「花子とアン」アンチスレッド2

前スレ
「花子とアン」アンチスレッド1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1396450765/

家庭科のアレが>>2GET！
　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　 ／´-―――-、＼
　　　　　　／／　 ,-―=ヽ、 ＼ ＼ 　　>>1　俺使うような不器用な奴が作ったスレなんて伸びるわけないだろｗｗ
　　　　　 / /　　 (_ﾉ-t　Y )-、 ヽ ヽ 　>>3　>>2ゲットも出来ないのかよｗｗｗ大人しく俺使えよｗｗｗ
　　　　　.l i　　　ﾉっ　＼ーi　|　　i　| 　>>4　お前のチャコペンシル刺さるまで削っといたわｗｗｗ
　　　　　| |　　 く、　　 (_｀し´　　 |　| 　>>5　ミシン針の先折っといてやったぜｗｗｗ
　　　　　.l i　　　 i＿／　 Y　　　./ /　>>6　俺使わないと糸通せないでやんのｗｗｗ
　　　　　 ヽヽ　　 ／　　／　　　/ / 　>>7　お前ミシンのスピード遅くね？
　　　　　　 ＼＼_ ｀￣ ´　　 ／／ 　　>>8　お前のまち針ただのハリにしてやったぜｗｗｗ
　　　　　　　　ﾌ ,_⌒)　 (⌒´、く 　　　>>9　縫った後うねうねしてるわｗｗｗ不器用乙ｗｗｗ
　　　　　　　く　く ￣　　 ￣´>　> 　　>>10-1001　で、お前ら俺の正式名称言えんの？
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　 / ／
　　　　　　　　 ヽ　i´ ) ( ｀i　/
　　　　　　　　　.ヽー´ ｀ー/
　　　　　　　　　　|⊂二⊃|
　　　　　　　　　　ヽ====ﾉ
　　　　　　　　　　　｀i-/´
　　　　　　　　　　　　V
.　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　＼　　／
.　　　　　　　　　　　ヽ /
　　　　　　　　　　　　∨

九州って今でもそうだけど原始人みたいに常識のない野蛮な奴が多い

しかも福岡は
発砲事件全国１位
指定暴力団全国最多
シンナーの検挙者数全国１位
暴走族のグループ数全国１位
性犯罪被害件数全国１位
飲酒事故発生件数全国１位

手榴弾がゴロゴロ落ちてるし間違いなく本州のあらゆる都道府県より治安が悪いよ
チョンも異常なほど多いしね

　　　　　　　　　　　//　 ＼ ＼
　　　　　　　　　　//　　　　l 　 ヽ　　　
　　 |＼　　　　／/　＼　　ｌ |　　/|　 　
　　 |＼｀ー--'_　/l　　 }　 | .|　/　|　　　このド低能がァーーーーーッ！！
　　 ﾄ　 ＼　＼｀ヽl　 /_　/　|/l 　 |　　 ブチャラティチーム>>1の人気者
- ､　＼＼ ヽ　｀　　 |/　｀ヽ 　/　 l　　　パンナコッタ・フーゴが>>4getだッ！
＼ ￣｀ヽ､　　＼　 /　　　　∨,,-､ ヽ
＼＼　　　｀ヽ､　＼　 __　　　Y __ ヽ|　　　ﾌﾞﾁｬﾗﾃ>>1　スレ立てお疲れ様ですッ！
　 ∨　 ┌ﾞー--　_＞'　＼　　} |「　 |　　 >>2ラータ　　4：44以外全然出てませんねッ！
　　∨　 ＼　 }　　　u　　 |　　| ll-''l L 　>>3タイン　　　大統領なのに全然人気ありませんねッ！
　　 ∨　　 ＼_l　 U　　　 |　 //ｱ)// i.　ﾌｰ>>5　　　　　言わずと知れたスーパーヒーローですッ！
　　　 Yミ　　 /┌=三三=|　/　￣　|/|　 ﾃﾞｨｱﾎﾞ>>6　　　僕のウイルスに殺されまくりですねッ！
　　|ヽl　 r‐-､l　ﾚ/　（ﾂ/ |/　 ＼　 u |　>>7ﾗﾝﾁｬ　　　君だけディアボロ出てませんねッ！
　　|　　　l ｀tｪ､＼￣￣　　　 ＿ | ,ﾍ　|　ｱ>>8ｯｷｵ　　　そんなザコスタンド何の役に立つんですかッ！
　　|　/ヽ ＞‐一-､-､u　__ 　r=＝' ﾄl　|　>>9ｻﾚ脳ﾐｿ　　　ド低能とそんなに変わりませんよッ！
　　∨　 |∧ l （]　 }　｀ｰ' l ＼ヽ--''ﾉ　|　　>>10ﾘｯｼｭ　　　人の服ハンカチにしてんじゃねえ溶かすぞッ！
　　　　_/| ﾉ｀ー─'　＿l　j｀ヽ）_￣　 /
__r一´　// ｰ'"￣￣ l　∨ヽ/　 ￣＜
　￣(￣￣＞----,,,,,＿ノヽ/- ﾆﾆﾆﾆヽ
｀＼　ヽ,,l´ ||　　＿　　ヽ　∧´　　　　〈
ﾊ　　 //l　{ ＼´　　─一'"　〉､＿＿　|
　||　/ ﾚ　　＼ ＼　ー---イ　　ー--ﾐ|

>>１おつです

時代考証がしっかりした丁寧なドラマとか言ってた人達
お元気ですか

初めてアンチスレにきた
もう凄い事になっているな
わけがわからん
蓮様と伝でもっているようなもんだ
伝ちゃんが退場したらどうなるんだろ

あっちこっちで「おとうのキャラが寅さんみたい」
とか「寅さんだと思えば笑って観れる」とか
言われてるのが心底腹立たしい
名優たちと監督が命がけで取り組んだ名作コメディを
こんなハナ糞ドラマと一緒にすんな

ｱﾘｴﾈｰ
クズおとうと寅さんを同一視とかｗｗｗどこで言ってるんだ？みん感？

>>7
寅さんかぁ。どこら辺が寅さんに見えるのだろう。
自分の中では、繁殖能力だけが取り柄で痛い所をつかれたら逃亡し、ホトボリがさめた頃に、何事もなく帰宅するクズにしか見えない。
寅さんか…。そんな事を言うやつぁ、葛飾柴又行って寅さんの像の前で土下座してくれたまへ。って感じ。

朝ドラは毎日録画して、夕飯時に見るのが習慣になってたんだけど、
一昨日体調崩して見なかったら、昨日も見る気がせず、このまま視聴切りそう・・・

純愛よりも短い命だったわ・・・

>>8
>>9
みん感でも2chでも何度も見た
「風来坊でトラブルメーカー」程度の意味なんだろうけど
前に特番で山田監督や出演者達がどれほど真剣に
寅さんシリーズ製作に取り組んでいたかやってたから
こんな糞ドラの支離滅裂キャラに重ねるのは
冗談でもやめてほしいと思ってしまう

ああしかし
赤毛のアン愛読者の皆さん
本当にご愁傷様です

始まる前は凄く楽しみしてたんですけどね…
カーネのように激動の時代を一息に駆け抜けた女性の一代記か
ゲゲゲのように日常を丁寧に一生懸命に生きて行くうちに何かを成し遂げた女性の話か
芋たこのように本好きの少女が文学活動に専念して行く話か

今は何が何やら
蓮子様の話が一番面白いって何でしょうか

半年近く経つのに何も起こっていない気がする

寅さんは無責任に結婚したりしないしね

>>12
自分も芋たこやカーネみたいな話を期待してた

自分はあまりない明治の華やかな女学校ものが見られると期待してた
でも問題が起こる→退学か！？→大丈夫でしたー
の繰り返しにこりゃダメだわと思った

女学校物はもっといい脚本家できちんとやってほしいな

当時で高い教育受けて
ちゃんと実らせた女性の貴重な伝記なのに
こんなドラマの肥やしにされて
つくづくもったいない

主人公が東京の女学校に行ったり
華族のお嬢さんと親友になったり
親友が大金持ちと結婚したり
童話で賞を取ったり本を出したり
学校の先生になったりお見合いしたり
妹が結婚したり兄が軍隊に入ったり

ここまでけっこう波乱万丈だったはずなのに
なーんも話が進んでないような気がするのは
なんでなんだろう
蓮子とハナって別にたいして絆もないし
英語教育役に立ってないし
今までの話全部ナシでもよくね？とさえ思う

>>15
でも、カーネーションよりずっといいよ
年増不細工にセーラー服を着せるわけにいかないから袴の時代じゃないのに袴にした
ってのはご愛嬌だとしても
主役に合わせてみんなブサイクの年増。
砂かけﾊﾞﾊﾞｱの屋敷だったよｗ

>>18
ここは花アンアンチ
カーネーションアンチはそっちいけ
カーネーションは女学校なんてすぐ終わっただろ

じいさん死ぬのにいらないエピ詰め込んで何の余韻もない
じいさんの死亡はハナのいいわけに使われるだけかよ

好意を持ってたレギュラーが亡くなるのにこんなに泣けしないシーン珍しいわ

おとうと花が死ねばいいのに・・・と思ってしまったｗ
それくらい必要ない

>>21
まぁね。いきなり新潟から、自称婿どのの愛人と称した女性が現れて、まるで死神みたいにじいやん連れてったみたいじゃない。
怖いよ。私も泣けなかった。

人物描写が超テキトーなくせに
卒業式とか遠くへ旅立つタエや妹、爺さんの死、などの
お涙イベントで無理矢理泣かそうとする無神経さに
ますます腹が立つ

もう観るのやめたけど、父親にも愛人騒動があるのか
不倫だらけのドラマだね

>>24
その人物描写ができていないから、結局何を描いても
感動に持っていくことができないのだと思う。
全部が取って付けたようなエピソードにしか思えなくなる。
物語はと言えば、あらすじをそのままなぞるだけ。

>>25
多分父親の不倫が許せなかったのに自分はやっちゃって
本当に好きってこういうことなのねー的などうでもいい理由付けの前振り

>>27
その時には親父の騒動なんて
きれいさっぱり忘れてるんじゃね？

ただ単に惚れたはれた以外のエピが作れないから
今回もこういう事になっただけな気がする

編集長と富山先生といい、色恋沙汰を絡ませないと話が書けないんだろうな

色恋沙汰以外はアンのエピソードを
そのまんまコピペしてるだけなので
辻褄もなにも合ってないしな

改めてしみじみ酷いドラマ？だ

来週の予告も惚れた腫れたでもううんざり
半分まできたのにこれだよ

妹の結婚といい今回といい、ずらっと並んだ連中全員に挨拶させるのしらけるわ
時間稼ぎバレバレ

旦那と嫁が仲いいからつい悪戯心出した、
で済ますにはシャレになってねえし
サプライズでしたってフォローも入れないしなんなんだあのクズ女

脚本家がモンゴメリーのセリフパクリまくってるのが許せないんです

>>33
嘘吐きに新潟からわざわざやってくる訳ないじゃん
フジの前ではああ言ってるけど、本当は浮気してたはず

>>34
最初の『フフッ。私みたい』は特に何とも思わなかったのに、段々と「ほら、ここで使ったら、より感動が倍増するでしょ〜。」みたいな脚本家のニヤニヤが透けて見える気がする。たぶん気のせいなんだけど。
脚本家は、モンゴメリーと村岡家の子孫とご本人のお墓の前でお詫びさせた方がいいような気がする。

このドラマ見なくなって久しいが、
もうすぐ蓮子の駆け落ち相手が登場するらしいね
蓮子関連のシーンだけは見てみたいけど、だからといって花のシーンは見たくない
花の中の人には申し訳ないけど、脚本的にアンチ花を増やしてるだけのドラマだと思う
あと故人村岡花子さんの限りないイメージダウン…


誰か「花子と蓮子」でこのドラマ最初から作り直してほしい

「てっ！？」を流行らせようとしてるのがミエミエで不快

村岡花子か吉高が嫌いなのかと思うくらい酷い

>>37
出てたね。太宰治と芥川龍之介を混ぜたような雰囲気で、横から見たら正岡子規のような。

内容は…あいわからずだったねぇ。絶対人選ミス。これから先は、無名でもいいからきちんとしたドラマを描ける人に依頼してくれないかしら？わりとマジで。

よくドラマスレで
「この展開つまんない
自分が脚本家ならこうするのに」って長文書いて
「そんなありきたりの展開の方がよっぽどつまらん」って
住民にフルボッコされてる奴いるけど
このドラマに関してはど素人が出してる修正案のほうが
本当によっぽどマシに思える

サダみたいな意味不明な女出してる時点で素人以下な話だろ

恋愛と騒動（退学とか教職クビとか）でしか
話を作れないんだなあ
日常の地道な努力や細かい日常のあれこれは無理な脚本家さんだったね

>>43
ほんとそうだな
振り返ればず〜っと恋愛と騒動ばっかり
しかも騒動のための騒動を無理やり起こして
最後は全員はな信者になって解決
つまらないドラマの見本、という意味では
見る価値があるかも

まあごちやあまや純愛のような強烈なアクはないぶん
積極的に視聴を中止する人は少ない、というのは
わからんでもない

まあ、悪いけど下手すぎるわな。
本当に一線級のベテランなの？と思ってしまう。
ちょっとした描写をいくつか重ねて、「この人はこういうキャラクター」と説明していく過程が
まったくないと言える。ほんと小さなことでいいのに。
だから登場人物全員が書き割りみたいで、脚本家の都合によって動くのみにしか見えない。
当然説得力皆無になる。

その上、ストーリーの運び方もほとんど説明台詞に頼るのみ。
「物語への情熱」たって、アンタ、蓮子の手紙で焦って物語を書こうとして
何も書けずに「本の部屋」で居眠りしとりましたがな。
「趣味」と言われてムッとしていたが、それじゃ趣味以下だ。
これはひょっとするとギャグなのかもしれないが、だいたいこんな調子で進むから
何だかなあ、という感想しか残らない。

>>45
英英辞典を漬物石にするバカ女ですもの

て言うかみなさんしっかり見てますねw
可愛さ余って憎さ100倍という事ではww

憎さ以前の問題だろ
失笑レベルなんだよｗ

朝ドラはよっぽどのことがなければ視聴を辞めることはないよ
時計代わりだから

辞書を漬物石は妹のしたことだけど
この脚本家は村岡花子さんが嫌いなんじゃないかと思えて仕方ない
本が好きで好きでずっと図書館に篭ってますみたいなタイプをバカにしてるんじゃない？

