3 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で [sage] :2013/09/15(日) 01:25:58.60 ID:Q7Crmk4j0
相棒の改善チェックポイント12
事件そのものが面白い
設定や伏線の回収
BGMの改善
甲斐の性格改善
甲斐へDQN行動の指摘
甲斐の態度とドヤ顔の改善
甲斐への適切な人物評価
右京他レギュラー陣の能力を下げない
内輪ノリはいらない
幸子の脱たまき化
甲斐パパの方向性の確立
悦子の存在意義の確立
相棒10 19.7__17.4__15.0__17.0__16.5__13.9__18.3__13.1__15.1)
. 16.2__16.3__18.4__15.2__15.0__15.1__14.5__14.0__16.5__20.5(終)_____________16.6(16.19)
相棒11 19.9__17.3__16.5__15.0__15.4__16.4__15.7__14.0__17.2__17.8
. 17.4__19.4__15.0__17.1__15.4__17.0__16.7__16.5__20.7(終)___________________17.3(16.86)
相棒12 19.7__17.0__15.9__18.6__16.8__ 15.6__14.4
※()内は単純平均
関東
19.7__17.0__15.9__18.6__16.8__15.6__14.4
関西
20.0__17.7__15.1__18.9__16.6
名古屋
20.9__19.0__16.5__20.0__18.5
北海道
18.6__13.8__*9.9__12.6__14.6
福岡
17.7__13.2__14.1__16.0__
オリコン
DVD売上最高ランキング
亀山
5の1→21位(登場回数3回)
5の2→16位(登場回数3回)
6の1→12位(登場回数2回)
6の2→14位(登場回数2回)
7の1→11位(登場回数2回)
劇場版通常→1位(登場回数18回) 劇場版豪華版→2位(登場回数7回)
米沢スピンオフ→3位(登場回数7回)
神戸
7の2(最終回のみ)→12位(登場回数2回)
8の1→8位(登場回数2回)
8の2→9位(登場回数2回)
9の1→17位(登場回数2回)
9の2→18位(登場回数2回)
10の1→15位(登場回数2回)
10の2→16位(登場回数2回)
劇場版2通常版→1位(登場回数21回) 劇場版2初回限定版→5位(登場回数4回)
伊丹スピンオフ→12位(登場回数2回)
甲斐
11の1→23位(登場回数2回)
11の2→25位(登場回数2回)
劇場版興行収入動向
☆08年「相棒」
トータル44.4億円
GW6日15.2→21.1→27.0→
32.0→36.2→38.9→40.7
☆09年「相棒シリーズ 鑑識・米沢守の事件簿」
トータル7.7億円
OP1.4→4.1→5.3→6.4→6.9
☆10年「相棒-劇場版U-」
トータル31.8億円
4日5.8→12.4→祝20.7→
23.7→26.4→28.3→29.6
☆13年「相棒シリーズ ] DAY」
トータル13億
OP2.1→6.1→9.0→10.8→11.8
>>4更新
相棒12
関東
19.7__17.0__15.9__18.6__16.8__15.6__14.4__
関西
20.0__17.7__15.1__18.9__16.6__16.9__
名古屋
20.9__19.0__16.5__20.0__18.5__
北海道
18.6__13.8__*9.9__12.6__14.6__
福岡
17.7__13.2__14.1__16.0__
以前あった甲斐のキャラ変歴に手を加えてみた
第一形態→傍若無人な子犬キャラ(S11第1〜4話)
第二形態→キャラブレキャラ迷子(S11第5〜8話)
第三形態→記憶喪失(S11第9、10話)
第四形態→第一形態の消失。性悪増長(S11第11〜16話)
第五形態→ドヤ顔空気(S11第17〜19話)
第六形態→右京のモノマネ(S12第1〜)
相棒は好きだけど、成宮寛貴が駄目
相棒は好きだけど、成宮寛貴が嫌い
相棒は好きだけど、成宮寛貴が受け付けない
相棒という番組じたいは大好きなのに・・・・
今、全国でこのような現象が起きています
スタッフの方はご存知なのでしょうか?
