125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:39:36
>>125 実況スレで動画をうpしてくれた人の意志とは関係なしにしつこく誘導していた
そういった誘導も荒らしの方法かもしれないな
2ちゃん実況は早すぎたから、放送中は別所で実況してたよ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:40:49
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:43:50
>>127 うpした人を呼んでただけじゃないの?
うpスレみたらきていて喜んでたよ?
あなたがうpした本人で嫌だったならわかるけど
うpした人じゃなければ余計なお世話な気も・・・#うpした人が嫌だと断ってたなら別だけど
どっちにしてもスレ見てみないとなんともいえないでっす。
実況は落ちやすいからああいうところでエンコして
うp待ってて落ちてる人も多いからなぁ・・・うpスレって
案外需要あるのかも・・・
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:53:13
>>129 そのうp主さんはちょっと特殊で、自鯖からうpしていて、
そこのリンク先にはわざわざ「このスレでここにレスした人だけDLしてください」というように断っていた。
時間制限もしていたし、そういう人が誘導してもらいたいと思うかね?
そもそも誘導者は、うp主の意思を確認する様子はまったくなしで、ひたすら動画うpスレのリンクを貼っていた
結果、うp主は怒ったのかうpを途中でやめていた
うp主にもいろいろいて、時間が制限されていたほうがいいという人もいる。
うpスレはどちらかと言うと、うp主ではなく、うpしてもらう方に都合がいいと思うよ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 01:21:25
>>131 横から失敬。そこのうp主に対して怒ってる人がいなかったか?
噂になったんだけど、某実況スレで自鯖でうpしてたのはいいが
IPを表示させて特殊な但し書きをつける傲慢ちきな奴がいて、というのを思い出した。
それもうpろだを使うんじゃなくて自鯖だったというので一緒。
そんなにへつらってまで欲しいと思わなかったから
当人ははっきりといらないことと、傲慢さを指摘してやったら少しネチネチされたらしい。
>>133 IPを表示ってのも一緒だった。
でも俺が見た限りは怒ってる人はいなかったな。
うp主にはそれなりのリスクがある訳だし、
IP晒されてまでいらないという人は別にDLしなければいいって話。
うp主が上に出ても別に間違った事ではないと思うけど。
まあ噂っていうのを詳しく知らないからそちらの例にも適用出来るか分からない。
>>134 でも、その話を聞いてちょっと、、と思ったよ。
IP表示を嫌がる人は現にいるわけで、その人の話だと
見に行っただけで表示されたらしい。
2ちゃんだとフシアナサンがそのIP表示と同等、が、嫌がる人は少なくない。
無頓着な人もいるが、IPだったら自鯖の人が見れる訳でわざわざ表示させる
意図がわからない。仮に反感を持つ人がいてもおかしくはない。
特殊な但し書きの詳細はわからないがうpすることで優位性を持った
但し書きだったのでは、と推測される。
うp主にリスクがあるといってもそれ自体で致命傷になることはないよ。
自サイトに著作権の画像置いたりする方が矢面に立たされるからね。
ちなみに自分の場合、うp主自鯖で置いてる人を知ってるが
IP表示させたり、余計な但し書きいれてる人はお目にかかったことが
なかったので余計に驚いて印象に残っている。
>>135 確かにIPが表示されることを警告なしで、ってのはちょっと問題かもしれない。
テレ東のうp主があらかじめ警告していたか忘れてしまったが、
少なくともスレ内ではIPが表示されることは書き込んであった。
どちらにせよ、リスクの度合いとしては
動画をULした人>IP表示された人
で、うp主側を責めるのはどうかと思う。
IP表示の掲示板は結構あるし、
どうしてもIP晒されたくないって人ははじめから串をさすなどの対処はしておくべきでしょ。
そこは、2chの書き込みと同じく自己責任の範疇と言えないかな
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 16:41:47
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 17:38:18
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 18:16:19
やっぱり動画うpスレへの誘導も大切なんじゃないかと思った。
今回はたまたまスレが残っているが、
仕事帰りで遅くなる人は落ちてるスレを見る手段はないし
>>138 礼を言うなら職人と、誘導をした人にな。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 19:44:51
>>139 まあ誘導の結果うp職人がうpしてくれるようになったっていうことは評価されるだろうけど、
うp職人と同列にするのは違うんじゃないかな
職人の労力に比べて、誘導の労力はリンク貼るだけで誰でも出来るし、
上に書かれているように全てのうp職人が誘導を快く思っているとは限らない。
とりあえず今回は誘導乙って言っておきます。
それよりも画像キャプ職人や集計人などに乙って言いたい
こういった職人は実況楽しみを増やしてくれるからねえ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 19:46:37
うp職人が一番の功労者次に誘導かな。
そろそろスレが落ちる頃でしょう。
>>140は欲しがってたのに、動画スレで希望出してなかったんですか?
