ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
議論対象は第一部、第二部、第三部、総合、ハッカー、バストなど。
お互い初見、万全状態での、純粋な向かい合っての強さを議論する。
基本的にアンブッシュや能力の利便性などは考慮に入れない。
所持品は携帯可能な作中で（総合以外は登場部最終話までに）用いたもののみを許可。
比較する場合はホーム、アウェイ、何もない平地それぞれでの環境で比較。
環境依存のジツなどはその状況を自力で作り出せない限り下げ要素とする。
お互い初見、万全状態での、純粋な向かい合っての強さを議論する。
基本的にアンブッシュや能力の利便性などは考慮に入れない。
所持品は携帯可能な作中で（総合以外は登場部最終話までに）用いたもののみを許可。
比較する場合はホーム、アウェイ、何もない平地それぞれでの環境で比較。
環境依存のジツなどはその状況を自力で作り出せない限り下げ要素とする。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 19:59:40.81 ID:wN6q2u25
アースクエイクとブラックドラゴンがおおまか同じランクな。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 20:25:39.85 ID:JjmU9ejY
個人的に見たいバトル
デソレイションVSインターラプター
ナイトメアVSクルセイダー
ラオモト・カンVSイグゾーション
ウィッカーマンVSフジキド
ミョルニールVS＼先輩／
デソレイションVSインターラプター
ナイトメアVSクルセイダー
ラオモト・カンVSイグゾーション
ウィッカーマンVSフジキド
ミョルニールVS＼先輩／
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 20:41:31.04 ID:wN6q2u25
ヘルカイトvsアイボリーイーグルとかね。飛行能力はイーグルのが上そうだけど最後はヘルカイトが狡い手で辛勝しそう。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 21:32:48.24 ID:wN6q2u25
グラマスの近接カラテはイグゾーション＞サラマンダー＞スローハンド＞ニーズヘグ＞ケイビイン=ダークドメイン＞パーガトリー＞パラゴン＞ヴィジランスじゃねーかしら。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 22:07:44.48 ID:ELdnoNH6
チュパカブラでカラテ数値が出てたと思うけど あれが基準になるのでは
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 00:05:08.03 ID:acEgiJMw
Ｓ+ 真ロード
Ｓ フジキド フジオ
Ｓ- ラオモト イグゾーション
Ａ+ ダークドメイン ケイビイン デスドレイン ネブカドネザル
Ａ ニーズヘグ スローハンド
Ａ- パーガトリー サラマンダー マスタートータス イヴォルヴァー ランペイジ ヘカトンケイル ウィッカーマン
Ｂ+ メンタリスト ワイルドハント ドラゴンベイン ボタニック メテオストライク ナックラヴィー
Ｂ シャドウドラゴン バイセクター フューネラル
Ｂ- アースクエイク バジリスク ゲイトキーパー ブラックヘイズ パラゴン ミラーシェード ブラックドラゴン ジェノサイド ゴライアス
Ｃ+ パープルタコ ケジメニンジャ デソレイション カコデモン ヴィジランス ディテクティブ
Ｃ デスナイト ブラックオニキス ジルコニア ジャバウォック エルドリッチ
Ｃ- ヘルカイト スカベンジャー アイボリーイーグル レッドゴリラ
Ｓ フジキド フジオ
Ｓ- ラオモト イグゾーション
Ａ+ ダークドメイン ケイビイン デスドレイン ネブカドネザル
Ａ ニーズヘグ スローハンド
Ａ- パーガトリー サラマンダー マスタートータス イヴォルヴァー ランペイジ ヘカトンケイル ウィッカーマン
Ｂ+ メンタリスト ワイルドハント ドラゴンベイン ボタニック メテオストライク ナックラヴィー
Ｂ シャドウドラゴン バイセクター フューネラル
Ｂ- アースクエイク バジリスク ゲイトキーパー ブラックヘイズ パラゴン ミラーシェード ブラックドラゴン ジェノサイド ゴライアス
Ｃ+ パープルタコ ケジメニンジャ デソレイション カコデモン ヴィジランス ディテクティブ
Ｃ デスナイト ブラックオニキス ジルコニア ジャバウォック エルドリッチ
Ｃ- ヘルカイト スカベンジャー アイボリーイーグル レッドゴリラ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 03:14:42.15 ID:y6IuE4am
とりあえず1部からやろうず
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 06:42:58.72 ID:svrPINI9
>>6
あれ戦闘力じゃなくてニンジャソウル残留値だし、出たのアレっきりだしなぁ
あれ戦闘力じゃなくてニンジャソウル残留値だし、出たのアレっきりだしなぁ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 09:00:24.43 ID:ZIWKItLy
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 09:19:14.85 ID:acEgiJMw
や、ナックラヴィーは軽度のナラク化状態にあるフジキドにすでに劣勢で、
もげた腕ヌンチャクで反撃（毒攻撃弱）はしたものの、慎重にやればこのまま押し切れるなとかフジキドに思われてるので、
ランクは準グラマスじゃないかなあ。毒攻撃強はトリダくんの加勢があってからだし。
もげた腕ヌンチャクで反撃（毒攻撃弱）はしたものの、慎重にやればこのまま押し切れるなとかフジキドに思われてるので、
ランクは準グラマスじゃないかなあ。毒攻撃強はトリダくんの加勢があってからだし。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 09:54:30.23 ID:NSBM+tgK
慎重にやればこのまま押しきれるなんてどこにあった？
次食らったら終わりだから一気に畳み掛けるしかないとは言ってるが
だいぶニュアンスが違う
次食らったら終わりだから一気に畳み掛けるしかないとは言ってるが
だいぶニュアンスが違う
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 13:26:17.46 ID:tjTTZzBy
うーん、流れとしては片目センコの赤熱スリケンで追い込む→左腕を犠牲に接近、もげた腕ヌンチャクで奇襲→
『フジキド！ウカツめ！接触を許すとは』ナラクの耳障りなノイズ信号が流れ込む。共鳴が切断されたのだ 。
『幸い病毒は浅い！だが次は無い。用心し今すぐカイシャクせよ。畳み掛けよ。ビョウキ・ニンジャ滅す べし……』声はみるみる遠ざかった。
（言われずとも）ニンジャスレイヤーは駆け出す！ 41
ナックラヴィーは体勢を整えきっていない。この機会を逃してはならぬ。
死体でありながらこれほどのカラテ。ナラクがその名を記憶するほどのアーチニンジャのワザマエ、実際恐るべし！
ニンジャスレイヤーは殺意そのものとなって走る！一気に接近し、全力の蹴り で一撃のもとに頭部を破壊するのだ！ 42
「イヤーッ！」その時！ナックラヴィーを庇うように手前の砂利中からニンジャが飛び出し、飛び蹴りアンブッシュを仕掛けた！ドトン・ジツ！
「グワーッ！？ 」全力スプリント中のガードは容易ではない。ニンジ ャスレイヤーは重い蹴りを受け地面を転がる！
そのニンジャは……おお、ブルーブラッド！ 43
ってかんじだよな。
弱毒はグワーだけでスゥーハァーもしてないので短時間ならそんなにヤバい攻撃じゃないかと思うし。
『フジキド！ウカツめ！接触を許すとは』ナラクの耳障りなノイズ信号が流れ込む。共鳴が切断されたのだ 。
『幸い病毒は浅い！だが次は無い。用心し今すぐカイシャクせよ。畳み掛けよ。ビョウキ・ニンジャ滅す べし……』声はみるみる遠ざかった。
（言われずとも）ニンジャスレイヤーは駆け出す！ 41
ナックラヴィーは体勢を整えきっていない。この機会を逃してはならぬ。
死体でありながらこれほどのカラテ。ナラクがその名を記憶するほどのアーチニンジャのワザマエ、実際恐るべし！
ニンジャスレイヤーは殺意そのものとなって走る！一気に接近し、全力の蹴り で一撃のもとに頭部を破壊するのだ！ 42
「イヤーッ！」その時！ナックラヴィーを庇うように手前の砂利中からニンジャが飛び出し、飛び蹴りアンブッシュを仕掛けた！ドトン・ジツ！
「グワーッ！？ 」全力スプリント中のガードは容易ではない。ニンジ ャスレイヤーは重い蹴りを受け地面を転がる！
そのニンジャは……おお、ブルーブラッド！ 43
ってかんじだよな。
弱毒はグワーだけでスゥーハァーもしてないので短時間ならそんなにヤバい攻撃じゃないかと思うし。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 13:48:23.61 ID:tjTTZzBy
まあランクの区切りは便宜的なものだしね。
ワイルドハントやドラゴンベインより、ナックラヴィーの方が怖いニンジャだと思うし、格上でもサラマンダーにならワンチャンあり得そう。
ワイルドハントやドラゴンベインより、ナックラヴィーの方が怖いニンジャだと思うし、格上でもサラマンダーにならワンチャンあり得そう。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 19:29:38.23 ID:sM1g2zp8
モータル限定強さランキング
S:ヤクザ天狗、（ドゴジマ•ゼイモン）
A:デッドムーン、タカギ•ガンドー、シガキ•サイゼン、ユンコ•スズキ
B:シンゴ、ナンシー（コトダマ空間内ではS以上）
C:一般的なデッカー、ヤマヒロ、ヤマダ•ヨリトモ
D:クローンヤクザ、一般的なマッポ、タダシイ、モーティマー、普通のヨタモノ
E:その他一般人
S:ニンジャを真っ向から殺せる
A:サンシタニンジャ相手ならなんとか戦える、クローンヤクザ相手なら無双できる。
B:ニンジャと真っ向勝負は出来ないが、逃げるか耐える位なら出来る。
C:モータル相手ならまず負けないがニンジャの相手は無理
D:一般人よりは強い
S:ヤクザ天狗、（ドゴジマ•ゼイモン）
A:デッドムーン、タカギ•ガンドー、シガキ•サイゼン、ユンコ•スズキ
B:シンゴ、ナンシー（コトダマ空間内ではS以上）
C:一般的なデッカー、ヤマヒロ、ヤマダ•ヨリトモ
D:クローンヤクザ、一般的なマッポ、タダシイ、モーティマー、普通のヨタモノ
E:その他一般人
S:ニンジャを真っ向から殺せる
A:サンシタニンジャ相手ならなんとか戦える、クローンヤクザ相手なら無双できる。
B:ニンジャと真っ向勝負は出来ないが、逃げるか耐える位なら出来る。
C:モータル相手ならまず負けないがニンジャの相手は無理
D:一般人よりは強い
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:46:00.81 ID:l2XWdu4Y
ところで全フジキド統一No.1フジキド選手権だとこんなものかな。
フジキドの強さはランキングのものさしになるから詰めといたほうがよいよね。
ナラク100％（ラオモト） モータルの怒り（ダメイン他） 和解キド（ラオモト） 融合キド（ロード）
Ｖ
両目センコ（ブラックドラゴン他） 赤熱ヌンチャク（ワイルドハント他）
Ｖ
片目センコ（フロストバイト他）
Ｖ
二部終盤（三部中盤以降も？）キド 怒りキド（デスナイト他） ヌンチャク（アサイラム＆ボーンアーマー他） フックロープ（ゲイトキーパー他）
Ｖ
一部中盤〜二部中盤の普通キド
Ｖ
初期キド（クラウドバスター他） フヌケド（ニンジャキラー他）
フジキドの強さはランキングのものさしになるから詰めといたほうがよいよね。
ナラク100％（ラオモト） モータルの怒り（ダメイン他） 和解キド（ラオモト） 融合キド（ロード）
Ｖ
両目センコ（ブラックドラゴン他） 赤熱ヌンチャク（ワイルドハント他）
Ｖ
片目センコ（フロストバイト他）
Ｖ
二部終盤（三部中盤以降も？）キド 怒りキド（デスナイト他） ヌンチャク（アサイラム＆ボーンアーマー他） フックロープ（ゲイトキーパー他）
Ｖ
一部中盤〜二部中盤の普通キド
Ｖ
初期キド（クラウドバスター他） フヌケド（ニンジャキラー他）
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:28:33.61 ID:1XXqNp69
共鳴もヌンチャクもなしで負けたサラマンダーを見ると
やっぱゲニンは結局ゲニンなんだなあと思う
やっぱゲニンは結局ゲニンなんだなあと思う
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:48:50.01 ID:y6IuE4am
二部序盤〜中盤はナラク休眠で弱体化してる節がある
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 00:08:35.16 ID:8sovR7lQ
一部
SSS ナラク
SS ラオモト 共鳴フジキド
S フジキド ダーク 運命者 ゲートキーパー
A サワタリ インターラプター バジリスク フロストバイト ヘルカイト アースクエイク
B サワタリ一家 シックスゲイツ一般
C ヤモト ヤクザ天狗 デッドムーン アンダーニンジャ一般
D ユカノ シガキ ナンシー クローンヤクザ
いっぱいいすぎて適当
ナラクを封印できたゲンドーソーの立ち位置がよくわからんのだけども
S以上においていいものだろうか
SSS ナラク
SS ラオモト 共鳴フジキド
S フジキド ダーク 運命者 ゲートキーパー
A サワタリ インターラプター バジリスク フロストバイト ヘルカイト アースクエイク
B サワタリ一家 シックスゲイツ一般
C ヤモト ヤクザ天狗 デッドムーン アンダーニンジャ一般
D ユカノ シガキ ナンシー クローンヤクザ
いっぱいいすぎて適当
ナラクを封印できたゲンドーソーの立ち位置がよくわからんのだけども
S以上においていいものだろうか
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 01:09:48.85 ID:75J6JdMG
>>17
不浄の炎でミラーシェードをぶっ飛ばした直後なのでたぶんサラマンダー戦も軽度のナラク化状態
＋
過去最高に切れのいい二部終盤のフジキド
＋
横綱相撲で奇策とかは無しにしてくれるサラマンダー
＋
ユカノ記憶復活「フジキドー！」
＋
ゲンドーソーインストラクション「肉を捨て骨となれ」
これだけ積み上げた上での概念チョップではあるよね。まあグラマスの中では弱い方ではあるだろうけど。
不浄の炎でミラーシェードをぶっ飛ばした直後なのでたぶんサラマンダー戦も軽度のナラク化状態
＋
過去最高に切れのいい二部終盤のフジキド
＋
横綱相撲で奇策とかは無しにしてくれるサラマンダー
＋
ユカノ記憶復活「フジキドー！」
＋
ゲンドーソーインストラクション「肉を捨て骨となれ」
これだけ積み上げた上での概念チョップではあるよね。まあグラマスの中では弱い方ではあるだろうけど。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 02:22:46.68 ID:8sovR7lQ
フジキドクラスのカラテ＋ユニークジツって奴も実際結構いるしな
カラテが強いといってもフジキドに毛が生えた程度だし
実質兄弟子だからインストラクションめいた知識もそれ以上だった筈だが
カラテが強いといってもフジキドに毛が生えた程度だし
実質兄弟子だからインストラクションめいた知識もそれ以上だった筈だが
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 02:40:38.34 ID:pLntAgNr
流石にデッドムーンはレッサーニンジャ以下じゃね
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 05:10:32.25 ID:ZnQyUEqa
ラオはグランドマスター達に勝てるのかな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 05:55:35.46 ID:EsYc/Xx3
ユカノ
タコ
ナンシー
フェイタル
イグ
コキ
タコ
ナンシー
フェイタル
イグ
コキ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 09:48:56.84 ID:49Q2Bh/l
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:53:53.31 ID:YByw/6BI
どっちかと言うと初見殺しなのは聖ラオモトの方では……
本来のソウルと全然関係ないはずのイタミやイビルアイを突然使ってくるとか絶対読めない
本来のソウルと全然関係ないはずのイタミやイビルアイを突然使ってくるとか絶対読めない
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 13:38:43.87 ID:VvAAStFB
ラオモトはナラク100％には一方的にやられてたので、接近戦はグラマス級の中じゃ中程度じゃね？
一方でイグゾーションはフジキドが既に心停止寸前だったとは言えナラク100％に勝ってる。
グラマス級で接近戦に強いのはイグゾーション・サラマンダー・スローハンドあたりではないかしらん。
一方でイグゾーションはフジキドが既に心停止寸前だったとは言えナラク100％に勝ってる。
グラマス級で接近戦に強いのはイグゾーション・サラマンダー・スローハンドあたりではないかしらん。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 13:59:45.10 ID:VvAAStFB
基礎カラテ→かなり強いがグラマス級の中では中程度か。
ブケ→パーガトリーを上回る大火力カラテミサイル。超ヤバい。
タナカ→さすがにケイビインほどではないが、かなりハイレベルなアスラカラテ。ヤバい。
ビッグ→アースクエイクを遥かに凌駕するパワー。ヤバい。
コブラ→即死イビルアイ。ヤバい。
イタミ→ダメージ無効化＆回復。ぜひ押さえておきたい。
サソリ→二刀流のラオモトには適性のあるソウル。悪くない。
モズ→なんでこんなアビリティとったの？
ブケ→パーガトリーを上回る大火力カラテミサイル。超ヤバい。
タナカ→さすがにケイビインほどではないが、かなりハイレベルなアスラカラテ。ヤバい。
ビッグ→アースクエイクを遥かに凌駕するパワー。ヤバい。
コブラ→即死イビルアイ。ヤバい。
イタミ→ダメージ無効化＆回復。ぜひ押さえておきたい。
サソリ→二刀流のラオモトには適性のあるソウル。悪くない。
モズ→なんでこんなアビリティとったの？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:24:03.61 ID:EsYc/Xx3
イグゾーションさんがズバ抜けて強いからややこしい
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:09:43.47 ID:49Q2Bh/l
>>28
オムラやヨロシサンと関係結構深かったから空戦特化ニンジャ対策と、原作みたいな撒き餌じゃないの＞モズ
上でも突っ込まれてるが本人が初見殺しの塊みたいな存在だから大体どんな相手にでも対応できるのが強い
オムラやヨロシサンと関係結構深かったから空戦特化ニンジャ対策と、原作みたいな撒き餌じゃないの＞モズ
上でも突っ込まれてるが本人が初見殺しの塊みたいな存在だから大体どんな相手にでも対応できるのが強い
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:54:34.37 ID:l7DS/6EP
ナックラヴィー=サンって、実際のカラテレベル（相当に高い方ではあるが）と比して
遥かに上の方まで勝ちor分けに持ち込めるのな。常動かつ術者殺しても効果継続の致死とか御無体すぎる。
パラゴンやスロハン、マンダ・ヘグ辺りの、物理で殴る派最上位クラスでも制圧できるかどうか。
ラオモト=サンも性能面ではミサイル余裕なんだが、戦法のルーチン的に初手ブケ・ニンジャは出さないよね。性格や行動方針は計算に入れるのかな。
遥かに上の方まで勝ちor分けに持ち込めるのな。常動かつ術者殺しても効果継続の致死とか御無体すぎる。
パラゴンやスロハン、マンダ・ヘグ辺りの、物理で殴る派最上位クラスでも制圧できるかどうか。
ラオモト=サンも性能面ではミサイル余裕なんだが、戦法のルーチン的に初手ブケ・ニンジャは出さないよね。性格や行動方針は計算に入れるのかな。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 17:43:02.72 ID:VvAAStFB
さすがにグラマス連中は老獪だからナックラヴィーが触られるとヤバいタイプって気付くと思うけど、
それでも徒手空拳のサラマンダーにならワンチャンあり得るかもね。
パワー型のアースクエイクやゴライアスはカモだろうし、同格以上でもボタニックやイヴォルヴァー、ランペイジには相性良さそう。
あとなにげにデスドレインにも相性よいのでは？
それでも徒手空拳のサラマンダーにならワンチャンあり得るかもね。
パワー型のアースクエイクやゴライアスはカモだろうし、同格以上でもボタニックやイヴォルヴァー、ランペイジには相性良さそう。
あとなにげにデスドレインにも相性よいのでは？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 17:47:28.45 ID:EsYc/Xx3
アースクエイクさんは頭脳派
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:41:37.49 ID:pLntAgNr
この議論見てると、やっぱりカラテミサイルって対応力が半端ないし隙もないなあ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:51:47.48 ID:49Q2Bh/l
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:59:11.79 ID:pLntAgNr
>>35
いや、俺はゲーム的な視点じゃない理解をした
初見殺しが横行するニンジャのイクサで、相手に近寄る必要がないということの安定感だ
仮想バトルで、限られたキャラの基本データを知っていて、何度でもやり直せるゲームでは考慮する必要がない強みだが、重点だ
いや、俺はゲーム的な視点じゃない理解をした
初見殺しが横行するニンジャのイクサで、相手に近寄る必要がないということの安定感だ
仮想バトルで、限られたキャラの基本データを知っていて、何度でもやり直せるゲームでは考慮する必要がない強みだが、重点だ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 21:28:30.94 ID:VvAAStFB
ただカラテミサイルは燃費が悪いのが唯一の弱点。
突出した血中カラテ容量を誇るパーガトリーがグラマスの地位にある理由がそれだし、
イグゾーションのバリキ・ジツの凶悪さも要はMP消費なしでカラテミサイルを撃ち続けられる点にあるんだよな。
突出した血中カラテ容量を誇るパーガトリーがグラマスの地位にある理由がそれだし、
イグゾーションのバリキ・ジツの凶悪さも要はMP消費なしでカラテミサイルを撃ち続けられる点にあるんだよな。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 22:59:35.56 ID:45RQuLsj
カラテミサイルみたいな飛び道具ってサンシタニンジャが使ってたらインガオホー的な負けフラグなんだけどな
ラオモト＝サン補正はスゴイ！
ラオモト＝サン補正はスゴイ！
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 00:16:48.20 ID:GE831mzS
準グラマス級 ゲンドーソー・全盛期インターラプター
ブラックドラゴン級 ナイトメア・フューネラル・イヴォーカー
デスナイト級 全盛期ビホルダー
マスター級標準 ペインキラー・ガーディアン
ブラックドラゴン級 ナイトメア・フューネラル・イヴォーカー
デスナイト級 全盛期ビホルダー
マスター級標準 ペインキラー・ガーディアン
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 01:08:13.00 ID:soT2eCQA
パープルタコの強さがイマイチわからん
ヒュプノ・ジツは強いとは思うが…シテンノじゃ一番弱い気がする
ヒュプノ・ジツは強いとは思うが…シテンノじゃ一番弱い気がする
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 01:17:10.29 ID:vHF3uwUQ
ソウル吸収を繰り返すしかないのか
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 07:30:28.80 ID:1PmPw3tr
いや、シルバーキーが助けにはいるまでは自力でフジキドからマウント取って触手でグワーグワー言わせてたから相当だぜ。
正攻法なカラテと搦め手のヒュプノの両方があるのは強い。
ただそのほかの描写を見るとヒュプノは激しく戦いながら使えるほど便利ではなさそうなので、シテンノ最強はやはりドラゴンだろうけど。
正攻法なカラテと搦め手のヒュプノの両方があるのは強い。
ただそのほかの描写を見るとヒュプノは激しく戦いながら使えるほど便利ではなさそうなので、シテンノ最強はやはりドラゴンだろうけど。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 08:30:59.78 ID:1PmPw3tr
あ、不発だったけどフジキド戦終盤で最大威力ヒュプノ使おうとしてたし戦闘中も使えるか。やっぱ強いわタコ姉。
なんかセイシンテキに脆いけど。
なんかセイシンテキに脆いけど。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 09:03:49.91 ID:1PmPw3tr
やや強めの人たち
サワタリ・ユカノ・フロストバイト・ソニックブーム
サンバーン・ディプロマット・ヘリオン・ブルーオーブ・インペイルメント・ガンスリンガー
キャバリアー・マンティコア・シズケサ・パンンデモニウム・ワイバーン
シーワーラット・アズール・サブジュゲイター・ナーガーラジャ
ニンジャキラー・タルタロス・オーバーウェルム・ガンダルヴァ
サワタリ・ユカノ・フロストバイト・ソニックブーム
サンバーン・ディプロマット・ヘリオン・ブルーオーブ・インペイルメント・ガンスリンガー
キャバリアー・マンティコア・シズケサ・パンンデモニウム・ワイバーン
シーワーラット・アズール・サブジュゲイター・ナーガーラジャ
ニンジャキラー・タルタロス・オーバーウェルム・ガンダルヴァ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 16:57:04.15 ID:SclZnxSE
ナックラヴィーはすげえ強いけど、相性的にバイセクターなら勝てるよな。
あとは基本的なカラテが高くてしかもカラダチが使えるサラマンダーは、スローハンドに高確率で勝てる貴重なニンジャ。
あとは基本的なカラテが高くてしかもカラダチが使えるサラマンダーは、スローハンドに高確率で勝てる貴重なニンジャ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 09:08:38.77 ID:W1ymnlL4
グレネディアとボーツカイとオーファンとターボアサシンでは誰が一番立派なニンジャか。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 13:44:19.06 ID:sxuRfbah
ターボアサシンは、フーリンカザンも駆使して後一歩ってとこまで追い詰めてるから、かなりの使い手
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 20:46:44.59 ID:exUqc0Em
アースってなにげにゲイトキーパーと同じくらい強いよね。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 20:50:01.73 ID:Pd5fCG2v
ペインキラーってほぼ即死キャラだけど、メンタリストや壊れてないデスナイトに並ぶ、マスター最高峰の可能性が
消耗ゼロの、ヘルオンアース時フジキドが、ヌンチャク抜いて攻防成立してんのぜ
何気に得物も横から神器で引っ叩かれて折れない大業物
配置場所から言っても、ケイビイン傘下の筆頭マスターだったんじゃないかという
消耗ゼロの、ヘルオンアース時フジキドが、ヌンチャク抜いて攻防成立してんのぜ
何気に得物も横から神器で引っ叩かれて折れない大業物
配置場所から言っても、ケイビイン傘下の筆頭マスターだったんじゃないかという
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:00:41.71 ID:exUqc0Em
ヌンチャク解放と赤熱ヌンチャクはちがうからなあ。
でも実力が高いのは間違いないしマスター位階の可能性もかなりある。
あとヘルオンアースだとナイトメアがヤバイ級戦力かもしれない。
でも実力が高いのは間違いないしマスター位階の可能性もかなりある。
あとヘルオンアースだとナイトメアがヤバイ級戦力かもしれない。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:04:01.53 ID:kc8WPrW9
二部
SSSS ロードフジオ サンダーフォージ 共鳴ヌンチャクフジキド ロード
SSS 共鳴フジキド ローブフジオ イグゾーション 瀕死ナラク
SS フジオ フジキド デスドレイン ヴァーティゴ
S イヴォルヴァー パーガトリー ケイビイン ニーズヘグ ダークドメイン スローハンド シャドウドラゴン （ヘカトンケイル）
A サラマンダー パラゴン ナックラヴィー メンタリスト 強化ジェノサイド シャドウウィーブ ブラックドラゴン 運命者
B 休眠フジキド ヴィジランス ブラックヘイズ パープルタコ サワタリ 再確認ディテクティブ エルドリッチ サブジュゲイター
C ケジメニンジャ デスナイト レッドゴリラ アイボリーイーグル ネブカドネザル オメガ ミラーシェード ブルーブラッド インペイルメント
D ドラゴンユカノ イヴォーカー セントール ランペイジ グラディエイター マスター一般 フェイタル サワタリ一家 バンシー ガンスリンガー
E アコライト ネザークイーン ポータル兄弟 ヤモト フェイスレス インクィジター ボーツカイ アデプト一般
F イグナイト アプレンティス一般 アズール シルバーキー エーリアス ディスカバリー
G デッドムーン ナンシー クローンヤクザ
Z アラクニッド
登場回数多い奴とかフジキド追い詰めた奴優先
SSSS ロードフジオ サンダーフォージ 共鳴ヌンチャクフジキド ロード
SSS 共鳴フジキド ローブフジオ イグゾーション 瀕死ナラク
SS フジオ フジキド デスドレイン ヴァーティゴ
S イヴォルヴァー パーガトリー ケイビイン ニーズヘグ ダークドメイン スローハンド シャドウドラゴン （ヘカトンケイル）
A サラマンダー パラゴン ナックラヴィー メンタリスト 強化ジェノサイド シャドウウィーブ ブラックドラゴン 運命者
B 休眠フジキド ヴィジランス ブラックヘイズ パープルタコ サワタリ 再確認ディテクティブ エルドリッチ サブジュゲイター
C ケジメニンジャ デスナイト レッドゴリラ アイボリーイーグル ネブカドネザル オメガ ミラーシェード ブルーブラッド インペイルメント
D ドラゴンユカノ イヴォーカー セントール ランペイジ グラディエイター マスター一般 フェイタル サワタリ一家 バンシー ガンスリンガー
E アコライト ネザークイーン ポータル兄弟 ヤモト フェイスレス インクィジター ボーツカイ アデプト一般
F イグナイト アプレンティス一般 アズール シルバーキー エーリアス ディスカバリー
G デッドムーン ナンシー クローンヤクザ
Z アラクニッド
登場回数多い奴とかフジキド追い詰めた奴優先
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 00:12:15.05 ID:tFLzP7fo
瞬殺された実力者と言えばルーシディティも相当なもんだった
シャウトありとは言え完全に不意打ちだったステルスミラーシェードの一撃も何事もなく捌いているし
シャウトありとは言え完全に不意打ちだったステルスミラーシェードの一撃も何事もなく捌いているし
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 00:55:06.94 ID:fe9MqY/+
まてまて。
エリちゃんの精神攻撃を防ぎながらフジキド・フジオと激戦を繰り広げたロード
↓
瀕死からとは言え完全ナラク状態になった忍殺に打ち勝ったイグゾーション
↓
フジキド＆ガンドー＋ナンシーと戦い、アスラカラテだけでなく接近戦でも両目センコ状態のフジキドとかなり戦えたケイビイン
初見殺しかつすさまじい威力のアンタイウエポンを使い、ラスボス戦に匹敵する強さＭＡＸ状態のフジキドと戦ったダークドメイン
↓
両目センコ状態のフジキドと激戦を繰り広げ、毒とかイビルアイとか隠し技も取りそろえてるニーズヘグ
↓
多彩な技とタフネス、ラーニング能力を持ち、軽度のナラク状態よりだいぶ強いサラマンダー
ビームの威力はすごいし、握りつぶし攻撃はフジキドもけっこうヤバかったけど、モータルの怒り攻撃によって滅びたマスタートータス
パンチ数発でビルを倒し、一度はフジキドをダウンさせ、赤熱ヌンチャクと殴り合ったランペイジ
作中まれにみるタコ殴りにあったけどけっこう頑張ったイヴォルヴァー
↓
空間を掌握する強力な幻術を武器に二部終盤のキレキレのフジキドと3度戦い、死んだのも乱入したブラックヘイズの策によるものだったメンタリスト
部下を率いてフジキドに作中屈指のダメージを与え、自信も赤熱ヌンチャクと正面から数合打ち合ったワイルドハント
軽度のナラク状態のフジキドに互角とは言わないが反撃は出来るくらいのカラテを持ち、またハカバ・ハンドの性能が卑怯なくらい高いナックラヴィー
↓
変則な体術からの噛みつきでかなりのダメージをフジキドに与え、また影を使った能力が強力かつ便利過ぎるシャドウドラゴン
↓
たしかなカラテと隠密性を誇り、倒すのに軽度のナラク状態になる必要があったうえ、よく考えるとどう考えても不得意なステージで戦っていたミラーシェード
素のフジキドに完勝し、フジキドのニューロンが01分解し始めるほどの作中筆頭の死にぐあいだったけど、両目センコには一方的に負けたブラックドラゴン
フジキドからマウントとれる体術と搦め手のヒュプノを持ち、シルバーキーの援護がなければけっこうヤバかったパープルタコ
フジキドと戦った奴で上位陣はこんなんかな。
エリちゃんの精神攻撃を防ぎながらフジキド・フジオと激戦を繰り広げたロード
↓
瀕死からとは言え完全ナラク状態になった忍殺に打ち勝ったイグゾーション
↓
フジキド＆ガンドー＋ナンシーと戦い、アスラカラテだけでなく接近戦でも両目センコ状態のフジキドとかなり戦えたケイビイン
初見殺しかつすさまじい威力のアンタイウエポンを使い、ラスボス戦に匹敵する強さＭＡＸ状態のフジキドと戦ったダークドメイン
↓
両目センコ状態のフジキドと激戦を繰り広げ、毒とかイビルアイとか隠し技も取りそろえてるニーズヘグ
↓
多彩な技とタフネス、ラーニング能力を持ち、軽度のナラク状態よりだいぶ強いサラマンダー
ビームの威力はすごいし、握りつぶし攻撃はフジキドもけっこうヤバかったけど、モータルの怒り攻撃によって滅びたマスタートータス
パンチ数発でビルを倒し、一度はフジキドをダウンさせ、赤熱ヌンチャクと殴り合ったランペイジ
作中まれにみるタコ殴りにあったけどけっこう頑張ったイヴォルヴァー
↓
空間を掌握する強力な幻術を武器に二部終盤のキレキレのフジキドと3度戦い、死んだのも乱入したブラックヘイズの策によるものだったメンタリスト
部下を率いてフジキドに作中屈指のダメージを与え、自信も赤熱ヌンチャクと正面から数合打ち合ったワイルドハント
軽度のナラク状態のフジキドに互角とは言わないが反撃は出来るくらいのカラテを持ち、またハカバ・ハンドの性能が卑怯なくらい高いナックラヴィー
↓
変則な体術からの噛みつきでかなりのダメージをフジキドに与え、また影を使った能力が強力かつ便利過ぎるシャドウドラゴン
↓
たしかなカラテと隠密性を誇り、倒すのに軽度のナラク状態になる必要があったうえ、よく考えるとどう考えても不得意なステージで戦っていたミラーシェード
素のフジキドに完勝し、フジキドのニューロンが01分解し始めるほどの作中筆頭の死にぐあいだったけど、両目センコには一方的に負けたブラックドラゴン
フジキドからマウントとれる体術と搦め手のヒュプノを持ち、シルバーキーの援護がなければけっこうヤバかったパープルタコ
フジキドと戦った奴で上位陣はこんなんかな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 01:34:36.26 ID:yYh8eT+p
長い
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 10:14:11.37 ID:LHyHspIA
ランベージさんの評価結構高いんだな
ただの脳筋かと思ってたが
ただの脳筋かと思ってたが
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 10:20:48.46 ID:LHyHspIA
虚実転換法ってほぼ無敵だけどキョート以外でもできるんだっけ？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:24:53.87 ID:0E4J3esH
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:23:17.14 ID:bZOTFzoG
この手の話のたびに毎回思うけど雑魚狩りしてただけのデスドの評価が不当に高いよな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 14:14:36.94 ID:0E4J3esH
ゆうてもネブカドネザルに相性勝ち、パーガトリー＆パーガトリー派閥の皆さんと互角だからグラマス級は間違いねーべ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:02:03.42 ID:dOQCb2O0
アンコクトン量にも左右されるから変種のフーリンカザン依存でもある
ヘルオンアースに乗じてモータル食いまくればパーガトリーと真正面から打ち合えるが通常時だとジルコニアにも殴り負ける
ヘルオンアースに乗じてモータル食いまくればパーガトリーと真正面から打ち合えるが通常時だとジルコニアにも殴り負ける
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:38:52.70 ID:0E4J3esH
いや、デスドがカラテ強者に接近戦でボコられるのはデフォだから。いくら殴っても死なないのがめんどくさいとこなのであって。
それだって並みのニンジャには出来ないことだってのは、仮にもマスター位階だったガラハッドの例を見ればわかるので、
アウェイクニングはジルコニアの方がえらいとすべきではないか。
それだって並みのニンジャには出来ないことだってのは、仮にもマスター位階だったガラハッドの例を見ればわかるので、
アウェイクニングはジルコニアの方がえらいとすべきではないか。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 18:50:57.38 ID:LHyHspIA
キョート虐殺後は戦意喪失とはいえパガに勝ってたし
ロドニンダクの超巨頭3人含む大人数相手に大立ち回りしてたから戦績は充分じゃね
一段下げてもいい気がするけど
ロドニンダクの超巨頭3人含む大人数相手に大立ち回りしてたから戦績は充分じゃね
一段下げてもいい気がするけど
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:09:18.54 ID:0HvTxCns
ヘルオンアースの時でギリグラマス級ってとこかね
パガもテンカンホー切れるまでは互角だったし
グラマス勢適当に考察
イグゾーション→セルフバリキカラテで押し切るか相打ち覚悟でバリキ直接注入
ダークドメイン→アンタイウエポン＋ムシアナでオタッシャ重点。カラテも十分強い
ニーズヘグ→カラテはともかくヘビケン、ドクジツ共に封じられるのでちと決定力不足か。イビルアイで一発を狙う
スローハンド→ヘイストパンチ。デスドは死ぬ。
ケイビイン→カゲムシャを囮にアスラカラテで脳天攻撃重点。ブッダ像壊れるまでに押しきれるかが勝負
サラマンダー→カラテだ。カラテあるのみ。
パラゴン→決定力がマジでない。ガンドーにやった目潰しで脳みそ狙うくらい？
ヴィジランス→問題外
パガもテンカンホー切れるまでは互角だったし
グラマス勢適当に考察
イグゾーション→セルフバリキカラテで押し切るか相打ち覚悟でバリキ直接注入
ダークドメイン→アンタイウエポン＋ムシアナでオタッシャ重点。カラテも十分強い
ニーズヘグ→カラテはともかくヘビケン、ドクジツ共に封じられるのでちと決定力不足か。イビルアイで一発を狙う
スローハンド→ヘイストパンチ。デスドは死ぬ。
ケイビイン→カゲムシャを囮にアスラカラテで脳天攻撃重点。ブッダ像壊れるまでに押しきれるかが勝負
サラマンダー→カラテだ。カラテあるのみ。
パラゴン→決定力がマジでない。ガンドーにやった目潰しで脳みそ狙うくらい？
ヴィジランス→問題外
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:21:07.76 ID:LHyHspIA
ダメインさんは相手が悪かったな
暗黒武器、瞬間無敵、ガー不攻撃とイグさん並かそれ以上にヤバかった
マズダ、マイニュニンジャは神の名を冠するだけあって強いな
ヘイストって通常用法に加えセルフで速度以外もパワーうpできるバリキの
デメリットつき劣化版みたいだよなぁ…
暗黒武器、瞬間無敵、ガー不攻撃とイグさん並かそれ以上にヤバかった
マズダ、マイニュニンジャは神の名を冠するだけあって強いな
ヘイストって通常用法に加えセルフで速度以外もパワーうpできるバリキの
デメリットつき劣化版みたいだよなぁ…
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:32:51.53 ID:0E4J3esH
脅威度としてはケイビインと同等かやや上、ダークドメインよりは下ってくらいじゃないかしらね？＞デスドＭＡＸ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:19:13.86 ID:JwxjSqop
>>56
格子街路はブーストに利用してるだけで、本来は独立したジツ。
過去のソガも、別にキョートに張り付いてたわけでもなかろう。
老化で身体が弱るとキョジツテンカンホーも弱体化する（そのためにブーストが必要だった）みたいなんで、
パワレベルはカラテ量に依存するのかもしれない。最大KP基準に威力が変動する特殊スキルめいた。
格子街路はブーストに利用してるだけで、本来は独立したジツ。
過去のソガも、別にキョートに張り付いてたわけでもなかろう。
老化で身体が弱るとキョジツテンカンホーも弱体化する（そのためにブーストが必要だった）みたいなんで、
パワレベルはカラテ量に依存するのかもしれない。最大KP基準に威力が変動する特殊スキルめいた。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:28:46.62 ID:iibk/m9H
スローハンドは総合的にはグランドマスターの中では中くらいのヤバさだと思うんだが、
不意打ちならほとんど全てのグラマスを殺害できるのでヤバい。
ただしムテキかつ動きを止めるカラダチには相性最悪。
不意打ちならほとんど全てのグラマスを殺害できるのでヤバい。
ただしムテキかつ動きを止めるカラダチには相性最悪。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:46:07.28 ID:LHyHspIA
タタミジツはソガだろうけど虚実もユニークジツって明言されてたっけ？
まぁブーストの話するなら過去にキョート以外に
ジツ拠点作ってても別に不思議じゃないと思うが
まぁブーストの話するなら過去にキョート以外に
ジツ拠点作ってても別に不思議じゃないと思うが
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:59:54.03 ID:iibk/m9H
グランドマスターのランキングは、
イグゾーション＞ダークドメイン＞ケイビイン＞スローハンド（ただし相性の差が激しい）＞ニーズヘグ＞パーガトリー＞サラマンダー＞＞パラゴン＞ヴィジランス
で確定じゃねと思うんだがどうか。
イグゾーション＞ダークドメイン＞ケイビイン＞スローハンド（ただし相性の差が激しい）＞ニーズヘグ＞パーガトリー＞サラマンダー＞＞パラゴン＞ヴィジランス
で確定じゃねと思うんだがどうか。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:08:12.05 ID:yYh8eT+p
そういやパラゴンってユニーク・ジツの描写なかったね
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:18:23.69 ID:tFLzP7fo
そもそもソウルが判らんしな アーチじゃない可能性も十分ある
パーガトリーも判らんけどあれはどうみてもアーチ級だろう
パーガトリーも判らんけどあれはどうみてもアーチ級だろう
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:32:42.25 ID:iibk/m9H
ヘグもグレーターやろなあ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 00:37:26.82 ID:oVrvCRWS
室長の近代的すぎるカラテは一体
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 03:15:50.07 ID:nwUENrIT
グラマスのくせにイクサの強さではここの俎上にも上らないヴィジランスがアワレすぎるので
ハッキングのワザマエランキングも作らね？
ハッキングのワザマエランキングも作らね？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 03:27:37.98 ID:HDFnmafm
ダイダロス＞メテオストライク＞エンキドゥ＞覚醒ストーカー≧ナンシー＞ストーカー＞ヴィジランス＞シバカリ＞ナブケ＞ガン・ドー＞フジキド
ぐらいじゃね と適当に言ってみる
ぐらいじゃね と適当に言ってみる
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 08:47:35.58 ID:P7kFkquV
ナンシー＞ダイダロス＞ストーカー＞ヴィジランス＝ゲイトキーパー＞エンキドゥ＝メテオストライク＞ホゼ＞シバカリ＝ウォーロック＝ヘルカイト＝ヘッジホッグ＞ナブケ＝ナインフィンガー＝デジタルワスプ＝クレアオーディエンス＝
ニンジャスレイヤー＞ダテ
･･･とか？
しかしヴィジランスはカラテもデスナイト級でしょ、グラマスの中では弱いってだけで。
ニンジャスレイヤー＞ダテ
･･･とか？
しかしヴィジランスはカラテもデスナイト級でしょ、グラマスの中では弱いってだけで。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:46:55.68 ID:65wX12TC
>>76
ダイダロスが負けたのはニンジャスレイヤーのインターラプトがあったからで、純粋なハッキング能力はナンシーより上じゃないか？
ダイダロスが負けたのはニンジャスレイヤーのインターラプトがあったからで、純粋なハッキング能力はナンシーより上じゃないか？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:52:18.87 ID:MI1xiwzN
ナンシーも強さにばらつきがあるからな。
いちばんヤバかったのは一部ラストから二部中盤の昏睡ナンシーで、いまはダイダロスと互角くらいじゃねーね？
いちばんヤバかったのは一部ラストから二部中盤の昏睡ナンシーで、いまはダイダロスと互角くらいじゃねーね？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:14:15.71 ID:ioYFDQ1B
今はせいぜいタヌキの頃と同程度か、それよりやや劣るくらいじゃね
サラカイカのネットセキュリティ掌握も今の自分には無理だとか言ってたし
ヨロシサンのセキュリティにあっさり割り込めるダイダロスの域には到底及ばんだろう
サラカイカのネットセキュリティ掌握も今の自分には無理だとか言ってたし
ヨロシサンのセキュリティにあっさり割り込めるダイダロスの域には到底及ばんだろう
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 21:47:57.25 ID:6k9nVKf7
＞エコノミックカラテ
「片手間に戦う＝本来のランクから格段に落とした状態があれなんじゃなく、
並列作業してても"通常時のカラテから大してランク落ちずに"動ける能力」
だという予想もあるが、手業解禁すればそんだけでも確実にもっとワザマエ上がるよな。
並列モードで終盤ガンドー=サン圧倒してんだし、カラテ傾注すれば上位マスターくらいは実際ある。
「片手間に戦う＝本来のランクから格段に落とした状態があれなんじゃなく、
並列作業してても"通常時のカラテから大してランク落ちずに"動ける能力」
だという予想もあるが、手業解禁すればそんだけでも確実にもっとワザマエ上がるよな。
並列モードで終盤ガンドー=サン圧倒してんだし、カラテ傾注すれば上位マスターくらいは実際ある。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 22:22:58.37 ID:KqU07ZLB
ヴィジランスが仕事を放り出してカラテをするという状況自体がナンセンスで考慮に値しないとおもふ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:04:20.54 ID:ia39MnCD
単純に数が増えれば強いってわけではないのはバイオイアイド勢が証明しているのでは
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:11:02.43 ID:Di50t1Rv
>>1のルールだとホームが職場になるな
他の仕事しないですむアウェイとかの方が強いなｗ
他の仕事しないですむアウェイとかの方が強いなｗ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:46:02.78 ID:CSH+F9Dw
ヴィジランスは技の切れだけならブラックドラゴン級と比べても見劣りしないのに体力が紙なんだよな。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 00:17:10.71 ID:Sdow5/W1
中の中ランクは
サボター・クイックシルヴァー・ディヴァーラー・トゥールビヨン・モーターナガサマ・アブサーディティ（レネゲイド）
ルーシディティ・フェイタル・ネザークイーン・レッドハッグ・ペインキラー・ミョルニール・ルイナー・アルバレスト
くらいかな。
サボター・クイックシルヴァー・ディヴァーラー・トゥールビヨン・モーターナガサマ・アブサーディティ（レネゲイド）
ルーシディティ・フェイタル・ネザークイーン・レッドハッグ・ペインキラー・ミョルニール・ルイナー・アルバレスト
くらいかな。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 01:02:15.95 ID:EYtr+NAL
ルイナーは破壊力は凄いけどカラテがよくわからん
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 14:25:46.09 ID:9bdEgnNa
ヴィジランス＝サンのエコノミックカラテは実際ヤバイだったが
圧倒的並列処理が可能だった故にストーカー＝サンの危機に気が向いてしまい
ほんの一瞬の隙をクリティカルに突かれてしまう、という……
冷徹なグラマスが隙を見せるような相手だったのだろうな、ストーカー＝サンは
そしてコトダマ空間に半狂乱で没入していた筈なのに、室長の死に暫し呆然となるストーカー＝サン
地獄の電算室でも、このふたりは強いユウジョウに結ばれていたことだなあ
圧倒的並列処理が可能だった故にストーカー＝サンの危機に気が向いてしまい
ほんの一瞬の隙をクリティカルに突かれてしまう、という……
冷徹なグラマスが隙を見せるような相手だったのだろうな、ストーカー＝サンは
そしてコトダマ空間に半狂乱で没入していた筈なのに、室長の死に暫し呆然となるストーカー＝サン
地獄の電算室でも、このふたりは強いユウジョウに結ばれていたことだなあ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 20:05:03.38 ID:8N22B0YP
アガメムノン・ネヴァーモア・ホワイトドラゴン・スターゲイザー・スパルタカス、
アマクダリの幹部連中はどのくらいの強さなんだろうねー。
アマクダリの幹部連中はどのくらいの強さなんだろうねー。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 03:02:40.85 ID:mOyTx4jy
アガメムノンは雷と同じ速度で動いたり､電流を操る能力だろか
ゼウス･ニンジャという名称から察すると
ゼウス･ニンジャという名称から察すると
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 05:26:45.88 ID:jx8RcGY5
アガメムノン=サンは前線で戦うタイプじゃないから、そのワザマエが見られるのはまだまだ先になるのかな
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 15:13:10.54 ID:97uAqrxz
レベナントはゾンビーニンジャの中ではどれくらいの実力なのだろうか。
彼の状態は考えうる限り最悪の条件だが、（老人の死体、サンシタのソウル、知性0）
フジキド相手に一時でも優勢に立てる辺りかなり強いアトモスフィアなんだよな
彼の状態は考えうる限り最悪の条件だが、（老人の死体、サンシタのソウル、知性0）
フジキド相手に一時でも優勢に立てる辺りかなり強いアトモスフィアなんだよな
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 17:17:47.45 ID:kTMUmngm
状態の良し悪しで言うならグールやガーストリィ、ウィルオーウィスプのほうが悪くないかな。
ゾンビーニンジャは平均してかなり強いし、レベナントもマスターの標準か一枚落ちの戦力だよね。
強さランクは
ナックラヴィー＞ジェノサイド＞エルドリッチ＞ウィルオーウィスプ＞タイフォーン＝ガーデナー＝レベナント＝ガーストリィ＞グール
くらいでは？
ゾンビーニンジャは平均してかなり強いし、レベナントもマスターの標準か一枚落ちの戦力だよね。
強さランクは
ナックラヴィー＞ジェノサイド＞エルドリッチ＞ウィルオーウィスプ＞タイフォーン＝ガーデナー＝レベナント＝ガーストリィ＞グール
くらいでは？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 17:18:05.71 ID:kTMUmngm