視聴者の声に耳を傾けて下さい
成宮くんは演技が臭いんだとおもう
歌舞伎みたいにわざとらしい
それが今までない感じで鼻つくんじゃないかなと
特撮ヒーローものの主人公みたいだから感情も少ないし(怒るだけ)
それでいて中途半端な年齢だし、脱却は演技がベタなのをやめるほかないんじゃないか
>>1 乙です
ありがとうございます
しかし視聴率下げたねえ
こりゃ13%いくかもなあ
前スレよりコピペ
962 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/28(木) 18:57:41.12 ID:xlwz1udZ0
>>955 2011
11/30 BA 18.1→相棒10「すみれ色の研究」18.3
12/7 FNS 19.8→相棒10「フォーカス」13.1 ※シーズン最低
2012
11/28 BA 15.8→相棒11「幽霊屋敷」15.7
12/3 FNS 18.3→相棒11「棋風」14.0 ※シーズン最低
2013
11/27 BA 15.5→相棒12「目撃証言」14.4?
12/4 FNS **.*→相棒12「最後の淑女」**.*
>>1 乙です
>>13 S10とS11はBAとほとんど変わらないんだな
S10に至っては、前の週(研ナオコ回の13.9)から爆上げしてる
これでよく、低いのは裏番組の影響なんて言えるな
FNS歌謡祭の裏が相棒・2005〜
2005 12/7 20.1→12.0・相棒4「冤罪」※
2006 12/6 21.3→17.6・相棒5「殺人ワインセラー」
2007 12/5 20.7→12.5・相棒6「空中の楼閣」※
2008 12/3 19.7→15.1・相棒7「最後の砦」
2009 12/2 18.5→16.1・相棒8「鶏と牛刀」
2011 12/7 19.9→13.1・相棒10「フォーカス」※
2012 12/5 18.3→14.0・相棒11「棋風」※
2013 12/4 **.*→**.*・相棒12「最後の淑女」
※シーズン最低
★2010は土曜日の開催のためなし
S12にはいってダイイングメッセージのネタ多いね
今回ももう少し練れば面白い話になったと思うんだけどな
お前ら…まだなんにも分かってないんだな
お前らがなる宮を叩けば叩くほど、夕方の再放送見るだろ?で、
「やっぱり昔の相棒はいいなあ」
で、水曜を待つ。夜の相棒12を見て
「今の相棒はダメだな、ここが悪い」
と言いながらここに書き込む。で、次の日からまた夕方の再放送を見る決心を固める…
思う壺ってやつだ…(俺だけど)
てか須藤さんの仕事を引き継いだの誰なんだろ
マジで仕事しなさすぎw
きっと俺より良い給料貰ってると思うとなんかムカつく
前スレで、イケメンでも
相棒世界にはまってなけりゃいらない
女性意見に同意な女性ですが
思いおこせば「ピエロ」なんて相棒屈指の
イケメン祭りな回だったと思うのに
皆さんはまりすぎてたのと、話が面白くて
イケメン部分で無駄話する気にならなかった。
いい加減、カイトをイケメン扱いするのも
イケメン需要あると勘違いするのもやめて欲しい。
作る方も惰性で作ってるんじゃない?
水谷もやる気ないでしょ
次のシーズンぐらいで終わりそうな気がするんだよな
成宮も及川と同じでとりあえず三年契約なんじゃないの?
今すごくゴンゾウとイグアナの娘の再放送が見たい
時代劇は三匹が切るかな
>>20 イケメンというなら好みの差はあれど歴代相棒みんなそうだよな、陣川含め
でも彼らは他にキャラや心情は表現してたし、捜一や他キャラとの絡みで語る事があったけど
甲斐を褒めるのに、顔の事しかいえないファンも不憫ではあるな
ヤフーかどっかで成宮が「一休さんの新右衛門さんは良かったけど甲斐はいまいち」と評されてた
想像したら新右衛門さんは似合いそう
正義感が強い熱いイケメン路線より、
イケメンだけどちょっと3枚目がはいってるほうが成宮がいきるような気がする
>>17 永久機関ってやつかw
昔の相棒と今の相棒を振り子のように同じ幅で行ったり来たり
でも振り子も新たに力加えないとだんだん勢いなくなっていつか止まるからね
ベストアーティストの裏が相棒・2005〜
2005 11/30 14.3→14.0・相棒4「監禁」
2006 11/29 13.9→15.9・相棒5「赤いリボンと刑事」
2010 12/15 15.3→21.2・相棒9「ボーダーライン」
