【白井・中村】sakusaku【過去進行形】 Part10

>>951
話が変わっちゃうけど、結果として中村のsakusakuは成功だったの？
重要なのはそこじゃないの？

成功していないと思っているなら、本スレで叩かれるのは事実って事だし
逆に成功していると思っているなら、必死になって反論する必要もないでしょ

２ｃｈなんだし、色んな意見の人がいるんだし、
キミの意見を他人に押し付けようとしたって無理がある
（押し付けているつもりは無いのかもしれないけどね）

とりあえず、キミの書き込みを見る限り
中村期≠低迷期を浸透させようと必死になっているようにしか思えないよ

「売れたからいい」じゃなくて「いいから売れた」ということだってあるんだよ悪面
「売れないからダメ」じゃなくて「ダメだから売れない」ってのもね

>>952
バカだね、ほんと
いろんな意見がある、って自分で書きながら、成功だったの？って
それこそ個々それぞれ多様な判断基準を持ってるんだから
いつまでたっても平行線に決まってるわ
バカが仕切っても荒れるだけ、ってのが良くわかるカキコだこと

>>950
悪面、お前が次スレ立てだぞ

議論って話を変えた方が負け

これ常識

悪面が無職だとバレたのは、書き込みしてる時間帯が理由じゃなく
文章力、コミュニケーション能力が著しく欠如していることから
社会経験がないヤツだということが露見したからだったな。

結局、議論を捨てて誹謗中傷になった

勝者　悪面

「大セールスの駄作もある、無名の名作もある」って売れない人にとっては誰にでも言えてしまう魔法の言葉だよ

>>958
わかりやすい例えで言うと
お前んちのオヤジが稼ぎ少なくて社会的地位が低くても
お前の家族にとっちゃオヤジはオヤジだろ
要は尺度の違いってことだな

本スレで、いきなり知り合いだなんて書かれたから悪面って奴を見に来たけど、
想像以上に酷いスレだな。
初めてここに書かせてもらうし、たぶんもう２度と書き込まないと思うけど、

俺には、>>952 の書き込みは、ひょっとして武内Ｐじゃないのか？　と、ぐらいに思える。
本スレの荒れる状況を易しく説明してくれている。
これを理解できない奴がいるというのが正直信じられない。

>>954-955,>>957 とかは、もう救いようが無い。
本スレで２５歳が書いていた通り、普通の思考ができなくなっている。

ただ、悪面って奴は、丁寧に誠実に説明していて、ここの書き込みに関しては共感できるよ。
だけど、>>952 の言う通り、そういう内容は、本スレに書かないで欲しい。
現行サクについての意見ならどんどん書いて欲しいけど。

次スレは悪面待ち？

俺のカキコの目的は相互理解にあります、それは>>952>>960君たちも同様のように思う
とても有意義だったと感じる

ただ君たちに聞きたい事と知って欲しい事がある−最後に本スレが荒れなくなる提案もある

知って欲しい事は〜今の本スレは去年までのサクサクスレを引きずってるスレだと言うこと
つまりサクサクと言う番組が好きで「何期にも渡って見続けてる住人」と「途中でアンチになった人間」が回してるスレだと言うこと
その状況は正直去年より悪化している、その原因は新規さん〜つまり君達ーこれは断っておくけど君達を批判しているわけじゃないよ

つまりね新しい層が参加した事で共通認識が持てなくなった事が荒れる原因なんだよ
去年まではアンチがいくら中村を叩こうがほぼ完璧にスルー状態で聞く耳を持つ者は居なかった
しかし今年度になり〜新規さんが参加し〜アンチが中村批判カエラ絶賛を数字でする事で、それを真に受ける人間が出て来た
誰が何を信じようと勝手と言うかもしれないね−
そこで聞きたい
「君達は自分の好きな期を誹謗中傷され〜更に同調する新しい層が現れて黙っていられますか？」つまりは三原期ね

今後も本スレは「番組を見続けるサクサカー」と「途中でアンチになった人間」と「新規サクサカー」が同居しながら回して行くスレなんだよ
それを知った上で答えて欲しい

俺のケータイでスレ立て結構困難なんで
誰か代行して立ててくれ〜(^人^)

