あ〜 新スレ在ったのか・・・・すみません重複しちゃいました・・・orz
>>1 乙です
>>1 乙!
妖精サエコの段階では石原サエコ人気だったけど、ツイッターとか見ると
不倫になったらサエコ信者激減しててワロタw
やっぱ視聴者って正直だと思った
自分も同じかな
9話からサエコが気持ち悪くて仕方ない
爽太も同じ
妄想男の時までは可愛いとさえ思ってたのに
正直、DV旦那とサエコさんはお似合いの夫婦だと思うのw
とにかく早く家に帰ろうサエコさん
いちおつ
>>4 視聴率、前は下がった後は上がったりと動き続けていたのに
不倫展開になった途端じわじわ下がる一方になったね
不倫願望はあってもいいけど、実際やったら受け付けられなかったって感じかな
エレナとくっ付くのも今更何だかなぁ、だけどサエコとくっ付いてラストなら
自分的には観た恋愛ドラマ史上一番後味悪い終り方かな
でも、爽太とサエコのクズ同志のゴミみたいな恋愛感で「ハッピーエンド」に
持って来たら、ある意味記憶に残るドラマにはなると思う、うん
>>5 不倫前までは、イライラすると言われつつも面白い!との感想が多かったけど
展開に突入してからは「胸クソ悪い」だもん
「胸クソ悪い」は爽太のバカな妄想段階では皆無だった
あとね、ずーっと欠かさず観てきたら、顔は可愛いけど石原さとみのスタイルの
悪さに否応なしに気付かされ、不倫プリンセスになってからはそのスタイルの悪さ
が上乗せされて気色悪いんだわ
コートの後ろ姿も肩パット入れたみたいにイカツイ
全体のバランスが幼児体型なのも気色悪い
綺麗な松潤の手と対照的に紅葉まんじゅうみたいな手も気持ち悪い
結婚指輪は食い込んでるし
妖精サエコでいてくれてたらここまで悪い点に目が行かなかった
何とかサエコさんなりの「あっぱれ」なラストで石原サエコをまた好きにさせてくれ
女性はスタイルとか気にするもんね
男は可愛い可愛いで終わりだけど
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/12(水) 06:55:48.85 ID:TdXrMcPL0
えれなも爽太好きなら人妻より自分を見てと言えばいいのに いい子になりすぎて放置 連絡ないならえれなからメールしても良かったと思うしずっとモヤモヤしてるなら行動しようよと思うな 本命相手だとウジウジしちゃうえれな 勿体ない
>サエコがチョコをばっくばく食べたいの
ああ妊娠したんだねって思ったよ
体型良くてもおでこに皺&口とんがらせ等の顔が変なのもねぇ
そういう意味では薫子さんが一番バランスいいですね
確かにえれなの額のしわが一番気になる・・・
不倫ドラマなんてNHKでもやってるし人気だったりするのに不倫展開がここまで受け入れられないのは
月9でアイドルがやってるってのもあるけどやっぱりセフレの存在が大きいでしょ
ただでさえ一途じゃなくセフレがいるだけで印象悪いのに本気の三角関係なら相手も思いっきり感情ぶつけてくるけど
セフレだから・・でやけに謙虚な態度
余計に爽太が悪者にされる
こんなに主人公とヒロインを悪者にしてたらそりゃ視聴率も下がるっつうの
まあ爽太もそこまで好きなら仕方ないか、と思ったのが前回の感想
それだけにサエコ以外の女を選んだら
「はぁ?いままでの話は何だったの?」になる
まあサエコには振られるとは思うけど
9話でももうそろそろオリジナルに移行する時期なんだからエレナにちゃんと断り入れる場面作ればいいのに
逆にエレナとの相性の良さを強調して最後にはそれでもサエコが好きと女々しくすがる
コアなドラマヲタには評価されるかもだけど一般には胸糞悪いで片づけられるわ
嵐のドラマってティーン層だけで20%くらい取ってんだよね
親子で見るケースが多いのにエロ多いとかこれがネックになってると思うわ
>>15 セフレもあるかもしれないけど、あまりに不倫を軽く描いてるのが大きいかも
不倫の張本人のサエコが全く悪びれず、指輪つけたまま年下男の所に転がり込み、ぶりっ子全開
その上その年下男をホントに好きなのかもわからないという
不倫なのにその一線を超えるのに止むに止まれぬ愛情とかの葛藤が全くないのが流石に受け入れがたい
9話あたりからサエコのぶりっ子が痛くて気持ち悪い
セフレの方が思慮深い感じに描かれていてなんじゃこりゃ?という感が否めない
サエコは何で指輪外さないんだろうね?
DV夫に愛があるようには思えないんだけど…
サエコはぶりッ子フワフワ何も考えていないように見えて
実は母親が問題ある人という闇を抱えてるキャラなんでしょ?
>>19 あんな捨て身で来られたら拒否れるわけない爽太はまあわかるんだよね
サエコの気持ちはサッパリ見えてこない
都合よく利用して、ついでにエレナと幸せになるなんて許さないわに見える
でも悪女サエコに振り回される爽太とキーキー言ってる薫子さんが好きでこのドラマ見てるんだけどね
あと数回で終わるなんて悲しくて涙出そう
セフレさえいなければね、セフレの存在が邪魔だったね
ここにきてやたらエレナは良い子、エレナは可哀想アピールが凄いけど視聴者は爽太には見せないエレナの裏の顔を見ちゃってるから
確かに爽太の前では爽太の恋を応援する良い子を演じてるけど、実際は応援するどころかライバル心バチバチですがな
思わせぶりに泣きながら電話して来たり黙って帰っちゃったり、そういうの全部サエコの事で大事な日
これ、計算じゃなくてやってるんなら無神経で生まれながらのトラブルメーカーだわ
爽太が好きなのはサエコなのにセフレのエレナがいて何故がセフレを望んだエレナではなく爽太だけに批判が集まる
そんな中、どんな終わり方をするのか凄く気になる
サエコと一緒になる事はないだろうけどだからと言ってエレナエンドだったら
セフレを選択して爽太に近付いたエレナの思い通りで何だかなぁだし、誰とも一緒にならずショコラティエ道に向かうが一番じゃないかな
>>20 母親の問題って今はよくわからないけど、世間体とかで娘に夫の所に戻れって諭す親は普通にいそう
まあDV相談してたら別だけど
ただDV相談する時点で離婚前提になるから言わないのか、離婚する気がない場合ね
1番親身に相談できる母親にDV相談してないし、母親とはしがらみがあるのかな
サエコって見栄っ張りのとこあるよね?
DVモラハラ旦那を優しくていい旦那さんで私は幸せって見せかけてるし周りに
弱味を見せるのも爽太父みたいに利用できる人だけ
ホントよくわからないわ
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/12(水) 08:31:31.93 ID:B57ZOsvq0
>>19の意見はもっともだがやってる事や本性はえげつないけど
表面的には本当に「いい子」だよねサエコ
人の痛みに共感したりしてほしい時にして欲しい事をしてくれて優しい言葉や後押しの言葉をくれる。プレゼント等の気配りも忘れない。
あんなえげつないのにそりゃ友達もたくさんいるわけだわ。これ計算でやってたらサイコパスだけど天然みたいだし。
あと女から見ても究極に可愛い。ぽんぽんぽーんかわいーキレイキレイ あっお食事中ごめんなさいあわあわパタパタ
まるでアニメな事やっても本気で可愛いと思える容姿やべえ
sage忘れたスマソ
まぁセフレから彼女に昇格って一般的にほとんどないみたいだしね…
ドラマだから綺麗に書かれてるしただのセフレって感じではないっぽかったけど
個人的には吉岡さんの顔好きだなイケメンじゃない?
まぁKSだけど女性の顔殴った事ありますか…?って反省もしてるみたいだし
何故か爽太の方が好きになれん
サエコエンド希望だったけど、サエコの気持ちが全く分からない展開だから無理な気がしてきた。
ちゃんとサエコがソウタとの恋で変わって行く姿を見せてくれた上でのサエコエンドじゃないと納得出来ないもんね。
続編ありきの「これからもサエコさんに振り回されながらチョコ作り頑張ります!」な終わりかなぁ…
吉岡さんいい味出してるし好きな役者さんだよ
まぁDVに関しては売り言葉にカッとなったってのもあるけど(それもいけないけど)
ただ何でもかんでも俺が金払ってんだ!な態度はないわー
>>22 確かにそうも思えるけど、コレって結構な原作ヲタや中の人のヲタで熱心に見てる人の感想で、軽ーく見てる人にはエレナのそういう部分って見えてないのかも
それより放置されたのに健気で可哀想って見られてそうだよ
初回のリクドーの店でのエレナの態度が1番引っかかるんだけど、その話しても初回にそんなシーンあった?なんて言う人も結構いたりして
今は悪びれもせず間男の職場に居座ってぶりっ子のサエコが理解できない、って感じだもん
制作側がヤマ場と思うこの後半に数字がジリジリ落ちてるのは視聴者がサエコと爽太に何も見出せないからかも
続編はいらない派だな さえこの気持ちがサッパリわからない もう少し感情だしてほしい
>>22 爽太がセフレ相手でも向き合おうとしただけでも
評価すべきだと思うんだけどね
リアルの男なんてセフレ相手と付き合うなんてなかなかならないから
エレナ派は現実を知るべきだわ
>>24 それなのになぜ爽太相手だとああなっちゃうかね
爽太が悩んでることくらいサエコはわかってる筈なのに
そこはスルーしちゃう
>>11 待つなら待つで自分の気持ちハッキリ言った方がいいよね
現状ではサエコへの片思いを応援してたセフレのままだもん
>>25 頭にきてカッとなる人は反省しても無理
殴っては反省、の繰り返し
>>31 女相手にはひたすらいい子だけど
男相手だと相手によって態度変えてそう。
爽太みたいなのには小悪魔で振り回すのが一番効くって分かってるっぽい。
突き放さないでよって言われた時の「はぁ…ウザ」って顔すごいなと思った。
まぁ元々吉岡さんみたいな亭主関白タイプが好きで子犬タイプは嫌いなんだろうけど計算もありそう。
やっぱプチサイコパスだわ。けど可愛い
あまりにしつこいので客観的に見て思うのは
恋愛の始まりなんでどうでもよくない?お互いフリーなんだから
それから人間の心変わりがあって進展してくのにオリヴィエの言うようにセフレって言葉に捕らわれ過ぎだと思う
エレナの良さはソウタが言うように他でも悪口言わないとこだよね
薫子は人の悪いとこばかり探してるしサエコは人によって態度変えるし恋愛相談するくらい男心を知ってるってことだから
どうすれば可愛いと思ってもらえるかで行動
この中でたくさんの男と寝てきたのはサエコで間違いない
色んなキャラがいるから面白いんだけどこのドラマってくっついて欲しいのも3人に別れちゃうんだよね
他のドラマなら一者選択なんだけどな
>>35 セフレ設定否定するとまた始まるからやめてほしいんだけどウザい
>>35 始まりはどうでもいいとして過程でもサエコへの片思い応援してたじゃない
最後に会った時もがんばってねって爽太に言ったじゃないの
ちゃんと考えてみてくれないかと爽太が言い出すまでそんな素振りもなかったのに
コロッと態度変えて舞い上がってたけど、えれなの気持ちは爽太に話していない
だから1度整理して気持ちぶつけてから待つなりしたらいいのにねって言ってるの
>>24 それ、ビジュアルが石原さとみだからだよねw
「ただイケ」と一緒w
というか人の悪口ばっかとか言うけど言葉きつくても薫子の言ってる事っていちいちごもっともなんだよ。
まぁ正も誤もない、とか言っちゃってるけど爽太が一番共感できない。
サエコは自分で小悪魔なの自覚してそうだけど爽太はどこまでいっても自分は正しい弱い被害者みたいな…
何かなこの嫌悪感と思ったら昼ドラの悲劇のヒロインみたいな。
会社の男の人も言ってたけど、可愛いから許されるんだよね、サエコ
ビジュアルが石原さとみじゃなかったらぶりっ子うぜえ氏ねで終わりだとw
>>35 爽太にとってはまだ始まってなかった
サエコに振られてやっと始まることになっただけ
エッチしたら恋愛始まるわけじゃかいから
薫子は怒りでチョコを雑に扱ったりする以外はまともだよ
だから水川の良さもあってドラマでは人気
エレナ擁護派が一番盲目
サエコはショコラビに転がり込んで遊び歩くのかと思ったら掃除したり洗濯したり意外と家庭的なんだなと思った
女子力高すぎる
サエコのぶりっこはすごいよね
普通めんどくさくてあそこまでやらないし
無理してやったら自己嫌悪におちいるレベル
>>39 でも世の中の不倫してる人は正も誤もないんじゃないの?
ただの遊びの不倫もたくさんいるけどねw
>>38 まぁ確かにそうだけどw
けど爽太に比べて女性陣3人共魅力的だと思うけどね
特に薫子さん批判は理解できないわ
あの人キツイけど一番常識人じゃん。
他人の悪口ばっかと書いてる人が一番粗探し。
まぁ私も爽太の粗探ししてるから同じかもw
薫子さんはいいキャラだし好きだよ
見てて楽しいから
でも女性としてソウタとくっつく気配はないってか男からは無いってレベルじゃない?
爽太もエレナを傷つけたって言ってるけどおかしいよね
サエコにふられるたらエレナとちゃんと向き合うってだけでエレナに好きの一言も言ってない
バレンタインの告白の後は平気でエレナに相談してるしホワイトデーも失恋の瞬間に一緒にいてと言っただけ
なのに二股かけて放置してるみたいに思うバーのシーンはすごく違和感
エレナエンドへの布石なら分からなくもないけど
>>42 まともってこと以上に、
面白いからってのもあるけどねw
普通のドラマじゃ見向きもされないうるさいババアなのに
このドラマだから活きるキャラだよねw
>>48 エレナエンドはないと思うよ
もちろんサエコも薫子もない
全員に振られてエンドだよタイトルどおり
>>42 エレナのこと好きになってないのに
好きとは言わないでしょ
友達としては好きだろうけど、これから好きになろうとしてたんじゃん
>>51 だから余計バーのシーンに違和感あると言ってるの
エレナも爽太にホントの気持ちは言ってないし
約束ドタキャンして申し訳ないなら分かるけど
>>43 だね。自分は家事なんて嫌々やってるから
あんな風にふんふんふ〜ん♪なんて言いながらニコニコして
家事やってくれる奥さんとか最高なんだろうなと思う
薫子さんはおっさん化してる働く女性代表みたいな感じで
ああ〜めんど〜家事やってくれる奥さん欲しい〜
とかいうタイプだろうね。
なんか洗濯&アイロンで素直に喜んでて可愛かった。
色恋とか抜きにしてルームシェアとかしたら意外とうまくいくか…?ないか
このドラマは普通なら欠点になる部分を登場人物の前面に押し出してるとこが魅力だと思う。
エレナはセフレ云々はどうでもいいけど、やってることはいい子じゃないのに中途半端にいい子ポジションだから違和感あるよね。
このドラマなら、ソウタを好きになったからサエコから奪ってやろう位に欲望に忠実な方が逆に好感度高くなりそう。
自分はサエコの動物的なビッチさや、薫子さんの喪女拗らせたキャラの描き方が潔くて好きだな。
>>43 外堀埋めてるだけなんじゃ…
難攻不落と思われた薫子城が落ちる日も近いよ
ていうか見掛けだけ立派な書き割りだった説もあるがw
>>53 お互いがない部分が補えそうで結構相性良さそう
>>53 薫子さんと一緒に住んだらサエコもぶりっこしないで済むから楽かもね
きゃうーんとかやっても喜んでもらえないならやる意味ないし
まあ一緒に住んでもサエコがひっきりなしに男変えるから
見ててイライラはするだろうね
>>37 でもエレナの応援するは口だけだよね
六道には見破られてたけど
そこがエレナのずるいトコなんじゃない?
サエコも薫子も良いトコも悪いトコも見せてるし爽太もそれをわかっている
まあサエコに関してはまだまだ謎の部分が多いけど少なくとも見たまんまとは思われていない
だけどエレナだけは爽太の前では良い顔しか見せないんだよね
健気に応援するとか言ってる姿しか見せていない、実際は応援してないのに
あ、いきなり連れ込んでガバガバ脱いでエッチする?って誘うのが良い顔かはわからんけどw
サエコなんで何処がいいんだろね
爽太ほどの男なら他にいい女が山ほど寄ってくるだろうに
恋心を隠して応援するよって姿を
ズルいと思うか
ケナゲと思うか
>>60 そんな風に割り切れない
それが恋なんじゃん
応援していないのに口先だけで応援するフリをする姿を
ケナゲと思うか
ズルいと思うか
>>53 あんな風にふんふんふ〜ん♪なんて言いながらニコニコして
家事やってくれる奥さんとか最高なんだろうなと思う
と思って結婚したんじゃない?吉岡さんも
サエコは計算高いからわからんよ
まだ釣ってる最中だからね、爽太を含めショコラヴィ全員を
>>61 隠してっていうか、どうせ駄目だろ的な風にしか思ってなさそうだったけど
仕事で残業や接待やらで疲れて帰ってきたら
玄関まで出迎えてくれてあなたおかえり〜♪チュッてのが待ってると思って結婚したのに
玄関開けたら真っ暗でした(夫談)
>>66 その上遅くなるって告げたらパアーッと明るい顔で喜ばれました。(夫談)
ソウタはサエコに一途すぎて…
薫子やエレナの想いにも全く気付いてないし
1人の女しか見えてない感じだもんな
えれな爽太エンドになったらキツいな えれなはさえこの陰が散らついてキツいんじゃないか?まぁ無いな
>>69 ヒロイン差し置いて、格下の水原セフレとくっつくことはないから
>>64 最初は天然かなと思ったけど
まつりへの「うまくいってそうだよね〜」は絶対カマ掛けだし
「うまくいってないの…?」ってちょっと黒い顔してたよね
ああいう感じで今まで女友達たちを懐柔してきたんだろうな
薫子の扱い方も分かってきてる感じw
今はコメディ調だけどもしかしたら今後もっと黒くなってAC特有の闇が描かれるのかもしれん。(明日ママがいないぽいw
>>29 続編など考えつかないほどクズの集まりキャラクター
自画自賛スタッフには悪いけど、最低のドラマに近い
くずの集まりだから面白いのに
薫子さんは常識人だけど、爽太という男が好きなら、
人間性を非難できない立場なんだけどね
不器用なだけなら好感持てたけど、不器用なりに頑張る姿勢が見られないから、
何もしないで周りに要求してばかりで、不満や苛立ちも人のせいにして八つ当たりという、
ただ精神的に幼いだけな印象が強くて、しっかり者なデキる大人の女にも、あまり見えないのが勿体ない
暴言と批判を履き違えて使ってる感じもするし
>>74 薫子て自分みたいって思ってる視聴者多そうだよ
性格ましてや見た目が近いキャラなんていないからひたすら「チョコレート食いてェ…」で観てる
ダルビッシュ研二はこのドラマにハマり過ぎ!羨ましい
作中、エレナのモデル撮影シーンが
さすが本業だけあってめちゃくちゃ可愛くてワロタw
どうしてエレナ演技をした途端、あんなにパッとしなくなるんだろう
やっぱり向き・不向きがあるんだねぇ…
>>75 確かに多そう
上にもあったけど、このドラマ、描き方がよくある恋愛ドラマと違って、色々考えさせられる
サエコ夫って典型的なDV夫だと思う
外面よいけど家庭内では妻がちょっとでも口答えすると手が出る
サエコが謝っても、普通ならそこで「俺も悪かった」と口先だけでも言えばまだいいのに
「そうだよ、おまえが・・・」とまたグチグチと文句言う
自分の非をまったく認めようとしない
ああいうのはまた繰り返すよ
サエコは別居して離婚考えてるのかと思いきやそうでもない
だからサエコが何考えてるのかわからなくなるんだよね
520 :可愛い奥様:2014/03/11(火) 15:34:12.03 ID:YGofrlMO0
ショコラティエは原作ではモデルがいる
ソウタは木村拓哉でサエコは中居なんだそうな
作者が同人時代そのふたりでショコラティエ雛形のやおい漫画描いてたらしいよ
521 :可愛い奥様:2014/03/11(火) 15:37:39.52 ID:ljM5EFSx0
サエコは計算マコちゃんなのか
木村×中居同人をやって大コケする松本恥ずかし過ぎる
81 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/12(水) 11:36:52.17 ID:qZz1ZXXh0
大野智ヲタの他メン叩きの実態3104(さとし)スレより抜粋←NEW!
・コケラティエで完全に枠破壊された月9にさとし投入してきたらびっくりするわ。 もう嵐は月9出れないかもね。
・日テレ実写コケまくって怪物くんの偉大さを噛み締めているのであろう。
・松本じゃ栄光すらないもんね。 堂々とヲタだと言えなくて可哀想。
・月9やってるのにあそこまで映されないのって逆にすごいよね。 全く宣伝してもらえてなかったけど。
・珍しく櫻井がでしゃばってて萎えた。春馬くんに絡むのもしつこい。
・クリフあいつのぶら下がり飽きたしつまらん。隙間に挟まるのと一緒。パターンないならやめればいいのに。
・櫻井って負けさせる為に嵐にいるのかって話だよね。 さとしがコロコロやってたら逆転勝ちだったけどなあ。
・二宮に言えよ。さとしに振ってすべらせたのは二宮だから。
・二宮のドラママジだったらコケそうだな。
・二宮が土9まじなら尚更さとしの月9同クールはない。 二宮が格下になってしまうから。
・バーター大倉かなぁ。今コケてるし三毛猫でごめんねって意味で。
82 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/12(水) 11:37:34.25 ID:qZz1ZXXh0
嵐の大野智ヲタによる他メン叩きの実態
3104(さとし)スレより抜粋
・松本がさとし巻き込んで、また自分の曲として 付加価値つけたのが腹立つ。
・単独で歌えよ。堂々と。さとしと混ぜるな。本当に腹立つわ。
・なんでさとしの綺麗な歌声にだみ声付けるんだよ。
・批判されてるのにあいつのカメラ抜きのためにさとしの歌声が汚される。
・はぁ本当に五輪曲はクソだな。風の向こうへはよかったのに。
・さとしだけのものなら惜しみなく出すヲタ大多数なのに。
・さとしにハモいらねえっつってんだろうがあ。
・さとしは永遠の影武者キャラだから、音痴な人の歌をサポートすることが優先だよ。
・さとしの声と他メンの声を混ぜる作業をどうしてもやめないJストの人が嫌。
・歌に関してはもうホントにさとしの声しか受け付けない。
・さとしにはバーターついても先輩が多いから東山あたりがゲストに1回来るぐらいなら許してやる。
・平成の何とかくんが役作りで金髪にしたから嵐のバーター出演確実。
・無名ジャニ押し付けられるのは毎回二宮だからさとしは温存です。
サエコが計算マコちゃんぽいとは思ってたけどそのまんまだったか
じゃあ旦那は草なぎだな
オリヴィエが1番いい男
一見おとなしそうだけどかなり押しが強いよね
>>84 ドラマではアニヲタな部分ないからね
原作ではロリ臭くてイヤになっちゃうけど
あんなリアル恋人同志みたいな濃厚キスばかりしててマジで惚れないのかね
つか最初からここまでのラブシーンが組み込まれてるの分かっててオファー引き受けたんだから嫌じゃなかったんだろうな
いくら演技でも普通に考えて嫌いな奴とあんなキスシーンはしたくないもんな
松潤と石原さとみは本当に結ばれて結婚しちゃうかもなぁ
木村って中居のこと好きなの?
88 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/12(水) 12:35:17.53 ID:TdXrMcPL0
>>86ナマコとキスしても惚れないぞ
そんなに石原好きなら
>>86にあげるよ。崩れマソコゆるゆるサエコさん(笑)を
オリビエがソウタなら指輪外してって怖い顔して言いそうだ
>>41 爽太にとっての始まりは、オリヴィエに言われたようにジワジワ
現実の恋愛相手(サエコはファンタジー恋愛)になりつつあったのがまずあって、
はっきりとしたキッカケはエレナが失恋した時に駆けつけた時だと思ってる
サエコよりもエレナを優先させてることを象徴する描写がいろいろ入ってたしね
>>86 失楽園でぐっちゃぐちゃの濡れ場やりまくった女優さんが
実は相手の俳優と仲悪くて現場でまったく喋らなかったって
>>43 あんまり表に出歩くとダンナに見つかるからね
それに、かいがいしくお手伝いとかしてれば竹中直人が気に入ってくれて居心地が良くなる
その場所で一番エライ人に気に入られるってすごく大事だもん
石原さとみがスマスマで言ってたよね
周りにたくさんスタッフがいて、寸止めで顔近い状態で
こうして、ああしてと指示されるから色っぽいことなんてないって
>>46 常識人だから好かれる、とは限らないのが現実だからね
たとえば、PTAのおばさん方が常識振りかざしても嫌われてるのと同じ
だからこそ、「自分は間違ってないのに、なんで好きになってもらえないの?」
ってツライ思いしてる人とかも、薫子に感情移入しやすいんだと思う
>>53 薫子とルームシェア
ホモに惚れて宇宙人とくっついたドラマを思い出した
そういやルームシェア仲間にぶりっ子いた
水川あさみとぶりっ子は相性がいいのかも
>>96 職場の後輩にもぶりっ子居たね
確かに水川とぶりっ子のかけ合いは中々楽しい
他ドラマの話題ゴメン
そろそろ自重します
>>91 生理的嫌悪感のある相手とキスなんて地獄だね
松潤って面食いだからブスな石原さとみや水原には惚れたりとかありえないんだろな
やっぱり美人がいいんだろな
柴咲コウとか一級品にしか手をださないよね
自分の顔見て柴咲とか美人と釣り合いとれないなんてわかんないのかね
ヲタがカッコいいカッコいいageしてるから仕方ないか
自分の顔見て柴咲とか美人と釣り合いとれないなんてわかんないのかね
ヲタがカッコいいカッコいいageしてるから仕方ないか
えれなをぎゃあぎゃあねちっこく叩いてる人まだ活動中か
えれなとはくっつかないって
本当、薫子心理なんだろうなーさえ子は長年妄想相手だったから
ソウタが溺れてるのは仕方ないとしても、ぽっと出でソウタを
さらっていって、なおかつ心も掴んでいるというのが
歯軋りで許せない、そんで暴露してやって、ざまぁ傷ついたか!と
思ったら、相手に礼儀正しく受け止められてしまって
なんだよこれじゃ私最低おばさんみたいじゃん・・と後味悪くて
自己嫌悪がわいてきて、余計えれなが憎くなるってやつ。
爽太と薫子って似た者同士でお似合いだと思うんだけど
陳腐な妄想好きで恋心が自己完結型で自分を客観視できないあたり
薫子は爽太の性格をよく分かってるし爽太の才能も高く評価してる
爽太は薫子の口の悪さとキツさをスルーできるし(女の悪口以外)薫子に褒められると元気が出る
薫子がサエコの影響受けて爽太に告白するか
空港かパリに爽太を追っかけてくエンドならDVD買うわ
>>102 エレナ批判の人は前はサエコ推しながらエレナ叩いてたよ
それがサエコがあんなことになってしまったからサエコ推すのやめちゃって
ひたすらエレナ叩くしかなくなったんだよ
でも爽太って、27くらいでしょ。なにげにやり◎◎だし
家族も仲良しで幸せだし
年上らしい魅力溢れる女で無い限り、昔から知ってる30代の女番頭と
今すぐ恋愛や結婚を考える気になるとも思えない
別に薫子の支えがなくとも、やっていけそう
>>105 しかもフランスで修業してたし、入れ食い(オリヴィエ談)だったしで
フランスにはフランスの女がいそうだよね
押しかけて付いていっても薫子どっかーん!!
それはそれで視聴者は楽しめますけども
水川薫子になると柴咲話を持ち出してくるのは水原ヲタか相葉ヲタ?
登場人物の中でただ一人行動できないまま燻り続けてるのは薫子だけ
行動して玉砕して前に進んでほしいよ
サエコは爽太を振るか振られるかで旦那の所に戻るけどマツリと薫子の背中を押して行った
エレナは「私たち恋の始め方を間違えちゃったねありがとうさよなら」
薫子は玉砕したことで気持ちが軽くなって性格が良くなる
爽太はパリで一人で頑張る
これでみんなスッキリ爽やかエンド
だがしかし、あのボネールで認められ活躍しつつも
日本でショコラティエになるべく凱旋帰国し、めでたく開店までしたのに、またパリって…
>>108 そうかな
サエコとエレナは何一つ本性をさらけ出してない
虚構の世界で必死にのしあがろうとしてる
たしかに薫子もあと二話の間に片想いを終わらせなきゃな
実際は薫子タイプは一生あんなだと思うけど
>>102 >>104 爽太もサエコも叩かれてるのに
またエレナヲタだけが叩かれてるアピールし始めた・・・
本っっっっっっ当に鬱陶しい
>>109 チーフとなると全然違うよ
新作とか方向性とか決定権あって歴史と名声の看板のバックアップと顧客が付いてるんだから
チーフ以下はチーフの手足
>>113 そ、そうなんだ
じゃあ、せっかく順調にいってるショコラヴィ置いて
行く価値は十分すぎるほどあるってことなんだね!
>>113 独立して自分の店を持ってる元弟子(しかも自国のフランス人でなく日本人)を
呼び戻さなきゃ行けないような状態なら、その店、相当ヤバくなってるな
ちょ、どっちやねん
>>103 >薫子に褒められると元気が出る
サエコに褒められて元気が出たときとの差が雲泥過ぎて……
薫子は「女」として特別な存在ではないからな
そりゃあ誰からでも、褒められたら嬉しいのは事実だけどね
>>116 出戻りって正直ビミョー、
ボネールよりももっと上の店なら意味あるかもね
ボネールはそもそも、「サエコのお気に入りの店」だったじゃん
だから振られたとき、ボネールに修行に行ったんだよ
ボネール自体は、テンパリングも出来ないようなスタッフも雇ってる店だったし
いまだにボネールボネール騒いでるようじゃ、爽太は学生時代から成長してないってことになる
>>115 フランスの名店は、シェフがMOF取得してて当たり前って感じだしね
そしてMOFはフランス人しか取れない
正直、爽太がチーフになったら(なれるんだったら)
相当店の格が下がる
>>119 本当に名店なら、優秀な弟子がいくらでも他にいるはずだよ
でも爽太は天才なんでしょ?
あんまり知らないけど
数か月とかの期間限定で呼ばれるのかも?