2011 11/30 18.1→18.3・相棒10「すみれ色の研究」
2012 11/28 15.8→15.7・相棒11「幽霊屋敷」
2013 11/27 15.5→14.4・相棒12「目撃証言」
★2007-2009は火曜日の開催のためなし
>>20 そういや草壁速水はイケメンだったがイケメン面から考えたことなかったわ
その手の話題は主に大橋のぞみちゃんのかわいさに尽きた
吉田栄作って90年代のイケメンってことでいいんだっけ、とwikiみてたら
この人ミッチーと同い年なんだな
あとマンション管理人ミッキーも同い年で80年代イケメン
ミッチーって全国区になるの遅かったなー
>>19 プロデューサーでしょう。wikiでは年収1〜2千万。個人差があるんだろうけど。
松Pと輿水が考えるサプライズって、実際はダメージにしかなってない。
この二人が、賢い方向性を見出せなければ、相棒の存続は難しいと思う。
少なくとも視聴が苦痛なままです。
今日の科捜研、突っ込みどころは探せばあるだろうけど良かったな
>>28 Pって5人ぐらいいるけどね
水9枠担当(9係とか)が松Pなのは知ってるが
ピエロの回は内容もなかなか面白かったけど、斎藤工は演技もさることながら顔は画的に大いに貢献してると思う。
科捜研て視聴率低いけど長いよね
相棒とどっちを早く終わらせるかな
>>27 栄作とミッチーが同い年?!栄作がトレンディドラマに出てる時はみっちーは学生か
>>29 科捜研は赤いカキ氷は笑ったけど、権藤が出たのは嬉しかった
>>32 テレ朝木8枠では一番視聴率が良いです>科捜研
安定して10〜13%取れています
11/27水
15.5% 19:00-22:24 NTV 日テレ系音楽の祭典ベストアーティスト2013
14.4% 21:00-21:54 EX__ 相棒season12
12.2% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
12.2% 21:00-21:54 CX* ホンマでっか!?TV
*6.9% 21:00-22:48 TX__ 水曜ミステリー9・捜査検事近松茂道14秘湯・乳頭温泉に消えた女
*6.6% 21:00-22:54 TBS 水曜プレミア・映画・オーシャンズ12
36 :
20:2013/11/29(金) 01:35:49.63 ID:3jneQJqn0
>>23 そう。カイト擁護もなんだかんだいって、結局佇まいとかルックス評価ぐらいしかなさげで、感想も面白かった、
だけでどこの部分がどうよかったのか一切ない
>>27>>33 栄作ミッチーと同世代イケメンなら
福山とあと確か内野もそうだったかも
結構、みんな残ってるね
栄作は死なないで、もっと出て欲しかったかも。
>>33,36
及川光博 1968.10.24
吉田栄作 1969.1.3
大沢樹生 1969.4.20
福山雅治 1969.2.6
内野聖陽 1968.9.16
ほんとだ福山含め団子になってる バブル最後の芸能人組
俺のとは違うな〜は少し年上かと思ってた…けど栄作とはイメージ近いな、顔が
ミスパイロットで斉藤工がちょっと気に入ったんだが(ちょっと崩れた脇役をやるキムタクって感じで)
あれ「ピエロ」にでてたんだなぁ
あの回はほんと話が面白かったから、イケメン多いとかそんなもん全く気付かなかったわ
>>37 このへんも同世代
佐々木蔵之介 1968.2.4
大沢たかお 1968.3.11
小沢健二 1968.4.14
大鶴義丹 1968.4.24
渡部篤郎 1968.5.5
顔なんてそこそこで、愛着が湧いてきて段々カッコ良く見えてくるぐらいが好きだ
>>24 成宮コミカルな演技出来ないじゃん
甲斐役も残念なイケメン(陣川とは別方向)でやれてたら評価も変わったと思う
相棒で見るまでは、別に成宮いやじゃなかったんだよ
「役者に丸投げ」だと、結局本人の素がでてきてしまうのかね
他の出演者達が俳優として役を熟考して役作りできる人達ばかりだったんだろう
これまでルックスまかせでカッコつけ演技で済ませてきた成宮のメッキが剥がれただけ
シーズン11で役作りや演技を学べたはずなのにシーズン12でも変わらずだから
残念ながら成宮はその程度の実力と役作りに対する姿勢なんだろうな
背景でも小ネタが多くてカメラでメインじゃない時も細かい演技を求められてる相棒で棒立ちってだけで向いてないな
