【ネタバレ・展開予想】チーム・バチスタ4 螺鈿迷宮

フジテレビ系火曜22時放送
チーム・バチスタ4 螺鈿迷宮のネタバレと展開予想のスレです
原作の話題もこちらでどうぞ

本スレ
チーム・バチスタ4 螺鈿迷宮
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1388151452/

ドラマだと桜宮三姉妹じゃなくなってがっかり

原作はシリーズの中でも比較的、物語が開いて→閉じていくスぺクタクル作品感が強いけど
なんか要素の軸が2本くらい足りない気がするんで、じゃんじゃんアレンジしてほしい。

>>2
しかも姉妹も双子じゃない…。ラストとケルベロスどうなるんだろう…。

このミスにあった映画の紹介文

『戦車によるパレードシーンなど映画ならではのスケール感、最新の医療機器を駆使したミステリー、
劇場版オリジナルストーリーがもたらす謎、シリーズ歴代キャストや生瀬勝久ら新たなキャストが登場、
田口＆白鳥の凸凹コンビの仲にも亀裂が…？』

原作者の寄稿には
『シリーズ最後を飾るだけあってド派手な展開』
『戦車に乗った田口先生の勇士だけでも、大スクリーンでの一見の価値はあると確信してます』ってあった

医療モノだけど映画館で見る価値ありになりそうで楽しみだ

しかも今回は桜ノ宮葵が女の子じゃなくて男の子という設定
ちなみに来週辺りから出る模様

>>5
戦車パレードはストーリーに直接関係無いので
映画ではきっとカットされるだろうと思ってたらやるのね

>>４
ラストの“ブラックペアン”の件はどうするんだろう

>>7
ラストのブラックペアンの件って何？
螺鈿とブラックペアンは時代が違うんじゃ？

>>8
螺鈿じゃなくてケルベロスのラスト
時代を超えて残ったやつ

>>9
あれがないとケルベロスのラストに持っていくには、材料不足かな。
ただドラマだと高階院長あまり腹黒くないから、バッサリカットされてもおかしくないかも。

映画ケルベロスに小百合先生クレジットされてないのか…

原作読んでりゃいきなり初回でドクターヘリからジェネラル出てきても違和感あるのでは？
というか、やっぱり本編だけなら地味で不気味な流れになるし、初回だけは頑張って派手にしたかったのかwwと同情的にもなった。
フジも医者もの２つ重ねてよくわからん。

原作と天馬を送り込んだのは別宮なんだが、そこが丸々カットになってるから
別宮がでてこないという、螺鈿なのにやったら女っ毛がないドラマ螺鈿・・。
どっちがいいかなあ・・・。別宮ぐらい出せよこりゃって思う。

ドラマは原作と別物なので、これはこれで構わない
とりあえずTVで今後、姫宮主役の新シリーズでもやってほしい
ドジっ娘厚生労働省官僚のミステリコメディ希望

>>10
ドラマ螺鈿の結末は原作と変わりそうだね

てか　原作では３と４の時系列が違うね
螺鈿迷宮→アリアドネの弾丸だな

>>12
別宮は映画ケルベロスに出るけど
新聞記者じゃなくて医療ジャーナリストに変更

“西園寺さやか”は映画版で出るのかな？

>>16
栗山千明がキャスティングされているから原作とは違ってバチスタ４で生き残りはすみれ先生なんだろ

>>17
映画キャストに千明さまいないらしいぞ
ということは生き残るのは小百合
白鳥が田口に優しい小百合先生にどうたらという台詞あったから
実は小百合がブラックで入替わり生き残るのは決まりじゃないか？

>>18
映画ケルベロスの公式サイトの相関図だと
すみれ（栗山千明）「消息不明」になってるな
予告編では黒い服を着たすみれ（？）が写ってる

本来は螺鈿ってのは、この桜宮三姉妹と歌姫（多分ドラマ版じゃでてこにゃい）
にからめ捕られる哀れな生贄（天馬）の話的な面もありつつ、別宮（+白鳥）
とすみれの女の戦いがあるわけで・・・それをすべて変えてしまうギバちゃんの
設定が余りに見えないのでもう少し情報を出してほしい所なんだけどね

>>18
公式サイトのクレジットに栗山千明が出ているぞ

>>20
ごめん　意味わかんねぇ
歌姫？　ナイチンゲールの水落冴子？
天馬と関わりあったか？

>>19>>21
そうだった？勘違いかな
すると見た目どおりの裏ありが生き残りじゃ
どんでん返し感無くなりそうだ

すみれ先生が生き残り確定か…
葵が男設定だから、螺鈿のラストに謎は残らないのかな…面白くなさそう。

一話で田口白鳥の身元がバレた…展開早いけど、あと数話何で引っ張るんだろう…。

>>24
前半は安楽死ネタ後半は立花善治殺し解明の話だろ

映画だときっと
取材に来た別宮に田口が一目惚れというベタな展開かね
https://dogatch.jp/news/cx/21432

ケルベロスって原作は読んでないけど
どうせＡＩセンターを潰したい警察関係の陰謀って話だろｗ

原作読んだけど最後の方で生き残ったのは小百合先生の方だと思った

>>28
原作はラストで生き残ったのは小百合だよ
このドラマではすみれになりそうって話

>>29
そこでまさかの輝天炎上パターン
ないないw

で？　天馬じゃなくて田口がすみれ先生に殺されそうになるのか？

いや、田口はすみれに誘惑されるww

誘惑かー面白そう

>>32>>33
おいおい　すみれに誘惑されちゃ殺されそうになるよりヤバいだろ
メロメロになった田口はすみれに女王様プレイされるぞ
全裸にされた田口はすみれにサルぐつわを咬まされ後ろ手に縛られてムチを打たれピンヒールで蹴りを入れられ
思わず射精してしまうｗ

千明様にムチ打たれたいｗ

俺が見たいのはアクティブフェーズの白鳥さんだけ。

>>36
原作の白鳥は小太りのずんぐりむっくりな中年男なんだよな
そんな奴にアクティブフェーズな質問されたてみろ　おれならぶん殴るぞｗ

そういえば今回白鳥が千明様に殴られるね

>>38
ええええええ　そうなの？
白鳥が羨ましい
千明様にメスで切り刻まれたい

トクさん普通に亡くなっちゃった(´・ω・`)

ドラマではどっちが生き残ったかは曖昧にして（まあどうせ結局は
どちらも生き残るわけだが）、とりあえず映画にモロに出てくるのは
事務所的にもすみれだよな。水野美紀が割と原作イメージに近いのに
比べ、栗山千明はまだ何かイマイチ。もっと女テロリストっぽさが欲しい。