繁忙期以外の数か月なら店はオリヴィエに任せられるとかで
嫁さんにサエコを迎えた場合、エレナを迎えた場合、薫子を迎えた場合と
妄想してみる場面が来るのかな
来ないよ
>>121 本当に天才だと認められるためには、
大きなコンクールで賞をとるとか、CCC5タブレットとか
客観的に「すごい」って証明される実績がないとな
サエコや薫子や、マスコミwが「天才!」とか言ってるだけではピンとこないね
>>90 爽太がサエコよりエレナを優先したことなんてあった?
エレナの失恋もどきの時は自分が言い出した店のお祝い会よりエレナの方へ行っただけ
それもエレナの死ぬ死ぬ詐欺まがいの電話があったからね
爽太はエレナと会ってる時でさえ頭の中はサエコだよね
サエコと出来たあとも、えれながえれなが〜って思い返してるの
そーただし。サエコと出来たとたん、きっぱり振るのが礼儀でしょ
サエコからのメールに返信しようとしたら、えれなの寝相が悪いので
寝顔見に行ったまま見入っちゃって、サエコへの返信メールするの忘れてた
ことあったじゃん
えれなエンド予想してるわけじゃないので、一応断っとくけど
サエコを優先してるからエレナを放置してるわけで
>>128 あの時は精神的にも落ちていて返信メールもよそよそしい感じでなんか送りたくない感じだったからね
返信しなきゃ、と思いつつ送りたくない時もあるじゃん
>>20 >DV夫に愛があるようには思えないんだけど…
サエコの気持ちは未知なる世界だわ
爽太に「あの人にとって私は物でしかない」と愚痴ってたけど
DVの事は話さないし、愛がなくなったとかこれからどうしたいかまで言わないんだよね
だからちょっと旦那に不満があるってだけに思える
DVや爽太の特別チョコを食べながら日に日に思いつめてくあのシーンは意味深だったのに
>>130 あのときはサエコより、えれなを思う気持ちの方が強かったんだよね
自分に気のない幸せな新婚妻(←爽太の脳内イメージ)より
えれなのほうが大事って思うのは当たり前だったしね
>>131 サエコが爽太にそんな話しないのは自然なことだと思うよ
だって現実逃避をしに来たんだから、
そんな話して重い雰囲気になりたくないでしょ
サエコが離婚決意して爽太を選んだなら全て話すだろうけど、
そういうつもりじゃないんだし
エレナを思う気持ちのほうが強かったときなんて
特にないと思うけど..?
爽太の中でサエコよりエレナはないでしょ?
あくまでもサエコに対する迷いとかであってエレナを思っての事じゃないじゃんw
家族にも頼らず、かといって自立を目指す様子もなく、指輪も外さないまま爽太の所に居続けるオンナ、ホントさえこは意味不明だな
夫の仕事と爽太の仕事のしがらみを考えたら軽はずみに爽太の所に転がり込むとかないだろうと普通は考えるけどね
爽太はさえこが全部捨てるから私を守ってって感じなら吉岡さんも敵にまわすことも厭わないと思うけどね
そんな気持ちも見えないしな
お互い都合のいい存在だったのに、エレナだけが本気になったw
>>132 サエコよりエレナだったわけじゃないじゃん、理解力ないなあ
もうちょっと考えて見たら?
もしかして原作見た人だから印象が違うのかもだけど、
少なくともドラマだけの人にはエレナ>サエコな印象になったことは
ないと思うけどなー
最近お店に来ないけど誕生日ケーキだけは取りに来ると思ってたのにまさかの旦那登場で
最も落ちてる時だったからね
返信しようとして迷っただけだと思ったけど
>>139 確実に原作ファンだよ
ここはドラマスレなのに
今更ながら10話あらすじ見たけどサエコと薫子は案外良い女友達になれるんじゃないか
初期のショコラヴィでチョコ食べながらバチバチ会話してる時からそう思ってたけど
少なくとも、エレナ失恋の件が爽太の中で
サエコのことはやめようっていうキッカケになったのは事実でしょ
しかも、ただ「サエコを諦める」ってだけじゃなくて、
「サエコにフラれて終わりにして、エレナと付き合おう」って爽太は考えたわけだし
自分の未来はサエコとじゃなくてエレナとだなと思った場面があったのは事実だよ
でもサエコが体当たりして来たら、そんなの吹っ飛ばされてしまうのは当然だわな
144 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/12(水) 17:48:40.06 ID:MrVGIRKJO
最初からエレナに気を持たせるような事いうから。
心に留めてちゃんと振られてから言えば傷つける事もなかったよなぁ。
せめてサエコが来たとき、正直にサエコが来てと現状説明だけでもすれば。
わからないのが一番きついって気持ちわかるな。
他人に本命来てるとか言われたくないわ。
>>132 現実逃避って言葉しっくりくるわ
サエコのした行動に共感は出来ないけど、意味不明ではなくなった
しかし私も爽太の気持ちがエレナ>サエコになった事は一度もないと思う
楽できるセフレに最近少し情が移ったのは感じるけど
私の印象では爽太の気持ちの内訳↓
1〜7話 サエコ98% エレナ2%
8〜9話 サエコ90% エレナ10%
こんな感じだ…
考えてみたら、爽太って
エレナの時もサエコの時も
相手から脱いで迫って来られてるんだなw
ほんとだ!
さすが、おフランスでも入れ食いだっただけのことはある
わからないって言うけど連絡ない時点で察するべきなんじゃないの?
サエコにフラれたらエレナと、って話だったんだし
部屋に来ない、メールもない、なぜかはわかるはず
サエコ以外の事ですっぽかすオトコじゃないのはわかるはずだし
まあほんの少しの望みを捨てきれずにいたんだろうけど
えれなが自分が放置されている理由がわからないというのがわからなかった
普通察するでしょ
爽太が連絡しないのは悪いには同意
>>146 何かのランキングで抱きたい男の1位だったみたいね松潤
このドラマの影響かしらね
抱かれたいじゃなくて抱きたい男ってw
>>143 サエコよりエレナはなかったって言っただけで
それはみんなわかってるから大丈夫
>>144 それはエレナがまた自虐ネタで女として魅力がないだのセフレだの連発して誘導したからじゃない?
あの時エレナがそんな事言わなければ爽太だってあの場でセフレがどうのこうの言い出さないでしょ
バレンタイン商戦で忙しい時に
エレナが招いた事だよね
それは言えてる
爽太は優しいから、えれなに凹んで自信なくした様子を見せられると
何かフォローしてあげなくちゃって思ってしまったのだろう
最初から爽太はサエコさん一択そんなのわかりきった事なのに
セフレになったのもエレナからの希望
エレナ自身が選択した事なのにどうもエレナは良い子だから悪いのは全て爽太やサエコ、薫子
みたいに持って行こうとするのはモニョルなぁ
エレナは自虐ネタを言って爽太からそんなことない、って言葉を引き出してばかりだからね
爽太の優しさに甘え過ぎだった
そんな優しい爽太だからセフレでも真面目に付き合おうとしてくれたんだよ
そしてその優しさがエレナにきつい事を言えずに放置になってしまったんだと思う
03/10月
*7.1% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
12.0% 21:00-22:54 NTV 人生が変わる1分間の深イイ話×しゃべくり007合体SP
11.0% 21:00-21:54 EX* ビートたけしのTVタックル
12.0% 21:00-22:54 TBS テレビ未来遺産・震災直後…生死分ける72時間になすべきこと
*9.9% 21:00-21:54 TX* 世界ナゼそこに?日本人
11.2% 21:00-21:54 CX* 失恋ショコラティエ
ひどすぎ
12.0% 21:00-22:54 NTV 人生が変わる1分間の深イイ話×しゃべくり007合体SP
12.0% 21:00-22:54 TBS テレビ未来遺産・震災直後…生死分ける72時間になすべきこと
11.2% 21:00-21:54 CX* 失恋ショコラティエ
11.0% 21:00-21:54 EX* ビートたけしのTVタックル
*9.9% 21:00-21:54 TX* 世界ナゼそこに?日本人
*7.1% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
上4つキレイに分かれたね
SP2つからコンマ下回っただけでよかった
来週の面白い薫子さんが楽しみだなあ
今回はツイでホスト爽太が大人気だったね
もう本編のサエコとソウタは勝手にやってろって感じで全然興味無し
薫子さんとソウタの妄想メインでお願いしたいくらい
チョコをバクバク食べたい→ 妊娠して異常な食欲になった
ちょっと行くところがある→ 産婦人科
あると思います
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/12(水) 18:38:00.38 ID:MrVGIRKJO
薫子が関谷の名前忘れて、しかも関谷の一言クワシクには笑ってしまった。
161 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/12(水) 18:38:44.14 ID:QodwvUaGi
サエコの爽太への愛が見えないって言ってる人いるけど、最後の爽太とサエコが抱きしめ合うシーン
最後、爽太の背後からのショットのサエコが今まで見たことないような人を慈しむよう表情だったよ
あの顔は爽太には見えてないけど、初めて繕ってないサエコを見た気がした
ドラマだけ観てると、サエコはまっとうに幸せになる努力はしてる気がするけど。
闇があるからこそそこには貪欲なんじゃないのかな。
ほんとは爽太やショコラヴィでの可愛いサエコさんがサエコ自身がそうでいたい自分だったりして。
指輪を外さないのも好きって言わないのも、結局爽太がまだひよってるからでないかな。
オリヴィエ並みの押しを爽太に期待するのは酷だけどもw
でも結婚指輪してるオンナにひよるなって酷じゃないの?
本気なら自分で清算してから飛び込むべきだし
夫と爽太を天秤にかけてるみたいでなんか嫌だ
9話からサエコのぶりっ子がホントにイヤな感じだ
ちょっと気持ち悪い
>>162 真っ当に幸せになる努力?
DV旦那との幸せを望むなら、不倫相手と一線を超えてはいけないよね
少し逃げるくらいはいいけど、そこで思い止まらなきゃ努力してるとは言えないよ
爽太との幸せを望むなら、離婚届と指輪を置いておくべきだよね
キチンと身辺整理してからでないと誠意が見えない
>指輪を外さないのも好きって言わないのも、結局爽太がまだひよってるからでないかな
他人の出方を待ってるだけなら、努力してるとは言えないのでは?
サエコはソウタの作るチョコが大好きなだけでソウタのことは都合のいいキープくん
昔から何も変わっていない
彼女がいる男子を奪い取って自分が1番になるのがサエコの生き方だったんだろうね
1番じゃないと気が済まない
で、満足するとポイして次の獲物へ
ソウタがふられるのも時間の問題
完全にサエコと切れてくれないかな
まっとうな努力は告白されるまでね。
爽太もサエコもそりゃもちろん正しくはないしダメダメだけと、
DVにはもう努力はいらんわ。
やっぱり爽太が最低な気がする。
でもそこがいい。
いやいや、ドラマだけ観てたら、あの爽太よりもサエコのが中途半端だよw
結婚してる身で男の家に転がり込んで自分から体使って誘惑
この2段階は覚悟決めてやらんと
「好きになってしまったもんは仕方ない」とは思うし不倫を完全否定はしない
でもサエコはこれじゃない
爽太の1番になりたい
でも爽太が何度となく「好き」と言っても自分からは何の意思表示もしない
爽太はいわゆる背徳ではあるけど、恋に身をおいて何とかしようともがいてる
が、今の段階では独り芝居
だからサエコといても孤独だと感じる
体を重ねても、サエコとは心を重ねることが出来てないからだよ
サエコはあのままだと思う
それがサエコと言う女性であって、変わらないからこそ面白いキャラクターなんだな
ってことで、自分の予想はこのドラマらしい展開として考えると、
サエコはあのまんまのモンスターで旦那の元に「冷めた目をして」帰ります
>>166 まっとうな努力って夫に対して?
自分に気がある元カレを買いものデートに連れ出して夫はいないからって自宅に連れ込む企みをまっとうな努力という?
爽太が最低ならサエコも同等じゃないの?
緩めにみてあげてもね
前にもこのスレでレスしたことあるけど、やっぱり月9で恋愛ものが好きで
慣れ親しんてきた人は、どうしてもサエコを「改心」とまでは行かなくても
爽太を本気で好きになって最後は爽太とハッピーエンド
これを望んでる人が、どうもサエコを普通の女性にしたがってるよねw
そこの感覚が自分の見方と違うなぁと思ってる
普通の恋愛ドラマの相思相愛になってハッピーはこのドラマにはないと
前半から思ってきた
極端に言うと、あの薫子さんとセフレのエレナとくっ付くより、サエコと
普通にくっ付くラストの方が原作改悪で、ドラマスタッフがひよったと
思っちゃうわw
サエコをそこまで悪女みたいに思うのもどうかな
ドラマも漫画も、ほとんどが爽太の妄想の中で、ものすごい悪女みたいに描かれてるけど
実際サエコがどう思ってるかは分からないことが多いのに
サエコのモノローグほとんどないからねー
あとね、エレナのセフレ行為と不倫を比べて
「不倫は愛があってセックスしてる、心が引っ付いてしまったんだから仕方ない」
みたいな意見あるけど、これは分かるの
貞操観念がある人でもこうなっちゃう(不倫)人はいる
でもサエコの場合、これに全く当てはまらないからね?
爽太への気持ちなんて、本気じゃないし夫がいる身
これでセックスに誘導させてやっちゃう行為はエレナと同等でしょw
いや、フリーのエレナより性質が悪いわ
サエコは性格は決して悪くない
ただ恋愛に関して大切なものがいくつか欠落してるだけ
吉岡さんもDVとかそのタイプだから似た者同士でくっついた
サエコがサエコ的な幸せを得るのに改心する必要はないよ
サエコっていう割れ鍋の素敵な綴じ蓋に吉岡さんがなればいいだけ
二人はまだ話し合いで歩み寄れそうな気がする
>>170 爽太の妄想のブラックさえこなんて逆に可愛いじゃん
笑っちゃうし
さえこがリアルに爽太に対してやってることが悪女だって言われてるんだけど?
サエコの不倫がばれずに元さや展開
サエコの不倫を許して元さや許す展開
旦那の立場がかわいそうすぎる
DVも妻の不倫を疑ったところからだし(実際不倫してたし)
でも旦那の見る目が無かったってことで高い授業料?
こんな女、離婚したほうがいいよ
旦那もバツイチDVだし全然かわいそうとは思えない
クソ夫婦はさっさと離婚してほしいよ
このドラマを貞操観念をもって終わらせるなんて誰がみても無理だw
エレナ、薫子だと普通に幸せになれそうだけど、
ここはサエコに振り回され続けて欲しい。
それでこそ爽太。
サエコが旦那のとこに戻るのは嫌だな
ソウタとは合わなそうだから旦那より金持ちでいい男に乗り換えてキラキラとして生きていってほしい
爽太もさえこもお互い突き放さないでって思ってすれ違ってるんじゃないか。
さえこが爽太のこと好きなのは告白された時の反応が1番分かりやすい。
サエコの涙は男の気を引くテク
こういうのが上手い女が実際存在する
男にはわからないだろうけど同性なら見抜ける
>>178 サエコが爽太に告白されて泣いたのは、
旦那とうまくいってない時に心の隙間が埋まるような告白を受けたからだよ
ただ告白のタイミングが良かっただけ
ムーンリバーやラララ・ラブソングなど、権利がうるさそうな楽曲を今回印象的に使ってるけど、
これBDやDVDでちゃんと残るのかな? 浅はかに名曲を使うと、ソフト化されたときに全く違う雰囲気音楽に差し替えられて実際の放送時の雰囲気が損なわれることあるから心配。
それにしても、爽太とサエコの儚い「蜜月」とかけてるかのように、だんだんと月が満ちていく演出は良かったね。
「ムーンリバー」をテーマに使った名作「ティファニーで朝食を」は気まぐれなヒロインが最後、真実の愛に目覚めたけど、果たしてこのドラマはどうかな?
しかし、松潤ってコメディーも振り切ってやってて関心するけど、何よりキスシーンがやっぱり魅せるよね。
サエコと本当にするキス(not妄想)は「愛しさ」がすごく表現されてて、同じようなイチャイチャなのにえれなにしてたキスとは全然違うのがすごい。表情とか声のトーンとかも「甘さ」が全然違う感じ。
しかし、これだけ毎回のようにキスシーンがあるんだけど、えれなとのキスシーンしかない回はないんだよね。必ず妄想でもサエコとのキスシーンと回数は合わせてて、今はサエコとしかキスシーン無い状態。
これは、石原の第一ヒロインポジを守ってるからなのかな?
ソウタが告白してお別れにきたから
これは涙のひとつも流せばキープできると思った
自分のためにスペシャルな美味しいチョコを作ってくれる男を逃すのは惜しいからね
このスレって長文多いけど
ボッチ多いの?
184 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/12(水) 20:49:35.73 ID:TdXrMcPL0
>>181ヒロインはいないよ
ゲロインならいるけど。
真実(笑)のチンポ愛に目覚めたかわいい(笑)淫乱肉便器人妻サエコさん
このスレ卑屈な人がいっぱいいるね
サエコが旦那との子どもを妊娠して夫婦としてやり直す
子どもが生まれて初めて愛を知り改心する
爽太が1年後ぐらいにパリから戻ってきたらすっかり良き妻で良き母になっている
これでどうだろう
サエコよりはエレナとの方が幸せにはなれそうだよね
でも爽太はサエコにゾッコンだから
サエコが爽太を本当に愛してるのなら旦那とはきっぱり別れてサエコとのハッピーエンドを望むわ
>>179 >>182 あの涙は嘘泣きじゃないと私は思っているけど
ホワイトデー以降のサエコの行動を見てるとそう解釈されても仕方ないなと思った
誰にも共感出来ないって言われてるけど
恋なんて幻想!結婚なんて打算の産物!から常識的には脱却して欲しいけど
して欲しくないかも〜ってキャラにものすごく思い入れして見てます
>>187 でも、サエコといても孤独だ、エレナといる時は幸せだったのに、って
爽太も自覚してたし、
すごい好きだからといって相性がいいとか、ずっと一緒にいられる関係だとは
限らないんじゃないかな
よく言われるけど、2番目に好きな人と一緒になるほうが上手くいくよ〜みたいな
爽太は吉岡とくっついたらハッピーエンドになる
このサエコ何考えてるんだ恐ろしい悪女
ダンナがいる癖にソウタを弄んで何がしたいんだ?
ソウタには目を覚ませと言いたい
>>190 「幸せ」なんて一言も言ってない
そこは大事だから間違えないでほしい
サエコがソウタを落としたのも
携帯見て自分が一番じゃなきゃという独占欲のため
一番になれたらなったで勘違いソウタがうっとおしくなるから
適当にあしらって、美味しいチョコ職人とプチ家出の宿確保
サエコの心はわからなくても、とりあえず抱くことはできちゃったからねー
この状態で自分から別れるなんて、ソウタじゃなくても、たいがいの男は
無理だろww
>>161 あそこって、「もう帰ったら?」とか言って突き放そうとした爽太を
逆に突き放して縋らせることに成功して、愛なく「よしよし」って
支配した表情に見えたよ
>>171 サエコとエレナはおんなじじゃんっていうのはわかる
二人とも裸で爽太に迫ってるって指摘してた人いたけど、
この二人は、付き合ってない相手でも、セックスしたければ自分から脱いでぶつかる!
っていう性分なんだね
自分がそれをやれば相手が落ちるっていう自信が
(無自覚だとしても)あるからできるんだろうな
一貫して爽太はサエコ>>>えれなだよね
えれなヲタには特殊なフィルターでもかかってんの?
えれなといる方が幸せとか、言ってもないことが聞こえてるみたいだし
>>197 爽太の気持ちはそうだけど
1番好きな人ともうどうにでもなーれなグッチャグチャな人生より
自己コントロールの効く2番目に好きな人と選ぶ人は多いよねって
一般的な話をしてるんじゃないの
サエコは旦那はDXだし爽太思い込み激しいし新しい人見つけちゃいました!キャハ
エレナは爽太からサエコと別れたけどエレナともないと告白され失恋を確信し
爽太への想いは残しつつ関谷の優しさで癒される
爽太はサエコへの恋は幼い自分との決別だと悟りパリへ旅たち新たなミューズ発見!
薫子が仕事のパートナーとして不可欠だと後追いで来て妄想再始動爽太に突っ込み
まくりでまたやってる的な?薫子との関係は含みで
吉岡さんごめんエンドになってしもた。最初原作からぶっ飛んでるしこれどうかな?
>>197 でも、爽太が「サエコさんといても孤独」「えれなといるときはそんなこと無かった、
お互いの気持ちを共有しあえてたし、だからこの先一緒にやっていこうと思った」
っていう言葉の意味は
「サエコといるよりえれなといるほうが満たされてた(=幸せ)」
って意味に自分も受け取ったよ
一番好きなのはもちろんサエコだけど、今の虚しさとか
一番好きだからこそ不安で、
チョコ作りにも悪影響が出たりして辛いんだと思うし、
そういう感覚は自分はわかるな
結婚するなら
薫子>えれな>さえこ
薫子はしっかり者だし、ソウタが凹んでも助けてくれそう
えれなは明るくかわいい家庭になりそう
さえこは間男作って不倫しそう
薫子みたいなヒステリックな女よりエレナの方がいいに決まってるだろ
薫子さんの変顔大好きなソウタ
漫才夫婦になりそう
なんやかんや言ってもドラマ後は」薫子さんが一番人気ですねん
>>200 それを幸せというのはちょっと違うと思う
エレナといた方が癒されただろうし楽だっただろうけど幸せと表現したらダメじゃない?
結局爽太は恋に恋してるだけなんだよね。
サエコを見てるようで本当のリアルな部分は見てない。
サエコも一緒にいる間にそれはわかったと思う。
自分もえれなと居て楽なだけだったと思うな爽太は 辛い道ばっかりでちょっと楽な道にそれただけだよ
恋はやがて醒めるから、そのあとで親友になれる相手と結婚しろとも言うよ
もう少しサエコと一緒に過ごすと嫌な部分も見えてくるだろうからそこで
現実に引き戻されるかそのままもっと好きになるかどっちかな
テレビでは収まりそうもないけど
結婚と恋愛は別ってやつだね
サエコは結婚には向かないんだよ
クズ度は現実逃避不倫女>>>モラハラ夫、間男二股野郎が同罪
性格が意地悪、臆病、プライド高い、薫子は減点
まつりは可愛いから許せる
えれなは今週で許す
ここの人はエレナを毛嫌いしてるけど、
エレナは嫌いな理由もちゃんと分かるある意味普通の女なんだってw
だからエレナ嫌いな人もきちんと理路騒然と「ここが嫌」と言える
それこそ普通の女の証明
一方サエコは、好き派も嫌い派も、その主張は限りなく「曖昧」
これに尽きる
だからモンスターであって気持ち悪い女なんだよ
爽太は妄想サエコに恋していたけど、ある意味妄想までは幸せだったはず
それが現実になったら、妄想よりはるかにサエコはファンタジーだったと気付いてる
ドM体質で完全に頭イカレてるなら、そんなサエコに一生苦しめられても「異常な人の
幸せの形」は常人とは違うので、サエコとくっ付くのもアリっちゃアリかなぁ
狂気な結末ではあるけど、このドラマらしいと言えばらしい
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/12(水) 22:34:59.40 ID:lzRNEQBLO
>>201 薫子をしっかり者とは呼ばない
ただ批判してるだけで仕事ぶりはお粗末
モテない欲求不満ババアは社会のゴミ
サエコも爽太のチョコレート王子の部分にはベタぼれしてると思うけどな
だから一緒に居られるし積極的に絡みたがる
でもそれだけ
今でも自分の後ろを尻尾振って追いかけてくる犬みたいな感覚なんだと思う
>>212 サエコは身辺整理しないまま現実逃避で不倫Hしたクズ
どこが曖昧な理由なの?
>>213 このたまにいるageレスのエレナヲタはほんと醜い言葉でサエコと薫子を貶すよな
結婚するなら保守的な薫子
次回ボネールのチーフの審査あるけど普通なら受かってフランス行き
でもこのドラマなら落ちるかもしれないよ
爽太は恋愛至上主義で全く一流のショコラティエに見えない
あと2話でそれが描かれる日がくるのだろうか
>>214 サエコは「爽太の一番」を獲得することが、と言うか獲得するための「計算と努力」が
虚しい現状の穴を埋めてくれる唯一の救いだったんだよね
大好きなショコラを作る男だから余計に
爽太の告白を聞いて、旦那との生活に何とか爆発せずに済んでたのに、爽太が自分から離れて
行くと言う焦りが起爆剤となって、自ら不倫行為を爽太に仕掛けた
つまり、サエコのこの行為に爽太への想いとか、爽太と今後どーなるとか、そんな事は一切関係ない
自分の心のバランスの問題だけでやった事だから
欲求を満たしてくれるのは爽太への「仕掛け」と言う行為であって、爽太と言う男ではないの
「一番」を獲得したら、サエコはひとりの男の「一番」だけの人生は要らなくなる
だからこの後、爽太と絆を作って行く事にも全く興味がない
極論言っちゃうと、あの旦那がいたから爽太の逆転勝利があった
非常に虚しい逆転勝利
勝利とは名ばかりの、サエコの精神安定剤の一貫でしかない滑稽な勝利
>>218 そこで落とされてサエコと決別
サエコ無しのショコラティエとして成長するラストじゃね
だから「DV旦那酷い、サエコさん可哀想だ、離婚して爽太と一緒になって、
9話のラストのハグハグ胸キュンする〜」な感想の人は全く見方が違うw
人それぞれだけど
9話の二人のラブラブシーンも、ラストのハグも、自分にはホラーでしたw
それも鳥肌立つようなゾッとするホラー
でも、ここまでやってきたのに、
サエコが原因でチョコ作れなくなりましたなんて展開あったら
天才ショコラティエどころか普通の人以下だよね……
>>221 それは「サエコ無しのショコラティエとしての成長」じゃなくて
これまでの成長も全て失ったヘタレラストとしか感じないなあ
本当に、普通のショコラティエ以下
これでもし「俺はショコラティエなんだ」とかのモノローグで終わったら
ショコラティエ馬鹿にしすぎだろwwって笑うわ
世にも的展開なら、ずーっとこの関係が続いてサエコからの呪縛が解けず、ずっと独身でいる爽太
ソウタの一番が自分であって欲しいサエコは
ソウタから別れを切り出されたらまた誘惑して繋ぎ止めるんだよね
ソウタはサエコの罠から抜け出せない運命なんじゃ…
さえこの心理描写がないからって悪く捉えすぎだろw
どの登場人物に肩入れしてるかによっても憶測が良くも悪くもなるんだろうな。
自分はドラマの中でオリヴィエに匹敵するくらいさえこは現実見えてるとオモ。
だから今後妊娠展開があるなら、自分の幸せ=爽太といるのを諦めて、嫌いな旦那のもとに戻りそうでな。
爽太がさえこの本物の救世主になってあげてほしいなあ。
フランス行きの前に審査があるんだ
じゃあ多分そこでスランプに陥るんじゃない?
妖精のサエコさんはインスピレーションの源だったけど
現実のサエコさんを知ったことによりインスピレーションが消えてしまう
実際、ばっくばっく食べられるチョコレートの案すら出てこなかった
スランプに陥ったことでサエコ頼みではショコラティエとして成長できないことを実感
そしてサエコとの決別を決める
だったらプロの職人なんだなって爽太を見直すわ
>>223 そこはいいんでない?
どんなに滑稽で異常な「恋」でも人生に於いて糧になる事はある
貴女が付き合った男だって、隠しているけど(過去の恋愛の細かい経緯なんて知らないよねw)
今の人生の糧になってる恋があるかもしれない
ある仕事に内定決まった人が、上司になる人に「仕事するまでに何か準備をすることありますか?」
と聞いたら、「何も準備なんて要らない、恋でもした方がマシだ」と言われたとか
話しそれたけど、
その時は「一生この女しか俺には有り得ない」と思ってても、実際はそうならず、貴方と恋を
して愛に変り、または結婚した
オリヴィエ父が言ってた通り、恋は人生、これもアリ
でも恋は終わりが来るよ
愛ではないの
爽太の成長と言うと大げさだけど、普通の事なんじゃないかな?
今までショコラティエって仕事を適当に描写してきてるから
最終回でいきなり本当のショコラティエとして成長するって方向にいかれてもなんだかなぁ
本当に何の目的もなく作ってたんだろうね、適当な原作漁ってさ
>>226 えー?
旦那の子を妊娠したサエコを爽太が引き取るの?