状態の良し悪しで言うならグールやガーストリィ、ウィルオーウィスプのほうが悪くないかな。
ゾンビーニンジャは平均してかなり強いし、レベナントもマスターの標準か一枚落ちの戦力だよね。
強さランクは
ナックラヴィー＞ジェノサイド＞エルドリッチ＞ウィルオーウィスプ＞タイフォーン＝ガーデナー＝レベナント＝ガーストリィ＞グール
くらいでは？
ゾンビーニンジャは平均してかなり強いし、レベナントもマスターの標準か一枚落ちの戦力だよね。
強さランクは
ナックラヴィー＞ジェノサイド＞エルドリッチ＞ウィルオーウィスプ＞タイフォーン＝ガーデナー＝レベナント＝ガーストリィ＞グール
くらいでは？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 21:36:02.17 ID:C51cR5+g
よし、まつは落ち着いてチャドー呼吸だ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 22:48:55.59 ID:ei3te71a
センチピード・フリックショット・クラウドバスター・テンカウント・シルバーカラス・ホースバック・ビーフイーター
グラディエーター・メイガス・リストレイント・ガーディアン・イグナイト・フェイタル・シースラッグ
メタルベイン・ミョルニール・シュリーカー・ホットショット・クルセイダー・ディスエイブラー・サイサムライ
あたりの微妙な性能のニンジャの強さも研究していきたい。
グラディエーター・メイガス・リストレイント・ガーディアン・イグナイト・フェイタル・シースラッグ
メタルベイン・ミョルニール・シュリーカー・ホットショット・クルセイダー・ディスエイブラー・サイサムライ
あたりの微妙な性能のニンジャの強さも研究していきたい。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 23:46:21.95 ID:E7h5McTq
ナックラビーのはズンビーにも有効か気になるところだな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 18:16:21.54 ID:FQzGWwN7
>>83
アウェイだと、職場が気になってイクサにならんのでは？
アウェイだと、職場が気になってイクサにならんのでは？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 18:48:17.63 ID:vg+B5m4B
ってかガチになった場合の仮想戦闘の話だろ
仕事とか完全に枠外のしかもやらなくて済む弱体要素なんてどうでもいい
仕事とか完全に枠外のしかもやらなくて済む弱体要素なんてどうでもいい
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 19:47:26.64 ID:FQzGWwN7
や、でもニンジャのイクサは精神状態が重要だしモチベも考慮されるべきなのでは？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 20:53:26.22 ID:nrIJ+A3u
>>95
とりあえず>>1のアンブッシュ抜き、1対1を前提とするとセンチピードとフリックショットの二人は厳しい。
センチピードは地中からの奇襲、サイバネによる死んだふり等とアンブッシュに特化されているし、
フリックショットは反射盾無しだと単なる劣化デビルフィッシュになる。
あとまあ、ヘッジホッグの援護が無くなると１ツイートで盾を壊されたグラディエーターよりは
不利な環境に放り込まれながら善戦したビーフイーターの方が上だとは思う。
とりあえず>>1のアンブッシュ抜き、1対1を前提とするとセンチピードとフリックショットの二人は厳しい。
センチピードは地中からの奇襲、サイバネによる死んだふり等とアンブッシュに特化されているし、
フリックショットは反射盾無しだと単なる劣化デビルフィッシュになる。
あとまあ、ヘッジホッグの援護が無くなると１ツイートで盾を壊されたグラディエーターよりは
不利な環境に放り込まれながら善戦したビーフイーターの方が上だとは思う。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 23:06:21.14 ID:+bPxfYKK
>>100
1.グラディエーターは任務を成功させればマスター位階に昇進出来るはずだった
2.パラゴンがグラディエーター・は弱くはないと言っている
3.でも実際そうすごくは強い感じもしない
あれ、これもしかしてグラディエーターを基準にすれば謎に包まれていたガラハッドの戦闘力も推し量れますか？
1.グラディエーターは任務を成功させればマスター位階に昇進出来るはずだった
2.パラゴンがグラディエーター・は弱くはないと言っている
3.でも実際そうすごくは強い感じもしない
あれ、これもしかしてグラディエーターを基準にすれば謎に包まれていたガラハッドの戦闘力も推し量れますか？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 23:56:27.64 ID:+bPxfYKK
やーしかし、シックスゲイツやマスターほどではないけどやや強めのニンジャってなんかこう何かが良いよね。
まあミョルニールやフェイタルはシックス並だろうけど。
まあミョルニールやフェイタルはシックス並だろうけど。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 06:20:13.98 ID:7wt9L1D3
そのうち最強スレみたいに、キャラクター性を全く無視して設定だけをいじくり倒すスレになりそうだな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 06:36:12.65 ID:4mhk8KLb
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 13:38:30.81 ID:0u8E7pUJ
モーター合体は準グラ級かな。
カネダと一緒ならグラマスともやり合えそうだけど。
カネダと一緒ならグラマスともやり合えそうだけど。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 13:49:11.02 ID:0IjIFUlQ
>>105
そうね、シテンノ級はあるな。忍殺ですら暗黒大質量カラテでヤバかったし……
モーター合体だけでも、パラゴンには勝てるかも？ さすがに無理かな。
個人的に気になるのはオメガ=サン。
ネブカドネザルより強いって断言されてるし、相当なんだろう。
詳細不明だがウルシ・ジツも凶悪そうだし、断言はできないけどグラマス級のアトモスフィア。
そうね、シテンノ級はあるな。忍殺ですら暗黒大質量カラテでヤバかったし……
モーター合体だけでも、パラゴンには勝てるかも？ さすがに無理かな。
個人的に気になるのはオメガ=サン。
ネブカドネザルより強いって断言されてるし、相当なんだろう。
詳細不明だがウルシ・ジツも凶悪そうだし、断言はできないけどグラマス級のアトモスフィア。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 14:06:16.62 ID:0u8E7pUJ
オムラ最強というのが、相性込みでツヨシに勝てると言うことなら最低でも準グラかな。
少ない描写をみる限り、ロボ系に強い液体系のジツの使い手で、しかも無手のカラテもスゴいって感じ。
少ない描写をみる限り、ロボ系に強い液体系のジツの使い手で、しかも無手のカラテもスゴいって感じ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 20:01:59.85 ID:0u8E7pUJ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 23:59:30.58 ID:vsp7lB/7
なんかこう俺の中のイメージ
メテオストライクの発狂レーザー＞真・アラシノケン＞アンタイウエポン（大）＞マスター亀極太レーザー＞ランペイジパンチ＞ツラナイテタオス突撃＞モーターガッタイパンチ＞赤熱スリケン＞ダブルポンパンチ＞モータルの怒り（一発あたり）
メテオストライクの発狂レーザー＞真・アラシノケン＞アンタイウエポン（大）＞マスター亀極太レーザー＞ランペイジパンチ＞ツラナイテタオス突撃＞モーターガッタイパンチ＞赤熱スリケン＞ダブルポンパンチ＞モータルの怒り（一発あたり）
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 08:29:51.44 ID:oJsMdabw
強さ議論にありがちなタイマンの全力勝負って前提で考察するとスローハンド＝サンがヤバイ過ぎる
セルフバリキ師父も聖ラオモトも真ロードもベイビー・サブミッションな
セルフバリキ師父も聖ラオモトも真ロードもベイビー・サブミッションな
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 08:39:05.83 ID:H9GQZwD2
ラオモトはともかくロードになすすべもなかったであろう現実の説明と
ヘイスト＞セルフバリキを証明してから言うべき
ヘイスト＞セルフバリキを証明してから言うべき
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 08:55:26.15 ID:/ZeWpalC
発動タイムラグはセルフバリキやカラテバリアよりヘイストのほうが短いから、対戦スタート時の距離が重要かな。
たた、スローハンドは対人には強くてもバケモノ系はすごい苦手だよねたぶん。
たた、スローハンドは対人には強くてもバケモノ系はすごい苦手だよねたぶん。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 09:37:40.02 ID:oJsMdabw
>>111
ムテキ・アティチュードやパガ＝サンのカラテバリア、ロードのテンカンホーが先手を取れれば
スロハンが負けるだろうけど、一対一で向かい合ってヨーイドン＆全力でヘイスト使える前提だと難しいと思う。
少なくともセルフバリキは使った所でヘイストに対応出来るほど素早くなれる訳ではないから完全に詰み。汎用性ならバリキの方が優秀だとは思うけど
>>112
頑丈なロボニンジャとか、生命力や再生力の半端無い一部のバイオニンジャあたりだと、うん、まあ老衰死するしか無いわな
ムテキ・アティチュードやパガ＝サンのカラテバリア、ロードのテンカンホーが先手を取れれば
スロハンが負けるだろうけど、一対一で向かい合ってヨーイドン＆全力でヘイスト使える前提だと難しいと思う。
少なくともセルフバリキは使った所でヘイストに対応出来るほど素早くなれる訳ではないから完全に詰み。汎用性ならバリキの方が優秀だとは思うけど
>>112
頑丈なロボニンジャとか、生命力や再生力の半端無い一部のバイオニンジャあたりだと、うん、まあ老衰死するしか無いわな
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 10:21:39.66 ID:8+mu8I0P
ゲーム風に言うとヘイストは最大HPがゴリゴリ減る感じな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 11:26:54.29 ID:FdHfILoL
ヘイスト持続時間中に削り切れれば勝ち
削りきれなければ負け、実際シンプルだな
スロハンに火力を増強する何かを持たせればかなりいい線行くんじゃないか？ アンタイニンジャウィルス注入器とか
削りきれなければ負け、実際シンプルだな
スロハンに火力を増強する何かを持たせればかなりいい線行くんじゃないか？ アンタイニンジャウィルス注入器とか
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 11:32:52.50 ID:8+mu8I0P
丸太を持たせよう(提案)
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 12:02:45.46 ID:/ZeWpalC
グラマスの中では弱い方のサラマンダーが、スローハンドに対して超有利なカラダチ持ってるのって政治的にすごいバランスいいと思うの。
パラゴンはまあゲイトキーパーくらいかしらん。参謀としてはゲイトキーパーの方が優秀。
パラゴンはまあゲイトキーパーくらいかしらん。参謀としてはゲイトキーパーの方が優秀。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 13:40:05.72 ID:2r2uMRbi
全盛期インターラプター、全盛期ゲイトキーパー、ツチノコと
グラマス級を3枚揃えてる上に一枚岩。やっぱり全盛期のソウカイヤは、
全面抗争になってもザイバツに決して負けず劣らずな組織だったんだな…。
グラマス級を3枚揃えてる上に一枚岩。やっぱり全盛期のソウカイヤは、
全面抗争になってもザイバツに決して負けず劣らずな組織だったんだな…。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 19:09:34.75 ID:H9GQZwD2
>>113
カラテバリア程度で削りきれず負ける程度だと判断するならそれこそ
真っ向からナラク撃退したパワー&タフネス&スピードの相手を瞬殺は無理なんじゃないの
スピードだけ上がってもGEじみて打たれ強さも下がるっぽいし、
雑魚相手でも完全に避けられるわけじゃなかったから
時間経過はもちろんカウンター一つ貰うだけでも致命傷じゃね
カラテバリア程度で削りきれず負ける程度だと判断するならそれこそ
真っ向からナラク撃退したパワー&タフネス&スピードの相手を瞬殺は無理なんじゃないの
スピードだけ上がってもGEじみて打たれ強さも下がるっぽいし、
雑魚相手でも完全に避けられるわけじゃなかったから
時間経過はもちろんカウンター一つ貰うだけでも致命傷じゃね
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 19:12:40.76 ID:FdHfILoL
キョート城でのスローハンド=サンは途中までまだ「次」を見据えていた感じがある
最初から全力で一人だけ殺すつもりで加速した場合どの程度なんだろうか
最初から全力で一人だけ殺すつもりで加速した場合どの程度なんだろうか
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 19:58:23.49 ID:Bv2tqMv7
メンタリスト、バードゥン、ゴライアスとメタ能力持ち揃えて袋叩きにされたのが参考データになるかというと疑問だな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 20:04:39.80 ID:/ZeWpalC
あれメンタリストが執拗にかかとを狙ってくるのがマジでエグい。
その後のニーズヘグ戦でアタッカーのヘリオンも相当な強さだったことがわかったし。
その後のニーズヘグ戦でアタッカーのヘリオンも相当な強さだったことがわかったし。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 20:05:25.52 ID:aL2y4UsL
フジキドやフジオの視点でもまったく動きを追えないヘイストにセルフバリキで対応できるとはとても
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 20:12:46.81 ID:/ZeWpalC
フジフジが？
どの辺だっけ？
どの辺だっけ？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 23:14:49.67 ID:UPVcBeoc
ニーズヘグ
パーガトリー サラマンダー マスタートータス イヴォルヴァー ランペイジ ヘカトンケイル ウィッカーマン
メンタリスト ボタニック
ワイルドハント ドラゴンベイン メテオストライク ナックラヴィー モーターガッタイ
シャドウドラゴン
このへんのグラマス下位〜準グラ勢についても考察したい。
パーガトリー サラマンダー マスタートータス イヴォルヴァー ランペイジ ヘカトンケイル ウィッカーマン
メンタリスト ボタニック
ワイルドハント ドラゴンベイン メテオストライク ナックラヴィー モーターガッタイ
シャドウドラゴン
このへんのグラマス下位〜準グラ勢についても考察したい。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 08:38:21.69 ID:4ydsn9rd
うーん、やっぱサラマンダー強いけど弱いな。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 08:53:25.39 ID:4ydsn9rd
イグゾーション→瀕死から完全ナラク化するも敗北、ヌンチャク無し
ダークドメイン→両目センコ＆ナラクペディア＆ヌンチャク＆モータルの怒り
サラマンダー→不浄の炎（瞳孔の状態不明）＆チャドー奥義＆ゲンドーソーインストラクション、ヌンチャク無し
ケイビイン→両目センコ＆ヌンチャク＆ガンドーとナンシーの協力
ニーズヘグ→片目センコ＆ヌンチャク＆一人称が儂・メンポが凶悪に変形
ダークドメイン→両目センコ＆ナラクペディア＆ヌンチャク＆モータルの怒り
サラマンダー→不浄の炎（瞳孔の状態不明）＆チャドー奥義＆ゲンドーソーインストラクション、ヌンチャク無し
ケイビイン→両目センコ＆ヌンチャク＆ガンドーとナンシーの協力
ニーズヘグ→片目センコ＆ヌンチャク＆一人称が儂・メンポが凶悪に変形
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 11:05:32.35 ID:K2I/XTXx
メンタリストは相手によって極端に相性が変わるから難しいね。
正しい対処法を知らなければブラックヘイズ級でも一方的に倒せるけどモーター系には無効だし、
ゲン=ジツ関係無しの広範囲破壊系やサップーケイ等の能力無効系相手だと一気に厳しくなるし。
そう考えると、相手のジツ関係無しにカラテでの殴り合いに持っていけるデソレイションも相当に強いな。
ジツ重点でカラテが並の相手ならほぼ確実に勝てる訳で。
正しい対処法を知らなければブラックヘイズ級でも一方的に倒せるけどモーター系には無効だし、
ゲン=ジツ関係無しの広範囲破壊系やサップーケイ等の能力無効系相手だと一気に厳しくなるし。
そう考えると、相手のジツ関係無しにカラテでの殴り合いに持っていけるデソレイションも相当に強いな。
ジツ重点でカラテが並の相手ならほぼ確実に勝てる訳で。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 11:13:14.52 ID:KtAjXuri
カツ・ワンソー、ハトリ・ニンジャなど
《神話級リアルニンジャの壁》
ラオモト、ロード、ナラキドなど
《ヤバイ級ニンジャの壁》
中位グラマス、上位アクシス、フジキドなど
《グラマス級の壁》
メンタリスト、ナックラヴィーなど
《初見殺しの壁》
ブラックドラゴン、オーバーウェルムなど
《ノーカラテの壁》
《神話級リアルニンジャの壁》
ラオモト、ロード、ナラキドなど
《ヤバイ級ニンジャの壁》
中位グラマス、上位アクシス、フジキドなど
《グラマス級の壁》
メンタリスト、ナックラヴィーなど
《初見殺しの壁》
ブラックドラゴン、オーバーウェルムなど
《ノーカラテの壁》
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 12:09:11.84 ID:4ydsn9rd
上位陣でカラテがおろそかな奴なんてほとんどいないんだけど、それでもいくらかは影響あるか。＞デソレイション
メンタリストはヤバいけど範囲攻撃に弱いのと火力がもうひとつなのがな。準グラ級の最上位ってイメージ。
逆にグラマス級の最下位はイヴォルヴァーかランペイジ。
メンタリストはヤバいけど範囲攻撃に弱いのと火力がもうひとつなのがな。準グラ級の最上位ってイメージ。
逆にグラマス級の最下位はイヴォルヴァーかランペイジ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 12:25:00.34 ID:4ydsn9rd
マスタートータスもああ見えて意外とライフがすくないのが弱点（と言うほどではないけど）だなぁ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 14:49:44.88 ID:QRAUfImL
フジキジェノサワタリ含む六人相手にしたイヴォルと
ランペイジじゃ格が違いすぎるだろう
よくてサワタリやジェノサイドとタイマンできる程度
ランペイジじゃ格が違いすぎるだろう
よくてサワタリやジェノサイドとタイマンできる程度
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 16:08:02.56 ID:iudWVti1
シルバーカラス＝サンのソウルはレッサーからグレーターか
アーチが憑依していたらどんだけ強かったんだろう
アーチが憑依していたらどんだけ強かったんだろう
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 16:09:43.24 ID:QRAUfImL
カラスさんは準シックスゲイツくらいかな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 16:21:00.98 ID:iudWVti1
とか言っていたらヘイズの旦那もレッサー宣言されたな
ソウルの格が低くても、自力であれだけやるってほんと格好いいわ
ソウルの格が低くても、自力であれだけやるってほんと格好いいわ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 17:06:15.64 ID:fByHdD/U
フジキド陣営にアーチが多すぎるから感覚が麻痺しているのでは？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 17:12:49.39 ID:RF+iJsqY
パンキドー→サボター
イアイドー→シルバーカラス
ボクシング→テンカウント
ジュドー→スクランブラー
コッポドー→デソレイション
フタツイシユミドー→アルバレスト
イアイドー→シルバーカラス
ボクシング→テンカウント
ジュドー→スクランブラー
コッポドー→デソレイション
フタツイシユミドー→アルバレスト
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 17:13:29.07 ID:xHXdzVF0
>>134
バズキル・エレクトリックイールはサンシタもいいところで、ヤモト戦は死を目前にした
インストラクションだから、実力を計れるのがソードダンサー戦しか無いんだよなあ。
同じ剣士系ニンジャのノトーリアスよりかは強いイメージがあるが。
バズキル・エレクトリックイールはサンシタもいいところで、ヤモト戦は死を目前にした
インストラクションだから、実力を計れるのがソードダンサー戦しか無いんだよなあ。
同じ剣士系ニンジャのノトーリアスよりかは強いイメージがあるが。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 17:13:58.76 ID:fBahQtTT
ソウルもあるが大事なのはカラテだ
神話級のソウルであろうともカラテがなければサンシタ
爆発四散必至
神話級のソウルであろうともカラテがなければサンシタ
爆発四散必至
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 17:57:44.97 ID:f5ZZuWce
明確にソウルを持て余してる描写があるのはヤモト、スーサイド(ブッスピの頃は多少改善?)、シャドウウィーブ辺りか
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 19:12:21.28 ID:osJiuHo6
ボクシングじゃなくてボックスカラテじゃなかった？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 19:15:28.54 ID:Z5YbWkmP
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 19:43:37.35 ID:QRAUfImL
ヤモトと前後してたならムカつくので
ノトーリアスさんに敵わないことにしよう（提案）
あとサワタリは童貞（確信）
ノトーリアスさんに敵わないことにしよう（提案）
あとサワタリは童貞（確信）
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 20:03:22.47 ID:AZQ/x/vw
いや、ノトーリアスはすぐスリケンはじき損ねて刺さっちゃうし、サンシタではないけどそんな強くもないですよ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 21:25:51.61 ID:xrzn3AAP
万全な状態でのワザマエの水準のみグラマスクラス
ただし武器がワザモノではない普通？のセラミックカタナだったり
火力を重点するギミックもジツもなかったり
本人の人格面が原因でムラがあったりで総合的にマスター中〜上位といったところか
ただし武器がワザモノではない普通？のセラミックカタナだったり
火力を重点するギミックもジツもなかったり
本人の人格面が原因でムラがあったりで総合的にマスター中〜上位といったところか
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 22:02:25.73 ID:UqvT1Qcz
シルバーカラスはかなり好意的に見てマスター標準クラスじゃね。ペインキラーと互角。
>>132
ランペイジは本体を叩かれるとやや脆めだけど、イヴォルヴァーだってひたすらタコ殴りにされてただけじゃねーか！
つか赤熱ヌンチャクとガッツンガッツン殴り合ってフジキドからダウンも取ったランペと、
ワザマエ的にはソニックブーム程度のサワタリや戦績パッとしないジェノサイドが同列なわけねーって。
>>132
ランペイジは本体を叩かれるとやや脆めだけど、イヴォルヴァーだってひたすらタコ殴りにされてただけじゃねーか！
つか赤熱ヌンチャクとガッツンガッツン殴り合ってフジキドからダウンも取ったランペと、
ワザマエ的にはソニックブーム程度のサワタリや戦績パッとしないジェノサイドが同列なわけねーって。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 22:11:36.93 ID:iudWVti1
気持ちは分からんでもないが、他クラン（ファン）の神経をわざわざ逆なでする言い方せんでもｗ
ジェノサイドはシンカンセンのラストでフジキドと戦っていたけど、勝敗うやむやなんだよな
ソウルが高位なわりに、なぜかカラテで動くバズソー以外、ユニーク・ジツめいた物もないし
ゾンビの特性と武器以外、ちょっと物足りなさがあるのは残念ではあるが
ジェノサイドはシンカンセンのラストでフジキドと戦っていたけど、勝敗うやむやなんだよな
ソウルが高位なわりに、なぜかカラテで動くバズソー以外、ユニーク・ジツめいた物もないし
ゾンビの特性と武器以外、ちょっと物足りなさがあるのは残念ではあるが
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 23:36:21.14 ID:UqvT1Qcz
ジェノサイドはブラックドラゴン級かな。でも捕食回復も身に付けたしまだ今後の伸びしろもありそう。
ブラックドラゴン級の最上位がバイセクターで準グラ級の最下位がシャドウドラゴンみたいな感じかな。
ブラックドラゴン級の最上位がバイセクターで準グラ級の最下位がシャドウドラゴンみたいな感じかな。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 23:59:18.47 ID:wmejNCt1
>>146
あれはわざわざパワーカラテに付き合ってたフジキドがどうかと思う
アカラ・ニンジャのカラテをまともに受けるは愚の骨頂とまで忠告されてたのに
ツヨイスリケンどころかヘルタツマキ程度で十分ダメージ行く程度の相手だぜ
あれはわざわざパワーカラテに付き合ってたフジキドがどうかと思う
アカラ・ニンジャのカラテをまともに受けるは愚の骨頂とまで忠告されてたのに
ツヨイスリケンどころかヘルタツマキ程度で十分ダメージ行く程度の相手だぜ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 00:21:42.35 ID:f/8EHf21
アウトレンジできる系相手だと一方的にやられそうではあるな、ランペイジ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 00:29:57.78 ID:aYCqQGt1
>>149
パワー勝負につき合わざるを得なくなったのはランペイジがワンインチ距離の隙を高温蒸気で無くしたからだし、
ヘルタツマキはサイバネの可動機構にスリケンを噛み込ませて破損させる技巧的プレーだしなあ。結局また金属繊維で修復されてるしさ。
パワー勝負につき合わざるを得なくなったのはランペイジがワンインチ距離の隙を高温蒸気で無くしたからだし、
ヘルタツマキはサイバネの可動機構にスリケンを噛み込ませて破損させる技巧的プレーだしなあ。結局また金属繊維で修復されてるしさ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 08:05:01.05 ID:cMTWNckv
ウィーブにもランペイジ倒されかけてたな
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 08:38:58.57 ID:qDp/acPd
ウィーブもランペイジも成長キャラだからな。
それよりレッドゴリラの強さランクを解明しようぜ。
それよりレッドゴリラの強さランクを解明しようぜ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 19:40:28.79 ID:geAVSrZ7
シテンノはブラックドラゴンが一番強くてマスター上位級
後の3人はマスター下位のどっこいどっこいな印象
後の3人はマスター下位のどっこいどっこいな印象
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 20:32:29.20 ID:XFw7kiFB
レッドゴリラ=サンの強さを計るには、アロンダイトを武器として認めるかどうかによるな。
ぶっちゃけアロンダイト抜きだとアースクェイクを頭悪くしただけだし。
ぶっちゃけアロンダイト抜きだとアースクェイクを頭悪くしただけだし。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 21:33:41.59 ID:BVSiIB4j
タコ姉は自力でフジキドからマウント取って触手責めでグワーグワー言わせてたし、
目を合わせないくらいでは防御不能の瞬間ヒュプノが使えるし、
シルバーキーがいなければフジキドもかなりヤバかったはず。
レッドゴリラは仮に得物がただの金棒だったとしてどのくらい頑張れるかだなー。
ソニックブームとデスナイトの間くらいじゃね？
目を合わせないくらいでは防御不能の瞬間ヒュプノが使えるし、
シルバーキーがいなければフジキドもかなりヤバかったはず。
レッドゴリラは仮に得物がただの金棒だったとしてどのくらい頑張れるかだなー。
ソニックブームとデスナイトの間くらいじゃね？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 22:22:30.81 ID:BVSiIB4j
クラウドバスター・センチピード・ホースバック・ビーフイーター・イグナイト・ターボアサシン・クルセイダーあたりで「マスターほどじゃないけどけっこう強かったグループ」かな。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 08:07:32.76 ID:uuGgVMdt
>>149
ツヨイや赤熱で削ればもっと簡単に倒せただろうね
まぁ不意打ちでなければ蒸気くらいﾆﾝｼﾞｬ耐久力で何とかなるだろうが
ビル壊して被害が増えるし他ニンジャやダークを逃したくなくて
早期決着にしようと最大火力であるヌンチャクを使ったと一応説明できる
最大の理由はヌンチャク活躍させる為の脚本上の理由だろうけど
ツヨイや赤熱で削ればもっと簡単に倒せただろうね
まぁ不意打ちでなければ蒸気くらいﾆﾝｼﾞｬ耐久力で何とかなるだろうが
ビル壊して被害が増えるし他ニンジャやダークを逃したくなくて
早期決着にしようと最大火力であるヌンチャクを使ったと一応説明できる
最大の理由はヌンチャク活躍させる為の脚本上の理由だろうけど
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 08:18:09.15 ID:Xh/E4BNK
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 08:45:57.78 ID:UbYk9xt3
>>158
実際の描写を覆すのにその仮定は説得力がもうひとつ弱くないか。
つか、自分はランペイジはグラマス級の最下位あたりかなと思ってるんだけど、君んなかではどのくらいのランクなの？気になるんだけど。
実際の描写を覆すのにその仮定は説得力がもうひとつ弱くないか。
つか、自分はランペイジはグラマス級の最下位あたりかなと思ってるんだけど、君んなかではどのくらいのランクなの？気になるんだけど。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 09:12:20.63 ID:UbYk9xt3
グラマス級下位
ニーズヘグ＞パーガトリー＞マスタートータス＞サラマンダー＞ウィッカーマン＞ヘカトンケイル=ランペイジ=イヴォルヴァー
Ｖ
準グラ級
ボタニック＞メンタリスト＞ナックラヴィー=ワイルドハント＞ドラゴンベイン＞メテオストライク＞シャドウドラゴン＞未完成モーターガッタイ
くらいのイメージかな自分のなかでは。
ニーズヘグ＞パーガトリー＞マスタートータス＞サラマンダー＞ウィッカーマン＞ヘカトンケイル=ランペイジ=イヴォルヴァー
Ｖ
準グラ級
ボタニック＞メンタリスト＞ナックラヴィー=ワイルドハント＞ドラゴンベイン＞メテオストライク＞シャドウドラゴン＞未完成モーターガッタイ
くらいのイメージかな自分のなかでは。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 09:32:17.65 ID:93YTKDO8
ランペイジは単純な正面からのパワー勝負ではモーターガッタイにも勝てそうなくらい
力押しカラテでは最強ランクだけど、ガードの甘さと変則的なジツや遠距離戦への耐性が無い
典型的なザンギエフ・ポチョムキン枠で、相手との相性によって相当左右されるからなあ。
レッドゴリラやデスナイトならワンパン、サラマンダーも破壊力のゴリ押しで倒せるかもしれんけど、
ダークドメイン、ケイビインあたりだと近づくのも難しそうだし、メンタリストやビホルダーとも相性が悪い。
マスター上位あたりが妥当かもしれんね。
力押しカラテでは最強ランクだけど、ガードの甘さと変則的なジツや遠距離戦への耐性が無い
典型的なザンギエフ・ポチョムキン枠で、相手との相性によって相当左右されるからなあ。
レッドゴリラやデスナイトならワンパン、サラマンダーも破壊力のゴリ押しで倒せるかもしれんけど、
ダークドメイン、ケイビインあたりだと近づくのも難しそうだし、メンタリストやビホルダーとも相性が悪い。
マスター上位あたりが妥当かもしれんね。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 10:58:20.17 ID:elkUHMwR
ランペがサラマンダーいけるってカラダチどう攻略するんだよw
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 11:02:47.39 ID:Xh/E4BNK
偽Bドラで怪しかったからいきなりグラマスは盛りすぎ感
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 12:25:15.00 ID:zLWVeu9I
カラダチってムテキと打撃箇所の引っ付きが効果だから、完全に身動き出来ない分けじゃないんだよね。
総合的にはサラマンダーの方がやや上だと思うけど、カラダチに頼りきれば反撃パンチでアイアンヴァイスみたいにひび割れ死ぬはめになるとおもう。
自分はドゥームズデイ・ディヴァイス時のランペイジはグラマス級の領域だと思ってるけど、
低く見積もってる人の間でも、メンタリストやワイルドハントみたいなマス%8
総合的にはサラマンダーの方がやや上だと思うけど、カラダチに頼りきれば反撃パンチでアイアンヴァイスみたいにひび割れ死ぬはめになるとおもう。
自分はドゥームズデイ・ディヴァイス時のランペイジはグラマス級の領域だと思ってるけど、
低く見積もってる人の間でも、メンタリストやワイルドハントみたいなマス%8
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 12:26:36.81 ID:zLWVeu9I
カラダチってムテキと打撃箇所の引っ付きが効果だから、完全に身動き出来ない分けじゃないんだよね。
総合的にはサラマンダーの方がやや上だと思うけど、カラダチに頼りきれば至近での殴り合いになってアイアンヴァイスみたいにひび割れ死ぬ事になると思う。
自分はドゥームズデイ・ディヴァイス時のランペイジはグラマス級の領域だと思ってるけど、
低く見積もってる人の間でも、メンタリストやワイルドハントみたいなマスター最上位と同等のレベルってことで同意が形成されてる感じですか？
総合的にはサラマンダーの方がやや上だと思うけど、カラダチに頼りきれば至近での殴り合いになってアイアンヴァイスみたいにひび割れ死ぬ事になると思う。
自分はドゥームズデイ・ディヴァイス時のランペイジはグラマス級の領域だと思ってるけど、
低く見積もってる人の間でも、メンタリストやワイルドハントみたいなマスター最上位と同等のレベルってことで同意が形成されてる感じですか？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 12:38:27.28 ID:5KkLmRTc
お前が頁大好きなのはわかったけど
低く見積もってる、だの同意が形成されてる、だのいい加減うざいわ
皆自分が適正だと思ってるそれぞれの評価で書き込んでるだけだっての
低く見積もってる、だの同意が形成されてる、だのいい加減うざいわ
皆自分が適正だと思ってるそれぞれの評価で書き込んでるだけだっての
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 12:47:29.79 ID:zLWVeu9I
じゃあ今度はブラックドラゴンとかアースクエイクとかミラーシェードとかバジリスクとかのランクの話しようぜ。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 14:37:27.72 ID:elkUHMwR
こういうスレって同意どうこうよりもプロレスを楽しむもんだろうになw
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 15:03:07.91 ID:MvMVa4SV
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 15:13:49.09 ID:elkUHMwR
チャックだろ！
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 18:43:38.05 ID:VmJzh17b
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 19:03:49.24 ID:Hvj0M477
逆に作中で登場した中で最弱のニンジャってのは誰になるんだろうね。
リー博士の覚書にあったモモジ・ニンジャが憑依して即死した老人は別として。
ウミノ=サン・ウォーロック・アラクニッドあたりか？
リー博士の覚書にあったモモジ・ニンジャが憑依して即死した老人は別として。
ウミノ=サン・ウォーロック・アラクニッドあたりか？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 19:58:43.87 ID:iVrCqk9D
>>172
火急の用でもないのにヘイスト使うの嫌がるスロハンが挨拶する為だけに使うかぁ？
しかもジツだったらそんなくだらない事で最悪手の内バラすことになる
挨拶のオジギをあげたら目の前にきてた流石グラマス！って位のほうがスッキリする
まぁ本来デメリット無しだったが後付で老化設定追加したかもしれないけどさぁ
火急の用でもないのにヘイスト使うの嫌がるスロハンが挨拶する為だけに使うかぁ？
しかもジツだったらそんなくだらない事で最悪手の内バラすことになる
挨拶のオジギをあげたら目の前にきてた流石グラマス！って位のほうがスッキリする
まぁ本来デメリット無しだったが後付で老化設定追加したかもしれないけどさぁ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 20:33:39.49 ID:2hG+7iFj
コッカトリス=サンを今見ると、そりゃ致命傷だし、凄く痛いのは分かるんだが、強がり一つも言えず、
悲鳴上げて死ぬまでのた打ち回るしか出来ないっての、六門の中でも凄い異彩放ってるよね。
割と初期の人材だし、全盛期インターラプター=サンの眼鏡に適ってたアトモスフィアなんだがなあ。
両の腕があった頃は、天才肌(逆境に弱い)のカラテを見せていたのだろうか？
接続したバイオ神経系が悪さして、常軌を逸してスゴイ痛いだったのだろうか？
メタ的に、マン・ガタロ・メソッドの試験運用に巻き込まれてただけってのは、多分正解だから無しで。
悲鳴上げて死ぬまでのた打ち回るしか出来ないっての、六門の中でも凄い異彩放ってるよね。
割と初期の人材だし、全盛期インターラプター=サンの眼鏡に適ってたアトモスフィアなんだがなあ。
両の腕があった頃は、天才肌(逆境に弱い)のカラテを見せていたのだろうか？
接続したバイオ神経系が悪さして、常軌を逸してスゴイ痛いだったのだろうか？
メタ的に、マン・ガタロ・メソッドの試験運用に巻き込まれてただけってのは、多分正解だから無しで。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 21:00:10.51 ID:VmJzh17b
>>174
ウェルカム・トゥ・ネオサイタマとスワン・ソングとでカラスの設定が大分違ってた前例もあるし
スロハン＆ヘイストの設定もヘル・オン・アースとドゥームズデイで異なってる可能性は実際ある。いいね？
ウェルカム・トゥ・ネオサイタマとスワン・ソングとでカラスの設定が大分違ってた前例もあるし
スロハン＆ヘイストの設定もヘル・オン・アースとドゥームズデイで異なってる可能性は実際ある。いいね？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 21:10:22.03 ID:iVrCqk9D
いいね？って普通は能力が明らかになった後を基準に考えるべきだろう
それはそれとしてカラスってどこら辺が変わってたんだ？
それはそれとしてカラスってどこら辺が変わってたんだ？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 21:10:47.62 ID:ncFhF2MR
>>175
俺の脳内設定だと、コッカトリスは無数のヘビをデスナイトと同じく精神感応で操ってるんだけど、
両腕のヘビとは精神の結びつきが強すぎたこととフジキドの反撃が予想外だったことから、
精神感応の解除に失敗して死の衝撃が逆流しああなったって事になってる。
俺の脳内設定だと、コッカトリスは無数のヘビをデスナイトと同じく精神感応で操ってるんだけど、
両腕のヘビとは精神の結びつきが強すぎたこととフジキドの反撃が予想外だったことから、
精神感応の解除に失敗して死の衝撃が逆流しああなったって事になってる。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 22:51:33.81 ID:ncFhF2MR
アースクエイクってソウカイヤの巨星って呼ばれてるけどそんな凄かったっけ？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 06:32:44.41 ID:E/2tBAPt
インターラプター引退後のシックスゲイツで最強だったのは間違いないと思う。
（ガーゴイルの強さが不明のため確実ではない）
インストラクション前、ナラク抜きとはいえフジキドをあと一撃まで追い込んでるし。
（ガーゴイルの強さが不明のため確実ではない）
インストラクション前、ナラク抜きとはいえフジキドをあと一撃まで追い込んでるし。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 08:57:35.95 ID:QsY8cCPT
幹部とか重鎮ならまだしも巨星ってすごい表現だなー。そんな偉いの。
アース戦は、ゲンドーソーの声を聞いた時点でいっぺんに素のフジキドに戻っちゃったのか、それとも戦いながら徐々に戻っていったのかが問題だな。
アース戦は、ゲンドーソーの声を聞いた時点でいっぺんに素のフジキドに戻っちゃったのか、それとも戦いながら徐々に戻っていったのかが問題だな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 09:43:12.01 ID:hDlj8boI
まあ見た目がそのまんまデカイしなー、巨星っていう響きもカッコイイ
あとピンクメンポとウィルキンソン氏のインタビューで
デソレイションのサップーケイがデスドにも効くかもしれないって話は
結構興味深いと思うの
あとピンクメンポとウィルキンソン氏のインタビューで
デソレイションのサップーケイがデスドにも効くかもしれないって話は
結構興味深いと思うの
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 10:23:05.04 ID:Z7e7RoNo
効かない理由が見当たらんし
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 10:31:53.25 ID:HgLJ68Mv
つまりは概ね基本のカラテでデソに勝てない=デソに勝てないって事だな
カラテで劣っててもジツでどうにかなりそうなのは知覚されずにどうこうできるタイプか、どこまであるかわからんがサップーケイの効果範囲外からどうこうできるタイプみたいな？
カラテで劣っててもジツでどうにかなりそうなのは知覚されずにどうこうできるタイプか、どこまであるかわからんがサップーケイの効果範囲外からどうこうできるタイプみたいな？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 10:52:33.52 ID:0G/wYSr1
>>177
ウェルカム〜では「ウバステはシルバーカラスというニンジャから奪った」とヤモト＝サンが認識していて
サンシタ返り討ちにして武器を得たような描写だったのに
スワン〜では、カギ＝サンからイアイを習い、涙の別れの後でウバステを使うに至ったから
そこが設定変更だって話なのでは？
個人的に、ウバステは外道なサイバーツジギリのシルバーカラスの象徴的な刀で
カギ＝サンとしては、シルバーカラスとして死に、ウバステもジゴクに持っていくつもりだったのに
許可なく形見として持ち歩く事を決めたってのを
ヤモト＝サンが「シルバーカラスから奪った」と認識してるとかだと個人的にロマンがポイント倍点なんだが……
そういう解釈してても物理書籍版で普通に修正されるかもしれないから備えよう
ウェルカム〜では「ウバステはシルバーカラスというニンジャから奪った」とヤモト＝サンが認識していて
サンシタ返り討ちにして武器を得たような描写だったのに
スワン〜では、カギ＝サンからイアイを習い、涙の別れの後でウバステを使うに至ったから
そこが設定変更だって話なのでは？
個人的に、ウバステは外道なサイバーツジギリのシルバーカラスの象徴的な刀で
カギ＝サンとしては、シルバーカラスとして死に、ウバステもジゴクに持っていくつもりだったのに
許可なく形見として持ち歩く事を決めたってのを
ヤモト＝サンが「シルバーカラスから奪った」と認識してるとかだと個人的にロマンがポイント倍点なんだが……
そういう解釈してても物理書籍版で普通に修正されるかもしれないから備えよう
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 10:59:58.04 ID:QsY8cCPT
カギさんに手渡されたんじゃなくて、形見に代わりに勝手に貰ってったんなら、まあ奪ったと言っても刑法的には間違いじゃなくね。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 11:14:09.06 ID:h3o1rEEy
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 11:15:08.06 ID:hDlj8boI
ウバステはシルバーカラスからは奪ったもので
カギ＝サンから貰ったものなんだよ、きっと
カギ＝サンから貰ったものなんだよ、きっと
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 11:34:15.23 ID:QsY8cCPT
バジリスクはスペックてきにはそうとうに強かったはずだが、
チャドー呼吸の解毒速度がチートなのが彼の不幸であった。
チャドー呼吸の解毒速度がチートなのが彼の不幸であった。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 11:57:37.90 ID:Z7e7RoNo
サップーケイはジツは使えないがサイバネの義眼、銃とかの武器を使える
サイバネ系や元から能力が高いズンビーやバイオには効果が薄いんじゃない
サイバネ系や元から能力が高いズンビーやバイオには効果が薄いんじゃない
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 12:25:53.29 ID:Z7e7RoNo
いずれにせよカラス自身の強さがどうこうって
話じゃないからあんまり関係ないな
話じゃないからあんまり関係ないな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 12:49:41.39 ID:HgLJ68Mv
モーター系がしんどいか、デソ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 12:57:36.75 ID:BDlSPYyc
シルバーカラスは安定して4人ぶっ殺せるあたり並みのニンジャじゃねーよ。
教えを授けたヤモトが、わかれた直後からマンティコアやインペイルメントみたいな並みのヤバさじゃないニンジャともしばらくはやり合えるまでになってるし。
シックスの標準くらいまでは言っちゃってもいい気がする。
教えを授けたヤモトが、わかれた直後からマンティコアやインペイルメントみたいな並みのヤバさじゃないニンジャともしばらくはやり合えるまでになってるし。
シックスの標準くらいまでは言っちゃってもいい気がする。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 14:38:18.58 ID:l6XTVdxa
>>192
デソレイションのカラテがあればドクロやナガサマくらいはいけるんじゃないか？
デソレイションのカラテがあればドクロやナガサマくらいはいけるんじゃないか？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 15:02:09.63 ID:BDlSPYyc
ナガサマはいけるだろうけど、初代ドクロは馬がマジでヤバいからな。あれをどう攻略するか。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 18:21:23.25 ID:5oc5PW6t
ソウカイヤの戦力にフューネラルさんを加える必要が出てきた模様。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 20:23:42.55 ID:3BUbXt98
フューネラル=サンが差し置かれてアルマジロがシックスゲイツ入りしてたってのもシュールだなあ。
まあ、ああいう飄々としているキャラはラオモトは嫌ってそうではあるが。
まあ、ああいう飄々としているキャラはラオモトは嫌ってそうではあるが。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 20:52:51.13 ID:hDlj8boI
意外とその頃はまだニュービーだったのかもしれない
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 21:49:19.43 ID:g5RHTReO
ヨクバリ計画の次の段階としてアーチソウルの移植を研究してたののストックかもしれない
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 22:00:01.93 ID:h3o1rEEy
>>198
あの態度でニュービーだったとも思えんから外部組織出身だったか査定機構側にいたのか、シンカンセン襲撃組めいての長期的任務を任されていたか
>>197の言うとおりラオモト＝サンに嫌われていたのかもしれない
あの態度でニュービーだったとも思えんから外部組織出身だったか査定機構側にいたのか、シンカンセン襲撃組めいての長期的任務を任されていたか
>>197の言うとおりラオモト＝サンに嫌われていたのかもしれない
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 00:32:49.69 ID:Tj2CBMKR
ラオモト=サンの好みといえば、金髪豊満美女のナンシー=サンが何故か前後されなかったの、説明なかったよね。
たぶん奴隷の目をしてない相手は、一々暴力でとか自分でイニシアティブ取るのとかが面倒臭いんだと、ぼくは予想しています。
実はやってたとか、拷問(ニューロン"は"無事、だから多かれ少なかれ口割る過程で食ってる筈)疵物で興が削がれるとかは、
跡継に下賜してるとこ見ると無いと思うし。
ズンビーの稼動ってソウル使ってる気がするんだが、サップーケイ入るなり即死したりしないかな。
たぶん奴隷の目をしてない相手は、一々暴力でとか自分でイニシアティブ取るのとかが面倒臭いんだと、ぼくは予想しています。
実はやってたとか、拷問(ニューロン"は"無事、だから多かれ少なかれ口割る過程で食ってる筈)疵物で興が削がれるとかは、
跡継に下賜してるとこ見ると無いと思うし。
ズンビーの稼動ってソウル使ってる気がするんだが、サップーケイ入るなり即死したりしないかな。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 00:34:48.93 ID:6vHJF1VN
二部
SSSS ロード 共鳴ヌンチャクフジキド サンダーフォージ
SSS 共鳴フジキド ローブフジオ イグゾーション 瀕死ナラク スローハンド
SS ダークドメイン ケイビイン デスドレイン ニーズヘグ
S パーガトリー シャドウドラゴン イヴォルヴァー ヴァーティゴ （ヘカトンケイル）
A フジオ フジキド サラマンダー パラゴン ナックラヴィー シャドウウィーブ ブラックドラゴン メンタリスト 運命者
B ヴィジランス パープルタコ ブラックヘイズ ランペイジ 強化ジェノサイド ケジメニンジャ フューネラル オメガ