かわいさ余って憎さ百倍ってのは本スレもアンチスレもぐるぐる回るようなタイプの作品に言うことだよなあ

現状本スレでも文句しか出てないこの状況って
単にひどいだけってことなんだよな

ひさびさにつけたらまた酔っぱらってた
脚本家本当に駄目だね

朝ドラのソープオペラ化が
一気に進んだ気がする

>>50
この糞ドラマ観るのヤメたくちだが
相変わらず本スレがアンチスレ化してんの？www

東京編になってマシになるかもだの何だの期待してた人ら可哀相に…w

女学校から東京マスコミ編ならまだ誤魔化せただろうけど
一ヶ月花のクズっぷりをたっぷり見せられてからじゃ
さすがに恋バナキュンキュン☆とも思えないだろうな

一方その頃北海道のももは…とか思っちゃうし

先週の予告の「私の心臓はパルピテーションの嵐です！」でフイタ。
もう氏ねよって感じ。

>>55
それただの発作でない？

恋愛モノでも別にいいんだけど。この調子じゃ、
手つなぎ一つでもドキドキや喜びが伝わる程の「過程」はないだろな…。
薄桜記の録画を見てからこれをみると、つくづく思う。
苦悩も苦労も何もかも内輪でやってる企画番組の集まりみたい。

知らない単語を見る度に家にすっ飛んで帰るとか
発達ボーダーじゃないの？
正常な大人なら、そこは帰るまで我慢できるレベル

村岡花子ってもっとまじめに勉強して翻訳の仕事してたんじゃないの？と思う

バカでもわかるを正当化しようと必死w

「てっ！」て流行らないよね　はっきりいって言いにくい「えっ！」でいいよ
「じぇじぇじぇ」は発音のテンポが良かったからウケたんだと思う

実際にはじぇじぇも全くもって流行ってはいないがな
ちまたに今でしょ！を使う人はゴマンといるがじぇじぇなんて誰も言わない

こういうものは無理に流行らせようとしても無理なんだよ
特に感嘆詞的なものはとっさに出るものだから作られた流行は難しい

じぇじぇじぇはファンの間ではすぐさま流行った。スレタイにもなったし
一方花子は…

吉高のてっ！の言い方がまたイラッと来る

>>63
ファンのあいだ…そういう恥ずかしいのやめなよ
てっだってたぶんファンのあいだでは流行ってるよ…

流行っていうのはファンとかファンじゃないとか無関係に世間一般に広く使われることを言うんだよ

じぇじぇとてっでは、ファン関係なく一般への普及具合も全然違うよ

じぇじぇと同じウケ狙いなのがみえみえであさましい

じぇじぇは流行語大賞とれたけど、
てっ！はむりだろ

このドラマみて思うことは本当にあさましいに尽きる

アンとの重ねかたもすべてあさましい

最近、ちょこちょこ視てたんだけど、主役の演技にイラついて、続けて視るの無理だわ。
演技に無駄が多いと言うか、カワイコぶりっこって言うのかな、驚いた演技や戸惑った演技が
過剰気味で（目や首をきょろきょろさせ過ぎ）、妙にイラつく。女キムタクなのかね。

　目や首をきょろきょろ→目をきょろきょろさせたり首をフルフル振ったり

本当のとこ言うと、初期の「みんなで机に正座→号泣でお別れ」のシーンでダメだった。
初期はところどころアンのエピソードを混ぜてたようだけど、アンにあんな行儀の悪いシーンあったっけ？

>>69
顔の表情まで棒演技だよなｗ

キムタコほどのインパクトは吉高にはないな
せいぜい女版香取慎吾ってところか
女版上地雄輔でもいいけど

変態仮面も表情が4種類くらいしかない
驚いて目を見開く、普通の顔、少し微笑む、大きく笑う
こんな感じの繰り返し

>>70
アンのお行儀の悪さ→リンド夫人へ「この豚！（意訳）」の罵倒かな
でもアレも悪い事だって自覚してて、謝罪しに行く話があったね
その謝罪が突飛なんでマリラが唖然とするんだけど

アンはタフで前向きだが、基本的に美意識が高く素直な少女だという設定だったと思う
どうせアンネタをねじ込むのなら、アンを理解して入れて欲しかった
四季の繊細さに感動したり、自然に精霊を感じる姿とか
日本人好みだと思うんだけど

>>73
アンは客観的に見ても相当な侮辱を受けてるし
ちゃんとした教育を受けてない孤児ってことで
多少は免罪符になるんだろうが
はなは貧しくても両親も爺さんもいるのになあ

酒でまた大失敗をやらかすはな。
おじいやん「失敗にも、一ついいことがある。同じ間違いを繰り返さないことだ。
一人の人間がすることには限りがある。だから、失敗尽くしてしまえば、それでおしまいだ。」
アンネタもじったこのセリフ、
アンは同じ失敗は二度と繰り返さないから有効だけど
はなは同じ失敗を何度でも繰り返すからまったく無意味だったね。

どんなカスな脚本でも役者は精一杯演技をしないといけないのは事実だが、役者のやり甲斐ある面白い脚本を作るのが脚本家の仕事だよ
吉高だけでなく甲府編の役者の多くのやる気を奪ったのだから大問題だ

アンの原作は読んだことが無いのでわからないけど
その他にも時事ネタみたいなのが散りばめられているよね。
役者が他ドラマの繋がりがあるからって「アメゥイズィング！」って突然叫ばせ
フィギュアスケートでわいたオリンピック使用曲を使うとかさ。

「あーそれｗｗわかる。知ってるぅー！」って思わせたいのか
あまちゃんではそれが鬱陶しくて堪らなかったけど、製作は味をしめてるんだ。

確かに前日と全然違う性格になってたりするんだから
真面目にキャラ解釈して演じる気はなくなるだろうな
しかもそんなんでも視聴率はいいんだから
脚本家もスタッフも改める気などゼロだろう

醍醐さんや郁弥、かよとかの、はなageがすごく嫌
はなが甲府でも英語をずっと努力してきたのなら分かるけど、何もしてなかった
しかも、甲府をあんなふうにバカにするような言い方を英治にするなんて…
はなに失望

なんか常にヒロインの引立て役を設定してるよね
白鳥さんとか醍醐さんとかなんとかって作家先生とか
かよもももどんな目に合っても
お姉やんスゴーイとか言ってる頭の弱い子たちだし
嫌な感じの世界観だ

>>79
脚本家が田舎嫌いなんだと思う
だからカヨにしても兄やんにしても故郷を誇りに思う描写が書けないんだよ

東京に来て急速に詰まらなくなったな。
ヒロインの演技でいいと思ったのは酒飲んでグダまいてるシーンだけ。

店の経営者でもない、一介の帝大生が「ブルジョアなんて薄めたコーヒー飲ませて追い出せ」なんていうかね？子供の嫌がらせじゃないか。しかも素直に出す店がわもどうかしている。
この時代のカフェって紅茶ないのかよ。

>>83
カフェってのはコーヒー出すキャバクラみたいなもん、になるのは
震災後で、この時代ならまだミルクホールが中心の筈
牛乳とシベリア、ジャム挟んだワッフルを出して新聞読み放題で女給はいない
この時代のコーヒーは角砂糖にコーヒーエキス染み込ませたようなのが
一般的だから、薄めるの結構難しそうなんだけどねえ

登場人物がステレオタイプで演技が大げさ
子供向けの昔話なら許容範囲だろうが、大人向けのドラマにしては幼稚すぎる
でも視聴率は良いんだよな

>>84
花アンは酒も女給もいるね

銀座のカフェでセイロンティー頼んだら他の客と店の人間から嫌がらせされるって何なの

いけすかない女の恋愛ドラマなぞ
観る理由が全然ないので
本格的に興味が失せた

さんざん待たせて、ろくに会話もなく朝寝坊…。
10年ぶりにあったわりに、積もる話もしないのかよww
人から本を貰って読んでる場合かよwww

会う前はあんなに浮かれてて、ナレでも二人は再会できるのかと煽り
帰ったと聞かされてベソかいてたのにね
辞書も蓮子に大切にしてたと言うなら何故漬け物石エピなど入れたんだろう
本当に脚本家は何を考えているのか…

>>90
恐らく３ヶ月以上のドラマを書いた事がないんじゃないのかな？
山梨代用教員編では、唐突に「脚本協力」の人がクレジットに出たりしてたし。下手すれば、飽きてるかもなぁ。

どうせ花子の不倫も、不倫じゃなくて美しく描くんでしょ
醍醐さんいい人なのにご都合主義なキャラにして
女学校時代でも蓮子が出てきて以来、都合いいキャラにされちゃった

そもそも本当の話と変えすぎなんだよ
変えてことごとくつまらなくなってる

郁弥や蓮子を鼻持ちならないキャラにして
花子を個性のないうす〜いキャラにしてるけど
中園さんは進歩的な女性嫌いなんだろうか？

うろ覚えだけど女学校時代に蓮子が花子に、職業婦人めざしましょうって感じのこと言ったら
私は一人で食べていく自信ないし、結婚して子供ほしいと言ってた
なんかすごく違和感感じたんだよね
今の時代は保守化傾向に戻ったけど、花子の時代の女性の方が
女の人生切り開くことに積極的というか燃えてたんじゃないのかな
元になった本読んでないからアレだが

拾ってきた
> 村岡花子さんが山梨で英語の先生と執筆活動しながら、
夏休みは軽井沢の東洋英和のブラックモア校長の別荘に滞在して、
婦人活動家や社会運動家と交流してたという話は、朝ドラでは面白くないのかなあ

やっぱ花子も進歩的じゃん、
なんで花子をあんなゆるキャラに書いてるんだよ
出版社の面接も甘すぎだし、ほんとは男社会の中に入っていくのは今より大変だったんじゃないの？

蓮子の結婚生活の大変さも、ありきたりにしてさ
蓮子の後の不倫恋愛結婚は命がけの大変さなのに
ちんけな話にして終わりにしそう

脚本家の勉強不足なのか手抜きなのか？プロデューサーの意向なのか？
題材がまったく生かされてない

>>94
今のところってより、これから先も花は、ゆるキャラのまんまなんだろうなぁ。くまモン的な感じの。
なんちゅーか、芯がとおってないんだもんな。
職業婦人って意味では醍醐さんや、宇田川さんの方がブレてない感じ。

>>93の書き間違えてた
>郁弥や蓮子を鼻持ちならないキャラにして
郁弥じゃなくて宇田川の間違い

>>95
当時は女な道を切り開いていく時代だから
文化人なら宇田川や蓮子みたいなタイプ多かったと思うんだよ、生意気でとがってるような
なのに花子は周りからよいしょされて引き立てられてばっかで
完全に温室の甘やかされ状態、万人に嫌われなさそうなゆるキャラ
女学校時代の英語習得してる頃が一番よかった

ヤマトナデシコはおもしろかったのに

「ブルジョアかえれ！あ、チップはたっぷり置いてけな」
こんなクレーマー紛いの男と不倫する蓮子とのカップルは感情移入できない

>>96
私も、英語も分からないのに女学校に入れられて戸惑いながらも奮闘努力してる時期が面白かったなぁ。
女性が社会で男性と共に仕事するのに、たとえ才能があっても、周囲があんなお膳立てはしないと思うな。それこそ、命を削って奮闘してるんじゃないのかな？

早くから見限ってた人は勝ち組
出演者目当てで、いつか面白くなるだろうと我慢して観てたけど限界
これからは、早めに見限ることも大切だという教訓を得られた貴重なドラマだった

録画したのを早送りモードで
新聞など読みながらながら見してる

女学校時代から花はまったく奮闘なんかしてなくて
英語なんか嫌でございと口ひん結んでふんぞり返ってて
それがうやむやのうちに盗作が許されていきなり改心して
次に登場したら努力描写もなくいきなり英語ペラペラで

このあたりですでに底辺だと思ってたのにまだまだ落ち続けるってある意味すごいよ

蓮子の駆け落ち相手は、あの棒な俳優でなく
カフェの憎たらしい男なのかな？史実とかなり変えるなぁ
史実では不倫駆け落ちでも、ほんとにいい相手だよ

今日の回の村岡との恋愛は、唐突に進んだ感じ
嵐の日に蒸し暑いとかw
ほかのシーンもベタ
いきなり告って「ごめんなさい」って
村岡は既婚じゃない設定なんでしょ？不倫じゃなくするんでしょ？
なのにごめんって
史実を曲げてライトに書こうとしてるから
見た感想も軽いよ

>>104
いや既婚の設定は変えてないと思うよ
はなへの恋愛感情を「絶対ない」的なこと蓮子に言ってたし多分結婚の事も言おうとしてたし
もっというなら公式にちゃんと書いてあるし

はなの心の変化をもっと丁寧に描写してたらいいんだけどね
朝市も村岡も同じくはなを理解して支えていて友人のようにじゃれ合ってきたけど
朝市ではなく村岡に惹かれていく過程があんまりわからない
吉高さんの演技力の問題もあるのかな

>>105
そうでしたか
はじめのころ、公式に既婚とは書いてなかったようで
友達が、不倫にしないで醍醐さんと取り合いにするんじゃないかと言ってたので…
公式また見てみますね

>>106
ドラマ開始当初からそれは書いてあったけど
公式の人物相関図内の説明文だから目につかなかったかもしれないね
あれはネタバレの宝庫なので
まだこのドラマにネタバレを回避して楽しみたい希望をお持ちなら慎重に

私はアンが好きでドラマを見ていたけど
雑なアンネタの扱いに辟易しながらも
アンをどう扱うのかはやっぱり気になって見てしまう
見たら見たでイラつくのに見ないままうわさで聞くのは更にイラつきそうで
高視聴率の裏側に何割かはこんな人もいるのかもしれないと思う

富山のエキサイト翻訳に噛みついていた頃は
生意気でも勉強熱心で良い感じだと思ったのに

三十路たちの四角関係？など興味ないよ

>>107
たまに「いいこと言うなぁ」と思ったら、アンシリーズから拝借してるという…。
そんな適当に放り込まれてもなぁ〜。展開に煮詰まったとか、台詞が思い付かないみたいに扱わないで欲しかった…。