そんなサエコだけに都合のいい展開見たくないよ
マジ勘弁
人を好きになり、異常であっても恋に身を焦がし、堕ち、苦しんでる爽太には
ある意味、未来はあるんだよ
無いのは気の毒だけどサエコさん
懸命になる所がズレていて、「糧」になる事はないでしょう
家庭環境が悪いのか何なのかは謎であり、このドラマはどうやらサエコの
裏の部分は見せないようだ
あくまで得体の知れないモンスターとして描かれてる
でもだから自分は面白い
サエコがこーだから面白いと言っても過言ではないかな
キャラクターとしては大好き
>>219 原作だと、喜怒哀楽の「哀」が一番創造力を刺激する、
傷ついてる時ほど幸せになろうとして力が発揮されるから、って言う場面があって
悲しいことがあるたび皮肉にも良い仕事してしまう優秀なショコラティエなんだけど、
ドラマの爽太は悲しい時はフツーに凹んで仕事に支障が出てしまう、凡人すぎなんだよね
優秀なショコラティエに見えないのはそういうとこも大きい気がする
サエコは計算高いというより、動物的と言うか欲求に忠実なタイプに感じる。
理屈なんてすっ飛ばして本能で動いてる感じだから、邪気をあまり感じない小悪魔ぶり。
普通なら有り得ないヒロインだから、魅力を感じる作品なんだよなぁ。
爽太くんも恋に恋してるだけじゃないんよね
愛されているという実感がほしいのよ
さえこさんの本当の気持ちが、もっと自分に向かってくることを願っているの
でも、さえこさんは相手に対する愛ではなく自分の内面の神経症的「不安」が大きく、自己愛が邪魔してるのね
それは本当に深い所で自分は愛されない人間と思うから・・この壁は二人で突破してこそ本当の恋愛に成就するのに
┃ _ __
┃ /´ r__,ヽ ,,
┃ { ィ|irwnト| ╋┓ ━┓¨
┃ . 丿 ,l|><ル . ┛ ┛ ツ
>>1 乙っ
┃ ヽ、,ノリ⊃~゙゛ヾ)
┃ _ノ Z ,w'レviゞ
┃ ゙〜'ヘ(l;゙ -゚ノ゙
┃ (]⊃i]⊃ むっ・・むかいすぎだよ、さえこさん
┃ ⊂〈__人}
┃
(ノ
前スレ、
>>491>>506 乙っす〜そうね、許されないことなんだけどもね。理屈じゃないんよね
明日のいいとも、あたしテレフォンショッキングに出演するのよ〜見てね!☆
>>232 そこは残念無念だよね
ギャグパート面白いからあんまり言いたくはないんだけど、そこに力入れる半分でも
爽太の摩訶不思議であり、芸術家にも多い苦境や苦しみまでも創造性に昇華させる
部分をもっと描いていたら面白かったし深みが出たかなぁ
あったらバカ恋愛シーンへの見方も違って見えるってもんだ
サエコが何考えてるかわからないっていうけど
何にも考えてないんじゃないかな?薄気味悪さは感じるがホラーみたい
石原さとみの顔の偏平さとスタイルの悪さが目立って嵌れない。
アップになると目めっちゃ描いてるのがわかって気持ち悪くなった
9話以降のサエコは気持ち悪い
ショコラヴィや爽太の前でのぶりっ子もちょっと無理
まつりの相談相手もうまくいってないのバレバレなのに上手くつけ込んでる
次は薫子さんが標的になるんだろうけど
爽太も周りも懐柔するくせに自分の心は見せないとかイミフ
>>228 恋で成長することはもちろんみんなあるよ
でも、それってパワーの一部じゃん、大人なんだし100パー恋愛で仕事はしていない
実際、学校へ行ったり海外の名店で修行したりして技術を身につけ
実力をつけたのに、恋愛が理由でこれまで出来てたことも出来なくなるような話じゃ
恋愛ストーリーのために職人という面をおろそかにしすぎだと思うな
だから上にあったように、「全然優秀な職人に見えない」っていう意見が出るのでは
主演の人のweb連載で、軽く今後の展開のネタバレ的なフレーズが出てる。
「イメージが湧く・湧かない」という件で、確かに、サエコがもたらす感情は爽太のインスピレーションの源だけど、
それはあくまで「妖精さん」のサエコだから。
「2人でいても孤独」「何だかと遠い、前よりずっと」という独白からも分かるように、現実に手に入れて「何か違う」とは薄々感じ始めてるはず。
そこに、えれなといた時の「しっくりくる感じ」主演の一曰く「ピタッと型にハマる2人」を比較として出す爽太は愚かなんだけど、でもそういう事なんだとも思う。
事実、サエコへの恋が終わることに向いだした時の爽太は、インスピレーションが溢れて生き生きしてたし、
妄想の世界で飼ってる「妖精さん」を現実にしちゃいけないのを深層心理では気づいていそう。サエコに裸特攻かけられた時の葛藤は、えれなとの事や「不倫」への躊躇というより、ファンタジーがリアルに迫ってくる恐怖に怯えてたのかもね。
>>237 確かに気持ち悪い
でもサエコの「恋愛マスター」は、サエコにとって唯一自信を持って皆様に披露する
特殊技能だと思えばちょっと哀しく可愛らしいよw
サエコもそれ分かってるんでしょうね
爽太にも薫子にもエレナにもちゃんとしたお仕事がある
ただ「仕事がある」と言うと軽く聞こえるけど、その仕事に就くまで、爽太の修行
だけでなく、薫子にもエレナにも努力した軌跡があるの
サエコには男と付き合ってきた経験からの「恋愛マスター」しかない
そんな女は、結局、誰かに勝つ手段も、逃げ道も、男女のイロコイしかないんだよ
サエコが早々と結婚したのも、古臭い言葉だけど、永久就職です
その就職先に失敗してるけどね
>>237 まつりへ「相手が悪い」とアドバイスしててハア?と思ったわ
上手くいかないときはサエコ全部人のせいにしてそうだ
>>241 いや、あの件に関しては相手が悪かっただろ……
それも、まずは信じてみなきゃわからない、信じてみたから結果としてわかったんだよ
だからまた信じてみようよ、っていうアドバイスは間違ってないと思うけどな
>>226 ほんとそれ
サエコ憎しの多いこと多いこと
サエコさんはそんな悪い人じゃないと思う
背景に黒いものを抱えてるのにそういうところは書かれてないだけじゃないの
>>240 就職先に失敗したかはまだわからないんじゃない?
サエコも、あの旦那と上手く渡り合う術をたくましく身につけるかもしれないし
この結婚で学んだことを教訓に、次のいい旦那を見つけられるかも(爽太でなく)
サエコはそういうとこは前向きで、じっと我慢するタイプではないと思う
エレナをいつも擁護(?)する人ってさりげなく事実を捻じ曲げてエレナに都合よく解釈してそれを通そうとするんだね
しかもとっても大事な部分を
サエコの事は何があっても好き、一緒に居られるのは嬉しいけどサエコの本心がわからないから不安
爽太はエレナとお互い片思い中という共通の状況だったからその片思いと言う思いを共有できた
エレナといる方が幸せだなんて一言も言っていないよ
もっと言えばエレナを好きとも言っていないよね?
>>243 サエコ憎しってわけじゃなくてサエコがわかんないんだよ
私はこう思うってポジティブに捉えられるなら意見してくれていいんだよ
正直ここのサエコヲタも十分気持ち悪いです
うん、サエコ憎しではないけどコレはないだろ、ってことばかりになってきた
夫以外の男と性交渉するのにあの軽さはエレナ以上だと思ってしまった
それでも爽太が好きで好きでならまあわかるけど、なんかそうでもなさそうなのがね
利用価値のあるオトコとしか見てないのかも?と思ったらちょっと気持ち悪くなったんだよね、
>>245 爽太はエレナといたほうが幸せなんだな〜っていうのは自分も思ったよ
実際爽太も、サエコといる今の方が幸せならあんな風に思い出さない、あんなこと言わないでしょ
もちろん爽太の本命はサエコだし、エレナエンドはないと思ってるけど
前の爽太のモノローグにもあったとおり、まさに
「サエコを思うことで他の幸せの可能性を捨てた」状態になっちゃった
実際、そこがこのドラマの面白いとこだと思うよ
そんなに鬼の形相で怒らなくてもいいんじゃない?
エレナといると楽なんでしょ
幸せと楽って違うと思うな
苦しくないって安心するだろうね
でも幸せとも違う
lヽ -―- 、
、-/ σ ヽ
`{ } 暮 ら し 、 さ わ や か
丶 / __ __ __
l /フ | | ___. / | r┴┴'┐
ヽ、 /> | / | ―― ノ| |/  ̄/
、 /ー―イ_ _|_ /\ ノ | |_  ̄] ̄
`ヽ ‐´
エレナとサエコの二人が溺れてたらどっちを助ける?って聞かれて
爽太はエレナって即答したんだよね原作だと
サエコは溺れながら助けてもらいたい男を物色しそうだけど
エレナは爽太くんサエコさん助けなよチャンスだよって言いながら溺れそうだから
これエレナ擁護じゃないよ個人的には爽太ぼっちエンド希望だから
>>250 でも、爽太が今考えてることは
「サエコさんといるよりエレナといる方が”ラク”だったなあ」ってことには思えないな
エレナと築けた大事なものがサエコとは築けない、ってことへの虚無感に見えた
わたしが見て感じた感想だけどね
「同じ気持ちでいられた」って、そりゃそうでしょ「片想い同盟」なんだから
そりゃ同じ気持ちでしょうよw
それをイコール幸せとは言わないよ
この展開になっちゃうと、爽太の物語は「堕ちた男の話」にしか見えないよねぇ
妖精サエコさん、まではそうじゃなかったんだけど
全てはサエコが爽太を見ていないこと
彼女が今何をその目で見ているのか?と考えると、瞳の中に爽太が映ってはいるのに
見てるのは別の事、自分の空虚さでしかない事、が理由かな
店を訪れ、困ってる爽太に向けてチラッと2階も見て発言を誘導
携帯を持ってシャワー浴びて、爽太にセックスを迫った
爽太は拒否出来ないだろうと分かって
爽太を巻き込んだにも関わらず、一切爽太を見ていない
ラブシーンあれど、爽太がキスし、抱いているのは、自分を見てもいない
心あらずのお人形なんでラブシーンは胸キュンどころかある意味ホラー
爽太がサエコの救世主になる?ってどゆこと?
サエコが爽太を好きになる事以外ないじゃないかw
でもそれは何となく永遠にないような気がするよ
エレナ嫌いサエコ好きさんには悪いけど、こうなってしまうと、セフレスタートでも
恋に変化したエレナと、爽太も爽太でサエコに「恋」はしてるけど(注:愛でなはない)
エレナを「いい奴、こう言う所が好き、一緒にいると幸せな気持ちになる」←これ爽太言ってるからねw
と思ってる爽太、この二人が一緒になれば爽太もエレナも幸せだと思う
サエコさんは救世主を求める前に自分で何とかしないと
旦那を失っても、爽太を失っても、たぶん次から次への男は切らさないでしょう
でも同じことの繰り返しだよ
爽太もクズだけど、サエコよりは他の女と上手く行く可能性が大いにアリな男だけに
ホラーサエコの餌食になるのは気の毒だとここ2話観て思ってしまった
>>254 まぁ不倫だからね
虚無感はあって当然だと思う
世の中の不倫してる人で幸せ全開の人なんて少ないんじゃないかな
なんで爽太がエレナといた日々が幸せじゃなかったとまでネチネチ言い続ける人がいるんだ??
そりゃ幸せも実際あったでしょ
エレナといたのが幸せじゃなくて
今サエコといるのが本当に幸せだったら、今こんな展開になってないだろうに
>>256 思わせぶりなことを言い続けるサエコを、爽太が「デートしよう」とか騙して
旦那さんのもとへ連れて行く
ひと芝居打って、放浪してたサエコが店に来たから家に帰ろうと諭したとかテキトーなこと言い
旦那にも、遠回しにDVやめるようチクリと言う
世間体が大事な旦那は以降自重するようになる
それでサエコの家庭生活が上手くいくようになれば、爽太が救世主って感じかなあ
最後くらい強さを見せて欲しいな、強がりでいいからさ
それと、シャワー室のラブシーン見た時に、「石原さんもっと頑張って」とここで
レスした自分ですが、あれ演出指示からの石原さんの演技が正解だったのかも、と思った
今週の回を見て思ったんだけど
爽太は愛しい人へのキスだったり、絡みを見せてるけど、案の定石原さんは
ラブシーンにも気持ちがこもってないw
ラブシーンでもいつものぶりっ子笑顔で切ない顔なんて一切なし
そこが「気持ち悪いな〜」の所以でもあるんだけど、その演技は正解で巧いのかも
と思い始めてきたw
>>260 サエコがどうしたいのか全然わかんないのに
捨て身で迫ってきた女を騙して旦那の元に帰すの?w
それはそれでひどくないですか
9話の最後の掛け合いは…
爽太「旦那に来てないって言っておいたよ」からの、
サエコ「巻き込んでごめんね」で、共犯者にもしてもらえないのかよー
それまんまサエコの感想なんじゃないの?
サエコはバッシング覚悟で家出までするリスクを冒してるのに、
爽太だけ何も失ってないとかサエコからするとガッカリしたんじゃない?
爽太はいろいろ駆け引き頑張ってサエコさんと結ばれたけど、
何も変わっちゃあいない。終いには「もう少しここにいて」とかダメ男過ぎんだろ。
爽太×サエコじゃあ釣り合わん。
最終回は結局フラてれ失恋ショコラティエなんじゃないか?
>>258 サエコといて虚しいのは「不倫だから」じゃないでしょ
恐ろしいことに、爽太は一度も「不倫してしまった」的なことを一度も気にしてる描写がないw
間男に成り上がったと出世した気になってるw
サエコは心も見せない、情も通いあわない、だから
「サエコといても孤独に感じる」って爽太は言ってるんだよ
AA可愛いし毎度確信ついてるw
えれなといて幸せっていつ言ってたっけ?さっぱり覚えてないや
>>260 それやり過ぎw
でも爽太はサエコと肉体関係持ったことは言わないのは正解だと思う
ただサエコが好きで奪いたいと思ったことは言ってもいいかな
でも出来なかったと、サエコは自分をその相手として見ていないと
原作の旦那とドラマの旦那はちょっと違うよね
手を上げるのは許せない行為だけど、ドラマの旦那はDVとまでは描かれてないと思う
それでも結婚前の女性が「選んだら失敗」と思う旦那ではあるけど、何とか上手く行く
可能性はあるように見えるんだよね
いわゆる「狂った人」には見えないから
266 ×確信 ○核心
>>263 でも結婚した女の一番の幸せは結婚生活が上手くいくことでしょ
たとえば現実逃避の不倫を続けたいというのが「サエコがしたいこと」だとして
それがサエコの幸せだと思って受け入れ続けて何も行動しないのが正しいか?
それじゃ「サエコの顔色伺ってる犬みたいな爽太」のまんまだよ
酷い女(爽太曰く)と渡り合うためには、爽太も酷い男になるくらいでイーブンだと思う
>>267 薫子にエレナを悪く言われて言ったセリフ
>>267 第5話でしょ
薫子に長々エレナへの気持ちを話してたとこ
エレナの代わりは薫子でも出来る、とは思うな
ああ、人のことを誉めるから幸せな気持ちになれるってやつか
でもその後にサエコもそういう人だって言ってたねwww
えれなも結婚には向いてないよね
初対面の人を連れ込んでエッチに誘う貞操観念の無い所とか
平気でセフレだよと言っちゃう無神経な所とかそういう人が持って生まれた根本的な所って直せるもんじゃないもんね
無神経な人に指摘しても何が無神経かわからないみたいな
爽太がそういう部分では良い人で良かったよね
変なの引っ掛けちゃったら淫らな写真とかばら撒かれちゃったりするから
一応えれなもモデルの端くれならまずいもんねそんなの出ちゃったら
えれなの場合片思いの相手とも妄想でも交差点で見かけたら速攻食事誘って
ホテル行って子ども作って産むだっけ?
妄想ですらどこまでも貞操観念なくて悲しいよね
さえこもえれなもどっちも自分から誘っちゃうタイプだけど
さえこは男の人の一番になりたい人、えれなは気持ちはなくても体は満たされたい人
根本的には違うのね
>>252 今は最後に「科学」はつかないよ
「エステー」だよ〜
えれな単独でえれなと一緒にいて幸せって言ったわけじゃないのに
えれなヲタは爽太がえれなといて幸せだと言った!って主張するのかいw
その直後にサエコのこともそういう幸せな気持ちになれる人だと言ってるじゃないかw
>>264 それ男女逆でも同じこと言える?
妻帯者と不倫する女はごまんといる
でもまずは妻帯者が何らかの真剣なアクション起さなければ、女性側は何も出来ないのと一緒だよ?
何故なら相手には家庭があるから
どんなに「お前を愛してる」と美味しい言葉を吐かれようが、女性から家庭を壊すアクションはなかなか
起せない、勝手に判断して、信じて相手に嫌われるような事は出来ない
結婚してる側がまずはちゃんとした誠意を見せないとね
しかも、サエコは爽太に一切「好き」とも「離婚するから」とも美味しいセリフさえ吐いてない
これでは爽太は何も出来ないよ
>>274 あ、そっか「えれなといると幸せだよ」って爽太は感じてるのに
えれなと同じように「悪口を言わない人」なサエコといても幸せは感じられないんだね
そういう部分だけで「大事な人」って思ってたわけじゃないってことか
>>277 それは違うよw
何故なら爽太とサエコは時を一緒に過ごしていない
エレナとの幸せは一緒に過ごしたことで感じたこと
サエコへのそれは単なる客観的なことでしかないんだよ
今、一緒に過ごしてる
不安しかない
幸せな気持ちにはなってないでしょ
えれな派が必死すぎてうけるw
完全放置されてるのにww
>>268 自分は原作の旦那のほうが怖くなく感じたな
手を挙げちゃったシーンも、原作だとサエコが爽太を守るために
わざと挑発してショコラヴィに行かせないよう芝居したせいでああなった…
っていうのがもっとハッキリしてるから、
空気にのせられちゃってやっちゃったね旦那〜って印象がもっと強かった
ドラマではフォトフレームも割れたりとか、演出のせいもあって
DVっぽさがより暴力的な感じ
あんな扱いされといてまだ爽太にすがりたいの?
さすがにプライドなさすぎるんじゃ
>>277 実際関係を持ったのに、全然「サエコさんといて幸せ」って一度もなってないじゃん………
それこそ「サエコさんが好き」は何度も言ってるけど
「サエコさんといて幸せ」とは一度も言ってない
キャラの好き嫌いの問題じゃなく、そういう物語なのに、
なんでそんな程度のことを認めたがらないのかわからない
本当に不思議なんだけど、ドタキャン放置されて音信不通なのに
まだ爽太に戻ってきてほしいの?エレナヲタの人って
幸せ幸せ言ったって爽太はサエコの方選んでサエコにすがってるのにw
>>273 薫子派な自分でもそれはちょっと同意しかねるw
薫子は自分から1つでも行動に移して傍観者から脱却してくれたらいいよ
それで満足する
>>265 心を見せないって旦那から電話来たのをスルーしてるとか旦那と喧嘩した理由が分からない旦那のとこ帰らないでソウタのところいる理由が分からないってやつでしょ
幸せじゃないサエコ>>>越えられない壁>>>幸せなエレナ
なんかエレナ余計に惨めだな
そもそも爽太は幸せになりたいんだっけ?
ソウタはさえ子とせっかくエッチできる関係にこぎつけたのに
夢心地なだけで、サエコの心がわからない、愛されてない気がするから
孤独だとぼやいている色ボケ
さえこに何があったか、聞く勇気もない、さえこがどういうつもりで
この関係を始めたかも聞く勇気がない
聞いて雰囲気重くなってエッチさせてくれてる今の関係を
さえこに去られるのが怖いから
えれなに、さえ子さんとこの先どうなるかわからないけど、
きみとは終わりだと言う勇気も決心もつかない
自分がまだ迷っているから
すっぽかしたまま連絡たったことさえ擁護して察して当然とか言う
マツモトヲタこそ、我が子可愛さのモンスター親そのもの
>>285 エンドの予想として言ってるだけじゃない?
エレナは爽太が好きなのは確定してる
あとは爽太がエレナを選べばいいだけ
爽太はサエコ以外選ばない
これは決定事項でも何でもない
オリジナル展開だから
サエコがあんな人だから、エレナの事も好きではある爽太がエレナを
選ぶ展開もアリっちゃアリだと思うわけよ
だって今のサエコじゃ爽太×エレナが一緒になる事よりも気持ち悪いでしょ
サエコが変ればいいけど、だったら爽太の気持ちの変化があってもいいよね?
原作ならともかく、ドラマでえれなエンドになることは120%ない
えれながヒロインになる展開なら水原じゃない女優がやってた
原作ならあるかもね
ソウタは不倫を悪いとは思ってないと思うよ
要は旦那と別れて自分のとこに来てくれたら幸せになれるんだろうけど
サエコの気持ちが全くわからないってことだと思う
サエコがどうしてこういう行動を取ったのか何をしたいのか不明という
サエコが離婚しないで遊びだったと知ったときサエコという人間に夢見すぎてたと冷めるんじゃないかな
女優の格の違いはデカイよね
エレナが香里奈だったらエレナエンドもあったかもだけど
エレナヲタは原作に期待したほうがいいと思う
うーんサエコが側にいるのに爽太があと2話でエレナを選ぶのは無理すぎるよ
サエコが爽太を振った、ならある展開だけどね
>>288 どんな形にせよ、
爽太がこれからサエコとのファンタジー恋愛に決別するストーリーでしょ?
プロデューサーも「失恋を描く」って言ってるしね
一度は付き合おうと決意してたエレナとは
もうくっつけない(こんなことしたらもう元に戻れない)し、
幸せを捨ててサエコに走ったけど、その結果、現実の虚しさを理解できた
サエコとのファンタジー恋愛を終わらせる決意ができた、っていう話じゃん
ああ、サエコに捨てられた傷心爽太がエレナに行く展開ならあるかもw
でもここのエレナヲタは爽太に選ばれることを期待してるから
捨てられて戻ってこられてもそれはそれで違うよねw
ああいう性格のオリヴィエがさくっとサエコに言ってくれれば
ちょっとは本性出してきそうなんだけどね、サエコ
>>294 そうは思うんだけどね
サエコ×爽太があまりに気持ち悪いんでエレナでもいいや、と思ったんだけどw
プロデューサーが爽太にはキッチリ最後は失恋してもらいます、と言ってるらしいから
ボッチエンドなんだろうね
>>296 そんな扱いされても最後にくっついてほしいものなの?
逆に馬鹿にすんなって思うけど
自分の可愛いアイドルがやる主人公のヘタレで
ダメダメなとこさえ正面から認められず
息子が心を傷つけたであろう相手の女を罵るモンスターヲタ
息子が溺れる女が深い考えもなく、他の女への対抗意識で息子を
誘って家帰りたくないから居座ってるだけなのに
実は息子を愛してる、悪い子ではないと思いたがってる
だって、そんな女に夢中な息子をピエロと思いたくないから
>>295 エレナ可愛いの人は事実ではなく完璧に妄想で補っててコワいわw
またキチガイエレナヲタが来たw
こいつ来るとずっと粘着して暴れるからキモイわ
好きな人がいて、その人がどういう気持ちなのか
知りたくて不安になったりすることは理解できるけど
もうキスしてセックスしてイチャイチャしてるからなぁw
そこで何を話してるわけ
>>296 動機はどうあれ、その展開になるなら爽太とエレナは幸せになれるから結果オーライでしょ
サエコは爽太に捨てられたんではなく見捨てられた結果になる
あの旦那と上手く行く可能性はある事にはあるけどサエコが変らないなら
サエコの内面の虚無は一生続いて行くんだから
爽太がえれなのとこに戻って欲しいっていう書き込みはない気がするんだが…
何エンドになろうと、ここまでドラマ観て来て
爽太がえれなといたのが幸せで、真剣に付き合おうと思ったのは
ストーリー上事実ってだけだし
それが壊れたからドラマになってるのであって、
爽太がえれなにカケラも本気じゃなかったらどこも面白くないw
大事なものが壊れたから面白いんだよ
ドタキャン放置されてるのが現実なのにね
随分と安っぽい「本気」だったのね
>>278 経験者かい?
立場が同じでも男女じゃ動き方が違う気がするが…
そもそもこのドラマ内の恋愛に誠意もクソもないと思う。エレナの例もあるし。
受け身なままじゃあサエコさんと同等に付き合う事は難しいんじゃないかな。
相手が好きって言ってくれないから愛せないってのは違う気がするし、
言わせるような魅力をまだ感じられないからじゃないか。
サエコさんが8話で言ってたように、
好きな人にライバルが居ても一番想ってもらえる存在になる努力をする事が本気で好きって事。
>>300 あ、何だソッチ派なんだw
自分はその考えと同じだよ
爽太は色ボケしてるだけ恋に恋してる甘ちゃん
サエコに爽太への気持ちなんてない
利用してるだけ
だから爽太×サエコはホラーでラブシーンも薄気味悪い
映像で誤魔化してるけど美しくもない
ただただ気色悪いだけ
バレンタインからホワイトデーまでサエコのことでいっぱいいっぱいだったのにエレナとのことが大事なものだったとは
考えたこともなかった
えれなと付き合おうっていう気持ちが本気じゃなかったのではなく、
長年片想いしてたサエコが裸で抱きついてきたことの破壊力が大きすぎたんだよ…
サエコの気持ち以前に、ラブストーリーのヒーローなら
何があったか君が話してくれるまで待つよ。でも俺は
きちんと受け止めるから。君がいたいだけいて、とヒロインに話して
実家の自分の家を提供し、自分が店に泊まり込むだろうよ。
全部うやむやなままで、エッチ三昧で浮かれることはない。
ホント、ソータしっかりしてくれや。それで絶愛ぶんな。
>>309 「サエコと決別すること」で頭がいっぱいだったね
そんで父親にはもうすぐエレナを紹介するって言ってたっけ
「これからエレナは彼女になる」ってオリヴィエにも言ってたしね
>>308 それだとサエコが爽太を本気で好きで、爽太がサエコを好きじゃないみたいじゃないか
価値観が全く違う二人なんでしょ
その価値観もお互いにクズだけど
>>311 いや、そもそも「まとも」なドラマじゃないからそれ言っても仕方ないと思うよw
ちょっと前の雑誌でPは今現在エレナもサエコもソウタが好きな状態と言ってたよ
サエコは計算してるとかじゃなくその時の心のまま動く女性みたいなこと言ってた
サエコって自分がいちばん大切で自分の幸せのために満たされるための行動だよね
>>311 それが面白いか?っていったら面白くはないよね
まともであることイコール面白いにはならない
「こうすればいいのに!」って視聴者がモヤモヤするのが
ドラマの理想的な在り方だと思う
>>316 その幸せの価値観がズレまくってることがサエコの不幸せに繋がってるんだけどね
サエコと爽太が「良かったね〜」と思えるカップルに見える最後の手段はサエコの過去のトラウマやら
家庭環境やらどうしてあんな女になったのか、を描くことだと数話前から持ってたんだけど、残り2話
やる時間はもうないよ
二人はくっ付いても気色悪いホラーカップルで終る
まぁこのドラマならそれもまた良しになるんかね
そう、さえこは感心しない女性だけど、すごく珍しいわけじゃない。
自分にはキャリア無理と思い込み、母親の教育通り男ゲットに励み
裕福な新妻になったけど、失望が募り、自分に夢中な男との会瀬を
ストレス解消にする。なんならこっちと結婚したのにと思い馳せる。
信じた相手が悪かったんだ、次進もう、他の女にとられる前に
仕掛けなきゃ!→バスタオルはらり。問題先送りのまま不倫に。
こういう人が最近増えたのかね〜。罪悪感無いもんね本人たちに。
落とす気満々で家出して店終わる頃に店に行ったのに実家連れて行かれて
それがラブストーリーのヒーローだ!ってなにそれwww
それが「まとも」なら見たくないわ
あと2回しかないし、とにかくタイトル通りのストーリーにしようとするんじゃない?
エレナが爽太のところに来て爽太との決別を宣言、次は関谷と真っ当な恋の予感
サエコ妊娠、「旦那さんの子なの、さよなら」で決別、家庭へ戻り良き母に
薫子も「爽太くんが好きだった、でも自分も前へ進まなきゃ」吹っ切れて明るい女性に
全員からフラれた爽太はひとりパリへ旅立つ………
俺はショコラと生きて行く、エンド
この程度の内容になりそう、陳腐のきわみだけど
>>319 サエコはそこまで世間の肉食女子系の真剣な行為でもないと思うよ
次に進もう!
これホントに思ってるかな?
自分は旦那と端から別れるつもりはなく、あの行為をしたと感じてる
なんの目的で?と言われると凡人に自分には説明出来ないんだけど
旦那の気持ちも揺さぶりたいとか?
サエコは「爽太の」一番史上主義者ではないよ
ここ大事
周りの男性の一番になりたいのよ
>>319 昔からあったでしょ。
それこそ一昔前に「失楽園」なんてドラマが流行ってたし。
サエコやエレナみたいな子は結構いるんじゃないの。
不倫、セフレなんか結構あることだろ。
「そろそろ帰ったほうがいいんじゃない」とか吹いたわ
どういうつもりの言葉だよ
>>312 そうなんだけどそれってサエコと決別する辛さのクッションとしての彼女でしょ
ソウタにとって都合のいい女なだけで愛しい相手とかじゃないのが恋愛ドラマとして面白くない
>>321 そんな感じになりそう…
タイトルに合わせたストーリーでラストにするとか一番面白くないな。
せめてサエコの心情くらいは明かされないとスッキリしないクソドラマだぞこれ。
面白いドラマではあるんだけど、とにかくサエコも爽太も対エレナにしても
共感出来る真剣で純粋な切ない恋心、なんて皆無なドラマだから恋愛パート
に関しては1_もドキドキも胸キュンもないんだよねw
でもそう言う愚かな人間の愚かな行為の喜劇悲劇だと思ってるからこれで
いいんだけどさー
普通の恋愛ドラマみたいに胸キュン出来る人がある意味羨ましいわ
>>316 そういうPの発言がないと
1つの真実が沢山の妄想を生んでしまう難解なドラマだねw
だからこそ面白いのかもだけど、ドラマしか見てない人には正解がわからないw
もっとサエコの内面を描いて欲しいよ、
サエコ 爽太くん。私たち別に付き合ってなかったよね?
だって私人妻だよ。付き合えるわけないよね。
爽太 エッチだってしたのに、ふざけんなよ!
〜終わり。
>>325 「一緒にいると幸せ」「えれなが傷つくと俺も傷つく、えれなが元気だと俺も安心する、
こんなふうに思える相手をセフレとか言われる立場に置きたくないからキチンと付き合う」
「えれなを大事だって思う」
これだけ言われてたら、愛しい相手であることは十分伝わるのでは?