C 休眠フジキド 再確認ディテクティブ デスナイト エルドリッチ サブジュゲイター レッドゴリラ アイボリーイーグル ネブカドネザル サワタリ
D ミラーシェード ドラゴンベイン インペイルメント キャバリアー ワイルドハント ブルーブラッド イヴォーカー セントール グラディエイター アコライト マスター一般
E ユカノ フェイタル ガンスリンガー サワタリ一家 ネザークイーン ポータル兄弟 バンシー イグナイト ヤモト フェイスレス インクィジター ボーツカイ アデプト一般
F アプレンティス一般 アズール シルバーキー ディスカバリー
G デッドムーン エーリアス デッカー ナンシー マッポ クローンヤクザ
Z アラクニッド
前のからスレで話題になった奴上げ下げ
実績や描写不足な奴は暫定として右寄り
SSSS ロード 共鳴ヌンチャクフジキド サンダーフォージ
SSS 共鳴フジキド ローブフジオ イグゾーション 瀕死ナラク スローハンド
SS ダークドメイン ケイビイン デスドレイン ニーズヘグ
S パーガトリー シャドウドラゴン イヴォルヴァー ヴァーティゴ （ヘカトンケイル）
A フジオ フジキド サラマンダー パラゴン ナックラヴィー シャドウウィーブ ブラックドラゴン メンタリスト 運命者
B ヴィジランス パープルタコ ブラックヘイズ ランペイジ 強化ジェノサイド ケジメニンジャ フューネラル オメガ
C 休眠フジキド 再確認ディテクティブ デスナイト エルドリッチ サブジュゲイター レッドゴリラ アイボリーイーグル ネブカドネザル サワタリ
D ミラーシェード ドラゴンベイン インペイルメント キャバリアー ワイルドハント ブルーブラッド イヴォーカー セントール グラディエイター アコライト マスター一般
E ユカノ フェイタル ガンスリンガー サワタリ一家 ネザークイーン ポータル兄弟 バンシー イグナイト ヤモト フェイスレス インクィジター ボーツカイ アデプト一般
F アプレンティス一般 アズール シルバーキー ディスカバリー
G デッドムーン エーリアス デッカー ナンシー マッポ クローンヤクザ
Z アラクニッド
前のからスレで話題になった奴上げ下げ
実績や描写不足な奴は暫定として右寄り
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 00:43:16.91 ID:+HqEQzY9
あー、きみは赤熱ヌンチャクの評価点が低いの？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 00:48:25.38 ID:6vHJF1VN
三部
SS ナラク フジオ 共鳴フジキド アガメムノン？
S スターゲイザー パーガトリー シャドウドラゴン ネヴァーモア？ フィルギア？
A フジキド アナイアレイター ウィッカーマン デソレイション スパルトイ （モーターガッタイ）
B シズケサ ニンジャキラー ディテクティブ エルドリッチ サワタリ ユカノ タルタロス オメガ ルイナー？
C オーバーウェルム アコライト ミラーシェード バイセクター サイサムライ スーサイド モータースゴサ
D ガンダルヴァ ヤモト ネザークイーン レッドハッグ クロームドルフィン ディミヌエンド ブレイズ ヤクザ天狗 ユンコ
E ドラグーン デッドムーン エーリアス デッカー ナンシー アサルトヤクザ マッポ クローンヤクザ
？はヤバそうアトモスフィア的な完全に推定
SS ナラク フジオ 共鳴フジキド アガメムノン？
S スターゲイザー パーガトリー シャドウドラゴン ネヴァーモア？ フィルギア？
A フジキド アナイアレイター ウィッカーマン デソレイション スパルトイ （モーターガッタイ）
B シズケサ ニンジャキラー ディテクティブ エルドリッチ サワタリ ユカノ タルタロス オメガ ルイナー？
C オーバーウェルム アコライト ミラーシェード バイセクター サイサムライ スーサイド モータースゴサ
D ガンダルヴァ ヤモト ネザークイーン レッドハッグ クロームドルフィン ディミヌエンド ブレイズ ヤクザ天狗 ユンコ
E ドラグーン デッドムーン エーリアス デッカー ナンシー アサルトヤクザ マッポ クローンヤクザ
？はヤバそうアトモスフィア的な完全に推定
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 01:46:54.33 ID:6vHJF1VN
あ、デスド忘れた
とりあえずアコさんより下か
とりあえずアコさんより下か
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 05:57:56.27 ID:wqbhAck2
アコライトと遭遇したのはアンコクトンを大半切り離した後だから、両者全快だとどうなのかね。
反省房入りしたデスドにその後片腕を持っていかれてるし、実際はゴジュッポ・ヒャッポじゃね？
反省房入りしたデスドにその後片腕を持っていかれてるし、実際はゴジュッポ・ヒャッポじゃね？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 07:16:15.73 ID:zgQanli8
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 08:04:13.16 ID:ulsswc9q
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 08:41:49.97 ID:HLDRMmwM
このくらいのイメージなんだけどだいぶ違うなー。
S+ロード・オブ・ザイバツ
S-ニンジャスレイヤー ダークニンジャ
A+ラオモト・カン＞イグゾーション＞ダークドメイン＞ネブカドネザル ケイビイン デスドレイン＞スローハンド
A-ニーズヘグ＞パーガトリー＞サラマンダー マスタートータス イヴォルヴァー ヘカトンケイル ウィッカーマン＞ランペイジ
B+メンタリスト ボタニック＞ナックラヴィー＞ワイルドハント ドラゴンベイン メテオストライク＞モーターガッタイ シャドウドラゴン
B-バイセクター＞フューネラル アースクエイク バジリスク ゲイトキーパー ブラックヘイズ パラゴン ミラーシェード ブラックドラゴン ジェノサイド ゴライアス＞パープルタコ
C+ケジメニンジャ デソレイション＞カコデモン ヴィジランス ディテクティブ＞デスナイト ブラックオニキス ジルコニア ジャバウォック エルドリッチ フォレスト・サワタリ
C-ヘルカイト＞アイボリーイーグル スカベンジャー＞レッドゴリラ
D+ユカノ フロストバイト ソニックブーム サンバーン ディプロマット ヘリオン ブルーオーブ インペイルメント ガンスリンガー キャバリアー マンティコア
シズケサ パンンデモニウム ワイバーン シーワーラット アズール サブジュゲイター ナーガーラジャ ニンジャキラー タルタロス オーバーウェルム ガンダルヴァ 初代モータードクロ
D-サボター クイックシルヴァー ディヴァーラー トゥールビヨン モーターナガサマ アブサーディティ ルーシディティ フェイタル
ネザークイーン レッドハッグ ペインキラー ミョルニール ルイナー アルバレスト アサイラム ヤモト・コキ
S+ロード・オブ・ザイバツ
S-ニンジャスレイヤー ダークニンジャ
A+ラオモト・カン＞イグゾーション＞ダークドメイン＞ネブカドネザル ケイビイン デスドレイン＞スローハンド
A-ニーズヘグ＞パーガトリー＞サラマンダー マスタートータス イヴォルヴァー ヘカトンケイル ウィッカーマン＞ランペイジ
B+メンタリスト ボタニック＞ナックラヴィー＞ワイルドハント ドラゴンベイン メテオストライク＞モーターガッタイ シャドウドラゴン
B-バイセクター＞フューネラル アースクエイク バジリスク ゲイトキーパー ブラックヘイズ パラゴン ミラーシェード ブラックドラゴン ジェノサイド ゴライアス＞パープルタコ
C+ケジメニンジャ デソレイション＞カコデモン ヴィジランス ディテクティブ＞デスナイト ブラックオニキス ジルコニア ジャバウォック エルドリッチ フォレスト・サワタリ
C-ヘルカイト＞アイボリーイーグル スカベンジャー＞レッドゴリラ
D+ユカノ フロストバイト ソニックブーム サンバーン ディプロマット ヘリオン ブルーオーブ インペイルメント ガンスリンガー キャバリアー マンティコア
シズケサ パンンデモニウム ワイバーン シーワーラット アズール サブジュゲイター ナーガーラジャ ニンジャキラー タルタロス オーバーウェルム ガンダルヴァ 初代モータードクロ
D-サボター クイックシルヴァー ディヴァーラー トゥールビヨン モーターナガサマ アブサーディティ ルーシディティ フェイタル
ネザークイーン レッドハッグ ペインキラー ミョルニール ルイナー アルバレスト アサイラム ヤモト・コキ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 08:47:45.67 ID:ulsswc9q
別に確定ランクにしようとは思ってないから弄っても別の作っても構わないよ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 09:06:28.86 ID:4PObGWKJ
これまでのランキングだと大体デスドレイン＞パーガトリーになってるけど
デスドはテンカン切れるまではむしろパガに押されてた様に見えるんだが。
血中カラテが尽きまでに決定打を与える所までいけたかどうかは微妙な所だけど
カラテ粒子抜きの体術だけでもアンコクトンを軽く凌いでいるし
あのまま続けてたらパガが勝った可能性も割とあるのでは？
デスドはテンカン切れるまではむしろパガに押されてた様に見えるんだが。
血中カラテが尽きまでに決定打を与える所までいけたかどうかは微妙な所だけど
カラテ粒子抜きの体術だけでもアンコクトンを軽く凌いでいるし
あのまま続けてたらパガが勝った可能性も割とあるのでは？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 09:10:15.85 ID:HLDRMmwM
>>211
部下が壊滅してる
部下が壊滅してる
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 09:38:09.73 ID:ulsswc9q
>>211
打ち止めになっちまうもんなァ…だいたい掴んだぜ
という台詞からすると続行した場合の雲行きは怪しいかと
背後から襲い掛かって返り討ち、というのもちょっとね
逆にデスド弱体の今ならパガさんが余裕で勝てる
打ち止めになっちまうもんなァ…だいたい掴んだぜ
という台詞からすると続行した場合の雲行きは怪しいかと
背後から襲い掛かって返り討ち、というのもちょっとね
逆にデスド弱体の今ならパガさんが余裕で勝てる
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 11:15:56.78 ID:D61ywMO6
偵察・地形利用が本分のヘルカイト、暗殺特化のシズケサ
本体が極端に弱いアズールみたいなニンジャはこのルール向いてないし
正面戦闘するだけなら、インペイルメントやフェイタルの"脳筋だからアデプト"組はだいぶ強いと思うけど
ヴィジランスと米俵は真っ当に戦えばニンジャキラーに負けうるくらいの位置だし
カラテ重点とは言え、やはりニンジャにはそれぞれ本分があるものよ
本体が極端に弱いアズールみたいなニンジャはこのルール向いてないし
正面戦闘するだけなら、インペイルメントやフェイタルの"脳筋だからアデプト"組はだいぶ強いと思うけど
ヴィジランスと米俵は真っ当に戦えばニンジャキラーに負けうるくらいの位置だし
カラテ重点とは言え、やはりニンジャにはそれぞれ本分があるものよ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 11:40:44.15 ID:ulsswc9q
>>1は俺ルールでありその中でアンブッシュ考慮外ってのは
あくまでアイサツ前のアンブッシュの話であって戦闘開始後できるならOKです
本文中で描写がない僕の考えた最強戦法とかは控えめにして欲しいかな
ルールに不備があれば改定していいし
そもそもルールに不満がある場合は違う形でスレ進めていったり自由にやって下さい
あくまでアイサツ前のアンブッシュの話であって戦闘開始後できるならOKです
本文中で描写がない僕の考えた最強戦法とかは控えめにして欲しいかな
ルールに不備があれば改定していいし
そもそもルールに不満がある場合は違う形でスレ進めていったり自由にやって下さい
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 12:02:16.11 ID:dbbLmTei
シズケサとこミケならどうなんだろう？
個人的にはミラーシェード＝サンを応援したいのだが
個人的にはミラーシェード＝サンを応援したいのだが
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 12:09:13.11 ID:xgCbis8p
フーリンカザンに関してはホーム＆アウェイ+プレーンフィールドそれぞれで考慮って書いてあるな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 12:18:56.42 ID:l1fYvfy2
だったら自分がブログとかでやってりゃいいんじゃねえの
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 13:03:17.58 ID:xgCbis8p
まぁヘッズが酒呑んで与太話してるようなスレで今更って話だな
所謂「奥ゆかしさ重点」って奴だ、これがな
所謂「奥ゆかしさ重点」って奴だ、これがな
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 13:21:11.20 ID:LwEvOr9z
>>216
同じく透明になれるブラックオニキス＝サンも一緒に入れてやってくれ
同じく透明になれるブラックオニキス＝サンも一緒に入れてやってくれ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 13:55:22.98 ID:U/IoQRYn
シズケサはカタログスペック的には凄そうだけど、
実際はカラテ不足で２対１、３対１でもなかなかフジキドをしとめられないあたり、
脅威度は高めに見てもデスナイト級じゃねって感じ。
対してミラーシェードはタイマンかつ逃げ場の限定されたリング上で戦って、
それでもなおナラク化を強いてるあたりそうとうなはず。
マスター位階はメンタリストとワイルドハントの次に強いのがミラーシェードかブラックドラゴンなんじゃないか。
実際はカラテ不足で２対１、３対１でもなかなかフジキドをしとめられないあたり、
脅威度は高めに見てもデスナイト級じゃねって感じ。
対してミラーシェードはタイマンかつ逃げ場の限定されたリング上で戦って、
それでもなおナラク化を強いてるあたりそうとうなはず。
マスター位階はメンタリストとワイルドハントの次に強いのがミラーシェードかブラックドラゴンなんじゃないか。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 15:55:50.08 ID:pE75zBZm
ミラシェが1対多でフジキド仕留められるなんて保障もなかろ
ワイルドハントなんかモロだし
フジキド倒しかけてたドラゴンや強さの方向性が違うメンタはともかく
ワイルドハントなんかモロだし
フジキド倒しかけてたドラゴンや強さの方向性が違うメンタはともかく
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 16:41:36.19 ID:U/IoQRYn
や、でもミラーシェード、フジオとめっちゃ戦えるゴグウ・ニンジャにクリティカルするワザマエですよ。あっさり回復されたとは言え。
ワイルドハントも、マスタートータスをダルマ落としにするムチャな威力の赤熱ヌンチャクと真正面から何度もぶつかり合ってるし。
支援タイプかと思いきや物凄い強いよあの人。コマから降りるとあっさりだったけどね。
ワイルドハントも、マスタートータスをダルマ落としにするムチャな威力の赤熱ヌンチャクと真正面から何度もぶつかり合ってるし。
支援タイプかと思いきや物凄い強いよあの人。コマから降りるとあっさりだったけどね。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 16:44:23.11 ID:U/IoQRYn
あとシージ・トゥ・スリーピング・ビューティーはデッドムーンが間に合わなきゃフジキド死んでたかもレベルじゃん！
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 20:13:08.00 ID:pE75zBZm
ある程度の指標にするとしても、「共鳴した」「ナラク化した」「ヌンチャク使った」からと言って
必ずしもそうしなければ倒せないということにはならないでしょ
例えばナラクが倒したフロストバイトは純粋な強さでフジキドより上というより、戦法が巧くかみ合って追い詰めたのだと思うし、
マスターあたりでも共鳴使う事あるのにチョップごり押しで倒されたサラマンダーワロス、みたいな事にもなりうる
必ずしもそうしなければ倒せないということにはならないでしょ
例えばナラクが倒したフロストバイトは純粋な強さでフジキドより上というより、戦法が巧くかみ合って追い詰めたのだと思うし、
マスターあたりでも共鳴使う事あるのにチョップごり押しで倒されたサラマンダーワロス、みたいな事にもなりうる
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 21:38:12.08 ID:PFs7Q/So
>>225
僕も、片目センコになった瞬間もう死んだフロストバイトと、しばらくの間まともに戦ってたミラーシェードを一緒にするつもりはないっす。
その上で、ワイルドハントの最大衝撃力が全キャラ中でも上位なのは間違いなかろうし、
サラマンダー戦は途中で不浄の炎を出してるのでナラクの力を全く使ってなかったわけじゃなさそうだし、
ゲンドーソー・インストラクションの加点もあるしで流石はグラマスだなー、でもまあケイビインよりは間違い無く弱いなーとか思うわけですよ。
僕も、片目センコになった瞬間もう死んだフロストバイトと、しばらくの間まともに戦ってたミラーシェードを一緒にするつもりはないっす。
その上で、ワイルドハントの最大衝撃力が全キャラ中でも上位なのは間違いなかろうし、
サラマンダー戦は途中で不浄の炎を出してるのでナラクの力を全く使ってなかったわけじゃなさそうだし、
ゲンドーソー・インストラクションの加点もあるしで流石はグラマスだなー、でもまあケイビインよりは間違い無く弱いなーとか思うわけですよ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 22:10:21.03 ID:6ncSSdSP
ワイルドハント戦の前にフジキドがどれだけの仕事量をこなしたかって話だな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 22:30:23.67 ID:qF+bd3ET
インフレイムなどを鑑みるに継戦ダメージは他のキャラの場合よりは軽くみた方がいいんじゃないかな、フジキドの場合。まったく無視する訳じゃないけどね。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 00:04:39.46 ID:2Iy1c9ST
ワイルドハント=サンの最後の突撃はカジバチカラめいた物で本来はあそこまで強くない気がする
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 00:12:43.81 ID:ikTC031u
ワイルドハントがトップクラスってのは？だな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 00:39:15.73 ID:fZLeASR5
>>221
シズケサ→死亡までは、あの赤黒と何度も戦闘して生還経験あり
ミラシェ→ナラキドにボコられる、デスドにボコられる、ウィッカーマンにボコられる（全部途中で味方のフォローが入って助けられる）
どちらが強いかは一目瞭然
シズケサ→死亡までは、あの赤黒と何度も戦闘して生還経験あり
ミラシェ→ナラキドにボコられる、デスドにボコられる、ウィッカーマンにボコられる（全部途中で味方のフォローが入って助けられる）
どちらが強いかは一目瞭然
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 00:43:08.23 ID:4IT/Vzr/
MAJIDE！？
ソウカイヤとザイバツの中堅上位って、
(グラマス級の壁)
Ｖ
第一部ダークニンジャ
Ｖ
メンタリスト
Ｖ
ワイルドハント
Ｖ
パラゴン=ゲイトキーパー=ブラックドラゴン=ミラーシェード=ゴライアス=アースクエイク=バジリスク
Ｖ
ヴィジランス=パープルタコ
くらいにとらえてるんだけど！
ソウカイヤとザイバツの中堅上位って、
(グラマス級の壁)
Ｖ
第一部ダークニンジャ
Ｖ
メンタリスト
Ｖ
ワイルドハント
Ｖ
パラゴン=ゲイトキーパー=ブラックドラゴン=ミラーシェード=ゴライアス=アースクエイク=バジリスク
Ｖ
ヴィジランス=パープルタコ
くらいにとらえてるんだけど！
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 00:44:39.68 ID:QDCcfCud
そう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 00:58:11.31 ID:4IT/Vzr/
そういわずに細かく検証しようぜ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 01:01:07.50 ID:4/VUUxMA
またあのランペイジの人だろ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 01:30:41.07 ID:4IT/Vzr/
ぬう。
俺はただ、ニンジャスレイヤーの強さ議論スレが立つ日をこころから楽しみにして、これまで毎日毎日ツイログを見返しながら己の中の強さ議論カラテを積んできたので、
この機会に全力投球で強さ議論を楽しもうと思っただけだったのだが。
俺はただ、ニンジャスレイヤーの強さ議論スレが立つ日をこころから楽しみにして、これまで毎日毎日ツイログを見返しながら己の中の強さ議論カラテを積んできたので、
この機会に全力投球で強さ議論を楽しもうと思っただけだったのだが。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 08:36:53.58 ID:cOlqsAWn
パラゴンはサマーソルトとかのベーシックな暗黒カラテ技はいろいろ使えて、グラマスに対してカードとして提示できるだけの戦闘力をもってて、基本的にはＭＡＸ時のガンドーより強いけど、
一方で特殊な技やジツはなく、フジキドに乱入即アラバマくらって息も絶え絶えで、ガンドーに粘られた末に奇策で一本とられてる。
ゲイトキーパーとかくらいであろうか。
一方で特殊な技やジツはなく、フジキドに乱入即アラバマくらって息も絶え絶えで、ガンドーに粘られた末に奇策で一本とられてる。
ゲイトキーパーとかくらいであろうか。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 09:26:00.15 ID:R1u+whez
バラゴンvsサラマンダーとか面白そうだな
どれだけサラマンダーに爺ペディア外のネタがあるかみたいな所がある
どれだけサラマンダーに爺ペディア外のネタがあるかみたいな所がある
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 10:48:23.32 ID:4/VUUxMA
カラテはそこまで差がなさそうだけど少なくともカラダチの分は有利取れるな
超記憶あるならカラダチだけではなさそうだけどそこまで踏み込むと創作になってしまうか
超記憶あるならカラダチだけではなさそうだけどそこまで踏み込むと創作になってしまうか
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 11:29:56.86 ID:cOlqsAWn
単純比較はできないけど二人ともニンジャスレイヤーにアラバマオトシをかけられてるので、そこ見るに体力防御力には差がありそう。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 11:52:59.96 ID:4/VUUxMA
背後からの不意打ちアラバマオトシを喰らったパラゴンを責めるのは酷だろう
息も絶え絶えってのもダメージはあれどンドーやユカノと戦闘してるしちょいと誇張が過ぎる
息も絶え絶えってのもダメージはあれどンドーやユカノと戦闘してるしちょいと誇張が過ぎる
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 12:47:30.53 ID:P2XwaTQS
>>231
シズケサこそ味方の助けが無いと何もできないじゃないか
シズケサこそ味方の助けが無いと何もできないじゃないか
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 13:46:17.11 ID:cOlqsAWn
>>241
サラマンダーとパラゴンには明確に差はあるとは思うんだけど、
パラゴンに過剰に厳しかったのはそれはそうかもしれないです。すいません。
シズケサは最後の絞殺失敗に関しては、実際の結果よりもギリギリの勝負だったとは思います。
サラマンダーとパラゴンには明確に差はあるとは思うんだけど、
パラゴンに過剰に厳しかったのはそれはそうかもしれないです。すいません。
シズケサは最後の絞殺失敗に関しては、実際の結果よりもギリギリの勝負だったとは思います。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 15:08:22.21 ID:R1u+whez
カラダチは割と有名な技みたいだし爺がキャラ対しそうではある
カラテオンリーで尋常の立会いならわからん殺しされにくいのがバラゴン最大のウリな気がする
カラテオンリーで尋常の立会いならわからん殺しされにくいのがバラゴン最大のウリな気がする
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 17:25:56.48 ID:cOlqsAWn
そうすると実はパラゴンはサラマンダーには、勝つとこまではいかなくても、かなり相性いいのか。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 17:50:38.91 ID:XKIJQmHy
ただ、相性いいけど勝ち目が限りなく薄いというね
対策打ってもラーニングされ続けて結局手詰まり
対策打ってもラーニングされ続けて結局手詰まり
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 19:07:38.19 ID:+eLLjoTU
なんだかんだでフロストバイトはいいニンジャだったよな。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 20:43:09.77 ID:gwwWVqTJ
しかし、フロストバイトやソニックブームみたいな幹部級をのぞけばシックスのトップクラスの連中と、
ワイバーンやパンデモニウムやシズケサみたいなアクシスの今んとこ下限が同レベルってのは腑に落ちねー。
ワイバーンやパンデモニウムやシズケサみたいなアクシスの今んとこ下限が同レベルってのは腑に落ちねー。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 21:00:45.38 ID:8bAO68AE
戦闘特化のアクシスと違って、シックスゲイツは斥候・偵察・電脳戦とかの専門分野での
プロフェッショナルが多かったからね（ウォーロック・ヘルカイト・バンディット・ダイダロス等）。
アンダーも後方支援型のガントレットにインフェクション、後始末専門のオフェンダー＆スキャッターとか。
ゲイトキーパー=サン的に「戦闘方面は最悪自分とダークニンジャがいればどうにかなる」
とか思ってたのかもしれん。
プロフェッショナルが多かったからね（ウォーロック・ヘルカイト・バンディット・ダイダロス等）。
アンダーも後方支援型のガントレットにインフェクション、後始末専門のオフェンダー＆スキャッターとか。
ゲイトキーパー=サン的に「戦闘方面は最悪自分とダークニンジャがいればどうにかなる」
とか思ってたのかもしれん。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 21:07:41.18 ID:gwwWVqTJ
おおなるほどそうか、ありがとう！
でもインフェクションをアンダー扱いするのは許さん。
でもインフェクションをアンダー扱いするのは許さん。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 22:11:01.66 ID:gwwWVqTJ
素のイグゾーションは片目センコにはやや押し負けるんだな。
そして、おお！師父すげえ！
そして、おお！師父すげえ！
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 23:27:51.72 ID:RZmU2QDY
ブラックオニキスって目立たないけど、意外と強かったよな。フジキドをかなり追い込んだし
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 23:55:29.64 ID:gH2lFbAi
ブッスピが濃すぎる話だったせいで、アレに登場した単発ニンジャはみんな影薄いからな、他のアマクダリだけでも
フォールダウン、ポインター、トラッカー、オーファン、レクティファイアー、アルバレスト、レネゲイド、スターゲイザー
この中で目立てというのは酷
しかもシマナガシには六騎士とかズンビーいるし
フォールダウン、ポインター、トラッカー、オーファン、レクティファイアー、アルバレスト、レネゲイド、スターゲイザー
この中で目立てというのは酷
しかもシマナガシには六騎士とかズンビーいるし
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 00:32:25.45 ID:340vRvjG
マンダのラーニンは結局コピー、物凄い精度で再現した付け焼刃であって、積み重ねた膨大な錬度には押し負けるけん。
互角以上の素のカラテがあれば(この時点で候補十人切るだろうが)競り勝てると思う。パラゴンもかなりイケる部類では。
カラダチも、あれ攻撃見てからパッシブで割り込めれば無敵めいた恐怖の技だけど、互角以上にはそれも難しかろう。
自発で出すと単なるイニシアティブ放棄って弱点も描かれてるし。お見合いの間にタメ・回復・大技の詠唱なんでも出来る。
互角以上の素のカラテがあれば(この時点で候補十人切るだろうが)競り勝てると思う。パラゴンもかなりイケる部類では。
カラダチも、あれ攻撃見てからパッシブで割り込めれば無敵めいた恐怖の技だけど、互角以上にはそれも難しかろう。
自発で出すと単なるイニシアティブ放棄って弱点も描かれてるし。お見合いの間にタメ・回復・大技の詠唱なんでも出来る。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 01:46:49.65 ID:ifyBpOzg
>マンダのラーニンは結局コピー、物凄い精度で再現した付け焼刃であって、積み重ねた膨大な錬度には押し負ける
記述plz
記述plz
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 01:53:25.50 ID:yBCzrRAM
結局フジキドはコピーされようが関係ない亜高速のチョップ連打で破った訳で、付け焼刃がどうこうの記述は無かったはずだが
そもそもチョップに至った理由がコピーされた技が同等だからだろうに
そもそもチョップに至った理由がコピーされた技が同等だからだろうに
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 02:26:50.66 ID:W4bf8XUd
完全なコピー能力だったらそれこそ
高錬度の技とか亜高速チョップだかもコピーして打ち返せるだろｗ
あくまでサラマンダーの身体能力で再現できる範囲のカラテ技と考えるのが自然
高錬度の技とか亜高速チョップだかもコピーして打ち返せるだろｗ
あくまでサラマンダーの身体能力で再現できる範囲のカラテ技と考えるのが自然
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 02:31:42.27 ID:ifyBpOzg
全てコピーできるかできないかって話じゃなくてコピーした技がコピー元に劣る、という記述があったかって話
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 02:50:45.23 ID:W4bf8XUd
なんかコピージツめいて言ってるけどあれは
あくまでサラマンダーの能力とニューロンによる模倣
技の再現力は少なくとも初見では劣るだろうが
同等以上に見えたとすればそれは単純に相手より身体能力が高いのだろう
似た技を違う身体能力で出すんだから威力にも差が出て当然
あくまでサラマンダーの能力とニューロンによる模倣
技の再現力は少なくとも初見では劣るだろうが
同等以上に見えたとすればそれは単純に相手より身体能力が高いのだろう
似た技を違う身体能力で出すんだから威力にも差が出て当然
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 07:52:04.67 ID:drw6SvNb
サラマンダーは体格的に長身といわれるフジキドより更にでかいからな
個人的な外見イメージはラオウ
個人的な外見イメージはラオウ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 08:50:41.24 ID:hVNaPNlw
タツマキケンの威力と滞空時間がフジキド以上で、小チョップハメを割り込ませるのに片腕を犠牲にせざるをえなかったりするしな。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 09:37:51.05 ID:KSs3MU09
延々シャドー・コンでカラテを磨き続けたわけだし立ち回り能力もかなり高いんじゃなかろうか
多彩な戦闘経験が吸収した技を最適化運用させる可能性がある、妄想だが
多彩な戦闘経験が吸収した技を最適化運用させる可能性がある、妄想だが
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 09:55:22.26 ID:hVNaPNlw
パラゴンは、鈍るとセイジに一本取られることもあるディテクティブが、一番動きがキレてる時に奇策を駆使すればひっくり返す事が可能な範囲内におけるＭＡＸ値すね。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 10:56:16.04 ID:y88bgl6n
なんだその回りくどい上にすさまじくフワッとした基準はｗ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 11:00:28.14 ID:8X2/PmWl
カラダチはコピーしたのにタタミ・ケンはコピーしなかった/できなかったんだな
勿体ない
勿体ない
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 11:31:20.19 ID:hVNaPNlw
回りくどさで言えば、ツヨシに大穴あけた突撃よりは威力低いであろう投擲とは言え、古代槍ツラナイテタオスを受け止めてみせたガーディアンの大盾を、素手でテツノオノにまで変形させてしまった非常識なパワーのザ・ヴァーティゴと、
剣戟を交わして一瞬優勢になれるほどの非凡なニンジャ腕力の持ち主であるナイトメアってすげえ強くね？ケジメニンジャくらいあるで・・・みたいなネタもあるよ。
剣戟を交わして一瞬優勢になれるほどの非凡なニンジャ腕力の持ち主であるナイトメアってすげえ強くね？ケジメニンジャくらいあるで・・・みたいなネタもあるよ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 11:42:38.56 ID:OI0q4Jp6
ナイトメアは相手が強すぎただけだ
ある意味ロードよりも恐ろしい相手と戦わさせられたわけで
ある意味ロードよりも恐ろしい相手と戦わさせられたわけで
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 11:44:34.65 ID:hVNaPNlw
そうだなあケジメニンジャどころじゃないかもなあ。トレンドチェーンソー喰らったんだもんなあ可哀想に。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 12:53:20.57 ID:Ot+5/k6A
なんとなく考えてみた
ホーム＝アンブッシュ下準備何でもありの有利な状況
シズケサは初回アンブッシュの奇襲、デッドムーンならネズミハヤイで平地など
師父の人間爆弾、レクティファイアーの空中からドラグーン操作などハメ戦法も考慮する
アウェー＝逆に相手のホームでの攻撃を準備なし・最低限の装備でどれだけ凌げるか、基礎カラテと状況判断重点
サップーケイ、テンカンホーなどの体一つで即使える拒否能力は評価する
最上位 たぶん基本ロード クルシュナイ
--------------------------
ホームで勝てるだけでなく、アウェー対応力も高いニンジャ
--------------------------
ホームでなら格上にも勝ちうる尖ったやつ
--------------------------
アウェー対応力は並だが、ホームの勝ちパターンが乏しい地味ニンジャ
--------------------------
サンシタ
ホーム＝アンブッシュ下準備何でもありの有利な状況
シズケサは初回アンブッシュの奇襲、デッドムーンならネズミハヤイで平地など
師父の人間爆弾、レクティファイアーの空中からドラグーン操作などハメ戦法も考慮する
アウェー＝逆に相手のホームでの攻撃を準備なし・最低限の装備でどれだけ凌げるか、基礎カラテと状況判断重点
サップーケイ、テンカンホーなどの体一つで即使える拒否能力は評価する
最上位 たぶん基本ロード クルシュナイ
--------------------------
ホームで勝てるだけでなく、アウェー対応力も高いニンジャ
--------------------------
ホームでなら格上にも勝ちうる尖ったやつ
--------------------------
アウェー対応力は並だが、ホームの勝ちパターンが乏しい地味ニンジャ
--------------------------
サンシタ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 17:05:59.18 ID:jjHd7SKD
>>209のランクだと、
Ｓロードとフジフジ
Ａ+グラマス上位
Ａ-グラマス下位。片目センコ以上の戦闘力がある
Ｂ+準グラマス。グラマスにも有効なダメージを与えられる、あるいはわけわかんないくらい強いけどそれでもグラマスほどではない連中
Ｂ-素のフジキドよりも強く、ナラク化や仲間の協力などがなければ勝てないクラス
Ｃ+素のフジキドと一進一退の攻防を行ったり、重篤なダメージを与えたキャラ
Ｃ-自身に有利な状況下でＢ-程度の戦闘力わ発揮できた奴
Ｄ+マスター級の標準よりもさらに強かったニンジャ
Ｄ-マスター位階の標準レベル
って感じでだいたい作りました。
Ｓロードとフジフジ
Ａ+グラマス上位
Ａ-グラマス下位。片目センコ以上の戦闘力がある
Ｂ+準グラマス。グラマスにも有効なダメージを与えられる、あるいはわけわかんないくらい強いけどそれでもグラマスほどではない連中
Ｂ-素のフジキドよりも強く、ナラク化や仲間の協力などがなければ勝てないクラス
Ｃ+素のフジキドと一進一退の攻防を行ったり、重篤なダメージを与えたキャラ
Ｃ-自身に有利な状況下でＢ-程度の戦闘力わ発揮できた奴
Ｄ+マスター級の標準よりもさらに強かったニンジャ
Ｄ-マスター位階の標準レベル
って感じでだいたい作りました。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 17:25:38.93 ID:jjHd7SKD
ナラク化=モータルの怒り＞両目センコ=赤熱ヌンチャク＞（グラマス下位）＞片目センコ＞（ブラックドラゴン級）＞怒りキド=二部終盤フジキド＞素のフジキド＞フヌケド=初期キド
みたいな基準で、さらにヌンチャクの有無、フジキドの疲労、仲間の協力や敵味方の人数、フックロープの使用、フーリンカザンの状況などを鑑みて位置づけてみた感じ。
ケジメとフロストバイトは半ランクあげてもいいかな？
みたいな基準で、さらにヌンチャクの有無、フジキドの疲労、仲間の協力や敵味方の人数、フックロープの使用、フーリンカザンの状況などを鑑みて位置づけてみた感じ。
ケジメとフロストバイトは半ランクあげてもいいかな？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 18:11:44.16 ID:zmk3HG9a
ドラゴンベインが正面から力負けするフェイタルの攻撃を
片手で受け止めるニンジャスレイヤーが力を込めても引き抜けないツラナイテタオスを
軽々と振り回すドラゴンベイン
片手で受け止めるニンジャスレイヤーが力を込めても引き抜けないツラナイテタオスを
軽々と振り回すドラゴンベイン
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 18:33:19.93 ID:OI0q4Jp6
そのドラゴンベインにクズ肉にされるクレアオーディエンス
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 18:44:58.96 ID:qsVcQFO7
全開イグゾ＞重傷ナラク＞＞＞＞＞バリキイグゾ＞片目センコフジキド＞通常イグゾ＞通常フジキド
フジキドとイグゾーションは相互の強さの位置づけが明確でスレ的にはありがたいことだなあ
大体のニンジャはイチゴイチエなのに対して2回戦ってるのも判りやすい
やっぱフジキドだけだと限界があるから3部で意図的にナラクを引き出す訓練をしてるのもよく判る
フジキドとイグゾーションは相互の強さの位置づけが明確でスレ的にはありがたいことだなあ
大体のニンジャはイチゴイチエなのに対して2回戦ってるのも判りやすい
やっぱフジキドだけだと限界があるから3部で意図的にナラクを引き出す訓練をしてるのもよく判る
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 19:41:14.87 ID:avWmb34P
ナイトメア上げきたアアアアア！ウオオオオオ！
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 20:41:47.35 ID:j9MQ36rV
果たしてあれは上がっていると言えるのか？ ヴォブは訝しんだ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 21:46:08.44 ID:USJE4/Av
なんかまたカラダチ使いが出てきたな
あんま出過ぎるとなんちゃって絶対防御なカマセワザに…
あんま出過ぎるとなんちゃって絶対防御なカマセワザに…
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 21:54:17.49 ID:OI0q4Jp6
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 07:06:37.68 ID:pQLrrq7I
カラダチは並の攻撃では無視出来ないカウンターって部分が一番の強みなんだしそこまで株は下がらないんじゃないかな。
ボンパンチやサマーソルトキックで破られたならともかく、溜めに溜めたアラシノケンに耐え切れないのが汚点と言うのも酷だろう。
ボンパンチやサマーソルトキックで破られたならともかく、溜めに溜めたアラシノケンに耐え切れないのが汚点と言うのも酷だろう。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 08:38:39.54 ID:BhqG9pfW
暗黒カラテ技でヤバいのって言うと、アラシノケン、タツマキケン、ダブル・ポン・パンチ、高々度アラバマオトシ、サマーソルトキック、ツヨイ・スリケンあたりか。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 09:11:09.22 ID:syYAoJlW
サマーはそれなり以上レベルだと普通に対処されてるイメージがある
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 09:58:28.61 ID:ZTu1/0IM
チャドー奥義と混ざってないか
サマソは暗黒カラテ技だけどアラシノケンとかはチャドー奥義でしょ
サマソは暗黒カラテ技だけどアラシノケンとかはチャドー奥義でしょ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 12:07:03.51 ID:FEZMCHlX
あー、サマーやアラバマやボディチェックが伝説のカラテ技や暗黒カラテ技、高々度アラバマやダブルポンパンチはそれらから派生した強化技、タツマキケンやアラシノケンはチャドー奥義か。
そういやジュドーのチャンプはいたけど、カポエイラだけ極めてる奴はいないな。
そういやジュドーのチャンプはいたけど、カポエイラだけ極めてる奴はいないな。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 12:33:23.15 ID:cLRWfzEy
ちょっと前の話を蒸し返すが、ロードが神器献上させた時にフジ＊２殺さなかったのって、
ガンドー=サンが予測したように、セプクとかの無茶を要求すると気付いて抵抗される可能性があるからか、
いつでも好きに出来る程度の相手だから放置したか、どっちなんだろう。
平伏してる間に部下に殴らせてもいいから、基本的に後者とは思うのだが。
しかしキョジツテンカンホーが一番コワイなのは、どんな精神力が強くたって、
ロードがそういう事やってくるって予備知識がない限り、ここが抵抗ロール振る場面だって気付かない所な。
ガンドー=サンが予測したように、セプクとかの無茶を要求すると気付いて抵抗される可能性があるからか、
いつでも好きに出来る程度の相手だから放置したか、どっちなんだろう。
平伏してる間に部下に殴らせてもいいから、基本的に後者とは思うのだが。
しかしキョジツテンカンホーが一番コワイなのは、どんな精神力が強くたって、
ロードがそういう事やってくるって予備知識がない限り、ここが抵抗ロール振る場面だって気付かない所な。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 13:39:17.13 ID:7hEzoe81
>平伏してる間に部下に殴らせてもいいから、基本的に後者とは思うのだが。
ロードへの認識を書き換えてもロード以外への認識は変わらない
これはキョート城の操作をする時のユカノのパラゴンへの態度で分かる
ロードへの認識を書き換えてもロード以外への認識は変わらない
これはキョート城の操作をする時のユカノのパラゴンへの態度で分かる
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 20:51:26.18 ID:UG8en7x8
人間の時のガン・ドーとデッカーはどっちが強いんだろう
ピストルカラテと論理トリガーデッカーガンや捜査力の差が
ピストルカラテと論理トリガーデッカーガンや捜査力の差が
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 21:28:24.95 ID:/5XfPY7j
大柄で武道の心得があり、修羅場経験も豊富なガンドーだが、
捜査力はともかくヤクザ小隊程度なら圧倒するデッカーガンは割とチート
常人だったころのガンドーが撃たれた場合避け切るのはかなり難しいだろう
ということで素手ならガンドー、武器ありならデッカー
捜査力はともかくヤクザ小隊程度なら圧倒するデッカーガンは割とチート
常人だったころのガンドーが撃たれた場合避け切るのはかなり難しいだろう
ということで素手ならガンドー、武器ありならデッカー
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 11:40:33.51 ID:IIc2ZW/L
戦闘者としてのロード完全体は、基礎カラテ+カラテエンハンスドスダガー+浸透勁+超常タタミ+近接テンカンホーで、さすがのラスボス感あるよね。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 12:10:51.25 ID:VLlgHD5G
>>287
距離を取っての銃撃戦で不利な事はわかり切った事だし、ピストルカラテの特性もあるからガン•ドーは基本距離を詰めに行くはず。
デッカーガンが主武装の相手ならそのまま押しつぶせば良いし、
ケンドー機動隊みたいに近接戦がヤバイ相手ならつかず離れずの中距離でペースを握りに行ける。
だから最初に撃たれなければガンドー有利じゃないかな。
距離を取っての銃撃戦で不利な事はわかり切った事だし、ピストルカラテの特性もあるからガン•ドーは基本距離を詰めに行くはず。
デッカーガンが主武装の相手ならそのまま押しつぶせば良いし、
ケンドー機動隊みたいに近接戦がヤバイ相手ならつかず離れずの中距離でペースを握りに行ける。
だから最初に撃たれなければガンドー有利じゃないかな。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 19:09:01.51 ID:D6ybKqvA
ガンドーが一方的に攻めてるみたいな無意味な考察だな
普通銃持ってたら最初に撃つだろうし相手が接近しようとすれば離れる
考えるのはガンドーが相手に撃たせずに戦える方法があるか、
あるいは射撃を掻い潜りカラテ圏内に接近する移動力があるか、だろ
普通銃持ってたら最初に撃つだろうし相手が接近しようとすれば離れる
考えるのはガンドーが相手に撃たせずに戦える方法があるか、
あるいは射撃を掻い潜りカラテ圏内に接近する移動力があるか、だろ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 19:18:38.52 ID:WaIzEl39
デッカーガンによる射撃に対してどの程度ガンドーが対抗しうるのか？
ピストルカラテの距離に入った場合、デッカーはそれに対抗し得るカラテを持っているのか？
あたりに絞って考えた方がいい
ピストルカラテの距離に入った場合、デッカーはそれに対抗し得るカラテを持っているのか？
あたりに絞って考えた方がいい
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 22:33:54.48 ID:yShesLDb
マグナムとデッカーガンとで撃ち合ってガンドー側に２，３割くらい勝ち目あるとして
ピストルカラテで平均的デッカーのアイキドーにどの程度有利つけられるかだな
ヤバレカバレの奇跡と書かれたとは言え、カタナ装備のクローンヤクザ35体を12発の弾で倒してるから
遠近違いを考慮してもヤクザ数換算でガンドーのが上っぽい
ピストルカラテで平均的デッカーのアイキドーにどの程度有利つけられるかだな
ヤバレカバレの奇跡と書かれたとは言え、カタナ装備のクローンヤクザ35体を12発の弾で倒してるから
遠近違いを考慮してもヤクザ数換算でガンドーのが上っぽい
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 02:06:58.00 ID:61AZ2+wn
プロミネンスとフリックショットがあのまま戦ってたらどうなってたかなあ。
同志がいればシックスに匹敵するフリックショットとシックスとしてはしょっぱいプロミネンスのたたかい。
同志がいればシックスに匹敵するフリックショットとシックスとしてはしょっぱいプロミネンスのたたかい。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 11:16:47.78 ID:M3eRXfH7
オブリヴィオンやベイルファイアもセンチピードやクラウドバスターのランクかなあ。
接触されちゃまずい系のなかではヘルオンアースでフジオと戦ったドクケン使いのコープサーはかなりヤバいよね。
接触されちゃまずい系のなかではヘルオンアースでフジオと戦ったドクケン使いのコープサーはかなりヤバいよね。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 17:17:49.82 ID:M3eRXfH7
ベッピンが折れてた頃のダークニンジャと、例えばブラックドラゴンが戦ってどうなるかは、非常に興味深いテーマだと思う。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 02:54:08.86 ID:i35adgBl
強さをあらわすならジョジョーめいて
パワ、スピード、ジツ、カラテのワザマエ
などで分類してみないと分からない
パワ、スピード、ジツ、カラテのワザマエ
などで分類してみないと分からない
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 08:28:05.61 ID:KnYRHzTD
豊満
神 バーバヤガ（婆）
爆 アースクェイク ユカノ パープルタコ ナンシー
巨 バーバヤガ（妙） フェイタル フブキ ソルスティス エトコ モーターカワイイ オイランドロイド レッドハッグ ヨモギ
大 アサガオ カオルコ ユリコ ユンコ シキベ ディグニティ アサリ ヨキネ ネコネコカワイイ ザクロ
普 フユコ アガタ キナコ ブラックウィドー ディミヌエンド イチジク
小 ストーカー ワタアメ アズール エーリアス
平 ヤモト
垂 モナカ
>>296
怪力ランクとかだったらつけやすそうすね
神 バーバヤガ（婆）
爆 アースクェイク ユカノ パープルタコ ナンシー
巨 バーバヤガ（妙） フェイタル フブキ ソルスティス エトコ モーターカワイイ オイランドロイド レッドハッグ ヨモギ
大 アサガオ カオルコ ユリコ ユンコ シキベ ディグニティ アサリ ヨキネ ネコネコカワイイ ザクロ
普 フユコ アガタ キナコ ブラックウィドー ディミヌエンド イチジク
小 ストーカー ワタアメ アズール エーリアス
平 ヤモト
垂 モナカ
>>296
怪力ランクとかだったらつけやすそうすね
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 09:14:37.78 ID:BiQaJUd/
パワ
スピード
メンタル
タフネス
経験
カラテ
ジツ
礼儀作法
所属組織
【ニンジャスレイヤー（第1部）】
パワ：A スピード：B メンタル：A タフネス：A
経験：B カラテ：A ジツ：S
礼儀作法：C 所属組織：なし
【ダークニンジャ（第1部）】
パワ：A スピード：B メンタル：B タフネス：B
経験：A カラテ：A ジツ：なし
礼儀作法：A 所属組織：S
【フォレスト・サワタリ（第1部）】
パワ：B スピード：B メンタル：A タフネス：S
経験：B カラテ：B ジツ：なし
礼儀作法：F 所属組織：B
スピード
メンタル
タフネス
経験
カラテ
ジツ
礼儀作法
所属組織
【ニンジャスレイヤー（第1部）】
パワ：A スピード：B メンタル：A タフネス：A
経験：B カラテ：A ジツ：S
礼儀作法：C 所属組織：なし
【ダークニンジャ（第1部）】
