NHK連続テレビ小説｢ごちそうさん｣part100

■放送：2013年9月30日 - 2014年3月29日　全150回（予定）
ＮＨＫ総合 ： 月〜土 08:00〜08:15／12:45〜13:00
ＢＳプレミアム ： 月〜土 07:30〜07:45／23:00〜23:15／土 09:30〜11:00(1週間分)

■ヒロイン : 杏
■スタッフ
脚本 : 森下佳子
演出 : 木村隆文/小林大児
音楽 : 菅野よう子/ウィーン・オペラ舞踏会管弦楽団
制作統括 : 岡本幸江
■公式サイト　(p)(p)http://www1.nhk.or.jp/gochisosan/

新スレは>>900が立てて下さい。ダメなら安価で指定する等臨機応変に。

▼関連スレ
NHK連続テレビ小説「ごちそうさん」ネタバレスレ5
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1386341084/
【ネタバレ可】NHK「ごちそうさん」展開予想スレ
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1383818458/

前スレ
NHK連続テレビ小説｢ごちそうさん｣part99
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1386843374/

第０１週／001回〜006回／(09月30日〜10月05日)「いちご一会」
第０２週／007回〜012回／(10月07日〜10月12日)「黄身と出会った」
第０３週／013回〜018回／(10月14日〜10月19日)「なっとうくう！」
第０４週／019回〜024回／(10月21日〜10月26日)「こころをコメて」
第０５週／025回〜030回／(10月28日〜11月02日)「フォンとうの気持ち」
第０６週／031回〜036回／(11月04日〜11月09日)「こんぶねーしょん」
第０７週／037回〜042回／(11月11日〜11月16日)「たいした始末」
第０８週／043回〜048回／(11月18日〜11月23日)「ごめんなすって」
第０９週／049回〜054回／(11月25日〜11月30日)「君をあいス」
第１０週／055回〜060回／(12月02日〜12月07日)「祭りのハーモニー」
第１１週／061回〜066回／(12月09日〜12月14日)「大嫌いっていわしたい」
第１２週／067回〜072回／(12月16日〜12月21日)「ごちそうさんまでの日々」
第１３週／073回〜078回／(12月23日〜12月28日)「ふぐが来た！」

■登場人物
西門め以子（にしかど　めいこ）・・・・杏
西門悠太郎（にしかど ゆうたろう）・東出昌大
西門正蔵（にしかど しょうぞう）・・近藤正臣
西門静（にしかど しず）・・・・・宮崎美子
西門和枝（にしかど かずえ）・・・キムラ緑子
西門希子（にしかど のりこ）・・・高畑充希
卯野大五（うの だいご）・・・・・原田泰造
卯野イク（うの いく）・・・・・・財前直見
卯野照生（うの てるお）・・・・・井之脇海
卯野トラ（うの とら）・・・・・・吉行和子
泉源太（いずみ げんた）・・・・・和田正人
村井亜貴子（むらい あきこ）・・・加藤あい
室井桜子（むろい さくらこ）・・・前田亜季
室井幸斎（むろい こうさい）・・・山中崇
野川民子（のがわ たみこ）・・・・宮嶋麻衣
宮本（みやもと）先生・・・・・・奥貫薫
竹元勇三（たけもと ゆうぞう）・・ムロツヨシ
大村宗助（おおむら そうすけ）・・・徳井優
藤井耕作（ふじい こうさく）・・・木本武宏
倉田義男（くらた よしお）・・・綾田俊樹
高木馬介（たかぎ うますけ）・・・中村靖日

劇中の設定年齢(第8週時点：大正12年)
正蔵　61歳
静　47歳
和枝　37歳
悠太郎　23歳
め以子　18歳
希子　16歳
(ソースは公式twitter)

「焼氷有り□の唄」

作詞 森下佳子
作曲 菅野よう子
編曲 菅野よう子
歌 　西門希子

氷　氷　氷なのは
間違いないのさ

ところが　どうにも　噂だと
何でも　火を吹く氷だと

氷のお山に　白帽子
パッと火がつきゃ　コンガリ焼けて
とけそでとけない　もどかしさ

熱くて　冷たい　あの人と
甘くて　苦い　恋の味

あっと驚く　玉手箱
一度食べたら　もう虜
あなたも私も　あなたも私も
テーブル囲んで　ドレミファソ

食べてみはって　摩訶不思議
寄っておいでな　天神橋筋
世にも不思議な　焼氷
うま介印の焼氷
うま介印の焼氷

>>1乙です

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>>1乙そうさん

01週 09/30~ 22.0 20.5 21.5 20.7 20.8 20.9 (21.07)
02週 10/07~ 21.7 21.4 22.5 20.8 22.0 18.9 (21.22)
03週 10/14~ 19.2 21.0 27.3 20.5 22.0 19.9 (21.65)
04週 10/21~ 20.2 21.4 21.8 21.0 22.4 24.3 (21.85)
05週 10/28~ 20.8 23.2 22.5 21.6 23.0 20.4 (21.92)
06週 11/04~ 18.6 22.0 21.6 21.7 22.2 19.9 (21.00)
07週 11/11~ 21.4 20.5 21.6 22.5 22.4 21.9 (21.72)
08週 11/18~ 22.9 22.3 22.9 21.7 23.6 20.7 (22.35)
09週 11/25~ 24.3 22.7 22.6 22.0 24.6 22.9 (23.18)
10週 12/02~ 24.5 23.3 23.7 23.8 24.0 21.1 (23.40)
11週 12/09~ 24.3 22.9 23.3 24.7 **.* --.- (--.--)

>>1乙
つ[市場の差し入れ]

>>1乙、>>8もありがとう。

>>1
華麗なるスレ立て&美しいテンプレ乙

100スレ記念パピコ

有働さん「最後のセリフは和枝さんの愛情の裏返しだと思いたい！」
イノッチ「明日楽しみ〜早く観てぇえ」

幸せな2人ｗ

このドラマってフィクションだらけだしかき氷機の発明とか史実とちがうのに
なんで震災や戦争は史実通りにやると思ってる人多いんだろ
見てたら現実の歴史とはちがうってわかると思うけど

>>8
サンクスです。
凄いね、視聴率。
瞬間風速的な「27.3％」はともかく、24.7％というのはこれまで最高の数字。
にもかかわらず、無視を決め込む東京メディア。
あんたらの心こそ「いびつ」やないのん？ww

自分と似たような立場なのになんでこんなに扱いが違うんだという妬みと
自分が受けた仕打ちと同じ事をしてしまったら
自分も同類になってしまうという自己嫌悪がハゲしく葛藤してるんだな

わたし。。。>>1乙さんのスレ立て好きです

>>13
さすがにここまできたら無視できないんじゃ

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2013/12/13(金) 07:48:20.38 ID:5xpmnEtN0
お〜いネタバレ嫌だからノベライズを読まないとか言ってたおばはん！
265ページの２行目までなら読んでいいぞｗ

ノベライズでは料理のよさがまったく表現できてない
映像の完全勝利だな

ネタバレしてるのとノベライズで補完してくれるのはありがたい
などと言ってるのは同一人物だろうがｗ

731 ： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2013/12/13(金) 09:14:40.69 ID:B+dHBAi/0 [1/5回(PC)]
ノベ本にあったと言う（私は読んでないけど）、和枝が姑のやったことを手直しするシーンをカットしたのは
より和枝のかわいそう感を出すためだったのかな
今日のシーンじゃ和枝は理不尽に姑にいびられたかわいそうな人になってるよね

これから何故か一方的に嫌ってくるオバハンがいたら
「私、○○さんが好きです」とキラキラオーラで接してみようw

（※め以子の行動がわざとらしいと言っているのではありません）

めい子の前で泣けただけで和枝には大きな進歩だよ。
めい子は何も悪くないって分かってるのに、嫉妬したらあかんって言い聞かせてるのに、夫や家族に愛され子供もできためい子を見てると僻んでしまう自分が惨めで泣けてしまうんやろね

あの時代は親の勧めで結婚することも多かっただろうから
恨むなら親を恨め、というのも尤もな話だと思うよね、やっぱり。

おねぇさん、市役所の大村さんのトコに嫁に行けばいいのになあ。

やっと100スレか

大村さんは嫁いるでしょ

藤井さんとこの嫁が和枝化してないか気掛り

>>12
竹元式ってことでw
それまで馬介たちが使っていたのが
日本で最初に特許を取得したかき氷器のようですし

大村さんは別に和枝さん好きなわけじゃないでしょ

ごちそうさんに出てきたクズの順位って今のところこんなかな？
一位、和枝の嫁ぎ先一家
二位、ニセ安西
三位、桜子の元カレ

前スレ>731
ノベライズでドラマを批判したければ、せめてノベ1300円くらい自分で買えよ
俺は昨夜、ノベを使ってドラマのキャスト・スタッフのアンチ活動してるアホなオバハンが
いるから、急いで買いに走ったのに

アーッ 妻帯者だったっけー　残念ー

あかん。どうしても>>1乙できへんわ



・・・冗談です、>>1さん乙です
で、100スレ記念カキコ

>>27
一位　和枝
二位　悠太郎
三位　正蔵
四位　お静

>>19
一方的に嫌われてたけど、その相手が自分のために美味しい料理を
丁寧に作ってくれたんですよ。
だから感激して歩み寄ったんです。そしたらやっぱり嫌われて
たんです・・・て話ですよ

>>27
私的にはそのワースト３の中のどこかに正蔵を入れたいところ

和枝こわい
絶対に近づきたくない。身の危険を感じる

【政治】国民年金滞納者、差し押さえ…予告督促状送付へ★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386900386/

>>33
でもクズだけど優しいやん。
優しいってことはポイントでかいと思うけどなあ

>>27
偽安西が一位じゃないか？

和枝さんしゃべったんこれだけかな・・・

「妬んだらあかん」
「どうしてうちだけ、はあかん」
「あかん、どうしてもあんたの事を好きになんかなられへんわ」

>>34
逆に目ぇ離せない気がする。
もっかい自殺しようとするかも

>>38
希子ちゃんから言われたことを反省して一応実践しようとしてみたが、
やはり失敗の巻か。

今日はメイ子の能天気さもどうかと思う
悪気にない無邪気ってのも害毒ってことに気がつこうよ
和枝がかわいそうだった
放置してあげるのも優しさだと思う。
まあ出て行くしか手はないだろうけど

>>32
知ってます

>>36
良い面も大きいけど優柔不断すぎるんだわ。

>>41
そんなことないと思うよ。
め以子の前で泣けただけ進歩だよ。
あと一息でなんとかなりそうな気がする

フラッシュバックするのがめ以子のことじゃなく嫁ぎ先でのことだから、め以子自身が「どうしても好きになれない」わけじゃないと思うのよ
でもってこの傷を癒せるのはめ以子でも西門家の人達でもできないと思うのよね

お姉さんのお料理大好きです、までで止めるべきだったな。
言い過ぎた。
和枝には光が強すぎる。
和枝にはほしくてたまらないものをめいちゃんは持ってるから羨ましくて羨ましくてたまらなくて爆発するぞ

>>27
偽安西が一番のクズじゃね？
和枝は泡銭しか盗られてないが、多分50人の中には家庭崩壊するぐらい
ボられた人も有るだろうし

桜子の元恋人は年齢考慮するとそんなクズでは無いと思う
むしろ年齢を考慮に入れると、いくら娘が可愛いとは言え向上心ある若者に対し
「娘と別れないとお前の将来潰す」と圧力かけた桜子の親の方がどうかしてる。

>>44
誰が癒せると思う？

子供が生まれたら、経験者の和枝さんはとても心強い存在だ。
妹は勿論、お静さんも出産・育児の経験は皆無なんだろうし・・・
和枝さんの考え方が切り替わってくれたらいいね。
「アンタらはアテがいないとダメですやん！」みたいに。

>>44
その考え方はすごい不毛なんじゃ。
酷いことされたらその人にやり返すまでは許せない、みたいな

め以子のノー天気さは明るくて素直でって言うのを超越した無邪気な無神経
和枝さんのしんどさが増すばかりなのを気づけないお子様なんだな

自分は赤ちゃんも授かって幸せの絶頂ってことも自覚出来てない

>>45
ポムじい乙

め以子がオスだったら和枝も救われたのになｗ
そのかわり悠太郎が救えなかったが

>>45
あれは「あんたを好きになれへん」って言葉を引き出すための能天気さでっしゃろ
希子がわざとらしいほどキャッキャウフフしてたのもな
杏はむしろ抑え気味に上手く演じてたわ
評判悪い演出家の週なら、もっと大げさでイラっとするマンガ演技にさせていたかもな

>>45
でも詐欺にあって食欲がない和枝のこと師匠に相談したらこう言ってたよ

め以子「…パサパサしてるし小骨も多いし、そういうの気になると生臭さも気になっちゃって」
正蔵　「なら習たらどうや？和枝に。あいつのイワシ料理は絶品やで！」
め以子「お父さん、今は…」
正蔵　「め以子さん、頼られるちゅうのも張り合いの出るこっちゃ」
め以子「そうかもしれませんね…」

>>48
そういうストーリーのほうがよかったけどね。

和枝退場は緑子さんのスケジュールの都合もあるんだろう。

>>35
「滞納」と「免除」のちがいをわきまえてるんだろうか…

>>1乙の作るスレはとっても優しいスレなんです

皆さん100スレ突入
☆･ﾟ:*☆ヾ(*･ω･*)おめでとうございますぅ☆･ﾟ:*☆

>>45
秋葉流乙

しかし西門和枝の生き様はパンクだよな

はまりすぎてドラマと現実がボーダレスになって妄想にふけってる人続出してるね

>>47
源ちゃんと室井さんを足したような亭主とトラさんみたいなお姑さんがいる家に嫁ぐ

>>49
そういうこっちゃないねん

>>61
んじゃ、どういうこと？

あんな手の込んだ優しいお料理を毎日食べていたくせに悠太郎ェ

和枝「ﾗﾌﾞｲｽﾞｵｰﾊﾞｰ悲しいけれど終わりにし〜よう〜キリがない〜から〜」

小説とドラマは別物
漫画とアニメも別物

>>62
西門の家を出た先で幸せになればいいってこと

西門家は和枝ちゃんが料理してたんと違いますで
おなごしさんですえ

いっそ嫁がないで震災孤児を育てる尼さんになったらいいのでは

和枝ちゃんの闇は深すぎる

>>64
打ち上げで歌いそうw　かまどの声で再生された

和枝は即戦力の欲しい家に嫁いだらええねん
感謝される

和枝さん、家政科の講師になったらどうやろかな

37歳ならまだ子供産めるし
経産婦だからあっちのほうも即戦力

うお、朝バタバタしてたらいつの間にかPart100に。

しかし和枝さん、いろいろと可哀想すぎるな（´・ω・｀）
あからさまに幸せそうなめ以子に、好きだの教えてくれだの言われても、
余計傷つくだけだよね。

震災起きたらUNO家の皆さんは大阪に避難してくるんだろうか

深い闇と傷を抱えてる人には近づかないようにしたほうがいい。
めいちゃんみたいに捌け口にされる。
される側は何にも悪くなくても向こうの理不尽な理由で噛みつかれるから

>>72
「包丁は研がなければただの鉄…ｷﾞﾗﾘ」

>>77
ｗｗｗ

>>69
嫁ぎ先でイビられただけならまだしも
子供が亡くなってるからなぁ

>>47
結局自分でなめて癒すしかないと思うよ
あとは、恨む見返すというのが間違いだと気づいてからの時間と
まっさらにした自分からを見てくれる環境だね
和枝のいいところだけを発揮できる新しい居場所と思えば
やはりこれまでのことを知らない人の中に身を置くのがいいと思う

>>66
意味がわからない。
じゃあ、誰？
なんで西門の家じゃだめなん？

大嫌いっていわせたいだから、和枝はメイ子に好かれたら困るんじゃないか
自分は忌み嫌われる、追い出された厄介者ってトラウマしょって自己をなんとか
維持しているから
そこでメイコみたいな天然能天気に慕われたら対応困るよなｗ
さて明日はどうまとめるのか？
しかし素朴な和食ってみていていいね

>>53
正直、あのキャッキャウフフにはイラっとしたｗ
和枝さんよく耐えたと思ったわ。

和枝の子どもって、10年前に5つか6つで亡くなってるんやったら、
もし生きてたら今の希子と同じ歳くらいやな。
逆にいうと希子はいびつになった後の和枝しか知らんのやね。
悠太郎の場合も3つくらいのときに嫁に行ってるんやったら、
いびつになる前の和枝の記憶はなさそう。
次女〜四女は出戻った後の和枝の味方してたから、
結婚前の和枝にはそれなりになついてたんやと思う。
妹がなつく程度にはいけずな人ではなかったやろうし、
そう思うと一番の悪は元婚家やなぁ。

不幸のどん底にいるのに懐妊してルンルンの女に「私、お姉さん好きです〜」言われてもな
おべんちゃらに聞こえるしそれが天然でもイラっとするわ

>>75
生ゴミ集積所みたいな西門家はもう疲れたので
そろそろ爽やかな卯野家のマイナスイオンシャワーでも浴びたいね。

すぐには直らん、直せん、というのがいいねえ
3か月ドラマだとそういうの入れ込むのが難しそうだけど

倉田さんの縁談に乗ってみるといいと思う
農家やお寺はハイカラな嫁ぎ先じゃないかもしれないが、
倉田さんは正蔵みたいなボンクラじゃないから和枝の性格を考えた上で
人間関係で苦労しないようなところを考えてくれてるかもしれない

>>83
皆は、和枝が黙々と家事してるので性根入れ変えた、口きかないのは
あの大騒ぎの後だからくらいにしか認識してないからだろうね

>>82
め以子に毒吐かせたいんじゃないの？
いい子ぶってるけどこんなにいじめられても私の事好きって言えるのかって

>>85
まぁとりあえずは料理教えて貰って
ありがとうございます、でやめておけばよかったな

女性陣はみんな泣きの演技が上手いな

>>82
和枝はめ以子が自分を好きだなんて絶対に思えないけど、め以子にとっては
あんな美味しい綺麗な料理作る人、というだけでも好きのカテゴリに入っちゃう。

和枝さん、あの帽子のおじさんと一緒になったらいいじゃん
（名前忘れた）

やはり和枝は家とお静と一緒に木端微塵になってたほうが
あとスッキリしたかも。
でもあのタイミングだと一家全員吹っ飛んでたかｗ

>>94
プリンアラモードのおじさんは多分家庭がある

>>88
倉田さんはつくづく良い人みたいだから
全部おまかせしてそのコースに乗るのが和枝さんの幸せに
直結するような気もするね

ガス漏れで近所から苦情が来てたけど無理も無いな。今でも住宅街に温泉施設建てようと思えば反対に合うだろう。
強引に反対を押し切って開業した渋谷シエスパなんか半年後には爆発事故起こすんだしな

竹本先生でいいんじゃないかな
本物の先生だし、食べ方は雑だけど味の違いはちゃんと解る繊細も持ってるし

>>88
農家だとおそらく地主さんあたりだろうけど
それも太平洋戦争後だと大変になりそうだね
お寺あたりが安泰か

>>85
こういう風にとるやつどうしたらいいの
めいちゃんや嫁和枝からしたらものすごい困るんだけど。

悪気もないし良かれと思ってやってるのに

>>81
過去を知っているから

>>97
そういえば持ってきた縁談てお寺の後妻さんだっけか

和枝さんも進歩してると思う。
今日の能天気ルンルンしかも妊婦の単純メイコ相手なら普通ならぶちきれる場面。
今日は悪気は一切ないけどメイコの言葉は無神経で和枝の心に突き刺さる
ものばかり。
静かに、あんさんを好きになれませんっていう程度で済んでいいほう。
まあキムラ緑子さんの演技がうま過ぎるんだろうけど

>>99
竹元先生はブス嫌いだと思う。
あの人、外見にはこだわるよ、きっと。

♪馬介印のかき氷〜
って二人でハンドル回すシーン。

なんだろう？
♪サイクリング、サイクリング、ヤッホー！ヤッホー！
みたいな。

なんかこれまでのドラマだと、ここで和枝が改心してハッピーエンドって流れが
よくあるパターンだけど
「やっぱり好きになれない」と言わすところが、掘り下げてるなと思う
人はそう簡単には変われないし、そんな自分とどう向き合うか
周りはそれにどう対処すべきなのか
すごく面白いと思うよ

希子「今、ガスの人何て？」
お静「近所の誰が言うたんか知らんけど、ガス漏れ出したやろって、えらい怒られてしもてな」
希子「ああ〜。どうするんですか」
お静「まっ、なんか考えんとな」

和枝さん無表情で聴いてたね・・・

>>106
実際はあんな人いないけどね。

>>100
お寺も戦後に土地取られて苦労する

>>108
そうでもないよ
特に意固地な年寄りとかに多いかも

和枝メンヘラだろ
リスカとかするタイプ

和枝、照生と結婚して卯野家へ

>>107
二人の会話の途中ですすーっと出てくるホラー演出だったw

希子が市場から帰って来て、玄関先でお静さんとガス漏れの話をしていた時
和枝さん聞いてたよね
あの時2人ともこれからどないしよ〜って感じで楽観的だった。
みんなは本当に優しい人たちだからなんだけど、和枝さんからしたら
どうして誰も私を責めないんやって思ったろうね