運よく誘導していた人がいたからいいものを・・・
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 20:09:21
>>141 次に誘導ってのもどうかと思いますが・・・
NHKの実況スレ見たら誘導が過剰に見えますし。
キャプ職人などが「神」と言われるように供給側が評価されるのは当然でしょう。
そういう意味では、誘導は単なる補助なので。
誘導者自体が、そういったうpのサイトを作っているなら話は別ですけど。
まあ、評価はある程度人によってかわるので、あまり議論しても意味は無いでしょうね。
NHKの放送はいずれ再放送があるでしょうし、
動画スレのことは様子見だったので、うp希望はすぐにはしませんでした。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 20:58:59
うpサイトだと問題だと思う。
そもそもがアレなことだからうpサイトを作る方が問題。
何かと色々問題を引き起こすと思うよ。
画像をうpってるだけでも食いついてきて粘着されることがあるからね。
2ちゃんのいずれ流れてしまうスレだから実現できること。
流れる良さが板でどんどん落ちていく実況板だと
待ってるうちにスレ落ち、ちりじりばらばらになって
出会えなくなるという不幸を呼ぶのだしね。
確かに後は個人個人の主観なのでこの話題はこのへんで
お開きにしましょう。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 23:14:58
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 20:06:42
なんだか動画うpスレに変な荒らしがきて荒らしてる様子。
ここからいってなければいいがなぁ。
誘導荒しが荒しを呼び込んでいるのか、それらも同一人物なんだかわけ分からない
しつこい誘導は、なんか前からいる荒しだったのか?
テレ東実況と同じ誘導パターンだし。
まさかこのスレにいる誘導を支持している人も、いろいろな所でのしつこい誘導は支持してないよな
実況スレで説得をしたら荒らしと勘違いされた
説得失敗したようだ_| ̄|○
動画うpスレ見てきたけど荒らしってDRsIuaKmってIDの人?
ボコボコにボコられてるんだけど・・・・・・
どうもスレの流れを追っていくと誘導した人が荒らし
なんじゃなくて、誘導した人に過度に粘着していた人が
荒らしで動画うpスレを荒らしたってことみたいだけど・・・・・
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 13:53:52
今年ヲタ特集って何個あったのだろう。
結構あった希ガス。
本当にこのスレから動画うp会場スレに荒らしがいって
るっぽくね?ヤバス...ここでは冷静そうに見えたけどあっちでは(ry
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 14:20:56
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 14:22:22
なんかまだ荒らしているみたいだな・・・
>>147が俺だけどNHK実況のスレ見ていれば荒らしではないと分かるだろうけどログうpろうか?
俺は誘導自体否定はしてない。ただ、リンクを連発するような誘導は荒れる原因になるだけ。
だからはじめは誘導自体が荒らしかと俺は思っていた。
なんか実況にいた誘導の人もここ見ているみたいだから、俺が誘導の人を荒らしと勘違いして書き込んだ
>>146を見て
怒らせてしまったのかも、と今ふと思った。もし見ていたら勘違いしてごめん。
荒らしは愉快犯なんだから荒らすためならどんな言い分や方法もとるだろうし。
とりあえず反応せずにスルーがいいだろうね
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 04:45:50
>>155 というか管理者に報告しないの?
なんか中途半端な報告見たいのはあったみたいだが、あれじゃ報告になってない。
なんんだったら俺が報告してみるけどいい?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:43:15
ブラックジャックでここにきた人ってまだいるの?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:53:07
>>156-157が荒らしだとしたら、誰のことを荒らしだと思っているかレス番号で
いってもらえばわかるんじゃないの?その辺を不明瞭にしてると思う。
誰でも荒らし扱いされれば、といいならが自分が荒らし扱いしていたりちょっと怪しいね。
いわずもがなな希ガス、誘導を嫌がってる人が
今回動画うp会場スレを荒らしたことを考えれば(ry
>>158と俺=
>>147がほとんど書き込んでいるんだと思う。
あの時はスレ違いの誘導でどうしようか迷ったけど、問題なさそうだったから書き込んだ。
結果的にスレと関係ないレスばかりで自責の念もあるけど。
>>138さんは俺が某外部板の実況スレで紹介して書き込んだみたい
同じスレから来たから俺の意見と近いんだと思う。
その外部板の人は荒らすような人間じゃないのは大体分かるし。
>>159 すまん、言っていることがよく分からない(分ってないのかもしれないのだけれど)、
>荒らしだとしたら
って前提に置かれても困るし
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1133362243/42- の内から荒らしのレスを指定すればいいの?