佐々木すみ江て物心ついた頃からずーーっと老婆なんだけど
85歳なんだなｗ

このドラマ製作者が「螺鈿」て言いたかっただけだろw

グッチー達の荷物運んでたのが「姫宮運送」だったｗ
ドラマでは出さないから名前だけ使ったのかな

仲村トオルの白鳥と姫宮なら
ケイゾクやリーガルハイみたいな男女コンビが出来て面白そうだけどな

もう原作関係なくなっちゃってるね
話がドラマと全然違う。ま、それでも面白いけどｗ

>>44
すげぇ〜〜〜〜　よく見てるなｗ
今　録画を確認した

>>45
そうなんだよ　原作とは違うんでこのスレは不要だろ
本スレで賑やかししようよ
すでに金麦さんにレス数で追いつかれちゃったよ

>>46
もうそれくらいでやめて。
荒れた上に池沼に住み着かれたアリアドネスレの悪夢がよみがえる。

2と3の時は荒れたね
ただ3の時のヲタは次回作まで出せ出せ乗り込んでこないだけまだましだなあ

で、氷室はなんで大量殺人したんだ？

>>49
ドラマでは家のハムスターが死んでるのを見て…としか言ってなかったよな
動機がイマイチよくわからんままだわ

最初に出て来た医者は頃されたの？
本スレの人達がグロいとかなんとか

死体の隠し方は猟奇的だよなあ

氷室は年がら年中手術に追われる中で患者を人間だと思う気持ちが薄れていたんじゃなかったっけ
再鼓動が来なくて慌てふためくチームの様子を見て楽しんでいた

原作だと氷室は大量殺人者って証明できなくて（証拠があるのは最後に殺した人だけ）
せいぜい３、４年で刑期終えて出てくるって言ってたけどどうなった？

頃された
誰にだったか覚えてねーけど

映画ってなんで戦車でてるの？

>>56
原作に出てくるから

なんで医療物に戦車出てくるの？

>>58
とてつもなく重いモノを運ぶ必要があって、自衛隊の車両じゃないとムリだった。

>>59
へーなんで田口が潜入？してるのかとか意味わからないけど楽しみにしとく

まさかエンバーミングすら切り捨てないよね？

白鳥って監禁でもされるの？

いつもオープニングの提供のところで白鳥さんとぐっちーがトンネルみたいな所を歩いてるけど、あれはどこですか？

ふたりが顔すすだらけになってたよね
あれいつ出てくるんだろう

>>62
原作とはほとんど違うから原作者だってわからんだろｗ
このドラマの脚本家に聞くしかないねｗ

ところで原作で碧翠院に火葬場なんてあったか？

>>63
公式サイトのマップを見ればわかるけど
碧翠院の建物と建物を繋ぐ通路だと思う

冷静に考えれば、第2弾の段階で、「チームバチスタ」とは関係ないのに、「チームバチスタ」という冠は要らないのでは、ないか?(笑)
でも、スリルがあって面白いです。

本スレで視聴率がパッとしない理由とか語られているけど
全くそうだよな
無理やりチームバチスタとかにして田口と白鳥の話にしようとしたストーリーじゃ面白くないだろ

原作どおり天馬大吉が雀荘でカモにしようとした中年に逆襲されたところから始まるるほうがよほどミステリーとして面白いよな

原作者が白鳥田口でできるって提案したんだよ

原作通り天馬主人公なら身寄りはないし後ろ立てもないし
入院と称して得体の知れない病院に監禁状態っていうホラーサスペンス仕立てでもいけたかもだけど
どうしても伊藤ぐっちーだとヒューマンドラマになるな

>>70
原作どおりだと姫宮登場シーンでニヤリとし白鳥皮膚科医登場シーンでニヤリする原作厨の受けはいいけどな

スミレ先生医療ミスするみたいだね

>>72
みたいだね
白鳥の尋問がうるさいだろうなと予想できるわ

>>73
確かにw
しかも神保さんも患者としてくるみたいだしイミフ
ナイチンゲールで脳外科医だった事実はなしになるのかな
それとも脳外科医としてくるのか気になる

神保さん？そんな人いたっけ

今日の本スレでモロに原作ネタを晒している奴がいるなｗ

>>75
この俳優さん
http://www.tribecagtz.jp/jinbo/

大河内さん

またの名をラムネ

姫宮出てくるなら配役誰がいい？
自分は綾瀬はるかかな
ドジっぽそうで可愛いと思う

>>74
ナイチンで脳外科医だったのは遠藤憲一
ラムネとは別

すみれ先生の中の人が週刊誌のインタビューで
すみれ先生は精神を病むとプチネタバレ。

>>82
震えてたのはそのせいか

この展開だと、美智さんも死んじゃうのかなあ…

>>82
ネタバレも何も原作ではそんなこと全くないからｗ

みんな死にすぎｗ縁起でもないわ

>>85
ここは原作ではなくドラマのネタバレスレですから

>>1

原作とは登場人物も設定も変わっているけど謎のタネは同じだね
一つは碧翠院で行われているデスコントロール
もう一つは立花を殺した動機

ミステリーの手法で二つのタネを同時進行的にすれば「謎」が重なり合って複雑に見える
このドラマも立花の死と碧翠院のデスコントロールを重ね合わせて複雑に見せかけている
立花は原作と同じく巌雄におびき出されて殺されたとなると思う
原作では立花のせいで葵が死んだ復讐だけどドラマではどうなるかねぇ

桜宮病院で放射線科医だった立花は葵の家庭教師もしていたけど
立花との何かの原因で葵が自殺した
悲しむ佳緒を見て巌雄は立花を殺すことを決意
ちょうど長野中央病院で行政解剖の依頼がきた　
そこで立花を碧翠院へおびき寄せる企てをした

>>90
少なくとも葵と立花先生の間で何かトラブルあったんだろうな
仲良かったみたいだし

もし、ドラマでも立花殺しの犯人が巌夫先生なら
この病院で働いていたこともある彼が事件に巻き込まれたんなら
警察に連絡してみるとか発言してるあたり、警察も怖くないんだろうね
何か絶対証拠が見つからない自信でもあるのかね

>>92
＞何か絶対証拠が見つからない自信でもあるのかね

死体はすでに火葬されてしまってもう無い（ドラマで原作と同じやり方するかはわからんけどｗ）
死体が無ければ本スレの>>321が言っているようにどうにもならん

>>92
＞もし、ドラマでも立花殺しの犯人が巌夫先生なら

そうそう　ドラマでは親友だった天馬が葵の復讐をしたことになるかもわからんけど
その場合でも死体の処理をしたのは巌雄だろうね

天満君とすみれ先生のつながりはあるみたいだけど

城崎にいさんはどうするんだろ

城崎にいさんって誰よ？？？？ｗ

　　城崎　亮　　　　４Sエージェンシー　　勘当
　　葵　　　　　　　事件に巻き込まれ　　エバ
　小百合　すみれ　　双子

舛添要一　「生活保護の姉 北九州市の扶養要請を断わった非情」
http://matome.naver.jp/odai/2133792023049106701

平成四年（1992年）、北九州市の担当職員が「可能な範囲で1万でも2万でもいいから仕送りしてくれ」
と頼みに舛添氏の家を訪ねたが追い返された（元市職員談）。


【都知事選】 舛添要一、複数の女性に子供を産ませたのに、母子家庭にやたらと冷たい　「介護の舛添」という化けの皮
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1390859000/

>>97
恐れ入りました　
海道尊シリーズの螺鈿迷宮までしか読んでない新参者でご勘弁を
いあ　他にもホントは読んでますがね。。
本線から外れたのを読んでたｗ

ドラマって城崎出てこなかったっけ？
ナイチンゲールは猫田が残念すぎてあんまり覚えてないわ

>>100
おやおや　ドラマのナイチンゲールは見てないけど猫田師長が残念すぎる描き方かね？
それはけしからんｗ
ブラックペアンの猫田主任はある意味俺の好みだったけどな

>>101
昼寝しか再現してないという悲しさ…

千里眼のせの字もない
『ネコは全てお見通し』『ネコに抜かりはない』って所が良かったのに…

猫田師長は総師長になれたのかな？
総師長になりたい動機が師長より仕事が楽そうってことだからなｗｗ

本スレで誰かが言ってたけど
ドラマにホラー風味が足りないね
原作の不気味さが全くない
単なる刑事ドラマのようだ

柳葉が軽いんだよな。
医龍の貧乏病院の院長くらい重厚じゃないと役と合わない

５話のタイトルが「暴かれた解剖ミス」だってよ
これで展開は>>89>>90で確定だな
長野中央病院でわざと解剖ミスをして
巌雄が葵が死んだ復讐のために立花を碧翠院におびきよせた
立花を殺したのは巌雄　佳緒の眼の前で死体を切り刻む
原作と同じだ

後は何が原因で立花のせいで葵が自殺したかだな
当然巌雄たちにも葵の自殺が立花のせいだってことがわからないとな
原作では立花の通り魔事件で女の葵が傷つきそれで自殺だったけど

>>107>>108
５話の予告で立花先生と一緒に写ってた３人のうち
立花先生だけが燃え上ってたし相当恨みを持った人物だな

そもそも葵と立花先生は本当に仲が良かったのかな
家庭教師つけてほしいと頼んでいたのは彼だったけど
そこで何かあったんだろうな
自ら命を絶ってしまいたいほどの何かを抱えてたんだな
まあ、ドラマではどうなるかわからんが

