【大野智】鍵のかかった部屋Room#33【戸田佐藤】
2012年4月16日スター卜!フジテレビ系列 毎週月曜よる9時
セキュリティシステムを知り尽くした奇才の防犯オタクが
あらゆる分野の豊富な知識と鋭い洞察力で事件を解明する
密室トリックにこだわった内容の本格謎解きミステリー。
[キャスト]
榎本径…大野智
青砥純子…戸田恵梨香
芹沢豪…佐藤浩市
水城里奈…能年玲奈
鴻野光男…宇梶剛士
[スタッフ]
原作:貴志祐介「鍵のかかった部屋」「硝子のハンマー」「狐火の家」(角川書店)
脚本:相沢友子
音楽:Ken Arai
主題歌:嵐「Face Down」
プロデューサー:小原一隆
協力プロデュース:中野利幸
演出:松山博昭、加藤裕将、石井祐介
制作:フジテレビドラマ制作センター
フジテレビ『鍵のかかった部屋』公式サイト
http://www.fujitv.co.jp/kagi/index.html 前スレ
【大野智】鍵のかかった部屋Room#32【戸田佐藤】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1383458910/
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 01:28:02.68 ID:RDZyAFeT0
能年ちゃんが出てくるまで録音を早送りしていたら、そのまま終わってしまったでござる。
見落としたか〜!
サブタイトル一覧
1話 チグハグトリオが挑む、最初の密室事件
2話 窃盗事件と練炭自殺 今夜も密室事件です
3話 美人棋士VS榎本!盤面が語る密室の謎
4話 先入観殺人!犯人はスパイダーマン!?
5話 鍵のかかっていない部屋
6話 舞台を密室にした犯人の話
7話 今回は、密室がやぶられません
8話 芹沢、めざましテレビで大失言!?
9話 榎本、逆プロポーズされる
10話 榎本さん、あなたが殺したんでしょう?
11話 最後の密室事件〜榎本が、いなくなる日
SP 久しぶりだなぁ、榎本っちゃん!元気だった?
[ゲスト]
#1『佇む男』 脚本:相沢友子 演出:松山博昭
風間杜夫、堀部圭亮、前田健、名高達男、浜田晃
#2『鍵のかかった部屋』 脚本:相沢友子 演出:松山博昭
中村獅童、高嶋政宏、福田麻由子、山田萌々香、和田崇太郎
#3『盤端の迷宮』 脚本:相沢友子 演出:加藤裕将
相武紗季、山下リオ、忍成修吾、三遊亭遊史郎、貴志祐介
#4『黒い牙』 脚本:相沢友子 演出:加藤裕将
白石美帆、松尾諭、久ヶ沢徹、かとうかず子
#5『鍵のかかっていない部屋』 (原作:歪んだ箱) 脚本:相沢友子 演出:松山博昭
新井浩文、関めぐみ、田窪一世、小松彩夏
#6『密室劇場』 脚本:仁志光佑 演出:石井祐介
坂本昌行、堀内敬子、桐山照史、山中聡、清水紘治
#7『狐火の家』 脚本:相沢友子 演出:加藤裕将
吉田綱太郎、森迫永依、郭智博、平田満
#8『犬のみぞ知る』 脚本:岡田道尚 演出:松山博昭
志田未来、MEGUMI、岩佐真悠子、渡辺めぐみ
#9『はかられた男』 (原作:ゆるやかな自殺) 脚本:仁志光佑 演出:石井祐介
哀川翔、高杉亘、佐藤祐基、鈴木亮平、岩松了
#10『硝子のハンマー』 脚本:相沢友子 演出:加藤裕将
#11『硝子のハンマー』 脚本:相沢友子 演出:松山博昭
玉木宏、鈴木一真、中丸新将、佐々木勝彦、西山繭子、本田翼、丸山智己
#SP (原作:鏡の国の殺人、二つの密室) 脚本:相沢友子 演出:松山博昭
藤木直人、岡田義徳、黒部進、ト字たかお、松井珠理奈、佐野史郎、黒木瞳
OPヒントまとめ
*1話…注射器、ハエ
*2話…紙吹雪、ボイル・シャルルの法則
*3話…ナイフ、ドアチェーン、16K
*4話…蜘蛛の巣、重なる蜘蛛、タイトル左下に動く蜘蛛
*5話…画面にヒビ、ガムテープ、ボール
*6話…太陽と月のかざり、ゆっくりと歩いている人物、曲の入りが早くロングバージョン
*7話…@頭部に打撃、狐火、Aおもりをつけて沈められる人と狐火、ハチ
*8話…10時15分で止まった時計、モスキート音とK9の音波、犬の目と耳
*9話…弾痕、赤と青の弾道(実銃と水鉄砲)、C2H5OH(エタノールの示性式)
10話…榎本の容疑者写真、サイレン、下から上がってくる目
11話…頭の打撃、笑う榎本、落ちてくるダイヤ、ロボット、ボウリングの球と波紋、
影と目、idintity(← identityのスペルミス)、M.S.A.S(まなぶさとう、あきらしいな)、
デッドコンボ(9、6、0のビリヤードの玉)、飛行機、消えていく眼鏡
**SP…ゴルフクラブと紐、回転するアリスの影、偏光レンズと波線、三月ウサギのネガとポジ
OPトークの芹沢と青砥の立ち位置にもヒント
スレ立てとテンプレ乙!
≪OPタイトル下の数字について≫
OPタイトル下に表示されている数字の羅列は以下の通り
8235|1984|7186|7004|2893|8535|9061
これをエクセルなどの表計算ソフトに1つずつ横並びに入力→範囲を指定しグラフの挿入でレーダーを選択
すると鍵穴のような図形が表示される 。
(なお、9061から逆方向に入力していくとまっすぐな鍵穴になります)
テンプレ訂正とOPヒントの追加訂正があればよろしく
ゲストは改行しすぎが出たのでSPが分かれてしまう
これはあれだな、乙だ
編集&テンプレ貼りありがとうございました
おっつ。
CMにイライラしたけど面白かったよ榎本
榎本の防犯ショップをちゃんと見たいわ〜
コマコマダイジェスト入りすぎじゃ
アトムはTTSの仕事で来てたんだと思う
セキュリティ用品開発のためにあれが必要なんだよ
わざわざあそこでアトムをもってきたのは榎本がまだグレーだという演出さ
CM結構ひどかったね
多いのはともかく毎回戻りすぎだろ
おさらいとかなかったら2時間以内に収まるはずだ
あ!SPのゲストにアトム入れるの忘れてたw
まあいいか
榎本っちゃんのグレー加減が心地良い。
チャコールグレーだよね
鴻野さん、ダイヤの件で榎本疑ってたのに何のおとがめもなしなの?
CMの多さが尋常じゃなくてイライラした
ドラマが細切れ状態じゃないか
一体どうなってるんだ
青砥が去った時に長く振り返ったのはどういう意図の演出なのかな
考え事をしてたからぼ〜っとしてた流れとか、去るまで存在を忘れてたのか
(でも榎本は考え事をしていても人の話は聞いてるタイプだよね)
意外にも少し名残惜しかったのか
見たよ。
面白かったけど、CM酷いな。
CMが多いのは仕方ないとしても巻き戻しが余計イライラ感を煽ってるというか。
最初の殺人の犯人(クズ)を2人目の犯人が殺した狐火のパターンだな
もっと入り組んでたけど
佐野史郎上手いな
藤木に「才能無い」て言った時本当に憎たらしかった
「あ、こいつ殺そう」て一瞬思うわありゃ
本編については面白くていいたい事は多いが、ひとまず置いとくと
連ドラの内容をまとめた冒頭の数分の編集すげーと思った
しかしこの監督は靴音と三回繰り返しが好きすぎるなw
今回は靴音が結構クドいと思った。連ドラのときは凄くドキッとしたんだけど
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 03:33:12.65 ID:r6fCYP38P
今回のようにCMを中盤までにまとめて流してクライマックスはCMなしという手法もアリだと思う
ただそこまでにCMが多すぎたんで最後までここでCM来るなと構えちゃって集中し切れなかった
黒木瞳は最近嫌いだったけど
この黒木は個人的にはミスリードになってよかったな
>>31 ダイジェストやCM明けの戻しカットするとどうなんだろな
毎年やってると思うんだけど、この枠のSPドラマってこんなにCM多いのか?
鍵が開く音で芹沢がキョロキョロしたのは新しかったなw
そういえばこれ試写会やったんだろ。そのバージョンが見たいかも
DVDはディレクターズカットとかなるのかな
>>35 去年も確かCM多過ぎの苦情の感想沢山見たから多分毎年だね
いい加減何とかすればいいのに
キャストほとんどそのままなのに秘書だけ変わったのかと思ってたけど
ブレイクした女優をあんなちょい役で使わせるわけないわな
事務所が天狗パターンか
CMあけの巻き戻し、昔はよくあったけど
最近のドラマでは使わない手法だよね
CMが30分あったってほんと???www
>>30 確かに靴音は多かった
連ドラの時は榎本や犯人の登場シーンとかポイントでしか使ってなかった気がするが
今回はミスリードの為なのか怪しい人物みんな靴音ならしすぎ
>>35 多い枠だとは思ってたけどここまで酷く感じたのは初めてだ
秘書が男顔だから犯人か!?と少し思った
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 05:15:07.07 ID:aHmiIrEaO
大野ヲタキモい
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 05:51:26.94 ID:7UYsannE0
これだからドラマは録画して見るに限るね。
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 05:53:52.98 ID:w3e0gyYX0
最後の30分くらいで寝ちゃったよ
結局藤木が犯人だったの?黒木は関係なし?
2時間30分がcm抜いたら1時間57分になった
cm&番宣で33分
あっおさらいは抜いてない
削ればさらに短縮可
CMが小刻みやかし入れかたも雑で巻き戻して再会しよるし編集途中やけど疲れて腹立ってきたぞ。
CMカットできてないけど今から観ます。
「フジテレビ 地獄絵図」で検索
やっぱりCM多くて皆イライラしてたんだねw
もうドラマの合間のCMじゃなくて
CMの合間のドラマだったな
榎本のショップがもっと見たかった
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 07:16:58.87 ID:doMatdYSO
このCMの異様な多さはなんなんだ
相変わらず演出が最低だった。これこそ見辛いだけのオナニー演出。
役者に焦点あてて後ろぼかせばオサレな画になると思ってるっていう
発想がすべてを物語ってる感じw
>>1 お久しぶりです乙です。
CMの多さにイラッとしたけど全体的には面白かった!
また連ドラをお願いしたい。2年にワンクールくらいで見たいな
二重スリットの実験で「光は波である」とゆうことが証明された
これ量子力学の基本
勉強になるドラマやった
それはともかく戸田ちゃん少しふっくらして安心したわ
相変わらず髪型でブスに見えるけど
最後の藤木独演長過ぎんだろ
そもそも大野の存在感薄すぎ
本シリーズの10-11話超えれないSPなんてクソ
佐野史郎のクズっぷり最高
>>1乙
連ドラの榎本は悪人臭と無害なオタク臭が入り交じって
複雑な印象だったけど、SPでは後者が薄まってしまって残念
あと鴻野が何事もなかったようにあっさりしてるのも残念だった
続編でその辺を回収するつもりなら嬉しいんだけど
ストーリーと美術は凄く良かった
長いCMが我慢できるだけの魅力があったよ
追っかけで見たからCMは全然気にならなかった
>>39 なんの前触れも無く、違う秘書が出て来たって感じだな。
「この娘は誰?」「里奈ちゃんはどうした?」って紹介も無く。
恐らく、芹沢法律事務所の何人かいる秘書の一人って事だな。
映ってないだけで、里奈は秘書として働いてるかも知れんが、お話と関係ないので、あえて説明省いたと。
パート2やっるとしても、そういう設定になるな。
貴志センセは遅筆
なので連ドラ続編はないとマジレス
藤木の作品どっかの美術館に丸ごと展示してほしいわ
ネトウヨの言うことなんて正しいことは何一つないと思っていたが
フジがクズテレビ局っていうのは正しかったな。
フジテレビなんてつぶれりゃいいのに。
鴻野のキャラ変わってね?
CMが多すぎてギャグにしか見えんかった
本放送の録画は消してないけど見終わって速攻消した
かなり残念だ
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 08:45:13.10 ID:wZfST9wT0
悪人だから悪人の手口がわかるって当たり前じゃん。
藤木直人に同情するわ
今まで積み上げてきたものが一瞬で壊れた感じだものなあ
しかも信頼してた人に才能無いとか言われてなあ
ありゃ殺したくもなるわな
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 08:49:47.57 ID:/U/79D/G0
よく見てなかったんだけど、佐藤を襲ったのは結局誰だったの?
個人的には美術館の電光掲示板みたいなやつに流れてる英語が何を意味しているのか気になった
場面に応じて文字や色が変わってたから何となく不気味だ
71 :
きゃんどるないと ◆t2YX1RVN5o :2014/01/04(土) 08:57:05.67 ID:OlEe35m00
途中で粗筋入れたのはなぜだろう?
もともと第2シリーズの始めに、2週またぎでやる予定だったのが、シリーズ計画が流れて、スペシャルになったとかかな。
掃除魔事件が起こったマンションに行く時に榎本が乗ってたワゴンは
東京総合セキュリティのではないから榎本の車か
藤木殺す目だった 五話くらい殺そってなる瞬間がちゃんと表情で分かった
20年だったか
MEGUMIと似たような動機ってことだよなこっちは嵌められたけど
ガリレオって言われてるけど貴志トリック満載で面白かった
あの不思議のアリスのセットがスペシャルクオリティで興奮した パンツなんか気にせず鏡ばりにしたらいいやん
このドラマを制作するなら前回の最終回で鍵屋が泥棒を疑われる描写は必要無かったと思うがな。
泥棒と疑ってるけど棚にあげて無理矢理元に戻して脚本を書きましたって印象ですね。
最後チンタラしてたが観やすく出来ていて良かったと思います。
(トリックは相変わらずオモロ無いけど)
CMカットに疲れました。
1:54:05
(最初と途中のあらすじ含む)
まき戻し手法て尺が余るときにしょうがなくてやるものだと思ってたけど
こういう無理やり時間枠拡大するために入れるてある意味斬新
2時間枠のドラマで作ったんだけど枠が多くとれちゃったんでCMや
ダイジェストてんこ盛りにしたのかなwww
あと、気になったのは岡田(よ)の不自然なまでの犯人ですよ演技
あんな漫画みたいな泥棒演技は必要だったんかな
>>48 2時間ドラマが編集で1時間35分くらいになるからCM量としては普通なのかな
密室の謎解きの時に流れを止めない為にCMを前倒しにした所為で
ストーリーに引き込まれた途端CMで止っちゃうのがもったいなかったね
黒木の老け具合と寄贈の件で「どうして?」って言った時の声のトーンがリアルで怖かった
結局は普通の良い人だったけど
>>74 泥棒と疑ってるけど棚に上げて一緒に推理ってのは
原作そのまんま
榎本と純子はそもそもがそういう関係
むしろ放送開始前から疑うとか設定あったのに
最終回まで疑わずに詐欺かwwwと思ったくらいなので
これが通常
せめて10分ドラマ、3分CMくらいにして欲しい。
昨日は3〜4分ドラマ、1分CMペースで酷すぎた。
とりあえず榎本に疑惑を持ちながらも一緒に推理、が見たかったので
今回のSPは大変満足した
原作でそこが好きな部分なんで
NHKの四季を30分位見てから追っかけ再生で見たんだけど、最後追い付いてワロタ
他局のSP見てもここまでCM中断でイライラさせられたこともないし
シーン巻き戻し編集も却って古臭く感じる
ドラマを滅茶苦茶にしてる
こういう視聴者無視がマジで腹が立つ
相変わらず被害者は同情できないクズで笑えるw
相変わらず無駄に凝った密室トリックが楽しかった
ホローマスクと偏光フィルターのトリックなんか
文章だとなかなかわかりづらいだろうし内容的にはほぼ満足
只やっぱりCMとその前後の編集がなあ、あれさえなきゃホント良く出来たSPドラマで済んだと思うと実に残念。
>>78 原作はそうだし、榎本も正義の味方じゃないキャラだからいいけど
ドラマの榎本はオタク色強くして
密室トリック暴くのに興味を持ってるように見せてたと思う
泥棒疑惑もセキュリティ解除が目的に思える美術館だったりね
コンゲームやってるように見えてたのに
連ドラ最終回で椎名に犯罪犯して自由があるのか?みたな説教臭いこと言って自首させて
自分はその犯罪の上前はねて行方をくらますとかしてるのが何だかなぁ
帰ってきたら完全に犯罪助長で商売してるし
>>85 自分はそのなんだかなあと思ってる部分に魅力を感じて、ドラマのBD購入した
色々な受け止め方や視聴者の好みがあるから仕方ないか
芹沢がサングラスをかけるとなんちゃら軍団になることが判明
>>69 冒頭の法廷シーンで芹沢にコテンパンにやられてた人じゃない?
連ドラの時は最終回黒か白かで盛り上がってグレーで落ち着いたけど
ここへきてほぼ真っ黒になったなw
>>87 機嫌がいいから何言われても怒らないよ〜ん♪
>>85 そこが良い所だと思うけどな
あれで裏は実は…が良いと思うけど
ただの防犯オタクより一味違って面白いわ
犯罪犯してる云々はフィクションだし
いやー面白かった
CMが多すぎたのが難点だから、録画したものを繰り返し見ることにする
佐藤浩市の台詞ブツ切り暗転が健在だったし、タイツもいたし、
相変わらず美術スタッフの腕は凄いしで満足だわ
犯人の意外性よりトリックとキャラの掛け合いをメインにする鍵部屋らしいストーリーだったし、どことなく恐怖感を募らせる証明やカメラワークはさすが
何よりも恒例の小ネタが散りばめられてて楽しかった
佐野史郎は意外にもあっさり死んだな
ラストのニヤリは「縛られず好きなこと出来て楽しいわ」だと思った
>>92 犯罪者でもオタクでもどっちでもいいんだよ
でもドラマ中のキャラとして連ドララストの言動はおかしかったと言ってる
原作がそうだから。じゃなくてね
原作の榎本はおっさんで金にも色にも欲があり
商売として怪しいことをしてるのも隠してなくて
それでもいろんなあれこれで事件解決を手伝ってるんだから
>>44 間入ってたら友情出演にはならんしもっと出番多くなってたと思うぞ
Ken Araiの新曲披露が露骨な気がした
BGMのボリュームデカくて台詞聞こえなかった箇所がちらほら
いきなりの大音量にびびって何度もボリューム下げたりした
本放送もそうだったけど所見は驚くんじゃないか?これ
ドラマそのものはすげえ良かったのに他の要因で色々損してるんじゃね
三が日までの正月特番はいろいろ絡み過ぎてろくなことがないんだよな
次の特番は期待する
>>96 泥棒疑惑は割と序盤からみせてたと思うけどね
途中やっぱりただのオタク?とみせかけて
最後の犯人とのやり取り→ダイヤちょろまかしで
あーやっぱそうだったのかと一部納得させてたし
はっきり確定してないからグレー派で見る方に判断まかせた演出
ブレてはない気がするけど
事務所で芹沢と並んで足広げて座ってる榎本が榎本らしくなかった
背もたれに寄りかかってて人間味が出てた
この作品は連ドラで2期やるよりも、今回みたいにたまにスペシャルでやるくらいが丁度いいと思う
晩年の古畑方式みたいにね。ガリレオやリーガルとかでもそっちの方が良いと思ったわ
フジの連ドラ2期はどうしてもクオリテイ落ちてコンテンツ破壊する傾向があるから怖い
出来れば正月の三が日じゃなくて月曜日21時からの2時間とかでシリーズ化ならイイなー
ぶちょお〜
>>100 泥棒疑惑のことなんてわかってるよ、自分のレスにも書いてあるだろ
泥棒だったのが悪いなんて言ってないし
言いたいのはセキュリティ解除が目的の知恵比べ泥棒だったら
椎名に言ってる自由が云々。って言うのはわかるが
その後、殺人事件とセットで盗まれたブツを
漁夫の利で自分の懐にいれてシメシメとドヤ顔してる奴が言ってるわけで
じゃあ椎名も自首なんかしなくたって良かったじゃん
山分けしろと持ちかけて終わりだろってことだけど
>>57 SPなんて、みんなそんな物です。
また連ドラで見たいですね♪
榎本は警備会社辞めて店開いたけど
あれだけじゃ食べていけないだろ
確実に盗んでるな
あの店は榎本の趣味の延長みたいなもん。アトムに売りつけてた物も他なら安く買えた物をかなりぼったくってたしw
個人的にSPは連ドラ硝子のハンマーよりは好き
でも僅差で2話の勝ち
椎名は右京さんに再捜査を頼んで、古美門を弁護人に付けて貰えばもうw
ダイヤ盗んだかは結局分からないわけだし
一生懸命貯めたらしいから
>>107 原作ではマネーロンダリング目当てで開店したんだけど
今では本業よりも副業のほうが儲かってる設定だよ
>>105 椎名は自分に罪をかぶせようとした奴なんだからただじゃおかないよそりゃ
社長室で椎名と対面した時怒っててギスギスした空気だったじゃん
山分けなんてもちかけるわけがないよ
警備会社に泥棒が2人も勤務してたなんてアルソックが泣くぞ
椎名くんは現状への不満からうっかり復讐しちゃって
行きがけの駄賃で分不相応な高級貴金属を盗んだはいいけど持て余してどうにもならなくなったかわいそうな子
榎本はそんな椎名くんにお前自首しちゃった方が楽になるよ、おれは違うけどってそそのかして捜査を終えさせて
てめえだけちゃっかり宝石ガメて高飛びして知らんふりしてる悪党
副業は泥棒ですねw
次に榎もっちゃんに会えるのが今から楽しみです。
是非ともシリーズ化してほしいです。
>>115 悪党らしさがないのが、榎本の魅力だと思う。
榎本は人殺しはしないから
そこって結構デカい
>>105 事後共犯みたいなもんだしな
トリック暴いただけでボロアパートに忍び込んでダイヤ盗んで
自分だけは捕まらずにキレイ事
これ榎本のバックグランドが明かされたらつまらなくなるのかな。
チーム榎本はもっと見たい。
でも、芹沢さん赤すぎるヘアーは似合ってないよ。
2時間サスペンス枠で良いからたまにやって欲しい。
自分に罪被せて逃げようとした奴に
山分け持ちかけるほうがキャラブレてるだろw
ダイヤも実際ニセモノホンモノ確定してないし
善人か?悪人か?ってグレーゾーンなのがいいんだよね
ロールパンナちゃん的な
ダイヤ盗んだのかどうかもハッキリはさせてないし
>>85,96
その落差が面白かったけどな
アイドルだから泥棒要素排除しちゃうのかな?と読めなくて
榎本の泥棒と殺人は別とドライな線引きも感じる
>>123 すぐに釈放されてただろ、本来の椎名の計画には入ってなかったんだし
一応表向きはセキュリティ会社にいるけど本業は泥棒かも…?
なんか美術館とか出入りしてるけど、美術品には色んな意味で興味はあるかな
密室事件はなんか自分に挑戦されてるような気がするから解いてみてるよ!
普段は別に犯人探しなんかどうでもいいけど、
自分に罪を着せようとされたらさすがに激おこぷんぷん丸だよ!倍返しするよ!
一生懸命貯金したらお金がいっぱい貯まったんで、
会社辞めて世界一周旅行して鍵いっぱい買ってきた
余ったお金で防犯ショップ開店したけど紹介制だから一見さんお断りね!
そしたらなんか本業っぽい所から紹介された怪しい人たちがお客さんになったけど
そういう客からはちょっとぼったくってるよ!
寝ぼけた頭でなんとなくまとめた榎本像(※個人的な感想です)
鴻野に疑われてたのはもっと前からだったしな
普通ならあの程度のタレコミでいきなりあんなことしないし
椎名に不法侵入した事をバラすのは榎本にとってはリスクしかないし、説教臭いとは感じなかったな
自首しときなよってくらい椎名がしんどそうだったんじゃないの
リスクを冒してまで真相解明したのはね
>>125 自分は殺人しないけど殺人目的の金なら盗んでもオーケーってかw
どんなに胡散臭くても
榎本は一生懸命貯金したと言ってるからね
まわりとの関係性も芹沢は元々薄情だし青砥は相変わらず信用してる
榎本が黒だと断定してみたら
警察からはノーマークなことが分かって日本に帰ってきたんだろうし
かといって鴻野は裏で色々調べないとは限らない
今後やるたびに黒く見えてくのは間違いないだろうが
犯人以外の心情について深く掘り下げないから有耶無耶なまんまでしょう
連ドラでは白よりに感じてた方だけど改めてうまくできてるなと思ったよ
>>130 榎本は泥棒のことしか考えてないって感じだな
ルパンも泥棒には全く罪悪感はもってないじゃん
芹沢の法廷シーンはじめてみたw
連ドラの時なかったからよかったよ
殺人の疑いをかけられて、すぐに釈放されたからタレコミした奴のことはいいや
許してやろうなんて青砥タイプでもなければ思わないってw
つーか最終回でダイヤの泥棒で終わってがっかりしてたが
変なふうに続編で引き継いでるな
盗み、ネコババするセキュリティーなんぞ本末転倒だし
実際のセキリュリティ会社にもイメージダウンするドラマ
何が引っかかってるんだろう
ルパンみたいに泥棒はokだけど殺人は駄目だってだけだろうに
これから盗むモノがどうやって入手されたかなんてどうでもいいだろ
つか泥棒疑惑は一応グレーのままじゃないの?