吉高さんはテンションあがると悪声が酷くなる
酔っ払い演技もだけどはしゃいだ声の上ずり方は聞いてられん。
「うふふﾌｷｬﾌｩ↑（キンキン声）」

実在の人物をモデルにドラマ化する場合、一般的には必要以上に美化するものだと思ってた
実名そのもの使ったうえであそこまで糞味噌におとしめる意図が全く解らない
関係者の方々はさぞかし嫌な思いをなさってるよね

見てる人女の人のほうが多いんだから女に好かれる女優使うほうがいいのに、なんで吉高さんとか夏菜とか使うかな〜
花子役をもうちょっときりっとした人がやってたらだいぶん印象違うはず　

醍醐さんの人が花子だったら
知性的な花子さんだったと思う

あの花子の性格や行動を、知的に年齢に即して演じるとチグハグでより一層薄っぺらくなると思う

せめて声がひっくり返らない人にやってもらいたかった

ここのところの朝ドラアホの子キャラばかりだったから
まあそれはそれで楽しかったけど
今度は知的で向上心の強い主人公きたーと楽しみにしてたのに
蓋明けてみたらやっぱりキャラ的にはアホの子
目標もふわふわフラフラ
声も裏返ってﾋｬｰ
もう飽きた

>>113
黒木華もいけそう
縁起うまいから

貧乏設定にするなら、根性ものにしないと
華やかファンタジー系にするなら、もっとキャラに魅力ださないと

花がアホの子以外の存在感薄すぎ

「赤毛のアン」から翻訳者への興味で来た人もガッカリなんだろうね。
実は私もだけど、アンの美しい世界を彷彿とさせたのは女学校時代と
山梨で教鞭をとるところまでかな。

それと、はな編ばかり言われるけど九州編もおかしいよ。
史実に沿ったとはいえ、夫婦の描写にずっと疑問を感じてきた。
姑目線の視聴者を誘うような夫へのフォローぶりがとても不可解。
奥としてもそれなりの努力や葛藤も想像がつくのに、その部分は殆どスルー状態でしょ。
ましてや家の環境は奥にとって、過酷で孤立した日常だったはず。
それを挟めつつ夫から奥への愛情アピールなら納得できるのだけれど。

九州編は仲間ヲタが頑張ってるのと吉田さんの芝居と絵が綺麗で上品ぽいので
マシに見えてる（批判が少ない）だけで、
ドラマとしては甲府編とそんなに変わらない出来だと思う

>>119
＜吉田さんの芝居と絵が綺麗で上品ぽいので

ああ吉田さんだけね、わかりますｗ
あなたを筆頭にリアル旦那様あげのヲタさんにはかないませんｗ

蓮子がガキ過ぎて悪役のタミを応援してしまう

今からプリンスエドワード島へ行ってロケして欲しい
あそこの風景以外に楽しみがない
後半ずっとゴンミドとかやめてね

>>121
オープニングだけだなwww
気持ちはわかるよ。

プリンスエドワード島まで行って
これが日本版アンです！と恥をさらせと？
それこそ勘弁

たまに見かける擁護も
〇〇よりマシとか△△だと思えば観れるとか
そんなんばっかになったが
純粋に花アンそのものを楽しく観てて
花がんばれ！とか思ってる人って
まだいるのかな

村岡恵理氏の講演に関する感想ツイートへの反応

『赤毛のアン』を翻訳した村岡花子の生涯についての村岡恵理氏の講演を拝聴し、その前置き部分で話さ
れたことに対する感想を呟いたところ、多数のリツイートやお気に入りという形で大きな反響がありまし
た。

そこで、リツイートして下さった方の反応や今回の件に関連するツイートを自分なりに集めてみました。

村岡氏の著書『アンのゆりかご―村岡花子の生涯 (新潮文庫）』を併せて読まれることをお勧めします

http://togetter.com/li/683540

最近録画でみはじめた

既出だろうけど
田舎者だからって顔が汚すぎ
宴会の席まで顔が真っ黒で髪ボサボサとかありえない
田舎者をバカにしすぎでしょ
甲府の人は怒っていいレベル

>>125
ブロク読んで、ご本人が納得してるなら仕方ないと思ってたけど
やっぱり思うところはあるよねそりゃ
あれだけ改悪されたら

>>127
そらそーだよ。週をおうごとにひどくなってるしね。現代ものしか書けない脚本家に、時代物を頼むNHKはどうかと思うけど、それを引き受ける脚本家もどうなんだろうね。断る勇気をもてよと思う。

朝ドラなんか観て清潔ぶってても
結局女性視聴者は既婚者を略奪したり
美青年に略奪されたりする
レディコミばりの不倫劇が大好きなんですよw
という読みによる製作か
まー当たってるかもね

花アンみたいに稚拙な展開じゃあ
不倫劇大好き婆も失笑してるだろうなｗ

名作赤毛のアンの翻訳者はこんなに自己中で不倫略奪愛でした〜なんて、笑うに笑えない
不倫略奪愛は事実だとしても、赤毛のアンのイメージダウンすら招きそうだ
いいのか？

あの帝大生、気の向くままに汽車に飛び乗ったとか言ってたけど、いくらかかって何日乗ったんだろ？
東京〜山梨間ですら高額だった気がするんだけど。

週刊誌の見出しで吉高大人気みたいなのみてうーん…な感じ

下町の娘がお嬢様大学卒業して一流商社に入社して
御曹司やら社長やら幼馴染の男やらに次々求婚されて
結婚？それともシゴト？って悩むバブル期トレンディドラマ
くらいにしか見えない

>>133
そういうのを「ステマ」もしくは「テコ入れ」と言う

完璧超人の望月をパルピるかどうか試したいと実質ふったはな
要するに断られたり障害があると燃えるタイプなんだなー
病んでるぞ

全体的に、脚本が雑なんすかね？
独立する梶原さんに付いてきた醍醐さんの仕事に関する取り組みかたと、パルピテーションの渦中にいる花子の仕事への情熱が違いすぎる。
あの時代って、男性と同等に職業婦人として生きようとしたら、大変なんじゃないのかな？
今の花は、好景気な時代に、背が高くて高収入で、いい大学を出てる顔のいい男を探しに就職したみたいに見えるwww
職業婦人に対する冒涜に近いぞ。

くどいほど感動を煽って家を出てきた決意はどこ行ったんだろなあ。
花のお話を何度も聞いて逝ったお爺やんなんてもう思い出しもしない。
撮り貯めしたのを纏めて観てるからわからんけど、妹と家族の話したのか？

職場では
お友達に会える喜びで頭が一杯になる25歳前後。
あからさまに時計を気にしている25歳前後。ふざけている。

実際村岡さん(男)の妻も
結婚してすぐ肺結核で長期入院してたのかね
ただヒロインの略奪を美化するためかな？

しかも義父と実母が離縁をすすめてきた
やっぱご都合主義かな？

ごめん実父と書こうとして実母と書いてしまった

実父が会社のために子供を…とご都合主義なこと言ったり
女学校時代、蓮子が職業婦人になりましょうみたいな発言したら
私は一人で働いていく自信ないから結婚して子供を生みたいといったり
なんか脚本家の人間性や骨のなさみたいなものが垣間見える

あの時代の女性の強さや、
家族の犠牲の上に女学校で勉強して社会にでた気概が感じられない
人の道にはずれた恋の切なさ激しさも、きっと感じられるまま
ぬるい話のままの予感

だいたい妹が花子の恋のいきさつ知るのが
宇田川に逢引話求められてって…ありえん
話の流れとしてもありえんし、編集者と作家の関係として見てもへぼい
あんなビッグマウスの宇田川がなんで編集者にネタを求める
妹「編集者の仕事ってほんとに大変やね」って、そこじゃねーだろ！編集者の仕事の大変さは！

喫茶店に通ってきてた謎のおじさが村岡の実父というのもへぼいが
あにやんとの再会のへぼさはなんだ、そんな任務ないだろ
ほんとにキャリアの長い脚本家なの？予算足りなくてご都合主義の嵐なのか？

遅筆らしいね
だからやっつけ脚本になってるのかな

>>139
前妻の肺結核は史実だし、当時は不治の伝染病だから
妻の実家が離縁を勧めるのはないことではない筈
でもこの脚本家だと単に障害を取り除くためにしか見えないよね
「翻訳物が珍しい」とか時代考証してないのが丸わかりの台詞書いてるし
この時代は翻訳や翻案物が雑誌には溢れてたんだが

>>143
肺結核は史実だったんですね
3行目同意です

白蓮は、結婚相手が肺結核再発して3年伏せてたけど
筆一本で家族支えた、もちろんわかれない、
あんな苦労して一緒になったのだからあたりまえだが

花子は自分の気持ちに気づくのに、蓮子に言われて気づく描き方して
なんだよその恋愛って感じ
花子とアンじゃなくて現代物で、出版社に腰掛け入社して不倫するヒロインでも書けば〜？
って言いたくなる

>>143
本当に史実？
単にアンのゆりかごで都合よくかかれてたってだけじゃなくてソースあるほど有名な話？

>>145
ここ花アンのアンチスレであって
村岡花子さんや原案のアンチスレではないので

>>146
いやでも、村岡花子に都合のよい描写を史実って言ってしまうのはどうか

>>147
そう思われるのであれば、御自らお調べになってはいかがでしょうか？
ネットでは、Wikipedia程度の事しか分かりませんので。誠に申し訳ございません。

(今後のネタバレにふれるかもしれないので知りたくない人は注意)

伝助のモデルになっている伝右衛門は、過去の白蓮取り扱った作品や
テレビの伝記物では完全悪っぽく描かれてるけど
wikiの白蓮事件の離婚後とその後の言動見ると
すごくりっぱで男らしいんだよね。
ま、主役は花子だから蓮子のことはあまり描かないだろうが
逃避行描くなら伝助に少しは花を持たせてほしいなって。

もっとあの時代の社会運動、社会変革に燃えてる人達を書いてほしかった
花子の父親が参加してたのも薄い内容で、
滑稽な笑いをとるだけで終わったし

父親の不倫まがいのことや、実際にいない幼馴染との恋愛話で
時間稼ぎしないで、
他にいいネタたくさんあったじゃん
勉強する気なかったのかね

>>145
花子寄りの子孫が書いたとはいえ、さすがに村岡前妻の病名を偽ることはないんじゃないの？
前妻関係者が見たら嘘ならすぐばれるし
その妻を村岡や周りがどう思っていたか、その辺りは多少都合よく盛ることはあるかもしれないけど

「優しくしないで」かー
どこかで聞いたような何の工夫もないつまらないセリフ
少女漫画的王道をやってるつもりか知らんが
演技か演出か脚本かなんの問題かわからないがとにかく薄っぺらい

１話冒頭の雰囲気だと、貧しくても戦火の最中でも、肝の据わったおばちゃんの半生記回想録みたいなドラマを期待したんだけど
どうやったらあの１話冒頭の花子につながるんだろう？？？？？

本当は兄も存在しないんだよね（違ったらスマソ）
賀来の甥を売りだす目的と
社会主義者が多いストーリーのため
バランスを考えて職業軍人視点を入れたのかと思っていた
もしくは父親を逮捕する葛藤で悩むのかと

蓋を開けたらレンコたんの未来の夫を追う憲兵w
まーた三角関係だよw脚本家頭おかしいって

>>148
wikiみてきたけど、妻が結核で云々は村岡花子本ソースみたいだよね
それ、史実だしってここで断言されて、アンチ扱いされるのはちょっとどうかと
あくまで、アンのゆりかごで書かれている内容であって、史実って言うのは違うと思う

>>143が史実と言ってるのは前妻が結核ということだけだよね
で、そのソースとして問題視されてるアンのゆりかごだけど
一応あれは評伝であって前妻の病名については信頼してもいいんじゃないかな
花子寄りとはいえ子孫が書いていて資料もたくさん持ってるはずだし
夫も花子もそこそこ有名人なんだからそこが違うならちゃんと違うと指摘する人もいると思うよ

まあちゃんとｗドラマアンチしたいのでその辺が史実なのかそうじゃないのか
はっきりしときたいのは確か
他でソースあるならぜひ知りたい

ドラマも史実も関係なく
自分の知識を披露したくてたまらない組が
ここで上から目線の対立するのは迷惑だな、ってことだね。

考証は本スレでもやれるが、きっと嫌がられるだろう。

どうかな
花子の略奪婚の相手の嫁が結核だったのは嘘かどうか
指摘できるかな

子供がいた
前妻とのあいだに
（アンのゆりかご）
その子がなくなり自分の子もなくなり
罪の意識に
それまでは気付けてなかったという描写
村岡花子に都合のよい書き方ではなかった

これ拾ったんだが、著者が書きたくて書いた本じゃなかったのかな
公式HPでも祖母を覚えていないと言っているし

＞「花子とアン」、観られてないのですが

＞（原案本）は当時担当編集だった○○さんが、花子さんのお孫さんの恵理さんから
＞根気よく話を引き出して時間をかけて大事に作った本です

＞いま、テレビになって日本中に広がっていると思うと、こみあげるものが。
＞新潮文庫版をお買い求めの方が多いようなんですが
＞単行本（マガジンハウス）には花子ゆかりの品々の口絵もふんだんにあるので
＞よかったらお手にとってみてください

>>149
伝助は、悪くは描かれないと思う

かよ「てっ兄やん」
はな「てっ兄やん」

>>158
前妻との間に子供がいたんじゃ
ドラマのように結婚してすぐ入院したわけじゃないんだね
前妻の子供はなんで亡くなったか書いてあった？

>>160
その方がいいね
伝助(伝右衛門)ばかりオール悪者に描いた過去の作品もどうかと思うから(wiki情報)

それにしても今日の蓮子の昼メロみたいな逢引きはなんだ！
実際は、自分を助けてくれる最後の砦みたいな感じであの男の人に
自分の置かれた環境を必死で話して救いだしてもらったみたいな感じなんでしょ
だからこそ、相手は社会運動してた人物だからこそ理解して救いだしてくれた面も
あるんじゃないかと思ってたけど、
ドラマのあの男は仲間と「あのブルジョアが…」ばっか
ただ喫茶店で仲間とただ悪口言ってるだけみたいに見える