立花を呼び寄せた、とすると　なんで今まで放置してたのかわからん。
原作もほとんど忘れちゃったけど、

>>110
まあ碧翆院にいたのは何年も前だと小百合が言ってたしな

変死体は誰なん？

>>110
復讐の時期を窺ってたんじゃね？

>>112
原作とは違うので
脚本書いた人にしかわからんよ

誰か本スレの次スレ立ておねがい。
俺は規制で立てれんのだ・・・

息子の自殺の理由が立花にあった？まさかｗ
どこをどうやったらそういう推理になるの？
なんで息子の恨みが立花先生に向くのかわからん。

>>114
じゃあ自分いってくる。

自分が思うのは、カテーテルの話ししてたよね？
そのカテーテルの挿入を未熟な人間がやったから空気が入り
患者は死亡した。と。
そのミスしたのが息子じゃないの？
だから父親である巌雄は解剖で自らその証拠を壊し隠滅した。
それを立花先生につきつけられ・・ではないか？
無理すぎかな・・

息子はそのミスを苦に自殺ではないかな？

>>115
＞どこをどうやったらそういう推理になるの？

原作ではチンピラの立花が通り魔事件を起こしその犠牲になったのが葵なんだよ
それで母親の佳緒が精神異常になり巌雄はその復讐のために立花を碧翠院におびき寄せて殺したんだよ
ドラマではどうなるかわからんと書いてあるだろ？

>>119
なるほど。
その設定がドラマでは辻褄合わないから変なんだよな。

>>116
thx!

>>117
息子はまだ学生だったんだからそれは無いんでは。

だからドラマで原作に合わせれば立花を碧翠院へおびき出すためにわざと解剖ミスをしたんだろうって話

>>117
え、息子も医者だったの？？
まだ学生では？そうだとしても医療行為だし
そんなことやるのは許されないはずだが

ここからは警察のイカルガとウサミに任せましょうよ。

小百合先生ﾚｲｰﾌﾟ→葵転落死・・・？
立花先生凶悪だｗ

>>122
立花は碧翠院では重罪なことが行われていると言っていたね。
解剖ミスでは弱い気がしますが。
入所していた患者が計ったようなタイミングで亡くなるのは
関係してるのかな。

>>125
たぶんそんなストーリーだろうな

息子の死に立花は必ず関わってるだろ

>>126
＞立花は碧翠院では重罪なことが行われていると言っていたね

そう　そこがわからん
なんで長野の患者のAi画像で碧翠院の悪事？がバレるんだ？ｗｗｗｗ

>>129
あのUSBメモリの他にもっと何か入ってたんじゃないの？

柳葉って どの役も同じに見える

映画はすみれの復讐劇？

仲間のキャラが誇張されすぎでみてて違和感

公式ホームページの次週予告、
大吉が見たもの…エンバーミング葵
戸山が見たもの…aiやってる院長
あたりですかね？

原作に合わせるなら
息子の死に立花が関わる
立花が碧翠院にAI送る
解剖ミス発覚
立花が院長に公にすると脅迫
立花が何でも調べる白鳥に怪文書
立て続けて亡くなる碧翠院の患者は立花遺体消滅に何らかの手段に使われる（原作のままだとドラマ向きではないから他の手段？）
遺体消滅完全犯罪成立による自信から犯人が立花のAIを白鳥に送りつける

予告の８年前の２つの事件？ってのが息子に関わるか葵の発作の原因に関係してるのか？

原作だと立花は自分が傷つけた相手が自殺したとかその家族が桜宮一族とか知らんから乗り込んで行ってあぼんされたけど
ドラマだと自分のせいで葵が死んで病院を去ったとしたらわざわざ恨まれてるのわかってて断罪しに行くもんかね？

>>136
そうなんだよね。だからまったく先が読めないｗ
ドラマ版でも葵は自殺だった設定かな
それとも事件に巻き込まれたんかもしれない

日菜が患者で出て来た時は死んじゃうんじゃないかとハラハラした。
千花は看護師として出てきたね。
ほかの原作キャラも別設定で出てくるのかな。
南雲親子はナシで話進めるのかしら。

娘はともかく父ちゃんは出して欲しいなあ
極北はすっぱりカットだから難しいかな

原作内容かるく見たけどわかんない

あの車いすは誰？

車いすはアオイ

葵が車椅子で姉をﾚｲｰﾌﾟならすごいね

ドラマは葵の性は男に変更されてるが葵という存在が男では、
死を包み込む象徴としての説得力が無いような気がする

あと、男性並みに長身が高い水野美紀を小百合役でキャストにしたのは、
ラストの入れ替わりトリックのオチで整合性つけるためでは

葵は実は原作と同じく、男ではなく女
ドラマでは、性同一障害か、なんらかの理由で男として育てられたという設定

レイプされたのは、小百合ではなく、葵

葵がレイプされるところを小百合は目撃してしまった、又は現場に居たが救えなかった
小百合は自分がレイプされたという事にしておいたが、
結局、葵は、レイプがショックで事件の数日後に命を絶ってしまったのでは

原作の葵は長女だけど、ドラマの葵は長男なのは、ドラマオリジナルのトリック
さらに原作既読の視聴者に対するトリックではないだろうか

でも小百合はあざや傷など、実際暴行受けた後があったじゃん？

バレバレ

葵の性別変更は単に車椅子が葵だと思わせるためのブラフだと思ってたわー
車椅子は立花でなく葵でなくほかの誰か
だって容疑者揃い踏みで引っ張ってからようやく事件らしい事件が起こるってなぁ……
車椅子は立花みたいにむちむちしてないし髪さらさらだし
葵にしては腕ものすごく血管でてるし筋張ってるように思うんだ
のど仏あるから男だろうし

あと小百合は本当は誰に襲われたかショックでおぼえてないんじゃね？
顔が見えないってのは視聴者に見せないためじゃなく小百合の記憶にロックがかかってるから、とか
それからこれはうちのテレビがいまいちなせいかわからんが暴行犯らしきシルエットがほんのりメガネに見えるのは気のせいか

＞車椅子は立花みたいにむちむちしてないし髪さらさらだし
＞葵にしては腕ものすごく血管でてるし筋張ってるように思うんだ

自分も思った
若い子にしては結構血管が出てたよね
そして体も細すぎで弱弱しかったね

疑問視してたの自分だけじゃなかくてなんとなく安心ｗ
10歳が18歳に、とかなら別人が演じるけど落下した年からの8年後だと普通本人がやるよね
いくら成長期でもあの見た目からあの二の腕にはならないｗ
院長だと年食いすぎだし患者(神保さん)が生きてたとしてもAi操作の矛盾があるしやっぱそれ以外の第三者、
まだ出てないかくまわれてる親族だと思うんだ
カーチャンの親族とか実はもう一人兄がいるとかさ
でないと田口と白鳥が食事に招かれたときにでた椅子の話に矛盾が出る

もうこのドラマ
バチスタの時とはかけ離れた世界観になってしまったけど、
毎週見てる。

>>148
なるほど。でも葵じゃなくて他の誰かだったらもっと面白いかも
だけど、AIの読影の仕方まで学んでいたという葵が一番しっくりくるんだよな…
戸山が見た「言っても信じてもらえない人」ってことは亡くなった人のことだと思うし
あの死んだ婆さんの中にそんな知識ある人なんて思えない

ただ、毎回最後の方で話には一切出てなかった犯人登場とかは勘弁

葵が性転換して天馬が語り手じゃなくなっちゃったことで
葵と天馬が再会した時の美しい余韻が残るシーンも
雨の愁訴外来で葵から田口へと繋がってくシーンも
みんなカットなのか と思うと残念だわ

螺鈿迷宮の一年後を描いた輝天炎上を読んだ人
螺鈿迷宮部分の原作ネタバレをよろしくｗ

>>152
じつは、すみれさんもいきていました。おわり。

>>152
入院患者の美智さん、碧翠院から転院し天馬君の前で亡くなってしまう

>>153>>154
とんくす

>>155
読んでみなよ。原作とドラマかなりかけ離れてるけどお勧めする

>>155じゃないけど面白そうだな
まぁ読むのは螺鈿が終わってからだろうけど

最近、戸山が殺されたのは目撃者じゃなく実は8年前の暴行犯だったからとか
刑事が碧翠院に近づきたくないのは刑事が葵を落下させてその原因は暴行犯だったからとか
殺人犯じゃなく暴行犯推理してる気がするわ
ところで漁師の関係者っていた？
緊急再放送で暴行シーン見てたら黄色いウキみたいなのが見えたんだけど犯行現場はその倉庫とかなのかなー