>>962
あかぎ時代からサクサカーの俺から見れば、
お前が荒れる原因を作ってる��新規さん�≠ﾈんだよ。

中村に対する批判はすべて、「カエラ厨による言われ無き中傷」だと
お前を含む一部のヲタが決めつけて過剰反応し、
スレが荒れまくった事実は無かったことにしてるのか。

本スレが荒れなくなる提案？
お前が二度と来なければいいだけのこと。

悪面、また騙されてる(笑)
まぁ、いつもの人だから気にするな

>去年まではアンチがいくら中村を叩こうがほぼ完璧にスルー状態で聞く耳を持つ者は居なかった

相変わらず出鱈目ばかり書いてるなｗ
これで相互理解とはちゃんちゃら可笑しいわ

そこで「バカの壁を読め」ですね
わかります

>>966
これはたしかに間違えた
俺はここばっかに居るから思わずここのアンチスルーを書いちゃったよ
そういえば本スレは荒れまくって煽りが横行する駄スレ状態だったよな
それで俺らはここて平和に楽しくやってたんだった

>>964
しかし折角内情を結構知ってる第三者として本スレが荒れなくなる提案があるんだから聞いて見れば？
中村期が好きな人間が今も見続けて本スレ住人の過半数に近い事は事実なんだし今後も変わらないだろ？
そんな風にぼやいてて何か変わった？
俺なんてたまにしか行かないけど毎週カエラ中村抗争は起こってる
それを全く止められやしない人間だろあんたは？

>>964
ひとつ引っかかったんだが
>>964これはあんたもカエラ厨に紛れて中村を批判してるって事？

悪面の文章は、能力の欠如というより、精神が病んでいる人間のようだ。

スレ立つことは立ったが失敗したあああ

【白井・中村】sakusaku【過去進行形】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1257909348/

>>962
あのさ、2ちゃんでアンチを完全排除しようとしても無理だよ
どんなスレにもアンチはいるしカエラにだってアンチはいるだろ
中村厨って煽りにいちいち反応してアンチを完全排除しようとしすぎ
中村にアンチが多いのは数字が証明してるように人気がなかったから仕方ないんだよ

>>972
そうだね
ただ俺としては、本スレで反応しちゃう中村ファンが反応しなくなるであろう提案をしようと思ったんだ
俺もたまに行って２ヶ月に１回位反応してる人間だから気持ちあいつ等と同じだし援軍に行ってたからわかるんだわ
例えば本スレは融通の効かない人間が多いんだよ、だったら融通の効く人間が柔軟性を見せる以外にその「反応荒れ」の打開策は無いでしょ
それが君ら昨日話した面子だと思ったんだよね

笑えるなぁ
悪面は最初の１〜２行しか読んでいないでレス付けてるだろｗ

でもそれでいい
しょせん下らない煽りレスだ
まともに相手にする価値がない

＞中村期が好きな人間が今も見続けて本スレ住人の過半数に近い事は事実なんだし今後も変わらないだろ？
＞中村期が好きな人間が今も見続けて本スレ住人の過半数に近い事は事実なんだし今後も変わらないだろ？
＞中村期が好きな人間が今も見続けて本スレ住人の過半数に近い事は事実なんだし今後も変わらないだろ？
＞中村期が好きな人間が今も見続けて本スレ住人の過半数に近い事は事実なんだし今後も変わらないだろ？
＞中村期が好きな人間が今も見続けて本スレ住人の過半数に近い事は事実なんだし今後も変わらないだろ？
＞中村期が好きな人間が今も見続けて本スレ住人の過半数に近い事は事実なんだし今後も変わらないだろ？
＞中村期が好きな人間が今も見続けて本スレ住人の過半数に近い事は事実なんだし今後も変わらないだろ？
＞中村期が好きな人間が今も見続けて本スレ住人の過半数に近い事は事実なんだし今後も変わらないだろ？

>>962
もうここには書き込まない積もりだったけど、こういう話を本スレに持ち込みたくないし、
ここで少しゆっくりと話そうか？　サロンだし。

で、「知って欲しい事」 は、分かったけど、２つ程、捉え方が違う点がある。

１つ目は、「新しい層が参加した事で共通認識が持てなくなった事」
これは、ある意味正しいと思うけど、詳しく書くと、こういう事だと思う。
「新しいＭＣでの番組が始まって、サクサカーの番組への意識が変わり、中村サクこそが sakusaku であるという共通認識が持てなくなった事」