パワ：A スピード：B メンタル：B タフネス：B
経験：A カラテ：A ジツ：なし
礼儀作法：A 所属組織：S
【フォレスト・サワタリ（第1部）】
パワ：B スピード：B メンタル：A タフネス：S
経験：B カラテ：B ジツ：なし
礼儀作法：F 所属組織：B
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 10:03:56.63 ID:WRPiqHtg
フジオはパワとスピードが逆のように思う。イアイドだし。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 18:44:26.98 ID:qVTXK65r
サワタリのタフネスはホントにそれがユニークジツと言っていいレベルだよな
下手なズンビーよりはるかにタフだろあいつ
下手なズンビーよりはるかにタフだろあいつ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 19:09:53.03 ID:LjqG14wF
さり気なく内蔵逆位も持ってるからな、あいつ
さすがに、心臓を狙うような胸を深く抉る一撃だったら、死にはしなくても戦闘続行できるとは思えないが
さすがに、心臓を狙うような胸を深く抉る一撃だったら、死にはしなくても戦闘続行できるとは思えないが
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 08:21:18.57 ID:i5Sbfxdr
サワタリはソニブ・フロストバイトよりは辛うじて上かな。デスナイトほどはないよね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 09:32:45.30 ID:NSuxf7pc
カラテはデスナイトが上だろうけど、持ち味のニンジャ野伏力とタフネスが有利に働く相手もまぁいなくもないんじゃないか
フォビアとかスカベンジャーとか
フォビアとかスカベンジャーとか
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 19:42:07.84 ID:AXs+vuGJ
物語補正とは違って、特定の相手に対して怨恨とか諸々の理由でカラテがパワーアップウーするニンジャもいるんじゃないだろか
ニンジャスレイヤーに対するジェノサイドやサワタリやヘイズとか、強さ議論としてはまったくアテにならないけども
ニンジャスレイヤーに対するジェノサイドやサワタリやヘイズとか、強さ議論としてはまったくアテにならないけども
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 10:32:20.14 ID:JxG5QrMP
忍殺･･･キャラ多すぎるよ！！！
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 13:29:53.70 ID:KVR9tePs
キャラ名鑑が400に迫ろうというのに何を今さら
しかし中国古典の登場人物みたいな数字だな……ｗ
しかし中国古典の登場人物みたいな数字だな……ｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 22:17:29.88 ID:b7CwJmuR
数ツイートでオタッシャするニンジャも多いので問題ありません
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 22:47:43.22 ID:XiaKdtTS
1ツイート内で挨拶、罵倒、アバッ、命ごい、サヨナラ！を決めたニンジャもいるしな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 23:03:35.61 ID:boysh769
メギンギョルズはどうかな。アクシスを一撃死させカラダチから脱出するほどの圧縮パワ。
インターセプターがどう考えてもメチャ強い点も考えるとデスナイト級でもOKか。
インターセプターがどう考えてもメチャ強い点も考えるとデスナイト級でもOKか。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 23:42:23.31 ID:b7CwJmuR
本スレでちょっと出てたけど主人公パワーアップイベントのせいで一番雑魚の印象がついてしまったダメイン＝サンが一番可哀想
実際あの中でも弱い方なんだろうけど
実際あの中でも弱い方なんだろうけど
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 00:07:18.46 ID:IJRWwxNV
極限状態のフジキドとナラクを圧倒して評価されてるブラックドラゴンとイグゾーションもいるしイーブンだ
環境に文句を言う奴に〜とマサシも言っている
環境に文句を言う奴に〜とマサシも言っている
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 00:14:29.13 ID:uPNPBxxk
あの戦闘はナラクの知識あってこそだからなぁ
自由な形状で呼び出せてあたったら即死でガードもできないアンタイウェポン、完全ではないにせよ攻防一体につかえるムシアナ・ジツ、ナラク共鳴フジキドに準ずる程度には高いカラテ
それこそ複数のニンジャを戦わせてデータを取り、ナラク並に彼の知識を集めないことにはきついんじゃないか
自由な形状で呼び出せてあたったら即死でガードもできないアンタイウェポン、完全ではないにせよ攻防一体につかえるムシアナ・ジツ、ナラク共鳴フジキドに準ずる程度には高いカラテ
それこそ複数のニンジャを戦わせてデータを取り、ナラク並に彼の知識を集めないことにはきついんじゃないか
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 00:29:59.73 ID:6hOGTaRz
グランドマスター級のカラテの上にアンタイ・ウェポンとかヤバイすぎるだろ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 00:49:40.64 ID:yP/4yotz
ダメインとケイビインはフジキドが調子も準備もＭＡＸだからねー。
逆についてイグゾやラオモトの時はすでに重篤なダメージを負っているわけで、この4人はほとんど差はないんじゃないかな。
逆についてイグゾやラオモトの時はすでに重篤なダメージを負っているわけで、この4人はほとんど差はないんじゃないかな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 01:41:36.14 ID:QnlUSf6M
ミラーシェードを育てたサラマンダーを育てたドラゴンゲンドーソーを育てたドラゴン・ニンジャこそ神話級リアルニンジャにふさわしい強さを持つ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 02:33:33.57 ID:c3A9xFGJ
ユカノ＝サン自演してないで寝なさい
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 02:46:29.95 ID:u6QN564h
ゲンドーソーがナラク押さえられたのって
昔に見たことがない初見ニンジャだったからってのもある気がする
昔に見たことがない初見ニンジャだったからってのもある気がする
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 08:00:27.80 ID:KcowOhSS
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 08:42:07.23 ID:xxcX8xNe
スケアクロウとパイクマンも頑張ってたけどあいつ等は合体技だし、メギンギョルズは実際突出してるなー。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 10:15:36.42 ID:mM/dhgAe
>>317
ああそうか、現代のリアルニンジャじゃそりゃナラクペディアに記載されてないよな
ああそうか、現代のリアルニンジャじゃそりゃナラクペディアに記載されてないよな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 17:41:07.85 ID:IPicqSXN
>>319
竹馬コンビはどちらかと言えばあまり怖くないから放置されていた印象
逆に真っ先にやられたヒルビリーなんかは早撃ちながら命中精度は高かったみたいだし、ファイアブランドをあわやというレベルまで追い詰めたんだから、アマクダリ勢からは相当危険視されていたと思う
ファイアブランドですら接近戦に持ち込むのは難しいと思ったから、セプテントリオンに託したわけだしね
ヒルビリーへの攻撃が無ければセプテントリオンがメギンにやられることも無かっただろうし、メギン、ドリアードと並ぶくらいの実力はあった気がする
竹馬コンビはどちらかと言えばあまり怖くないから放置されていた印象
逆に真っ先にやられたヒルビリーなんかは早撃ちながら命中精度は高かったみたいだし、ファイアブランドをあわやというレベルまで追い詰めたんだから、アマクダリ勢からは相当危険視されていたと思う
ファイアブランドですら接近戦に持ち込むのは難しいと思ったから、セプテントリオンに託したわけだしね
ヒルビリーへの攻撃が無ければセプテントリオンがメギンにやられることも無かっただろうし、メギン、ドリアードと並ぶくらいの実力はあった気がする
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 19:35:41.05 ID:J7a0bGON
>>310
そもそもダメイン弱いとかあんま聞いたことない
そもそもダメイン弱いとかあんま聞いたことない
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 00:23:28.59 ID:swvWitLk
>>321
そ･･･そこまで言えるかなあ･･･？
そ･･･そこまで言えるかなあ･･･？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 00:32:11.48 ID:8PygpGMC
ニンジャ行間を読むチカラがスゴイすぎるな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 07:49:07.27 ID:VilZoQ9b
アルマジロやプロミネンスって他の末期シックスと比較してやっぱ弱かったのかな。
描写に基づくならまあそう判断せざるを得ないんだけど。
描写に基づくならまあそう判断せざるを得ないんだけど。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 07:58:37.39 ID:vGC/TEAd
アルマジロはデビルフィッシュやレイザーエッジでは背中の装甲を突破出来ないからアルマジロが格上、
ウォーターボードには水中では負けるけど地上では勝てるから汎用性の高いアルマジロが格上で通らないでは無いけど
プロミネンスは言い訳しようが無いよなあ、非戦闘員以外で彼が勝てるシックスゲイツっているのか？
ウォーターボードには水中では負けるけど地上では勝てるから汎用性の高いアルマジロが格上で通らないでは無いけど
プロミネンスは言い訳しようが無いよなあ、非戦闘員以外で彼が勝てるシックスゲイツっているのか？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 08:34:05.39 ID:paMCmZJi
グラップルタイプのコッカトリスなら熱攻撃いける。威力自体は高そうだし。
インターラプターも不用意にカラダチを使えばあるいは。
インターラプターも不用意にカラダチを使えばあるいは。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 11:23:53.34 ID:jLxJIja9
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 11:50:40.39 ID:4HYPvh5R
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 18:42:44.52 ID:8kI5CFqz
ネブカに負けたとはいえそれなりに強いベイン
を含む小隊のリーダーだったフューネラル
を凹したダメイン
三部ベインはカラテを上げた可能性もあるか
を含む小隊のリーダーだったフューネラル
を凹したダメイン
三部ベインはカラテを上げた可能性もあるか
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 19:42:22.21 ID:wL2veFLU
カラテ強化といえば、劣化セルフバリキのヤルキ・ジツや、範囲カラテ強化のツワミ・ジツとかもあるな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 21:04:16.51 ID:8SzyjTPm
セルフバリキ・ジツを使った師父にツワミ・ジツを掛けたらどうなるの？っと
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 22:25:32.82 ID:BOo/LILE
第一部の弱いニンジャはこんな感じか･･･？
マスター下位 ヒュージシュリケン コッカトリス インターラプター インフェクション シルバーカラス デビルフィッシュ レイザーエッジ ウォーターボード ネズミハヤイ
マスターの一枚落ち アルマジロ クラウドバスター センチピード プロミネンス オブリヴィオン ベイルファイア ヨートゥン フロッグマン
弱敵ではない ミュルミドン テンカウント ソードダンサー グレネディア ヤモト・コキ チュパカブラ フリックショット
サンシタではない アゴニィ エクスプロシブ ワイアード アルバトロス ビーハイブ スーサイド ナッツクラッカー アイアンヴァイス ノトーリアス ディスターブド ヤクザ天狗
ややマシなサンシタ バンディット サードアイ スコルピオン スマッグラー グリーンエレファント ガスバーナー レオパルド ミニットマン アーソン ラプチャー モーターヤブ ハイドラ
サンシタ バーグラー オフェンサー スキャッター ナインフィンガー ドラゴン・ユカノ ラオモトの声 シンゴ・アモ
戦闘はダメ ウォーロック ダイダロス
マスター下位 ヒュージシュリケン コッカトリス インターラプター インフェクション シルバーカラス デビルフィッシュ レイザーエッジ ウォーターボード ネズミハヤイ
マスターの一枚落ち アルマジロ クラウドバスター センチピード プロミネンス オブリヴィオン ベイルファイア ヨートゥン フロッグマン
弱敵ではない ミュルミドン テンカウント ソードダンサー グレネディア ヤモト・コキ チュパカブラ フリックショット
サンシタではない アゴニィ エクスプロシブ ワイアード アルバトロス ビーハイブ スーサイド ナッツクラッカー アイアンヴァイス ノトーリアス ディスターブド ヤクザ天狗
ややマシなサンシタ バンディット サードアイ スコルピオン スマッグラー グリーンエレファント ガスバーナー レオパルド ミニットマン アーソン ラプチャー モーターヤブ ハイドラ
サンシタ バーグラー オフェンサー スキャッター ナインフィンガー ドラゴン・ユカノ ラオモトの声 シンゴ・アモ
戦闘はダメ ウォーロック ダイダロス
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 03:02:08.40 ID:ZzR2V6Ua
ガントレット＝サンは戦闘はダメに入るんだろうか
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 07:37:18.26 ID:YjPjSbyc
ガントレット入ってなかったか。仲間がいてこそだから単騎だとアゴニィと同じくらいかなあ。
ガントレットはカッコいいけどスナイパースリケンが役に立ったところって見たこと無いなあ･･･。
サードアイは一つ上げてもよいか。
ガントレットはカッコいいけどスナイパースリケンが役に立ったところって見たこと無いなあ･･･。
サードアイは一つ上げてもよいか。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 08:22:47.14 ID:wCasNC8w
サードアイは折角のアンタイ系ジツ持ちなのにジツを封じても意味の無い相手が多過ぎるのが悲しい所。
ヤモト：本編通り
聖ラオモト：ブケ以外のソウルに使われたら意味無し
パーガトリー：カラテバリアを突破出来ない
ガンドー：実弾を使われるだけ
パンデモニウム：接触時に使われたら多分軌道を反らせない。
本人のカラテが高ければもっと使いでもあったんだろうけとなあ
ヤモト：本編通り
聖ラオモト：ブケ以外のソウルに使われたら意味無し
パーガトリー：カラテバリアを突破出来ない
ガンドー：実弾を使われるだけ
パンデモニウム：接触時に使われたら多分軌道を反らせない。
本人のカラテが高ければもっと使いでもあったんだろうけとなあ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 08:26:08.46 ID:YjPjSbyc
あ、でもガントレット戦のときは目が4つあるんだよな、センセイを背負ってるから。もうちょっと高く評価できるぞ！
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 11:28:05.11 ID:xgwsrdDa
ネヴァーモアは普通のカラテニンジャかな
なんかキャラがパラゴンと被るな
頭悪そうな分むしろ下かも
なんかキャラがパラゴンと被るな
頭悪そうな分むしろ下かも
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 14:26:34.95 ID:YjPjSbyc
アガメムノンとホワイトドラゴンはグラマス上位、スターゲイザーとスパルタカスはグラマス下位、
ネヴァーモアはブラックドラゴン級〜準グラマスと予想。
ブラックロータス・マジェスティ・キュア・ハーヴェスターは必ずしもグラマス程は強くなさそうだよね。
とか言ってるともの凄い化け物が混じってたりするかもしれないけど。
ネヴァーモアはブラックドラゴン級〜準グラマスと予想。
ブラックロータス・マジェスティ・キュア・ハーヴェスターは必ずしもグラマス程は強くなさそうだよね。
とか言ってるともの凄い化け物が混じってたりするかもしれないけど。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 21:00:00.26 ID:K5Ahqg4m
みんなパーガトリー枠かもしれない、備えよう
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 22:33:42.72 ID:z3Tkx3fs
『12人』はグランドマスター以上に政治的地位が重点されている立場だからね。
案外タダオあたりはヤバイ級のジツ使いかも知れないが。
例えばハーヴェスターがブラックドラゴン級〜準グラマス級（全盛期インターラプター級）と思しきインターセプターより強いかどうかは疑問。
案外タダオあたりはヤバイ級のジツ使いかも知れないが。
例えばハーヴェスターがブラックドラゴン級〜準グラマス級（全盛期インターラプター級）と思しきインターセプターより強いかどうかは疑問。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 22:13:24.06 ID:OsAQ8NCG
でもやっぱ第一部のニンジャスレイヤーは基本的にソウカイヤとだけ戦ってたんだな。
ならグラマス級があと何人か出てきておかしくないわな。
ならグラマス級があと何人か出てきておかしくないわな。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 00:25:28.01 ID:7g8E0o91
第三部時点でも未だにラオモト＝サンはトップクラスだし、ドラゴンボール式のインフレがないのはいいね
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 01:27:24.24 ID:RKuZCApR
たとえ上限は変わらずとも、平均レベルはドンドン上がって行ってるけどな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 09:25:29.47 ID:ZgGa6jTa
なにこのコンビ。センチピードとガントレットや、テンカウントとワイアードよりもだいぶ強そうなんですけど。
それともまだフヌケド期だからノーカン？
それともまだフヌケド期だからノーカン？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 10:09:56.97 ID:k/Ox3AHe
一応フジキド戦が指標になるわけだが
セイシンテキ状態で大きく強さが変わるタイプだし、
ナラク、共鳴、聖なるヌンチャクとかの有無の要素もあるから測りにくいんだよな
セイシンテキ状態で大きく強さが変わるタイプだし、
ナラク、共鳴、聖なるヌンチャクとかの有無の要素もあるから測りにくいんだよな
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 00:26:18.42 ID:1bLXprOh
センチピードとガントレット、アフマス読み返したけど別にそんな強かないんだけど、
練り上げられた戦術と隠し持った切り札のある良いニンジャだな･･･。
練り上げられた戦術と隠し持った切り札のある良いニンジャだな･･･。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 02:05:33.65 ID:TPhPXiso
思うに熾天使めいた全能の力を持つ全盛期ナンシーが相手だったソウカイヤは不幸だったな
まあダイダロス＝サンがそれ以上なんだけど
まあダイダロス＝サンがそれ以上なんだけど
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 08:33:48.86 ID:Cr69nIkF
さすがに最盛期のナンシーのほうがダイダロスより上じゃないかな。いまはダイダロスのほうがタイマンなら上な気がするけど。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 09:43:10.19 ID:csLgXBJE
タヌキの直接対決で「ナンシーのニューロンを焼き切って即死させることなど、ダイダロスにとっては造作も無かった。」
って明言されてるし、実際にフジキドいなかったら青少年のなんかが危なかったから
ダイダロスが随分上でしょ
バーバヤガとグリーンゴーストならバーバのが上っぽいけど、まだ出番少ないし備えるしかない
って明言されてるし、実際にフジキドいなかったら青少年のなんかが危なかったから
ダイダロスが随分上でしょ
バーバヤガとグリーンゴーストならバーバのが上っぽいけど、まだ出番少ないし備えるしかない
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 09:53:47.64 ID:Cr69nIkF
いや、ナンシーさんが確変起こした始めたのはチュパカブラからだし、全盛期は二部前半だからなあ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 10:07:19.28 ID:csLgXBJE
確変たって、ナンシーが「レベル上がりそう」って悟っただけで
インフレイムで高位ハッカーと戦ったわけじゃないからなぁ
二部前半に至ってはシンカンセンの割り込み位しかしてないし
まぁ人によりイメージは様々ってことか
インフレイムで高位ハッカーと戦ったわけじゃないからなぁ
二部前半に至ってはシンカンセンの割り込み位しかしてないし
まぁ人によりイメージは様々ってことか
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 13:11:44.78 ID:S01Lp2BY
明言されない限り実績＞推定
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 19:28:49.35 ID:j3DZNjGR
ベインがネブに負けたみたいに書いてるが実際どうなんだ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 20:16:16.24 ID:/bXPIs8v
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 20:31:38.65 ID:DQSerZvP
槍が刺さったまま赤熱ヌンチャクと接近戦しとるからなあいつ･･･。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 20:48:14.74 ID:7KRsFLlU
カラテ上位の奴らって大抵耐久力もおかしいよな…
爆発四散すらカラテで堪えられることもあるみたいだし
爆発四散すらカラテで堪えられることもあるみたいだし
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 21:09:13.87 ID:/bXPIs8v
個人的にデソレイションがトップクラスに強いと思う
ジツの完全封印という作中でも屈指のチート能力に加えて、
初見ではフジキドすらジリー・プアーになるコッポ・ドーはヤバイ
ジツの完全封印という作中でも屈指のチート能力に加えて、
初見ではフジキドすらジリー・プアーになるコッポ・ドーはヤバイ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 22:10:16.36 ID:4pTHxvjL
アコライト＝サンのカラテの上下が激しすぎて未知数になってしまってるオーバーウェルム＝サンはどうか
鈍重なパワタイプと思いきや超高速槍めいたサイドキックも見せた
鈍重なパワタイプと思いきや超高速槍めいたサイドキックも見せた
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 22:15:45.88 ID:kgLBaUja
チート能力ではあるが上位陣でカラテがダメな奴ってほとんどいないんだよな。
フジキド戦は両者手負いで足が止まったまま大技の撃ち合いっていう特殊な状況だったし。
フジキド戦は両者手負いで足が止まったまま大技の撃ち合いっていう特殊な状況だったし。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 23:13:25.64 ID:OFGjD3pJ
それこそデスドぐらいだよな
デスド以外のノーカラテニンジャで高評価受けてるのは誰がいたっけか
キュア＝サンとかそんな感じになりそうだが
デスド以外のノーカラテニンジャで高評価受けてるのは誰がいたっけか
キュア＝サンとかそんな感じになりそうだが
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 23:15:32.66 ID:0Qh/Q6EZ
ケ、ケンワ＝サン…
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 23:29:45.80 ID:Q4Y6tx7z
神の名が冠されたソウルはどいつも強力だけどいままで何人ぐらい出てたっけ
マズダ
マイニュ
アカラ
ダイコク
ゼウス
位しか思い出せない
マズダ
マイニュ
アカラ
ダイコク
ゼウス
位しか思い出せない
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 23:44:19.87 ID:4pTHxvjL
バロン・ニンジャとか
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 00:47:04.60 ID:ncmBr7vo
そういやメムノンってまだデン・ジツしかワザマエ見せてないんだよな
普段の忍殺文法と逆で、カラテを秘匿しておくタイプだ
普段の忍殺文法と逆で、カラテを秘匿しておくタイプだ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 05:54:29.87 ID:QaRmyNBq
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 12:04:05.24 ID:/NniS0Bc
企業ニンジャの平均レベルはヤクザ組織のニンジャよりは低いのかな？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 01:51:29.55 ID:Bi5Y6RKf
組織ごとのニンジャの強さの平均ってとれるかなぁ。
バラつきありすぎて難しそう
バラつきありすぎて難しそう
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 02:22:50.43 ID:7qxSDt0J
現役のマスター位階４傑はメンタリスト・ワイルドハント・ブラックドラゴン・ミラーシェードかね。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 06:28:14.69 ID:wH1EpShY
マスター階位と明言されてない奴も含めたらヘカトンケイルが割り込むのは確実だと思うが、誰と入れ替わるかは難しいところ。
四人で唯一フジキドを追い込めて無いミラーシェードが候補っぽいが、他の三人でウィッカーマンを即アバ出来るかと言うと厳しいだろうしなあ。
四人で唯一フジキドを追い込めて無いミラーシェードが候補っぽいが、他の三人でウィッカーマンを即アバ出来るかと言うと厳しいだろうしなあ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 08:36:17.56 ID:IDYJd/3P
ミラーシェードは自分の持ち味をあまり生かせないシャドーコンでの立ち合いだったし
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 10:57:51.22 ID:cXlZlC73
なんでワイルドハント
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 11:43:50.75 ID:7qxSDt0J
ワイルドハント強いじゃん？赤熱ヌンチャク相手に瞬殺されない程度には。
ブラックドラゴンやミラーシェードもナラクの力を使いはじめたらほとんど保たなかったし、マスター最上位ってもそのくらいだよね。
ブラックドラゴンやミラーシェードもナラクの力を使いはじめたらほとんど保たなかったし、マスター最上位ってもそのくらいだよね。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 12:43:25.28 ID:cXlZlC73
頑張ったインペ含む小隊率いて襲い掛かってあれだし死んだのスリケンじゃん
大体ヌンチャク使って即決着ついたパターンってのもそんな多くねーって
大体ヌンチャク使って即決着ついたパターンってのもそんな多くねーって
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 13:29:04.79 ID:7qxSDt0J
うーん、ツヨイ・スリケンをガード出来るのはグラマス級だけだし、
火の入ったヌンチャクはマスター・トータスをだるま落としにする威力だけどなー。
火の入ったヌンチャクはマスター・トータスをだるま落としにする威力だけどなー。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 18:03:49.93 ID:78HKxpCq
そういやこのスレってフジキドの素手のカラテのワザマエは二部前半と後半でさほど変化はないって考えが主流なのかね
そうしないとブラックドラゴンとかの扱いが面倒になるからそうでいいだろうけど
そうしないとブラックドラゴンとかの扱いが面倒になるからそうでいいだろうけど
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 19:17:56.51 ID:zZRSqJhx
メナスとシャドーコンとフーキルドが目安だと思ってるけどな。
グラマスクラスと連戦せんと二部終盤のキレは戻ってこんだろうなー。
グラマスクラスと連戦せんと二部終盤のキレは戻ってこんだろうなー。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 20:33:35.39 ID:XuKWqYpP
ワイルドハントは本人の強さはともかく、新ザイバツなら間違い無く重宝されたであろう人材
もったいないね
もったいないね
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 00:40:11.44 ID:FD4mLPqY
>>378
アマクダリや新ザイバツ向きの性格だったな
アマクダリや新ザイバツ向きの性格だったな
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 00:46:40.94 ID:VwsLpedu
もっとも、あの積極的な行動は『あの』組織だからこそのものだろうと思う。
上司は当てにならないから俺が何とかするしかないと使命感を刺激された結果があれ。
有能な上司に恵まれたならその副官の地位に納まって逆説的に自発的行動力が無くなるのでは。
上司は当てにならないから俺が何とかするしかないと使命感を刺激された結果があれ。
有能な上司に恵まれたならその副官の地位に納まって逆説的に自発的行動力が無くなるのでは。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 01:04:58.05 ID:UKM2VfUX
ロードは城から出られないし、パガは相変わらずだし、本質的にはイクサができればそれでいいヘグ
結局新ザイバツでも彼は苦労しそうだ
結局新ザイバツでも彼は苦労しそうだ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 01:36:06.91 ID:GSdkkuoq
パガ「これはワイルドハント＝サンのケジメ案件では？」
胃がヤバイことには変わりない。恐怖よりイライラで
胃がヤバイことには変わりない。恐怖よりイライラで
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 01:47:56.12 ID:jvUnOlMn
なんもなければダークニンジャ・ヘカトンケイル・メンタリスト・ワイルドハント、あとイヴォルヴァーあたりは10年以内にグラマスになっててもおかしくなかった。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 02:08:24.41 ID:5+3/4frG
ヘカトンケイル＝サンは三人必要ってのがザイバツ的にどうなんだろ……
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 02:21:27.66 ID:HhsDa6QY
ヘカトンケイル、イヴォルヴァーはどうだろうなぁ・・・どっちも自分のクランを築けるだけの力とカリスマがあるかどうか
イヴォルヴァーは戦力、カリスマ的には悪くないんだけど、同じ方向ではスローハンドがいるし、もし本編同様スローハンドが排除されるような環境だったら彼も危ないんじゃないか
イヴォルヴァーは戦力、カリスマ的には悪くないんだけど、同じ方向ではスローハンドがいるし、もし本編同様スローハンドが排除されるような環境だったら彼も危ないんじゃないか
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 10:38:04.35 ID:Fowar9X9
てかイヴォルヴァーはキョート制圧しようとしてた側だろ
マスター辞退してる上にそもそもザイバツ程度に収まる気がないダークは論外
ヘカトンもグラマスになりきれないニンジャとしての登場だったわけで
マスター辞退してる上にそもそもザイバツ程度に収まる気がないダークは論外
ヘカトンもグラマスになりきれないニンジャとしての登場だったわけで
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 14:37:16.96 ID:5P4GSlE3
いや、イヴォルヴァーやイヴォーカーは根がまじめだからテンカンホられたんじゃないかな、いずれ。
でも性質までは変えられないから無軌道コンビは無理。ノーフューチャー。
でも性質までは変えられないから無軌道コンビは無理。ノーフューチャー。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 23:50:38.79 ID:Fowar9X9
根が真面目だからテンカンホーって意味がわからん
デスド達にはテンカンホー無理とかもどっから出てきたんだ
デスド達にはテンカンホー無理とかもどっから出てきたんだ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 00:18:50.67 ID:WcI9ZwyS
デスドレインにテンカンホーが効かない、じゃないだろ
ロードに牙を剥かなくなっても組織の中で大人しくグラマスやるようなタマじゃないから
いずれ粛正されるってことだろ
ロードに牙を剥かなくなっても組織の中で大人しくグラマスやるようなタマじゃないから
いずれ粛正されるってことだろ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 01:57:28.87 ID:+vU1smIK
グラマスになれるかというのを「グランドマスターに匹敵する強大なニンジャになれるか」ではなく文字通り「ロードの最も近くでニューワールドオブオダーの手足となれるか」と解釈すると一気に狭まるもんだ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 10:32:02.03 ID:fkDzGjOw
実力なら既にダークニンジャはヴィジランス余裕で超えてただろうし後者でしょ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 12:19:30.28 ID:irFwzfNW
いやヴィジランスはエコノミック特別枠でカラテは関係ねーから。ベッピン治る前のフジオはブラックドラゴンよりちょい上くらいじゃね？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 12:37:47.62 ID:fkDzGjOw
治った後でいい上にシテンノ筆頭以上ならグラマス級
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 16:26:32.69 ID:irFwzfNW
ベッピン直してサンダ−フォージ吸収したフジオならもはやイグゾーション以上ですし。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 17:05:47.76 ID:+cdzDV0c
フジオとフジキドのパワ強化重点エピソードンの対比もいいな。
ナラクとの相互理解、チャドーと自分の中から引きだすフジキドに対して他者から奪い取るフジオ
ナラクとの相互理解、チャドーと自分の中から引きだすフジキドに対して他者から奪い取るフジオ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 21:35:11.39 ID:QzJyd/wF
同じコピー系ニンジャのサラマンダーとモーターガッタイが戦ったらどっちが勝つだろう。
モーターガッタイがアラシノケンやタツマキケンをコピーできるとは思えないけど、
サラマンダーがドラゴン•トビゲリを決めてもフジキドを一撃で戦闘不能に出来ないだろうし、割と互角に戦いそうかな？
モーターガッタイがアラシノケンやタツマキケンをコピーできるとは思えないけど、
サラマンダーがドラゴン•トビゲリを決めてもフジキドを一撃で戦闘不能に出来ないだろうし、割と互角に戦いそうかな？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 22:55:52.03 ID:VS5kUIfz
>>394
どっちだよ
どっちだよ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 08:11:59.99 ID:usLR7A99
ガッタイは未完成だった上にカネダがすぐ殺害されちゃったからねー。
真価を発揮してればグラマス上位クラスの化け物だったきはする。
真価を発揮してればグラマス上位クラスの化け物だったきはする。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 08:29:07.74 ID:WPZbWVce
でもパーガトリー辺りにあっさり負けそう
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 09:07:21.55 ID:iUO7jOYc
たしかに相性的にパーガトリー向きの案件ではあるね。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 10:13:05.76 ID:81OWzpq2
グラマス上位級を生産できる強さとするのはいやだなぁ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 13:13:11.84 ID:4VmaZYiq
スローハンドやダークドメインにもあっさり負けそうだよな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 13:18:38.07 ID:zqZe4Rsj
ダメドは初見殺しすぎてなあ
ナラキドみたいに事前情報無い限りは、先手打って速攻で倒すタイプの奴か
アンタイ食らっても回復できるような奴か、回避特化の奴じゃなけりゃ厳しいのではないだろうか
ナラキドみたいに事前情報無い限りは、先手打って速攻で倒すタイプの奴か
アンタイ食らっても回復できるような奴か、回避特化の奴じゃなけりゃ厳しいのではないだろうか
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 13:24:39.42 ID:iUO7jOYc
スロハンはカネダは瞬殺してラーニング不可にはすぐできそうだけど、ガッタイみたいなデカブツをぶっ壊すのは苦手そう。
ダメインは防御力無視だからな。あらためて恐ろしいな。
ダメインは防御力無視だからな。あらためて恐ろしいな。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 13:40:11.55 ID:L9jlmrio
サラマンダー→触れない相手は手が出せない
スロハン→デカブツ、硬すぎる奴には手が出せない。時間制限あり
この2人はわりと似たタイプだな。
イグゾーション→弾薬制限あり
ニーズヘグ→飛び道具、遠距離、強バステ付加と、バランスが良い。
パガ山→強力な遠距離飛び道具が無尽蔵。近接もいけるがメンタルに難あり。
ケイビイン→浮いてる限りほぼ無敵。本体のカラテはいまいち。
ダメイン→知らなければ確実に殺られる
スロハン→デカブツ、硬すぎる奴には手が出せない。時間制限あり
この2人はわりと似たタイプだな。
イグゾーション→弾薬制限あり
ニーズヘグ→飛び道具、遠距離、強バステ付加と、バランスが良い。
パガ山→強力な遠距離飛び道具が無尽蔵。近接もいけるがメンタルに難あり。
ケイビイン→浮いてる限りほぼ無敵。本体のカラテはいまいち。
ダメイン→知らなければ確実に殺られる
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 13:57:59.79 ID:81OWzpq2
パガさんは潤沢なMP回復用の捨て駒あってこそのミサイルだと思う
近距離戦はスロハンにイメージ瞬殺されたりデスドレインの
ハナクソくっつけられたりで遠距離戦ほど得意ではないのでは
近距離戦はスロハンにイメージ瞬殺されたりデスドレインの
ハナクソくっつけられたりで遠距離戦ほど得意ではないのでは
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 14:39:59.04 ID:L9jlmrio
イメージ瞬殺はジツあってのものだから、カラテとはまた別のような
あとニーズヘグがやや過小評価されるけど、ヘビケンなどの毒付加があるから、本来は一触必殺系だよな
ナラクファイアや無効体質で毒がキャンセルされるから忘れられがちだが
あとニーズヘグがやや過小評価されるけど、ヘビケンなどの毒付加があるから、本来は一触必殺系だよな
ナラクファイアや無効体質で毒がキャンセルされるから忘れられがちだが
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 14:44:56.95 ID:4VmaZYiq
避けにくいヘビ・ケン＋サンシタなら即死クラスの毒って相当だよなぁ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 14:51:29.43 ID:15BKgGHe
しかも石化光線まであるっていう
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 14:56:22.71 ID:iUO7jOYc
いや、ケイビインは近接もかなりヤバいよ。両目センコ＋赤熱ヌンチャクと言うほぼ最強モード相手にエンハンス刀で激しく切り結んでるし。
パーガトリーの弾幕
パーガトリーの弾幕
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 15:51:25.20 ID:zqZe4Rsj
フーリンカザンも含めてのニンジャのイクサだし
捨て駒たくさん用意できるかどうかも含めてパガの強さなんだろうな
捨て駒たくさん用意できるかどうかも含めてパガの強さなんだろうな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 20:27:32.60 ID:0tHcAKF3
パーガトリーは攻撃面はすばらしいけど、防御にやや不安があるかな。バリアが薄くなった時ならカラテみなぎるパンチとか丈夫な鉄の棒とかで殴ればふつうにダメージ通りそう。
薄くなってなくてもカラテエンハンスした武器やアロンダイト剣なら攻撃通じるだろうし。
薄くなってなくてもカラテエンハンスした武器やアロンダイト剣なら攻撃通じるだろうし。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 21:11:24.86 ID:uLcgCcSj
グラマスは対戦相手、条件次第で評価全く変わるよね。師父は弾が有ると燃費がいいけど無いと一転してスロハン以下に
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 21:19:41.63 ID:0tHcAKF3
思い返してみると、パーガトリーは基本的にはバリアが薄くならないよう数発ずつ撃ってるし、
ラオモト＝サンもタメにタメてからの連射開始だった。
対してカラテ消費ゼロで怒濤のバイオスズメ乱舞を繰り出すバリキ・ジツの便利さたるや！
ラオモト＝サンもタメにタメてからの連射開始だった。
対してカラテ消費ゼロで怒濤のバイオスズメ乱舞を繰り出すバリキ・ジツの便利さたるや！
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 21:31:08.70 ID:4VmaZYiq
そういやラオモト＝サンのカラテミサイルとパーガトリーのカラテミサイルって単発威力はどっちが上なんだろうな
ラオモト＝サンのは瀕死のヘルカイトを貫通できてないけどパーガトリーのはサンシタを一撃で貫通したけどことを考えると後者な気がするけど
ただ、ある程度精神力で爆発四散を抑えられるみたいだからあのときのヘルカイトのニンジャ耐久力は実際ヤバイ級だっただろうが
ラオモト＝サンのは瀕死のヘルカイトを貫通できてないけどパーガトリーのはサンシタを一撃で貫通したけどことを考えると後者な気がするけど
ただ、ある程度精神力で爆発四散を抑えられるみたいだからあのときのヘルカイトのニンジャ耐久力は実際ヤバイ級だっただろうが
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 21:47:35.23 ID:0tHcAKF3
サンシタとシックスゲイツ筆頭ではニンジャ耐久力にもの凄い差があるはずですよね。
ピンクの人もワンダーを感じて欲しいって最近いってた。
ピンクの人もワンダーを感じて欲しいって最近いってた。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 22:37:45.71 ID:WPZbWVce
サンシタっつってもそれなりに万全の状態だしなあ…まあ正確な比較は無理だねとしか言いようがない
心証としては、仮にもグラマスでカラテミサイルがメインウエポンであるパガが
ラオモトのヨクバリ計画でかき集めた一部にすぎないそれに劣るとは考えたくないが
心証としては、仮にもグラマスでカラテミサイルがメインウエポンであるパガが
ラオモトのヨクバリ計画でかき集めた一部にすぎないそれに劣るとは考えたくないが
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 23:55:34.04 ID:cqCkb+c9
アーチソウルのブケ・ニンジャはラオモトのメインソウルだし、あのナラクを休眠に追いこむ苛烈さもハンパないですよ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 01:38:30.17 ID:2ZtrXoQ7
つか誰かサラマンダーの事も熱烈評価してやれよ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 01:55:19.42 ID:CIFiTbo2
マスター以下とは比べ物にならないぐらい強いのは確かだが
天災とか災厄とか評されるユニークな変態の集まりのグラマス級の中だといま一つ目立たない
天災とか災厄とか評されるユニークな変態の集まりのグラマス級の中だといま一つ目立たない
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 03:38:47.05 ID:ZFVmqj/f
>>418
ヘルカイトが頑張ってただけでラオモト単体ならあんなにクリーンヒットしない
ヘルカイトが頑張ってただけでラオモト単体ならあんなにクリーンヒットしない
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 04:58:26.62 ID:zS15t68g
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 05:13:10.07 ID:ZFVmqj/f
努力で到達できる範囲の強さともいえるな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 07:10:47.28 ID:oaNEhdhU
ノーカラテ、ノーニンジャのカラテ至上主義って強さ議論スレ的なテンプレに落とし込みにくいからなあ。
例えばサラマンダーとダメインをスペックで比べれば100%ダメインの勝ちだが、
カラテはサラマンダーの方が数段上だからアンタイウエポンを掻い潜れる…とか言い出したら議論が成り立たなくなる。
まあ、グラマス勢は確実にダメインの能力を知ってるからまともな勝負になる可能性は高いだろうけど。
例えばサラマンダーとダメインをスペックで比べれば100%ダメインの勝ちだが、
カラテはサラマンダーの方が数段上だからアンタイウエポンを掻い潜れる…とか言い出したら議論が成り立たなくなる。
まあ、グラマス勢は確実にダメインの能力を知ってるからまともな勝負になる可能性は高いだろうけど。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 07:19:56.05 ID:qMiqmWFm
最強議論スレルールでは
思考発動で相手を戦闘不能にできる特殊能力＞反応速度＞動作速度＞攻撃に関わる特殊能力＞攻撃力＞防御に関わる特殊能力＞防御力
だからスペック上レオパルド＝サンなんかはある一定のラインまでは開幕心臓一突きでのし上がれる
思考発動で相手を戦闘不能にできる特殊能力＞反応速度＞動作速度＞攻撃に関わる特殊能力＞攻撃力＞防御に関わる特殊能力＞防御力
だからスペック上レオパルド＝サンなんかはある一定のラインまでは開幕心臓一突きでのし上がれる
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 08:12:49.19 ID:UBDQsQix
>>421
そりゃそうだけど単発の威力の話だったからさ。
そりゃそうだけど単発の威力の話だったからさ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 09:38:00.65 ID:lrxQNl8f
サラマンダーって接近戦でも別に突出して強いわけじゃないよね。
セルフバリキ発動後のイグゾやスロハンがいるし、毒とかの小技を織り交ぜればヘグもイビルアイ無しで同等クラスだろうし。ケイビインも接近戦かなりヤバいし。
ただスロハンとサラマンダーは相性こみで互角かな。カラダチがあるから。
セルフバリキ発動後のイグゾやスロハンがいるし、毒とかの小技を織り交ぜればヘグもイビルアイ無しで同等クラスだろうし。ケイビインも接近戦かなりヤバいし。
ただスロハンとサラマンダーは相性こみで互角かな。カラダチがあるから。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 10:09:56.82 ID:4b59XMHW
ボールブやソガ掌打みたいな高威力技をもっと覚えていればなぁ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 10:43:25.73 ID:d/JX4JZn
>>424
ナラクレベルでちゃんと把握してるとは限らないんじゃないか？実際隠し通してたパーガトリーという例があるし
ダークドメインは彼ほど老獪なタイプではないけど一撃必殺が中心でカラテも充分高い訳で、能力を組み合わせた全力は使う機会があったかどうか
ナラクレベルでちゃんと把握してるとは限らないんじゃないか？実際隠し通してたパーガトリーという例があるし
ダークドメインは彼ほど老獪なタイプではないけど一撃必殺が中心でカラテも充分高い訳で、能力を組み合わせた全力は使う機会があったかどうか
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 12:29:42.75 ID:n342i4sV
>>428
まあアラバマやサマソみたいな通常技もサラマンダーが使えば高威力だし、それにデスナイトのダブルポンパンチは大技の部類だよな。
まあアラバマやサマソみたいな通常技もサラマンダーが使えば高威力だし、それにデスナイトのダブルポンパンチは大技の部類だよな。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 12:41:36.84 ID:n342i4sV
あ、あとカラダチが使えてタタミケンが使えないってことは考えづらいと思うな。
タフネスもグラマスのなかでも高い方じゃないかな。不完全版アラシノケンがどの程度の威力かわからんけど。
･･･とは言えヴィジランス・パラゴンのぞけば最弱な気はするし、
だからこそ「ワシの礎になるかもしれん！」って風に技の収集に熱心だったのかな。
タフネスもグラマスのなかでも高い方じゃないかな。不完全版アラシノケンがどの程度の威力かわからんけど。
･･･とは言えヴィジランス・パラゴンのぞけば最弱な気はするし、