>>163
でも昨日の回冒頭でそれこそ「あのブルジョアが…」と言ってた帝大仲間に
蓮子の才能を認めて「あの人はカゴの鳥、被害者だ」みたいなこと言い始めてなかったっけ

蓮子パートはまだなんだかんだ見るところあるけど
肝心の花子の周りがぐだぐだでつらい

>>159
覚えてないのになんで結核って話がでてきたんだろう

直接しらなくても、資料を通してしっている
ことはあるかも

そりゃ花子が亡くなった時１歳にもなってないんだから知ってるわけないｗ
アンのゆりかごは子孫の立場でそうとわかる資料や聞いた話を元に書いたんじゃないの
それはそれでいいのでは

>>164
私が言いたいのは(蓮子に対してうんぬんではなく)社会運動家達の会話を書くならそれらしく
同じセリフの雑談ばかり書かないで
少しは濃いことも語らせればいいのにってこと
そうじゃないと不良が集まって学校の悪口言ってるレベルだぞと

担当編集者が「村岡恵里さんから根気よく話を引き出して」とあるので
著者ご自身が、聞いた話と資料をつきあわせながらでも、祖母花子のことを
どうしても書きたかったから出来た本というわけではないのかな、と

村岡英治役に全く惹かれない

花子はあくまで赤毛のアンの翻訳者であって作者じゃない。
なのに、まるでアンは私の分身そのものですという描き方は……………
で、結局、やりたいことは恋愛泥沼お花畑ですか
はぁ…

>>168
昭和の校内暴力に荒れ果てたドラマの不良たちも、喫茶店でタムロしている描写がよくあったなぁ…。

不良と同レベルな感じに見えるよね…。

翻訳者としての村岡さんは好きだけど
このドラマの花は好きになれない

メス臭すぎて観てらんない

恋愛中心でドラマ作りたいならそれはそれでいい（見たいのは翻訳や文学だけど）
でも肝心の惹かれ合う描写が雑・何故か村岡が既婚か気にしない花・妻がいることを隠す村岡
これで視聴者にどうやってパルなんちゃらを感じろと

2014年でもひとりの異性を気にし始めたら
結婚しているのか気にするよね
10代の学生でも彼・彼女がいるのか考える
いなくても意中の人くらいいるかもしれないと不安になったり…
不自然なんだよな

こんなバカ女に描かれて、日本はおろか世界にまで広められる
村岡さんが可哀想である

>>175-176
わかる。普通は気にするよね
ふられた理由を「奥さんがいるから」と微塵も思い至らない花って一体…
いくらドラマとはいえリアリティなさすぎ

朝市がももを振ったって激怒してるところも嫌だった
おかしいでしょ。他に好きな人がいるのかもしれないとか思い至らないの
しかもそれが自分って、寒い…

思い込みの激しい、常識知らずの自己中バカ女にしか見えないよ、このドラマの花

昨日、チラッと見たシーンが、蓮子と未来の駆け落ち相手が怪しいバーみたいなところでお酒飲んでたけど
誠実さにほど遠い駆け落ち相手な描き方がショックだった…
こんな男と逃避行するの？
ちょうど昼の再放送だったが、昼ドラかと思った…

ももが朝一にふられる→朝一に他に好きな人がいるかもしれないという発想がない
自分が村岡にふられる→村岡が結婚してるかもしれないという発想がない

想像力なさすぎ
ただの鈍感女ならともかく物語作る人でこれはない

結局かよがはなに村岡が既婚者であること話したけど、
じゃあなんで今まで黙ってたんだろう
脚本家が何をしたいのかが分からない

あと、はなが恋愛と仕事をごっちゃにしてるのにイラっとする
良い仕事をしてくれるのと、個人的に優しくしてくれるのとは全くの別物だろうに
今まで絵が描ける伏線も何もなく挿絵を描いた村岡印刷も唐突すぎるし、
行き当たりばったりな脚本という印象を受ける

醍醐さんが実に都合良く身を引くｗｗｗ

今週は色々あるけど「蓮子はきっと本屋で本を読みふけって〜」って台詞も酷い
2人でどころか1人でも本屋に行ったことなんかないでしょ、と思ってしまうし
そんな台詞を出すなら先に2人で本屋に行くエピソードを書きなさいよとも思う
女学校時代2人で図書室に行ったこともないんじゃないの？
だいたい主要人物と場所を組み合わせるならそれはもう舞台として登場させなきゃおかしいんじゃないのかな

公私混同がひどすぎる
村岡が素敵な挿し絵を書いたのは花子への愛情？！
んで身を引く醍醐、なんのために醍醐さんをライバルにしたんだか？スパイスにもなってない
醍醐さんは女学校時代から都合よく使いすぎ

村岡がこれからも仕事を手伝わせてください、と言ったら
普通、仕事は仕事で今後ともやらせてほしい…と普通は受けとるのに
花子の台詞が違和感ありすぎ
なんで仕事と愛情をごっちゃにするんだろう？
脚本家の恋愛観まで疑う、この人仕事で親切にされたら自分への愛情を勘違いする人なのか？

×自分への愛情を勘違いする人なのか？

○自分への愛情と勘違いする人なのか？

そういう人が書いてんだろうｗｗｗ
公私混同も甚だしいｗｗｗ

>>186>>188
まさしく同感。ほんと、イライラするわぁ、この公私混同キャラｗｗｗ

>>182
はなとかよは一緒に住んでて恋話とかしないのかな？
はなが「村岡印刷さんステキ」って言えば「ダメ、奥さんいるよ」って傷も浅かったつうか

カーネーションやごちそうさんとかでも随分といわれてたが
NHKの不倫推奨グセいいかげんにしろｗｗ
八重のときなんかクソ兄のやつ嫁から後妻まで不幸にして勝ち組ヅラしてて大嫌いだった

NHK「ネッ！片思いカワイソーでしょ？好きになっちゃったもんは仕方ないんだ
　奪っちゃえよー新たな恋にいきようぜ！結婚なんかに縛られるな〜」

どんだけNHKのやつら略奪好きなんだよｗ
奪ったもん勝ちとか大人〜ていう傾向あるけどあんなもんただの自己正当化だ

既婚隠してたくせに誠実ヅラの男にはイラつくし
しょっちゅう不倫は仕方ないモノとして描きたがる片思い厨しつこいよ
あとダイゴさんのライバル化いらなかった（本気のライバル化はうぜーからもっといらない）

>>191
擁護するわけじゃないが史実でそうなら仕方ないだろ
添い遂げた人だけやったら余計にネタがなくなるわ

>>191
花子とアン・八重の桜に関しては、避けては通れない史実だから、どうマイルドに描いても総スカンはくうでしょうね。
カーネーションは見たことないからしらんけど。

古代から昭和初期までをたどって、複数の妻や夫を持つことなく生きた人を選べばいいだけの話ですけどね。

>>191
むしろこういう意見にびくついて、
作る側が不倫臭さを薄めようごまかそうとして、
花子はグダグダになってるよ
花子はともかく何年も仕事を一緒にしていた醍醐が村岡が既婚者だと知らないなんてむちゃくちゃだけど、
不倫とわかったうえでの恋にしたくないから、
そのむちゃくちゃが通ってる
史実が不倫なんだから仕方ないのに、変なごまかし方をしてかえってダメになった

カーネに関してはむしろやるなら本気でやれよと思った
三姉妹が結構あっけらかんと不倫相手とのエピソードをメディアで語ってたのに
ドラマはわざわざ不倫相手を二人分に振り分けて
きれいな精神的不倫ですみたいなオタメゴカシが嫌だった

花アンもそんな感じだよね
事実だからしょうがないなら真正面から取り組めばいいのに
村岡が既婚者であることをなぜか誰も確認しないし教えない、みたいなトンチンカンさ
誤魔化さなきゃやれないくらいならむしろ最初から題材に選ぶな

>>190
かよがなかなか言わなくて
花子が恋心が募る切なさやヒヤヒヤ感をだそうとしたけど
まったく効果なかった感じじゃないかな
なんで姉にほんとのことさっさと言わないの？のイライラ効果はあったw

>>191
史実で不倫してるのにそれを描かなかったら顰蹙だよ

主人公の周りに人はいるけど、光が当たる時までつっ立ったまま
で、主人公の目の前だけに出来事がフィルムみたいに用意されてて
カシャカシャ当てはめられるみたいな感じがする。
前作もこうだったな…。

「動かされてる」ようにしか見えない。
だから>>182みたいな疑問が浮かびまくりなんだよな。

NHKの朝ドラに選ばれる脚本家がこんなでいいの？って
大河の『江』見たときにも思ったけど
江の人は篤姫と朝ドラでは評判よかったみたいだしなぁ

醍醐さん
はなに勝手に宣戦布告して、勝手に敗北宣言していった
サダ並みの扱いのひどさ

それを言うなら朝市も勝手に片想いして
敗北するまでひたすらじっと待ってる
基本ハナはなんもしないでボーっとしてれば
勝手に周囲が自己完結で解決して
いつの間にかみんながハナを讃えてる

女学校時代から醍醐さんの扱いは酷かったよね…
本当に脚本家のご都合主義の最大犠牲キャラだと思う
中の人はどんな心境なんだろう…

嫌な役でも一生懸命頑張る醍醐さんの中の人

かたや不満が表情と演技に表れてしまっている主演の中の人

醍醐さん役の人かわいいよね
これで花開くといいね

>>198
大河の『篤姫』と『江』に関しては、『篤姫』の方を「田渕高志」って脚本協力者が書いて『江』の方は、本人がかいたのではないか？とまで言われていたwww
朝ドラは見てないから知らないんで違ったらごめんね。

村岡の妻が病気で入院していて不治の病で、とか
家庭の事情を最初に語り、同情が恋に代わるとか
そう言う展開の方が良かったんじゃないか
お互い口には出さないけど、両想いって切ない感じにして

>>1【テ レ ビ ド ラ マ ＠ 2 c h 掲 示 板】
━━━━━━━━━━━━━━━━
★テレビドラマ板の対象★
１．現在放送中のドラマ(再放送･時代劇は除く)
２．放送予定のドラマ(ソース必須)
３．本放送終了後1年未満のドラマ
４．製作関係者(脚本家･製作者等)に関するもの （※但し、芸能人は除く）
━━━━━━━━━━━━━━━━
＜１：利 用 上 の 注 意 ＞
１−１： 実況絶対禁止! 実況は 実況ch･芸能ch･番組chへ
１−２：スレを立てる前に板違いではないか確認。
１−３：スレのタイトルは、必ず対象作品名を入れる。簡潔で一般的なものにする。
１−４：シリーズのドラマは統一スレにする。
１−５：放送が確定していない物はスレを立てないこと。(ソース必須)
１−６：放送前･本放送終了後のドラマスレはsage進行。
１−７：単発質問の為に新たにスレを立てる事は禁止。
１−８：ダビング、録画代行やWEBへのUP等は自己責任。
━━━━━━━━━━━━━━━━
＜２：板違いなテーマは禁止＞
２−１：本放送終了後１年以上経過した作品･昔のドラマについての質問→懐かしドラマ板
２−２：芸能界･芸能人を主題とするもの→芸能板
２−３：時代劇→時代劇板
２−４：海外制作ドラマ→海外テレビ板
２−５：特撮番組→特撮板
２−６：議論よりネタを優先するもの→テレビサロン板
━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 荒 し や 煽 り は 徹 底 放 置 。
■ 反 応 す る の は 止 め ま し ょ う 。
━━━━━━━━━━━━━━━━
板 違 い ･ 重 複 ス レ ッ ド は 速 や か に 誘 導 ･
削 除 ガ イ ド ラ イ ン 参 照 の 上 削 除 依 頼 か 放 置 。
( 削 除 に つ い て の 疑 問 ･ 議 論 → 削 除 議 論 板 )

英治が、妻に対して急に罪悪感を抱くのはおかしい
既婚者なのに、ずっとハナを恋愛対象として見続けてきた英治
妻を愛しているのなら、他の女性に好意を抱いた地点で葛藤があるはず
その葛藤が全くないどころか、ずっとハナに熱視線を向けていた
そしてハナの気持ちを知った上で、雨の中抱きしめた
急に思い出したかのように、「妻が…」と言い出しても今更すぎる

脚本家の中ではちゃんと葛藤してるつもりなんだろね
でも筆力が足りなくて村岡印刷の心情が描けてない感じ
本当にこの作品のキャラはどこか人間味のないお人形さんみたいだ

想像の翼ってなんだったんだろ
女学校出たのに気品も礼儀の欠片も無いように見えて視聴やめた

少女漫画に素晴らしい名作が
沢山ある事はよく知ってるけど
このドラマみたいな
ただただ主人公に都合いいだけの
恋愛脳ワールドで幼稚な世界観の少女漫画も
実際のとこいっぱいあるよね
そういうのもなぜか人気あったりするから
こういうの好きな人はいっぱいいるんだろう

あさいちのテンションが明らかに下がってて笑った
内容にツッコミながら見てるらしいしw

>>209
あと子供の頃から既に
貧相な大人が想像しやすい感じの典型的な想像の翼()で
大したことなかったな

>>212
健気な貧しい少女が雲がおにぎりに見えるの！とか
いかにも大人が考えた説教くさいエピソード
あんなんで感動する人結構いるんだな

誘惑に負けて某女流作家の「白蓮〇〇」を読んだ。
なぜに「花アン」に白蓮をぶち込んだんだ、と嫌悪感がいっぱい…。
これからの展開を考えると、ぞうっとするわ。

今日も間延びした回だった。
いくら「フィクションです」と言っても、酷すぎだわ。
史実の重さを考えると、反対に、真っ向から史実に近い展開にしてもらっても
よござんしたわ。

AKの朝ドラは主人公の生きざまより好きとか嫌いとか、
どちらの相手をを選ぼうかとかそういう恋愛パートをメインで引きずる話が
多いような気がする。今までもそういう展開で視聴率取ってきてるしね。
以前はヒロインが不倫とかあり得なかったけどある程度ドロドロ
した方がこれまた視聴率が取れるし、これから朝ドラで不倫話は
当たり前になってくるかもしれん