もちろんこのサクサカーの中には、新しい層もいるけど、今はまだ大半は従来の層＝中村期サクの視聴者だと思う。
だけど、中村期サクの視聴者＝中村のファンという事じゃないよ？

つまり本スレで、噴き出している中村期サクへの悪口は、新しいＭＣになって、従来の層の人が番組を比較した上で出て来てると思う。
いわゆるカエラ厨は話に入れてないよ？　それ以外の人の話。
だけど、それを見たら中村期サクの方が良かったと思う人が嫌な気分になるというのも理解できる。

だから中村サクに対する２つの反対する意見が、工作としてではなくて、当たり前に存在するという事を認めないといけない。
それを１つの共通認識にしようとするのは、それは無理。
中村サクが現役だったら、それは可能なんだけどね。

その場合は、番組のファンとして１つにまとまって、アンチに対すればいい。
面白くなければ見なけりゃいい。　とか、アンチスレに行けとか。

つまり、今は、中村サクが現役じゃないという事を認識する事が必要だと思う。
そうしないで本スレに書き込むから、そんな内容は、中村が現役である中村のスレに帰れという声が起こるんだよ。

続く

>>962
（続き）

２つ目は、「今年度になり〜新規さんが参加し〜アンチが中村批判カエラ絶賛を数字でする事で、それを真に受ける人間が出て来た」
だけど、これは２ｃｈの罵り合いをそのまま事実として真に受ける様な奴は、新規とかに関係なくあんまりいないと思うよ？

俺自身に関して言えば、中村個人については文句は無いけど、中村ファンが執拗に荒らすと文句が出てくる。
いわゆるカエラ厨は、単発だから、中村ファンが出てくるまでは、みんなスルーしてるよね？


で、「聞きたい事」 の 「君達は自分の好きな期を誹謗中傷され〜更に同調する新しい層が現れて黙っていられますか？」
だけど、深刻に考え過ぎだと思う。

それで、俺の答えは、基本はスルーで相手にしない。　単なる誹謗中傷は、ほっとけばいい。
で、とりあえず本筋の話のついでにでも叩けばいいんじゃないかと思ってる。　なるべく流れを絶たないように。
ただ、それで執拗に荒らされてスレが荒れたままになってると叩きに行くけどね？ ｗ


それで長くなって申し訳ないけど、こっちからも２つ質問で、
まず、悪面君は、>>952 の問いかけの答えはどう思ってるの？

それと、>>964 を単なる誹謗中傷だと感じてるのかな？
俺は、この２つの内容には全面的に同意できるんだけど。　本スレに来るなとは思わないけど、荒らすなとは思ってる。

>>972 の意見に耳を傾けているので、普通に話ができる相手だと思っているよ。
それで、提案は、どんなのか楽しみにしている。

>>974
最後の人気がないってとこが気に入らないの？
でも事実だろ
そこを認めないからカエラ厨に数字持ってこられるんだろうな
そして本スレで負けず嫌いの中村厨がその煽りに反応して荒れる
もうずっとこのパターンで荒れてるんだよ

悪面アンチスレにも書き込んでたな
何故か中村批判するのはカエラ厨と決め付けてるけど>>940見ても分かるように
カエラ厨だけが中村を嫌いなわけじゃないからな

そもそもカエラのファンが
いつまでもこんなローカル番組に固執する理由がないだろ。

アーチストとして活躍してる姿をいくらでも楽しめるわけだし。

>>976-977
長文乙

内容については同意しかねるが、
悪面と議論する前に過去スレ読んできた方が良いのでは？

レジェンドウィークで中村の実力不足が明白になって
・やっぱり中村はだめじゃんｗ
って意見と
・それでも中村はサイコーｗｗ
って意見に分かれたのが背景にあるような気がする。

>>979も言っているように
中村批判はカエラ厨だけがしている事じゃないよ。

sakusakuのスレを見ていて凄く違和感があるのは
中村期のsakusakuと中村優個人を一元論で語っていること。
前者は当然スレに合った話題だが後者はファンスレでやればいい話。
３年間のスタッフの責任論と個人の資質に関するヲタ論では次元が違う。
で>>960の言う「中村期サクの視聴者＝中村のファンではない」という理屈には
中村期のファンである俺も大いに同意する。