だからこそ「ワシの礎になるかもしれん！」って風に技の収集に熱心だったのかな。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:00:39.01 ID:5bMrBOiW
まぁランク付けって趣旨からすれば、残念ながら下としても
勝率0％ってこたないだろーしなぁ
他のグラマスにとってもやりたくない相手だったと思うよ
何割かで負けるだけでなく、カラテ盗まれるんだし
勝率0％ってこたないだろーしなぁ
他のグラマスにとってもやりたくない相手だったと思うよ
何割かで負けるだけでなく、カラテ盗まれるんだし
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:11:36.23 ID:ZFVmqj/f
ユニークは無理だろ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 14:04:38.07 ID:WTohl71O
逆に言えば、ユニーク・ジツ以外の全ての戦力を盗まれ、強化してぶつけられる可能性がある
ゲニン憑依者だけどリアルニンジャにもかなり近づいていたのなら、憑依ソウル由来ではないジツに覚醒める可能性はないのだろうか？
ゲニン憑依者だけどリアルニンジャにもかなり近づいていたのなら、憑依ソウル由来ではないジツに覚醒める可能性はないのだろうか？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 14:13:53.79 ID:LVb7j84q
あんまり妄想入ってくると萎えるな…
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 14:16:59.16 ID:QXWoTibn
サラマンダーはシャドー・コンというシステムを
ザイバツの中で確立した政治力とか企画力がワザマエな部分もあるな
あれほとんど丸々サラマンダー強化の為のイベントだし
ザイバツの中で確立した政治力とか企画力がワザマエな部分もあるな
あれほとんど丸々サラマンダー強化の為のイベントだし
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 14:40:27.85 ID:n342i4sV
マンダが使ってた技は基本技以外だとダブルポンパンチとカラダチだけだからシャドーコンが役にたってたかは疑問。
ミラーシェードがアンコクトンを弾いてたあたり、カラテを極めれば擬似的なカラテエンハンス効果がでる可能性は感じるけど、
それ以上のユニークジツはゲニンソウルには無理でしょ。
やはしチャドー暗殺拳をマスターするのがベストだったんたなー。
ミラーシェードがアンコクトンを弾いてたあたり、カラテを極めれば擬似的なカラテエンハンス効果がでる可能性は感じるけど、
それ以上のユニークジツはゲニンソウルには無理でしょ。
やはしチャドー暗殺拳をマスターするのがベストだったんたなー。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 14:50:58.70 ID:f093Of0K
強さ議論的な意味でもグラマス勢の過去戦闘話とかは読んでみたい
一戦だけでは勿体無いニンジャばかりだよ
一戦だけでは勿体無いニンジャばかりだよ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 15:22:12.49 ID:n342i4sV
バリキ・ジツってスキルツリーのはじめのほうだとヘリオンやメギンギョルズみたいなカラテ強化タイプだったんかな。
それともオブリヴィオンやプロミネンスやナックラヴィーみたいな一定時間接触で即死級のダメージってタイプだったのかしら。
それともオブリヴィオンやプロミネンスやナックラヴィーみたいな一定時間接触で即死級のダメージってタイプだったのかしら。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 19:06:45.60 ID:evZgjm+L
>>439
セルフ・バリキの方が他者に使うバリキよりも難しいことを鑑みるとおそらく相手を操作する系統だと思う
グラマス勢は
・サップーケイ内（近接通常カラテ以外全部禁止）
・ジツ無し（カラテ系や武器は可）
・ジツ有り（何もない空間でスタート）
・ジツ有り（フーリンカザン考慮）
で全然変わると思う
サップーケイ内だったらサラマンダーだろうし、ジツ無しだとパガ山さんが
ジツ有りだとスロハンとダメイン、ケイビイン辺りは強そう
自由に戦場を設定したりできるのであればイグゾが強いだろうし
セルフ・バリキの方が他者に使うバリキよりも難しいことを鑑みるとおそらく相手を操作する系統だと思う
グラマス勢は
・サップーケイ内（近接通常カラテ以外全部禁止）
・ジツ無し（カラテ系や武器は可）
・ジツ有り（何もない空間でスタート）
・ジツ有り（フーリンカザン考慮）
で全然変わると思う
サップーケイ内だったらサラマンダーだろうし、ジツ無しだとパガ山さんが
ジツ有りだとスロハンとダメイン、ケイビイン辺りは強そう
自由に戦場を設定したりできるのであればイグゾが強いだろうし
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 19:13:14.15 ID:SApSBMaC
それこそジョジョのスタンドに強い弱いは無い、適性の話って事に…
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 20:29:22.17 ID:HO74+OIZ
しかしスキルツリー面白いな。妄想が膨らむ。
ブラックドラゴンがレベルアップしたらブレスの毒性が増してたのかなあとか。
ブラックドラゴンがレベルアップしたらブレスの毒性が増してたのかなあとか。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 21:15:53.53 ID:MtTwyNvd
ウィルキンソン氏のスキルツリー発言は我々の妄想にとっても貢献してくれてる
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 23:33:09.06 ID:VdNK/gU8
ニンジャ耐久力が特にすごいニンジャはフジキド、ヘカトンケイル、イヴォルヴァー、ゴライアスあたりか。
あとグラマス級はだいたい耐久力もかなりあるかな。
フィジカルというべきか微妙だけどネブカドネザルもヤバかったね、ツラナイテタオスが刺さったまま戦うとか。
あとグラマス級はだいたい耐久力もかなりあるかな。
フィジカルというべきか微妙だけどネブカドネザルもヤバかったね、ツラナイテタオスが刺さったまま戦うとか。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 00:06:03.76 ID:umuuFZjU
ニンジャ耐久力の話ならサワタリを忘れてはいけない
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 00:41:44.94 ID:f3uEeomq
ゴライアスはムテキしてないときにツヨイ・スリケンが顔面に直撃してもメンポが割れてよろけるだけだからな。
ヘカトンに至ってはツヨイ・スリケンを腕でガードするし。
ヘカトンに至ってはツヨイ・スリケンを腕でガードするし。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 08:37:59.56 ID:eBcqdz0m
昨日バイセクターの命日だったの？
あいつすごいよね。片目センコとしばらく殴り合ってるから接近戦だけでもブラックドラゴンやミラーシェード並み。
加えてチャブと吹き矢もある。
大幹部連中をのぞけばドラゴンベインとならんでアクシスでもトップクラスだったのでは？アースやゲイトキーパーも当然すでに超えてる。
あいつすごいよね。片目センコとしばらく殴り合ってるから接近戦だけでもブラックドラゴンやミラーシェード並み。
加えてチャブと吹き矢もある。
大幹部連中をのぞけばドラゴンベインとならんでアクシスでもトップクラスだったのでは？アースやゲイトキーパーも当然すでに超えてる。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 18:38:34.06 ID:PTmfRQ9j
カラテの応酬はしたが押されっぱなしだったし
対策や精神状態も最大の仮想敵だったからベストに近かった筈
雑魚ではないがちょっと過大評価な
対策や精神状態も最大の仮想敵だったからベストに近かった筈
雑魚ではないがちょっと過大評価な
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 20:11:48.58 ID:9B3Bthb/
うーんそうね。
ドラゴンベインに次ぐ強さでアースやブラックドラゴンと同レベルくらいか。
ドラゴンベインに次ぐ強さでアースやブラックドラゴンと同レベルくらいか。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 20:27:36.92 ID:9VGywXx7
アース&ヒュージコンビと、バイセクター&ディスエイブラーコンビが戦ったらどっちが勝つだろう。
総合的には互角っぽいけど、ヒュージが自分の上位互換とイタミを相手にする羽目になるから相性的にバイセクター組がやや有利かな？
総合的には互角っぽいけど、ヒュージが自分の上位互換とイタミを相手にする羽目になるから相性的にバイセクター組がやや有利かな？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 21:01:32.14 ID:9B3Bthb/
ディスエイブラーは強いけど同じくらい脳がアレなので6：4でアース組が有利だと思う。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 23:00:34.37 ID:8z8PlzqA
アースクエイクとバジリスクとゲイトキーパーは大きくは同じランクだと思うけど(異論あります？)、三人ともあっさり負けてるんだよな。これだから第一部は。そこが好きなんだけど。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 09:23:07.23 ID:WCTL52Az
芸の無いアースクエイクがわずかに落ちるか･･･？
アースは狡猾な分だけ、状況が複雑になるほど有利になるだろうけど。
アースは狡猾な分だけ、状況が複雑になるほど有利になるだろうけど。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 19:59:09.74 ID:87p6OZYC
イメージほど強くないニンジャというと･･･？（デスド以外で）
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 20:08:54.15 ID:mGHAz7zF
なにこれずっと同じ奴が書き込んでるのか
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 20:12:02.47 ID:xuYSjwIR
ID:zLWVeu9I
こいつだろ
こいつだろ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 20:19:09.77 ID:gXl36YuZ
どこに同じ奴が書き込んでると思う要素があるんだ…？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 23:38:09.30 ID:cLHOb3Zb
=サンを付けろ！デコスケ=サン！！
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 07:45:19.78 ID:lBZxJCZu
ゲスパーだが、句読点と「･･･」に個性が出てるっちゃ出てるな
印象を書き込んでるかと思えば、妙なところを断言する書き方も共通
印象を書き込んでるかと思えば、妙なところを断言する書き方も共通
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:30:36.48 ID:iyZ/fybn
同意が形成だの異論ありますだの
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:30:54.44 ID:QE2uNyj2
あと血中クテン濃度が異常に高い
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:31:04.25 ID:yyHKEnTb
センコランペイジワイルドハント＝サン
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:43:08.58 ID:SwaMQdlM
>>461
吹いたｗ
吹いたｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 12:33:32.69 ID:jEfq+Zua
カタオキ付けるから完全体ロード倒して来いって条件だとじ実際何人くらいロードに勝てるだろう。
グラマス級なら大体ワンチャンある感じか？
グラマス級なら大体ワンチャンある感じか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 20:55:12.22 ID:1gDtAdab
少なくともベッピン解放後のダーク以上の強さじゃないと無理
2部最終ダークの基本戦闘力をロード、フジキドに次ぐものとすると
ゴンさん並にジツに全てをかけたイグゾかスロハンしか勝機がない
2部最終ダークの基本戦闘力をロード、フジキドに次ぐものとすると
ゴンさん並にジツに全てをかけたイグゾかスロハンしか勝機がない
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 21:04:11.03 ID:15mu4QeD
ロードはテンカンホーなくてもタタミあるから強いしなあ
頑張ってスキルツリー埋めすぎだろ……
頑張ってスキルツリー埋めすぎだろ……
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 21:30:01.74 ID:31b2yavE
テンカンホーをシルバーキーに封じられてなおフジキド＋フジオ＋デスドと渡り合えるレベルだからなぁ
まあ三人が協力体制築いてたわけじゃないから純粋な3vs1とかではないんだが
まあ三人が協力体制築いてたわけじゃないから純粋な3vs1とかではないんだが
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 22:08:30.62 ID:1gDtAdab
まぁデスドは中立というか毒沼地的なステージだな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 00:43:49.29 ID:CPMEHGDX
そういえばロードはヌンチャク無しで倒したが
ロドキド、ヌンキド、ナラクではどれが一番強いんだろ
まぁナラクはフジキドの体じゃ未熟で全力出せないとか言ってたけど
ロドキド、ヌンキド、ナラクではどれが一番強いんだろ
まぁナラクはフジキドの体じゃ未熟で全力出せないとか言ってたけど
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 02:53:47.09 ID:4cBjxYso
聖なるヌンチャクが戻ってくるってのも思い浮かばないし
新たなブキでも手に入れない限り素手でロード以上の敵を倒すことになりそう
新たなブキでも手に入れない限り素手でロード以上の敵を倒すことになりそう
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 03:33:05.18 ID:qpkHRJ92
そういやロードっていつニンジャのイクサに対応できるカラテを身につけたんだ？
総理暗殺カラテはあくまでモータルのものだし、素地にはなっても実戦でいきなり動ける理由にはならん
いくら六騎士ソウル持ちとはいえタタミ・ジツは慣らさないと使いこなせないだろうし
ニンジャになったら不老なんだからディセンションも老境に入ってからだろうし…
総理暗殺カラテはあくまでモータルのものだし、素地にはなっても実戦でいきなり動ける理由にはならん
いくら六騎士ソウル持ちとはいえタタミ・ジツは慣らさないと使いこなせないだろうし
ニンジャになったら不老なんだからディセンションも老境に入ってからだろうし…
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 09:13:41.84 ID:M4QufYek
モータルの頃からカラテがスゴイ
ソウルが六騎士
キョート城の装置でパワーアップしまくり
これだけ揃ってりゃ十分強くね
あんな装置作ったドラゴンのせい
ソウルが六騎士
キョート城の装置でパワーアップしまくり
これだけ揃ってりゃ十分強くね
あんな装置作ったドラゴンのせい
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 09:49:54.56 ID:4cBjxYso
パラゴンのサポートもあるね
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 09:51:09.67 ID:RA7qAYl4
ガンスリンガーにまるで歯が立たなかったガンドーがニンジャになった直後に互角に渡り合っているんだし、
元々のカラテが高ければニンジャになってもそのまま活かせるんじゃね？
元々のカラテが高ければニンジャになってもそのまま活かせるんじゃね？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 13:59:25.74 ID:bgYnXs2V
あんま荒れないね。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:36:46.00 ID:BfkNZklg
フジキド＝サンを見てると素のカラテよりも結局ニンジャソウルの強弱だよね
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 15:50:30.44 ID:3EkR1waq
ナラクが異常に強いのはあるけど
デソに勝ってるし普通にフジキドも強いよ
デソに勝ってるし普通にフジキドも強いよ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 22:08:16.14 ID:caQVBwGz
素のフジキドだけでもマスター最上位〜準グラぐらいは強い
でもグラマス級はナラク抜きだと無理がある
というかそこまで行ったマンダが異常
でもグラマス級はナラク抜きだと無理がある
というかそこまで行ったマンダが異常
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 02:18:27.73 ID:w4lN3k/R
マスター最上位と準グラってどう違うんだよ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 07:12:00.56 ID:Ppe4uoLH
マスター最上位:ミラーシェード、ブラックドラゴンなど
準グラマス:メンタリスト、へカトンケイルなど
違いは相性やセッティング次第でグラマスを倒し得るかどうか、とかだろうか。
準グラマス:メンタリスト、へカトンケイルなど
違いは相性やセッティング次第でグラマスを倒し得るかどうか、とかだろうか。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 15:18:37.63 ID:h0k8rIrR
準グラでスレ内検索して見ればよくわかる
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 19:23:35.88 ID:yF9ml+Wq
シテンノって単に聖獣の名を冠してればなれるのかな
シテンノより格上でシテンノより数が多いグラマスがいるから存在が微妙
シテンノより格上でシテンノより数が多いグラマスがいるから存在が微妙
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 19:40:04.90 ID:kdicNfeM
あれはクィリンがついテンカンホーされる前のノリで命名しちゃったんじゃないかな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 19:57:12.66 ID:v32kYjq2
シテンノは一応次期幹部候補ってことになってるけど、実質クィリンの派閥ニンジャ集団ってことだったんだろう
スロハンに対するジャビオブ、サラマンダーに対するミノタウル、ヒューズフィンガーみたいなもんじゃね？
スロハンに対するジャビオブ、サラマンダーに対するミノタウル、ヒューズフィンガーみたいなもんじゃね？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 03:06:44.05 ID:0QjuAHxo
シテンノとして選抜されてから名前を授かったとする方が妥当だろ
たまたまそういう名前だったからシテンノとかビックリだわ
トランス失脚後も地位は保持されているみたいだし、
懲罰騎士とかの特殊役職にもついてるから単なる派閥というだけではないだろう
ってかマスター最上位とか準グラとかクテンノ＝サンの造語じゃん
たまたまそういう名前だったからシテンノとかビックリだわ
トランス失脚後も地位は保持されているみたいだし、
懲罰騎士とかの特殊役職にもついてるから単なる派閥というだけではないだろう
ってかマスター最上位とか準グラとかクテンノ＝サンの造語じゃん
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 07:42:21.61 ID:9W04XUs6
マスター最上位と言ってメンタリストとかが入らないのは違和感があるのでブラックドラゴン級とかなんか別の呼び方をするべき。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 02:19:29.64 ID:1itnLk4r
メンタリストって評価高すぎない？
フツキドサンに押し切られ、カラテはフェイタルサン一人で倒せるレヴェル
サポート役としては厄介だけど
フツキドサンに押し切られ、カラテはフェイタルサン一人で倒せるレヴェル
サポート役としては厄介だけど
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 04:11:56.14 ID:dNJOzZVz
あいつはどっちかといえばザ・ヴァーティゴ＝サン路線
というか、最大出力で言えば作品世界そのものを侵食できるキャラって今のところ彼だけでもあるし
というか、最大出力で言えば作品世界そのものを侵食できるキャラって今のところ彼だけでもあるし
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 06:33:30.64 ID:c/TUdi1v
後者は幻覚ガスからアンブッシュ食らったんだからしょうがなかろう
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 07:29:12.13 ID:vpF0S6nF
ジツは極限までパワーアップしてたが代償で人格が不安定だし、カラテ重点出来るような状態じゃなかっただろう
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 08:35:15.63 ID:FaSGuIFC
対処方法を知らなけりゃどうにもならん奴ではあるな、メンタリスト。
近接カラテも出来て穴がないけど、火力にやや欠けるのでモンスター系は苦手だろうか。
範囲攻撃に弱いので毒霧や大火力カトンをもってるニンジャなら攻略しやすいかも。あとサップーケイも有効。
近接カラテも出来て穴がないけど、火力にやや欠けるのでモンスター系は苦手だろうか。
範囲攻撃に弱いので毒霧や大火力カトンをもってるニンジャなら攻略しやすいかも。あとサップーケイも有効。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 19:23:30.74 ID:NoJh2HKv
とはいえ、生半可な範囲攻撃だとイグ＝チャンみたいに対処しきれなかったりする
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 00:48:45.73 ID:qw+jXp9b
メンタリスト=サンは「自分を圧倒的に強く見せる」ところまで含めてゲン・ジツだったからなあ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 01:53:33.64 ID:1xVqfhW3
範囲攻撃に弱いというか、範囲攻撃以外を封殺できる
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 02:38:50.33 ID:19fU0Ssn
ルールでは初見で3試合するみたいなことになってるが
能力知り合った状態も考える方が公平じゃね
能力知り合った状態も考える方が公平じゃね
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 08:47:44.77 ID:tTwesznU
全力ランペイジ・パンチ、つおいんだな……（Vの解答より）
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 09:04:52.36 ID:eqwoUUUI
メギンギョルズよりもハードパンチャーなんだな
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 09:05:52.95 ID:ghR6YIVA
ニンジャといえど重機並のパワーは規格外ということか
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 11:26:26.40 ID:1xVqfhW3
いくら強くないとはいえ、ニンジャをパンチ一発で足首だけその場に残して消し飛ばすなんて芸当はランペイジにしかできないわな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 14:03:04.25 ID:w1s1FMDt
ランペイジ=サン、まさにミナツキ・ザンクロー=サンめいたフィニッシュカラテだな。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 20:04:05.16 ID:F8EUOz4S
ランペは至近距離対策で掴み技と蒸気攻撃を使ってくるけど、それでもハイレベルのカラテの持ち主なら付け入る隙はあるよな。
1発もらうだけで死ねるのであんまり時間かけらんないけど接触即死タイプは天敵になるか。オブリヴィオンとかナックラヴィーとか。
1発もらうだけで死ねるのであんまり時間かけらんないけど接触即死タイプは天敵になるか。オブリヴィオンとかナックラヴィーとか。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 20:20:58.82 ID:1xVqfhW3
ドゥームズデイ・デバイスの様子だとそのクラスのニンジャだとジツを使う余裕が有るかが怪しいな、それでも仕掛けられれば有利だろうけど
フジキドみたいにカラテで勝つか、ジツで封じるなら非接触で仕掛けられるダークドメインやメタルベインあたりが有利そう
フジキドみたいにカラテで勝つか、ジツで封じるなら非接触で仕掛けられるダークドメインやメタルベインあたりが有利そう
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 20:36:33.52 ID:cQXX5J8R
>>499
ナ、ナガサマだって……
ナ、ナガサマだって……
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 20:53:19.69 ID:F8EUOz4S
ドラゴンベインってツヨシ搭載のシリンダーパンチを腹にもらってたよな確か。
アニキの腹筋パネェ。
イグゾーションの直弟子で両腕シリンダーパンチのパラベラムってすげえ強かったんじゃ疑惑もある。
アニキの腹筋パネェ。
イグゾーションの直弟子で両腕シリンダーパンチのパラベラムってすげえ強かったんじゃ疑惑もある。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 21:58:23.16 ID:D5op25G9
仮にもマスター階位だしなあ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 23:48:29.42 ID:1+Uuf8UN
書籍追加エピソードでパラベラムが何やったのか判明しそうだよな
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 05:04:08.53 ID:2pqkx5iT
イグゾ配下はルーシディティとジルコニアが強かった気がする
どっちも相手が悪すぎた
どっちも相手が悪すぎた
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 08:33:03.46 ID:Y2OahpOX
ウィッカーマンにクリティカルぶち込むミラーシェードがムチャクチャ格好良かったので関連株のルーシディティもだいぶ値上がりしたよな。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 09:04:48.94 ID:SyfCGwZf
クテンノ＝サン、使い分け出来るようになっても
内容が変わらなきゃ意味ないのよ
ソバシェフとマスター最上位が好きなのはもう分かったから
内容が変わらなきゃ意味ないのよ
ソバシェフとマスター最上位が好きなのはもう分かったから
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 13:42:55.93 ID:oloLziHs
常用でいいよ、アルナシジエン・ジツも困るし
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 15:37:57.13 ID:cQG7QQ2W
イグゾーション→パラベラム・ジルコニア・ルーシディティ・トゥールビヨン・ディプロマット・アンバサダー
パーガトリー→メンタリスト・サンバーン・ディヴァーラー・チェインボルト・ガラハッド（・ナイトメア？）
スローハンド→デスナイト・スカベンジャー・ジャバウォック・ブルーオーブ
パラゴン→ノクターン・ヘリオン・ヴェラー・バードゥン
トランスペアレントクィリン→ブラックドラゴン・パープルタコ・アイボリーイーグル・レッドゴリラ
ダークドメイン→ワイルドハント
サラマンダー→ミラーシェード
ニーズヘグ→（バジリスク？）
ケイビイン→（ペインキラー？）
ロード→ゴライアス（・インペイルメント？）
謎→ヘカトンケイル
貴族派閥デカ過ぎじゃね？
パーガトリー→メンタリスト・サンバーン・ディヴァーラー・チェインボルト・ガラハッド（・ナイトメア？）
スローハンド→デスナイト・スカベンジャー・ジャバウォック・ブルーオーブ
パラゴン→ノクターン・ヘリオン・ヴェラー・バードゥン
トランスペアレントクィリン→ブラックドラゴン・パープルタコ・アイボリーイーグル・レッドゴリラ
ダークドメイン→ワイルドハント
サラマンダー→ミラーシェード
ニーズヘグ→（バジリスク？）
ケイビイン→（ペインキラー？）
ロード→ゴライアス（・インペイルメント？）
謎→ヘカトンケイル
貴族派閥デカ過ぎじゃね？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 17:47:33.07 ID:8tPxvJuT
派閥的にはダークニンジャやシテンノはニーズヘグ派閥だろう
他にもデスナイトの位置とか結構謎な部分あるが
他にもデスナイトの位置とか結構謎な部分あるが
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 18:15:34.74 ID:m2T3SEJH
デスナイトがスローハンド派閥なのはほぼ確実じゃないかなー。
ソーサラスがマルノウチ抗争の指揮者をスローハンドもしくはデスナイトって言ってるし、特殊なバイオ生物を連れてるし。
スロハン派からデスナイト、パガ派からサンバーンとディヴァーラーが抗争に参加したとすれば派閥のバランスも良い。
ソーサラスがマルノウチ抗争の指揮者をスローハンドもしくはデスナイトって言ってるし、特殊なバイオ生物を連れてるし。
スロハン派からデスナイト、パガ派からサンバーンとディヴァーラーが抗争に参加したとすれば派閥のバランスも良い。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 19:40:20.07 ID:2i8uiSb8
ワイルドハントは一時的にダメインの部下になっただけで
ダメイン自身は派閥の部下とかいないぼっちニンジャだったはず
ワイルドハントの寿命がストレスでマッハとはいえナイスコンビだったと思う
あとサラマンダー派閥はもっと多い
ほとんどセプクさせられて、名前登場して生き残ってるのがミラシェとバンシーだけだったけど
ダメイン自身は派閥の部下とかいないぼっちニンジャだったはず
ワイルドハントの寿命がストレスでマッハとはいえナイスコンビだったと思う
あとサラマンダー派閥はもっと多い
ほとんどセプクさせられて、名前登場して生き残ってるのがミラシェとバンシーだけだったけど
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 19:53:53.10 ID:S8bN5f39
ヴィジランス＝サンだってストーカー＝サンいるのに、
グランドマスターが部下なしというのは考えづらい
キョートのタテマエ社会的にもヤバイだろそんなの
グランドマスターが部下なしというのは考えづらい
キョートのタテマエ社会的にもヤバイだろそんなの
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 20:27:07.79 ID:RxcS3eO8
ダメインは割とマジで実力だけでグラマスまで登ったとしてもおかしくないレベルだからなぁ…
あれに勝ち確だせるのザイバツではロードとジツフル活用のスロハンくらいだぞ
あれに勝ち確だせるのザイバツではロードとジツフル活用のスロハンくらいだぞ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 20:35:38.44 ID:m2T3SEJH
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 20:55:01.43 ID:D2/vhDqi
>>511
ペインキラー以下三名がケイビイン配下というのは明言されてるぞ
ペインキラー以下三名がケイビイン配下というのは明言されてるぞ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 21:33:20.78 ID:m2T3SEJH
>>518
マスター位階かどうか微妙なのでカッコにしましてん。アデプトは人数が多いし派閥が不明な奴も多いから書いてないです。
マスター位階かどうか微妙なのでカッコにしましてん。アデプトは人数が多いし派閥が不明な奴も多いから書いてないです。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 21:49:43.31 ID:S8bN5f39
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 21:56:05.45 ID:m2T3SEJH
キョート的タテマエのためにダメインに目を付けられて部下扱いされてるワイルドハント･･･だと･･･？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 23:18:33.19 ID:oloLziHs
ザイバツ人気だなしかし
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 00:07:05.71 ID:X3fgcTiZ
組織がわかりやすいからね
グラマス・マスター・アデプト・アプレンティスという位階を用いたのもカトゥーンめいて実際わかりやすい
グラマス・マスター・アデプト・アプレンティスという位階を用いたのもカトゥーンめいて実際わかりやすい
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 08:37:26.27 ID:qO262baq
しかしブラックドラゴンマッシブだなぁ。
実際イグゾーションの集中砲火とブラックドラゴンの袋叩きが同程度のダメージだもんな。
実際イグゾーションの集中砲火とブラックドラゴンの袋叩きが同程度のダメージだもんな。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 20:11:53.69 ID:qO262baq
ザイバツはほんとソウカイヤはよくこれに対抗できたなと思う。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 20:52:19.77 ID:X3fgcTiZ
電脳戦戦力が明らかにソウカイヤ側が上な事と
テンカンホーの関係上遠出に問題があるっぽい事と
ラオモトの上位下達で成り立ってて動きやすい事が主な要因だろうね
逆にソウカイヤからキョートに攻め入ってもまず勝ち目はあるまい
テンカンホーの関係上遠出に問題があるっぽい事と
ラオモトの上位下達で成り立ってて動きやすい事が主な要因だろうね
逆にソウカイヤからキョートに攻め入ってもまず勝ち目はあるまい
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 21:26:27.07 ID:qO262baq
アースクエイクとビホルダーが指揮を執ればグラマス２人以外のザイバツニンジャには対処できるだろね。
問題はパーガトリーとスローハンドが動き出してからだ。地獄めいてる。
問題はパーガトリーとスローハンドが動き出してからだ。地獄めいてる。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 22:37:00.38 ID:QZcdf1tg
アースはデスナイトのやや下くらいかな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 01:09:52.70 ID:7pWlnXxC
アースはなあ。
初期フジキドより強いが、ナラクよりは弱いしニンジャスレイヤーとゲンドーソーのダブルドラゴントビゲリを受けると死ぬって範囲広すぎてよくわかんねーよな。
デスナイトに高く評価されてたりソウカイヤの巨星って呼ばれてたりアースが失敗したときの次善の策が戦術核だったりするのでそんな弱かないだろうけど。
初期フジキドより強いが、ナラクよりは弱いしニンジャスレイヤーとゲンドーソーのダブルドラゴントビゲリを受けると死ぬって範囲広すぎてよくわかんねーよな。
デスナイトに高く評価されてたりソウカイヤの巨星って呼ばれてたりアースが失敗したときの次善の策が戦術核だったりするのでそんな弱かないだろうけど。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 02:41:26.47 ID:AAnTbctH
同じビッグ系だとガチタンのゴライアスより強そうには見えない
でもアースクエイクの一番の強みはビッグ系なのに頭が回るということではなかろうか
でもアースクエイクの一番の強みはビッグ系なのに頭が回るということではなかろうか
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 08:09:11.49 ID:xXN9pnPg
アースはフジキドの視界から消えて背後から首を刈りにくる攻撃をガードしてて反応速度もかなり高いことがわかる。
フィジカルはゴライアスの方が上な気はするけどゴライアスでさえドラゴントビゲリ食らうと首が飛ぶんだよな。
フィジカルはゴライアスの方が上な気はするけどゴライアスでさえドラゴントビゲリ食らうと首が飛ぶんだよな。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 10:28:14.67 ID:Z+98Z9Ra
アースがやりあえたのって暴走から覚めてテンション最低かつ
インストラクションも受けてない初期フジキドだからカラテ評価はあまり出来ない
ゴライアスと比較するなら多めに見てカラテ互角程度としても
ムテキの有無の分ゴライアスに分がある
頭脳を生かした戦いとかになるとヘッズ予想にしかならないしな
まぁ普通に考えて相方と同程度の実力だろう
インストラクションも受けてない初期フジキドだからカラテ評価はあまり出来ない
ゴライアスと比較するなら多めに見てカラテ互角程度としても
ムテキの有無の分ゴライアスに分がある
頭脳を生かした戦いとかになるとヘッズ予想にしかならないしな
まぁ普通に考えて相方と同程度の実力だろう
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 12:59:03.22 ID:xXN9pnPg
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 23:24:15.97 ID:qlAY+HzL
アースクエイクの作中評価が高いのも古代ローマカラテ的なネタだと思う
あるいは市場操作やステマが無茶苦茶うまいかのどっちか
あるいは市場操作やステマが無茶苦茶うまいかのどっちか
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 09:19:09.50 ID:31rWVnLA
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 10:18:29.10 ID:xGJU1f2q
ヴィジランスがカラテのワザマエ以外で幹部になっていたように
アースクエイクも戦闘はそこそこでもそれ以上に
作戦面とかで頭脳を生かした手柄を挙げてた可能性はある
アースクエイクも戦闘はそこそこでもそれ以上に
作戦面とかで頭脳を生かした手柄を挙げてた可能性はある
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 12:17:02.00 ID:vbkYJKeP
まあカラテ・知能両面での評価がないとなかなかソウカイヤの巨星とまでは呼ばれないだろね。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 19:36:53.07 ID:jRjAgvMj
>>535
一対多数で真価を発揮するパーガトリーは数押しではまず無理、
逆に数で攻められるのが一番苦手なスローハンドならジツをケチらせて十分抑えこめそうだが、ソウカイヤ側がそれに気付くかどうかは微妙なところ。
マルノウチ抗争でならラオモトとフジオもいたんだし、グラマスのどちらかは二人が受け持ったんじゃないか？
一対多数で真価を発揮するパーガトリーは数押しではまず無理、
逆に数で攻められるのが一番苦手なスローハンドならジツをケチらせて十分抑えこめそうだが、ソウカイヤ側がそれに気付くかどうかは微妙なところ。
マルノウチ抗争でならラオモトとフジオもいたんだし、グラマスのどちらかは二人が受け持ったんじゃないか？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 19:44:37.92 ID:fuBVjQfN
ドージョーでの立ち回りからして、カラテよりむしろ策士としての面の方が大きい感じ。カラテが強いウォーロックというイメージ。
万全のニンジャスレイヤーがほぼ手も足も出なかったダークニンジャに対して、病み上がりの状態で互角以上に渡り合うドラゴンセンセイが相手。
もしあの時正々堂々とセンセイ相手にカラテを挑んでいたら二人がかりでも返り討ちにされていた可能性が高い。
シックスゲイツになる前は、それこそヘルカイトやウォーロック以上にえげつなく卑劣な策謀を駆使してのし上がったんだろうな。
万全のニンジャスレイヤーがほぼ手も足も出なかったダークニンジャに対して、病み上がりの状態で互角以上に渡り合うドラゴンセンセイが相手。
もしあの時正々堂々とセンセイ相手にカラテを挑んでいたら二人がかりでも返り討ちにされていた可能性が高い。
シックスゲイツになる前は、それこそヘルカイトやウォーロック以上にえげつなく卑劣な策謀を駆使してのし上がったんだろうな。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 22:11:42.44 ID:C1iIXkyJ
>>538
パーガトリーの弾幕は守備面では鉄壁ではないので数押しで肉迫するとこまではいけるんじゃないか。カラテバリアは突破できないだろうけど。
スロハンはたしかにジツをケチるだろうから抑え込むことは可能だろうけど対人戦闘力が高すぎるので戦死者は不可避だろうなー。
>>539
デスナイトが自分とほぼ互角に戦ってるフジキドを評して
強いけどアースクエイクやビホルダーを倒すほどとは思えんと言ってるので少なくともデスナイト並みだとは思う。
パーガトリーの弾幕は守備面では鉄壁ではないので数押しで肉迫するとこまではいけるんじゃないか。カラテバリアは突破できないだろうけど。
スロハンはたしかにジツをケチるだろうから抑え込むことは可能だろうけど対人戦闘力が高すぎるので戦死者は不可避だろうなー。
>>539
デスナイトが自分とほぼ互角に戦ってるフジキドを評して
強いけどアースクエイクやビホルダーを倒すほどとは思えんと言ってるので少なくともデスナイト並みだとは思う。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 08:59:38.64 ID:LjRwad6A
カンジでのヘグvsシーワーラット、ヘグvsデスネル・ランペイジや
ヘルオンアースでのフジオvsコープサー・オルトロス・ビッグフットをみるに
中堅以上のニンジャがきちんと連携できればグラマス級相手でもしばらくは保たせられるんじゃないだろうか。
ヘルオンアースでのフジオvsコープサー・オルトロス・ビッグフットをみるに
中堅以上のニンジャがきちんと連携できればグラマス級相手でもしばらくは保たせられるんじゃないだろうか。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 19:39:52.68 ID:rqHYDQJf
レベルをあげて物理で殴るじゃないけどニンジャとしてのレベルが上がるとHP・MP・攻撃力もあがる。
（ヴィジランスのHPがスゴイ・スクナイだったり適性によって偏差はある）
それにジツのスキルツリーが加わって総合的なニンジャの戦闘力になるわけですね。
（ヴィジランスのHPがスゴイ・スクナイだったり適性によって偏差はある）
それにジツのスキルツリーが加わって総合的なニンジャの戦闘力になるわけですね。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 20:26:21.46 ID:ZlbjSKW8
ピンクの例え真に受けすぎ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 21:39:32.60 ID:h2B5G4kn
ソウカイヤとザイバツが全面戦争してたらソウカイヤに勝ち目ないよね
ヘルカイトやゲイトキーパーでようやくマスター上位クラスなイメージ
ヘルカイトやゲイトキーパーでようやくマスター上位クラスなイメージ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 22:01:12.60 ID:zSbK3TAe
ゲイトキーパーとビホルダーとヘルカイトとアースクエイクの4人でほぼシテンノと同じ戦力なんじゃないかと。
でもこいつらカラテ以外でも有能だな。
でもこいつらカラテ以外でも有能だな。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 22:02:57.08 ID:zSbK3TAe
※ビホルダーは負傷前と言うことで
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 04:43:34.34 ID:ZsR19lwG
>>544
ラオモトがグラマス中〜上程度だからね
ラオモトがグラマス中〜上程度だからね
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 09:22:51.51 ID:zUSHUWsn
もしソウカイヤがキョートで発足していたら罪罰罪罰罪罰でグランドマスター、ラオモト•カンの手勢に落ち着いてだろうしなぁ
そこは立地と内部事情の妙か
そこは立地と内部事情の妙か
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 09:48:25.62 ID:oZfxdoI5
一応ソウカイヤにも、ザイバツ撃退し続けていた実績があるんだけどねぇ
まぁバトル重点の2部と、ニヒル重点の1部では戦闘描写的にオスモウスレじゃ分が悪いわなぁ
ほんやくチーム抗争回やってくんないかなぁ
まぁバトル重点の2部と、ニヒル重点の1部では戦闘描写的にオスモウスレじゃ分が悪いわなぁ
ほんやくチーム抗争回やってくんないかなぁ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 09:54:16.84 ID:tyOPaTow
スロハン、バガも参戦したマルノウチ抗争経てもソウカイヤ側は揺らいでなさそうだしな
(まああれはザイバツ側が手を抜いてモータル殺しに力を入れていたのかも知れないけど)
(まああれはザイバツ側が手を抜いてモータル殺しに力を入れていたのかも知れないけど)
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 11:43:14.87 ID:U1wKJc3K
つくづく2部のインフレはすごいな
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 12:25:08.84 ID:vNFmD0CX
もしラオモトがザイバツ配下だったら、主流派で急進的貴族主義者のイグゾーションとは相いれないので、
政治的理由でマスターどまりかも知れない。もしグラマスになったら間違いなく貴族派と派閥抗争して本編以上にギスギスした組織になっていそうだ。
政治的理由でマスターどまりかも知れない。もしグラマスになったら間違いなく貴族派と派閥抗争して本編以上にギスギスした組織になっていそうだ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 12:36:26.99 ID:u+arjZge
グラマス級の人数は増えてるけど不思議とインフレ感はないなあ、2部。なんでかな。
むしろ3部のアクシスの底辺レベルの高さと人数の多さのほうが気になる。
むしろ3部のアクシスの底辺レベルの高さと人数の多さのほうが気になる。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 16:01:10.89 ID:dU3jSCBv
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 16:05:26.88 ID:L6NBynn8
戦闘力的な意味でないにしろマスター呼ばわりはいけませんよ！
ほんやくチームはフジオ贔屓のタイミングといいそういうのに敏感だからグラマス格下げ描写重点とかあり得る
ほんやくチームはフジオ贔屓のタイミングといいそういうのに敏感だからグラマス格下げ描写重点とかあり得る
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 18:25:14.71 ID:us3MQALH
そもそもラオモトは人の下で満足したり
協調するような性格じゃないでしょ
協調するような性格じゃないでしょ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 19:10:55.44 ID:vNFmD0CX
それを何とかしてしまうのが01010101の力だしなぁ。
そもそも協調性で言えばダークドメインを筆頭にザイバツの上位ニンジャに協調性などない。みんな大なり小なり自分勝手。
そもそも協調性で言えばダークドメインを筆頭にザイバツの上位ニンジャに協調性などない。みんな大なり小なり自分勝手。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 19:50:53.15 ID:us3MQALH
転換法で全部解決なら派閥抗争もクソもないじゃん
ダメインを筆頭に協調性の無いニンジャばかりだが
ラオは政治的にマスターどまりってのも一貫しないってか語るに落ちてるし
ダメインを筆頭に協調性の無いニンジャばかりだが
ラオは政治的にマスターどまりってのも一貫しないってか語るに落ちてるし
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 20:13:28.53 ID:U1wKJc3K
ラオモトとイグゾやダメインのイクサが見たいことだなあ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 21:10:43.56 ID:47Dr7ZHO
基本的にはラオモトがいちばん引き出しが多くて強いと思うけどイグゾとダメインもそうとうだから6：4だろね。
不用意に接近戦すればイグゾが、初撃でダメージをもらいすぎればダメインが勝つのでは。
不用意に接近戦すればイグゾが、初撃でダメージをもらいすぎればダメインが勝つのでは。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 21:24:11.43 ID:nA3E3+B/
しばらく使えなくなるのに初手でいきなりソウルパワー開放とか普通に考えてまずやらんだろうしな
ダメインはソクシ級攻撃を当たり前のように使ってくるからヤバイ
ダメインはソクシ級攻撃を当たり前のように使ってくるからヤバイ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 02:38:20.59 ID:7izSA5V/
ダメインは冷静に考えるとヤバイからな
ナラクペディアが無ければ一合で御割ってた
ナラクペディアが無ければ一合で御割ってた
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 06:52:36.66 ID:4/6MA7c7
破壊力だけじゃなく回避能力と素のカラテも高ランクというガチ凶キャラ
正面切ってのやり合いならマジでグラマス最強といっても過言じゃない＞ダメイン
正面切ってのやり合いならマジでグラマス最強といっても過言じゃない＞ダメイン
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 07:12:57.25 ID:TFUKmHDu
マンダは勝ち目ゼロな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 10:12:33.84 ID:Y1X3TbPK
ダメイン評価過剰じゃね？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 11:16:50.18 ID:7izSA5V/
アンコクウェポンが無限生成、取り出しはほぼノータイム
当たったら当たったで防御力無視
ついでに完全回避能力持ち
ヤバイでしょ
当たったら当たったで防御力無視
ついでに完全回避能力持ち
ヤバイでしょ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 12:04:50.66 ID:8b0wlLRe
>>566
アンタイウェポンはまず取り出しノータイムじゃないよ。上手く戦闘中に間を作って