まぁ限りなく黒っぽいのは否めないけどwそこが好き。
>>135 泥棒かもっていう伏線は序盤から張られてたし
これぐらいでセキュリティ会社のイメージダウンってなんかモンペみたいな思考だな
芹沢さんがいい味出してたなぁ
新たな法廷のシーンでの渋さも良かったし
襲撃された時の迫真で超ハラハラさせられて
場面かわって大したことないのかよって落差がw
セキュリティーショップもあれだけしか登場しないのはもったいない
榎本の人のスケジュールももう少しちゃんととれる時に作って欲しいな
>>76 2時間ドラマって厳密には最後6分はニュース枠だから
正味の枠1時間54分に対してCMは6分の1ぐらい
今回はニュース枠なし2時間30分フルの枠でCMが5分の1占めてる
>>135 これでセキュリティ会社のイメージダウンなんて言ったら
最近の刑事ドラマなんて上層部が犯罪に手染めまくりだぞw
このドラマの唯一の欠点は
犯人にされないために必死に密室を作り出した奴があっさり罪を認めるところだよな
別にあっさりではないだろ
ほぼ言い逃れ出来ない状態にはなってる
しかもそんなものはこのドラマに限らず、
刑事ドラマやサスペンスドラマでも大昔からやってる事だしな
この時期とこの長さのドラマだと仕方ないのかもしれないけど
CMでぶつ切りしまくりで重複シーン多めは結構萎えるね・・・
このドラマの良いところは説教しない点
榎本の顔にある窪みみたいな跡なに?
ドラマに意味があるのかと思って観てたんだけど。
えのもっちゃんは肌なんとかしてくれ…
大画面で見るアップは正直気持ち悪かった
色もどす黒いし凸凹がすごい
一応アイドルなんだからビジュアルには気を遣えよ
リアタイしたけどCMで全然集中できなかった
3分CM5分CM5分CMって感じだったよね
録画してあるからCM抜いてもう一回見る
ダイジェスト、重複シーン、CM切ったら1時間48分になった
とても見やすいw
あのでかいお面は出っ張ってるから通れなかったんだね
左右に動くから出っ張りは関係ないかと思ったら
裏返したら横に隙間ができたの見て
そこまで立体的に出っ張ってる物だとその時初めてわかった
藤木は別にわざわざ佐野殺さなくても、あのままほっとけば佐野は殺人で捕まって
自由になれたんじゃないのかなーと思った
>>143 認めるっつーか、もう作品も作れなくなってて迷路は完成できないって言ってるし
ほぼ諦めてたのかなと。もうバレたらバレたでせいせいしたんじゃね?
CM多すぎて集中切れて、結局最後まで見なかった。
集中再放送は面白かったのに、なんでこうなったの?
一応事件を解決する正義のヒーローが泥棒やっちゃいかんでしょ
雰囲気も悪いし、後味も悪い、連ドラからへんな風に変わってる
話もややこしすぎて、スタッフが低脳にかわったのかな
>>154 おっとアルセーヌ・ルパンとルパン三世の悪口はそこまでだ
>>151 あの仮面を裏返しにしたら通れるって意味が未だにわからん
100人中、99人はわかってないだろ
榎本は正義のヒーローじゃないじゃん(笑)
99人は理解出来てると思うけど...
>>156 仮面の構造をちゃんと見ればわかると思う
>>154 叩きどころが無いとそういう叩き方になるよな
犯罪は駄目ってこと自体は否定し得ないからな楽だもんな
なんか二つの話を無理やり一つにして
無理やりつなげたって感じのドラマだったな
面白い面白くない以前にストーリーがわけわからんかった
>>156 出っ張ってるところがなくなった分壁との間は広がるだろ
100人中99人、お前以外は普通に分かることだと思うが
正義のヒーローってなんの話?
最初からそんな設定ないよね?
>>164 横にでっぱってるのかな?
そういう風な仮面には、とても見えなかったが
大半の人は気づいてないでしょ。なんか必死だけど
>>156 まずsageの書き方から話はそれからだ
榎本っちゃんのお店行ったらいきなりの盗聴機器が動き出してわろたw
≫166
横じゃなくて前に出っ張ってるんだよ。
逆にして引っ込んだ分スペースが出来た。
やたらCMの前後に同じシーンの繰り返しがあったけど無理矢理尺を伸ばした感じだな。
少ない撮れ高で長時間にしたかったのかな。CMカットで見たからすごく違和感があった。
○時○分から○時○分は〜〜
○時○分まではアリバイの〜〜
とか本当に意味わかって見てた人いるのかねぇ
脚本家一人でオナニーしてるって感じだったね
好みは人の自由だし解釈はいろいろあると思うが
この作品で主人公は正義のヒーローだ、と主張するのは無理があるような
真っ黒かグレーかで話し合うならともかく
そしてトリック以外は別に何もややこしくないような
>>156 横から見ると(|という形になっていて通せんぼしてるのが
180度引っくり返すと|)という形になり通れるようになるよ
>>100 どの話のどの部分で見せてた?
最終回以外、知らんけどな
あんたの話も最終回以外具体性が無い
ストーリーの組み込み方はいいのに流れが悪い
前半の活人事件とかおじいさんの説明とか芹沢狙われるのあたりさらっと描いてもよかったんじゃないか
さっさと榎本出してほしかったのが本音だ
台本にスケあわせるんじゃなくてスケにあわせて台本かいた感じ?
新本格とか好きな人はニヤニヤしながらネタばらしの部分見てたと思うんだが
あまりそういうの興味が無い人は眠かったかもしれん
>>174 泥棒とはっきりは確定してみせてないなかったが
数話に一回、ラストシーンで榎本なんだか怪しいシーンをやっていた気がする
どこかの鍵を開けてにやにやしてたり
普通に仕事をしているように見えて何か妙な雰囲気だったり
>>174 刑事が疑ってたり直球なのもあったけど
多分
>>174にどれ言っても泥棒疑惑じゃないじゃんで終わりそうだよな
>>177 気がするだけであんたの勝手な思い込みでしょ
鍵いじってニヤニヤするのが、なんで泥棒まで飛躍すんの
>>179 お取り込み中に本当にどうでもいいことで申し訳ないが、IDがじぇじぇじぇ
>>175 >芹沢狙われるのあたりさらっと描いてもよかったんじゃないか
芹沢の話は、あとから無理やり付け足したって感じだな
ストーリーの中に強引に入れるため
結局関係なかったって結末だし、かなり強引で雑なストーリー
>>179 これが「あまちゃん」のスレならば神IDだな
今からそのスレに行って書き込んで来い!
>>179 表情とか演出もあるんじゃね
ただのヲタクじゃないなって薄気味悪さ
>>179 確定してないと分からない、というのは創作を見るのは向いていないような
ニュアンスや雰囲気で匂わせる、誘導する
心理的に最初の方からこの主人公は正義のヒーローではなくなにかあるな
そう匂わせるのを何度か重ねていく
そんな風にはっきりと断言しないながらも複線を積み重ねて
この人は別の目的で鍵を開けてるのでは?→刑事に直接疑われる
視聴者になんとなく提示する形の謎も、よくある王道パターンなんでは
185 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 13:45:15.52 ID:TJuWc2wz0
>>167 せっかく目印になってたのに、何で教えるんだよw
その人、昨日から訳のわからない事言って荒らしてる人だから構っちゃだめな人だよ
触っちゃ駄目な人だったか
複線→伏線な
大野自身はこの作品評価してない雰囲気だった気が
泥棒がエラソーに「犯罪者はあなたです」とか推理すんなって思った
榎本見てて気分が悪くなった
やっぱり佐藤浩市が最高だったわw
>>188 作品は皆で作りあげたもので、究極の役だったと言ってた
榎本の過去設定をPから聞いてるから深い
佐藤浩一が相変わらず面白かった。裁判シーンもいい。
藤木直人は殺した後作品作れなくなったのが悲しい。
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 13:58:44.55 ID:v2yiojPH0
今回のCMの多さつーか間隔とCMあけのシーンのリピートは酷すぎたが
フジは廉ドラでも2時間サスペンスものスペシャルものでもいつもCMの間隔とかいつも酷いよ
酷いつーか、下手糞つーかなんというか故意にやってるのかどうかしらんけど
テレ朝なんかは開始から30分ほどCMないからドラマにのめり込んで見れる 最近はTBSもそういう風にしてる
まあ、フジは最低 次ぎ日テレ でもドラマで一番面白いもの作れないのは日テレだな
作れないのか力を入れてないのかは知らないけど 数字取る気ないだろつーのばっかり まあ金出すスポンサー企業がバカなだけなんだけど
青砥とのほのかな恋心も芽生えてたのに
最終回で泥棒やって、海外行きます、それっきりってのもおかしいね
一瞬製作してるドラマのスタッフの気が狂ったのかと思った
映画みたいだった
BGMが少し大袈裟に感じたけど映画だったら違和感ないと思うw
映画化しないかなぁ
p27J/tAW0
kDitkyRb0
今日の粘着くん
つーか連ドラ2話の時点で芹沢と青砥が
会田と榎本ってどんな知り合いなんだよ
まさか空き巣仲間だったりして…
まさか〜そんなことあるわけないじゃないですかぁ〜(笑)
って思いっきりわざとらしい会話してたけどな
あれが匂わせじゃなかったら何なんだっていう
>>193 ドラえもん映画のCM地獄に比べれば鍵SPなんて可愛いもんだよ
>>189 もうちょっと肩の力抜けよ
真面目に見すぎなんだよw
じゃあその窓は?
さらにその近くの別の
じゃあその窓は?
さらにその近くの別の
じゃあその窓は?
が面白可愛かった。
久し振りにこのスレ来た
SP面白かったよ安定の鍵部屋って感じ
毎年この枠のドラマはCMだけで30分は取られるの知ってたからさほど気にならなかったけど
CM明けの繰り返しとここまでのあらすじみたいなのは要らなかったなー
最後の種明かしの時にCM入れなかったのは評価したい
SPみたら続編欲が出てきちゃったよ
CM邪魔だから映画化しないかな
203 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 14:22:27.91 ID:oHMae6qMO
30分で脱落した
>>173 仮面の横に60cmの隙間があるが人は通れないって設定で
なぜ仮面裏向けにしたら通れるの??
でっぱりを裏向けにしても60cmは変わらないでしょ。
わけわかめな推理ドラマ
>>204 60cmの隙間じゃ通れないデブだったら無理だろうな
>>204 仮面の横に60cmの隙間があるが
そこを塞ぐように仮面がでっぱってるから人は通れないって設定なの
-------------------------------------------------
(でっぱってる仮面) ←ここの幅が60cm
------ ---------------
ちゃんと映像見てればわかるはずなんだけどな
ちゃんと見てないか図形の認識能力が悪いのかどっちだ
>>201 別にジャンル関係なくCM多いのは多いだろw
これは正月&数字取れそうだからなあ
これ小説をドラマにしたんでしょ。
文字情報を映像にしてる。
あの仮面のセットは明らかにおかしい
あれ裏返しても隙間が広がるわけじゃないだろ
裸の王様みたいなもので誰もが気づいてるけど
バカだと思われたくないから
理解したふりしてる。
あの仮面を裏向けても人は通れるようにならない。
ID:ByKentvN0
叩きたいだけって感じだなw
210 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 14:35:44.39 ID:5GcgdCfN0
>>204 思った。みんな分かるんだね、自分はバカなのか…
211 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 14:41:03.73 ID:5/txX6q20
>>206 このトリックが分からない人ってもしかして
仮面がその図式で言うと下の線(手前)にくっ付いてると思ってるのかな?
>>211 それは殺す前の話
殺してからは本当に作れなくなった
仮面裏返したら、青砥が立ち歩きながら素通りできてるのに
犯人は床をはいつくばって仮面の隙間から通ったっておかしいよね
>>206の理解の仕方なら、犯人は腹ばいになって仮面の隙間を通る必要がない
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 14:44:42.84 ID:rWGB4w4E0
榎本っちゃんの泥棒疑惑は明らかにされないままで良い。
スランプのフリをしてたけど館長を殺したら本当に作れなくなった
>>212 君がドラマの矛盾をよくみてないだけだよ
わかってないのは君
>>214 這いつくばらないと監視カメラに映っちゃうから
ホントに理解できて無いんだなぁ
219 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 14:47:24.15 ID:kLKyjDMa0
>>214 カメラに映っちゃうから腹ばいになったんじゃないの?
220 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 14:47:46.63 ID:3VyueLFsO
>>210 顔の前方両脇に人1人通れるほどの隙間がある→あるにはあるが通常顔の出っ張りのせいで人が通れるほどの隙間が無くなっている→顔を裏返す→顔の出っ張りが無くなり隙間が広くなる→そこを通り抜けただけ
何がわからないかがわからん
犯人が仮面を腹ばいで通り過ぎるシーンと、
青砥が余裕で隙間を歩くシーンと見比べてみ?
あきらかに「仮面のセット」がおかしい
あれでは普通の視聴者は100人中、99人が「おかしい」と思う
思ってないのは思考力がないか、知ったかぶりしてるバカだけ
三が日だから頭働いてないのはしょうがないけど
指摘するならちゃんと見ようぜ
>>214 あ、自分が思ってた所と違う所に引っかかってたんだw
でもこれ言っちゃうと餌与えちゃうだけだから黙っとくよ
単にいちゃもんつけたいだけみたいだしw
>>223 よくみてないのは君だよ
腹ばいで犯人が通るときは直線で通ってる
>>206の理解の仕方なら、犯人は腹ばいで
斜め横から通らないと無理
直線で通るなら仮面の出っ張りを裏向けても同じ隙間でしかない
なぜ思考能力の無い人はこれが理解できない???
こういう人は録画して見たらいいのにね
全部ドラマの中で説明してたじゃん
>>226 青砥が通った隙間と
犯人が通った隙間は違うジャン
こんな簡単なこと録画しててもわかんないの?
意地はってるだけなの??
視聴率どうだったのかなあ。
>>227 わかったわかった
隙間は違うよ
こんなトリックは成立しないよ
成立しないドラマだよ
このスレの住人はわかった振りしてるだけだよ
それでいいからもう帰っていいよ
ID:ByKentvN0の言いたい事はわかるよ
出っ張ってた仮面は裏返そうがなにしようが仮面自体の厚みが変わるわけじゃないから、
普通なら同じ厚みの隙間を通る事はできないんだろうけど、
そこは仕掛けたのが仮面を作った本人なんだから、
裏返せば通れるように作ったと考えればなんらおかしくない事なんだよ
トリックの重要な部分を端折っちゃうのはこのドラマではちょいちょいあったことだしねw
裏返したら出っ張ってないけど錯覚でそう見えるというアートという設定なんだから
額の部分から出てる部分の厚みは変わるってことはちゃんと説明されてたと思うけどね
裏返したときに表側に出っぱったら目の錯覚にならないし
法廷シーンでは軽自動車がでてくるかとおもった
防犯カメラを騙す為に、ひっくり返しても出っ張っているように見える仕掛けがしてあったんだよ
縁日の屋台で売られている仮面ライダーのお面みたいに裏側にも表側の凹凸が逆に施されていて
それだとひっくり返しても出っ張って見えるようになっていたんだよ
別チャンネルの素人にはお勧めできない神社ベスト3で
岩の隙間35cmを通って参拝するのやってた
>>231 例えば仮面の淵から一番出っ張ってる部分が60cmの厚さだとして、
裏返しても仮面の厚さが0cmになるわけじゃなくて、
表面にどんな細工をしても物理的な厚さがなくなるわけじゃないんじゃない?って事
這って通るんだから、下の部分だけ淵を無くしておけば済む話だからいいんだけどw
>>225 見返したけどさ、仮面がでっぱってふさいでた空間を青芝は仮面の右を通って
犯人ははらばいで逆の左を通ってるよ
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 15:24:42.96 ID:8yCAu/z/0
358 名前:名無し草 :2014/01/04(土) 15:14:56.90
鍵部屋見てないけど30分出てなかったの?
そんなの主役でも何でもないだろww
もはや戸田さんと佐藤さんのドラマじゃんw
359 名前:名無し草 :2014/01/04(土) 15:18:41.90
鍵がクソだったから暴れてるんだろ大野ヲタは
正月から可哀想だね
映画化妄想してたのにーw大野ヲタさんかわいそう
大野さんは嵐で別格の大人気の「はず」なのにー
スタッフさんからも男からも女からもゲイさんからも
嵐で一番愛されてる「はず」の大野さんなのにーw
他メンスレ荒らすなよks大野
>>235 輪郭のついた額から出てる部分の厚さはほぼゼロに出来るでしょ
輪郭から飛び出してたらアートとしての部分が成立しない
>>235 仮面の厚さを変えるんじゃなくて、通り道を塞いでるでっぱりをへこませたんだよ
エアコンの穴からテニスボールをドアに向けてガンガン打ち込む。
これ、テニスボールの周りの繊維とか飛び散るだろうし、
ドアにおもいっきりボールの跡つくでしょ。
新築なんだから「いやー部屋でテニスの練習してて」って言い訳できない。
>>240 鑑識が調べたらわかるよね
でも警察は事故だと思ってるから調べてないんだよ
鑑識で黄色い繊維は発見されてたね
厚さは変わらないって言ってる奴は顔面を表面から押し込んで逆にへこませたって考えてみれば?
仮面は枠にはめられていて壁に貼り付けられていた訳じゃないんだよ
藤木はちゃんと手前の隙間から迷路に入ってる
>>238,239
上手く明できるかわからないけど、
∪←こんな形の物を∩←こうしたからといって、
果たして通れる領域が増えるのか?って事なんだ
通路の奥行きが増えるわけじゃないんだから
出っ張った部分を裏返す事によって、
今まで引っ込んでた部分が表に出てくるってことでしょう?
あ、録画確認できないんだけど、この仮面って球体を割った形だよね?
板を上下から押さえつけて横が空いてる形じゃないよね?
>>230 わかるw
単に60センチの隙間を塞いでいた物をどけただけだからおかしくないね
あくまでトリックとしてはいかにそれを動したように見せなかったかがポイントで
ハンプティダンプティの形状は錯視のために必要だし元々通り道を塞ぐサイズだったんだなと補完したよw
>>228 気になるね
悪ければ続編は作らないし
良ければ
「 C M 大 勝 利 ! 」になるだろうしどっちも嫌だな
>>244 _ _ _∩_
∪ を した訳よ
_∩_
通り道は ← → ここね
仮面の後ろに空間がある
上の___が仮面を取り付けてる壁
仮面を取り付けることでここは通れないが
前の隙間を通れる
_______ _____
(でっぱってる仮面)
--------------- ---------------
これで通れないがこうする
↓
(へっこんでる仮面)
_______ _____
←ここの幅が60cm
-------------- ---------------
>>247,248
おお!理解できた!
奥行きに余裕はあったのか!
奥行きに余裕がなくて、後ろはすぐ壁だと思ってたのがいけなかったんだな
ありがとう!
スペースがうまくいかなかったoyz
251 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 15:51:52.43 ID:3VyueLFsO
>>244 あのさぁ
枠板にはめられてる仮面だけが通常出っ張ってるだけ
はめ込まれてる仮面だけを裏返したら仮面輪郭線は枠板と一緒
出っ張った部分は奥に引っ込む
まだわかんない?
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 15:54:45.06 ID:3VyueLFsO
>>249 あぁ もう解決したのね
良かった良かった
 ̄∪ ̄→_∩_になってたじゃん。
 ̄∪ ̄→ ̄∩ ̄では無い。
稲葉がひっくり返したシーンをもう一度見てみなよ。
可笑しい可笑しいって繰り返すならキチンと確認してから言わないとw
214
おかしくない
腹這いにならないと監視カメラに映るんだよ粘着くん
まともな人は理解出来たようで良かった
確かに錯覚を利用したトリックは一見わかりにくいよね
能年をせっかく青田買いしてたのに
予想をこえて売れちゃったから出なかったな
257 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 16:03:41.94 ID:3VyueLFsO
>>253 うん 一行目の図式の前に人1人通れる隙間が最初からあるんだが?
よって仮面だけをひっくり返さないと通れない作りな
横からだけど、
>>247がシンプルで解りやすくて感動した
あの仮面は側面がなだらかな曲線だから
でっぱってるから通らないってのは
大道具的には、完全失敗だわな
脳内で補間するしかない
なんか100人中99人が理解できることに
説明必死だな
仮面の向こう側(裏側)の通路部分を上から見せたアングルがあったらよかったのかもね
結局いろんな説明しないと理解できない仮面だったってことでいいか?
いろんな説明できる人がいっぱいいるのに分からない人もいるってことじゃない?
片手間に一回見た時点でわかった(仮面の後ろに空間があるとか青芝が通った所とか)から十分だとおもう
ネットでは一人の変わり者が目立ってしまう
荒らしに乗っかった形の質問にもちゃんと答えてあげられる
優しい人が多いスレって事でお願いしますw
必死に説明してる奴はわかりにくいドラマだってことを
自ら証明してるのがわかんないのかな
262は粘着くん
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 16:20:25.28 ID:A71qDIO60
鍵のかかった部屋
1時間7分
ブラックバックのように見えてワンダーズのタイトルバック
コマ送りだとみえないが早送りだと出てくる
密室ミステリーだしな
説明されて分かる人と分からない人がいても仕方ない
誰もがすぐ分かる超簡単トリックを売りにしてるわけじゃないし
60センチの隙間って、正面からみた隙間じゃなく
奥行の隙間のことだったんだ
俺も100人中、1人のバカだったのか
ドラマ見る気無くした
>>262 錯覚を利用した仮面なんだから簡単に理解できるわけないよね
>>259 理屈はめちゃくちゃ簡単だから分からない奴は馬鹿だなあとは思うが
あのセットだと凸ってても斜めにor華奢なら抜けられそうに見えるし
そもそも小さい子とか抜けられそうな作りにする意味が不明
あのドラマの写し方なら、奥行60センチの隙間だと
理解しないのが普通でしょ。わかりにくい
>>272 殺すためのアリバイ作りを前提に作られたわけではないからね
そこがしっかりし過ぎてたらそれこそ不自然
これが
↑(抜け口)
11
【 →(通常口)
11
こうなる予定が
11
. 】
11
実際に、撮影条件などを考えて用意できたセットだと
これが
11
.. . (
11
こうなってるだけだから説得力がない
11
)
11
仮面は中心が一番でっぱってるわけだから
犯人が腹ばいになって下の隙間を通れば
いちいち仮面裏返しにしなくても抜け出れたのでは?
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 16:37:07.15 ID:3VyueLFsO
>>276 鼻と同位置位に頬が出っ張っててこれじゃ抜けれないってとこちゃんと実証してたじゃん…
確かに映像的にわかりにくかった
純子が通った隙間をお面が出っ張った状態でも見せとくとか
真上からの映像で出っ張りバージョンと引っ込みバージョン両方見せるとか
あったらわかりやすかったかも
>>272 わかったって思ってる奴は洗脳されやすいのだよ
実際は、いろんな条件が考えれるから
頭のいいやつほど「なんで?」「はぁ?」と考える
芹沢狙われてたの本件と関係なくてワロたらあかんけどワロタw
で結局白仮面の黒フード男は誰?
藤木は回想で同じ場所にいたけどもなにも被ってなかったね?
>>274 人が通れるような隙間を作るって不自然じゃないか?
隙間がないとしっかりし過ぎてることになるか?
>>280 冒頭の裁判シーンで芹沢が証拠の書類突きつけて窮地に追い込まれたおじさんだよ
まあ、ハンプティーダンプティーて何?って
芹沢が聞いてくれないと俺もわからないぞ
284 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 16:42:40.40 ID:w3e0gyYX0
仮面裏返しは分かりにくいよね
わりと番宣してたし視聴率は15%くらいかな?
>>281 裏返しとしても利用できる作品なわけだから人が通れることに不自然な点はないし
出っ張ってる状態では横に動かす必要があるから隙間は必ず必要
トリックありきで考えると不自然だけど殺すために作ったアリバイ作品ではないから
青砥が、裏返しにして仮面の隙間を通るシーンみればわかるが、
あの隙間なら、裏返しにしなくても腹ばいになって下をくぐれば
十分犯人は通ることができる
青砥が白々しく裏返すと通れたシーンを見せたのは
視聴者にそれを気づかれることを避けたパフォーマンスにしかみえない
ID:ByKentvN0
今北けどこれをあぼーんすればいいのかな
あとこいつに対するレスを消していったら
288 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 16:48:42.24 ID:3VyueLFsO
>>280も そうだけど普通に観てたらわかるような事が何でわからないのかがわからん
わざわざ後半に冒頭のシーンまで流してんのにな
ってことで遡ったけどまだそんなところで躓いてたのかw
>>285 全然意味が分からない。隙間なんて要らないだろ
小さい子が危なかったりで無い方が自然
>>288 そういうのは作り手のオナニーの言い分で
視聴者は必死に見てる引きこもりばっかじゃないってこと
家族で団欒しながら見てる人もいれば
PCいじりながら、見てる人間もいる(そっちのほうが多数)
>>291 つまり291が視聴者代表なんだから291が理解できない作品は駄作
スレにいる大勢の視聴者はひきこもり?
