★制作会社の給料★

1 ：ななし：02/07/24 05:07

いろんな会社の実態おせえて！！

2 ：2：02/07/24 19:35

18万

3 ：フ～リ～：02/07/24 20:20

十数年前、今はなきレマンの初任給は10万ですた。
それは数年前にコスモに吸収されるまで変わらなかった。

4 ：.：02/07/24 23:51

Ｄでフリーになれば～

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 02:07

きくな

6 ：6：02/07/26 02:28

age

7 ：　：02/08/01 02:12

ききたい！

8 ：1：02/08/05 14:39

おい、聞かせろ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 18:34

27歳Ｄです。年収で６００万です。
ちなみにレギュラー４本。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 21:10

局は三十で一千万以上。プロダクションは五百万がいいところ。この業界局員が給料取りすぎなんだよ。銀行と一緒でつぶれないと思ってやりたい放題。タレントはレギュラー欲しさに体を提供。俺も頭がよければ入りたかったよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 00:43

確か東京キー局と制作会社とでは同じ仕事でも給料が倍くらい違うんだよね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 00:46

東京の制作会社の人は外車に乗ってる人が何人かいたけど向こうは制作会社でも関西よりはいいのかなあ？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 04:13

２８才制作会社Ｄ。年収３８０万。
おもに日テレ系の非ゴールデン番組担当。
＞９さんがうらやましいよ・・・もしかして局員？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 00:21

局員だったら８００万くらいだよ。大手プロダクションのベテラン並み。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 00:41

>>11
倍ではきかないかも（ｗ

ちなみにＮＨＫの東京勤務のディレクター・入局５年目だと
残業月５０時間で７００ぐらいだそうです
友人談

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 00:55

局の入社は頭だけじゃダメだよ。
社員の半分はコネ入社なんだから。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 01:00

大手企業のこどもとかはスポンサーの子だから入れたほうがとくらしいね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 01:26

局員は一流の給料、プロダクションは世間の相場以下。仕事はプロダクションのほうが上だとおもうけど。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 01:45

ウチは制作会社だけど大資本だから大卒１年目で年収５００くらいだったかな。
３０歳になっても６００行くか行かないかだけど（Ｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 01:38

製作会社　36歳　630
これって多いの？少ないの？

21 ：名無しさん：02/08/12 02:24

それ手取り？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 00:36

>>21
額面です

23 ：入局２年目・”管理”ですが：02/08/13 23:35

>>20
去年の年収、ほぼ同額です

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 01:57

>>23
まじですか...。
でも、プロダクションの稼ぎとしては悪くないんじゃないかなぁ。
テレビ局は、世間全体で見ても「特殊」だよ。収入という点では。
でも正直、高給羨ましい....。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 22:05

日テレのＤ、初年度年俸最高1000万円てのはどうなった？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 13:08

age

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 16:11

制作会社でもそれなりのところに入れば中流階級の生活はできるんじゃない？
局は特別だから比較してもな・・・

28 ：：02/08/24 16:44

日本テレビ映像
日本テレ鼻炎たープライズ
爆笑するしかないほどの薄給

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 20:58

>28
社員が鼻炎になってしまうほどの薄給という意味か？

30 ：：02/08/25 02:54

どんな薄給だ(ｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 03:01

びびあも京テレも社員は高いのにな

32 ：toto：02/08/26 16:15

スウィッシュって高いらしいよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 16:19

>>32
スウィッシュってENGのロケ技術だっけ？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 02:11

一部制作もあったっけ？

35 ：キキァァ：02/08/28 19:09

制作部忙しいらしいよ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 12:30

２９歳税込み６００ってまあまあかな？

37 ：くるいおお：02/09/07 01:57

そうそうスウィッシュって年収１０００万以上らしいよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 03:07

それフリーで？
社員で１０００万越すって言ったら相当なモンだが

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 03:50

質問ですが、
こんだけ給料が違うと、
やっぱり局員と制作会社の人間は仲が悪かったりするんですか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 05:10

↑別に金だけで好き嫌いになるわけじゃなし。。。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 05:49

何かもう人種が違うと思ってしまう

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:30

>>39
デフォすぎて普段は考えもしない

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 06:07

漏れ地方局の１００％子会社のディレクター、３５歳。
月給２０万にようやくなった。棒茄子３５万くらい。どですか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 06:43

それ手取りだよね。にしても安いな。

45 ：43：02/09/08 07:00

そうそう手取り。おかげで車も８年前に買った国産にまだ乗ってる。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 08:58

キー局の子会社はそこそこ給料いいのだが、地方だと安いのか。

47 ：43：02/09/08 15:22

ウチは新卒者に渋く、経験者採用の中途入社には待遇いいらしいんっすよお。
まあ先代の社長（局からの天下り）なんかは「局本体とは収入の形態が
違うのだから給与の差はあって当然。それが嫌なら辞めてもらって結構」と
就任時にブチ挙げてたもんな。それでやる気なくして辞めた者も数多し。
現実がそうでも、何とかしたいというポーズだけでも見せるのが社長になった
者の務めだと思ってたけど。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 17:51

ＱＡＢで働いてるトラストの人ですかい？

49 ：43：02/09/08 21:53

違います

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 02:11

給料安いので会社辞めることにしました
ばああーーい

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 00:59

>50
やめてどうするの？フリーになるの？
それとも、なんかいい職見つかった？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 19:14

転社しまーす
ばははーい

53 ：ツン：02/09/13 02:28

フリー（編集、VE）で仕事をしようと思ったが名古屋では無理かな？テレビ辞めようかな・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 04:32

>>53
東京でも無理です。
編集とＶＥの経験者ってどんな仕事をしていたのかな？
多分βカム程度編集の経験者だと思ったが・・・。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 10:43

東京でフリーの編集マンっつったら、よっぽどの腕利きで自前の機材も持つくらいじゃないと。

56 ：ツン：02/09/13 23:53

編集は１０年近く番組制作で、最近はアビットを使っている。VEは生中継や７カメのミュージックＶ収など・・・
。名古屋のプロダクションでは、給料が安すぎて貯蓄もできないから、自前の機材なんか９９％買えない。
局員の給料を聞くとあほらしくてこの仕事できない気分だ。結局　つらいのはプロダクションだし、最近は食事さえ出ない番組もある！
でもフリーの編集マンなんて聞かないしなぁ～、今さらカメラっていうのも・・・。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 00:54

編集のプロダクションはいりゃいいじゃん。白川プロとか。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 02:12

>>56
アビット程度の機材が使えるだけではフリーの編集マンは無理でしょう。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 02:33

実際のトコ、フリーで食ってるける人ってどれぐらいいるの？
やっぱ、秋元康とかテリー伊東クラスじゃないとだめなわけ？
現場出身で年収１０００万以上ってやっぱ夢なのか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 04:33

１０００万取ってても会社員の５００万相当だからな・・

61 ：ツン：02/09/15 00:09

βカム程度とか、アビット程度って意味がわからないけど・・・、ｓｗ’erとかエディターとかは
さわれないと思われているのだろうか？記録フォーマットの事を言われているのか機材的なことを言われているのだろうか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 00:31

腕とセンスでしょう
言われたことだけするのではなく、ディレクターと対等な仕事ができれば
フリーでやっていけるよ。得意分野があると尚いいね。
東京の大手プロダクションはＶＥ（スタジオや中継の）不足だよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 01:25

>>61
編集やってＶＥやってなんか中途半端だね。
名古屋でちょっと経験がある位では東京では飯は食えんよ。
アビットが使える位じゃ話にならんよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 02:36

そういう>>63さんはどの程度触れるんだろう・・・（ボソッ
ハッタリＶＥとか、ＡＥさえ触れない編集屋じゃないことを祈ります。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 02:37

っつか、みんな老後どうすんの？（藁
年金なんてアテにしてねーだろな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 02:38

＞ｓｗ’erとかエディターとかはさわれないと思われているのだろうか？
たぶんそう思われてるかと。最近ＡＶＩＤっていうと貧乏くさい編集室っていうイメージが強いから。
Ｄ１やＤ２の大箱でやってましたっていう方が印象は(･∀･)ｲｲ！と思うよ。
（ノンリニでもヘンリーやインフェルノいじってたんならそれはアピールになると思うけど）

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 02:39

>>65
さて、どうしようかねえ。もう３０も近いんでそろそろマジメに考えた方がいいのかな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 02:42

>>67
ん、そう思う。この業界入って、将来なーんも考えてない人が多いのに
驚いた漏れ。ってか、40過ぎで年収450万とか平気でいて貯金ないよー
んって明るいのはいいんだが、、、定年過ぎたら飢え死にする気なのか
と本気で心配になる。
仕事が楽しいのはいいけど、ね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 04:05

正直、今後のでじたる化でオフラインなんかはDがひたすらノンリニアでアラ編、
オペ付きは本編集のみなっていくかと。コスト削減でウチの局（地方）は
そうなりつつあるけど、Dは泣いてるよ。だって客観的な見方がしにくくなるし、
ノンリニアって、それまでの編集とは全然違うから覚えるの大変だし。
ワシもどうしよう・・・って悩んでるDの１人…

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 06:39

貯金ない人、多いよねえ。
１００万くらいの金もなきゃ病気もできやしない。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 07:14

>>69
パソコンでやるにはまだ少々荷が重過ぎですからね。
取り込みと編集が別ソフトもしくは別モードだったりして、余計に混乱するし。
あと２～３年でもっとマシな使いやすい環境になるとは思いますが。
ファイナルカットプロとかで勉強するとラクでいいかも知れません。
場合によっちゃテロップ入れ・ＭＡだけしてＯＡも可。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 07:16

病気も出来なければ結婚も出来ない、結婚しても子供も作れない。
人間として最低限な事すら保証されない、か。
だはー。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 02:29

ＣＳじゃスーパー付けもミックスもパソコンですよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 14:27

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1030902411/
転職板より。こんなの日常茶飯事？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:49

んなこたぁない

76 ：くぴぴぴぴぴ：02/09/18 20:55

スウィッシュに入りたい給料いいんだね

77 ：ツン：02/09/19 00:09

　?やっぱ編集マン＝オペレーターっていうイメージが強いのだろうか？それと
編集とVEを両立しているのは中途半端みたいに言われているが、俺が名古屋の生番組のVE、編集してきた作品を見てもいないにもかかわらず否定するんだね。
名古屋の放送局をも侮辱している！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 00:26

>>77
あなたは馬鹿？
アビットが使える位じゃ東京の編集会社ではフリーとしては不要な人です。
東京と地方ではレベルが違います。
東京のフリーの編集マンは皆凄い技術を持っている人です。
一生地方でやってた方があなたの為です。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 01:29

東京でも腕利きの編集マンはカメラもディレクターもやる人が多いけどね

80 ：ツン：02/09/20 01:20

アビットだけなんて一言も言ってない、こんな文章すら把握できないお前は、
かなりアホだな。それに編集マンがＤを出来て当たり前だろうが！お前出来ない奴らしいね。
せいぜい東京万歳してな！かわいそうに視野の狭いやつだ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 02:00

>>77
＞編集してきた作品を見てもいないにもかかわらず否定するんだね。

テレビを作品だと言い張る時点でｳﾞｧｶ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 06:10

>>80ノンリニでもヘンリーやインフェルノ
あなたはＤ１やＤ２の編集をやった経験があるの？
例えばＳＯＮＹの編集システム（ＢＶＥー９１００、ＤＶＳシリーズのＳＷ）
を扱った事あるの？
ノンリニでもヘンリーやインフェルノの経験があるの？
東京でフリーでやっていくにはこの位の経験が必要です。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 06:35

>>80　報道でもやれば？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 12:11

そもそもスレが違うぞ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 14:37

東京でフリーでやっていくには厳しいよ。
ＶＥ関係の仕事はほとんど無いよ。
編集関係の仕事は専門の人材派遣会社に登録しないと厳しいよ。
マンージメント管理を自分でやるより人材派遣会社にやってもらう方が楽です。
編集に入っている時は拘束されて他に何も出来なく仕事の受け入れ等も出来ない
からです。
まず時給が１０００円程度の仕事から紹介されて実力によって時給が上がる
システムです。
お客様から指名が来ると一気に時給が上がります。
相当な覚悟があってからフリーになってください。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 15:10

人生のけっこう重大な問題について他人と話すのに、
状況をじゅうぶんに説明せず、誤解を招いておきながら
相手に逆ギレしているような人格ではとてもフリーは無理と思われ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:50

てゆうかフリーはどんな無茶言われても笑顔で答えなきゃな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 15:03

フリーは収入面で不安定だよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 12:42

>>80
あんたの文章構成力から推測すると、
たぶんフリーでは無理です。
アビッドで遊んでなさい。
Ｂｙ　フリーエディターin名古屋

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 03:04

二本くらい地上波の番組抱えて
衛星のこまいスポットCMを適当にやると案外儲かる。
自分はそれやって1500だよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 11:06

かけ持ちってしんどくない？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 16:01

スポットＣＭの仕事ってどうやってもらうの？

93 ：　：02/11/02 01:05

今やアビットはTBSのADでも使えるしね～。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 01:28

アビットくらい出来てフリーになろうなんて田舎物は困るね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 02:22

>>94
君の文章力も同じくらい困りモノだけどね。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 07:27

フリーの人々ってどうやってギャラの交渉するんですか？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:51

辞めてェ

98 ：２０３／２１３：02/11/09 03:00

>>90
わぉ！そんなに儲かるんスか？！
ウマイもん（喰いもの＆女）でもオゴってホスィ～！
未だに年収600程度…鬱

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 12:36

>>98
年齢おいくつ？
20代で600だったらいいんじゃない？
製作会社で。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 00:18

２９で漏れは３８０だゴルァー

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 01:29

>>100
がんがれ！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 04:58

＞＞１００ありがと　がんがって転社するよ！！

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 16:38

そういや二十歳の頃は200切ってたなぁ。
でも仮払いなんかで年収以上の金を自由に使ってた。
メシもおごって貰ってたし。
思えばあの頃が身も心も一番充実してたかも。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:57

みなさんボーナスはいくらもらってるんですか？
私は２０万です・・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 08:00

フリーの編集マンで食べてく事は、とても大変です。
おいらは、フリーの編集マンだけど大変だよ。
ただ、年収は、3000位
これだけのことが出来ないと・・・
どこのメーカーの器材でも使いこなせる事。リニア、ノンリニア共に。
offlineもonlineも両方出来る
たまには、ディレクターもする。
おいらみたいに働きつくせば、稼げるかもよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 15:36

＞105
本物ですか？
そんなに働いてて2chやってる余裕があるとも思えないんだけど。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 16:28

>>105
これだけ稼いでいるなら毎日徹夜で働いているんですね。
働き過ぎて体を壊さないように注意してください。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 15:13

>106
本物です。徹夜明けのほんのひと時2ＣＨを、
見ています。
＞＞107
ありがとう。過労死しない様、頑張ります。
フリーだから、仕事が切れないようにしてますが、
自分の知名度がもっと上がってくれば、少し余裕を
もって仕事したいと思います。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 23:34

106>
徹夜明けで２ちゃんか・・・若いなぁ
うらやましい！！

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 00:12

昔（っつっても３年くらい前）はオフラインしながら２ちゃんに書き込んだりしてたなあ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 17:31

>109
でも、あと２年で４０歳。
徹夜も厳しくなりました。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 14:01

でも、この仕事やってた俺の友人で突然死した奴がいるよ。
朝帰りで嫁さんが入れ替わりに出勤、夕方帰ってきたら
冷たくなってたって…　どう考えても過労死だわな。

それ聞いてから、無茶はしないようにしてるし、万が一のために
勤務記録は全部コピーして持っとくようにしてるよ。
なんせ体壊して退職する奴の有休取り上げた会社だからな、ウチ。
みんなも過労死したら、会社はその事実を隠蔽するもんだと考えた方がいいぜ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 15:25

勤務表は全部エクセルデータで残してるけど今のところ最高労働時間は４５８時間／月だな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 23:01

>>112
う。なんか胸が痛くなるね。
皆、体には充分気をつけてね。

115 ：112：02/12/02 00:33

>>113
自慢すんのもいいけど、死んでしもたら何にもならんよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 03:36

>>111
私もあなたのような人の弟子になりたいです。
いや、いつか・・・自分で勝手にやるっす（笑）。
弟子なんて甘いこといっちゃいけねーっすね！！

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 09:25

>116
おいらは、師匠はいないよ。
10年間、会社勤めだったけど技術的な事以外は
とくに教えてもらってないよ。
やっぱりこれからは、技術はしっかりしているのは
基本だけど、それ以外のプラスアルファーが必要だと思うよ。
例えば、早いとか、クリエイティブだったりとか・・・。
がんばれ！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 11:53

そして人柄！

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 15:50

それ重要

120 ：.：03/01/24 01:28

会社人間からフリーになった人の話を色々聞きたい！

121 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/25 10:09

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

122 ：オペラ信者 ◆yGAhoNiShI ：03/01/26 08:17

俺は山崎渉（＾＾）の信者です。

123 ：世直し一揆：03/02/11 18:35

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

124 ：３７歳：03/02/13 03:03

>>111
ハゲドー。

徹夜してると６０進法計算ができなくなった。
Ｒ１が１分３９秒プラス４２秒で、Ｒ２が２分２７秒。
３１秒オーバーの尺を４９秒カットしたから・・
うわぁ～マジで気が狂いそうだぁぁ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 20:26

あげ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 02:47

助けて
会社で引越しが。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 12:34

おつかれ。

128 ：名無し：03/03/29 18:13

ひとつ疑問なんだが、フリーのＤで年収１０００万超えるのってそんなに大変かな？
それと、＞６０
古いレスで申し訳ないが、フリーの１０００万は社員の５００万ってどういうこと？

129 ：名無し：03/03/29 18:27

社員は交通費も出るし、保険も会社が半分負担してくれるからでしょう。
仮払いも結構ごまかせるしね

無駄な厚生年金とか税金とか取るのやめてほしいな。
フリーで羨ましいのはそこだね。
年金なんて、漏れら払っても意味ねーし。

漏れも色々計算したら、ボーナスとか交通費とか使いこめる金とか
合わせて、1200万は稼がないとフリーになる意味ないな。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 15:03

131 ：山崎渉：03/04/19 22:30

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 05:48

某在名局から内定頂いてるのですが
東京の制作会社と在名局、どちらに入社
した方がいいでしょう？やりがい、給料、環境
将来的なキャリアアップの観点からご意見
頂けないでしょうか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:20

>>132
そりゃ在名局だよ。
制作会社は辞めたほうがいい。東京の制作会社はもう頭打ちで、優秀なDは引き抜かれ
会社はあぼーん。
給料も段違いだ。また環境もね。
キャリアアップを考えているんだったらなおさらです。
あんたと同じ境遇で俺は制作会社逝ったけど後悔したよ。マジで。
で、今はフリーだけどな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 22:17

>>132
在名局じゃないと、命落とすかもな。これから。
制作会社と給料３倍くらい違うんじゃない？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 13:25

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 15:59

>>133 134

アドバイス有難う御座います。
私は、番組制作だけがやりたいと言うよりは
テレビ局を地域の情報インフラとして、いかに
活用するかを考えている人間です。その面で
考えると在名局に行った方がいいのかと思って
います。ただ、名古屋は地元じゃないので、そ
れだけが心残りですわｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 13:27

近いうちに、契約派遣のＡＤで働くんだけど、ぶっちゃけ給料ってどうなの？

月給１６万、保険完備、交通費支給、派遣先は主にゴールデンの情報・バラエティー。

手取りどのくらいになるんだろう？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 19:54

期待ａｇｅ

139 ：山崎渉：03/05/28 09:04

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 16:01

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 19:55

>>137
月給から３～４万引いて（去年の年収によりけりだ）
あと交通費。残業つくならそれに足すだけ。
ぶっちゃけ、そんなもんでしょ。正社員と変わらない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:16

なんか寂れてますね(w

つか、ボーナスもらえる制作って・・・うらやましぃ・・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:39

芸能人とｹｺｰﾝ！逆玉の輿！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 07:09

名古屋の局なら東京の製作会社より局のほうがいいってお話ですが、
静岡とか、岡山とか、広島とかの微妙な規模地方局って東京の製作会社と比べてどうですか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 15:41

>>144
制作だけしたいなら制作会社。
とりあえずテレビの仕事全般をしたいなら地方局。

給料的には確実に地方だろうが局のほうがいい。
但し、制作会社で鍛えて将来フリーになるか、
中途採用でキー局の社員になるなら話は別。

要は何がしたいか、で決めるんだな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:47

テレビ関係の会社員になりたいのか？テレビ番組を作って金を得たいのか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 04:52

新卒です。テレ東制作って初任給２６でボーナス４回なんですが
この待遇は良いほうなんでしょうか？
お忙しい中恐縮ですが教えてくださいっっ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 23:04

九州の棒プロは激しく安いっすよ。氏ねって宣告されてるよーなもん。

こないだ局社員がなんかの手当を支給されて「４０万でた」と見せつけられてとても悲しくなりますた。
しかもかみさんにナイショのへそくり通帳（１００万あるらしい）をロッカーに隠し持ってるし。
あぁあそこまで余裕ある局社員ってうらやましーよなー
やってることかわんないのにさ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 23:33

キー局に入るにはどのくらいの頭（大学どか英語力）が必要ですか？　

150 ：ちよ：03/07/03 23:33

はろ～♪
http://kotarou.free-city.net/page002.html

151 ：　：03/07/04 12:15

「教えてスレ」はなくなったままだっけ？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 13:41

制作スタッフにココが聞きたい、作って。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:34

>>149
大学　ど　か　って言ってる時点で諦めなさい

154 ：山崎渉：03/07/15 13:58

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

155 ：なまえをいれてください：03/07/17 19:42

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 22:28

エックスワンってどんな会社なの？

157 ：ザ　ワークス：03/07/27 17:20

ワークスで、もう５年目AD。
月の手取りが２０万円ちょっと。ボーナスもないので
年収２４０万円ぐらい。
これって平均より上？下？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:33

やっぱり同じ制作でも、契約と正社員とでも待遇は違うんですかね？
会社によっては契約のトコと正社員のトコで採用方法も分かれてるし。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 19:19

>>157
暮らしていけないじゃん。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 00:06

>>157
下だろ
それよりワークスってそんな少ないのか
まあ５年目ならそろそろＤいけるだろ
がんがれよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 23:43

普通、ADって何年目までやるもんなんですか？
会社によって違うとは思いますが。
ADが長い会社、短い会社を教えてください。
特に大阪の会社で。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 00:07

最近ウイルスプロダクションって全然聞きませんがあそこは無事なんですか？

163 ：：03/07/31 14:45

>>161
たぶんみんなからスルーされるだろうから
今回だけ教えてあげるよ。特別だよ。
あなたのような質問をする人間は
どんな会社にいってもずーっとADでしょう。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 22:25

>>157
かなり上では？
手取り２０なら年収は３００近くいくだろ。
俺はAD４年目で手取り１５だったぞ・・・○IO○

まあ、僅かながらボーナスは出たが。

165 ：山崎渉：03/08/01 23:35

（＾＾）

166 ：：03/08/12 17:35

ＢＭＣってどう？
派遣がメインって聞いたけど

167 ：_：03/08/12 17:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:29

今度、時間がある時に答えるから待ってろ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:34

はっきり言ってかなり映像の質は悪いです。
しかしながらこの可愛らしい女子校生の顔を見ているだけで
勃起してしまうのは私だけでしょうか？
処女太りの体形もマニアにはたまらないでしょうな。
さてさて？のなかにはどんな数字が入るのでしょうか？
いえいえそれは絶対いえません。
無料ムービー観てね（当然モロみえ）
http://www.cappuchinko.com/

170 ：山崎渉：03/08/15 08:34

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 22:10

何で「Avid」をアビッ「ト」と読むかね、おまいらは。
だからいつまでたっても２流のＡＤなんだＹＯ！

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 22:11

アビッ「ド」が正解だ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 23:00

どれにレスしてんのか分からんが、むしろインチ編時代のオヤジに多い気が･･･

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 09:36

Ｄの彼女だけど、将来性はどうかな。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 12:08

>>174
どこの会社のＤかによる。それに限る。

176 ：中小企業サラリーマン：03/09/04 13:50

すいません。皆さんの給料安すぎませんか？

177 ：174：03/09/04 18:36

そうなんだ・・
時間帯不規則で一緒に暮らすの大変そう

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 00:27

違うスレでも書き込みまつたが、テレワークとＩＶＳって同じ番組持ってる事多いでつよね。んで単純に疑問におもつたのでつが、どちらの給料が上でつか？教えてくだたい

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 00:39

>>176
常識人にはとても耐えられない苛酷な労働と、安過ぎる給料で働いてるのが
制作会社の人間なのだ。奴隷かよッ!!て突っ込みたくなる。

>>177
ブルジョアジーとプロレタリアートの関係だな。TV局員は前者、制作会社の
社員は後者。前者は後者から利益を吸い取り、独り占めしているのだ。
前者は頭が良いからそれを巧みに隠し、後者は頭が悪いから改善しようとしない。

180 ：174：03/09/05 11:50

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1027454878/177

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 13:10

実際ＴＶ局員は製作能力とか企画力ってあるの？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 18:05

>>181
ある香具師はある。
ない香具師はない。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 01:41

>>181
無いヤシが多い。だから下から不満が噴き上がる。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 08:26

>>181
いんだよ局員は制作なんかできなくても。管理能力さえあれば。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 12:11

>>184
それならそれで、制作は下請けの連中に任せればいいのに、
でしゃばるのが局員。かき回すだけかき回して、あとは
下請けに丸投げじゃ制作が可哀相だ。怒鳴られるのはいつも下請けだし。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 03:13

一応存在感を出したいという悲しい心情をわかってやれ

187 ：名無し：03/09/10 19:44

adは週一日、まるまる休める日はありますか？
一日平均睡眠時間はどのくらいですか？
辛いことを上回るそのモチベーションはなんですかい？

188 ：●のテストカキコ中：03/09/10 19:49

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

189 ：疲れた：03/09/11 01:13

ＡＤには夏休みはあるが漏れにはない。
Ｐはもう２週間休みやがったが漏れは休めない。
レギュラーと単発３本抱えてるのに給料変わらない。
まんぎょんぼん前のﾔｼじゃねーが、死ぬねきっと

あ、愚痴ゆうてしまった

ていうか給料は年収６９０万です（税込み　独身）

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:10

>>187
ADでも配属先の番組による。毎週120時間以上働き続ける奴もいれば、
60時間しか働かない奴もいる。平均睡眠時間は労働時間と反比例。
辛い事を上回るモチベーション？ADになってみれば分かると思うよ。

191 ：名無し：03/09/11 23:18

美イー・ブレーンは良いところ？？？王手と言えるの？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:22

>>185
局員になってみれば気持ちがわかるって

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:07

>>191
同じＡＤに２度会ったことがないな

194 ：名無し：03/09/12 01:40

>>191
あそこ、mechaとかkyai-nの旅するやつやってるじゃん。けこう人気ありそうだけど・・・

195 ：名無し：03/09/12 10:55

＞＞１９４
もすもツアーzuだyo

196 ：初心者：03/09/19 00:03

ＡＤとDとＡＰとＰと仕事はどうちがうのですか

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 00:13

制作会社の場合
AD・・・丁稚
D・・・若頭
AP・・・番頭さん
P・・・店長

ただし局社員の場合
AD・・・ぼっちゃん
D・・・若旦那
AP・・・社長見習い
P・・・社長

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 00:19

Pが社長とすると本当の社長は？
神？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 00:25

>>198
ゼウスってとこかな。

200 ：初心者：03/09/21 00:32

１９７さん、８通りの給料を教えてください

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 22:47

>>200
197ではないが・・・年収

制作会社の場合
AD・・・100～300ﾏｿ
D・・・200～1000ﾏｿ
AP・・・300～1000ﾏｿ
P・・・500～1500ﾏｿ

ただし局社員の場合
AD・・・500～1000ﾏｿ
D・・・600～3000ﾏｿ
AP・・・600～1500ﾏｿ
P・・・1000～4000ﾏｿ

むう・・・一概に括れない罠

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:47

ＡＤからＤにあがるのは
自分が決めることでしょ
１０年ＡＤやっても所詮ＡＤ
２年でＤやっても番組成立させれば
それは立派にＤでしょうが
ちがいますか？
こき使われて自分を見失ってる程度じゃ
どっちみちこの世界じゃ通用しないよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 02:02

>>202
まああとはその時会社が抱えている番組の性質にもよるがな
・・・ってスレが違うんだよ！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 02:59

初心者クン・・・・・やめとけ
他にまともないい仕事があるはずだ
たぶん君じゃ潰れて終わる
１０人入って９人やめる

205 ：ひでえ：03/09/24 17:26

>>201
制作会社で働いてる人たちって悲惨ですね。
多分辞めるに辞めれず歳月が過ぎていってるんでしょうなあ。
もうちとﾏｼな就職先無かったんでしょうか・・。
なんか金も時間も名誉もなさそう。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:09

>>205
局に入る能力も持たず、「テレビ」にすがった者たちの生き様だ！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 14:08

つっても軽急便ドライバーよりは稼いでいるわけで。
悲惨呼ばわりされるこたぁない。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 16:15

確かに、会社燃やしたDはいないか･･･

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 18:08

漏れもそうだがどっちにしろ人生負け組だよな。制作会社で人生送ってる人らって。
確かにﾌﾂーに大学出て一般企業でﾘｰﾏｿやってる香具師らから見れば>>205みたいに思われるのも仕方ないんだが。
まあ軽急便には勝ってるけどねｗｗｗ
漏れももうツブシきかん年だから仕方なくやってるよ。
専門行かずに一浪してでも大学行ってりゃよかったよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 19:43

制作で、年収500万ぐらい貰えるようになるのは、平均的に年齢どれぐらいからなの？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 02:30

オフィスチューワンとか
どうですか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 02:35

来春以降は地獄絵図＜OTO

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 15:49

俺は大卒１年目（もちろんＡＤ）で５００万ちょいもらってましたが何か？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:32

＞２０９
そうなのかなー
学歴は関係ないと思われる

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 22:12

軽急便を比較に出すなよ。レベル低すぎるよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 03:14

世の中学歴でしょ。
制作やっててよく判った。実力主義の会社なんて存在して無いじゃん。
俺も学歴とは関係なく、腕1本で食っていこうと大学まで辞めたが…
辞めるんじゃなかった＿|￣|○

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 20:09

>>210
30前半。
制作会社の場合はね。
くれぐれも四大卒が働くようなところじゃないからね。

218 ：：03/09/29 22:42

>206
うまい！！同感w

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 01:27

まあ学歴はあって困るもんじゃないからね。

220 ：ｇ：03/09/30 15:27

テレビがつまらない

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 04:38

>>220
見る方がアホ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 03:21

>>213
どこの会社よ？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 09:51

>>214
学歴だけこだわって堕落してる局もあるし...