その時々で出してるだろ、回避も結局破られてる。
ジツ有りで正面切ってというのはダメインさんの得意な領分だけど最強はかなり苦しいと思う。
アンタイ・ウェポンは「防御無視」ではなくあくまでも「対消滅」なのでパガ山の手数に対抗できるか疑問だし、ジオンのレッドコメットメソッド的にスロハンもきついと思う
アンタイウェポンはまず取り出しノータイムじゃないよ。上手く戦闘中に間を作って
その時々で出してるだろ、回避も結局破られてる。
ジツ有りで正面切ってというのはダメインさんの得意な領分だけど最強はかなり苦しいと思う。
アンタイ・ウェポンは「防御無視」ではなくあくまでも「対消滅」なのでパガ山の手数に対抗できるか疑問だし、ジオンのレッドコメットメソッド的にスロハンもきついと思う
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 14:22:03.69 ID:ZOapA3JQ
ｖｓイグゾ：遠近強力、フーリンカザンとアンタイのあたり具合次第
ｖｓスロハン：ヘイスト持続は短いので瞬間無敵と噛み合う、平常時は恐らく脅威ではない
ｖｓケイビイン：武器（やゴーレム）は破壊可能としてもアンタイを逆利用されかねない
ｖｓパガ：息切れしない限り真っ向から打ち合うことは無いので初見殺しは難しい
ｖｓヘグ：ヘビケンは壊せるが遠近強力、イビルアイもコワイ
ｖｓ他：よほど不調でない限り負けない
ｖｓスロハン：ヘイスト持続は短いので瞬間無敵と噛み合う、平常時は恐らく脅威ではない
ｖｓケイビイン：武器（やゴーレム）は破壊可能としてもアンタイを逆利用されかねない
ｖｓパガ：息切れしない限り真っ向から打ち合うことは無いので初見殺しは難しい
ｖｓヘグ：ヘビケンは壊せるが遠近強力、イビルアイもコワイ
ｖｓ他：よほど不調でない限り負けない
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 16:57:45.35 ID:8b0wlLRe
対スロハンは不利だと思うなぁ
無敵が切れた時点でヘイスト使われたらどうしょうもない。
無敵が切れた時点でヘイスト使われたらどうしょうもない。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 17:12:35.16 ID:ZOapA3JQ
ヘイスト切れた時点でアンタイ使われるとどうしようもない
って言ってると大して変わらないね
ヘイスト以外に強いて無敵使う理由もないし
ヘイストー無敵の残り時間でグラマスを
殺しきれるかどうかっていうことならわかるけど
って言ってると大して変わらないね
ヘイスト以外に強いて無敵使う理由もないし
ヘイストー無敵の残り時間でグラマスを
殺しきれるかどうかっていうことならわかるけど
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 20:51:07.20 ID:4efFLp+W
スロハンは対人戦闘ならグラマスでも最上位だけどモンスター系が不得意そうなので総合的には半ランク下、みたいな。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 21:24:28.77 ID:5scwpXtv
スロハンの評価が難しいのはヘイストジツの持続時間が「デメリットを嫌って極力使わないが本人次第」ってところなんだよな。
どこまで追い詰められたら使うのか、どれぐらいの時間使うのかがスゴク・アイマイ。限界まで使わないとはいえどこで限界と判断するかにもよるし。
どこまで追い詰められたら使うのか、どれぐらいの時間使うのかがスゴク・アイマイ。限界まで使わないとはいえどこで限界と判断するかにもよるし。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 21:43:09.00 ID:ZOapA3JQ
本編描写以上の妄想までいれたら収拾つかなくなるでしょ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 21:43:25.92 ID:4efFLp+W
スロハンはうまくやればイグゾやダメインにも勝てそうだけどうっかりヘグの毒やマンダのカラダチに引っかかりそうな気もする。
ケイビインには最終的には勝てそうだけどタイマンだとすげえ時間かかりそうだから絶対やらんだろな。
ケイビインには最終的には勝てそうだけどタイマンだとすげえ時間かかりそうだから絶対やらんだろな。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 21:51:50.70 ID:nIXjDfv7
やっぱグラマス上位はチート級のヤバイなジツがデフォなんだなあ
フーリンカザン抜きでセルフバリキオンリーのイグゾもカラテが相まって相当だし
フーリンカザン抜きでセルフバリキオンリーのイグゾもカラテが相まって相当だし
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 22:09:41.62 ID:yfMgKqCz
エコノミック・カラテって馬鹿にされてるけど、あのマルチタスクっぷりは実際ヤバイ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 22:13:41.09 ID:nIXjDfv7
特殊な状況下とはいえグラマス3人殺ってるガンドー＝サンはランク付けし難い
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 22:27:58.35 ID:4efFLp+W
ガンドーはそこそこハイレベルなカラテと異常なタフネスで堪え忍び
機転と工夫でワンチャンをモノにするニンジャと言えよう！
でも仲間頼みで自分で勝機を作り出す能力が低いのでブラックヘイズよりは下かな。
機転と工夫でワンチャンをモノにするニンジャと言えよう！
でも仲間頼みで自分で勝機を作り出す能力が低いのでブラックヘイズよりは下かな。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 23:09:45.28 ID:8b0wlLRe
>>570
全く違うでしょ。
アンタイはダメインは攻撃をヒットさせればどんな相手も倒せるけどヒットさせるために用いる手段はあくまでもカラテ（水準は非常に高い）
対してスロハンはヒットさせるための手段がジツでヒット時のダメージが本人のカラテ（通常には十分すぎるが防御能力持ちには不足）
結果としては両方とも防御無視のように見えるけど全然違うだろ
ダメインがスロハンを通常カラテで圧倒して無い限り主導権はスロハン側にあるし
そもそもフジオが反応できないレベルのヘイストを、使われたと認識して、タイムラグがある無敵で回避できるかは疑問が残るし
そもそもちゃんと読めば分かると思うけどダメインは通常時でも格下相手でも頻繁にムシアナ回避するだろ
>>575
師父はセルフバリキでも十分強いんだけど、なんか師父らしさが出ない、いっそネオサイタマのランダムな別々の場所からスタートぐらい形式にすればどうかな？
これならアンブッシュ・ジツを鍛えたコブラ・ニンジャも大満足
全く違うでしょ。
アンタイはダメインは攻撃をヒットさせればどんな相手も倒せるけどヒットさせるために用いる手段はあくまでもカラテ（水準は非常に高い）
対してスロハンはヒットさせるための手段がジツでヒット時のダメージが本人のカラテ（通常には十分すぎるが防御能力持ちには不足）
結果としては両方とも防御無視のように見えるけど全然違うだろ
ダメインがスロハンを通常カラテで圧倒して無い限り主導権はスロハン側にあるし
そもそもフジオが反応できないレベルのヘイストを、使われたと認識して、タイムラグがある無敵で回避できるかは疑問が残るし
そもそもちゃんと読めば分かると思うけどダメインは通常時でも格下相手でも頻繁にムシアナ回避するだろ
>>575
師父はセルフバリキでも十分強いんだけど、なんか師父らしさが出ない、いっそネオサイタマのランダムな別々の場所からスタートぐらい形式にすればどうかな？
これならアンブッシュ・ジツを鍛えたコブラ・ニンジャも大満足
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 23:32:30.40 ID:PUOkX7aT
前田光世方式か
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 23:40:31.34 ID:ZOapA3JQ
>>579
まずフジオが反応できないってのが以前も出てた声かけの過大評価だし
瞬間を見切って無敵回避るタイプのジツにタイムラグってのもおかしい
ダメインが未ヘイストのスロハンを下回る理由も見当たらない
「ちゃんと読めば分かると思うけど」強大なニンジャ同士のイクサにおいては、
お互いジツを仕掛けるタイミングは天文学的希少瞬間を狙うと地の分サンも言ってる
まずフジオが反応できないってのが以前も出てた声かけの過大評価だし
瞬間を見切って無敵回避るタイプのジツにタイムラグってのもおかしい
ダメインが未ヘイストのスロハンを下回る理由も見当たらない
「ちゃんと読めば分かると思うけど」強大なニンジャ同士のイクサにおいては、
お互いジツを仕掛けるタイミングは天文学的希少瞬間を狙うと地の分サンも言ってる
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 00:09:25.45 ID:O0qmVAWA
スロハンがダメインに対して相性の良いニンジャなのはそうなんじゃないすかね。
総合的にはダメインのがヤバいと思いますけど。
総合的にはダメインのがヤバいと思いますけど。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 00:49:15.18 ID:UQ055RNj
負傷はあれどパラゴンはヘイスト視認できてたっぽい
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 01:34:27.63 ID:IK533oxe
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 02:05:58.82 ID:5RmBeV+Q
>>581
声掛けの過大評価って>>174の1レスだけで碌に議論もされてないことをあたかも確定事項のように言われても困る
そもそも「ちゃんと読む」とあの場面でスロハンはフジキド、フジオと等距離の位置から一瞬でワンインチの距離まで詰めてる
そんでフジオは突然現れたスロハンの真意を探ろうと警戒している。この状況でフジオは肩に手を置かれてるんだぞ。挨拶中でなければフジオが反応できてたかはともかく
ジツ抜きの描写と考えるのには無理がある。
ダメインの回避については完全に推測じゃん。これもディフュージョン〜を読めば分かるけどムシアナ・ジツは地の文からすでにタイムラグがあると言及されており、
無敵回避についてはダメインさんは>>570で言われているようなスタンスではなくスナイパースリケンの回避などに頻繁に用いている。
♯6におけるフジキドとの戦闘において追撃やお互いの距離が離れている場面、あるいはセットプレイ等
明らかに相手の攻撃が来ると予想できるタイミングでしか無敵は使っていない。
（ファーストコンタクトやメイアルーアジコンパッソ合戦ではフジキドの打撃を受けている）
スロハンとダメインの通常カラテがどっちが上かはわからないけど攻撃が当たりやすいスロハンと攻撃が当たると実際死ぬダメインでは性質が全く違うのが問題なのよ
常時ヘイスト・ジツを使わないとダメインの攻撃をスロハンが捌ききれないぐらいのカラテの差が無い限りは主導権はスロハンにあるといっているわけ。
勘違いしてほしくないんだけど別にダメインをディスってるわけじゃないしスロハン信者でもないよ
今回読み返してダメインさんは戦闘中の駆け引きがすごい上手いと思った。
初見強敵のフジキドに対してはムシアナ・ジツの存在を知られないようスリケンを掴み取っているし
足元ムシアナで跳躍回避させつつそこからアンタイ取り出して滞空中に追撃するコンボ何かは自らのジツの特性をよく理解した巧みな戦法だと思う。
スロハンにしてもヘイストでグラマス全員瞬殺とはまったく思ってないよ
>>583でも分かるように決して一方的にフルボッコにできるわけではないしその前の包囲網にしたって結構苦戦してる
でも相性の問題でダメインとスロハンならスロハンだろうってだけよ
声掛けの過大評価って>>174の1レスだけで碌に議論もされてないことをあたかも確定事項のように言われても困る
そもそも「ちゃんと読む」とあの場面でスロハンはフジキド、フジオと等距離の位置から一瞬でワンインチの距離まで詰めてる
そんでフジオは突然現れたスロハンの真意を探ろうと警戒している。この状況でフジオは肩に手を置かれてるんだぞ。挨拶中でなければフジオが反応できてたかはともかく
ジツ抜きの描写と考えるのには無理がある。
ダメインの回避については完全に推測じゃん。これもディフュージョン〜を読めば分かるけどムシアナ・ジツは地の文からすでにタイムラグがあると言及されており、
無敵回避についてはダメインさんは>>570で言われているようなスタンスではなくスナイパースリケンの回避などに頻繁に用いている。
♯6におけるフジキドとの戦闘において追撃やお互いの距離が離れている場面、あるいはセットプレイ等
明らかに相手の攻撃が来ると予想できるタイミングでしか無敵は使っていない。
（ファーストコンタクトやメイアルーアジコンパッソ合戦ではフジキドの打撃を受けている）
スロハンとダメインの通常カラテがどっちが上かはわからないけど攻撃が当たりやすいスロハンと攻撃が当たると実際死ぬダメインでは性質が全く違うのが問題なのよ
常時ヘイスト・ジツを使わないとダメインの攻撃をスロハンが捌ききれないぐらいのカラテの差が無い限りは主導権はスロハンにあるといっているわけ。
勘違いしてほしくないんだけど別にダメインをディスってるわけじゃないしスロハン信者でもないよ
今回読み返してダメインさんは戦闘中の駆け引きがすごい上手いと思った。
初見強敵のフジキドに対してはムシアナ・ジツの存在を知られないようスリケンを掴み取っているし
足元ムシアナで跳躍回避させつつそこからアンタイ取り出して滞空中に追撃するコンボ何かは自らのジツの特性をよく理解した巧みな戦法だと思う。
スロハンにしてもヘイストでグラマス全員瞬殺とはまったく思ってないよ
>>583でも分かるように決して一方的にフルボッコにできるわけではないしその前の包囲網にしたって結構苦戦してる
でも相性の問題でダメインとスロハンならスロハンだろうってだけよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 02:53:40.12 ID:UQ055RNj
>>585
だからパラゴンが反応してるっつったでしょ
異次元転送穴の時間差と瞬間無敵を混同してるのもひどい
強者同士の戦いとサンシタ相手の戦いじゃ
ジツの使い方も違うだろうということをまるで理解していない
目の前にその強敵フューネラルいるのに
遠方から狙い済ましたスナイパーなんかかわさないと致命傷だろ
むしろほぼノールック反応できたのがポイント倍点なくらいだ
素のスロハンの実力は不明だがアンタイ武器使うダメインを裁ききれるとは思えないし
ニンジャとしては老化が進行してるからグラマスではマイナス点の可能性のほうが高い
だからパラゴンが反応してるっつったでしょ
異次元転送穴の時間差と瞬間無敵を混同してるのもひどい
強者同士の戦いとサンシタ相手の戦いじゃ
ジツの使い方も違うだろうということをまるで理解していない
目の前にその強敵フューネラルいるのに
遠方から狙い済ましたスナイパーなんかかわさないと致命傷だろ
むしろほぼノールック反応できたのがポイント倍点なくらいだ
素のスロハンの実力は不明だがアンタイ武器使うダメインを裁ききれるとは思えないし
ニンジャとしては老化が進行してるからグラマスではマイナス点の可能性のほうが高い
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 03:35:30.48 ID:UQ055RNj
てか強敵と対峙しつつクナイの雨の中いつ、どこから、飛んでくるかどうかもわからない
高速スナイパースリケンを発動ラグ計算した上できっちり無敵の1,２秒に収めたって
お前の脳内ダメインは事前に遠方の投球相手の心でも読んでるのか
フジキドの打撃を受けている、ってよくわからん自説も、無闇矢鱈に転移せず
カラテ対処できるならそっちでやってるってことの証明じゃん
ついでに相性って話で持久戦に弱いヘイストに対するムテキ、ってのはわかるが
ヘイストはアンタイ、転移、穴のいずれに対しても特に通常以上のアンチ効果ないだろ
それ相性がいいとか悪いとかじゃなくてヘイストジツが強力なだけだから
ダメインスロハンがどうこうより考察が的外れだわ
高速スナイパースリケンを発動ラグ計算した上できっちり無敵の1,２秒に収めたって
お前の脳内ダメインは事前に遠方の投球相手の心でも読んでるのか
フジキドの打撃を受けている、ってよくわからん自説も、無闇矢鱈に転移せず
カラテ対処できるならそっちでやってるってことの証明じゃん
ついでに相性って話で持久戦に弱いヘイストに対するムテキ、ってのはわかるが
ヘイストはアンタイ、転移、穴のいずれに対しても特に通常以上のアンチ効果ないだろ
それ相性がいいとか悪いとかじゃなくてヘイストジツが強力なだけだから
ダメインスロハンがどうこうより考察が的外れだわ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 09:08:58.82 ID:dWIXLlIu
やはりマンダは微妙に落ちるね。
グラマスと同等かそれにかなり近いレベルのデスド・ランペイジ･メンタリスト・ボタニック・イヴォルヴァー・ネブカドネザル・マスタートータスも含めるとどうかな。
とくにネブカドネザルvsケイビインは見たい。ど派手な消耗戦になりそう。
グラマスと同等かそれにかなり近いレベルのデスド・ランペイジ･メンタリスト・ボタニック・イヴォルヴァー・ネブカドネザル・マスタートータスも含めるとどうかな。
とくにネブカドネザルvsケイビインは見たい。ど派手な消耗戦になりそう。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 10:49:15.58 ID:5RmBeV+Q
>>586>>587
なんでそんなに怒っているのかわからないけど
パラゴンが反応→臨戦態勢のグラマスが全く反応できないならばそれこそスロハン最強だろ、しかもあそこは反応できてるけど結局はあしらわれてるし、
何よりスロハンはパラゴンとロードの位置まで一定の距離を直線移動している
議論を整理すると要はスロハンがヘイスト使ったと認識した時点で、ダメインがムシアナ回避を起動して間に合うかだろ。
混同も何も瞬間無敵をナラクがムシアナの応用だといっているし、地の文でもムシアナの応用だということは言及されている。
そんで実際の回避描写を見ると飛び道具や相手の追撃、フェイント等に使っていてもワン・インチカラテにおいては全く使用していない。特にフジキドのメイアルーアジコンパッソを受けた時なんて
結果として致命的な隙につながる打撃を受けている、つまりは「カラテ対処」出来てない場面なんだけど、ムシアナ回避使えるなら使わないのはナンデ？って俺は主張していて
これらの描写が俺がダメインのジツにタイムラグがあると主張する根拠だけど
それに対する反論が全く根拠のない憶測に基づいてるじゃん
スナイパースリケンをジツで回避した理由とかカラテの強弱とか全く根拠がないよね作中でそんなこと全く触れられてないじゃん
ちなみにダメインに対して相性が良いといったのはダメインさんの長所が圧倒的な攻撃性能であり、先手を取れるスロハンの戦法がその長所を無視できるから、ムテキにスロハン（一方的に攻撃できるという長所が殺されてる）が弱いのと同じ理屈だよ
スロハンはスロハンで同じグラマス勢でも質量大きくて浮いているケイビインとかとは相性が悪いだろうし
なんでそんなに怒っているのかわからないけど
パラゴンが反応→臨戦態勢のグラマスが全く反応できないならばそれこそスロハン最強だろ、しかもあそこは反応できてるけど結局はあしらわれてるし、
何よりスロハンはパラゴンとロードの位置まで一定の距離を直線移動している
議論を整理すると要はスロハンがヘイスト使ったと認識した時点で、ダメインがムシアナ回避を起動して間に合うかだろ。
混同も何も瞬間無敵をナラクがムシアナの応用だといっているし、地の文でもムシアナの応用だということは言及されている。
そんで実際の回避描写を見ると飛び道具や相手の追撃、フェイント等に使っていてもワン・インチカラテにおいては全く使用していない。特にフジキドのメイアルーアジコンパッソを受けた時なんて
結果として致命的な隙につながる打撃を受けている、つまりは「カラテ対処」出来てない場面なんだけど、ムシアナ回避使えるなら使わないのはナンデ？って俺は主張していて
これらの描写が俺がダメインのジツにタイムラグがあると主張する根拠だけど
それに対する反論が全く根拠のない憶測に基づいてるじゃん
スナイパースリケンをジツで回避した理由とかカラテの強弱とか全く根拠がないよね作中でそんなこと全く触れられてないじゃん
ちなみにダメインに対して相性が良いといったのはダメインさんの長所が圧倒的な攻撃性能であり、先手を取れるスロハンの戦法がその長所を無視できるから、ムテキにスロハン（一方的に攻撃できるという長所が殺されてる）が弱いのと同じ理屈だよ
スロハンはスロハンで同じグラマス勢でも質量大きくて浮いているケイビインとかとは相性が悪いだろうし
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 11:52:40.42 ID:cu5o8Nbl
なげえ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 17:14:07.03 ID:+ixb7IHz
ちょっと君の強さランク表とか貼ってみてよ二部までの。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 20:27:32.36 ID:NVMD+AuX
彼は狂っていた。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 20:27:45.61 ID:BgY3+YeH
S:ロックンロール、書籍版ニンジャスレイヤー
A:ジェーン9(13)、フォクシー、テキサスレンジャー、プロフェッサーK
B:ブロンディ、デジー、ゾンビ他化物達
C:少年兵、その他ナチス兵
D:ブシェーミ(じみた男)、ドールハウス
同ランクなら左の方が上な
A:ジェーン9(13)、フォクシー、テキサスレンジャー、プロフェッサーK
B:ブロンディ、デジー、ゾンビ他化物達
C:少年兵、その他ナチス兵
D:ブシェーミ(じみた男)、ドールハウス
同ランクなら左の方が上な
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 20:55:17.60 ID:R1hPtXqj
宇宙せんしフジキドはBくらいかな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 21:35:53.61 ID:eAn9emoQ
彼が狂ってるっていうかこのスレのスローハンド評価が低すぎるかなーってのはたびたび俺も思うよ
ただイグゾやダメインみたいに派手な見せ場がないっていうか唯一の見せ場が完全にメタられた現場でボコられたからそういうイメージついちゃうんだろうな
ただイグゾやダメインみたいに派手な見せ場がないっていうか唯一の見せ場が完全にメタられた現場でボコられたからそういうイメージついちゃうんだろうな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 21:46:02.25 ID:pfDSwVWq
>>589
なんでお前の中では転移と穴が同じ発動タイミングになるんだよ
スリケンとツヨイスリケンでさえ隙の大きさなんて大きく変わるわ
何も考えず文をそのまま受け取りすぎだろ
それにメイアルー合戦ってカラテで対抗した結果
フジキドのカラテが上回っただけで、失敗した事はてんで問題にならない
実際1,2秒しかないの無敵時間を致命瞬間に合わせなきゃ効果がないのに
カラテラリー途中でやったらそれこそその後の展開の如く実体化したとこで当たるだろ
それ以前に真の致命傷となるであろう直後の背中へのヤリキックを転移でかわしてるのに
耐えうる攻撃でさえ転移回避しないと許せない理由でもあるのか
なんでお前の中では転移と穴が同じ発動タイミングになるんだよ
スリケンとツヨイスリケンでさえ隙の大きさなんて大きく変わるわ
何も考えず文をそのまま受け取りすぎだろ
それにメイアルー合戦ってカラテで対抗した結果
フジキドのカラテが上回っただけで、失敗した事はてんで問題にならない
実際1,2秒しかないの無敵時間を致命瞬間に合わせなきゃ効果がないのに
カラテラリー途中でやったらそれこそその後の展開の如く実体化したとこで当たるだろ
それ以前に真の致命傷となるであろう直後の背中へのヤリキックを転移でかわしてるのに
耐えうる攻撃でさえ転移回避しないと許せない理由でもあるのか
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 21:49:13.04 ID:NVMD+AuX
◆奥ゆかしさ◆
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 22:02:07.58 ID:GPOX+n7/
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 22:04:38.54 ID:7CtFIa4r
スローハンドタイマン最強論みたいのはたまにあるけど、
物語的にフジキドｖｓスローハンドが実現してたら倒されてたと思うし、
共鳴で何とか対応しうる速さ位が限度と考えるのが妥当じゃないかな
物語的にフジキドｖｓスローハンドが実現してたら倒されてたと思うし、
共鳴で何とか対応しうる速さ位が限度と考えるのが妥当じゃないかな
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 22:26:36.94 ID:GPOX+n7/
まあスロハンに限らずフジキドと戦ってないニンジャや多対一でボコられたニンジャは評価難しいよね。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 01:26:01.63 ID:WL1t6ynL
ヘイストはステルス系のジツにも弱いからなぁ
フジキドが対ミラーシェードでやったみたいに戦場全範囲を攻撃していくって手段も広さによるとはいえ時間制限のせいで取りにくいし
フジキドが対ミラーシェードでやったみたいに戦場全範囲を攻撃していくって手段も広さによるとはいえ時間制限のせいで取りにくいし
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 09:21:18.79 ID:TlgeCci3
ヘイストしてスリケン投げたらどーなんの、っと
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:02:45.94 ID:8BktVH7U
スリケンを追い越すのか、スリケンもヘイストかかるのか……
質疑応答がまだあったら訊いてみたいな
質疑応答がまだあったら訊いてみたいな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 14:04:09.09 ID:RhEcaUI2
ヘカトンは神話級ソウルならフジキド戦みたいに飲まれてから内から殺せるかな。基本的には分裂後に再合体を許さず一撃で殺すのがセオリーだろうが。
総合的な脅威度はどうなんだろ。サラマンダーより上な気がするが。
ネブカドネザルはグラマス中位くらいありそうってかケイビインと同程度ではないかー。
デスドはパーガトリーよりも若干上なのは確定として、ガイ･･･オン･･･状態になることを考えるともうちょい伸び%
総合的な脅威度はどうなんだろ。サラマンダーより上な気がするが。
ネブカドネザルはグラマス中位くらいありそうってかケイビインと同程度ではないかー。
デスドはパーガトリーよりも若干上なのは確定として、ガイ･･･オン･･･状態になることを考えるともうちょい伸び%
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 14:26:46.14 ID:RhEcaUI2
ぬうー、ケジメな。
メンタリスト改善は火力がもう一つだしジツが破られると脆さがあるけどタイかマンだとマジでどうしようもない。サラマンダーあたりと並べでもって遜色ない。
ランペイジもグラマスに匹敵するレベルだと思うけど隙も大きいのでサラマンダーより下な。
イヴォルヴァーは機動力がやや低くて攻撃をライフで受けすぎなので即死技とか状態異常とかが怖い。やはしマンダより下な。
ボタニックはホーム%
メンタリスト改善は火力がもう一つだしジツが破られると脆さがあるけどタイかマンだとマジでどうしようもない。サラマンダーあたりと並べでもって遜色ない。
ランペイジもグラマスに匹敵するレベルだと思うけど隙も大きいのでサラマンダーより下な。
イヴォルヴァーは機動力がやや低くて攻撃をライフで受けすぎなので即死技とか状態異常とかが怖い。やはしマンダより下な。
ボタニックはホーム%
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 14:30:41.63 ID:RhEcaUI2
電子的ノイズ･･･。
ボタニックはホームなら無限ライフだけど攻撃面では方向性の近いデスドほどの怖さはない。そしてあまりにも火に弱すぎる･･･。
マスタートータスは攻撃力は凄まじいけど見た目より打たれ弱いのでパガくらいかな。
なおグラマス内ランクはイグゾ＞ダメイン＞スロハン＞ケイビイン＞ヘグ＞パガ＞マンダだと思う。
ボタニックはホームなら無限ライフだけど攻撃面では方向性の近いデスドほどの怖さはない。そしてあまりにも火に弱すぎる･･･。
マスタートータスは攻撃力は凄まじいけど見た目より打たれ弱いのでパガくらいかな。
なおグラマス内ランクはイグゾ＞ダメイン＞スロハン＞ケイビイン＞ヘグ＞パガ＞マンダだと思う。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 20:27:06.05 ID:Asn6n8pr
デスドはパーガトリーよりも若干上って、
テンカンホーが途絶えてパニック起こすまでは
普通にパガ山がデスドを圧倒してたやん。
テンカンホーが途絶えてパニック起こすまでは
普通にパガ山がデスドを圧倒してたやん。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 20:28:25.42 ID:sHKkfTLJ
デスドはカラテがなっちゃいないからタイマンかつ逃亡不可でやったら絶対グラマスには勝てないでしょ
パラゴンとヴィジランスは知らん
パラゴンとヴィジランスは知らん
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 20:47:24.54 ID:lKaeNk0P
デスドはノーカラテを脳を破壊されない限り死なないで補ってるからさ。
パガ戦は状況からして1対1じゃないと思うんすよ。
パガ戦は状況からして1対1じゃないと思うんすよ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 21:30:23.98 ID:ZOLGfogp
>>604
ヘカトンは格下相手なら良いけど、3分耐えきれる程の使い手が相手だと分離時が致命的な隙になるから同格以上の相手に弱いんだよな。
合体時はヘカトン＞サラマンダーでもおかしくないが、同格以上でも粘るどころかカラテで追い付いてくるサラマンダーより脅威って事は無いと思う。
ヘカトンは格下相手なら良いけど、3分耐えきれる程の使い手が相手だと分離時が致命的な隙になるから同格以上の相手に弱いんだよな。
合体時はヘカトン＞サラマンダーでもおかしくないが、同格以上でも粘るどころかカラテで追い付いてくるサラマンダーより脅威って事は無いと思う。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 21:57:23.76 ID:pWVF9BtU
>ニンジャに大事なのはカラテですか？それともジツですか？
>マジに答えると、これはカラテだ。過去のエピソードを読んでもそこは自明だ。
>ジツに頼ってる奴はだいたい踏み込まれてそのまま殺されてるだろ。
>ただ、「高度に極まったジツはカラテと区別がつかない」という言葉もあるんだ。
ピンクメンポのありがたいお言葉
>マジに答えると、これはカラテだ。過去のエピソードを読んでもそこは自明だ。
>ジツに頼ってる奴はだいたい踏み込まれてそのまま殺されてるだろ。
>ただ、「高度に極まったジツはカラテと区別がつかない」という言葉もあるんだ。
ピンクメンポのありがたいお言葉
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 01:03:12.28 ID:dfDz5SFy
デスドはまさに最後の行そのものだな
というか、カラテがないのにそこまでジツが極まってる例がほとんどない
というか、カラテがないのにそこまでジツが極まってる例がほとんどない
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 01:53:08.76 ID:5yXNYMRu
老ロードとか
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 02:13:12.38 ID:iMXGppVO
ジツランク
S キョジツテンカンホー
A アンコクトン ヘイスト ムシアナ
B バリキ カラテミサイル ゲンジツ ハカバハンド
S キョジツテンカンホー
A アンコクトン ヘイスト ムシアナ
B バリキ カラテミサイル ゲンジツ ハカバハンド
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 02:52:10.37 ID:EfJTS7rh
バリキ爆弾、バリキ支援、ガンドーを行動不能にしたバリキ洗脳はもちろん、
ナラク化を見るや即マックスセルフを発動し、
5分以上もの間、残像を残さんばかりのスピードで、
ブラックドラゴンを嬲り殺せるナラクと打ち合うタフさ、
あまつさえ腕が千切れても再生するようなオバケを正面から撃退するパワー
バリキ低すぎでしょう？
ナラク化を見るや即マックスセルフを発動し、
5分以上もの間、残像を残さんばかりのスピードで、
ブラックドラゴンを嬲り殺せるナラクと打ち合うタフさ、
あまつさえ腕が千切れても再生するようなオバケを正面から撃退するパワー
バリキ低すぎでしょう？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 07:49:35.15 ID:wbYJYFUL
他のズンビー系も物理無効でレベルドレイン付きとか狂ったの多いけどねぇ
オスモウスレはグラマス議論が好きすぎる
オスモウスレはグラマス議論が好きすぎる
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 07:56:32.08 ID:oe6Xc1fI
バリキはフーリンカザン依存だから1段落ちるんだろう
アンコクトンも然り
アンコクトンも然り
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 09:03:49.80 ID:ebryKhjc
ナラクとやりあえたつっても
フジキドのコンディションがガタガタだったことや
後遺症の残りかねない危険域までジツを行使する必要があったことも加味すべき
フジキドのコンディションがガタガタだったことや
後遺症の残りかねない危険域までジツを行使する必要があったことも加味すべき
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 10:40:22.79 ID:nP3DQ412
そもそもイグゾに二連敗してガタガタになったんだからそこはフジキドの落ち度
他の身体強化系としてヘイスト=ジツと比べると、瞬間的に
スピードアップする効果しかないがそれでも後遺症残るくらいだしなｗ
ナラクが現れるときはほぼフジキド大ピンチの時なのに
あの時は弱音吐くほど甚大なダメージ受けてたともいえる
他の身体強化系としてヘイスト=ジツと比べると、瞬間的に
スピードアップする効果しかないがそれでも後遺症残るくらいだしなｗ
ナラクが現れるときはほぼフジキド大ピンチの時なのに
あの時は弱音吐くほど甚大なダメージ受けてたともいえる
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 11:07:07.75 ID:YVfH+3Uf
>>618
ナラクニンジャ＝サン相手に力をセーブして勝てるニンジャはいないと思う…
カチグミ・ニンジャであるイグゾーション＝サンが、瞬時に相手の力量を把握し、
何の躊躇いもなく人生を賭けたというニンジャ判断力を評価すべきなのでは
ナラクニンジャ＝サン相手に力をセーブして勝てるニンジャはいないと思う…
カチグミ・ニンジャであるイグゾーション＝サンが、瞬時に相手の力量を把握し、
何の躊躇いもなく人生を賭けたというニンジャ判断力を評価すべきなのでは
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 11:27:20.74 ID:3txy54tK
>>616
リー先生最強な
リー先生最強な
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 18:42:29.46 ID:w5gbSu+T
ジツ依存の連中はまとめてサップーケイされかねないよね
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 19:27:18.73 ID:qtkVMLwq
依存とはいかなくてもジツとカラテを組み合わせてるとその時点でパワーダウンだからな
そしてボールブレイカー
そしてボールブレイカー
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 20:39:13.56 ID:a/B0OxGC
素のデソはデスナイトくらいなんじゃなかろかと思う。
デソはもともとカラテ極まってる奴とは相性微妙だけど、アースクエイクはすごく金的しやすそうなので得意だと思うわ。
デソはもともとカラテ極まってる奴とは相性微妙だけど、アースクエイクはすごく金的しやすそうなので得意だと思うわ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 20:54:57.67 ID:iMXGppVO
ブラックヘイズ、フェイタル、サワタリ、ジェノサイド、アズール辺りが気になる事だなあ。
準グラマス〜マスター辺りだろうけど
準グラマス〜マスター辺りだろうけど
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 20:59:05.14 ID:5yXNYMRu
ヘイズは実績からして実際マスター上位ぐらいには動けるだろうけど
フェイタルは脳筋だから一人だとどこまでいけるか疑問がある
フェイタルは脳筋だから一人だとどこまでいけるか疑問がある
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 21:39:03.67 ID:f4uLmJSf
基本的にはバイオ強化されたブルーオーブより弱いけど動揺すれば逆転出来る程度で、
攻撃がクリティカルすればコロッシヴ・メンタリスト・ソードモンガーがほとんど一撃で死ぬくらいのフィジカルなんだよなフェイタル。
うん、標準的なマスターよりよっぽど強いねこのひと。
攻撃がクリティカルすればコロッシヴ・メンタリスト・ソードモンガーがほとんど一撃で死ぬくらいのフィジカルなんだよなフェイタル。
うん、標準的なマスターよりよっぽど強いねこのひと。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 00:01:07.83 ID:nRnnr/P8
フェイタルとイグナイトはアンバサダー直下にするために
あえてアデプトに留まらせてる感じ
イグナイトはイクサはともかくハイクやチャドーのワザマエ足りなさそうだけど
あえてアデプトに留まらせてる感じ
イグナイトはイクサはともかくハイクやチャドーのワザマエ足りなさそうだけど
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 01:44:03.65 ID:u8r1rDqt
ジェノサイドは準グラ級には一歩及ばずくらいのイメージだけどなにぶん手がかりがすくなすぎてなんとも。
アズールは曲がりなりにもフジオとやり合ってるのでマスターの標準よりは上そう。
サワタリはMAX時でデスナイトくらいでは。
アズールは曲がりなりにもフジオとやり合ってるのでマスターの標準よりは上そう。
サワタリはMAX時でデスナイトくらいでは。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 02:17:25.49 ID:G1JgKgdu
一度、「ナラクの力(助言・センコ化含む)を一切使ってない状態のフジキドと戦ったニンジャ」
をまとめて並べてみるといろいろ基準として判りやすくなる気がする
をまとめて並べてみるといろいろ基準として判りやすくなる気がする
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 02:19:55.94 ID:NiQAiMli
ジェノサイドは優秀なズンビー軍団の
最高傑作ということを踏まえると最終的には相当なところになりそう
強さという意味ではない最高傑作かもしれないけど
最高傑作ということを踏まえると最終的には相当なところになりそう
強さという意味ではない最高傑作かもしれないけど
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 06:34:21.22 ID:6earMxH0
黙示録系のソウルってまだゼツメツだけだっけ？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 09:47:56.78 ID:u8r1rDqt
>>630
ナラクの力やカタオキとかの協力なしで強いニンジャだと、
バジリスク（麻痺毒をチャドー回復して反撃）
ゲイトキーパー（体力まかせで割りと無理やりに武器破壊、さらにフックロープでの奇襲）
ブラックヘイズ2戦目（フックロープ使用。追い詰めたが逃げられた）
デスナイト（マルノウチ抗争参加者。直接的な復讐対象）
ブラックオニキス（落車するがフックロープで復帰、第２ラウンドで勝つ）
ソニックブーム（戦闘スタイルの下調べは万全）
サンバーン（マルノウチ抗争参加者。直接的な復讐対象）
キャバリアー（アイアンオトメで轢く）
サブジュゲイター（2部終盤のキレキレなフジキド。あまりの悪どさに怒り状態？）
アサイラム（2部終盤キド。取り逃す）
ワイバーン（相手の連続攻撃に地獄めいた攻撃をねじ込む。フジキドも被弾）
シズケサ（迫力勝ち）
サワタリ1戦目（相手の連続攻撃に地獄めいた攻撃をねじ込む。被弾なし。殺しきれず）
サボター（サボターは粘った）
ディヴァーラー（ハメ技をくらうがカラテの差が出た）
クイックシルヴァー（相手の連続攻撃に地獄めいた攻撃をねじ込む。被弾なし）
トゥールビヨン（トゥールビヨンは頑張った）
ペインキラー（2部終盤キド。通常ヌンチャクで危なげなく）
パッと思いつくのでこのくらいか？
ナラクの力やカタオキとかの協力なしで強いニンジャだと、
バジリスク（麻痺毒をチャドー回復して反撃）
ゲイトキーパー（体力まかせで割りと無理やりに武器破壊、さらにフックロープでの奇襲）
ブラックヘイズ2戦目（フックロープ使用。追い詰めたが逃げられた）
デスナイト（マルノウチ抗争参加者。直接的な復讐対象）
ブラックオニキス（落車するがフックロープで復帰、第２ラウンドで勝つ）
ソニックブーム（戦闘スタイルの下調べは万全）
サンバーン（マルノウチ抗争参加者。直接的な復讐対象）
キャバリアー（アイアンオトメで轢く）
サブジュゲイター（2部終盤のキレキレなフジキド。あまりの悪どさに怒り状態？）
アサイラム（2部終盤キド。取り逃す）
ワイバーン（相手の連続攻撃に地獄めいた攻撃をねじ込む。フジキドも被弾）
シズケサ（迫力勝ち）
サワタリ1戦目（相手の連続攻撃に地獄めいた攻撃をねじ込む。被弾なし。殺しきれず）
サボター（サボターは粘った）
ディヴァーラー（ハメ技をくらうがカラテの差が出た）
クイックシルヴァー（相手の連続攻撃に地獄めいた攻撃をねじ込む。被弾なし）
トゥールビヨン（トゥールビヨンは頑張った）
ペインキラー（2部終盤キド。通常ヌンチャクで危なげなく）
パッと思いつくのでこのくらいか？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 05:17:04.00 ID:NwAQvU4e
余計わかりにくい…
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 19:25:22.40 ID:WgK2cWRc
ジェノサイドってイメージほど強くないニンジャの典型だよなあ
グラマスというオバケがいるせいで
グラマスというオバケがいるせいで
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 20:36:28.50 ID:JjLKEePf
ギフト後はさすがにブラックドラゴンあたりより上のランクかなあ。
ブラックドラゴン以上ナックラヴィー以下にジェノ・シャドラ・ゴライアス・ドラゴンベイン・ワイルドハントらへんが集まってる気がす。
ブラックドラゴン以上ナックラヴィー以下にジェノ・シャドラ・ゴライアス・ドラゴンベイン・ワイルドハントらへんが集まってる気がす。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 23:07:16.92 ID:CQYrqp+r
タイマンならワイルドハントはブラックドラゴンより下だと思うんだよなぁ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 23:21:15.11 ID:xWmjQ5Kr
ワイルドハント＝サンは優秀な遠距離攻撃兼強固な盾兼強烈な近接体当たり兼高機動乗り物になるコマが実際優秀
戦闘シミュレーションというか妄想してると大体のニンジャに上４つの役割のうち一つか二つが有効打になるイメージ
器用万能なんだよねこの人
戦闘シミュレーションというか妄想してると大体のニンジャに上４つの役割のうち一つか二つが有効打になるイメージ
器用万能なんだよねこの人
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 23:27:10.40 ID:hhbyapSE
子ゴマ孫ゴマによる懐の深さ、親ゴマの重打撃力にくわえて
弾き飛ばし効果があるんで連撃や接触即死を食らいにくいのが地味に強い。
弾き飛ばし効果があるんで連撃や接触即死を食らいにくいのが地味に強い。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 23:49:05.54 ID:a08K+Hrh
ワイルドハント=サンはその豪快な名前に反して
ザイバツの為に顧みぬ忠誠を尽くし、仲間との連携も重点とし、己がジツも攻防連携重点！
心技体共に実際ニンジャめいて奥ゆかしい
ザイバツの為に顧みぬ忠誠を尽くし、仲間との連携も重点とし、己がジツも攻防連携重点！
心技体共に実際ニンジャめいて奥ゆかしい
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 00:58:14.11 ID:u5+xzjUA
今んとこセプターの評価どうよ。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 02:23:49.88 ID:cLRT3kVP
インターラプター以上サラマンダー以下なのは間違いないだろう それ以上はまだわからん
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 02:47:38.44 ID:kmBtbgYb
ワイルドハントさんべた褒め（意味深）
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 08:33:16.10 ID:+iW7CV8g
精彩を欠くフジキドに危なげなく勝つだけならブラックドラゴンでもできそうなのでセプターにぜひこっからもっと頑張って欲しいですな。
そうでないとラプターおよび初期シックスね評価を下げざるを得ない。
そうでないとラプターおよび初期シックスね評価を下げざるを得ない。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 08:44:40.27 ID:wVH7TKTO
というか明らかにコンディション的にはブラックドラゴン戦以下
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 09:01:17.75 ID:UKqWqiVl
インターセプターがインターラプター以上だと確定しているならともかく、
なんでインターセプターの評価が下がったらその他も巻き込まれるのかわからん
なんでインターセプターの評価が下がったらその他も巻き込まれるのかわからん
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 09:34:06.75 ID:SuYszy/O
ラプターはシックスゲイツ最強でかつてサラマンダーと戦って水入りで勝敗つかずななったこともあるらしい。
ただサラマンダーとどんな風に戦ったのかはわからないので、ゲイトキーパー以上からサラマンダー並みまでのどっかになる。
ウィルキンソン氏の言い方だとゲイトキーパーとそう極端に離れてはなさそうだが。
あとは同門のセプターがどんな戦いをするのかだなー。
ただサラマンダーとどんな風に戦ったのかはわからないので、ゲイトキーパー以上からサラマンダー並みまでのどっかになる。
ウィルキンソン氏の言い方だとゲイトキーパーとそう極端に離れてはなさそうだが。
あとは同門のセプターがどんな戦いをするのかだなー。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 14:59:18.59 ID:xIbZ6zi6
徹夜明けのフジキドに負けたブラックドラゴン=サンの話してます？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 15:28:25.60 ID:afFVunVm
徹夜明けのフジキドはブラックドラゴン=サンに負けてます
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 18:36:01.72 ID:cLRT3kVP
考えてみれば、キョート編全体の6分の1もの期間がフォビア＝サンとの静かなイクサに費やされているんだよな
シズケサ＝サンもこの路線で行けばよかったのに
シズケサ＝サンもこの路線で行けばよかったのに
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 19:52:30.08 ID:gxeajGgK
シンカンセンのニンジャはみんな頑張ってたよな。ヌーズマンだけ残念だったが。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 19:55:28.37 ID:DUQo4kvw
いまいち強さが読めない人たち
ドラゴンニンジャ、アズール、デイテクティヴ
ドラゴンニンジャ、アズール、デイテクティヴ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 19:56:05.45 ID:DUQo4kvw
あとアコライト
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 19:59:24.65 ID:Z9d/awCA
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 21:02:25.89 ID:gxeajGgK
強さ議論的にメテオストライクとかどうすんの。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 22:28:27.75 ID:glGnk8Eq
火力は当たれば即蒸発レベルで、一瞬降らすだけなら止まった標的に当てる位は出来る衛生レーザーは実際脅威だが、
フジオや死刑囚はレーザーの気配を察知して避けていたのでそのレベル以上に工夫無く当てるのはまず無理。
レーザーを降らし続ける攻撃は作中トップクラスの殲滅力だけど制御不可なのでタイマンでは考慮外。
総じてタイマンではマスター中位が精々だけど、本編みたいにパーティ組んで無差別攻撃に徹すれば下手なグラマスよりずっとヤバイって感じかな？
フジオや死刑囚はレーザーの気配を察知して避けていたのでそのレベル以上に工夫無く当てるのはまず無理。
レーザーを降らし続ける攻撃は作中トップクラスの殲滅力だけど制御不可なのでタイマンでは考慮外。
総じてタイマンではマスター中位が精々だけど、本編みたいにパーティ組んで無差別攻撃に徹すれば下手なグラマスよりずっとヤバイって感じかな？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 05:04:51.54 ID:Wpq5cOwR
>>647
Ｗのは一種の逃げでありあんまり参考にならないとして
ラプター六門時代にキーパーが働いていたのか定かではない上、
創設者・名誉構成員として別枠の可能性もあるのでラプ≧キパとするのは性急
あと>>646はセプ＞ラプが確定しない限り
ゲイツ最強以下のニンジャも関係ないと言ってるんだと思うんだが
Ｗのは一種の逃げでありあんまり参考にならないとして
ラプター六門時代にキーパーが働いていたのか定かではない上、
創設者・名誉構成員として別枠の可能性もあるのでラプ≧キパとするのは性急
あと>>646はセプ＞ラプが確定しない限り
ゲイツ最強以下のニンジャも関係ないと言ってるんだと思うんだが
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 08:38:39.81 ID:K4Sms6V8
初期シックスが６人パーティーだった説があるな。アースが壁でバンディットが盗賊で。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 03:14:51.89 ID:2mgL1aI7
体調不良のフジキドに勝っておじいちゃん召喚になった流れの奴なんか
一杯居るのに、わざわざブラックドラゴンを出すあたり
グラマス厨が姑息な言い回ししてるようにしか見えん
一杯居るのに、わざわざブラックドラゴンを出すあたり
グラマス厨が姑息な言い回ししてるようにしか見えん
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 10:26:48.88 ID:vxqBgNQn
そりゃ実力あるドラゴン倒せたなら
そこらの中堅ニンジャ倒した例よりずっと説得力あるだろ
そこらの中堅ニンジャ倒した例よりずっと説得力あるだろ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 10:33:35.23 ID:h4/8HqNQ
ガンドーはご都合主義に守られた屑キャラ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 12:07:37.32 ID:vxqBgNQn
大したことないのになんだかんだでグラマス3人殺してるなｗ
ペインオブザイバツとか言われててもおかしくないわ
ペインオブザイバツとか言われててもおかしくないわ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 12:45:34.90 ID:0Px5zoqg
ザイバツのイタミ…?