>>112
そうなったら、めいこと和枝の関係が奇妙奇天烈なことにｗ
西門家では姉和枝、妹めいこ
卯野家では姉めいこ、妹和枝

めいこ、皆を好きになりたい
だから皆から好かれたい
これは、子供の発想やわ。
どうしても、相性が合わない、とか、嫌いな人は世の中で出くわす。
そういう人にあった時は、距離を置く、これを学んで欲しい。

>>108
そう、たいがいの人は自分の醜い面には目をそらして生活してる

>>116
世の中じゃなく、家族やし

>>108
まあドラマだから和枝は極端だけど
自分から孤独になっていく人はいると思う
周りが言ってもだめで、自分が変わろうとしてさえもうまくいかない人

やっぱりめ以子叩きになってるｗ

同居してる義姉じゃ、距離置きようがないわwww
何とか折合つけなきゃいけない関係

和枝はめ以子に嫉妬しているんだな
和枝は嫁ぎ先で嫌われたのに
め以子はどんどん皆に好かれていくから
気に入らないんだな(´･ω･`)

>>105
このシーンも楽しかったんだけど和枝のトラウマメインだから霞んでしまったな

>>81
ここ数日西門の家で幸せになるよう努力してたんだよ
口きかなかったのはいけずじゃなくて感情を押さえ込んでたから
大体嫁ぎ先での苦労を何も実感できてない希子に「いびつ」と言われてもその言葉を受け入れたのは和枝自身にも自覚があったから
自分の問題点も改善方法もわかっててそれをできる限り実践したけどどうしても無理だった
一度今の環境を抜け出して自分の心をリセットするしかない
出た先で癒されたらそこで初めて心の傷も高見から振り返ることができるだろうし、
してきたいけずの馬鹿馬鹿しさにも気づけるだろう

>>116
うん。今回で学ぶんだろうね。

でも東京にいた頃は、悠太郎に
「あんたは人から好かれたい、いい風に見られたいと思うばっかりで、自分からは何も行動しない。
だから魅力がない」
と言われてたから、その頃から見たら成長してるね。

>>99
竹元先生、自分の興味のある分野で光る物を持つ人しか興味なさげ
悠太郎との再会でさえ、悠太郎の類まれな身長では思い出さず、
開明軒のあの無骨な階段を作った西門君で思い出したしw

>>118
産んでも育てても共に育っても惚れあってもないのに一緒に生活しなきゃならなくなったのを
「家族だから仲良くしなきゃ！」を強いるのは無理
適度な距離を保つのが大人の知恵

美味しい料理作ったりおしめやにおい袋作って、嫁としても認めてる。
本当は好きになりたいという気持ちもありそう。
好きになれれば楽だもんな。
でもやっぱり好きになれないだろう。

和枝はすべての人の中に必ずいる

>>118
専業主婦にとっては、家族＝世の中。
大家族なら、一人二人は気に入らない身内もいる。
そういうのと折り合いつけて距離置いて暮らさんとアカンと言うてるの。
和枝さんも、距離取るのが下手、め以子も下手、下手どうしやとそりゃぶつかる。
しょっちゅう口ゲンカしながら、借金あるの承知で着道楽を続けて西門に居坐るお静さんみたいなタイプが
結局、うまくやれる。

>>127
寂しい人。
少なくともチャレンジしてから諦めればいいのに。
家族で年越しとか、みんな一緒って楽しいよ

>>130
賛成。折り合いをつける努力はすべき。
最初から「無理」と諦めるのは納得できない

ほっとするシーンもいっぱいあったんだけどね
お静の「くじらか熊にでも･･･」とか
でも和枝の方が心配でそれどころじゃなかったわ

家長の悠太郎がひとりで義母妹嫁(じき生まれる)子供を養っていけばいいんだし
役目の済んだ和枝はもう出ていくのがベストだよなぁ
後妻の口で、男所帯の紅一点ポジションになるとかさ
これなら揉めようがない

>>115
お互いにイケズし合うことができてたら、
和枝にとっては意外と幸せだったのかも。
でもそれだと納豆沼のままか。

倉田さんがまたプリンアラモード食べてたのはホッとした

妊娠したら、姑も夫も迷惑顔で、子供だけ取り上げて実家に帰せとまで言う。
そんな経験したら、妊娠を夫の家族全員が喜び、周囲からの思いやりと気遣いに恵まれて暮らす義妹を目の当たりにするのは辛い
なんてものじゃなく、拷問じゃないかと思う。
それでも、自分を保って、めい子のために食事を作り、オムツを縫う。
そういう和枝をめい子は、本当に「好き」なんだろうとは思うけど
「好き」なら、和枝を今はそっとしておくとか、相手の立場に立って欲しかった。

>>134
案外継子がいる家にいった方が合うかもしれないね

>>126に続き
あと和枝さんは自分の気持ちを酌んでくれる人じゃないと潰れる
竹元先生はそういう才能は残念ながら持ってない人に見える

無神経にめ以子を傷つけまくってたんだから天然の明るさに悩んでもそりゃトントンだな
め以子は正蔵に頼ってあげてとも言われてるしね

無理に好きになろうとしなくていいし幸せが妬ましいって言ってもいいと思うな
立場をはっきりさせて折り合えばいい
ちゃんと嫁と認めるだけでも違うし、それは料理やオムツで伝わってる
ただ再婚なりで別居できるならそれが一番楽だろうねぇ

>>137
今週中に嫌いってイワシたいもんだから、急ぎ過ぎたのね

１００スレ記念カキコ

しかし緑子さんうまいなー

>>132
「無理」と諦めるのも、折り合いの付け方の1つやから。
諦める≠イジメる、無視する。
しつこく食い下がるのは、トラブルにしかならへん。

でもさー、元はと言えば、
鰯料理の作り方を習えとか言った正蔵さんにも問題あるよね。
め以子に対する和枝さんの心の闇が分からなかったというか。

>>143
それは違うよ。
折り合いをつける努力を放棄することを無理と言って諦めること。
諦めたら、そこでゲームセットですよ

いわしたい＝鰯鯛なのかな
でも鰯を七回洗っても鯛の味にはならないと思う

いじめられても好きだというめ以子のありようが
それができなかった和枝を追い詰めてるということに
め以子は早く気づいてほしい
理不尽な嫌われ方とは思うけど、きっとそうなんだもの

>>144
正蔵はボンクラだからなぁ

>>137
和枝ちゃんの嫁ぎ先の出来事は視聴者は知っててもメイコは知らないし

>>142
うまいね。般若の泣き顔目が釘ズケになった

>>147
それはめいこは悪くないやん。和枝ちゃんに問題がある

良かれと思って言った一言が相手を追い詰めてしまうこともある
優しくされても余裕がなくてどうしても受け入れられない時がある
時間がたてば分かり合えることもある

東大教授だけ学芸会みたいな下手だな
なんだこいつ

>>145
ゲームと違って、実生活は死ぬまで続くもんやの。
どうしても相性が悪い、というのは血を分けた親子兄弟でもあるものやし
他人なら尚更のこと。努力したらなんとかなる、ものではないのは和枝の結婚生活でわかるやろ？
和枝は、婚家でも実家でも、努力すればするほど納豆沼にハマってたんやから。
努力を放棄すること≠怠惰、やよ。

>>144
うん。正蔵さん弱った和枝だがめ以子が頼れば喜ぶみたいな・・・

＞正蔵「め以子さん、頼られるちゅうのも張り合いの出るこっちゃ」

自分の優しさが周囲にどう影響を及ぼすかを想像できないのが
正蔵の悪い癖

好きだからじゃなく大事な旦那の家族で悲しい目に会った人をほっとく性分でもないし
家族だからこそ気にかけるって好き嫌いで分けられない情の問題っていうか

ただ好き好きって押しかけてるんとちゃうから
嫌な事は嫌と言えば引くと思うけど

>>153
どうしても相性悪いかどうか、チャレンジしてみないとわからないやん。
なんでチャレンジする前にどうしても相性悪いって諦めるん？

>>147
しかしめ以子はまだ嫁いで数ヶ月
和枝は十年苛められ続けてきたからな
ちょっと心が納豆沼化してもしょうがないな
変わりたくても自分の努力だけじゃどうにもならないくらいネバネバがんじがらめなんだろう

めいこに今足りんのは人との距離感じゃないの
場合によっては傷口に塩を塗ることにもなる
無視する優しさも必要
悠太郎への正蔵押し付けもそう

姑にお茶のひとつでもかけてやったらよかったのに
どうせ離縁されるんだからさｗ

>>151
人間関係怖い。勝手に恨まれたり妬まれたりするから。
そういうのって無視するしかないのかな

我が強すぎな人がいるね
実生活でも人に理想を押し付けてなんで？なんで？って人を追い詰めているんだろうな

>>154
やはり蛆のわいた男やもめに嫁いで救世主になるのが和枝の幸せかも

>>160
それをやらないのが和枝ちゃんの「品格」だと思う

め以子に赤ちゃんが出来て
静：「呉服屋さん呼ばな。おくるみやら産着やらお宮参りの着物やら♪」
借金まみれの西門家、株でなんとか凌いでた和枝があのザマ、+家族が増える
＝経済的にキツくなるのは必至、の西門家の経済事情をまるで顧みない。
和枝は、黙って部屋でオムツや赤ちゃんの産着を仕立ててる。
いつも、誰にも知られず堅実に努力して西門支えてきたのは和枝なんやけど
一緒にいて楽しいのは、享楽的で明るい静。切ないなぁ。

>>150
うん、め以子が悪いわけじゃないよ
でもその和枝の「問題」に気づいてほしいんだ
気づいたからってその先どうすればいいのかよくわからないけど
だから「大嫌いっていわしたい」なのかなと
め以子が自分と同じように、いじめた相手は嫌い！ていうくだらない
レベルにまで落ちてきたら、やっと自分も救われるというか･･･

和枝は医者にパキシル処方してもらった方が良いレベル。

め以子は悪くないけどめ以子じゃどうにもできんのよ
和枝ちゃん自身の問題だけど和枝一人でももがくばかりで自分を救うことができないの

>>152
勇者ヨシヒコや真夜中のパン屋ではキワモノやってるみたいだが
広報室の物静かな役とか上手かったな
見せ場がまだないけれど教授の活躍はこれからかな？

>>157
毎日顔合わせてる時点でチャレンジは続いてると思うよ

>>149
「何ぼでもいうておくれやす､それでこの人と縁が切れるんやったら安いもんですわ」

は知ってる･･･

め以子は荒療治専門

>>157
あんた、そのうち「毛虫のように嫌われる」かもしれへんな。

なんかどうしてもめ以子にも非があることにしたい人はなんなんかね
実生活でも和枝みたいなネガティブ思考の人なんだろうけど
嫁いできた当初のような明らかにめ以子に非がある場合ならともかく
まったく非がなくただ純粋で人を嫌うことを知らないだけの人に
ネガティブでねじくれた人の心に歩み寄れなんて無理だし不要
ネガティブ思考な人の考え方なんてまるで分からないからこそ太陽みたいな人は魅力的なのに
そうやって眩しすぎて苦しいとか言い訳して人から歩み寄ってくれるのを待ってるばかりじゃ
なんも解決しないし甘えてるだけ
そして和枝もそれがわかってるからなんとか努力してる

>>169
うん、そう思う。
め以子は跳ね返されても跳ね返されてもチャレンジ続けてるんだよね

ID: JUlGYLuH0の和枝への感情移入っぷりが恐い

ここまで和枝に都合良く解釈されると引くわ

>>172
め以子も嫌われてるしね。
でも、それでもチャレンジし続けるめ以子でありたいと思う

>>167
ハラハラ涙を流している姿なんか見ると、あれはうつ病だよね。

>>153
和枝が婚家でしてた努力は、おそらく確実に「間違った努力」だと思う。
完璧で立派な嫁となることを目指し、そうなることで姑に認められると
思ったら180度逆！「生意気」と取られたって感じではないかと推測
むろん妄想だが、和枝の性格考えると、どうも婚家の姑が一方的に悪い
とは考えにくいね。
それこそめ以子のように「お姑さん、料理教えて下さい」と言える性格
だったならあそこまで嫌われなかったのかもしれない。
…そういうことできない性格だからこそ、それができるめ以子を好きになれないと。

自分にされていやなことは他人にしない、は小学生のしつけ
自分基準じゃないと物事を理解できない未熟な脳だから
でもそのうち、自分とは違う他者を認識できるように脳が成長するのが人間
そうなったら、自分は平気でも他人は嫌なこともあるからそれもしない、になる
め以子はまだ小学生の脳レベルなんだな
まあ、まだ十代だしな
まだ成長途中

>>174
和枝もだよ

まあ、和枝が婚家で何をされたかはめ以子はよく知らないわけで

東日本大震災で被災民として他府県に避難した人も様々で
・故郷を失った辛さを、たくさんの人に聞いて欲しい。知って欲しい
・故郷を失った辛さを、思い出したくない。喋りたくない。そっとしておいて欲しい。
後者の人に、「辛かったでしょう、話聞きますよ」は無神経なんよね。

>>180
和枝はチャレンジできなくなっちゃったじゃん、
物理的に追い出されて

>>177
心療内科で診てもらった方が良いね。あと、正蔵とかが気を利かして
旅行とか連れて行くべき。白浜なんかが良い。
三段壁で自殺する可能性あるけどなｗ

>>173
めいこはめいこでいいよね。
なんかありがとう。ほっとした。

静さんは、花柳界にいただけに人との距離の取り方が上手いんだよね。
めい子も見習って欲しい。

>>184
＞三段壁で自殺する可能性あるけどなｗ

それは危険すぎる。もうちっと平らな所にしようか。

でも和枝の言い分も分かるなあ
和枝はスーパーウーマンなんだよ
料理が下手とか下品で嫌われた訳でもなくて
全部完璧に仕事してるのに毛虫の様に嫌われる
本人にしてみたらこれ以上何をしたら良いのと思ってしまう
出戻ってからも妹や弟を学校に通わせ後妻の面倒まで見るわけ
実はこれほど自分を犠牲にして人のために尽くす人もいないのに
幼い妹に心がイビツだと切り捨てられてしまう
救いがないと思うのも無理はないだろうな

お互い分かり合おうよ！
と言ってる人間に限って
自分と反対の意見を一切認容しない矛盾…

>>114
ガスを引いたのはめ以子でしょ
和枝は何も悪くない

>>188
だよねえ。
なんか今や和枝ちゃんに一番感情移入してしまうw
自殺しようとした時の「疲れた」っていうのは本音だと思う

「こういう時は放っておいたほうがいい」って意見多いけどさ〜

それじゃドラマになりませんから！！w

あとさ、放っておいてまた自殺されたらどないするん？
それでもしょーがないと言うのだろか。

悪役、特にヒロインをいじめる役は
めっちゃ嫌われるものだけど、なんか和枝は心配してしまう
緑子さんの演技もそうだけど、やっぱり和枝の描き方がうまいんだろうな
和枝どうやったら幸せになれるだろう、なってほしいって
考えてる自分がいる

妊娠中の食事【貧血予防のレシピ】

妊娠中の食事としておすすめの鉄分を豊富に含んだ
レシピ・・・

素材はいわしです。いわしはカルシウム、EPAやDHA、
がたっぷり含まれており、そして、造血作用のある
ビタミン12も含んでいるため、妊娠中の食事に積極的に
取り込みたい食材食材です。

まあ、ほうっておいた方がいいかどうかはわからないね。
総ては結果論になってしまうし、って、フィクションなのに
めっちゃ真剣に悩んでる私w

>>188
詐欺師に騙された時の幸せそうなはしゃぎっぷり見るとやはりいい人の元に嫁ぐのが一番だね

和枝とめ以子は19も歳が離れてるんだよなあ

>>193
そうそう！幸せになって欲しい。。。そして妄想が止まらないｗ

料理やオムツのようなことされたらほっとけないでしょ
和枝もなにかきっかけ探してるのかもって思うのが自然じゃないか？
で、きっかけを差し出してみたら和枝はやっぱ無理ってことに気付いたって段階だよね

め以子「初めてイワシ食べられたの」


悠太郎「アナタは僕に無理矢理納豆を食べさせておきながら…」

放っといてって人には
レスもつけないで放っといてあげるのが礼儀だろう

>>188
完璧というのは欠点になり得るのね、欠陥だらけの人間が作っている世の中では

そういえば、予告でやってため以子ブチ切れシーンが残ってるな。
明日の15分でどうやってまとめるんだろ。

10週 12/02~ 24.5 23.3 23.7 23.8 24.0 21.1 (23.40)
11週 12/09~ 24.3 22.9 23.3

とやっぱり大阪編になってから視聴率落ちてるね
大阪弁が嫌われてるからなんだよ
さっさと東京に戻せよ

悠太郎がもうちょっと姉さんに優しくしてあげないと駄目だお
一番世話になってるやろ

>>202
美しい人、出来が良すぎる人てのは、なんも悪いことしてなくても
人の劣等感を刺激する存在だったりするわな

>>206
め以子もそうだよね
亜貴子の存在で焼餅妬くし

和枝さん　3月ころには幸せになってると思いたい
「あのとき、あんなんやったけど…今思うと…」
みつをの肥料みたいな感じに
人間万事塞翁が馬

ガスが無臭でガス漏れ検知器もない、換気扇もあるか分からぬ時代にガスを使う人のせいにするのは難しい
ガスを導入した人＝め以子の責任である

ちょっとスレ覗いたら
何の苦労もしたことなさそうな ID:xIDr5WWr0 が
ご高説ぶっててワロタわｗ

放って置く≠家族で知らん顔して無視する
様子は見て、適当に話しかけて、反応がなくても、詰め寄らない。
静さんの和枝への対応がベストやと思う。
正蔵と再会して、言いたいこといっぱいあるのに、天神祭で顔合わせても
黙って会釈して、「あの年増、女房気取りでなんなん」めい子を使う静さん
大人で好きやわ。

今週は和枝の擦り切れた匂い袋のアップが
まるで和枝そのもののようで印象深い
そんな中今日の新しい和枝が忍ばせてくれた
匂い袋も感慨深い

>>207
美人で完璧なアキ子さんがU太郎の嫁さんだったら和枝ちゃんと上手くいったのかもしれないのか

この西門家の大騒動に一番気がきでないのは宮城山だと思う

そら職場に、ええ（良い）大学出た新入社員入ってきたら
嫌がらせして辞めさしたろって思うのと同じやろｗ
でも、ほんまに（本当に）賢い奴は、上手にアホになって
偏屈な上司とも、うまくやりおるもんや・・・

>>200
美味しく食べられたことがなかったのと食わず嫌いとの違いですね

>>215
アホになったらなったでバカにされてなかされそうで怖いですやん

３０００年前の中国人も能ある鷹は爪隠せ言うてますからな
嫉妬させないのが一番の処世術だと言うのは人間の真理でしょう

大村さんの赤門呼びにカチンときて
満座の中で「みっともない」と正論吐いた悠太郎やけど
大村さんがあれで苦労人で根が優しいから、結局上手く言ったんやろな。
和枝の姑みたいなタイプの人が上司やと、イジメられてたと思う。

シエスパの事故はガスの配管がU字になった部分に水が溜まり排気できず充満して爆発した
最終的に刑事罰が下ったのはそれを設計した技師。U太郎も小学校の配管設計をしていたが
設計技師には刑事責任が及ぶリスクがあることを覚悟していなければならない

ナニゲに視聴率とんでもないことになってまっせ　　((((；ﾟДﾟ))))

>>213
それはそれで息詰まる完璧合戦になって大変な事になるかも
>>215
アホになり方が上手すぎてイヤミだという事でますます酷い目に遭わされる場合も

>>219
こんなので大村さん上手く行くって所がドラマだなーと思って見てた
まあ家も市役所もギスギスしてたら視聴者が逃げて行くからね

>>218
3000年の歴史の中で、能のある鷹がたくさんいて
揃いも揃って爪を隠さず使いまくったので、
王朝が何度も入れ替わったんやないですか。

>>79
子供の死因も悪い想像させるし

妄想だけど、亜貴子が嫁でも和枝は同じだろう
亜貴子はかしこそうだから表面上はもめないかもしれないけど
お静や希子があんなに本当に楽しそうでいられる西門家にはなっていない

>>221
なんかもう22〜24とか見慣れてきた
25超えるとちょっと驚くかなｗ

大村が赤門に優しいのはほっこりするよ
やっぱり大人はこうあるべきでさ
理想かもしれんがね
大人が優しくなれば子供も優しくなるよ

「能有る鷹は爪を隠す」が当てはまるか否かは職にも寄るな。
逆に必要過剰に能が有るかの様に振る舞わなきゃいけない職も有るし。

結婚詐欺＋金融詐欺にあって心ずたずたで家族にも顔向けできなくて
頭わやで混乱してる和枝に向かって希子の「心がいびつやから・・」は無いと思った
悠太郎はその言葉を叱責するどころか、なぜか兄と妹で抱き合っちゃうし
和枝は和枝なりにおとんの逃げた家で、親代わりで頑張ってきたのに浮かばれないなと・・おもた
今更だけど

>>229
まあでも、そういう人いるけど、長持ちしないよw

大村は人柄はいいが職業人としての能力はどうか
自分が設計した建築のせいで人が死んだらいい人では済まされない
逆にU太郎のように猜疑心の強い方があらゆるリスクを想定しイメージを膨らませ設計にOUTPUTできる