夢ではサエコを連れて行った朝日の見えるお気に入りの丘も、現実ではえれなを連れて行ったし
>>330 エレナがねだったからね
でも、実際見れなかったってのもポイントな気もする
>>331 エレナとはそう言う運命だ、とも取れるし、綺麗な朝日なんて見れなくても
爽太と居れば、ほらこの景色だって凄くいいよ、って事にも取れるんだよ
ロマンチックに見ればね
朝日見逃したからエレナ大事じゃないて話にはならないだろww
いちいちネチネチ粘着突っ込みウケルwww
がっつり爆睡寝過ごして、えれなに起こされてたね
>>330 でも放置だからね
爽太はけっこう口だけで責任感がない
>>330 伝わらなかったわ
仲の良い友人程度にしか見えなかった
>>331 現実では連れて行っても見れなかったから、最後はホントに見れてハッピーエンドっていうのも夢があっていいな
さえこ派の人は認めたくないのかもだけど、
>>330の言うように爽太はえれなと同じ気持ちになれるって言ってるし
えれなと真剣に向き合おうとしてたのも事実
さえこが爽太に無理に振り向いてもらいたくてあんなことしなければ
爽太はえれなのところにちゃんと行ってたよ
もう今までの心情はPに聞けばいいんじゃない
さえこみたいに心が読めない女とは一緒に暮らしてはいけないと爽太も思ってるかも
爽太のモノローグの声が苛立ちで低くなってて松潤上手いなあと思った
>>335 爽太のいけない所はズバリ、やってる事はクズなのに性格はいい、これだと思う
クズで性格も悪けりゃ案外収まる所に収まるはず
クズなくせに優しいから女が惹かれる
まぁこれってリアル世間でも有りがちだよね
>>337 事実は見てるんだからわかってるよ
事実を話し合ってるんじゃなくて、爽太の気持ちでしょ
>>336 友達だったら「付き合う」とは言い出さないよ
あなたは感覚がちょっとおかしいね
>>337 う〜ん、仮にエレナと上手く行くことがあるんだとしても、爽太はサエコとリアルに
付き合った時間があった方が良かったと思うよ
あんだけグズグズソワソワしてて、サエコ来なかった、ハイ、エレナエレナじゃ
サエコへの想いは妄想時のまんま引きずる
やっぱりリアルに向かって「相手はこの人じゃない」と思わないとダメだよ
>>342 陳腐な表現だけど、友達以上恋人未満、かなあの二人は
エレナはもちろん爽太を完全に好きだけど、爽太の方の気持ちね
>>341 「爽太がそういう気持ちだった」っていうのが事実だったわけじゃん
でも、本気でそう思ってたのに
デカイ事件が起きれば変わってしまうってことはいくらでも実際あるでしょ
サエコと決別するつもりだったけど、
長年サエコが好きだったこともまた事実なんだしさ
>>340 わかる
優しくて性格もいいけど流され易い人は本当もてる
>>343 自分は爽太がエレナと真剣にやっていこうと思ってた気持ちも本当だと思うし、
サエコの特攻がなければえれなと幸せになってただろうねとも思うし、
サエコと実際こうなったことも良い展開だったと思ってるよ
だからこのドラマが(自分にとっては)面白いんだと思うし
>>326 さえこの心情なんて見てればわかるじゃん
その時その時で一番大事にしてくれる男がいいだけで自分に憧れてる爽太を都合よく利用してる
旦那の暴力とかドラマではたいしたことないし夫も反省してる感じ
さえこが指輪を外さないのは、ただの専業主婦の自分が経済力と社会的地位のある夫と本気で別れる気なんてさらさらないから
>>345 向き合おうと思ったってのが爽太の事実なわけで
エレナを好きになったとかとは違うと思うんだよね
だから気持ちが変わってしまったというより
サエコからアプローチがあればそれは自然であるってこと
不倫とかがあるから、無いからとか駄目って言葉は出てきたけど、
俺にはエレナが居るから、ではない
サエコもサエコなりに「爽太を好き」だよね
ただ、「本気で好きってどういうこと?」の定義が人それぞれ違うだけ
「爽太くんにいちばん好きって思って欲しい!それが本気で好きってことですよね」
って言ってるんだから、サエコの中では本気で好きなんだよ
ただ「好き」と「結婚(爽太と再婚)」は結びついてないね
>>348 旦那と別れるつもりはないってのは同感なんだけど、だったら一体あんな事して
何になるんだろう?ってのが本当に分からない
世間の不倫男の場合、「好きだけど家庭は壊せない」「遊び」「セックス目的」
とかいろいろあるけどサエコはどれ?
よく不倫してるくせに相手の女が「見合いすることにした」とか「他に好きな男出来た」
とか言うと自分の立場棚に上げて怒りまくる男いる
これと変らないと思うんだけどね
>>348 いやそれは妄想の範疇だからw
旦那との喧嘩とかくらいしかサエコの心情は少ししか描かれてないから、
爽太だけじゃなくて視聴者もサエコがなに考えてるのかわからない
>>350 サエコの言葉は欺瞞に満ちてて面白いよ
自分が相手を一番好きっていうのが本気で好きなんじゃないの?
サエコが一番好きなのは自分自身
そういう人男女限らず結構いる
>>350 だからそれは世間一般の好きとは明らかに違うよ?
「一番になりたい」ってのは爽太の気持ちを獲得したいって事でしょ?
そこにサエコの気持ちは全く入ってない
爽太が自分を一番に好きであれば、それが好きってこと=自分が爽太を好きである
必要はないってトンチンカンな持論なのよw
>>352 多分描く必要ないし
どうでもいいと思ってる視聴者が大半だから描かれてないのかもね
原作でもサエコはヒールな脇キャラ 主人公じゃないから
しかしトンチンカンなサエコの持論に論破されてしまう薫子さんも愚かで愛おしいね
素直に爽太のことが好きなんだなあって思う
>>353 >>354 世間一般の定義と違うよ、って言っても
本人の感覚で生きていること、本人の価値観だからねえ
>爽太が自分を一番に好きであれば、それが好きってこと=自分が爽太を好きである 必要はない
それは違うね、サエコが言ってるのは
「この人に自分のことを一番好きにさせたい!と真剣になる、
必死で相手の心を読んで、真剣に相手の気持ちを自分に向けさせようと努力を続ける、
そういう気持ちになることが『本気で好き』ということ」
っていう論理だよ
それが合ってるか間違ってるかはともかく、たとえば「本気で好き!本気で好き!」と思ってても
何も行動できてない人は本気じゃない、っていう考え方は一理あると思う
>>356 薫子さんダメダメだったね
初回の自分の言葉忘れないで欲しいよ
「爽太くんを本気で成功させたいと思う、それだけだよ」と好きを否定した
これって本気で好きなんだろって
特に奉仕するような性格でもないあの手の女がこれ言うのは本気で好きだってこと
才能云々、容姿云々で持論否定に走ったけど
>>358 仕事で成功させたい、っていうのは恋愛感情でなくとも
才能に惚れ込んでいればあることだからな〜
男女関係の「本気で好き」とイコールとは限らないよ
仕事としての喜びとか、自分の夢を載せてるとか、相手への純粋な愛情以外の要素も入ってるし
「本気で好き」って何か?の答えとしてはまだいろいろ足りないと思う
>>357 同じこと
どんなに努力しようがサエコの「相手の一番を獲得する」ことには相手への気持ちは二の次
ただサエコにはその「好き」って気持ちも持ち合わせない人間だとしたら哀しいけどその理論しか
ないってのは分かるけどね
たぶん旦那の一番を獲得することにも懸命になって結婚までこぎつけたんでしょう
だから相手がどんな人なのか見抜けない
相手を知って好きになる気持よりまずは「一番になりたい」だからね
まつりの恋愛相談のときのサエコの言葉て何だったっけ。
たくさん恋愛したらいつか本当に大事な人があらわれるとかなんとか。
サエコはその大事な人に出会えてるんだろうか。
>>360 相手の「一番好きな人」になる努力ってけっこう大変だよ
本当に好きだからそこまで頑張れるんじゃない?
その原動力こそ「相手をそこまで本気で求めているから」だし熱意や行動力を生み出してる
そういう、理屈ではないパワーそのものが「好き」という感情とも考えられるのでは?
ちなみに、「相手の一番になったあと相手と上手くいったか、いかなかったか」は
本気で好きだったことと全く関係ないと思う。それは一番になった後わかること
本気で好き=相手が理想的な男かダメな男か見定めること、ではないよね
それこそ打算だよ
欠点があるってわかったから好きになるのや〜めた、でやめられるなら
明らかに本気で好きじゃないよね
>>361 >たくさん恋愛したらいつか本当に大事な人があらわれる
そんな言葉はないけど、まつりが慎重になりすぎて前に進めずにいたから
「まだ若いんだから今のうちにいろいろ経験して鍛錬しようよ」って言ってた
サエコの口からそういう言葉を聞いてもまったく響かないのは 吉岡みたいな男を捕まえてる女だから
>>356 薫子さんって等身大の人間だから
この原作、薫子さん以外のキャラはデフォルメされた作り物って感じ
言葉の中だけの人間
> サエコ 爽太くん。私たち別に付き合ってなかったよね?
> だって私人妻だよ。付き合えるわけないよね。
>
> 爽太 エッチだってしたのに、ふざけんなよ!
>
エレナと同じでエッチしただけ
終わり
このドラマは何が言いたかったのか理解不能
製作費をどぶに捨てただけ
「吉岡みたいな男」っていうほど
吉岡さんがどんな人かわからないから何とも言えない
嫌な面が見えてる、一面的なシーンしかドラマには出て来ないけど
「大人で余裕があって頼りになる、社交的で周りからも頼りにされてる人」
っていう面もあるそうだし
殴ったのは一回だけ、しかもサエコが喧嘩ふっかけて煽ったせいだしね
>>257 そういうセフレ物語を作るように電通から依頼されていたの?
怖いね フジは
だから韓国の回しモノと言われるんだよ
>>253 セフレとくっつくような爽太は馬鹿だから
爽太とセフレはお似合い
>>362 何を言っても結婚してるサエコの論理は破綻と欠如の固まりだよ?
>>367 だとしたら何でそんな旦那がいるのに他の一番得ようと体使ってまで
誘惑したりすんの?って話しになるでしょw
>>365 それは読む人によってさまざまじゃない?
人によって、いろんなキャラ(人)の気持ちがわかるものだよ
現実の人間だってそうじゃん、
自分が理解できない相手でも、ちゃんと理解してる人がいるし
あなたが自分を常識人だと思っていても、
あなたと同じ気持ちを持てない人もたくさんいるよね
>>371 今は爽太の「一番好きな人」になりたいだけでしょ
一旦現実から離れてサエコなりに「本気で好き」状態にいるんだと思うよ
離婚はしたくないんだから吉岡と別れたくないのが現実なんだろうけど
そのサエコに、「離婚しておれと再婚して」って突きつけてサエコを動かせるかどうかは
爽太の本気次第だね
爽太のサエコへの気持ちだって、本気かどうかは怪しいわけだし
サエコの言葉の選択が悪いだけって可能性もあるけど、サエコの本気で好き!には
一番になることの行為だけって印象しかないからおかしいんだよ
それが喜びであるなら、どんなパワー使う努力だって惜しまないでしょ
ライフワークみたいになってるしw
自分は旦那がいる、結婚してる
爽太は自分を諦めて他の女性がいるようだ
よしっ、ここはあの手で誘惑して一番になったるっ!ってw
本気で好きって自分の場合はコレ!でもいいけど、自分の持論決行が相手の
幸せ壊してるかもとも考えない
実際壊してる可能性のが高い
だってサエコは既婚者なんだから
>>373 離婚したくない現実があるなら他の男の一番になる持論を実行したことに何の意味があるの?
不倫を続ける相手を振り向かせ一番好きにさせることに
一時暮らしてみたかっただけ?
持論が猛進系の割に、パワーで切り開くぶっ飛び系の割に結婚にしがみ付く
一番を保持しながら離婚はする決意なし
それってやっぱり自分だけの「本気理論」の現れだよね
相手も人間だって事が欠如してる
まぁもともと頭おかしい人だからそれでもいいんだろうけどね
>>374 サエコ理論だと、
相手に彼女(妻)がいるから諦めるとか、自分の立場上好きな相手を諦めるとか、
それは「本気で好きじゃないだけ」ってことになるね
そういう考え方の人は世の中に少なからずいる
本当に好きだから略奪結婚したとか駆け落ちしたとかね
その言い分に同意する必要もないし、
それが絶対間違ってると言い切る権利も他人にはないんだと思う
「モラルに反する」とは言えるけど、正しい/正しくない と好き/嫌いは別だし
>>365 爽太は作り物感あるな
サエコからも感じるけど
俺は男で女のことは理解しきれない
>>375 でも、サエコとこういう関係になりたいっていうのは爽太がずーっと望んでたことだよ
爽太も望んでるってわかってるからサエコがそれに答えたわけだし
相手が人間だからこそ、こうなった
離婚しないならこんな関係になりたくない、っていうのがもし爽太の気持ちなら
それは爽太がそう主張すべきこと
爽太の気持ちがあったから、サエコも応じたんだよ
サエコ的には明らかに一時の関係のつもりなんだし
「今は現実忘れて爽太に本気で頑張る」って理屈を超えたパワーじゃね
>>377 個人のブログとかツイの感想見てると
爽太の気持ちわかりすぎる…とか、今の自分爽太とまんまおんなじ…とか
サエコって普通じゃない?自分も同じ、とか書いてる人いるから
ひとによるかと
>>376 うん、だからサエコは「自分の欲望に忠実な人」
自分が好きなら、それを躊躇したり、諦めたりすることはない
相手がどうなろうとね
サエコと関わる男性は、一番になりたい男性は、サエコにとっては道具でしかないんだと思う
結婚したことが間違いだったのかもね
たぶんひとりの男では長年満足出来ないでしょ
独身なら、なんの壁もなく渡り歩いて喜びを得ることが出来たのに
>>378 爽太は本気でリアルな関係望んでたわけじゃないけどね
一時はそれに気付いてファンタジーだと言ってたし
現実にならないと思ってから妄想してたとも言ってた
爽太のそんな気持ちに気付いて、焦って本気の行動に出たのがサエコ
それにまんまと負けたのが爽太だよ
離婚してくれとハッキリ言った方が展開早くなるねw
サエコはノーで終了だから
相手がどうなるかは相手自身の問題だからなあ
「相手のこと考えて行動できない」って人は
思慮深いけど、すごく冷静で
「好き!」っていう強い気持ちからは遠い人だとは思う
勿論、それは悪いことじゃないけど
だから、思慮深くて諦めちゃう人は
相手からすれば「あ、自分のこと大して好きじゃないんだな」って
思われてしまって終わってることが多々あるよね
>>379 爽太は部分部分では理解できるところも多いけど
それをひっくるめて全体で見るとアレ?って感じ
妙な違和感というか
もちろんルックスは除いて
>>383 それを言ったら、自分も薫子は重なるところもあれば
ないわーなにこの人ーって思うところもあるな
そういうのがリアルな人間らしさなんじゃないかな?
他人のこと、全部理解はできないよね
どこかしら「?」って感じるところがあるものだと思う
>>385 自分にとってはリアルじゃない、っていうことと
リアルに感じる人もいるんだ、ってことは分けて考えた方がいいと思うけど
サエコ的に「好き」を捉えてる人は結構いるんじゃない?
このスレでも、えれなが倉科さんを諦めたとき
「妻子持ちだからって諦めるなんて、本気じゃなかった証拠」って言ってる人結構いたし
考え方としてはそういう人も結構いる気がする
爽太がクズで馬鹿で切なくて愛おしくて嵌る。
このドラマ最高におもろい。
>>386 もちろん分けて考えてるけど
同性にしかなかなかわかりえないことってあるし
サエコがソウタの忘れた携帯見ちゃって
このままではえれなに自分のおかかえショコラ職人を取られると思い
ああいう行動に出たんだと思う
いろいろ使い勝手もいいし
自分を絶対的に崇拝してくれてきたし
サエコにとってソウタはそれだけかな
別に特に見なくても
ホワイトデーだし女のところに行くことくらいわかったと思うよ
9話はバッキャボリボリとホストソウタのところ鬼リピ
その他のイチャイチャは気色悪くてリピしたくない
やっと録画見れた
エレナと一緒にいたら楽だし幸せを感じる
サエコとは孤独を感じて不安
でも、それだけつらくてもサエコじゃなきゃダメなんだって感じの回だったね
恋ってそうだよなって思った
サエコはどんな気持ちなのかよく分からないけど、その時の気持ちに忠実に生きる人なんだろな
そういう部分をもっと伝わりやすく出来そうなのに
戦略なのか、脚本が下手なのか分からないけど
>>391 コメディパートがあるからシリアスシーンも軽く感じてしまう
って感想も多いんだけど、自分は逆なんだな
コメディパートがあるから、爽太とサエコのラブシーンの気色悪さを緩和してくれてる、とw
ギャグシーンがあるから、まぁそんなに本気に捉えて批判するのはバカらしいかも?と感じたり
実際面白いしね
えれな派の夢物語が面白い
現実はドタキャン放置なんだけど、ものすごい夢見てるな
しかも一人あたりのレス数が半端ない・・・キモイw
>>393 このドラマ妄想のコメディシーンなかったら逆に見られないよ
妄想コメディシーンがどす黒い人間関係を緩和してたと思う
割と楽しんでみてきたんだけど、今週のはきつかったわ
ホストのシャンパンコールでなんとか救われた感じ
しかし最終回間近にきて気色悪いドラマになってきたなあ
まあ最後まで見届けるけど、後味は良くないドラマになりそう
ソウタの言葉から感じるのは
燃え上がる気持ちのサエコが恋で大切にしたいエレナが愛って感じだよね
サエコの行動は独身かって思う行動が多くて
しょっちゅうチョコ屋さんきては色目使うしケンカしたら簡単に寝ちゃうし簡単に決めちゃうんだよね
旦那を愛してるかというとエッチ拒否でそんなに愛してなさそうだしよくわからない
理性は働かなくても体裁は気にするタイプかも
エレナは愛ってより、情って感じ。友情とか家族愛的な。明るい感じの気持ち。
サエコには恋もあるし、もっとドロドロした愛や執着もある感じがする。
398 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/13(木) 08:32:21.54 ID:L/NPmlXLO
>>316 計算なく思った通りに行動する純粋な女っていうのをもっとわかりやすくしないとね。
結婚してるけど爽太のこと好きなんだっていうのが伝わらないと、遊びに見えちゃう。
爽太が「さえこさんはあの時 本当に俺のこと好きになってくれた。でも吉岡さんのところ戻るのが一番の幸せなんだ」って言わないとわからない。
えれなに愛は流石にないな
情はあるかもしれないけどね
愛があるなら放置はない、と思うけど
そしてさえこは爽太に愛はなさそう
とりあえずお気に入りの取り巻きが離れそうになったから何とか引きとめようとしただけ?
さえこは2番手は耐えられないオンナなんだ、と思う
サエコはそれほど軽い女とは思えない。
立派になって帰ってきた爽太から「サエコさんの為にショコラティエになったんだ」って、
真剣な告白をされてから、ホワイトデーまで1か月間爽太の前に姿を現さずに自分の内面を見つめたんだと思うよ。
そして意を決して出てきた。ちがうの?
だって出てきた以上、ヘラヘラと戻れるような旦那じゃないでしょう。
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/13(木) 08:54:54.88 ID:iGTQjAyiO
>>322 サエコはまつりに昔の自分を投影してたんじゃないか?
「(自分にはもうできないけど)気持ち切り替えて、次いかなきゃ!」みたいな
昔を振り返って、ああすれば良かった、こうすれば良かったと思う事を
似たような悩みを抱えてる若い人に実行して欲しいと思うのは皆ある事と思う
あれ?なんかずれたレスしてしまったな…すまん
9話の途中まではまだエレナにも脈はあるのか?と視聴者に思わせてたけど
最後の最後 正も誤もないこれが恋だ でサエコ以外を完全に切り捨てた感じ
あとは爽太がサエコとどう向き合うか二人の気持ちはどう変化するのかで最終回まで盛り上げると思う
恋が愛に勝るわけないじゃん
愛してるなら放置なんかしないわー
ソウタは予告見るかぎりもう決まってるでしょ
一緒にパリ行こう!だから
サエコがどう出るのか楽しみ
>>400 でもそれならなぜ指輪を外さない?
あのチョコのBOXをわざとらしく置いてきたのは?
チョコの話やおねだりはするけど、本質の話を避けているのは?
だいたい夫がグルメ雑誌の編集者で爽太はショコラティエ、この2人の仕事の関係性がわからないわけじゃないんだから、爽太を大切に思うなら店の2階に居着かないよ
一晩の緊急避難先とかならありだろうけど、店の2階に住み着いていたら申し開きはできない
さえこって自分さえ良ければとしか考えないんだよ、相手の立場や気持ちを思いやることもない
もしかしたら違うのかもしれないけど、今のところはそんな風に感じてしまうわ
深夜に気持ち悪いホラーカップルやたら連呼してるひといたけど
確かにサエコの気持ちがいまいち分からない部分はあるけど
二人のイチャイチャはめちゃくちゃ綺麗で可愛いよ
エレナのときと違って優しく愛おしいキスでサエコもイチャイチャのときは幸せそうだし
演出として考えられてるんだろうけどエレナとのキスの練習とサエコへのキスが同じようで全然違う感じがすごくよく出てたと思う
>>404 大切だとか必要だって言葉は愛してる人に言うイメージだったから例え話ね
でもそんなに好きじゃない人だったらすぐメールできたと思う
こっち上手くいきそうだから終わりだよって
ずるずる連絡できないのは終わらせたくない何かがあるんじゃない?
ずるい考えだけど
>>403 結構エレナ挟んできて、楽チンなエレナに行く可能性が見えたよね
でも最後の台詞を強調させるための演出だった
どんなに苦しくても悪いことでも、この恋は離したくないって
でもまあサエコに振られたら絶対ないとは
言い切れないけど〜
>>408 そこまで主人公爽太を悪者にするかなぁ
これでエレナに戻ったらそれこそクズ男になってしまうよ
>>407 それは爽太だけじゃないの?
さえこはシャワーキスの時も企みしか感じられなかったし、爽太の好きだよにも何の返事もない
爽太からは愛しさとか離したくないとかの気持ちが感じられるけど、さえこからは感じられない
それは爽太も感じてイラついたり焦ったりしてるよね?
9話のイチャイチャは愛があって綺麗というよりさえこのあざといぶりっ子としか見えなかったなあ
最後のシーンもさえこの気持ちが爽太に向いてるとは思えなかった
何考えてるのかわからない冷たささえ感じたよ
ある意味吉岡に見せるさえこのホントの顔みたいだ、と
けっこうハマってる人が多いドラマなんだな〜
爽太にはきっぱりとサエコを振って欲しい
けっこうハマってる人が多いドラマなんだな〜
ああごめん
えれなに戻るってのはちょっとちがうんじゃないかな
まだえれなとな何も始まってないんだから
えれなが倉科さんが結婚してるから失恋したと聞いて爽太は自分もとっくに失恋していたんだと改めて気付いたんだよね
なら自分は何をやっているんだ、いつまでもこのままではいけないと思い前に進むための儀式?として
さえこにちゃんと想いを伝えた上できっちり失恋しようとしたんだよね
その時たまたまえれなが側にいて、部屋の中マッパで平気でウロウロする様な気を遣わなくていい楽な存在だから
セフレとしてではなく向き合ってみようかなと思った、好きになるように努力してみようかと思った
でも全てはさえこに振られたらってのが前提、結局さえこありきなんだよね
で、さえこには振られていない、さえこの気持ちはつかめないけどさえこが自分の所に来た
もうえれなには気持ちは向かないでしょ?
片思い同士の気持ちは共有できて楽な存在だけど恋とか愛ってそういうものじゃないしね
それにしても深夜のホラー連投の人が一番ホラーだわ
サエコも爽太に本当の自分を見せるようになったなら、それも前進なのかもね。
分かりにくいけど…
ああ、やたらホラーいう人いるなと思ったら
ほとんど同じ人なんだね
で、そいつはエレナ押しなんだよなw
爽太はエレナといるのが幸せ!!ってずっと連呼してた
420 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/13(木) 10:42:19.50 ID:YYrqK0ipi
ツイとか読んでたらめっちゃ共感する!って人と誰にも共感できない!って人で分かれるね
でもこのドラマのすごいところは誰にもまったく共感できないって言ってる人でも、「まったく共感できないけど面白い。気になる!」って言ってることw
エレナとくっつかれるとファンはこのドラマを見なくなるからやめてといえばいいんじゃない
そこまで水原との並びなんて見たくないんだよ
だってこのドラマはラブストなんだろ?
422 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/13(木) 10:57:16.59 ID:YYrqK0ipi
ファンってどのファン?
しかしあと2話でどう持ってくんだろ
絶対SPか映画やってほしい
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/13(木) 10:59:48.90 ID:xMAmGsKS0
宗教満載のドラマだから視聴率悪いんだよ
このドラマは本来なら美徳とされる『綺麗事』が、役に立たずに描かれているとこが新鮮に感じる。
だから変に行儀よくまとめて終わりにしてほしくないけど、あと2話しかないって厳しいな。
SPか映画やるならどうにでもできる終わり方になるよね
しかし終盤に上げるどころか下げてるし、不倫になってから引いたって人もいるし、続編どうかね
自分は見たい派だけど
いや、ビジュアルは水原よりもちょっとね
サエコはあんな雰囲気でも結婚してる身として
気持ちを弄んでも自分の身体は守ると思ってた
キスさえも許さないと思ってた
それでいて思い焦がられる存在であると
なんだかがっかりだ
サエコの恋愛ゲームやビッチ行動の根底にあるのは「寂しさ」だよね
現実でも男遊びばっかりしてる子は大抵親の愛に恵まれてない
そういう子は子供を産むと憑き物が落ちたみたいに落ち着いて良い母になったりする
子供を愛することで心の穴が埋められるから
サエコの心の穴は夫にも爽太にも埋められないのは明白
夫の元に戻って子供産んで改心してまっとうに生きていってほしい
結局爽太にとってはえれなじゃなくてもいいんだよね
えれなの代わりはいくらでもいる、でもさえこの代わりはいない
さえこじゃなければダメなんだよね
ただ、さえこの何処がそんなに良いのかってのが見ている側にはわからない
だから納得させるためには恋は理屈じゃないからとか好きになるのに理由はないからという常套句で片付けるしかない
最初から言われているけど、その辺が弱いよね、しかも早々に結婚しちゃったし
爽太ガンバレ!って言う気持ちで見る事ができない
かと言ってセフレは所詮セフレでそれ以上にも以下にもならないし
あと2話でどうやって爽太の恋を終わらせるのかなぁ
ここからは爽太とさえこのある意味戦いだと思っているから
悪いけどセフレがどうなるとかの余計な外野にあんまり時間取って欲しくないな
薫子パートは色んな意味で必要だと思うけど、とにかく爽太とさえこをきっちり描いて欲しい
>>428 自己愛強い人は体使って人をつなぎ止めるなんてしないね
サエコは自己愛さえも偽物だ
>>431 サエコは実は自己評価が低いのかもね
体は恋愛ゲームのツールでしかない
もうずーーーっとウジウジした爽太見て来たから
最後ぐらいスッキリキッパリな清々しい爽太見たいわ
爽太から純粋な告白をされて涙を流したのは、少し救われたから
旦那からのモラハラに耐え切れず爽太の元へ逃げ出すものの
旦那と母親からのトラウマがあり、完全に人を信じることができないでいるサエコは
駆け引きの手段として指輪は外さなかった
嫌な予感が当たり、あんな告白とキスをしておいて爽太は他へ行ってしまう
どん底まで落ちたサエコは爽太を裸で誘惑し、共犯に仕立て上げ身体でつなぎ止め、弄ぶ
指輪は外さないし、好きとは言わないし、決して本音は教えない
最終的に不倫に至ってしまったのも、サエコの周りの人間が普通じゃなかったので
ダークサエコが出来上がってしまった
サエコは被害者みたいなもの
可哀想だし、そんなに悪い子じゃないよ
…と「サエコは悪い子じゃない」という人の思考を考えてみたけど合ってる?
435 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/13(木) 12:04:10.74 ID:w4+8aOYi0
違うね
>>430 いや、実際セフレはこのまま放置で終了だと思うよ
爽太が謝罪するシーンはあると思うけど
エレナヲタが期待してるようなヒロイン昇格はない、ないw
相手を○○ヲタと決めつける人は自分が誰かのヲタだからだよね
>>434 何でも人のせいにするあたりは合ってるかも?
薫子さん数日の間にも、お母さんとオリヴィエからメール来てないw
>>429 サエコには一生ダメ女でいてほしい気もするよ
子供が5才ぐらいのときに若い男と不倫して傷害事件起こして
あなたのママは母である前に女なんだよみたいな
>>430 爽太が何故サエコに惹かれるかといえば
外見がとにかく可愛いし、それと相まって言動が全てツボだからでしょ
「くぅ〜マジ可愛い!マジ天使!!」って常に言ってたじゃん
実際石原さとみは可愛いし、見てる側にも十分わかる事だと思うけどな
見えている表面が全てだと勘違いしてはまってしまうおバカさんだからこそ
セフレに流されちゃうんだと思う
そしてバカで考えズレてるけど、優しいからセフレに情がうつってしまった
>>435 サーセン
サエコは悪い子じゃないとは思うけど説明は難しいな
サエコは愛情は努力して勝ち取るもので
本当の幸せ/愛情に出会えるまでは全ての山に登れと思ってる
その過程で結婚してしまったけど旦那はややハズレの山だった
爽太も目指す山ではないのは分かってるけど
昔より難易度も魅力も増していたので他の登山者のものになる前に登ってみた
一時滞在するには悪くない山だわー的な
サエコはサエコの論理で動いていてそこに悪意はない
だから悪い子じゃない、かな。。。
予告だと高めのトーンで爽太くんパリに行っちゃうの?って他人事みたいにさえこ言ってるし 更々一緒に居ようとは思ってなさそう 旦那の所に帰るよさえこは
サエコは自分本位だからね
不倫プリンセスになったのも結局は自由がないからでしょう
サエコはDV夫に囚われたお姫様じゃなく自分の吐いた糸で自分を縛ってしまった蜘蛛だよ
>>400 同意。
夫との会話やDVを誰にも相談できないのみると、世間体は気にするタイプだから軽はずみな気持ちで家出はしない。
446 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/13(木) 13:47:43.83 ID:qDq4HysM0
どう終われば
ハッピーエンド と
なるのでしょうね このドラマは。
>>443 そうだねー
でもなんであの旦那の所に戻るんだろう?
大切に扱われない事が辛かったんでしょ?まだ何も解決してないのに…
爽太が思ったより使えない男だったから、戻るしかなかったって事?
冒頭で爽太は、えれなの理想のキスをさえこにしてたけど、
さえこは、フーン。。って感じだったね
さえこの理想のキスを聞かなきゃね
さえこって軽はずみじゃん
婚約中にミニはいて一人で、こいつ
絶対あたしに未練ある!って思って爽太んち訪ねたり
旦那が仕事に遅い日に、家でお茶どうって誘ったり
旦那が急に帰ってきたらどうする気だったのかと思うと
考えがあまりない、衝動的
サエコがいい子か悪い子かなんてどうでもいいや
サエコは魅力的だからずっと輝いていてほしいね
DV旦那のとこに戻ったんじゃ顔に傷残ることされて暗くなるかもしれないからDV旦那とは別れてほしいね
>>449 旦那が遅い日は、爽太を試してみたんだよ
離婚する気もないのに、面倒くさい女だね
国際的問題に発展
海外でも報道、深刻な人権問題とヨーロッパ各国が非難、FIFAが介入へ
ついに国会でも浦和レッズの人種差別推進問題が論議される
浦和レッズサポが人種差別推進「JAPANESE ONLY」の幕で李忠成(浦和・帰化済)の排除主張 試合前のブーイングも
過去にも人種差別で処分を課されている人種差別団体浦和レッズ
サッカーJリーグは、今月8日に行われた浦和レッズの試合でスタジアムに差別的な内容の横断幕
が掲げられた問題を受け、三菱グループがスポンサーをしている浦和レッドダイヤモンズに対し今月23日のホームゲームを観客を入れないで行う「無観客試合」
とする制裁処分を出しました。Jリーグが「無観客試合」の処分を出すのは今回が初めてです。
外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp
そうだね
>>452 それも人の気持ち利用してさー計算ずくで転がり込んでくるんだからマジめんどくさい
でも
>>260のレスを読んでよく考えてみたんだけどやり方は置いといて
悪魔の誘惑を自分から振り払わなきゃダメなんだと思う
だってサエコも間違った道に足を踏み入れてる
それは大きな愛情を持ってつっぱねろって事なんだなあと思った
流されてばっかりの爽太だけどがんばって欲しいなってやっと思えたw
もう踏み込んでるんだから
元に戻るなんて許されるのかなあ
>>455 間違った道で何が悪い
それが恋だ
月9の定番なんかぶち壊す非常識なラストにしてほしいね
このドラマのテーマは愛じゃなくて恋なんだよ
恋と愛、恋と結婚は違うからね
このドラマなかなか深いよ
共感できないと恋から愛、そして結婚には発展しない
恋を失って愛に変わらないの?