脇役があれこれ花子（と村岡）の前に出て据え膳上げ膳で都合よくストーリーを
お膳立てするようなのが気持ち悪い

作家系だと、渡辺和子女史の半生の方が朝の連ドラ向きだと思う。
9歳の時父親が目の前で殺されて、30歳を目前にして修道女になって、
マザーテレサの通訳もして、80歳を過ぎてから出した本がベストセラーってかなりドラマティックな人生だし。

>>217
レス読んでる限り全く朝ドラ向いてないと思うんだが
殺される設定が朝からヘビーということで見直されるし
30才にして男っ気なしの生活だと恋愛は描けない上に
女ども釣るための俳優出せないじゃん
中園がその人の脚本書いたら原型皆無になるぞｗ

村岡が好きだから妻子がいても関係ない、どうやっても愛を貫く
くらいやればいいのにと思うけど、それやると蓮子のハイライトと被るからやれないかな
蓮子との絡みは女学校時代にみっちり文学的にやるだけで良かったのにね
駆け落ちしたって聞いて、あのひとが？！と驚くくらいで充分

>>219
はなと村岡のドロドロ
面白そうだな
蓮子と伝は他でもやれるよね

>>217
中園脚本だったら修道誓願立てるまでに毎週修道会辞める辞める騒動やりそうｗ
それで、学園に赴任したら大した生徒との交流も描かないけどなぜか絶対的に信頼されて
なんか良く分からないうちに書き上げた本が大ベストセラーってなりそうｗ

226事件、もう少し後世になったら大河とかで扱いそうだけど
修道女は基本修道会の指令通りに動かなくちゃいけなくて、自分の意志が反映されづらいし
格好は地味だし男子と二人で歩いてはいけないから画がかなりつまらなくなると思う
なによりカトリックにドップリ浸かった物語をNHKがやれるのかな
（観てみたいけど）

>>218、>>221
男性と縁がない女性に共感されるかな・・と思って。
シスターになってからうつ病も経験したと話しているし、
母親が割と毒親っぽい人だったらしいから、現代と通じるかなあとも思った。

>>222
せめてドラマでは夢みたいんじゃないかな？
朝から鬱ドラマ見たくないよ
だからといって事実を書き換えて花アンみたいな中身からっぽみたいなのは嫌でしょ？

八重の桜の京都編をやるほうがまだ朝ドラ向きの様な気がたまにする

つーかみんなよくあれ観れるな
無理だわ

蓮子と伝、宇田川先生、社長の中原丈雄
脇の人の芝居だけは良い

史実を弄り過ぎて話の展開が不自然、ちぐはぐで見てられん

脚本家が「翻訳」を舐め過ぎ

学校卒業してずっと英語と離れてたのに、漬物石代わりにしてた辞書使って
会社帰ってから宿題みたいに翻訳なんて絶対無理だし、チェックもなしに載せちゃうし・・

花子は翻訳家として給料とは別に翻訳料をもらってるのか？
会社の仕事として翻訳するなら業務時間中に会社ですべきだよな

３０過ぎてるであろう栄治が既婚者かもと考えてもみなかったとか
何か脚本がいい加減過ぎて緩くってイライラする

昨日の録画見てる
「こんなロマンティックな挿絵を書いてくれた人が
結婚してたなんて」に激笑

女王に膝間づいてる絵だから？

絵と結婚してるかは関係ないしw

実際は英語と離れることなく
東洋英和の姉妹校の山梨英和女学校で、
カナダ人の校長の秘書を兼ねた英語教師をしてたんだもんね

話がめちゃめちゃ
猫も泣き叫んでる

山梨土人編以降はホント何もかも滅茶苦茶

第一週から安定の酷さだと思うけどな
初期はまだ回が少なかった分矛盾も少なかったのと
視聴者が懸命に脳内補完してただけじゃね

そもそも5歳から一家で上京済みで農家でもないしな

>>233
女学校時代、初めての里帰りで、すでに里帰り中だった醍醐さんが、いきなり寮に戻ってきてハナに着物貸してくれるくだりはあ然としたわ…
ハナの里帰りは唐突に決まったのに


着物貸すのは、寮母さんにしとけばよかったのに（若い時の着物とか、娘さんがいる設定にしてそのお古とか）

「こんなにロマンティックな挿絵を描いてくれる人が」云々
確かに何それｗｗと思った。
やたらと村岡の仕事に想いとか恋愛臭いのをくっつけてるけれど
それはただの職人技で、ただ一生懸命働いてるだけだろう。

各役の台詞まで花に矢印向いてるのが気持ち悪いんだ。
醍醐さんも妹も編集長も、皆裏で打ち合わせしてるかのごとく。
あの遊びで書いてない女作家もよく題材にするもんだ。

これってバブル時代の古臭いトレンディ恋愛ドラマと
未だに同じ感覚で作ってるよね？
恋愛が最上位だって価値観で、恋愛以外の描写もしてるから
恋愛脳コントにしかならなかった
前世紀の薄っぺらい恋愛ドラマそのものだよ

>>237
脚本家が確か「最近の若い人は、恋愛にたいして臆病だけど昔の人は、こんなに恋に一生懸命だったのだと知って貰いたい」みたいな事を会見でドヤ顔で言ってたような…。その割には、周りにお膳立てしてもらいつつ、仕事も恋愛もトントン拍子な印象が…。

恋愛をテーマにするならタイトルは「花子と蓮子」でよかったんじゃないか？
それぞれ不倫に走った情熱家という意味で

>>238
昔の人＝25年くらい前の人だと思う、100年前じゃなく
実際の所はどうだったのかなんて分からないけど
史実の安中はなや白蓮を貶めてる気がするんだ、それ

>>238
花と蓮子は恋愛に一生懸命とは違うと思う

花に関しては常に口開けて待ってれば
棚どころか周囲の人間が
せっせとぼたもち押し込んでくれるからな

「てっ」と言っていれば
みんなが褒めたたえてくれる

大正時代という時代背景を全く考慮していないね、脚本家は。
頭悪いんだろう。

戦前のブルジョワやインテリ（華族、キリスト教、英米文学、詩歌や短歌）の一生を真剣に描こうと思ったら
相当大変なのは分かるｗ下調べや勉強も沢山しなくちゃいけないだろうし
だから、恋愛脳に逃げるのはわからなくもないけども
恋愛ドラマとしてもイマイチなんだよなー皆都合で動かされてるお人形さんみたい

恋愛ドラマが一番やりたかったから
家族話が酷いのかと思ってたのに
まるで小学生が好きとか嫌いとか裏切ったとか大騒ぎしてるかのような内容

これ真面目に見てる人本当にいるのか

もうしつこい、浮気何回引きずるんだ？

ちょっと出遅れたらまた男絡みをひきづってミスして説教されてた
反省した途端に雨で男を妄想したかと思ったら傘はやれねぇずら
馬鹿じゃねーの！と思いここでチャンネルかえてしまった
解雇された？

恋愛で仕事に支障をきたすはなにイライラする
何回ミスすりゃ学習するんだよ
かよが「辛くて辛くてどうしようもねぇとき」と言ってたけど、
頭の中がお花畑すぎて全然辛そうには見えないわ
蓮子の方は蓮子の方で２段階くらいすっ飛ばしていつの間にか京大生に熱上げてるし

何なんだ最後のキモいハゲはwハゲ死ね

アンチというよりも、このドラマ、立場がメチャクチャだな。
デタラメにも、ほどがある。

立場が上から

�@夫
�Aお手伝い
�B妻

になっていたり、

�@作家
�A印刷屋
�B編集者

になっていたりｗ
いい加減にしろバカが。

現実は、

�@夫
�A妻
�Bお手伝い

�@編集者
�A作家
�B印刷屋

これが現実だバカが。

これもろ真珠婦人のパクリじゃん
中園ってはつ恋でもセカチューと冬ソナをパクってたよ

>>240->>241
脚本家の思ってる恋愛に一生懸命と、視聴者の思う『仕事に恋愛に一生懸命』に大幅なズレがあるんだろうね。ってか、私の中ではある。
何しに東京にきたんだろうね？最初から男目当てだったのかな？

この時代、恋に一生懸命ってやられても寒いわ

それならまだ食べることに一生懸命なほうがまし

花の恋愛が片付いたら、次はカヨやモモ、編集長の恋愛話になるのかな…
もう恋愛いらないよ

NHKは朝っぱらからきしょいキモいハゲ花子とアンの番組の終わりに出すな死ね

宇田川さんは「傘を貸して」って行っただけなのに
「その傘は取らねえでくりょう〜(；ω；)」…だなんて、バカ？

挿絵を見ただけで、旦那の心には別の女がいることに感づき
都合よく身を引く妻
あの挿絵はそんなに効用があるんかい！
あの挿絵1つで、醍醐さんも嫁も身を引く
ただの挿絵なのに

花子はおとなしくしてるだけで、欲しいものが手元にくる
安っぽいティーン向けのマンガみたい

正直花子とアン＆北川景子は朝ドラ向きじゃなかったと思う
甲府の押し売りしたかったらオリジナルでやればいいのに

北川景子もびっくり

>>252
編集者と作家の上下関係はキャリアと売れ具合によるんじゃないかな

あんだけミスしても辞めさせないなんて
イイジョウシダナー
ってか本当イライラする これに限る

まあでも私達より村岡花子親族のいらだちはすごかろう

>>261
ｗｗｗ
とんだ濡れ衣ｗ
>>260
村岡花子そのものはそんなに悪い素材じゃないと思うな
ガツガツ勉強して聡明にぐいぐい活躍していく花子、同じ時代に息づく作家歌人たち
そんな朝ドラなら見たかった
北川景子じゃなくて吉高由里子なら同意ｗ
彼女が活かせるドラマは他にある

>>253
真珠夫人の元ネタは柳原白蓮と言われているので
まあ被る点が出てくるのは仕方がない
問題は何処が被ってどうなるかでは

アン関連の話が出てくるのは一体いつなんだろ
このまま不倫、恋愛中心でいくのだろうか…

花が良い年こいたBBAじゃなくて20代前半の前半くらいだったら
まだマシだったかも

>>258
花が可哀想ぷるのってなんかイラっとするｗ

あくまで綺麗な綺麗な不倫にしたいんだね〜というのはヒシヒシと伝わってくる
そんなに主人公を汚れさせたくないなら題材に選ばなきゃよかったのに

>>265
そんな朝ドラ見られるんだと思っていた………

作家にレンタルされる傘を持ってしまった場面は、何か気持ち悪かった。
最近つまらなかったし、もう観ないよ。

宇田川さん役の人こと検索してたら…
http://newsinformation01.com/archives/2434
このサイトの「家に帰ると妻が必ず死んだふりをしています。」が
すごい面白いよ！

やれると大口叩いたのに寝る花もアホだが
手分けしてやらないと間に合わない量の仕事をひとりにやらせて
できなかったら大慌て、怒る仲間と編集長って何なんだろ？
ハプニング話を作るにしてももっと自然にできないんだろうか。
離婚する村岡に落ち込む弟の横で
醍醐さんが気合を入れて飲むぞというのもよく解らなかった。

あとチップチップうるさい、妹。卑しいししつこいわ。

こっちのほうが直接どう見れる、宇田川役の人がフルにでてます
https://m.youtube.com/watch?v=9k-ufOX80Dk

宇田川どうでもいい
ドラマもどうでもいいけど。しつこい

苦痛を感じながらも惰性で山梨編までは何とか見てたけど
東京編の糞つまらん色恋話でさすがに断念。

子役の花と赤ちゃんももが恋しいずら

もう花が「ごきげんよう」「はい」「てっ」とか言ってるだけでイラつくわ

不倫略奪を純愛っぽく描いて
視聴者はアンに同情的ってのがなぁ
元はといえば、あのデカい印刷屋が悪いんじゃないか

屋根歩きの時は仰天したけど
もう花が傘を貸せないと暴れようが
辞書を捨てようが
ふーん、まあしょうがないよねこいつバカなんだもん。
としか思えなくなってきた

前作も何であんなのが視聴率良いんだ？と思ってたけど
これは前作以上に良い所が全く見つけられない…
なんでこんなに視聴率高いんだ？暇なババア共が好きなタイプのドラマなのかな

鬼女板の暇なババア達はこのドラマフルボッコだなあ
ねらー以外の暇なババア達にウケてるのか？

もしヒロインが不倫略奪婚じゃなくて
もう一人の未婚女性と村岡兄を争うような
よくある結婚相手争奪戦な展開だったとしても
作品の出来自体が雑で薄っぺらいから
やっぱり批判が集まるだろうな

ごちは男やドラマ通には退屈かもだが
序盤は典型的少女マンガ、からの嫁姑問題、戦争と
主婦受けする要素はたっぷりあった
花アンは話めちゃくちゃだし受ける要素もない
実際これまでゲゲゲ以前の受けの悪い朝ドラもすべて文句言わずに見ていた両親が
花アンで初めて「これは面白いのか？」とか疑問を持ち始めた
でもそれでも一応見てたりするんたから朝ドラなんて結局のとこ時報代わりで内容関係ないんだよ

うーん
私は辞書の件でイヤになって見てないな
アレは当時のインテリと市井の女性の両方をバカにしているよ
陰謀論は言いたくないが、本当に日本人が作っているのか？
ハリウッドで見る「ぼくらが考えた日本」と同じ感じがするんだが

男女関係なくドラマとか映画とか本とか漫画とか
そこそこ好きで観てる層には耐えられないでしょこれは

>>285
「ベストキッド」に出て来た
島民全員がでんでん太鼓鳴らしてる謎の沖縄みたいだねそういえば

ほんと視聴率が高いのは謎
毎日観てるところを家族に見られるのが恥ずかしい
「あんた、こんなつまらないもの観てるの？」って思われていそう
日本はそういう恥の心が失われてしまったのか

ｂｓでカーネーションと続けて観てると
少女漫画みたいな感じだね

ごちそうさんといい最近の朝ドラは視聴率がおかしい
内容とあってない。調整されてるとさえ思える

いつからここはごちそうさんのアンチスレも兼ねるようになったの？
ごちそうさんの話題は該当スレでやりなよ

辞書の扱いがあまりにも酷くて、見るの止めようかどうしようか迷ったけど、
今日の放送で完全に見る気が無くなった
仕事の描かれ方がとにかく薄っぺらいし蓮子パートの帝大生の演技酷すぎる