＞最近、戸山が殺されたのは目撃者じゃなく実は8年前の暴行犯だったからとか
だったら白鳥やら来る前に
もっととっくに殺されていてもおかしくないんじゃ

暴行犯を葵が殺して自殺、巌雄が死体は処理して葵は生きてるとすると
立花はこの事かデスコントロールの事どちらか知っていないとわざわざ殺されないよね
ゆすりのネタに使ったのはどっちなんだろう。

今週7話を見て、改めて>>143の葵は男ではなく女説は正しいと思う
原作読者を騙すドラマオリジナルのトリック

来週8話予告映像にあった葵が生きてる映像は、映像トリック
母親目線(願望)の映像で、葵＝女の子は、やはり死んでる（原作通りに防腐処理されてる状態）

コテージで3人（天馬、すみれ、葵（女で防腐済みの遺体））の現場のコーヒーカップから、
8年前のレイプ事件現場にあった指紋が発見される
3人の内、8年前のレイプ現場に、天馬とすみれは関係ないので、指紋は葵（実は女で現在は防腐済み）のものである

8年前のレイプ現場の指紋から葵の指紋が出たという事は、葵（実は女）が、レイプされたと考えられる

後は、原作通りに進むのではないか
地上波ドラマで、どこまで復讐の残酷なシーンが描けるかが見せ場だと思う

>>160
すげえ納得できるな
でも、最後に出てた葵は見た目も男の子っぽかったぞ

普通に学校通って友達（天馬）いた位だしさすがに実は女でしたー、は無いだろ・・・
あと指紋ってレイプ現場じゃなくてレイプ魔が殺害された現場だろ？
そこにあった指紋ならレイプされたやつじゃなくて普通殺したやつの指紋じゃないの？

メガネっぽいっていった暴行犯のシルエット、違うみたいだわ
コマ送りでいやらしく確認したら横向きになったときに一番外側の輪郭にまつげらしき物がみえた
メガネだったらそんなの見えるわけないorz

ところで大吉とおばさんどういうつながりなんだろう
どっちも天馬姓なんだけどおばさんが天馬家に嫁に来たのかな
薬指に指輪あったし、だとしたら結婚はしてるハズなんだけどそんな話出てこない……
店のディスプレイと暴行現場、小百合の怪我の酷さ(何故か足首がすごかった)と公式にある中の人インタビューの発言で
小百合が現場で暴行犯殺害→巌雄が隠蔽→犯人は大吉の親かおじ→
巌雄は大吉に援助、大吉は不幸の元凶ともいえる親(もしくはおじ)を処理してもらってありがたさと葵の不幸を願ったことと犯罪行為を行った親(おじ)がいることに自己嫌悪、桜宮家に尽くす
→おばさんはクズに迷惑していたのでそれっぽく口裏を合わせる
という図式が頭から抜けきってくれん

>>160
そうか、だから２話で小百合は「どうして男だと？ふつうは女だと思いません？」
と言っていたのか

うろ覚えで申し訳ないんだが
原作では自殺志願所の若い子たちもネットで集めてたんだよね？
チカとヒナだっけ
ドラマ版では看護師と患者という設定だったが

死にたい若い奴を集めてすみれの部下として働いてるのドラマ版でも期待してたのに
出てくるのは婆さんばっかりなんだもん
そのPCのパスワードかなんかが「あおい」だったっけ
そこら辺の設定ドラマでもあると期待してたｗ

>>161
でも、葵役の俳優のキャンティングを見ると、
物凄い中性的な人を選んでるし、ドラマでの髪型も不自然なほどに中性的に演出されてるよね

ここまで、中性的な俳優をキャスティングして、さらに髪型も中性的な髪型にして、
そして、わざわざ、原作では女の子である葵を、ドラマでは、わざわざ男の子という設定に変更までしてる

テレビというメディアでは視覚的映像トリックが使える事も含めて、これだけの材料が揃ってるのだから「葵＝男ではなく女説トリック」は、
ほぼ、間違いないと思うし、この「葵＝女説のトリック」だけは、個人的に絶対に自信を持って言える

>>162
>普通に学校通って友達（天馬）いた位だしさすがに実は女でしたー、は無いだろ・・・

そういう、マジで！という驚きが面白いんじゃない？
あと、原作通りだと原作既読者は楽しめないし、原作既読者によるネットブログ等のネタバレによって、
ドラマ視聴者も、トリックも、オチも分かっちゃうから、楽しめないよね

>>162
>あと指紋ってレイプ現場じゃなくてレイプ魔が殺害された現場だろ？
>そこにあった指紋ならレイプされたやつじゃなくて普通殺したやつの指紋じゃないの？

そこは、ドラマオリジナルで、復讐殺害の現場や殺害方法等については変えてくるんじゃないかなあ
原作準拠にし過ぎると、あまりにも残酷でグロテスクで地上波放送が出来ないという都合もあると思う

ドラマオリジナルで、復讐状況や現場を、どう変えてくるかというと、ここからは想像だけど、
レイプ犯(立花善次がレイプ犯という設定は絶対変えられない)が、桜宮一家によって、復讐され殺される(この展開も絶対変えられない)

大筋の流れとしては葵(原作は女で、ドラマは現時点では男設定だが確実に女)が、立花善次という犯罪者(原作ではレイプではなく刃物による傷害事件)
によって、傷つけられ(原作では顔に傷を負ってしまったことにる自殺、ドラマではレイプされたショックによる自殺)で、葵自らが自殺する

葵が自殺した事により、桜宮一家による犯人(立花善次)への綿密で凄惨な復讐劇がある

>>162
>あと指紋ってレイプ現場じゃなくてレイプ魔が殺害された現場だろ？

ここは想像だが、原作の流れでも桜宮一家の復讐劇は、犯人(立花善次)が殺されるところを、
桜宮一家で一番で心を完全に破壊された母親が見てる目の前で殺すことに意味がある(この展開は変わらないと思う)
殺すのは、原作通り、巌であってると思うが、殺す現場に、家族の内で、誰と誰が居たのか？居合わせたか？殺す現場は？という事は、
原作とドラマで、変えてくるものと思う(本筋と関係ないから)

で、ここからは想像。。。
原作では、葵の自殺により精神を病んでしまった母親の目の前で、巌が犯人(立花善次)を、惨殺(復讐)するのだが、
ドラマでは、巌の犯人(立花善次)惨殺現場に、母親だけではなく、葵(実は女で防腐処理され状態)も居て、
そして、殺害現場の指紋のふき取りに関して、葵は既に防腐処理されてる死体なので、
葵の指紋をふき取る事を、忘れていたという流れになるのではないかと、予想する

殺害現場で(レイプ犯人である立花善次)が、殺される現場に、葵(実は女の子で既に自殺して防腐処理済みの遺体)が、
居合わせていて、葵本人(死んでるけど)に、レイプ犯人(立花善次)が、殺される様を見せつける事にこそ、
桜宮一家(主犯は巌)の復讐劇が、完遂するという事だと思う

原作とドラマは、設定や展開が変わってるが、物語として絶対に変えられない、変えてはいけない筋というか原則はある

�@葵という人物が、犯罪に合い、それを苦にして自殺してしまう
�A葵という人物を、襲った犯人は立花善次である
�B葵の自殺により、母親は精神が壊れてしまう
�C桜宮一家による、立花善次への復讐劇がある
�D葵という人物は、自殺して死んだ後も防腐処理され美しい姿を保ち、物語の死と生を包む神秘性や象徴や偶像として存在する

この�@�A�B�C�Dの要素は、物語の筋でありテーマであり、根幹であるので、絶対に変えられない

逆に言えば、�@�A�B�C�D以外の要素は、ドラマで幾らでも変える事が出来る

�@�A�B�C�Dの要素の該当しない改変点(ドラマのオリジナルのトリック)としては、
既に(ドラマでは葵という人物を女から男の設定にわざわざ変更し、視聴者に葵は男と見せかけて実は女でしたというトリック)
を、使ってる