>>これまでルックスまかせでカッコつけ演技で済ませてきた成宮
これに尽きるよな
けど若い視聴者狙いで若い俳優引っ張ってきたけど制作側がジイさんばかりで今時の若い子のことよく知らないんじゃないかな。当初、右京とカイトのジェネレーションギャップを描くのかと思っていたけど今まで全く無し。
一課の刑事すら舐めた感じの社長の息子なんて誰が好きになれというのか
しかも一般市民すら威圧する始末
こないだの食中毒のオーナーに対する態度なんだあれ
まあ実際の警察ってあんなもんだろうけどな
しかし右京の演技もパターン化してしまってつらい
なんだかお茶漬けのシーンが腑に落ちなくて
改めて考えてみたんだけど
やっぱり右京さんが注文し忘れた、
のではなくて
そもそも今までだと締めの頃合いに
一人が注文すれば
二人分お茶漬け出すのが暗黙の了解みたいに
右京さんが思ってたのに
幸子が気が利かなくて言葉通りに
カイトのしか出さなかった
(まあ、普通なら注文受けた時点で右京さん
にもお伺いたてそうなものだけど)
で、カイトがフォローというか
冤罪の小ネタにもかけて、「右京さんの勘違い」
に仕立てた、という深い小芝居だったのかもしれない…。
しかし如何せんドヤ顔演技のせいで
完全に右京さんがもうろくしたみたいに…。
考えすぎかなw
イケメンって各種いるけどそれぞれ受ける層が違う
成宮を嬉しがってイケメン扱いする層ってDQNだと思うんだよね
そしてDQNは相棒のような類のドラマは観ないし観ても理解出来ない
その層に合わせてわかりやすくドラマを作ると今みたいな感じになるとか
寺脇はおっさん受けが良かったんだろうな
ミッチーは中年女性に支持されているイメージ
>>47 実は右京も注文したけど、不快の不当な目撃証言により
右京は注文しなかった事になってしまったという
笑えないオチだったのだ(個人的創作)
食事の場面撮らないほうが良いよ
つか撮らないでくれ
茶漬けはかき込むのは不自然じゃないけど箸の持ち方がマジ無理
>>50 「半分食いますか?」シャカシャカシャカ(お茶漬けをかき込む)
この場面に、誰も喜ぶ人は居ないね。
「半分食いますか?」(きゃーカイトくんかわいい)
なんだろうね理解できない
自分もついに女心がわからないブラザーズの一員だな
>>52 >きゃーカイトくんかわいい
思い付きもしなかった。私も理解出来ない・・。
>>52 女だけどそんな女心理解出来んw
亀山や神戸がちらりと見せる子供っぽさの方が可愛かった
思った以上に高齢者のファンが多いらしいね
確かに主人公が妙に暑いよりはいいんだけど
その分成宮くんも孫見てる感じなんだろうね
だから当り障りのない表現になっているのかもしれない
結構高齢者には受けがいいんじゃないか
女心わからないブラザーズの入会届が何枚あっても足りないな
芹沢んところで貰ってくるわ
>>53 同じく
全く発展性のない台詞入れてくんなよとしか
成宮カイトが跳ねないのはこれもありそう
リアクションにエンタ的な意味がなくて納まりが悪いんだよね
キャラが立っていればそれなりの台詞や表情でクスリとできそうなシーンなのに
もし嵐の桜井翔あたりと同じ人気出てるならその支持層がいるのもわかる
ニュース番組やってる+女の子みたいな顔+学歴+育ちが良く見えるせいか
リアル周囲の爺婆の孫可愛がるような支持がすごい
TBS安住アナと同じ
>>58 それ、百歩譲っても顔しか共通項ない
学歴w 育ちのよさww
>>47 成宮くんは現実悪人顔&賢い系なのに無理に純真&正義役が白々しいんだよな…だから意味わからないシーンが出てくる
右京さんに天然キャラいらないのに、カイトを天然にしてアンジュとさらにかぶせる?つもりだったのかな
以前、アンジュは天然キャラでお茶漬けをミッチーと右京さんに逆に渡すっていうシーンが有ったから、
天然会話とおもいきや、今回はカイトと目を合わせて微笑んだりして、全く意図がわからない
右京さんがもうろくしたように見えるよね
・水谷さんに妄信的に気をつかう(御意!って感じ)⇔ 右京さんにズケズケと言える天然キャラ
天然の会話が狙いだとしたら、現実の気をくばる成宮くんが出てきてしまって歪みがひどい
この回は右京と成宮が二人で微笑むシーンもあってあっちも不快だった
>>59 ドラマ設定上だと甲斐はエリート一家の出身、高学歴(早稲田?)、かわいい系の顔だからさ
もし人気が本当にあるなら高齢者の心をつかむポイントはあるのかな?と