アンチというわけではないが、このドラマは設定が狂っている。
言っちゃ悪いが、女編集者が印刷屋の男を好きになるなんて、リアルでは絶対に有り得ん。
「絶対」と言うと語弊があるので「９９.９％」と言っておこうか。
で、出版社(編集者)よりも立場が上の作家など、リアルでは１人もいない。
例え、どんな有名な作家でもだ。

いろんな評価があるだろうけど、
「ごちそうさん」は、とりあえずちゃんとした作劇ができていたと思うよ。
登場人物のキャラクターとか、いろいろ。

これは根本からできていないとしか思えないわ、俺はだけど。

花子とギシアン

ごちに限らず普通のドラマはドラマとしてはちゃんと作った上での好みの問題だけど
花アンに関してはそもそも不整合と描写欠如だらけでドラマの体をなしてない

>>291
そこは史実だから仕方ないだろ

無駄にごちあげしてる人いるけど、食べ物がテーマなのにフォンやコロッケぶちまけたり、
辞書を捨てようとする花子と同じくらいいい加減だったよ

花子ももちろんクソだけど

ぶちまけたのはヒロインではない件
ヒロインは食い物大切にしたってことだけは一貫してなかったか？
ここはごちそうさんのアンチスレなのか？

ここで他のドラマも酷かっただろと言われても別にそれで花アンの評価が変わるわけでもないしな

>>297
ヒロインは来客の茶に虫や塩入れて平気で出すDQN


ごちあげで花子がマシになるわけでもないが、
どっちもクソなことにはかわりはない

だからごちアンチスレで好きなだけやってこいよ
単純にスレ違いなんだよボケ

あっちもこっちも前作ネタばかり…（汗

花アンはパッとしないキャストと安っぽい昼ドラみたいな内容で
今のところ全く良さが見出せない

ヒロインの名が「花岡村子」だったらコントとして何とか見られるレベル

>>296
そういうのは瑣末なことだと思う
そこにこだわってその一点で糞ドラマ認定する人とはまともな会話ができない

この花子とアンは全てにおいて脚本家の筋書きが甘すぎて
恋愛至上主義かなにかしらんが、全くストーリーがなってない

長丁場の朝ドラは私にとっても大きな挑戦という中園さん
折り返し地点過ぎて足は攣りそう、息はゼーゼーだが

この脚本家は脚本家に向いていない
この脚本を認める上層部（プロデューサー？）もおかしい
自分がプロデューサーなら、突っ返して書き直し命じるか、他の脚本家にお願いするレベル

脚本家だけではなく時代考証とか
常識とかいろいろ変
長年ドラマでメシを食ってきた
プロたちが集まって作ってるはずなのに
どう見ても高校の発表会レベルのものが
放送されてるってどういう事なんだろう
なぜ誰もストッパーにならないの

雨の抱擁シーン、何べん思い出してんの(´･ω･`)
くどいなあ。

>>308
見たくないのに何度も見せられて不快だった
あと「てっ！」ての言い過ぎ、どんだけだよ

村岡花子てなまえからしてやっぱり村岡兄とくっつくんだよな
史実でも不倫まじでいらなかった

村岡既婚隠してたところがむかつく、朝市に改変すりゃいいのに
ギルバートはアンに一度振られて大逆転したんだぞ

不倫略奪婚のその後なんて後味悪くてみてるのいやだなぁ

ついでに連呼さんのキスシーンうちの親引いてたよ
朝ドラであんなもんやるな

きつり @kizury ・ 3 時間

花子にくらべたらごちはプロットや時代考証がまとも、という意見にはずっこけるよ。
どこがだよ、どっちもひでーよ


きつり @kizury ・ 3 時間

花子とごち、どちらがましかという話が出ているけど、結論からいうと両方底辺だと
思う。残念ながら

------------------------

花アンが批判されると、前作を持ちだして相対化しようとする奴らが目につくな〜。
「ごちそうさん」の脚本が優れていることは、当代一流の脚本家たちが選考委員を務める
向田邦子賞を受賞したことでも明らか。

ごちは大正時代や戦前に使われていなかった言葉が台詞にあったことから批判を受けたが、
建物疎開や防空法、大阪大空襲時の地下鉄運行など世に知られていなかった史実を調べあげ
て、ドラマで描写したことは識者からも絶賛された。

花アンは、実在した村岡花子というモデルがいながら脚本家が史実を改悪してる。

孫が述べてるいるように村岡花子は酒を飲まなかったし、本をとても大切に扱う人だった。
花子が女学校の寮で泥酔したり、辞書を漬物石代わりに扱うなんてひでーだろ。
大体、メソジスト派が飲酒に対してどういう立場であったか、近現代史かじってるらしい
きつり @kizuryなら分かるだろ。

ごちそうさんは脚本としてはよくできていたと思う
比べちゃ駄目なレベル

どっちも特によくねーわ

きつり @kizury ・ 4 時間

花子から感じる、あんたたちはこういうの好きなんでしょｗという悪意はなかなか
刺さるものがありますよ


きつり @kizury ・ 4 時間

純と愛はひどいものをストレートにぶつけてくるかんじだけど、花子はああはいはい、
こういうのが好きなんでしょ〜、とひきつった笑みを浮かべながらひどい描写を投げ
てくる印象


きつり @kizury ・ 4 時間

ただ、ごちは脚本家がキャパシティオーバーしておぼれながら必死で進んでいったかん
じがあるのに対して、花子は狙って神経を逆なでする描写しているのかな…と思うこと
がある。そういう意味では純と愛的なところを感じる

---------------------

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ　
要するに中園ミホに村岡花子の持つ文学的香気を描く力量が無かったということです。
脚本家は恋愛ネタ、不倫ネタを描くと本領を発揮するのに、敬三と花子のドロドロ展開を
描くのは諦めてしまったようだね。
おそらく、AK側から朝ドラに相応しくないという理由でストップかけられたんだろうけど。

だから、ヒロインの花子は全く輝かなくて、蓮子様が実質的な主人公みたいになっている。
歴代朝ドラで、これほど影の薄いヒロインって無かったんじゃないの？

ここは兼ごちそうさんアンチスレです

うぜえよキチガイ
ごちアンチスレ行け鬱陶しい

>>312
終戦前後は良かったよ

本スレもアンチスレみたいになってるね

この脚本家に時代物は無理だったんだろうね。

文学系に強い脚本家を迎えて、ゲゲゲかカーネのスタッフで見たかったね
脚本だけじゃ無く、時代考証も演出も無茶苦茶
あまりにも下らないので、見るのを止めたよ

なんか、てっとか
なまけものとか無理やりいれてるけど、上滑りというかなまけものなんて特に必然性がなくて
ぴんとこない

カーネーションの時代考証が合ってるかどうかはまた別の話

>>319
本当にねぇ…。時代物と長編ドラマが合わないと言うか、苦手なんだろうな。

都合よく子供がいなかったことにして、奥さん側から身をひくような形にした上に
さらに早々に死んだことにして、何が「最高のクリスマス」だよ。
ほんと胸糞悪い。

>>324
ええええ、マジで！？
子供いなかったら震災で罪の意識で激反省するのはなしなのかよ
そのくらいはやるんだと思ってた

>>291
＞出版社(編集者)よりも立場が上の作家など、リアルでは１人もいない。
＞例え、どんな有名な作家でもだ。

知り合いの作家さんによると作家として仕事を続けていくためには
編集者や出版社と良好な関係を築くためのコミュニケーション能力も必要で
いくら実力があっても、これに欠ける者は消えていくそうです
まぁ、そりゃそうでしょうね

朝ドラって拘束で大変なわりには出演料は安いらしいし
単に顔を広く売って次に繋げるための
出演者のプロモーションビデオ化するのも
仕方ないのかもしれない
ドラマを求める人は観るべきじゃないのかも

でもやっぱり過去に良作があると、そのレベルのものを期待してしまうよ
本スレは阿鼻叫喚と化しているが、あれだけ大荒れしているのも、
国営放送に見合ったドラマを求めているからじゃないかな

ここにTwitter貼ってる奴はなんなの
文句あるなら直接本人にリプしてこい
ちな朝ドラTweetは北大路公子が面白い

＞ 恋愛大好きですが、何か？（2007年、光文社）


これだからね。仕方ないね。

>>328
学芸会のような展開や、棒読みの役者が出てると
受信料返せとか思っちゃうわ

まあそうだよな
つまらないというより
真面目に作ってないとしか思えないしな
夏休み最終日に慌てて作った工作みたい

しかしこんなのが高視聴率取ってしまったから
今後の作品にも影響大だろうな

>>330
寒いな

こんなやつが脚本家とか。やまとなでしこはお好きな恋愛ものだし
ハケンはスーパーヒロインものだっけ。そういう漫画チックなものしか書けないのに
朝ドラの地味さはあわないんだろうな
本人も、書きたいものがなくて困っているだろう

For You（1995年、フジテレビ）
Age,35 恋しくて（1996年、フジテレビ）
Dearウーマン（1996年、TBS）
不機嫌な果実（1997年、TBS）
ラブとエロス（1998年、TBS）
恋の奇跡（1999年、テレビ朝日）
恋愛中毒（2000年、テレビ朝日）
20歳の結婚（2000年、TBS）
やまとなでしこ（2000年、フジテレビ）
スタアの恋（2001年、フジテレビ）



何でこんな脚本家に任せたんだろ…。

>>334
酷いｗ

酷すぎる
時代ものすらほとんどなしか

>>334
ハーレクインみたいな題名ばかり

淋しい夜はCRYCRYCRY〜のやつがあるwwww
こういう脚本家かよ･･･ある意味納得の仕上がりだね

花アンも「ニジイロ時代」とか「パルピな恋」
とかにすりゃ被害も少なかったのに

今ちょうど今日の放送見てるけど
急に野心だとか言い出してま〜たアンの野心家ネタかよ

>>327
そうなのかー
あまちゃんとごちそうさんはまだ楽しめたんだが家族がまだこれ見てるの不快でしょうがないｗ

恋愛だって全然描けてねーだろ。どいつもこいつも薄っぺらい
良作の朝ドラは大抵、ちゃんと恋愛も描いてる
登場人物の人生の一部として

>>341
設定ありきの薄っぺらい恋愛がうけてたわけで、うけてたのは設定であって
人物を深くかきこんでたわけでもないという感じ
自分の経験とかをちょっと色つけてドラマチックに書いてただけで、ドラマを作る実力が備わってる人にはどうしても思えない
>>340
同じく、しつこい家族がきってくれない、いい加減見るのやめてくれるといいんだが

多くの人にとっては
「すごく面白いってほどでもないけど
嫌いでもないからなんとなく観てる」あたりらしいが
一部の人には耐えがたい程に苦痛
モスキート音とか犬笛のようだ

花子＝林真理子説

IIMA_Hiroaki 朝ドラ「#花子とアン」（7/7）で、「銀ブラ」について〈銀座でブラジルコーヒーを飲むから銀ブラと言うんです〉とのせりふ。
これが民間語源説（＝誤り）であることは以前にもツイートしましたが、おはなさんに明言されては、辞書編纂者としては立つ瀬がない。再度「誤り」と言っておきましょう。

IIMA_Hiroaki 『三省堂国語辞典』では「銀ぶら」は〈東京の銀座通りをぶらぶら散歩すること〉と説明。「銀座でブラジルコーヒー」説を誤りとしています。
「ブラジル」説は商業的に宣伝されだしたもので、古い文献にはありません（あるように宣伝しているが、誤り）。
https://pbs.twimg.com/media/Br8GVoPCcAAiJS2.jpg

大正4年　　　　　　　村岡敬三、最初の結婚　
　　　　　　　　　　　　長男嘉夫誕生、幸、結核
　　　　　　　　　　　　嘉夫は敬三の兄がひきとる
大正8年 4月 8日　 はなと敬三が初めて出会う
大正8年 5月25日　 二人は初めて会話をして、キスをする
大正8年 8月17日　 この日の敬三からはなへの手紙で（幸の）籍を抜く話がでる
大正8年 9月25日　 この日の敬三からはなへの手紙で（幸の）籍が抜けたと報告
大正8年 10月24日　結婚、東京市大森新井宿に居を構える
大正9年 9月13日　　長男道雄誕生
大正11年　　　　　　 父から会社を引継ぐ
大正12年　7月ごろ　前妻の子嘉夫が水上牧師の養子になる
大正12年　9月2日　 関東大震災
　　　　　　　　　 　　　会社倒壊　嘉夫死亡

ごちは後半はつまらなかったけど前半は楽しめた
あまちゃんはストーリーは嫌いだったけどアニオタとか好きそうな感じだなと思っただけで出来自体に不満は無かった
これはあらすじを見ただけで嫌悪感を抱くレベル
この違いはなぜだろうと不思議に思う

この間の日曜の朝日新聞文芸欄でこのドラマの時代考証の素晴らしさや赤毛のアンエピソード盛り込み方の巧みさを激誉めしてたよ…
興味ある方はググってみて…
なんだか「はあ〜〜〜〜っ」としか言えない熱烈ageageぷりでした…

>>1
村岡父「君たちも早く結婚した方がいいんじゃないか？」

>>348
その記者はちゃんと番組を観た上で記事を書いてるのだろうか
実は観てないけどNHKのいいなりになってるだけなら記者辞めた方がいい
ちゃんと観た上で本気でそんな事書いてるなら
それはそれで記者辞めた方がいいw

「朝日新聞文芸欄」

>>346
嘉夫君の人生悲惨過ぎるだろ
父親にとっちゃ邪魔者でしかなさそう

白鳥さんは「はいからさんが通る」の
つめ子さんのキャラパクリ

>>346
この年表はゆりかごにあるとか？

>>346
朝ドラ的にこの史実をいじるとしたら、前妻は出産時に死亡したことにして、生まれてすぐ兄夫婦の養子。
父の再婚相手のはなに反発。
父にも反発。
ということにしたら、はなの兄とはなの父親の不仲をダブらせて、涙ものになるだろうに…

お金で何とかしようとする石炭王も寂しい気がするが
その境遇にどっぷり浸かりながら文句たらたらのレンコって何なんだろう。
愛人を目の前に、ひょっこり顔を出した夫に取り繕う余裕すらなく
キーキーｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ喚く幼稚さにモヤっとする。