この先も、�@�A�B�C�Dの要素の該当しない要素
例えば、自殺サイトが云々とか、最後に誰が生き残るのかとか、復讐殺害方法、殺害現場、生き残りトリックはあるのか、とか、
オチを大幅に改編してくるのか？とか、そういうドラマオリジナルの改変(ドラマオリジナルのトリック)は、
存分に盛り込んでくると思う

>>164
以下が絶対に変えられないポイント
�@葵という人物が、犯罪に合い、それを苦にして自殺してしまう
�A葵という人物を、襲った犯人は立花善次である
�B葵の自殺により、母親は精神が壊れてしまう
�C桜宮一家による、立花善次への復讐劇がある
�D葵という人物は、自殺して死んだ後も防腐処理され美しい姿を保ち、物語の死と生を包む神秘性や象徴や偶像として存在する

微妙にトリックのフラグは描かれてるよねｗ
葵は男ではなく、女の子だった！というドラマのオリジナルトリックは、�@�A�B�C�Dに該当しないから可能だったと思うよ
さらに、�@�A�B�C�Dの絶対に変えられないポイントを逆手に取った、ドラマオリジナルの上手いトリックだと思った

小説と違い、ドラマだと、映像トリックというものが使えるからね
絶対に変えられないポイント�B（母親は精神が壊れてる）というものを、上手く利用してるので、非常に感心してる

予告編や、映像で、葵が生きてる映像が流れてるでしょ？
あれは、ポイント�Bの部分である「桜宮家の母親は実は精神が完全に壊れている」という状況を上手く使い、
予告編や、映像で、流される葵が生きてる映像は、「精神が壊れている母親目線の映像」という映像トリックだよ
小説では不可能は不可能なトリック

ドラマという映像媒体だからこそ可能な、映像トリックを、上手く使って、視聴者を騙してるよね
一見すると単純なトリックだけど、非常に、上手いと思うし、面白いと思う
キャスト選択も吟味しての、ドラマオリジナルの映像トリックとしては、面白いし上手い演出だと感心してる

さらに、原作での刃物での傷害事件から、さらに残酷なレイプ事件に、ドラマで改変したのも、
�@�A�B�C�Dに該当しないから可能という事

>>165
以下の5つのポイントが、原作ありのドラマでも、物語の根幹とテーマと本筋として、絶対に変えられない点

�@葵という人物が、犯罪に合い、それを苦にして自殺してしまう
�A葵という人物を、襲った犯人は立花善次である
�B葵の自殺により、母親は精神が壊れてしまう
�C桜宮一家による、立花善次への復讐劇がある
�D葵という人物は、自殺して死んだ後も防腐処理され美しい姿を保ち、物語の死と生を包む神秘性や象徴や偶像として存在する

�@�A�B�C�Dに該当しない部分は、ドラマで幾らでの改変(ドラマオリジナルのトリック)できるから、
その辺り自殺サイト云々問題とかは、どう描かれるかはわからないね
オチですら、�@�A�B�C�Dに該当しないわけだから、オチが、大幅に改編(ドラマオリジナルのトリック)される可能性もあるよ

葵は車椅子漕いでたし紅茶も飲んでたから生きてるんでないの

>>173
原作通り、葵は自殺して死んでいて防腐状態になってるだろうし、葵は男ではなく女だと思うよ
この原作設定は絶対に変わらないと思うよ

この原作設定部分が「ドラマでは変えたと思わせて、実は原作準拠というトリック」が成されてるだけ
その為に、ドラマではドラマ独自の様々な、トリック材料や伏線が張り巡らせてある

小説のような活字メディアと違って、映像メディアだと「○○さん目線の映像」という映像トリックが使えるんだよね
しかも、葵を実際に見てる第三者の人達は、全て、病んでたり、葵が生きてると思い込んでたり、神のような存在性を感じたりと、
凄い心理的なバイアスを通して葵という存在を見てる

「○○さん目線の映像」＋「第三者の心理的バイアスによる葵を見る目線の映像」という二つの映像トリックを駆使して、
(葵は実は生きてるよねー、葵は男だよねー)と視聴者に印象付けしてる
ドラマという映像媒体を利用して、原作既読者すら、トリックに引き込む、上手い演出だと思う

活字媒体である小説では再現不可能だけど、映像媒体だからこそ再現することが出来る、
トリックなわけで、これだけのトリック材料が張り巡らされていて、小出しにフラグすら立ててるのだから、

トリックの伏線や、フラグを完全に無視して、
「葵は実は生きてるし、葵は男の子のまま」という事は、
ミステリやサスペンスという常識を考えれば、先ずありえないと思うよ

そもそも、螺鈿迷宮という物語の根幹である葵という存在を、
原作では女なのに、ドラマで、わざわざ男に改変して理由は何？という事になってしまう

葵が死んでるのも、葵が女なのは確実かと

>>173
>葵は車椅子漕いでたし紅茶も飲んでたから生きてるんでないの

葵が車椅子を漕ぐ新というか映像は、所謂「神の目線の映像＝事実の映像」ではなく、
桜宮家の誰かのバイアスのかかった個人の主観目線の映像

葵が紅茶を飲んでる映像も同じ
バイアスのかかった個人の主観目線の映像

今はドラマの7話時点だけど、既に何度も「個人の主観目線の映像」という映像トリックが、使われてるよね

ここの葵トリック見て、おおー！と唸ってしまった
これ、とてもしっくりくるな
原作読んでる方がびっくりするってかなり珍しいなｗ

>>176
原作ありきの映像メディアのドラマとしては、凄い工夫してるし考えられてるし面白いと思うよ
原作既読者と原作未読者の両方を楽しませるのは本当に大変なんだけど、それに成功してるのは素直に凄いと思う
視聴率は低くても個人的にはすごく面白いし、視聴率なんて気にせず毎回楽しみにしてるよー

まじでー？葵が女の子？？
どう見ても男の子なのに
本当に女の子なら女優さん選んで髪型男っぽく見せてとかにしないか？

頭混乱ｗ何どういうこと
葵は死んでるけど女の子？今は男の子？

>>172
釣りだと思うが、その変えられない点ってのはあくまでも個人的な観測でしょ？ｗ
その５点でも変えようと思ったら変えれるしでしょｗそこら辺の裏かいた方がドラマとしては面白い

>>178
女優なんてキャスティングしたら「葵は実は女でしたトリック」がバレバレじゃんｗ
男性俳優で出来るだけ中性的な人をキャスティングして、髪型も眉毛の処理も化粧も、女の子らしい演出してるよね

>>179
葵は立花善次に、犯罪的な事(ドラマではレイプ？)をされたショックでその数日後に、自殺してしまう
8年前に葵は自殺して死んでる
8年前に死んでるけど、遺体は特殊な防腐処置をされていて、今でも生きているような生々しい美しい姿形で存在し、
桜宮一家によって、葵の存在自体は隠されている

すみれによって、天馬は、隠されている葵の姿を目にする
８年前に死んだはずの葵の美しい神秘的な姿(ご遺体だけどね)を見て、
さらに葵の事情も知り、天馬は、神秘性を感じると共に、桜宮家に協力する気持ちになる

葵は男ではなく、実は女の子で、8年前に立花善次によってレイプされ、それを苦に自殺した

>>180
釣りじゃないよｗ
俺は脚本家でも製作者でもないんだから、あくまでも俺個人の意見に過ぎないよ
別に、個人がどのような推測しても自由でしょｗ

で、俺個人としては、螺鈿迷宮という作品を、螺鈿迷宮たらしめる為には、
最低限、通さなけれならない、守らなければならない、外してはならない、ポイントは確実にあると思ってる

螺鈿迷宮という作品を、ミステリや、サスペンスとして、考えても、絶対に外せないポイントはあると思ってる
それを外してしまったら、もはや螺鈿迷宮という作品ではないし、完全な別ストーリーの別作品という事になる
螺鈿迷宮という題名すら矛盾してしまう