爽太の恋がサエコの心を変えられる?
今の状態では爽太もサエコも幸せにはなれないよ
さえこが振るのは意味ない。
爽太がさえこを振らないと。
さえこが成長しない
いい女は既婚者でも本気で言い寄られることは多いとは思う
でもそれを軽く避わせるのが本当にいい女
それにいい女なら本命の旦那からも大事に大事にされる
よってサエコは残念
サエコのダンナはソウタに「女の人を殴ったことあるか?」って聞いてたじゃん。
ダンナ反省してるんだよ。
よってサエコは家に戻るんだと思うよ。
で、結局ソウタはボッチエンドで終了。
>>463 同意
しかもたくさんの中から選んだ旦那はDV男でハズレ
キープ君を逃がすまいと裸で誘惑
その程度の女のクセに、上から目線でアドバイスするなんてとても滑稽
最後だけ15%とかあるといいね
>>467 去年の剛力ビブリアは8% の日。
周りが長時間特別番組ばかり。
二桁完走できればいい。
サエコは人心掌握や顔面偏差値は超高いけどいい女と言うには知性や品が足りないよね…
別の漫画でビッチで顔も可愛いけど本命(仕事ができてカッコいい男)に相手にされない女のセリフで
「友達は皆仕事バリバリやってる、私には何も無い、私が周りを見返せるのはいい男と結婚する事が最後のチャンス」
っていうセリフがあるけどやっぱりいい女って仕事や知性って必要なんだろうなと思う
そういえばサエコを相手にしてるのは微妙な男ばっかり。
高校の頃も後輩パシリにするような中身無い男、旦那は何故か雑誌の編集長という微妙な地位のバツイチをわざわざ選び
爽太なんて顔と才能って点は良くてもただの犬っころみたいで男という感じがしない。
女子力高いしひたすら可愛い!と思ってたけど「いい女」かと言われると違うような気がしてきた。
>>463 大事に出来るような旦那だったらでしょ?
あの性格だからバツイチなんだし
あんな男を最終的に選んだのは見る目が無さすぎるけど
薫子がいい女と言いたいのかなw
自分と似たタイプをいい女と思えば喧嘩しないんでないの
爽太に慣れたら、旦那といるときみたいに
男の人ってアンテナずれてるって感じ、
あんたみたいな恥ずかしい人が旦那だって
友達に知られたくない、そんなだから前の奥さんともダメになったんじゃない
っていうような、言いたいことも言うし
仕事の付き合いで遅いとか言ってるけど、遊び歩いてるだけだよ
あんなの、と友達に爽太の愚痴も言う普通の女になると思う
今は外面しか見せてないでしょ。基本爽太には。
その時、爽太が、なんでもさえこさんの言う通りにするよーって
なれば、再婚してもうまくいくのかな。
頭おかしいサエコなんて見放せばいいんだよ
ソウタがショコラティエとして成功する為には狂女サエコは邪魔
>>471 いやいやw サエコ叩きたいわけじゃないよ
見てて本当に可愛いからねサエコは。私は女性陣じゃなくて爽太がウジウジヒロインみたいで嫌いなんだよ
何故ここまで可愛いサエコが突き詰めて見るとそういい男をゲットしてないのか
何が足りないのか、医者や弁護士や実業家とかじゃなくて
中の上、上の下?程度の職業でバツイチという
大きなマイナス要素の男を旦那に選んだのか、とずっと思ってたから
463,465のレス見て一理あるなとも思ったわけよ。
大昔のドラマだけどやまとなでしことか、いい女とされてたのはスッチーって要素があったからで
桜子から職業を取ったらサエコと似たようなもんなんじゃないかとも思った。
ちなみに自分は薫子タイプでもサエコタイプでもエレナタイプでもない
>>473 一応成功はしてるけどねw
爽太は単身パリへ、格上目指す最終回でいいよ。
エレナも薫子も報われるでしょ。
>>474 医者や弁護士じゃなくたって一応この物語の中ではサエコは世間的には良い旦那さんと結婚した設定でしょ
サエコの母が言うように条件は申し分ない友達がうらやむ位お金も自由に使える収入もある
ただ周りからみてうらやましい旦那でもその実モラハラやあげくにDVまでしてしまった夫婦にしか分からない部分があっただけ
あと2話で、さえこも美化して終わるのかなあ
ここまでだと、さえこや、まつりを通して
二股野郎やモラハラ夫を間違ってつかんでも大丈夫!
そばには、あなたに夢中な男がいますよ。
そいつに身を委ねてみればいいんです!あなたは
なにも間違ってないんだから!ってメッセージのドラマになってる。
>>477 失恋がテーマのドラマにぴったりじゃないかw
失恋から抜け出すのがこのドラマのメッセージなのかもね。
全員良い終わり方してくれたら最終回の結末は何でもいいわ。
軽井沢にチョコ持ってったら
ボロボロにけなされるような気がする
それでリアルサエコではショコラティエとしては生きていけない
サエコのためにショコラティエになったのに、これじゃ意味がないと悩み、
サエコをチョコで幸せにさせるためにも決別を考える、みたいな
私は爽太の一番好きな人と幸せになって欲しいんだけど、
こんな妄想をしてしまい悲しくなる。。。
どれとは言わないけどサエコ擁護が気持ち悪い
一番悪いダメ女は薫子よりもエレナよりもサエコだから
人妻のくせに悪びれる態度もなく強かに爽太に近付いてるからいけない
何の意味もないストーリーを良くドラマにしたよね
この話はクズだよ
>>478 でも、さえこの行動は順番を間違ってるよね
離婚の意思表示も、ソウタの立場への気遣いもなく
肉体関係に持ち込んで、一時避難したって感じで
そこはきちんと自覚や反省する女であってほしいんだけど
>>464 DVの典型は反省と繰り返しだよ
だから治らない
反省して優しくなるから許そうとしてもまた殴る
その繰り返しで結局離れられなくてずるずるいくケースが多い
さえこは離れてる上、他の男とやってるし
DV旦那に耐える気の毒な奥さんでもないじゃん
旦那の社会的面子考えて、DV訴えるぞと弁護士通して脅せば
友好的離婚とやらも出来そう。問題は、さえこが母親や友達に
きちんと言えるか、妊娠してるならどうする気か。
>>482 確かにはっきりしてほしいね。
サエコ擁護って自分かなw
可愛いのにそれだけに甘んじず、
強烈さを放つサエコが好きなもんでw
>>479 あー、それやわぁ
ボネールにチョコ持って会いに行くって読んだとき
なんか不吉な予感がして、それからずっとひっかかりを感じてる
>>487 否定して欲しかったorz
わざわざ持って行くの、不吉な展開だよね
けなされて挫折感を味わったけど
サエコが支える、とかならいいな
爽太がショコラティエとして駄目になる前にボネールさんからダメだし受けて
サエコとの別れを決断するなら合点の行く別れかな
個人的には薫子さんにもちゃんと失恋して欲しい
これ以上片思いこじらせて性格ブス悪化する前に失恋して前に進んで欲しい
サエコがいなければクズ太とか言われなくて普通の恋してただろうにソウタ
>>479 でもこれだと「諦めた」で失恋とは違うよね
殴る気はなかったけれど、勢いで当たってしまいDV扱いの旦那と
人の奥さんを寝取って、その旦那に平然と嘘ついて罪悪感のないソウタと
どっちが悪人かというと、ソウタだと思う
サエコは確かに常識に照らし合わせたらクズなんだけど
ソウタはそういう部分も全部わかった上で惚れぬいてるっていう
開き直った展開だから面白い
薫子さんや常識的な視聴者は「サエコはクズだし不倫とか最低!」みたいに思ってモヤモヤしてしまうけど
当のソウタは「そんなのとっくに知ってるしwだから何?w」みたいなスタンス
感情移入しないで楽しんで見るのが勝ち組なドラマだね
「セフレしても虚しいだけ。セフレイメージから脱却するのは非常に難しいです。」
「不倫は自分だけでなく周りを巻き込んで全員不幸になります。」
「いくらまわりの女をsageても、自分の評価は上がりません。余裕がない人は見ていて痛いです」
「既婚者はすっぱり諦めましょう。気持ちの切り替えが出来ない人は見苦しいです」
「他人に暴力を振るってはいけません。人を殴っていい権利なんて皆無です。」
メッセージはこんな感じだと思いたい
>>492 あなたの奥さんバスタオル落として僕に迫ってきたので食っちゃいました
どうもすいません
これもなんだかなー
>>492 寝取ってって…サエコが爽太の家に上がりこんで誘惑したんでしょうにw
>>488 おぉ〜その手があったか!
ボロボロにけなされてすっかり自信を失くして落ち込む爽太を見て、
自分が支えなきゃとサエコが目覚めると同時に自分の存在意義を確認して
いままで持ち得なかった自己肯定感を獲得しやっと幸せになれる
爽太に必要なのは支えじゃなくてインスピレーションだよ
妖精のサエコさんから得ていたインスピレーションは
現実のサエコさんから得られるのかな
>>500 サエコさんからも思われてるって確信が持てれば得られるんじゃない?
>>499 ボロボロになったらサエコは去る
ボネールにボロクソに言われてショコラ作れなくなった職人には用無しだから
薫子さんはソウタの才能信じてるからボロボロになったら支えて一緒に生きていく
>>492 そのつもりがなくてもアザができるほどの衝撃だったのに
謝らないどころか、サエコから謝られても
「やっぱりお前が悪かったんだろ?もうあんなつまらない事で怒るなよ」と言って
絶対に自分の非を認めず、怪我の心配すらしない最低の男だよ?
不貞行為は民放770条によれば 離婚の訴えを提起することができる
DVは「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」により保護の対象となる
ショコラヴィの店番をさえこにさせるなんてあり?
旦那にバレたらどうすんのかね
しかしさえこ髪をひっつめてコックコートになったら普通のパートのおばちゃんになっちゃったね
爽太には可愛く見えるみたいだけど
>>504 そうだったー ダメだ ごめん
旦那も「女性を殴ったことはありますか?」じゃなくて
「殴るつもりはなかったんだけど激しく当たってしまって
怪我させてしまったのに、謝ったり労わらなかったことってありますか?」
ってソウタに聞けよ
ちょっと長いけど
民法770条
第770条
夫婦の一方は、次に掲げる場合に限り、離婚の訴えを提起することができる。
一 配偶者に不貞な行為があったとき。
二 配偶者から悪意で遺棄されたとき。
三 配偶者の生死が三年以上明らかでないとき。
四 配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込みがないとき。
五 その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。
裁判所は、前項第一号から第四号までに掲げる事由がある場合であっても、
一切の事情を考慮して婚姻の継続を相当と認めるときは、離婚の請求を棄却することができる。
不貞行為は第一の事由
配偶者による暴力行為は第五の事由
どっちもどっちだな
2回も殴っておいて殴るつもりはなかったはないわ
>>507 あれはDVの事を聞いてるかカマかけたんでしょう
サエコより自分の保身が大事な男なんじゃないの
>>506 チョコの箱をこれみよがしに置いてきた事といい、店にスタッフとして働く事といい
旦那に見つかりたいからとしか思えないよ
でも愛してる旦那さんに見つけて欲しいと言うより、
旦那対爽太の修羅場になるのを望んでるって感じ
1回目のは振り払ったはずみって感じじゃなかった?
ほんとどっちももどっち
どっちも酷い夫婦でその妻を好きなソータの気持ちがわからない
原作読んでる時からずっと思ってたけど
爽太の価値観
妄想男<ショコラティエ<間男(サエコ限定)
病みまくってるw
ボネールの件もフランスでサエコとの新しい未来を掴むため
まずサエコありきでサエコがチョコよりカレーがいいと言ったら速攻カレー屋になりかねないw
公式予告、エレナ×リクドーってこと…!?
一緒にパリ行こう、制服サエコは妄想かなぁ
>>511 だよね〜爽太がちょっとカマかけに乗せられそうになって嘘ついてました
って言った時おちつけって思ったけど言うのやめたのはよかった
おたま話にしたのはおこちゃま爽太らしい。あそこいいわ〜男の対決!
サエコの人をたらしこむ能力が長けてるとか、小動DNAとか言ってしまえばそれまでだけど、
自分ちの店に居着いて既婚者で今のところ離婚する予定もないのに
兄と関係を持ってしまうような女に「話聞きましょうか」と言われて
迷わず相談しちゃうまつり、素直すぎるだろ。
あとお父さんは普段店にいないこと多いけどなにしてるんだろ。
秀吉に扮装
ショコラヴィが停電して、サエコが薫子を呼び出す件、2人がどんな会話をするか気になる。
ずっと原作通り出来たから、こういうワクワク忘れてたね。少しは原作の件(サエコのメール指南・オリビエ&まつりの京都旅行)を描きつつも、本筋は既に決まってる結末への軌跡だろうから、どんな描写も意味をもってくるんだろうな。
問題は、既に映像化してる原作で描かれてる数々の件とドラマオリジナルの展開をどう整合性をもってまとめるかだろう。
水城せとなが描いてない爽太はどう動くのが正解か? 難しいチャレンジだけど、頑張って欲しい。
チョコバーが全然浮かばない辺り、過去はサエコへの妄想で作ってたわけで
さえことリアルでやれてると浮かばなくなるって
情を通じると、とたんに神通力を失う巫女みたいだね
旦那さんにスラスラ嘘つく爽太みて、結局
似た者同士のカップルだと思う
最近、サエコさんにインスピレーションわかなくて
薫子さんのバッキャボリボリの変顔にインスピレーション得ているソウタ
二人とも気づいてないけど相性いいと思う
チョコバーは出来ると思うな
看板商品になるかサエコとお別れのものになるかとか物語のポイントにするつもりなんじゃないの
サエコさんに関谷を奨められるんだろうなあ
でもお互いまったく興味ないよね
好きじゃに人を押されてもねえ、いい人なんだろうけど
えれなはリクドーか関谷で収まると思う
女は立ち直り早いから
中途半端が一番キツイ
はっきり振られれば次に行ける
サエコさんに雑草のように踏まれても踏まれても立ち直るソウタが理解不可能
>>522 泣きながらバッキャボリボリするサエコが見られるかも
>>516 なんで言うのやめたらいいの?
あれでピンと来て例えば、
旦那さんひょっとして?俺が守るよ、もう家帰るな
別れてよって言わないって鈍すぎ、間抜けすぎるよーと思ったw
松本ヲタって、まぁこんなときにおたまなんて。爽太可愛いwって
のりで見てるのか
こいつ、基地外エレナヲタじゃんw
マジ基地外
>>525 いいね
泣いてても食べたら美味しくて少し元気になるチョコバー
妄想出来た
ヲタの尻尾を隠して客観を装ったレスするのが普通だと思ってたから
ここって割とヲタ丸出しレスをする人多いし
松本の過去作品語りしたり、ピュアな瞳がと語っちゃうし
クソータ&サセコに幸せになってほしいなんて未だに言うし
カルチャーショックにびっくりしているよw
原作だと二人とも好きにしろ、どうでもええわ、で愛着ないからね。
どう終わるかだけ気になる感じ。
店に旦那さん来たよって言われた直後に家帰ったほうがいいんじゃない?なんて言われたら、じゃあ明日帰るよ、としか言えないよね
あぁこの人は面倒なことに巻き込まれるの嫌なんだなって思うよね
サエコさんが何考えてるかわからないなら聞け!
結局縋るなら聞け爽太
サエコがチョコをバックッバック食べたいのは妊娠しているせいだと思うけどな
友だちに会いに行ったのではなく産婦人科に行ってきた
基地外エレナヲタは放置でよろしく
毎日毎日ファビョるだけの基地外だから
長文連投の熱意はジャニヲタの自分も引くくらい凄いと感心するわ
>>530 そおだよね?あれだと、不倫家出女としては
なにコイツびびったの?あんなに
好き好き行ってきたくせに。結局こいつの好きは
たいしたことないんだな
って思うと思う。
>>530 あんなにラブラブやってたのに家に帰れとか酷いと思ったわ
>>529 爽太とサエコにくっついて欲しいと思ってるのを
松本ヲタにしないでくれる?中の人なんか興味ない
サエコはあんなやり方で無理やりソウタを落としてるのに
指輪外さず一度も好きと言わない
店に居ついている怖ろしい女
ソウタがふられるのも時間の問題
今度こそ永遠にソウタを振って二度とショコラヴィに来るな
ID:UQOo6YHH0
基地外エレナヲタ
>>530 爽太としては帰りたくないとか言ってこないかと試したんだろうけど
あれは爽太が突き放した感じだよね
突き放さないでよ!ってお前が言うなって感じw
何があったのか、どうするつもりなのかも聞けなくて
自分がどうするつもりかも言えなくて
繰り返す言葉はさえこさん好き、
棚ぼたのエッチに夢中で失いたくなくて、そのくせ
心まで自分のものになった気がしないと愚痴る
客観的に見ると旦那も爽太もダメ男だよなぁ
綺麗な映像とよさそうなモノローグでせつなそうな錯覚させるのはすごいわ
旦那さん、天海のドラマに旦那役で出てた、そっちは正義漢で
かっこよかった。。
ショコラティエさん、チョコバーにはオレンジピール入れて下さいな♪♪
>>540 サエコはダメ男にハマるタイプなのか
もっといい男に乗り換えてほしいわ
>>542 世の中のすべての男を手に入れたいタイプ
聞いたら聞いたでサエコさんは傷付いてるのに無神経とか言うんじゃないの
本当身勝手だよね
紗絵子ほどの美貌だったらモテすぎて困るだろうな
ここの喪女たちはそんな心配は皆無だがw
サエコだけ社会的な価値を何も持ってないんだよね。それを母親の教育のせいで持たせてもらえなかったと思いこんでるけど、本当に望んでたら自分からそれを手に入れる努力をするべきなのに。
まつりへのアドバイス「信じる相手を間違えただけ」って、全部相手のせいかよ!と呆れた。
人生で自分に起こる全ての出来ごとの責任は他人に転嫁してはいけない。どんな方向に流れようとも、その全ての起因は「自分の選択」にあるという事を忘れちゃいけないよね。
はあ、そうですか
疲れるね…w
この役を実在の人物のようにバッシングするループは何なんでしょ?w
サエコも爽太も最低クズ人間には違いない
でもサエコってクズなりのなんつーかクズ道に一貫性があるw
一般には理解出来ないクズ理論も、有無を言わせない邁進性があると何も言えなくなるみたいな
爽太にはそれがないから単純に叩かれるだけなんだよね
ただフラフラしててその場その場で流されてると言うか
ポエムな独白も自分に酔ってるだけ
サエコに何があったのかも聞かず、ただセックスに酔いしれてるキモい男にしか見えない
毎晩サエコを抱いてるくせに、腕のDVの痣にも気付かないってないわ〜
>>545 可愛くてモテモテだけど正味期限が切れる前に結婚したんだよ
サエコは結婚に関しては現実的だった
なんでこうなってしまったのか
エレナって割と早い段階で爽太に惚れてるからセフレにマジになっちゃったお馬鹿な子としか思えない。
同情もできないからサエコさんとうまくいってよかったね。バイバイって早いとこフェードアウト希望
さえこって人を心底愛したことなさそう
基本、他の女に勝ってターゲットの男の
一番になりたいってだけだから
自己愛の強い人は、さえこに共感するのかもね
>>553 紗絵子ほどの美貌だったら45歳くらいまでは無敵でしょ
薫子さんが最終回までにどう変わるかに一番興味がある
一番変わる必要があるのは彼女だよ
>>551 ちゃんとドラマのキャラとして観てるよ
でもこのドラマのキャラって叩くこと以外感想ないんだもんw
爽太とサエコが元凶だけど、店の今の状態をよ〜く客観的に見るととんでもない職場だよ?
店の2階に不倫相手の人妻住まわせて毎晩セックス
人妻の今後、離婚とか、方針を決めるために話し合いしてるかと言えば…全くない
ただ「まるで普通のカップル」のようにセックスして楽しんでる
オーナーがそれやってる事知ってる全従業員
店先の掃除やりながら「今上でセックスしてる」と思ってる女性従業員
いくらこれドラマ!と思ってても酷過ぎるw
ドラマの前半は漫画より映像の方が良さが出せるなぁと思ってた
リアルな不倫に走ってからは漫画より映像にするとキツイんだと痛感した
来週の薫子さんも面白いらしい
楽しみは薫子さんの妄想だけっていうね
公式の予告見たけど、いよいよエレナがワンカットも入らなくなったな
このままフェードアウトはなさそうだけど
この扱いで最終回エレナエンドだったらそれはそれで驚くw
ソータぼっちエンドが着地点としては一番落ち着く
9話で地味にイラっときたのは、従業員に吐いた爽太のセリフ
「ねぇ、仕事しよっか?」
お前が言うなっ!
誰よりも仕事より色恋、情事なのはお前だろ、とw
以前ツイッターで本物のショコラティエの人がこのドラマに於ける仕事描写がちょっと軽いのが
現実のショコラティエと違いすぎると不満漏らしてた
今の展開見て、どう思ってるのか心配してしまうよw
神聖な職場であっけらかーんと人妻とセックスして、翌朝何もないかのように
サエコさんからの要望なんだけどどんなチョコがいいかな?
凄すぎる
異常な漫画だからね。未成年は真に受けないように
えれなの状況は未成年の女の子にとって良い教訓になるよ
恋愛は順番を間違えると後で傷つくことになる
だから刹那的な感情で体の関係を持ってはいけないって
>>563 まさしくその通りだね
しっかり感じ取ってくれたらいいんだけど
>>547 じゃああなたなら、まつりにどんなアドバイスするの?
あれほど的確かつ、まつり自身も救われる言葉があるなら教えて
>>547 「信じる相手を間違えただけ」は相手のせいにしてないよ
「信じてはいけない人を信じたのが間違い」だから
前の失敗から「今の彼氏=オリヴィエを信じられない」まつりに「オリヴィエを信じてみたら」と言ってる
「失敗から人を見る目を学べ」ってことでしょ
>>563 それは確かにね
嵐ヲタは若い子も多いだろうし、えれながいいのにーって言ってる子達にとっては
ここでえれなエンドになるよりも教訓になるかもw
セフレへの警告的な教訓はいいけど、不倫はどうなんだろね
原作者は不倫推進派なのかな?
考えなしに性的欲望に負けて不倫関係になって、好きなら仕方ないと悲壮感皆無でその関係を続けて
爽太サエコ良かったね!
これやっていいのかね〜
深夜ドラマとか映画なら観る人限られるけど月9だからね
教訓ドラマなら最後はみんなボッチだなw
>>560 水原の時点でドラマでのえれなエンドはないね
石原さとみと比べて、格が違いすぎる
ドラマは役者の格で結末がある程度見えるからなぁ
まあ不倫プリンセスさえこに言われてもはあ?だけど
じゃあなたは信じる相手を間違えて結婚したから兄の所に逃げてきてるんですか?
兄は信じるに足る人間だから一緒にいるんですか?
って聞いたらいいのに
やはりまつりは考えが浅はかだよね
>>568 好きなら仕方ないってオンナは好きかどうかもわからないんだけど
>>571 若いうちにいろいろ経験しよっ!
なんて言われてもお前はあんだけ若いうちに経験しといて、結婚失敗したと思わざるを得ない
不倫に突入して愚だ愚だの状況じゃないかぁ〜と思わないあたり、やっぱり小動DNDは残念過ぎると思うの
>>571 そんなこと言うのはサエコに対して嫌悪感とか持ってる人だけだよ
薫子さんとかね
まつりはどうしようどうしようって思ってる中で背中押してもらいたかっただけでしょ
>>572 好きかどうかも分からんのにあの状況はもっと酷いでしょw
好きなら刹那的で堕ちてく人生だけど好きでもないのに簡単にあの状況になる
不倫はもっとバカすぎるよ
>>574 お言葉ですが、サエコに嫌悪感を抱かない一般人はいないと思うのw
またエレナヲタか
毎日毎日ID真っ赤にして爽太とサエコ叩き
で、たまーにエレナが叩かれるとすぐ被害者ぶって叩かれてるアピールだし
「兄=爽太の問題」はまつりの一番の関心事じゃなくて薫子さんの関心事
まつりは自分の恋愛問題が一番の関心事
それに明快な解答をくれたサエコさんを信頼するのはおかしくない
不倫プリンセスと言ったのは薫子=不倫は許せない常識人
まつりは友達の彼氏と寝た女だからサエコ・爽太側の人間だよ
視聴者は俯瞰で全員のことが見えているから「浅はか」ってことになるけど
恋愛の当事者は「盲目」ってだけじゃないのかな
まつりだけじゃなくて薫子さんも爽太もオリヴィエも盲目なんだと思う
>>574 え?さえこに嫌悪感とか大袈裟にしても好感持つひとって不倫容認派?
今のさえこに嫌悪感持つのは薫子タイプだけじゃなく、普通に倫理観を持ってる人は容認できないと思うけどね
もしさえこが爽太が好きで何もかも捨ててどんな批判を浴びようとこの人が好き!みたいな気概があったら、まあ仕方ないのかなあ位は思うけどね
今のさえこからは微塵も感じられないからね、自分の不貞行為に対するうしろめたさとかこれはないわ
因みに薫子さん派ではないですよ
ドラマのクライマックスにきて数字がジリジリ落ちてるのはやはり常識的な視聴者に見限られてきてるからかもしれないよ
今までまつりを可愛いと思った事なかったけど今週のまつりは可愛かったな。
笑顔アップシーンとうんうん連呼の所と薫子が懐柔されてポカン顔のところとか。
ちゃんとアップにして撮ったら可愛いんだなという発見
というか皆可愛かった。ぽんぽんぽ〜んエイエイとか言って掃除してるサエコも
サエコに懐柔されて一瞬ニコニコしちゃう薫子も
ついでだけど殊勝なエレナも。女性陣は皆可愛いと思うよ。性格偏ってるけど。
男性陣が本当パッとしないね。オリビエは完全なる雑魚キャラだし
特に爽太うじうじうじうじあいつ主役の格じゃないわ。
まぁそういう物語なわけだけどそもそも男なら仕事だろ女より。
恋愛の事しか頭に無い男って何の魅力も無い。そりゃサエコも好きにならんわ
DV(?)吉岡の方がずっとマシ。多分サエコは吉岡に戻るね
>>577 エレナとかどーでもいいんだけどw
サエコと爽太についてのレスを全部エレナ派とか思っちゃうから
そうやって血相抱えて爽太サエコの関係を無理やり擁護したくなる
不倫についてのアレコレは、これ至って普通の感想だと思わない?
>>575 そういうつもりでレスしたんだけど?
好きならまだしも、というね
>>579 分かりやすい小悪魔サエコより善人ぶってる爽太の方がずっと鼻に付くんだけど…
579はサエコ嫌いなら勿論爽太も嫌いなんだよね?
奴は間男に「成り上がった」とか言ってる馬鹿だからね
不倫容認とかじゃなくてドラマを見ての話をしてるんだけどね
まつりはサエコに対して嫌悪してるかってこと
アンカーつけてないのに、自覚してるんですねw
分かりやすいエレナヲタだな
えれななんて予告にも出てこなくなったキャラなんだし
どうでもいいじゃん
フェードアウトしたキャラはどうでもいいでしょ
それにね、不倫は擁護なんてしないけど、ドラマや映画で作品として題材になるのは
いいと思うし優れた作品もある
松潤と岡田くんの「東京タワー」も観てる
あれは退廃的で刹那的でお互い惹かれた同志の愚かさと人間模様が描かれた作品
共感はしなけど、不倫と言う世間から背徳とされてることに身を投じた人間の泥臭さ満載
このドラマにはそれがない
爽太とサエコの愚かさには、背徳でも魅せると言う力技がない
原作と脚本のせいだけどね
役者には責任ないよw
そういう種類のドラマや映画はたくさんあるからね
このドラマが面白いなーと思うのは、一筋縄ではいかないところ
結末が読めないから
サエコエレナ薫子叩いて〜派とか言いつつ
爽太叩きレスはしないってことは結局女性陣を叩いてるのはジャニオタなんじゃないか
松潤がくっつく相手にふさわしくないっていう。
その松潤が演じてる爽太が一番不快なのに。
爽太も叩かれてるじゃん
てか、お前自身が叩いてるじゃんw
何言ってんの?自分の発言も忘れたの?
ひとつ痛感したのはコメディ寄りのこの作品でリアル不倫をやっちゃったのが間違いだったなと
相性の悪いふたつを月9と言う枠でやったことも
7話くらいまでは爽太の妄想不倫であって、斬新で面白かった
ツイなんかのネットでの視聴者の反応に如実に現れてるよ
「面白い派」が疑問抱き始めてるし、気持ち悪いと言う感想も増えてきてる
原作ありな作品だからこうなる展開は仕方ないんだけど
ところで今日気付いたんだけど吉岡役の人って天海ゆうきの夫役だったんだね
役代わったら印象全く変わるな。エリートリーマン役の方がDVのくせに心なしかっこよく見える。
ああ、要するに女優ヲタが爽太を叩いてるってことか
贔屓女優がくっつく相手に爽太がふさわしくないから叩いてるという自白?
>>590 何言ってんの?私以外爽太をまともに叩いてる人がいないって話なんだけど
自分の事話に入れるか普通。文脈が読めないの?
爽太がこのドラマで一番不快で薄気味悪いってのは否定しない
松潤の演技をそれで叩くつもりもないけど、演技にはキャラの描かれ方っても重大に関わってくる
正直最新回の松潤の演技全部気持ち悪い
ラブシーンもキスも全て
不快の極みで美しいどころか汚いラブシーンって苦痛だと思った
まぐろ状態のサエコさんはある意味救われてるw
>>587 それはそう思う、爽太とさえこには背徳とか退廃とかが感じられずただ軽いノリで一線をこえてしまったような所が残念
お互いの気持ちの確認も覚悟も何もないままっていうのがちょっと残念
>>594 いるじゃん。めくらなの?