224 ：　：03/10/05 14:47

今時高卒、専卒ってのもな…

225 ：ヽ（´ー｀）/：03/10/10 15:18

☆新感覚懸賞コミュニティ☆
賞品はまだまだパワーアップしていきます。
http://www.pui2.net【ちちんプイプイ】

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/13 20:30

堕落してても局の方が圧倒的にいい。
制作会社はどこまで行っても制作会社だよ。とほほ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:18

まあ資本金の大きいところろはそれなりに。
株式会社で１０００万とかいうマンプロはちょっと・・・

228 ：結論：03/10/19 22:50

テレビ局員→勝ち組み
制作会社員→負け組み

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 10:42

ブラリと立ち寄ったのですが、なんだか悲惨！
可哀相でおもわず最後まで見ちゃいました！
ほんとお疲れ様ですね。
もっと局員に対してメラメラと激しい嫉妬心があるかなと思ってましたが
意外とみなさん、根明で性格も良さそうな方たちばかりで。。。
ふーん。局員と制作会社って驚くほど違うんだね。ビックリシター！
だけど、テレビ局に入るのだって、別にみなさんが思ってるような
コネコネばかりじゃないでしょう。運と実力と度胸をもっている人が
入ってるんだとかなんとか、知り合いが言っておりました。
違うのでしょうかね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 03:17

そりゃ違うね。

231 ：?3：03/10/25 13:43

都内23区の親元から通勤なので、年収イコール＝全て自分の金でした。
結婚した場合、さすがに親と同居はイヤなので、都心に
あらたに不動産購入を決意。
おかげで最近、ほぼ現金で都心のマンション購入できました。
不動産会社の担当者も驚いてましたが。
尚、車は国産は乗りません。プライベートで♀にも不自由しません。

やっぱり、制作会社の方からすると、羨ましいですか？？？？
でも仕事はつまらないですよ。人事異動も多いですし・・・。

あと局員に対して、制作会社の女性の媚び売りは凄いですね。
よく食べさせて貰ってます。

232 ：231：03/10/25 13:44

ちなみにkey局　入社10年目です。

233 ：青森へ：03/10/25 14:09

今度青森某局へＤとして行くのですが、東京でＡＤ経験が１年。専卒２１歳のオレががむばれると思いますか？

234 ：231：03/10/25 14:12

追伸

願書を出せば誰でも入れる、放送関係の専門学校卒は、誰でも
入れる制作会社しか無いのは当然です。
仮にも世間で言うところの、一流大学出身の私たちと同じ次元で考える方が
図々しいです。
これほど、学歴の差が如実に現れる業界も珍しいですけどね。
大卒で制作会社勤務の方には確かに同情いたしますが、専卒の方には
同情の余地ありません。学生時代に怠けた自分たちが悪いのです。
給料の差＝学生時代の偏差値の差でもあります。

さようなら。

235 ：アホ：03/10/25 14:21

↑はいはい

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 14:52

キー局はすごいですね。
東海地方のある局に内定していますが、給料はどうなんでしょ～。
準キー局じゃ30で年収1000万は無理？
期待しているんですが。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 11:10

age

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 13:14

あ～ウチの会社、201の最低ラインだわ。
夢を抱いて制作会社に入社、時給換算で200円台の給料だろうと、
週140時間労働の奴隷的生活だろうと、若い頃は「いつかビッグになってやる！」
の気持ちで頑張って来た…気付けば30代も半ば。遅い春を迎え家庭も持って、
いよいよ転職が難しい状況に。そこでハッと気付く…他業種の友達よりも、
圧倒的に給料が少ない！誰でも知ってる番組を担当してるのに、友達からは
「エエッ!?本当にそれだけしか（給料を）貰ってないの!?」。
同僚はみんな、「辞職願いは爆弾にしような」と、冗談とは思えない顔で
語っているさ。ちなみにみんな大卒。局員と同じ大学を出てる奴もいる。
制作会社って本当に辛いよな。局員って本当に生意気だよな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 16:00

それが現実なのですね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 16:06

大学の同級生で「必ず出世頭になるぞ」って言って製作会社に入ったやつがいた。

あれから8年……

このスレ読んで音信不通になった理由がよーくわかりますた

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 11:53

>>240
廃人になってる可能性もあるから、連絡取れるならしてあげた方がいいぞ。

242 ：名無しさん：03/11/06 16:55

局の子会社とかだと「普通の」大企業並みの給料のとこもあるよね。
ビジョンとかＶＩＶＩＡとかプロト（テ？）ックスとか。
800万くらい行くって聞いたけど。
日テレ系は除外。アソコは基地外。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 16:58

>>241

それじゃ、なおさら会いたくないんじゃないの?

だいたい、出世しようとして制作会社入る時点で、状況判断のできないイタいやつだなw

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 18:38

日本テレビビデオsage

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 10:16

兄が制作会社にとどまるかフリーのディレクターになるか悩んでるんです。
業界のことわからないけど、会社にいた方が良いですよね。
社内に嫌なやつがいるって、フリーになったらもっと大変でしょ。
もうすぐ40歳です。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 10:50

＞社内に嫌なやつがいるって、フリーになったらもっと大変でしょ。

そのとーり。あんたの方がわかってらっしゃる。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:21

TBSビジョンは30歳で年収1000万円いくってさ！中途採用受けようかな！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:22

年収は別にしてもビジョン入れるなら入った方がいいでしょう。
入れるなら、だけど。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 10:56

ビジョンの中途採用は、もう始まってるよね。

250 ：231：03/11/08 11:25

みなさん、可哀相ですね。泣けてきます。
昨日も、媚び売ってくる制作会社の♀食べさせて頂きました。
♀は正直ですね。同じ会社の♂は経済力無いからですと。

某key局勤務

251 ：231：03/11/08 11:45

就職したての頃、世間の水準よりも給与の多さに、
戸惑うこともありましたが、今はそれが当たり前になってます。
金銭感覚だけは、完全に麻痺し、勤め人として浮世離れした金銭感覚と
なります。
今年、某航空会社の客室乗務員の♀と結婚しますが、相手の収入も、世間の
OLに比べるとかなり良いですね。私よりは安いですが。
二人の収入を合わせると、ちょいとした会社の経営者なみの収入になりますん
ので、お互い、稼げるうちに稼がせて貰ってます。
老後は海外で、のんびりと生活でもしたいですね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 15:54

はいはい、ゴクローサン(w

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 18:49

タモリクラブ作ってるハウフルスってどうなの？
給料いいの？
友人が入社するか迷ってるんだけど
大手の部類なのかな？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 05:47

>>231
TV業界は既に斜陽産業の兆しが見えてる。稼げる内に稼いでおきな。
お金はできるだけ貯めておきな。ボロを纏って制作会社の社員に唾吐きつけ
られるのは嫌だろ？客室乗務員にも逃げられないといいなｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 18:53

>>253
そんな初歩的なことにはお答えできません

256 ：253ではないが：03/11/09 20:30

>>255
他社の給与レベルを「初歩的な事」と言えるあんたの感覚ってすごいな。
ちなみにハウフルスは正社員だとまあまあじゃない？
３年目ＡＤさんが２２もらってボーナスもあったみたいよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 23:04

>>253
友人の就職先について心配するとはご親切な奴だな。

あの程度の規模の会社が毎年大量採用する＝毎年大量に逃げていく

258 ：253：03/11/10 19:56

皆さん答えてくださってありがとうございました。
友人は激務に耐え切れずやめちゃうのかな・・・

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:25

>>258
とりあえずDOTCHにつけてもらって、テーマ料理の残飯を両方とも
味わえる事だけを生きる支えとしてがんばれ！

260 ：231：03/11/11 00:39

>>254
ご忠告ありがとさん。勿論、斜陽産業の兆しは、実感してますよ。
いつまでも、この労働条件が続くとは、到底思えませんし。
稼げる間に稼いでおきます。

>ボロを纏って制作会社の社員に唾吐きつけ
られるのは嫌だろ？客室乗務員にも逃げられないといいなｗ

それは、大丈夫です。
会社を去ることになったら、この業界では役に立たない
ですから、何か起業でもしますよ。
もっとも、貯めた金で番組制作会社でも設立し、局との人脈を頼りに営業して、
独立でもするかな。（それ以外、何も出来ないので）

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 09:01

231って馬鹿?
煽りにしてもレベル低すぎ

下のパラグラフ、自分で読んでみて矛盾に気づかないのか。
>会社を去ることになったら、この業界では役に立たない
>それ以外、何も出来ない

さて、こういう人間はどんな起業をするから大丈夫なのでしょうかw

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 10:46

>>261
そっとしておいてやれ。
日々よほど辛いことがあるんだろう。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:43

231は本当に局員か!?まぁ馬鹿な局員も多いから一概に偽者と決め付け
られないのが痛いけど…この文章を読んでて、可哀相になったよ。
会社がヤバくなっても勝手に死ぬなよ。生きていればきっといい事があるから…

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 02:28

スレ違いになるかと思いますが、
テレビのお仕事をしていらっしゃる方の女性観ってどんなものなのでしょうか？
最近ドラマのプロデューサーをやっている男性とお付き合いするようになったのですが、
彼がいつもきれいな女優さんをまじかに見てお仕事してるということを考えると、
自分の容姿がだんだん醜く思えてきて自信がなくなってきます。。。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 02:29

264追加
彼は制作会社のプロデューサーです。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:42

>>264
女性観もなにも。商品には手をつけちゃいけません・・・・。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:05

>>266
横レスだけど、女性に対する目は厳しいですか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:23

まぁこの業界には女遊びが好きな人が本当に多いよなぁ。
TV局で石を投げたとして、女遊びをしていない人に当たる確率なんて(ry

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:39

商品は商品と割り切ってるから手を出す気にもなれないけど、
スタッフで薄幸そうな娘とかいるといいよね、たいして美人でなくても。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:00

>>269
弱みに付け込むのは良くない。でも慰めてあげるのは良し。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:30

スタッフで薄幸そうな娘＜こういうのと引っ付くの？？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:32

俺は特別容姿にこだわらないな。
性格が良くてフツーの女の子がいいや。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 03:34

仕事や人間関係のストレスとか色々あるじゃん？
特にこの業界はさ。そういうのの捌け口になる訳よ。
だからまぁ都合が良ければ誰でもいいの。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 03:51

だね、楽なのが１番イイ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 04:17

田中経一さんのような凄腕Dって、年収どれくらいなんだ？？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:26

このスレで書くことでもないが、
俺の周りの新婚さんは
が夜中や休日に帰ってこないのが信じられないとか言ってムクれてるらしい。
お前はテレビマンと結婚するのにそのくらいの覚悟がなかったのかと小一時間

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:40

231からTVAsahiの臭いがぷんぷんします。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:44

ボーナスあんの？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 06:40

音効ってどうよ

280 ：231：03/11/17 15:50

>277

羨ましいですか？

制作会社の給料で、嫁さん来るんですか？家も買えるんですか？？

よ～く考えよう～。お金は大事だよぉ～。

苦労して入れば、あとは馬鹿だろうと何だろうと、高給と安定が望める
局。こんなに居心地良い会社もないですよん。
新卒の採用試験は大変でしたが、就職してからは幸せな毎日で～す。

さーて、今日も、制作会社の♀を食おっと。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 17:13

>>231
本物の社員ならこんな時間には働いていて下さい

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 19:11

なんだよ、本当にTVAsahi社員だったのかよ！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:31

>>280

振りするのは痛いぜ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:39

人間だから悩みもあるけど
心の歌は消してはいけない
朝には朝の光が似合いの
ほほえみ浮かべて歌ってみよう
新顔ですね仲良くしましょう
新顔ですね嬉しいですね

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:05

田中さんレベルだと、一千万はあるだろう。
でも、独立して若い連中の面倒も見てるから、
なかなか大変らしいよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:48

制作会社にしろ局にしろ実際あんまりパッとしない嫁をもらってる人多いよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:52

こんな業界だしな。
まともな人間は来ないかやめる。

288 ：CX：03/11/17 22:49

>>231
テレ朝？　プッ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:19

こないだ>>260のアホレスを>>261にこけにされた>>231がまたつまらない煽りレスかよ。

こいつ、業界とは何の関係もないヒッキーだよ。

レスいくつか読んでみてて絶対トーシローだと確信した。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:59

だからかまって君はそっとしておいてやれって。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 11:16

>>231
は
>>284
が何かも知らないヒッキー。

292 ：231：03/11/18 11:39

>レスいくつか読んでみてて絶対トーシローだと確信した。

はいはい。
どうでも良いが、君たちのようなアホDの中には、TCの意味も把握していない
奴もいるんだよね。LTCは差し替えられても、VITCは差し替えできない事くらい
覚えておいてね。
編集する際も、何が出来て何が出来ないのか判ってから素材を持ってくるように。

某Key局　制作技術局　勤務

293 ：231：03/11/18 11:49

残念ながら、田中氏のような優秀な人材は、氷山の一角。
あなた方は、世間の数分の1の安い給料で、何の補償もない人生を送りたまえ。

専卒のアホDは、せいぜい零細企業の制作会社で日の当たらない生活を送りたまえ。

>>281
シフト勤務なんでね。こんな時間も空くときもあるんだよ。
>>282
残念ながら、ちがいますね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:07

本当のエリートはシフト勤務なんてしませんが。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:11

>>231
を飼ってる会社はある意味爆弾を抱えてるようなモンだな。
本当に優秀で将来も会社にとって必要な人間はこんなスレに
書き込んだりしねえよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:29

>>294
だね。

297 ：231：03/11/18 13:20

>>294

局員と制作会社の社員の身分の違いを述べただけで、
エリートだと一言も言ってないが？

>>295・296

はいはい。（笑）
相手が、素人の煽りではないと判ると苦しい言い分だな（大笑

まあ、業界の弱者的立場の君たちを、からかった私が悪かった。
収入から考えても、社会的弱者だしな。（大笑
すまんかったね。もう来ないから安心しな。

そろそろ出社しないいけないので、じゃあねぇ。

298 ：某制作会社勤務：03/11/18 13:36

>>231
その弱者の私たちをこんな所でも虐めないでくださいな。
局員にコンプを抱いた連中は多いのですから。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 13:40

この時間出社って事は夕刊～夜刊のSWあたりか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 14:10

無料２ショットTV電話
http://k.excite.co.jp/hp/u/snj-groly/?Pid=00&yid=snj-groly&conf=1&SSL=7D5EM662U3ED7REK6DC2

301 ：ー：03/11/18 18:18

田中さんが１０００万なわけねえだろ！業界の常識で考えろっつの！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:33

素人目に見ても231は素人のテレビヲタにしか見えない。
逃げちゃったし。

ウソをつくと、説明的になるもの。
＞某Key局　制作技術局　勤務
＞そろそろ出社しないいけないので、じゃあねぇ。

こんな事を指摘するまでもなく、人並の能力がある人間なら、
弱者～（笑）とか書く気にもならないだろうね。自分が弱者なんだろ。

303 ：302：03/11/18 18:38

297=298=299ではないかという疑惑も浮上してくる。
298は297に同意する内容だし、299は297のウソを根拠づける役割を持つ。
書き込み時間も２０分しか違わない。

304 ：南館２F：03/11/18 19:49

231はただの外注技術あたりだろ。
だいたいにおいて局の人間が制作会社の♀とそんなに頻繁に接触は無いよ。
あえて言うなら子会社か派遣のデスクがいいところ。

かわいそうな脳内・・・。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:52

TCの話なんか出してくる所がアイデアが貧困だよなぁ～（ｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:57

>>編集する際も、何が出来て何が出来ないのか判ってから素材を持ってくるように。

局の技術で社内編集してるヤツなんか知りませんが？！
居てもせいぜい入社時の研修か管理のジジイ局員ぐらいだろ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 20:09

>>306
そうだよな、制技で編集っていないよな。TD/SWとして言う文句としては
おかしいし･･･
技術職で制作会社の♀が言い寄ってくるってのも聞かないし、変だよな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:08

>>307
居たとしてもローカルだろうな。何でも屋さんの（ｗ
バレたなっ! 231!

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:02

>>231
都心のマンションとか、客室乗務員の妻とか、外国産車とか、ここまで並べるか（笑）

一番の問題は、それを人が羨ましがると思っていることだ。そのセンスは、５０歳は過ぎているとみる。
いい年をして、仕事しろよ・・・。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:07

>>231
もうひとつ。
ウソであっても、就職しても、すべて親の金で暮らしていたことを自慢する感覚は理解不能。
自立しろ。社会人として恥ずかしい。真剣に。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:16

>>301
じゃあ、いくらよ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:58

だからあんま脳内をいじめてはいけないよ。

つーか、お前らだっていくら年収うｐしても技術なんかやりたくないだろうに。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 14:24

>>312

いやぁ～本社技術なら良いんじゃない？
冬の中継CAMは辛そうだけど。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 19:14

231まだ～？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:41

231が来たら、ぜひ聞きたいことがある。
>>298のレスは自演とみたが、合ってますかw

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:18

これだけモロバレしちゃあさすがに出て来られないだろ（ｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 22:50

>>301
田中さん１０００万は確実に稼いでます。

318 ：２２　女　大学生：03/11/20 03:42

昔からの知り合いのADさんが最近になって気になるようになってきた。
どうすれば付き合えるか、付き合えた場合に長続きさせる秘訣を教えてください。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:50

フリーのDで1000万はごろごろいるだろ。
月で平らにすれば90万だぜ。
番組の間にちょっとしたVPなんぞをやれば比較的簡単！

320 ：ー：03/11/20 12:51

田中経一は２０００万以上稼いでます

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:41

嫁さんは美人で爆乳でショップチャンネルのキャスト、
現在妊娠中、来年の春出産予定。。。幸せだな、田中さん。

322 ：名無しさん：03/11/21 01:49

この業界、定年が４０みたいなもんなのに
フリーが税込み1000万くらいの年収もらったってその先どーすんのよ・・・
もうちょっと真面目に自分の生活考えようよ。
だから他業界から幼稚だって言われちゃうんだよ・・・

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 04:52

定年が４０・・・
おいらはその先どうしよう・・・みんな人生設計してるのか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 07:14

>フリーが税込み1000万くらいの年収

うらやましすぎる。いまどきコンスタントにそれだけ稼げるやつはごく一部じゃないの。
そんなに仕事ないとおもうよ。
これってネタだよな？
フリーになるくらいなら、むずかしいけど転職考えるよ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 07:55

>>324

そんな事はないんじゃん？
今、２７でフリーやってて、かなりのんびりやってて
金にもあんまり執着しないで仕事して、レギュラー１本＋特番年２～３で
なんだかんだで税込み６００以上位はあるし
ぶっちゃけ強いコネや名声も全く無いような俺ですら
それぐらいだから普通に３０越えたＤは１０００万位もらってると思う。

実際、周りのフリーの人たちもそれ位かそれ以上で、
これ以上だと税金増えるからって仕事セーブしてるし...

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 10:07

>>309
同感！ただの田舎者のヒッキーなんでしょうね。
そのセンスのなさに唖然ですわ。
恥ずかしいよね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 12:43

フリーの１０００万は会社員の５００万相当だからね。
あんま大した生活は望めない。

とはいえその１０００万さえ、かけ持ちできない立場の人は難しいわけだが。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 14:32

スレ違いなのは重々承知なのですが・・・。

私は現在学部３年でテレビ業界の制作職を志望しています。来月、クリークアンドリバーさんのセミナーにも参加させていただきます。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、局、局下請け制作会社、独立プロなどありますが、就職に際しての線引きはどこに引けばいいのかと悩んでいます。

アドバイス頂けると、ありがたく存じます。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:41

>>328

局以外ならやめた方が良いよ。
学生の頃には想像もつかなかったような屈辱を味わった。
おれは今生は修行の場なんだと自分に言い聞かせて、死ぬまで続けるつもりだけど。

330 ：３２８：03/11/21 18:17

＞３２９
アドバイスありがとうございます。
屈辱というのは、やはり局との関係において、ということですよね?
ですがいろいろ調べていると、曲に劣らず倍率の高い制作会社さんも数知れずで、今の私には皆さんが優秀な方だとしか思えないんですが。
最後に線引きをするのは自分だと、理屈では分かっているのですが・・・。
スレ違いなのに長々と、申し訳ありません。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:32

>>330　別に局との関係だけじゃないよ
それ以外でも大変だし屈辱味わいまくり
俺自身は今まで仕事した局員に比較的恵まれてるから
局員だから、制作会社だからというのはあんまり味わった事ない

ぶっちゃけ制作なんていい事ない。
もし生まれ変わってもディレクターにだけはならん！！...つもり

でも、なんだかんだ文句言いつつもこの仕事好きで辞められなかったりもするけど...
まあ、いざとなったら人生捨てても大丈夫っていうギャンブル魂あるならオススメかも

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:18

>>328
おまえさん
クリークアンドリバーのセミナーなんぞが
役に立つと思ってる自体でアウトだな。

やめとけやめとけ
この業界には向いてないから。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:28

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334 ：321：03/11/21 23:32

リクエストに応えて、もう一度出てきてやったぞ。下請けどもめ。

>>328
制作会社は大学卒業してまで入る企業ではありません。幼稚な価値観のDQNの集まりです。
そう言った意味では、329・322は、まともで、正直な人。

私を、一生懸命叩いている、カキコ見てどう思われますか？やれ嘘だの何だの言ってますが、それはほっとくとして・・・・、
理由は簡単です。それだけ局員とそうでない者の間には、雲泥の労働条件の
差があり、それに対する僻みから生じる温度差があるのです。
だから、私のようなカキコには、局員になれなかった負け組が異常に釣られるんですよ（笑

でも仕方有りません。どうしようもないアフォ大学か、専卒のあつまりの制作会社ですから。
ハッキリ言うと、幼稚な社会人の集まりです。辞めても、他に何も潰しが効かないどころか金も残りません。（♀にも相手にされません。）

貴方に申し上げられることは、330氏のカキコのように局員になれなければ、潔く諦めるというのが、正しい選択肢なのです。
そう言った意味では、330氏は真摯な回答かと思われます。それと324以外は人生計画もないDQNな集まりです。
私に対して、攻撃している連中の中には、恵まれた地位の局員に対して、僻んでいる連中も多いのです。
ここでは、私に対して、様々な事を言ってますが、現実には、私の前では何も言えずに我慢するしかないのです。

それだけこの業界は、格差が激しい世界なんですよ。ここに居る連中で、まともな収入を稼いでいるのは、果たして何人いるか見物です（笑
恐らく、わたしの小遣いより年収少ない（大笑
そう言った意味では322は冷静に物事を見ていますが、それ以外は馬鹿です。
いいですか？DやＰと言ったって、他の世界じゃ何も出来ません。タダの人以下です。
テレビ業界では、職種は何でも良いから局に入りたいという人間の方が、実は、案外まともな人生が送れるのです。
とくに326のような地方出身者が夢を見て、東京に出て現実を見る場合もあるのです。
きっと毎日、悔し涙を心の中で流していることでしょう（笑
>>326
あほ、東京23区、しかも都心出身だよ。残念だな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:46

この業界の人間じゃないけどさ、
その「（大笑」とか「（笑」やめてくんない？
きもいんだけど。クロステレビのスレでも煽ってるでしょ？

336 ：321：03/11/21 23:47

>>328
332のカキコみて判りますね？いわゆる偏屈な職人みたいな奴なんですよ。
クリーク&リバー社のセミナーが云々以前に、何故駄目なのか、学生の貴方に
キチンと説明するどころか、何もしらない学生に対して、いきなり向いていない。
と結論を出すところがDQN。短絡的な偏屈職人の人間性を如実に表しているかと思います。
こういう、偏って社会人としてどこか幼稚な、アフォ多いんですよ。制作会社には。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:49

>>334
引用の番号が違うようなんだけど、もしかしてアフォ？

338 ：３２８：03/11/22 00:17

>３３１さん
再度のご返信、ありがとうございます。

「ぶっちゃけ、制作なんていいこと無い。」詳しいことは分かりませんが、現場で働いてらっしゃる方のお言葉だけに重みがあります。

やはり、今一番すべきことはＯＢの方にお話を伺いに行くことだ、という理解をさせて頂きました。

皆さんと同じ業界に入るべく、これから数ヶ月間、精一杯努力させていただきます。

339 ：３２８：03/11/22 00:20

あと、ＤＱＮを招いてしまったのは、私のせいですね。ゴメンナサイ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:25

>>339(328)
いいってことよ。気にするな。どうせ俺らは、DQNだから。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:19

>>338
小さな事だけど>329は俺じゃない。
たまたま横レスしただけ。まぎらわしくてスマン。
まあ329と考えてる事はほとんど一緒だけどね。

他の人も言ってるがクリーク...はマジで大学出て行くとこではな（ｒ
まあ、業界未経験の中途採用とかだったらアリかもとも思うけど...

ちなみに局員（自称）が言ってた
>テレビ業界では、職種は何でも良いから局に入りたいという人間の方が、実は、案外まともな人生が送れるのです。
ここだけは同意
でも、いくら給料多くても経理だ営業だなんてのは俺は勘弁
ぶっちゃけＰにもなりたくない。Ｄ続けられなくなったら即引退

342 ：名無しさん：03/11/22 03:22

テレビ局の営業なんて飛び込みでもなんでもないんだし
いわゆる看板で営業する世界なのにそれでもイヤだなんて、
はっきりいって他にできる仕事ないよアンタ。
即引退って・・・
引退する頃にはまったく潰しきかんよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 03:24

俺の下についてたＡＤの子がロースクールに行くとかで業界辞めた。
まーもともと賢い大学出てる子だったんだけどね。

なんだかすごく負けた気がするよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 04:27

でも、フリーで大金稼げるひともけっこういるみたいじゃない。
おれはメーカーだけど、このスレの人たち、長年の苦労と経験が報われて
成功してほしいと思うよ。

素人考えだが、多チャンネル時代でソフトが不足すれば、現場で物作ってる
人間の方が強いんじゃないの。
地上波にこだわらなければ、肩書きにたよった局員より、ビジネスチャンスがあるのでは?