>>180
以下の5つが、作品を作品として、物語を物語として、
ミステリをミステリとして、サスペンスをサスペンスとして、
螺鈿迷宮を螺鈿迷宮として、成立させる為には、絶対に外せないポイントだと個人的に思ってる

�@葵という人物が、犯罪に合い、それを苦にして自殺してしまう
�A葵という人物を、襲った犯人は立花善次である
�B葵の自殺により、母親は精神が壊れてしまう
�C桜宮一家による、立花善次への復讐劇がある
�D葵という人物は、自殺して死んだ後も防腐処理され美しい姿を保ち、物語の死と生を包む神秘性や象徴や偶像として存在する

>>180
>その５点でも変えようと思ったら変えれるしでしょｗそこら辺の裏かいた方がドラマとしては面白い

この５ポイント(�@�A�B�C�D)を、変えてしまったら、現時点(7話放送時点)での、
トリックや、誘導や、伏線、という7話もかけて張り巡らせたものが、
完全に無になり無駄になってしまう

わざわざ7話もかけて張った、トリック、誘導、伏線、というものを、
ぶち壊してまで、�@�A�B�C�Dの設定を覆す必要はない

螺鈿迷宮という作品が、螺鈿迷宮ではなくなるという話以前の至極単純な問題で、

�@�A�B�C�Dを前提として7話もかけて張った伏線、誘導、トリックを、
ぶち壊し無かったことにするという事は、

作品として、あり得ない
物語として、あり得ない
シナリオとして、あり得ない
ミステリとして、あり得ない
サスペンスとして、あり得ない
螺鈿迷宮として、あり得ない

という訳で、�@�A�B�C�Dの設定は確実にあるだろうというのが、個人的な意見
逆に、�@�A�B�C�D以外の設定は、ドラマオリジナルで、色々改変されるだろうというのも個人的な意見

その最たるものが、葵＝女というトリックだと思っている

>>164
なるほど。小百合が言ってたことがよくわかったわ
普通女の子だと思いません？って言った時のスミレの表情

>>181
化粧らしきものはよくわからんかったが確かにちょっとカマっぽかったｗ
しかし、まだ若い俳優にレイプシーン的なものがあるのかと
立花によってレイプされたなら一応男→男だよｗｗ

そもそも原作の葵が長女で被害者だというならその役目はドラマ版長女小百合が引き継いでるよね
まあ強姦被害者がたった8年でスカート克服できるのかとは思ったけど
ほぼロングスカートなパンツスタイルのときが多いから常にパンツスタイルなすみれとの対比で制作上の妥協点ともとれる
あと白鳥が声を荒げたときすごくおびえてた
明らかな嘘をしれっと突き通せる小百合があんな小芝居するとは思えない
あれはどうしようもない本能の恐怖だから男性の怒声におびえる何かがあったと考えるのが自然じゃないかなぁ

葵は女の子で性同一性障害だったというならまだわからなくもないけど
(個人的には回想シーンであんなオネエっぽい話し方の性同一性障害の女の子はありえないけど)
連ドラだということとライトユーザーの多い放送時間帯、さらに関テレ55周年記念で制作費が普通よりかかってること、今回のドラマの出来がそのまま映画への吸引力になるから
個人の主観目線の映像で男に見えるってのは難しいんじゃないかな
最初からそういう裏切りが許されるミステリー界やその原作を再現したファンのためにあるような映画ならともかく
流し見や一見さん前提のゴールデンタイムドラマでそれをやったら全国のおばちゃんから非難の電話が相次ぎどうせ映画もつまんないんでしょとコケるのが目に見えてる
関西テレビだって原作をそのままやりたくないと思っていてもそんな冒険しないでしょ

>>185
立花も葵の家庭教師をしてれば、女だってことに気づくんじゃない？もしくは女である決定的な証拠を見つけてしまったとか

葵君役の俳優は、他作品の出演時と比べても、バチスタの出演では眉毛の手入れや、髪型、ドウラン、化粧も、念入りにやって、
明らかに女性を意識した演出がされてると思う

あと、この展開は個人的に無いと思うけど、妄想を描けば、立花と葵(女)が家庭教師を通して、恋愛関係と男女関係になってしまい、
関係を持った後に、葵(女)が、立花の過去や本性を知り、
(ここはかなりの原作改変が必要、例えばガチ連続レイプ魔や、本当に小百合をレイプしたとか)
自責の念にかられて、自殺したとか

色々想像できて楽しいね
面白いドラマだと思う

>>183
要約すると７話までの段階で原作からその５つが残ったってことだよね？なんか個人的じゃなく決めつけって感じだったからネタでもあるのかなーって
原作と脚本で違うからどこまでが原作に基づくかってのはわからないから断言できないが、レイプ犯って理由に殺されたのは戸山の方だと思ってる
戸山がレイプ犯って言うより戸山に関わる誰か
録画見ないとわからないが葵は独りで動いてるシーンあったはずだし死人を動かせるっていう金田一的なトリックまでは使ってこないような気がする
俺は原作に基づいた作品ってのは登場人物名がオリジナルでなく、舞台設定が一致してればストーリーはかけ離れてても問題ない派だから直接的に原作のトリックまんまじゃなく、これって原作のあれかな？くらいがちょうどいい

>>186
>そもそも原作の葵が長女で被害者だというならその役目はドラマ版長女小百合が引き継いでるよね

個々で納得できる点もあるけど、俺個人として絶対に、
「8年前に何かがあり、8年前に死んだはずの人間が防腐処理されて保存されている」という一点だけは外しちゃいけないと思う

この一点だけは、絶対存在しないといけないと思ってる

ドラマでは小百合が長女役だし、しかも、男性絡みのトラウマにもあってるから、
原作における葵役が、ドラマではそのまま小百合に置き換わってるという説も非常に興味深いけど、
それだと「8年前に何かがあり、8年前に死んだはずの人間が防腐処理されて保存されている」
という状況作りに無理が生じてしまうと思う

個人的に、小百合に葵役をやらせるという改変説は、無理があるんじゃないかなあと思う

素直に、葵は実は女でした説ならば、特に矛盾も無理も無いように思う

色んな説があって、色々考察できるのは面白い証拠だと思うよ

>>188
決めつけっぽく書いてしまってゴメンね
確かに、枠にとらわれず、自由に、推理、考察した方が楽しいよね
俺も自由な視点で、さらに色々考えてみる

葵女説は否定できないが小百合が暴行されたあとに天馬ママが見かけてるし、葵がレイプされたならもしかしたら小百合が襲われかけたとこに葵が助けに入って葵が暴行されたとかかな

けど８話予告に少なくとも二人の死人が出てるし二人がいつ死んだかわからんがその二人を今回の事件に盛り込むにはレイプ犯ってくらいしかないんだよね
レイプ犯が二人だった可能性も高いし

それと原作の立花は刺したのが桜宮家の長女と知らずに碧翠院に誘き寄せられたけど、ドラマでは誘き寄せられたと捉え方もでくなくはないけどレイプしといてのこのこやってくるかな？
そこの部分を原作に合わせようとしたらドラマの中の流れでちょっと不自然すぎるような気がする
立花の身内がレイプ犯ならわからなくもないが、戸山殺しの動機が軽すぎるんだよね
葵見られて殺すくらいなら簡単に人目につくようなとこに葵を出さないはず
しかも天馬や戸山ならまだしも白鳥という碧翠院にとって都合悪い人間がいるわけだし

「一緒にi医者になろうよ！」のシーンはどうみても高校生の男だよ。
あれが実は女だとしたら相当なブス設定で、レイプ対象になるとは思えない。
立花が両刀使いで、その趣味もあったというなら別だが。

＞葵がレイプされたならもしかしたら小百合が襲われかけたとこに葵が助けに入って葵が暴行されたとかかな
それがしっくりくる
葵も後からレイプされる小百合を見て助けに入ろうとしたところ殴られた
または殺してしまった
それにびっくりして飛び出した小百合はあの海岸で一人で震えていた
ところを伯母さんに助けられ、救急車や家に電話するのを拒んでいたのは
レイプのショックと家族の葵がレイプ犯を殺してしまったから