294 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 16:55:15.94 ID:3VyueLFsO
>>291 わかりやすいとこもわからないくらいの興味無さなら初めから観る必要ないじゃんw
ちゃんと見てたわけでも無いのに分からない!というのは視聴者側のわがままだと思うんだが
ましてや謎解き系の話だもの
>>283 マザーグースの詩の中に出てくるキャラクターで
擬人化された卵として表現され、
今回の展覧会のテーマの鏡の国のアリスにも出てくる
卵の上半分に顔書いて下半分に服着せて手足つけた奴
芹沢さん、わかりましたか?ww
>>290 まずは放送を見返した方が良いと思うけど
あの作品は迷路の入り口の扉であり
パネルをカーテンの前から遠目に見た時の答えによってあの壁が動くという仕組み
つまり出っ張っているとき横に動かすには隙間が必要
でかいお面の件、模型で説明してるシーンの下からのアングルが結構わかりやすいよ
思った以上に出っ張ってるんだね
>>296 あー思い出したよ、知ってたよ
とか芹沢が言わないとなw
>>296 1時間以上2chの説明読んで、やっと半分ぐらい理解できてきた
疲れるドラマだった
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 17:05:24.57 ID:3VyueLFsO
>>295 確かにそれ
謎解きならそれなりの心構えが必要
訳わかんなくなるとその時間マジで無駄にしたようなもん
聞く側が見逃したんだけど…って前提での質問ならわかるけどね
CMあけのリピートは一応、正月のゆるーい視聴に対応してたんじゃないのかね
録画して見て正解だったけど
あと、レギュラーのときのCMじゃないから
暗転でドラマの続きかと思うところがあってそこは困ったな
連ドラから見てる人は録画してるよね
オープニングのヒントとか1回じゃ全部見つからないし
9割のなんとなく見てる視聴者にはわけわからんドラマだった
って結論でいいか?
ミステリーをなんとなく見てたって分かるわけない
続編もので9割がなんとなくどんなドラマかも分からず流し見とかないな
307 :
名無しさん@実況は禁止です:2014/01/04(土) 17:26:31.14 ID:MB9QUQJoi
流し見で途中買い物行ったけどわかったよ
9割の中でもバカと普通はわかれる
正月からテレビにかじりついて見たぜwww とかアピールするのもどーかとだしな^^
まあ、部分的に見逃しちゃうとわかんなくなる場所はあるだろそりゃ としか
だから、出だしで、最初から管理人犯人だろってわかりやすく導入とかは
よかったんじゃないかね
まとめ
ジャニヲタは小学生
逆に何となく見てる人の方が榎本の説明の勢いで分かった気分になって気持ち良く寝れるよ
>>308 2chにかじりついてバカ晒して批判してるくらいならそっちのほうがいいようなw
スペシャルでよかった
連ドラなら間違いなく2回目から視聴率大幅ダウンするややこしさ、つまらなさ
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 17:33:21.46 ID:pDB2dewx0
再放送のラストや、SPの芹沢とのやり取り、そしてラストを見る限り、
榎本って玉木が盗んだダイヤの一部をくすねて海外に逃亡、ロンダリングして、
ほとぼりがさめてから帰国、いまは泥棒相手の闇稼業やってるって感じだが、
そういう解釈でOKなのか?
批判がどれもこれもコイツちゃんと観てないかただのバカだろって内容ばっかりなんだが
ただしCM、テメーはダメだ
連ドラでも密室は破れました!までに気づいたトリックは1つぐらい
放送終了後にここで解説して貰ってやっと理解したのも
2つぐらいあった自分としては非常に懐かしい流れだw
その節はお世話になりました
320 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 18:01:41.69 ID:KOjUW17L0
トリックの説明に
ペプシマンが大活躍してたな
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 18:06:02.71 ID:8yCAu/z/0
個人仕事だと、その共演者とかと他メンが絡んで他メンヲタが大野無視で萌えるのが許せないんだよ
他メンは全員大野を愛してるって異常妄想に浸ってるから自分の男が浮気したみたいなキチガイじみた叩き方をする
他メンの冠が低調だとすぐ「●●君は一人よりやっぱり嵐で仕事してる方がイキイキしてる」とか言って
それがそのメンのヲタや嵐ヲタの総意のように捏造して個人仕事やめさせようと工作してる最低
自分はあの3つの密室が上手く噛み合って凄く面白かった
また是非やってほしいな
ところで吉野公佳さんとは今はどうなの?まだつきあってるの?
青砥にはじめてイライラした。
結局芹沢が狙われたということは事実なのに一切信じないわ、
実際に被害にあっても本件とは関係ないからってボロクソ言うわ、
あげく黒木を疑ってたことに対して、「あんないい人疑ってたんですね」
少しは心配くらいしてやれよ。
連ドラでは、あんなキツイ子だったかなぁ?
ageになんだがペプシマン懐かしすぎるだろ…
複数の密室をどうするのかと思ったけど、その後の密室事件に榎本を関わらせるきっかけに使うのは無理がなくてウマい
326 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 18:20:03.52 ID:kJT/wlfr0
なぁ、密室殺人って実際にはどれくらいの頻度で起きてるもんなの?
あんなに苦労してまでやらんでも暗がりでズドンとやれば日本の警察は絶対に捕まえることできないのに
327 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 18:23:19.47 ID:8GRxtJra0
CM多すぎなのを除けば、かなり出来のいいものだった。伏線の回収の仕方が絶妙だった。
>>326 科捜研の女とか見てると完全犯罪とか出来る気がせんw
榎本というか大野くんの変わり様がすごかった
たった1年ちょっと前のドラマなのにあんなにガリガリに痩せて
肌も荒れてて不健康そうでどうしちゃったの
あと榎本のキャラも違和感
あんな風に得意げに推理して犯人追い詰めてたっけ?
芹沢は茶髪すぎだったし
>>329 ああ見えて、そろそろアラフォーだから仕方無い
歌とバラエティーが本業だし仕方無い
鍵は面白いなと改めて
一応少しだけ参加して推理する気になるし、オチも少しだけ勉強になる
新参者はやたらウェットなだけで傍観者にしかなれない
>>330 アラフォーいうなwまだ33じゃ
>>329 ガリガリに痩せたのは24時間ドラマの役作りのせい
その後ライブが続いたせいもあって体重が戻ってない
>>330 バラエティーでは他メン任せで全然活躍してないじゃんw
>>329 榎本の劣化は連ドラみれば明らかだな
あと実は犯罪者だったってストーリーもイメージダウン
話もややこしすぎて疲れるし、続編なさそう
ジャニーズのバラエティーなど見ないから知らん
再放送から続けて見たけど榎本の外見の変化には気付かなかった
なまじ中の人に詳しいと先入観でそう見える部分もあるんじゃない?
中の人ネタは他の板で
どうぞ
後半の迷路トリックだけでいいだろ
黒木とか活人事件とかイラン存在だった
ほとんどの人がストーリーについてけなかったドラマも珍しい
話というよりトリックがややこしいかな
連ドラのトリックも強引なものが多かったが1時間だったし
チーム榎本の掛け合いが面白かったんでガマンできたが
2時間はちょっと辛かった
340 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 19:04:44.36 ID:8GRxtJra0
ボソボソしたしゃべり方が、榎本の得体の知れなさが出てる。
大野のアップはキツイ
再放送って、11話やってた?
俺、初めてこのドラマを昼の再放送を見て知ったんだが
10話までしかやってなかった
10話だと内容的に途中だなと思ったんだけど
これまで見てないからそんなもんかと思っていた
夜にsp見て1話飛んでるのを確信した
どこかで見れるところある?
模型での説明やトリックのセットなど
手が込んでるわりにはそれをストーリーに生かせてない
話も芹沢の話は関係なかったとか、最終的に投げやりで
中途半端につくって放映したドラマって印象が強い
>>342 10話→ニュース番組→11話だったはずだが
>>344 旅行先の静岡で見てたんだが、やってなかった…
なんか特番みたいのになってた
番組表スクロールしたら夜のspまでなかったし…
・゚・(ノД`)・゚・
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 19:34:00.67 ID:fgCEUcvH0
>>312 >>324 同意。出演者や演出は良かったと思う。特に迷路の映像とか。佐藤さんの演技も。
でも、脚本がダメダメ過ぎるから、台無し。
SPじゃなく、連ドラの続編だったら、2話から視聴率ガタ落ち。
この脚本家、ヒデーなーって思ったら、伝説の月9最低視聴率のビブリア古書堂の
相沢友子っていう人なんだな。
なんでフジは、月9であれだけ酷い視聴率だった女脚本家を使うのかな?
>>346 いい脚本家だからオスカーが使ったんでは
でもry
>>346 その作品は途中でリタイアしたけど鍵での相沢友子担当話はいいの多かったよ
もちろんメインは迷路トリックなわけだが
榎本を自然な形で迷路トリックに登場させるのに活人事件は必要だったと思うし
芹沢の話もミスリード&トリック解明のヒントとして自然に活かされてたと思う
っていうか一見とっ散らかってる話をうまくまとめたなって感心したんだが
>>346 鍵部屋をヒットさせたスタッフ(W、P、D)がビブリアを任されたというその当時の流れを知ってるのか知らないのか
まあどうでもいいけど
ビブリアに関してはメイン二人のキャスティングが史上最大級にひどかったので1回も見なかったからよくシラネ
つか、あの榎本がいる個室ってなんなの?
連ドラではセキュリティー会社の一室に引きこもってるという設定で
SPは独立してショップを開いてるという設定の「同じような部屋」
いずれも後から付け足したような話
会社であれだけの個室を与えてスキなことやらしてくれるなら
VIP扱いだし、
数億円のダイヤ盗んで独立したという設定のわりには
薄汚い部屋でしかない
あの部屋はそもそもなんなの?
繋がってなさそうで結局繋がる展開は大好物だが
これは無理矢理繋げた感が残念。もう少しなんとかならんのか
3人の掛け合いはもっと見たかった
美術スタッフは相変わらず素晴らしくて佐野が良い仕事してた
大野アンチ沸いてるな
榎本って犯罪者に対して商売してまで金好きなのかな
芹沢の事件とメインの一連の事件もっと接点あったら面白かった
>>351 F&Fセキュリティショップ
上の方で書いてる人もいるが原作では本業(泥棒)の稼ぎを浄化するための副業
原作榎本は別に鍵オタクではないから、中国人のアルバイトがいる普通の防犯ショップ
かたやSPでは臨時収入のあった榎本が開いた趣味と実益を兼ねた夢のお店w
榎本が白だと思う人は退職金貰って鍵&防犯グッズの買い付けして開いたと思えばいいし
黒だと思う人はくすねたダイヤを海外で捌いて以下同文
>>351 警備会社にいた時の部屋は会社の地下にある備品倉庫
VIPっていうのは違うけど技術を買われて特別待遇という意味ならその通りかも
部屋が似てるのは榎本の趣向でつくりあげた空間だからまあ当然だよね
紹介制で一見さんお断りのショップだから問題なしなんだよ
CM細切れぶつ切りはいただけないけど、まあ正月のSPはいつもあんな感じだから仕方ない。
しかし、細切れにするくらいならCMの時間伸ばしてもっとドラマ部分をがっつり見せて欲しかったなー
でもそれを除いたら概ね満足。
またSPでもいいからやってほしい!
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 20:20:18.66 ID:kJT/wlfr0
偏光レンズに偏光フィルム、どっちもなじみがないんでピンと来なかったな。
犯行に使われた偏光レンズがでてきたというんならまだしも何も証拠はない。
それなのに推理ドラマのお約束で藤木直人が自白を始める・・・なんだかなぁ。
佐野史郎の演技は憎々しげで良かった。
黒木瞳と岡田義徳(役名忘れた)が面会するシーンって必要だったの?
無駄に長く引っ張るし黒木の嘘くさい芝居のせいでまさかどんでん返しがあるんじゃ・・・
とか思ってたけど何もなかった。
偏光レンズとフィルムを使ったのは、停電したって話で予想ついたよ
これはちょっとお約束っぽい流れだった
迷路の謎はパントマイムの回に通じるものがあった。
どんでん返しありそうでないのも計算のうちだよ
偏光レンズや偏光フィルムに馴染みは無いけど
実際のトリックに気付くきっかけになったTV画面とサングラスのお陰で理解に苦しむことはなかったな
もともと別々の原作をどうやって混ぜ込むのかなと思ったけど
一つ一つが複雑に絡み合うというよりは連鎖していた形だから混同することも無く見れた
黒木瞳のポジションや芹沢を狙ってた男はいわゆるミスリードキャラじゃないかね
>>361 犬のみぞ知るでもそうだったけど、どんでん返しをしないのがミスリードでもあるんだよな
5話の犯人役の人がTwitterで思いっきり引っかかってて笑った記憶がw
芹沢を狙ってた犯人が実は関係ないってミスリードも、連ドラの時からずっとやってる鍵部屋ならではの手法であってただの丸投げとは全然違うわ
>>355 いやいや、会社にあんな個室与えられて、
仕事と関係ない弁護士を会社につれてきて
仕事と関係ない事件のために模型つくって
仕事と関係ない現場にむかって事件の解決なんてしないよ
リアリティーのある結論を求める推理ドラマで
リアリティーの無い登場人物は矛盾する
>>354 原作の榎本がワルだったのか、
ドラマの無理やりの設定の意味がわかった
>>365 ドラマのミステリーにリアリティを求める時点で無理がある
探偵ものを見るのを最初からやめるべき
間違えてみてしまったとしか思えない
苦手なジャンルに無理に噛み付いているより
きっぱり脳内から削除して見なかったことにするのがオススメ
回転するアリスのgif持ってる人いませんか?
>>358 岡田義徳が黒木瞳に会いたかったんだよたぶん
>>362 >もともと別々の原作をどうやって混ぜ込むのかなと
やっぱりな、二つの話強引にくっつけた駄作だと思った
原作読んだら、不思議なつまらなさが理解できそうだな
鍵部屋にリアリティを求めるのは間違ってるなw
それが嫌なら合わなかったってだけの話だ
リアリティを追及してつまらなくなるなら本末転倒だから
>>366 そうか?推理ドラマは「ありえる展開」だから
観る側が引き込まれるんだろ?
ありえない展開なら、仮面の隙間60センチを裏返して通っただの
○時から○時のアリバイは成立しないだのの設定が
何の意味もなくなる。視聴者も引き込まれない
ありえない展開なら、犯人が超能力者で瞬間移動して殺しました
はいおしまい、でいいだろ?
そんなの見たいか?
>>371 そもそもの主人公の設定が気に入らないなら見ていて楽しくなくないか?
気に入らないことばかり探してる時間を他に使うべきなんじゃね?
多分いつもの難癖さんだから相手しなくていいよ
極論すぎるわ
ミステリードラマっていうのは、その設定=世界観がある前提で、その範囲を逸脱しない程度のリアリティがあればいい
例えばSPECね、あれは超能力が当然に存在する世界の中で、人物が矛盾のないよう動く、それがリアリティ
その人が言ってるのは「刑事が超能力ってあり得なくね?」ってレベルの難癖
設定そのものにリアリティを求めるならドラマ向いてないわ
>>365 会社の備品倉庫に引きこもったのは、
本編10・11話を見たらわかるけど数年前に警備システム設置を請け負った介護会社社長宅(殺されたベイリーフの社長ね)で
警備システム設置後に窃盗事件が起きて榎本が疑われ、
会社に居場所がなくなって備品倉庫に引きこもったという設定だよ。
まあ、榎本からしたら「これ幸い」って感じだったろうけどね。
たぶん会社の上司とかも疑惑の目を向けてしまったので
申し訳ない気持ちと気まずさとで放任することにしたんじゃないかな
なんだかんだ榎本は優秀な人材だろうし…
ちなみにベイリーフ社長宅の窃盗事件は愛人が犯人で榎本は無関係。
チーム榎本の掛け合いは面白かったがまあそれだけだったかな
榎本は美術館とかそういうところからしか盗んでないよな
個人宅からは盗んだことなさそう
というか、セキュリティが頑丈なところに侵入するのが趣味って感じだもんな
>>365 あなた、よくわかってらっしゃる
いやいや、会社にあんな個室与えられて、
仕事と関係ない弁護士を会社につれてきて
仕事と関係ない事件のために模型つくって
仕事と関係ない現場にむかって事件の解決なんてしちゃうドラマなのだよ
わかってるのに結論に至るアウトプットを間違えてるようだ
今回のスペシャルもまた榎本がダークなオチなんだなあ。
と言うか連ドラの最終回の時は「横領したかしないか不明。」って程度だったが
もう今回は犯罪グッズを売買してるのがほぼ確定って感じじゃん。
連ドラの時のオチよりずっとダークだな。
>>353 犯罪者に対して商売って言うけどその「犯罪者」がお仲間でしょ、榎本は
2話の会田しかり
ドラマの榎本の店もその「犯罪者」のネットワークでの紹介制なんだろうし
どっちかって言うと今まで黒に近いグレーだったのが良かったのに
今回のSPでほぼ黒になってしまったのがちょっと残念
警察の無線の盗聴とアトムに売ってた道具の説明で
「私の“経験上” この商品が一番ピッキングの“形跡を残さない”のは確かです」
で黒になってもうたと思った次第
>>375 スペックは推理ドラマじゃないだろ
あんなの別になんでも来いでいい世界、
ミステリーって言葉でひとくくりにして
いいくるめようとするところに無理がある
>>382 盗人の犯罪者の癖して、「犯人は貴方です」とか
偉そうにいってるとこがどうも納得いかない
おまえが言うなっていいたい
ケチつけてる人は横溝とか乱歩みたいな超有名なのも読んだことないのかな?
えー!!ってなるのいっぱいあるよねw
バカミスって言葉もあるくらいだし
>>383,384
そんなに納得いかなかったり無理があると思ったりするなら、
こんなとこでぐだぐだ言っててもどうしようもないだろ
公式サイトに文句のメッセージすればいいじゃないか
直接制作サイドに文句言えるぞ
榎本が犯人の犯罪を糾弾するならともかく
密室を解いてくれと言われたので
解いてその犯人はあなたです
と答えているだけのことが何がおまえが言うななんだろうか
犯罪を責めたならばお前がいうなだろうが
録画を見直してみたら脚本が惜しいんだよねー稲葉の事件をメインにしてほかはさらっとさせたらよかった
視聴者が最後の「監視カメラをのがれ殺人を行った」ことがわかるカタルシスがあるように
先に稲葉(藤木さん)の動機や犯行をみせてもよかったかもしれない
でもCMカットしたら印象最悪なのはちょっと解消された
あとやっぱりねー3人のユーモラス部分をもうちょっと各所に入れてもよかったんじゃないかな
芹沢劇場はおもしろかったがドラマのチーム榎本のポイントは再会しかなかった
榎本青砥芹沢のかけあいの愛された部分が少ないのは残念だったなぁと
盗人が犯人指定しちゃいけないなら愛一郎はどうなるんだ
>>379 原作だと4話の蜘蛛の話で青砥にアドバイスを求められた電話に出た時は
個人宅に盗みに入ってる最中だからそっちに行けないってなってたけどな
(盗みに入っているとダイレクトに表現されてはいないがどう見ても
そういう状況に描かれていたし青砥も勘付いていた)
あと7話のここら辺は田舎だから鍵を施錠してる家はまず無いって言うのを聞いて
ニヤリとほくそ笑む榎本ってのも原作にはあった
ドラマの榎本は今のところ美術館と椎名宅のダイヤしかそれらしき窃盗履歴は感じられないが
この先があればドラマスタッフがどこに線引きするか分からんなぁ
正義感とか犯人逮捕への使命感とか責任感でやっているわけではないから
榎本の興味は密室の謎だけで密室をを解明した結果犯人が導き出されてるだけ
犯罪行為に対して偉そうにどうこう言ったりしてないよ
>>384 ドラマ制作部に入って榎本をつかまえる銭形のとっちゃん的キャラでもつくれ
最終回、榎本がグレーゾーンで終わったのはいいんだが芹沢や青砥に疑念を持たせて欲しく無かったな
視聴者だけにわからせば良かったかも
続編なんて考えて無かったんだろうな
>>393 なんで疑念を持つと続編が出来ないんだ?
原作は疑念をもったまま付き合ってる設定だけど
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 22:12:42.44 ID:fgCEUcvH0
>>348 何言ってんの?
ビブリアの1〜3話、5〜7話、そして、10話、11話(最終回)が相沢友子が脚本だよ。
最終回だけが視聴率悪いなら、たまたま、何かの不運とも思える。
が、10話、11話は江戸川乱歩の謎をとく、連続した話。
10話は11.1%。が、あまりの話についていけなくなり、最終話の11話は伝説の8.1%。
(ちなみに、9話は11.5%だから、ここからも下がっている)
初回は14.3%。主演の二人があんまりなキャストではあったが
それでも原作の人気もあり、まずまずのスタート。
が、2話で12.2%。これは脚本のせいもあるだろ。
プリンセストヨトミ、というトンデモ映画もこの人の脚本みたいだが。
>>395 ビブリアはつまらなくてリタイアしたが
鍵の脚本は面白かったし評判よかった、というレスをしたんだが
397 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 22:17:53.04 ID:rWGB4w4E0
>>351 あの部屋はなんなのかって?
もちろん、「鍵のかかった部屋」だよw
>>382 あの人はこれから ほこたてっぽいテレビ番組 に出るんだよ たぶん
というかほぼ泥棒じゃねえかあいつってほうが掛け合いも面白くもできるかもしれない
ただ榎本のバックボーンや描写をひろげることができなさそうだろうからますます芹沢劇場が暴走しそうだけどw
でも続編は難しそうだね
>>394 ああ 個人的に疑念持つ前のチーム榎本の関係が好きだったから
続編〜の文は余計だったかな
すまん
さっきからヒステリックに否定しまくってる人がいるけど、
多分なに言っても聞かないで論破されるとまた別の事に難癖つけて、
延々と叩きたいだけのいつもの人だろ?
もう相手するのやめろよ
相手すればするだけ嬉しがって居座るだけだから
連ドラでセキュリティー会社の社員って設定だから、
今更犯罪者ですとか、強引すぎる変化
何考えてストーリーつくってんのかと思う
そうしたかったなら、最初からそうしろってーの
>>390 ドラマでは美術館の他に宝石商の窃盗事件でも目撃されてる
ところで榎本が趣味で泥棒やってると思ってる人が多いけどそんな描写あったかな
純粋に自分の能力を試したいという欲はあるが、基本的にはビジネスだろう
よく美術館を狙うのは取り引きする相手がいるから
連ドラの時点で既に匂わせてたんだけどなぁ
ずっと難癖レベルだね
えのもっちゃん泥棒を匂わせて実はホワイトハッカー的な仕事をしてるとか。
ここ1年くらいの推理物では一番面白かったなあ
まずトリックのためにあれだけ大掛かりな迷路のセット作ること自体が民放テレビではあまり御目にかかれないしね
それを生かしたトリックそのものも中学生が考えそうないたずら感覚で面白かった
たいていは思いつきはするけど実際にやってみるのって難しいからやらないし。中学生のあるあるネタをちゃんと映像化してくれると面白いよ
>>402 連ドラの東京総合セキュリティ社員時代から既に怪しかったじゃん
2話の窃盗犯会田が榎本の知り合いだとか
連ドラ中頃で鴻野に美術館や宝石商の窃盗犯だと疑われる描写だとか
何を言ってるのこの人
>>408 だから、その人はそういう人なんだよ
どうでもいい難癖つけて、どうでもいい論議吹っかけてスレを潰してくんだよ
ドラマのアンチだか出演者のアンチだか知らないけど、
ここが好評な意見で賑わってるのが気に食わない人なんだよ
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 22:57:35.72 ID:ubogkrU90
録画を見終わった。
戸田エリカが劣化した、というのともちょっと違うが、可愛くねーなあ。
そういう設定とメイクなのは分かっているが、連ドラの時よりさらに。
キャラ的にも刺された芹沢に冷たすぎて可愛くないし、そこが鼻についた。
ドラマはまあ、何か単に1時間を2時間にしただけって感じで薄い仕上がりではあったが、
久しぶりに榎本と芹沢を見られてよかった。
トリックをやたら手の込んだものにしてたみたいだが、あそこまで物理学っぽい仕掛けが多いと
「ガリレオかよ」という既視感が
マンソンの密室の犯人?が第2の密室である邸宅の事件解明を妨害してるように見えて
結果的に謎解きの手助けをするところが秀逸。
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/04(土) 23:03:49.21 ID:yemfa3fzI
連ドラのラストは爽やかというか気持ちいい裏切りだったけどSPでは榎本がほぼブラックに描かれてたってのが続編の余裕というか連ドラファンを揺さぶる感じがしてよかったな。
好き嫌いは分かれそうだけどw
>>405 マジレスすると
NHKではじまるぞ ほこほこ
>>403 >>390ですがWi-Fiが安定せず多分ID変わってます、すんません
宝石商もそうだったね、補足ありがと
ドラマの榎本は「こんなの余裕です」とか言っちゃうぐらい完璧に仕事が出来る男なのに
美術館と宝石商の防犯カメラに下調べに来てるとこが映ってるのが何だか解せない
しかもどっちも盗みに入る当日の閉館閉店時間ギリぐらいでしょ?