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 06:02

>>344
そうなのよ。334が粋がっていられるのはあと５年位か。
今まで制作会社が受けて来た仕打ち、絶対に忘れないからな。
局員があとから泣きついてきたって知らねぇぞ。
僻みだの何だの言いたい放題言っているが、それだけ局員共は
制作会社の社員に酷い事をして来たという事だ。
学生さんにはまだ分からないと思うけど（俺もこの業界に入るまで
ここまで酷いとは思わなかった）、辛い現実があるのよ。
分かり易く言えば『踊る大捜査線』か？

346 ：341：03/11/22 07:15

>>342

>テレビ局の営業なんて飛び込みでもなんでもないんだし
>いわゆる看板で営業する世界なのにそれでもイヤだなんて、

もちろん局の営業の実態は知ってるつもり
俺は今の仕事、現場以外まったく興味ない。現場から離れるんだったら違う事したい
だから仕事が楽とかつらいとかそんなん全然興味なし
まあ、そんなん気にするんだったら制作なんてハナからやんないって。
それに実際、俺が望んでも局側が社員にしてくんねえし

>引退する頃にはまったく潰しきかんよ

そうね、それも重々承知というか３０前の今でもすでに潰しきかん...
そんな事気にしてたら、この仕事自体やってられない
まあ、いざとなったら都落ちして田舎で結婚式ビデオでも作るかね...
それでもダメなら工事現場の旗振りでもするよ
別に金にあんま興味ないし、なんとかなんじゃん？

毎回長文スマン>>all

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:10

TBS会館に入ってた某石油会社に勤めてた親父が昔言ってた。
「TBSの奴って昔給料安くて労組がデモばっかりしてたのに、
いつの間にか俺らの給料抜かしとったなぁ。」

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 10:48

自称テレビ局員って、、、
プロパーに対する妬みや嫉みがプンプンしてて痛いよ。

それと
５年後に制作会社にテレビ局が負けるとはちょっと思えない。
だいだいほんとに５年後に全国デジタル化ができるのでしょうか？
絵に描いた餅のような気がするんですけどね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:00

まったくこの業界には関係ないところで生きているんですが、
ちょっと立ち寄っての疑問なんですが
テレビマンってこの板に出で来る人みたいに
育ちも、性格も、そして頭も、悪い人ばかりなんですか？
　　

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:42

231は出自が悪そうだな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:43

＞349
良い人だっているよ～。でもそういう人は悩んじゃうみたいだよね。。。

352 ：349：03/11/22 16:51

>>351
どんな悩みなんですか？
いろいろ考えるとやっていけない世界ということでしょうか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:05

>>349
>テレビマンってこの板に出で来る人みたいに
>育ちも、性格も、そして頭も、悪い人ばかりなんですか？

こういうことを書くきみは自分の育ちや性格や頭をどう思っているのかな。
最低限の礼儀もわきまえず、ぬけぬけと人にものを尋ねる神経がわからない。
それじゃどんな業界だってやっていけないよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:24

>>352　
煽りではなく聞きたいんだが
誰も悩まずに働ける仕事なんてこの世にあるのか？

もしあるなら、そこで働きたいと切に願う最近の俺...

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:08

>>332がいいこと言った。

Ｃ＆Ｒのセミナーなんかに参加すること自体、リサーチ不足も甚だしい。
つーかテレビ屋なんてキチガイ集団、勢いでなるものであって
冷静に考えたら「辞めた方がいい」としかアドバイスできない。

>>336みたいな言い草は一見もっともらしいが、
「辞めろ」「来るな」と言われて辞めるような奴は
どっちにしろこの世界では生きていけないんだよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:23

キー局って山口組みたいなもんだよな。

357 ：３２８：03/11/23 22:21

出てきていいものか分かりませんが・・・。
Ｃ＆Ｒさんの今回の応募は、エージェント職ではなくて、ディレクター、もしくはプロデューサーです。
そういう意味ではないですか?僕はイタイんでしょうか。

358 ：３２８：03/11/23 22:23

↑正社員ではなくて、派遣される側の人間のことです。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:16

C&Rの基本は人材派遣会社。

これは普通の企業でも同じだけど派遣の地位や未来は非常に危うい、業界カーストの中でも再下辺

基本的にどの会社でも自分のトコの社員優先で育てる、派遣社員を育てる義理は無い
そしたらいつ制作会社や局のＰは君をＤやＰに上げてくれると思う？
Ｐにしてみたら派遣はADのまま使う方が美味しい。ギャラ安く済むからね
それに戦力計算出来ない新人Ｄ使うより百戦錬磨のフリーＤつれてきた方が安全
よってDにはなかなか上がれない。仕事も教えてもらえない。
だからみんなC&Rはやめろと言う。まあ理由はそれだけでもないけど。

どうでもいいが、業界目指すなら学生だからって教えて君は許されないと思うよ。
テレビの仕事の基本はリサーチ。それも満足にできんヤツは通用しない。

第一、人生かかってるようなリサーチを2chでやるなんてもってのほか。
お前さんはADになっても2chでリサーチするつもりか？
まがりなりにも公共放送で報道する時に「ソースは2chです」って言うつもり？

お前さんの人生だし好きにすればいいから辞めろとは言わんケド
よく考え直した方がいい。気をつけないと人生無駄にするぞ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:45

>>353
大丈夫です。きちんとソツなくやってますから・・・
あなたみたいに友達少なくありませんし・・・
おそらくあなたより勝組みの人生ですよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:52

>>360
大丈夫。普通のサラリーマンとして勤めれば、制作会社の給料より
劣ることは殆どないから。
制作会社並の給与なんていったら、よほどの零細企業かブラック企業くらい。

華やかな世界で働いている事だけで、自我を保てる20代の頃なら
ともかく、30代・40代になって金が無いのは辛いぞ。
社会人としても大人としても情けないしな。せいぜい吠えてられるのは、
20代の頃よ。そう言う意味で人生設計の出来ない、連中が多いから。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:44

>>360＝>>361

バレバレの自演、みじめすぎる…
必死でそう言い聞かせなくては自我が保てないのだろうか。

自分と関係のない業種のことなら、ほおっておけばいいのにね。
いったい、なにが大丈夫なの(w

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:18

これも、局員への嫉妬なのかな？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:02
>>231
都心のマンションとか、客室乗務員の妻とか、外国産車とか、ここまで並べるか（笑）

一番の問題は、それを人が羨ましがると思っていることだ。そのセンスは、５０歳は過ぎているとみる。
いい年をして、仕事しろよ・・・。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:07
>>231
もうひとつ。
ウソであっても、就職しても、すべて親の金で暮らしていたことを自慢する感覚は理解不能。
自立しろ。社会人として恥ずかしい。真剣に。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:46

>>363

たぶんそうだろうね。
231のウソはもうバレバレだし。

局員に対して何かイヤな事でもあったんだろう。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:17

ところでお前ら、年をとったらどうすんの？
DQN放送専門学校講師？カラオケビデオの制作？ブライダルVP制作？
いずれにせよ、情けない行く末が見える・・・・。まあ、精一杯
今を生きてくれや。未来は無いのは判っているんだろうから。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:31

４０までゴールデンのバラエティやってた人が
急に次の日からＶＰやらカラオケやらできるのかな？
発狂しそう

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:06

この中には中途で局員になれそうな奴はいない。という結論ですな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:41

地方局はよく募集してるが、ありゃマジで潰れるからな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:21

ニッテレアトは給料いいのか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:05

制作会社によってもピンキリだからな～。

俺の所はがんばって売り上げあげて40才でなんとか900～1000万ってところかな。
O.Aの他にプロモーション.Vとかやってるのが正解かも。
局員には遠く及ばないけど、まあ普通の暮らしは出来てると思う。

でも年々P.Vの予算も減っていくのよ。
なるべくノンリニア使って編集予算を圧縮せなあかん・・。

371 ：３２８：03/11/25 14:56

出直します。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 17:28

制作ではないが、テイクシステムズは給料いいの？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:51

>>370
すごいよ。そんなに稼げれば・・・
局員の給料は、リーマンじゃ考えられない額なんだから、
比較の仕様が無い。一般に公表されている額よりほんとは
５００万ぐらい上乗せして考えたほうがいい給料形態なん
だから・・・

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 20:32

だれでもいいからだいてほしい

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 20:57

ntvartはいいのかい給料？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:22

>>375
わるいはずよ。日テレ系のグループ会社は、恐らく
他keyのグループより悪い。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:27

Pになっても、共働きじゃないとやっていけないよ・・・。40歳独身

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 01:35

独身なのに共働き？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 12:00

>>368
大阪、名古屋、札幌の局なら当分は安泰じゃねーか？
福岡がボーダーラインかね。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:36

金がないから結婚できない。
それ以前に疲れて恋愛する気も起きないが・・・。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:14

この仕事
きつい割に稼ぎは少ない。
じゃどうしろって？

名前で仕事出来るようになるしかないのよ。

そういう成功者の近くで仕事できるんだから
何かをそこから盗まなきゃもったいないでしょ

後に歴史に残るような人物とどれだけ接触して自分に吸収できるかの勝負
こんなエキサイティングな人生、サラリーマンには味わえません。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:03

>>380
禿同。
お茶くみ程度の大手企業のOLより給料が少ないと判ったときは、
正直、情けなくなった。
この中で、嫁さん居る人、嫁から仕事を理解されているか
教えてくれ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:09

俺、結婚してるよ。フリーだけど
額面上は同年代の大手企業サラリーマン並。
ウチの場合、一応の理解はあるらしい。
だけど頭では理解してても心は追いつかない部分がありそう。
あんまり長い事、家に帰らないとマズイ
最低でも2週間に1度は家に帰らないと大変な事に。。。
金に関してはあまり色々言われない。
カミさんも自分で稼いでるからかもしれんが。。。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:34

>>380 >>382
おまいら情けないな
そんな考えじゃ一生這いあがれるわけないだろうが

わるいが漏れも383と同じくカミさんいるし子供も２人いる

いい仕事が出来ない奴に限ってそんな泣き言だよな
はやく別の人生考えたらどうだ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:14

これ見ろ
http://www.maromaro.com/words.html#words4
がんばりすぎはよくない！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:14

給料は安いけど、とりあえず、子供２人養えています。
昔からやりたい仕事だったし、普通の人が行けないような所いけたり、
ＶＩＰや芸能人に会えたり、自分の作品が世に出たり、
満足しています。いまのところ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:23

おいおいみんながんばれよ。
俺フリーだけど結婚してるし子供も三人いるぜ。
稼ぎは同年代サラリーマンの倍くらい。とりあえず安いながらも家も買ったしベンツEクラスも買えた。
問題はこの状況がいつまで維持できるかだな。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 08:10

うちはボーナスもあったし割と恵まれてたかもしれない＜報道系

でも辞めてからすでに１０年。
辞めた直後の意気もすでに息切れで、ぼんやりしてます。

徹夜仕事も今思うと・・・
だからといって、続けてたらどうなってたかな、なんてのも思います。

皆様、お体だけは大切に。
ご家族がいらっしゃる方はとくに。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 10:53

転職成功したのか?なんになったか根掘り葉掘り聞いてみたい。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:42

>>389
34歳で、ネットビジネスに転職しますた。
BSデジタルの普及の遅さ、CS110°の認知度の無さ、地上波デジタルも含めて、
世間はテレビに関心が薄れ、ブロードバンドに関心がシフトしている旨を
WEB業界の志望理由とした。
今は、WEBプロデューサー兼ディレクターでつ。今、年俸で900万くらい。
HTML/PhotoShop/java/flash/などの多少のスキルもあり、
あとストリーミングで動画も扱うので、ノンリニの経験も必死でアピールした。

引退後の選択肢として考えてみれば？ネットビジネスだと、異なるメディア経験
者（雑誌編集者・テレビ・音楽等々）を歓迎している所も案外あるから・・・。

でも、身体だけは大事にしてください。
局員と制作会社の格差が縮まり、だれもが安心して働ける業界
になる日は来るんだろうか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:04

年俸900万とはすごいですね！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:10

ネットビジネス、どうですか!?私も志望してます。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:10

ネット配信は、金にならないよ。成功しているとこ少ない。

394 ：390：03/12/07 16:03

>>392
せめてHTML/PhotoShop/illustrator/java/flash/
あたりを出来るようにしておいた方がよいと思いまつ。

あと、志望の理由として、元テレビ屋として、先ほどのカキコのような
テレビ将来的展望が望めそうもない部分（自分自身、テレビを否定したくはないけど）
を担当者に具体的に示すように語ったせいか、説得力をもったのかもしれません。
あと、現在のWEBでのストリーミングは、IT屋さんのビデオ趣味的レベルの品質
（見れればいい程度）の映像が大半だけど、インフラが太くなる（伝送帯域が増える）
ようになれば、流す映像のクオリティも問われる時代が来る！と力説しますた。
（かなり強引なこじつけの志望理由で恥ずかしかったが）

>>393
確かにネット配信はまだ、利益に結びついていない所も多いのも事実ですね。
ただ、自分の創るコンテンツを、世間に見て貰う手段として、電波という
インフラに見切りをつけたというのが本当のところなんです。
電波を利用している以上は、放送免許もっている局の優位性は、
変わらないと思うし・・・・。

今は、ADSLインフラを利用したBBケーブルTVのような双方向のブロードバンドTV
出てきた程度の黎明期。でも今後は間違いなくFTTHが普及すると考えていくと、
今の黎明期のうちから、身を移しておいて、将来的にはFTTHによるブロードバンドTV
に携わるのが、新しい目標でつ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:08

でも結局コンテンツ作るのは、制作会社だよね？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:12

394さんみたいな人のところで働きたい・・・。
考えてることが一緒だ。

397 ：390：03/12/07 16:54

度々、スマソ。
>>395
勤める会社が、プラットフォーム（ガワだけ）になってしまうと、
そうなるかも。でも、自社で制作も一貫しているところもあるから、
よく、探してみるといいですよ。

>>396
そんな、立派な志ではないですよ。
ただ10年間、放送業界でやってきて業界の、「局員」と「そうでない者」
の格差に対する「憤り」以外に他なりません。テレビは今でも好きですが、
そういう業界の構造、優位的立場の上に胡座をかく局の連中に対して、
ブロードバンドという新しいメディアで「復讐」をしてやりたい・・・・。
皆さんから、ただの局コンプレックスをもった無謀なアホ。負け犬
と笑われるかもしれませんが。でも正直な気持ちです。

あと付け加えると、今は、WEBの中で、異業種のクリエーター方々と働いている
けど、モノを創るのでも、テレビ業界で番組制作に携わってきた人は、職業柄、
フットワークも軽くて、しかも広範囲に精通している人が多いです。WEB専門に
やってきた人材とかですと、「それ以外、何も判らんクリエーター」という人
に比べれば、遙かにいいですよ。他の業界でも、決して捨てたもんじゃないですよ。

ではでは。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:08

３６ＭｂｐｓでＳＤＴＶくらいの画質になるらしいねえ。
ＩＰｖ６の時代になればそのくらい帯域は拡がってるでしょう。

399 ：387：03/12/07 22:51

ネットビジネスね。一時携わったけど、相手方の環境を考えながらエンコードしたりするのがうざい。
同じコンテンツなのにBB用とNB用を作らなくちゃいけなかったり。
結局ネット系も放送みたいな品質規準を作らないと普及出来ないと思った。
いつまでも性能がイタチゴッコしているような状態じゃダメ。
それと一番安いCSに比べてもギャラが1/5くらいだぞ。ネットだけじゃ生活できん。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:19

>>394
ネット屋さんの映像は見れればいい、という品質の問題もあるけど、
映像としての基礎が全く出来ていないモノが多すぎる。
イマジナリーラインやモンタージュなど、映画でもよく見て勉強して欲しい。
何を見ても内容以前に編集がつまらないので、人を引き込めないし、見る気なくす。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 11:48

局員だって、免許事業に胡座をかいている人ばかりではないですよ。
今はメディアの過渡期。産業革命のようなもの。
生き残りをかけて、精神も身体もすり減らして頑張っている局員だって
いますよ。
ただそれが大きな組織の中で、一個人では身動きが取れない状態にある。
そういうジレンマと戦っているキー局員だっていますよ。
おそらく、、、

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:01

>401
今回、日テレの不祥事で、業界内の優位的立場の局員のモラルが
業界外の一般世間からも厳しく問われていることを自覚して貰いたい。
あの不祥事が起きたとき、俺も異業種の連中から聞かれたよ。
41歳の局Pの年収2000万は本当かどうかとね。
一般世間の企業からすれば、たかだか41歳の一社員が年収2000万の破格
の待遇は異常なんだよ。世間の上場企業の役員並の高給ぶりだ。
地上波の寡占企業の上に胡座をかいて、マスに対して、あたかも庶民の正論
として銀行や官僚を非難する前に、自らの世の中を舐めて思い上がった部分を
見直せ！と言われても仕方がない。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 17:27

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00002117-mai-soci
＜脅迫メール＞ＴＶディレクター逮捕　元交際女性に２００通
　埼玉県警狭山署は２日、元交際相手の女性会社員（２５）に１日で約２００通の
脅迫メールを送った脅迫容疑で、東京都目黒区、フリーディレクター、唐沢博史容疑者（３３）
を逮捕した。２人は２～９月に交際していたが、その後女性が拒否。唐沢容疑者は複数の民放で
ワイドショーなどを制作していた。（毎日新聞）

404 ：通りすがり：03/12/08 18:57

>>390
せっかく、転職の体験談を話しても、偏屈な人間も中にはいるから、
ご丁寧に書くだけ無駄だよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:37

例の自演男が去ったからもう平和。

406 ：390：03/12/09 20:12

>>404
そうですか・・・。判りました。
おじゃましました。すんません。

ただ皆様、お体だけはお大事にしてください。
それでは。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 20:34

>>390
いや、なんだかんだ異業種へ転職成功したアンタは立派。
しかも30代半ばで、900万の年俸なら、お見事。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 20:58

>>390 と一緒に働くのもいいかも・・・と思った。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:56

>404の通りすがり、余計なこと書くなよ。

すごく参考になる話だと思って興味深く読んでたのに。
また来てほしい。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 14:18

４１歳で年収２０００万のＰって？
記事を書いた記者がおもしろ半分に上乗せした金額なんじゃないの？
それともこの安藤Ｐは残業手当がつくような身分の人だったの？
まだ労働組合員だったみたいだし。。。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:11

年収２～３００万のＡＤクンじゃわからんだろうが
フリーでＤやって１０００万稼いでも
それなりに金を使うから結局金は貯まらなかったぞ
俺はカミさんと２人の子持ちだが
年収４００万の駆け出し時代と暮らしぶりはそんなに変わらないな

教訓　少し収入が増えたからといってクルマ買ったら同じ事

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 06:09

>>403
唐沢ねぇそんな奴には見えなかったけどなぁ。
東スポはまだやってた番組わからないのかな？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 12:38

結婚したらどうかわからんけど、独身だから貴族みたいな生活をしてるぞ俺は

414 ：411：03/12/18 02:18

>>413
漏れももう一度貴族になりたい・・・・・

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:32

>>413
貴族か・・・いいな。
年収いくらですか？ご身分は？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:10

いや、別に気にせず好きなもん食べられるってぐらいな事よ。
築地で好きなだけトロ食っても文句言われない。
所帯持ったら、食えても個数制限、下手すりゃトロ禁止。ﾄﾎﾎだよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 02:25

＞416
なるほど。そう言う意味ではホント独身は楽ですね。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 09:00

４０いってなくても３０代で十分２０００万だよ
ほんと歪んでるよなこの業界。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 10:16

局員の話はやめよう　ょ　、、、ぅぅぅ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:48

>>418

なわけない。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:48

>>416
昨日家族で回転寿司にいったが
３００円以上の皿に手が出せなかった。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 20:03

>>421
乙です。
こちらもたまたま回転寿司に行きました。
当然ですが、締めに限定大トロ2皿逝かせて戴きました。
「締め」ってのが貧乏くさいんですが、ｳﾏｰでした。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 12:05

＜脱税＞読売テレビ元社員が１億１５００万円
　「ダウンタウンＤＸ」など数々の人気バラエティー番組を手掛けた
読売テレビ（大阪市）の白岩久弥・元プロデューサー（４８）が、
所得税と法人税計約１億１５００万円を脱税したとして、東京地検特捜部は
２２日、所得、法人両税法違反で在宅起訴した。隠した個人所得は約２億３８００万円
にのぼり、大半が下請け制作会社から受け取ったリベートだった。調べに対し
「将来、芸能プロダクションを設立するため貯蓄した」と話しているという。

　ほかに白岩被告の弟で番組制作会社「ハイムーン」（東京都千代田区）の
白岩直弥社長（４６）が、法人税法違反で在宅起訴された。

起訴状によると白岩被告は００年までの３年間、下請け会社から振り込ませた
現金などを隠し、所得税約８４００万円を免れた。直弥被告と共謀し、
０１年までの３年間、親族などに架空の業務を発注する手口で、ハ社の法人所得
約１億６００万円を隠し、法人税約３１００万円を免れた。
白岩被告は７９年、読売テレビに入社。東京国税局の査察を受け、０２年３月付
で懲戒解雇された。（毎日新聞）

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:51

誰だって家族で高い皿ばかり食べるのは勇気がいるよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:44

自分が食べるのも勇気がいるのに・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:41

ボーナスが３万だった、、、
　　ヒャホーイ！！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:37

まぢかよ……

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:10

ボーナスでないオレにくらべりゃまし

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:29

くじけるな！
生きていればいいことあるさ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:44

そうだよ。お金だけじゃ生きていけないわ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 13:32

会社に入って４年にもなるのに、
ボーナス３万だった。
残業手当なんてもちろん無い。
こんなに拘束時間が長いというのに、
時給に換算したら一体いくらになるというんだ？二桁？
貧乏暇なしとは俺の事さ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:22

フリーで
カメラマン３万～３．５万
音声で２．５万～２．８万　が相場ですかね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:39

ここの方々は、所得税も少なくて羨ましいですね。ぷっ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:41

青色申告もできるしね。ぷっ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:25

ディレクターって体力勝負だよな。40過ぎると正直しんどい。
ふつう何歳くらいまでやる？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:45

俺も今年で４２のフリーD・・・。
フリーで年収１０００万を維持すんの
体力的にもシンドイ！！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 17:00

age

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 10:38

あげとくか

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:09

局員も制作会社社員も所詮は雇われ人。
会社の肩書きを失った時、その会社が大きければ大きかったほど
辞めた時の虚脱感は大きい。
退職後も局員時代の見栄が忘れられずに、
局のマーク入りの紙袋をもって出かけてる人を知ってるよ。
そういう意味では大変でもフリーの方は尊敬します。
自分の名前だけで生きているのだから。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 10:23

同じ雇われ人だったら、給料と知名度が高いほうがいいよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 10:46

辞めない局員＞ビビリ
辞めた局員＞自分の力を過信＞局員時代の見栄が忘れられずに、局のマーク入りの紙袋を持って出掛ける

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 13:22

>>441
過信もなにも局員でフリーになろうなんてヤツあんまいないだろ...
俺も局員だったらフリーにならなかったと思う。
局員なら知り合いのフリーのDとかに会社作らせて
自分は局に籍残したままそこの会社の重役にでもなった方が美味しくね？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 14:59

局員で辞めるヤツって、あまり聞かないよね。
自分から辞める理由もないよね。
っていうか、あの高収入を維持して、プライドを維持できる会社は
他にそうそう無いよ。羨ましい、、、

444 ：４４４：04/01/12 22:01

４４４

445 ：七死：04/01/13 10:12

馬鹿が集まって馬鹿をする・・・それがテレビ(￣▽￣)

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:40

大学時代勉強しても局に入れなかった人たちが制作会社で働くのです。
まあ高卒、専門卒はハナから局なんぞ入れないから制作会社しか道がないが・・。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:25

>大学時代勉強しても局に入れなかった人たち
民間企業に就職すれw
制作会社は大卒が入るところじゃないw
もっとも二流三流の大卒ならｱﾘかもしれんが。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:23

局の給料って絶対落ちないの？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:40

下がってるよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:52

まあたとえ下がっても制作会社の給料とは（以下略

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 05:06

以上略）雲泥の差だがな。制作会社の給料なんて
ボランティアに謝礼を払う程度だから（涙

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 13:32

新卒の新人は、夢や希望に満ち溢れてるんだよな。
見ていて悲しくなるというか、、、おまえらはこのまま荒まないでくれよ、と願わずにいられない(泣

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 04:59

キヘヘヘヘヘ…
制作って楽しいにゃ～
うにうにゃにゃにゃ…
今の俺なら何でもできるんだ。
空も飛べるとみたぞ。
ブヒブヒャヒャヒャ…

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 05:22

>>443
東京ＭＸテレビの中途採用でも受けてみたら？
締め切り近いよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:45

MX微妙～

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:48

フリーのDから局に中途採用されるのは奇跡的に難しいの？

457 ：bloom：04/01/25 22:52

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:22

>>456
いや、タイミングでしょ。知り合いにいるもん。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 09:48

10年ちょっと前はCXとか積極的に採ってた時期あったよね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:00

俺も行きたい・・・

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:01

マジ行きたい・・・

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 12:12

名古屋のCBCが公認会計士募集してた・・・
俺には無理だ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 13:36

公認会計士だったら別にTV局でなくていいじゃん...

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 16:42

ＭＸ出してみるか…てか今週までかよ！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 16:46

東京ＭＸＴＶサイトより。モデル賃金
･２５歳独身　　　　　２２８,３００円
･３０歳(妻･子１人)　　３０６,０００円
･３５歳(妻･子２人)　　３５９,９００円
･４０歳(妻･子２人)　　４０５,１５０円
･４５歳(妻･子２人)　　４２３,９００円

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 18:58

いいね。局だと残業代出るし荒稼ぎできるだろうな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:13

>>465
ちょうど年齢が基本給になるのか。
で、プラス１５万程度が手当てかな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 02:10

MX辺りじゃやっぱこんなもんかー。

469 ：３：04/01/27 12:53

ＭＸ年収でどのくらいかな？？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:04

MXはお役所体質だから
とにかく学歴がないと×。
MARCHレベルでも厳しく
できれば旧帝大レベルが望ましい。
ディレクターとしての資質はその次。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:55

>>470
MXに限らず、キー局なんかはそんなもんだよ。
旧帝大レベルは当然、その上で強いコネを持つか
かなりの実力（学生時代の実績）を持つかじゃないと…
ま、入ったらすぐたくさんの奴隷（制作会社の社員）を
使う立場になるんだから、選ばれし勝ち組に相応しい奴
じゃないとね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 02:20

MXでも良いから、局に入りたいのか・・・・。
あのつまらん、お役所体質のMXに。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 09:41

MXと他の民放キー局一緒に並べるなよ...
つうかMXなんて入っても辞めて制作会社入り直すようなヤツ続出なのに...

474 ：winny：04/01/28 19:06

ＭＸでなにがやりたいんだよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 08:09

これから変えるんだよ。
電通出身をトップに据えて準備は完了。
でもムリだろうが。。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 14:55

制作会社　＞　IT会社
良かったですね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 16:17

この板には世間離れし過ぎてる奴ばっかだな。

局員と制作会社員の給料、待遇を比較するって事がそもそもナンセンス。

ヤマ○キパン株式会社社員と、ヤマ○キパン工場勤務員の給料なんて比較してもしょうがないだろ？
工場勤務は一生工場勤務。　変な夢抱かないで、下請けしてなさいって事。

478 ：名無し：04/02/08 20:18

＞４７７

でも、局に入るか制作会社に入るかって、何をやりたいかで違うのでは？
制作会社員なら、ずっと現場で制作ができるわけだし。
局は異動もあるし

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 10:28

やりたいことが違う？
そんな奇麗事ではないでしょう。
本心はテレビ局に入りたい。でも出来ないんでしょう。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 12:25

確かに局の給料は魅力的...
俺の仕事量の半分以下で俺より年収あるもん
正直うらやましい。

でも俺、TVはあんま興味無いからなぁ
PVとか本編だけやってたいし。
何より組織の中で働けん。フリーの余計な人間関係とか無い気楽さを知ってしまうともう組織には戻れんなぁ...

金も大事だけど、それよりも気持ち良く仕事できる環境の方が大事

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 17:02

ちゅうか、これを読んで。http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492970231/ref=ase_ewords-22/249-9111239-6313152

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 16:55

俺は制作会社なんかより局のほうがいいよ。まあ誰もがそうだろうが・・。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 09:14

普通でもテレビ局と言うだけで、近寄って来る奴がいるぐらい
肩書きとしてはおいしい。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 13:00

局でも業界人ってだけで損する部分の方が大きい気もする

やっぱり、世間での肩書き云々言ったら医者とか弁護士には勝てないと思った

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:12

医者？弁護士？

きゃはは・・・

486 ：ふりーD：04/02/14 16:17

支払い調書が来たんだけど１４００万近く稼いでた。
自覚が無かったからビックリしたけど、これって普通なの？
ふりーの皆さんいくらもらってます？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:16

４０も近くなって、
ほぼ毎週せっせと現場出てシコシコ５分とか１０分のＶ繋いで、、、
って言うフリーのＤってホントすごいと思うわ。
自分がその歳になってそれできるかって言われたらちょっと疑問だもの。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 20:21

>>487
俺は20代のフリーDだけど
40でも現場で出来る限りは現場にいたいと思うよ俺は...

>>486
頑張ってるなぁ...
俺、その半分よりちょっと上くらい...
まあ20代だったらこんなもんかなと思ってる
ちょっと話ずれるけど、みんな掛け持ちってさせてもらえる？特にレギュラーの場合
俺のやってる番組もの凄いヒマなのに、かけもちだけは許してくれない
余裕な時は週休３日とか４日とかもあるのに...