ここで悪面と呼ばれてる人間が本スレで〇〇派とか
コテを入れていたときから知っているけど
俺と同じ考えだったと思うんだけどね。
このスレを立てた人間は優ヲタじゃないんだよ、優sakuヲタなんだよ。

>>982
そりゃ番組を否定すると自己否定になるからだろ

俺も本スレが嫌いなんだけど
あそこの奴らは常に叩く対象を探している
今はデパ
本来ならイベント前でイベントの話題で盛り上がる時期なのに
そんな話題も出やしない

２ちゃんとサクサカーは乖離してんだよ

>>981
俺は納得したな。
結局のところ、このスレは絵文字を生暖かく観察するスレにかわってしまった。
絵文字がファビョるのがみたくて、中村叩きという燃料を投下する。
絵文字のファビョる対象がカエラ、三原もしくはあかぎであれば、燃料投下の対象がかわるだけ。
正直、絵文字がここで優ちゃんのことをカキコするのはやめてほしい。

悪面がこのスレ内だけで、好き勝手書いてるぶんには何の問題も起きない。
本スレに現れて見当違いな持論を下手糞な長文で書き込むから、
本スレが荒れるし、ここにも飛び火してくるんだよ。

絵文字は本当に優ちゃんのファンなのかな。
ただ自分がかまってほしくて、長文を書いているような気がする。

>>977
嬉しいね、前からちゃんと話したかったんだ、本スレに居るかもしれない話せる人間と
君もはっきり言う方なんで、この終わりに俺も本音を多少言うが気を悪くしないでほしい

まず君の質問への答えー俺の援護が本スレが荒れる一番の原因と言うなら俺はそれを辞めてもいい
それは、本スレで反応する人間だって、したくてしてるわけではない、完スルーしたいんだ本当は
おれも反応しながら願ってたのはいつか本スレに完スルーが出来る土壌が出来る事だったしね
ただ事実誤認があると言うか中村ファンの歴史を知って欲しい部分があるんでまずはそれを語るよ

本スレってのは現行方式になってから「前ＭＣファンのごく一部が、アンチとなって次期サクサクを叩く」と言うのが伝統になっていた
あかぎファンがカエラを叩き→カエラファンが中村を叩き…という悪しき歴史が繰り返されてきた
その動機は恐らく○前期を愛し過ぎているゆえに他を認められない○不条理だが前期が終わったのは次期のせいのような気持ちを持っている〜といったものだろう
これは言ったようにたった１〜２人の常識を理解出来ないバカがしている事で、普通のファンは次期にはもうスレにはほとんど来ない

しかし変だと思わない？三原は叩かれてないでしょ？それは「三原は優秀だから叩かれる要素がない」…わけではなく
中村期ファンが叩かないと決めてるから叩かれないだけなんだよ現実はー
何故なら３年間基地外カエラ厨にファンスレに貼り付かれてその醜さ格好悪さに吐き気がするから三原への不満なんて腐るほどある！(笑)でもそれは抑えてるよ
あかぎ厨も３年間ファンスレに張り付くような基地外行為はしなかった…今本スレに居るカエラ厨は本当の人間のクズだよ
自演ー自分がやった事のなすりつけ大好きだしね…

ーつづく

>しかし変だと思わない？三原は叩かれてないでしょ？

>>984

絵文字が、三原やカエラを擁護すればすぐ彼女らもすぐにたたかれるよ。
お前のファビョっぷりを生暖かく観察するスレなんだよ。
優ちゃんのファンだったら、ここで擁護することを書くな。

ーつづき
そんな経緯があり三原が叩かれてない今がある、それはある意味幸運だねーそれは中村期が不運だった結果でもあるんだ

次に「あかぎ三原はツッコミ系ＭＣ」ー「カエラ中村は天然ボケ系ＭＣ」と言う系統の派閥がある事は知ってる？
今の本スレは「あかぎ出戻りサクサカー」「カエラ出戻りサクサカー」「見続けるサクサカー」「新規サクサカー」の４つの派閥が混雑してるのが事実だと思う