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 12:48:17.88 ID:xt4pP2Pg
ブラックドラゴンは素のフジキドでは倒せないニンジャとして強さ議論の目安にしやすい気がすんだよね。
その存在感の大きさもあってのことだけど。
その存在感の大きさもあってのことだけど。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 12:54:36.75 ID:lojKvis1
大したことないって言うけれど、完全に人間だった頃から
ニュービーとはいえ、仮にもニンジャにダメージを与えるくらいのワザマエだったし
むしろあれだけ強い人がニンジャになったのに
案外弱いなぁと
ニュービーとはいえ、仮にもニンジャにダメージを与えるくらいのワザマエだったし
むしろあれだけ強い人がニンジャになったのに
案外弱いなぁと
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 17:47:14.94 ID:qdbszBLy
良くも悪くも、ソウルの衝動に呑まれてないニンジャは弱い印象
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 18:13:41.54 ID:oBTxkQA3
カラスニンジャとかどう考えても強そうなのにジツがなあ
まあ脇役があんまり強くてもしょうがないんだけど
まあ脇役があんまり強くてもしょうがないんだけど
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 18:39:39.90 ID:tIVG50Sg
ディテクティブがいまいちパッとしないのは本人が自覚している通りカラテが錆びついているからじゃない？
そこらのサンシタに比べたら段違いにしても、自分で自覚できる位動きが悪くなっているのならマスター上位やグラマス相手は厳しいんだろう
そこらのサンシタに比べたら段違いにしても、自分で自覚できる位動きが悪くなっているのならマスター上位やグラマス相手は厳しいんだろう
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 18:50:24.82 ID:toO4mkTs
サンシタ以上マスター以下って人間時代とほとんど変わってないな
グラマスをカイシャクするだけなら人間時代にやってるし
グラマスをカイシャクするだけなら人間時代にやってるし
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 19:49:48.11 ID:IgqSiQ1z
>>669
攻撃力は銃器依存だからねぇ
大口径の銃弾ならある程度のニンジャでも直撃すりゃ死ぬ（直撃させるのが至難の業だが）けど
トップクラスは絶対に当たらないか確実に防がれるか当たっても死なないかだから
フジキド来るまでの時間稼ぎが出来れば上等って程度になると
攻撃力は銃器依存だからねぇ
大口径の銃弾ならある程度のニンジャでも直撃すりゃ死ぬ（直撃させるのが至難の業だが）けど
トップクラスは絶対に当たらないか確実に防がれるか当たっても死なないかだから
フジキド来るまでの時間稼ぎが出来れば上等って程度になると
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 20:00:13.75 ID:vxqBgNQn
ガンドーはスリケン自体は撃てないのかな？
ニンジャスリケン＞モータル銃器の世界だから
スリケン＞実弾＞カラス弾となるとアレな感じだな
銃ニンジャが銃器使えばスリケン以上に強いか
ニンジャスリケン＞モータル銃器の世界だから
スリケン＞実弾＞カラス弾となるとアレな感じだな
銃ニンジャが銃器使えばスリケン以上に強いか
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 00:38:28.10 ID:Mpr04cXs
聖ラオモトと勝負したときはわかりやすいな
フジキド劣勢、ナラク圧倒、共振やや優勢って感じで
しかしセイシンテキには最高潮とはいえ
シックスゲイツとバジリスクやサワタリゲイトキーパーダークやら強敵との連戦の末
ヘルカイトとコンビ組んで戦闘というこれ以上ない条件だったのに
フジキド劣勢、ナラク圧倒、共振やや優勢って感じで
しかしセイシンテキには最高潮とはいえ
シックスゲイツとバジリスクやサワタリゲイトキーパーダークやら強敵との連戦の末
ヘルカイトとコンビ組んで戦闘というこれ以上ない条件だったのに
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 01:13:07.23 ID:VbY9jTvn
それだけ条件があったからこそ
ナラクを長期間休眠に追い込むという実際キンボシ・オオキイ結果が得られたわけで
後一押しが足りなかったことだなあ
ナラクを長期間休眠に追い込むという実際キンボシ・オオキイ結果が得られたわけで
後一押しが足りなかったことだなあ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 01:33:08.43 ID:LahZu6JS
ラオモト戦は連戦+ヘルカイトの援護だけどイグゾーション戦も瀕死からのナラク化で、
ダメインはあっさりやられてるし、マンダはヌンチャク使わず、ケイビインは被ダメージほとんどなしだったりする。
シンプルな1対1だったニーズヘグ戦では片目だけセンコ状態から一人称が儂になってるけど、
これは完全ナラク化とじゃなくてフジキドがナラクに引きずられてる状態なのかな？
ダメインはあっさりやられてるし、マンダはヌンチャク使わず、ケイビインは被ダメージほとんどなしだったりする。
シンプルな1対1だったニーズヘグ戦では片目だけセンコ状態から一人称が儂になってるけど、
これは完全ナラク化とじゃなくてフジキドがナラクに引きずられてる状態なのかな？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 09:18:07.66 ID:KEVowiXN
イクサに飲まれてるとかそんなアトモスフィアを感じたな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 10:13:27.18 ID:0X+nOtF8
師父はよくタイマンで倒せたもんだな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 18:56:04.49 ID:1iMn+LaC
>>676
フーリンカザンがスゴイからね
フーリンカザンがスゴイからね
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 21:59:31.59 ID:bwOolp/Y
実際問題、あのバイオ鳥の量があのフィールドの特異な性質でないとすれば
デス・フロム・アバブはある程度どこでも使える上、街中ならモータルも利用できるんだから
あれでも比較的優位性が少ないな状況で戦ってたことになるからな＞イグゾーション
猛禽類が荒廃したセキバハラにのみあれだけ集中してるってのも不自然だし
デス・フロム・アバブはある程度どこでも使える上、街中ならモータルも利用できるんだから
あれでも比較的優位性が少ないな状況で戦ってたことになるからな＞イグゾーション
猛禽類が荒廃したセキバハラにのみあれだけ集中してるってのも不自然だし
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 22:17:52.88 ID:0X+nOtF8
結果は逆になったがフジキド側がフーリンカザン狙ってたんだっけ
バイオ鳥に一つ一つ注入してたわけはないし相当な広範囲にばら撒けるようだな
洗脳めいて動かしてるしミニチュア版キョジツテンカンホーとも言えるかもしれない
バイオ鳥に一つ一つ注入してたわけはないし相当な広範囲にばら撒けるようだな
洗脳めいて動かしてるしミニチュア版キョジツテンカンホーとも言えるかもしれない
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 22:39:30.24 ID:0X+nOtF8
読み返してたら接触してた
ケジメ！
ケジメ！
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 01:05:52.02 ID:8PwOHaFg
サラマンダーを100点としてブラックドラゴンが85点くらいのイメージ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 01:17:33.59 ID:F9gYezgQ
グラマスだいたいこんなイメージ
イグゾーション ダークドメイン （ラオモト・カン）
-----------------------------------------------
ケイビイン スローハンド パーガトリー （デスドレイン）
-----------------------------------------------
サラマンダー ニーズヘグ (ヘカトンケイル） （ネブカドネザル） （運命者）
-----------------------------------------------
パラゴン ヴィジランス （ブラックドラゴン） （ブラックヘイズ）
イグゾーション ダークドメイン （ラオモト・カン）
-----------------------------------------------
ケイビイン スローハンド パーガトリー （デスドレイン）
-----------------------------------------------
サラマンダー ニーズヘグ (ヘカトンケイル） （ネブカドネザル） （運命者）
-----------------------------------------------
パラゴン ヴィジランス （ブラックドラゴン） （ブラックヘイズ）
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 08:59:04.30 ID:2njUFv7n
サラマンダー戦ではアラシノケンのタメで高速回転はじめたときに赤黒の炎出してるけど、その前までのナラク化度合いはどの程度だったんだろ。
ミラーシェード戦終盤で片目のナラク化になってノータイムでサラマンダー戦なわけだけど。
ミラーシェード戦終盤で片目のナラク化になってノータイムでサラマンダー戦なわけだけど。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 10:41:41.58 ID:ivakoc0U
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 11:54:20.51 ID:2njUFv7n
いやネブはマジで強くね？フジキド・ドラゴンベイン・フェイタル+αって相当じゃん。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 14:22:35.70 ID:vZW5XMNa
事前に空軍と戦っててエネルギー消耗してなきゃデスドも普通に倒せてたしな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:46:02.22 ID:1ThDKczJ
オメガさんはかなりの強キャラ設定なのに面倒見が良くて
ヘタれたり赤黒に虐められることもなく退場できてよかった
再登場して欲しい気持ちも無くはないけど…コワイ！
ヘタれたり赤黒に虐められることもなく退場できてよかった
再登場して欲しい気持ちも無くはないけど…コワイ！
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:00:52.01 ID:ek0YRDf0
ネブカドネザル=サン、巨大さを強調されるツラナイテタオス刺さりながらヌンチャクフジキドといい線いってたよね
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:25:09.26 ID:eBHhbZHW
フジキドはともかく実質勝利したベインはアクシス級、
その上が12人（グラマスに匹敵？）と考えると妥当かも
ネブカとオメガが連携してたらかなり凄かったのでは
その上が12人（グラマスに匹敵？）と考えると妥当かも
ネブカとオメガが連携してたらかなり凄かったのでは
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:32:59.29 ID:6H14ufKp
>>686
あの作者がデスドを簡単に殺すと思うか？
あの作者がデスドを簡単に殺すと思うか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:40:22.44 ID:eBHhbZHW
デスドは＝サンをつける気にならないなｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:20:52.17 ID:vERH/r8A
サラマンダー戦のフジキドが最初から片目程度のナラク化状態だったとすると、
サラマンダーは片目・ヌンチャクなしよりちょっとだけ強い。もう一押し何かがあると負ける。
ニーズヘグは片目・ヌンチャクありと互角。ナラク度が深まって儂とか言い出すと劣勢。
ケイビインはガンドー・ナンシーの協力によって防御陣形を突破されたが、接近戦でも両目・ヌンチャクありと多少は切り結んだ。
イグゾーションは接近戦だと普段は素のフジキドと同程度。セルフバリキ全開ならバッドコンディションの完全ナラク化に勝てる。遠距離戦でも強い。
ダークドメインはジツ無しだと素のフジキド（ただしコンディション・モチベーションともMAX）に激しい打ち合いの末競り負ける程度。
ジツは反則的に強力だがフジキドが両目・ヌンチャクあり・ナラク助言ありでモータルの怒りを受けてみよ攻撃をすると言うフルコースだったため比較的あっさりめに死亡。
サラマンダーは片目・ヌンチャクなしよりちょっとだけ強い。もう一押し何かがあると負ける。
ニーズヘグは片目・ヌンチャクありと互角。ナラク度が深まって儂とか言い出すと劣勢。
ケイビインはガンドー・ナンシーの協力によって防御陣形を突破されたが、接近戦でも両目・ヌンチャクありと多少は切り結んだ。
イグゾーションは接近戦だと普段は素のフジキドと同程度。セルフバリキ全開ならバッドコンディションの完全ナラク化に勝てる。遠距離戦でも強い。
ダークドメインはジツ無しだと素のフジキド（ただしコンディション・モチベーションともMAX）に激しい打ち合いの末競り負ける程度。
ジツは反則的に強力だがフジキドが両目・ヌンチャクあり・ナラク助言ありでモータルの怒りを受けてみよ攻撃をすると言うフルコースだったため比較的あっさりめに死亡。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:22:23.93 ID:qrykFw2M
なげえ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 10:06:56.53 ID:/Y+/eEL9
ロードはナラキドにやられたんだよな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 12:03:41.46 ID:KXWu/Rpp
ロードは技の多彩さがヤバい。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 18:33:41.48 ID:YHf2UP1r
テンカンホー破られた後のロードのカラテは如何程
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 19:22:36.61 ID:/Y+/eEL9
ナラク＞ナラキド＞ロード＞フジオ・ヌンフジ＞
キドナラ・グラマス＞フジキド・シテンノ
カラテ的にはこんなもんじゃない
キドナラ・グラマス＞フジキド・シテンノ
カラテ的にはこんなもんじゃない
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 20:13:12.45 ID:/Y+/eEL9
ケイビインはゴーレム使用ＯＫにするかで変わるね
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 21:21:25.65 ID:oG/0vlSC
フジオの最高状態は第二部最終盤のローブ＋ベッピンでいいのかね
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 23:24:23.13 ID:VN9Buro+
ブレーサーないとカンジキル使えないから一長一短な気もする
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 00:12:53.55 ID:Mjd7E4FP
神器は二部のオマケ程度でシリはベッピンとともに強くなっていくのだろう
メンポ再登場が絶望的だしブレーサーやヌンチャクも微妙なところ
メンポ再登場が絶望的だしブレーサーやヌンチャクも微妙なところ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 17:38:13.89 ID:f6fgEHNL
ピンクメンポはどの位の強さなんだろう
並のマスター級なら苦もなく倒すカラテがある上にトレンドウエポンの破壊力は実際ヤバイけど、
現界できる時間が短過ぎるからグラマスを倒すのは無理っぽいか？
並のマスター級なら苦もなく倒すカラテがある上にトレンドウエポンの破壊力は実際ヤバイけど、
現界できる時間が短過ぎるからグラマスを倒すのは無理っぽいか？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 18:09:01.27 ID:tYnlgX57
持続力は本来なら重要なファクターだけど、
ピンクの場合、その制約の出処がニンジャスレイヤー世界の外だからなあ…
話に必要なら必要な分だけいつまでも現界してるだろうし
言うなれば「このスレの都合」で決着が着くまで現界させててもいいってことになるから
強さ議論で考慮する必要ないんじゃね？
ピンクの場合、その制約の出処がニンジャスレイヤー世界の外だからなあ…
話に必要なら必要な分だけいつまでも現界してるだろうし
言うなれば「このスレの都合」で決着が着くまで現界させててもいいってことになるから
強さ議論で考慮する必要ないんじゃね？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 19:23:13.45 ID:xLOm0PS/
スナイパースリケンをネンリキで軽く止めてるから投擲系や爆弾系はほぼ当たらなそうだよな
カラテのワザマエの上限値がわからんから戦闘力自体についてはなんとも言えないが
カラテのワザマエの上限値がわからんから戦闘力自体についてはなんとも言えないが
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 01:44:47.26 ID:NcDVYTYn
デスナイト若干強くなってるんですが･･･
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 08:33:52.05 ID:U0RLIZJU
デスナイト（マルノウチ抗争）＞デスナイト（ハードモード）＞デスナイト
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 17:07:07.07 ID:1LFJAQGe
ユカノ(1部)
アムニジア
ユカノ(記憶復活後)
全盛期ドラゴン・ニンジャ
それぞれどんなもんじゃ
アムニジア
ユカノ(記憶復活後)
全盛期ドラゴン・ニンジャ
それぞれどんなもんじゃ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 17:23:18.70 ID:xWIX0x5M
ユカノ:少し鍛えた程度のモータル、多分クローンヤクザとどっこい
アムニジア:ニンジャ身体能力と弓術が武器、トビゲリ〜で本人がアデプト級と言っているのでアデプト中位くらいか？
ユカノ改善:ヘルオンアースではマスター中位〜上位くらい、ギルティ終盤ではグラマス級に片足突っ込んでいるかしれない
ドラゴン•ニンジャ:六騎士同士の実力が拮抗していたとすれば、少なくとも憑依者であるフジオ、ロード、アナイアレイターには負けないはず。
アムニジア:ニンジャ身体能力と弓術が武器、トビゲリ〜で本人がアデプト級と言っているのでアデプト中位くらいか？
ユカノ改善:ヘルオンアースではマスター中位〜上位くらい、ギルティ終盤ではグラマス級に片足突っ込んでいるかしれない
ドラゴン•ニンジャ:六騎士同士の実力が拮抗していたとすれば、少なくとも憑依者であるフジオ、ロード、アナイアレイターには負けないはず。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 23:03:31.26 ID:ga4sq/2E
イヴォーカーやジルコニア、エルドリッチ、アイボリーイーグル、ジャバウォック、フューネラルなんかはもう一つ強さが読めない。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 23:04:13.62 ID:WURRughG
アコライトもさっぱり読めない
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 23:27:04.59 ID:ga4sq/2E
つかブラックドラゴン並みのニンジャってわりとゴロゴロいるよね。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 23:32:18.32 ID:Qr49rW/B
ソウカイヤやザイバツ、暗黒メガコーポ級より下の野良組織のトップの上限はブラックドラゴンくらいだろうな
INWがその中間辺りに来て
INWがその中間辺りに来て
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 00:09:51.30 ID:MyqhypwS
神聖アンタイブッダ帝国のイヴォーカーはブラックドラゴン並みかもしれないけど
セッタイ・アイズルやニンジャ修道会はその域じゃなさそうすね。
ウチコワシのアンサラーもブラゴンくらいありそう。
あとイヴォルヴァーはすごいえらかった。
セッタイ・アイズルやニンジャ修道会はその域じゃなさそうすね。
ウチコワシのアンサラーもブラゴンくらいありそう。
あとイヴォルヴァーはすごいえらかった。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 00:14:18.61 ID:0PBqvG67
完全にメタ読みだけど、イッキ・ウチコワシの重鎮で
ドラゴン・ドージョー出身という背景を背負ってるアンサラー＝サンは
最低でもサラマンダー＝サンくらいはありそう
ドラゴン・ドージョー出身という背景を背負ってるアンサラー＝サンは
最低でもサラマンダー＝サンくらいはありそう
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 09:59:36.68 ID:JLiP+ohu
ジルコニア・ジャバウォック・アイボリーイーグル・エルドリッチはソニブとかよりは強そうだけどブラゴンとかほどの実績はないまとまり、
ヘルカイト・スカベンジャー・レッドゴリラ・カコデモンはフーリンカザンが整えばブラゴンとかに匹敵するまとまり。
ヘルカイト・スカベンジャー・レッドゴリラ・カコデモンはフーリンカザンが整えばブラゴンとかに匹敵するまとまり。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 20:15:21.56 ID:mWPayoVi
野良ニンジャだとデスドが頭ひとつ抜けてて、その次にイヴォルヴァー、ブラックヘイズ辺りが続く感じかな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 21:10:33.40 ID:/08rmlWK
サップーケイ有効ならデスドにも勝てるデソレイション
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 00:49:51.68 ID:NJrKIRix
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 00:53:18.80 ID:VmPjSuvw
サップーケイ内ではマンダ＞ニーズ＞イグゾ＞ダメイン＞スロハン＞ケイビイン＞パガ＞パラ＞ヴィジってとこかね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 01:13:01.38 ID:fiyrIR/F
いやケイビインは近接カラテもすごい強いよ。ニーズヘグの次にはいると思う。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 01:39:44.75 ID:FCTYbb0P
エッ？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 05:05:24.86 ID:w22PjCSp
麻呂はデスドにカラテをしかけて軽くあしらわれるという情けない顛末がある
パニック状態だったがデスドも余所見してたので差し引きゼロといったところ
スロハンをすぐ近くで挑発しまくってイメージ瞬殺されていたが、
ヘイストに動じず、バリアでスロハンのスリケンも無効化してたから
状況的に最大ヘイストを出来ないと踏んだ上で余裕を見せてたか
使われても対処できるという自信があったと考えるべきか
完全にスロハンを見くびっていただけのスゴイ＝バカであった可能性も捨てきれない
パニック状態だったがデスドも余所見してたので差し引きゼロといったところ
スロハンをすぐ近くで挑発しまくってイメージ瞬殺されていたが、
ヘイストに動じず、バリアでスロハンのスリケンも無効化してたから
状況的に最大ヘイストを出来ないと踏んだ上で余裕を見せてたか
使われても対処できるという自信があったと考えるべきか
完全にスロハンを見くびっていただけのスゴイ＝バカであった可能性も捨てきれない
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 07:25:47.01 ID:VdKACaV0
>>722
あの状況で最大加速まで使ってパガ=サンを殺す意味が全く無いからなぁ、腹いせで生き残るチャンスを潰す事は無いと踏んでたんだろ
あの状況で最大加速まで使ってパガ=サンを殺す意味が全く無いからなぁ、腹いせで生き残るチャンスを潰す事は無いと踏んでたんだろ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 00:11:54.44 ID:ZgMnvWoR
イグゾーションがグラマス最強って評価が固まってるけど一番ヤバイなのはケイビインなんじゃないかと思う
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 02:24:14.87 ID:EZOyUi2b
ケイビインもイグゾーションも各自に有利なフーリンカザンの持ち込みをどこまで認めるかで変わってくるからな
戦場に生物が他にいないならバリキ爆弾は無しだし、戦場にゴーレムがないならゴーレムは無しだし
戦場に生物が他にいないならバリキ爆弾は無しだし、戦場にゴーレムがないならゴーレムは無しだし
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 02:28:19.72 ID:DOaK8qpW
ゴーレムは武器扱いにしてもいい気がするが
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 04:04:19.44 ID:5O+L/ahL
持ち込みってくらいなら持ち運べるもののみじゃないの
イグゾは強さ議論的にはセルフ重点で爆弾はオマケな気がする
イグゾは強さ議論的にはセルフ重点で爆弾はオマケな気がする
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 12:09:00.48 ID:64ixrQtu
ケイビインはキョート城以外での戦闘シチュエーションが考えづらいけどね。
イグゾーションは省カラテ消費で使えるバリキミサイルで体力をきっちり削ってから
本気のセルフバリキを見せる戦術の確かさが強さの秘密だと思う。
イグゾーションは省カラテ消費で使えるバリキミサイルで体力をきっちり削ってから
本気のセルフバリキを見せる戦術の確かさが強さの秘密だと思う。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 16:26:27.68 ID:wyaUd9N4
ナラク知ってたならそうかもしれないけど
バリキ爆弾で倒すつもりがナラクが出てきたから奥の手使ったってだけでしょ
バリキ爆弾で倒すつもりがナラクが出てきたから奥の手使ったってだけでしょ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 22:43:21.54 ID:64ixrQtu
アマクダリでいまある程度力量がわかってるニンジャは
スターゲイザー
↓
ドラゴンベイン／インターセプター／シャドウドラゴン
↓
バイセクター
↓
カコデモン／ブラックオニキス
↓
ファイアブランド／シズケサ／ソードモンガー／ワイバーン／パンデモニウム／ディスエイブラー
↓
モラックス他
かな？
スターゲイザー
↓
ドラゴンベイン／インターセプター／シャドウドラゴン
↓
バイセクター
↓
カコデモン／ブラックオニキス
↓
ファイアブランド／シズケサ／ソードモンガー／ワイバーン／パンデモニウム／ディスエイブラー
↓
モラックス他
かな？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 13:31:56.83 ID:JmcgszLN
ブラックオニキスの影の薄さは異常
同じエピにスリケンボウガンとかバイクに轢かれて死んだのとかスピードの向こう側に行っちゃったのとか神話級クソとか
濃すぎるメンツが多すぎる
同じエピにスリケンボウガンとかバイクに轢かれて死んだのとかスピードの向こう側に行っちゃったのとか神話級クソとか
濃すぎるメンツが多すぎる
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 15:11:34.59 ID:9FfvZt4y
ミラーシェード＝サンと被りまくってるのが悪い
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 08:56:37.70 ID:2jZljb0W
シージ読み返してたらフジキドvsワイルドハント＆インペイルメント＆ヤクザ戦闘モービル部隊は戦闘開始直後からナラク化して
最終的に両眼に燃える炎＆ヌンチャクに燃える忍殺の火文字になっててフジキドも大ダメージだしすごいなと思いました。
最終的に両眼に燃える炎＆ヌンチャクに燃える忍殺の火文字になっててフジキドも大ダメージだしすごいなと思いました。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 10:18:05.81 ID:wkSt/UcS
なぜ彼らは鋭い連続側転を決める必要があったんですかね
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 13:11:39.93 ID:/Rmy4KVF
ほぼインペさんの手柄やん
大ダメージてインペごとミサイルだのスリケンだの打ち込めたからだし
あとせいぜいミニガン当たったくらい
大ダメージてインペごとミサイルだのスリケンだの打ち込めたからだし
あとせいぜいミニガン当たったくらい
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 17:37:41.23 ID:Al5jRVKp
ヘリに搭載できるクラスのミサイルを直撃させるとフジキドの体力のほとんどを奪えるってのはストレンジャーとシージで確認できるな。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 17:39:16.91 ID:PvkQGtyj
デストロイヤー「ミサイルのコントロール奪われて逆に撃墜された」
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 22:54:55.00 ID:epZxvixf
ヤングチームのミラーシェードはシャドーコンの時より修行積んで強くなってる気はするな。
パータコも伸びしろはすごいあると思うしグラマス級も視野に入れて期待。
パータコも伸びしろはすごいあると思うしグラマス級も視野に入れて期待。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 23:09:07.12 ID:1pAozbJW
3部ミラシェは準マスに達してると思う
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 00:31:58.60 ID:EjoUDL7Z
ニンジャスレイヤーが両眼とも光ったのってたぶんラオモト戦と、
あとはケジメ、ブラックドラゴン、ダークドメイン、シージ、ケイビイン、モーターガッタイあたり？
あとはケジメ、ブラックドラゴン、ダークドメイン、シージ、ケイビイン、モーターガッタイあたり？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 00:41:46.21 ID:IJGtF1pb
>>740
私のバリキ・ジツを忘れないようにしてやろう。
私のバリキ・ジツを忘れないようにしてやろう。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 01:00:40.19 ID:MGinxNKW
いやイグゾーション初戦は片眼だし2回戦は両眼すっ飛ばして完全ナラク化までいってるからさー。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 03:43:05.76 ID:5vilcZA0
ぶっちゃけ片目も両目もあんま変わらない気がする
ナラクもしくはナラクめいた口調の時は圧倒することが多いけど
ヘグはオタッシャ寸前とはいえ深共振＋ヌンチャクという
二部最悪の相手に健闘したからもうちょっと評価高くても良くない？
ナラクもしくはナラクめいた口調の時は圧倒することが多いけど
ヘグはオタッシャ寸前とはいえ深共振＋ヌンチャクという
二部最悪の相手に健闘したからもうちょっと評価高くても良くない？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 12:21:19.71 ID:llWkgSZM
ヒートシーカー=サンは赤黒に輝く目=ナラク共鳴相手に多少でも粘れた辺りマスター級以上の実力者な事ですね（彼真書）
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 12:44:01.28 ID:DTAE+7iX
じっさいその通りだと思う。ソニブに匹敵すんじゃねーの？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 13:26:04.85 ID:E0FCHe+7
フジキドをグワらせたのも1度だけでしかも怯んだに留まってるし
いつも通り格下ニンジャをいたぶってるだけにしか見えない
いつも通り格下ニンジャをいたぶってるだけにしか見えない
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 22:44:44.97 ID:0zx6nWf3
それよりモータル中最強疑惑のスモトリが…
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 22:49:34.22 ID:WqqGuPF6
あのスモトリ戦士は忍殺世界のパワーバランスを崩壊させかねない奴だ
スリケン直撃に耐え、数ツイートオーに渡ってフジキド相手に持ちこたえるなんて明らかにサンシタ以上
スリケン直撃に耐え、数ツイートオーに渡ってフジキド相手に持ちこたえるなんて明らかにサンシタ以上
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:13:34.60 ID:uICosPmG
ヨリトモ＝サンより強い(確信)
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:20:02.72 ID:I4Nx2ktb
フヌケドをかなり長いこと引きずってたんだとすればアクシスの平均的強さがやけに高い点や今回のスモトリの件も説明できんのかな？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:45:36.97 ID:ksbf2EUe
1スモトリ＝4アノマロカリス
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:47:39.20 ID:E0FCHe+7
階段という1対1を強制されるシチュエーションでスモトリと戦う比較対象が居ないことにはどうもならん
倒すのに時間がかかる＝ツヨイというのはあまりにも短絡的だ
倒すのに時間がかかる＝ツヨイというのはあまりにも短絡的だ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 13:55:46.16 ID:YU7rqrQn
即殺されなかっただけで過大評価する奴がいるよな
とくにフジキドがノーマル以上になったとき
とくにフジキドがノーマル以上になったとき
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 14:11:53.16 ID:dr9sqwwn
議論しがいのあるポイントだと思うので具体的にどのキャラかあげてください。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 17:30:18.26 ID:fjV84e+A
確かに狭い階段を塞ぐくらいの巨体だったみたいだから、フジキドは横に回り込んだり飛び越えて背後にまわることができず、正面からのタイマンを強いられたのはフジキドにとっては不利な状況だったろうな
ついでにスモトリは高さがあるからフジキドの頭上から鉄パイプを振り下ろせる
対するフジキドは下からの振り上げで戦わざるを得なかったわけだから、これもフジキドが不利
ただそれでも、一刻も早くヒートシーカーを追いかけんとモータルにも容赦ない状態のフジキドに対して武器が壊れるまで持ちこたえたのはニンジャとモータルの差を考えれば凄いこと
実際にヒートシーカーが本当に逃げようとしていたら、致命的な時間ロスを与えたわけだし
ついでにスリケンの一部を弾き返す反射神経やスリケンが命中しても戦える耐久力も評価されていいと思う
ついでにスモトリは高さがあるからフジキドの頭上から鉄パイプを振り下ろせる
対するフジキドは下からの振り上げで戦わざるを得なかったわけだから、これもフジキドが不利
ただそれでも、一刻も早くヒートシーカーを追いかけんとモータルにも容赦ない状態のフジキドに対して武器が壊れるまで持ちこたえたのはニンジャとモータルの差を考えれば凄いこと
実際にヒートシーカーが本当に逃げようとしていたら、致命的な時間ロスを与えたわけだし
ついでにスリケンの一部を弾き返す反射神経やスリケンが命中しても戦える耐久力も評価されていいと思う
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 18:36:36.78 ID:o7vvJinP
Ｙ軸アドバンテージがあるのはフジキドの方だと書かれているのをガン無視とかないわ
とりあえず妄想より先に原文ぐらいはちゃんと読もうぜ
とりあえず妄想より先に原文ぐらいはちゃんと読もうぜ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 18:42:16.33 ID:VNEPDHtf
スモトリのハリテはニンジャ相手にもそれなりのダメージにはなりそう
まず当たらないだろうけど
サンシタニンジャとガチで殺し合うとなるとスモトリ側は決定打に欠けるんじゃないかな
まず当たらないだろうけど
サンシタニンジャとガチで殺し合うとなるとスモトリ側は決定打に欠けるんじゃないかな
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 19:30:17.36 ID:fjV84e+A
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 19:49:29.85 ID:fhpahbHF
実はフジキドが武器格闘苦手と言う説はどうだろうか
長物を拾って振り回したエピソードンはいくつか存在するけど確か有効な戦果を上げた事は無いはずだし
長物を拾って振り回したエピソードンはいくつか存在するけど確か有効な戦果を上げた事は無いはずだし
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 19:57:01.05 ID:IEjDFm3a
>スモトリ戦士は革のマスクの隙間から血走った目を爛々と輝かせ、階段の幅いっぱいの巨体でニンジャスレイヤーの行く手をふさいだ。
戦わずにやりすごす、不意を突いて急所を一撃で破壊する、距離をとる等の選択肢がフジキドから消失して真正面から戦わざるをえない状況にする
>スモトリ戦士は鉄パイプを振り回し、スリケンの幾つかを弾き返した。幾つかは屈強な体躯に突き刺さるが、死にはしない。
通常スリケンは小銃程度の威力なので当たりどころが悪くない限り耐えられるだろう
>スモトリ戦士の耐久力は凄まじい。
とは言っても耐久力を見せたのはこのスリケンを耐えた時くらいである
>スモトリとニンジャスレイヤーは互いの手の鉄パイプで、さながら剣闘士の白兵戦めいた応酬を開始した！（略）ぶつかり合った鉄パイプがひしゃげる！
回避できないから攻撃をぶつけあって相殺するしか無い。ブレーサーで防御してもいいが相手の武器は潰せない
>だがニンジャスレイヤーが攻撃態勢に入るのはスモトリ戦士よりも遥かに早かった。
当たり前だがスペックには天と地ほどの差がある
戦わずにやりすごす、不意を突いて急所を一撃で破壊する、距離をとる等の選択肢がフジキドから消失して真正面から戦わざるをえない状況にする
>スモトリ戦士は鉄パイプを振り回し、スリケンの幾つかを弾き返した。幾つかは屈強な体躯に突き刺さるが、死にはしない。
通常スリケンは小銃程度の威力なので当たりどころが悪くない限り耐えられるだろう
>スモトリ戦士の耐久力は凄まじい。
とは言っても耐久力を見せたのはこのスリケンを耐えた時くらいである
>スモトリとニンジャスレイヤーは互いの手の鉄パイプで、さながら剣闘士の白兵戦めいた応酬を開始した！（略）ぶつかり合った鉄パイプがひしゃげる！
回避できないから攻撃をぶつけあって相殺するしか無い。ブレーサーで防御してもいいが相手の武器は潰せない
>だがニンジャスレイヤーが攻撃態勢に入るのはスモトリ戦士よりも遥かに早かった。
当たり前だがスペックには天と地ほどの差がある
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:18:26.13 ID:fjV84e+A
>>760
いや、そりゃあ健闘したと言ってもフジキドとは天地ほどの差があることは承知済みだよ
あくまでサンシタニンジャレベルのスペックがあるのではないかという話だ
スリケンは小銃レベルだが、当たれば殆どのモータルは動けなくなるし、ニンジャでもダメージは普通に受けている
だから、それを受けてフジキドに応戦しただけでもそれなりの耐久はあるということだし、投擲に反応していくつかを弾いただけでも凄いだろ
その後の切り結びにしても、フジキドの攻撃を受け止めていただけで大したものだよ
フジキドのカラテに即座に反応できる反射神経なんかあるわけないし、フーリンカザンがあってフジキド相手にそこそこ時間稼ぎができるレベルだから、サンシタニンジャと同等くらいはあるんじゃないかということだよ
正直、フジキドのニンジャ腕力から放たれる鉄パイプの攻撃を武器破壊に至るまで怯まずに受け切れていただけで凄いと思うのさ
いや、そりゃあ健闘したと言ってもフジキドとは天地ほどの差があることは承知済みだよ
あくまでサンシタニンジャレベルのスペックがあるのではないかという話だ
スリケンは小銃レベルだが、当たれば殆どのモータルは動けなくなるし、ニンジャでもダメージは普通に受けている
だから、それを受けてフジキドに応戦しただけでもそれなりの耐久はあるということだし、投擲に反応していくつかを弾いただけでも凄いだろ
その後の切り結びにしても、フジキドの攻撃を受け止めていただけで大したものだよ
フジキドのカラテに即座に反応できる反射神経なんかあるわけないし、フーリンカザンがあってフジキド相手にそこそこ時間稼ぎができるレベルだから、サンシタニンジャと同等くらいはあるんじゃないかということだよ
正直、フジキドのニンジャ腕力から放たれる鉄パイプの攻撃を武器破壊に至るまで怯まずに受け切れていただけで凄いと思うのさ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:26:57.31 ID:VNEPDHtf
スモトリ戦士って下手したらフェアリーより強いぞ
フェアリーはアンブッシュ特化で正面からぶつかったらサンシタ相手でもアブナイだし
フェアリーはアンブッシュ特化で正面からぶつかったらサンシタ相手でもアブナイだし
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:58:58.69 ID:HuFdMSXm
ヤモト＝サンをフルボッコにしたスモトリ達を忘れてはならない
で、いい加減ゴッドハンド＝サンのエピソードーオー…
で、いい加減ゴッドハンド＝サンのエピソードーオー…
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 21:02:44.13 ID:j+KzkiKn
寧ろ、ヒートシーカー＝サンは弱い部類のニンジャじゃないの？
スモトリ戦士が意外に粘ったのも相まって、しょっちゅう登場するサンシタに同じくらいか毛が生えた程度では……。
多分、１部で登場しても普通にスレイされそうだぞ。
ソニックブーム＝サンと同程度というのは考えにくい。
スモトリ戦士が意外に粘ったのも相まって、しょっちゅう登場するサンシタに同じくらいか毛が生えた程度では……。
多分、１部で登場しても普通にスレイされそうだぞ。
ソニックブーム＝サンと同程度というのは考えにくい。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 22:06:49.92 ID:dr9sqwwn
それだと片眼に瞬殺されたフロストバイトの立場がないんだけどいいの？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 03:01:21.12 ID:ULyeNuE8
バイトにやられかけたフジキドの立場が更に…
まぁ短編だったからスモトリの見せ場とかはいわゆる尺伸ばしだろう
スモトリニンジャとなるとかなりツヨイかもしれない
まぁ短編だったからスモトリの見せ場とかはいわゆる尺伸ばしだろう
スモトリニンジャとなるとかなりツヨイかもしれない
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 18:55:59.31 ID:o8hlajow
イグゾ＞ケイビイン＞（ナラキドの壁）＞ダメイン＝ヘグ＞マンダ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 19:15:16.25 ID:ULyeNuE8
流石にガンドーがマンダに勝つのは無理かな？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 19:19:14.45 ID:l5eIgEdM
流石にきつそう
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 19:30:50.40 ID:o8hlajow
ヴィジランスに勝っただけでもキンボシ・オオキイにも程があるからな
モータル時代からのピストルカラテのワザマエもあるし、マスター平均レベルくらいはあるかもしれない
モータル時代からのピストルカラテのワザマエもあるし、マスター平均レベルくらいはあるかもしれない
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 20:37:50.55 ID:luv6RpDq
最大限甘く見積もったとして、49マグナム実弾＞通常アラシノケン=反動カラテ＞カラス弾
だから
サラマンダーを倒すには実弾で頭を吹き飛ばすか、複数回反動カラテをクリーンヒットさせる
必要がある……相当無理があるな。
相手がナラク•ニンジャと壮絶な殺し合いをした直後だとか、モーターチイサイのウイルスに気を取られたとかが無いと無理そうだ
だから
サラマンダーを倒すには実弾で頭を吹き飛ばすか、複数回反動カラテをクリーンヒットさせる
必要がある……相当無理があるな。
相手がナラク•ニンジャと壮絶な殺し合いをした直後だとか、モーターチイサイのウイルスに気を取られたとかが無いと無理そうだ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 01:22:51.19 ID:Z8iDgxGk
フジキド一人じゃ勝てないイグゾーションとケイビイン
ダメインは一段落ちるか
ナラクペディアがなければ初見殺しされてただろうけど
ダメインは一段落ちるか
ナラクペディアがなければ初見殺しされてただろうけど
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 07:48:08.55 ID:wYo/xWF3
それはちょっとダメインかわいそうかなー。フジキドの強さがMAXだったし相性も悪かった。
ケイビイン戦は被ダメージが軽微だったりもするよね。
ケイビイン戦は被ダメージが軽微だったりもするよね。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 10:50:01.28 ID:yuNaz8Cg
そこらへんの像を滅茶強くできるのならすごいが、
あれは多分警備用のカスタムゴーレムだろうな
トンネルとか狭い場所だとそもそも使えないだろうし
ケイビイン（ゴーレム2体あり）とケイビイン（武器のみ）で分けるべきじゃね
あれは多分警備用のカスタムゴーレムだろうな
トンネルとか狭い場所だとそもそも使えないだろうし
ケイビイン（ゴーレム2体あり）とケイビイン（武器のみ）で分けるべきじゃね
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 22:54:50.84 ID:43nGxNRW
評価の加点ポイントはナラク化とかヌンチャクとか仲間の協力とかあるけど
ドウグ社のフックロープ使用も地味に加点要素だよね。ゲイトキーパーとかブラックオニキスとか。
ドウグ社のフックロープ使用も地味に加点要素だよね。ゲイトキーパーとかブラックオニキスとか。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 06:34:17.31 ID:j1tQWrjt
ドウグ社の新人ってそのうち登場するかね
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 22:26:40.43 ID:RpIR+RGH
シックスの強さランクって確定してんの？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 22:48:45.79 ID:WJIMfGlG
ラオーダークキーパーまではいいけど
その後はどんぐりの背比べな
ラプター最強は過去の話だし
実績のバイトかよく引き合いに出されるアースか
ゲイツよりマスターヴォーパル次第でバジリスク株が上下しそう
その後はどんぐりの背比べな
ラプター最強は過去の話だし
実績のバイトかよく引き合いに出されるアースか
ゲイツよりマスターヴォーパル次第でバジリスク株が上下しそう
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 23:03:44.47 ID:XWM/auI5
バジリスクはニーズヘグ級だったりしないかな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 01:18:18.79 ID:FLDa8lz+
アマクダリ＝ニンジャは実際粒ぞろい
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 02:06:32.90 ID:yfUnq6fR
フェイタルとウルフはどっちが格上なのか
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 02:13:56.53 ID:O/o9yUKe
どうも満月限定とはいえ回復能力があるだけウルフの方が格上に見える
カラテの差はなんとも言えないが
カラテの差はなんとも言えないが
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 08:27:51.86 ID:TU//R0v4
赤黒炎のニンジャスレイヤーと再生能力込みで五分に殴りあうあたりヤバイ級なワザマエな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 09:07:13.61 ID:8YiR1L7f
最高値でいえばダイアウルフ、総合力で言えばフェイタルかなぁ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 09:12:37.01 ID:A8cXxsvk
もし真っ当にカラテで倒さず何らかの裏技的な方法で倒せばヘカトンケイル＝ダイアウルフ（満月）くらいは確定な
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 00:02:32.09 ID:D4KTTsd4
ヘカトンケイルは言い過ぎにしても、満月の晩は準グラ級に達してそう。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 01:07:21.01 ID:LLZmmlH3
心臓貫いても頭を潰しても、死なないどころか戦闘力の減衰すら無いって、頑丈さで言えば完全にトップクラスだな。
汎用性ではスターゲイザーのが優るけど、満月時だったら回復力・耐久力共にダイアウルフのが上じゃないか？
これを殺せるって言うと、死体を残さないで抹殺できるレベルじゃないといけないわけで、ニンジャスレイヤーのカラテでも尋常では倒せない
グランドマスタークラスのユニーク・ジツでもなけりゃ有利に戦えるとはいえないな
汎用性ではスターゲイザーのが優るけど、満月時だったら回復力・耐久力共にダイアウルフのが上じゃないか？
これを殺せるって言うと、死体を残さないで抹殺できるレベルじゃないといけないわけで、ニンジャスレイヤーのカラテでも尋常では倒せない
グランドマスタークラスのユニーク・ジツでもなけりゃ有利に戦えるとはいえないな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 01:07:34.76 ID:iIbAZXJI
ナラクが満月の内は倒す手段が無いって断言しちゃうのは相当なもんだな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 03:12:29.62 ID:o80+N2GB
よく負傷して萎びてるフェイタルよりは上だな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 08:52:34.04 ID:jr76/CJv
でもデソレイション相手だと普通にファック＆サヨナラされそう
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 09:18:45.68 ID:/47rEIsF
ショーゴーに吸わせたらどうなるんだろうか
どれだけ吸ってもモリモリ生命力出てくるんだろうか
どれだけ吸ってもモリモリ生命力出てくるんだろうか
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 12:05:23.55 ID:oEz/KRED
あーフェイタルの満月だけすごい版だと思えばよいのか。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 16:01:48.82 ID:7o0LvoOv
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 17:42:24.75 ID:er91RsdM
満月ダイアウルフは何気に師父と相性良さそうだな。
バリキ爆弾は意外と一発の威力が低いから彼女の再生能力なら全弾ヒットでもほぼ無傷もありえるし、
共鳴キドと真っ向勝負出来る相手に素で対抗するのは厳しいから、夜が明けるのが早いかセルフバリキで力尽きるのが早いかの分の良い持久戦に持ち込める
完封とはい行かなくとも勝率5割位は行けそうだ
バリキ爆弾は意外と一発の威力が低いから彼女の再生能力なら全弾ヒットでもほぼ無傷もありえるし、
共鳴キドと真っ向勝負出来る相手に素で対抗するのは厳しいから、夜が明けるのが早いかセルフバリキで力尽きるのが早いかの分の良い持久戦に持ち込める
完封とはい行かなくとも勝率5割位は行けそうだ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 18:10:56.09 ID:/47rEIsF
むしろダイアウルフをバリキ爆弾にしよう
スモトリ爆弾であれだけ強かったんだから
満月ダイアウルフがバリキ爆弾になったらマジで手がつけられないかと
スモトリ爆弾であれだけ強かったんだから
満月ダイアウルフがバリキ爆弾になったらマジで手がつけられないかと
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 20:32:09.55 ID:fiXNiPGi
師父並のランクになるともはや初見殺しとの戦いになるので、
バリキでカラテが上がっても大してランクは変動しないんじゃないかっていうｗ
バリキでカラテが上がっても大してランクは変動しないんじゃないかっていうｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 21:52:14.13 ID:7a4IPaWT
ダイアウルフ＝サン、ムシアナ・ジツでまるごと落としたら流石に死ぬんちゃうか
体の一部持って行っただけだと再生しかねないが
体の一部持って行っただけだと再生しかねないが
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 21:54:27.60 ID:SCtTe4in
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 22:43:14.33 ID:LLZmmlH3
予想以上にあっさり殺られたけど、グリーンゴーストの介入による強制的なコトダマ空間ログインあってこそだよねぇ、これ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 22:47:56.89 ID:HsMo6wda
あきらかに現時点でのアマクダリ最強。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:04:06.04 ID:/47rEIsF
Ｑ.時間限定でほとんど不死身状態の敵をどうやって倒すか？
Ａ.命がけのタイピング対決に勝って殺す
ボンモーはどうやっても倒せない相手について二人で話し合って倒す方法を考えてるらしいが
よくもまあこんな方法を思いついたな
Ａ.命がけのタイピング対決に勝って殺す
ボンモーはどうやっても倒せない相手について二人で話し合って倒す方法を考えてるらしいが
よくもまあこんな方法を思いついたな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:12:14.38 ID:GuVfQxJh
現状のデータで判断するとアマクダリ勢で満月ダイヤウルフをどうにか出来そうなのがネオサイタマごと氷河期にできるらしいホワイトドラゴンしか思い浮かばない
デン・スリケンとかでも火力足りなさそうなんだが
デン・スリケンとかでも火力足りなさそうなんだが
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:27:45.62 ID:lnkC7clR
途中でセンサー爆弾に引っかかったりしてたことをさっ引いても片眼とほぼ互角だよね。
片眼の忍殺ってフロストバイトを瞬殺しミラーシェードやバイセクターを圧倒しナックラヴィーに優勢な程度なわけで。
片眼の忍殺ってフロストバイトを瞬殺しミラーシェードやバイセクターを圧倒しナックラヴィーに優勢な程度なわけで。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:46:04.61 ID:SZrgfjsP
>>802
古代ローマカラテなら何とかしてくれるのではないだろうか……
古代ローマカラテなら何とかしてくれるのではないだろうか……
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 01:15:58.67 ID:GSA9mFCo
やっぱハーヴェスターからも惜しい人材扱いされてるな、ダイアウルフ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 06:11:54.90 ID:C9vB/voj
どうしてキルナイン＝サンを温存しておいて満月に二人で赤黒に挑まなかったんだろうか
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 18:23:33.57 ID:C02ra2nf
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 20:34:57.93 ID:MdnmW1So
セルフバリキじゃなくてもカラテブーストできるんだろうか
セルフより一段制御が難しくなりそうだが
セルフより一段制御が難しくなりそうだが
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 20:58:11.43 ID:g6W6iXky
バリキ爆破のタイミングが大きくズレて使い物にならない描写はないから
他者に注入する時の調整はそんなに難しくなさそう
セルフは自分の理性を飛ばして限界を超えかねないから難しいわけで
他者に注入する時の調整はそんなに難しくなさそう
セルフは自分の理性を飛ばして限界を超えかねないから難しいわけで
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 04:21:25.31 ID:1u0R5zbQ
オーバーロードして暴走状態にならない限りは触れてないとダメそうなイメージ
ガンドー=サンとかウミノ=サンの時には触れながら微調整してたみたいだし
オーバーロードするまで注ぎ込まないとすぐ抜けちゃうんじゃないだろうか
ガンドー=サンとかウミノ=サンの時には触れながら微調整してたみたいだし
オーバーロードするまで注ぎ込まないとすぐ抜けちゃうんじゃないだろうか
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 08:05:11.13 ID:dC/fJhOR
しかしセプターとダイアウルフって、ハーヴェスターの部下はオヤブン級ニンジャの中でもかなりレベル高いな。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 02:03:01.65 ID:QFSzUjps
満月前提だとフーリンカザン有利すぎだろ
ステルス系ニンジャを見つけられるかが問題だな、シニフリ・ジツでミニットマン＝サンにもワンチャンあるで
ステルス系ニンジャを見つけられるかが問題だな、シニフリ・ジツでミニットマン＝サンにもワンチャンあるで
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 03:11:34.76 ID:DGuF1yQQ
弱点を知られたオオカミ・ニンジャクランが絶滅させられたってナラクが言ってたけど
これはつまり
・滅ぼしてしまわないといけないくらい危険視されていた
・弱点が知られるまでは追い詰めることができなかった
という二点が推測されることだなあ
これはつまり
・滅ぼしてしまわないといけないくらい危険視されていた
・弱点が知られるまでは追い詰めることができなかった
という二点が推測されることだなあ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 07:51:27.22 ID:dgjQFO78
良い尻=サンは満月とそれ以外で別キャラ扱いでも良いだろうな。
通常時でも素のフジキド相手にやや優勢だったからデスナイト位は行くかも知れないけど高く見積もり過ぎかな？
通常時でも素のフジキド相手にやや優勢だったからデスナイト位は行くかも知れないけど高く見積もり過ぎかな？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 08:51:58.26 ID:kQ0QHy9e
なお変身前はテンカウントより弱そうなくらいな。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 19:12:01.78 ID:lgahYk57
満月ダイアウルフを高確率で殺せそうなのはグランドマスターでもダメイン＝サンくらいだけど
月が天頂に近いほど強くなる描写があり、逆説的に太陽が昇れば再生力は減少するはずなので
カラダチだのカゲムシャ・ジツだので朝までしのげば倒せるんじゃないかと思う
（短期決戦型のスローハンド＝サンから目を背けつつ）
月が天頂に近いほど強くなる描写があり、逆説的に太陽が昇れば再生力は減少するはずなので
カラダチだのカゲムシャ・ジツだので朝までしのげば倒せるんじゃないかと思う
（短期決戦型のスローハンド＝サンから目を背けつつ）
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 21:34:18.02 ID:FM7lu0MO
ランペイジは相性が良さそうだな。
ドラゴンベインだとそろそろ単独じゃ厳しくなってくるか？
ドラゴンベインだとそろそろ単独じゃ厳しくなってくるか？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 21:58:54.92 ID:+DLH+omh
さすがに脳が一瞬で消し飛べば回復できずに死ぬ気がするな
それが出来そうなのはダークドメインとランペイジぐらいだけど
それが出来そうなのはダークドメインとランペイジぐらいだけど
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:14:31.21 ID:0H29ar8X