489 ：ふりーD：04/02/16 14:58

>488
掛け持ちしないで７～８００ももらってるの？
すげえ待遇いいじゃない。こちらは限りなく４０に近い３０代ですが羨ましい。
因みに、私はｃｘ系が多く、掛け持ちしてこの金額ですが、４８８さんは日テレ系？
知人の話では日テレは掛け持ちが厳しいと聞きます。
ま、先輩としてアドバイスすると、今の時代、掛け持ちなしでその年収なら、
無理して関係を壊さず、現状維持のほうがいいと思いますよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:03

>>484
河原乞食の番人と医者、弁護士を一緒に考えるのはどうかと…

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 03:21

掛け持ち無しで７００ﾏｿ？？
そんな事有り得る？？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 04:01

ＭＸは全職種合わせて応募者が250人とか。
少なすぎ（ｗ
職種別では記者志望が多かったみたいね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 05:27

社内不倫
社長と愛人の女。典型的なパターンだな。

http://www.videojournal.co.jp/vj/ap/avid021/img/i.jpg

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:36

>>489,491
掛け持ち無しって言っても、今の契約の場合
レギュラーは額面月5弱くらいで、それと年に3～4回くらい特番あって
それが別ギャラでもらえるんで年収に直すと700くらいってトコなんです
なんで正確に言うと掛け持ちしてると言えなくもないんですが...
確かに金銭的には良い条件で使ってもらってると思って感謝してます
一つの番組だけって考えるともらい過ぎかなと思ってるくらい

ただ俺の場合、まだ30前の半人前Dなんで金銭的な面ではなくて
色々な現場を体験してみたいとか、いろんな人たちと仕事して幅を広げたいんで
そういう意味で掛け持ちしたいってのが本音。
ちなみに日テレじゃないです。あんま詳しく書くと他のスタッフにバレちゃうんで書けませんけど...

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:03

>>494
ていうか個人的には分かっちゃったﾜ、多分。
かつてはいろいろとゴメンなさい。自分もその後いろいろ反省して
会社も辞めて今は一人でやってます。
でもあのころからするとホントにちゃんとした番組できてるし
局側からの信頼感もしっかりあるようで良かった。
今のあなたの、局との関係みたいなのは、私も珍しいと思うんで
大事に育てていった方がいいと思う。
たとえば
社員の新人Dとかと組んで深夜やったりすればいいんじゃない？
そこに自分の興味がある制作会社混ぜるように相談すれば
つながりも出来るし。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:53

最近、選ぶ仕事が全て裏目に出てるよ・・・
他の仕事蹴ってスケジュール空けたのに直前になってキャンセルとか
こんな拘束短いんだったらあっちの仕事も受けれたなとか

つくづく見る目の無い最近の自分に嫌気が・・・
まあ、騙されたりしてないだけ良いのかも・・・

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:54

２重書き込みスマン

498 ：ふり～D：04/02/17 15:11

俺、２０代でそんなにもらってないよ。今の人は恵まれてるね。お金には。
僕らは、番組に恵まれていたのかも・・・

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:56

＞今の人は恵まれてるね。お金には。

けど今のＡＤの子のギャラは昔より落ちてると思う。
俺ら（今３０後半でつ）の時も勿論安かったけど、
今ほどじゃなかったような、、、

500 ：ふり～D：04/02/18 17:52

あくまでDの話ですよ。今のADは金は安いし領収書落ちないし夢は無いし・・・
よくやってるよね

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:06

某大手プロの契約ADは月13万です。手取りで。
担当Pから給料もらってます。
番組契約だから保険も自腹。当然ボーナスもなし。
どうよ？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 10:49

キー局に入れてくれると言ったら、どこがいい？
俺はＣＸ。給料もいいし、自由そう。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:02

現状1年目ならそんなもんでしょ？＞５０１
だっていつ逃げ出すかわからんのだもん。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:22

本当に「制作」だけをやっていたいから、制作会社に
入ったというのは、後からこじつけた理由なのが殆ど。
永遠に現場にいられるわけ無いだろうし、現場を離れたときは、
別の人生を考えなきゃならない。むしろ、それなりに人事異動がある
局の方が現実的。
ホントは局に入りたかったが、結局、制作会社しか入れなかった
というのが現実。売れっ子のフリーＤより局員の方が、ほぼ確実に
生涯賃金では上。生活の保証も社会的信用もある。もちろん老後も。
おれ、この仕事、局員以外ではぜったいやらねぇ～。

知り合いの局員が、このようにポロりと本音を漏らした。

結局、北朝鮮のような、格差の激しいピラミッド社会なのね。
と気づいた時点で、業界を離れた俺は、人並みの生活を送れている。

505 ：504：04/02/20 18:27

結論

制作会社の勤務の皆さん。はやく大人になりなさい。
そういう方々がいるから、この業界の格差の構造は永遠に変わらない
のです。まあ、さしあたって、お馬鹿な学生さんが、この業界を希望
しなくなればいいんですけどね。

人はパンのみにあらず。という言葉がありますが、
しかしパンが無ければ生きていけません。

この言葉を考えてみましょう。

506 ：ふり～D：04/02/20 18:40

まぁ、色々だよ。どの発言も間違いじゃない。
でも個人の人生だから、何をやろうがいいじゃん？？
やること無いけど、大会社に入ってなんと無く過ごしている
アホなサラリーマンよりは
汚い格好で一生懸命走り回っている業界人の方がよっぽど良い。
最近は、めっきり少ないが・・・

507 ：504：04/02/20 21:52

一度で良いから見てみたいこと。

世の中の制作会社（技術も含。かつ局関連・子会社も含めて）の人間が、
結束して仕事をボイコットし、局員自ら働かなければならないような状況を
見てみたい。

果たして、放送局はどのくらいの期間持ちこたえられるのだろうか・・・・。
ず～と、フィラ～状態か（笑）

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:03

＞やること無いけど、大会社に入ってなんと無く過ごしている
＞アホなサラリーマンよりは

なんか業界人って
普通のサラリーマンをこういう言い方して目の敵にする事多いよね。
普通の仕事したことあんのかっつーの。
さらに業界の中にだって惰性でやってるヤツがほとんどじゃん。
その社会観そのものに幼児性を感じるのって俺だけ？
生きるってどこの世界でも厳しいですよ？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:25

>>505
でもさ、局員さんは飛ばされるじゃん？
異動させられて「制作」とは畑違いのとこ行かされる人いるじゃん。
そういうの見ると、気の毒になる。
あと、局員同士の面子というかプライドの問題とか精神面がキツそう。
バカにしているわけではないけど、
いくらＴＶだって言っても、やっぱりサラリーマンでしょ？
出世街道みたいなのがどうしたってあるワケで大変だろうなぁと思うよ。
特に今の日テレなんて見ていて胸が痛くなる。

510 ：504：04/02/21 01:42

>>508

俺が、転職して普通のサラリーマン社会に入った訳だが、最初は
仕事に対する価値観の違いすぎには戸惑ったよ。
業界の仕事、事に現場の仕事は、いわゆる体育会系の職人社会みたいなところ。
仕事にしてもプロ意識が高いというか、自分の仕事に対してプライドを感じているタイプ。

俺は業界では技術だったが、現場で「出来る」と言ってしまった以上は
何が何でもやらなければならないのは当たり前。でも普通のサラリーマン
だと、プロ意識に欠けるというか、自分の発言さえ責任も持たない奴に見えたよ。
社内で発言はしたがるが、それによって生じた不都合に対して、とたんに詭弁に
なるしな。あと責任のなすりあい・責任の分散化（責任の所在を不明確にする）
また、それが平気で、まかり通るから呆れたりしたもんだ。
「他人の手柄は自分の手柄。自分のミスは他人のせい。」こういう部分を
サラリーマンに感じたよ。最初はね。

要は、一番の違いは何かというと

「自分のしたい仕事」を選んだ→業界人
「仕事に対して割り切った」→サラリーマン

仕事に対する、姿勢も自ずから変わってくるよ。どっちが良いとは言わないが。

511 ：*：04/02/21 01:53

>>509
＞いくらＴＶだって言っても、やっぱりサラリーマンでしょ？

制作会社もサラリーマンだけどな。
フリーの人は立派だと思うよ。

512 ：504：04/02/21 01:58

>>508
>その社会観そのものに幼児性を感じるのって俺だけ？
>生きるってどこの世界でも厳しいですよ？

それは、俺も感じる。「好きな事（制作）をやって食っていきたい」
と言う人も多いが、逆に言い換えれば、「食べていくためには、
望まない仕事（職種）もしなければならない。」という部分も考えろ
と言う意味で、大人になりなさい。と書いたのだけれど。
テレビ業界にしたってプロデューサー、ディレクターだけで成り立っているわけ
ではないと言うこと。
営業にしたって、技術にしたって、放送を成り立たせるには大事な仕事。
そういう大局的な見方が出来ない人も多いのも事実だし。
実際、局の面接で、ディレクターになりたい。プロデューサーになりたい。
と余りにも強調すると落とされるらしいよ。逆に制作会社だと、それを
「やる気」と解釈するとこも多いけどね。

まあ、これも個人の人生だから、あ～だこ～だ言うのも気が引けるが。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 05:03

俺が働いている某キー局なら局員以外がボイコットした瞬間、
放送は完全に止まる。局員のみでＯＡ？そんなの絶対にできっこない。
局員共は、自局の放送が誰によって支えられているか、よぉく考える
事だな。自分達ばかりがいい思いできる時代は、もうすぐ終わるんだよ。

514 ：局員：04/02/21 06:26

>>513
気持ちはわかるが、あんたらの代わりはいくらでもいる。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:25

つうか正直、ここで煽ってる自称局員って奴らはどうも本物と思えないんだよなぁ...
もし仮に本物だとしてもなんか余裕がないと言うか...小者というか...
天下の局員様なんだから、こんな2chなんかでグダグダブルーカラー虐めてるってのもどうかと思うんだが

俺は、局員ではないけど普段一緒に仕事させてもらってる局員のほとんどが
制作会社だからとか、局員だからとかで差別したりしないで良い物は良いとダメな物はダメと
ちゃんと評価してくれる人たちが多くて有り難いなと思ってるんだけど...
実はそういう人たちの方が少数派なんだろうか？
あんま業界人の、ただでさえ良くない評判落とすような事やめようや皆さん

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:53

>>515
ええぇぇぇええええっ！！
自称局員はただの釣り師でしょ～！？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 13:11

>>515
この業界全般的に、世間的評価が低いということは無いと思うよ。
返って、銀行員のほうがよろしくない、と思ってるのですが・・・

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 14:12

あんたのいう世間的評価って、、、
まあいいや

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:31

>>517
業界全体という括りは無理。
局員は世間的評価が極めて高いが、
制作会社は世間的評価が極めて低い。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:46

金子プロデューサーとは仕事しない方がいいよ
一円も払わないから

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:00

>>519

局員、ことにkey局は難関を突破して入社した選び抜かれたエリート。
入社後の仕事の力量は別として、企業人としてもエリートのイメージ。

制作会社は、希望すれば、だれでも入れる。いわゆるガテン系。
他の業界からすれば、別に羨ましくも何ともない。
ダンプの運転手とか、工事現場のオッチャンと大差ない。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:23

ダンプの運ちゃんや工事現場のアンちゃんは
ある意味雰囲気があるからなぁ。
そういうタイプを好む女も多いし。
制作会社は薄給＆使いっぱのイメージが大きすぎる…。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:41

私、大手一流企業のOLです。

AD君、お茶を買ってきて～。

あなた方の仕事は、小間使いでしょう。
行ってきたら、ちゃんとおこづかいあげるわよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:43

　　　　　ねぇねぇ、こういう比較してて意味あんの？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:45

あ、こういう比較って「局員VS制作会社」の対比ね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:10

このように考えればよい。
ある大きなビルの工事現場の、監督さん（大手ゼネコン社員）と
下請け・孫請けの職人さん達の違い。
ようは、制作会社なんてのは、DQNに見られているのはあながち間違いない。

527 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

528 ：通りすがりの一般人：04/02/22 00:15

いわゆるギョーカイといっても、テレビ局員は正直に
羨ましいと思うが、制作会社には入りたいと思わないね。
大学卒業して入る会社じゃないよ。制作会社は。
所詮、下請けジャン。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:29

フリーの方にお聞きしたいのですが、
お歳暮とかどうなさってます？
やっぱり贈った方がいいのかしら？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:51

どの業界でもそうだけど、下請けになっちゃいけないよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 02:09

>>528
きみをうらやましがるやつは一人もいないだろう。
それは間違いない、
きみがすごくみじめなやつだということは自分が一番よくわかってるはず。

532 ：528：04/02/22 03:32

>>531
君は周囲から、羨ましがられる為に、この仕事選んだのか？（ｗ
俺は新卒の頃、KEY局を応募してた時、滑り止めで、Keyの子会社を
それぞれ受けていたが、子会社の方は殆ど受かったが、局が全滅した
時点で、さっさと他のエンターテイメント業界（音楽業界大手）をえらんだね。
今となっては賢明な選択。入っていたら、お前らのように、
一生、経済的にしょぼい人生送っていたろうな。

華やかな世界で働いていると、せいぜい社会を知らないガキンチョから
羨ましがられるくらいだろう？
（俺の仕事でも、やはり羨ましがるアホガキもいるが・・・）
しかし社会人からは、下請けの制作会社は、ハッキリ言ってDQN扱いを
もっと自覚した方がいいぜ。
一般の社会人は、華やかというだけでは憧れないんだよ。
企業の大きさ・収入とか、ステータスとか揃わないとな。制作会社は何処も
笑えるほど零細企業そのもの。企業のステータスとしたら、サイテー。底辺層
そのものじゃん。
大体、大手企業のお茶くみやコピー取りのOLの数分の1だろ。
社会的信用も無し、景気に関わらず、生活の保障もろくにないお前らは、
心の中で、悔し涙を流しながら、せいぜい局員に顎で使われるこった（ｗ

まあ・・・幼稚というか、生活設計も無い馬鹿というか・・・・。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:42

酷すぎる…。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:53

>>532
どこを立て読み？
「てにをは」がメチャクチャ過ぎｗ

煽るつもりじゃなく、単純に聞きたいんだけど、
局員名乗ったり、ＯＬ名乗ったり、
キミひとりで何をそんなに頑張ってるの？
なんか辛いことでもあったの？
「賢明な選択」をしたハズのキミが
何故、制作会社スレを未だに覗いてるの？

535 ：528：04/02/22 06:54

>>534
理由を聞きたいか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:46

制作会社に行くなら独立を視野に入れなければダメ。
局員にもコンプレックスがあってさ、それはあまりにも組織に力がありすぎること。
逆に言えば、名刺や肩書きを失うと一気に人が離れていくことを、多くの局員自身は自覚しているよ。
俺はフリーだが酔っ払うと局員に
「バックが大きくていいねぇ！キミの会社じゃないけどな！」なんてイヤミ言ってやってるよ（ｗ
向こうは向こうで独立者に対しては、それなりに逞しさを感じてくれているぞ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:55

>>536
あ～それ分かる。
俺が付き合いある人も、そんな感じっぽい。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 19:14

>536
局子会社勤務なんだけど、局員と飲むとスタッフロール
に名前がのる職種に携われるのは、羨ましいんだとさ。
いい金貰っている方がよほど羨ましいけど。

営業とか、番組制作に関わってない職についていると、
能力が無いから、制作の仕事に就けないと、周囲の一般人から
勝手な解釈されると嘆いているよー。
世間では、テレビの仕事＝ＰやＤしか頭にないからな～。

まあ、こういう世間からの誤解も含めて成り立っているのが、この業界。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 19:54

>>538
>能力が無いから、制作の仕事に就けないと、周囲の一般人から
>勝手な解釈されると嘆いているよー。

そういう風に思われる部分は多いかもね。それは可哀想だなと思う。
DやPとしての能力が高い人が必ずしも制作にいる訳じゃ無いからね
逆に、なんでこの人が現場に...って思う人も多いし

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:26

>>514　昔、NHKでやってたアメリカのキャスタードラマで、
キャスターはフリー、PDは局の管理職で、
技術職は、正社員か外部かは知らんが、労組に入ってて
PDが局に入ろうとしたら、普段はニコニコしてる関係なのに、
ピケ隊から卵ぶつけられてた。「糞、ハーバード」とか言われて。

なんちゅうドラマだったかなあ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:47

>>534
放置しといていいよ。532は10年前の常識から変わってない脳を持つ
香具師。今時そんな知識で釣り師気取ってるんだから。
もっと勉強してから釣りに来いよ、若造。 >>532
まぁ、憧れるなんて思ってる辺り、30過ぎのオッサンだろうけど。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:53

>>541
あ～ぁ。こういう香具師ばかりだと、いつまでたっても賃金格差の構造は
変わらないんだろうねぇ・・・。労働者としては、アフォ過ぎ。（ｗ
こういう浮き世離れした香具師ばかりだと、まともな労働環境が永遠に
来ないんだろうね。

>今時そんな知識で釣り師気取ってるんだから。

知識？別に知識レベル程度のものじゃないが？
ガキだって判りそうなもんだが・・・。やっぱり、アフォだな・・・・。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:10

すごい粘着ぶりだなー
連日、朝から晩まで張り付いてるよｗ
休みなら週末くらいどっか遊びに行けばいいのに。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 01:34

このスレの住人は暗い奴ばっかりって感じだな…。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 02:14

>>540
マーフィブラウンかなあ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 06:26

>>541
放置でいいとか言いながら、どうして放置しないでおまえがあおるわけ！？
542みたいの読みたくないので、みんな我慢してスルーしてるのに。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 07:47

>>546
禿同。
>>541
いちいちレスしているところが認めているようなもの。
自ら墓穴ほってどうする？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 10:46

>>539
言えてる！言えてる！
感覚がちと違うＰや、視聴率がいつだって取れないＰもいるよね。
テレビ局だって普通の企業なんだから、事務もいなけりゃならないし、
営業だっていなくちゃならない。世間はどうか知らないけど、局内で
は制作とか報道だからってすごいと見られてる事は無いと聞いたけど。
入社試験であまり、現場、現場と言うと、落とされるらしいしね。
だってどこに配属されるかわからないもんね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:03

なぜ香ばしいのか？不思議な文章だ。

550 ：番組契約Ｄ：04/02/23 13:10

35歳。私の考え…
局員→収入は羨ましい。
　　　「仕事をくれる人」というより、「仕事のパートナー」。
　　　それ故、好き嫌いを超えた存在。

仕事→好きでやってる。他人が仕事がどう思おうと関係なし。
　　　取材先で「マスコミ関係者」というだけで嫌悪された経験なんてざら。
　　　どんな仕事でも、自分の仕事に“誇り”を持っているのが当たり前。
　　　ただ、「マスコミ人は傲慢」と思われたくないので
　　　業界以外の人に仕事の話をする時は、謙虚かつ誠実に話すことを心がけている

将来→体が持つまで現場の一筋のつもり。
　　　馬鹿だと言われようと、老後のことは深刻に考えないようにしている。
　　　家族がいるので、公的年金と生保には加入している。　

業界→局員と制作会社の賃金格差とか、劣悪な労働環境なんて別に気にならない。
　　　っていうか、どうでもいい問題。
　　　既存のシステムがたやすく変わるほど世の中は甘くない。
　　　世知辛いこのご時世、好きなことやって金もらえるだけで感謝している。　　　

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:02

奇麗事だな。

552 ：単純に疑問だが：04/02/23 19:34

550さんもそうだが、フリーのＤって50過ぎたらどうなるの？
まあ制作会社のＤもだけど。
一部の人間はＰとかになってそのまま業界に居続けるんだろうが
それ以外の人間が大多数のはず。
一般のサラリーマンなら60で定年で退職金出て老後を暮らす・・
っていうパターンがあるが、
この業界ってそんな保障あるわけもないだろうし、体だって
その年になると思うように言うこときかないだろう。
その年で業界しかやってないとなるとやっぱりパートタイマーくらいしか
転職できないんだろうか。
今の50代の人に聞きたいよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:23

>>552
どうせ何も考えてないだろ。550を見れば、わかるだろ。
「自分の好き事やって金貰えれば幸せ」とかいう人間が多数だろうから。

>家族がいるので、公的年金と生保には加入している。

人生観は自由だが、20代の独身ならいざ知らず、家族を持つ身でありながら、
35にもなる、まともな社会人の言葉かね？お前は良いが、家族は可哀相だな。
こういうところが幼稚な社会人と言われている事に気づかないのかね？
俺の文章に立腹する前に、身勝手な自分自身を見つめ直せや。粋がってカッコつけんな馬鹿。
こいつが現場で過労死しようが知ったことではないが、業界の格差構造を助長してしまうのは、
こういう人間が後を絶たないから。自分たちで自らのクビを絞めている事も気づかないところも
凄いところ。こういう考えの奴ばかりだと、永遠に制作会社の人間は、まともに食えるように
ならないだろうよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:36

>>553
あなた世間知らずですね。
現在、国保の未納率は全国平均で何％だ？
他の職業だったら、50歳以上でも安泰か？
（EX.世間でフリーを名乗っている全ての職業や体を資本にしている職業など）
業界の格差構造っていうけど、免許持ってるのが局だけなんだから
当たり前じゃないの？大工やってるやつがゼネコンとの格差云々って叫ぶか？
制作会社の人間がまともに食えないって思ってるところを見ると
あんた、ただのＡＤか、才能のないＤだね。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:51

>あなた世間知らずですね。
>現在、国保の未納率は全国平均で何％だ？

国保や年金の未納者より、払っているだけマシと言いたいのか？
とことん、比較の対象が、とことん低レベルだとしか言い様が無い。
もう馬鹿相手にするの疲れたわ・・・・。

>制作会社の人間がまともに食えないって思ってるところを見ると
>あんた、ただのＡＤか、才能のないＤだね。

悪いが、ADでもなければDでもねえよ。
こっちは、仕事を発注する側に勤める人間。とだけ言っておくわ。

まあ、自らを正当化したいのは判らなくもないが、せいぜいアフォな人生を
まっしぐらに突き進んでくれや。

じゃあな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:54

とことん幼稚・とことん馬鹿・とことんギャンブル性の高い人生を
歩んでくれや。(^.^)/~~~

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 21:14

>>553 >>555 >>556
張り付きマン、おかえり～。
会社から帰るの早いんだねー！
お疲れさま～

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 21:15

あらやだ。下げちゃった！

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:47

フジテレビ松倉アナは56歳で依願退職したが、
当時の手取りが２０００万以上、退職金は６０００万を超えてたそうだ。

560 ：　：04/02/24 00:48

スレ違いかもしれませんけど
なんで局は局員の給料を普通にして配当で株主に還元しないんですかね？
上場企業なのに

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:09

>>554

>あなた世間知らずですね。
>現在、国保の未納率は全国平均で何％だ？

こりゃ、まずいだろ。フリーター等の年金未納者と比較しても意味がない。
確かに比較対象が低次元すぎだよ。555のモノ言いには、確かに
むかつくけど、ここだけは同意。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:36

>>561
禿同
低レベルな議論しても仕方がない。
でも>>553＝>>555って、俺にはどう考えても、
武闘派Ｄに酷使されてこの業界からリタイアした大卒ＡＤに思える。
>>560
ちゃんと配当出してるよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:44

配当はいらないから、
せめて株価を戻してほしぃ…。
俺の資産を半分にしたフジテレビさん！
３月末の株式分割に期待してるよ！

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:08

みんな大変だにゃ～

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:59

30代独身♂大手制作会社の契約Dの生活ビックリ。
家賃滞納6ヶ月、携帯料金は当然滞納、プロバイダ料金も6ヶ月滞納で止められ
国民年金も払ったことがない。健康保険も未加入。
20万程度のパソコンを購入ローンをやっと終わったと喜び
この生活ぶりを"常識でしょー。”と明るくさわやかに言われた。
正直ひきました。
会社に半分住んでいるから大丈夫って･･･。
こんな奴が国営放送番組やってるかと思ったら鬱になりました。
非常識＝個性的とはきちがえてる。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:45

>>562
>でも>>553＝>>555って、俺にはどう考えても、
>武闘派Ｄに酷使されてこの業界からリタイアした大卒ＡＤに思える。

もし、大卒で制作会社のADになり武闘派Ｄに酷使されて辞めて、
局に中途で入っていたら怖いな。（25迄なら新卒で受けれるとこもあるだろ）

うちの制作会社の奴で、以前555みたいな奴いたんだよ。そういう態度が
舐めているから、先輩Ｄから随分虐められたが、そいつは、1年ちょい
つとめて、局の新卒採用を受けたんだよ。何と、もろ受かっちまった・・・・。

その後、そいつ会社に挨拶来てさ、虐めたＤに対して、
「在職中はお世話になりました。ご恩返しはしますよ。」と不敵な笑い。
いじめたＤも会社もビビリまくりよ。局を受けれる大卒のADは、虐めると
場合によっては突然、立場が変わることも希にあるから、ほどほどにしないと
あとが怖い。これマジな話。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:26

>>565
この国に国営放送なんて存在しないよ。
詳細まできちんと書かないと全部ウソだとバレるぞ（ｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:46

仮に国営放送＝NHKって事だとしても
NHKの仕事で会社に住み着くような仕事ってありえる？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:58

余裕であるよ。
オフライン大好きDは意外に多い。
>>565の会社は渋谷系じゃなくて、赤坂系と予想。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:00

>>566
確かに怖い。でも、そいつがＰになれるのは10年後だし…
俺の虐めたボンクラ大卒ＡＤは、会社辞めて警察官になった。
ちょっとビビッたでぇ…

571 ：553（555）：04/02/25 01:39

>>566
鋭いね。俺の状況と似ているな。ただ、俺は技術だけどな。
566の文章のDやADの部分が、技術職に置き換えれば、俺と状況は似ているよ。
俺は、理系大学卒業後、比較的大手のプロダクションのポスプロ部門に居た。
やはり、あんたらと同じくプロダクションで有る以上は随分苦労した。
先輩のエディターは口々にあんたらと同じ価値観を語ったよ。やれ将来フリー
になれば云々とな。
全てのエディターが、将来フリーを望んでいるわけでもない。中には、俺みたいに
フリーじゃなくても良いから、勤め人として、まともな生活が出来るようになりたい
と思う奴だっているわけだ。

572 ：553（555）続き：04/02/25 01:39

大卒では無かった先輩からすれば、フリーになるしか選択肢はないの判るがな。
また、それは先輩が、後輩に対して夢を与えることの出来る唯一の言葉であったのかも
知れないが。意図はどうあれ、俺は、そういう狭い価値観の連中が嫌いだった。
俺は、仕事は好きだったが、536のようなプロダクション特有の価値観がイヤ
だったわけだ。それで、20代後半に入り、自分の今後を考え、エディターから
システム担当に変えて貰うよう自ら願い出た。当初、先輩連中や、同期からも
現場を離れるなんて大馬鹿だと笑われたよ。
しかし後にその経験から、某衛星放送開局に際しプロパーとして入社し、
放送システム面での立ち上げを行い、さらにその立ち上げの経験が評価され、
再び地上波局の中途の技術職として採用され、現在に今に至るわけだ。
こういう風に自分でチャンスを掴み、転職して更に良いところに行くという選択肢もあるはず。

俺にとっては、ＤもＰも技術も、どうでも良い。ここで絡んだのは、
プロダクションにいる人材は、将来フリーになるのが王道。とかいうような
一方的な価値観を、振りかざすところが気に入らんからだ。フリーになりたければ
なればよい。しかし、それが王道かのような価値観を、プロダクションにいる全ての人間に
振りかざすようなところが気に入らなかったからだ。だからプロダクションは何時まで
たっても幼稚で、ＤＱＮだと言っているのだ。人生設計においてな。
実際、この中で、局の中途でＤの募集があり、応募条件が揃っていれば
入りたいと思う奴もいるだろ？それが悪いのか？えっ、フリーのＤさんよ？
これでも俺に対して、勉強して来いなんて言えるのか？フリーのＤさんよ？
俺は、そういう狭い価値観を振りかざすプロダクション特有の根性が嫌いなだけだ。
まあ、正体をそれなりに明かしたから、俺はもうココには来ない。安心してくれや。
じゃあな。フリーが王道のＤさん達へ。

573 ：553(555)：04/02/25 02:19

言い忘れたが・・・・最後に。

550のように、確かに業界の構造はそう簡単には変わらないかもしれない。
けれども、ここを読んでいて、自分が苦労したプロダクションの頃と、
価値観がまるで変わっていないのには、驚いたのが本音。
自分もプロダクションで苦労した人間として、色んなモノを失ったからな。
だからプロダクション勤務でも、まともに食える業界になって欲しいのだ。

その為には、働いている個々の人間も意識を変えなければ、業界も変わらない。
煽りの投稿は、プロダクション根性というか、昔と変わらぬ、一方的な価値観の中に
一石を投じ、そして考えて貰いたかったのが、本当の意図するところ。
それ以外の何物でもない。
でも煽るのも疲れたから、もう何も言う事もないですわ。

さようなら。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:25

あなたは成功者のはずなのに、あまり幸せそうじゃないのが残念です。
あなたに、このような長文を、こんな裏路地の側溝のような所に延々と
書かせる動機はナンなのか？
あなたが得たものの代わりに、何かを失ってしまったのでしょうか？
今更ながら、頭のいいあなたはそのことに気付いてしまったのかも
知れませんね。
傍目から見ても、親御さんにとっても確実なステップアップと
評価されるであろう成功。なにも問題なんて無いはず。
だから今のポジションを大切に守りながら生きて行ってください。

自分の場合は、あなたの場合でいう「衛星放送局」まで行った所で
疑問を感じて、一度リセットしちゃいました。あなたの嫌う「フリー」です。
生活設計、将来設計なんて何もありません。
でも、前が良く見えないのもそれはそれで面白みがありますね。
バカといわれても仕方ないです。でも「バカ」になってみたかった。

中学の卒業の時に、好きだった担任が送ってくれた言葉
　　　　　　　　　　「馬鹿になれ！」
の意味を社会人になってから理解し、今頃になってそれを実践しようとは・・・
…でも、バカだから感じられる幸せってのもあるのかな、と。
先のことは判りません。でもバカで良かったと、今は思えます。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:32

>>574
その人、元局員だよ。
気がついちゃった。
ちなみに、こないだまで２ちゃんである女性を実名で晒し続けてた人。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:38

なんや、>>553＝>>555って、実は>>526やったんか…
前戻って読むの疲れるがな…
＞俺は、そういう狭い価値観の連中が嫌いだった。
　俺は、仕事は好きだったが、536のようなプロダクション特有の価値観がイヤ
　だったわけだ。
あんたの価値観、正確に言うとあなたの人間観が狭小。
人を見下した考え方、自分の考えのみが絶対的に正しいとする言い方。
そして、人の気持ちを“察する”ことが出来ない融通のなさ。
制作の人間でなくて良かったよ、本当に。向いてないから。
確かにあんたの言う通り、フリーＤなら局に入りたい人間も多いだろう。
でも、そんな淡すぎる期待を抱くよりも、みんな現実的な手段で、それなりに必死に上に行こうと思ってんだから
いちいち横柄な態度で水を差すな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:39

>>572
>一方的な価値観を、振りかざすところが気に入らんからだ。
それはお前さんだと思うよ。
もちろんお前さんの言ってる事も正論の一つなんだが、
残念ながら、お前さんの主張の仕方も一方的な価値観の押しつけに過ぎないと思うよ。
まあ、物の言い方一つなんだろうけど

かといって、今の制作会社を始めとする業界の労働待遇に対する諦めムードがダメってのは同意。
ここら辺は確かに俺ら現場の人間が変えてかなきゃならん部分だと思う。
つっても難しいよなぁ...免許制度が無くならん限りは...