複雑な氏育ちが蓮根の性格をどう形作ったかの描写が
ｵﾆｰｻﾏー以外ほぼ抜けてるからそうなるだな

伝介は優しいなと思ってしまった
教養が無いから、話を合わせられない
仕事がヤクザまがいだから、仕事の話も出来ない
妻が喜ぶのなら、出版費用も出すし「てあら」も買ってやろうと

これ、本当は伝ちゃんが主人公だったりして
…アンはどこに

どうせ大した苦労もなく翻訳して周りからちやほやされるだけだろうからアンは絡めなくていいよ
赤毛のアンという作品にも実在の村岡花子にも当時の文学者達にも失礼すぎる

>>356
下手すっとメンヘラ臭く見えるんだよね
ああいう態度を取るからには何かしらの理由があるはずで
それを描かないと視聴者がついてこれなくなる

美輪明宏「マジですか」

>>358
デン視点で見ると切ないラブストーリーになると思う
男性の脚本家が書いたらいいものが出来るんじゃないか
蓮子もプライドが高くて潔癖症で嫌な女でいいんだよね、政略結婚だし
でも華族で複雑な生い立ちとはいえそれなりの躾を受けた筈なのに
それを見せられないのがなあ

デンが下品なだけで気のいいオッチャンにしか見えないから、蓮子が毛嫌いする理由がいまいちわからないんだよね。
女遊びや愛人がたくさんいるのは現代基準だとクズだけど、当時はごく普通のこと。
華族や上流階級なら親が決めた結婚が当たり前で恋愛結婚なんかほぼありえないし。しかも相手の棒大生がたいして魅力的にも見えない。

サロンを開くお金、高そうな着物や調度品、ヒモに会うための交通費、全部デンのおかげｗ
女中とあからさまにイチャついて、口答えした蓮子には暴力振るうくらいのクズキャラだったらまだ蓮子に共感できたかもしれん。

女給が赤いサンタ帽被ってたけど、あれってコカ・コーラ社のイラスト後に出来たサンタのイメージだよね？
大正時代じゃまだ赤い服に白ひげのサンタは生まれてなかったはずなんだけどな…
それと、いつになったら花子は自分の酒の量を学習するんだ

酒ネタいらいらするんだけど
おかしいよいくらなんでも

>>364
ブルジョアや、銀座＆日本橋あたりでは明治の頃からあったんだってさ。スタッフブログで補足してた。
あんなブルジョア嫌いなのに「ちょっと寄ってみるか」って帝大生ときたらww

基本的に花子って同じような失敗ばっかしてるよね。特に酒に関しては。歌う歌まで毎度同じ様な気がする。

「ごきげんよう」「こぴっと」「てっ」
「Twinkle, Twinkle little star〜♪」

花子が何か言う度に癇に障るというか何かムカつくわ

酔っぱらいが大嫌いだから花が酒飲んでウヒャウヒャする度
何故誰も叱らないのかイライラする

衣装＆セット大正時代風ドタバタ恋愛コメディ

花の美点がわからんわ

こんな美点のないヒロインもこまる
前作だって料理に一生懸命という美点あったのに

視聴率高いのは事実として認めるけど
「自分には分からないだけでもしかして名作なのかも」
とは微塵も思えないな

他スレでも「お前らが貶しても視聴率は高いよ〜」って煽りが入っても
「へー（棒）」って反応で全然荒れる様子なしw

朝ドラ脚本を経由して、大河の脚本を書くルートがあるけど
中薗さんは時代物と長期ドラマが不得手なのが
この作品で露呈してしまったな
NHK側も田渕2号を作らない為にも、大河の脚本依頼は止めような
民放の現代劇向きの人だから、そっちの需要はあるでしょう

恥も臆面もなくcafeドミンゴに全員集合
リアリティとかは全く放棄して開き直ってる

山梨には花の家と教会と学校しかなかったから
東京もドミンゴと出版社とかよの家しかないんだろうね

「行かないでくれよ！」に笑ってしまった
アレはトレンディドラマのノリだろう

子供の恋愛みたいになっとるわな
中の人の好演のお陰か伝の方が魅力的にすら見えるし

遊川と中園って同じだね

酒ネタをするなら当時の洋酒事情とかも調べて欲しいものだけど
下手すりゃサントリー角瓶が普通にカフェーに並んでそうだもんなあ

しつこくパルピテーション、パルピテーションと言っているのが
逆にはなの英語力や翻訳の才能への信憑性を失わせているな

実在の人物を、ドラマ化することの難しさ。それは、悪く描けないから。
村岡氏は、結核の妻を実家に帰してしまい、離縁。不治の病で、死を待つしかない気の毒な女性への冷たい仕打ち。
一人息子も手放してしまい、若い花子と出会って半年のスピード再婚乗り換え。

前妻さん、息子さんの気持ちを考えたら、「大恋愛の末に、結ばれた」みたいな美化、正当化は不快極まりない。
村岡氏と花子で、前妻さんと息子さんを追い出したようなものだから、自分たちさえ幸せなら、誰かを不幸にしても構わないという自己中心的非道ぶりを、
真実のままに描くべきだった。アンシリーズを翻訳してくれた人として、今まで
村岡花子は、自分の中で一目置いている存在だったのに、大嫌いになった。

こんな女性は、朝ドラのヒロインにはふさわしくなかったのだろうが、
今回のドラマ化がなければ、彼女の本当の人間性を知らないままだっただろうから、
暴かれて良かったと思う。前妻だけではなく、手放した一人息子も、本当にかわいそうな運命をたどったみたいだから。

恋文が雑誌に出てるんだっけ？
読んでみたい
きっと嫌悪感わくだろうな

視聴者的には数ヶ月だけど、劇中では10年くらいﾊﾟﾙﾋﾟﾊﾟﾙﾋﾟ喚いてるんだよね。
酒癖も悪いまま、女学生時代から全然大人になってないように見える。
周りのキャラも使い捨て上等でコロリと考えが変わっちゃうのも酷いし。

かよのあの手の平返しは何なんだろう。
田舎モノと鼻で笑ってるが、タケシって大恩ある地主の息子だぞ？
ボッタクリの店を紹介したり相当意地クソ悪いが、ノルマ達成の為には助けてぇと泣きつく。
伝助には「お金くれるしいい人」とか、汚らしい根性がイラッとする。

蓮子も、恋に生きたいなら、夫と別れてから、好きにすればいいのに
（子供はいないから、いつでも夫に別れたいと言いだせるはずなのに）
大富豪との結婚生活で、いいところの奥様としての生活は手放さず、
夫に嘘をついては上京し、別の男と密会を重ねる。

私は兄の操り人形じゃないみたいな反発を、二度の結婚相手を蓮子の意思に関係なく、
決めてしまった兄に対して、ずっと恨んでいたんじゃないの？
それならば、夫に別れを告げ、一人で生きていける道筋をつけてから、新しい恋に飛び込むべきだった。
今の蓮子は、夫がもたらしてくれる裕福な生活を手放すつもりは全くない、ただの浮気妻。
歌人？を気取り、何か真実の恋に命懸けている自分に陶酔している、自己満足な浮気妻にすぎない。

まさかNHKは、花子や蓮子みたいな女性を、「仕事を持ち、真実の恋にもひたむきに生きた女性たち」
として、現代の女性に紹介しようとねらったのではないでしょうね？
英語教育を受ける機会に恵まれただけ、生まれつきの身分により、大富豪の夫と結婚できただけ。
自分の力で、道を切り開いた女性ではない。ただの、ふしだらな勘違いな人たちにすぎない。

花は、蓮子が店を出る前に声もかけなかったのかな
いろんな人を招待しておいて、酔いつぶれるとか最低すぎる

もっと女学校時代に英語と英文学の勉学に励んだり、文壇の交流で努力する描写があったらねえ
これじゃ村岡花子さん自身に反感を持つ人が出てきても不思議は無い。
史実では先妻の子供を追い出し、自分達だけの幸せに酔っていたのは事実で、
これはどんなに言い繕っても言い逃れ出来ない。
いくらドラマと史実は別と言われても、ドラマであれだけ色ボケ描写された上、
ラブレターまで公開されたら、村岡花子は恋愛「だけ」の女性だったと思われるよ。
当時最高の高等教育を受けた一方、業の深さも持っていた女性だったと言う事を描くのは難しい。
だから、脚本家と監督は良く考えないといけないのに。

来週あたりからいよいよ中園センセイがやりたかった
痴情のもつれ展開が本格スタート
もう爽やかさのカケラもねーなこの朝ドラ

貧農にしなければまだなんとか整合性もあったかもしれないけど
貧農なのに特別の教育をうけられたという奇跡にのかってるだけで
花が全く努力不足で真剣味にかけしかも出会ったばかりの男との略奪婚
とくれば居続けるのが辛いのが普通
視聴率がもてはやされているが、このドラマが好視聴率をとるということが全く理解できなくてこまる

>>383
史実じゃ文学サロンに若者を集め、疑似恋愛に浸ってたうちに
本気になっちゃったのが一人出てきたわけだからねえ…
10年の結婚生活の間、お互い歩み寄ろうとしては失敗してとか
もっとそういう描写が無いとどうにもならんわな
今の調子じゃ駆け落ちしてもすぐに生活破綻しそうだ

ネタバレになるが、史実じゃ紆余曲折の後に結ばれるも
そこからが本当の苦労で白蓮は自分の手で稼ぐことを知るし
不幸な女性のための救済活動を始めたりするのに
赤毛のアンネタをやりたいなら、大学時代のアンの同級生の
結婚相手とのエピソードを持ってくれば逆に感心するような展開なのに
ここでそれをしないで単なる修羅場にするあたり、脚本家は
白蓮もアンも村岡花子も本当はそこまで深く興味がないのかと思ってしまう

小中学時代、赤毛のアンシリーズ愛読してたけど、このドラマのおかげで赤毛のアンに対する評価も自分の中でがた落ちだ
赤毛のアン作者には罪はないとはいえ、こんな恋愛脳でおちゃらけた女が翻訳したのかと思うと、しらける


同じ不倫でもカーネーションの描き方はそれなりに工夫していたんだなと思う（視聴者的にはもやっとしないわけではないが）

こんなに聞きずらいナレーション初めてだ
しかもいちいちイライラする

略奪婚に失敗してシングルマザーになった恋愛パルピ脳の脚本家にやらせりゃ
こうなるわなってクソドラマだな。
下らない色恋沙汰いつまでやってんだよ。

ドラマみてないからだけどまだヒロイン結婚してないんだよね？
これ戦争時代までちゃんと描けるの？
最後ダイジェストになるんじゃ

なんでこれ視聴率高いのかマジでわからん

観たくもないし聞きたくもないのに
親が観てるから聞こえてくる
こぴっと　〜し　マジでイラッとする
ちゃんとした日本語使え

なんであの挿絵を見て、これが自分だと思った花が信じられない。
自意識過剰すぎ。

>>348
おそいレスだが、朝日のは書評欄かと
書いているのは翻訳家の人（自分は好かんが）

http://book.asahi.com/reviews/column/2014070600002.html?iref=com_fbox_u04

>>395
いやそこは醍醐が指摘したからだろ
メタ的な説明だったが

>>397
醍醐さんに言われたからって納得しちゃうの？普通否定するのにねw

大正時代風スイーツ脳向けドタバタ恋愛ドラマ

というほど味がある恋愛でもないしな

確かに
恋愛ドラマにしちゃあ
切ないすれ違いもトキメキも人を愛するエゴも
なんにも描けてないな
来週はもう結婚なんでしょ

ドタバタ恋愛ドラマというより、上で言われてるように時代遅れなトレンディドラマという感じ

腹心の友ていうのはつまり不倫嗜好でもとっても気が合うという意味だねこれ

>>402
IDかっこいい

はなと蓮子の文学的素養を全く描かないで女学校編終わったのがまず間違いだろ
ロミジュリで脚本家は充分だったのかもしれないけど

高視聴率って言うけど朝ドラはどんなのでも習慣で見続ける人が多いから
質こそが大事で視聴率の話は無意味だな
26%の高視聴率だった「こころ」の話なんて今では誰も口にしない

視聴率だとかメディアの言う「流行ってる」は洗脳的でキモいわ
流行語大賞とかどう見ても一般的でないものが選ばれてたり楽屋裏がミエミエ

こんなので高視聴率取れるんじゃこれから先もなめ腐った
いい加減で浅薄な脚本の作品が続くんだろうな

結局村岡ってなんで嫁と結婚したのか全然理解出来なかった
かよがお姉やんは幸せになっていいとか言ってたけど
はなは小さい頃からずーっと幸せだろ…
何か問題や辛いことがあってもそれは殆どが自業自得だし
相変わらず酒癖は悪いし大事な仕事もいいかげんだし
こんなに人間的魅力を感じないヒロインも珍しい

>>408
考えてみれば、はなだけを無駄に溺愛する父親のお陰で今があるんだもんね。
いくら給費生とは言え、三度の食事を頂きつつテーブルマナーを覚え、西洋のお菓子に舌鼓をうちながら温かい布団で眠る…。
すきま風吹き込みまくりの家で、ひもじく成長した兄妹たちからみれば、充分すぎる幸せだよね。

>>408
まるっと同意
あのセリフはそれまでが不幸続きだった人間に言うからこそ響くのに
花にじゃうすっぺらいことこの上ないだけで説得力皆無
ツッコミ待ちにしか思えなかったわ

>>409
それだけは原案通りなんだけどねw

薄っぺらいといえば、今日のカメオの下りと村岡の涙もくっそ薄っぺらかった
あんな脚本じゃあ感情移入して自然に涙が出てくるなんて無理だろうし、
変態仮面はよく頑張ったわ

色恋沙汰やるのはいいけど、周りの人に同情するだけだ
はなの恋愛も蓮のも恋愛もちっともいいなと思えない
切なさ皆無だ

>>413
ホントそれ
視聴者には肝心のぱるぴてーしょんが全く感じられないｗ
え？ちょ、もう結婚？ｗｗって、やっつけ展開にただ呆れるだけ

こんな内容だけど
先週は地震、今週は台風で
またまた視聴率更新だろうな
昼寝してようが周囲がお膳立てしてageてくれる
ヒロインそのもの

恋に落ちた理由、不倫の葛藤、弟の反対…全て二倍長さがあればスムーズに落とし込めたのかもしれないなー

こんどは白蓮事件ぶち込んでくるんだろ？
色恋沙汰に尺を使い過ぎでいい加減うんざりする

>>416
どうでもいいことにばかり尺使って
描いて欲しいことはダイジェストなんだよ
脚本家の筆力の問題だよ

おとうの浮気騒動とか酷かったなぁ
何だったんだあれ

>>409
そこまで差のある育てられ方をしたのに
現在の花は賢そうに見えないし、兄弟間のわだかまりも無いから
死に設定になってる
学が無いのに憲兵になってるにいやんのがよっぽど優秀