榎本ならせめて下調べから数日開けたりしそうなんだけどなぁ
あ、それらしき疑いを持たれるようにわざと仕向けて(映って)、でも証拠は一切残さない
っていう劇場型犯罪で自己顕示欲が強い芸術家タイプなのかな?榎本はw
残念だったのは
CMの多さと、CM明けの巻き戻し
そしてカーギーが出なかった事だっ!
みんな忘れてるぞ。
原作の榎本は純子に惹かれていて純子に自分の有能さをアピールしたくて
密室を解く協力をはじめたのに
巻が進むごとにそんな気配は皆無になっていく部分も
ドラマで榎本と純子の距離が近づいたような気がしたけれど
なかったことになってるところに反映されてるんだろうかw
>>415 タイツくんが這って入っていくところがトカゲっぽかったw
なんか変な色になってるしw
>>414 営業時間内に入館するところが映ってるだけでは犯人と特定されないから工作する必要性を感じてないんでしょ
榎本がルパンなことに抵抗がある人がいるみたいだね
しょせん架空の世界なんだからガチで考えなくていいのに
カタギの貿易会社が出てくればカーギーさんの出番もあったんだろうけどね
出たよ、出ちまったよ俺の一番嫌いなやつが何で明日なんだよ。
今言え、直ぐ言え、此処で言え。
忙しくて6割耳で聞いてるだけだったが、芹沢から榎本への質問責めとかわしっぷり、
豊田市美術館のフォトジェニックっぷりが堪能できて満足ですw
>>416 今連載中の原作で大ボケ推理かました青砥に榎本が辛辣すぎて笑った
もはや冷たさしか感じられんw
逆に小原Pの発言を見ると今後2人の関係を発展させるかどうかで迷ってる感じがある
今録画見終わったんだが全部の窓の鍵に紐結んで閉めてくヤツ
あれ途中でどれか一つでも鍵かかりきる前に紐抜けちゃったらアウトだよな
かなり加減難しい微妙な賭けじゃね?
最後に榎本ちゃんの店に来てた客は連ドラ時の元同僚だよな?単に榎本黒演出ならあいつにする意味ないし、泥棒に物売ってます演出と思わせて…的な深い意味があるの?
426 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 00:30:14.91 ID:HEFAWy3v0
鍵閉めに失敗したとしてもゴルフクラブに指紋あるから
姪に被せるのはそこそこ上手く行くんじゃね
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 00:35:26.23 ID:nXXUx4CM0
偏光の解説が判んなかったわw ごめん。つか、ビデオが残ってるんなら、
それ証拠にすれば、それでいいじゃんよ。犯人さんの苛立ち何だったの?
spでは榎本=犯罪者だけが残ったけど、たぶん製作の思惑と違うよね?
大丈夫か?と思ったわ。
>>426 ああなるほど
でも最終的にゴルフクラブの指紋頼みになるなら別に密室にそこまでこだわる意味ないよな
まあ面白かったからいいんだが
>>425 最後の夙川アトムは滅茶苦茶気になった
私の経験上…痕跡を残さないっていう台詞も、侵入盗の経験なのか
防犯研究上の経験なのか判断できないし
最初にSPのラストを見たときは黒だと思ったけど
もう一度見直したらグレーに思えてきた不思議
430 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 01:10:03.91 ID:5sEEXLvWO
そういやアトムって どんなネタやってたっけ?
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 01:11:41.11 ID:nXXUx4CM0
榎本とアオトの住む世界が違う設定は連ドラでもあったしね。SPでも使いたい
のか、その設定は生きている思う。つか、あんま距離感感じないなw 戸田の
人徳か?
>>429 警察無線の盗聴はかなり厳しいと思うけども…
純子が榎本の店に来た時に無線に気付いて顔をしかめたら あ、って感じで
淡々と無線をプチプチ消して行った榎本がなんかツボw
そのあとの
純子「これ何ですか?」
榎本「小型のガスバーナーです。緊急時にこれで窓に穴を開けて入ることができます。」
純子「じゃあこれは?」
榎本「暗視ゴーグルです。暗闇に不審者が隠れていたとしてもこれを着ければ見つける事ができます。」
純子「これは?」
榎本「ピックガンです。鍵をなくしてしまった場合でも簡単なものなら解錠することができます。」
の、どう見ても泥棒グッズを無理やり防犯グッズな説明に置き換えている榎本もツボったw
>>433 禿同
しかも無表情でシレッとやりやがるえのもっちゃんw
>>433 無線関係は傍受マニアがいるから何とかw
KID(4歳〜12歳)「TEN」(13歳〜19歳)M・F1(20〜34歳)M・F2(35〜49歳)M・F3(50歳以上)
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
21.7 *2.8 *2.2 *1.7 *2.4 16.6 *4.5 *7.3 26.7 13/8/26 NHK 8:00‐8:15 あまちゃん
22.3 *3.5 *0.8 *0.9 *0.7 19.3 *5.1 *7.6 27.0 13/8/31 NHK 8:00-8:15 あまちゃん
夏休みなのに子供やティーンは全く見てない
あまちゃんを見てるのは50歳以上が突出してる
>>382 セキュリティー会社なんだから鍵をどう開けられたのかを調べる上で
ピックガンの痕跡の残し方くらい調べてても普通だから黒とはならないでしょ
気になって調べたら、警察無線を単に傍受するだけなら違法ではないらしい
本当にぎりぎりグレーなところを突いてるんだな
あそこでわざわざアトムを使ったのは榎本がまだグレーだからだよ
一瞬泥棒相手かと思わせて、セキュリティ会社との商談といううまいやり方だよね
440 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 02:37:09.93 ID:HEFAWy3v0
企業との商談で黙って金置いて商品を持って出るってのはないんじゃない
いくら元部下でも領収書も切らないで
>>437 それ言われると思ったw
そのセリフ一つだけならその言い訳も通じるけどそのセリフで売ってる相手がまず泥棒だし
(ボッタクリ価格に文句を言いながら買い、商品を懐に納めて帰って行く描写)
一見さんお断りの完全紹介制の榎本の店に来てる客が今のところ泥棒ばかり
(アトムと小檜山(岡田義徳))
考えてみれば作中に出てくる榎本の数少ない知り合いって会田も含めて泥棒ばっか
あと
>>433のあたりも合わせるとまあほぼ黒だろうね
>>438 警察無線の傍受が違法か合法かが問題じゃないんだよ
泥棒として警察の動向を探りたいから警察無線を傍受してるんだろって話なんじゃね
逆に泥棒以外で警察無線を傍受する必要性って無くね
>>441 上にも書いたけど純粋な無線傍受マニアは沢山いるよ
デジタル化後は技術的に簡単には傍受できないらしいけど
Googleで検索したらそういう趣味の人のサイトが色々出てきた
え、まってアトムって誰だよ
>>439 今回のアトムは立川って役名が付いてなくてただの男性と表記されてた
>>442 榎本は鍵オタクって描写は今までイヤというほどあったけど無線の傍受マニアという描写は無かった
あと純子に警察無線を聴かれた事に気付いて消したのは後ろめたいからでは?
榎本の性格上後ろめたくなければ煩かろうが消さないと思うのだけど
あと純子に泥棒グッズを無理やり防犯グッズのテイで説明するのもやっぱり後ろめたいからだと思う
>>441 セリフで売ってる相手が泥棒かなんか関係ないでしょ
リアルでもマニアックな店の客なんて
後ろめたければそもそも店に入れないと思うんだが
>>444 あれが元上司の立川じゃなくただの泥棒ならアトムを使う必要はない
>>442 おまいさんの言い分だと榎本は泥棒だから警察無線の傍受をしていたと視聴者に
ミスリードさせておいて実は無線傍受マニアでしたってオチだって事?
ていうかそもそも「セキュリティショップ」で窓に穴を開けて
鍵を開けるためのガスバーナーって扱う?
>>444 自分が言いたいのは、榎本が無線の傍受マニアってことじゃなくて
そういう行為は合法だし知的好奇心でやってる人も多いから
グレー描写として捉える余地があるってこと
警備会社は業務で無線を使うから知識は十分にあるはずだし
防犯マニアなら警察無線に興味を持っても不自然じゃない
今後続編が出たら榎本は最終的には黒になるかもしれないけど
現時点では想像の余地が残されてると思ってる
ちなみに無線傍受は合法だけど内容を他人に漏らすと違法になるから
無線を切ったのはその辺の理由からという解釈も一応可能かと
>>448 現段階では製作側が視聴者に想像の余地を残しているということを言いたい
現に黒かグレーかで意見が分かれているから製作側の狙い通り
純子が冷たいとか怒ってる人がいるが
「でもよかったです…たいしたことなくて…」
と安堵してへたり込んでたのは見てないのかね
>>444 榎本はあの模型を作っちゃう人だよ
鍵の他にもどんな知識を持ってるか分からない謎の人物だよ最初から
>>447 榎本「ピンシリンダー錠でもピッキング対策としてデッドロック機構が採用されているものだと
工具をシリンダーから抜くことができなくなる可能性もあるので注意が必要です」
男性「値段は?」
榎本「税込み5万円です」
男性「相場より高いな」
榎本「市販のものとは性能が違います
私の経験上この商品が一番ピッキングの形跡を残さないのは確かです」
男性 榎本の顔を見ながら少し考えた後、5万円をテーブルに置いて商品を懐に隠すように入れて帰る
榎本「ありがとうございました」
榎本 テーブルの上の5万を手に取り広げたのを眺めてニヤリ
このやり取りを見れば対企業の商談ではない
最大限好意的にとらえれば個人経営鍵屋相手の商談だけども鍵屋というのはその技術で泥棒も出来るため
資格がいるし怪しい店などではなくちゃんとした所で工具を買うでしょうし領収書も必要でしょ
それに個人鍵屋なら「ピッキングの形跡を残さない」よう注意を払う必要は無い
ハンプティダンプティって不思議の国のアリスにも出てきたよね?
自分はマザーグース知らなくてアリスで知った
榎本が無線傍受マニアという描写はない、という意見があるけど
TTS勤務時代から使っていたあの白いイヤフォン
あれで何を聞いているのかがこのスレで話題になったことがあったと思うけど
もしかしたら傍受した無線をあのイヤフォンで聞いていたとか
最初は、顧客のとこに駆けつけるとき、余計な時間を食わないよう
交通渋滞情報や事故情報、検問情報を手っ取り早く知るために使っていたけど
聞いてみたら面白いからそれがそのまま趣味になったとか
かなり無理やりな解釈を下してみる
実は前の会社は社員が全員泥棒だった!ってのは無理が有るか
>>454 鍵屋なんて職人だし勉強は個々の努力だから
自己負担でもおかしくないんじゃないんじゃね
痕跡残すよう開け方すれば評判も悪くなる
>>455 厳密には「鏡の国のアリス」に出てる
(不思議の国の方にはハンプティダンプティは出てない)
稲葉の作品はアリスモチーフの作品群で作った鏡の迷宮なのでハンプティダンプティだったんだよ
稲葉は因幡=白うさぎ?穿ちすぎかな
前になにかの番組で秋葉原のビルの小さな一室でやってる
防犯ショップ見たことあるけど
どう見ても犯罪者の客多いだろってふいんきだったな
最初の殺人は合鍵を持ってるのが黒木瞳だけだから
黒木に容疑がかかるように密室にして
クラブに指紋を残したんだよね
殴打の出来る握りかたではないのはすぐに検証されるだろうし
密室にしたら合鍵持ってる人が怪しまれる
だから逆に鍵の持ち主が犯人だったら密室にはしないだろう
佐野史朗の計画が雑すぎて
時間かけて密室にする労力とあまりも兼ね合わないな
>>460 はニュースの一コーナーで
こんな犯罪に利用されそうなグッズが簡単に買えます
って趣旨だった
>>461 ほとんど覚えてなくて最初に握ったことなんて無い
とはっきり否定してるし、かなり有力な証拠になるんじゃ
しかし戸田の体は品租だな。
>>450 榎本の店で窓に穴を開けて鍵を開けるためのガスバーナーを扱っている理由は?
ガスバーナーって小檜山も藤林の家に泥棒に入る時に使ってたよね
自分はグレーのまま視聴者に想像の余地を残したスタンスでずっとシリーズを
続けて欲しかったのに今回のSPでほぼ黒が確定してしまってちょっと残念になった
原作の限りなく黒に近いグレーよりも黒だと思った
映像と小説という媒体の違いなのかな
映像の方がぼかすのが難しいのかもな
ちなみに榎本が泥棒というのは自分は全然構わないしむしろそっちの方が面白いと思う肯定派
ただ製作側は白黒はっきりさせずこちらに想像の余地を残して欲しかった
>>464 連ドラの時に1話の金庫の閉まる扉を引っ張ってる純子の尻とか
榎本部屋の榎本のPCを覗きこむ純子の尻とか散々ここで画像がうpられてたぞ
尻フェチにはたまらんのだろうな
ついでに榎本のズボンが食い込んでる尻もうpられててワロタ記憶
467 :
sage:2014/01/05(日) 08:39:51.44 ID:KltBmIQ80
佐野史郎のやった密室工作だけど、玄関のサムターンって指で両サイドを押さえながらじゃないと回転しないタイプなのに、紐を巻きつけて引っ張るのは不可能じゃないかな?
CGじゃなくて実写で出来たんだから出来んじゃないの
出来なかったら撮影の時点でカギ変えてるでしょ
>>458 鍵の持ち主が鍵を紛失した等の理由で鍵屋に開けてくれって頼んだ事なら
ピッキングで開錠した形跡が残ってても何の問題もないじゃん
頼んだ方も分かってる事なんだから
評判が悪くなるってなんで?
そもそもピッキングの形跡なんて素人には分からないだろうし
つまり鍵屋はピッキングの形跡を気にする必要はないんですが
形跡を残しちゃいかんと気にするのは泥棒ぐらいなもんでしょ
ちょっとCM多すぎでテンポ悪かったような
>>467 かなり強く巻きつけてたんでしょう。
そのための、すぐそばの窓だし。
一発目だから、失敗してもすぐやり直せるし。
>>463 殺人自体を否定してるし
あんな持ち方殴り殺すのは不可能だから
グリップ付け替えも鑑識が調べればすぐにわかるよ
有力な証拠になるとは思えないな
>>467 ポッチのとこには紐の作った結び目がちょうど来るようにしてその上からグルグル巻きしてたとか?
引っ張るとキュッと締まってポッチを押す
でもそのあとスルッと抜けるかどうかは疑問が残るなw
実写でできてたのはどうやってたんだろうな
474 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 09:30:29.59 ID:4DkBgLpP0
>>444 後ろめたいからではなく、単に青砥が面倒だからでは?
あの性格だし…それか、これから人と話すのにうるさいからとか。
人と会話する時BGM音量下げたり消す人がいるけど、そういう感じみたいな…
榎本は後ろめたさとかは感じない人にみえたけど。
店の棚の上に長野まで出向いて譲り受けた古錠置いてあったなw
>>465 窓ガラスも破れる小型のガスバーナーはホムセンでも市販されてるけど
売ってる店がすべて泥棒の巣窟ってわけじゃないからね
グレー側からの説明としては、あくまで個人の危機管理用の
道具として販売していますってことになるんじゃないかな
それが何に使われるかどうかは店は関知しませんというスタンス
気になるのはピッキング防止法の絡みだけど、グレー側の立場からは
ドラマに映ってないシーンで正当な理由を確認したはずと解釈するしかない
そこをドラマ中で描いちゃったらつまらなくなるし
477 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 10:47:53.74 ID:keyAZo30O
あれ撮影した奴ぜってーホモだろw
男の俳優たちをかっこよく撮ることには気をつかってるけど、女優はおざなりだったもんな
榎本は右のほっぺたに鍵穴くっつけてる
>>476 いや、ホームセンターでもそりゃ売ってるでしょうけど「防犯ショップ」で売る意味は?って聞いてるんだが
ちなみに榎本の説明だと
>>433の通りで緊急時に「窓に穴を開けて入るもの」だそうだが
緊急時に悠長にバーナーで窓に穴を開けますかね?w
っていうかそもそも窓に穴を開けて入る緊急な出来事ってなんだよw
これは他のグッズと合わせて見ればどう見ても泥棒グッズにしか見えないよw
>>450 榎本については視聴者が証拠を探せってスタンスだよね
今回は黒い描写が多いわけだけど
極端な匂わせはミスリードってセオリー上にものっかてるし
次あったらまた白にひっくり返せるくらいの猶予があるようにしてあるよw
あそこが元々自分ちだったんじゃないとか
榎本自身が盗らなくても世界一周してる間にも
あの手の商売を世界相手に一生懸命してたら貯金できるなとか
仮説ならいくらでたてられるよう出来てるw
一つ気になるのが、小檜山が泥棒ネットワークから紹介された客だとしたら
青砥の前で小檜山の浸入盗を暴露したことは
思い切り業界に対する背信行為になってしまうのではないかということ
小檜山がパクられたのは、あの榎本に弁護士の前で
浸入盗の手口をバラされたかららしいという噂が回ったら
泥棒ネットワークからの仕事は途絶えてしまうだろう
小檜山が善良な一市民として防犯カメラの設置を依頼しただけで
榎本がその筋に何の義理もないならいいんだけどね
これは店に青砥をたびたび入れていることにも言える
(犯罪者からしたら弁護士が出入りしている店は避けたいはず)
482 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 11:12:27.07 ID:VsWhF1mp0
>>479 並べてあるだけでセット販売してるわけじゃないでしょ
見た側が勝手に一緒に考えちゃっただけだよそれは
泥棒であることをはっきり示したのかどうか、そんなに重要なのかねしかし・・・
個人的に思うには、泥棒が主役だと批判が起きやすいんでそれはない。
もし二期があるとすれば、冒頭でそれらしき証拠をぜんぶひっくり返すでしょ。
>>479 それは「趣味の店だから」だろうね
>>480 そう思う
むしろ続編があったら、視聴者を揺さぶるために
白描写を多めに入れてくるんじゃないかと予想してる
こうやって振り回されるのが楽しくて仕方ない
連ドラの頃から榎本は真っ白ただの良い人でDTだって頑なに信じてる人いるからな
それ以外ありえない!みたいな
たしかに大野と藤木は女優ライト的な撮り方だけど戸田と黒木はてきとーだ
プロデューサーかスタッフは男好きかも
>>469 鍵開け頼んだときに、
これ前にもピッキングされてますね
しかも痕跡残す下手なピッキングだ
ってなっても?
大野はあれでも綺麗に撮ってもらってるのか
アップだと肌が凹凸ボコボコ色黒でゲロ汚かった
489 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 11:48:21.31 ID:UJnpAcn20
第7話の100年建築の長野密室で、
遠藤の家に泊まったが、
榎本と青砥が議論している後に
布団が折りたたんであった。
あれは、あの後、あの部屋で
榎本と青砥が泊まったということだよね。
どうして、タケルは妹を殺したんですか?
と言いながら、榎本の布団の中に忍び込んで
セックスしてしまう青砥ちゃんを連想してしまう。
>>486 黒木さんはたんに歳のせいだろw
純子は相変わらず可愛かったよ
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 11:50:21.32 ID:UJnpAcn20
榎本「僕の鍵が、純子ちゃんの密室を破りました。」
青砥「榎本さんの鍵、気持いい〜」
>>485 原作知らないから、榎本が黒いなんて思わず見てて、最終回のニヤリで『あーっ』ってなった。
むしろ榎本は黒でいいと思えた。
黒だと文句を言う馬鹿はドラマなんか見なきゃいいのに…
>>472 リアルでも少し調べればすぐ分かるだろってような
実は無罪だった話はいくらでもあるのに
動機も十分に考えられるし、触ったことあるのに嘘言った
手袋嵌めたけど最初に持つ時はうっかり素手だった
でドラマなら十分
今回の、出たよ出ちゃったよの明日お話しますは
その後に3時間掛けて窓閉めてたのか
榎本っちゃんはマメだなぁ
>>493 おじさんのグラブは触ってないから嘘は言ってないよね?
グリップ交換はすぐにわかるだろうから立証されるだろうし
せめて凶器のグラブを実際に握らせる方法を考えればよかったのに
あんなにがんばって密室作ったのに
>>475 文字盤が鍵の掛け時計もあったよw
地下倉庫時代のアイテムがちょこちょこあるのがいいよねw
>>495 おじさんのグラブは触ってないから嘘は言ってないよね?
どういう意味?触ってたろ
>グリップ交換はすぐにわかるだろうから立証されるだろうし
グリップ交換なんて珍しくもないし現にスルーされてたのに
>>496 だから代わり映えしないんだろうな
ポッチを押しながらサムターンを回転させるならさ、紐のさきに洗濯ばさみを結べばいいと思うんだ
ハンガーとか止める、先が4つに分かれてるやつ
それでポッチを挟んでから紐を巻きつければ押しながら回せるというわけだ
足りない頭でトリックを補完するのも悪くないなw
何か期待していた割には面白くなかったな、SP
ドラマで芹沢の秘書を演じていた人が出なかった事と
どうして出れなかったか説明が無かった事がまず引っかかり
最初に殺された金持ちのオヤジが電話で姪に対して
他の美術館に寄贈したいと言えば密室殺人は起きなかったのになと思うなど
観ていてもスンナリ楽しめる部分が少なかったわ
秘書なんて連ドラ時代にも出てこなかったことがあったのに
そんなとこで引っかかる時点でおわってる
>>499 能年が出ようが出まいが作品のクオリティには関係ないし(チョイ役だし)
藤林が姪に電話で他の美術館に寄贈したいと言ったとしても
館長は藤林を殺さなくて済む理由にはならない
502 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 13:40:17.29 ID:nXXUx4CM0
秘書演じていた人は状況替わってしまったんでドラマ的にはスルーで正解だろ。
2chでは能年の歴史から抹消されてるみたいだし、便乗する必要ないし。
それを言っちゃあおしまいなことオンパレード
秘書は別に気にならなかったけどな
芹沢の「出ちゃったよ〜」とか暗転とか白い人とかあって良かったけど
青砥の雑な指すりシーンと榎本の錠を弄ってるシーンとかも見たかった
事件よりもチーム榎本が一緒にいる所をもっと見たかったな
>>499 あの時点では、平松の美術館に寄贈したくないってだけで
他の美術館への寄贈とかはまだ話に上がってなかったし
まさか殺されるとか思わなかっただろうしそこは仕方ないのでは?
芹沢に寄贈取りやめの話をするから、姪であるお前も同席しなさいって電話だったんだろう
チョイ役は誰に変わってようとストーリーに関係ないから気にならない
館長は絵のためではなくマネロンを知られて口封じで殺したのに何を見てたんだ
納年が出るなら、事件に関わるメインキャストの一人にせざるをえない。
現時点で、そういう「格」になってしまっている。
なので納年外しは普通でしょう。
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 13:54:54.97 ID:nXXUx4CM0
チョイ役というほどのチョイでは無く、フューチャーされた回もあったからね。
鍵も能年のキャリアのひとつだったんだろ。只、あの作品で激売れしたのと、
鍵での役がそれと全くイメージ違ったんで、フォローも便乗も不可能だし、
2chに至っては触れられもしないw あれが出来る人が天然かよw 笑わせる。
>>499 水城(能年)は親のコネの腰掛だったんじゃ?