そういえば、先週位の読売に
番組の著作権を局が無理矢理買い取ったり、制作会社が著作権放棄せざるおえないっていう現状が
公正取引委員会で問題になってるって記事があったなぁ
ここら辺が是正されるだけでも少しはマシな業界になる気がする

578 ：576：04/02/25 02:47

訂正
×なんや、>>553＝>>555って、実は>>526やったんか…
○なんや、>>553＝>>555って、実は>>532やったんか…

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:49

>>578
もうアンカー辿るだけで大変だよｗ
とにかく、一人だけ特徴のある文体が混ざってるから
文体に注目してれば同じ人だなってわかるよ。
自作自演もわかる。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 04:40

もう来ないといいながら自分の創作文の反応を確かめに
毎日このスレを覗く５５３氏…（自称・苦労人の局員）。

あと、苦労なんてのは自分で言うもんじゃないでしょ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 16:06

まあ、いいじゃないの。自称か本当か別としても、
本人の主張にも一理あるし、あらためて考えさせられたよ。

573の最後の部分は、折れも同意。

ただ意見の書き方？によっては、叩かれるどころか、良スレに
なったかもしれないのに。それだけ残念。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 16:35

議論は業界力関係をどう変えるか？でいいのではないですか

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 16:36

ＢＢがTVに入ってきたのでいろいろと変わるかも知れないですね。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 16:37

アナログよりもデジタルへ頭を早く変換したほうがよいとおもわれ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 16:57

>>583
俺は、ケータイでテレビが見れるようになったら、どう変わるか
が気になる。今はバッテリーの持続時間などの課題もあるけど。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 17:07

>>585
もう売ってるじゃん。ＴＶＣＭもしてるし。
向かいの席のディレクターが持ってるよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 17:25

>>586
あんなのテレビとは言えない気がする...
ネットの動画配信と大差無いじゃん。
将来的には今のテレビと同じようになるらしいけど...

なんにせよ、これからは地上派だけじゃなくなるから少しは変わるかもね
ネットでTVってのが一般化すればコストも安くなるし、いざとなったら個人でも出来るわけで
そうすればチャンネル持ってる側とコンテンツ作る側の立場が逆転する事もあるかもね

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 21:14

制作会社が集まってネット局を作り、
各社分担で各番組を制作・放送なんていいかも。
ドキュメンタリーとかいいですね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 21:21

なんか急に学生増えたな
就職板行けば？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 11:50

製作会社のDやPってどんな女性と結婚するの？
ドラマ系の人間なんかは選り好みしそうだな。
バラエティはそうでもないかも。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:27

>>590
できない
マジレス
してもバツイチ、バツニ当たり前

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:44

ＣＳ放送が始まる前（1996年）この業界も変わるのかなって思った。
制作会社の社長（今はなき時空工房）が「局」も作ったし。
でも何も変わらず、上記の「局」もつぶれ、結局、資本力があるところのみ生き残った。
その後、ＣＳの再編、デジタルＢＳ、１１０°ＣＳと次々にコンテンツを送り出すハードは
整備されたが、そのことで儲かってる制作会社なんか聞いたことがない。薄利多売する会社はあっても。
電話回線を使ったネットＴＶが普及しようと、一般の制作会社会社自らが
制作費を投じるなんてありえない。
で、結局は著作権に行き着く訳だが、現在、テレ東にある電通枠で制作した会社が
全部が全部、著作権の恩恵を受けているのだろうか？
詳しくは知らないが、多分、恩恵を受けていないと思う。
なぜなら、テレ東の系列に番販する体力も人材も制作会社にはないからだ。
制作会社に著作権を訴えるのと同時に、
制作会社各社が協力し合って「番販会社」を作らないといけないのじゃないのかなと思う。
ＡＴＰとかのお偉いさんなんかは考えてるんだと思うんだけど…

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 15:24

とにかくマスコミは体質古いからね、変わらないよ。
待遇がいいから社員が辞めずに会社にしがみつく→ジジイばっかり→当然組織は保守的に

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 16:59

きっと何十年も昔から同じ事が繰り返し言われ続けてきたんだろうなぁ...

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:28

>>591ができないっていうのは、
制作会社の人間は女を選ぶことができないって意味？
確かに選り好みはできないし。俺の周りもバツイチ多いな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:40

>>595
結婚そのものが出来ないって事じゃないか？
この業界、未婚率高すぎる

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:53

生活時間の違い、不規則な帰宅、不健康な食生活、安月給、少ない出会い、
花形職業→今や３K職業のイメージ定着…

結婚できない理由、そして別れる理由は挙げればキリがない。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:56

子供とのすれ違いが多いのも
人生を楽しめない理由かもな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:19

俺の知り合いのＰで１５年女ナシ、っていうのがいる。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:15

安月給というのが、一番のネック。
女は結婚するには、やはり現実的な男性を選ぶ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:30

イメージに惹かれて近づいてくる女はいるがな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:51

しかし、現実を知り去っていく・・・・。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:53

そっかなー。皆そうなの？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:19

地上波デジタル放送は失敗しそうだよね。
だってあんなのアナログをデジタルに変換してまたアナログに戻すんだよね？
放送と通信のボーダレス化が起こったら、ユーザーがわも選択権が増えて
制作会社も多様化するかもね。

携帯のテレビってただのアンテナがついてるだけじゃないの？？？
無線デジタル配信だったら別だけど。どうなの？？よくわからんが。
持ってる人教えてちょ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:22

＞生活時間の違い、不規則な帰宅、不健康な食生活、安月給、少ない出会い、

これでは普通の女の子はひくね。
時間帯と安月給、どっちかなら我慢するけど、どっちもだとな～

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:01

局員はもてるけど、制作会社は駄目だよ・・・・。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:19

>>600
安月給がネックになるほど制作会社も給料安くないだろ
確かに多くは無いが制作会社でも正社員のDやPなら普通の会社員並はもらえてない？
局を基準に考えたら確かにガキの小遣いだけど

俺の場合、女と上手くいかない一番の理由は時間かな？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 02:44

みんな、いつ、どこで女と知り合うんだ？
出会いがないよ・・・。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 03:03

>>608
ナンパ。合コン。出会い系...手段は何でもある。
時間はムリクリ作る。俺は寝るヒマあったらナンパか合コンしてた。
あの頃は、ほとんどビョーキだったな俺。

結局、今のカミさんは数年ぶりに偶然再会した高校時代の後輩なんで
寝る間を惜しんで繰り返した合コンは意味無かったけど...

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 03:24

そういうふうに
出会いも、時間も、無理やりにでも作らなきゃダメってことか。。。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 06:04

ナンパ。合コン。出会い系…そんなのばかりかよ！
もっと普通の出会いちゅーのは限りなく少ないってことか。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 06:13

同業の女は？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 07:10

同じでは、、、

http://www4.ocn.ne.jp/~h3m0lol/g2.html

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 07:28

>>612
同業の女でも、局に派遣されている場合は無理だよ。
そういう女は、露骨なほど局員狙いが見え見え。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 09:54

局員も独身が多いね。
まあ、出来ないんじゃなくて、好きでしないんだろうけど。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 14:47

>>611
そこら辺は普通の仕事も一緒なんじゃん？
局員ですら俺の知り合いはみんな合コンに精出してるよ

他の仕事だったら出会いが多いなんて幻想はやめとけ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 16:41

合コンでつきあう確率ってどのくらいあるのか？

618 ：D：04/02/27 19:13

ゴールデンで他やらない条件で月４５で誘われてるんですがやるべき？

619 ：597：04/02/27 21:17

ちなみに俺の場合、地方局の子会社で正社員Dで、年は３０代後半、独身。
これで給料手取り２１万、ボーナスは３５万くらい。去年から保険の徴収方法が
変わったので、去年のボーナスの上昇分はほとんど保険料として消えた。
レギュラー番組はあるが、その他の仕事を受けても給料のプラスαは無し。

さて皆様の意見や如何に？　同じような局の子会社の人の意見、特にキボンヌ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:44

>>618
ちなみにそれは取り？額面？
お前さんの年齢しだいじゃないか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:24

>>619
いまどきの新入社員みたいな給料でつね・・・

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:28

地方は大変なんだな...

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:36

そのぶん家賃はかからない訳だが。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 05:55

KEYの子会社勤務。38歳。年収800万ほど。まあまあ世間並みかも。
親会社の年収と比較すれば、悲しいが。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 06:52

キーの子会社といっても「４」のは死んでる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:18

「４」の傘下は、どこも条件は酷いよ。というか、４は、外部制作会社に
対して一番値切るところと聞いているよ。ヨ○ウリ系は人使い荒いよ。

627 ：D：04/02/28 14:56

>620
手取りで３３です。多分特番が年に２回。それは別ギャラ扱いで。と言う事なんだが
皆さん、いくら稼いでます？

628 ：597：04/02/28 22:52

さらに言うと、ここ数年採用された人は新人・経験者の区別なくすべて契約。
俺なんかよりずっと実績あって入ってきた人ですら契約でしか採らなかった。
ぶっちゃけちまうと、俺も４の傘下｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 09:40

>>627
それはどういう契約なの？
フリーじゃないの？でも額面45で手取り33？良く分からん。
フリーだというならお前さんが30代以上ならやめた方がいいんじゃない？
20代なら全然アリだと思うけど

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:53

友達がＡＤになるからちょっと興味を持ってこのスレッド見てみたけど
超貧乏なのかそこそこ稼げるのか判断に苦しむ。
ディレクターになれてなんぼの世界ってこと？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 09:47

ADなんて論外です

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 11:40

>>630
当たり前。
①ＡＤ…奴隷。
②Ｄ…　農民～一般町民。チーフＤレベルには、たまに高級町民も存在。会社を設立し③兼務となる人間多し。
③制作会社Ｐ…　一般町民～大名（担当番組など条件によって様々）
④レギュラー総合演出クラスＤ…　高級町民～大名
⑤チーフ局Ｐ…将軍

④に行き着く人はＤの中でも100人に一人以下。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 15:33

>>630
安定した人生を歩みたいなら辞めとけと言ってあげな。
このスレを読んでいれば、どれだけ厳しいか判ると思うけど。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 15:59

>>632
④になれてもせいぜい年収せいぜい１０００万。
さて１００人に一人の世界でこれを多いと見るか少ないと見るか、、、

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:17

>>634
補足：④の年収1000万は高級町民レベル。
田中○一のような大名になると2000万以上。同年齢の局員の上を行く。
但し、このレベルに達するのは、フリー助監督から映画監督に昇進するよりも困難。

636 ：　：04/03/01 18:01

ハウフルス菅原さんはどこかの局の社員だったの？
それとも製作会社？

637 ：名無し：04/03/02 01:00

>>630
高卒とか専卒ならやってもいいんじゃない？
若い内に合ってるかどうかの適性の判断がつくしね。
漏れみたいに大卒でやる奴はMだね。
しかも他企業の内定結構貰ってたのにｗ
収入目当てなら辞めた方がいい。他にゆとりと収入がある仕事が腐るほどある。

638 ：６３０：04/03/02 02:39

レスくれた皆さんありがとう。
そいつは大卒で今月の末には皆さんのいる戦場にでる模様。
ＡＤに優しくしてやってください（笑

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 02:44

下民はどう頑張っても天下人にはなれない罠。
⑤将軍…みんな、夢は見ちゃいかん、見ちゃいかんというに！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 16:02

>>638
他に内定なかったのか、そいつ？
選択権がなかったのならしゃあないが・・。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:11

いや、⑤将軍になる高級町民が結構でてきてぞ。日テレの中途とか特に。
ったく。。
　

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 01:22

経一さんはもちろん才能がある人だけど、
苦労して今の地位にたどりついた人だし、
本当に人間的にもいい人だよな。

643 ：２３４：04/03/03 17:21

私②ですが、年収１３００マン以上あります。これって普通じゃないの？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:38

ゴールデンやってるフリーのD知ってるけど
月収40万に満たないって言ってたよ。しかもそれ1本しか
やってないみたいだから年収は500切る見込み。
それと鑑みると>>643は普通じゃないよね。
つうかよく契約のD募集してる広告とか見ると
給与欄に月25ﾏｿ以上とか20以上って書いてるから
月20とか25でやってるDもいるってことだろう。
因みに俺が知ってる最低D年収は280ﾏｿ（手取り）だ。
今はどうかしらんがまだ若いDだったんで仕方なかったのかもな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:24

サブ出しのフリーＤで１３００万？
ありえるかなあ、、、
ま、どっちゃにせよ
「フリーＤで１０００万超えてるよ！」って話があっても
それはいわゆる瞬間風速的な話だからよーく考えて業界入ってきてね♪

今はなーんも考えず入ってくるもんだから若いヤツスグ辞めるわホント。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:46

そう、物凄い瞬間風速だからね。給料なんて。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:02

>>645
フリーでたとえ1000万でも、社会保障とか考えると、
勤め人に換算すれば、大したことないです。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:29

>>645
条件の良い番組3つくらい掛け持てばあり得るとは思うけど
俺はそんなに馬車馬のように働きたくない...
掛け持ちは2つまでが、良い仕事出来る最低レベルだと思う

649 ：元Ｔ社：04/03/04 00:31

ゴールデンの総合演出クラスなら番組にもよるが
1500～3000ってところ。
ちなみに取材Ｄなら（あくまでその番組だけだとして）
400～1000
ＦＤの取材ＡＤ掛け持ちが
５00～1200（ＦＤの収入が高いほど金持ち番組と言えるかもしれない）
って感じだと思う。
俺は今業界から離れつつあるから、
ここ２，３年でサラリー水準が上がったんならわかるが（まずない、ほとんど逆）、
ここで書かれてるギャラは（一部の良心的な人を除き）業界人が女子大生なんかにうそぶいてる
水準かと思う。だから大学生諸君は真に受けないように。
ちなみにフリーで総合演出などがやれる場合はないと思うべきです。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:26

>>649
>ちなみにフリーで総合演出などがやれる場合はないと思うべきです。
こらこらウソ教えちゃイカン。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:31

>>650
いや、現状で片手ぐらいの人数しかいないじゃん。
東京にウン百人Dがいる中で、今からその一角に食い込めるとでも？

652 ：２３４：04/03/04 12:58

643ですが、皆さんの言うとおりゴールデン掛け持ってます。
特番を別ギャラ扱いにしてもらってるのと、
年に３本くらい別の特番をやっているのでこの収入なんです。
この板読んでる人たちなら、そのくらいは分かるでしょ？
馬車馬のように働かないと稼げない金額です。
（因みに家に帰れない日は、一ヶ月に２日位）
ただ努力すれば稼げますよ。
フリーでも、可能性は低いけど総合演出にもなれます。
本当に数えるだけだけどね。
ここまで読んできて分かった事だけど、俺恵まれてるんだね。
今の環境を大事にしようって、改めて思いました。

馬車馬のように働きたくない人は、それで良いんです。
ただ、結果に収入が付いてくる仕事だよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:15

>>651
>いや、現状で片手ぐらいの人数しかいないじゃん。
いっぱいいるって。俺もやる時あるよ。
つっても俺の場合ショッパイ番組だからサブ出しDと大してギャラ変わらんけど...

でも周りの先輩Dはフリーだけどみんな、ちゃんとした番組の総合演出やってるよ。
フリーの人間が総合演出やってる番組なんて挙げたらキリがない

>>652
つうかお前、局員だったん違うんかい？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:26

↑
234さんはたぶんバラエティやってる人ですね。
バラエティは掛け持ちしやすいし。
情報系などリサーチ＆取材に時間がかかる番組では
1000万以上は厳しいが、バラエティでは結構多い。
そういう現実を踏まえて>>632の②には「高級町民も存在」と書かれているのでは？
加えて>>234さんは才能も評価もある人なんだね。羨ましい。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:49

ゴールデンのバラエティでも拘束時間の長い番組持っちゃうと辛いんだよ、、、

656 ：２３４：04/03/05 15:34

>653
フリーＤが総合演出やってるのっ、てどの局の何て番組？
参考までに教えてチョ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:30

＞656
代表格は何度も出てきてるが田中○一さんなんかだろう。
ファイナルアンサー！

658 ：普遍的縮図：04/03/05 21:15

フリーだと田中経一レベルで総合演出が出来る。
まあ言い返せばそれくらいのレベルの人じゃないと務まらないということだな。
局員が多いよ。総合演出は。まあ作ってる大元だからね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:30

バラエティの話ばっかりみたいだけど、ドラマはどーよ?

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:44

「車窓」みたいな海外ドキュメントのDってどうなんですか

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 02:09

3ヶ月間「逝って良し！」って
テレコムスタッフの若手Ｄが順番に飛ばされています。ＡＤはつくそうです。
運ダダ以前のテレコムスタッフのドル箱だからね。
「車窓」みたいな…って「車窓」以外に、こんなにゆるい番組あるか？

662 ：元Ｔ社：04/03/06 07:28

車窓はきついと聞いたことがあるが・・・
カメラマンは主にあの気難しい人だし（一般に気難しい人が多いがレベルが違う）、
仕事量もタコ部屋同然でそれでサラリーもたいしたことないでしょ。
あの番組はたぶん草創期はなんらかの先駆け的存在だったからそれでもやりがいがあっただろうけど、
今じゃあの番組を撮る意義なんてないのだろうし、海外好きのマスターベーションってとこか。

663 ：234：04/03/06 17:47

＞６５３
ホラホラ、田中経一さんだけじゃん。
他にはテレ朝ジャニ系のタカハタ秀太氏、ＮＴＶ９９担当の伊藤真一氏、
２人とも会ったことも無いけど、フリーでコンスタントに
ゴールデンの総合演出やってる人他に居る？
まぁ、特番やら朝・深夜帯を入れたら居るかもしれないけどこんなもんだよ。
だから、目指し甲斐があるんだけど・・・

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 22:26

>>663
いやいや、いっぱいいるって
堤幸彦だってフリーみたいなもんだし
香川春太郎とか工藤浩之とか...
名前は知らんがビフォーアフターの総合演出もフリーだったはず
まあ売れっ子のフリーは自分で会社作っちゃうから完全なフリーは少ないけど...
それでも全部なんてとてもじゃないが挙げきれないし
第一、名前挙げても普通分かんねぇだろ...

つうか、自分が一緒に仕事した事無い人なんて
いくら同じ業界でも普通は社員かフリーかなんて
そうとう名の知れてる人しか分からんだろ...

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 07:19

シオンの伊藤氏をフリーと言うのなら
会社員とフリーの違いって何よ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 16:46

というか、ここは無名のＤばかりなの？
ってか、有名なＤならこんな所にカキコなんてしないか。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 16:52

>>666
まず、おまえはだれなんだ
自分から名乗るのが礼儀だろうが(w

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 17:33

>>666
学生か

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 18:31

>>667
2ちゃんねる如きで、礼儀を求めるのが無理と思われ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:57

>>666はダミアンだな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 06:44

　　　　　　　　　　||￣○×放送専門学校￣￣||
　　　　　　　　　　|| 　駄目なＤは　　　 Λ_Λわかりましたか？
　　　　　　　　　　|| 放置されます。＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

672 ：234：04/03/08 15:11

じゃあフリー限定で。で、誰？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 18:57

　　　　　　　　　　||￣業界志望の学生へ￣￣￣ ||
　　　　　　　　　　|| 　Ｄは他の業界では ||
　　　　　　　　　　||　何の役にも立ちません。 ||
　　　　　　　　　　|| 　覚悟して希望　　　 Λ_Λわかりましたか？
　　　　　　　　　　||　　しなさい！　　＼ (ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　こわーい、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:49

そんな事AA使ってまで改めて言わんでも…

この業界にいるヤツのほとんどが
世間様では通用しない落ちこぼれの集まりだと思うんだが…

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:27

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　>>674 |
　|　その通り。禿同。　　|
|　紙一重の人たちでつ。|　
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
　 /　づΦ

676 ：　↑：04/03/08 23:31

おまいはズレすぎだ

677 ：↑：04/03/09 00:55

おまいは世間ズレしすぎだ

678 ：↑：04/03/09 01:18

おまいは股ズレしすぎだ

679 ：↑：04/03/09 02:28

おまいは位相ズレしすぎだ

680 ：↑：04/03/09 02:33

おまいは床ズレしすぎだ

681 ：↑：04/03/09 15:41

おまえは「スレ」ズレしすぎだ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:13

華やかそうに見えて業界人て悲しい人達の集まりなんだね｡

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 01:36

>>682
肩書きだけ・働いている世界だけ華やか。
私生活は、人並み以下。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 03:23

私、ある期間業界で働いていましたが、局や現場に行くたびに
ＡＤさんのご苦労を垣間見ました（ドラマ系だけど）。
出来の悪いマネでいつも凹んでいた私を、様々な制作会社の何人もの
ＡＤさん（男女）が励ましてくれたことか。
絶対私よりも疲れて追い詰められているのにいつも元気な声！　笑顔！
皆さんのお名前は出せませんが、たまたまこのスレを見つけたので書き込みました。
ほんとうにありがとうございました。皆さんのお仕事がないと番組は作れません。
お身体気をつけてください。
今は違う仕事ですが、いつかまた現場で会えるよう祈ってます。　

685 ：異業種ですが：04/03/10 18:10

うちの会社に元制作会社のTVディレクターだという人材が中途で入ったのですが
全然、使い物にならないのです。業界時代のくだらない自慢話をうれしそう
にするのですが、誰も聞いていない。その前に仕事覚えてくれよ。と言うのが
周囲の本音です。今まで社会人として何を学んできたの？？？？
と小一時間くらい問いつめたいほど、能力も驚くほど低く常識もないです。
うちの会社の女子社員からも馬鹿ディレクターと言われてますよ。
いっそのこと、本人にやる気を出して貰うように、アシスタントディレクター
という肩書きでも与えてやろうか？と本気で思案中です。

自分は元業界人だから、浮世離れしていてもいいんだと言わんばかりの態度。
その業界に居るときならそれでも良いのでしょうけど・・・・。
くだらない自慢話はどうでもいいから、今の仕事覚えてくれ。それが嫌なら、
TV業界戻ればいいのではないですか？と厳しく注意したところ、本人絶句。
テレビ業界は良く判らないのですが、どのような人材教育をしているんでしょう？
またこのような人材は、どのように扱うべきなのか、判りません。
コネで中途で入ってきたんだけど、ほんとたちわるい・・・・。
辞めさせるべきかどうか、社内でも検討中です。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 18:21

>>685
異業種ってどれくらい離れてるのかにもよるね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 19:49

>>685
勘違いクンだったからこそ　業界でも通用しなかったのでは無いかと思ったり

688 ：685：04/03/10 20:16

インターネットのポータルサイトで、本人にはコンテンツ担当に
なってもらったのです。
採用したとき、未経験者ですがテレビ業界で制作ディレクターの
経験者だから、メディアが違うとはいえ、多少期待もあったのですが。
結果は大はずれでした。採用当時28歳。（現在30歳）

仕事はまだ、アシスタントレベル（というよりそれ以下）なのに、何故か
コンテンツ・ディレクター/プロデューサーとかの「ディレクター、プロデューサー」
という肩書きに拘るんですよ。テレビ業界時代のアシスタントディレクター
は雑用のイメージ（トラウマ？）を引きずっているんでしょうか？？？
新卒で入ってきた人材の中には、テレビ業界に憧れている若い人も居たようですが
こいつを見て、テレビ業界のディレクターはアフォなんだと言い出す始末。
業界がというより、こいつ個人がアフォなんだと思いますが・・・・。

うちじゃ要らないからテレビ業界にお返ししますよ・・・。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:15

>>685
いや、間違い無い。
そいつはTV業界でもお荷物クンだったんだよ。
たまにいるんだよねー、どうしようもなく使えない奴。
本人、あまり自覚してないからタチ悪い。
そういう場合はハッキリ注意していいと思うよ。
「○○（上下関係を明確にする為に呼び捨て、“さん”付け不要）、
あの件はもう片付いてるんだよねー!?」とか、
「○○、もっと早くやってくれないと困るよー！TV業界はこんなんで
良かった訳!?楽な商売なんだねー！」とか。
自尊心を傷付けられて一念発起するか、TV業界から去った時と同じように、
自分から辞めていってくれるでしょう。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 18:29

けど実際テレビ業界の人って異業種いけばプライド高くて仕事できなさそう。

テレビ業界離れれば一般社会ではなんのスキルも無いと評価されるのにね。

691 ：685：04/03/11 19:15

>>690
その通りです。プライドだけは高いです。
狭き門の特殊な世界？に居たと言うことを自慢したくて
しょうがないみたいです。

692 ：685：04/03/11 19:58

↑もちろん、うちの会社にいる奴の事ですよ。
私には、判りませんが、華やかな世界で働いていた方は、
一般社会の地味な仕事に落差を感じるのかもしれませんね。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:17

今はもう狭き門でもないわけだが。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:19

失業保険がまだ出ない？視聴率買収事件の安藤プロデューサーの近況ゲンダイネット
��
　昨年、視聴率買収問題で世間をにぎわせた安藤正臣・元日本テレビプロデューサー（４２）。
　安藤は最近になって業者を通じて視聴率買収を依頼したモニター宅を１人で訪れ、
「ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした」と謝罪しているという。その姿を発売中
の写真誌が報じているが、そこにはやり手のプロデューサーだった頃の面影はない。
　暮らし向きも決して楽ではないようだ。
　安藤は買収工作のために番組制作費を約１０００万円流用したとして昨年１１月に
日テレを懲戒解雇された。今年１月には視聴率調査会社のビデオリサーチ社から
約９０００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こされた。来月には第１回
の口頭弁論が控えている。
流用分の制作費は一括で日テレに返済済み。安藤は懲戒解雇のため退職金の支給はゼロ。
さらに「幼い子供を抱え、数年前に横浜市内に８０００万円近い一戸建てを購入したばかり
で住宅ローンが残っている」（マスコミ関係者）。
現在唯一の収入は失業保険。だが、「給付金は最高でも１日７０００円程度。それも１５０日分で、
まだ支給はスタートしていないはず」（社会保険労務士）という。最近はアルバイトを始めたというが、
収入はない状態だ。
しかも、今後の裁判次第では数千万円単位の賠償金を支払わねばならない可能性もある。
ちょっと気の毒な安藤の現状といえよう。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:21

>>693
お前のいる制作会社はな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:41

質問です
今、某制作会社で働いてるんですが社内がもの凄くタバコ臭くて壁もまっ黄色だしガス室状態なんですが他社もこんなもんですか？
自分ら下っ端の部屋は吸いたい放題で社長だとかおえらいさんのプロデューサーいる部屋は禁煙なんですが
前別な会社行ってたときは全面禁煙だったのでちょっと驚きました
下っ端なので臭いとも言えないし

んー

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:23

>>696
貴方のいる会社と私のいる会社が、実は同じだったら全く意味がありませんが、
私のいる会社もガス室状態です。壁は「本当に元は白だったのか？」と思うくらい
黄色です。天井に埋め込み式の空気清浄器が何台も付いているのですが、ほとんど
機能してないようで、吹き出される空気も汚れ切っています。タバコを吸う連中は
それでいいかもしれませんが、タバコを吸わない私達にとっては、拷問以外の何物
でもありません。こうやって毎日、朝から晩まで副流煙を吸い続ける事によって、
ガンの発生率は高まるし、それ以外の身体的異常も起き易くなっているのでしょう。
今時、分煙が実施されていない会社も珍しいですよね。この業界、特段に喫煙者が
多いような気がします。徹夜・断食・暴飲暴食・喫煙・運動不足…身体にいい事なんて
何一つしないのが、この業界で生きている人の特長だと思います。最近の若い人の
中には、これに該当しない人も増えてきたと思いますが。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:40

喫煙者に気配りを求める気持はよくわかる。
でも、改行する気配りも持って欲しい。
何かを「見せる」ことを生業としているのなら。
見る人、読む人の身になる神経も必要じゃないか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:49

>改行する気配りも持って欲しい

ワロタ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:07

タバコ，臭いよー
なんとかしたいができないこのもどかしさ...