このスレの中だけでも検索してみろよ
>>593 本当に馬鹿だね
じゃあ私がレズだとでも?wアホらしい
こういう○○派とか言って叩き合いしてるのが気持ち悪いんだよ
元凶のキモイ爽太は叩かずに女叩きばっかりするってのがいかにも女女しててなんか不快。
というか萌えられる男性陣がいなくてがっかりするから女性陣皆可愛いね〜
って言ってるだけなんだが。
>>595 女々しいし薄気味悪いし恋愛脳だしいい所って表面上優しいってところだけだね
中身がまるでないんだよいい歳して
ほーら、やっぱりいつもの基地外エレナヲタでしたw
>>597 しつこいな。例えば何番?それ私かもよ?前から爽太キモイキモイって書いてるから
お前みたいに女性陣叩く勢いで爽太叩いてるレスって私以外あったっけ
>>583 爽太もあり得ないと思うよ、不倫は一人でするもんじゃないしね
妄想で恋い焦がれてる間はバカなやつ〜くらいで面白いと思って見てたけど
9話の2人は正直気持ち悪かった
どっちもアウトです
今現在進行形で爽太叩かれてるのも見えないとはw
それとも、全部お前の自演ってこと?
>>596 それはやっぱりこのドラマがどーしてもギャグ満載のコメディ寄り作品だからって事もあるんだよね
描くセンスがないと言うより、描く必要もないとされてるんじゃないかな?
そう言った作品だからと言えばそうなんだけど
リアル不倫はちゃんと描けば「不快前提でその先に見えるもの」になるけど
コメディで誤魔化されると「不快」をまず言いたくなるって感じかな
基地外えれなヲタがまたファビョってるw
コイツだけはID変わってもすぐ分かるな
>>602 なんか本当に見えてないね
それ私が爽太が元凶で一番キモイってことを言及してからの話だろ
言ってみれば私に対して同意してくれてるレスじゃん。
まぁまともな人がいて良かったってことだけど
今までは女叩きばっかりで○○派対○○派なんていうアホな事やってる人達のレスに
埋もれて爽太叩きレスなんて無かったよ
9話は指輪が印象付くように効果的に映ってたなあ
次回外さないかな
>>599 もう終わったエレナの話はいらなくないかしら?
>>605 でも自分も7話までは爽太に対しては叩くことなかったよ?
妄想癖のあるおかしな男だけど独白で恋と妄想ファンタジーに囚われて悩む主人公ってのは
面白かったし、キャラも良かった
リアル不倫に突入してから…全く変わってないw
以前はそのキャラでも面白かったのに変わらないから薄気味悪いに変化、かな
もうね、この展開がマズいよね
面白かった妄想パートも背景変ってるのにやられると途端にその価値も堕ちてくる
>>605 爽太叩きが少ないていうのはこのスレやはり女が多いからじゃないの?
どうしても女目線で女を見ちゃうのかもしれない
自分はそんな感じだわ
大体爽太なんてイミフで理解不能なオトコだもん
擁護も容認もしないし、なんかわけわかんないクズって感じ
>>608 心の中で留めておく分にはまだマシだったね
それまでも仕事しろや何の魅力も無いなこいつとは思ってたけど
「間男になりあがったよ」とか本当馬鹿だと思うわ
あと自分棚に上げて薫子罵倒したシーンも嫌だったな
仕事しようよ、もお前が言うなって思ったし
何故かサエコに対しては可愛いって目線で見れるけど
爽太はとても不快に思ってしまうのは多分一人善人ぶってるところだと思う
サエコは屑だけど多分自分がしたたかってこと分かってるんだよね(1話は最低な印象だったけど)
あと何か親から受けた心の傷とか闇を持ってそうで興味がある。
>>609 行きつくところはそこだろうね。
私もそこまで爽太を憎んでる(w)わけでも女のヲタってわけでもないんだけど
なんかそういう女が女を叩く図ってよくある光景だけど嫌なんだよね
元凶の男は叩かないんかい!ってなると爽太を激しく叩きたくなってしまったw
考えてみるとそこまで叩くほど爽太に興味はない
>>610 ほぼ同意見だけど違うのは、サエコも同等に気持ち悪いですw
それは上でレスしたけど、爽太と同じように、やっぱり以前と変わらない「あざと可愛い」演技を
今この現状でやってるから
爽太もサエコもリアル不倫前まではその演技、描写でも良かったの
サエコさんも最高の愉快だった
今は二人とも気持ち悪い
「爽太」で検索してザッと見ただけでも、とりあえずこんだけあるんですが
ID:PV09vwE60
ID:B57ZOsvq0
ID:9NpkuBlXO
ID使い分けて自演してるんだー、へー
連ドラって終り良ければ、なとこあるけど
このドラマ残念でしたw
面白かったのにな
まぁ原作のせいだね
前半面白かったのは内容ってよりは役者と妄想シーンとか映像と音楽のおかげだし
原作改変ってのはよく叩かれるけど、この原作ならもっと改変してくれても良かったわw
エレナの中の人にアンチがいるんだね
たぶん共演者ヲタじゃなくて別ルート
ライバルって誰?
>>612 最初は天然かなと思ったけどやっぱり計算っぽいもんね
得体が知れない感じがして気持ち悪いのは同意する。
最近実はメンヘラなんではっていう気もしてきてちょっと興味ある。
というか私は女だけしか叩かない状況が嫌でついサエコを擁護したくなるけど
サエコも爽太も嫌いっていうレスに対してはまぁやってる事は同じクソだし
ごもっともだなと思うよ。
>>613 本当どうでもいいレスしかしないなお前
何でもかんでも出演者ヲタの仕業と考えるのも視野が狭くてキモイなぁ
原作スレでも似たような感じだからね
ドラマ化するずーっと前から
>>613 キャストの名前正確に書いたか書かないかで決めつけるとか・・・・
君みたいな子要らないよ?
>>616 どうでもいいと思うならしつこくレスしなきゃいいじゃんw
気になるからスルーできないんでしょw
絡んできておいて、答えてもらっといて何様だよ
>>618 はい??
爽太を叩いてるのは自分だけだって言ってる馬鹿がいるから
ならこれはお前の自演なのかって言ったんだけど?話の流れも読めないの?
>>603 リアル不倫がかなりの視聴者をドン引きさせたと思うよ
松潤がこのドラマは恋愛の間違いとかいっちゃいけない方にいっちゃうことも描いてるドラマです、みたいな話をしていたとおもうんだけど、言ってなかったっけ?
恋愛の間違いや失敗をドラマにするのはアリだと思うし、不倫を題材にしても別にいいと思う
ただ、不倫には止むに止まれぬ思いとか、背徳に対する想いとかがないとなあ
倫理無視で不倫に突入しておきながらただただぶりっ子でごまかしてるとしか思えなくてこれはないわ、と思って見たよ9話は
仕事場の2階に不倫相手を住まわせて従業員を働かせながら不倫相手のリクエストのチョコの話をする爽太もあり得ないし、平気で住み着いてほうきパタパタしてぶりっ子ですみませーんとか不快を通り越して気持ち悪かった
大人の男女のすることじゃない、お子ちゃまの不倫ごっこみたいで
まあコレはラブコメだから仕方ないのかもしれないけど、不倫とか不貞とかをあまりに軽く描き過ぎだと思うよ
7話までと8話からと全く感想が変わってしまったドラマだわ
基地外えれなヲタが連投中w
>>620 うん、それがウザい
そんなことに注目してるやつ君だけだと思うぞ
B5は確かに私だけどねw日にち変わったらID変わるの当たり前だろ自演とか馬鹿ですか?
というかあんたが挙げたほかのIDそんなに積極的に爽太叩いてないじゃん
まぁ爽太叩いてるかどうかが問題じゃないんだよ
女性陣「だけ」叩いてる人に対して「じゃあ爽太の事はどう思うの?」
って突っ込んでるだけだから。何故それぐらいのことが分からないのか不明だが
あれー??どうでもいいんじゃなかったの?w
どうでもいいのにいつまでもレスするんだねw
>>624 ○○ばかり叩かれてる!!××は叩かれてないからずるい!!って・・・あんた馬鹿なの?
>>625 うん、だから今、虫かご入れるね?
君も無視していいよ いらないから。
・・・・あんた宛てじゃないんだけどねw
ま、無視するね、スルーするね、って言ってる時点で
ちっとも出来てないんだけどねww
皆が自分と同じように叩いてくれないと嫌なのか
小学生みたいに幼稚な人がいるな
>>626 あのさぁ○○がとか××がとかじゃなくて「女ばかり叩かれる」事に対して
言ってるんだよ分からんかね
なんていうか男には優しくなって女には手厳しい女の醜さみたいなもんを感じて
そういうところにこだわってるアンタにも女の醜さを感じる
○○ばかり○○ばかりってね
いやいや、同じ事をして女ばかり叩かれる状況がおかしいって言う人と
女ばかり叩いてる人比べてみたら?どっちが〜って感じだけどねw
まぁ言っても通じない人に対してしつこかったのは確かだけどね
そういう粘着質なところがまさに女
言い返さないと気が済まないところも
ただの同族嫌悪だな
こういった時は自己紹介乙なことが多い
私もずっとソータはクズダメ男って
主張してたけど。
叩きが少ないのって薫子じゃない?
哀れみゆえだと思うけどね。
さえこは、学会員のアゲレスがキモい
まぁどうでもいいけど爽太が何の魅力も無いことで
地味な吉岡さんに自分の中でスポット当たったっていう自分にとっての恩恵はあったな。
DV(実際は違うのか)なのに何故かうじうじ爽太よりはマシに見える。
やっぱり仕事をちゃんとやってる男ってのは魅力的だね。
奴はボネール引き抜きまで野心や向上心より「さえこさんを連れて行ける〜」とか言ってるような奴だから本当にからっぽ
最終回までには何か成長してくれないとやってられん
もういいんじゃない?w
そんなにセフレだ不倫だ非常識だ!と熱入れて語るほどのドラマじゃないと
後半の展開見てから自分は脱力しましたw
映像と音楽で摩訶不思議な雰囲気を醸し出してた前半には惹かれてましたよ
演じてる松潤も大変だったろうと今は労いの言葉をかけてやりたい
クズ役がいけないんじゃない
役者ならそれもやりがいある役柄
ただクズキャラの内面や行動に葛藤もなければ、葛藤が無いなら無いなりの
人物としてクズを貫いてる強い個性もないから魅力がない
松潤の颯爽としたコックコート姿と可愛い容姿だけではどうにもならなかったw
ある意味ね、爽太が「ジゴロ」だったら不快は半減してたかも
独白を繰り返し、綺麗な映像で刹那的に悩みながらも、セフレや不倫になーんにも
考えてないような爽やかさで、でもやってる事は見るからにクズ
キャラがどんな悪か善人か、ではなく一貫性が見えない、良く分からないキャラってのが
不快になるんだとよーく分かりましたw
サエコが魅力あるのは「クズ」だ「ビッチ」だと分かってるから
そのクズには「あざと可愛い」が終始あり、貫いてる
男を転がす以外には何の取柄もなく、仕事もしていない
DV旦那で可哀想、この描写が少なかったこともある意味勝利ですよ
サエコに関しては、ラストはあっさり爽太捨てて旦那の元に帰る方が
あっぱれで潔い
その方がサエコの強烈で一貫してクズな女の魅力が更に加算されるよ
>>636 専門学校卒業し立ての頃と、自分の店のオーナーシェフになった今とでは
立場も責任もやるべきことも違うのに、
ボネールで働ける〜って喜んでるって言うのがおかしすぎるんだよね
チーフだろうとおんなじこと
もう一従業員じゃないんだからさ、
できたての自分の店を、責任もって良い店にしていくことこそやるべきことだろうに
店オープンして数ヶ月?くらいでしょ?ドラマの感じでは
経営者として軽すぎる
ここでいきなりパリ行きたいとかさー
もう自分の店を出す目的(=サエコゲットすること)は果たしたし
もうショコラビはいいや♪
って感じにしか見えない
最終回間際で、成長どころかまさかのグレードダウン
職人としても、オーナーとしても、人しても、男としても
>>639 オリジナル展開だよね
予告でそれみて更に脱力した
ショコラヴィって言う自分の店を持つ事が最終ではなく、何で古巣のボネールに舞い戻るんだろw
修行したボネールでの経験を活かして、自分なりのショコラに昇華してるんだとばかり思ってたのに
つくづくこのドラマは原作の恋愛以外でのメイン、才能と仕事に関してはスルーなんだと思った
そこをちゃんと力入れて描いてれば才能ある芸術家肌の爽太への見方も少しは変ってくるのに
ドラマ始まってから原作見たけど、
原作だともっと爽太はしたたかっていうか、策士?で店の利益とかも考えてるし
仕事の面でもすごくクリエイターで仕事の名言もいっぱいあった
そういうとこはドラマはすごい残念だな
松潤ファンだってそういう爽太のほうがかっこよくて喜んだんじゃない?
初めの頃に、ショコラヴィのターゲット層代表みたいなサエコの買物動向を
品揃えや新商品開発の参考にするといった店の経営もきちんと考えているところが
描かれていたし、途中回でも随所に職人としての仕事ぶりや考えがわかる場面が挿入されている
この作品は、職業物ではなく、恋愛ものだから仕事面の描写は
上記のような分量になるのは、まあ仕方ないと思う
きちんと見ていれば職人としての爽太像は十分把握できるから
>>643 >ターゲット層代表みたいなサエコの買物動向を
そういう、サエコがらみのことでしか仕事描写がないから
経営者らしいというよりも
かえって恋愛依存者っぽい印象を受けた
というか、そういうキャラにしたから、サエコとフランス行きたいとかって展開になってるんだろうけど
個人的には、オリヴィエとまつりの恋なんて無理に詰め込まなくていいから
爽太がサエコ関係なく仕事人間やってるエピソードも削らずにやって欲しかったな
爽太がサエコに声かけられても気づかず無視してて、
「ライバルは自分」とか言える立場じゃない、
俺みたいなペーペーはまずは他人と戦わなきゃダメだろ!って熱くなってるシーン
すごく好きだから楽しみにしてたけど、ドラマではやらなかったな〜
順番変えて出て来ないかと期待してたけど、最後までなさそうw
店の前で薫子さんがえれなに話すシーン、
原作だと余計なこと言いやがって!と腹立たしくて嫌いと思ったけど、
ドラマだと必然性があるように思えて不思議と気にならなかったな。
でもやっぱえれなかわいそうだ。
>>644 私は逆だな
サエコさんサエコさん言いながらも、そこは
経営者としてしっかり冷静な眼で見てるなと思った
そもそもサエコへの想いがショコラティエ爽太の源な話だし
647 補足
劇中、爽太がそんなふうに言うのを聞いて
素直にそう受け取った
>>646 かわいそうなセフレのふりしてリクドーに爽太むかつくと言わせるやな子
>>644 まつりは案外軽い子
オリビィエも軽い男
なんかこの漫画って今風なのかもしれないけど馬鹿すぎ
今の子ってこんなつまらない生き方してるんだね
>>621 どん引きしたのは、セフレとの関係を何事もないことのようにむしろ賛美して表現したこと
少なくともセフレに対する、嫌悪とか罪悪感を描いてればいいのに
セフレ賛美されたら、まともな人間はそ拒否反応をおこし拒絶する
非常識理論をゴリ押しされた結果が低勝率なんだよ
不倫に関しては、爽太が不倫は罪だというブレーキをかけている
かけながらサエコとの関係に持ち込んだから
どうなろうといいけどさ
>>646 あそこって、一見えれなの可哀想アピールシーンに見えるけど
実際は薫子さんの失敗シーンなんだよね
ショックを受けてもいい子ちゃん貫く都合の良い役回りのえれなより、
ついキツイことを言ってしまった薫子さんの後悔の方が印象に残る
その後のシンデレラの従者の話を含めて、必死に自分を正当化しようとしても、
結局根はいい人だから後悔してるのに素直になれない未熟さがヒシヒシ伝わるシーン
水川あさみの演技力が魅せるからそうなるのか、そもそもの脚本からしてえれなより薫子さんに比重を置いているのかはわからないけど。
エレナは今片思いで寂しいから関谷をセフレに誘ったらいいと思う
>>653 今の自分は王子の従者
本当は自分(薫子)がチョコレート姫になりたかったのに…
からの〜不倫プリンセス!
不倫に関して賛美とか容認て印象を受けないのは、それを平気でやっちゃう爽太とサエコをちゃんと薄気味悪く
理解できないふうに受け取れたからだと思う。
だから今爽太とサエコが気持ち悪いのは狙いなんじゃないかな。
ただ、10話のパリの話もほんとに責任感ないし妄想をそのまま現実にしようとしてるというか
あと2話でどうにかなるのかこの男、と心配になってる。
原作で感じた爽太の仕事面での冷静さとか、サエコのために動いてるようでいて自分の仕事面でのプラスをわかってる感じ
が、ドラマでは何もかもサエコのためだけでだからから残念。
松潤が最初のころのインタビューで、爽太には今の状態が自分に与えるものに打算的な部分もある、みたいなこと言ってたから、
そこは描かれるのかと思ってたんだけどな。
あーでも松潤は原作読んだらしいから、そっちのイメージかもしれないけど。
原作だと「間男に成り上がったよ、いや、成り下がったのかな」って言ってるんだよね
サエコがまつりの相談乗ってるシーンでサエコの行動が分かった気がした
乗っかっちゃわないとそれが正しかったかわからないからやっちゃえって自分の行動に被ってるよね
>>651 セフレ賛美というほどでもないでしょ、ラストはわからないけど結局放置されたんだし
セフレも不倫も嫌悪感という面では同じ
ここでもウンザリするほど繰り返されてきたセフレと不倫談義だけど、ちょっと見方が変わったかも
そこに想いのないカラダ目当てのセフレと恋愛感情のある不倫って見方をしてきたけれどこりゃ不倫にも恋愛感情なんてないのかも、と
爽太には長年の恋慕はあったと思うけど、さえこにあったのは恋慕ではなく、爽太を繋ぎとめるため、ただ爽太の1番になりたいというハンターさえこの自己満足だけだった?と思ったらホントにドン引きしたよ
1番不倫を真剣に悩まなければならない人が1番軽いという
さえこの心中はまだ闇でわからないことが多いけど、9話から受けたのはこんな印象かな
またウザい人に付け込まれないようにいうけどさえこにドン引きしたけどえれなも同じくドン引きでどちらもない、そして薫子もないから、爽太はぼっちで孤独を噛み締めながら一段上のショコラティエになって、と希望する、ラストは
もう落とし所がない感じ
成り上がりという言葉をチョイスしたんだから皮肉でしょう
不倫するにしても順序立てて段階踏んでたら一過性の「間男」に成り上がったなんて言わない
普通ならやむにやまれる思いや不倫苦しみがあるはずがそこをすっ飛ばして単なるラブアフェア
それはサエコが選択した事で好きとも言わない指輪も外さない離婚届けも書かない
矛盾した行動は離婚はしないというサエコの覚悟でもあるんじゃないか
どういうつもりでそんな覚悟してるのか知らないけどそれは今後わかるといいなと思うね
経営者ってお金払う立場だよね?
本場もこんなにお店出て働いてるのかな?
サエコが関係してるとはいえ1話に一回は新しい新作考えて取り組んでるシーンとか入ってるし
打算でチョコが作れる話もあったし十分伝わってると思うけどな
さえこはショコラヴィ全体を掌握したいのかもしれない
爽太はカラダ与えれば簡単、父親にはDVの痣で可哀想な人妻、まつりと薫子には恋愛相談?
まつりにオリビエとの話を持ち上げながら上手くいってないの?って時の顔はこいつの弱点みーっけ、っていう企み顔みたいに見えたわ
次回は薫子さんを手なづけ、最後はオリビエ?
オリビエが1番強敵かも、でもまつりのことであれこれやったらオリビエも落ちるか
全部を掌握したら帰るのかもね、次の獲物を見つけるまで、DV夫の所に
可哀想な人妻を演じるために
なんて穿った見方をしてみたくなるドラマ
>>656 責任感が全くないとはまだ見てないからわからないじゃん
予告では、オリヴィエが「ボネールのチーフだよ?」って言ってるから、
爽太はお店があるから無理って言ってたのをオリヴィエが説得したのかも知れない
ショコラヴィは僕と薫子さんに任せてって感じで
結局行こうとしたんだから一緒といえばそうかもだけど
責任感ないとは決めつけられない
サエコの心情がまだ描かれてないからね〜
描いたからって嫌悪してる人の気持ちは変わらない内容かもだけど、
わからないからこそみんなの妄想が膨らんでここまでヒートアップ出来るんだよね
爽太がどうなるかも気になるけど、
サエコをどう描くのかが気になる
転がり込んでくる前までは、サエコも真剣に爽太のこと考えてて悩んだ末に行動したように見えてたんだけどな。
石原さとみもそういう解釈で演じてたように感じたし。
いざ関係持っちゃったら気持ちがないように見える演出になって視聴者も戸惑っちゃうよなー。
爽太がどうしたいって言わないからなー
エレナに言われたのに、結局今も同じまま
サエコが勇気出して(と仮定して)体の関係になっても言わない
しかももう帰った方がいいんじゃない?とか、もうちょっとここに居てよとかw
ちょっとでいいのかよ、何なんだよ私はwと私なら思う
だから指輪外さないのかも知れないけれど、でもサエコも好きと言わないのもねえ
まあ来週はパリにいこうって誘うみたいだから、少しは男として前進するっぽいけど
サエコが素直にうん!なんて言うとも思えないけどねw
>>653 なんで薫子を後悔させる必要があるのか
薀蓄並べる偽善的なオリビィエ
自分はまつりの彼の家まで乗り込んだくせに
いってることとやってることがめちゃくちゃ
>>664 途中までは俯瞰で見れてたんだよね
それが店に転がり込んできた途端、薫子的な立場で見てる感じw
なに考えてるの?あの女はおかしいよ!みたいなw
>>665 彼の転勤が決まったらアッサリ別れる女いるからね
実家から離れるのイヤとか日本から出たくないとか
まあ実際海外暮らしでノイローゼになるのもいるから自分が見えてるとも言える
だがあの人が一番好きだったとウットリ回顧されるとシネって言いたくなるねw
何か深夜になると汚い言葉で誰かを叩き、ののしり合う人の連投が目立つね
毎日同じ人だろうけど
確かに今の爽太とサエコは不倫に対する罪悪感みたいなのは感じられないし何考えてるかわからない
本来なら不倫、旦那が偵察に来る、何てドロドロの筈なのにそういう印象も受けない
爽太と旦那のシーンは良かったよ、お互い嘘をまぜつつ相手を探り合うみたいなね
ただまだストーリーの途中だからね、あと2話見てみないとどうなるかわからないかと
この先二人してどん底に落ちてもがき苦しむかも知れないし、お気楽に不倫して終わるとは思えないけどね
ここまで来てもサエコと言う人物像がつかめなくてあっけらかんと振舞えば振舞うほど
もしかしたら凄く暗く重いものを抱えてるのかもと思ったり、それを感じ取って爽太ももう一歩が動けないのかと思ったり
サエコが見えれば何となく先が見えてきそうだけどね
ラブコメ?だとしても好きなら何でもOKみたなのとか不倫を美化するのとかサラッと流すのは止めて欲しいよね
爽太にはちゃんと一度は底に落ちて自力で這い上がってきて欲しいわ
六道さんの描かれ方がもったいないからもう少し爽太と直接絡んで欲しいけどね
セフレがどうのこうのじゃなくて、ショコラティエとして
爽太とサエコをきっちり描いて欲しいから悪いけどエレナはもうあんまりいいかな
ただ、視聴者がエレナ可哀想と思うような終わり方ではなくそこはちゃんと
セフレなんて気軽にやると結局傷つくのは自分自身だと言うのがわかる終わり方でね
>>669 失恋は決定事項だから不倫美化にはならないのでは?
あとはどう別れるのかだけど爽太から振ればやっと目が覚めたかめでたしめでたし←サエコ悪者
サエコから振ったらやっぱりただやりたいだけの盛りのついたメス犬女だったね←サエコ悪者
だからラストはサエコから振るでヒネリが必要だと思うわ
失恋するとPが言ってたみたいだけど、別れるの??
いろんな描き方があるだろうし、爽太かどう失恋するかは見ものだけど、
別れて終了って決まってたらそれはそれで面白くないのでは
>>669 ほんとそれ
深夜の怒涛の長文叩き連投は毎晩恒例なのか?
今日は参加してみようかなw
みんなそれぞれ嫌いなキャラをとにかく叩きたいだけ
そんな風に描かれてないだろってとこまでうがった見方で妄想含めて解釈してるし
爽太は軽井沢ボネールでダメだしされてそこから自分と向き合うんだろうね
不倫を軽く描いてると思うしそこにみんな怒るのはわかるんだけど
そういう作者だし
だからセフレのことも軽く描いてる
自分も軽々しくセフレになんかなると最後は自分が傷つくってことをリクドーあたりにビシッと言ってほしかったけど
このままエレナ可哀想キャラのままだと思うよ
そういう作者だから
>>671 きっちり失恋してもらうっていうかもうとっくに失恋してるよね 妖精さえこから完全失恋後現実さえこと向き合うエンドもありえるかな
きっちり失恋してもらうってことはソウタが振られるってことだよね
その先も書いてるのかな?描いててほしいな
初回はエッチしてないから付き合ってないと言ったサエコだけど
エッチした今現在はどう考えてるんだろ
確かにえれながこのままフェードアウトは納得いかないね
相手の悪口言わせて憂さ晴らしとかリアルにありがちだけど
安易な道を選んでしまった事を反省して女性的な習い事をして魅力つけようとするとか
爽太の前からフェードアウトさせるにしても前向きな終わり方して欲しいよね
爽太が決意して爽太から別れを告げる=きっちり失恋かと思ってた
エレナは爽太をパチンって軽くビンタした後涙目でにっこり笑って
ありがと!ばいばい!だったらすごく少女漫画エンド
>>676 セフレ持ち掛けたのえれななのにビンタwwwって言われるよ
現実→サエコBw
吉岡さん→ダル
長男関東連合種 ソウタ→次男品川似家政婦
別居中の妊娠次男はDNA鑑定否定済み
昨年めでたく長期間過ぎた子も、否定出来るような法律に
薫子さん→カトパン
>>677 エレナに爽太をビンタする権利はないよねw
爽太にエレナごめんと言われたら
爽太くんのことなんか好きじゃなかったし、ただのセフレだから
何にも思ってないから!と言ったあと
次はセフレで始まらない恋をするよ、さよなら!
って健気さアピールの爽太振る、でOK
エレナ派にはエレナいい子〜!で号泣で納得させる
えれながリクドーに相談する形にドラマで変えたのは、佐藤を使った以上
出番を増やすためだろうに、被害妄想の狂人にはびっくりするわ
リクドーの出番はそういうシーンでも作らないと、原作はもっと少ないもん。
薫子がいい人とかいってるが、いい人だったら、あんな罵倒はしないよ。
自分が惨めになるだけだからね。いまだに自分正当化してたしさ。
ここの人が感情移入するんはわかるけど
セフレに天罰をと騒ぐ割に、不倫カップルに優しい人っておかしいよね
だってセフレと二股まつりは、自分が悪いという意識が少しは見えるのに
あの二人はしれっとしてるままだよ。
またエレナだけ叩かれてるアピールですか
いい加減うんざりなんですけど
個人的にはセフレ関係が気持ち悪かったから
不倫になっても気持ち悪いとまで思わない、耐性ができたかな
ただ爽太もサエコもどうしたいのかわからないなぁ
爽太は会話や独白で考えてることはわかるけどズレまくってるし
そんなことを悩んでる場合かっての
キャストは月9だけど内容は昼ドラ以下
予告見ると、爽太はさえこの関心やショコラティエとしての尊敬を
つなぎとめたくて、パリ行きを考えるんだね
でも旦那さんはどうするの?黙ってパリに連れて行けば
ばれないまま、サエコとパリでラブラブ暮らしていけると
思ってるのだろうか?
世間的なこと、社会的なこと、何も考えてないから、違和感
それでいいんだ恋に溺れてるから正しいも間違ってるもないんだって
言われても子供のあれが欲しい欲しいの駄々みたいだ
>>683 爽太は決断さえできれば、ちゃんと動ける人だと思うよ
2人でもしパリへ行くことになれば、そこら辺はちゃんとしてから、行くと思う
まあパリ行く展開にはなるなら予告編のみで事足りちゃって
最終回だけ見ればいいことになるから
また一筋縄ではいかない方に行くと思うよ
>>680 大人の都合でねじ曲げたとしても、
ドラマのエレナはドラマが全てだから
マンガと混同しちゃだめだよ
>>684 不倫とセフレにおいかけられる
クズ爽太くんの完成形
>>683 恋は「一方的な思い」であって正も誤もなく
理性で制御できないという意味だと思うんだが何かおかしいかな?
現実が見えてなくて当たり前だと思う
むかしっから
「恋は盲目」って言うじゃない
爽太を見ているとまさしくこの通り
使い古され聞き慣れ過ぎた言葉だけど結局そうなのよ
恋なんてエゴとエゴのシーソーゲームだし
現実の恋だって傍から見たらみっともなくてバカみたいなことばかり
特に10代20代のうちはそうじゃない?
このドラマ見てると過去の恋の古傷えぐられてイライラするけどそこが面白い
恋に落ちたらどっちかが操縦桿握って現実を渡っていかないと沈没しちゃう
特に不倫みたいな障害のある恋だと溺れやすい
サエコは現実を忘れないためにリング外さないのかもしれない
どっちも溺れてグッチャグチャな恋を経験すると1番好きより2番目がいいになる
>>680 何処を見て言ってるのかわからないけど、不倫に関しても言われてるでしょ、ここでは
>>683 ってこのレス見たら爽太並みに妄想大好きな人だったのね
あの予告だけでここまで飛躍しちゃうとは
>さえこの関心やショコラティエとしての尊敬をつなぎとめたくてパリ行きを考えるんだね
パリに行こうって誘ってるシーンだけだよね?
尊敬をつなぎとめたいってどういう事だろう?
文章から爽太とサエコ憎しエレナ可哀想が溢れ出てるけど、不倫がお互い好きで良かったおめでとうで
終わる事はないでしょう
それとは別問題として、セフレを簡単に持ちかけるような事すると結局自分が傷つくよと言う描写も必要かと
六道さんからエレナにセフレなんてやってるからそう言う事になるの、もっと自分を大事にしなさいと言ってもらうのがいいかな
これは天罰とか意地悪ではなくて、本当にその人の事を思っての事でしょ?
撮影協力クレジットに韓国語学校とかあるのが気持ち悪い
何でいちいち韓国語学校なの?