大村と竹元が身近にいる悠太郎は非常に恵まれていると思う

TKOだっていい上司だよ。
でも彼らも悠太郎が来て、嬉しいだろうな。
イベント盛りだくさんで

>>225
そう｡あの切り刻まれた産着かオムツを見て
よもや嫁ぎ先が子供を池に…って嫌な想像してしまった

それくらい怖いあのシーン

優秀な女性には生きづらい時代だもんな
和枝さんには同情せざるをえない
ひと月前には早く死ねと思ってたんだがw

和枝は完璧主義者すぎるんだよ

まゆゆが悲痛すぎた
和枝の最後の涙が綺麗
緑子さんうまいなぁ

和枝こえー

>>229
上司が自己否定して不安になると、部下にも確実に伝染して取引先にも伝わってビジネスがダメになるって
日経ビジネスで読んだ記憶があるわ。

もうね、このごろ昼の放送は
まゆゆまで見たくてたまらない
今日は悲痛な表情だった。うん、わかるよまゆゆ！

和枝ちゃん、希子に言われた事ちゃんとわかっててえらいわ
め以子も余計な事言わず大人しく料理教えてもらっとけば良かったのに
人の心ほどくには時間がかかるって先週でわかったんじゃなかったのか

気張りすぎな和枝さん
抱きしめてあげたい

西門家、笑顔や笑い声が多くなってきたよね
和枝さんはあの輪の中に入りたいけど入れないんだね。
明るい温かい家庭を作りたいって願っていただろうに・・・

メンヘラばばあやないかい

めゐ子のまぶしさに　どうしても妬んでしまうんやな
子供失ってるから　尚更そうなってしまうんやな

正直姉が可哀想って気持ちはないな
今まで散々め以子やお静さんや希子にやってきた報いだろ
株の事にはテンション上がってそれ以外は口数少ない詐欺師に悠太郎とお静さんも怪しんでたのに
忠告無視で騙されたのは自業自得
まぁ普通の感覚としてはざまぁみろだよ

>>235
オシメ切り刻むって普通出来ないよね
嫁憎くても子はかわいいだろうに
旦那自体が婿養子で血が繋がってないとかなら有り得なくもないか

さっき昼の部を観て思ったけど
確かにメイコうざいかもな
うざいというか、最後の姉さんの一言に思わず納得してしまった

もちろんこれまでの話を見ているからで
またメイコが嫌いなわけでもないけど

だがしかし日本の建築界は大村氏のようなローコストのノンキャリアで支えられている
建築科は工業高校でも下の部類に入り耐震偽装の姉歯もその部類で面倒な計算・製図は彼等の仕事

今日の前半は完全に希子ちゃん奮闘記だったなｗｗｗｗ
それすら不満に感じない可愛いさで
笑えない

堪らんわあの可愛いさ
行かず後家にしたい

>>230
親代わりでがんばってきたって言うけど、静さんとはぎすぎす、悠太郎は結婚しない決心、
希子はコミュ障になるような家にしたのも和枝やで。
悠太郎や希子にしてみれば「（めい子が来るまでは）なんもええことなかった」って
言いたいのはこっちやわ、詐欺におうてつらいんかもしれんけど一人で不幸ぶるなって思っても不思議じゃない。
ことに、希子達はそれまでのいろいろを乗り越えて和枝に手を伸ばそうとしてるのに、それに背中向けて不幸不幸言ってるんだからなおさら。

♪　夏はうれしや　二人揃うて鳴海の浴衣　
　　　団扇片手に　橋の上
　　　　雲が悋気して　月隠す　
　　　　　 チョイト　蛍が身を焦がす

>>231
そうでもないよ。
本当に職による。>>231は恐らく、そういう職の人と親交が無いだけかと。
自分の身の丈以上に能が有るように見せて大量に仕事取ってくる人とか
経営者から見ると物凄く重宝する
むろん同僚からは嫉妬を買うが、出世コースまっしぐら。

>>252
別にそれは和枝のせいじゃない。

オシメ切り刻む→切り刻まれたオムツ見た和枝、ショック→流産
あの姑はそれを狙っていたのかも。
「なんで妊娠してますのや」って息子に詰め寄ってたから
大嫌いな和枝に、自分の血を分けた孫を産んでもらいたくなかったんやろね。
恐ろしい程の憎悪。

>>254
いや、そういう人が多い職種だったw

和枝さんはこないだクロ現でやってた最新のトラウマ治療を受けるのが
本当なら一番いいんだろうけどな

今週泣けるわ

>>241
わかるわｗｗ
奴の顔芸はごちそうさんでさらに高みへ登ったｗｗ

今日のあの顔ｗｗ
なんちゅう構えて見てんだよと
その後のニュースに影響でるわバカｗｗ

>>248
計算すると和枝に子供が生まれたのは結婚して四年後
子無し三年を理由に離縁できると思ってたところでできたやや子だったから歓迎はしてなかったんだろ

大丈夫や
今週なけたら、来週も再来週も泣ける

2パーセント割れならず

明日和枝が姑に嫌われたきっかけが語られるのかな
「お料理に人柄が出ますよね 繊細で丁寧な人のお料理は」って時に
ポロポロと涙をこぼしたから

うま介に客があまり入っていないな。　

>>242
希子に言われた事が逆に和枝を追いつめてんだよ
今までだったらイケズして発散できたけど
今はくそまじめに「妬んだらあかん」って呪いの言葉になってる

悠太郎も希子も、今まで姉のせいにして逃げてきたからな。
あの家族全員がいびつだった。

>>254
高度経済成長期に世界中に進出した日本の営業マンは
できると会社の保障がないことも「なんとかします」と言い
相手に断られても「そこをなんとか」と食い下がり
仕事をたくさん取ってきて、日本の経済は発展したよね。、

メイコがおべっかしまくってこんなんで仲良くなるのかな〜と思ってたらやっぱり無理だったなｗ
和枝の料理に感動したのは本当なんだろうけど、やっぱり気遣いもあるから、おべっかにしか聞こえないんだよね

>>268
そこで残れる人は、本当に実力がついたんだよ。
実力がつかずにはったりだけの人は生き残れないw

和枝は実況スレじゃ総叩きだが本スレでは和枝に同情する流れは崩れてないな
実況スレとここ住人違い過ぎ

>>269
それは違う
め以子が純粋に和枝の料理に感動して発している言葉だと和枝もわかっていて
だからこそ和枝はますます追い詰められている

>>257
だとしたら解るはず。
優しくて弱々しい人が一番に消えて行き
能をやたら見せつける高飛車な人の方が生き残る職もあるので
一概に「能ある鷹は爪を隠す」は当てはまらないという事を言ってる訳だし。

つうか視聴率がとどまるところを知らんなｗｗ
すげえ

>>273
ID:xIDr5WWr0さんは、リアルで社会経験はないお人のようですから

>>264
というより、、無神経だが器のでかいめ以子がやっぱり嫌いなんではなかろうか
いけずしまくる自分の事を好いてくるとか
そうなれない、なれなかった自分の駄目さ加減をつきつけられるようで

>>273
そこで残れる人ってのはホントに実力がついたんだよw
いつまでも実力がつかないではったりだけの人は見事に残れてない

倉田さん、引っ越しのサカイ、室井を
和枝のカウンセラーとして送り込むんだ

きらいなもんはキライ！理屈や道理なんかない！
それが女

>>270
いや、そんな事はない
基本、ビッグマウスは最後まで実力が伴わないビッグマウスが多いよｗ

実力以上のビッグマウスで仕事取ってくる→実力メキメキつく→更に実力以上のビッグマウス化→実力メキメキ(以下ループ
タイプが大半だからｗ

さいバシが油に浸かるそのすぐそばで頭を下げる憎き義妹
よく堪えたな緑子姉さんｗ
それにしても希子ちゃんの輝きが止まらない。
ミステリアスなあの頃もあれはあれで魅力的だったけどもｗ

>>279
男もそうなんちゃう？

>>280
だから実力がﾒｷﾒｷついたんだって、そういう人はw
自分で書いてるじゃん

>>264
嫌われた原因知りたいね

いつぞやのように、ムロイさんが和枝さんを笑わせて
ウサ晴らしさせてくれたらいいね

>>264
和枝さんがお姑に嫌われたきっかけは
お静さんとのやりとりで語られたがな

>>253
その小唄は、め以子夫婦の事と、
和枝の嫉妬の事にも掛かってるんだよなぁ

>>277
そういうガツガツしてるタイプは実力がついても、また更に輪をかけた
ビッグマウスになるからそういう事はない。

今鯖落ちてたよね？最近不安定だね

>>264
そっか、嫁ぎ先での不和とかオシメ切り刻みの原因は明日解明されるのか
正座して見る

>>288
そういうことってどういうこと？？

もう意固地な和枝の気持ちをリセットするには、
良い縁談で良い夫と婚家に嫁いで、
前の記憶をリセットするほかないだろう。

お姑さんに
「どうして妊娠なんかしたんだ」
っていわれてるの聞いちゃって
旦那さんが
「しょうがないだろ」っていってたけど
やることやってたくせに・・・しょうがないってさ・・・

きょうのシーンだね
緑子さんが「め以子、希子、お静の3人のシーンがほんとに寂しく感じた」って

>>278
理想郷やねw

>>282
男の、足を引っ張るという意味での嫉妬が絡む憎悪は、実際は女より性質が悪い。

>>287
掛けてますねえ。
お月さん、隠れっぱなし。

>>272
うん、め以子が良い奴であればあるほど希子に指摘された心が歪である自分を思い知らされる

今までめ以子に感じていた「なんかコケにされてる気がする」っていうぼんやりしてた嫌な感覚が指摘されたことで、はっきり形になっちゃったんだろう

め以子をどうしても好きになれないという言葉は、自分への自己嫌悪から来てるんだと思う

>>283
違うよｗ
ビッグマウスじゃなくても頑張ってさえいれば実力はメキメキ付く
しかし能を隠したり不安そうな態度だと基本的に実力以下の実力しか
発揮不可能だから、実力に見合う地位も貰えないし、酷いときは
実力あるのに窓際族に回される。
そういう職も存在するという意味だよ。

ぬか床が和枝さんに話しかけるのって何か新鮮だなｗ

>>298
なんか全然違うこと行ってるような気がするw
私はただ実力もないのにハッタリだけでやってる人のところには
仕事は来なくなって淘汰されるって言ってるだけで、
態度の話はしてない

>>266
あー同意だ
和枝は自分自身でさらに深く落ちて行ってるな
誰もどうにもできんのや

>>290
ビッグマウスは、年をとって出世しても
本来の実力よりも自分を大きく見せ続ける人が多いって事だ
そっちの方が得すると知っててやってるから。

ID:xIDr5WWr0さんて人の意見を否定するだけで絶対に歩み寄らないね
どこまでも自分の意見を押し通す

>>278
まって、室井さんは初対面だった和枝さんにお姑呼ばわりしたり
「狭いけどお上がりなさい〜♪」って悪気もなく言ってしまうような無神経な奴ですよw

>>302
だからそういう人は実力がついたんでしょ。
実力がなければ、仕事もこなせないし今ははったりでやっていけても
そのうち淘汰されるってだけ

ID:xIDr5WWr0 にロクな社会経験も無い事ぐらいレス３つも読めばわかるがなｗ
真面目に反論したり相手するだけで時間の無駄ですわ

>>295
永田町とか嫉妬で国政左右しやがるからな

>>295
男の嫉妬はものすごく醜いんだってね。
知り合いの教授が学内のイジメすごいって言ってました。

馬鹿でデリカシーがないめ以子は逆に言えば細かいことにくよくよしない生命力の強さがある
佐久間象山が坂本龍馬に「僕の血を継いだ子供は必ず大成する。そのため、僕の子供をたくさん産めるような、
大きな尻の女を紹介してほしい」と頼んだこともあるがめ以子もその体型。U太郎にはぴったりだ

キツイ回だったな
身につまされる

>>308
白い巨塔の世界やなw

>>287

＞雲が悋気（りんき）で 月隠す

雲＝和枝さんですね＞＜

「あかん、どうしてもあんたの事好きになんかなられへんわ」

自分は嫁ぎ先で虐められて虐められて、周りを憎くて恨んでだけだった。
め以子はそうじゃない。め以子も同じように嫁ぎ先で虐められて、
根性がねじ曲がって、嫌な女になってこそ、
和枝は自分が悪かったんじゃない、誰だって、明るいめ以子だって
そうなってしまうのだからと思えたはずなのに。
和枝はめ以子に、自分のことを「大嫌い」って言わしたかった。

こういうこと？

>>255
さすがにそこまで擁護されると引くわ

>>300
＞私はただ実力もないのにハッタリだけでやってる人のところには
＞仕事は来なくなって淘汰されるって言ってるだけで、

自分は「能ある鷹(能力が高い人)は爪を隠さない事もある。そして爪を隠さない方が有利な職もある」
という話をしてるんだが。
なぜおまいは「能無い鷹は爪を見せる」に話を変えてるんだ？

突き詰めれば、和枝さんが好きになれないのは自分自身であり自分の人生なんだろなぁ

め以子はとにかく夫に愛されてるからなぁ
それがすべてのパワーになる

和枝には手に入らなかった愛される幸せ

>>309
お尻だけで見ると希子のほうが断然大きい

>>293
キムラさん自体も疎外感を感じたんだ
それくらいほっこりしてたもんね

>>315
じゃあ、最初から違う話をしてたってことでええんちゃう？
ていうかそんなにこだわることかな？

ID:xIDr5WWr0おもろいな

>>308
職場で有能な女性が男性の上司や同僚に苛め潰されるところなら嫌って言うほど見たわ
女同士の苛めなんてあれに比べたら可愛いもんだ

>>312
おそこに、あの小唄持ってきたのは、そういう意図かと勘ぐりたくなりますよね。

>>321
あんがとw
なんかトワイライトゾーンっぽいよねw

和枝の気持ちよくわかる。
人の裏表や荒んだ部分を体感した人間は、そう簡単に人を信じれない。
裏表のないめい子を見ても、
「お料理に人柄が出ますよね 繊細で丁寧な人のお料理は」と言われても
本当はそう思ってないくせにとかどうせ心の中では嫌みをついてるんだろうとか
今までの本能が働いて素直な言葉をそのまま受け取る事ができなくて、
そんな自分が余計に惨めになるんだよね。

「「うま介印の焼き氷〜♪うま介印の焼き氷〜♪」」
もう和枝さんの嫁ぎ先うま介でもいいような気がしてきたｗ

希子に言われなかったら元のイケズに戻れたかって言ったらそれはないなあ
死のうと思ったくらいだしもうプライドもメンタルもズタズタだよ

別にめいこに腹立たなかったけど、ここで自分を重ねてめいこは
悪くないって言葉にすがろうとしてる人は何て言うか邪魔
少なくともあんたはそういうとこが駄目なんだよって思ってしまう
自分は最近は希子の方が鼻につく
高校生デビューして調子こいた奴みたいな上から目線がw

>>307
男の嫉妬は自分の立場が脅かされそうになったときだけ

>>320
違う話をしてるのはおまいだけだ
最初におまいが、自分に噛みついたレスみてごらん
はっきりと「能有る鷹(能力がある人)は爪をより大きく見せるくらいが得する事も多い」
という事を書いてるから

>>330
じゃあ、違ったってことでいいじゃんw
そんなにこだわるようなことかな？

>>309
杏は男のように尻が小さいが

和枝は、嫁ぎ先は異常だったんだ、合わないのは当たり前なんだ、へたに異常に馴染む前に逃げられてラッキー！
くらいに思えればな…

息子のことは可愛かったんだろうな…

高学歴+美女+人当たりがいい亜貴子が悠太郎を訪ねて店に来た時は
やけどを手当てもしてもらったのに
「あの人、なんか厚かましくない？」と大五にブチブチ言って嫉妬してためい子。
自分にないもの、自分より優れたものを持ってる同性に嫉妬して
やさしくしてもらっても感謝もしないし、反感すら持つのは、人の業やろなぁ。
西門家は、後妻上りの年増の芸者、出戻りの陰気なオバハン、大人し〜い妹
め以子からしたら、嫉妬をする存在がいなかった。

希子みたいなのが一番、派手な20代30代を送りそう

>>329　女を取られそうになった時もすごいぞ

>>328
でも希子ちゃんの和枝さんへのキツイ一言は妹を代表してのモノだと思うよ

>>331
いや、勘違いしていたのが331だとわかって貰えたらいいよ。

>>333
真面目な人だから失敗が許されないんだよ
ダメな自分でも受け入れてもらえることをめ以子か知ってるけど
和枝は知らないから

>>338
じゃあ、これで終わりってことでw
これ以上やってもスレのめいわくやし

>>336
>>336
自分の損得に関わることだけだね

他人は自分の鏡っていうけど、大阪に来たばかりで主婦としても人間としてもまだまだ未熟なめ以子が家族から市場の人にまで愛されてるのはめ以子の人柄を映してる

どうしたら良かったのか、もう戻らない年月を悔やんでもかえらないのがツラいよな

過去の恨み辛みは忘れて、本当に新しい人生初めて欲しいよ
和枝の弱さが人間くさくて、不幸がまた因果応報なのが見てて苦しい

アンカーおかしくなった

せめて戻ってきた時に本当のお母さんが生きてたら、
また違ってたろうにね、和枝ちゃん

年取ってからじゃ自分を変えるなんてことは不可能に近い
紅子の言うとおりだね

和枝の元旦那は今まで空気だったけど、クズだとわかったわ。ありゃアカンわ。

駄作とか失敗作とは思わないけどやっぱりこのドラマ、ヘンだ。
気がつけば和枝の人となりとかここまでの人生行路とか、敗因、打開策についてばっかり考えてしまって
ヒロインとヒロイン相手役の事が全然気にならないよ。

作者さんヒロイン苛め役キャラを「悪なだけのステロタイプにしない、苛めのための苛め役にしないしないしない・・」
と考えて考えて、子供に死なれとか姑に毛虫扱いされ
旦那にも孕まされただけで愛されずとか、意地悪のわけを付加していくうちに
人物像が重量級になり過ぎて手に負えなくなってるんじゃない？

杏
身長176cm、スリーサイズB82cm W60cm H88cm
桜子民子と海水浴行った時一番尻がでかかったような

>>334
今のめ以子は当時は珍しい恋愛結婚の、新婚さんの万能感に包まれてるからなー
ひがみっぽいダメっこだった女学生時代は記憶の彼方

>>340
あいよ

>>345
トラ、ですよ

>>337
いや、あれ以外の何気ない部分です

大阪大空襲で、和枝にイケズした姑の家が燃えるのが見たなったわ。
屑旦那も炎の中を逃げ惑いながら、池にハマってみっともなくあがいて欲しい。

>>344
お母さんの性格がどんなかわからないからな
その他の姉妹と和枝の元旦那もちょっと謎
元旦那再婚してて後妻と姑うまくいってて子供いてとかだと
旦那に未練なくてもつらいな

>>347
手に負えなくというより、森下さん本線脱線しすぎて筆乗り杉？
梅ちゃん先生で尾崎さんが松岡につい要らない力入れちゃったみたいな？

>>351
べにこ〜！

藤井さん、あの後ヌカの株分けをしてもらったんだろうかw

>>344
本当にそれ。
やっぱり同性の親にしか分からないこと、諭してやれないことってあるよ

お母ちゃんが生きてたら、一人の娘に戻って優しくされて、愛されてるうちに心の傷もきっと少し癒えたし、きっと他人にも優しくするよう諭してくれたのに

>>354
うーん、死んじゃった人を悪く言いたくないって部分もあるが、
少なくともかえってきたらお静さんがいるよりはよかったと思う。
お父さんも、向こうのお家に言ってどれだけ酷い家かわかったわけだし、
本当のお母さんなら優しく迎え入れてあげたとか・・・ないかなあ

>>348
いや、あの3人なら民ちゃんが一番デカかった

>>884
大正時代や 花子
>>935
>>13
これほんま？

希子の寂しいからつけ込まれたんやっていうのはズバリその通りだった
世の中の悪い男は必ず寂しそうな女の心の隙間を狙ってくる

>>347
脚本家の思うツボにはまってるなw
そして来週になったらまた全然違うとこに目線が行くようになってるハズ

>>360
えらいロングパスでんなぁ…しかも２つ。

>>347
朝ドラってこんなターンは必ずあるよ
半年間ひたすらヒロインだけに焦点あて続けるとかない
最初にヒロインのキャラをしっかり描いたら、
脇役メイン週が順番に来て、それを支える励ます助けるヒロイン、の構図がちょいちょいくる
BK朝ドラならヒロインにまたがっつり焦点をあてるのは、年末年始と、最終月とかかなぁ

>>348
では検証してみましょう。
↓
http://iihito1954.up.n.seesaa.net/iihito1954/image/E6B0B4E79D801.JPG

民ちゃんが一番かわいかった、明らかに
民ちゃん＞＞桜子・・・・・・＞・・・・・・・・＞メイコ

>>337
そうそう、誰もが言いたくて言えなかった事を、振り絞って希子が言った
希子が汚れ役買って出た
姉の事を想ってるからこそ辛いのを覚悟で言った
だから悠太郎が妹を抱きしめたんよ