はじめ誘導を荒らしと勘違いしたのは本当に謝るけど、
嫌われる誘導があることも分かってほしいんだよ。(誘導自体は否定しない)
ただ、そういう誘導をしたからといって荒らすのは論外。
排除の方向で構わない。
管理者からは荒らしと俺の区別がつくからこのスレのリンクも引用して報告してください。
>>154 >
>>147が俺だけどNHK実況のスレ見ていれば荒らしではないと分かるだろうけどログうpろうか?
ログのうpお願いします。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:17:19
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:19:39
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:32:40
>>161 2006/01/01(日) 18:10:45
>>162 2006/01/01(日) 18:11:20
一分どこから書き込みあって35秒
絶対に同じ人だね。。。。すぐに読んだとしても
>>161の長文を全部読んで
コピペして書き込み35秒でできないよ
フジでお笑いがメイド喫茶の裏側ってのやってる
なんか面白いぞw
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 01:03:18
>>168 遅すぎた・・・・・ミラクルココリコ?
詳細頼む。
172 :
170:2006/01/02(月) 08:49:55
>>172 そのIDの人はテレビ東京からきてるね。
あなたもテレビ東京の実況スレでも覚えがあるらしいけど
偶然の一致なの?どこのスレからだったの?
状況的に疑われてしまってもしょうがないような気もする。
荒らしと同時期に一緒(?)だったようだし同じように
sageってるし勿論、同じ要因が重なることが0ではないだろうけど・・
>>173 agesageを言ったらほとんどの人は上げる理由が無ければsageがデフォじゃないのかね。
あなたも下げてるよね
だからそれで人を区別はできんし、したら誤解が生まれるもとでしょ。
そのIDとはDRsIuaKm?
テレ東から来たっていうのはどうして?
その辺のことがぜんぜん分からないんだけど、教えてもらえるかな。
上にも書いてるけど動画うpスレを知ったのは、テレ東実況。
その誘導の仕方が変に感じたのでスルーしてた。
テレ東実況の誘導がその一回だったか他にもあったのかは知らないけど
その誘導の時に他にも人はいるし複数人いても不思議は無いと思う。
荒らしと疑われるのまでは分かるんだけど、
こちらのレスに返答はないし、ほとんど一方的に荒らし扱いされてるのはどうだろ。
なんにせよ、まともな返答がないとレスするのかばかばかしくなってくる。
横からスマソ
>>174の誘導人への否定的な見方が
荒らしの人と同じ匂いを
漂わせてるんじゃないかなと思ったんだけど…
荒らしの人ほど誘導人に悪意や嫌悪を抱かないなら
これからはさっぱり忘れてしまって
下手に関わらない方がいいんじゃないですか
前スレ見ても
> ヒッキーニート彼女いない母親売春婦DRsIuaKmという愉快犯がいます。
> 彼の粘着荒らし攻撃は1日に数十レスにも及びこのスレ以外にも被害が
> 及んでいます。現在このヒッキーニート彼女いない母親売春婦DRsIuaKm
> の対策は別スレで話し合われていますので、このスレで屑荒らしの相手を
> しないようにお願いします。ヒッキーニート彼女いない母親売春婦DRsIuaKm
> の特徴をあげますので彼の書き込みをみかけたら注意してください。
> 大学にいってるふりの妄想ニートひきこもり
> 趣味:他人のスレの嵐。
> 友人&恋人:恐らく一人もこんなやつにはいないw
> 家族:売春婦の母親1人
>NHK実況板に板違いの中島みゆきクレクレスレが立つ
>↓ID:NGEpROYUと荒らしとのやり取り「お願いだから今の曲うpしてええええ 」
>
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1135774827/←このスレで意味不明な煽りコピペ。
>青田スレの1= DRsIuaKm( ID:1jLOPsyG )
>↓発作で急にふぁびょりはじめ煽りコピペ
>↓それで飽き足らずこのスレにきて自作自演し放題の嵐。
>↓ついにはIDを変えて別人のふりで嘘捏造でいっぱいの事情説明。
情勢は荒らし側にかなり不利だと思うしそういうことを書くことが、
荒らし側に思われてしまう大きな原因のような…
>>175 横からかー・・・
今はもう関わろうとは思ってませんよ
NHK実況で説得しようとした時は話が分ってもらえそうな様子だったから
少し粘っていたけど、動画スレで明らかに変な様子だったのでやめたという感じ。
荒らしの自演かもしれないし、そういうのはことごとくスルーがいい。
後は管理者に報告して任せる。反応した時点で負けですよ。
煽りだって荒らし扱いされることだってあるし。
ただ、上のレスの
>>155などように勘違いした人などがいたので、
こちらとしては誠実に答えたつもりなんだが、まともな返答はないし、
このスレの特定の人=おそらく俺を荒らしとしたテンプレを作っていた様子だったので
(後の改変テンプレではなく)ここ自体関わるのをやめようと思ったわけ。
ここの人は管理者に報告しようとは思わないのかね。
それと
>>173さんが
>>174に対するレスを、一応待ってみる。
>>176って一体誰を荒らしだと思ってる訳?