演劇活動もバレて自由になったし
暫くしていなくなっても自然かと
そもそもあんなデカイ弁護士事務所なら秘書が数人いてもおかしくないし
メイン3人以外は本当に影薄い演出だったしな
只野のエビちゃんなんてのはブレイクしたけど
そのまま安っぽい役で出てたけどな
能年が演じた秘書って原作では硝子のハンマーで殺された社長の秘書で
事件をきっかけに会社を辞めて舞台で女優に専念する設定なんで
ドラマだと父親に女優と彼氏の事を打ち明けた後に事務所を辞めて
原作のように舞台で頑張ってる描写をチラッと入れれば良かったんだけどね
例えば榎本の店に密室を扱った演劇のポスターが貼ってあり
そこに能年の写真があるとかさ
>>485 オタクでDT疑惑があってでもあやしい仕事をしてそうな謎の榎本に魅力を感じてた人が多かったろ
原作の泥棒設定に近づけろってしつこく言う一部の原作ファンもいたけど
>原作のように舞台で頑張ってる描写をチラッと入れれば良かったんだけどね
>例えば榎本の店に密室を扱った演劇のポスターが貼ってあり
>そこに能年の写真があるとかさ
激しくイラネーw
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 14:06:52.05 ID:nXXUx4CM0
まぁ、違和感とまでは全く思わないけど、出演の縁はあるんだから観たい、
ってのには同意するw つか、鍵のプランで演技しても本人含め誰も何の得も
ないけどね。
正直能年にそこまで思い入れのある鍵ファンはいないと思う
榎本の店に秘書の出演舞台のポスターとか貼ってあったらそれこそ興ざめだわ
榎本と秘書には接点ほとんどないんだし
>>512 あの能年メインの回で
隠れず女優活動に向かったんだなと普通なら察するでしょ
海女アイドルの写真置くわけにもいかないし
>>514 同じく。超激しくイラネー
自分は原作の美術館侵入シーンが見たかった
鍵とサマーレスキューを見てた自分としては
能年の役はいなくてなんの問題なし
勘違いしたファンが鬱陶しいだけ
>>497 触ったのは佐野のクラブだよね
おじさんのならグリップ入れ換える意味がない
黒木にはアリバイもあるし
やっぱり密室作る作業に対しては杜撰すぎるよ
電通つえーなの印象しかない
メインの3人以外で余計なレギュラーキャラはいらんよ
2期とかでそうやって新キャラだして大コケした作品をいくつも見たことがある
>>520 だから榎本言うところの稚拙な密室なんじゃないのかな
>>513 どっちかというと開始前から公開されてる人間関係図で既に
青砥が榎本疑うとか泥棒怪しいみたいな情報を前面に出してたので
いつ泥棒に寄せるんだ、急遽シナリオ変更でもしたのか?
とそっちが気になっていたなw
今録画見終わったんだがトリックで納得いかない部分あるんだが聞いてくれないか?
最初の山奥の家の鍵ってドライアイスで回せなくても紐で回せるものなの?
摘まみながら回さないとしまらないっていってたような
あとその事件で館長のアリバイ的に施錠に時間かかりすぎて無理って話は
話し合いの時間なければ行って殺って帰ってくれば間に合うってことなの?
迷路の事件で停電の時芸術家の助手が裏返ったでっかい顔の前にいたけど不自然に思わなかったんかな
思ってても誰にも言わなかっただけかも知れないですけど
気になって昼寝もぐっすりですよ
藤木直人そんな好きじゃなかったんだけどスタイル良くてかっこいいね
>>526 録画してるならもう一度見てみればいいんじゃないかな。
トリックは6話と並んで好き。ギョッとするような非現実感があってさ
芹沢がテレビを見たら真っ黒っていう場面はちょっと怖くて良かったなあ
526
スレ一通り読んでこい
右回転に見えるのを戸田さんの様に途中で意識して左回転に切り替わって見えた人はいますか?
どう意識していいのか分かりませんねん。
>最初に殺された金持ちのオヤジが電話で姪に対して
他の美術館に寄贈したいと言えば密室殺人は起きなかったのになと思う
見直してきたら?
全く違う
>>526 ドライアイスじゃポッチは摘まめないが紐なら巻きようによっちゃできる
施錠に時間がかかりすぎて無理→いきなり殺れば時間的には可能でおけ
でもぶっちゃけ全部の窓に施さなくても一個飛ばしとかで可能な気もする
失敗しても格子があるから玄関近くでなければ侵入不可能で密室なのは変わらんし
ハンプティダンプティの顔が裏返ってたのは何かを搬入する時に当たらないように
何度か裏返したりしたことがあったのかもしれないとも考えられる
私も自力で切り替えできなかったけど、これでやっと分かった↓
e-garmin.com/wp-content/uploads/2013/04/13b2a816.gif
先頭にhttp付けてね
佐野が黒木を犯人に仕立て上げるつもりだったら完全犯罪ねらいの
密室にする必要ないね
佐野が殺された部屋に最初に入っていく時に藤木は鍵を使わずに入っていくんだが
鍵がかかってないなら密室じゃないよね
CM多くて1時間で挫折してまだ未見。
今日、CMだけ消そうと編集したけど、1時間で挫折w
普通の2時間ドラマでCM編集した時の表示されるバーが、
ーーーーーー|−−−|−−−|−−|ーーーー|←こういう感じなんだけど、
(縦線はCM)
このドラマは
ーー|ーー|ーー|ーー|ーー|ーー|←こうなんだよ。CMの多さを物語ってる。
正月放送じゃなけりゃもうちょい見やすかったんだろうな
これで視聴率よければ数年後に映画化とかないのかね
TVでなくCMなしで金掛けて映画にして欲しい
原作もタイアップで売れるだろうし
相鍵を持っている人物以外には犯行不可能となる状態だから
黒木が疑われることを狙った密室だが
推理もので言う密室は鍵がかかっているか否かではなく
出入りできる状態ではないもの、出入りは可能だがその痕跡がないもの
(足跡がつくはずがない、誰にも見られずに近づけない等)だから
グリップに黒木の指紋が残ってて(結局後から入った管理人泥棒に拭きとられてしまったが)
しかも密室で、鍵は黒木しか持ってないとなると、黒木を疑うより他なくなる。
実際はその時間帯黒木にアリバイがあったけど、もしなかったらアウトだったろ。
逆に密室じゃなければ、誰でも侵入可能。
それこそ自分が疑われてしまうじゃん。
だから多少雑でも密室を作る必要があったんでないかな。
それも管理人強盗によりあっさり崩されてしまったわけだけど。
今改めて見直してるんだけど、管理人の小檜山が榎本を迎えるとき
妙にビクビクして気を使ってるのはなんでだろう
>>520 なんか勘違いしてないか?
何にひっかかってるのか
決めゼリフの時に流れるBGMは、ラピュタのパクリですよね。
藤木直人が糞かっこよかった
以上
>>538 さっきCMカットしたけど、5分もかからないよ。
CMカット使ってみてたからCMの回数は気にならなかったんだけど、CM明けのリピート
が多かったせいか同じシーンの連続を何回も見せられたのには違和感があった。
今までドラマを何度となく同じように見てきたけど今回ほど録画で見づらいと思った
ことはなかったな。視聴率対策のために録画で見づらくしたんだろうか。
録画で見づらいってことはリアルタイムでも見づらいよ
正月はド深夜でもスポンサーが付くほど広告収入のチャンスだからね
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 17:46:47.06 ID:VsWhF1mp0
使ってるレコが部分消去1度に20箇所までしか出来ない仕様だったみたいで
回数超えるからここまで指定した分を処理してから残りやれ、って怒られたw
CMのカタマリの中で何故かチャプターが複数入ることもあるからそれが即
SPのCM20回入ったという意味ではないけど珍しい経験をしたw
なんで管理人はわざわざ芹沢事務所に密室活人の解明の依頼を頼んだんだろう?
爺さんがどうしてもと粘ったから?
芹沢の事務所に依頼をし、別件(監視カメラの設置)で榎本に依頼をしたのも偶然?
でも榎本の今の会社は一見さんお断りの紹介制だし、もともと管理人は空き巣をやっていた
わけだから、榎本とももともと面識があったんじゃ?とも思えるし
榎本と芹沢事務所が一緒に密室事件を解明したのを知ってて、殺人事件の密室の方も解明して
自分が犯人じゃないことを証明してほしいと思って、芹沢と青砥を引き合わせたのかな?
Q.
F&Fって何&何?
>>550 榎本と管理人の共通のお友達が泥棒さんなのかなと思った。
CMカットはいつもとほとんど変わらずすぐ終わったよ
CMの量もCM明けの戻しも今時、特別に多いとは思わなかった
ただダイジェストはこんなに多いのは初体験
CMカットを一時間で挫折した人が普段どれだけかけてるか気になるw
ダイジェストはオレのレコでは真ん中あたりで1回しかなかったけど何回もあったの?
榎本がグレーでも黒でも一向構わんのだけど
人殺ししなきゃ空き巣くらいはオッケー☆みたいなのはどうかと思うんだは
郁子さんと青砥タンとの会話で和んでんじゃねーよ!思っちゃったぞ
しかし岡田義徳はハマりすぎてる
真ん中に1回
冒頭にも連ドラのダイジェストがあるけど
CM前のリピートのことを言ってるんじゃないかな
よく見るとまるっとリピートばかりじゃなさそうだけど
管理人と紹介者と榎本が泥棒仲間というのには違和感
顧客情報をそんなふうにもらしたら信用にかかわるだろに
管理人は最初の榎本到着時にすごく気を使ってたし
気心の知れてる人ではなさそうだ
無口だし口も堅いしと裏社会で噂になってたりして
>>551 Forewarned&Forearmed (Forewarned is forearmedのもじり)
榎本のショップに決めたのは管理会社なのでは
泥棒とかはあの貿易会社の紹介で来てると思うw
泥棒だって人が立てたスレで自分の顔と裏稼業を知ってるのはこの世に5人
本名と顔と裏稼業の全部を知ってる人は0と言っていた
全部を誰かに知られるようなことは榎本もしないと思う
管理人が泥棒仲間ルートで榎本の店にやってきたのか
表向きの防犯関連ルートで店にきたのかは、わかんないね
榎本だって普通にセキュリティ関連の仕事もするだろうし
そもそもドラマの設定上榎本が泥棒かどうかは疑惑を持たせる程度で
それこそはっきりしない。限りなくクロに近いグレー。
562 :
sage:2014/01/05(日) 18:45:07.95 ID:NpdV19Bs0
ハンプティダンプティの顔を裏返すのにパネルから外してたけど
あれってカメラに映らない?
防犯ショップで検証してたとき榎本が
「ただし、カーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているので
この間にハンプティダンプティの顔を動かすことは出来ません」て言ってる。
忍者屋敷にあるどんでんがえしみたいに回転するなら成立するけど
ハンプティダンプティが思いっきり枠から離れてるよね?
前の警備会社の車→トヨタハイエース
今の防犯ショップの車→日産PAO
スポンサーが日産だからキャラバンでもよかったと思うけど
それでもPAOを選んだ監督やスタッフのセンス好きです
>>562 映っているのは枠を釣ってる鎖の部分
もともと横に可動する仕組みで顏の部分までは見えてない
んー、たしかにあの監視カメラの説明だと
顔外す時の枠の揺れくらいは見えそうだな思ったけど
まぁ鍵部屋のトリックはいっつもザックリしてるし目をつぶる想定範囲なんか思ってたわw
>>452 それ差し引いてもイライラさせられたけどな。
>>533 >失敗しても格子があるから玄関近くでなければ侵入不可能で密室なのは変わらんし
違う違う
侵入不可能かどうかではなく、どこから出て行ったのかがポイントなんだよ
玄関からしか出ていけない状況を作るのに、わざわざ3時間かけて窓の鍵を閉めたんだよ
窓の鍵が開いていたら、そこから出て行って、外から鉄格子をはめ直した可能性もあるから
密室にはならない
>>564 ついでに、裏番組の謎解きも日産自動車というミステリー
尚、CM明けが長かったため、謎男の相手もできましたw
>>569 はめ直した形跡がなければ脱出不可能と判断されないか?
形跡残さず格子をはめ直すのは無理だと思うんだが
裏の怒り新党は大人気だし実際おもしろかったからなあ。確実にマツコは数字持ってるし。
視聴率は期待できないと思う。いいとこ13%くらいかな。
一般の窓の鉄格子って
防犯じゃなく強風とかで飛んできた物をブロックする為のものだから
ドライバーで外せるらしいな
黒木のアリバイばっちりなのに密室にした意味が分からん
そこは最初に確認するところだろう
つーか榎本がマンション青砥と再会した時
振り向きざまに「F&Fセキュリティショップの榎本です」と
なんの躊躇もなく自己紹介しててわろた
F&Fって何の略だ
>>275 この話、小説に書いてるんだろ?
原作にはどう書いてたの?
文字でこんな説明できないよね
仮面の扉の挿絵が小説に書いてたのかな??
>>576 >>559 Forewarned&Forearmed (Forewarned is forearmedのもじり)
BD予約してしまった
あの怒涛のCMや繰り返しは買わせるための作戦か?
>>275 これってドラマのメインのトリックだよね
メイン中のメインの道具が未完成で
仮面の隙間60センチが、「仮面と額の隙」間なのか
「仮面の奥行の隙間」なのか曖昧なまんまドラマが進行してますよね
多分視聴者どころか、製作スタッフすらわかってないまんま
放映されてると思う
>>580 60cmのくだりはタイツくんで説明してたよ。
ドラマ後半で榎本が仮面をひっくり返して脇にできた隙間を青砥が通り抜けるとこを
映像としてみれば、どういう構造なのか一目瞭然だと思うんだけど
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 22:56:22.95 ID:nXXUx4CM0
アレは何とかかんとか錯視にアオトが驚いたってだけでしょ。
理解と驚きは別物だし、アオトは知らなかった設定だし。
良くある、両端矢印の開いたり、閉じたりの錯視ってあるじゃん?
なんでも眼前にしてみて驚いてこその錯視だよ。
あの顔面オブジェが製作者しかわからない分解方法があるとか。事件後に接着するとかでいいよな
ていうかあの監視カメラの話って顔面オブジェの上側がちゃんと映ってなかった?
だからあれをズラしてはいったとかが、推理から外れたのかと思ってた
>>580 「仮面の額」が扉の役目だから仮面の隙間60cm=仮面の奥行
迷路の入り口は引き戸だから、引き戸を引き込むための隙間(=仮面の額の厚さ)
が60cmあるが、閉っていると仮面が出っ張ってるから通れない
しかもハンプティは結構なしもぶくれちゃんだから下の方にも隙間はない
監視カメラの説明の時にダンプティの仮面の一部が映ってなかったらよかったのに、画面内に仮面の一部が映ってちゃ回転させるトリック使えない。スタッフの理解不足か?
>>584 そこだけが、このトリック設定のミスだよな
停電の時に裏返したのかと思ってたけどドラマでは停電時には
監視カメラに偏光レンズを取り付けていたってことになってるし。
それとも館長殺害時刻よりずっと前にあらかじめ裏返しておいたということかな
裏返すというトリックを知らなければ監視カメラの映像検証も殺害時刻前後しか
調べないだろうし、殺害後もとに戻すのも、翌日になってからしれっと戻せばいいし。
>>586 仮面は映ってない
仮面と枠の接合部も映っていない
見えているのは上部のみ
>>588 え?だから「上部が映ってる」=「ズラしたり、回転させたりそんな浅はかなトリックじゃないですよ>視聴者のみなさん」って意味じゃないのか!?
>>589 ずらすのは枠ごと動くから不可能
回転させるのはカーテンに隠れるので可能
反転させなくても下に30センチ角くらいの空間あって通れそうに見えるし
反転させたら裏って丸わかりのように見えた
あのセットもうちょっとうまく作ればよかったのに
>>591 30cm角程度の隙間じゃいくら痩せてても成人男性は通れないし
反転させた仮面を斜めからのアングルを見たあと裏だって認識して見るのと
先入観なしに正面からカメラ越しで見るのとでは条件が違う
>>591 いえてる、どうみても通れそう
仮面は卵型だから額の隙間ガラ空きジャン
>>588 いやカーテン閉めた状態で、仮面本体の上部が映ってる
殺害時刻前後にカーテンが2回閉められたけどそのどちらでも
仮面の上部は横にスライドしなかったから
迷路の入り口は開けられていないって話だった
その理屈のためにカーテン閉めても仮面の上部は監視カメラに映るって設定だったのに
だったら、本当のトリックである仮面を回転させるという動きはたとえカーテンに隠れて
仮面上部の映像だけであっても監視カメラでは分からなかったのかと。
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 23:32:28.38 ID:4pBySFXg0
榎本のショップの外観と車とショップの内観のキャプ画ない?
>>582 >榎本が仮面をひっくり返して脇にできた隙間を青砥が通り抜けるとこを
このシーンみたら、仮面裏返しにしなくても
隙間から余裕で通れそう
>>591 30センチ角の隙間があったら入ってくる泥棒もいるので注意しましょう
ハンプティダンプティはタマゴなんだから、
下くぐったら裏返しにしなくても余裕で通れる
設定がおかしい
>>594 いやいや、だから監視カメラのアングルには仮面は映ってないんだって
録画してたんなら見なおしてくれ
仮面も映っていたようにみえたのは模型を使って俯瞰で説明してる時だけ
監視カメラの映像ではちゃんと隠れてる
602 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/05(日) 23:41:50.14 ID:nXXUx4CM0
ごめん…、写ってるかどうかが問題じゃなくて、通れるかどうかなんだけど…?
間違ってる人がいるんでつい、レスしてしまいました。
能年は他のドラマの撮影が有ったから出れなかったとか
まあろくな出番無いしな
榎本が模型で説明するとき、「仮面と額の隙間」を通れないって
画像付きで説明してるよね、このときは「仮面の奥行の隙間」は
まったく無視してる
これっておかしいだろ?
ハンプティダンプティの仮面自体もおかしいな
榎本が裏返す前と、裏返した後は
別の仮面使ってるかも
裏返しにする前の仮面のほうが、どうみても奥行が深い
裏返した後のものは、膨らんで見せるために
奥行の浅いものに作る直してる可能性大
榎本のトリック種明かしの説明で仮面のCG画像が裏表うつるんだけど
明らかに奥行の浅い仮面のCGがうつってる
裏側にしても膨らんで見える仮面は「奥行が浅い仮面」
榎本が実際裏返した仮面は、奥行が深い別のもの
錯覚でみせてるようでいて、実は別の仮面を使っている
詐欺みたいなドラマだなぁ
>>606 仮面の構造見直してみたが奥行き同じだったぞ
藤木直人が這いつくばってるシーンを見ればよくわかる
CG部分はただのCGだぞ
セットで使ってる仮面じゃない
>>605 わかりにくかったかな?
要は30センチ角程度の隙間があったら成人男性でも通れるんだよ
で、あのセットだと下にその程度の隙間があるように見えるから
もうちょっとセットをわかりやすく(表面のときに隙間がないように)できなかったかってこと
>>601 ドラマで藤木がカーテンを閉めるカメラ映像の時は確かにアングル的に映ってないんだけど
そのあと後付けのように、カーテンから見える仮面の上部の映像をみせて
榎本に「カーテンを閉めた状態でもパネルの上部は監視カメラに映るので
この間に仮面を動かすことは出来ない」と言わせている
>>608 裏返したもの通るだけなら、奥行の深い仮面でできる
それより、藤木のシーン
仮面が横から映らないように
必死にさけてる映像にしかみえない
>>608 >CG部分はただのCGだぞ
>セットで使ってる仮面じゃない
CG使うなら普通に考えて
実物と同じ比率の仮面使うだろ
何必死にメチャクチャいってんの
アオトがくぐった仮面は底の浅いCGと同じ比率の仮面
アオトのシーンよくみてみ?上から明らかに底の浅い仮面うつってるから
>>611-612 はあ……
よーく見直してみろ
仮面が表の状態も裏返した状態も奥行きは同じだ
仮面が表の状態で隙間が映ってるシーンと藤木が這いつくばってるシーンを見比べてみろ
CGは裏でも出っ張って見えてしまう錯視をわかりやすくしてんだろ
というかここも見直してみたがCGというより模型に使ってる手のひらサイズの仮面っぽい
ちゃんと見ずに理解してないやつが何必死にメチャクチャ言ってんだよww
偏光が云々の部分じゃなく仮面のところで躓くとか……
いつもの難癖さんだろ
いい加減相手にするのやめろよ
本当だ
青砥のとおった仮面ってCGと同じ仮面だね
でも奥行の深い仮面でも余裕で腹ばいになれば通れそうに思う
どっちにしてもダメダメなトリックだね
榎本が仮面ひっくり返してるときだけ
仮面の奥行深いからワロタ
青砥の場面になったら、お皿みたいに薄い仮面にwww
セットの大道具
使い分けてるなら、通れそうとか思うわけないじゃん
>>617はバカ
ハンプティダンプティの表からのショットと比較してみたけど奥行きは同じにしか見えない
自分は連ドラの時からファンだから録画してたけど
こいつは難癖をつけるために録画してるのか?
奥行きが違うという証拠を早くもってこいよ
ID:G89I1THt0→ID:21XiG83q0→ID:44oT/uVl0
おバカちゃんは
>>247の構造を理解してないんじゃね
奥行が深かろうが浅かろうが、裏返せばでっぱり部分は裏にすっぽりはまってしまうんだから
通行には関係ないのにな
わざわざセットを使い分けて浅いのを用意する必要がどこにあるのかとw
夙川アトムが出てたのわからなかった
画質落として録画してたからなのか
見返しても別人に見えたなぁ
思うにさ、カーテン閉めても監視カメラにはパネルの上部が映っているという条件は必要なわけだよ
ようは、そのパネル上部が映っているという映像で、仮面の上の部分まで映した映像をつかってしまったのが
痛恨のミスだね
仮面までは映らないけど仮面がはまってるパネル(額)の上部は映るというカメラ映像ならば全て問題なかった
迷路の入り口を開けるためにはパネルごと横にスライドさせるという構造だから、パネルを動かせば監視カメラに映る
だけどパネルはそのままで仮面だけを裏返すという作業なら監視カメラには映らない
そういうトリック説明のはずだったのに、これは制作上の映像ミスだね
単に館長が帰る前からマスクは裏返っていて、殺しえる時間
館長が帰ってから発見されるまではひっくり返してないってだけでしょ
仮にそのずっと前からカメラを見続けて顔がひっくり返せることが分かったとしても
映っている顔は凸って見えるという錯覚により凹だと発想しにくい
で、もしかすると深読みし過ぎなのかもしれないけど
ドラマでは監視カメラでパネルの上部が映ってるという映像は
監視カメラ映像ではなく、普通の映像で説明してたわけじゃん
でも榎本のセリフでは「監視カメラにはパネル上部が映っている」というだけで
仮面まで映っているとは言わない
まさか映像をつかったミスリードを図ったのでは…まさかな
おそまつでした
>>626の補足
殺しえる時間の前後を長時間見ても
カーテン閉められてひっくり返し作業されたら
少し付け替えてるくらいにしか見えず
ひっくり返せると分からない
>>626 それは
>>587でも言ってたけどね
だから仮面を裏返したのは殺害時刻よりもずっと前で、もとに戻したのもずっと後
あるいは、監視カメラにパネル上部が映っているという映像でほんとは仮面までは映ってないという設定
つまりスタッフの映像ミス?かのどっちかになるのかなあと。
でも仮面が長い間ずっと裏返ったままだったとしたら、他のスタッフ不審に思わないのかな?
何か変わったことはなかったかとか事情聴取を一通り受けるだろうに
>>629 企画展がまもなく開催される徹夜作業の時期に
裏返ってても別に不審には思わないだろ
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/06(月) 01:45:24.00 ID:N7gMq1Af0
能年の代わりの秘書役がこんどブレイクしたら面白いなw
伝説の秘書役になるかも
ハンプティダンプティより、迷路出口が気になった
偏光フィルム貼ってあるトンネルにいる姿とトンネルから出たあとのガラスの反射像がカメラに映らないのは分かるんだけど、トンネルから出たときの実物の稲葉はどう頑張っても死角が少なくて防犯カメラに映っちゃうと思うんだがどうなんだろう?
これも防犯カメラ映像とその位置からとった普通の映像の差でそう思うのかね
>>630 でも監視カメラの映像で他のスタッフ二人が仮面の前で作業してた映像(停電したPM7:34の映像)
あったけど、パネルを横にずらして出入りしてたよ
仮面が裏返しのままの状態ならパネルを横にずらさなくても普通に出入りできるのに
まあ仮面が裏返ってる状態でパネルをずらしてたといえばそうとも言えるけど
フジにもおもしろいドラマ作れるんだと思った
防犯カメラの映像見直したけど、マスクまで映って無いじゃん
マスクの上が横にスライドしてないってだけで裏返し放題
根本的な疑問は警備室の画像を間借りしてるだけの藤木が、どうやってチェックしたかじゃないかな?
防犯カメラの撮影角度を調べ念入りに計画を練って、佐野が居る時間を待って、ブレーカー落として、錯視を利用して等々…
それ言っちゃ終わりだろうけどトリックにだけ凝りすぎて竜頭蛇尾って言うか、子供騙しだよね。
>>635 確かに稲葉がカーテンを閉めている監視カメラの映像にはハンプティダンプティの
顔の白い部分までは移ってないな
榎本の模型での説明映像がおかしいだけか
>>636 現場責任者がカメラの位置すら確認できない理由はない
そこは疑問に思うようなことじゃない
>>638 警備会社の管轄だよね?カメラは最初から据え付けられてる物なのにわざわざ画像見せろとか怪しいじゃん。
>>636 あれだけのものを作ってるんだから
見取り図ももらい榎本みたいにミニチュアも作ってるだろうし
偏向レンズを知ってるってことは少しカメラやっててレンズに知識ありそうだから
撮影角度なんてそんなに難しくないでしょ
カメラからどこが映らないかなんて棒があれば分かるし
>>449 亀レスすまんが最後の2行はちょっとキビシイよ
アトムが榎本の店に来てた時に無線機がバリバリ稼働してて傍受した無線が普通に聴こえてたw
ピックガンを買いに来た客(アトム)には傍受無線を聴かせても平気だけど純子には
聴かれたくない理由はなんだろうと考えるとおのずと答えが…
アトムの素性も純子みたいなカタギではないということになる
いやーグレーじゃないな、黒だよ真っ黒!w
>>640 ミニチュアは作らなくても正確な立体図面を引けばガラスの下から
何cmの高さまで偏光フィルムを貼ればいいか分かる
でもそれはあくまで図面であって迷路の壁も1mmの誤差も無く
設置が出来てないとやはりズレが生じるしフィルムを貼った後に
1回は防犯カメラの映像を確認しないとダメだろうね
犯人が警備させてる側の人間なんだが
世の中の仕組みから説明せにゃならんのかね
>>641 アトムの時は音出てたっけ?