こういう事は、血縁関係あってもなかなか言えないもんだわ
希子が言いながら泣けてきた気持ちもわかる

正蔵は優しい父ちゃんだな
優しすぎて弱いのはだめだけど

>>349
「あなたには魅力がない」と言い放ち、自分を相手にもしない帝大生が
「あなたを浚いにきました」で結婚して
市場の真ん中で「俺の嫁さんごっつーかーいらしいのんやー」。
そりゃ、万能感持つよね。

>>267
ジグソーパズルなんですわ
み〜んな凸凹でイビツや
でもその凸凹がピターっと今まではまってたように見えてたんやで…
どこでもみんなそうや、少し隙間も空いとる
だからつけ入れられたんや

>>365
やっぱり民ちゃんやｗ

和枝の元旦那はクズだとわかったわ。子どもができるとは思わなかったって何やねん。やることやってんじゃん。アホかっつーの。

>>367　アンタに何がわかる!?とか生意気な事言うな！とか
言わなかった和枝さんは、きっと良い方向に行くと思う。

>>339
学生の頃、勉強や運動の成績は良くないのに、朗らかで明るくて、自信たっぷりの人いたなあ。
良い成績を取らないと自分に価値が無くなってしまうと思ってた私にとって、その人は眩しかった。

>>365
水着ｗｗｗ

悠太郎の嫁が亜貴子だったらと予想すると
亜貴子はさっさと外へ働きにいくので
家事は和枝がやるしかなかったかもw　おなごし雇う手もあるけど

>>316
静もイヤ。悠太郎もイヤ。め以子はもっとイヤ。正蔵もイヤ。安西もイヤ。
でも自分が一番イヤ！　もぉぉイヤヤ！　がまんできへん！！

>>346
和枝を引き止めなかった時点で屑確定だったが、あそこまで屑だったとはね

>>347
大阪編は、まず西門の家を変えるというのが重要な話。和枝はその点に
関して最重要キャラだし、これくらい力を入れても良いと思う

和枝の旦那はマザコンっぽいな

>>356
既にお家に生ぬか煎りぬかの二つも糠床があるからいいんじゃ・・・・って思ったけど
そのどっちかの糠の世話をしたかで嫁姑がケンカしそうか。
やはり紅子じゃないと。

>>358
お母さん用の墨の濃さ、お父さん用の墨の濃さまで考える事のできる気が利く良い子に育てたお母さんだよ
そうでなくても悠太郎にあんなに愛されてる母親が、傷だらけで帰ってきた実の娘に冷たくあたるわけない思うよ
ちゃんと和枝は両親に愛されて育った人

お母さんが生きてたら和枝の人生は違っただろうが、お静さんが悪いわけでは全くない
その辺は確かに和枝の運の悪さだと思う

>>364
純と愛がひたすら純視点で押してた
すっかり嫌われたけどw

兄貴が帝大卒だから　希子もやっぱりあたまいいんだね

和枝のことについてあれだけ核心をついたことを言うんだから　だいぶマゴマゴが解消された感じ

ってことは師匠もあたまいいってことか・・・道楽もんってだけで

和枝の子、祖母や父にあまり可愛がられてなかったのかもね。
洗濯物をしてた和枝の側にいたし。あのくらいの年の子なら、同じ年の子と遊んでたり
いい家の子なら、家で乳母やがついて面倒見てるもの。
可哀想や。

希子が主役で いいんじゃね?

>>381
ちゃんと和枝が弱って言い返せなさそうなタイミングを見計らって
言うのも頭がいいw

>>369
なるほど。隙間だらけのパズルはすぐばらけちゃうね。

希子役の子、何とかいう犬に見えて仕方ない・・・ｗ

>>379
そういう子に育てたからいいお母さんとは限らないんじゃ
真面目で融通が利かない人かもしれないし

>>372
和枝｢さすがワテの妹や、ええこと言わはる(納得)｣
だけど西門家長女の名にかけておくびにも出さない勝ち気な和枝であった
分かってるねん、ぜ〜んぶ分かってるねん
分かっててどうしようもないネン

男の嫉妬談義ワロスｗ
いやでも女よりエグイのはわかる

>>382
池に落とさｒ・・・いやぁぁぁぁあああああああ

>>50
エリーみたいで朝ドラの典型なんだなやはり

細かいけどナレーションがしんどいねって言ってたのが気になった
近年関東人でもしんどいって多少使う人もいるけど普通は疲れるとか大変って言うよな
当時の東京人がしんどいって使うことはまずないはず
このドラマ時代考証が甘いのが弱点
現代の価値観が随所に見え隠れして違和感

>>312
蛍が和枝さんなんじゃ？

＞雲が悋気（りんき）で 月隠す
月を隠すとは月のものがないことだったり〜

宮尾登美子の自伝や小説読むと、芸者が当事賎業だと位置づけられたのがわかる。
芸者街の側の家がある→女学校入学に差し障りがでるので住民票を移して入学
芸者の子が女学校入学→学校側が難色。親戚筋（素人の有職）の養女になり入学
宮尾登美子自身は、女衒の娘だったけど、父が女芸人に産ませた子だったので
産まれて直ぐに、本妻の子として入籍。二番目の義母が玄人上りだったので
学校の進路相談とか参観日には、父と離婚した最初の義母（普通の人）に着てもらってたって。
そういう時代だから、和枝が静に嫌悪を持つのはしかたなかったかも。

>>386
グレート・デーンだろ

>>376
> 静もイヤ。悠太郎もイヤ。め以子はもっとイヤ。正蔵もイヤ。安西もイヤ。
> でも自分が一番イヤ！　もぉぉイヤヤ！　がまんできへん！！
なるほど、和枝はアスカだったのか
妙に人気があるのもわかる

>>391
糠床も言葉ぐらいうつるさ

>>396
課長が教え込んだのかw

あんだけTKOに関西弁で話しかけられてたらうつるよね

その前は源ちゃんが面倒みてたしなw
トラさんは大阪来てからめ以子より他の男と過ごした時間の方が長いw

め以子ですらほんまに！って言うようになってるのだもの
一緒に大阪入りした糠床がしんどいって言ったって別に違和感ない

芸者上りの後妻と娘が同居することに、特に抵抗なんてなかったような大五とイク。
やっぱり商売してると、その辺は甘くなるんやろな。

>>395
アスカの金切り声で脳内再生余裕だった
和枝のプラグスーツ姿妄想は自重した

和枝が嫁ぎ先で姑の切った人参を切り直して嫌われたって話がスレででていたけど
母親生存時に似たことをして
「よそではこんなことしたらあかんで」
とは教わらなかったのか
母親も家事が上手かったから、手直しするシチュじたいなかったのか

そういう考えもあるか

>>392
その解釈が正しいね
和枝が妊娠喜ばれなかった過去を思い出したり
倉田さんの居場所ない発言あったり
焦れてるってことだね

>>387
子供助けて死んだということも、
悠太郎の夢のきっかけになっていることも、和枝が仏壇に愚痴るシーンみてもお母さんの人となりは何となく分かる気がするけど

そうでなくても母親が傷付いた実の娘に辛くあたるなんてレアもレアなケース過ぎるよ

>>391
そんな当時の言葉ばっかり使ってやられたら、ドラマ観にくくてしゃーない

>>371
四年も出来なかったら石女だと思うわ

>>396
め以子も今日関西弁移ってたねw

>>372
口答えしなかったのがミソだよね
みんな和枝と向き合っていた瞬間だった

まあ、傷ついた娘にきついことをいうような親なら
和枝ちゃんも仏壇に話しかけないよね、そういえば

>>364
いや、でも所謂“ターン”とは別勘定で
作者が偏愛する脇人物って、長尺の連ドラに、必ず一人は居ると思うの。
この人に背負わす裏設定や台詞考えてると、他の所にもまして力が湧いてくる、みたいな。
先の希子ターンでは、希子役の女優さんの持ち味、表情力や歌唱力を愛でて信頼して書いてるのは分かったけど
今週の和枝に注ぎ込まれたであろような、高体温は感じられなかった。

（回想）
姑　＞何で今頃ややこができんねん。
旦那＞しゃあないやろ。できてもうたもんは。
姑　＞子ぉだけもろて、里帰すわけにはいかんの？

和枝「妬んだら…あかん」

（回想）　
希子）お姉ちゃんの心が、いびつやからやと思う。そんなんしてたら、どんどん周りの人離れていくよ。
　　　せやからいつまでたっても寂しいんや。

糠床＞しんどいねえ、和枝さん。子供じゃないから、長く生きてるから、変わるのはしんどいねえ。

前回め以子がお腹押さえてうずくまった時の和枝の表情は
ほらそうやって最後においしいところ持っていくって見えたんだが
そういう解釈でいいのか？

>>389
2ちゃん見ててもそうじゃん
嫉妬じゃなくても違う意見、自分の気に入ってる人物批判に対する態度とか
建設的な反論レスならまだしも相手を愚弄してそれこそ嫉妬だろ嫉妬だろって
お前は半島の血が混じってるのかとw

>>411
お母さん生きてたら言ったかもしれないのに

>>416
でもさあ、傷ついた娘にきついことを言ったような母親なら
和枝ちゃん、仏壇にあんな風に話しかけるかなあ？
やらないんじゃない？

>>412
作者のお気に入りはどうしてもあらわれるだろうね
キムラさんの力量もあるし


森下作品だと、JINの野風ミキな中谷さんとか、へたしたら綾瀬の咲よりおいしかったしな

幼少期から頭のいい子は
「利口だね、良い子だね、○○できてえらいね」みたいな風に親から褒められるパターンが多くなるので
自分が褒められてるというより、「いい事をする自分」が褒められてると錯覚して育ってしまうらしい。
正藏や母親からの愛情は間違いなく本物だったと思うけど、
「和枝は利発」を植え付けすぎて、和枝自身もそこを存在意義にしてしまったのかもね。

>>414
そんな感じ
あんたはええなまわりが無条件で心配してくれて

>>336
やめて悠太郎さんの事は言わんとってあげて（大声で）

男の嫉妬深いのと、プライドがすぐ折れてしまうタイプだけはご遠慮願いたい
女のそれの何倍も面倒臭くて敵わん
とにかくしつこい

ID:nTCOghnV0

ずっと張り付いてはる
なんや怖いわ

>>417
わからないよ〜って思ってるだけ。
なんか和枝たちのお母さんはここではすごい愛情たっぷりの人に仕立て上げられてるけど
長女の和枝には厳しかったような印象もなぜかある。
だからあんなに完璧な人なんかと。
まあでも嫌いでもなかったんで仏壇に話しかけるぐらいするよ。

>>420
これはドラマだけど現実でもわりとあるよな
間が悪いっていうのか
悪気はないけどもうそういう運命というか
和枝はわりと損な役回りが多くてめ以子は要領悪いように見えてちゃっかりしている子だから
ほんと組み合わせとしては最悪だと思うｗ

めい子が来るまで、お静さんは和枝さんのイライラのはけ口として大いに役に立ってたんだろうな

今日、イワシのつみれを揚げてた時、和枝は揚げたてのをそっとめい子に差し出したよね
すっごくジーンときた、はちきれそうな感情を抑えて頑張ってるなって

めい子はちっとも悪くないし、あのあっけらかんとくじけないからこそ、西門を変えられるんだけど
あそこでは、本当に美味しいですねえで止めておけばなーと思った
止められずに素直に喋ってしまうのがめい子だし、それは美点でもあるんだけど、今の和枝には受け止められないだろうなと

ちゅらさんのえりーもあんな風な感じだったかな

糠床さん、確か東京編の頃から「しんどい」は使ってたよ。

>>414
赤ちゃんに対してはもっと複雑な思いがありそうだけどな。

>>424
関係ないけど「要領が悪く見える」子って実は一番得だよね。
頼まなくても誰か手伝ってくれるし、成功すれば褒められる。
和枝ちゃんみたいななんでもこなせる一見要領がよく見える子の方が
本当は「助けて」っていう言い方を知らない要領の悪い子なのに・・・

>>423
細やかな気遣いが感じられる家事料理は間違いなく母親から教えられたものだと思うが、それをきっちり守ってるのは和枝の几帳面な性格ゆえじゃなかろうか

すっごいスレが速くて、昨日全然見られなかったから
前々スレの途中→前スレ全部見てやっと来れた＞なので>>1-417くらいまでほとんど見てないんだが

既出かもしれないけど
ガス枝ちゃんの回想で姑が「こんな時期に子どもが出来て・・」旦那「出来たんだから仕方がない」
姑「子どもだけ貰って追いかえせば」みたいな台詞が出てきたけど

「こんな時に子どもが出来て」って言われるということは6歳（数えだから現代なら5歳？）の男の子が亡くなった後の話かな？
それならガス枝ちゃん、その子、流産しちゃったのかな・・
それだったら本当に辛いね

正蔵さんは、頼りになる時もあるけど情けなくもある
遊川作品によく出てくる人物みたいだな

>>424
＞組み合わせとしては最悪

これに尽きるよね

>>392
唄そのものの解釈では、
恋する二人をじゃまするのが「雲」で
「蛍が身を焦がす。」は、「恋焦がれる」自分に掛けてると思う。
月のものまで引っくるめるのは、さすがに無粋でしょ。

>>431
ガス枝・・・ｗ

>>423
自分もそう思うな
思い出補整があるし出来る和枝を愛でてた可能性もある
イクや大五みたいにうちの子バカでどうしようもないけど
でもやっぱりかわいいってのとは違うからなあ

ZesoOeBp0

ガス枝・・・ｗ
腹痛いｗｗｗｗ

めいこが和枝の嫌がらせに屈したり性格曲がったりしたら、自分も正当化できたんだろうけど
めいこが全くめげないから和枝は自分がただこらえ性がなかっただけみたいに非難されてる気分になるんだろうな

最初は和枝も絶えて頑張ったんだろうけどめいこ見たいに鈍感でいきあたりばったりじゃない分
言いたいことも耐えただろうし、旦那や幼馴染や舅といった味方も全くいない孤立無援だから比べられるもんでもないと思うんだけど
そういう開き直りもできなんだろうなあの性格だと真面目すぎて

>>431
六歳の息子がお腹に出来た時の夫と姑のやり取り

>>413
>（回想）
>姑　＞何で今頃ややこができんねん。
>旦那＞しゃあないやろ。できてもうたもんは。
>姑　＞子ぉだけもろて、里帰すわけにはいかんの？

「こんな時に」ではなくて「何で今頃」か。。
じゃあ最初の子を妊娠した時のことか

わてが、ガス枝でがすえ

ありゃ誤字だらけだった(´・ω・｀)

和枝は家を出た方がいいんじゃないか？
寺から縁談が来てたしちょうどいいだろ

>>431
あれは洗濯物を投げ飛ばしていた時に寄って来た息子がお腹にいるとわかった時の会話

農家の方へいくみたいだよ？

>>439
しかしめ以子はまだ数ヶ月だけど和枝は三年いびられ続けた挙げ句にようやくややができたと思ったら産着切り刻みですよ

そういえば鯛島のとき、めい子がバイトしてるのを見て、自分もそうする手もあったみたいなこと和枝は言ってなかったかな
同じような目にあったんだろうね
でも和枝の性格では絶対に真似できないよね、だいたい人に頼れないし
めい子の強みも至らないところも、和枝とは真逆なんだろうなあ

>>444
農家に嫁ぐ

>>441
そこだけは、思い返してもはらわた煮え返る！！
でめぇが仕込まなきゃ子供なんてできねえよ、クズマザコン男めーー！
あの姑は家付き娘だな、自分が苦しんだことない上に上げ膳据え膳で暇だから意地悪に血道あげられるんだな、
と想像逞しくしてしまうわ。

>>445
ありがと
なかなか子どもが出来ないから離縁されそうな直前に出来た子なんだね
わかりました

竹元「次はミキサーを作ってやるからな！」

まさかこれはミックスジュースへの布石・・・・

>>446
そりゃいいなぁ
戦時中の食糧難でも米と野菜まわしてもらえるかもしれん

>>412
今週は一段落つく和枝の最後の見せ場
希子はこれからが本番だよ

>>393
wikipediaによれば、芸妓は今でいうアイドルみたいな存在ですな。

-----

自らの芸によって生活する芸妓は、明治以降一種のあこがれの存在としてとらえられることも多く、雑誌で人気投票が行われたり、絵葉書が好評を博したこともあった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B8%E5%A6%93#.E5.A8.BC.E5.A6.93.E3.81.A8.E3.81.AE.E5.8C.BA.E5.88.A5

>>440さんもありがとう

農家へ嫁いじゃったらほとんど出番ないだろうなあ。
非常に残念だわ
>>453
ここぞというとこで窮地を救う存在になりそうだね。

かずえさん人生全否定されてるから
ここはやはり家を出るのが一番かと
今までの生き方を否定されずぬるく愛されるような居場所で時間かけてやり直せばいい

>>450
家付き娘、わかるわあ
うちはやっとこさ出来た子どもを疎んじられ、片やめ以子はすぐ妊娠
妬んだらあかんていってもなあ

>>452
！！！！！

>>450
だからと言って、め以子をいびる理由にはならない
性格がネジ曲がったガス枝が全て悪い。

>>452
それかー
うま介さんジュースの話してたもんね

NHKウイークリーステラ
12/27・1/3合併号は12/16 月発売
連続テレビ小説〈ごちそうさん〉大阪編セット紹介

>>455
つべに、こんなのがうぷされてます。

「大正時代の日本人可愛すぎ」
http://www.youtube.com/watch?v=Rit0NDOSduA

>>461
つ　希子ちゃんの心いびつ発言

一言も口を利かない和枝、ガキかよｗ
って思ったけど、やっぱり長女で生まれつきしっかりしてたから親にあまり甘えられなかったんだななんて思った。
時間だけ経っておばちゃんになっても、子供のころに満たされなかった部分は子供のままなんだな。

和枝は、め以子になにをいえばいいのか
わからなかったのではないかな

BBAの目にも涙で和解　そして震災へ　でつか?

>>455
着物の着こなしも花柳界からって、ヨコハマ物語でやってた(´・ω・｀)

プライドの高い人って、表面はツッパッっていても
意外に内面的には気が小さく、家族の前で
醜態をさらして内面はボロボロになってるんだろうね・・・

>>464
陸奥亮子しかわからんかったけど彼女は大正じゃなくて明治の人ちゃうの

引きこもるわけでもなく、これ見よがしに家事をやって家族の前で動いてるのに
話しかけられても無視なんて、ただのかまってちゃんにしか見えん。

BBAの辞書に和解の言葉はない

あのいけずはやられたことをめ以子にやり返して憂さ晴らしということではなかった気がする
和枝は実質家長状態だったから悠太郎が金にもならず家に箔もつかない価値のない娘を勝手に嫁に連れてきたのが気にいらなかった
西門家立て直しを考えたら家長には世間的に価値がある嫁をあてがいたい思惑があった
要はお家大事でめ以子を追い出したかったんじゃないだろうか

ガス枝は農家に嫁に行って料理その他でいびられる側に回るのかな
感無量やな

>>471
明治、大正、昭和が混ざってますね。
最後のは、「ウルトラ・セブン」のひし美ゆり子さんだから、戦後も戦後です。

糠床はダイアログで語るが
実は登場人物の独り言だったりする

え〜はずれるのはカズ西門カズ

　　　　　　　　　　 　_.∧＿∧
　　　　　[]　　　　 　_( *^∀^）　
　　　　　||＿＿＿_.ﾉ（. つ¶つ¶_＿_＿
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―、_　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ……
　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　/　　,●、　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴、┴――、　
　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ∩∧_∧∩ ← >>　在日　反日　売国奴
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝| （ ｀Д´）/ ガッ！ 　ゴキブリミンス支持者
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿＿__/ ノ＿__／ 　 ｸﾞｼｬ

ガス枝にくすりともならないんだが面白いか？
いや、いやみじゃなくてだよ

逃げるように出て行ったら、行った先でまたいやなことあったら
逃げたくなるかもって希子も言ってた
逃げるように西門家を出るわけじゃないようにするために
明日、もう1日があると信じたい

>>474
いやそれもあったと思うよ
恋女房連れてきたってお静さんも言ってたし

>>478
そのネタもなー、今時の若いもんは知らなかったりするんだよ。

>>476
これでしたね
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/17/19/a0123219_22234116.jpg

>>484
そうなんです。
京本正樹が、ひし美ゆり子さんの大ファンで本人に会った時、
「どうして、自分はもっと早く生まれなかったんだろう。」と悔やんだという話です。

>>480
面白いよ。
思い返せば、め以子をいじめてる時もどこか間抜けなところがあったし、
今週失態演じてからの引きこもり、自殺未遂、緘黙なんて、希子と対極の意味でかわいい。
そして、それやってるのが見た目も実際もいい年のおばちゃんってところが笑えるし、泣けるだろｗ

>>483
？
バイク川崎バイク のこと？

>>487
外れるのはカズ三浦カズ
フランスW杯のときの岡田監督のお言葉

小津安二郎の東京物語も昔見たときは何て嫌な長女なんだろう！お前が死ね！
みたいに思ってたけど、今みるとちゃんと文句言いつつしっかり世話してあげてるし
良くも悪くも別の家庭に入った娘ってこんなもんだよなーと人間味があるように見えるけれど
逆に献身的にしてる次男の奥さんの方が偽善者に見えて不安になってしまうような感じだなあ。