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:35

タバコぐらい吸ったって良いじゃないか、
ストレスたまるんだよ。。。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:02

業界なんて学歴も職歴も資格も特殊技能もいらんし
だれっでも入れるじゃないか。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:37

喫煙者には燃焼性ガスを吹き付けるベシ

704 ：元Ｔ社：04/03/12 02:37

タバコを気にするよりか
電磁波を気にしろよ
と言っても無理か

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:38

そう誰でもはいれるよ。単純に業界で働くだけならね。

但し、まともな賃金（というより異常な高給）のKEY局に入れるのは
一握り。

要は、入社の難易度でその後の運命が大きく変わる。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:48

元Ｔ社って、どこ？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 03:01

「T」といえば、TUCかTBS映画社だろ？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 03:29

>>707
TBS映画社なんて、懐かしい呼び名。
TBS-Vも今となってはねぇ・・・。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 04:47

ここってバラエティ系が多いの？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 05:45

704は元テレコムスタッフとみた。当たりでしょ？

711 ：元Ｔ社：04/03/12 15:18

違いますよ。知り合いはいますが。
まあいいじゃないですか。
Ｔで始まるとこはやまほどあります（制作会社、局、技術会社）
がその中のどこかです。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 16:51

T社、東北新社とみた。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 17:57

>>712
別に何処だっていいじゃん。いやらしいな。お前。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 18:11

>>702
誰でも入れるけど、誰でも続けていけるとは限らないのもこの業界。
学歴も職歴も資格も特殊技能も要らないけど、センスが全て。
センスがなきゃ存在意義ないから。
それって育ってきた環境や生まれつきのものだったりするから。
努力だけじゃどうしようもないんだよね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 18:26

>>714
良いこと言うた。その通り。端から見てても、
こういう当たりハズレのある人生を選択していると思う。

もうアンタはセンスないから辞めて他の業界に行った方が良いよ。
と言いたくなるが、その時には他の仕事が出来ない年齢になっている奴多し。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 20:39

いや、マジな話
今の時代よっぽどの番組じゃない限りセンス必要ないって。
フォーマットに嵌めるだけじゃん。
若いヤツなんて自分にセンスがあるかどうか判断も出来ないよ。可哀想に。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:20

顔文字＆携帯裏ワザ（≧◇≦）
http://mini.mag2.com/i/m/M0026097.html

びっくり裏ワザお得情報（・∀・）
http://mini.mag2.com/i/m/M0024116.html

今日のＴＶのみどころ（；￢д￢）
http://mini.mag2.com/i/m/M0026942.html

めざまし芸能ニュース（＾▽＾*）♪
http://mini.mag2.com/i/m/M0024114.html

今日の関東地方のお天気＆顔文字付(*^ー^)ﾉ☆
http://mini.mag2.com/i/m/M0024115.html

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 13:58

いや、マジな話
今の時代よっぽどの番組じゃない限りセンス必要ないって。
年食った連中が独りよがりで創っているだけじゃん。
年食ったヤツなんて自分が時代遅れのセンスという自覚もないよ。可哀想に。

719 ：名無しさん＠音羽 ◇kwai5Y6kNk ：04/03/13 16:58

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 17:23

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4413/

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 12:27

もうこのスレも終わりだな。終了。

722 ：ファイナルカット：04/03/17 13:38

中堅製作会社勤務。２５歳ＡＤです。月給２５万ですが、満足してません。
もっともらえる会社はありませんか？

723 ：ＡＶＩＤにしとけ：04/03/17 14:14

釣りか？
ＡＤで25万なら、その会社でＤになれ。
ＡＤの分際で会社渡り歩いても、Ｄになるの遅くなるだけ。
まぁ、派遣会社やＶＰ専門会社のＡＤなら25万以上もあるが、
地上波の制作会社のＡＤなら、その金額はＭＡＸに近い。

724 ：ファイナルカットも中々：04/03/17 14:54

社員でＤになってももらえて４０弱って先輩が言ってました。
やっぱＤになってからフリーになった方がいいんかな？

725 ：ファイナルカットじゃ、これからのフリーは生きていけない：04/03/17 15:43

新米Ｄに40弱出すその会社は、業界的にはいいほうだと言える。
フリーになるかどうかは、Ｄになってから考えろ。
Ｄになったはいいが、すぐに潰れる奴だっている。
ついでに言っとくと
フリーになったからといって100％手取りが増えるわけではない。
人脈＆営業力＆少しの才能が必要。

726 ：やっぱファイナルカットだろ：04/03/18 00:14

なんでこの業界だけ労働基準法適用されないんですか？
ATP加盟の全社でもいいから一斉にストライキ起こしてみたらどうだろ
たまにテレビ見れなくてもいいじゃん
電車だってストライキで乗れない時あるんだから

727 ：元Ｔ社：04/03/18 03:05

＞726
報道機関に入るからです（特例となってます）。
そして製作会社の人扱いが悪いのは横のつながりが事実上ないから、
つまり組合がないからです。
（ただしぼく個人の見解ではテレビ業界人はそんなに忙しいとは思えません）
ＡＴＰなど当てになりません。ＤＪの反乱の際の各社の対応は
「これで枠が増える」
ではなかったですか。
米国信者ではありませぬが、もっと団結が必要なんです。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 05:29

>>727
>米国信者ではありませぬが、もっと団結が必要なんです。

激しく同意。
以前、プロダクションから技術職で中途で局員になったという
カキコが有りましたが、その中で、フリーになるばかりが
王道ではない、働いている個々の意識が変わらなければ業界自体も
変わらないという事が書かれてました。
釣りかどうか別として、正論かと思いますよ。
こういう酷い現状の中でも、自分さえフリーになって稼げるようになれれば
どうでも良い。という個人主義（悪いとは言わないけど）ばかりで、
団結しようとしないんですよね。
本当に、制作会社が全て団結して、一切にストライキ起こしたら、どうなるか？
見てみたいですよ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 06:30

制作会社ってそんなに給料少ないのか。
覚悟はしてたけど、悲惨すぎる。

銀行内定辞退しなければ俺の人生も・・・。
まあ４月から働くんで、先輩方お手柔らかに。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 06:36

制作会社から局に中途入社するのと
フリーになるのでは、どちらがおいしいのでしょうか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 06:40

>>729
釣りか？
もし本当だとして、仕事で給料にプライオリティを置いている前提なら、
銀行の内定辞退してもよいのは、局に受かった場合のみだぞ。

銀行（といってもピンきりだが）と比べたら、明らかに零細企業。
制作会社はDQN企業だよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 06:44

>>730

金・安定性・権限・社会的信用・・等々を含めて総合的に判断すれば
局に中途入社の方が良いと思われ。

733 ：729：04/03/18 07:15

>>731
釣りではないです。
正直なところ、ミーハーなので制作会社にきめました。
将来がある程度予測できる都銀よりも
全く予測のつかない制作会社のほうが人生楽しいかと。

仕事で給料にプライオリティを置いてないと言えばうそになりますが
どの業界でも実力があればお金はついてくると思っています。

先輩方から見れば、青臭いと言われるでしょうが、
決めたことなので、この業界で自分の可能性を試したいと考えています。

734 ：でＦＣとＡＶどっちがいいの？：04/03/18 13:25

＞７３３
そう！実力があればお金は付いて来る。あればの話だが・・・
君のようなやる気１２０％の若者達が腐りきったこの業界を変えてくれ！

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 14:53

俺も銀行の内定蹴って制作会社入ったよ。
そして今年五年目、、、
去年から段々Ｄもやらせてもらえるようになってきて、
仕事も楽しいけど今月で業界辞めます。
まあ二十代を満喫できたかなあ、と。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 14:59

仕事が楽しいのになぜ辞めるんだ？？
この業界はつぶしきかないっしょ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 15:16

>>733
いいねえ、その意気込み。
俺も昔はそういう意気込みがあったなあ。
金より面白みを取ってな。

まあもう無理だが、俺なら都銀行くな（w

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:05

>>735
いいねぇ～。20代を満喫ということで思い出にするとは。
落ちぶれた中年Dになるまえに去る貴方は
ある意味潔き良くてカッコイイ。
>>729
向いてないと思ったら、即辞めな。やり直しがきくうちに。

739 ：７３５：04/03/19 03:43

「仕事が楽しい」というのは、
何も刺激的なだけが面白さではないなあ、、
毎日デスクに向かって表面的には変わり映えしないように見える仕事でも、
その仕事によって起きる成果とか、
そういうので「仕事の面白み」を感じる事も多々あるだろうなあ、
と思えるようになってきたので辞めます。

まあカッコイイ事言っても「引退の一番の理由は？」って聞かれたら
「安定しないから」だけどｗ
若いうちしか出来ないような仕事だったから経験できてホント良かったと思ってます。

ちなみに俺は大学時代にウッカリ会計士の資格取ってしまった珍しい人種なので、
あんまり他の人の参考にはならないと思います。
>>736さんの言うとおりまったくツブシの利かない業界なので、
よーく考えてから入ってね。

740 ：「：04/03/19 05:43

>>739
次は会計事務所かどこかへ行くの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 10:43

確かに制作会社はもっと団結して欲しい
局になめられ過ぎ
このままテレビ業界にいていいものか悩む毎日です

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:05

まあ制作会社でも一部の大手なんかは
今のままで十分美味しい思いしてるからねぇ...
実際に割り食ってるのは、局とは直接仕事できない孫請け制作会社連中だし
そこら辺がどれだけ団結してもクソの役にも立たんって気もする

743 ：１：04/03/19 12:06

っつか、そんなに団結したいんなら自分で動けよ！
周りに期待すんな！！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:45

>>743
会社同士の団結はｼｬﾁｮｻ-ﾝ達がやってくれんと俺ら現場はどうする事も出来んって話もある

せいぜい、現場の人間が出来るのなんて社内の労組作るくらいでしょ？
でも労組作っても元々会社に金がないんだから状況が改善される訳がない
こればっかりは上の人たちに頑張ってもらう以外手がない

745 ：１：04/03/19 14:45

いや、俺が言いたいのは意識の問題なんだけど。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 14:49

739のようになにか潰しのきく、資格なり能力がある人が
Dをやるにはいい。辞めても他に行き場所あるだろうから。
しかし、本当に何も無い奴がＤになると引き返せませんね。

参考までに、折れも29を期に転職した口。
今となっては、よい思い出。

747 ：元Ｔ社：04/03/19 14:52

>743
私が業界から離れつつあるきっかけはこの団結がうまくいかなかったからです。
ＡＴＰ加盟社も含めていくつかの製作会社にかけあいましたが、うまくいきませんでした。
もっとも私がテーマにしたのは労働条件ではなく著作権でしたが。
またいずれやろうかと考えてます。

748 ：元Ｔ社：04/03/19 14:53

＞744
確かに私などはまだ若造に過ぎませんから無力でした。
すみません。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:30

なんとかネットを使って、集めること出来ないかね？
団結を。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:08

>>748
何も貴方が、謝る必要は全くはない。
文句言うばかりで何もしないオッサン連中より、
行動するだけ貴方は立派だと思うよ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:36

>>750
同意。そういう人材が、この業界から離れつつあるのは、
惜しい。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:55

局なんて制作丸投げで放送してるだけでも著作権だけはいっちょ前に主張するんだからなー
やな感じだ

ATPもっと頑張って欲しい、が...

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:02

やっぱり制作会社が著作権持つようになれば、
漏れらの待遇も変わるってことか。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:04

>>753
それがビジネスにつなげられればね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:12

アメリカは制作会社が著作権を持ってる。
だからこそ、あそこまで映像業界を発展させることができた。

日本は局が著作権を持ってる。
だからこそ、映像業界が発展しない。

756 ：元Ｔ社：04/03/20 08:17

お心遣いありがとうございます。
これからもなんらかの形で関われればと思ってます。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:03

以前のレスにもあったが
著作権を制作会社が保有したところで
画期的に現在の状況が変化するわけではない。
著作権を保有しても、制作会社に番販する力ないし。

ついでだが、ATPはその加盟料を安くすべきだ。
その高額な加盟料（数年前聞いた話では100万円）のために
中小の制作会社の大半は加盟していない。

制作会社社員の労働組合もそうだが
制作会社自体も
業界として何かを変えようとか、団結しようという気はさらさらない。

（>>727の意味は不明。テレビ局には労働組合し、年に一度はストしてるぞ。
　スト中の数時間は管理職局員と派遣会社の人間でＯＡに対応している）

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:16

放送スタッフユニオンはこんな人からの相談を受けています。
　　①　賃金を一万的に切り下げられた人。
　　②　賃金を払ってもらえない人。
　　③　賃金が低すぎる、もっと引き上げてほしいと思っている人。
　　④　サービス残業をさせられている人、残業時間をもっと短くしたい人。
　　⑤　会社が倒産しそうで、職を失う不安をもっている人。
　　⑥　会社から「契約」を打ち切られ、解雇されそうな人。
　　⑦　会社から一方的に別の会社への出向や転籍を言われた人。
　　⑧　会社の中で自由にモノが言えず、職場に民主主義がないと思っている人。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:34

局員の皆様、局員としてのステータスはあっても、あなたのやっている
仕事の内容は日給１５０００円で下請けに出すような社会的に低レベル
な作業なんですよ。

760 ：元Ｔ社：04/03/21 04:30

＞757
意味不明ですね（笑）
主語が読めません。
何の労働組合の話で、727の主旨とどう関わるのかがわからないし、
意味不明などと言った後で反対の事例など挙げなくともよいのに・・・・
前半は正論ですが、あくまで正論にすぎません。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 05:02

757じゃないが…

> ＞726
> 報道機関に入るからです（特例となってます）。

が、おかしいと思う
労働組合が有り実際にストを行うプロダクションも有る(局の子会社系が多いようだが)し
労働基準法は報道機関だろうが関係ない。裁量制とかの例外が有るだけ。
例えばこんな事が有った

テレビ業界９６％が労基法等に違反
三田労基署監督結果をまとめる
労働新聞（０３／４／１４）

　東京・三田労働基準監督署（水田哲也署長）は、テレビ番組制作会社68事業場を監督指導した。
テレビ業界は、労働時間が長期に及ぶことが多い一方、番組制作現場での労働災害が後を絶たないなど、
労務管理に問題を抱えている。監督結果でも、労働基準法、労働安全衛生法に問題のある事業場は63社、
違反率は９５．５％に上がった。
～以下略～

「テレビ業界９６％が労基法等に違反」でぐぐれば　全文が出てきます

元T社さんの意見には反対じゃ無いのよ、念のため

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:03

「指導した」とかいって意味ないし
違反してんのに取り締まりが無いからなー

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:15

10万円ぐらい

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:45

>>759
>局員の皆様、局員としてのステータスはあっても、あなたのやっている
>仕事の内容は日給１５０００円で下請けに出すような社会的に低レベル
>な作業なんですよ。

今は異業種だけど、どの業界も、こ面倒で負担の掛かる仕事・専門性を
要する仕事(育成に時間の掛かる仕事）は全て下請け任せですが、
ひとつ言える事は、他の業界から比べて、その格差が尋常ではない
ということが、そもそも問題だと思います。
業界の年収が、くびれの良すぎる？ひょうたん型の分布になるような
賃金構造が問題なんでしょうね。
アフォでもできる仕事（バイトでも良さそうな）で年収八桁か、その逆
で、タダ同然かのどちらかしかない。昔、局の傘下企業にいたとき、
親会社にも派遣で行っていた事あるんですが、自分の会社の仕事の負担
や内容に比べて、恐ろしいほど楽で簡単。しかも賃金は・・・・。
局の傘下だと、こういう身分の違いを見せつけられて、アフォらしくなり
ました。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:06

このスレ、
業界を辞めた香具師がなぜか多いね。
しかも、みん業界に対して冷たい目線の持ち主…
冷めて見られても…って感じなんだけど。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 13:17

>>765

>しかも、みん業界に対して冷たい目線の持ち主…
>冷めて見られても…って感じなんだけど。

冷たい目線というより・・・・・・
大人になったと言ってくれ。
世間を知ったと言ってくれ。

業界人、迷わず働けるのは二十代。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 16:54

>>766
>業界人、迷わず働けるのは二十代。

こんな業界いたら20代だって迷うっちゅうねん
俺の場合、最近は諦めついたけど

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:53

>>767

そんな貴方は、賢明。
しかし、30・40になっても判らない人が、此処にはいっぱい。

769 ：元Ｔ社：04/03/24 17:58

＜番組改変訴訟＞制作会社に賠償命令　ＮＨＫへの請求は棄却
　ＮＨＫが０１年１月に放映した戦時下の性暴力に関する番組で、
取材協力した「戦争と女性への暴力」日本ネットワークなどが
「当初の企画を変え、約束通りの番組を放送する法的義務を怠った」
として、ＮＨＫと制作会社「ドキュメンタリー・ジャパン」（東京都
港区、ＤＪ）など２社に総額２０００万円の賠償を求めた訴訟の判決が
２４日、東京地裁であった。
小野剛裁判長は「説明通りの番組内容になるというネット側の信頼を
侵害した」と述べ、取材交渉を行ったＤＪ社に１００万円の支払いを命じた。
　ただ、ＮＨＫについては「説明や取材行為に関与していない。
ＮＨＫが行った編集は放送事業者に保障された編集の自由の範囲内」と
請求を棄却した。
　判決はまず「取材結果をどのような趣旨の番組に使用するかなどの約束
をするなど、取材者の言動で取材対象者に生じた期待は、法的保護に値す
る信頼と評価するのが相当」との見解を示した。そのうえで、「ＤＪ側の
説明を聞き、ドキュメンタリー番組のようになると期待したネット側の
『信頼』は、法的保護に達している」と指摘した。
　判決によると、ネット側は００年１２月、旧日本軍による性暴力被害者
などを証人とした「女性国際戦犯法廷」を東京都内で開き、企画書を持ち
込んだＤＪの取材依頼に応じて、会場中央にカメラ設置を認めるなどした。
　しかしＮＨＫの編集を経て、０１年１月３０日に教育テレビで放送された
ＥＴＶ２００１シリーズ「問われる戦時性暴力」は、当初の企画と異なり、
昭和天皇と国に責任があるとした「法廷」の結論をカットしたため、
同ネット側が提訴した。【小林直】
　▽ＮＨＫ広報局の話　判決は番組を編集の自由の範囲内と認めており、
主張が基本的に受け入れられたものと考えている。
　▽ネット側の話　末端の制作会社に責任を押し付ける不当な判決で、
控訴を検討する。（毎日新聞）

770 ：元Ｔ社：04/03/24 17:59

この判決は不当であると私は思うが、
そのことは措いておいて
ＮＨＫに逆らった制作会社がどうなるかを
端的に示した例として挙げておきたい。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:36

月収８万円です

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:11

38歳　650マン

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:41

事前説明と違う番組放送」、制作会社に賠償命令

　「事前説明と異なる内容に番組が変更された」として、民間団体「戦争と女性への暴力」日本ネット
ワーク（バウネット）と代表だった元朝日新聞編集委員の故松井やよりさんが、ＮＨＫと制作会社２社に
計２０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２４日、番組の孫請け制作会社「ドキュ
メンタリー・ジャパン」（東京都港区）がバウネットに１００万円を支払うよう命じた。

　小野剛裁判長は「番組内容が変わる可能性があるのに、事前説明通りの番組になると、原告側に期待を
抱かせた過失がある」と述べた。ＮＨＫと下請け制作会社への請求は棄却した。

　問題となったのは、ＮＨＫが２００１年１月に放送した番組「戦争をどう裁くか」。ドキュメンタリー・
ジャパンは、バウネットが２０００年１２月、東京都内で開催した「女性国際戦犯法廷」を取材したが、
放映された番組では、同戦犯法廷が昭和天皇と日本国家の責任を認める判決を出した点などに触れなか
った。

　この日の判決によると、バウネットはドキュメンタリー・ジャパンから、「女性国際戦犯法廷の様子を
ありのまま伝えたい」と説明を受け、約２か月間、取材に協力した。ところが、同社はその後、ＮＨＫと
の編集方針の違いで制作から離脱。実際の番組は、同法廷への疑問点を指摘する識者談話などを含む内容
となった。

　一方、ＮＨＫについて、判決は「同法廷は慰安婦問題の責任を問う微妙なテーマで、中立性の立場から
放送事業者に保障された自由の範囲内で編集した」と述べた。

　ドキュメンタリー・ジャパンの話「判決は大変遺憾だ」

　バウネットの話「編集権を理由にＮＨＫの責任を認めず、現場の制作担当者だけに責任を押しつけた
判決で、納得できない」（読売新聞）

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:22

漏れ今月月収5万円、未払い分14万円。
先輩ディレクター未払い8ヶ月。ボーナスは当然なし、厚生年金
健康保険なし、、
でもなぜかつぶれない会社。いい加減つぶれたほうが気がらくだ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:13

未払い8ヶ月って、ほんとに払われるのだろうか・・・

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:56

774の続き
そのくせ社長は局の人事ばかりを気にして、誰を通せば企画が通るとか通らないとか
そんな話ばかり・・。もうだめぽ、、、局に出向して二重搾取されるくらいなら
転職も視野に入れないとだめなのか・・。先輩方、、体験談キボンヌ

777 ：Ｄ：04/03/27 15:34

＞７７６
何か文体がイタイが、どこの会社？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 19:28

会社名は出せないのですが民放報道への人だしと、特集作り、親方日の丸協会の番組をぽろぽろ。僕自身は今度の四月で満一年、最近初めて１５分番組２本つくりました。今月家賃払えません。いま求職活動始めてます。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:46

>>776
金が支払われないのは痛いな。

別のダクションに移った方がよいかも。
金以外に、その会社にしがみつく理由があるなら別だけど。

ダクション勤務。33才で年収は500万。
４月からレギュラー３本抱えて死にそうです。
じゃないと会社のノルマが達成できない（泣）

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 09:58

普通は一人で月３本くらいやらないとプロダクション
としてやっていけないんですよね、、、。
うちの会社全体でそれくらいの仕事量です。
それもレギュラーでということですからね、お疲れ様です。
会社の魅力は人がいないゆえに新人でも番組任せてくれるところですが、
まあサークル活動ではないので給料は欲しいです。

781 ：奈々氏：04/03/29 12:36

>779
フリーになった方が稼げるんじゃン？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 11:30

給料遅れる会社ってロシアの国有企業じゃあるまいし、倒産しますよね・・・・。っていうかこういうことってこの業界では普通なんですか？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 11:38

正社員の給料で遅配はあんまり聞いたことないけど
契約スタッフ（技術含め）、フリーＤの「ギャラ」遅配はしょっちゅうだよ。

払われる側は腰を低～く低～くして
「あれまだですかねぇ？」と催促し続けなければならない。

この業界、「経営者」になってはいけない人が多すぎる。
源泉すらメンドくさがるヤツって人を雇うなよ、マジで。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 11:43

>>781
30分尺のバラエティーが一本
30分の情報生番組Ｄ＋F1で一本
１Ｈの若者向け生番組Ｄ＋F1で一本
ロケがかぶる（泣）編集がかぶる（泣）
いっそのことフリーの方がいいかな。
月トータルの売り上げが100万
会社の給料が約30万。はぁ・・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 12:30

結構仕事してるねえ、、
でも３０万くらいじゃないかな、会社員だし。
今は厳しいよホント。。。

786 ：奈々氏：04/03/30 13:43

でもさ、生２本はその場で終わるでしょ？
３０分尺のバラは、３０分ＡＬＬＶＴＲ？
時間帯にもよるけど、３０万は安くない？
うちの会社なら４０はくれるよ。
まぁ、年齢とかもあるんだろうな・・・。
どこも厳しいですな

787 ：奈々氏：04/03/30 13:46

ただし、ボーナスは１年で２ヶ月出ないけど

788 ：779：04/03/30 14:52

>>786
バラエティーは深夜30分のV。月イチ担当がきます。
生の２本は、持ち回りの特集担当でV取材も担当。
で、OAのフロアは固定。
たしかに30万は安い・・・
制作費削減のあおりをくらって有無を言えない状況だった・・・

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:48

みんな大変なんだな。
今のとこ、大事にするか・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:02

今バイトでADをやっていて、この業界でずっとやっていこうかと思ってましたが、
なんか社内の上の人たちやこの掲示板の書き込みを見ていると希望が無いというか、
局の奴隷でしかないしてバカらしくなってきました
時給換算で300円ちょっとしか貰えないし　労働基準法って一体何ですか？みたいな状況です
撮影に1秒も参加しない局員が偉そうな口叩くし、ストレスたまりまくりです

でも来月で辞めるのでもうひと頑張りします

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:46

>>790
お疲れさん。
来る者は拒まず去る者は追わずな業界なので、残りの一月がんばって。
バイトなんかじゃなくて局員になれよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:06

バイトしてればわかるでしょ業界の問題か、
会社の問題か。俺は就職きまんなくてあせっ
て今の会社に決めたから、会社選びに失敗し
た。業界自体は人足業界だから搾取構造がわ
かりやすくて、嫌にならなければいいと思う
。あとは会社での環境がどうか。給料の欠配
がないか確かめた方がいいよ

793 ：元業界人：04/03/31 14:31

>>790
バイトでこの業界を覗いた貴方は、賢明だった。
局の奴隷という現実、格差の構造、正社員になるまえに
知った君は、まだ救いがあるよ。

希望がない。その通りだよ。それこそ、フリーで実力でまともな
年収をとれるのは宝山の一角。決して根を張った生活は出来ないのだから。

しかし、それにしてもよくこういう構造が、まかり通るよ。
狂った世界だよ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:40

宝山、て('A`；) 半田ごてでも作ってんのか？

795 ：元業界人：04/03/31 14:45

>>783

まあ、この業界の経営者は、ハッキリ言って経営者としてはカス。
世間でいうところのブラック企業。零細企業より下だよ。
おれ、働いていたの、局傘下の企業だったけど、上司は、ハッキリ言って
コイツは馬鹿？と思ったこと何度もあったよ。
いくら腕や力量があっても、この程度の生活しか出来ないのか？この程度
の社会人なのか？この程度の幼稚な人間なのか？と呆れて辞めたけどね。

>>790
局員になりな。
もし局が駄目なら、潔く諦める。それが一番良い。

あるいは、スカパーにいくとかね。（ただCSの番組供給業者に
よっては、倒産するところもあるから企業体力をよく調べた上で）
たしかにCSは地上波に比べると制作予算も少なく華やかさもないけど、
ただいい点を挙げると、経営陣は、異業種も多いから、地上波の
ような業界の悪しき構造（搾取）からは良い意味で解放されている。
そう言う意味で酷い扱いはされないだろう。

地上波でCS関連に就職する人間は、地上波の非現実的な賃金や構造に嫌気が
さして来る人間も多い。仕事のつまらなさ（制作欲を満たせない）と引き替えに
普通のサラリーマンとしての人並みの生活も出来るよ。

796 ：.：04/03/31 16:50

先週の週刊新潮に国税が目をつけてるＴＢＳのプロデューサーの件が出てたけど、
社の了解のもとに子会社を作って、そこからの収入だけで年収４億だとかｗ

797 ：元業界人：04/03/31 17:37

わり。間違えた。
宝山→氷山の一角

宝山って半田ごての会社か？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:16

>>796
おれもそうなりてぇーマジ。
年収2000万で、かつキックバックで家を建てて・高級車でも買ってみたい
もんだ。ついでに、♀も紹介して貰って。

人生は尽く、実力ではなく肩書きなんだと実感したもんだ。
この業界に入ってから。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:26

さすがにキックバックで家を建てるのは気が引けるなあｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:45