爽太や薫子の仕打ちで、えれなも痛い目は見てるでしょう
えれなが彼にとっての私の価値を決めるのは彼だから
文句言える立場じゃないよって言うえれなに
くどくど説教するような野暮な人か?リクドーは。
それこそ、不倫カップルに、ちゃんと旦那と話し合って
親にも報告して、離婚成立してから同棲しろと
説教するまともな人の出現は望まないわけ?
そっちの方は、好きだからちゃんとしなくても
仕方ないとか身勝手すぎる理屈
まーた
○○ばかり叩かれてる!!××だって〜なのに!!!
な人が来たのか
でもさ、「恋に正も誤もない」って間違ってるよね?
「恋は盲目」だけどだからって許される訳じゃない
「好きになっちゃったら仕方ない」では済まされないと思う
このドラマは周りの人間を不快にさせてるにもかかわらず
「恋に正も誤もない」と言って
自分を正当化してる間違った人達が織り成す人間模様なんだよ
だって、ソータは恋に盲目だから仕方ない、
さえこは旦那やソータがダメ男だから仕方ないって人はいるのに
恋が理屈じゃないなら、えれなのソータへの情の変化と
期待しちゃいけないのに、やっぱり悲しい。。って気持ちは
理屈と倫理で過去に遡ってまで責め立てる人いるでしょう
恋が絡めば、みんな間違ってても、それこそ、仕方ない、でしょう
ボネールのショコラティエになれたらサエコとの未来を切り開くことができるかもしれないという思いを抱くって
公式にあったよ
この漫画のこと書いてるブログにあったんだけどソウタもサエコも自分を直視しない相手というか
振り向いてもらえない相手が好きだっていうのがあってなるほどと思った
オリジナルって絶対につまんないよ
>>698 サエコの振り向いてもらえないけど好きな人って誰なの?
>>701 旦那冷たそうじゃない?
好きだよ!ってタイプじゃなくあまり相手してくれない人を選んだのかなって
エレナの話する時は、最後に
「爽太とサエコはそれ以上に最低」とでも書けば
めんどくさい人出てこないで済むかな?
あの旦那なら誰もが不倫するよね
サエコは悪くない
>>699 あの登場人物達は自分を正当化してるのよ
だから間違った恋がやめられないの
一生懸命悩んでいるから正当化してないとでも思ってるのかな?
浅いわ
まだ結婚してない人かしらね?
>>696 同意です
恋に正誤もない。。と開き直るのを許していては
結婚の倫理は簡単に崩壊します
とはいえ、現実はソータさえこ的人間のが多いですが
>>705 正も誤もない、を
>>683みたいに、
>それでいいんだ恋に溺れてるから正しいも
>間違ってるもないんだって 言われても子供のあれが欲しい欲しいの 駄々みたいだ
ってことだと思ってるの?
>>708 正解も不正解もないというそのままの意味以外何があるの?
ちょっとあなたの解釈をきっちり説明してみて
私は恋にも不正解(間違い)はあるものだと思ってるよ
モラルのある人はセフレにならないし、恋人がいる人を好きにならない
不倫なんてもってのほかです
ただね、稀にモラルのない略奪愛などをしておいて幸せな結婚をする人がいるのも事実なんだよね
一般的に間違った恋をしても成功する時もある
だからといって「成功したから私たちの恋は間違いじゃなかった」と言うのは違う
正解(エレナ)誤(サエコ)ってことじゃないの
靴のときも表がエレナで裏がサエコだし
不倫とかのことじゃなくてサエコに恋してるってことだけのことでしょ
正しい人たちの正しい行動と正しい恋を描いても面白くないでしょ
これは恋愛ドラマなんだし
別にエレナが正解ってわけではなくて
不倫は間違ってるっていう一般論に則してのことだろ
別にエレナは正じゃないと思うけど?
不倫は間違ってるってそんな何回もここで言わなくてもわかってるでしょう
間違った人をドラマにしちゃいけないなら事件事故もやめるように言ったらどうですか?
>>713 不倫の道じゃなくてまだまっとうな道じゃん
>>711 そうそう
みんな間違ってるから面白い訳w
綺麗な恋愛ドラマもいいけど、ここまでクズ揃いは未だかつてなかったと思う
もしサエコが結婚してない設定だったら見てなかったわ
恋はアートじゃない
人生そのもの
過酷でドロドロに汚れるものだ
>>715 まっとうだよね
でも仮に男がその日に出会った女性にエッチする?と誘ったらどう思いますか?
軽く見られた、安く見られた、プライドが傷ついた、体目当て...
そういう反応する人もいっぱいいますよ
同じように男だって不快に思う人もいます
それを不快だと言うなというのもおかしな話ですよね
>>714 爽太のセリフだし
不倫は間違ってると認識しながらも
サエコへの想いを抑えられない
それが恋だって言ってるだけだろ
人を好きになるときって間違ってるから止めようとか正しいから好きだとかって思わないでしょう
まず好きという感情が先に来る
しかも爽太がサエコを好きになったのは12年も前だからね
爽太はちゃんと不倫は正しくないと知ったうえで、それを納得できない人がいるのも承知の上で
それでもサエコが好きだと改めて確信したんじゃないかな
だから「正も誤もない」と
そうたが不倫に当たることに悩んでる描写なんか全然ないのに
なんで良く解釈するの?
悩んでるのは、サエコがどういうきかわからん
俺のこと本当に好きなの?じゃん
世の男は、好きなんだからしょうがないって間男が
言ってたらどう思うか?まぁ妻が若くて可愛い場合だがw
世の女性は、好きなんだからしょうがないんです。。
止められなかった。って
旦那の不倫相手の女が言ったら、それが恋だからしょうがないよねって
理解を示すのか?
ID:hIZ3lp170
もうさ爽太憎しで冷静にドラマ見る力失ってるよね
正も誤もないの解釈なんて
>>719 721以外にないでしょ
見てるみんな不倫は良くないって分かってるんだよ
その上でこのドラマの主人公達のあれやこれやを楽しんでみてるの
ドラマも物語も楽しめない人は宗教書でも読んでればいいんだよね
人を好きになるのは確かに理屈じゃなく感情だろう
しかし好きなら何をしても良いわけではないよね
好きなら何をしても良いということになったらそれこそ大変なことになるし、理性で抑えている人もいるはず
理性も倫理も関係ないといわんばかりの人妻とセフレというとんでもないオンナが2人、いけないとは思いながらもオンナの誘惑に負けてドロドロに汚れていくオトコ、か
このトンデモ関係をどう着地させるのか、楽しみではある
>>721 たとえ相手に恋人がいるのを知らないまま好きになってしまっても
モラルある人は相手に恋人がいる事が分かったり結婚をした時点で
気持ちを切り替えて諦めることが出来るの
感情や欲望をコントロール出来ずに
「好きになったら気持ちが止められない!!」って動物じゃんw
あ、いや、動物に好きとかないけどw
爽太は12年も片思いしていて、諦めるのに時間がかかるのはしょうがないけど
自分が自制できる自信がないならデートとかするべきではなかったし
セフレを作るなんて言語道断だよ
だから「誤」はある訳です
なのに爽太が「正も誤もない」とモノローグで言ってしまったのは
「もう今は只、自分の気持ちに素直になるだけ」とそれは間違ってるにもかかわらず
自分を正当化してしまったから
成長がなくて残念だけど、面白く見てるよw
「正当化」とはまた違うと思うな
このドラマのせいで、松潤と水原が嫌いになった
カップリングが気持ち悪すぎ、絵面がモウ気持ち悪すぎる げろげろ〜〜
>>728 上半分は同意だけど下半分は解釈が間違ってるとしか思わない
>>730 うっそー!元から嫌いだったんでしょー?w
>>728 そんなんじゃなくてさ〜
ああ、恋はこういうものだってことを言いたいんでしょう
不倫だしサエコの気持ちはわからないから不安だし、
例えばエレナと一緒にいる方が気持ちは通じるし安心だけど
それでもサエコを求めてしまう、それが恋なんだって言ってるんだよ
恋は理屈じゃないから、不倫でもいいんだって話じゃないから
>>728 デートしてもお得意様のお買い物のお供してる体で家に誘われても爽太はお断り
気まずくなって終わっただけじゃん
見てる?過程見てない人と話してもおもしろくないよ
>>733 つまり「好き」という気持ちだけがあって、他には何も考えられない訳でしょ?
だから爽太が自制心を失って「恋はこういうものなんだ」と思ってる恋は「誤」だと私は言ってるの
まぁ100歩譲ってなかなか諦められずに、遠くから想ってるだけならいいよ
抱いちゃだめでしょw少しは自制心を養いなさい、とw
>>735 だからさあ、不倫は駄目ってことは爽太含め皆わかってることだから
あなたの「誤」と爽太の言う「誤」の解釈が違うから
説明してるのに
わかってこと長々言われても疲れるわ
>>735 「これが恋だ。正も誤もない」というのはあの瞬間の爽太の想いだよ
爽太は今、倫理という垣根を超えるほどサエコが好きだという一描写に過ぎない
だからって不倫を正当化しようなんて気持ちは爽太にはさらさらないんだよ
過去の反省や爽太が成長できるかどうかをあのモノローグと結びつけるのはちがうと思う
>>734 えー!?
一度断って、サエコの気分を落としてからのOKの返事
これって駆け引きだったんじゃないの?
一度断ってサエコも引き下がったんだから、そのままに出来たでしょ?
結果気まずくなって終わったけど、やったことは間違ってるじゃん
まぁ、そのままにしなかったから物語が展開して面白いんだけどね
me too
>>739 デートたって本当に買い物に付き合った感じであれがダメって変じゃない?
営業は金持ちおば様の買い物の手伝いくらいするんだよ
そうやって上得意客つくっていくのに世間狭すぎ
>>738 その瞬間の想いが間違ってるって言ってるんだよ?
その瞬間だけの感情を別に分ける事は出来ないはず
そういう感情になるまでにたくさんの過程があってこその「恋に正も誤もない」でしょ?
>倫理という垣根を超えるほどサエコが好きだ
だから超えたらいけないんってばw
それが恋と結論付けるならあんた間違ってるわよ?という事
>>742 おいおい
そのお得意様のお誘いを一度断ったんだよ?
断るのに成功したんだよ?
それでいいじゃない
もしあの後そのままにしていたらサエコはもう来なくなったのかね?
お得意様の話をしてるんじゃないのに話をそらさないで欲しいわ
買い物に付き合っただけ?諦めきれない片思いの相手と二人っきりなのに?
助けてー
ソイーヤッサー♪ソイーヤッサー♪
>>743 みんなも散々言ってるから繰り返しになっちゃうけど、「これが恋だ。正も誤もない」は
今現在の爽太の気持ちの事でしょ?
ずーっと片思いしていて、しかもその人は結婚してしまって、でも好きと言う気持ちは変わらない
その状況の中で爽太なりに思う所もあったでしょう
相手は結婚しているんだから諦めてフリーのエレナと向き合ってみよう、それが正しい道だ
サエコさんは何を考えているかわからない、だから一緒にいても不安になる
エレナとは片思い中という気持ちを共有できた
そういう迷いもあった上で、こっちが正しいからこの人に恋をするとかじゃない、
不安があっても相手が結婚していても今自分が好きなのはサエコさんだと再確認できたんでしょ
それが正しいとか間違っているとかじゃなく、とにかく自分の気持ちはサエコさんだと
もちろん好きなら何をしても良いというわけではないよ
モヤモヤしていたものが吹っ切れて爽太なりに結論が出たんでしょう
で、改めてサエさん一択だと確信した爽太がどんな行動に出るのか、その気持ちにどんな風に決着をつけるのか
それを残り2話で描いて行くんでしょ
爽太は自分の気持ちを正当化しているんじゃなくて、自分の中で答えを出して気持ちをはっきりさせたんだよ
みんな優しいなー
ごめんね
相手しちゃいけない人だったかな?
>>750 いいってことよ!
みんな「正当化した」なんて思ってないから
あんなにサエコを想う爽太を理屈抜きで応援したいと思ってしまうけど、
不倫という厚く高い壁をどう乗り越えていくのか、もっと俗っぽく言えば
どう始末をつけるのかオリジナル脚本に興味津々だわ
後はさえこの心情と闇がね、あと2話で回収できるのかな
母親との確執はありそうだけども
1話?かな、さえこが実家のテレビで爽太を見た時だったかな?お姉さんがいたよね?
スーツでちゃんとお仕事してそうな雰囲気だった
さえこはその時フワリとした服装でマスカラかなんか片手にお姉さんとは真逆な感じ
お姉さんがキャリア系の人ならさえこにはそれが無理?と母親は思って育てたのかな?
あんたに旦那さんが納得する仕事ができるのか?っていってたしなあ
このあたりにさえこは不満というか闇を持ってそうな気がする
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/14(金) 20:15:29.16 ID:ByPZqUEm0
CX 3/24 19:00〜20:54
FNSがんばった大賞2014
2013.10〜2014.3放送のフジテレビ人気番組の名場面大公開!
さらにこの半年間のドラマのがんばった名シーンも
リーガル・ハイ2 失恋ショコラティエ 僕のいた時間
海の上の診療所 チームバチスタ4 医龍4
さらに,3月で放送終了の「笑っていいとも」の32年分の名場面集もお見せします。
MC:草g 剛 進行:生野陽子(フジテレビアナウンサー)
ゲスト:千原ジュニア ピース ベッキー 指原莉乃(HKT48) 渡辺直美 木下優樹菜
石原さとみ 水原希子 有村架純 三浦春馬 多部未華子 山本美月
爽太の気づきを表現しただけなのにね
正当化じゃない
>>753 がんばった大賞出るのか!ゲストに石原 水原 有村3人も?
結構長く流れるかもな!楽しみ
不倫が許せない人は架空のドラマの役柄を叩くのではなく、
リアルにやっちゃってる人を叩いてください!w
闇、闇って、さえこはそんな大層な闇とは思えないね
実家でテレビ見ながら化粧だか身支度だかしてるときも
呑気そうだったし
母親の、家出を知ったら旦那さんに悪いから
早く帰れって言うだけだよ、も、さえこがそう不満に思ってる
だけかもしれない
喧嘩で怪我したのを知ってからも母親がそういうかはわからないでしょ?
そーだねー
エレナには新しいセフレ作ってフェードアウトしてもらってサエコさんの事をもう少し丁寧に書いてほしいな
子どもの頃からずっと、よくできる姉と比べられて
あんたは大した取り柄もないんだからかわいくニコニコしときなさい
てな育てられ方してきたせいで自己肯定感がめっちゃ低いとか、ああ見えて‥
それ、なんかの漫画でいたなぁ。すっごい女子力高くて
ゆるふわ美人で、合コン行けば男が殺到し、男だけでなく
女やおばちゃんにもニッコリぶりっこやってるから人気者
でも家ではブスで堅い職業のバリバリ働いてる姉のが、昔から
評価高くて、本人も仕事つまんない、男もバカばかりと不満で。。
でもその子は、初恋の彼が忘れられず、寝たのも彼だけと言う
かわいらしい裏設定あったからよかったけど
原作サエコは普通の外見だったから親家族のせいで性格が歪んだって言われたら
あーそうですかってなるけど石原サエコの外見じゃなあ…
親家族が冷たくとも一歩外でたら味方も愛してくれる人も沢山いただろうと思っちゃう
石原サエコぐらいの女の子に心の闇を抱えさせるとしたら
昔のドラマ高校教師レベルのえぐいのじゃなきゃ説得力ないのでは
不特定多数に股を開くのがビッチだとすると
ふたりともビッチカテゴリーに入れるのもおかしい
ここで語られてる事の方が現実離れしてるように見えてしまう
人間関係だけは原作やドラマの中のほうが余程リアルだ
こんなイケメン・美人ばかりなんてないから現実感ないだけで
>>760 なるほど〜
サエコも学校中のイケメンと付き合いまくりだったけど
実は身体は許してなかったりしてw
エッチしてないから爽太とは付き合ってないと言ったのも
本気チョコに引いたからで、他の男子とも元々してない
‥ちと違うか
婚約中の身で結婚式のお菓子試食会にミニスカで来たりする人だものね
そうだね。男の気をいかに惹くか、心得てる感じだしw
というか、反射に見えるくらい。えれな見かけたあと
爽太の前でリクドーチョコ絶賛したり、つきあってない、から
元彼昇格発言したり、挑戦的にこれからデートだよ♪だとか
旦那さんと食べるんだ〜♪だとか、この人だって思ったんだよねーとか
嫉妬させる発言いっぱいしてきたもんね。
>>761 闇ってほどじゃなく、自己肯定感が低いとかのイメージ
でもそこが欠落していると、表面的に色々繕おうとして無理が生じる
それから、親からの愛情を実感しているかの度合いは性格形成上すごく大事だよ
外で他人からチヤホヤされたくらいで簡単に補充できるものじゃない
766 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/14(金) 22:06:37.64 ID:MLNBLHZN0
>>760 >でもその子は、初恋の彼が忘れられず、寝たのも彼だけと言う
>かわいらしい裏設定あったからよかったけど
そんなまともな女なら可愛げがあって良かったんだけどな>>サエコさん(笑)
実際は竿食い大好きvな淫乱肉便器人妻だからな
架空だからそんなに深くないでしょ…
昔バレンタインのチョコ断られたのに今回貰ってもらえたのは成り上がった感じがして良かったよ
中盤の流れでは、いくら身持ちが固くてもヒスで性悪な薫子さんより男に積極的で可愛くて性格も良くて
いくら可愛くても、ぶりっ子であざとくて不倫なサエコより付き合ってないから正しい恋愛で
セフレというスタート故に出遅れて可哀想な思いをしつつも、文句も言わず健気に待ってウジウジしていれば、最後には相手から振り向いてくれるという
エレナのシンデレラストーリーを描くのかと思ってたけど
前回の描写で、あくまでエレナは逃げ場所でしかないんだなという感じを受けたから
残り二話でいきなりそういう展開にすると、物語が破綻するからあり得ないのかなあと思った
そんでもって最近の展開の爽太は、現実のサエコに失望してる!って声が多いけど
個人的には、実は恋愛として大きく前進してるように見えるんだよね。
妖精サエコに恋してた時は、見返りなんか求めないただ一方的な称賛でしかなく、
サエコが誰を好きでも考えてることがわからなくてもそんなものどうでも良くて、
サエコの外側だけあれば後は妄想で満足な、恋愛と呼べるものでは到底なかった。
でも最近の爽太は、サエコに愛されたい、気持ちを理解したいと、「本物のサエコ」を欲してるし、見返りを求めてる。
これってまさに「恋愛してる」ってことだと思うんだよね。
愛している人には愛して欲しい。それが満たされないと、一人でいるより辛い。それって、皆当たり前に持ってる感情だよね。
今まで妄想でしかなかったサエコを近くて遠いと感じることができたということは、
爽太はやっとサエコを「ちゃんと好きになることができた」という成長だと思う。
松潤は
1 人妻と不倫する役
2 本命がいるキャリア女性の精神的セフレでつきあってた彼女もいる役
3 不貞よりも倫理的には罪が重い妹と近親相姦する役
をすでにやってる
しかし爽太がいちばんクズ呼ばわりされている
違いはどこにあるか?
1と2では共感できるように女性側の気持ちがわかりやすく示されており視聴者が感情移入できる
→松潤の役は主人公の女心をわかってくれる男
3は男性側の背徳感、罪悪感と切なさが十分示されている
爽太がクズと言われてしまうのは
ドラマではサエコさんの気持ちが見えずエレナと薫子さんの気持ちがわかるように作られている
視聴者はエレナか薫子さんのどちらかに自分を重ねると答えてくれない爽太に不満を持つ
サエコに感情移入できる人は爽太の煮え切らない態度に不満を持つ
→爽太は女心のわからない男だからクズ
爽太が倫理的に問題のある行動をしてるのに罪悪感があまり感じられない
→倫理観に問題がある男はクズ
1と2は女性に都合のいいように描かれた男(現実にはあんまりいない)
爽太は倫理観に問題があり女心も読めない男(現実にはありそう)
結論 女性は自分に都合のいい男=気持ちをわかってくれて自分のして欲しいことをしてくれる男が好きで
恋する鈍感男は嫌い
×答えてくれない
○応えてくれない
道明寺のほうがクズだと思った
自分は男だけどw
>>770 自分は今回のラストで、不倫でも、仮に本音のさえこに
さほど愛されてないとしても、さえこが去るよりはましだ
もう考えまいって結論にいたったように見えたよ
それは恋であり妄執であり、けれど成長というポジティブなものでは
ないように見えた
オリスタドラマAWARD2014冬
主演男優賞
1位、松本潤(失恋ショコラティエ)
2位、岡田准一(軍師官兵衛)
3位、三浦春馬(僕のいた時間)
4位、向井理(S〜最後の警官)
5位、中村トオル(チーム・バチスタ4)
6位、大倉忠義(Dr.DMAT)
7位、山田孝之(闇金ウシジマくん2)
8位、坂口憲二(医龍4)
9位、古田新太(隠蔽捜査)
10位、伊藤淳史(チーム・バチスタ4)
オリスタドラマAWARD2014冬
助演男優賞
1位、斎藤工(僕のいた時間)
2位、溝端淳平(失恋ショコラティエ)
3位、阿部サダヲ(医龍4)
4位、綾野剛(S〜最後の警官)
5位、三浦翔平(明日、ママがいない)
6位、安田顕(隠蔽捜査)
7位、生瀬勝久(隠蔽捜査)
8位、三上博史(明日、ママがいない)
9位、稲垣吾郎(福家警部補の挨拶)
10位、加藤シゲアキ(失恋ショコラティエ)
>>773 道明寺は学園の支配者でいじめの元締めだからクズ中のクズなんだが
主人公の女の子に一途に惚れるバカだから
主人公に自分を重ねる視聴者には人気があるんじゃ?
男の人にとって爽太はどう見えるの?
>>774 結論って言っても6年前のことがトラウマで今回のサエコのこと信じてる場面なんかなかったじゃん
バレンタインでサエコが泣いてチョコ受け取ってもサエコから振られてること8回妄想してた訳だし
オリスタドラマAWARD2014冬
助演女優賞
1位、石原さとみ(失恋ショコラティエ)
2位、水川あさみ(失恋ショコラティエ)
3位、多部未華子(僕のいた時間)
4位、有村架純(失恋ショコラティエ)
5位、水原希子(失恋ショコラティエ)
6位、鈴木砂羽(明日、ママがいない)
7位、栗山千明(チーム・バチスタ4)
8位、中谷美紀(軍師官兵衛)
9位、土屋アンナ(S〜最後の警官)
10位、水野美紀(チーム・バチスタ4)
しかし、さえこって結婚して一年も経ってないよねきっと。
すごい早さで結婚崩壊したな。例えは悪いが矢口状態。
ソウタくん、パリ行っちゃうの?
サエコさん、一緒にパリに行こう
そこにオリヴィエから断りの電話が
君には任せられない
サエコは妊娠は発覚して元サヤへ
>>783 えっと一から十まで説明するのって苦手だから分かってもらえるのかは分からないけどサエコから愛されてるってソウタが思ったことなんて今はなかっと思うから結論ろっていうのは違うんじゃないかなってこと
助演女優賞がショコラティエだらけだ
アイドル崇拝状態から、抱き合ってるけど、ほんとはどう思ってるの?って
気になり出したから恋愛って意味だよね。
でも爽太は、さえこ自身の身の上を実は
あんまし心配していない。
自分のことをどう思ってるかを主に気にしてるね。
さえこが本気じゃないならどうしたらいいのか
自分でもわからなかったが、家帰るわよと冷たくされて
さえこがどういう気でも自分は離れたくないってわかったというか
見たくないもの考えたくないものには目をつぶるに傾いたっていうか。
>>787 頭悪い人に説明って苦手なんだよ
ごめんな
いやいやwww普通に日本語なってないから
>>790 横から援護ありがとう
でも、次からNGにぶち込むからもういいよw
みんなレス長っ!
今を幸せに感じるかどうかってのは、その人の価値観の問題なんだよね
同じ状況化でも、幸せと感じる人とそうは思えない人がいる
サエコと爽太見てると、バカになることは幸せの第一歩なのかとも思ったりw
薫子はバカになれないから損をしてる面もあるしね
端から見たら陰口叩かれる関係でも、当事者らが幸せならいいじゃないかとw
その周りの人たちがアレコレ言うことじゃない
一番いいのは薄気味悪いと感じたなら、その人たちから逃げることだよw
関わらない方が自分のため、精神衛生上もね
薫子さんタイプは不快なら店を辞めることをお勧めします
「逃げる」と言ったけど、逃げではない
現状の爽太とサエコから逃げても、誰もが納得してくれるよw
>>792 2回線で他人の振りの振りしようとしてんだろ
NGとか日付変わったら意味ないこと重要視してるの面白いね
9話観て思ったのは、サエコ転がり込んでから何日経ってるんだろうってこと
旦那はサエコを探してるみたいだけど、捜索願いとか出さないの?
そして捜索願いを出されるとも思わないの?
>>778 爽太は性格はかなり優しいと思うけど、なんか人間味に欠けるというか…変人w
ショコラヴィを探偵に張らせて店潰してやればいいのに
店潰れればソウタは洋梨だから、サエコも家にもどるだろう
>>786 水原は20代ではけっこう票とってたけど、30代票でガタ落ちだったよ
>>798 あの旦那ならやりそうだよね?
プライドがあるとしても離婚するかは置いといて、まずは探すよね?w
爽太の所に来たってことは実家にいないのは確認済みでしょう
サエコに女性の友人もいたはずなのに、「小動くんぐらいしか知らない」だってw
え?そうなの?えええ〜?
サエコの恋愛経験ってのは「女の経験値と努力の集大成」の結婚には何の意味もなかったんだなぁ
薫子さんはショコラヴィの外に友達いないのかな?
その男やめたほうがいいよ。って言ってくれる友達がいたらなー
オリスタランキングと言えば、
バレンタイン恒例「恋人にしたい男性芸能人」
3位 松本潤さん
ホワイトデー恒例「恋人にしたい女性芸能人」
4位 石原さとみさん
5位 まつりちゃん←ごめん名前忘れたw
クズドラマだけど役者には良かったのかな?
石原さんは初のランクインだそうです
良かったよー
クズ役でも二人ともショコラ関連で上位っすw
オリヴィエはさ、「僕はこのお店気に入ってる
サエコを思うことでこの店があるのなら価値のある恋だと認める」とか言ってたよね
公式によると、今度はサエコをつなぎ止めるために
店をやめて(人に任せて?)ボネールに行きたいと考えるってことだけど
せっかく立ち上げたショコラヴィをたったの何ヶ月かで放り出す形になる爽太に対して
オリヴィエは苦言を呈したりしないのかな?
「今の爽太のサエコへの恋は価値がないよ、目を覚まして」みたいなこと言うのかな
まつりちゃんは「あまちゃん効果」と書かれてましたけどw
>>801 お母さんとオリヴィエとしかメールしてないみたいだし
居ないのかもね
>>803 オリヴィエも目立たないけど、結構なクズですw
ショコラティエ大好き!爽太大好き!金爆の歌広場は面白い
初回から一貫してオリヴィエを「ゲスな御曹司」と名前を付けてましたw
サエコは薫子がソウタ好きなのを知ってる上で関谷を押すんだろうね
ソウタの周りの女、邪魔だから
ソウタとエレナを引き離すのには成功した
サエコがショコラヴィに泊りにきたとき
エサ(チョコ)が無くなって獲物を探しにきた狼に見えた
ソウタは狼に襲われる子羊といったところ
サエコは店に転がり込んでからチョコ食べてるシーン無いよね
精神安定剤だったチョコを食べてないってことは
今はそれなりに満たされてるってことなんだろうか
>>803 予告ではオリヴィエが爽太に勧めてる感じじゃん
>>807 あのね、爽太とサエコに関してはどっちが悪いとか可哀想とかありませんから
クズ人間は共鳴し合うととんでもない事になる
どっちかがまともなら、そもそもこんな関係にならん
共鳴し合うからくっ付くし、くっ付くと更に最強のクズと化すのよ
>>800 >「小動くんぐらいしか知らない」
女友達の顔は見てるけど、連絡先知ってるのは爽太くらいって意味では?
>>808 うん、爽太くんがチョコの匂いするからねw
毎晩ショコの匂いまみれになってるからお腹いっぱい状態でしょう
ばっくばっく食べられるチョコを作ってくださいな、ショコラティエさん
ドアを開けてくださいな、子羊さん
狼と7匹の子ヤギになんとなく似てないか?
>>809 なんかバラッバラな行動だね
まあ今になってまたパリ行きたいっていう展開からしておかしいから
整合性取れるわけないのか……
サエコには大親友・宮地真央がいるのに
さえこが薫子さんに、薫子さんって〜
爽太くんのこと好きなんですよね?
丸分かりですよ。顔に書いてありますもん。pgr
気づかれてないとでも思ってます?ww
な展開こないかな。
薫子さんは、ドラマでは第二ヒロインのポジションに見えるので。
>>816 爽太とサエコが「盲目」と言われてるけど、自分は薫子さんが一番盲目に見えるよ?
あの状態の店によく居られるよ、とw
それは爽太に盲目だから、これしかない
>>816 サエコはそういうことは言わなそうだな
邪魔な相手を潰すとかじゃなく、
自分自身の魅力のみで一番になるだけだと思う
ソウタみたいな書込み多いね
サエコさん賛美
>>818 言わないだけであのぶりっ子笑顔の下にかくしてるだけでしょ
まつりだって上手くいってないのわかってて最初持ち上げてたし
なかなかブラックだよさえこって
>>818 一番になる努力と度胸はいいんだけどさ、嫁の座ゲットにしても、浮気相手の一番ゲットにしても
クズの一番に必死になってるあたり、ダメダメ女なわけ
おバカタレントの里田以下なんすよ
あ、里田じゃなくてそこは芸能人サエコと言うべきか
離婚しても慰謝料が億のリアルサエコ以下のドラマサエコさんです
でもサエコのダメさは初回の「クラスいちの数々のイケメンゲット」からその片鱗はあった
サエコが「無類のイケメン好き」なら趣味でもあるので何も言わんけど
そうなのか?
周りから取りあえず羨ましいと思われるからって理由じゃないのかな?
顔が普通でも有名大学合格確実なクラスの男とか、医者の息子とか、そっちはスルー?
他校のイケメンも見るからに頭の悪そうなヤンキーだったよね
数々のイケメンには彼女がいたと思う
それを悉く横取りして、満足したら捨てて次のイケメンへってかんじかな
結婚してもその癖が治らないんだよ
サエコは遊ぶオトコは見た目重視、結婚するのは見た目より条件で選んだ?