道ずれ自爆をはかった人間に
次の日、普通に料理さしているという
西門家のメンタルすごいな

ツイで安西さんの中の人謝ってる

>>452
卵白でメレンゲ作るためじゃないの？

【期間平均】

21.99　ごちそうさん　（第62回まで）
20.7*　梅ちゃん先生
20.6*　あまちゃん
19.1*　カーネーション
18.8*　おひさま
18.6*　ゲゲゲの女房
17.2*　てっぱん
17.1*　純と愛


【最高】

27.3　ごちそうさん　（第62回まで）
27.0　あまちゃん
25.0　カーネーション
24.9　梅ちゃん先生
23.6　ゲゲゲの女房
23.6　てっぱん
22.6　おひさま
20.2　純と愛

>>452
ジュースならばジューサーじゃないの？

【期間平均】

22.05　ごちそうさん　（第64回まで）
20.7*　梅ちゃん先生
20.6*　あまちゃん
19.1*　カーネーション
18.8*　おひさま
18.6*　ゲゲゲの女房
17.2*　てっぱん
17.1*　純と愛


【最高】

27.3　ごちそうさん　（第64回まで）
27.0　あまちゃん
25.0　カーネーション
24.9　梅ちゃん先生
23.6　ゲゲゲの女房
23.6　てっぱん
22.6　おひさま
20.2　純と愛

>>491
和枝さんに1発殴らしてやってほしいｗ
偽安西が終戦後現れないかな

>>493
期間平均は22％を超えましたよー

01週 09/30~ 22.0 20.5 21.5 20.7 20.8 20.9 (21.07)
02週 10/07~ 21.7 21.4 22.5 20.8 22.0 18.9 (21.22)
03週 10/14~ 19.2 21.0 27.3 20.5 22.0 19.9 (21.65)
04週 10/21~ 20.2 21.4 21.8 21.0 22.4 24.3 (21.85)
05週 10/28~ 20.8 23.2 22.5 21.6 23.0 20.4 (21.92)
06週 11/04~ 18.6 22.0 21.6 21.7 22.2 19.9 (21.00)
07週 11/11~ 21.4 20.5 21.6 22.5 22.4 21.9 (21.72)
08週 11/18~ 22.9 22.3 22.9 21.7 23.6 20.7 (22.35)
09週 11/25~ 24.3 22.7 22.6 22.0 24.6 22.9 (23.18)
10週 12/02~ 24.5 23.3 23.7 23.8 24.0 21.1 (23.40)
11週 12/09~ 24.3 22.9 23.3 24.7 **.* **.* (23.80)

期間平均 22.05 = 第64回まで

>>491
謝ってるというか、俳句読み?ww
朝ドラの影響って凄いからね

>>491
何をやねんｗ

01週 09/30~ 22.0 20.5 21.5 20.7 20.8 20.9 (21.07)
02週 10/07~ 21.7 21.4 22.5 20.8 22.0 18.9 (21.22)
03週 10/14~ 19.2 21.0 27.3 20.5 22.0 19.9 (21.65)
04週 10/21~ 20.2 21.4 21.8 21.0 22.4 24.3 (21.85)
05週 10/28~ 20.8 23.2 22.5 21.6 23.0 20.4 (21.92)
06週 11/04~ 18.6 22.0 21.6 21.7 22.2 19.9 (21.00)
07週 11/11~ 21.4 20.5 21.6 22.5 22.4 21.9 (21.72)
08週 11/18~ 22.9 22.3 22.9 21.7 23.6 20.7 (22.35)
09週 11/25~ 24.3 22.7 22.6 22.0 24.6 22.9 (23.18)
10週 12/02~ 24.5 23.3 23.7 23.8 24.0 21.1 (23.40)
11週 12/09~ 24.3 22.9 23.3 24.7 **.* --.- (--.--)

>>494
竹元先生はコンクリートの人ですからな

>>500
他局がやばいことになってそうだな

古舘寛治
@Mkandhi091
冬空に
結婚詐欺して
逃げる俺

2013年12月11日 - 21:05


ごちそうさん
観てて思わず
「ごめんなさい」

2013年12月13日 - 14:13

ミックスジュースで大阪人が反応するのがわかるｗ

竹元教授、このスレでは何かと不評な感じだったが、
話が重くなったときのちょっとした箸休めとしてとてもいいね。

そういえば最近詐欺絡みのテーマが取り上げられてるね
年末は被害多そうだし、啓発になっていれば古舘も本望だと思う

みんな和枝さんの心配ばっかりし過ぎだよ
問題はもっともっと竹もっと先生だよ
あんなにうま介に入り浸って焼氷リピばっかりしてたら
京都帝大の叡智を結集する前に、カーネーションの勘助の親父みたいに赤痢になって死んじゃうぞ。

>>480
ほかの人はどう思うてるんかしらんけど
うちはべつにおもろないなあ

>>492
大阪名物といったらミックスジュースかなと思ったので。
泡立てミキサーだったらまたハイカラなもんつくるんやな竹元さんw

>>494
平成生まれなのかな？ジューサーって名称はつい最近のものだよ。

>>361
寂しいを通り越して凄みがあるけどな
子供の墓の前の独白も重すぎて、詐欺師じゃなくて本当に
惚れている男だったとしても引いたかも

希子ちゃんが歌った日→24.6％
お静さんがハモニカを食べた日→24.0％
和枝さんが自殺をはかった日→24.7％

やっぱり、ごちそうさんの真のヒロインは和枝さんだな。

「３丁目の夕日」のPart2にもあんな感じの詐欺師出てたね
なんか特徴あるパーツとったら印象薄くなる人だった

>>509
ごめんなさい。ジューサーは昭和からあった名称なのね。訂正します。

ミックスジュースつくりはるんやったら
ジューサーやのうて
ミキサーがあったほうがええと思いまっせ

>>509
昭和生まれのバリバリの40代ですが
ジューサーって子供のときに家にあったよ

ミキサーもあった
ジューサーとは別物

>>491
偽安西は、もう外に出る時はヒゲを剃って眼鏡も外さないと
和枝を騙したあのロクでもない詐欺師だって白い目で見られるかもしれないな
でもそうするとコンコルゲンの仕事が出来なくなっちゃうのか(´･ω･`)

>>513
あ、もう訂正してたね
ごめんなすって

>>503
ﾜﾛﾀw

砕いてどろどろになるのがミキサー
どろどろをしぼって液体と絞りカスに分けるのがジューサー
ではないのか

夏休み明け女学校のみんなは
西門さんの変貌ぶりに驚くだろうね

>>519
正解

昔の日本ではそのように分類されていたはず

>>501
ここでコンクリートミキサー

ほたるの墓の逆バージョンだな
元居た意地悪おばさんの方が逆に家に居辛くなってる状態ｗ
メイコの政治力の圧勝だな

戦後、まずミキサーが発売
つぎにジューサーが発売

↓

昭和36年にジューサーミキサーが出た

竹元はメレンゲを楽に作るために次に
ハンドミキサー的なものを作ろうとしてるのかと思った
焼氷命っぽいから

>>523
戦いはやはり数だと思い知らされた
め以子のバックは二軍三軍と手厚く控えてるし
でもこの戦争勝ったのはお静だな

>>525
メレンゲ作るの疲れるもんね

>>523
＞メイコの政治力

市場の人の貢物の半端ない量なｗ

半年経たないうちに、和枝以外みんな味方にしてる。
能力高い奴でも、自分の正しさを疑わない奴でも、
周りがみんな違ってたら自分は間違ってるのかって不安になるか暴走するからな。

電動泡立て機があればメレンゲらくちんｗ

人間そう簡単に変われるものではない
和枝のようなのが普通
静はデレすぎ

和枝がいなくなったら、
あの株サロンでも
和枝以上にダンナ衆ともうまく付き合えると思う。
スイーツ食いまくりで「上がった〜！」とか騒ぐめいこが目に浮かぶ。

>>523
まあ勝手に陣取りやってたのは和枝の方なんだけどね
恐怖政治から解放されて他の家族は全員ノビノビやってるし

>>489
母親の葬儀の後、杉村春子の長女が、
「そう言っちゃあ悪いけど、どっちかって言えば
　お父さん先の方（亡くなる）が、良かったわね。」
で、他の兄弟差しおいて、形見はあれが欲しい、これが欲しいの強欲ぶり。

なんて思いやりのない、ひどい娘だと思ったけれど、人間ってそんなもん。
もしろ、優等生の亡くなった次男の嫁の方が、ありえなく思えました。

市場の貢物を背たろうて帰ってきた希子がかわいかった
それにしてもあんなに鰯はいらんやろｗすごく新鮮やったにしても

>>471
陸奥亮子は本当に綺麗だよね。彼女の名前を見るたびに陸奥A子と高橋亮子を
思い出しちゃうんだよね

>>471
＞BBAの辞書に和解の言葉はない

『わかい』は禁句だもんね

>>503
ﾜﾛﾀw

>>509
＞ジューサーって名称はつい最近のものだよ

まあ大正時代ではないけど、最近でもないかな。60年くらい前だよね

>>503
wwww

>>528
希子を引き離せなかったのが決定打だったね
関ヶ原で言えば希子は小早川秀秋で
どちらにつくかで勝敗が決まるキーパーソンだった訳で
和枝の戦略は間違いではなかったんだが
まさかステゾウまで取り込んでいたとは計算外だった
考察してみると和枝にも勝ち目は十分あったんだけど
アメリカ並の工業力で味方を増産していくめ以子には敵わなかったんだな
最後の自爆攻撃も不発に終わり孤軍奮闘の和枝ちゃんも終戦ですよ

竹元の言う「次はミキサーというものを作ってやるからな」は、泡立てのハンドミキサー
ではなくて、ミックスジュースのミキサーだろう

勝ち負けつーか、役割が終わったんだろ
悠太郎が就職して稼ぎ手は悠太郎になり
妻のめ以子が家事を受け持ち
稼いで仕切ってた出戻りの居場所はいずれにしろなくなる
師匠が逃げ出さなかったら、結局は和枝が数年で後妻に出されたろうよ

逆にめ以子なら、あの伏魔殿な婚家でもやっていけたかも知れないｗ

でも、良い子だ賢い子だと褒められて自分は出来ると思って育った子は
外へ出て頭を打ち、バカだアホだと罵られて育った子は人に簡単に教えを乞える
まるで教訓めいた日本昔話のようだ

>>534
あんなにあげたのにケチ臭いと言われる銀次ｗ

視聴率高いけど27とか28とか突き抜けてくれないと
あまりすごいイメージ無いわｗ

明日はノベ厨が暴れるのだろうか

>>542
感覚がマヒしてますね

>>537
まさに。
8週目9週目がターニングポイントだった。

>>539
維新が終わったあとの西郷隆盛みたいだな

>>543
半沢並みになってほしい

>>541
鰯は安上がりだからじゃないかな？
まあ、冗談だろうけどｗ

和枝はんが婚家で大事にされて可愛がられて、
自分がしてきたことを悔いてメイコに誤り、
婚家も西門家も明るい家庭で…
ってなった暁には、最初の嫁ぎ先のババァと旦那に
和枝はんが皆に大事にされて明るく笑ってる姿を見せてやりたい。

>>537
吹いたwww
なんかすげえな、あなたの表現力

カネションで地震がドーーーンと来て25パーが出た時は相当インパクトあった

今やその25パーが平時に見られるかもしれないという状況

>>538
メレンゲと氷かきのせいでウマスケは手が痛くなって
焼氷一人一杯になったので
メレンゲ用のミキサーだと思うなあ
タケモトさんは焼氷が食べたい一心でかき氷機つくってあげたから

和枝の敗因は悠太郎に手を出さなかったことだよ
あんな女のどこがいいと弟を攻撃出来なかった

ちょうどBSでちりとて再放送やってるけど
あれはメイン舞台である師匠宅からなんだかんだ理由をつけて主人公夫婦を出ていかせないままラストまで行く話だったんだけど
ご都合で不自然に居座る主人公夫婦を不快に思う層と、
ずっといられるならいいじゃんと変化を嫌う層に、当時のスレ住人が分かれたんだよなあ
和枝の陣取り合戦も、居場所の変化を恐れる心理が、特に女には強いのかな？
生活力がないならまだしも家族最大8人？養えた甲斐性がある和枝なんだから、
気持ちを切り替えて、他の居場所を見つけることにしてもいいのに
今の居場所をキープする方向に固執するんだなぁ

>>537
なんぞw

>>551
え〜〜〜
ミックスジュースでしょう。
大阪やし

>>552
惜しいところまで行ったのにね
離縁も考えてたし
ただめ以子のお腹にもうその頃既に子供がいたから
籍抜いてもすぐに戻してたと思う

>>27

一位　偽　安西
二位　和枝の嫁ぎ先の夫（姑は和枝が家事やりなおしなど
されてつらかったので、許容範囲
もっと夫が気遣ってやればよかった

三位　正蔵
俺は騙されたんだとはっきり家族に言わないところがダメ
でも、正蔵は中の人が作り出した芸術作品でもある。

わかったっ！
詐欺事件の黒幕は心に邪な火を灯したお静
三味線ギリギリいわして糸をひいていた
計画通り…ククク

>>551
自信は無いけどね
ただ、泡立てはミキサーが必須というわけではないが、ミックスジュースはミキサー
あってのシロモノだから

お腹空いたよー
鰯のつみれ団子食べたい

そやけど
ミックスジュースていう名前はNGっぽいんやけどなあ
ジュースて全部果汁でないとあきまへんやろ
せやから八光のあれ
ミックスジュースやのうて
みっくちゅじゅーちゅ　にしはったでっしゃろ

>>551
そういやメレンゲの泡立てが大変〜ってめいこと言ってたことあったな

>>551

うま介さん前にミックスジュースの原型のような
「売れ残った果物、野菜でジュース作って出したい」て
め以子に言ってたから
それもやりたいと言ったのかもね。

>>557
いや姑はクズ

「どうしても好きになれない」って一番キツイ言葉だよね
生理的なものだから言われたほうはどうしようもない

>>552
全部敵に回して対決したからな。
味方を作ることを知らな過ぎた。

>>563
焼き氷大ヒットで、ジュース製作まで手が回らずほったらかしてたのかな。
あの時の口ぶりでは、すぐにでも日替わりジュース始めそうだったけどw

>>551
メレンゲを機械で泡立てするなんて昭和になってからだお！

>>563
馬介　「あんな、ちょっと考えてんけどな、日替わりのジュースってどやろ？売れ残りやそのまま出すんのはどうかないう
　　　　果物や野菜とかな、ジュースにしたら気にならへんし、毎日変わるのも楽しみやろ？」
め以子「いいです。いいです！それ！馬介さんもう天才！早くそれもできるようにしっかりこのお店、流行らせましょうね！」

『うむ、ジュースを作る、呪文を、覚えたよ』

仕事から帰ってきてやっと録画見た
和枝ちゃん(;ω;)
どんだけ泣かす気よ…
「しんどいね」って糠つぼの声がまた…
希子はまだ子供みたいなもんだからすぐに変われたんだよね

>>570
メレブと偽メレブ（室井さん）馬介の喫茶店で再会したね

ミックスジュースの歌はすでにあるよｗ
おかあさんといっしょでよく歌ってた

>>571
希子ちゃんも大変だったろうけど
姉は比べ物にならんくらいの苦労してるからね……
特に子供が亡くなったら、それだけで一生無気力、廃人状態から抜け出せ無い人も多い

悠太郎には女たちをを捨てるのか＆西門200年で縛り、
陰でめいこをいびり、悠太郎には合わんもんを縛りつけておくことは
良くないなどと綺麗ごとを抜かす
源太には偽恋文出してまで揉めさせたかったが
悠太郎の愛妻宣言で計画はパー
これは女の嫉妬でしょ
悠太郎には嫌われたくはなかった

>>573
その歌、ビリーへリントン兄貴動画で使われてるのを見て以来誤ったイメージがこびりついてしまい困ってる

和枝の新しい嫁ぎ先に姑がいませんように
旦那が室井みたいなドMタイプでやさしい人でありますように

>>574
＞特に子供が亡くなったら、それだけで一生無気力、廃人状態から抜け出せ無い人も多い
カーネーションで長男戦争で亡くした近所のおばちゃんいたね
後に続く人が更に苦労して
髪屋のおばちゃん死んだときお嫁さんが「ホッとした」と言ったのが忘れられない

>>578
和枝「あんたはポイズンや！」

>>550
自分はカーネーション見てなかったんで、地震の回の存在自体も知らなかったわけだけど
やっぱり展開によって視聴率が上がるのって、普段見たり見なかったりする視聴層が揃って見るってことなのかな？

ミックスジュースは竹元の胃袋をつかんだのかな？
自分の琴線にふれたものにしか協力しない悪寒＞竹元

>>577
姑はいてもいいけど、和枝の几帳面さを素直に喜んだり
ありがたがったりしてくれる人だといいな

もうそろそろ大阪編の 「立ちふさがる和枝姐さんの章」 は終わりにしてほしいなぁ。

今までは面白かったよ。
でもこれ以降も続くのはちょっと重たすぎる。

関東大震災や日中戦争、太平洋戦争があることが分かってるだけに、
家庭内くらいお気楽路線復活でやってほしいなぁ。

一番人生経験の無い希子が一番まともなこと言う展開には笑うけどｗ

>>553
それ懐かしいな。スレが荒れたの思いだした。

緑子良かったじゃん、五十路過ぎて代表作できたじゃんｗ

>>583
正直長すぎるよな

>>574
＞特に子供が亡くなったら、それだけで一生無気力、廃人状態から抜け出せ無い人も多い

鶴瓶の家族に乾杯の阿川佐和子さんの回に出てはったね。

息子さん（享年23）が岸和田のだんじり祭りを見に行った帰りに事故に遭って亡くなって、
それ以来、だんじり祭りの季節になると心も体も病んでしまう。
それから逃れるために下関に家族ごと引っ越して来たお母さんが。

その下関で次男が近所の女性と知り合って結婚。
そして孫が誕生するんだから人生は分からんもんだなと思うた。

>>580
地震の回じゃなくて、朝8時前に大きい余震が来たのです
25パーが余震の産物なのは間違いないが、ただカネション自体も周防さん人気で盛り上がってた
時期なので、余震とのシナジー効果と見れなくもない

>>580
朝ドラ固定ファンに加えて数字がいいのを知って見出すのもいる
ほんとに初めて見る朝ドラが「ごちそうさん」ってのはキャストのファンぐらいかな

>>577
大農家へ嫁に行くなら和枝さんに茄子やキュウリや蕪やネギやいっぱい野菜作ってほしいな。
美味しい糠漬けを新しい家族に出してほしい。

詐欺の人捕まって欲しいよ

>>583 今の時点で和気あいあいの展開なら少なくとも俺はもう観ない

おしん、家なき子しかり主人公が虐げられるのを残念ながら視聴者は可哀想と言いつつ楽しんでるんだよ

>>588
本物の地震か！それは失礼いたしました

和枝に関してはもう大人なんだし同情もしないわ
つか、こんな生き方してたら死んだ子供がむしろかわいそう

>>592
でも今「おしん」をやってもあの頃みたいに受けないだろ

>>590
ネオ紅子誕生か？

和枝さんには本当これから幸せになってもらいたい
めいこみたいな太陽な存在が今は眩し過ぎて疎ましいかもしれないけど、
あの温かさからみんな和んで行くんだろうなとおもった

”同情するなら、金をくれ”って
め以子が言うのかよｗ

>>595
今やってるおしんは受けてないの？見てないけど。

ガス枝の存在が作者の意図を超えて大きくなりすぎたから、
アキコも光男さんも最初からいなかった人物にしてしまったのか？

この番組、プロパンガスだ都市ガスとか、墓石の元号など、
別に物語の本筋に影響を与えないところで時々盛り上がるけど、
アキコも光男さんも、別にいなくても本筋に影響ないじゃん。

終戦後の焼け野原。
道端に寝転がるのは、満州で死にそうになって帰ってきたかつての詐欺師。
そこに通りかかるのは、大八車に野菜を満載した農家のカーチャン和枝。
お互いのことにはまったく気が付かずすれ違う。
和枝の向かう先は、ドラマ冒頭でめ以子が炊き出しをしてた広場。

とかだったらいいな。

おしんは実話が元だからウケたところもあるのでは。
家なき子はごちパターンだったなｗ
んなことあるかいの連続。

>>592
おしんはやりたい放題だよ
ちっとも可哀想じゃない

>>600
賭けてもいいけど、あきこはまた出てくると思うよw
これで終わりなわけがない。
絶対復活登場アリだと思うな

>>591
梅ちゃん先生では、架空芸能ショウ公演詐欺をはたらいていた鶴見慎吾を、
実兄の高橋克己さんが警察に突き出すという溜飲の下げ方をしてたな。

>>592
この展開が続くことを楽しでる人もいるのか・・・
高齢層にそういう視聴者が多いのかな？

アキコと光男さんは後半出てくるんでしょ。
それよりめ以子が子ども亡くすフラグがどんどん立ってる気がして。

早っ
>>1おおきに
つ和枝の鰯づくし

戦時中は、農家の格が急上昇した時期だからなｗ

あの鶴見しんごと高橋の獄中対決、すごく良かった。
そういう泣ける男同士の対決をごちでもやってくれんかのう。

今日は濃かったなぁ。
言葉で本心を表すのは照れくさいのもあるが、一定の白々しさを含んでしまってたり、
そもそも言葉というものを信用してなかったりで、なんとか行動で想いを伝えようと試みたのかな。
不器用だな和枝さん。。
勝手に自分のことも重ねあわせて胸が苦しくなった。