年収800万円

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:51

ＴＢＳ社内では、Ｈ口の暴走を許したＳ原会長の責任を問う声が
頻発。そもそもどうしてスタッフで作っている番組の利益を１人に
還元する会社の設立を許したのか。Ｄ９よりＳ原個人に振り込まれる
金の性質を問う声も多し。
筋肉踊りのカラクリが暴露されれば、ＴＢＳ本体も無傷ではない。
これは、れっきとした脱税という犯罪なのだから。
にもかかわらず、当のＨ口は、「Ｂ春も、Ｓ潮も甘いな」と高笑い。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:22

>>798
肩書きとかほざくな。

お前に実力がないんだよ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 08:31

>>802
お前が、どんなに頑張っても、生涯賃金や、
業界の内の権力では局員にかなうまい。
実力だけで世の中を渡れると思うな。

ぼけ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 19:15

>>802

790氏のような人材には、
理想ではなく現実を語ってやるべき。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 20:05

制作会社で働いてる人ってモテる？
ある程度芸能人と知り合う機会もあるだろうし。
でもやっぱ局の人に持ってかれちゃうかな？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:08

そんなに局員になりたいんなら
局員になればいいのにw

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:21

>>803
806の言うとおりだ。

ステータスを求めるなら局に入社したほうがいいと思われ。
あ、肩書きも実力もない君にはムリでしたか

808 ：805：04/04/01 21:34

>>806-807
結果はモテないってこと？むしろモテない方が嬉しいので。
彼氏が今年、脱サラして局は全滅ｗ。そして某制作会社に入った
もので。まあ給料はサラリーだったころより少ないみたいです。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:40

>>807
あ、学歴もない君にはムリでしたか

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:59

>>805
決してモテないが、
変な女にひっかかかりやすいのがこの業界。
ＳＰＡの「昼ドラ女に気をつけろ！」（だっけか？）特集って
この業界にこそ当てはまる。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:14

>>809
おまえ痛いよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:24

>>805
制作会社だからってモテルことはない
どの業界でもモテル奴はモテル、それだけのことだ。

>>810
確かに。遊ぶ暇がないから、変な女に引っかかる率は高い。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:26

>>809
あ、ブサイクな君にはむりでしたかw

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:49

>>813
あ、馬鹿な君にはむりでしたかｗ
せいぜい、安い給料の中から工面して風俗でもいってくれたまえｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:12

スレがまた荒れる。やめてくれ。
少しは建設的な話しをしたらどうだ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:29

なんか今日のスレ読んでたら恥ずかしくなってきた。
ガキだってもう少しましな喧嘩すると思うけど。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:36

NHKで編集する時テロップをアートにMO持っていって書類書いて頼むっていう
方法バカらしくないですか？なんて非効率なんだよ、と
まあNHK全体のテロップが統一感出るというのもあるかもしれないけど何時代の話ですかと思った

ようは関連会社を儲けさせたいってこと？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 04:58

>>817
>ようは関連会社を儲けさせたいってこと？

NHKは一事が万事全てその理屈で成り立ってる。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 18:47

こういう体質を狂ってるって感じれる人がまだいるんだね。
業界人ってもっと世間ズレしてこういう体質が
当たり前だと感じてる人が殆どだと思った。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 19:02

カノックス民事再生開始申立　負債総額約７億２５００万円
http://www.tsr-net.co.jp/topics/sokuho/level_4/name1012.html

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 00:49

これだから高額な受信料ってわけだ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 11:21

＞先週の週刊新潮に国税が目をつけてるＴＢＳのプロデューサーの件が出てたけど、
＞社の了解のもとに子会社を作って、そこからの収入だけで年収４億だとかｗ

副収入だけで４億か…。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 17:23

転職したいyo
ショージキしんどい。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 21:11

>>823
Ｄなど他の業界では何の役にも立たないよ。
他の業界で役に立つスキルないもん。
このままでいたら？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:45

>>798
○口の事だろ。タ○○スからキックバックもらってるけど、
家建てたのは、ゲームの印税だぜ。
会社の名義上の社長は父親のはず。
彼は才能とやる気あるから、俺は許すけどね。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 03:07

３５歳、製作会社のＰやってます。
会社が事業縮小のためリストラに遭いそうです。
Ｄも出来ますが短編、ＶＰ中心で、ゴールデンなどの経験はありません。
今の会社に入った３年前からＰ業を始めたのですが、
これまでにＢＳの２時間もの２本だけ仕切りました。
こんな僕に再就職先はあるでしょうか、、、
子供もいるので心配です。。。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 03:27

>>826
生きていくためには、VP専門の会社に就職してはいかがですか？
Pで仕事するなら実績がないと無理でしょう。
（ブッキング能力が優れてる、人脈があるetc...）
自分のやりたい事が優先なのか、生きていくのが優先なのか・・・
もっとも自分をプロデュースする能力を見つける事が優先だと思いますが。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 06:32

http://210.120.247.46:6170/;stream.nsv

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 07:33

４月から新卒で入社したものです。
この業界は悲惨な給与体制だということは重々承知でした。
丁稚奉公というか、若いうちは薄給でもやっていく覚悟はありました。

しかし、社内のベテランＤの給料を聞いて「ぞっと」しました。
あまりにも残酷です。
上に昇ればある程度は保障されるものだと考えていたのですが
実際は厳しい限りです。
これでは目指す目標、指標というものを先輩に見出すことができません。
どんなに頑張ってもここまでなのかと、
さめた目で見てしまう自分がいるのも事実です。

とはいっても、Ｄになるまで辞めるつもりはないのですが、
他の会社では実際どーなのでしょうか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 09:54

>>829
>どんなに頑張ってもここまでなのかと、
>さめた目で見てしまう自分がいるのも事実です。

どんなに頑張ってもフツーのリーマン以下です。
よって新人に目指す目標、指標など与えられる人はほぼ皆無です。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 11:56

>>829

>さめた目で見てしまう自分がいるのも事実です。
それがまともな社会人感覚。

>>819
802のように、フリーになれば良いと言わんばかりの価値観しかない人間の
集まりですから。どこか社会人として幼稚なのです。
それも、いつまで経っても変わらない構造に拍車をかけている要因
ひとつなのです。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 14:20

>>831

折れも同意。結束力がないんだよな。バラバラの個人事業主感覚
のせいか。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 19:32

制作会社勤務でも、世間並の給料を貰えるような業界の改革
というのは、無理なのか・・・・・。
デジタル化になったり世の中は変わっても、この悪しき構造だけは
まったく変わらぬどころか悪化しているよな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 20:44

だから、自分がスター・ディレクターなりスター・プロデューサーなりになって、
ガンガン個人でがんばって独立だぁ！　ぐらいの夢想家じゃないとやって長もちせんのやろ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 22:03

皆で一緒に辞めようぜ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 22:41

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 22:44

「４億豪邸」で国税に目をつけられたＴＢＳ元プロデューサー
元ＴＢＳプロデューサー、デジタルナイン　樋口潮

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:13

>>829

新卒という事は多分俺と同い年でしょう
今自分のいる会社は世間でも評判の良い番組をレギュラーでいくつかやってますが、
想像を絶する局の奴隷状態です
現場の人間は本当に苦労して番組作ってるのにそれに見合った報酬や人員が回ってこない
多分番組の制作費は莫大だろうけど、実際作ってるDには1/50も回ってきてないんじゃないかと
可哀想になってしまいました

ちなみに自分はさっき給料計算したら時給換算300円切りそうになってました...
税金引かれたら300円切ってるかも
コンビニでバイトした方が2倍は貰えるという驚愕の事実...

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:37

私は今、この業界に入った事を激しく後悔！
ひたすらこき使われて、生涯収入は並以下…
若い奴は辞めれるうちに辞めた方がいいぞ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 03:11

>839
後戻り出来ない年齢なんですか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 03:11

ＡＤ辞めて税理士になった奴知ってるぞ。
俺の下に付いてたけどなんか負けた気分。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 07:22

イースト行った先輩はけっこう楽しそうにしてる
うらやますい

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 12:13

そんなにテレビ局がいいですかね？知り合いの局員は、
家族がいなかったら、すぐにでも辞めたいと言ってますが、、、
高年収でも、そんな事を思うんですよ。
ストレスでインポになった彼はファイザー製薬に頼っているとか、、、
可哀相にね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 13:35

>>843
テレビ局の場合、仮に辞めても、他の業界での再就職はある。
もっとも辞める必要もない好条件。
番組制作以外に、会社員として一般的な部門の経験も積めるから。
テレビ業界の人間は全員方向転換できないのではなくて、番組制作
に携わっていた経験は、よその業界では潰しが効かないだけのこと。
よって、制作会社でも営業などの人材は、転職在るけど、問題はPやD。
それこそ異業種にたいして潰しが効かない。

制作会社でPやDを目指すのは、在る意味で、駆け出しのお笑い芸人や
売れないバンドに等しいくらい、人生のリスクが大きい。
他の業界からすれば、明らかに特殊な経歴になるのだから。

俺の場合、異業種に転職したが、それも新規で会社の立ち上げに誘われて
今の会社に入れたが、それ以外の一般的な募集で異業種に応募は難しいと思う。
辞めるのなら、早いうちのほうがやり直しがきく。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 14:08

>>842
今、イーストってそんなに待遇良いのか？
昔、俺がいた時は確かに給料は他の制作会社に比べればまだ比較的悪くなかったと思うけど
でも、何よりDになれなかった...30過ぎのADとかがゴロゴロいて絶対この会社でDにはなれないって思ってたよ
仕事のキツさも他の制作会社の比じゃないし...

まあかなり昔の話だから今とは状況が違うのかもなぁ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 14:11

>>844
ちなみに異業種ってどういう方面の業界ですか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:01

>>844
俺の場合は、ネットによるコンテンツ配信関連ビジネス。

>>842
イーストは経験者のみ採用じゃなかった？
新卒は契約じゃなかったけ？
テレビマンユニオンやオフィス・トゥー・ワンなんかどうなんだろう？

まあ、業界離れたから良いけど。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 20:05

みなさん、食生活はどうしてますか。
ここのところ、ほとんど休みなしの働きづめで、朝起きるときでさえ疲れが抜けないんです。
とりあえず、いろんなサプリ飲んでるけど、あまり効かなくて・・・
スキッと疲れが抜けるような食べ物ありませんか。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 20:50

>>848
逆に運動汁。
よく寝れてない。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 22:54

>>848
俺は深夜の編集作業の際の夜食で太った。
じゃあ、食うなと言われそうだが、食っちゃうんだよなぁ・・・。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:57

>>850
ストレスの捌け口が食う事くらいしかないんだよな。
忙しくなると、いつも激痩せか激太りのどっちかだよ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:40

いつも意味分からないんですが、NHKは子会社においしい思いさせ過ぎじゃないですか？
NHKが丸投げしたやつ子会社も丸投げだし子会社いらねーじゃん、と

ドキュメンタリーとか　NHK→NEP21→外部制作会社
教育番組　NHK→NED→外部制作会社
技術　NHK→NTS→外部技術プロ

この中間搾取が無ければ実際制作してる制作会社もましになるだろうに
これが本当に公共放送名乗ってる奴らのやる事かよと思う

853 ：元Ｔ社：04/04/06 07:24

ただテレビ局に入ったら入ったで辞めたくなっていただろうと思う。
ぼくは三十代後半だけど、その頃の就職活動は入りたい会社はどこにでも
入れるような感じだったから、テレビ局の待遇が特にいいというわけでもなかった。
あそこはあそこで独特のストレスがあるし、所詮は文化人崩れの集まりだから
自己弁護の人生を送ってしまうことの鬱憤もたまるだろうし。
問題はそんなテレビ局よりもさらにひどいのが制作会社だということ（例外はあるが）。
待遇もそうだが、それよりも、クリエイティブな部分での主導権が局にあれだけあるとは
学生時代のバカな自分には想像できなかった。待遇は副業でなんとかなるが、この部分は
いかんともしがたい。と言うか年々ひどくなってる気がする（852さんが挙げる中間会社の方針もそう）
自分はいまやほぼ異業種なのだが（元々二足のわらじだった）、大方は潰しが利かないのも事実。
だが、転職という点で言えば、恵まれてるとも言えるよ。なぜなら、どこにも転職できないのだから、
後は自分が社長になるしかない、つまりベンチャーを起こす開き直りだけはつくということ。

854 ：元業界：04/04/06 10:56

>>852
公共放送の言い分だと、受信料以外の収益源を持つことで、
視聴者の負担（受信料）を減らすというような事いってた。

俺、書かれている会社の中の一つにいた時期があるけど、仕事は楽よ～。
待遇こそは及ばないモノの、ちょいとした民放局の社員程度の負担。
あと下手な民放子会社や、外部プロダクションに比べれば、かなり恵まれている。
制作予算も恵まれているというか、親会社の民放局を請け負っていた俺から
言わせれば金の無駄使いが多い。局員になれなかった場合、転勤さえイヤでなければ、
NHK傘下企業はお奨め。余り酷い扱いも出来ないし、しかも不沈空母。
もちろん、NHK本体と傘下企業のヒエラルキーはあるけどね。
でも民放の格差にくらべれば、遙かにまとも。入る前は親方日の丸で自分も批判的
だったが、テレビ業界（事に民放の）構造自体が狂っているんだから、局員以外の
テレビの仕事はこういう親方日の丸傘下くらいの方が丁度良いかもよ。

それに彼らは、自分たちをサラリーマンと認識しているし、実際サラリーマン
感覚だった。民放はガキという台詞をいう人材もいたのだが、現実を考えると
一理ある。

今は、テレビの世界はもういいので、違う業界にいるけどね。

855 ：\\\：04/04/06 13:26

何だかな～、世知辛い世の中だね。
業界に一般企業の勤務形態を望む方がおかしいんだよ。
業界に来る人って、社会不適格者が多いからさ。（俺もその一人）
辞めてまで、グダグダ言うなよ。みっともないねぇ

856 ：通りすがり：04/04/06 14:25

>>855
お前みたいのが沢山居ると、いつまで経ってもこの業界は
まともにならない。

現役のDやPがこんなところでくだまいている方が、
よっぽどみっともないぞ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 19:14

みんな悲惨すぎる・・。
やっぱりテレビは見るものだね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 22:02

やっぱり受信料は払わない。

859 ：805：04/04/06 22:21

社員数80人で年商10億円の制作会社ってまだいい方ですかね？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:11

>>859
年商10億少なすぎ!!

861 ：名無し：04/04/07 00:12

リーライダースって
最近どうなの？
復活かねー

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:33

>>855
>業界に一般企業の勤務形態を望む方がおかしいんだよ。
>業界に来る人って、社会不適格者が多いからさ。（俺もその一人）
>辞めてまで、グダグダ言うなよ。みっともないねぇ

つーかさ、確かに一般企業の勤務形態では出来る仕事ではないんだけど、
だからといって、体育会系のノリで全部解釈するのもDQNと言われる所以だぞ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 04:18

>>862,855
ラクなところもあるんだから、そんな会社辞めちまえ＆辞めて正解。
そんなところでやり続けるから見つからないし、会社もそれを続け
る。
あと、一般企業っつっても、メーカーなんか正直ココより激務のと
こもあるから、それがいいかと言えばいいとも思えないが。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:32

みんな、そんなに嫌だったら
さっさと辞めればいいのに。
そりゃ、制作会社は給料が良くないかもしれない。
でも、実力があれば、家族を養えるぐらいの収入は稼げる。
労働時間が長いって言っても、
Ｄになれば、とりあえず納品後は一息つける。
俺もＡＤの頃、最長８ヶ月休みなし。月の半分しか家に帰れずを経験した。
でも、楽しいよこの仕事。特にＤになってからは、
スタジオ収録の際、ＭＣやお客さんが俺のＶに
笑ったり泣いたりしてくれるのを見てると、本当にこの仕事に就いてよかったと思える。

「辞めたい」なんて考えながら仕事してる奴に
いい番組が作れるのかな…と疑問が湧いてくるよ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 11:35

>>864
>「辞めたい」なんて考えながら仕事してる奴に
>いい番組が作れるのかな…と疑問が湧いてくるよ。
禿同

金じゃ代用できない大切なものを知らない人間は
金・金・金・と言う傾向があるからね。
ま、同じ業界でも仕事の内容がピンキリだから、しゃーないけど。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 17:51

あ～ぁ。
>>864・865

いい番組が創れるかどうかは、精神論じゃないと思うけどねぇ。
実際にやる気満々でも、駄目な奴いるし、それに視聴者も、今時の
テレビ番組はつまらないという声も多いのに、ここのDは自己満足だねぇ。
こういう事を熱弁でかたるような連中ばかりだから
何時まで経っても進歩がないんだろうなぁ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 18:12

>>866

禿同。
精神論だけでいい番組に結びつくと思っているアフォが多いね。
モチベーションを保つのは良いけどね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 19:55

>>864はともかく
>>865
＞金じゃ代用できない大切なものを知らない人間は
＞金・金・金・と言う傾向があるからね。

↑お前は単なる苦労知らずだろう。
こんな単純な人間観しか持ってないやつの番組はそりゃつまらんだろう。
こんだけ世間知らずなのは多分ＡＤだと思うが。

869 ：865：04/04/07 20:12

>>868
そいじゃあ、決めつけているのはお互い様っつー事ですか。

ま、精神論を語ろうが、待遇改善を叫ぼうが
こんな所でうだうだ言ってる以上は。
同じ穴のむじななんだよね。

どっちも正論であって、どっちかに決める必要はないし、
どっちかに決めるのは自分の気持ち次第なんだから
自分で決めてください。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 22:51

精神論をPRしてよいのは、新卒の学生まで。
それ以降は幼稚。

871 ：865：04/04/07 23:18

>>870
>>864が精神論なのかどうかは俺には判らんが
"愛"が感じられる番組作りをしている（したい）気持ちは理解できる。

精神論に拒絶反応する奴はもしかしたら、
理不尽な精神論で、いやーな経験があったかもしれないと勘ぐってしまう。

俺たちは機械じゃねーしシステマチックに番組作ってる訳じゃないから
番組に対して気持ちが入るのは当然の事。
その対価に対しての金勘定が見合わない事でぼやくのは、しゃーないと思うけどね。

ま、いいや。
行間が読める人が理解してくれればそれでいいから。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:39

つうか現実問題、こんな仕事は精神論で無理矢理正当化しないと、とてもやってられん。
冷静に損得勘定したら下の下だよ

873 ：大学3年生：04/04/08 01:08

此処をずっと読んでいて、現状がよく判りました。
局受けて落ちたら、放送業界を諦めることにします。

お嫁さんも欲しいですし、家も持ちたいですから。
こんな僕は変ですか？おかしいですか？やはり、根性無しなのでしょうか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 01:34

>>873
根性ナシだよ。
結局、そんな気持ちを持っているんだったら、長くは続かないよ。
この業界を目指すのは辞めたほうがいい。

だいたいここの掲示板だけで判断してるようじゃダメだよ。
OB訪問するなり、直接聞かないと！！

あと、家庭を養うことぐらいできるし、家ももてるよ。
結局は自分次第。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 02:22

まぁ、そんなに厳しいのも東京だけだけどな。
大阪以下地方は、そんなに厳しいものじゃない。
田舎に行き過ぎると、アレだが。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 03:21

＞OB訪問するなり、直接聞かないと！！

正直来られても
「まあ言ってもわからんだろうからとりあえずやってみれば？」
しか言えんよ。
どんな仕事でもそうだと思うが。

877 ：元Ｔ社：04/04/08 03:33

>873
あえてマジレスしておくと、
制作会社にもいろいろあり、待遇は会社や個人で全然異なる。
どれぐらい違うかと言えば、非常に有名なゴールデン番組で
トップにいる者（総合演出かチーフＰ。どちらかはケースによる）
は二千万～四千万円はもらえるし、もっと多い人もいる（ただし
こういう人はえてしていろんなことをやってる）。一方でデジカメ
で三～六ヶ月も特定のネタを追うような人は月十万以下という場合も
あるし、そうでなくとも予算の少ない番組ばかりやってるような会社
の人間は収入も少ないし、未払いも最近は目立ってきてる（90年代後半から）。
局の場合、上は制作会社よりも高い人間がいるが、下はそこそこ安定してる。
ただ君の世代が五十代の頃には局もどうなってるかわからない（収入になんら社会的要請がない、
と言うか、日本社会の閉塞性がゆえの惰性で局に収入が入ってるに過ぎない）
制作会社ももちろん年々苦しくなってる所が多い。
待遇だけを問題にするのなら、制作会社もテレビ局も辞めた方がいいと思う。
外資系のファンド会社にでも入ることを真剣にお勧めしたい。
そうすれば、君の夢であるマイホーム購入も必ずや実現できると思う。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 04:03

日テレのゴールデンのバラエティの「演出」（Ｄではない）を
３本もやってる人が年収８００万だって聞いてちょっと引いた。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 04:16

日本テレビビデオ労働組合専用スレット

399 ：387 ：04/04/08 01:30
>>393
>会社辞めて、別のとこに移ったって何処も一緒！
>この業界どこも給料低いし、年収が倍になったなんて、
>絶対ありえないわ！（まあこの業界辞めればありえるな）

プロダクションしか選択肢の無い奴はね～♪
お前さんの場合、何処言っても確かに一緒だろう。プロダクションしか
選択肢が無いのならな。（自分の学歴とよ～く相談してね。）

>バカじゃないの？

この業界＝プロダクションしか頭に無い奴の方が馬鹿。
だから、どこも給料が低いと一括りにする。
まあ君には、無理か。プロダクション以外で働くのは。
すまんかったね。学のない君に無理言って。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 08:58

>>878・879

つうか、日テレ系の関連・子会社の待遇はかなり酷いと聞く。
keyの傘下では多分最低とも聞くが。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 11:50

>>880
禿同。４の傘下は酷いと聞くね。

882 ：大学三年生：04/04/08 13:45

>>873・877

お忙しい中、ご丁寧にありがとうございました。
よく考えてみます。

僕の関心は技術（電子工学専攻です）なのですが、
これからのブロードバンド・ユビキタス社会のインフラの中で、
コンテンツの伝達手段が変わると、映像メディアがどう変わるか？
に関心のよりどころがあります。
地上波放送は、公共性の高い社会基盤メディアとして、姿を変えても残る
と思いますが、下記のようなVODシステムが出てくると、有料エンターテイメント
のような有料放送は厳しいのかも？と考えたりします。
ttp://www.dnainc.co.jp/solution/index1.html

ここで、現役で番組制作に携わっている皆様に質問があります。
番組制作する場合に、地上波・BS・CSとそれぞれ、放送インフラが違う
場合に、制作予算とか、扱える内容（放送コードの違いとか）、ローカル性・全国
の違いとかで、それぞれ、制作事情も変わると思うのですが、実際の所、
どの程度、実際の現場の演出に影響しますか？
また、放送インフラの違いを意識することとかありますか？

学生なのに生意気な事を言って済みません。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 20:01

>>882
番組予算内でできる事を、知恵を使って演出する。

金がなければ知恵を使ってアイデア勝負。
デジカメと簡素な編集機であっても
自分の表現したいものをちゃんと表現する事が一番。

884 ：元Ｔ社：04/04/08 23:02

>882
883の人の意見も正しいと思いますが、あなたの質問の誠意にお応えして
まっすぐに答えたいと思います。
まず下のご質問ですが、インフラが違えば全く異なると言ってもよいです。
その場合、予算によって扱える対象と求められる内容・層が大きく変わってくる
ことが根本です。
基本的に地上波とＢＳなどを比べた際、その予算規模は
民放は地上波＞ＢＳ
ＮＨＫはＢＳ（特にハイビジョン）＞地上波
だと言えます。なぜこういう違いがあるのかと言えば、収入基盤が違うからです。
但し、ＮＨＫの場合（特に単発）、最近はハイビジョン＆Ｎスペのような抱き合わせ
が多くなっていますので、この場合は差は認めにくいです（とりあえずハイビジョンで
やって評価によってＮスペという一時期の民放深夜枠的な関係も出ています）
以上述べた違いは否が応でも意識せざるを得ない、と言うか、会社によって戦略が
変わってくることになります。つまりドキュメンタリーメインならＮＨＫハイビジョン
（民放ＢＳには採算の採れる枠はまずありません）、普通のレギュラーメインなら
民放地上波（ＮＨＫは安いです。特に地味な番組は赤字覚悟で押し付けられている
のが現状です）というふうになります。金儲けというより、採算が合う形に流れざるを
得ないといった感じです。
実際に番組を作る際に考えると言うよりは、そもそも仕事を求める時点で大きく差が
あるというのが実状です。
本当はＢＳなどでしたらもっと対象を絞り込むとかの工夫も必要であるし、実際に
そうやってる例もありますが、なかなか方向性が見えないというのが現状でしょう（特に民放のＢＳ）

885 ：元Ｔ社：04/04/08 23:13

続き
上のご質問ですが「VODシステムが出てくると、有料エンターテイメント
のような有料放送は厳しいのかも」というのはぼくは浅学でVODを詳しくは
知らないのですが、技術革新の流れから類推しておそらくご指摘の通り、なかなか
研究熱心ですね。ただ、厳しいと言っても有料放送自体発展途上ともまだ
言えない段階ですから、そういった方向を歩んでいる会社はすでに手を打ってる
はずです（こういう会社は少ないです。テレビ業界はアナログ人間の集まりです）。
ぼくとしては地上波が安泰だとも思っていませんが、このへんは新聞がどう扱われる
のかと連動すると思います。つまりあなたが前提とした公共性次第です。
あなたのような分野の方にはテレビジョンを意識しつつIＴ業界に進まれる
ことをお勧めします。もしかしたら将来どこかでご一緒するかもわかりませんが、
その際はよろしく。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 01:27

今ほぼだれ一人として地上波デジタルの話題について口にしないよな
今NHK出入りしてるけどここ1ヶ月地上波デジタルなんて言葉1度も聞かなかった
NHKが一人で勝手に盛り上がってるんだと思ってたがNHK自体も盛り上がってなかった...
こんなんじゃもうテレビはInternetの巨大な波に食われるのも時間の問題だろね

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 05:17

自分は他業種からこの業界来たんだけど、
最初は業界の緩さにビックリした。
きつい、きついと言うけれど、ハッキリ言って
ここより過酷な状況でここより将来に悩む職場なんて
腐るほどあるだろ。
テレビ業界って何て甘いんだーって正直思ったよ。

888 ：元業界：04/04/09 10:23

>>887
他の業界に比べて、物理的な部分（勤務時間とか）は楽だと思うよ。
他の業界でフレックスとかいったって、あってないような
職場も多いし、毎日、23時以降まで残業して、翌日もきっかり朝9時から
という勤務の方が居れ的にはきつい。

テレビ業界いたころは、不規則だから大変という事をよく言われたもんだが
逆に言えば、不規則だから楽ともいえた。言い換えると、だらしない学生時代
の夜型の生活を矯正しないまま、社会人になったで通用してしまうところが
テレビ業界。ゆるいというか、アバウトそのもの、いい加減だもの

俺としては、他の業界に転職して初めて社会人生活を身につける必要が
あったので在る意味で、新卒のように新社会人生活になれる必要があったよ
（笑）これマジ
、
物理的には大した負担じゃないよ。まあ辛いというのは、此処にも何度も
書かれているように収入面だけね

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 12:20

888は887の言いたい事を全然理解していない。
この程度の文意が読み取れないなんて、この仕事辞めて正解だったな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 12:56

>>886
インターネットのコンテンツはどこが制作し、
その制作費はどの会社がどういう流れで捻出するの？
言いたいことの根拠が無くて、議論にもならないよ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 15:59

>>889
そんな深い意味で言ったんじゃ無いんだけど？

892 ：コンテンツた：04/04/09 16:24

テレビ局から予算をもらって番組作るっていう日本の図式を変えない限り
どうにもならん

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 17:22

ここ数レス見てると
Ｐ思考の人とＤ思考の人とが違うレベル
（低いとか高いとかそういう意味でない）で話してるね。

結局テレビ制作ってのはＤというバカ（言葉悪いが）を
Ｐという貴族が飼いならすって言う図式が健全なんだよ。
だから待遇に不満な人も
モノ作り自体は楽しいと思ってはいるんだろうから
その人はＰ目指せばいいし、
金が一番じゃねーよ！って言うモチベが大事な人は
Ｄ目指せばいいのさ。
どちらになるにも１０年単位での我慢が必要。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 17:57

>>893
アマちゃんだな。プ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 18:41

所詮現場の職人社会。職人のオッサンに好き勝って言わせておけば？
精神論と勢いだけ。根性無しと決め付けられた大学三年生の方が、
よほど理知的の気もするけどな。
学生とはいえ、今後の展望とかをよく研究しているというのは、
元Ｔ社さんに激しく同意。
他の偉そうな精神論ふっかけているバカ共は、ビデオ・オン・デマンドに
ついての質問に対し、誰も答えてあげてないなぁ。