アガメムノン、ホワイトドラゴン、スパルタカス、スターゲイザーは確実として、ハーヴェスターも本人も強いのかな？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:21:18.13 ID:DuQaG3bQ
スロハンサンやイグゾサンはＢダッシュ逃げ
イグゾサンはバリキ鳥とかに捕まるほうがいいかも
イグゾサンはバリキ鳥とかに捕まるほうがいいかも
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:28:04.34 ID:QFSzUjps
毒系のジツはどうなるんだろうな
メンターは直結相互循環がずっと出来て恍惚としてそうだが
メンターは直結相互循環がずっと出来て恍惚としてそうだが
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:49:33.11 ID:M/II7twR
12人はグラマス級だろうね
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 01:16:29.81 ID:HfX7sLlE
ランペイジが相性いいってどういう寝言だ？www
あいつそこまで火力ある描写あったか？
あいつそこまで火力ある描写あったか？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 06:26:56.88 ID:ajvT91Q8
直撃すればニンジャでも丸ごと吹っ飛ぶから相性いいのは間違いない
とはいえ満月ダイアウルフのカラテはニンジャ膂力除いてもブラックドラゴン前後はありそうだから
直撃するかどうかはまた別の話
とはいえ満月ダイアウルフのカラテはニンジャ膂力除いてもブラックドラゴン前後はありそうだから
直撃するかどうかはまた別の話
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 06:48:13.64 ID:/hxp+sck
当てられるかどうかを無視して直撃すれば〜
で言うなら一番相性いいのはメテオストライクじゃね？
で言うなら一番相性いいのはメテオストライクじゃね？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 08:03:07.71 ID:2XDma8CH
スパルタカス＝サンがグラマスを倒したのは本人曰く作り話だそうだが、相当にカラテが強い
アトモスフィアは出てるんだよな
腑抜けてたとはいえフジキドがてこずったニンジャキラーを無傷で圧倒し、サンシタ相手とはいえ
驚くほどの短時間でニンジャ二人を瞬殺している
実際の戦闘描写が出てくれば、グラマス下位〜中位くらいにはいけそうだと期待
いや、まあ、戦闘描写が出ないとさっぱり分からんのだけど
下手をすると刀語のハクヘイ＝サビさんめいて戦闘前に散々持ち上げるだけ持ち上げて
アイサツ後にバメンテンカンホー、その後はボロボロのフジキドが
「スパルタカス＝サン…恐ろしいタツジンだった！」
とか言ってそうなんだがw
アトモスフィアは出てるんだよな
腑抜けてたとはいえフジキドがてこずったニンジャキラーを無傷で圧倒し、サンシタ相手とはいえ
驚くほどの短時間でニンジャ二人を瞬殺している
実際の戦闘描写が出てくれば、グラマス下位〜中位くらいにはいけそうだと期待
いや、まあ、戦闘描写が出ないとさっぱり分からんのだけど
下手をすると刀語のハクヘイ＝サビさんめいて戦闘前に散々持ち上げるだけ持ち上げて
アイサツ後にバメンテンカンホー、その後はボロボロのフジキドが
「スパルタカス＝サン…恐ろしいタツジンだった！」
とか言ってそうなんだがw
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 12:21:28.86 ID:lejDKq+i
ニンジャスレイヤー／ディテクティブ／ドラゴン・ユカノ／エーリアス・ディクタス／ナンシー・リー／シバカリ／デッドムーン
探偵の強さがもうちょっと安定すればちょっとしたグラマス派閥以上の戦力だな。
サラマンダーとアンサラーのいたころのドラゴン・ドージョーもすごいが。ゲンドーソーは準グラ上位くらい？
ソウカイヤやザイバツの支配以前はそのくらいの規模のニンジャ組織が乱立して暗闘を繰り広げてたんだろうね。
探偵の強さがもうちょっと安定すればちょっとしたグラマス派閥以上の戦力だな。
サラマンダーとアンサラーのいたころのドラゴン・ドージョーもすごいが。ゲンドーソーは準グラ上位くらい？
ソウカイヤやザイバツの支配以前はそのくらいの規模のニンジャ組織が乱立して暗闘を繰り広げてたんだろうね。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 13:18:15.56 ID:ppZLiHJM
レッドハッグ＝サンも忘れないであげてください。マスター中位から上位はあると思う。
ゲンドーソー＝センセイは劇中終始タケウチで弱ってるからあれだけど、
リアルアーチニンジャが伊達じゃなければグラマス級ありそう。
暴走ナラク特に怪我も無く止めてるし。
ゲンドーソー＝センセイは劇中終始タケウチで弱ってるからあれだけど、
リアルアーチニンジャが伊達じゃなければグラマス級ありそう。
暴走ナラク特に怪我も無く止めてるし。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 13:27:03.64 ID:lDOK8lVN
でもアスヒュコンビで何とかなるってラオモトに判断されてるしな。
や、アースクエイクはかなり強いとは思うけどさ。
や、アースクエイクはかなり強いとは思うけどさ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 15:12:01.42 ID:j5qfRdhQ
>>823
ピンクがランペイジは単純パワーでは最強だとかなんとか言ってた
ピンクがランペイジは単純パワーでは最強だとかなんとか言ってた
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 17:15:55.79 ID:XN8EDs2D
でもドージョー襲撃時に戦術核持ってきて来られていたんだよな
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 17:28:03.52 ID:9MGW5AfA
アスヒュで駄目なら戦術核。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 18:50:03.07 ID:qgCs8Lr9
満月ダイアウルフみたいな敵を倒しきれないとなるとフジキドの火力不足を痛感するなあ
単発最大火力はサマーソルトかジキ・ジツかツヨイスリケン辺りか
単発最大火力はサマーソルトかジキ・ジツかツヨイスリケン辺りか
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:04:26.01 ID:gArilTN2
フジキドの強みはニンジャ耐久力やニンジャ回復力にあるから仕方ないと言えば仕方ない。
チャドー呼吸による回復に、腕まで繋げる不浄の炎による傷塞ぎ、瀕死になってもナラク化による第二形態まで備えているとかヤバい過ぎる。
死身能力持ちを除いたらぶっちぎりで継戦能力トップの化け物ですよ
チャドー呼吸による回復に、腕まで繋げる不浄の炎による傷塞ぎ、瀕死になってもナラク化による第二形態まで備えているとかヤバい過ぎる。
死身能力持ちを除いたらぶっちぎりで継戦能力トップの化け物ですよ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:15:45.45 ID:2XDma8CH
>>834
万全の状態のフジキドは敵から見たら
「奴は実際強い！しかし俺のジツなら一撃で…え！？なんでこれかわせたの！？ならばカラテあるのみ！
ｲﾔｸﾞﾜｲﾔｸﾞﾜ はぁはぁ…ここまで痛めつければ、ニンジャスレイヤーとて…」
『ドーモ。ナラク・ニンジャです』
「アイエエエエ！？」
嫌すぎる…
万全の状態のフジキドは敵から見たら
「奴は実際強い！しかし俺のジツなら一撃で…え！？なんでこれかわせたの！？ならばカラテあるのみ！
ｲﾔｸﾞﾜｲﾔｸﾞﾜ はぁはぁ…ここまで痛めつければ、ニンジャスレイヤーとて…」
『ドーモ。ナラク・ニンジャです』
「アイエエエエ！？」
嫌すぎる…
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:40:26.10 ID:0RcDK+mw
ランペイジはスピードとか小回りを犠牲にする以上に
うんこおしっこにも苦労してそう
うんこおしっこにも苦労してそう
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 20:02:49.66 ID:qgCs8Lr9
物理最強ランペイジ
ヘカトンケイルとかアロンダイトゴリラの上を行くのか
ヘカトンケイルとかアロンダイトゴリラの上を行くのか
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 20:02:54.29 ID:7GByWirO
どう考えてもデスドがやってる。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 20:46:53.66 ID:xuPp9SIO
>>835
多段変身持ちのラスボスみたいだなｗ
多段変身持ちのラスボスみたいだなｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 20:50:16.64 ID:fR4Thho+
単純パワーが最強ってSTRがカンストしてるだけで他のスキルとか攻撃方法による係数で簡単にまくられるんじゃね？
って思ってしまうRPG脳
って思ってしまうRPG脳
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 21:04:02.67 ID:3EGnsB6r
純粋なパンチ力だけならタタミケンよりも上なソバシェフ
つまりアカラソウル由来のニンジャ膂力にサイバネアームをかけて100倍だ。わかるか？この算数が？エエッ？
つまりアカラソウル由来のニンジャ膂力にサイバネアームをかけて100倍だ。わかるか？この算数が？エエッ？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 21:22:36.48 ID:7GByWirO
>>840
しかしランペイジには右パンチと左パンチを連打することができ、また掴みからの投げや握りつぶしも可能だ。これはおおきなアドバンテージといえよう。
しかしランペイジには右パンチと左パンチを連打することができ、また掴みからの投げや握りつぶしも可能だ。これはおおきなアドバンテージといえよう。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 03:21:59.29 ID:BLe7+qlq
>>837
その中だとレッドゴリラ=サンがテクニカルキャラに見える！フシギ！
その中だとレッドゴリラ=サンがテクニカルキャラに見える！フシギ！
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 00:39:59.85 ID:YuU9nNrc
第一部フジオ（ベッピン込み）はサラマンダーを100として95とかのイメージ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 12:54:28.57 ID:UtvZm92f
オムラ強さランキング
S:オメガ、ネブガドネザル、モーターガッタイ
A:クラウドバスター、モーターサスガ/カナリ/スゴサ、モーターナガサマ、
B:ヴォルテージ（微妙）、クロームドルフィン、モータードクロ、量産型ドクロ、
C:スコーチャー、インフェルノ、エクスプロシ
ブ、モーターヤブシリーズ、モーターカワイイ
S:ナラク化不可避
A:フジキドと真っ向勝負が出来る
B:並のニンジャよりは強い
C:サンシタ相手ならなんとか戦える
S:オメガ、ネブガドネザル、モーターガッタイ
A:クラウドバスター、モーターサスガ/カナリ/スゴサ、モーターナガサマ、
B:ヴォルテージ（微妙）、クロームドルフィン、モータードクロ、量産型ドクロ、
C:スコーチャー、インフェルノ、エクスプロシ
ブ、モーターヤブシリーズ、モーターカワイイ
S:ナラク化不可避
A:フジキドと真っ向勝負が出来る
B:並のニンジャよりは強い
C:サンシタ相手ならなんとか戦える
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 13:25:22.18 ID:YuU9nNrc
初代ドクロがＡ、クラウドバスターがＢかな。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 20:30:07.47 ID:PxF2csyQ
クラウドバスター＝サンの戦友であるブブジマをCに入れよう(提案)
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 00:40:33.28 ID:yDiku4Yr
最底辺更新できそうなサンシタが来たな
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 02:18:06.74 ID:FsT/gSHn
アックスソードは平均くらいのカラテかなぁ、ヤクザを瞬殺し、状況によって左右の武器を使いこなし、フジキドと正面からぶつかれる
ザイバツ・アデプトくらいじゃない？
ザイバツ・アデプトくらいじゃない？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 08:57:06.83 ID:1iLMaKVY
マッチ＝サンが健闘してたから一見スゴイ・サンシタに見えるが
それだけニンジャには毒が有効ってことだな。抜けてからはそこそこ戦えてる
それだけニンジャには毒が有効ってことだな。抜けてからはそこそこ戦えてる
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 10:20:16.31 ID:2GYVSsqz
うむ、毒抜けてからは赤黒と意外に戦えてて驚いた。
>>844
インストラクション前の…前だっけ？ まぁともかく、一部フジキドにベッピン折られるぐらいだから
サラマンダーもベッピン叩き折って、
フジオを「ヤ！ラ！レ！ター！」できただろうね。
>>844
インストラクション前の…前だっけ？ まぁともかく、一部フジキドにベッピン折られるぐらいだから
サラマンダーもベッピン叩き折って、
フジオを「ヤ！ラ！レ！ター！」できただろうね。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 11:53:57.62 ID:yDiku4Yr
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 12:22:58.96 ID:vvZjEWCE
>>849
イヤーッの応酬が最大の決め手な
ただカジバフォースをもってしても1発もグワらせなかったからターボアサシン（＞ロボニンジャ）よりだいぶ落ちるくらいだろうな
でもまるっきりのサンシタではないくらいの
イヤーッの応酬が最大の決め手な
ただカジバフォースをもってしても1発もグワらせなかったからターボアサシン（＞ロボニンジャ）よりだいぶ落ちるくらいだろうな
でもまるっきりのサンシタではないくらいの
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 13:18:16.40 ID:euXIDhFb
ソウカイヤ時代のフジオはデス・キリが要注意なだけで総合的にはナックラヴィーやランペイジ程度な気はするなあ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 15:37:10.89 ID:GiVG7r3S
グラマス級確実なネブとオメガを抱えるオムラって恐ろしいな
火器依存でアウトオブアモーが弱点なネブは総合的には一段落ちるだろうけど瞬間的な強さは間違いなくグラマス級
火器依存でアウトオブアモーが弱点なネブは総合的には一段落ちるだろうけど瞬間的な強さは間違いなくグラマス級
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 16:01:42.37 ID:UYr/lBU+
継戦能力にやや難ありとは言えタイマン勝負でなら関係なかろうし、そもそも接近戦でドラゴンベインを下すバケモノだしな。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 18:41:54.97 ID:ICTmz5Oi
ネブガドネザルはむしろ広域殲滅でこそ真価を発揮する気がするな。
たった数十分でネオサイタマからキョート（距離数千マイル）まで飛んで来てそこからキョートを飛び回って軍を殲滅とかグラマスでもまず不可能だし、
ヘルオンアースの三分の一を担ったのは伊達じゃないはず。
たった数十分でネオサイタマからキョート（距離数千マイル）まで飛んで来てそこからキョートを飛び回って軍を殲滅とかグラマスでもまず不可能だし、
ヘルオンアースの三分の一を担ったのは伊達じゃないはず。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 22:10:46.42 ID:GiVG7r3S
ネブは空爆能力がスゴイな
アイボリーイーグルを超強化したような感じ
空飛びながら弾薬ばら撒いてればフジキドやドラゴンベインもまとめて相手に出来るし
アイボリーイーグルを超強化したような感じ
空飛びながら弾薬ばら撒いてればフジキドやドラゴンベインもまとめて相手に出来るし
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 23:07:22.89 ID:ilj61jDD
パガ山とダメインをケービインが浮かして空爆するというグラマス最強フォーメーション
一方ソウカイヤは抗争時代の空戦戦力はヘルカイトとクラウドバスター……どうすんだこれ
ケービイン＝サンは警備員だから地上にいたけど高空まで上がられると勝てる奴いなくね？
一方ソウカイヤは抗争時代の空戦戦力はヘルカイトとクラウドバスター……どうすんだこれ
ケービイン＝サンは警備員だから地上にいたけど高空まで上がられると勝てる奴いなくね？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 01:25:11.23 ID:fkKTkTJz
デストロイヤー＝サンがアップを始めたようです。
ICBS理念に基づいてシャーテックの誰かが撃ち落とすだろ。
ICBS理念に基づいてシャーテックの誰かが撃ち落とすだろ。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 02:13:04.13 ID:VmR+4BOY
フジキドは超長スナイプのワザマエの持ち主だから油断してると危ない
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 19:14:53.16 ID:s2jFA/gh
射撃戦に弱い（）フジキドの実績
•スリケン乱射で地上から爆撃機を落としかける
•スリケンを見てからスリケンで相殺余裕でした。
•それどころか4km先の相手の額へ正確に跳ね返す、スリケンで。
•数百m離れた敵を一撃で殺すツヨイ•スリケン
•それを二発同時に撃つダブル•ツヨイ•スリケン
•それどころか8発同時に撃つ事すら可能
ヴィジランスのノーカラテより酷い詐欺だな
•スリケン乱射で地上から爆撃機を落としかける
•スリケンを見てからスリケンで相殺余裕でした。
•それどころか4km先の相手の額へ正確に跳ね返す、スリケンで。
•数百m離れた敵を一撃で殺すツヨイ•スリケン
•それを二発同時に撃つダブル•ツヨイ•スリケン
•それどころか8発同時に撃つ事すら可能
ヴィジランスのノーカラテより酷い詐欺だな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 19:31:45.12 ID:NnL9EUgd
フロストバイト=サンはちゃんと言葉どおり射撃戦でフジキドを追い詰めたけどな。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 22:12:00.96 ID:nIX85qQf
ヴィジランス＝サンは真っ当にカラテだけに集中していればサラマンダー＝サンに匹敵する
カラテ重点ニンジャになれたのかなぁ
カラテ重点ニンジャになれたのかなぁ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 22:24:12.33 ID:ZeQJsNjY
ニンジャ筋力がそんなになさそうだから、一撃の破壊力は無くても
マルチタスクめいて複数人を相手取る囮にはなれそう
マルチタスクめいて複数人を相手取る囮にはなれそう
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 22:42:35.25 ID:p8J7Jcsw
フジキドの恐ろしいところは、バッティングセンター程度の距離をまっすぐに投げられないほどになまっておきながら、
気を許すと4km先からの射撃を正確に反射するワザマエになっていることだ。
地道な努力をさしおいて光るテンサイ肌は実際カカロットーオーのようであることだなあ。
気を許すと4km先からの射撃を正確に反射するワザマエになっていることだ。
地道な努力をさしおいて光るテンサイ肌は実際カカロットーオーのようであることだなあ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:40:15.85 ID:4mFKWzXo
むしろ鬼畜キングのランス＝サンのようだ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 07:42:53.02 ID:G+Ft8szM
時系列分からんからなああの話
フジキド目的の作戦のあたり、すごい終盤の可能性も無きにしもあらず
フジキド目的の作戦のあたり、すごい終盤の可能性も無きにしもあらず
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 14:02:05.48 ID:rZIHuKH7
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 21:59:58.97 ID:/fuAYvsX
脇役の生き残ってるニンジャはレイジはじめまだまだ伸びしろがありそうな奴が多いな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 22:52:28.06 ID:B8StzCGT
射撃戦に弱い、というより近接カラテで挑むよりはマシって感じだな
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 02:00:48.61 ID:7jDZA+Wb
初期シックスは強者ぞろいだけど、では中期シックスの武闘派を6人集めるとグラマスとも戦えるだろうか？
つまりヘルカイト・ソニックブーム・フロストバイト・サボター・クイックシルヴァー・インフェクションだな。
末期のプロミネンス・アルマジロ・ウォーターボード・レイザーエッジ・デビルフィッシュ・モービッドってオーダーも味わい深い。
つまりヘルカイト・ソニックブーム・フロストバイト・サボター・クイックシルヴァー・インフェクションだな。
末期のプロミネンス・アルマジロ・ウォーターボード・レイザーエッジ・デビルフィッシュ・モービッドってオーダーも味わい深い。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 02:27:33.33 ID:yMPT72lp
グラマスもすごいがテンカンホーなしで12人を傘下に納めてるアマクダリの力量がいよいよ見えてこない
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 02:34:08.89 ID:VXKzC63G
収めてるっていうか相互利益による半ば合議制みたいなもんでしょ？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 07:33:12.63 ID:ewBdQdLP
12人はチバ=キュンを祭り上げると言う名目で各自が一応協力しているイメージで、誰かが押さえつけている感じはしないなぁ。
むしろ、あのメンツの中で無視されない発言力を有しているチバの政治力がヤバい、ただの神輿じゃ無いなと思わせるだけでもどれだけの器量がいるのか想像つかんぞ
むしろ、あのメンツの中で無視されない発言力を有しているチバの政治力がヤバい、ただの神輿じゃ無いなと思わせるだけでもどれだけの器量がいるのか想像つかんぞ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 08:51:58.93 ID:7jDZA+Wb
むしろその状態を作り上げたアガメムノンの構想と調整能力がすごい。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 09:36:34.54 ID:SHGhgBut
更にいえばあれだけごちゃごちゃした構造を描けるボンモーが凄い。
実際ニンジャな
実際ニンジャな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 20:23:51.09 ID:PW1FRFbb
グラマス級はいないが一枚岩でバイオやメカにも強いソウカイヤ
ラオモト級の戦闘能力を持つグラマスを抱えるが派閥争いでゴタゴタしてて、技術に疎いザイバツ
実際拮抗な
ラオモト級の戦闘能力を持つグラマスを抱えるが派閥争いでゴタゴタしてて、技術に疎いザイバツ
実際拮抗な
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 00:54:47.67 ID:ErteJoKK
全員内心では「チバ＝クン、カワイイヤッター！」だったらどうしよう
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 01:22:36.72 ID:KVWYaYsP
戦場にバンザイ＝ニュークを持ち込むあたり、個人戦を競うというよりも戦争してくるよなソウカイヤは
シックスゲイツだって、戦闘能力だけのニンジャはそういない。
総力戦やったらザイバツきつくね？電脳戦も経済戦争も、
ヴィジランス＝サンだけじゃどうしようもないだろ・・・電子戦争経験者や軍人も何人かいそうだしな
ヨロシサンやオムラとの付き合いを見る限り、政治力もソウカイヤの方が上だろう。
ザイバツは全く逆で、個人の戦闘能力重点な。ニンジャ至上主義の弊害を受けまくってる気がする。
シックスゲイツだって、戦闘能力だけのニンジャはそういない。
総力戦やったらザイバツきつくね？電脳戦も経済戦争も、
ヴィジランス＝サンだけじゃどうしようもないだろ・・・電子戦争経験者や軍人も何人かいそうだしな
ヨロシサンやオムラとの付き合いを見る限り、政治力もソウカイヤの方が上だろう。
ザイバツは全く逆で、個人の戦闘能力重点な。ニンジャ至上主義の弊害を受けまくってる気がする。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 01:44:45.05 ID:XK7tK1zI
でも師父とかダメインがトコロザワピラーに乗り込んできたら一人で壊滅させられるんじゃ…
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 08:52:54.74 ID:deuuySU2
相性よければ3〜4対1でも撤退させられるんじゃないかな。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 09:51:17.27 ID:wOSEPkCE
インフレイムの時のトコロザワピラーだったとしても一人で攻略できるのは今のところフジキドくらいな気がするぞ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 10:41:59.30 ID:dzp9RME2
チャドー呼吸の有無で続戦能力が段違いすぎる
・・・ということは、最高級スシを満載したバックパックでも背負っていけばラオモト＝サンまで辿り着ける可能性がカレ存・・・？
・・・ということは、最高級スシを満載したバックパックでも背負っていけばラオモト＝サンまで辿り着ける可能性がカレ存・・・？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 11:52:02.41 ID:aIr4PIL0
ストレンジャー〜を考えないとしても
ブラックへイズ、ラオモトの声、サワタリ、量産型ドクロ×2、フジオ、ツルカメが前半戦
スシ休憩を挟んで出涸らし四人組、ヘルカイト、ゲイトキーパー、モービッド、スパイダーと来てやっとラオモトと戦える訳だからなぁ。
フジオとゲイトキーパー以外は無傷で倒すくらいじゃ無いとまず力尽きるな
ブラックへイズ、ラオモトの声、サワタリ、量産型ドクロ×2、フジオ、ツルカメが前半戦
スシ休憩を挟んで出涸らし四人組、ヘルカイト、ゲイトキーパー、モービッド、スパイダーと来てやっとラオモトと戦える訳だからなぁ。
フジオとゲイトキーパー以外は無傷で倒すくらいじゃ無いとまず力尽きるな
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 12:08:09.55 ID:deuuySU2
シックス4人でグラマスと戦う遊び。
イグゾーション→バリキミサイル対策にヒュージ、戦闘スタイルのスイッチの見極めにアース、あと２人誰かカラテ強者を。
ダークドメイン→非物理攻撃可能なビホルダー・ソニックブーム・フロストバイトに、回避能力の高いサボター。
スローハンド→動きを止められるインターラプターとコッカトリス、タフなアースクエイク、戦況を俯瞰できるヘルカイト。
パーガトリー→弾幕をかいくぐれるクイックシルヴァー、バリア関係ないビホルダー、バリアごと殴れるゲイトキーパー、あと1人誰かカラテ強者を。
みたいな。
イグゾーション→バリキミサイル対策にヒュージ、戦闘スタイルのスイッチの見極めにアース、あと２人誰かカラテ強者を。
ダークドメイン→非物理攻撃可能なビホルダー・ソニックブーム・フロストバイトに、回避能力の高いサボター。
スローハンド→動きを止められるインターラプターとコッカトリス、タフなアースクエイク、戦況を俯瞰できるヘルカイト。
パーガトリー→弾幕をかいくぐれるクイックシルヴァー、バリア関係ないビホルダー、バリアごと殴れるゲイトキーパー、あと1人誰かカラテ強者を。
みたいな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 17:31:06.11 ID:I+7QPCqy
>>883
そうかなぁ。あの末期シックスゲイツじゃ、武闘派のグラマスが乗り込んできたら
タイマン部屋は瞬殺を繰り返して一瞬で突破されそうだが…
（ゲートキーパーやフジオなら、足止めになるだろうけども）
そうかなぁ。あの末期シックスゲイツじゃ、武闘派のグラマスが乗り込んできたら
タイマン部屋は瞬殺を繰り返して一瞬で突破されそうだが…
（ゲートキーパーやフジオなら、足止めになるだろうけども）
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 17:41:43.22 ID:9igQLEJc
フューネラルどころかベインに匹敵する奴がいるかも疑問だな
キーパーくらいしか
キーパーくらいしか
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 18:33:16.04 ID:ErteJoKK
カラテミサイル対策忍者がいたんだし他にもサンシタだけどアンタイグラマスがいたかもな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 19:03:30.60 ID:8s84gl7v
末期だとモービッドぐらいしかまともな勝率が出せる奴いなさそう
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 19:51:12.46 ID:KVWYaYsP
末期トコロザワピラーだって、フジキド一人の力じゃ無理だろう
全盛期のナンシーがセキュリティ突破して、フジキドのナビしてこそだわ
最上階では、ナラク100%も削りきった、ラオモトさんとバトルだろ・・・
全盛期のナンシーがセキュリティ突破して、フジキドのナビしてこそだわ
最上階では、ナラク100%も削りきった、ラオモトさんとバトルだろ・・・
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 20:06:01.31 ID:KVWYaYsP
誤解な
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 20:16:32.47 ID:9igQLEJc
カイトがいなかったらナラク化された後縊り殺されてたろう
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 21:18:22.76 ID:deuuySU2
思えばラオモトを頂点とした支配と秩序を目指したゲイトキーパーを
ドウグ屋の思いを託されたフックロープで倒すというのもまたワザマエな演出な。
ドウグ屋の思いを託されたフックロープで倒すというのもまたワザマエな演出な。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:10:21.07 ID:QYqkQHsG
もしかしてウォーターボード=サンのフーリンカザンならダークドメイン=サンのアンタイウェポンを封殺できる…？
カラテで普通に殴り殺されそうだが
カラテで普通に殴り殺されそうだが
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:39:08.31 ID:tv3RoLyq
そこらのサンシタをクラミドサウルスめいてバリキ爆弾にしながら突入していけばほぼノーダメで六門までいけそう
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:15:28.05 ID:0FS6Gg/c
>>886
つづき
ケイビイン→浮いてるのでヘルカイトで頭を抑え、青銅巨人ぶっ壊し要員としてインターラプター、エンハンスソードと切り結び要員としてゲイトキーパー、あと一人誰か。
ニーズヘグ→下位互換のビホルダーは避ける。足止めにインフェクション、ヘビ・ケンを受けるためにゲイトキーパー、あと２人カラテ強者を。
サラマンダー→真っ向勝負でインターラプター、搦め手でビホルダー、あと２人カラテ強者を。
ヴィジランス→シンプルにダイダロス・ゲイトキーパー・ウォーロック・ヘルカイト。
つづき
ケイビイン→浮いてるのでヘルカイトで頭を抑え、青銅巨人ぶっ壊し要員としてインターラプター、エンハンスソードと切り結び要員としてゲイトキーパー、あと一人誰か。
ニーズヘグ→下位互換のビホルダーは避ける。足止めにインフェクション、ヘビ・ケンを受けるためにゲイトキーパー、あと２人カラテ強者を。
サラマンダー→真っ向勝負でインターラプター、搦め手でビホルダー、あと２人カラテ強者を。
ヴィジランス→シンプルにダイダロス・ゲイトキーパー・ウォーロック・ヘルカイト。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:35:47.86 ID:5hIpqBGB
バリキは「弾薬」ありきじゃないと攻撃として使いづらいからな…
攻撃として活用できるの精精ラオモトの声戦位じゃないか
攻撃として活用できるの精精ラオモトの声戦位じゃないか
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 23:04:20.64 ID:NnqTvIRk
俺がニンジャ組織立ち上げるならとりあえずワイルドハントとヘルカイトは欲しい。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 01:45:24.35 ID:MFFcEK+z
ヘルカイトはボスには忠実でも同僚陥れてグダリそうだからあんまりいらないかな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 19:05:32.26 ID:XY1dnGvF
組織運営の要としてゲイトキーパーかパラゴンかアガメムノンが欲しいけど、誰一人御し切れる気がしないなぁ。
後は仕事人枠としてフジオは是非欲しいところ、土壇場で裏切るのは難だけど、それまでは完璧に仕事をこなしてくれるのはやはり魅力的だ。
後は仕事人枠としてフジオは是非欲しいところ、土壇場で裏切るのは難だけど、それまでは完璧に仕事をこなしてくれるのはやはり魅力的だ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 19:47:10.41 ID:35NA0TmM
インペイルメントやドラゴンベインのようなカラテ重点の忠臣もほしいところ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 20:05:55.66 ID:lY75aKRL
ゲイトキーパーかヴィジランスは欲しいな
忠誠心も高いし
忠誠心も高いし
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 21:13:30.88 ID:8d4U4EUM
まぁ聖ラオモトやロードのカリスマ・洗脳ジツが
あってこそだからお前ら程度じゃ無理だｗ
あってこそだからお前ら程度じゃ無理だｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 00:31:20.94 ID://26zGlR
会長はオメガとかどこで見つけてきたんだろ
グラマス級だし裏切らないし常識人だしほとんどブッダ
グラマス級だし裏切らないし常識人だしほとんどブッダ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 01:47:13.45 ID:Q+b8eGGL
ブラックドラゴンやダイダロスも欲しいカードだな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 04:31:56.22 ID:x6/sKmjW
>>905
ヘイズと似て払うもの払えばプロとして応えるニンジャなんじゃないか？
ネブカをぶつけても御しきれないほどの実力だったら
雇われニンジャの間でもその名は轟いていたはず
まぁ、それでも無料サービスのくだりは
本質的にオメガがアンチャン気質なのか会長に忠実だったかだろうが
ヘイズと似て払うもの払えばプロとして応えるニンジャなんじゃないか？
ネブカをぶつけても御しきれないほどの実力だったら
雇われニンジャの間でもその名は轟いていたはず
まぁ、それでも無料サービスのくだりは
本質的にオメガがアンチャン気質なのか会長に忠実だったかだろうが
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:45:21.58 ID:qYzO986N
最弱ニンジャは誰かを考えると、やっぱりアクラニッドになるのかな？
カラテ以前にまとも体が動かないし、ジツも全く戦闘に転用出来ないから相手を無力化する手段が全く無い
カラテ以前にまとも体が動かないし、ジツも全く戦闘に転用出来ないから相手を無力化する手段が全く無い
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:37:55.66 ID:70PDPjI4
不随のアラクニッドは確定として最弱クラスはどの辺りだろうか
天狗に倒されたサンシタとかあの辺か
天狗に倒されたサンシタとかあの辺か
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:05:55.51 ID:cUl8gmZO
ウミノ＝サン
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 23:30:02.28 ID:TKnkvPel
ウミノはひどすぎるがあるいはとんでもねーユニーク・ジツを隠してるかもしらん。
そなえよう。
そなえよう。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 19:21:08.28 ID:/bSJZ7PN
ねーよ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 21:44:16.96 ID:yiBlD+qK
シックスゲイツが強化再生怪人になってるのってザイバツマスター生存組の今後と対応してんのかな？
ミラーシェードはシャドー・コンの時より強くなってそうだったし、タコ姉も伸びしろはすごいあるよな。
ミラーシェードはシャドー・コンの時より強くなってそうだったし、タコ姉も伸びしろはすごいあるよな。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 18:21:28.99 ID:0gn0KdoH
そろそろ次スレの季節だけど
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 18:31:47.60 ID:FpKepXuQ
イキオイ10未満のスレッドーオーでもう！？
アイエエエ…狂人！
アイエエエ…狂人！
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 00:08:39.32 ID:FzKRmUWK
イグナイトってHP・MP・カラテが追いついてきたらすぐグラマス級になれるんじゃねーの？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 02:06:30.78 ID:H7qu5ynx
ＨＰＭＰカラテブーストって滅茶苦茶言ってる自覚あるの？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 02:31:19.84 ID:sIjxfIIs
鍛錬とか嫌いだろうからあんまり伸びそうなイメージはないなあ>イグ=
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 02:44:47.33 ID:EOujQqXu
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 02:45:36.78 ID:EOujQqXu
済まん、スマホが誤作動した
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 11:25:06.84 ID:nQbcAqzs
アプレンティス・アデプト＝フジキドのウォーミングアップの相手（一部例外はあり）
マスター級＝それなりにフジキドと渡り合える。シテンノ等の上位クラスは素のフジキドより強いか？
グラマス＝素のフジキドでは基本的に勝てない、ナラク化は必須
こんな感じかなぁ
マスター級＝それなりにフジキドと渡り合える。シテンノ等の上位クラスは素のフジキドより強いか？
グラマス＝素のフジキドでは基本的に勝てない、ナラク化は必須
こんな感じかなぁ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 14:48:31.55 ID:tHH1ASKd
カトン使いだとナラクがぶっちぎりの一位でウィッカーマン、イフリートが次点、
その下にイグナイト、セイジ、サンバーン、アーマゲドン辺りが続いて後はサンシタって所かな？
ってか、火炎放射機ってそんなに殺傷能力高くないのになんでみんな着けたがるんだろうか
その下にイグナイト、セイジ、サンバーン、アーマゲドン辺りが続いて後はサンシタって所かな？
ってか、火炎放射機ってそんなに殺傷能力高くないのになんでみんな着けたがるんだろうか
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 15:24:55.68 ID:LeS5idpG
>>922
ピンク曰く「火はそれだけで危険」
ユニークジツを持たないニンジャの間では、攻撃力補強にカトンサイバネはうってつけなんじゃないの
ジツのカトンだってベーシックなジツと言われてるから使い手が多いはず
ニンジャにとって火は相性とかなんかがいいんだろう
ピンク曰く「火はそれだけで危険」
ユニークジツを持たないニンジャの間では、攻撃力補強にカトンサイバネはうってつけなんじゃないの
ジツのカトンだってベーシックなジツと言われてるから使い手が多いはず
ニンジャにとって火は相性とかなんかがいいんだろう
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 18:36:54.80 ID:H7qu5ynx
ナマキドはブラドラに負けてたからその手前くらいだろう
タコにもグワりっぱなしだった気がするが
ナマキドよりガンドーの方が強いんだろうか
タコにもグワりっぱなしだった気がするが
ナマキドよりガンドーの方が強いんだろうか
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 18:49:04.65 ID:nQbcAqzs
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 19:15:26.66 ID:bAj1jgLB
ガンドーはグラマス3人殺ってるとはいえカラテ自体はアデプト上位くらいだと思うが
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 19:23:16.24 ID:H7qu5ynx
イグゾはともかくパラゴン、ヴィジ、アイボリーイーグルな
ナマキドはパラゴンに勝てるかって話になってくるわけだが
ナマキドはパラゴンに勝てるかって話になってくるわけだが
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 20:23:39.35 ID:gt5v1zph
センコすらなしのスジキドだとパラゴン無理じゃないかなあ
チャドー呼吸と体格差で負けはしないかも知れんが
チャドー呼吸と体格差で負けはしないかも知れんが
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 21:31:55.14 ID:bAj1jgLB
コトダマに引きずり込んでシキベの援護射撃付きだからオスモウ的には例外じゃないかなあ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 22:17:29.49 ID:HBs7Wj/2
ガンドーは頑丈さでとにかく耐えて、まぐれ当たりが出るまでサイコロを振り続けるスタイルだからな。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 00:18:27.25 ID:C8he+uDZ
アイボリーイーグルをあっさり殺った手並みはもっと評価されてしかるべきだと思うが
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 00:26:59.21 ID:rL9A7hkr
かといってシテンノ以上＝準グラはちょっと考えづらいんだよな
ザクヤモよりは格上だとは思うが
ザクヤモよりは格上だとは思うが
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 00:41:53.51 ID:WDtTqR0p
アーチソウル持ちだし素直に強キャラ認定してもいいのでは
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 00:58:04.40 ID:JPtPWHyZ
ボタニックやセイジ相手に醜態さらしてるのがなあ。
ビックリ攻撃無しで勝てたのはサンシタだけだし。
ビックリ攻撃無しで勝てたのはサンシタだけだし。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 01:00:14.28 ID:5KfShxOK
ガンドーは強さにブレがあるんだよな、左に寄ったり、右に寄ったりで
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 01:08:18.82 ID:C0sWqaxt
・強さにブレがある
・実績自体はかなりのもの
・格下が格上に勝つこともありうる
ということで
パラゴン≧龍・ヴィジランス・ディテクティブ・蛸≧鷹・ゴリ
位だと予想
・実績自体はかなりのもの
・格下が格上に勝つこともありうる
ということで
パラゴン≧龍・ヴィジランス・ディテクティブ・蛸≧鷹・ゴリ
位だと予想
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 01:33:07.65 ID:JPtPWHyZ
素のフジキドがタイマンで勝利した敵のなかでは最強ランクのゲイトキーパー・バジリスクと、コンディションにやや難のフジキドを破ったブラックドラゴンあたりが素のフジキドの強さのラインだと思う。
まあ２部も終盤になると素のフジキドもひとまわり強くなってるんだろうけど。
まあ２部も終盤になると素のフジキドもひとまわり強くなってるんだろうけど。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 01:44:27.36 ID:u420HZHP
二部終盤はサンシタの命がモータル並みに軽かったもんな
あのノリとかだとアックスソードがいても巻き込まれて死にそう
あのノリとかだとアックスソードがいても巻き込まれて死にそう
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 02:23:31.86 ID:C0sWqaxt
独力討伐できた最新の強敵はデソじゃね
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 09:20:57.08 ID:bFYKLni3
デソレイションのヤバさはジツの特異性がメインだから目安にはしにくいんだよなー。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 16:46:22.96 ID:C0sWqaxt
カラテ強者じゃないと無意味なジツなんだが
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 18:47:49.76 ID:rL9A7hkr
胡散臭い
画力ない
文章力ない
信者はなんの強迫観念でこんなのに貢いでるの？
他に好きな作品とかないの？
画力ない
文章力ない
信者はなんの強迫観念でこんなのに貢いでるの？
他に好きな作品とかないの？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 18:49:36.37 ID:rL9A7hkr
↑誤爆ゴメンナサイ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 19:08:05.01 ID:WDtTqR0p
ケジメしろ！
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 19:23:37.34 ID:BalkYoqW
今の誤爆はやや邪悪ですね…
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 19:49:25.67 ID:P2IsVfZp
スレを汚したゆえ貴様は一時間後にセプクだ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 22:58:37.16 ID:2qJzEvO4
ブラックドラゴンは片目とはどこまでやれるんだろうなぁ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 10:43:15.13 ID:lE85gnN2
実際アイボリーイーグル＝サンってどのくらい強いの？
インダストリ分考えてクラウドバスター＝サンとどっこいどっこいな気がするが
インダストリ分考えてクラウドバスター＝サンとどっこいどっこいな気がするが
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 11:02:30.35 ID:gBKgiA9M
書籍版で古代ローマカラテの使い手とされてもおかしくないくらいの戦闘端折られてるから分からぬ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 19:26:02.54 ID:hcxjBfyH
シャドー・コンの最後にエアロ・カラテを披露しておりノーカラテではない。まあグラマスを倒した直後のフジキド相手だから参考程度だけど。
クラウドバスター・ヘルカイト・シャドウドラゴンを見るに飛べるのはかなり有利。
あとは暗黒カラテ技のオリジナル高威力アレンジも持ってるな。
まあ無手のゴリラよりは強かろう。
クラウドバスター・ヘルカイト・シャドウドラゴンを見るに飛べるのはかなり有利。
あとは暗黒カラテ技のオリジナル高威力アレンジも持ってるな。
まあ無手のゴリラよりは強かろう。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 02:24:31.88 ID:/W3Sa+5E
あいつらたいして強くもないマスターがシテンノって別枠なのはどういうことだったんだろ。やっぱりクィリンの子飼いでザイバツ入る前から名乗ってたのかな。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 02:31:27.87 ID:J1rG2NPj
別枠といってもいい意味で特別扱いされてるというより
主が離反したという忠誠心を試される立場であるのを良い事に粛清・スカウト・派遣と汚れ仕事やチンケな仕事を押し付けられてるように見える
主が離反したという忠誠心を試される立場であるのを良い事に粛清・スカウト・派遣と汚れ仕事やチンケな仕事を押し付けられてるように見える
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 02:39:20.72 ID:/W3Sa+5E
ボンモーは四天王を何だと思って…
いや、アニメに出てくる四天王とか四人集とかは序盤に倒されて噛ませになることが確かに多いな…
いや、アニメに出てくる四天王とか四人集とかは序盤に倒されて噛ませになることが確かに多いな…
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 04:10:49.87 ID:t/vKeuiR
ただブラックドラゴンは一目置かれていた気がする
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 09:20:00.45 ID:QzB0QNXb
ブラックドラゴン＝サンはシテンノの中でも屈指の実力者で人格も（ニンジャの中では）高潔
次世代を担うニュービーたちの教育にも熱心で、同僚である他のシテンノからの信頼も厚いという
普通なら後半に満を持して登場するレベルだからな…
次世代を担うニュービーたちの教育にも熱心で、同僚である他のシテンノからの信頼も厚いという
普通なら後半に満を持して登場するレベルだからな…
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 11:45:16.44 ID:w4lftafD
名鑑に幹部候補生って普通に載ってる
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 12:34:06.57 ID:lQFn0Qka
ゴリラ意外と一目置かれてるんだよな。
任務はめちゃめちゃ頑張ってこなしてたんじゃないかな。
任務はめちゃめちゃ頑張ってこなしてたんじゃないかな。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 00:40:58.77 ID:azxaBJgn
多少妄想入ってるけどマスター位階はこんなイメージ
メンタリスト
／ ワイルドハント
ナイトメア ／ ブラックドラゴン・ミラーシェード
パラベラム・ジルコニア・デスナイト・スカベンジャー・ジャバウォック ／ パープルタコ・アイボリーイーグル・レッドゴリラ
サンバーン・ブルーオーブ ／ ヘリオン
ディヴァーラー・トゥールビヨン・ディプロマット・ルーシディティ ／ バードゥン
ボーツカイ・チェインボルト・ガラハッド・アンバサダー ／ ノクターン・ヴェラー
／ ストーカー
メンタリスト
／ ワイルドハント
ナイトメア ／ ブラックドラゴン・ミラーシェード
パラベラム・ジルコニア・デスナイト・スカベンジャー・ジャバウォック ／ パープルタコ・アイボリーイーグル・レッドゴリラ
サンバーン・ブルーオーブ ／ ヘリオン
ディヴァーラー・トゥールビヨン・ディプロマット・ルーシディティ ／ バードゥン
ボーツカイ・チェインボルト・ガラハッド・アンバサダー ／ ノクターン・ヴェラー
／ ストーカー
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 02:43:11.27 ID:Vp8FuQUV
いつもの人か
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 07:20:44.06 ID:Vh17P/Kg
ちと早いが次スレが視野に入って来たのでテンプレ案投下、どう使うかは次スレを建てる人にマルナゲ！
このスレは、ニンジャスレイヤーのオスモウ議論を行う場所です。
向かい会ってのイクサから政治力、ハッカー能力、所属別ランク、豊満度まであらゆる内容の議論を歓迎しています。
•議論は奥ゆかしさ重点、相手の意見が納得行かないからと言ってヒートしないように。
•議題を出したり、なんらかのランクを作る時はその基準や根拠を出すと議論が発展しやすいです。
•現状、総合ランクを作ろうとする動きはありません、好きな議題で盛り上がるのも良いし、総合ランクのルール作りに動くのも一興でしょう。
前スレ
ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1366264210/
■次スレは
>>980が建てて下さい
このスレは、ニンジャスレイヤーのオスモウ議論を行う場所です。
向かい会ってのイクサから政治力、ハッカー能力、所属別ランク、豊満度まであらゆる内容の議論を歓迎しています。
•議論は奥ゆかしさ重点、相手の意見が納得行かないからと言ってヒートしないように。
•議題を出したり、なんらかのランクを作る時はその基準や根拠を出すと議論が発展しやすいです。
•現状、総合ランクを作ろうとする動きはありません、好きな議題で盛り上がるのも良いし、総合ランクのルール作りに動くのも一興でしょう。
前スレ
ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1366264210/
■次スレは
>>980が建てて下さい
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 08:43:33.18 ID:DYhtCGOW
隔離スレにしては割と奥ゆかしいね、このスレ。
深刻なキチガイやキャラアンチもいないし無意味な罵りあいもほとんどないし。
深刻なキチガイやキャラアンチもいないし無意味な罵りあいもほとんどないし。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 12:40:57.59 ID:RdFg2KZz
>>961
バカハドッチダーッ！！
バカハドッチダーッ！！
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 12:43:22.59 ID:+08BhLIj
隔離スレにしてはかなり控え目で邪悪では無い方だ！
天狗に浄化されたセノバイト、ワッチタワーはサンシタ確定として他修道会メンバーの実力は位置的にどんなものなんだろうな
天狗に浄化されたセノバイト、ワッチタワーはサンシタ確定として他修道会メンバーの実力は位置的にどんなものなんだろうな
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 12:44:58.61 ID:DVUwXflD
というか、サンシタ相手かつ手段も全く選ばないとはいえ、当たり前のようにニンジャを殺せる天狗の強さがおかしい
あいつ、リアルニンジャの域に近づいてるんじゃなかろうか
あいつ、リアルニンジャの域に近づいてるんじゃなかろうか
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 13:10:44.46 ID:UxmI4CBl
某所にCoCをつかった忍殺TRPG風動画があったけど、そのなかでは天狗は全能力値が上限って扱いだったな、あくまで人間のラインを超えないけど、すべての能力が人間のトップクラスに匹敵する状態。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 18:39:48.91 ID:9MZMDKrr
•
半角の中黒だと思うけど文字化けしてることだなあ
半角の中黒だと思うけど文字化けしてることだなあ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 18:40:51.75 ID:LAMSltG4
>>965
天狗は全身サイバネ改造してる上個人のモータルとしては限界レベルの武装してるからな…
天狗は全身サイバネ改造してる上個人のモータルとしては限界レベルの武装してるからな…
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 18:42:00.05 ID:9MZMDKrr
天狗はアンブッシュで仕留められないとサンシタ相手に一方的にグワらされるからそこまでじゃない
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) 00:11:36.25 ID:F2A/R/z6
ヤクザ天狗はシックスゲイツを見かけたらタヌキ寝入りするようだけどプロミネンスを見かけても寝るのかな？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) 07:44:42.98 ID:691dygEK
一応ニンジャの投擲物であるパチンコ玉を軽々つまみ取るくらいの実力はあるんだし、流石に厳しいんじゃ無いかな
相性問題もあるとは言え、天狗は出涸らし四人組にすら勝ち目は無いんだし、やっぱシックスゲイツは強力だよ
相性問題もあるとは言え、天狗は出涸らし四人組にすら勝ち目は無いんだし、やっぱシックスゲイツは強力だよ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 01:37:28.77 ID:Y5vlk5sM
ガラハッドはボーツカイくらいだったのかなあ。
下位どうしでチェインボルトvsプロミネンスがみたいな。
下位どうしでチェインボルトvsプロミネンスがみたいな。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 11:32:21.49 ID:aFFYyQCe
ヤクザ天狗はサイバネ技術で強化してのアンブッシュでやっとサンシタ倒せるくらいだからそうでもない
それよりも生身でニンジャを相手にして総理を殺したらしいドゴジマがやばそうだな
それよりも生身でニンジャを相手にして総理を殺したらしいドゴジマがやばそうだな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 21:48:56.64 ID:0MwfeAHp
フジキドって敵があまりにも酷い外道だとちょっと強くならない？
レッドゴリラやサブジュゲイターのときとか。
レッドゴリラやサブジュゲイターのときとか。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 22:00:02.48 ID:anE+0Gvp
>>973
そもそもニンジャスレイヤーはモータルの怒りが産み出した復讐の化身だからな
外道なニンジャにはいつも以上に力が入るだろう
逆にインターラプター＝サンやゼンダ＝サンみたいな、ニンジャではあっても邪悪な
だけではない相手とは敵対してスレイしても、どこか切なさ重点だ
そもそもニンジャスレイヤーはモータルの怒りが産み出した復讐の化身だからな
外道なニンジャにはいつも以上に力が入るだろう
逆にインターラプター＝サンやゼンダ＝サンみたいな、ニンジャではあっても邪悪な
だけではない相手とは敵対してスレイしても、どこか切なさ重点だ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 23:37:10.81 ID:aFFYyQCe
フジキドはゼンダに戻ってほしかったんだろうけど結局ランペイジとして死んだからなあ、どうなんだろうなあ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 00:48:54.60 ID:ldwFxlQu
ワイルドハントはネヴァーモアにはなんか勝てそうだけど
仮にアガメムノンが出てくるとレベル差以前に相性が最悪だなあ。
･･･ということはワイルドハントを低レベルクリアするには先輩が必須か！？
仮にアガメムノンが出てくるとレベル差以前に相性が最悪だなあ。
･･･ということはワイルドハントを低レベルクリアするには先輩が必須か！？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 03:24:28.78 ID:duwbzMxg
＼先輩／の場合子ゴマ孫ゴマで誘導用ドロイドが早々に破壊される未来しか見えないんですがそれは…
仮に破壊を免れたとしてもドロイドを全てのコマに対応出来るほど精密高速に動かせるとは思えないしなぁ
仮に破壊を免れたとしてもドロイドを全てのコマに対応出来るほど精密高速に動かせるとは思えないしなぁ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 17:20:30.34 ID:KWV2RaP1
どこからワイルドハントとネヴァメムノンの比較がでてきたんだ？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 17:36:57.32 ID:gbps3mdv
ゲイシャ危機一髪の新訳エピソード「ライズ・オブ・アマクダリ」予告にチバとワイルドハントとネヴァーモアっぽいヤクザが出てくる。
メムノンが登場するかはわかんね。
メムノンが登場するかはわかんね。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 19:02:39.79 ID:KWV2RaP1
ドーモ、しかし挿絵が気になって久々に見たんだが
わらいなくサンのピクシブってなくなったの？ショックだ…
わらいなくサンのピクシブってなくなったの？ショックだ…
ユカノってヒュージシュリケン半殺しにしてるし、ドラゴンニンジャ覚醒前からゲンドーソーの教えでリアルニンジャに近付いてたんだろうか