誘導をした人を荒らしじゃないと言ってるかと思えば
そのときの実況スレを見たら、誘導をした人を説得っていってるよね。
なんとなく、揺れ動くレスの中に、一、二度否定したけど
DRsIuaKmを荒らしと思ってるというよりDRsIuaKmが誘導厨と騒いだ
人を荒らしと思ってる本音が透けて見える気がするんだけど。
DRsIuaKmがあんなに暴れていたらすぐに否定的に見てし
まう相手はDRsIuaKmになる人が多そうな気がするんだけどそうでもないですかね。
176だが誘導した人を荒らしとは言っていない。
実況の様子のログ
>>165を読めば誘導者が実況スレで煽りのようなレスをしていたことが分かる。
その関連で変だと思った。ログ上げたのにそれに関して何も無いですね〜
誘導者がどんなレスをしたかは分からないが、そういうのは管理者に任せると前にも言ってるのだけど。
どうも一レスの粗を探して一連のレスの流れが切れてしまうね
普通に俺のレスに答える様子は無いようならもうさよならです。
動画スレ2のテンプレもあのままのようだし、荒らし扱いされてまで
ここにいる理由は無いので。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 23:23:51
>あなたもテレビ東京の実況スレでも覚えがあるらしいけど
>偶然の一致なの?どこのスレからだったの?
にレスがないと思うのは自分だけか
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 23:28:36
>動画スレ2のテンプレもあのままのようだし
それがどうしてこの人の気に障るの?
自分がやったことでなければ気にする必要ないと思うのは私だけ?
動画スレにコピペされてるのは見たけど。
183 :
173:2006/01/03(火) 00:03:08
>>174 agesageだけで言ったんじゃないよ。
それで決めていたら動画うp会場スレのうpしてという
sageの人もそうなるよね。そうは言ってないでしょ。
@テレビ東京実況スレにいた
ANHK実況スレにもいた
こういう偶然は嗜好だから重なることはあるかもしれないよね。
でも上記点に加えてB誘導人に荒らしと同じくマイナスイメージを抱いていて
動画うpスレにもsage書き込みをしている
NHK実況スレでのあなた自身のIDは全部でどれとどれだったの?
動画うpスレに3レスしかしてないというけど・・
DRsIuaKmは最初のスレ読むと日テレ実況?青田スレがどうたら・・
反応の仕方からそのスレの1がDRsIuaKmかなと思ったけどどうだろうか・・
沢山の情報が交錯してるからゴチャマゼになってるかもしれないな。
テレビ東京っていうレスがあったような気がする。
荒らし扱い173がしてるって思うの?
本当のところはわからないよね。
気になるのはテンプレ案だった、
現在このヒッキーニート彼女いない母親売春婦DRsIuaKm
の対策は別スレで話し合われていますので、ってそんなスレあるだろうかって・・
>>180 >上にも書いてるけど動画うpスレを知ったのは、テレ東実況。
そんな一文一文に返答ほしいのだったら、
もうちょっと慎重にこちらのレスも見てほしいものですな
もちろんこれに対するレスはしてくれますよね?
>>181 どのレスか指定してもらっていい?
俺が聞いてることにちゃんとレスしてもらえれば分かると思うんだが。
誰が荒らしか指定したいのは通報するため?