うつ状態なのに反省して頑張ろうとしてるのは病状悪化しそうでヤバいわ

アキコはどう考えても後半への伏線だろ

関東平均視聴率（21世紀分)
23.3　さくら　　高野志穂
22.6　ほんまもん　　池脇千鶴
22.2　ちゅらさん　　　国仲涼子
22.1　ごちそうさん　　杏　　　・・・・・暫定
21.3　こころ　　　中越典子
20.7　まんてん　　宮地奈緒
20.7　梅ちゃん先生　堀北真希
20.6　あまちゃん　能年玲奈 　　　　
19.4　純情きらり　宮崎あおい
19.4　どんど晴れ　比嘉愛未
19.1　カーネーション　尾野真千子
18.9　てるてる家族　石原さとみ
18.8　おひさま　井上真央
18.6　ゲゲゲの女房　松下奈緒
17.5　風のハルカ　村川絵梨
17.2　てっぱん　瀧本美織
17.1　純と愛　夏菜
17.0　わかば　原田夏希
16.8　芋たこなんきん　藤山直美
16.7　ファイト　本仮屋ユイカ
16.2　天花　藤澤恵麻
16.2　だんだん　三倉姉妹
15.9　ちりとてちん　貫地谷しほり
15.2　瞳　榮倉奈々　
13.8　つばさ　多部未華子
13.5　ウェルかめ　倉科カナ

>>603
和枝のイケズは、まだまだ隙があって、め以子は結構気楽にしてるし、
師匠や源太やうま介など逃げ道がいっぱいあるから、救われる。

おしんの高森和子の姑だったら、逃げ場のない所に、イケズを畳みかけて来て、
出産も田倉の娘が里帰りしてて、家の中から閉め出され、納屋の中でするはめに。
産気づいた時に、みんなは娘にかかりっきりで気がつかず、流産することに。

どう考えても、悠太郎に愛されて、ご飯も用意してもらえるめ以子は恵まれてます。

そんな人と比べられてもねえ。
別に>>614の体験なわけでもあるまいし。

>>605 楽しんでるって言うより尺取りが楽でしょ？って話

和枝が改心してアットホームな流れになったらこれから先の展開作りが大変じゃん
すったもんだしながら最終回まで持っていくのが正解

和枝は子供を亡くしたことが最大の不幸で、それに比べたら
他はどうってことないよ
姑や亭主なんかどうでもいいだろうし、親父が逃げたことすらどうでもいい
あんな詐欺師に騙されてあぶく銭取られたことだって、小さなことだ
だから何でもかんでも不幸だ、いいことないという発想が不思議
匂袋は優しくなでて生きて行かないと駄目でしょ

　
自演周作さん、何を悔しがっているのかな？
『ごちそうさん』と『あまちゃん』、同じ人間が書き込んでいるのにｗ

NHK連続テレビ小説 あまちゃん(‘jjjjj’)/Part514
http://www.logsoku.com/r/tvd/1386797932/

270 ： 筆頭与力[] 投稿日：2013/12/13(金) 14:46:58.37 ID:LgPQHv6K0 [1/1回(PC)]
>249
驚くかも知れんがあまちゃんとスレ数は同じペース。
今過去スレみたら６／１３辺りが１００越え。
別にごちの肩は持たない。

め以子、不器用でちょっとうるさいけど
一生懸命和枝さんと仲良くなろうと努力してる
そんなめ以子がどうしても好きになれないなんて
もうだれもまともにあんたの相手なんかしてくれないよ(´；ω；`)

>>613
うわぁ、ちゅらさんが見えてきてるんだ。

子供を亡くした事は、かわいそうだけど、たからって出戻りのくせに偉そうにするなよ。

>>621
それじゃあまるで出戻りが悪いみたいな感じじゃん

めいこも子供亡くしてやっと和枝の気持ちが分かって本気の和解？
それもなんだかね〜。
でも森下ならやるかもね。

和枝さんが自殺未遂してから
一週間程度で立ち直るなんて無理じゃない・・・
幸せルンルンな人に好きです言われても
嫌味かよって思っちゃうんでしょ
和枝さんも自分なりに立ち直ろうとしてるじゃん
オシメ作ったり
みんなのご飯作ってあげたりさ
めいこのこと心から憎かったら
オシメなんか作らないよ

　　
《 周作の別コテｗ 》

NHK連続テレビ小説「純と愛」part101

97 ： 筆頭与力[sage] ： 投稿日：2013/03/25 16:17:57ID:ojtkSQSD0 [1/1回(PC)]
２のテンプレ、オオサキの接遇指導や何人かぬけてるぞ。

100 ： 愚兵衛 ◆NEROVAAxco [sage] ： 投稿日：2013/03/25 16:21:07ID:g517WR7f0 [1/2回(PC)]
１００（＾▽＾）

>>619
それが今の和枝には分かるから、涙が出たんだよ
本当にめ以子が嫌い！ってだけなら泣いたりしない

なんでこんな良い子が自分は嫌で嫌で堪らないのかと思うと、自分が嫌になるんでしょ

それは師匠が余計なことを言うから・・・

>>624
だからこそあの発言がショッキングだった
いったい何がはじまるんですか

すごいな進撃のメイコ、このまま震災突入で
東京の泰造父ちゃんやお母ちゃんのことも事も少し出てきそうだし

それにしても愛されて育った人って強いねぇ
めい子は実家で愛されUさんに愛され
嫁ぎ先で愛す事で愛される

和枝も全力で愛せる相手が見つかればいいねぇ

>>629
もっちゃりしてるけど取柄はまじめでやさしい旦那さん
和枝のだんなはいい人であってほしい

>>628
めいこがずけずけ
好きです！とかいうから
ああいうことになっちゃうんだよな〜

　　
NHK連続テレビ小説 あまちゃん(‘jjjjj’)/Part509 http://www.logsoku.com/r/tvd/1385241271/

264 ： 筆頭与力[sage] 投稿日：2013/11/25(月) 00:45:37.67 ID:8rXHd5120 [1/1回(PC)]
>261
それ以前に語る要素が視聴率しか無い。
料理が題材ならばもっと語る事も有るはずなのに。
やはりヒロインがブスで魅力０だから仕方無いか。 　


NHK連続テレビ小説「純と愛」part49 http://www.logsoku.com/r/tvd/1354328167/

986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/12/03(月) 17:04:01.39 ID:OK5EJgw60
↓　竜王10連覇を目指す渡辺明竜王がひとこと ≪１勝３敗、後がなく防衛危うし！ → 10連覇ならず ≫

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |　　　　
　 　||　 　／　　 ＼　|　　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　 ＜ はや 10週目 まともな演技見せてくれよ、渡辺夏菜！
　 ー l　　　　〓　　　l 　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/12/03(月) 17:07:54.04 ID:OK5EJgw60
渡辺竜王のヨミによると周作と筆頭与力は同一人物だけどな、ええっ。ｗ

渡辺明ブログ　http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

結果は既報の通りです。七番勝負全体を通してチャンスが少なかったですし、完敗でした。
悪かったところは反省して次に向かえればと思います。

　　

NHK連続テレビ小説「ごちそうさん」part88
http://www.logsoku.com/r/tvd/1386117379/


814 ： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 10:08:36.09 ID:kHHbWFl+0 [1/3回(PC)]
ところでよう、ふと思ったんだけどおめえ、お静さんってマナカナとよく
似てるよな、ええっ。



894 ： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2013/12/05(木) 11:36:21.46 ID:nGFcx/qg0 [6/7回(PC)]
>>814
杏が嫌い、高畑充希も嫌い、能年ちゃんがなつかしいじゃ、自演周作さん
『ごちそうさん』見続けるの苦痛だろうなあｗ
　　

>>589
あまちゃんに乗り遅れてごちそうさんから見てる、杏チャンめっちゃいいやん、とフット後藤が言ってた
変な入り方だけどこういう人も居るんだなと思ったｗ

ゴールデンボンバーの樽美酒もみてるらし

>>622
出戻りがあんなに大きな顔してるのは良くないよ

普通にドラマとしてそこそこ見れるからな

>>636
それじゃまるで出戻りが悪いことみたいじゃん

威張ってて、しょもないイジメをする和枝で落ち着いてきてただけに、
ここ数日の和枝は気が重くなるね、、、。

泣きながら、「あんたのことなんか嫌い」って、「好き」と同じなのでは？

なんかめ以子より桜子のほうが自由気ままに楽しく
やっているように見えるんだけど。自分は民子ファン
なので震災ネタ後に登場してくれないか期待してる。
でも舞台は大阪だから無理か？

桜子は駆け落ちしてきて
実家は大騒ぎになってないのかね

>>599
上戸師匠が母親役やった映画の方は記録的な不入りらしい。

>>638
【女三界に家なし】

〔「三界」は仏語で，欲界・色界・無色界，つまり全世界のこと〕

女は三従といって，幼い時は親に従い，嫁に行っては夫に従い，老いては子に従わなければならないとされるから，
一生の間，広い世界のどこにも安住の場所がない。女に定まる家なし。

>>568
多分そうだよね

ミックスジュース作れるミキサーは、大正くらいだったのかな〜早くて意外だったよ
今も、マルチな掻き混ぜ調理機（ブラウンのマルチクイック等）があっても、
シンプルなミキサーは健在だよね
ミックスジュースの為だけに特化させてるのかな
そんで、泡立て機も、特化させてる単独商品のが使いやすい気がする
うちは置く場所がないからマルチクイックだがね

>>641
桜子様は産まれてから命令しかしたことない最強のお嬢様！
しかもさすがめ以子の心の友だけあって気性もまっすぐで素直。
こういうタイプは真の意味で敵無し。

>>455
現代のアイドルのようだったことは否定しませんが
賎業婦と戸籍に明記される立場なので、日本帝国軍人・官僚の正妻になることは
法律できませんでした。

>>361

> 寂しいからつけ込まれたんや
> 寂しいからつけ込まれたんや
> 寂しいからつけ込まれたんや

自分の実姉に、それも親子ほど年の離れた実姉に、これはさすがに言えないわ
どれだけ腹が立ってても、嫌いでも、分かってても、喉から出かかってても言ったらダメなことってある
和枝さんに最後の一撃食らわしたようなほんとにひどい言葉

>>648
その言葉は
「お姉ちゃんにかえりみられへん妹の自分がどんなに寂しいかわかって！」
という心の叫びでもあるんやで

>>647
抜け道として、芸者を落籍する→それなりの社会的地位の人の養女にしてもらう
→それなりの家の戸籍上の娘として、軍人・官僚との結婚はあり、でした。
明治の元勲の妻は、芸者上りがいたのは、江戸時代志士だった彼らが遊里に出入りしていて出会い
維新後権力者になったので正妻にしても誰も何も言わなかった。
明治になり武士階級が廃止になり、武士の娘が芸者になり、もともと素養が武家なので
元武家の後妻にと望まれたのが陸奥亮子夫人。

>>648
究極の地雷発言だよな。
だからこそああいう自殺未遂現場の極限状態で出ちゃった言葉なんだと思う。

翌日になってさすがに頭冷えたから震えながら詫びてるし。

>>648
自分は和枝にとってそんなにどうでも良い存在なのかと無力感と腹立ちで叫んじゃったんだろうな…

言い過ぎてゴメンなさいってのは、主にその台詞の事だと思う
言い過ぎたとは言ったが、間違ったことを言ってないという辺り希子成長したわ

だから、子供だから言えるんだよ・・・大人は言えんでしょ
そう思ってても
ある意味、希子とめいこは似ている

和枝ちゃんかわいそうやわ
料理も上手いのに元義母にいけずされて息子もなくして…
この先幸せになってほしい

>>642
桜子実家は、とっくに桜子は「いなかったもの」として除籍してると思う。
本当に取り戻したかったら、警察に「誘拐された」と訴えて室井を逮捕させて
桜子を取り戻し、洋行に出してほとぼりを覚めさせて、将来有望な書生にでも嫁がせてる。

そやで　のりこちゃんしか言えへんで
のりこちゃん以外の人が言ったとこ想像してみ
彼女で良かったんだよ

希子かって和枝と同じぐらい寂しいんやしな

≫648
愛情のあらわれだと思うのやけど

め「お姉さんの料理、盛り付けも凄いキレイなの」
悠「それがどうかしたんですか？」
とても手間がかかって優しい味つけで、盛り付けもキレイな和枝の料理の価値を
ずっと食べてきたであろう弟の悠太郎はわからず、和枝が嫌いなめい子はその価値をわかってる。
そんなものかもしれないね、家庭料理って。当たり前すぎて、何も思わない。

偽安西の「あのババア簡単に引っ掛かりやがった　ｷﾞｬﾊﾊ」というシーンは無し？

妹4人が出戻ってない(＝婚家で上手くやってる)事を考えたら「なんでウチだけ…」って思うのも無理はないわな

名作｢夫婦善哉｣で大阪局の底力を見せつけたと思ったら、
今度は朝ドラでありながら､人間の｢業｣を深く掘り下げたこの作品で各界から高い評価を得ている｡
今後の展開に大いに期待する｡

「私、ずっとイワシが苦手だったんです。けど、お姉さんが出してくれるイワシはどれも美味しくて…私に教えて頂けないかなと思う次第で…ございまして…」

和枝と悠太郎の建築課先輩の木村さん（小さな巨人）と結婚は無理か？

妹4人は亭主にも「父は死にました」で通してるんだよね
西門家の女怖い

今週は、いじめの週よりも、いい脚本だと思う

演技派の高畑がいる限り今後も数字取れるね
大河にも出してもらえそうだな

>>655
もしやメイコのところにいるかもしれないっていう目星はつくもんな
見つけようと思えば見つけられる

カキ氷機のグルグルのタイミングと
２人の「馬スケ印のやきごおり〜♪♪」がテンポ良くて可愛かったｗｗ

>>666
脚本もいいが、演出もそこそこがんばってる
キツい話を淡々とやってるのがいい
今のところ焼き氷週の人に次いで良い
評判悪い純愛の人の週は大げさな煽りや滑ってる演出が多い

今週は和枝ウイークｗ

竹元先生がミキサー作ってくれるなら馬介さんがやりたがってる日替わりジュースが実現できる日も近いな

>>669
男どもは楽しそうでいいよなw

寂しいからつけこまれたんや、と言われてもその寂しさを招いたのはメイコだからな
もしメイコが嫁いでこなかったら西門家の裏家長としての自尊心だけで生きて行けて詐欺師につけこまれることもなかったろう

源太や希子のスタパ出演てまだなんかな

女3人も楽しそうでいいんだけどね
来週怖いよ

あのガス自殺騒動は新聞沙汰にはならなかったのかね
夫婦善哉では新聞記者の恰好のネタになってたが

妹4人と交流があれば、まだ今のように思いつめたりせず、気がまぎれるのに。
みんな遠方に嫁いだことになっているのだろうか。
女兄弟は、ひんぱんに連絡取りあってると思うんだが…

>>674
め以子、嫌われても仕方ないね

桜子の場合は本が好きだから夢は出版関係とめい子に話し
憧れの人への恋を親の干渉でつぶされた。
室井と大阪に駆け落ちする前フリが丁寧にされていたのに
師範学校に行きたいと言っていた民子はまるで最初から
いなかったかのような扱いになっている
そのあたりのバランスの悪さは個人的には不満

>>667
事務所が大河などＮＨＫのドラマに強いコネと実績があるからじゅうぶんある話と思う
また、入来茉里が今週の相棒に出て評判になっているしさすがにホリプロ層が厚い

和枝ちゃんに年廻りの合っため以子の男版が居たら良かったんだけどねえ
そしたらガス枝になる前に救えたのに…

さすが種も畑も同じ血を分けた兄弟だけあって悠太郎と和枝は似てるよなあ

>>677
たぶんただのガス漏れで済ませてると思う。
今日の話で「ガスの人」が来て、お静が追及されているような様子だったから
もう少し何かあるかもしれないが。

>>674
悠太郎が大阪連れて帰る前に
きっちり西門家の事情を話さなかったのがいけないんや
め以子がだいじょぶだいじょぶなんとかなるでしょなんて
軽口叩いててもいいから聞けときっちり話さなかったのがあかんのや

今日の和枝は最後にあの油の鍋をめい子にぶっ掛けるのかとヒヤヒヤした・・・

>>647
>賎業婦と戸籍に明記される立場なので、日本帝国軍人・官僚の正妻になることは
>法律できませんでした。

戸籍に「賎業婦」と記載されるなんて有り得ない。
壬申戸籍に差別的な名称で身分が記載されていた、という説は現在では否定されています。


それに芸妓という職業は世襲のものではなく、親に売られたという背景はあったにせよ、あくまで
も自分自身が選択したものです。

>>672
竹元｢焼き氷はうまい！他に何かないのかね、暑いっー｣
うま介｢えーと、ミックスジュースとか考え…｣
竹元｢それを出したまえ、それを！シロップにそれを使うんだ｣
うま介｢え〜まだうまくいってな…｣
竹元｢何を言ってる！私は食べたいんだ暑いっ！｣
ってな感じかね

>>674
そんなことはないんじゃ。
あの詐欺師の凄腕、騙されてたと思うよ。
色恋だけの詐欺ではないし

めいこ嫌い
和枝泣ける

再婚先はもう子供は望めない和枝を後妻にって家だから
女手が欲しいんだろうし家事万能の和枝ちゃんはありがたがられるよ、きっと
早く再婚するのが幸せへの近道だよ

>>690
経産婦だからそんなこともないと思うけどなあ

子供は生む可能性はまだあるよな
多産系だし

姐さん可哀想やわー

クソ嫁アンはすぐ出ていくよろし

子供が欲しいんだったら37の嫁でもいいとはならないよ
若いのじゃないとって思うでしょ
跡継ぎが欲しいんだから
それと和枝が産めるか産めないかは別の話

西門家の息子と和枝の息子が入れ替わり
和枝の恨みを息子が果たそうとする

>>686
神武戸籍については、卑賤民と呼ばれた方たちの記載があり
故に職業差別が激しかったと、義務教育の同和教育で学びましたが
実物の神武戸籍は見たこともないので、日本の同和教育を信じるしかない、ですね。
「妻たちの2・26事件」という本には、昭和にクーデターを起こした将校たちの妻についての本ですが
お一人、芸者出身の方がいらして、その方は、その経歴故に正妻にはなれず
法的な妻ではなかったことが書いてありますけどね。

>>688
うん。やり方変えて攻めてきたと思う。
西門の家族間の空気が納豆沼は同じだしどのみち狙われて隙間突かれて詐欺られてたな。
もしかしたら泡銭だけでなく家屋敷まで取られてかもしれん。

自分は結婚して妹の結婚は潰すめいこ
良縁だったかも知れない
大事なのは自分だけのめいこ

>>647
明治政府の時は上に出てきた陸奥亮子や幾松など
芸妓さんの正妻多かったのに大正時代でそんなに変わるもんなん

>>698
良縁ってなんですか、和枝姉さん

やーあれも立派にマザコンの気アリの危なそうな縁談でしたやん

進撃のめ以子

　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　大阪の嫁イビリは陰湿　そぅ思わせておいて、
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　実は和枝も引越のサカイも源太も師匠も、み〜んな良い人
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　ってことで、人情の町・大阪をPRするステマなんですねw

>>686
＞親に売られたという背景はあったにせよ、あくまで
も自分自身が選択したものです。

破綻しています。子供が親に売られる以上、子供に職業選択の自由などありません。
芸者置屋に売られた以上、子供は芸者になるしか選択肢がない。
よほどブサイクに育つとか、芸が身につかないと、遊廓に女郎として転売はされるでしょうが
子供が途中で「芸者は嫌」の意思を持ったところで、折檻されるだけ、でしょう。

>>699
正妻だけど、ほとんどは後妻。

>>705
え？陸奥亮子って後妻だったん？

>>699
山本有三の「波」には芸者を妻にした男の苦悩が書かれてますから
一度読んでみてはいかがでしょう。
最初の妻が芸者だった太宰治の書簡集にも、青森の名家である自分が
芸者を妻にした苦悩が書かれてます。

女郎さんは若い頃から堕胎を繰り返しているから
年期が開ける頃には子供の産めない身体になってたんで
後妻に貰うにはちょうどよかったと聞いた
芸者はどうなんだろう

和枝ちゃんおらんようなったらもうこのドラマ見ることない思う

ガス漏れって噂が、誰が流したかしらんけど、近所に広まっているというが、
この時代にガスの臭いって、みんなが知っていたんだろうか？

ひげもじゃは詐欺じゃないんじゃないかな？
本当は上場させて儲ける積もりだったかも知れない

今日の和枝ちゃん泣けた
「ひがんだらあかん」「なんでうちのだけって思ったらあかん」
こんなこと呟いて言い聞かせないといけないなんて
今日に限ってはぬか床の声を届けてやりたかった