>>193
ｗｗｗｗ
自分もどうしても葵が女の子って考えるのは無理ある気が…
髪型とか普通に男の子
ここの予想が当たったら土下座するわ

４人で映ってる写真あったけど
どこからどう見ても男の子
まあ、手を後ろにやってにこっとしてる感じはカマっぽいｗ

別に推理は各自ご自由にどうぞって感じだが
うろ覚えや思い込みを元に展開しないで
もう一度録画確認してから書き込んだらいいのにって奴らばっかりだな

たまに沸く葵が女で立花がレイプ犯だって書いてるのは同じ人でしょ？
きちんと放送見ずに妄想垂れ流しで気持ち悪い

>>197
完全同意

>>192
立花が原作通りのクズだったらという過程で推測
たとえば暴行容疑者は碧翠院の誰かに殺されてその証拠を立花が握っている
好青年のフリをして付き合い始めてから待ち合わせと称して呼び出し仲間に襲わせる
強姦を撮影して桜宮家をゆするなり映像横流しで儲けるつもりだったら殺人が映ってた
ここでは立花は呼び出しただけだったから桜宮一族に嫌疑をかけられることはなく、小百合と別れて碧翠院を去る
ほとぼりが冷めたころにその証拠を手に碧翠院にゆすりを開始

ただ、これだと白鳥にあったときのつかんだ証拠をぶつけてくるってのと後であって話しましょう、みたいな流れに矛盾がでるんだよなぁ
強姦罪の時効は10年だから「自分は時効だけどそっちは違うぞ」という脅しも効かないし
8年という時間に意味がなくなってしまう

次回で何か判明するといいな
今のところわかってるのは「犯人は碧翠院の中にいる」(仲村トオル談)ってことだけだもんなー

＞今のところわかってるのは「犯人は碧翠院の中にいる」(仲村トオル談)ってことだけだもんなー

てことは後から出てきた人が犯人ってパターンはないと思っていいんだよね
仲村も桜宮家の家族の中にいるって言ってるわけじゃないし

>>200
＞てことは後から出てきた人が犯人ってパターンはないと思っていいんだよね

どうしよう否定しきれないｗｗ
あと、録画を確認したらちょっと違ってた
正しくは『犯人は碧翠院にいる』だったわ
看護師や患者も含まれるからこのキーワード結構ざっくりしてるよね
事件のキーワードとしていってたから碧翠院にいる人だというのは確実だけど、後ろ暗いとこがあるのをわかっててそれをかばう人間だらけだから誰が犯人でもおかしくなさすぎる……orz
緊急再放送(６話)のときにＯＰで伊藤＆仲村コンビからメッセージを！みたいなのでいってたから伊藤さんからもキーワードはあったよ
伊藤さんが言ったキーワードは『幽霊』『螺鈿の部屋』『碧翠院は螺鈿の迷宮』
全然ヒントになってないｗ

船に乗ってる葵が男にしか見えん…

原作では桜宮家全員が焼身自殺するがドラマでもこの流れだと原作と同じパターンなのか？

>>203
シリーズ全体の予告で顔を煤だらけにした白鳥グッチーがいたので、やるんじゃないのかなあ？
ただ、すみれ生き残りトリックは？チカちゃん身代わり？

わざわざ看護士役で出したぐらいだから身代わりになりそうだよね。
輝天炎上でもチカちゃん身代わりだったし

葵が生きてたことでなんかヌルい展開になってきたなあ
桜宮の闇はそんなもんじゃなかったろ…

>>202
???

原作の葵は女の子なんだよな

タイミングを見計らったようにボートで葵登場。コント並みの糞展開でﾜﾗﾀ
まだ会った事ない人物をあの距離では特定できんだろ
会話できる距離じゃねーし

昨日の展開は白々しかったー

映画が不安になってきた

葵が実は女とか性同一性障害だったとか妄想してた奴生きてるかー

＊実は双子

今更ここで双子説が出てくるかっつーの

高性能アンドロイド葵説

葵 最悪だな

もしかしたら、葵が女の子説は本当かもしれない
最後の美智さんとぐっちーの会話からの想像だけど

原作の螺鈿読んだ、
確かに警察が取り込まれてて非常にだるい対応だったけど、

キーパーソンが歯医者にかかってたら
常識的な対応したとして
半々ぐらいの可能性で続編作品にも影響出てたのかな？

確か、今の指紋鑑定技術だと

その指紋が生者の指紋か遺体の指紋かの判別はされる筈だよね

歯科医にかかっていたとしても抜け目のない当主が戦闘準備中に色々手を回して全てのカルテやなんやら処分してるんじゃないかな

なるほど

このスレだから言えるけど、美智さんは原作では
東城医大に転院して天馬君の前で亡くなってしまうんだよね…
映画には出なさそうだけど、美智さんだけは生き残ってほしい

>>222
通りすがりに耳に入ってしまいました・・・・

自殺幇助ネタがないからかな、桜宮家一族がどうやって焼身まで追い詰められるのかがわからない…。

お年寄りの安楽死も尊厳死の延長みたいな描かれ方だしね
自殺サイトでメンヘラ釣って保険金かけて螺鈿ルーム行きとは大違い

立花先生カワイソスw

火事と長女生き残りは確定かな

>>227
長女でなく次女では？

これ原作とテレビ版の相違って
原作では巌雄さんが主犯格の設定だったんだな
で今回のドラマ版は犯人の華緒さんと葵くんが逮捕されたから当然火事には巻き込まれないよな？

なんか今回いつもに比べて白鳥の怒りが不自然に強い気がする。

美智ばあちゃんには悪いけど、最後の患者を千花にして
どこか白鳥のフィアンセを想起させるようなキャラにしてれば感情の流れとして自然だし
クライマックスも盛り上がる気がするんだが・・・

千明様生き残り
映画でリベンジを図る感じ？

いきなり内容が進んだな・・・。。。
前回までの進まなかったのはなんだったんだ・・・ｗ

で、映画の戦車？はなによｗｗｗ

>>232
そりゃグッチーが砲塔に詰められて、白鳥がスイッチを・・・

白鳥、鬼やなｗ

「白鳥さん？」と問いかけた後すぐに発射されるグッチーｗ

１１話予告の美智さんが語る衝撃の真実って何だろう？
安楽死は患者の意思、みんな死にたがっていた・・とか？

当てずっぽうだけど、
点滴や酸素マスクじゃないって事は（グッチーが敢えて否定してる事前提）
ガスや薬じゃない？
AIで分かる　脳の辺りに損傷？

って事は電気かな？
途中から入ったグッチーには分からないどこかに電極つけて。
Dr.キリコがこのやり方で夢心地に殺してた筈

ここは盲点をついて螺鈿の部屋のベッドの下が空洞になってて、
そこに入ってたキルビルがドスで一突きという超古典方式

>>237
梅安さんの方が
まだ説得力あるわ

>>237
痛すぎて一瞬覚醒するだろｗ
でも想像してワロタ

>>237
いや、そこはGOGO夕張だろ

死体粉砕しそうだけどな。

一寸たりとも安楽死じゃねえｗ

葵が田口を襲われた所が怪しすぎるw
天馬が襲うように仕向けた!?