もっとも、ユビキタスって何？？くらいのオヤジ連中かｗ
ここで精神論を振りかざす時代遅れのオヤジ達は。

896 ：コンテンツた：04/04/09 19:34

vodとか言っても、肖像権などの権利関係がめちゃくちゃ大変で先行き不透明だと思う。
ユビキタスって・・・こういう処で自慢げに使っているとアホだと思われるよ　w）

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 20:15

業界の方々は「きくち伸さん」とか「片岡飛鳥さん」に対してどの様なイメージを
もっているんですか？というか彼らはどのような人達なのですか？

素人の立場で見てると凄い人達に思えるのですが…。教えて下さい。

898 ：895：04/04/09 22:32

>>896
>ユビキタスって・・・こういう処で自慢げに使っているとアホだと思われるよ　w）
ご忠告どうも。。
でもユビキタスって自慢げに使う言葉でもないと思うが。
それとも、ここの住人は、それほど、アナログなのか？

899 ：コンテンツた：04/04/09 23:19

超アナログでしょ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 01:20

>>899
どんなに技術が進歩しても、テープ出しが当たり前だし、カンペやQシートはは紙だし。
良くも悪くも超アナログ。
けど、それはどんなマスコミ系業界も同じだよね。
あと100年もすれば、視聴率の採れそうな企画を
勝手に立ち上げるアプリとか出てるかもしれないが、
当分の間は人力で制作する状況は変わらないと思う。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 01:54

>>900
>どんなに技術が進歩しても、テープ出しが当たり前だし、カンペやQシートはは紙だし。
>良くも悪くも超アナログ。

カンペが紙なのは、この場合関係ないかと・・・
ちなみに最近だとQシートが紙じゃなくてデータの場合もあるよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 02:28

>>900
>どんなに技術が進歩しても、テープ出しが当たり前だし、

ビデオサーバー知らんの？アンタ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 02:33

>>901
>カンペが紙なのは、この場合関係ないかと・・・

同意。
900は、この程度の文意が読み取れないなんて、
バカだな此奴。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 03:07

>>901
あげ足を取るようだが、
データの「Ｑシート」なんて見たことないが。
まあ、マスターのＱシートは、かなり以前からデータだが、
あれは一般的なＱシートじゃないだろう。
サブの、しかも生放送のＱシートは各局とも手書きだよ。
「ＥＤＩＴシート」と混同してない？
あと、>>895さん
ことあるにつけ、こっちはこの業界の展望を考えてるつもりだが。
何故、いとも簡単にこの業界の人間をバカ呼ばわりできるのか？

ついでだから、大学生質問に答えておく。
①　ＷＯＷＷＯＷのような局は生き残れるか？
　　→ＶＯＤと月々定額制とでは、どっちが割安感が出せるかが勝負じゃないかな。
　　　もっとも、ＶＯＤに活路を求めるのは映画会社。
　　　テレビは映画だけじゃないし、
　　　いずれにせよ、このシステムはテレビ業界にパラダイム転換を促すほどのものじゃない。
②　波の違いが、どれくらい演出に影響するか？
　　→予算という面での影響が大部分を占める。
　　　準備、撮影現場、ポスプロと全部の面でその影響がある。
　　　例えば、「地上波のゴールデンだから、ポイントを絞って分かりやすく、軽い感じで仕上げる」
　　　という考えのＤが、同じ考えで予算のない番組をやると、
　　　出来上がりは似て非なものになる。
　　　そうならないために、賢明なＤなら
　　　当然、予算にあった番組作りを模索する。
　　　予算を除いて、波の違いや、全国やローカルといった違いが
　　　「演出」という面には、そんなに影響はしない。
　　　普通のＤなら、与えられた状況の中で、面白くなるように最大限の努力するだけだから。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 05:28

>>904
>サブの、しかも生放送のＱシートは各局とも手書きだよ。
テレ朝は新社屋に移ってから、生放送のQシートもデータ入力方式だよ。
確か端末で進行表作ると自動的にQシート出来上がるんじゃなかったかな？
俺はQシート作る立場じゃないから詳しく知らんけど

>「ＥＤＩＴシート」と混同してない？
さすがにEDITシートとQシートの区別のつかない制作なんていない

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 12:34

>>905
でもみんなが見るのは紙じゃん。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 13:59

>>906
そうだね。建築業界や工業系の会社とかの設計はCADでやってるけど最終的な図面は紙に出力するから
そこら辺のハイテク企業なんて呼ばれてる会社もアナログな業界だね

きっともっと最先端の企業は紙なんてアナログなもんは一枚も使わないだろうな

908 ：895：04/04/10 16:39

>あと、>>895さん
>ことあるにつけ、こっちはこの業界の展望を考えてるつもりだが。
>何故、いとも簡単にこの業界の人間をバカ呼ばわりできるのか？
「どんなに技術が進歩しても、テープ出しが当たり前だし、」
の一文を読んで、こいつらまるで進歩が無い奴（将来を見据えてない、のんきな奴）
と感じたからだよ。
元々、放送業界で制作技術・放送技術に10年ほど携わってきたが、現在IT業界にいる。
メディアとしてのTVの将来性に疑問符を感じたんでな。
確かに、コンテンツの中身を創るＤは、インフラについての技術面より、
描くキャンバス（インフラの違い）と、パレット（使える絵の具の色（予算そのもの））
程度しか関心が無いのは判るが、ネットも含めたインフラの違いも含めて、可能性や今後も
考えているとは思えないな。
>>886氏や、素人とはいえ、真摯な882の大学生の文を読んで、なんとも思わない連中
というより、俺らは超アナログ～♪と開き直り、今後の放送メディアに対しての危機感も
感じているとは思えないから、アフォというよりのんきさを感じるんだよ。

909 ：895（続き）：04/04/10 16:43

>→ＶＯＤと月々定額制とでは、どっちが割安感が出せるかが勝負じゃないかな。
>もっとも、ＶＯＤに活路を求めるのは映画会社。

この紹介されたURLを見て回答はそれだけか？俺は正直、怖いと思ったがね。
大学生君の指摘通り、勿論、公共性の高い地上波と単純に比較する訳には行かないけどね。
例えば、スカパーのようなペイ放送だと、全てのプログラムをチャンネル契約（厳密にはパック契約）
ではなくPPV化しろっ！という顧客のニーズも非常に多く、ペイ放送の比較の対象はビデオレンタルの場合
も非常に多い。有料放送における視聴者というより消費者は、見たくもない番組には金を払いたくない！
という意識が非常に高いからな。ここで映画だけだなんていうのも単純な話しだ。
しかし、このシステムを見る限り、ブロードバンド環境さえ整っているところなら海外配信も可能。
（PAL/NTSC両対応）権利関係は別として、海外在住の日本人に日本の番組を視聴させる事も技術的には、
可能にはなっているわけだろ？そんな中で、貴方は「お金を頂戴する番組」を創れる自信はあるかい？
勿論、放送業界でもトレソーラのようなものも在るので、少しは意識しているんだろうが・・・・。
俺は地上波以外の仕事をやるつもりは無い！と言うなら話しは別だけどね。

910 ：895（長文スマソ）：04/04/10 16:48

以前、CS110°やBSデジタルが登場したときにしても、誘われたが俺は、将来性など一欠片も感じなかったが、業界的には大騒ぎしていた。それどころか誘いを断った俺をアホ呼ばわりしていた奴もいたよ。
しかし蓋を開けてみれば、このありさま・・・・。
放送がメディアの王道など信じて疑わない、胡座をかいた連中が如何に多かったかと言うこと。
放送人としての渦中の視点ではなく、一歩はずれて冷静に判断すれば、ダメポなのは容易に判断できそうな
事だった。確かにお上の指示により負け戦と判っていてもやらなきゃならなかったのは同情するけどな。
勿論、変化の早いITとテレビをバカ正直に比較するのはナンセンスなのは判っているが、
今あらためて、ITの分野からテレビを意識しているとホントのんきな連中と思われても仕方がない
カキコだと思ったからよ。何時までも過去の経験則や優位性から商売出来ると思ったら大間違いなんだよ。
お前らが、俺らは超アナログ～♪などと開き直っている間は、メディアとしてのテレビの将来は
暗いだろうな。それが率直な感想だよ。これからのテレビ人は、テレビ馬鹿じゃ
時代と視聴者から見捨てられると思うぞ。

911 ：ネットに関心あるＤ：04/04/10 18:07

>>895
呑気呼ばわりされても仕方がない部分は確かにあるなー。
俺の周りでも、ネットは完全な別メディアだから俺らには関係ない
というノー天気なヤツも確かに多いよ。
でも指摘通り、ネットへの意識は個人的にはありますよ。
今は番組の数字ももちろんだけど、番組サイトのアクセス数も
気にする時代だしね。

それと日本番組の海外配信の件だけど、以前、日本の番組をWEB（ストリーミング）
で海外在住の日本人に金とって配信していた人が著作権法違反で逮捕されて
いませんでした？
それを考えると、お金を払っても日本の番組みたい海外の日本人の
ニーズはあるかもしれませんね。それを考えるとネットインフラは確かに凄い。

そういう意味では、放送界への警告という事で、貴方の厳しい意見に同意しますよ。
アナログ的な作り手に比べ、受け手の視聴者がデジタル的になっていっている感もあるし。
作り手も、時代を読んでいかないと、いつの間にか取り残されてしまうと思う。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 18:48

viviaって何でネット配信を止めたの?
ネット配信の番組にしては　珍しくまともなコンテンツを作っていると思ってたんだけど
やっぱ、カネにならなかったから?

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 11:31

もう３日も寝てないのにこんなところを
覗いてる俺…ダメ人間。このまま寝てしまいますぅ…

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 16:09

>>895
俺らは、典型的なバカな文系タイプ（下手すりゃ以下？）
なんだから、余り難しい事、言われても困るよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 19:02

だいたい本当にやってる事が古いというか、非効率的というか　びびった
台本修正したらいちいち印刷して何度も配るし、資料もすぐ印刷して渡してくる
せめて両面印刷にしろよと
紙が増え過ぎてどこにどれがあるのかさっぱり分からなくなる
企画書とか台本なんて仮の段階なんてPDFで配ってくれりゃいいのに、いちいちコピーしやがって

コピーして渡すのが当然だと思ってるアホが多すぎ

リサーチの段階でネットで調べものしたらURL教えればいいものをアホなDはいちいち紙に印刷しろとか言い出すし
何のためにパソコン持ち歩いてるんですか、と

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 19:42

>アナログ的な作り手に比べ、受け手の視聴者がデジタル的になっていっている
>作り手も、時代を読んでいかないと、いつの間にか取り残されてしまうと思う。

禿同。マジそう思う。受け手の視聴者は、デジタル人間が増えてきているのに
相変わらず、作り手は時代遅れのアナログ感漂う業界。単純に体質が古いのを
良しとしている感さえあるし。下手すりゃ感覚は昭和のまんまかもよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 19:48

>>915
言いたいことは判るが、Ｄになると判るよ。
・・・というとまた精神論というだろうが。
ま、DとADには壁があるんだよな。バカの壁が。

ちなみにパソコンがクラッシュしたり、運悪く電源が落ちたりして
台本やリサーチのURLが判らなかったらどうするんだろ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 19:54

>>916
とは言いつつもロケや編集作業は基本はアナログだからねー
機械使ってもワンカットずつ手作業やってるものだし。

思考がデジタル化というよりディレクターは
コンテンツの多層化に対応できないと取り残される感はひしひし感じるよ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:42

正直40越えのフリーDは結構つらいものがあるよ。
やっぱり若いから出来た仕事だったなあ。

920 ：うんこ：04/04/11 23:49

フリーのディレクターさんたちの行く末はどうなっていくんですか？
５０代、６０代で現場なんて聞いたことないんですが。
結局組織に属してＰなどの管理職になるのでしょうか？
でもいい年して再就職なんてできるんでしょうかねぇ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:42

俺の周りの30代後半以降のフリーはみんな自分で会社作ってる

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 01:12

超アナログと小馬鹿にされても、精神論抜きでの反論は
出来ないので白旗振って降参と言うことで。

◇＼(o・Ｑ・o)／◇

所詮、経験則だけで生きている職人。何でもかんでも合理化されると、
自分の居場所がなくなるということで。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 01:31

案外、2吋の頃からの化石のような人間もこの中にいたりして（笑）

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 03:30

新しい技術なんて本当に必要になれば焦らなくとも自然と普及するよ
ここ4～5年のノンリニの普及具合見ても、現場が「使える」って判断すれば積極的に使われるわけで

台本が紙云々って話とかがちょっと前に出てたけど
それも紙より使い勝手の良いメディアが存在しないだけの話だし
PDFの台本が、今の紙の台本より簡単に見られたり、赤や注釈なんかを気楽に入れられるようになれば
みんなこぞってPDFに移行する
ただ、紙の台本の使い勝手に比べてPDFが総合的に劣っているから使われないだけ
ここら辺はテープや、もっと言えば番組流すチャンネルなんかにも言える事だと思う。

925 ：７８９：04/04/12 14:37

確かに、ＡＶＩＤやファイナルカットの普及の速さを見ると、必要なら普及は早そうだね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 15:09

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000109-kyodo-soci

結婚出来ない連中やだねー

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 15:15

おまいらも気を付けろよ。制作会社のＤの起こす事件は
こういう低次元のモノ多いね。（笑）
工事現場のオッチャン連中が起こす犯罪と余り変わらないから低次元

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:19

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000029-mai-soci

おまいらも気を付けろよ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 20:00

はい、気をつけます。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 23:57

>>926
この人ってどこの制作会社？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 13:38

Final Cut Pro HDなんちゅーもんが出たけどどうなんですか？
HDをFireWire経由でDV感覚で編集できるだって

ttp://www.apple.co.jp/finalcutpro/index.html
バカ高編集室から解放されるか!?
まあ機材変えなきゃいけないだろうけど

932 ：名無しさん：04/04/20 23:00

佐賀とか熊本のローカル局の年収ってどのくらいっすか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:11

おれは普通のメーカーでまったく無知なんですが
この業界は学歴なんて関係ないですよね。
じつは大学自慢ばかりする嫌なやつが一流商社落ちて
ある制作会社にはいったんですけど
まだ自分は出世頭になるってほざいてるんですよ。
製作会社って完全な実力主義ですよね。
文系で偏差値鼻にかけてるようなやつは全然使い物にならないし
バカにされるだけだと思うんですが。
受験勉強なんかより、センスとか体力とか根性とか、もっと別の資質が
必要な仕事だと思うんですけど。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:15

>>932
数年前の資料だけど、民放労連の資料によると、ローカル局でも驚くような給料もらってるよ。
いったいどこからこんな数字が出てくるんだ？と不思議だったが、
製作会社Dの分際なので、じっとこら得ました。あぁ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 08:39

>>933
実力主義では在るけれど、学歴関係ないところだと、大卒者は案外、
幹部候補として捉えているところも多いよ。一般企業と違うとはいえ、
そこは会社であり組織なんだから。
俺が昔いた所も専門卒多かったんだけど、入社当時から、直属上司に
いつも個別に呼ばれ、お前は大卒。会社は幹部候補として迎えているんだから
、と良く怒られました。
まあ、その文系の学歴主義者というのもアフォだが、俺がイヤだったのは、
専門卒は大卒を目の敵にする学歴コンプが多いのも事実多いよ。
局員＝大卒という図式があるせいか、局員に対するコンプを、同じ職場の
大卒（局を受けられる資格のある）を虐めて憂さ晴らししている風土があるのも
否定できないよ。俺、そういう連中と付き合っていられないから、辞めて、
大卒だけの職場に転職したけど。

学歴主義者じゃないけれど、たとえ3流や4流でもよいから大卒の方がよい。
これ、私の持論。ましてやDやPなら尚更。
かりにもマス相手に番組を創るのに、一般教養の欠片も無いのも困る。
スーパーに誤字脱字があっても気が付かないとかね。センス以前の問題。

936 ：　：04/04/23 01:14

つーか、うちは大卒以上が条件だyo

制作会社といっても、学歴は必要。
一般教養・知識・論理的思考能力がある程度ないと、
発想も生まれてこない。

937 ：　：04/04/23 01:55

>>931
社内で導入したけど、
だいぶ作業が楽になったよ・・。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 15:58

新聞見たら下請法というものが改正されて放送関係も規制の対象になった，とか書いてあったが
ttp://www.jftc.go.jp/kaisei.htm
これ、何かいいことあるかな？無意味な中間搾取禁止とかして欲しいわ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 18:28

>>934　>>935
まったく同意だよ～。
俺が前いた会社は専卒の人がチーフADだったんだが、
国語力が無さ過ぎて逆についていけなかった。
普段の先方との電話での言葉遣いも酷かって何度言おうかと
思ったけど一応先輩なんで黙ってた。で一番びっくりしたのは
「辺境って何？」って聞かれたこと。
辺境と言ってもそれ以上説明しようがないがとりあえず
「山とか川があって人里から離れているところですかねえ・・」
って言っておいた。まさにセンス以前の問題で仕事しててトホホの連続だった。
ってことで俺も936さんほどの会社じゃないけど大半大卒の人がいる
会社で勤めてる。前の会社よりは勿論快適だし、仕事していて張り合いがある。
確かに学歴万歳とは自分も思わないけど、あった方がスムーズに仕事が行える
ということは確かですね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 18:29

あ、ごめん。>>935・>>936だね。

941 ：935：04/04/24 22:37

まあ、技術なら専卒でも良いと思うけど、世間様に見て貰う番組を創るのに
は、せめて大卒程度の一般教養は備えて欲しいね。

>>939
あなたの頭が辺境（中央から遠く離れた地帯）といってやればｗ

大卒だけの職場はらくだよ。変なコンプの専卒居ないし、くだらん虐めも
ないしね。この業界の新人虐めは、大抵専卒が自分より学のある新人に対して
いじめるのが殆ど。業界を幼稚にしている連中だよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 00:12

集めた資料をキープしたり、構成とかを配るときに
なんだかんだいって便利性で紙を越えるものがないんだよね

時間がないとき、スタジオで１秒で観ることが出来て書き込みも出来るのって
紙だし。
よく電子新聞とか電子図書ってあって全然普及していないじゃないですか。
それもなにか関係あると。

>>852
法律でＮＨＫは民間企業に直接丸投げしたらいけないと決まってる
だからわざわざ関連子会社作ってそこから投げている

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 00:54

独身でいる人は将来的には結婚したいと思ってるの？
それとも、女はウザい？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 02:00

独身のほうが気楽でいいさ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 12:42

さびしいくせに。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 07:08

忙しくしてると、さびしさを忘れていられる。。。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 08:51

>>946
俺もそうだったけどやっぱそれマヒしてるよ
そのうちドカッとツケ払わされる年齢になっちゃうよ、、、

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 09:53

>>941
>せめて大卒程度の一般教養は備えて欲しいね。

大学で「辺境」を習うってこと？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:25

>>948
大学で『習う』つー時点で終了。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:37

>>947
40過ぎた今、寂しさが、つのります。
でも、ボクなんかと結婚してくれる女性はいないよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:43

制作会社の男と結婚したらかわいそうだと思わんか？
家庭崩壊まっしぐら

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:58

林寛子が黒澤久雄氏との離婚の原因について、
彼は映像プロデューサーで、独自の世界をもっていて、
そのことで、自分は必要とされていないのではないか、とか、
私は彼の何なんだろう、と悩んだというような話をしていましたが、
そういう感じですか？
難しいあるいはかわった性格の人が多いのでしょうか？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 05:18

林寛子ババアの戯言を一般化しないように。。。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 09:26

目をかけてたADが、突然辞めたいと言ってきた。
結婚を考えてる彼女に泣かれたんだって。両親に反対されたらしい。
この仕事じゃ二人は食ってけないし、将来も保障ないからな。
止められなかった。俺もこんな生活、独り者だからできる。なんだかなあ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 10:55

＞難しいあるいはかわった性格の人が多いのでしょうか

おおい。。。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 11:04

プロデューサーにならなきゃ、家族養っていくのはキツいの？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 17:28

誰も言わないなら俺が言う。

女　の　Ｄ　は　使　え　な　い　し　、　ヤ　り　た　く　も　な　ら　な　い

ＡＤは別。若いし、言うこと聞くから。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 18:16

女Dできれいな人見た事が無い
俺が見たのは地味でブサイクなチンチクリンだった

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 18:27

単純に率として女の子は
Ｄになる前or成り立てくらいで辞めちゃうよね。
ＡＤとしては使える子多いんだけど、
やっぱＤの仕事リアルに考え始めた時に才能の限界感じちゃうのかな。
Ｄになくてはならない「全てを引き受ける責任感覚」が女の子には希薄な気がする。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 18:39

でも夜一緒にいたりするとそゆう気にならないの？？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 21:34

きれいな娘はDになる前に結婚しますもんね

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:12

男は脳で考える、女は子宮で考える

この違いが、この仕事では如実に現れて、その後の進路を左右する。
Dで生きる道を選んだ女は…　女であることを捨てる。
局の女ともなれば、功名心と自身の評価UPのため部下を犠牲にすることも
少なくない。俺の知る番組の連中は前任者・前々任者のPがちゃんと作ってた
夏休みが女Pになった途端無くなったと嘆いてた。

963 ：　：04/05/01 00:03

何だ君？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:03

ここに書き込むのは、若輩者ばかりなのか？
女のＤなんて、今時うようよいるじゃないか！
中には、こぎれいなお姉ちゃんもいるし。
俺はジェンダーフリー論者ではないが
Ｄに男も女も関係ないと思う。
一時期ゴールデンで枠を持ってた某制作会社なんて、社員全員が女性。
新入りＡＤで、辞めていく（失踪する）のが早いのは、なぜか男ばかり。
女性のほうが我慢強いと思う。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:50

この業界の男って変わり者が多い。絶対結婚したくない。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:24

最近の若い男は、すぐ壊れる。気がつけば、女性のADだけのチームが増えた。
女性の方が色んな意味でタフ。男、情けなさすぎ。なんでだ？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:36

>>964
確かに女Dはいるよ
でも美人のDを見た事が無い
高校デビュー、大学デビュー、社会人デビュー、全て逃したような
垢抜けない女ばっかり

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:28

まあ、お互いさまってことで。
局の女にどう見られてるか考えると、ひとのことはいえない

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:02

生き残った女Dに、結婚したくなるような香具師いるか？
結婚したとして、円満な家庭を築いてる香具師いるか？
結婚後も、ちゃんと仕事と家庭、両立してる香具師いるか？

男も一緒やぞ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:11

そうなんだよな、お互い様なんだよな。
おしゃれなんてもう何年もしていない

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 02:39

ADの頃、35歳の×1のTKに食われた事がある。風俗いく金なかったから
我慢して応じた自分も今となっては情けない。（笑）
ババァのTKの中には、若いヤツ食うのいるから気を付けましょう。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 03:22

35歳ならまだあたりです

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 05:17

最悪といわれている「４」系子会社でＡＰをしてました。
当時２４歳、未経験での中途採用、番契でした。（それと、女です）
給料は２４万（－源泉１０％）、交通費込み・社保無しの額面です。

就職情報誌には「月給１６万円～」となっていたので、予想以上に
もらえて、当時は満足してました。
上司だった４０歳・Ｐの年俸は、１１５０万くらいと本人から聞きました。

私自身はその会社はとっくに辞めて、今は別のマスコミ業界で働いています。
現在２８歳、年収８００万円です。

その上司の執拗なセクハラ＆陰湿なイジメでテレビ業界を去ることになって
しまいましたが、本当は今でもテレビの世界に未練があります。
収入は今のほうが断然上だし、自分の名前で世間に作品を発表することが
できる仕事をしているのですが、あのテレビ業界独特の雰囲気が忘れられません。
もう一度、テレビの仕事に戻りたいです。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 10:44

>>973
現在２８歳、年収８００万円です

どんな仕事よ・・・・・

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 17:41

ブッサイクで地味で性格の悪い女ディレクター
そんな奴に流行を追えるはずが無い

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:36

ちっちゃい広告会社の営業さんとかでも
３０歳で８００万くらい行く人いるらしいよ。
もちろん俺らと変わらん位、残業の嵐＆精神的にきついみたいだけど。

>>966
だから女の使い道はＡＤ限定。
多少言い過ぎにしても多くの男性スタッフが感じている事だと思うが。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:23

>>973
それってビデヲのこと？

978 ：973：04/05/02 20:23

973です。

ごめんなさい。狭い業界、あまり詳しいことを話すと、
私の知り合いに気づかれそうで。

テレビ以外のマスコミ某大手に中途入社しました。
給与水準は局と同程度かと思われます。
一つ年下の同僚は、新卒で入社してから５年目で、
１０００万貯まったそうです。
しかも、普通にＡＴＭでお金を下ろしているときに、
ふと残高を見たら１０００万に到達してることに気づいたとか。

待遇に不満はまったくありませんが(逆に怖いくらいです）、
今までで一番楽しかった仕事は？と聞かれたら、
迷わず「テレビ番組の制作」と答えます。

制作会社に戻ったら、バカなのかなあ。

979 ：感想：04/05/02 21:54

進んで奴隷になりたいってどういう気持ちなのだろうか、と思った

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:33

>>978
離れた今だからこそ、良いと思えるんだと思うよ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 01:02

次スレはいるかな？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 01:16

>>973
私もこの業界を離れて6年経ちますが、半分半分。
局員なら戻りたいけど、制作会社に行ってまで戻りたいとは
思いません。
大学卒業→某KEY関連・制作会社→現・大手広告代理店勤務です。
某KEYの関連に居たので、（親会社に派遣されていたので）局員の
部長クラスとも知り合い多いけど、基本的に技術でも制作でも、
どんなに下請けで実績があっても、局の中途の採用の対象にはならない
と言う人も多いですね。専門的（職人的技量）は、下請けに任せて
おけばよい。という会社のスタンスなのだから、現場の仕事でのキャリアアップ
も、いずれは頭打ちになり、自ずから天井も限られていると思います。
若い間は良いのかも知れませんけど、30代になれば現場経験だけでは上には上がれず、
自分の市場価値にもならない事の方が多い。

>制作会社に戻ったら、バカなのかなあ。

今のポジションを大事にして人脈を増やしたほうが良いですよ。
番組制作の経験は、若い頃の（今でもお若いですが）思い出として
とっておくくらいにしておいた方が良いですよ。

個人的主観では、戻るなんて馬鹿です。何も下山する必要はありません。
そのまま上に昇る努力をしたほうが良いです。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 03:54

一人っ子はDに向かないよね。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 10:30

要するに
高校時代にやってたサッカー楽しかったなあ、、、
ああ、教職とってサッカー部の指導者やるのも良かったなあ、、、

みたいな感じじゃないの。

人生って結局後悔の連続ですよ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 12:38

>人生って結局後悔の連続ですよ。

制作会社に勤めているとそうだろうなぁ。
「制作会社」でもよいからテレビ業界に入りたいと思った大学生時代。
就職して判る現実のきびしさ。進路選択の甘さに後悔する。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:57

結局誰も満足できる人生を送っていないんだね。

987 ：971：04/05/03 19:24

>>972
>35歳ならまだあたりです

当時、俺は23歳
食われた後、沢山うがいをしました。（泣
若いヤツ食い物にする×1TKには気を付けましょう。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 01:00

988

989 ：はぁ～：04/05/04 07:06

こんなクソ2ちゃんの自分の書き込みを煽られて煽り返す輩
煽る方もカスだけどいちいち煽り返す方もカスだね
そんなカス達が作ってる番組…
今見てる番組もカス達が作ってるのか…さみしい…

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 10:25

そんな煽りレスなんて最近ないじゃないｗ
バカか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 12:19

>>989
そんなカス番組を見るしか能がないカスだな、おまえは。w

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 12:20

>こんなクソ2ちゃんの自分の書き込みを煽られて煽り返す輩
>煽る方もカスだけどいちいち煽り返す方もカスだね

それが2ちゃんじゃん。
そういう貴方も同じ穴のム・ジ・ナ。
2ちゃんで、まともなレスを期待する方がバカ。
まともなレスを期待するなら他の掲示板逝け

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 19:20

ブタ川を精神科に閉じこめました！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　　（　　　　）D……／◎＼漏れ＆２ちゃんねらーず
====================================

　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∩＾∀＾）＜ありがと。おいらに平和が来た！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
￣￣￣￣￣￣￣￣|
【神】西村博之【神】

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 21:31

次ぎスレはこれにしる？↓

番組制作会社の労働条件…(淋)
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1083622867/l50

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 22:13

ただでさえ、給料安いのにＨＤ化という名目で、今年は下げられそうだ。

996 ：正当防衛：04/05/04 22:16

>>993が車の中で暴れています！危険です！
￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣.//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 ||￣￣.| ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　lO|o―o|O゜.|二.２ｃｈ病院救命救急車||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　 `ー'

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 01:09

>>996は死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。

998 ：正当防衛：04/05/05 01:33

>>997が車の中で暴れています！危険です！
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　lO|o―o|O゜.|二.２ｃｈ病院救命救急車||
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999 ：正当防衛：04/05/05 01:35

1000 ：正当防衛：04/05/05 01:36

1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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