うちの大学生（男）がめ以子ウザすぎ和枝可哀相って言ってたwｗｗ

和枝ちゃん、大きな寺か農家の後妻になって家政切り盛りして
ありがたがられて、継子たちに懐かれて
戦後、焼け野原になった大阪に大八車に食料満載して継子と一緒に引いて登場して欲しいわ。
めい子を見て、継子「おかあはん、このオバちゃんが妹さん？」
和枝「そうや。あんたと同じで血はつながってまへんけど、わての妹や」。
で、め以子とガンガン料理作って、炊き出しする。

>>710
近所の人は臭いって言っただけで、
ガス漏れって話したのはめ以子なんだよね

>>654
確かに・・

でも逆に考えれば他にそんなにはないと思うんだけどね＞父親失踪、お静との確執除けば
金の工面とかもちろんあるけど

どちらかというと12歳くらいで多分親に置屋に売られたお静さんのほうが苦労しているような
37歳（？）で西門家に後妻に来るまでいろいろあったと思うよ

>>708
よい家の出身だけど子供産めない体にして後妻に入った人がいる
昔の話だが

>>714
そんな展開来たら泣いてまう(´；ω；`)

>>716
まあ、悠太郎とかもそうだけど、自分で可哀想可哀想って言ってると
視聴者も可哀想って思うからね
お静や源太みたいに苦労しても苦労って言わなきゃわからないし

>>714
和枝ちゃんがめ以子を助ける話には必ず大八車がついてまわるなぁｗ
本当に出てきたらいい涙出るくらいいいシーンなのに腹かかえて笑いそう

和枝ちゃん、かわいそうだけど希子の言うとおり、最初からいけずなんてしないでめ以子受け入るん頑張ってたら全く違ったよ

それはドラマだからしょうがない>>719

和枝は必死に変わろうとしてるのに
無神経めい子が傷口に塩塗りたくるようなことしやがって
「やっぱキライ！ウキーーーッ」てなって出て行くわそりゃ

いわしうまそうやったな(´・ω・｀)

和枝の闇は深い・・・

お静は苦労人だけど、アイドルとして一世風靡した良い思い出もあるからな
和枝のほうがみじめ

出て行ってくれないか

和枝のプロ並みの料理の腕は生かさないともったいない
あんなに料理上手だったら、後妻に来てほしいと思う人は多いと思うなあ

思いは違えど、人を恨んで生きてきたという意味では
悠太郎と和枝は同じなんだよ
その両者の今現在の違いを考えると分かるんじゃないの

・婚家に初めて来て、夫より先に家に入る
・草履も揃えない
・初対面の夫の親族に手土産もない
・挨拶もそこそこに、実家の家業自慢
・借金抱えた家なのに、食費を存分に使おうとする
・窘められたら「薪代は持ちますから」
現代でも嫌われまっせ。

たぶんこれから先め以子は魅力的になるんだよ！＾＾；

ひげもじゃを詐欺罪とするには
１．ひげに和枝を騙す意思があったこと
２．和枝が騙された（錯誤に陥った）こと
３．和枝が金を渡したこと
４．ひげが金を受け取ったこと

この４つが全て揃わないとダメで１を立証するのが難しい

>>727
んだねー。
悠太郎はめ以子と巡り合って、奇跡的にめ以子に愛してもらえて、
和枝のところに来たのは詐欺師・・・・

和枝がもう少し時間を下さいと言えるような人だったら誰も苦労しないかw

それはやっぱり悠太郎は男前で若くて
和枝はブスの年増だったという…

>>726
料亭の女将とか小料理屋とかできそうだけれど、板さんとして

>>696
＞神武戸籍については、卑賤民と呼ばれた方たちの記載があり

「神武戸籍」とは一体何ぞや？
神武天皇の御世に戸籍制度が存在したのか？

壬申戸籍には華族、士族、平民等の区別はありましたが「賤業婦」などという記載などは絶対に有り得ません。
近代以前に卑賤視されていた人たちは、一部の戸籍には新平民や、元穢多、元非人等と記載されたりしたよう
ですが、明治4年の解放令によって平民に編入されました。
http://www.hou-nattoku.com/consult/985.php

遊郭で春を売る女性を「醜業婦」と呼びましたが、wikipediaの説明にあるように芸妓が売春行為をすることは
ありません。
あなたは売春婦と芸妓を混同してますよ。

売春婦が一般大衆の憧れの対象となり、ブロマイド写真や絵葉書が人気の的になるわけないでしょうがｗ

>>714
その和枝、いいなー見たいわー
将来は自分の場所しっかりみつけて元気に暮らしてて欲しい
今の和枝、好きにはなれないけど私もわかる部分ある…

倉田のおっちゃんは和枝姐さんが鉄鋼株でひと儲けしたの知ってるよな。
あの一報が入った時に同席してたんだから知らない筈がない。

それなのに倉田のおっちゃんは、

「和枝ちゃん、わしへの借金の返済より新しい株のほうに金使ったみたいやな・・・」

みたいな皮肉や嫌ごとをまったく言わない。
すごく寛容な人だよ、倉田のおっちゃん。
希子がそこに触れたことも凄い。

>>727
恨まれて（当然のことをした）正蔵は長屋で飄々と日々楽しく生きてるのにね。
なんか不公平やな〜って思うわ。

>>730
株券を渡しただろw　指紋が付いているよwww

>>730
実在の教授の名を騙って近づいたってだけじゃダメなん？

うーん今回に限っては和枝の気持ちわかるわ〜
うちもメイコはんの事はどおにも好きになれまへん

>>738
べつに楽しかねえだろうよ。
どう見ても落ちぶれて寂しい生活だよ。
人徳あるから人が寄ってくるだけで。

>>724
ブロマイドまで出てキラキラに光ってた芸妓時代あったんだよね

>>730
組織的な犯罪だから、すでに１は立証可能。

こんな分かり易い詐欺グループ、古美門でも勝てんよ。

>>739
あれは本物の株券かも知れない
住所・名称が登記されてなかったのはこれから作る積もりだったかも知れない

>>743
あそこで終わってお金持ちか医者とでも結婚するのかと思ったら
芸能界むいてたんだね。やっぱり頭いいものね

あんなかまってちゃんのきちがいとは暮らしたくないよな
和枝は倉田の妾になればいい

めいこがおせっかい焼いて人を開放していくはずなんだけど
今のところそれは悠太郎のみしかわからんよね
希子は勝手に成長したし、お静に至ってはもともと良い人なんだろう、にしかなってない
だからそのへんがなぁ

ヒロインの強引ズケズケ行動で何故か相手がアッという間に改心して
心開いて○○ちゃんのおかげと言う展開がやたらと多い朝ドラに
辟易としていた身としては、今週のごちの話は拍手を送りたい。
人の心ってそうままならないものだよねぇ…

めいこデリカシーが無いって何回か上で言われてるけど
歴代の朝ドラヒロインあの程度やってるよね。成功してるだけで。

>>745
一昨日は墓、昨日は薪、今日は詐欺かな？

>>740
なんとか信用して欲しかったから打った手で別に金を騙し取る積もりでなく本当に投資する積もりだった、
とひげが説明すれば詐欺罪ではない

>>735
あっ、壬申戸籍でしたね。ご指摘どうも。
＞明治4年の解放令によって平民に編入されました。
それでも、差別は無くならなかったのはなぜか？を考えてみると
新平民の記述が×でも書いて残っていて、一目瞭然、だったんじゃないかと。
＞芸妓が売春行為をすることはありません。
女郎とはスタイルが違ったでしょうが、半玉が芸者になる時、水揚げ＝旦那を取り
旦那にお披露目の衣装からご挨拶の品々等の資金援助をしてもらう
これを、半玉と旦那の自由恋愛だと解釈したら、現代なら援助交際風味、でしょうかｗ。

基本朝ドラのヒロインって「天真爛漫」やから、だいたい自分は打たれ弱いくせに他人が傷ついていても神経がまわらない

天野アキもたいがい酷かったけど、めい子は酷すぎる

昨日馬場園は師匠に何て言ってたの？

>>751
ええーそんな詭弁通っちゃうのかよ('A`)

>>744
組織的、かつ大規模（被害者が50人）ということでやっと警察が動き出すかな

>>726
おなごし界のカリスマとして活躍する和枝姐さんを見たひｗ

>>752
丑松は新平民だったのだろ

>>755
無理だよｗ
株の偽造してるんだから

>>752
帝国陸海軍の兵士が芸妓と結婚してはならない法律があったとは初耳ですな。

何という法律なのか教えてください。

>>640
俺もそうかと思ったんだけどメイコの表情から察するに違うっぽいな
メイコの何気ない言葉が和枝の一番柔らかい部分を刺しちゃったみたい

>>755
多くの投資話で騙した犯人が言う言葉が「儲けたらお金を払うつもりで、騙す積もりはなかった」
これでOK

和枝ちゃんもあんなキチガイの家に嫁がなければ
よう気のつくええお母さんになっとったんやろな
め以子にもやさしゅう色々教えてくれるような
なんせ根はおとうはんとおかあはんの墨の濃さの好みを気遣いできる
かしこいええ子やもん
なんとか立ち直ってほしいわ(´･ω･`)

>>762
ないないｗ
株の偽造してる段階でアウトｗ

>>735
＞売春婦が一般大衆の憧れの対象となり、ブロマイド写真や絵葉書が人気の的になるわけないでしょうがｗ
江戸時代から、吉原遊廓の今で言う娼婦たちは、一般大衆の憧れの存在であり
錦絵なんかが飛ぶように売れ、人気の的だったのをお忘れですか？
明治になっても、娼妓は今でいう芸能人みたいな存在で、今の芸能人がグラドルもいればアイドルもいて
ファン層も様々なのと同じで、エロ好きな人用に、女郎がエロイポーズを取ったブロマイドがあり
美人好き、アイドル好きの人のためには、着衣を来て正装した美人芸者の写真があったってことでしょう。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点でアナタは負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>759
上場株だと言って渡せば住所・名称が登記されないことはないから詐欺だが
未公開株だから大丈夫

待ち合わせ場所に警察も張り込んでたな
うまく逃げた

>>762
あんまりしらこいこと言うてたらトヨタ商事の社長みたいになりまっせ。

>>767
実は、上場だろうが非上場だろうが、有価証券の偽造は刑事罰なんだよね。
残念

>>764
偽造ではありません
これから作る会社です

>>705
ああ、なるほど

>>707
ほほーありがとうございます
ちょっと探して読んでみます
( ..)φメモメモ

>>767
株券作る時に登記しなきゃ駄目なんじゃないの？

>>771
会社そのものがまだないのに株券作るのを偽造って言うんだよｗ
会社がなければ株券って作っちゃいけないのｗ

>>770
あなたはAKBの握手券投票券偽造と勘違いしてるのでは？

めいこも、お姉さんいつも以上にデリケートなときにあれこれ言い過ぎだね

そばで黙ってよりそうくらいにしておくのが無難でしょうに

>>775
残念でした。
ＡＫＢの握手券は株券でさえありませんｗ

>>743
そこは｢ピカピカ｣に光ってほしいな、キラキラは松本伊代だから

和枝がめ以子にしたイケズも魚島時とかは無茶苦茶
でもまあ朝ドラとして和枝がガス管咥えて自殺しました
とは描きにくいかな

和枝再登場のときすごい良いヤツになってんだろうな

昔の証券会社だと、上客に新株を優先的に売って
儲けさせたりしてたけど、今はもうないのかね。

http://pbs.twimg.com/media/BbKQYIGCMAAeznQ.jpg

>>779
ガス会社からクレームが来るだろ

>>773
上場する際には厳格な審査があるから勿論登記してない会社など上場できない
だが未公開株は相対取引と言って両者が合意すれば取引が成立する
株を受け取る側が登記を確認しないのがいけない

>>781
今もあるでしょ？

でも、和枝も大概なんだから美談にしすぎや

>>781
増資はなくなったのじゃないの？

>>785
そうなんだ。
もう厳しくなっててできないのかと思ってた。

和枝ちゃんほんまは優しい子なんやで
今もオムツ縫うてくれはってるやん
ほんとは最初からこうしてくれはるような
優しい人やねん
酷い人たちに歪にされただけやねん
倉田はんはそれを知っとるさかいに
和枝ちゃん助けてくれてはるんやで(´･ω･`)

>>735
芸者：芸を売るのが基本。太い客には「枕営業」もする
女郎：体を売るのが基本。
高知の芸者を描いた、「陽暉楼」には、芸者たちが性病検査を義務づけられていた箇所がありますから
女郎程頻度が多くないにしても、金銭が介在しての客とのセックスは避けられないことだったのでは、と思います。

>>774
いやいや事業計画上は会社は作ってある
実際に土地建物の買収は株を発行して資金調達しないと不可能だから

気になって陸奥亮子をぐぐって、ついでにｗ陸奥宗光もぐぐったら、宗光って先妻も芸者さんだったｗ
好きものだったのかーっ、教科書像とはだいぶ違って笑ったわ

>>791
作ってあるというソースをどうぞｗ
でどこの土地建物を買ったの？その会社は

>>765
郷ひろみと熱愛の噂があった祇園の芸妓・佳つ乃さんは、あなたからすれば「売春婦」であり「賤業婦」になるんですかぁ〜？ｗ

その「賤業婦」である芸妓になる少女たちが全国各地から祇園にやって来て、修行に励んでいる理由は何故なのか教えてくださいな。
そういや、フィールドワークとして芸妓になったアメリカ人の文化人類学者、オーストラリア人の芸妓もいるそうですが、人権意識が日本人に比べてはるかに
高いウエスタナーが自らの意志で「売春婦」になるんでしょうかねぇ？ｗ

あ、帝国陸海軍の兵士が芸妓と結婚してはいけないという法律は何年に発令されたのか早く教えてくださいね。

昔はそういう色恋にロマンがあったけど、今は不倫だのビッチだので終わるからなぁ

>>777
株券ではないが刑法上の有価証券だよ

>>792
芸者は子供の頃に家が没落して、やむなく売られた女性ばかりだから家柄等は高く教養も身についている

>>796
株券でないことがわかってればよろしいｗｗ

宮尾登美子の作品は高知のだから、微妙に土地によって芸妓さんの扱いは違ったのかもしらんね
亮子さんは身持ち固いんで有名だったらしいし
まあ、どちらにしても芸妓さんと女郎さんは似た部分もあり違う部分もあるってことでいいのではー？

和枝のように本来優しく気遣いができ繊細な人であっても幸せになるとは限らない
め以子のように自分を貫いて他人を踏みつけてることすら意識せずに笑ってられる人のほうが幸せになる

祇園のは舞妓と言う
彼女達は金のあるなしで男かどうか判断しているというから、（つまり金のない男は男でない）
金のある客と寝ることは今でもあるんやないですか
まあ想像ですけど

>>793
えーと話を整理するとひげが安西教授室で「ここと手を組むのがいいんじゃないかと」と和枝にリストを見せたが
あれはこれから作ろうとしてる会社でその新株の発行話が今回の件だ
つまり二人で投資して儲けようじゃないかということで全く詐欺行為ではない

>>802
もう一回話を整理すると、偽株券を作っちゃってるからｗ
偽造の段階でアウトだわな。
あ、その実物出てきた回見てないんだね

>>801
舞妓＝芸妓の見習い修行段階の者

かずえさんの「２０年いいことがなかった」というのは俺もそうだから泣ける

要するに詐欺罪の構成要件である>>730の１．を立証するには>>660のシーンが無ければいけない
最後の詰めを怠ってしまった脚本家

>>806
要するに偽株券作った段階でアウトだからｗ
その回を見逃しちゃったんだね

>>803
見ていようが見ていないが、どうでも良いことである。

レス乞食のアラシに餌を与えないでください

>>794
親が子供を芸者・女郎に売るのが合法だった戦前と、児童福祉法がある現代が違うように
戦前の芸者と、戦後の芸者は同じではない、という認識でいます。
＞フィールドワークとして芸妓になったアメリカ人の文化人類学者、オーストラリア人の芸妓
母国で勝手に芸者ビジネスを始めてしまい、修行先だった置屋が困惑してらっしゃいましたね。
>>797
太宰治の最初の奥さんは、家柄教養が高いとはとても言えないお方だったようで
「母に恥ずかしい思いをさせた」と太宰は苦悩してます。

>>794
その件、法律なんぞないわなぁ。
ただ、出世が止まる可能性があるので、いったんその芸妓さんをどこぞの士族の養女にしたうえで結婚みたいな、ややこしいことをやっとったようですよ。
日本の官僚の世界は、要するにケツの穴がでかくないのです。

あと、外国人との結婚も似たようなもんで、その辺は森鴎外の「舞姫」あたりを読んでいただければいいんじゃないすか。

>>801
以前芸だけで身を立てていける芸者とそうでない芸者がいると書いてた人がいた

記念カキコ

>>810
小説はあくまでも作家の趣味が入ったフィクションだからなあ

すげーなこれ ID:xIDr5WWr0
一日何レスしてるんだよｗｗｗ

>>814
そんなんいちいち数えてないよｗｗｗ
てか大きなお世話ｗ

>>794
＞帝国陸海軍の兵士が芸妓と結婚してはいけないという法律は何年に発令されたのか早く教えてくださいね。
「妻たちの2・26事件」の本に、前身が芸者だったので、正妻になれなかった方の記述がありました。
法律については、ご自分でググってみてください。興味がおありのようなので。
白人の人権意識が日本人より「はるかに高い」のかどうかは疑問ですが、
ＴＶでアメリカ中西部の州に、開拓時代も娼館が史跡として残り、市役所女子職員が当事の娼婦のコスプレで観光案内してましたｗ
コスプレとして楽しむ、という気質はモンゴロイドも白人も同じかと。

>>814
これか？
http://hissi.org/read.php/tvd/20131213/WmVzb09lQnAw.html

君たちね。
仮に安西が捕まったところで、裁判にかけられて有罪無罪が決まるんだよ。
そんなもん3月までに決着できるわけがない。

捕まるんなら、即有罪で刑務所行き。
逃げ切るんなら、そのままドラマ終了。

これがこの作品のパターン。
小難しい法律論なんか一切不要。

＞「それ、悠太郎さんにあげるさかいに。上場したらべらぼうに上がるやろから。
 それ売って借金払てもろて。これからは名実ともにアンタがこの家の大黒柱やろ？」

和枝さん西門家のためにめっちゃいいことしたと信じていたのにね・・・

せやで
和枝ちゃん自分で増やしたと思ってる金を全部悠太郎にくれはったんやで
中々できるこっちゃあらしまへんで(´･ω･`)

>>815
次で60レスだす

>>803
だから偽造じゃないって
裏書譲渡されてただろ
ちゃんと見てたか？

和枝age荒らしでNGだらけやわ

まもなく900だな

>>805
結婚がケチのつけ始めだよなぁ
め以子見てると自分もこれくらいの年に戻れたら、悠太郎くらい自分を気遣ってくれる亭主だったら、希子みたいな懐いて味方になってくれる身内が婚家にいたらと考えてしまう
結婚前は几帳面ではあったけどいびつではなかったはず
より良い方に変われる柔軟さだってあったはず

>>817
自演かな

>>801
京都在住で祇園を舞台にした小説を量産してる瀬戸内寂聴は
舞妓は、芸妓（芸者）になるまでは処女で通す
芸妓になる時（襟替え）置屋の女将さん押しの旦那と寝る
翌朝、男衆さんが、芸妓用の衣装一式を届ける美学があった
これが戦前は当たり前だったけど
戦後になってからは、舞妓がイケメンのバーテンとデキてホテルでやってしまうのもありになった
そう嘆いてました。

明日でカヅエちゃん最後け？

>>818
捕まって裁判→実刑判決なんてのよりさぁ、
悪銭身に付かずで、結局食うものにも困って、どこぞに後妻に入った和枝ちゃんのところに物乞いに行くみたいな展開になるんと違うか？・・・って勝手な想像だが。

再登場するとするなら、最終回間際かな。

>>826
誘導されたみたいだなwww

>>818
立件できるかどうかの話をしている
結審の話ではない

確かに和枝age酷すぎる(笑)

>>827
そりゃ自分の好みの男とつきあう方が舞妓さんにとってはいいからね

wiki見たら偽安西ってあまちゃんにも出てたのか

芸妓さんが高齢処女ではなぜ悪いんだろう
男知ってるかどうかなんて芸事の精進には関係ないだろうに

>>809
戦前においても芸妓は娼技とは明確に区別されていました。
芸妓は長唄や 三味線、茶道や華道などの芸事に舞妓時代から修得に励み、それなりの
教養も持ちあわせていました。
だから現在のアイドル歌手や女優のような憧れの対象となったわけです。

>>834
静御前の監督だな

>>750
つ皆勤賞

>>836
まあ区別はあったにせよ、女優でも賎業とされていたわけで、
芸を売るということそのものが身分の低い人間の職業とされていたわけです。
日本に限らず、欧米やアジア諸国でもそうです。
女優は妾にするもので妻にするものではなかった。
その概念が変わったのは実はごく最近です。

>>839
あなたかなりうざいです

今日の視聴率25超えてそう

またこういう流れになってる(´･ω･`)