それはレスを注意深く見ればわかるーそしてあかぎ出戻りはその系統の違いから中村を叩く事がある
カエラ出戻りは本来同じボケ系統だが、次期敵性ＭＣとして中村を叩くーそんな状況を見て新規サクサカーは中村が全方位で叩かれて三原は叩かれないのは、中村に実力が無いからだと思うんじゃない？君はちがう？
その不運な状況が時折中村批判への反応を生んでいるんだよ、我慢に耐えかねて

観察したところ「見続けるサクサカー６〜７名」「あかぎ出戻りサクサカー１〜２名」「カエラ厨２名カエラ出戻り１名」「新規数名」と言うのが本スレの構成住人だと思う

このように４つの派閥があり、特に過去ＭＣのファンは自分が一番好きな期が一番だと思ってる人間ばっかりだ！(笑)それは俺たち中村期も同じ、ここに居る人間は中村の優位性ならいくらでも語れるよ(笑)

ー煎じ詰めれば本スレが荒れている原因はその自分の期への自信であり、他期を認めない心だよ、それは君にも感じる
しかし人間がうまくやりあう上で相手への配慮が最も重要な事はここ２ちゃんでも変わらないんだ

ー俺の提案へつづくー

>>990
＞私は中村が大好きです。勇希ちゃんなんてさっさと引っ込んで中村に復活してほしいんです。

まで読んだ

ーつづき
そこで俺の提案に入りたいと思う
今の本スレの現状は結構頭の固い人間ばかりが集まってそれぞれがそれぞれの主張をして引かないと言うのは君も感じるはず
ならば柔軟性のある人間が大人になってその現状を変える以外に方法は無いんだよ
そこで俺からの提案は君に中村期に理解のある人間になって欲しいーと言うのは、中村批判に反応する人間はすでにあかぎ出戻り組とカエラ一派が中村批判をする事はあきらめてる
何が問題かと言えば新規サクサカーにもあかぎカエラ組の誹謗が浸透して見える事なんだ
例えばたった君一人で良い、中村期に対する理解を示せは、中村期ファンの気持ちは全く変わる
スルーする事も元々したがっていた事なんだよ

まあ俺の提案は以上だよ、君がどうするかは君の勝手だよ
しかしにっちもさっちも行かなくなってることは君も感じてるはず、期待したいところだ
しかし例えば新規サクサカーが中村批判をすると宣言するなら本スレは三原批判で溢れかえる事になるのかもしれない
そこまで言われて我慢するいわれは無いからね俺はしないけど
俺のレスはみんなにバレる(笑)

最後に君に軽い気持ちで聞きてくれる？ひとつ質問がある
「帯番組のＭＣとして最も優秀なのは次のどれ？」
�@たとえ短い期間でも笑いのレベルが最も高いところまで登ったＭＣ
�Aサクサカーの満足度が１００点の期間が最も長いＭＣ


初めはここに三原に対する俺のハッキリした意見を書くつもりだったがこの質問に変えたよ

ちなみに三原への不満はいつでもいくらでも話せる(笑)聞いて見たくなったら好奇心で聞いてくれ

悪面、最高や！
クズどもが尻尾を巻いて逃げ出したぞ

豚も障害者に粘着されて難儀だったな〜

完璧自業自得だが

ほほぉ
これが噂の悪面か
さすがサクスレ随一の論客じゃ
理路整然とした文章の中にユーモアも兼ね備えておるな
良いものを見させてもらった

豚は完全終了した

豚オタの理論なんぞ障害者の寝言だった
まずは土下座して謝罪せんといかん

>>992を要約すると、あかぎもカエラも三原もみんな氏ぬと言いたいんですね。よくわかりました。

というわけで ９６０ 三原ファン くんここが埋まったら
【白井・中村】sakusaku【過去進行形】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1257909348/

につづきを書いてくれ
君はネット数について確信がある人のようなので、「全く興味が無い」ーではなくて、ネット数に価値を置いた俺なりの現実的な見方を君に聞いて欲しい
もっと君が楽しめる話が出来ると思ってる
>>993
いつもさんくす
掛け値なしの賛辞はいつもうれしいものだ
>>995
あざーす！外部の人に誉められるのは光栄です
ー今後「自演だ！」とかレスが付くかもしれないけどお気にする事無くー
２ちゃんでの他人への賛辞は全て自演だと思ってるかわいそうな奴が居ますので(笑)

悪いしょーーがいしゃあああ〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完

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