弁護士だとうるさい、まして純子は正義感あってうるさいから
でいいような。最初から消してないのが図太さが面白いけどw
>>632で言われてる事が自分も引っ掛かってるんだが
実際の監視カメラの映像を見る限り迷路の出口から先は稲葉が這って出ても完璧写る気がする
稲葉がフィルムガラスの後ろを這って出口に出てくる映像は稲葉が出口を出たとこだけ
実際の監視カメラの映像ではなく、監視カメラの更に後ろから写した映像だった
初見の時はそこが何だか引っ掛かって謎解きに集中できなかった自分w
トリックに疑問の人が多いようだがこのドラマの最大の謎は重要なヒントを都合よくベストなタイミングで芹沢が無意識に出していた事である。
>>643 興行主は佐野史郎。藤木は雇われ。
嵐に置き換えるとステージ中に北川社長を殺す為に大麻君が防犯カメラの画像を研究してたら不思議に思うでしょ?
>>636 死角作らないように警備会社と協力してるだろうから
カメラからどう映るかは当然分かってるだろう
警備会社はどう警備するか伝えないわけないし
1mm単位の誤差も許されないとか頓珍漢なこと言い出さなきゃ
中の人アンチは言いがかりをつけるために録画してるからすごい
芹沢の事務所でえのもんが膝ぱっかん開いて座ってるのに違和感があった
今までは膝閉じ気味に座ってたのに何か態度デカくなった?
ラストのお札を持ってニヤリも違和感があったけど
「お金が貯まったから新しい錠コレクション買える♪」のニヤリだったらわかるw
あとタイツくんは白いままが良かったな〜
相変わらず良い動きしてたけどレインボーでちょい見辛かった
>>621 お皿みたいに薄いCGの仮面は、正面からみて膨らんでる錯覚を起こさせるため
最初にタマゴ大の仮面つくったけど奥行が深すぎて
正面から見ても膨らんでるようにみえないから
作り直したんんでしょ。
仮面は2種類あって使い分けてる
青砥がとおった仮面は明らかに底が浅い仮面
上から移してるシーンを間違えて映してるからわかる
このドラマの大道具は仮面トリックで多くのミスをした
奥行の隙間を人が通れるようにしたいものだから
仮面の奥行を深くつくりすぎて、錯覚しない仮面をつくってしまい
底の浅いものと取り替えた
しかし、底が浅ければ、60センチの隙間を埋めることができず
人間が通れる矛盾が生じるため仮面をそのたび使い分けた
さらに榎本が模型で説明するとき、「額と仮面の隙間」に入れない説明を
しているが「仮面の奥行の隙間」に入れない説明をしなかった
あきらかに推理の説明の矛盾
メインの仮面のトリックで数多くのチグハグな矛盾をつくり
視聴者はほとんどわけわからずに終わったドラマ
さらに大きな矛盾はCGで「底の浅い仮面」を回転して見せたこと
普通CG使うなら「実物大」にするだろ?
ところがCGで再現しても底が深い場合、膨らんで見える錯覚が起こりにくく
底の浅い仮面に作り替えて再現した
わかりやすくするためにCG画像にしてみせたのが
仮面を底の浅いものと深いものを2個使い分けしてた事実を
暴露してしまう結果となった
俺の見る限り「奥行の深い仮面」を使用しているのは
榎本が裏返すときのみ
仮面映すカットは、すべて真正面から固定してるだろ?
奥行が深ければ、少しでも角度をつけると
立体的に浅い仮面使用してるのがばれてしまうから
仮面映すときは「真正面」で固定している
笑えてしまうような小細工だ
>>623 はい、捏造ね
「奥行の浅い仮面」つかって錯視させてるといってるジャン
そんな捏造問答してまで俺が嘘ついてるイメージ操作したいのかねぇ
実際の錯視は、照明の微妙な照らし方の違いで起こすのは難しい
そこで急遽「底の浅い仮面」に取り替えてドラマを製作した
スタッフの大失敗は、「底の浅い仮面」のCGを視聴者に見せてしまったところ
あれでは勘の良い視聴者なら誰でも2個つかって撮影してるのがわかる
656 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/06(月) 08:13:44.09 ID:ZO4RocRCO
DdwjSVdj0
こんな時間から連投するくらい気になって仕方ないのか(笑)
粘着だなぁ
本当だ。青砥が通ったとき仮面を上からうつしてるけど奥行の無い仮面つかってる
明らかに編集ミス
青砥が「確かに通れますけど、こんなことしたらバレバレじゃないですか」
というセリフのシーン
明らかにお皿のような薄っぺらい仮面だね
セリフの「バレバレ」がなんだか笑える
>>623 「ホロウマスク錯視」でアップされてる動画はすべてCGでしょ
実写だと照明の関係で錯視は起こりにくいのさ
それを知らなかったスタッフは最初奥行の深い仮面でドラマを撮影しようとした
しかし、錯視されにくく「底の浅い仮面」を急遽製作
青砥のシーンに使ったが、上からのカットを使用するという
編集ミスを犯してしまい、青砥のセリフどおり「バレバレ」となってしまった
ID:DdwjSVdj0=ID:DxbDLqVA0 が言ってる意味が分からない
この人、仮面の形と脇の通路の位置関係がまず分かってないんじゃね?
ちなみに美術セットの仮面の奥行きは自分はどう見ても1種類にしか見えない
榎本が仮面をひっくり返した後に純子が脇の通路が通れる!って通った時に
斜め横から仮面が映されてるが奥行きは深かった
真正面から映されてる仮面も奥行きは普通に深く見える
純子が正面から見てホロウマスク錯視にビックリして仮面に近寄り体を曲げて
奥行きを確かめてたのも体の曲げ具合から普通に深く見える
>>658のシーンは仮面が嵌まっている額の上部が仮面の奥行きを隠しているため
額の裏側の仮面のアウトラインは見えないがそのシーンの仮面の内側に落ちた
榎本の影のラインで奥行きが分かる
逆に浅い仮面が映ってるのってどこっスか
>>623 これきっかけにつべにある錯視(optical illusion)の動画見てるけどどれもすごく面白いねー
自分のレスに対して「本当だ」だってさ
せっせとID変えても同じ奴だってみんな分かってるよ
鍵部屋のホロウマスク錯視の説明で使われたグルグル回ってる仮面はCGじゃないよ
自分はゲーム会社で3DCGやってるので見分けはつく
素人さんにも分かりやすい部分を言うと仮面を支えてる軸の棒が回転でぶれてたり
仮面の下端の一部に黄ばんだテクスチャーが見えた
これらは説明するだけのCGでわざとやる理由はない
つーかCGなら仮面を支える棒はわざわざモデリングしない
あとはプロの目から見れば仮面の質感と空間の空気感
>>662 そうそうw
それより、他でも指摘されているマスク上部が映ってしまっいる部分だな
あれは視聴者に誤解を与えてしまう描写ミスだと思う
枠の話であることは考えれば分かるけど、ちょっと気になるよな
それと錯視について実写の場合、光が当たるので表と裏で影の出来方が違うから錯視は起こりにくい
ここらが、現実とドラマの埋め切れない難しい部分かな
全体としては面白かったからそんな細かい粗は別にいいけどね
鍵部屋SP15.9%
おめ!
そんなにあるかコレw
AKBのおかげで高視聴率ゲットおめ!
11/01/02日 11.0% 18:30-22:00 CX* 新春スペシャルドラマ・サザエさん
11/01/09日 12.5% 21:00-23:19 CX* 任侠ヘルパー 新春SP
12/01/03火 13.7% 21:00-23:30 CX* 新春ドラマスペシャル・もう誘拐なんてしない
13/01/02水 *6.7% 21:30-23:30 CX* GTO正月スペシャル!冬休みも熱血授業だ
13/01/03木 15.0% 21:00-23:30 CX* お正月特別企画・ラッキーセブンスペシャル
14/01/03金 15.9% 21:00-23:30 CX* 鍵のかかった部屋SP
>>669 起こりにくいのだよ
だから奥行の浅い仮面と2個つくった
青砥がバレバレですよというシーンは「奥行の浅い仮面」
榎本が仮面をひっくり返すシーンは「奥行の深い仮面」
何だこの人頭おかしいんじゃないか
まあ、本当に裏返して解らないものか?
とは思ったw
奥行が深いほど、ちょっと角度が変わると錯視がとけるんだよね
だからスタッフは2個仮面をつくる必要があった
間違いは青砥がくぐるシーンで仮面を上方向から撮影してしまったこと
お皿みたいに仮面が薄いからすぐバレル
比喩じゃなくて本当に病気だと思うよ君
あとテレビの照明は一般人が思ってるよりはるかに明るくてまぶしい
正面から照射するために、錯視が起こりにくいんだよね
>>664 実写のホロウマスク錯視は光を上から当ててれば仮面が裏になったら
光を下から当ててるように見えるだけでそれでもちゃんと錯視は起こる
鍵のハンプティの顔も裏返った時は下側から光が当たってるように見えてる
(涙袋の辺りを見ると分かりやすいかもしれ)
録画をよく見てからレスしてくれな
>>673は
>>660 に答えてくれよ
上から映した仮面のどこがお皿みたいに薄っぺらいのよ
全然奥行きあるじゃん
>>676 実写の錯視が起こってる動画アップしてからいえよ、口だけくん
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/06(月) 11:21:00.25 ID:65UkD3/Y0
正月のフジドラマの視聴率
11/01/02日 11.0% 18:30-22:00 CX* 新春スペシャルドラマ・サザエさん
12/01/03火 13.7% 21:00-23:30 CX* 新春ドラマスペシャル・もう誘拐なんてしない
13/01/02水 *6.7% 21:30-23:30 CX* GTO正月スペシャル!冬休みも熱血授業だ
13/01/03木 15.0% 21:00-23:30 CX* お正月特別企画・ラッキーセブンスペシャル
14/01/03金 15.9% 21:00-23:30 CX* 鍵のかかった部屋SP
上のチャップリンのマスクの動画がCGに見えるならまず眼科へ
そのあと精神科へ
ダメだこりゃ、完全に脳みその病気だわこの人
ID:DdwjSVdj0=ID:DxbDLqVA0=ID:A1mmIJPp0
この人はIDを変えながら自分と会話して持論の賛成者を多く見せかけ
イチャモンつけたいだけの人です
スレ住人の方々にはNG登録をおすすめします
撮影で2個使おうがどうでもいいんだよ
ドラマとして視聴者に見せた推理材料に
カーテンがかかってるときにハンプティダンプティが見えてたかどうかだろ
見えてたなら「停電の瞬間を狙ってない限り、外した姿が映ってたはず」
見えてないなら「錯視なんか関係ない、外して通路にすればいいだけ」
となるんでないの?
>>683 実際の監視カメラの映像だとカーテンを閉めるとハンプティが嵌めてある額さえ映ってない
額を吊ってるチェーンがちょっと映ってるだけ
ただ求められるトリックは
@犯行時間のあいだずっとカーテンを閉める訳にはいかない(→閉めてる間に館長室に行ってるのモロバレ)
A館長室に行って帰って来る間はハンプティの入り口を一見通行不可能に見せて実は通れるようにしておく
この2つの条件をクリアーしたのが稲葉の取ったトリック
ていうかAは榎本の言ってた種も仕掛けもありませんから始まるマジックってやつ
わざと仕掛けがないですよーと見せつけて観客にここは通れないと思い込ませる
そのために錯視は必須だった
>>683 カーテンの開閉前後のハンプティダンプティの顔をよく見ると
割とハッキリ凹凸部分の陰影が逆になってるんだよね
しかもカーテンを閉めた状態でも頭頂部は常にカメラに写ってる状態と
榎本が解説しちゃってるから稲葉がハンプティダンプティを裏返した事は
実は監視カメラに筒抜けになっちゃってるという
まぁ、トリックに大穴があるのはいつもの事だからw
>>686 榎本は「ただしカーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているので」
と言っていて「仮面の上部が」とは言っていない
ちなみに「ただしカーテンを閉めていても」のセリフの時の映像は実際の監視カメラの
映像でカーテンが閉まっていてパネルの上のチェーンしか映っていない
次の「パネルの上部がカメラに映っているので」のセリフの時の映像がカーテンが閉まってる
向こうに仮面の頭上部まで見えているドラマカメラの映像でこれが視聴者に間違った認識を与えている
そういうのを言葉遊び、揚げ足取りという
パネルの上部が写っているのに
仮面の上部が写らないってことは無い
単にスタッフがポカやらかしてるだけ
>>688 藤木がカーテンを閉めてる時の監視カメラの映像自分の目で確認して来いよ
パネルの上部しか映ってねーから
監視カメラの映像は右上に時間が刻んであるから他と区別つくだろ
だからスタッフのポカだと言ってるだろ、アホかw
トリック解説するために矛盾を作ってしまっただけの話
だからとっくに大穴だと言ってる
そこまでじっくり見てる人間には
監視カメラから映ってないこともわかるだろうから
ぐちゃぐちゃ言うことじゃないわな
あと、模型で見ると仮面が出っ張って通れないってのはこういうことかーてのがわかる
実物大セットはテレビセットの限界
佐野史郎 ?@shiro_sano
本日、1月3日、21:00~ フジテレビ 密室パズルミステリー「鍵のかかった部屋 スペシャル」 大野智さん、戸田恵梨香さん、佐藤浩市さん主演。
鍵が戸田佐藤主演主演て(´・ω・`)
じっくり見ていればあの監視カメラの映像から
仮面のトリックなんて簡単に見破っただろうけどな
特に普通の鑑識なら仮面の凹凸の陰影を見れば
仮面が表裏逆になってることくらい普通にわかるだろう
テレビですらわかるくらいだしw
トリックを説明しようとして
余計なことまで解説するから
矛盾が出てくる
まー所詮はフィクションって事だわな
出口の隙間もそうだけど偏向フィルムを張って角度をあわせたところで
そもそも完全に光を遮断できるワケじゃないんだよなっていう疑問が・・・
芹沢と同じ偏向レンズのサングラスを持っていれば
あれは普通に「えー?」ってなるw
監視カメラの映像
PM07:34 約2分間の停電(この時、Bの監視カメラに偏光レンズを取り付けた)
PM11:28 稲葉がカーテンを閉める
PM11:30 迷路の出口から出てきて廊下で作業
PM11:31 迷路に戻りカーテンを開けて入口から出てきた
PM11:34 迷路の外側の廊下を通り、出口付近で作業中(この時、偏光レンズを90度回転させた)
※この後這ってハンプティダンプティの下から迷路に入り、出口のフィルムが貼ってあるところを通り
館長室に行き、犯行をし、出口から張って迷路に入りハンプティダンプティから出てきた
AM00:16 カーテンを閉める
AM00:17 カーテンを開ける
AM00:18 迷路の外側の廊下を通り、出口付近で作業
PM11:28からの行動なんだけど
ハンプティダンプティの扉を動かさず迷路の出口から出てきたのがよくわからないんだけど
迷路の中を通って出てきたんだよね?
それってハンプティダンプティの扉を動かさなくても迷路の中に入れるって事にならないかな?
館長室には行ってないから犯行には関係ないことなんだけど気になって
>>695 マジックのトリックと同じで
こんな小さいところにひとが収まるわけがないと思うレベルでしょ
画面から切れてるところは通路手前側だからそれなりに奥行きがある
整合性も説得力も欠けてるのに
必死こいてフォローしてるのは制作スタッフなのかねぇ
>>695 出口のコーナーが監視カメラから切れていて死角になってるから
そこを通って出てきたんでは?
ギリギリかくれそうな感じだけどね
全部防犯カメラが暗かったでおk
つーかCMとリプレイ切ったらこれ本編何分だよー!
そこ削って3人のかけあいもっといれなさいよ
>>692 出演と書きたかったのをミスったんだよ。
>>698 >>700 死角は縦横稲葉のすねまでの長さくらいずつしかないように見えたからモヤモヤしてたんだけど
割り切るしかないのか
戸田ちゃんカワイイ〜♪
>>705 わざわざありがとう 納得した
隙間が小さく見えたのもある意味錯視か
こうやってみるとひょろめのスタイルで俳優選んだのかなあ
小柄でひょろいと他の方法出てきそうだし
犯人が背も高くて恰幅良すぎると色々無理も出てくるよな
まあ最後の最後まで岡田が真犯人と疑ってやまなかったけど
>>669 錯視は起こりにくいと言ってるんであって、起こらないとは書いてないだろ?
客観的意見を言ってるんであって、それ以上のことは言ってないし
面白かったから細かいことは別にいいと結論付けているんだから
誰かと同一人物だとか、ちょっと精神病んでるんじゃね?
2ちゃんのやり過ぎだろ
藤木痩せたなと思ったら役作りか
あのくるくる回るアリスが
逆回転にならないんだがコツはあるのか?
>>710 自分も努力してそう見えるようにしてみたがならなかった
なぜなんだぜ?
えのもっちゃんはオタクなのに服装さりげにオサレだねー
>>710 影の足先だけをしばらく見てたらいいってばっちゃがゆってた
>>710 何回も巻き戻して家族とやってみた。
腰のリボン?が身体に重なる瞬間逆回りに思って見てみるのと
軸になる足が右足か左足に見えてるのを逆に思って見てみる
という方法で家族全員どうにか成功した。
>>710 影の動いている方の足先を目でくるくる追いながら見てたら
回転が変わったよ
佐野サンの演技が良かった
憎まれ役見事に演じてた
中学生だったら殺したくなるだろうけど
オトナだったら我慢するかもw
>>711 えのもっちゃんのオサレっぷりは
えのもっちゃんの物欲とか金銭欲とかプライドなんかを表してると思ってる
特にレイバンの眼鏡
一介の警備会社勤務には見えないよね
実際の警備会社の人がどんなか知らないけど
えのもっちゃんの衣装についてはPか主演かが
特に興味はないけど適当に手にとったものがセンスがいい、それが榎本みたいな事言ってたよね
根本的に目が肥えてるといった感じかな
結局大金の臨時収入はスルーだったのか。
貯めた貯めたと言い張るばかり。ずっと気になってたのに。
721 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/06(月) 18:47:17.74 ID:8jPhAihg0
逆に難癖野郎はなんでそこまで粘着して粗探ししたいのか疑問だわ
ただのアンチなんだろうけど
>>720 まあ作中断言はされてないけど
今までの描写から判断するとやっぱり連ドラ版最終回で
横領した可能性が高いんじゃないか と思う。
>>722 いいから外に出てスポーツでもしてこいよw
嵐部分を全部流してくれるとは限らない。カットされて短くなるんでは。
>>721 自分はどんなに見ても左にしかならない。
今夜も見てみよ。
法律事務所で足をやや開いてソファーの背にもたれて座ったり
芹沢に疑いの目が向けられたら「残念ながら」つきで否定したり
青砥の前で模型に顎を乗せてたり、榎本比で相当2人に気を許すようになったな
>>728 うむ、あのシーンは驚いた。
青砥が出て行ったドアの方を見てたのを、引きで撮った意味はあるのだろうかと、
小一時間悩んだw
青砥が去ってから振り返ったのは
(一人で喋るだけ喋って帰ったな…)って感じかと思った
今日スレに来た時にハンプティのデコの事で揉めてんなぁって思ったけど、録画確認したらやっぱ監視カメラにハンプティさんのデコは映ってないじゃないかw
監視カメラがー
停電した時にー
稲葉さんがカーテンをー
の時に何度も監視カメラAの映像映ってたけど、デコどころかパネルの上部まで映ってなくね?
イコール、カーテン閉めれば左右の移動も出来るくらいにハンプティ全体は隠れてるw(左右移動じゃ時間トリック的に意味ないけど)
映ってると主張する人が結構いたから驚きw
もう解決してたらごめんw
昼か夕方来た前後のレスしか読んでないから
てか監視カメラBの方が理解しづらいと思うから連ドラの時みたいな難癖くんはBの方に出てくるかと思ってたけど、Aの方に沸いたのなw
ちなみにBの疑問は例えば
>>632>>645みたいなのなんだけど、
「あなたの姿がカメラに映る事はありません」
ってセリフの時に映ってる映像(監視カメラ目線で真っ暗になって稲葉が消えてる映像&視聴者にわかりやすく視点を少し下にずらして映しながら、稲葉が這い蹲り匍匐前進してる映像が、ご丁寧に順に映されてる)を見れば、余裕で抜け道があるのがわかる
>>710 2回見たけど2度とも最後の最後2〜3秒くらいで変わった。
ドラマだし、うまいこと誰でもあるタイミングで左右変わるように調整してるのかと思ったらやっぱそのまま流してたのか
前にテレビでああいうの見た時も変わったり変わらなかったりで苦労したから、ドラマではわかりやすくしたのかと思ったんだが
今書いた事が全て解決してた
酔ってるので見逃してくれ
>>729-728 私は普通に演出的にコメディ色を濃くしてきたなと思いつつ、実況とかでは「青砥の使用済みカップ舐めるつもりだぞ」とか言われてそう、と思いながらクスっとしてたw
ごめん
>>735思いっきり間違ってる
だってそれ自分
>>688だわ…
>>737 >ごめん
>>735思いっきり間違ってる
>だってそれ自分
それ自分って言ってる
>>668は俺のレスなんだけど
おまいさんの似たようなレスは
>>680な
俺が668で既にレスしたのに680で無駄レスすんなって思ってた
ややこしくなってきたな
>>738 ほんとじゃん!
私じゃなく貴方のかビックリした
ごめん〜
なんだこの酔っ払い
稲葉は激しく動揺しまくりで今までの犯人で一番精神的にもろいなと思ったけど
一番肝がすわってるのは4話の恐ろしい嫁で潔いのは3話の来栖で
鍵は女の犯人の方が精神的にタフというか落ちついてる
また続編があるなら手強い女の犯人が見たい
卵さんには悪いと思っている
同じような無駄レスした上に変な難癖つけた上に散々討論して解決してんのを改めてしたり顔で書いた上に自らを卵にした上に酒のせいにしたんだから
>>742 稲葉の取り乱し具合は最終話の椎名を参考にした演出なのかなと
やはり取り乱す方が冷静な榎本と比較した場合見応えあったりお互い引き立てる
白石の嫁は自分のツボ的には好きな犯人像だな
>>743 オバサンもう黙って風呂入って寝なさい寝てくれ
榎本がご無沙汰していますと言ったり、半年前に日本に帰ってたのに
連絡しなかったことを詫びたり、何となくちょっと意外な感じがした。
身体的異常はありませんとかつれない返事をするものだとばかり。
>>744 最初の方から取り乱しすぎじゃね?
まだ推理の途中なのにもう詰んだなあきらめろと肩を叩きたくなった
椎名はなんつっても「玄関脇の古い洗濯機」で視聴者も衝撃を受けたから
4話の嫁は楚々としておとなしげなのにアレだからよかったな
>>748 あぁ〜すごいわかる
だからこそ見応えのあった椎名の「演出」だけを模倣したのかなと(とにかく犯人に取り乱させたい)
稲葉の「いってみろよ!」は少しワロタ
リアクション的に首尾一貫というか徐々に辻褄合わしながらしてくれたら1番よかったね
時間もなくブツ切りに組み立ててる制作側より、意外とテレビで見てる方が敏感にそういうの感じ取っちゃうよね
「今日話せよ、いま話せよ、ここで話s」(暗転)はもはや伝統芸の域だと思う
10話の椎名はすごかったね。これぞラスボスって感じで最後は彼が全部持ってっちゃった。
だからこそ古い洗濯機の破壊力がでかかった。椎名も視聴者もショックを受けた。
やっぱ硝子のハンマーは傑作だね
>>750 録画確認が面倒な人のために
出たよ。出ちま(ちゃ)ったよ。俺が1番嫌いなやつが。www。なんで明日なんだよ!
今言えよすぐ言えよここで言。
>>751 特に小説読んでない人は結構な人数鳥肌立ったろうね。
最後まで、ただ怪しい描写があるだけで泥棒と結びつけずに見てた人も相当数いただろうし
>>752 「明日話します」で大物(最終回のダイヤみたいな)を釣り上げるときに使うために
もっともらしい理由を毎回用意してたんだろな
最初、稲葉はハンプティダンプティをじぃーっと無言で見てる榎本に
「興味おありですか?」と嬉しそうに声をかけ
オープン前の迷路を案内し、女性客がいるから床の鏡貼りはやめたんですw
とか喜々と説明をして楽しそうだったのにw
なんか色々かわいそうすぎるw
>>754 盲点すぎるww
そうか、それ(明日お話する)を習慣づける事によって、金になる案件の場合に使える時間を確保するカモフラージュにしてたとも考えられるなw
周到すぎる。
制作側が計算に入れてなくとも、榎本の性格や物語の面白みとしては説得力がありすぎるw
>>751 再放送で初めて見たんだけど
あの社長のおっさんはやっぱりヅラだったの?