荒らしかどうかは最終的に管理者側が判断することでしょう。
通報するなら、とりあえず動画ネタに関係ないレスを長くしている部分のリンク
例えば
動画うp会場
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1133362243/688- あたりから動画に関係ないレスを永遠にしています。
対処お願いします
で自作自演などがある程度分かると思う。実際はもうちょっと丁寧にリンクするけど
誰が誰のレスか分からない(自作自演かもしれない)現状では最終的に管理者に任せる。
このレスこのレスと指定していくのは意味が無い。
>>182 じゃああなたは身に覚えが無いのに荒らし扱いされるのは気に障らない?
しかもこのスレの住人から一方的に。
確定的に俺が荒らしだと思っているのならば管理者に報告すればいいだけなのにそういうこともしないで。
このスレの住人の分からないところがそこ。
他の疑問よりも真っ先にこれに答えてほしい。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 00:17:45
>>183 173さんこのスレでは久しぶりに長いレスありがとう。
動画スレだけ見ていると情報が錯綜するのも無理ないね
荒らしがまぎれているのだし。煽り文ばかりで信用に置けないって思った。
>動画うpスレにもsage書き込みをしている
この判断はしないほうがいいでしょう
ほとんどの人がそうだから。
>荒らし扱い173がしてるって思うの?本当のところはわからないよね。
特には思ってません。このスレのどのレスの人かは分からないけど
>>155はしてるね
>現在このヒッキーニート彼女いない母親売春婦DRsIuaKm
「ヒッキーニート彼女いない母親売春婦」これはどう見ても煽り文
普通はスルーするんだけどね。対策スレは知らない。
どれがどの人かここで特定するより、管理人にゆだねた方が確実だと思いますよ
>>185 すみません。じゃあ俺はそろそろ本当にさよならします。
188 :
187:2006/01/03(火) 00:27:05
>>185 ちょっとかわいそうなのでNHK実況にうpあり、と言っておく
>>187さんってリアル工房?
多分ね、何人かの突っ込みが激しいのってあなたが動画うpスレ1で誰のレスを荒らしと
思っているかが見えないからだと思うよ。
>>189 また返答するのもあれだけど・・
リアル工房だと思ったのか分からないけど違う。
2chでは珍しくこのスレの疑問が素朴で丁寧に答えてるからかね
なんとなく「動画うpスレ1で誰のレスを荒らしと思っているかが見えない」っていうのは
分かるんだけど、そういうことに言及しても荒れるだけだと思った。
しいていうと煽り文・コピペ連続は自演荒らしかもしれないと感じた。
でもこれは思い込みかもしれないし、議論しても無意味なので。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 00:40:02
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 00:41:48
・・・・・・
>>190 議論とかそういうことではなく誰を荒らしだと思ってるか明確にすることで
あなたの考えが見えるからじゃないの?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 00:55:19
釈の英語でしゃべらナイト
BS2で10日深夜に9日の通常版再放送の前に再放送するんですか?
見た人がいたらどういうことやっていたかkwsk!
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:01:47
>>194 スレが見れるのは後数時間だからその間にNHK実況揉め事の506から
荒らしだと思うレスを番号指定してみたら何かがわかるような希ガス。
>>183 ちょっといまさらだけど、
>ANHK実況スレにもいた
っていうのは違う。NHK実況には書いたのだけど、動画うpすれを見たらNHK実況のことが書かれていたので
そちらから逆にNHK実況に行った。
Aのように思っていた人に、俺が荒らしだと誤解を与えていた要因だったんだろうか?
レスがないなあ
なんにせよ、俺の考えは上に書いてあるんだが、足りないかな
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:57:27
>>198 >>195さん?結局分かったのはそれだけ?こういうのは意味が無いんだが。
俺が荒らしで無いということは払拭されないようなのでもう来ませんね。スレ汚しスマソ
×俺が荒らしで無いということ
○俺が荒らしであるということ
だった
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 02:37:12
>>199 >>198はスレ趣旨に沿ってないか?
このスレはヲタ特集に食いつきが少ないのは悲しいことよのう。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 02:52:28
>>201 いえ ちゃんと読んでもらえれば普通分かると思うけど
>わろた荒らしを引き取れって書いてる本人が荒らし?
>専用ブラウザ使ってるね、その人、、って書かなくてもわかりますねw
に対して
>結局分かったのはそれだけ?こういうのは意味が無いんだが。
スレ趣旨に沿ってないってことは何も言ってないけど。
このスレは反射的なレス・片言なレスが多すぎていちいち丁寧に説明するのが疲れる('A`)
やっぱりもうここで終わりにしたい