>>418
わかってるw
しょうもなさが2倍になるね確実に

>>420
ついでに言うと
周囲にお膳立てされずに自力で先生になった
朝市のほうがよっぽど優秀な気もする

順序が逆なんだよね
賢いから兄弟でも特別な育てられ方をしたのに
兄弟で特別だったから賢いんだとしか表現できてない
こんな娘なら扱いが変わっても仕方ないと思えるものが無い

先週までの展開はすべて忘れて
はなちゃんおめでとうよかったね！
苦労したんだから幸せになって！
花嫁姿綺麗だよ！
って思ってくださいね

おとうの結婚反対の理由にいやそのりくつはおかしいって思わず突っ込んでしまった
死別は前の奥さんが心の中にいるからダメとかどんな価値観だよｗ

>>425
笑えるのはその問題が数分で解決したところ
しかも感動演出で

辛いことがあったとかつらつら言ってたけど辛いことなんて失恋しかけたことくらいだよね
今のこの人を好きになったの！もぺらっぺらだったなー

村岡　食材
中園　下手な奴が料理
吉高　食い方まで汚い

>>427
個人的には、子供の頃にいきなり給費生としてたった１人で修和女学校に放り込まれてた時代の方が辛くないか？と思った。英語ってなんずら!?状態だったし。なんか、水9に対してカルピス1みたいな最近の展開は何なんだろ…。

山田くん428に座布団二枚持っていらっしゃい

今日も薄っぺらい感動ものに無理やり仕立ててたなあ
村岡印刷がはなを絶対幸せにしますとかなんとか言ってたけど
元の奥さんと結婚した時も向こうのご両親に同じように言ったんじゃねーの？
言ってないならなんで結婚したの？って冷めた目で見てしまう
そこらへん納得出来るようなエピでもやってくれればまだマシなのに
病気の奥さんほっといて花子抱きしめるようなクズ男が何言っても説得力無いわ

はなが結核になったらまたポイ捨てするんだろ

中途半端に史実を変えるんなら、いっそのこと妻と離婚後､
もしくは死別後はなと知り合うことにしてほしかった

それこそ、亡き妻への思いが残っているからはなの告白を断った、で良かったんじゃないの？

本当は結核の妻を家から追い出し、実家に帰らせたんでしょ？
それを純愛みたいに仕立てあげてるだけじゃねーかよ

>>425
それを蓮子とデンに言ってあげたいところだ

時代的に出産や病気で死ぬ女性は多かったし、後添えを貰う男性も多かったのに
そんなバブル期OLみたいな思考をしているのは逆に感動的だな

病める時はポイー

健やかなる時はパルピ

呑める時はトゥインクル

なんだかんだ言って金持ちには巻かれたり
矢面には立たずに小ずるく立ち回る貧乏人の卑しさは
結構リアルに描けている
そんなヒロインや家族が見たいかどうかはともかく

トゥンクル〜♪ トゥンクル〜♪ リトル スター♪　(・∀・)ヘラヘラ

本当に病める時も〜ってやるかなあ
てかキリスト教徒なのか？

>>425
家族が見てるんでもう流し見みたいなもんだけど

父「こんなんじゃ幸せにはなれん！」
うんうん。人を裏切った上にはね…

父「心の中に前妻がいるから！」
…ファ？！だった

せめてクリスマスなら賛美歌歌えばいいのにきらきら星だもんなぁ

>>434
結核は専門病棟に即隔離
昔は結核になると離婚になるケースがほとんどだったよ、本人の意思関係無く
結核でなくとも、子供ができないってだけで離婚の理由には十分だった時代だから

純愛に仕立てたくて、あれこれやってたには同意だけど

実際は子供いたけどね

不憫な子だよな

親に捨てられた上に震災で亡くなった嘉夫君ですね

養女の兄の訳有り息子まで引き取るとか牧師さんの器は広いね
それでも傍目からは「たらい回し」としか見えないのも事実だけど

なんか元の奥さんが無くなった後結婚したことにして
ギリギリ美化させていると言う人もいるけど
書く側的に片付けているだけにしか見えないから
どっちにしろ花子と村岡は糞

>>441
史実では二人ともキリスト教徒
村岡家は一家揃って熱心なキリスト教徒で、聖書の出版を中心に手掛けている印刷会社だった。
そのため、聖書を読みこみ、英語ができる花子を歓迎。
原案では心から愛し合っている二人はキリスト教の教えに従ってる云々と、
苦しい言い訳があったような

ドラマでは、はなは洗礼を受けてから入学している
村岡印刷は分からん

>>450
おお、ありがとう。史実は聞いたことあったが
ドラマはいつキリスト教徒になったんだと思ったのよね〜。花子は子供の時からずっとなのか…全く信仰のシーンないよなw 泥酔するし。
村岡は聖母子像のカメオがそれらしいか？
描写が薄いから結婚式は唐突だと感じたよ…

>>451
しかも教会ではなく、徳丸家の大広間…。
甲府は安東家中心に回ってんなぁ。

キリスト教徒周りの話を全部不自然に削ってるから余計にトンチンカンなんだよな
子供の頃の給費生になる流れだって史実なら納得できるのに

結婚式って醍醐さん呼ばれてた？

結婚式位教会でいいと思うんだがなあ
映像的に綺麗だーくらいのノリで

"Anne of Green Gables"に出会うのも信仰がきっかけだし
キリスト教省くなら素材としてそもそも駄目じゃん
戦国時代を舞台にした大河ドラマで織田信長出さなかったりするようなものだ

>>444
隔離するのは当然のこと。
でも隔離で離れて暮らすのと、実家に帰らせて離婚させるのは意味が違うだろうが

>>444
でも実際は、2人がキスしてからの離婚なわけだから、いろいろ言われるよな

>>456
当時は不治の病だから発病＝死ぬっていうのもあったからねえ
女性の権利も低かったし
勿論いいことじゃないんだけど

>>458
お妾さんがいるほうが甲斐性ありと見なされる時代だしね

役者のおかげで奇跡的に役柄のクソさを吹っ飛ばせたあまちゃんアキ・種市に比べて
魅力が何一つ残らない花アン夫婦＆役者

「こんな恋愛脳ドラマ喜んでるのはおばさんだけだろw」
とか散々言われてたけど
実は吉高ちゃん可愛ければそれでいいです、な
おっさんがメイン支持層らしいじゃないの
責任とってくれ

プロポーズのときとか、パルピテーションを感じてる筈の時の表情が酷い。
よっぽど演技が下手なのか、はたまた恋愛経験がないのか。

蓮子と龍一は若い男好きと人妻好きで分かりやすいけど、
花と村岡兄は結局なぜ好き合ったのか分からないままだ

これ題材的に朝ドラとして難しいでしょ
本人は不倫
親友も不倫だけでなく戦後の皇太子妃いじめ
翻訳したアンの作者は初回作以外本当はアンシリーズを書きたくなかった
その後色々悩んで…
よくまあ朝ドラに取り上げたもんだ

タイトルだけなら、もっとほんわかほっこりするような朝ドラをイメージしてたんだけどね
タイトルの付け方間違ったとしか思えない

蓮子は花を利用し花は醍醐を蔑ろにする
書いた人は女の友人に恨みでもあるのかw

恨みというより興味なさそうだな＞女友達
そもそも普通は年月と信頼を重ねてこそ
お互い腹心の友と言えるだろうに
たいしたエピソードもなく「アタシたち特別なの」って
盛り上がってるのが痛い
ダイアナとアンの場合はお互い小学生だったから
会ってすぐの腹心の友の誓いも微笑ましいし
その後もずっと近所で毎日会ってたからいいけど

おとうの浮気騒動やらどうでもいいことはちんたらやっといて肝心の結婚＆出産が適当ってどういう事よ
あと弟まで甲府で結婚式挙げたいです！ってリゾート地じゃあるまいしどんだけ山奥ゴリ押ししてるの？

オカマの歌キモ過ぎ
何分やってんねん

美輪さんのＣＤ、7月23日発売だってｗ
愛の讃歌~エディット・ピアフに寄せて~
宣伝に協力したのねNHK　

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00KFN1SN0?pc_redir=1404709874&robot_redir=1

ドラマがペラペラなだけに
裏方のリアルな大人の事情やらなんやらが
生臭く匂ってて耐えられない
もういいからはよ終われ

愛〜それは気高くう〜（適当）

変な歌を延々と流した演出は、大人の事情か爆笑させたかったのか知らんが、
見ている方が恥ずかしかった
ドラマの感想としては伝ちゃん可哀そうとしか

恋愛パートにたいがい時間をかけているにも関わらず、
年表辿っているだけのダイジェスト版を見ているような気持ちになるのはなんでだろう
そして吉高さんはとても可愛いけど、やっぱり華がない
基本目が死んでいるし、何をやっても一緒というか伝わらない
三人姉妹で並んでいた時、目がキラキラしているももが1番朝ドラのヒロインぽかったな

朝ドラに、ハートだらけのお花畑をフワフワ飛んでるような女はいらん。フジテレビでやればよかったろうに。木10とかさぁ。
NHKも、もっとマシな脚本書ける奴に依頼しろっての。バブルスイーツに二度と頼まないで欲しいなぁ。マジで。

オープニングの映像とドラマの内容がマッチしないにもほどがある

休日の朝っぱらからお茶の間を暗くする陰気ドラマ。
ｺｹﾞﾅﾓﾝｺｹﾞﾅﾓﾝしつこいんじゃいい年したｼﾞｼﾞｲが

糞仲間由紀江の声が糞ムカつく
てか、こいつなんでキャストロールで大物女優扱いなの？

>>474
まるっと同感。
なんだろうなあ、あのヒロインの華のなさと演技力…。
ももが一番、朝ドラのヒロインらしいっていう。

>>477
ハゲ死く同意。
朝っぱらから不倫修羅場ドラマいらん！

蓮子と花

もうドラえもんもコゲなもんでいいよ！

先月くらいから、飽きてるだろ？脚本家。
下手すりゃアンの翻訳に取りかかる直前で終わったりしそうじゃない？
他にも色々翻訳してるはずらしいのに、しばらくは白蓮さまにかかりきりになりそうな予感するし。
本当に、薄っぺらーな恋愛ドラマになったなぁ。
もっと色んな翻訳作品紹介してほしかったなぁ。

ぶっちゃけ蓮子も伝助も好き勝手やってるようにしか見えなかったし
相手のためにとやってたことも相手の気持ちや立場を考えないで自分の価値観に沿った押し付けにしか見えなかったから
どっちもどっちですねとしか思えなかったわ

ビッチ蓮子

コゲナモーンコゲナモーンしつこかった
大体、すごく怒ってるのに何であんなほのぼの音楽だったんだ？
役者が味のある上手い人だから、あんな演技させられて可哀想だ。

ストーカーと不倫まみれ

爽やかな朝ドラとか言ってた人達
息してるのかな

主義思想と、色恋沙汰は別物だと思ってるのは当人達だけ。同志達はガッツリ利用するつもりでした♪って事か。
あれこれ言い訳しながら頭を下げる男に対して『いいのよ』って言ってるけど、お友達やたまり場にしてたカフェは構わないのかな？『全て捨てる』の中には腹心の友も込みなんですかね？結構迷惑かけてる気がしたのだけど。

絶縁状については予想通りだったなー
伝助は怒っていいし、姦通罪があるんだから警察に行ってもいい
あんなふたりが被害者ぶってる場合じゃないんだよね
葉山のお兄様は面白かったが、監禁するのかな

焼き芋買いに出る余裕があるなら郵便物くらい自分でもってけよ

ジジイがみっともなく泣きわめいてたのがひたすらウザかった。
で、今日もどこの誰だかしらんが怒鳴りまくっててウザかった。
まあ朝の目覚まし時計としては優秀だが。

花子がますますブスになってる気がする

>>490
本当だよね。別に郵便局に持っていこうが、誰も気にしないんじゃないのかな？憲兵に目をつけられてるけど、指名手配犯として顔ばれしてるわけではないでしょ？潜伏しなきゃならないのは蓮さまだけでしょ？

三輪様のゴリ推しが棒すぎる件

週刊誌などでは明らかに蓮子（白蓮）押しで、「花子とアン」より「花子と蓮子」というタイトルにしたらよかったかもねｗ

駆け落ちの計画立ててた割りにお粗末だなぁ
芋買うひまあるなら手紙自分で出せよw
新聞社に手紙出して革命()とか言ってる友達の馬鹿ぶりも寒いし
そもそも貧困から成り上がった石炭のオッサンを
スネかじりの大学生が「おのれー！富裕層めー！」と敵視するのもおかしい。
おまえらそこそこ裕福だろw

当時の帝大生って現代の東大生以上に異色な存在だろ
本当、インテリは夢みたいな事ばかり言って過激な事しかやりませんね

まあ某赤い彗星さんみればインテリはダメたとわかる

赤い彗星言えば南海空港特急ラピート。
新幹線も飛行機もなかった時代なのに、
東京ー福岡を不倫でフラフラなのは謎w

不倫は純愛
不倫は文化

>>486,487,491ほか多数にまったくもって同意。

マスゴミが腐りきってるのが今に始まったことではないのは百も承知だがそれにしても、
このｸｿﾄﾞﾗﾏに登場する新聞屋って何なん？　って感じなんだが。

ID:TtG1UH7x0は、荒らしです

>>496
そこそこ裕福な親のスネをかじりつつ、銀座のカフェに入り浸り「おのれブルジョワジーめ」と声高に言って憚らず、思い立てば汽車に乗って九州にいけたり、訳の分からん劇団で公演をし、憲兵にバレそうになればあっさり引っ越し。
蓮子がものすごーく、世間知らずキャラでなきゃ成り立たないカップルだ。