頭皮の油ふき取る描写ってあったっけ?
あんな衝撃あったらきっちりふき取らないと痕跡は残ってると思ったけど
きちんと見てないからヅラだって脳内保管してたけどあってる?
どうだったかな
>>663 それがCGか否かは大した問題じゃないんだよ
そのクルクル回ってる奥行の浅い仮面と
榎本がひっくり返した奥行の深い仮面は別物だってこと
クルクル回ってる底の浅い仮面では、隙間を邪魔するほどの
盛り上がりがない。
別物の仮面を使って視聴者を騙してたってことだよ
>>758-759 多分拭き取る描写も拭き取ったという説明もないけど
そこ、どうだったっけね?
明日にでも二日酔いで見て確認してこよ
>>760 あのくるくる廻って黒背景で説明に使われてた顔は撮影で使われてたハンプティと別物なんだぁ
一般視聴者には同じものか、普通に3D映像かって思うくらいだけど。
そこまで細かい錯視用の小道具が見分けれるって技術者になる事を勧められるレベル!
>>762 顔洗ってこい
そいつはキチガイだからまともに聞く必要ない
>>763 結構前から洗顔終えてるから心配無用だよ
(察して)
>>760 あのグルグル回ってる仮面は人の顔サイズだよ
仮面を支えてる棒の感じと仮面の表面の質感、仮面のふちのヨレヨレ感で大まかなサイズは分かる
美術館セットの仮面と違って当たり前だろうよ
なに言ってんの
>>763 ID:65UkD3/Y0 は酔っぱらいオバサンだからそいつにもさわるな
稲葉が最後の謎解きで「言ってみろよ!」とムキになって激昂するシーンは
その前の場面で、館長が殺された日に迷路の中で榎本と二人きりになった時
挑発的なこと(榎本的ゆさぶり)言われたせいじゃないかな
榎本曰く「この犯人は観客の目を意識した劇場型のトリックで、自己顕示欲の強い芸術家タイプ」だと
芸術家稲葉に向かって言い放った
対する稲葉は「密室の謎が解けなければ、単なる仮説にすぎません」と
榎本の鋭い考察に一瞬たじろぎながらも余裕たっぷりに応えてみせる。
榎本「そうですね…」
向かい合い静かに火花散らす二人。緊迫感煽るBGM。
>>760 人の顔サイズの仮面(あれは既製品だから多分それを参考にスタッフはセットのハンプティを作った)
をグルグル回していたのはホロウマスク錯視を説明するためで
奥行きがあるから通れない説明をするためじゃない
頭大丈夫?
例えばだけど「オバサン」を多様したがる人って自分がオバサンなんだよね
自分が言われて傷付く言葉だから攻撃力が高い単語だと思っちゃうんだよ...
CM後の繰り返しをバッサリ消そうと思って編集したらセリーの「今言えよすぐ言えよここで言(ブチッ」
の音が削れちゃって「今言えよすぐ(ブチッ」無音の中必死な芹沢→ブラックアウトって感じになってしまった…
いつも6コマくらい余裕持たせれば音消えないのに今回はなぜか大好きなシーンが台無しにw
>>768 そもそも榎本が模型で説明してた「隙間から通れない」というのは
仮面の額と仮面の隙間のこといってるんだろ?
なのに、謎解きの場面になって仮面の奥行に隙間があるとか
急に言い出すのは話の展開がそもそもおかしい
謎解きになって急に隙間つくんなっていいたい、
こんなの推理ドラマじゃないよ
普通トリックの謎解きするなら
最初に設定した「条件」に基づいて行われるから
「推理ドラマ」なんでしょ?
謎をとく段階になって「仮面裏返したら通れますよ」とかいって
仮面と額に奥行の隙間があること、はじめて説明しだすんだから
こんなの推理ドラマではない
しかも、この矛盾を誰ひとりとして指摘しようとしないのもおかしい
少なくとも、ここにいてる視聴者は誰ひとりとして
この矛盾にすら気付かなかったってこと
つまり誰ひとりとしてストーリーを理解していない
このハンプティダンプティの話の「おかしさ」を指摘すると
どこからともなくドラマの脚本を擁護するキチガイが現れて
正しく指摘した人をボロクソ中傷しだすだろ?
だからここのスレは番組関係者がステマで立ててるスレだって
言われるんだよ。事実そうかもしれんが
>>774 ほーら番組関係者の印象操作がはじまった
私は新井浩文が一番印象に残ったかな。
異常な逆恨みが動機なんだけど、こいつならそう思うだろうな、
と無理なく思わせる不気味さがあったよ。
「奥行の隙間」くん
1/4からずっとお疲れさま
>>776 だんまり乙w
スタッフの印象操作イコール関西じゃないのに決め付けてきたっと事だろうけどこちらは関西が悪いとは言ってません。
無意識いてる発言&関西批判乙。
言い訳は?
関西圏に迷惑かけぬようw
迷路入り口がこうなってて
額額面面面面面面面額額
面面面面面面面
壁壁壁壁壁壁 面面面面面面 壁壁壁壁壁壁
面面面面面
この入り口を通り抜けるには
1.仮面のパネル(額)を横にズラす
額額面面面面面面面額額
← 面面面面面面面
壁壁壁壁壁壁 面面面面面面壁壁壁壁壁壁
↑ 面面面面面
2.仮面を裏返す(額はそのまま)
面面面面面
面面面面面面
面面面面面面面
額額面面面面面面面額額
← →
壁壁壁壁壁壁 壁壁壁壁壁壁
ちゃんと図がきれいに表示できてるか自信ないがどうだろう?
最初の模型の説明の段階で、仮面がでっぱりが原因で
入口を通れないって説明が無いのはおかしいね
謎解きの段階でいっても遅いって
このこと誰ひとりとして指摘できないのは
皆わかってなかったってことだね。情けな
だめだ、やっぱりずれた
誰かやって
統合失調症患者にはホロウマスク錯視が起こりにくいという研究データが出てる
隙間くんが実写では錯視が起こらないと主張してるのを聞いてピンときたよ
トリックが理解できない弱いオツムに加えて難癖つけたい病気
>>784 ちなみに俺はホロウなんとかって知らない
はるか昔、小学生のときから、縁日で買ったお面の
白い裏側じっと見つめてると浮き上がって見えることに気づいてた
子供の頃、お面の白い裏側みつめて浮き上がるの
楽しんでた思い出がある
文章で書くと
仮面が通る隙間を仮面自体が塞いでる
ということでトリックが成立するんだけど
実際は、仮面、人の顔を模してるってことで
鼻の高さまで隙間を通らないといけないから、実際に作ると
けっこう膨らみを抑えないとならんのよ
仮面を裏返して出現するのは、「隙間」ではなくて
迷路へ入るための通常の通路なんだよ
壁と額で挟まれた通路への入り口を仮面が真ん中でどかんとふさいでいる
通路を出現させるには、正規のやり方では額ごと仮面を横にスライドさせて
ドラマでは右にスライドさせて左側の通り道を通れるようになってた
トリックでは通路の入り口をふさぐ仮面そのものをひっくりかえしてでっぱりを
なくし、両方向とおれる状態になった(青砥は右を通り抜けた)
さっきから問題になってる隙間は、仮面が入り口をふさいだ状態でできる
仮面の下膨れ部分と壁の隙間のことだろ
榎本の模型での説明の時、30cmほどの隙間があるが通れないと白タイツくんで
説明してる
通路と隙間を混同して考えてる人、ほんとにドラマ見たんか?
>>788 ほんの少し仮面を横にずらすだけだから
鼻の高さまで通路を作る必要はないよ
>>790 別に混同してないよ
30センチじゃなく60センチといっている
おまえこそドラマみてしゃべってんのか?
>>772 ?
榎本の説明には
>仮面の額と仮面の隙間 (お前のこの説明も何を指してるのかさっぱりだが)
なんて何処にもないんだが
榎本の模型を使っての説明のセリフは
榎本「迷路の入口はハンプティダンプティの顔がふさいでいます
オブジェがはめ込まれたパネルと左右手前にある壁の間には60cmほどの隙間がありますが」
で、画面はこの映像
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8057781784.jpg このハンプティの「左右手前にある壁」の造りをよく見とけ
それとお前の
>謎解きの場面になって仮面の奥行に隙間があるとか
の意味が何を指して言ってるのか分からない
>>788 大丈夫?
左右通り抜けるのに影響があるのは頬の膨らみ、でしょ
鼻の高さ〜うんたらかんたら〜じゃねーよ
>>784 ググったらマジで統合失調症患者にはホロウマスク錯視が起こらないようだね
彼らは見ていると予想する脳の経路をうまく調整できずに見たままを受け入れるんだと
>>792 ああごめん30センチじゃなくて60センチだったわ
で、隙間に関しては結局納得したのかい?
>>789 模型を使った確認作業のときやってるよ
謎解きはもっとあと
>>791 そうだね
見返した
だとするとやっぱ造型がいまいちだったてことか
思ったけど、アンチレスのおかげでSPについてここまで深く考えたし楽しめるんだなー
だからって「ファンを楽しめるだけだからやめろ」とは思わない。
楽しませて貰ってるし、アンチ自身難癖がファンを楽しめる原因だと頭でわかってもやめれる人種でもないし。
ただ、誰もが納得し理解しつくす作品てむしろ駄作なんだな。と、思った。
確かに今まで見てきた名作も難癖のオンパレードだったし、それがまた不本意ながら貢献してんだなーと。
>>772 「額と仮面の隙間」
君はこの間から根本的な勘違いをしてる
仮面が固定してあるのは1枚のパネル(■)であって、わく(□)ではないんだよ
つまり「正面の隙間」なんてものは存在しないわけ
もう、大前提を理解できてないからひどい
矛盾に気づいたのは自分だけだと思ったのかもしれないけど
そんな勘違いする人っていないよ 見てりゃわかるんだから
↑惜しいねw
タイミングはかって損したねw
>>801 初登場IDすぎて何を言ってるのか
トリックの肯定なのか疑問側なのか、わからんのだが
>>801 セットだと
模型どおりじゃないのが問題なのよね
画像見てきたら肯定側だった
>>805 え?否定側だった?
ごめん
通れますよ検証画像に見えたから
>>801を見て否定側だと思うやつがどうかしてる。
仮面裏返したのはいつだって、前レスで言ってたけど
やっぱ最初にカーテン閉めた時だったんだね
榎本が模型説明の時いってた「カーテン閉まってても監視カメラにはパネルの上部が
映っているので仮面を動かすことはできない」って話だけど、
あれは、パネルを上でつりさげてる可動装置のことを言ってたのかな
パネルを動かす時にはその可動装置もいっしょに動くから監視カメラ映像でも映る
でもカーテン閉めた状態では仮面自体は映らないから、仮面を裏返すだけならばれない。
こうなると「カーテン閉まってても監視カメラにはパネルの上部が
映っているので仮面を動かすことはできない」というセリフにかぶせて
閉まったカーテンの上からパネルの上部構造とともに仮面の白い登頂部まで
みえる画をカットインさせたのが、心底紛らわしい。
あのカットひとつのせいで間抜けな自分は混乱してしまった
難癖くんがこれで成仏してくれますように
>>801 そうそう
>>793 の榎本の説明の
「オブジェがはめ込まれたパネルと左右手前にある壁の間」の60cmってそこの事だよね
>>807 なるほどな、難癖くんの言いたい事がやっと分かった気がする
正面から見た図しか頭に残ってなかったのかね
でも
>>772の言う
>謎解きの場面になって仮面の奥行に隙間があるとか
>急に言い出すのは話の展開がそもそもおかしい
の「仮面の奥行きに隙間」が何のことなのか分からん
>>814 難癖くんの主張を翻訳してみよう
「模型では正面の隙間しか見せてなかったじゃないか!横に隙間があるなんて聞いてないぞ!後だしは卑怯だ!」
流れ読まずに投稿
防犯ショップに行く前での芹沢と青砥のやり取りの場面で、芹沢のセリフで青砥が笑いこらえてるようにみえるw
今は何言われても怒んないぞってところ
メイキングとかみてると青砥の中の人ってゲラっぽいからこらえてたのかな
と思ったけど不審者に怯えた芹沢が元気になってよかったという安堵の解釈もあるのかすまん
>>816 笑っちゃってるよな
そこが面白いけどw
>>784 前々からずっとこの難癖くん統合失調症っぽいなと思ってたんだよ
ビンゴだったか
適切な療育を受けられなかったんだな気の毒に
稲葉と館長の過去や心情もう少しだけ掘り下げてほしかったな
元々犯人側の描写はクールな鍵シリーズだけど
あの館長のゲスっぷりから長年ネチネチ精神的に支配されてたんじゃないか
稲葉はあと少しだけ問い詰めるのを我慢してれば
榎本が最初の殺人の密室をさくさく解いて館長が逮捕されて自由になれたのに
芸術家としての自尊心を傷つけられて殺人を犯したあげく創作もできなくなって
人生オワタとか
タイミング悪
自分の作品を榎本に披露する稲葉は嬉しそうだったし
芸術家としての誇りも創作意欲もあったのに
それに比べてマンション管理人のコソドロの運の良さ
>>564 亀レスすまそだけど
もともと月9の枠自体のスポンサーがトヨタ
で、今回みたいなイレギュラー枠だと主演についてるスポンサーの方が優先されるんだろな
にしてもpao持ってくるところがニクイよね
一応社用車だから白(paoだとクリーム色だけど)だったんだろね、レアやなぁ
原作だと車にF&Fのロゴ入ってんだっけ?
貴志先生も月9に驚いていたがSPの榎本を見ていたら最初からこんな原作色強い黒えのもっちゃんだったら月9は無理だろうなと改めて納得したw
(風俗店斡旋業の)男性に、これまででもっとも気を使った顧客の話を聞かせてもらった。
「一番気を使ったのは多くのイケメンがいる“あの”事務所でしたね。
各グループごとに店舗を変えて被らないようにしたりしました。
なかでも人気グループAのリーダーのOくんは印象的でした。
彼は『バレないか? タイプの子はいるか?』って非常に気にしてね。
ノリの良いギャル系が好みでしたよ。
スパンキングを好むなどプレイはかなり激しいものだったようです(笑)。
いつも全部しぼり出した後みたいにぐったりして帰ってましたね(笑)」
>>820 もし稲葉が殺人を犯さなかったとしても館長が逮捕されてしまったら
館長がオークションで稲葉の作品の価値を操作していたことも発覚して
世間にバレてしまうんじゃないかな?
そうなると人気アーティストとして注目されている稲葉にも疑いの目が向けられて
テレビや週刊誌であることないこと言われそうだし
結局芸術家としては挫折しそうな気がする
停電を起こして2分間の間のことだけど
稲葉は監視カメラに映らないとこでコンセントをショートさせてから2分間で
暗闇の中、監視カメラBまで行き、脚立に上って偏光レンズをとりつけ
2本のテグスを死角側にたらしておき、その場を立ち去る、ってことをやってのけたわけだよね
暗視ゴーグルでも付けてたのかな?
そこはアレやで「ミステリーは犯罪の教科書になってはならない(キリ)」やで
>>697 その疑問を理解すべく今録画を見てたが本当だw
ちなみにここで散々話題になった榎本の説明の
「ただし、カーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているので
」
の「パネルの上部」は監視カメラの映像を見る限り
>>812 の言う
>パネルを上でつりさげてる可動装置のことを言ってたのかな
で間違いないと思う(みんなの勘違いの元になった仮面上部が映ってる映像は監視カメラ映像ではない)
これを前提に
>>697の部分を見ると稲葉は
11:28にカーテンを閉めてパネルを左右に動かさず(監視カメラAの映像)迷路に入り
11:30に迷路の出口から出てきている(監視カメラBの映像)
…どゆこと?ここでパネルを左右に動かさず迷路に入れますよって見せちゃまずくね?
この時に仮面を裏にひっくり返してたのは間違いないがパネルを左右に動かさずそのまま入っちゃイカンだろ
長文は読む気にならない
何でこのスレ長文ばかりなの
>>828 もう1回見て来い
横には最初から隙間があるからあの顏が出っ張ってなければパネルを動かす必要がない
>>830 だから稲葉は11:28にカーテンを閉めてハンプティをひっくり返して顔の横の通路から迷路に入ったが
監視カメラにカーテンの向こうのパネルを左右に動かしたのをフェイクとして見せないと
そこでパネルを動かさずに迷路に入れますよって自らバラしてる事になる
(ちなみにこの時はまだ館長室には行かず2分後に迷路の出口から出て作業している)
これだと凹みハンプティを錯視でごまかしパネルを動かさずに
カメラの死角の床を這ってまで迷路の入口を通る意味が無くなる
いや、だから
芸術家の館長殺人事件は弁護士と鍵屋に関係が無いので警察が自殺と判断した時点でトリックを暴く必要はないやろ。
>>799 へぇーー番組関係者の解説ではじめてわかった
そんなの見てる人間がすぐ把握できる人間なんてまずいない
ありえない
制作側の「オナニー」だね
視聴者に失礼だよ。だから視聴率獲得できないのさ
>そんな勘違いする人っていないよ 見てりゃわかるんだから
>>799 いくら「こういう説明してるだろ」とか
「こういう場面があっただろ」とかいっても
観る側が理解してなければ、単なるオナニーにすぎない
三流脚本家がいうセリフだよ
バカはわかんないのかと、実は自分がバカなのがわかってない
台詞でパネルと何度も言ってただろ?
あれを「枠」と勘違いしてるのは大前提を理解できてないお前だけだよ
お前にはミステリーは早すぎた
ずっと思ってたけどハンプティダンプティの部分でなぜこんなにも疑問に思うのかわけわからない
>>832 ていうか榎本がそこに気付かないのはおかしいし
(稲葉が迷路に入ってカーテン閉めてパネルを動かさないまま出口から出てきちゃったのに)
つまりは製作側の手落ちなんじゃね?
>>837 帰ってから確認してみるけど、カーテン裏の稲葉が迷路に入ったという説明はあったっけ?
>>829 そういうの目が滑るから全く読んでないw
えのもっちゃん純子ちゃん芹沢センセの絡みが個人的に不足
>>838 自分も録画で確認したが
>>697が書き起こしてくれた時系列の動き通りだったよ
稲葉はカーテンを閉めた2分後に偏光フィルムガラスの内側を通って出口から出てきた
PM11:28 稲葉がカーテンを閉める
PM11:30 迷路の出口から出てきて廊下で作業
PM11:31 迷路に戻りカーテンを開けて入口から出てきた
カーテンを閉めるとハンプティの顔の横の60cm通路を通らないと出口に行けない(
>>801の画像参照の事)
20年ずっと支援してくれてた人に才能ない、ガラクタの値段をオークションで操作してやったと言われたら
人生すべてオワタって感じで殺したくなるのかなー
え!?20年も?
そんなトシだったのか?
アラフォー芸術家の稲葉が美大生のときからずーっと
>>835 すごいね、このスレ
ドラマのおかしい部分指摘されたら番組関係者っぽいのが複数でてきて
わからないのはおまえだけだとバカ扱いして、袋叩きにしてしまう
暴力団関係者ですか?
>>840 それじゃ「迷路に出入りするにはパネルを動かす必要がある」という大前提が崩れちゃうな
そんなポカやらかすかな
動く場面がないってだけでパネルが右や左に位置してはいない?
番組関係者の人がドラマのわかりにくい点を説明してくれるのは
ありがたいけどさ
視聴者はあくまでみるのは一瞬だし、
何かしながら見てる場合だってある
ムカつく気持ちはわからないでもないけど
そんなに視聴者をバカ扱いしなさんな
"番組関係者"連呼はID変えないかコテ付けるかどっちかにしてくれよ
こういう推理ドラマのスレって、推理の矛盾点やおかしなところを
指摘するのが楽しいんだよね
何か視聴者から文句かかれると、番組関係者がでてきて
わかんないおまえがバカだのクソだのと
誹謗してたら、誰もよりつかなくなるよ、制作スタッフさん
俺もこのドラマわかりにくかったと書いたら
どこからともなくいろんなIDが複数現れて
バカだのカスだのと袋叩きにされた
番組スタッフの書き込みだったのか
>>845 榎本の解説に合わせて監視カメラの映像が早送りで流れるけど
パネルを動かした形跡は一切映ってないんだわ
それどころか榎本の解説がパネルを動かすことはできないと言っている
【一度目のカーテンを閉めた時の榎本の解説】
一度目は稲葉さんは入り口から入ってカーテンを閉めた後しばらくして出口付近に現れ
作業をしていましたがすぐに迷路に戻りカーテンを開けて入り口から出てきました
ただしカーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているのでこの間に
ハンプティダンプティの顔を動かすことはできません
稲葉は実際に入口から入って出口から出てるんだからこの時はパネルを動かしていないと
おかしい(前提の)はずなのにえのもっちゃんは「動かすことはできません」って言ってる
>>849 すげー馬鹿の自分でも初見で普通に理解できた
いまだに理解できないのは相当バカだから人をあれこれ責める前に自分を恥じた方がいい気がする
単発IDはいちゃもんつけてる人の方が圧倒的に多いし相手にしない方がいいのかも
852 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/07(火) 14:21:22.21 ID:K+lkkFI+0
456 :名無し草:2014/01/07(火) 11:36:28.31
日産のCMっていつまでなんだろ
大野ゴリ押しするならとっとと契約終了して欲しい
461 :名無し草:2014/01/07(火) 12:10:46.43
日産車は買いませんし周囲にも絶対に進めません
マジ吐きそうなんだけどせっかく大好きな贔屓が出てるのに
コナキジジイのアップばかり見なきゃいけないの萎え
462 :名無し草:2014/01/07(火) 12:43:15.61
大野と組まされるくらいなら干されてる方がマシだと思った
464 名前:名無し草 :2014/01/07(火) 12:49:06.35
贔屓スレでも新CMだっていうのに誰もその話題に触れない
468 名前:名無し草 :2014/01/07(火) 13:33:00.53
嵐には悪いけど
早く大野ゴリ押しCMが終わって欲しくて
微力ながらHondaを買ったわ去年w
みんな凄いなw
ネタあかしのシーンは匍匐前進する藤木の胸元にしか目がいかなかったわ
製作者さま、ありがとう
ご馳走様でした
ハンプティ・ダンプティの顔の凹凸が影になって
思いっきり監視カメラに写ってるんだが
榎本が言うように奥行きが無いから見分けられない
とはちょっと思えない
>>828 >>831 それってそんなに重要な問題じゃない気がするのは自分だけだろうか
完璧なトリックを求めるなら稲葉のミスという事なのかもしれないけど
カーテンが閉まっていて中で何をしているか見えない状態で
準備中の作品を制作者が作業中に外して通ったとしても不自然な事ではないのでは?
作品の構造を考えれば顔部分が外せないわけはないのだから
(カーテンが開いていて顔もパネルも動いてないのがカメラに写っているのに
出口から稲葉が出てきたらそりゃおかしいってなるけど)
それよりもあの時はカーテンの裏で入り口を通った場合でも
出口から出てくる時にカメラに写っているから館長室に向かう事は不可能と
印象付ける為のアピールが目的だったんじゃ?
CM多すぎる。SPだし正月だからといって、こんなに多いか?
編集しててまだ見てないけど、細切れすぎて大変だった。
>>852 その人たちは裏で爆弾を解除するコードを探してたんだろうか
このドラマの事件の犯人って、思いもよらない人間が犯人だったケースって
あまりないよな。いつも怪しい奴が大抵犯人だ。
>>858 このドラマの目的は犯人探しではなくどうやって密室が作られたかを解明すること
だから犯人はわかりやすくていいんだよ
>>858 (´・ω・`)僕は犯人に興味はありません
佐野と藤木の憎しみ合いは良かったけど
黒木サンそうでもなかったw
(´・ω・`)貯金です
>>858 そりゃゲスト数人の中に確実にいるからね
被害者抜いたらかなり絞られるよw
何か榎本の中の人を必死で落そうとしているストーカーと
読む気にならん長文垂れ流している連中のせいで居心地が悪くなったな…
SP放送前はストーカーはおったけど結構ほのぼのしてたのに
年末年始のフジの番組で視聴率1位だったから
また続編やるかもしれないと期待してるがCM大変だったから映画でお願いしたい
>>858 今時そうじゃないドラマってほとんどなくね?
>>865 どう見ても榎本の中の人のヲタばっかりだけどw
たかが2ちゃんで居心地w気にしてるのは他のスレにもいたなw
>>864 同じアングルで仮面の表裏の画像があるんだから
それで見比べれば一発なのに
全然違うアイテムを持ち出してきて何したいの?