まあ吉岡さん背も高いしハゲでもデブでもないし、で姑無しの高級取りだから選んだのかな
ま、外したけどね
旦那はイケメンか?
四十路の×いちでもOKか?(何かしら理由あるからね、奥さんが悪い場合もある、でもそれちょっと調べないと)
雑誌の編集者って狙い定める旨みって何?
性格いいかあの旦那?
狙い定めて人生の勝者になりたいなら、上記の男との結婚なんてやめて、クズ爽太でいいやん
イケメンだし、店持ってるし、チョコレート王子だし、自分崇拝してるし、鈍感でちょっと浮気しても
許してくれるだろうし、チョコ毎日でも作ってくれるだろうし
サエコは婚約破棄して爽太に走らなかったことが最大の失敗では?
経験豊富なら、努力と度胸の女なら、ここの選択シッカリしとけよ、と思ったわ
なんかストレス女性しか居ないみたいなので
寝よーっと
ソウタはサエコと一緒になったら破滅するよ
もう息詰まってるし、インスピレーションも枯渇
妖精サエコさんは現実には存在しなかった
サエコも旦那との隙間を埋めるのに自分を崇拝してくれる年下くんを利用しただけ
自分好みのチョコを作ってくれるのは好き
これの上をいく史上最狂のクズ男女物語漫画と言えば
きみが心に棲みついた、だろうな
あれはもうホラーだもん
例えばサエコ 薫子 エレナで合コンしたら
6割がサエコ 2割がエレナ 1割が薫子を狙うだろ
だけどサエコが一瞬見せる大人の女の顔
あれ出されると後の4割もサエコにいく
それが現実だよブタアマ諸君
間違えたwww
サエコ6割 エレナ3割 薫子1割だわ
>>832 そんなサエコが掴んだ旦那がアレだから
結婚視野に入れた女なら合コンでも狙い定めてるよ
10人いて10人サエコに行く合コンを数々やってもあの結果
クズ10人に選ばれても何の意味もない
クズ10人は言い過ぎだな
10人の中から選んだのがクズ
他の9人は素敵な旦那さんになったのかもしれない
しかし選ばないのがサエコと言う人物
振られた9人は他の女と結婚する
そして幸せな家庭を作る
アホだサエコさん
クズサエコヲタの反論来るかと思ったら来ないな…寂しい
でもねークズサエコがクズでしかない感想持たれたらこのドラマ破綻するよね
石原さとみタンが可愛いから魅力あるから何とかドラマとして観れてるよ
クズ女サエコ演じても良かったね!と言えるから救いだ
同性人気イマイチだったのに人気急上昇!
松潤と一緒で、ちょっと柔らか系のメイクとか雰囲気作りが〇だね
>>810 これなんだよなー、このドラマの面白み
レーゾンデートルといっていい
さらなる最強なクズがどうなるかワクテカ
気持ち悪いやつはスルーするのが一番だなw
連投の人またいる
一人だけレス数桁違いだしすぐわかるね
すごいよねw
ID変わっても分かる基地外っぷり、毎日毎日よくやるわ
サエコと薫子さんの褒め話をする時は「でもエレナが一番良い子でまとも」
エレナを批判する時は「でもサエコや薫子さんの方がもっと最低」を
必ずつけようね!
連日連投さんは仮想の敵と戦ってる感じするし、糖質なのかもしれんね。
よっぽど辛い人生を送って来たんだなとしか
844 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/15(土) 09:00:13.17 ID:g7B8JgXT0
クズ女サエコ=石原さとみ痰
予告で「一緒にパリへ行こう」なんて言っちゃってるところから推察すると、
サエコさんはパリには行かないんだろうな
爽太ひとりで旅立った後、三人の女が追いかけ渡仏し、
そこで繰り広げられる第二弾パリ編バトル希望
オリヴィエの中の人は薫子さんがタイプらしい
オリヴィエのリアル彼女、片瀬那奈だもんね
七才年上だっけ
ふだんクールでふとしたときの女らしさのギャップがいいんだって
ソウタの中の人もソウタとサエコは無理らしい
石原=サエコではないので、一応石原のフォローはしている
さすがイケメンたちは計算づくめの女子力に騙されないよね
クズサエコとババア薫子批判はセフレ信者しかいないんだよな
爽太の中の人は女性陣全員タイプじゃないってさ
爽太の中の人がタイプを言ったら撮影現場が荒れるでしょ
>>851 女の嫌な部分がそれぞれのキャラで強調されてるからなぁ
松潤と同意見の男は多いだろう
そこがこのドラマは面白いと思うんだけどね
平凡なヒロインが何もしなくてもイケメンヒーローだけがヒロインの良さを分かってくれて
美人当て馬に言い寄られても動じずにヒロインだけを一途に思ってくれる・・・
少女漫画の典型パターンだとありがちすぎて、でもリアルでは有り得なさすぎて、面白くない
>>854 面白いかどうかとタイプかどうかは別だからねw
面白くないよ
イライラするよ
キャストに出てなかったらこんな不倫やセフレが出てくるドラマ見んわ
色々とダメダメな爽太だけど中の人のルックスとキュートさでカバーされてる
あのクリクリの可愛い目で上目遣いされたら何でも許してしまいそう
ちょっとわざとらしい流れ
860 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/15(土) 15:21:41.82 ID:yatUzLY2O
奪われたら奪い返す倍返しだ! サエコ
原作だと薫子さんの方がサエコさんより美人なんだなあ
薫子さんの方が美人で、まつりの方が可愛いって設定だね
サエコは大したことないとか普通とか言われてるw
名前の通り、ダル元嫁がピッタリだねw
>>862 ダルの元嫁以下なのがドラマのサエコさんです
ダルに狙い定めて嫁の座ゲット!
夫婦関係維持出来ず離婚、でも億単位の慰謝料ゲット!
仕事まで持ってるし
中途半端なハンターはアホでしかないと言う教訓になる
サエコは狙い定めてゲットしたのがクズDV旦那
離婚しようとしても逆に訴えられて窮地に追い込まれ
慰謝料も微々たるもんでしょ いや、逆に請求されるか?
爽太の妄想がキモすぎて、脱落しました〜
女性陣はそれぞれ魅力的なんだけどね
ショコラエティ 最終回15分延長きたーーー
ツイの勝利きたわーーー
女優さんに魅力はあっても登場してくる女性に魅力はない
理解できるのは薫子さんだけ
オネエのリクドーさんは魅力あるけど
作者がアメリカドラマ好きらしいけど
こういう倫理観ゼロなのは日本人には合わない
不倫セフレ自由な恋愛これが本当の恋よみたいな
>>864 今さらそんなこと言いにのこのこやってくるなんて
爽太松潤アンチなのか?
爽太の妄想はキモいけど面白いから話題になってるんだよ。
女性陣は魅力的というよりそれぞれキャラ立ちしててわかりやすい。
>>866 ちょっと違うと思うなー
愚かな人間をまともに見せるようには描いてないと思うよ?
原作もドラマも
愚かな人らを愚かに描いてる
それを見て、そうじゃないほとんどの読者と視聴者が何を感じて
自分なりの思い信念正義に意味を見付けて行くか、だと思うな
公式は不倫応援する主婦の書込み多いよね
さすがショコラヴィ効果
>>862 普通だけど処世術に優れてる方が良キャラだった気がするww
石原さとみだと何やっても「顔が可愛いから許される」に見えてたからなー
掲示板の職業主婦って専業主婦だよね
世の中、こんなに専業主婦が多いのか
昼ドラ見ている層が不倫ドラマに嵌ってるとか気持ち悪いのも納得
>>870 それはどうだろう
見た目でごまかされない女はやっぱり嫌いでしょう
でも業の深い女をよく演じてると思う
対爽太の時だけその顔が見えてくるのもおもしろい
でも、原作も読んでると
サエコってそこまでの悪女でもないよねって思うよ
爽太の中で7年前のバレンタインにフラれたのがトラウマで
サエコの言動を悪い方に捉えまくってるけど
サエコって爽太の妄想サエコほどは捻くれてもないと思う
爽太は、サエコは自分のことなんて気にかけてないって思い込んでるから
自分の中で勝手に完結させちゃうところあるし
そのトラウマ植え付けたのもサエコだし自業自得じゃないの
高校生からプラトニックな片思いしてきた相手を
大事にしたくて手を出さなかったのかもしれないのに
エッチしてないからつきあってないと振るのは傷も深いよ
男に対してそんな思いやりもない女の身勝手さをここ読んでても充分感じるけどねw
今まで常に受け身だった爽太からここにいてよ、ニューヨーク行こうみたいな爽太発信の言葉が出たのは大きいんじゃないかなぁ
パリじゃないのか
そうだごめんパリだ
>>874 サエコは元々爽太には興味なかったんだってw
興味がないからセックスしなかっただけの事
それは何故かと言うと、爽太が自分が一番だと思ってくれてると確信があったからでしょ
頑張って爽太の一番になりたいっ!
こう思えないと、サエコにとってはイコール「好きじゃない」から
自分を放って置いて不安にさせた元カレが好きなのは当たり前
元カレの一番にならなくちゃっ!だからね
自分が結婚すると分かっても奪いに来なかった爽太
ここでサエコに火が付いたと思ってる
ショコラティエとして成功して店持って、でも自分の結婚も受け入れてる
好き好きアピールは感じるものも、店で待ってるだけで何も行動に起さない
爽太はある意味サエコの「一番になりたいっ!=本気で好き」を手に入れたのね
サエコが薫子にするアドバイスは
関谷を誘う文面のメールだと思う
しかし薫子は別に好きな人がいるという
とりあえず関谷と会う約束をしてく・わ・し・く事情を話す
関谷の気になる人はソウタだったのだ。驚愕する薫子
880 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/15(土) 18:07:18.16 ID:yatUzLY2O
チョコ屋さんって儲かるの?
だいたいどれくらいの値段なん?
ってかチョコ屋さんって見たことないな
>>881 バレンタイン・ホワイトデーの稼ぎで1年もたせる感じ
それが終わるとチョコ専門店なんて閑散としてるよ
有名店でも撤退するケースが珍しくない
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/15(土) 19:04:05.41 ID:g7B8JgXT0
>>878興味があるとセックスするのかwスゲー性癖だなwww
興味があって竿が長くて太ければ誰でもいいのか?
さすが淫乱肉便器人妻サエコさん(笑)凡人には真似できないわwww
やっと追いついた真っ赤なのNGしたら読みやすいこと
水原希子は喋らない役のがいいね
演技力がないのはもちろん多分声のトーンがやたら高いんだと思う
わざと高くしてるようで聞いてて苦しそうな印象を与えるかな
息継ぎもイマイチ
対するサエコはぶりっこのための高音でハマってるけど
普段の石原さとみはあそこまで高くないし
リアル紗栄子さんが記事になってます。
『抱ける女が、抱けなかった女に勝てるわけないですよね』
最高の離婚スペシャルより
出会った初日に抱けたえれなが、12年抱けなかったサエコに勝てるはずない
>>875 行動するのはいいけど方向性がトンチンカンなんだよね
せっかく自分の店オープンさせたばかりなのに
サエコと暮らすために「海外行こう!」とかおかしくね?
ショコラヴィみたいな小さなお店、
爽太自身がシェフでありプロデューサーであり経営者なのにね
独立した職人にとって、自分の店って人生をかけたものだろうに
>>886 なるほど
>>887 でもボネールのチーフなんてすごいことだよってオリヴィエが言ってるだから行きなよって
サエコと爽太がくっつくエンドだったら
サエコは勝利なんだろうけど
爽太と薫子えれなの3人は負けた感じがしてしまう
予告の印象では爽太がいとも簡単にパリ行きを受け入れて
それもサエコとパリへの逃避行目論んでるように受け取れるけど
本編は果たしてどうなんだろうね
今までが原作通りで、そこからオリジナル展開だから
ほころびが出始めてるよね
やっぱりオリジナル書ける脚本家が少ないんだろうなー
(少女)漫画の母数ってめちゃくちゃ多くて
そこからヒット作になった選ばれしものをドラマ化してるんだから
オリジナルより面白くて当たり前なんだけどさ
>>886 深いねぇ・・・・
簡単に身体許しちゃダメなんだよねぇ、軽く見られるから
>>892 サエコに押されてえっちしてるから
爽太が勝ち取ったって感じには思えない
篭絡されたって印象
>>893 でも来週から変わるんでしょ爽太
自分の意思でサエコをものにしに行くんじゃないかな
895 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/15(土) 21:06:59.43 ID:yatUzLY2O
>>887 グルメ雑誌の編集やってる吉岡から距離取る事はできる
えれなと勢いで寝て一緒にいたら情が沸いて真面目に付き合う気持ちになる
サエコに押されて寝てえれなに罪悪感感じつつも一緒にパリに行きたい気持ちになる
爽太よそれでいいんかい
えれなエピは爽太のサエコさんへの想いがいかに深いものだったかを
あらためて浮き彫りにするためのものだったと思う
同意、そう思う
いわゆる『当て馬』ってやつだよね
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/15(土) 21:23:09.85 ID:elETbcI4i
イケメンじゃねえか
>>887 オリヴィエのその言葉もヘンだよね
爽太がこのお店をやれてるのはサエコへの恋のおかげだから
この恋を認める、って宣言してたのに
ボネールのチーフはすごいだろうけど、古巣戻るよりも
ボネール出身の職人としてショコラヴィを名店にすることが
成長なはずなんじゃ?
>>897 サエコへの気持ちは深いのかな
深かったらサエコの痣や家族のこととかもっと知れてたんじゃないかな
恋って相手のことをもっと深く知りたいって思うものでしょ
爽太→サエコへの気持ちは今の時点でも一般人が可愛いアイドルに熱を上げてるのと大差ないように見える
エレナが当て馬には同意だけどさ
>>886 そのサエコとももうやっちゃったし
爽太的にはサエコの真の価値を知るときが来たのかな
>>895 順番がおかしいよね
サエコがまずは離婚しなきゃ、人の妻の状態のまま距離だけとっても全く意味ないし
サエコよりも気になる女が出てきたら、そうなるかもだけど
今のところ爽太の中での「女」ってサエコとえれなでしょ
なら、えれなが勝てないのも無理はない
公式の頭わいてる書き込みって主婦なの?ネタみたいな
陶酔っプリの人がいるが。。
過剰なセフレ叩きさえこ志向は
自分は不倫したいからさえこ応援、男を簡単に誘いそうな若いこは
主婦の敵として叩くって感じ?
週間文春で水川と松本のキャラが男ライターに誉められてた
さえこは可愛いけどサイコっぽいって
>>886 さえこから抱かれちゃったから、もう関係なくない?
整形して執念で学生時代の恋を成就させるモンスターって小説の
ヒロインは、どんなに完璧な容貌と魅惑的な肉体を備えても
寝てしまったあとは、どの男も自分への興味は半減してた
寝れそうで寝れない状態が、男の熱のピークだったと
実感するシーンあったわ
>>905 なんか馬鹿っぽい分析
公式なんて中の人のヲタとかが多いんじゃないの?
松潤演じる爽太の恋を応援するってだけでしょ
>>902 >可愛いアイドルに熱を上げてるのと大差ないように見える
高校入学式の日に一目惚れしてから、ほぼ変わってないといっても過言ではないw
人を好きになるのに明文化できるような理由はいらないんだろうけど、そこはやっぱ弱いね確かに
サエコ>えれなはあくまでも相対評価
いや、どーみてもサエコはサイコでしょw
男はコロっとやられて付き合うけどサエコの旦那が四十路の×いちでDVっ気ある
モラハラ男なのをみると、結婚相手として選ぶ男は問題ありしかいない
だからサエコは頭悪いと言ってるの
もっと頭働かせて婚約期に爽太へ走れば良かったんだよ
あんな旦那を掴んでしまった女なら、爽太を選ばなかったのが失敗
それに気付いてリベンジも出来た
なのに、離婚もしないで誘惑して不倫
自分が訴訟で負ける行為して離婚するならバカの極みだ
>>887,900
その展開こそオリジナルの破綻の代表かもね
原作者は相当ショコラへの造詣が深い方のようだし、
ありえねーーーって思ってそう
旦那に不満持ってる主婦は応援するんじゃないのかな?w
旦那が不倫してるとか。
サエコの旦那はどうやらほとんどの女性が嫌ってるってのもある。
純粋に爽太とサエコ頑張って〜ではなく、あんな旦那捨てちゃいなさいっ!って
理由の方が大きいと思うよw
>>848>>851 これってどこで言った話?
オリヴィエの中の人が薫子タイプって意外w
あと3人に好かれてる爽太の中の人が誰もタイプじゃないってのも面白いな
女の汚い部分をモロ見てて体感してる当事者だからかなw
オリジナル展開って嫌な予感してたけど、そうなりそうだよね
何で安易に海外とか行かせたがるんだろう
松潤のドラマ、ごくせん・きみぺ・花男・バンビーノ・・・
漏れなく最後に海外行きが出てくるんだよねww
最終回に海外って何でなんだろ。お約束なのかな
>>902 横入りだけど、想いが深すぎると逆に聞けない言えないって恋愛あるある。
薫子さんがいい例。
>>912 オリヴィエの話は知らないけど爽太の中の人のはオリスタだよ
薫子さんは、そうたに批判など言いたいこと言ってるし
そうたは聞かなくてもリアルタイム恋愛事情を
見せつけてくるじゃんw
肝心な好きに関することは言えてないじゃんw
女性キャスト陣に聞いても、爽太はお断りって
言いそうw
ごもっとも
そりゃサエコさんには勝てっこないからね
>>920 むしろサエコに負けた方がいい人生歩めそうじゃない?
サエコは結局「あの旦那」以上の男は掴めず結婚しちゃったんだから
922 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/15(土) 22:35:19.11 ID:7Pp1OF+00
サエコはすごいSEX好きなんだろうな
夜中の連投基地外がまた来てる…
キモすぎる
サエコなんて全くいい女じゃないのにね
あんな変な女なのにここまで一途に思い続ける爽太にも呆れる
>>922 サエコは淫乱女ではないよw
むしろセックスには貪欲じゃないと思う
ただ男をゲット、繋ぎとめておくためのツールでしかないと思う
旦那も愛してないし、爽太への気持ちも不可解
なのに、不倫する、なのに、離婚しない
この状態だと、男性視聴者にもさして評判よくないよサエコ
最後は、爽太とも旦那ともくっつかず、けなげに
シングルマザーやりまーすくらいでないと挽回できない
サエコさんの心情は物語の中で書かれてないんだから不可解で当然でしょう
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/03/15(土) 22:49:13.86 ID:x4GXqGiY0
今、発売中の文春 3月20日号 P121
「テレビ健康診断」 亀和田武さんコラム に失恋ショコラティエのことを書いて下さってます。
松本潤、石原さとみ、水川あさみの演技が素晴らしい。
石原さとみもキュートだけど、松潤がいいんだよ。
計略めぐらし、でも馬鹿だからミエミエで、いつもヘコんでる。
そんな松潤が、いや、爽太のことが俺は好きなんだ。
かわいいと…
水原の演技は駄目なのかい
サエコは営業の仕事とかやらせたら有能そうなんだけどな
個人的にはサエコの真の勝利は男を落とすゲーム以外の生きがいを見つけることだと思う
サエコサエコで店も二の次になり、パリへ旅立とうとする爽太を
リクドーまたは竹中直人に叱責され、
ショコラティエとしての自覚をとりもどす
空港で待ってるサエコに「ごめん行けない」と別れを告げ、
失恋と引き換えにショコラヴィを発展させる決意を新たにしてエンド
とか?
絶賛してるのは薫子。水川いい役もらったなと。
視聴者はみんな、薫子さんが好きだよと。
ただ、前々回までを見てのコラムみたい。
水原もえれなも特に言及なしだった。
男を落とすテクを教える
カリスマになればいいよw
そうやって振る舞うのが身についちゃってるし
まつりや薫子みたいな女相手なら商売になるはず
水原さんはやっぱり話す時の表情がいつも同じだし台詞もたどたどしくて年齢不詳というか
子どもみたいに見えちゃうんだよね
何歳の役なんだっけ?
役作りとしてやっているのか演技力の所以なのかわからないけど
確かに喋らなければまだいいかもね
最初に六道さんの所で雑誌の爽太見つけてチョコつまんだのなんて卑しさがちゃんと出てた
水原希子は演技経験が少ないんでしょう
松潤や石原、水川なんかは何十本もドラマやってるベテランみたいなもんで
その中で一人だけ演技素人が混ざると、そりゃ浮いちゃうよ
黙ってると綺麗だし雰囲気は出てるんだけど話し出すとね・・・
確かに一人だけ学芸会みたいだったからな水原
おでこのシワと尖らせた口が何とも
最後のモデル仕事の時は良かったんだけどねえ。
>>933 原作通りの設定なら、
爽太とえれなは同い年で26歳だったはず
水原希子は実際若すぎるんじゃないかな
初登場のリクドーさんとこでのシーン、ドラマオリジナルだけど
意味不明に悪女風だったよね
悪女というか下品なオンナのイメージ
原作えれなは人気高いらしいけど、あの下品にチョコ食べるシーンあったのかな?
芸歴
松本:1996〜
水川:1996〜
石原:2003〜
この3人は若いけど芸歴は長い。しかし、調べて知ったが、松潤・水川は芸歴もピッタリ同じでまさに「同級生」なんだな。そりゃ、相性良いはずだ。
演技力はまだ無いね。現時点の取り柄は棒のような細さゆえ
モデルらしいとっぴで可憐な服装も似合うことで、引きでの全体画面に
ファッション誌みたいな華やぎを与えられること
>>937 あのシーンまるごとドラマオリジナルだから
雑誌を見てチョコ齧ってる場面も原作には存在しない
>>940 そうか、何であんなシーンいれたんだろ、いくらいい子っぽくしてもあのシーンが頭に残ってエレナ好きになれなかった
>>936 ありがとう
原作通りなら爽太と同じ年の設定なんだ
やっぱり話す時の口元と声のトーン、上目遣いの表情かなぁ幼く感じるのは
妄想シーンやコメディシーンをやらないのは正解だね
コメディが一番難しいからねー
オリスタのAWARDインタビューで石原が12月撮影してるとき2014年は嫌われちゃうのかなーと
思いながら撮影してたみたいだけど助演もらえて喜んでた
みんなでネットの書き込み見てるんだってw
松潤は共感はできないけどソウタ演じてると全部じゃないけどわかるなって思うことが沢山あって
サエコに翻弄されたりエレナにほっとしたりする部分は共感できるって
女性全員ないなぁと思うのはみんな少しズレてるからで
薫子さんは自分から前に踏み出さないタイプの女性へのアンチテーゼ的な存在でもあると思うからと言ってた
前のインタビューではモラルの問題で人妻をずっと思い続けるってのないって言ってたな
水原エレナは同情されてもいい役なのに可哀相に見えない
あの水原の顔がダメなんだと思う…同じ演技下手でももっと可愛らしい女優なら違ったかもね
えれなは難しいよ。ぶっとんで見えるけど、純真な面もある。
気が良く情の深い面もある。そんなに売れてないけど、頑張り屋。
桐谷みれい?佐々木希?
紗絵子さんが最近よくするポーズがあるよね
薫子さんやまつりちゃんが紗絵子さんを突然読んだとき
紗絵子さんがちょっと首を長くして「どうしたの?」って表情をするよね
あの表情可愛いすぎるよね(*>_<*)
石原サエコは、超ぶりぶりシーンで上ずったかわいい声出していても
決して幼くなんかなく、極めたぶりっ子天晴れです姐さん!て感じ
達者度が格段に違う
>>938の中に入れられた連ドラ初の水原さんは気の毒すぎるとしか
そうだね、芸歴10年以上の人達と初ドラマの人とじゃ
演技力に差が出て当たり前だしね
えー石原のぶりっこは先輩深キョンの物真似めいてて
好きになれない
深きょんは、豊満なイメージと、本人ビッチでも役は
好きな人に一途な役多かったからかな?
まつりとオリヴィエの話聞いてたときのサエコは
家政婦は見た!状態に見えて面白かった
>>928 それ連載なのかな?
亀和田氏は第一回目では石原サエコにメロメロだったけど
何話か見続けて松潤爽太にメロメロになっちゃったようだw
>>946 原作に合わすなら松潤と同い年ぐらいがいいからもっと上じゃないかな
年齢的に合わないけど、イメージっていう意味では
梨花とか藤井リナとかがエレナっぽい路線な気がする
個人的なイメージね
1スレ目のときは、香里奈の名前挙げてる人もいたっけな
同じ年だと、加藤ローサとか、西山まきならいるけど
上戸や綾瀬や、あおいは脇やらないし
>>956 エレナはハーフ(クオーターだったかも)って設定だから
純日本人よりはハーフのモデルがいいかなって
かりなのリアルな妹が、えれなって名前なんだね
ベッキーとか
>>956 カリナだったら主演級だから、
爽太はサエコ・エレナどっちとくっつくの!?っていうハラハラ感を味わえたかもね
カリナ自体はそんな好きじゃないけど、
カリナエレナだったら女性受けするようなアッケラカンとした感じが出せた?かもしれない
カリナは全くイメージに合わないなぁ
ヤンキーくさくて
エロシーンやってくれる女優なんている?
紗絵子役は石原さんも可愛いけど
なっちだったらもっと良かったかもよ
だって自然なぶりっこが可愛いからね〜
ヲイ!爽太とエレナ同い年設定なのかよ
前にここで聞いても誰も答えてくれなかったよまぁ原作読んでない人がほとんどだろうけど
実年齢30と23くらいでしょしかも連ドラ初とか
ちゃんと年齢も合う演技もちゃんと出来る女優キャスティングしてくれよー
最初水原発表になった時こんなに重要な役とは思わなかったわ
モデルシーンがサマになってエロシーンもやってくれるハーフかクォーターとなると
なかなかいないんじゃないの
エロシーンっても実質キスシーンだけだから
みんなやってくれると思うけどな
では再利用で
今度立てるときは21個目で立てましょう
カリナで見たかったな
前の山Pの月9はカリナ戸田長澤と主演級キャスティングしてたじゃん
エレナ役に関しては、「サバサバ演技が板に付いた女優」がベストだったかと
誰かと言われると挙げるの難しいけどね
希子嬢は体型も演技もか弱く幼いんだよね
だからセフレを持ちかけるタイプには見えなくて違和感
2話まではそうでもなかった
その後いろいろ弱弱しい面が出てきて爽太に頼り切ってる感じが湿ったセフレに
そこは豪快なあっけらかんとした自立したセフレじゃなきゃこの役の役目として失敗してないか?
と思ったりしたなぁ
原作エレナも弱弱しい?
水原希子は、ショコラティエのぬるい濡れ場よりも
スマスマ出たときの方が大胆なかっこだったよw
>>944 おいw
まさかここ見てないだろうなwww
>>972 原作でも爽太にポイ捨てされてからは弱ってるけど
真剣に好きになってたところだったのに捨てられて心底弱ってる感じが
恋愛に真面目な感じでむしろ好印象
人生設計も考えてネイリストの資格とろうとしてたり、結構自立してるタイプだと思う
香里奈いいけどドラマでは石原さんより格上だよね?
主演経験を考えるとってことだけど
>>974 ネットの書き込みっていったら、
ツイ、公式、あとここじゃない?やっぱ
>>971 主演級集めたからっていいもんじゃない
香里奈戸田とか同じサバサバ系で恋愛モノ似合わない二人だしw
タイプの違う石原水原水川の方が恋愛モノのキャストとしてよっぽど魅力的だよ
えれなが香里奈だったら、えれなヒロインエンドも可能性あったよね
少なくとも水原希子は石原さとみと比べてヒロインになる確率ゼロだしなぁ
今さら言っても仕方ないけど
松潤は、ツイ見てるって言ってたんだよねw
サエコのネイルのサイトも見つけたと言ってたから
ツイじゃない?
ツイだけでも膨大な量だよ
ここは見てないんじゃない?
スタッフ位は見てるかな?そんな暇ないか
これって恋愛ものなんだろうか
恋愛もの嫌いなのにこれは平気
>>979 ヒロインになることと、エンドは別モノだと思うよ
後味悪いけど、東ラブみたいに当て馬が主人公とくっ付く場合もある
当て馬が知名度低い女優であってもね
>>984 そこは原作通りだよ
あの時、原作は完結しててその通りになった
このドラマは原作完結してないからね
>>984 東ラブとか昔今井みきと松下さんのドラマとか最後当て馬とくっつくドラマはホント後味悪いよ
Pが気持ち良い終わり方って言ってるからどうだろ
何をもってして気持ち良いか知らないけどね
ちなみに、東ラブはドラマやるにあたって主人公が変わってる
東ラブの原作の主人公はカンチ
ドラマになって、鈴木保奈美にリカとさとみどっちがやりたいか聞いて
リカをやりたいと言われたから、リカが主人公になっただけ
だから厳密に言うとヒロインが振られて当て馬とくっついたわけではない
>>986 気持ち良い終り方、爽太にはキッチリ失恋してもらいます
やっぱり爽太ひとりボッチエンドが濃厚ですかね?
原作者は、読み終わったあと、読んだ人が
漫画を床に叩きつけたくなるような作品にしたいって
言ってたのでしょ?
それって、旦那の子供をソータの子供と偽り再婚
ソータは泣いて喜ぶ、くらいドラマでも希望
もう、それでいいよw
ここをみんなで見るわけないじゃんw
クソみたいな言葉が飛び交ってるのに
>>987 あれは鈴木保奈美が主人公なの?
織田裕二かと思ってた
スレチごめん
トップクレジットは鈴木保奈美だよ
>>982 この板には
新番組のヒントやキャスト情報をフライングで落として行くスタッフが
ちらほらいるからね……
>>994 そうだったんだ知らなかった
サエコが主役みたいなものか
それなら最後爽太とエレナがくっつくのもありかもだけどサエコをヒロインにしてるから
サエコエンドかボッチエンドじゃないとスッキリしないな
東ラブは大人になってから見ると
カンチがさとみを選ぶのは当たり前だと思う
リカは保奈美のお陰でめちゃくちゃ可愛く仕上がってるけど地雷女だし
東ラブはあの終わり方だからこそ伝説になった気がする
失ショコは、フランス云々言い出してから迷走しそうな気がする・・・・・
ぼっちエンドでいいから良い終わり方してほしい
保守的かもしれないけど、ソータとサエコがくっつくなら
サエコがソータ本気で愛してて、旦那ときちんと別れてからがいい。
ソータもスキャンダルになってお店が危機くらいの代償は払うべき。
店の二階に人妻連れ込んで毎晩とか、やっぱりこれまでもそうだけど
公私混同の気持ち悪いアーティスト気質過ぎ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。