螺鈿の部屋を一瞬徹子の部屋と読み違えた自分が怖い

>>243
ｗｗｗｗ
死ぬ間際に徹子に呼ばれるなんて悲惨すぎる

このドラマ、矛盾あり過ぎませんか？
今週の回だと警察は母親が怪我してるだけ母親とその息子を見張りもつけずに放置して帰っちゃうし？
原作もこんな展開？

UFC 154 : ジョニー・ヘンドリックスvsマルティン・カンプマン
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA

ん？

>>245
このTVシリーズは全体的に原作からかなり大きなアレンジが入ってて
特に今回はタイトルのテンプレが違うことからもわかるように原作は天真が主役の別シリーズ。
だから相当大きく変更加えてて、主要キャラの配置と本当に大きな筋以外
ほぼドラマオリジナルと思っても良い。

つってもだからって原作を読めという気はサラサラなく
所詮はこのミス出の通俗娯楽小説でそんな精密なミステリーじゃないんで
パズラー的に微細な部分とか気にするなら他の本読んだ方が良いんじゃねーかと

>>245
周辺にまともな病院が他にないって言う立地条件があるからな。

やろうと思えば逮捕も出来るけど、
警察病院から医者連れて来て勾留に耐え得ると言う判断をした上で
執行する必要が出て来るから。

一応現時点での勾留は困難って診断書は出てるんじゃないの？
普通に考えたら中立的第三者としての信用性は欠片も無い診断書だろうけど、
それでもそれを覆すにはそれなりに準備が必要ではないかと。
私有地だから建物内に人員配置するのも法律上の限度があるし

原作読み進めるには作者のトンデモネーミングセンスに耐えられるか否かにかかっている

>>250
胸焼けするよねｗ

桜宮家の人間は全員犯罪者確定？
殺人（事故？）を犯した息子
それを知ってて隠してた家族全員
息子を死んだと偽装した父
それを知ってて隠してた家族全員+天真
殺人を犯した母
それを知ってて隠してた家族全員
死体を処理した父
さらに安楽死の件

父が家族は絶対守る的な事言ってたけど家族の為なら殺人・隠ぺい当り前って自己中過ぎて…

映画のすみれは実は整形した小百合で、
原作の西園寺さやかの役割をさせてんのかと思ったんだけど、
整形するなら全く桜宮を匂わさない人間になる方がいいし、
(まあ、西園寺さやかのルックスも相当不審だけども)
かといって、すみれがただ性格ねじ曲がって登場ってのも面白みに欠ける。
「西園寺」って苗字をナイチンゲールのドラマで使っちゃったのが痛かったな。
その辺原作者は考えなかったんだろうか。

極北クレイマーの連載開始が2007年でナイチンゲールのドラマが2009年
螺鈿迷宮はドラマ化するかわかんないから問題なしにしたんでないの
笹井先生もスミレの名前つけてるし

>>252
マジレスすると、
「隠してた」だけなら基本犯罪にはならない。
証拠隠滅や犯人隠避は親族免除規定があるから。

葵は八年前の事件でアウト。傷害致死でも時効は十年。過失致死なら時効かも知れないけど

巌に関しては死亡偽装に当たって医師としての権限を悪用した各種犯罪でアウト。
証拠隠滅だけならとにかく、
立証出来るならレイプ犯の死体検案に於ける虚偽診断書作成行使の疑いもある。

死体損壊と安楽死は当然アウト。
但し、これも直接加担、協力した人間のみ。
知っていただけなら罪には問われない。

>>226
立花先生の遺体ってどう処理したか語ってた？

ずっと引っかかっていたんだけど、田口先生って、原作は結構いい男だよね
でも、映画では女性、ドラマではいい男とは言い難い（伊藤さん、失礼！）キャスティング。
白鳥の方が、本当は六角精二あたりがふさわしいのに、映画でもドラマでも
カッコいい俳優が演じている。原作との差異化、と言うことで一応納得しているんだけど
ここで聞けば、情報通の人がいそうだから、何か詳しいいきさつが聞けるような気がして
聞いてみました。あの二人以外は、それぞれ原作のイメージ通りのキャスティングだと思う。

念のため、キャスティングに不満があるわけじゃないのよ

原作の白鳥イメージはカンニング竹山ってずっと言われてるなｗ

関係ないけど仲村トオルの方は、持ってるポテンシャルに対して
いまいち良い役があてがわれてない感があったので、
ＴＶ版白鳥に当たった事は良かったと思う

>>257
最近何かの雑誌でプロデューサー？の女性の人がインタビュー受けてるの見たよ
ドラマ化のいきさつが書いてあった気がする
求めているような詳しい情報はないかもしれないけど、
主役の二人についても、少し書いてあったと思う
確か野生時代だったような気がするけど違うかも
最近映画もあるし、沢山雑誌あって何だったか思い出せないごめん

映画「バチスタ」
バチスタシリーズに出てきた出演者全員登場するらしいな

>>261
１はいないでしょ
ほとんど、メンバーが東城医大にいないんだもん
辞めた人、捕まった人、死んだ人大勢いるし
相関図見る限り少なくともジェネラルメンバーは全員出るみたいだけど
１番記憶に残ってるのは栄光だな

羽場と大友が残ってるのかな？

>>263
その２人だよね、今残ってるの
でも、羽場さんはインパクトないし大友さんならいいかも
桐生先生は目のことを優先してから戻ってきてほしいな

映画「バチスタ」は、映画版の出演者？
ドラマ版？

ややこしいからケルベロスって言って

>>258
そういやいわれてたね
自分の中の原作白鳥イメージは三ツ矢雄二だなー

>>263-264
ドラマで大友さん残ってたっけ？
もし出るなら羽場さんがいいなぁ
大友さん、際立って滑舌が悪いから気持ち悪くてイライラしてしまう
らりるれろとイの段がおかしすぎる
桐生先生は新刊の冒頭でちらっと思い出されてた
ちらっとすぎて逆にもう出番ないんだなと感じた
しかし若干中二病とライトノベルを混ぜて何かで割った作風(個人的印象、褒め言葉)なので次回作の前フリ小ネタかとも思ってしまう
戻ってきて欲しいけどなー

映画ケルベロスのメイキング見たけどさ…。
ひょっとしてAiセンターは爆発しない？

螺鈿の明日次第では、ものすごく消化不良おこしそう。

華緒さん、葵くんがまだ逮捕されてないことに驚いた

先週の放送でてっきり警察へ連行されたもんだとばかり思ってた

ごめん、ごばく

長女が意外とまともな人になってた
まあ逃亡よりは出頭の方が後味はいいな

>>271
原作の小百合はドラマとはまったく正反対のクズだけどなｗ

それより、ドラマ版の葵が実は女とか変な妄想してた奴出てこいーｗ
生きてるかー？

バチスタの何とか先生がギャンブルにハマって借金こさえてる…→事件と一切関係なし！みたいに
ドラマオリジナルデタラメミスリード設定は毎回笑ってみてたけど
なんか今回のはその辺の作りがちょっと雑だったなぁ

ちなみにシリーズ最高に笑ったデタラメミスリードは

「〜さらばジェネラル！天才救命医は愛する人を救えるか〜」
↓
愛する人＝大学の恩師のじいさんって引きと落ちｗ

dボタンクイズ
全問正解した
簡単すぎるよwww

今録画見てるけどロト7のＣＭのときの実況の様子が見たかったｗ

美智さんも原作通り東城医大へ運ばれたか
良かった良かっただけど、「輝天炎上」のように
映画で亡くなってしまわないよな

ドラマ版の立花の意味が分からなかったなｗ
原作では相当なクズなんだが
いかにも被害者だったみたいに描かれてた

前のよりクオリティさがってるし、
トオルの演技が大袈裟すぎるし、
世界観が別物過ぎて
俺は嫌いだった

東城医大へ運ばれたミチさんはやがて末期がんの苦しみのなかで死に、
ヤスケンにAIを撮られるのか
ただし娘や孫とはその間、何度も会えそうだけど
それがグッチーの考える人間らしさなんだろ？

なるほど

>>281
美智さんの場合はあれで良かったんじゃね

わしゃー死なん！の一念で生き延びたミチさんが好きだったから違和感ありまくり

すみれが田口＆白鳥に復讐を考えてるのか

白鳥や田口本人狙うならわかるけど東城医大を潰すってのがわからん

東城医大と碧翠院・桜宮病院は深い因縁があんだよ
そもそも東城医大の前身というか発祥の地は碧翠院

ドラマしか見てない人は東城医大との因縁とか院長との確執とかなんも説明ないし
桜宮が無くなると地域医療にダメージがあるから東城医大がバックアップして存続させるって言ってるし
解剖医と放射線科医、司法対医療の対決もアリアドネで決着しちゃってるし
何で桜宮一族の復讐が東城医大とAiセンターに向かうかわかんないと思う
原作だと一応桜宮一族には彼らなりの理由がちゃんとあるのにただの逆恨みにされるのは残念
代弁者になってくれそうな天馬は映画に出ないみたいだし

と、思ったけどこの脚本家だと全くの第三者を真犯人に持ってくるのも有り得るんだな…