管理人役の岡田義徳の滑舌がすごい気になった
相棒に出た時も何言ってるか分からない状態だったし
>>869 統合失調症患者、ホロウマスク錯視でググっていて見つけた動画
もしかして統合失調症なのかなと思ってw
>>854 それで気づいた人もいるかもしれないが
膨らんで見える錯視、先入観が強くてほとんど気づかない
でも確かにハンプティダンプティの光の当たり方的に
ひっくり返しても出っ張って見えづらそうだとは思ったなw
療育をまともに受けていない統失患者は空気や行間を読むとか
過去の経験や知識から脳内補完するという作業が出来ない
また自分が何かに欠けているという意識もない
だから誰がどれだけ丁寧に説明しても到底理解してもらうのは不可能だと思うよ
まだやってんのかよ…w
SP面白かったから久しぶりに1話からBlu-ray見直して楽しんでるわ
やっぱ榎本の最初の登場シーンいいなw
>>870 そなの?うっちー変な役が多いからまたやってるなーくらいにしか思わなかったw
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/07(火) 22:37:07.84 ID:GV+WPu5I0
ごめん、錯視って皆に(監視カメラとか、忍び込む云々関係なく)オープンに
されてんのかな? 錯視の仕掛けを知らないなら巨大な仮面を動かす仕掛けは
理解しても、錯視自体は体感も出来ないし、理解してないよね? ましてや
一般客は監視カメラなんて見ない。そもそもカメラ見ても錯視は働くんだから。
なんか、写ってると通過できると、それを知って理解できるを、ただ単にごっちゃ
にしてるだけにみえるんですけど?
>>872 監視カメラの映像ではハンプティ・ダンプティの頭部の影が
正面向きだとハッキリ写り、裏返しだと白く飛んでいる
ここはCGよりも鮮明になってるからすぐにわかった
下からのライティングが強すぎたんだろ
そもそも視聴者は先入観を持てるほど
ハンプティ・ダンプティの顔をまともに見る機会が無い
青砥の話を聞いてて「あ、そう」てなもんだ
>>877 一般客って、美術館に迷路を見に来る人達のこと?
仮面をひっくり返しての錯視効果は監視カメラ映像をだますためだけに
使われたトリックで、別に迷路の展示物としてオープンにする予定のものじゃない
と思うけど。
事件が解明されなかったらあのまま一般公開だろjk
ハンプティ・ダンプティは客に質問してその答えによって
左右どちらかに開くって言ってたじゃないか
裏返して錯視効果を客に見せる予定だったのをやめてトリックに利用して
館長を殺したなら助手に疑われるから最初からそんな予定はないよ
一般客はパネルを横に動かして入るから
錯視は関係ないよね。
迷路に入ったら
裏側見られる構造だったっけ?
いや仮面はそのまま一般公開だろうけどひっくりかえせるのは秘密でしょ
パネル動かさずに入り口を通り抜けるトリックをばらしてしまうことになるじゃないか
884 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/07(火) 23:06:00.19 ID:GV+WPu5I0
つか、リアルに迷宮の入り口が隠されているって、ミュージアムとか、アトラクション
とかでない? 可動式ってのは客が万が一挟まれて事故になる可能性があるから
あんま無いと思うけど。額の中に巨大な人面像があるってだけで、絵画と勘違い
して素通りする客もいるかと思う。
錯視ネタだと裏側の加工って監視カメラに対して錯視が起こる様に加工してあるんでしょ?
それも作品の一部と言い張れば済むけど少し無理が有るかな。
>>885 加工ってなんだ
もう一度見てから書きこんだ方がいい
>>884 >素通りする客もいるかと思う
え?なんの話してるの?
ハンプティの扉の前で客に二択の質問をして
答えによって左右のどちらかの扉が開いて
そこから迷路に入る仕組みだって説明してたじゃないか
問いかけの答えによって右に進むか左に進むかのどちらかが決まるんだから
客に向かってハンプティダンプティがしゃべる風でマイクで問いかけるか
そばにスタッフが立って問いかけして扉操作するかするんじゃない?
889 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/07(火) 23:20:32.18 ID:GV+WPu5I0
つか、言いたいことは、
一般客の視点、アオトの視点、藤木の視点、そして榎本の視点と複数あって、
暴れている人は自分に都合よく視点を変えて話を作っているだけでしょw
ってことで。挙句に監視カメラではどうとか、放映ではこうとか言い出して。
ちゃんと親切に、一般客→アオト→藤木、榎本って風に視点が変わってくように
作ってんじゃんw
>>887 普通に観たら、の話。 レスが途中みたいだけど、続けていいよ?
>>878 放送直後やここまで光ですぐ分かったよ
ってレスがほとんどないからなあ
タイツ君が説明のとこだけでも先入観を持つには十分だし
榎本模型で仮面の裏側にぼっこり迷路側に突き出した空間があったけど
もしかすっとそこにスタッフが入って観客への質問とかその答えにより
パネルを右左に動かすのかもしれんね
それプラス錯視トリックではひっくり返されたお面がすっぽり収まるための
空間でもあったわけだが。
来週発売の野性時代に下巻が載るんだよね?
ドラマで先にネタバレして大丈夫?なんて思ったけど
これは映像があった方が分かりやすくていいね
>>891 何その悲しい仕事w
あの後ろの空間は不自然だな
そこはご愛嬌ということでw
謎残して映画へみたいな展開でなくて良かったw
トンチンカンなこと言ってる人は、CM多すぎて見逃してるシーンがあるんだね、きっと。
芹沢が榎本のショップを訪れたときの反応が見たいのにもう続編はないんだよなぁ
普通に見てた自分でも結構見落としや勘違いがあったよ
>>895 CM抜いて見ると超すっきり
リアタイ中はは全然集中できなかったw
自分も編集してCM切ってから何度も見てるよ
すげー見やすいw
ハンプティ・ダンプティを裏返す→「これなら通れます」「離れて見てください」→「ふくらんで見える!」
これが放送された演出だけど
ハンプティ・ダンプティの前にいた榎本がすっと姿を消す→「え?今どうやって通ったの?」
→「実はこれ裏返しなんです」→「えーーっ」
この演出にしてほしかったな
6話の太陽と月の演出が大好きだからさ
あれだけで6話は名作です。
こっちもしてやられた感を味わいたいんだよ。
みんなも太陽と月で「全然気づかなかったー」ってなったし、古い洗濯機ではゾッとしたろ?
あれだよあれ
ハンプティダンプティやってみたかった
だけなんだよな、きっと
そこからスタートしてるような気がする
オナニーは一人でやってくれ
そりゃ貴志先生はトリックありきだろうさ
ハンプティダンプティやってみたかったじゃなくて
ホロウマスク錯視がやりたかったんでしょw
>>900 いや、だから仮面の横に隙間が空いてるなんて
誰も気づいてないって
気づいてないもんに隠れたからって
誰も不思議に思わん
製作者側のオナニーはほどほどに
>>905 横が壁だったらどうやってパネルを左右に動かすの?等質くん
迷路のセットとか榎本ショップとか展示して欲しい
パネルとは板のことである。
ものを左右に動かすには左右に障害物があってはならない。
糖質にはここから説明しないといかんのだな
二時間半で終わるかボケェ
>>905 隙間じゃなくて迷路への入り口
藤木自身が始めに顔のパネルが動いて塞がれている迷路への入り口が現れるシステムだって説明してただろ
ようするにT字路の交差点のど真ん中をハンプティダンプティが塞いでるってことだよ
その道の幅は60センチ
ハンプティダンプティが少し右に動けば左の道が通れるようになり
左に動けば右の道が通れるようになる
主人公が大野というかジャニじゃなかったらいいドラマだったのに
要するに難癖さんはちゃんと観てないけど唯一の趣味である粗探しだけは頑張るぞって事ね
まさかそんな所でズルズルおかしいと噛みつく基地が出現するとは制作者も思ってなかっただろうなw
月と太陽は良いね 舞台横断トリックは鳥肌物
トリックの意味がわからない視聴者に対する
「鍵のかかった部屋」番組制作スタッフの書き込み
↓
909 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/08(水) 02:36:55.03 ID:x1pgfQ/XOパネルとは板のことである。
ものを左右に動かすには左右に障害物があってはならない。
糖質にはここから説明しないといかんのだな
二時間半で終わるかボケェ
えのもっちゃんがいなければ、稲葉のアリス密室のトリックは成功したのねー
でも創作意欲が消えちゃったからダメか
このドラマって原作の小説を読んだ人の「頭」でつくられてるね
文字情報を映像化して「ストーリーを知ってる人間のみ」がオナニーで楽しんでる
小説読んでない人間ならメインのハンプティダンプティのみで
3時間費やしてもいいぐらい
あとのトリックは必要ない、
複雑にしすぎて、すべてが台無しって感じ
原作よりドラマ放送が先なのにw
難癖ちゃんは何を言ってるの?
制作スタッフに才能が無いのだよ
金と時間かけてるわりに、能無しがすべてパーにしてる。
>>918 制作スタッフはいちいち視聴者を小馬鹿にした
いい方しかできないのかなぁ
連ドラが面白かっただけに、才能ないスタッフが
SPつくって台無しにされて残念
凸膨らんでるはずの仮面が、
実は「錯視」で凹んでたので、密室が破れた
題材が面白いので、もっとストーリーを単純化させたら
すごくいい作品になったのにバカがつくったせいで
すべてがパーだな
行末の句読点を付けたり付けなかったり安定してないな
SPドラマでいいからガリレオ先生と変人対決見たい コナンと金田一みたいな感じでさ
吉高と戸田のケツを色んなアングルから見れるし最高
>>890 何も気にせずに見ていれば素通りするだろうけど
何かあるんじゃないかと思って全体を見るように注視すると
案外アッサリ違いがわかる
そうそう、ガリレオに似てるんだよね
一作目はあんなに面白かったのに、つくってるスタッフが変わると
同じ話題で同じような俳優使っても全然面白くなくなる
今回の鍵部屋は、ガリレオのパターンと似ている
アハ!ピクチャーみたいなもんか
同じ原作で、同じ俳優つかっても
ドラマの写し方や編集の仕方によって
これほど面白くなくなるのかと、今回勉強になった
一つ一つのトリックを軽く流して説明しすぎなんだよね
俺がスタッフなら仮面のトリックだけで一時間はかける
仮面のみえない横を迷路の入口にするより
仮面の下に穴でもあけて迷路の入口をつくればよかった。
横の隙間は正面から見えないからわかりづらい
仮面の下に穴つくって正面から映るようにすれば
錯視によって通ることが不可能にみえる入口を
より面白くリアリティをもって表現できる
映像つくってる奴に、才能や発想力が無いのがわかる
仮面と壁の隙間は、仮面を左右にずらすために開けられてるけど
実際は鼻の部分が高いから、ハンプティダンプティを裏返さなくても
「鼻の下」くぐったら通れるんだよね。
制作したスタッフはそれがバレるのを恐れて
ハンプティダンプティが邪魔になって横から通れないという
場面を映すことができなかった
結果的にメインのトリックがありえない
視聴者を騙す作品になってしまった。
放送時間2時間半、CM抜いたら実質1時間50分弱
CM多すぎだ
そもそもトリック考えたのは原作者じゃないの?
後半小説の発表はこれからで、先に映像作品が公開された形だけど
あのCM連打で良く数字が取れたよね
終盤でCMを挟みたくない監督の拘りは伝わってきたけど
番組前半で一度視聴率を落として終盤で一気に上げてそう
933 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/08(水) 12:40:21.59 ID:3cKIGvuL0
防犯カメラ11:28の説明がわかりづらい
カーテンを閉めても入口の釣り金具が写っているから動かすことはできないといいつつ
迷路をとおって出口付近で作業してまた迷路に戻っている。
これだと 入口を左右に動かさなくても迷路の入口を通れることを わざわざ ばらしているような恰好になるが?
よく喋るな〜この粘着は
一つのIDで数レス続いて書き込まれてる光景はある意味凄いわ
ID変えて複数人装っても同一だと分かるしスレが伸びるだけだぞ
もしかしたらスレを潰すのが目的なのかもしれないが
ま、難癖つける人は謎解き系ドラマには何処にもいるし
純粋にドラマが楽しめたから全然気にならんわ
説明してくれたレスのおかげで理解も深まったしな
>>933 そこだけが、ミスだよね
11:28にカーテン閉めて、迷路の出口から出てきたときは、仮面を横にずらして
出入りしたことにしないと、トリックの辻褄が合わなくなる
榎本のセリフがせめて「カーテンを閉めた状態でも監視カメラにパネル上部(釣り具ね)が映ってるので
パネルを動かしたかどうかがわかる」という表現にとどめておけば、問題なかったと思う
ハンプティーダンプティーの「鼻」の高さは
仮面を裏返ししなくても、犯人が腹ばいになれば通れてしまう
このことを誰ひとりとしてつつかず
スレ進行してるのは、このスレが「番組制作スタッフ」により
意図的にイメージ操作されてるため
番組関係者大好きな粘着はあぼんでおk
本放送の時にもいたしスルーしとけばいいよ
あぼんされてスルーされるのが嫌だからID変えて来るんだろうけど
個人的には白タイツが虹色加工されたのが不服だ
あの無機質な感じが雰囲気に合ってたのに
加工したせいでタイツ君がぼやけてるように見えた
新たに模型作ってたけど、今までの模型は結局どうしたんだろうな
CMの代わりにそういう細かい要素の説明も欲しかったなあ
始まってから「これまでの鍵のかかった部屋」とかダイジェストが入るドラマなんて初めて見た
録画で見たからまだ良かったがCM多すぎ、CM明けの繰り返し部分ウザー
放送時間の引き伸ばしのためにやったのかと思うくらい
榎本の滑舌が悪くて台詞を聞き取るのも大変だった
芹沢さんは最高w
>>936 鼻だけでなく仮面全体が出ていて通常は通れないって事でええがな
(NHKの似顔絵番組で全く同じ題材で裏返しても凹んでるように見えない脳の錯覚、脳内自動修正機能を説明してたので知っていた。)
そんな事より
偶然ベストタイミングでほぼ答えなヒントを芹沢が鍵屋に与えるサングラスでテレビが真っ黒な画面になるのはホンマか?
経験のある方は教えてくだだい。
大抵の視聴者は凸が凹になったから通れたのかーで終わるよなあw
ガリレオガリレオ言ってるやつもなんなの
全然違うだろう
>>939 >鼻だけでなく仮面全体が出ていて
仮面全体より、「鼻」は一番高いでしょ?
仮面の扉を左右に開けるには、「鼻の高さ」に合わせた隙間がないと開けない
当然、鼻の高さに合わせた隙間は、鼻以外は空間だらけで
人間が通れるってこと。
ましてや腹ばいになれば丸型の仮面を裏返さなくても
簡単に通れちゃう
>>942 前レスでもあったけど、仮面は左右にちょっと(目尻ぐらいまで)ずらすだけで、
一番高い鼻の部分まで(顔の半分近くまで)ずらす必要はないんだよ
だから横の通路を鼻の高さまで合わせて作る必要はないんだよ
ドラマでもそうなってただろ
>>943 >ドラマでもそうなってただろ
そんなシーンはありません
嘘はダメだよ
945 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/08(水) 17:19:03.33 ID:3cKIGvuL0
>>942 >卵型の仮面だから鼻の高さが一番高いとは限らないのでは?
模型で説明してたんじゃない?
>>801の画像でもわかるけど
ハンプティの顔の厚みって60cm以上あるから
通れないのわかるけどね
ハンプティダンプティの顔が凸側向いてるってのもおかしいね。
錯視のための作品なら、当然凹んだほうが表でしょ。
>>944 榎本と青砥が初めて稲葉に会って迷路を紹介してもらう時に
入り口の仮面を左にちょっとだけ(仮面の右目の目尻のとこまで)ずらして
あいた右側の通路を通って行っただろうが。
藤木さんがかっこよくて、素敵なドラマでした
ごちそうさまでした
ハンプティダンプティーはこのドラマのために作ったんだろうが、
ああいうのはどう作るんだろう?3dプリンターでは大きすぎるし、
>>948 >錯視のための作品なら、当然凹んだほうが表でしょ。
あのハンプティダンプティの顔は「錯視のための作品」ではなくて
ただの迷路入口の飾りだよ
そもそも一般客にはへこんだ方の面は見せないから、錯視は関係ないよ
>>784が書いてるように、そもそも統合失調症患者と一般人では見えてるものが違う
どんなに手を尽くして説明しても無駄だって
そもそも本人に理解する素地がないんだからさ
>>937 そうそう、タイツくんが虹色になってて見辛かった
SPだからって何もタイツくんをゴージャスにするこたないだろうにね
前スレ最後のあたりで巻き戻しのカメラアングルがCM前と後では違う場所があるって
書かれてたけど、他に確認した人いる?
巻き戻しはカットしてしまおうと思ってたけどもし本当なら残しておこうか迷う
>>953 ゴージャスになったタイツくんw
「貯金です」「一生懸命貯めました」の反復で
「終わりました」何が?「検証です」の繰り返しを思い出した。
チーム榎本の3人のシーンや、青砥を気にする榎本のシーンがSPでは足りなかった!
いくら批判しても年末年始では視聴率フジトップだったんだろ
残念だなw
>>954 そう言われて残してあるけど同じ気がするよ
検証してくれ
録画を本日観たのですが、ハンプティダンプティーの顔をひっくり返しただけで、
どうしてあの隙間から通れるようになるんでしょうか?
顔の下の方が出っ張っているわけじゃないですよね。
>>956 勘違いだよ
俺はこの連ドラがスキだったから、間違った方向へいって
続編のチャンスを無能なスタッフに潰して欲しくないだけ
はじめて見た人間は、この程度の理解が普通だよ→
>>958 スタッフもドラマを理解してもらってる自信がないから
ダイジェストを何度も入れてるんだろ?
あんなドラマみたの初めてだよ
>>958 君が隙間だと思ってる黒い部分は黒い板だよ
俺も同じ勘違いしたから、気持ちはわかる
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/08(水) 19:34:20.92 ID:OcHh4TAhO
958
毎回同じ内容の書き込みで飽きた
>>959 視聴率さえ高ければ続編は出来るので問題ありませんw
>>963 続編できても面白くなけりゃ、意味ないジャン
榎本を悪役にしたり、ややこしすぎる展開とか
セットや模型に手が込んでるだけ、もったいなく残念
>>958←この反応が視聴者の大半ってこと
現実をみろ
966 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/01/08(水) 20:32:00.16 ID:zQPqlJy+0
芹沢の事務所で再会した時の榎本の顔と間がよかった。
CM・提供ナレ・ここまでのの部分をカットしたら2時間切った
巻き戻したかのようなダブった場面を編集したら2時間スペシャルの実質と同じくらい?
DVD化の時って一体どんな編集するのか気になるしリアルタイム視聴じゃなくて良かったと思ってしまった
>>967 2時間スペシャルの実質と同じくらい?
それ本気?馬鹿?
芹沢が刺された時はピーカンだったのに榎本が検証してる時は雨降っててワロタw
相変わらずお天気に恵まれんなあ
>>967 リアルタイムだと中盤あたりのCMの多さにイライラしたな
巻き戻しやふりかえりでくどくなって持ち味のテンポの良さが台無しになってた
ツイで毛布腰に巻いてリハしてたってあった日かな
青砥もメイキングではコート着てたし、二人ともあの格好は寒そうだ
951 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/08(水) 18:19:19.42 ID:rpJQAJMWP [1/2]
ハンプティダンプティーはこのドラマのために作ったんだろうが、
ああいうのはどう作るんだろう?3dプリンターでは大きすぎるし、
958 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/08(水) 19:18:50.38 ID:rpJQAJMWP [2/2]
録画を本日観たのですが、ハンプティダンプティーの顔をひっくり返しただけで、
どうしてあの隙間から通れるようになるんでしょうか?
顔の下の方が出っ張っているわけじゃないですよね。
キャラクターと口調変えても肝心のID変えるの忘れるうっかりさんw
佐藤浩市ってああいうコメディっぽい演技も上手いんだな
ほかの出演作品あんまりしらないけど、シリアスでもなんでもいけるんだなと思った
青砥は前はもう少しドジっ子みたいなキャラだったと思うんだけど今回は
そういうとこ少なかったね
榎本は日焼けしすぎ。世界1周からの南米帰り設定とか?
頬の傷跡(へこみ?)も、一体どんな危ない橋を渡ってきたのかとw
>>968 本気
編集したら今のトコロ1時間55分
最初のトコとダブり部分は まだ残してるから まだ短くなると思うんだけどな
>>975 2時間スペシャルの実質が
そんなに長いわけないだろ大馬鹿w
硝子のハンマー久しぶりに見たけど福社長めちゃくちゃいい人だったんだな
「これは正義の問題なんです」と言ってるシーンにしびれた
たまきん出るまで犯人と疑ってたわ
あと写真で不自然に隠れまくる椎名が一番面白いw
AmazonだとBDの収録時間が116分になってるから、本編もそれくらいかな?
ダイジェスト、CM、CM前後の重複シーン切ったら1時間48分だった
2時間半のうちCMだけで30分くらいあるよねw
たくさんぶった切ってからもう一度始めから見たいわ
トリックも分かりやすくなったりするかも
いやぁ
もともとアイドル関係なく榎本の中の才能人柄に惹かれてヲタになったけど、元がしぶ線おじ線だから芹沢に萌えすぎるわ
なので榎本と芹沢の再開時の掛け合いがある意味このドラマの空気感から核心から何から象徴してて好き
論破した瞬間て何を差し置いても気持ちいいのね
やっぱそれを探して読んでしまうし人間の性だと思うわorz ゲスいけど。
反対の立場(スレに沿ってない※unti )の場合はまた違うだろうけど
稲葉と平松の関係についてもう少しエピを描いてくれるともっと心情的にも唸らされたかも
佐野さんがあまりにもハマっているからよけいに二人の関係をもっと知りたくなるw
>>977 連ドラ時のたった一回のゲストたちもキャラ立ちがすごいよね
SPでは小檜山がいい味出してたな
>>984 佐野さんはもったいなかったね
ハマってる役柄だったのに、あまり関係性も描かれず出番も少なかった。
時間的に仕方なかったけど、鍵(ミステリー系)に合ってる俳優さんだし個人的にはレギュラーの時に濃く登場してほしかった
あの時期未来日記に出てたから候補にはあがりづらそうだけど。
>>973 前も鍵スレに書いたんだけど、佐藤さんのコメディ演技なら
映画「陽気なギャングが地球を回す」もオヌヌメ
原作ファンには悪評芬芬なんだけど自分は結構好きな映画っすw
榎本が2年の間に劣化が進んでてチョト泣けた
どアップとか年上の筈の稲葉の中の人よりお肌衰えてるやないか!
もうこれ以上続編も続シリーズもないかもしれないが
もしやるならはよやらないといよいよヤバイ気がするぞ
たしかにお肌の荒れは気になったね
今レギュラードラマの方見なおしてるんだけど
回が進むごとにだんだん荒れて黒くなっていくのがわかるw
でもやっぱ久々見るとこのドラマ面白いなw
なんつーか、無駄なシーンがないのがいい
その分、3人のやり取りとか、榎本が青砥を微妙に意識するシーンが
非常に貴重に思える
>>988 レギュラーの時は、ラジオだったかな、セリフ覚えが大変で
家の食事もコンビニ弁当で、寝る間も惜しんでセリフ覚えてるって
言ってたから、睡眠不足と食生活の偏りでそら肌も荒れるだろうなと
>>954 助手の2人に青砥が話を聞いているところ
前からと後ろからで違ってたと思う
>>982 本当にドラマ見て言ってるの?
仮面は、枠ではなくてただの板に丸く穴を開けてはめ込まれてたと解釈できるし、
それまで仮面が邪魔で通れそうになかった左右に続く道(「隙間」ではなく「道」)が、
仮面がどいてくれる(左右に動くまたはひっくり返す)ことで通れるようになるのであって、その図の枠みたいなやつはなかった
現に青砥が通れるって言ったときまたいで入ったりしなかったでしょう?
>>991 もうスルーしとけよ
何度も隙間がーパネルがーで同じ話のループでウンザリ
理解しようとしないやつに説明しても無駄だよ
ていうか
>>982はあってるだろ
素人のCGだから稚拙なだけ
なんでかんでも噛み付きすぎ
あたま、おかしいんじぇねえの?
次にまたやるならDTオタク榎本とドジッ子で心の優しい純子をまたよろしく
>>982 これが正解。ドラマでもこんなに分かりやすく解説しちゃうと、
みんながトリックに気づくから(モロマウスなんとかはともかく)
わざとわかりにくくミスリードした。
>>993 「それだけ多くの視聴者が勘違いしてる」って論理的思考ができないのは
統合失調症の証拠
>>988 榎本がちょっと意識してるのが可愛いだよね。
SPでいったら青砥が帰った後にドアを見るところが好きだな。
再会シーンは青砥の反応が薄くて少し不満。
さっきSP見終ったんだけど最後の榎本の店のシーンに変な小さい光が何個か見えなかった?
何回も戻して母親と見たんだけど照明の反射?ふわふわ〜っとさ。。。
確か青砥が帰る時に店全体が映る右下あたりだと思う。
もう話題に上がった系?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。