>>836
二枚鑑札、と言う言葉が存在するのは
芸と教養を身につけ芸妓になっても「芸だけ」売ってやっていけなかったから、でしょう。

おっしょさんの割にお静の三味線がアレなのと
何でも得意な割に和枝の運針がアレな件について

相撲取りも歌舞伎役者も、芸者枠だったから
「役者買い」なんて言葉があるんでしょうね。

>>842
賤業言いたいだけのかわいそうな底辺生活の人が鬱憤晴らしに来てるだけだから

あれ、誰かの癪にさわってしまったようですね。
女優の話が悪かったのでしょうか
>>845
夫への鬱憤晴らしに歌舞伎役者を買って子を作った元皇族女子が確かいました

>>844
吉永小百合の日舞も酷かったしね＞今はどうかしらんけど

農家へ嫁いだ和枝義姉さんが
食糧難となった戦時中に西門への食料調達に大いに活躍しそうな予感･･･。

まあでも過去に辛い酷い目にあったから といって
似たような立場で幸せしてる別人を苛めたり不幸にしていいってわけではないし許されることでもない。
それこそ和枝のような人ならば人殺しても許されるんかというレベル。

好きになれない割り切れないのは仕方がないけど、
過去の不幸をイケズの免罪符にってのは違うだろ、と思う。

うわ、ID:xIDr5WWr0 まだいた！

>>848
夢千代日記では古びた温泉街で芸者をやっていたが、あれだけ芸のありそうな芸者はいないね。
温泉芸者は三味線を弾きながら春歌を歌うだけじゃないの。

和枝さんて本当に優しい人なんだな…辛い事ばっかりあったのに嫁の為においしくて丁寧な料理こしらえて
他にもいろいろ気配りして…いくら相手が身重ってもなかなかあそこまでできないよ。
んでやたら今回のめ以子を批判する人もいるが、結局当事者じゃないから何とでも言えちゃうよね。め以子の行動が
合ってるか否かなんて解らないもんだよ。距離を置いたなら不用意に傷付けることも傷付くこともないんだろう。
大切なのは相手を放っておけないという気持ちだと思う。それが伝わることで相手の救いになることもあるって思いたい。

100か
記念めいこ

大荷物の希子はん、かわゆすなあ

希子ちゃんでも、太ったな？

め位子はちょっと我が強すぎる気がする。
西門家に来た時から和枝の言う事に逐一「でも｣〜と異論を唱える事があまりにも多い。
あれじゃ〜和枝義姉さんじゃなくてもどんな姑にも嫌われるだろうなと思った。

能力があっても幸せになるとは限らない
運が悪かったね和枝さん

>>849
で、大八車の登場と。和枝ちゃん救うのはそれしかないよなぁと。

だから、今は無茶苦茶さびしく退場していただきたいね。対比的に。

>>849
ゲゲゲでも星野真里が野菜とか差し入れに来てたなー
結婚前の旦那が男前だったのに、数年後親の葬儀で出てきたら別人だったと
実況でも盛り上がってた

人生不平等が当たり前。運や境遇の良い人間(ピラミッドの頂点)を倍以上のそれ以外の人間(中級以下)が支えているのじゃよ。

>>857
長女・長男（いわゆる長子）って我が強い人多いよ。
産まれたその時から上の兄弟から押さえつけられる経験が無く育つから。

ある意味、和枝とめ以子って変なとこ似てるんだよ。
どちらも長子の長女だから。

和枝義姉さん西門家の食糧難を救う!！
最後にドヤ顔で大活躍して欲しいのぉ･･･。

明日はもっとめ以子叩きが起こる予感ｗ

>>862
逆だよ
産まれた時から親が一番の権力者
常に親や人様の顔色を伺って自分を殺して生きることになる
下に弟妹でも出来たら｢あんたは兄だから姉だから！｣って枕詞がつきまとう
長男長女は辛いんだよ

和枝　「あかん、どうしてもあんたの事を好きになんかなられへんわ」

め以子「そんなぁ…大丈夫ですよお姉さん！私だって大嫌いな鰯を食べられるようになったんですもん！」

和枝　「あんさんアホやなぁ…」

め以子は少しずつしか成長させてもらえないから苦労するね
100スレ記念カキコ！！！！！！！！！！

>>866
かずえちゃんみたいな人を救うのは案外アホかもね(´･ω･`)

大嫌いって鰯鯛　ってオチになると思っているのだが…

>>865 まぁ結局親の人格次第って事やね。
少なくともめ以子は恵まれとるのぉ。

和枝さんは自分が守ってきたつもりの西門家にもはや自分の居場所はない
自分がいなくとも（あるいはいないほうが）いいと思ったから去っていくのかな…

まああんだけイケズして死なんかっただけマシやと思うけどｗ

ごちそうさんはイジメを肯定するドラマのため、褒める所が一つもなくマスコミから敬遠される
とりあえず視聴率が高いことだけ褒めて終わる

次期朝ドラが始まる頃にはこのドラマ空気ドラマになってるんじゃん

若夫婦はずっと成長ストップ状態だからなぁ
いくら長いドラマとはいえ、ちょっとどうなの？みたいな

戦争突入したら「始末の料理」が大活躍しそう･･･w

>>131
め以子と同じ無神経な人間だな。

何でめいこ叩き酷いの＞＜；

まあ和枝からしたら、今までそんなことした事なかったのに、
突然女3人でメイコの部屋に集まるようになったとかなんか嫌やな

>>872
確かに和枝さんをフォローし過ぎていささかそういう風に取られても仕方がない的な流れになっちゃってるね。
風潮的にはいろいろ社会問題になってるからあまりにイケズのフォロー強いとちょっとマズイなあと思う。

でも今問題のいじめは、集団での虐めのことであって和枝のいけずはまたちゃうやろ

>>877 め以子、派閥を作り和枝包囲網を形成。→和枝･･･農村へ逃走。

>>506
タイムリーなのがありますぜ旦那w

2013年 12月13日
有料老人ホームの運営を装って「新株引受権付社債」を募集する「友愛ホーム株式会社」に関する注意喚起
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/131213adjustments_2.pdf

未公開株など新たな手口による詐欺的商法にご注意！
http://www.caa.go.jp/adjustments/index_3.html

不幸だった人間はイケズしても正しい、みたいなのはいけませんな

>>873
若夫婦が成長ストップって…？
め以子と悠太郎の言動や周りの人間の関わりの濃淡を（ドラマの進行にあわせて）見ていたら、
そういう「評言」は出ないと思うけど（ひょっとしてアンチスレの方かな？）

>>878
和枝を持ち上げすぎたために来週から視聴率も暴落するでしょう
一人のキャラだけをプッシュするとそのキャラが退場したときにほころびがでてくる

>>173
＞太陽みたいな人は魅力的なのに

すげぇな。
め以子は、ただの頭の弱い娘だよ。
今週ですっかりめ以子が嫌いになった。
始まった頃のワクワク感を返してくれ。

>>879
きちんと見ていれば種類が違うのは分かるはずなんだが
昨今は印象的なところだけ覚えてしまう人が多いからな。

>>882
いじめが酷い方が視聴率が取れるんじゃよ。
おしんがそうじゃったのぉ･･･。人の不幸は蜜の味ってね。w

>>883
他のドラマのスレと比較するとこのドラマのファンは陰険なファンが多いよ
いじめを肯定するならその系統の人間しか集まらなくなる

和枝をおとしいれて追い出せば静はバンバンザイ
他の西門家メンバーとの関係は良好に保ってるし
あとは正蔵と悠太郎の仲だけになってくる
着々と計画通りｗ

今日はやたらとスレが鬼女臭いな

＞正蔵と悠太郎の仲

これはめいこ介入難しそうｗ
男同士の勝負や

ギブは居なくなったな。　今日の閉店は早かった。

イジメてる側がうつになって、イジメられてる側はご懐妊
イジメてる側がしくしく泣いて、イジメられている側がモリモリ食べる

>>887
視聴率だけね
でもマスコミは絶対に「ごちそうさんの中身について」話題にしないよ
イジメネタなんて

ゆずの新曲発表を他局で紹介したとき「ごちそうさん」の題名ださなかった
東出も「あまちゃんに出演した」と紹介

あまちゃんは他局でもとりあげてたし

>>877
そのへんは詐欺師に会う前から気づいてたよ
だから倉田さんに自分の再婚の口がないか頼んでた
最初はめ以子が西門家にはいらない存在だとして追い出そうとしてたけど
め以子が希子やお静と打ち解けてしっかり悠太郎の嫁としての居場所を築いてきたから
自分の方が西門にいらない人間になったことは感じてた

>>884
つーか、既に希子ちゃんの存在感の方が大きくなってないか？
今の視聴者の関心としては。

>>893 め以子の「鈍感力」は異常やからね・・・。w；

半沢直樹は陰険な上司に対してやっつけるヒーローものだから
暗いネタがあって他局でもとりあげられ流行になったけどな

ごちそうさんはそういうのと正反対の内容

>>872 >>884（同一人物だけど）
は、「連続ドラマ」ってことを（わざと）理解していない。
毎日続く劇的な展開は、結局（視聴者が期待する）「予定調和」という世界になだれ込む…。
そういうことに嫌悪を感じるならば、こういう書き込みはアンチスレですれば？

【 大正12年の年齢 】（中の人実年齢2013年12月）

西門 正蔵　　61歳 （71歳）
　　　 静　　　 47歳 （55歳）
　　　 和枝　　37歳 （52歳）
　　　 悠太郎 23歳 （25歳）
　　　 め以子 18歳 （27歳）
　　　 希子　　16歳 （22歳）

もし、ニセ安西が海外逃亡したら、この時代ではどうしようもないのか？
犯罪人引き渡し条約が結ばれたのはアメリカ（1980年）、韓国（2002年）だけだから、
この時点では海外逃亡した犯罪人は捕まえようがない。

安西は出国にさえ成功すれば、後は生涯安泰に寝て暮らせるのでは？

>>899
このスレの主張がアンチスレみたいな書き込みだらけじゃん
他のドラマはここまでキャラクター叩きなんてしてない

アンタが同じ陰険な人間だからわからないだけ

現在放送中のドラマのことを他局で取り上げることなんかあんの？
初耳やわ

>>900だが

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。


スレ立てができなかった。　誰かほかの人お願いします

キャラ叩きの方向に持っていってるのは工作のひとつだと思うよ
一番やってもらいたくないのは脚本叩き

サザエさんの有名な歌詞
「お魚くわえたどら猫、追いかけて」
「裸足で、駆けてく、愉快なサザエさん」

この歌詞が生まれた背景は、終戦後の食糧配給でサザエさんのところに魚が届けられて、
それを近所に配っている矢先にどら猫に盗まれた話がモチーフになっている。

ごちそうさんの最終回付近でもおなじことやるのかな？

>>898
「やられたからとやり返してたらみんな離れていくよ」と希子が挑戦的な正論を言ってたなw

結局会社は存在しないってことは株券も偽造だったってこと？

安西は息子の墓参りには来てたよね･･･。
あの時既に和枝の5000円はゲットしていた筈なので逃亡しようと思えば出来たのに･･･。
悪人にも情があるってのを表現したかったのかな。それとも考えすぎかな〜ーー；

>>894
なんだ、ただのあまヲタか

このスレって、過去の朝ドラに比べたら穏やかだよね

昼間からの書き込みが多いし、無職ばっかなんだろう
学校にも会社にもいかずにヒキコモリ

それか、職場でサバってる人間
会社のパソコンで２ちゃんに書き込みしたらどのみちバレるけどｗ

ごちそうさんの主婦層は元お局かなんかで
嫌がらせばっかりしてた連中が多そう

>>909
情なんかあるわけないじゃん？ｗｗｗ
調べさせない、警察に行かせない時間稼ぎ

>>909
仲間が他の分も全部搾取し終わるまでの時間稼ぎ？

>>907
和枝の場合は無関係な人間にやりかえす

半沢とは違うわな

>>904
たててみる

>>907
和枝はんのは相手に倍返しじゃなく
「やられてなくてもやり返す！どいつもこいつも八つ当たり！」
だからな。
古美門先生は一部理解者以外には嫌われるものさ。

もっとコミーだったらカミカミ詐欺師には騙されなかったのにね。

あても月曜から職場で鯖ってみることにするか

なんかもやもやする
結局株券偽造で罪に問えるんでしょ？

>>913 そうか・・・安西に情は微塵もなかったんやな・・・悲しいのぉ･･･。；；

>>916
よろ〜

>>915
じゃあ、やられてなくてもやり返すだな

では自分も捌ってみる
裁ってみるのもいいかもしれない

ええなあマドレーヌ

とりあえずたったみたい
つかってね

NHK連続テレビ小説｢ごちそうさん｣part101
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1386937813/

和枝って現在のヒキコモリと同じ種類

「直接相手に言えないから、パソコン上だけで他人を攻撃する」連中と同じだ
外では何もできない意気地なし

>>917
被ってもたww

和枝は何十年も悲劇のヒロインぶってて
自分をかわいそうとか思っててこういうタイプは現実社会では嫌われる

２ちゃんの同類たちには好かれるだろうがｗ

>>925
ありがとう。　

>>925乙

来週は視聴率１５％に落ちるじゃんｗ

和枝ちゃんがめ以子を見て、婚家での昔の辛いことを思い出しては
妬まないよう気にしないよう自分に言い聞かせているのが泣けた…。

緑子さんすごいなぁ。これならなかなか和枝ちゃんが抜けないな。

>>925乙にも伝えといてください。ありがとうって。

あまロス(笑)

なぜ視聴率が来週１５％以下になるかというと
和枝出番なし
悠太郎も月曜・土曜以外は多分出番なし

前半はめいことゲストキャラ中心
後半はめいこと大阪在中の東京キャラ中心

和枝のいけずは戦国武将の謀略並みやったからね･･･^^;
特に魚島事件(鯛)の時は書状を使って根工作までやって･･･。
実際にアクション起こしている時点でネットで攻撃するだけのにわかイケズとはちょっと違う気がするのぉ。w

>>931
何を根拠の15%なの？
落ちなかったらチンコ切断な

和枝ちゃん、幸せにはなってほしいが
好きかと言われると、嫌いとしか・・・

>>923
めっちゃ出来る人みたいやん

>>925
おおきに
今日初めてイワシの梅煮を作ってみたけどとてもおいしく出来たからどぞつ 私の手料理

和枝ちゃん、面倒くさいからさっさと幸せにさせたって

しかし和枝までまるくなったらもうやることなくないか？
視聴率さがってまいそうやから意地悪なままでいて

和枝が簡単に落城しないところが生々しくていいね
人間なんてそんなもんや
ドラマのようにころっと改心なんかしない

次は関東大震災だよ
明日の最後か月曜の最初に揺れる

>>937
ここのスレの嫌われ者めいこが８０％出番率高いからｗ
和枝０％の出番
ゆうたろう　２０％の出番

ゆうたろうと室井さん、２人とも東京に被害状況を確認しにいくが
目立つのは室井さんのみ

大阪組は源太が地味に目立つ

和枝が居なくなったところで関東大震災→大不況→戦争
今度は時代の荒波が襲って来るってわけやな。

希子ちゃんﾊｱﾊｱ

>>943
そゆこと

>>945
悠太郎は東京から帰ってきてから、仕事と親父のことで年末まで忙しい

>>928
脅迫して自分の娘うりこんだり
CDの編曲にブチギレしてヒステリー起こしたり
所詮は自分の実力不足だと認識せずに
自分は不幸だと言い聞かせて他人にあたり散らしたりするババアも居たわな

桜子様ハァハァ

建築物はコンクリート造へと移行する
竹元と悠太郎のターンや

第１３週／073回〜078回／(12月23日〜12月28日)「ふぐが来た！」
大阪にやってきた大五が大活躍
正造とゆうたろうの和解に貢献し、うまくまとまる

め以子の前で見せた悲しそうな涙、あれを見ちゃうとどうも同情しちゃうよな
好きにはならないけど

乙

桜子さんスタジオパークのときよかった
やっぱ髪型かな

>>953
うおおおお
泰造父ちゃん来るのか！
世界一の洋食でみんなをギャフンと言わしたれ(´･ω･`)！

>>954
あれでみんな優しくなるほど、人生甘くないわ
人生の帳尻は合わせないといかん
償い方は自分で考えろと

>>950
それより自分の娘をブスと言い放つのが衝撃的だった・・・
和枝のイケズとどっちがまし？

めいこはずっと主婦のまま？

>>932
「妬まない、妬まない」とか言いながらめ以子が部屋にきたら
縫っていたおむつらしきものをさっと隠したのがせつなかった

再来週の原田泰造は安泰でしょう

来週は星野真里がハマるかどうか

>>959
ごちそうさんに春子みたいなのがいたら
視聴率落ちるね

>>952
大空襲ではそれがあだになって蒸し焼きの悲劇に

再来週は大村も泣かせてくれそう

震災で詐欺師一味が海外に高飛びする前に金庫に現金を入れたまま全員死亡すれば良いのに。

たしかに和枝をフォローしすぎだよな
こいつがまわりにやってきたこと思い出してみ
自業自得だわ全部運のせいにしやがって

和枝は生前苦労ばがりで死後に評価される天才タイプ

何かこの時間帯、めいこ気質のいぢめられっ子が多そうすな

自分の人生が不幸だと思って他人を妬み、陥れることやイケズばっかりやってた人間が
自分のそばにいたら、単純に嫌だよ
こういう奴は申し訳ないけど、いびつなんだよまさしく
いびつな奴は他人との関わり方が異常だから面倒
ストーカーとかこういうタイプ

>>967
まあ自業自得なんだよ
だから今後はそうならないようにしようとそういう話やないの

>>967
メイコにも和枝はんにも、他にはないすごくいいところがいっぱいあるのに、前にも書かれてたけど相性が絶望的に悪いんだよ。

うちの犬二匹も、個々は飼い主が心配になるほど賢くて聞き分け良くて愛想もいいのに、二匹並べるともうダメだな。
ハブとマングース、水と油、龍虎相打つ。
片方は実家暮らしになり、それぞれがぬくぬくのんびりしてるわ。
お互い会わないほうが幸せってあるんだなぁ。

行商人の格好までしてめ以子をストーカーしてたしな

視聴率にやっきになって、和枝みたいの動かしてばかりじゃ
結局、終わった後は振り返るドラマにはならんよ
少し落ち着いてストーリー流していかないと・・・
数字なんか下がってもいいじゃん、くだらない

昨日の視聴率25％近かったらしいね

和えちゃんも、パチンコのＣＭに出てるような奴は信用するなってあれほど言ったのに

和枝はかまどに転生して
若い男に菓子作りを伝授するのであった

大阪の食文化と時代の編纂に戻らないとさ

>>931
来週は視聴率１５％に落ちるじゃんｗ

と書き込んで、>>937に　その根拠を聞かれる前に

>>935
なぜ視聴率が来週１５％以下になるかというと
和枝出番なし
悠太郎も月曜・土曜以外は多分出番なし

前半はめいことゲストキャラ中心
後半はめいこと大阪在中の東京キャラ中心

だと。
ネタバレご存じヲタのムズムズ症候群でした。
このあとにもいろいろ書き込んどるなww

め以子と東京組のほうがいいわ
いつまで辛気臭いことやってんだ

縫ってたもの破られたり
子供が出来ても旦那にまで疎まれたり
酷いことされたんやなぁ…

…(´･ω･`)

ちょうどキリ良く、明日はこんなイベントが

「ごちそうさんと大大阪」トークショー

連続テレビ小説「ごちそうさん」で西門悠太郎役の東出昌大さんと
時代考証を担当している大阪市立住まいのミュージアム（大阪く
らしの今昔館）の谷直樹館長をゲストに迎え、ドラマの舞台 “大阪”
の歴史や大大阪時代のまちや建築の魅力を紹介します。
https://pid.nhk.or.jp/event/PPG0230262/

和枝、静、め以子の三つ巴の戦いになってあっちと同盟したりこっちの約束破棄したりで
希子が人質であっちいったりこっちいったりすればよかったのに…
…よくはないね

>>533
うちもそうだ
親父の姉が強欲で祖父の遺産を多く貰って親父に嫌われた

>>648-649
おれは、それでいろいろ失ったものが多い

>>975
24.7％
台風の日の27.3％以来の高視聴率

来週のタイトルごちそうさんまでの日々なんて言うから
総集編かと思ってたらさんま週だったよ

室井＋竹元センセ=輪をかけた最強伝説

>>986
自分も二ヶ月もの間気付く事ができませんでした

悠太郎と正蔵のところどうなるんだろう
ノベライズでは一番泣けたところなんだけど
和枝がどうこうを超えてるんだけどな、個人的には

古今トーザイｌ古今トーザイ(^0^)

>>986
ああ、ごちそうがさんまというのにかけてたのか
ようやく理解したわｗ

(*^^)/｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:･ﾟ'☆ 100スレ満了 Congratulations!!

>>985
東京に行ったらまた、上がりそうだし
戦争もあるし
高橋謙も出るし
どこまでいくのやら

>>989
和枝と希子みたいに演技力で泣かせるってことは出来ないのは確実です

和枝も希子も泣かせてはいないかとｗ

和枝と希子はむしろシーンとなっちゃったと思う・・・・
見たくないものを見た感じでｗ

震災週にそんなとぼけたタイトルにしなくていいのにな

悠太郎は正蔵を許してないと思ったけど
今日の一言では氷が少し溶けたかな

静が西門家へ来た真のいきさつを聴き
和枝を思う正蔵の親心を聴いたわけだから
和解の時は近付いていると思いたい

弱る和枝と叫ぶ希子って多分視聴者が望んだ姿ではないよなｗ
逆や

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