>>61 右京も甲斐も役者本人のキャラクターが出てしまっていて
初期ドラマ設定のバランス崩れてるよね
今月のテレビナビで水谷さんのコメントが
「カイトは成宮寛貴そのものであるし、これからそうなっていく」って言ってて
水谷さんがやりたい方向性がますますわからないと思った
最近、このスレ面白いわ
俺は男だからわからん事がたくさん書いてある
つかおまえら名前欄に年齢と性別書けよ
制作側にいいデータあげれるんじゃないか?成宮がダメの理由、制作は分かってないからな
>>62 人としても警察官としても大事なものを持っている
という再三の投げ掛けを見事にスルーしきったので
もうそうするしか無い、それ以外出来ない
という事かもしれないね。
三十路反抗期DQN警察官に何が出来るのでしょう(´-`).。oO
>水谷「カイトは成宮寛貴そのものであるし、これからそうなっていく」
世代別視聴率で異様にF2に避けられてるよね
同じ曜日のリーガル2と木9のドクターXでは高いから
時間帯や曜日、平日であることは関係ないはず
F2に受けそうな俳優はリーガルは堺と岡田将生、Xは藤木、相棒は成宮でしょ
誰が原因か一発だよね
>>66 おまえ頭おかしいだろw
脇役で視聴率変わんのかよ
>>66 F2に該当するけどその面々に特に魅力を感じることはない
もっとおっさんの方が好きで、見応えのあるドラマだから相棒が好きなわけであって、
むしろ成宮が入ったことでそのバランスが崩れてしまったとさえ思ってる
前も書いたけど制作側はF1〜F2人気の強化を狙って
成宮投入、若返りしてるんだろうけど12では反映されてないなーてこと
この層がヤフコメ書いたりDVD買うんだろうに
話もつまんないからM3F3も徐々に移動してそう
成宮豆乳で若返りは感じない
むしろ捜一鑑識まで年食ったっていうのをしみじみ感じさせるようになった
とくに今週は肩もんだりお茶漬け頼み忘れたりで強調されてた
若い成宮が入った事で、全員一気に老化が
分かるようになってしまったのがなあ…
後、陣川は前と見た目とかあまり変わらないけど
イタさ倍増しちゃうし…
いっそ右京さんの老化とカイトの増長をがっつり
描いた方が面白いかも
シリーズとしての寿命は縮まるかもしれんけど
良い終わりにはなるかもしれない
10の糞回を除き、神戸期の陣川は亀山期より好きだったなぁ
「後輩」に偉そうな顔する陣川と、裏で嫌そうな顔しながら上手くあしらう神戸の関係と
陣川のウザいアホだが根は本当にいい人な部分描いてて
ただただDONバカップルにバカにされるだけで終わる陣川などになんの価値がある
あれでもう甲斐が致命的なレベルで嫌いになったわ
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/29(金) 17:50:56.80 ID:RcnJsofQ0
戸田山さんは科捜研で本気出しすぎてて怖い。
画面が汚すぎる。
トップコートはスケジュール管理所属タレントに丸投げしてそうだよな。
>>69 M3F3が自分たちと同い年のキャラが
倅や孫みたいな年齢の男に馬鹿されてるなんて嫌だろうしな
また自分の親父が甲斐みたいなクソ人間に馬鹿にされてると思うと面白くない
誰かのセリフに似てるけど
>>72 貴重な和みキャラですね。部屋にピーポ君。
成宮の次は妻夫木聡がいいな。
78 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/29(金) 18:46:19.30 ID:ggrMpYuo0
成宮ヲタは箸の持ち方を指摘されるのが何よりも嫌い
本人気付いてないんだろうから
箸の持ち方みっともないので直して下さいってファンメールでもしてやれよ
10は酷い出来だと思ってきたけど、大物ゲスト回を除くと12より断然おもしろいな。
神戸はドヤ顔しないし品があるわ
成宮と及川の人柄の違いじゃないかな
もっとも大事な「相棒」」とのやりとりが全くつまらないのが致命的
むしろ不快なのが救いようがない
テレ朝は相棒コンテンツまだまだ使うつもりなら、一刻も早く成宮は降板させるべきだわ
代わりがなあ
どういう人なら水谷さんのお眼鏡に叶うんだか謎
テレビガイド増刊号のインタビュー雑誌PERSONで成宮インタビューあり
次シーズンも成宮で決定と思わせる内容を多数答えてる
来春、相棒の撮影が終わったら船舶免許を取りたい
カイトがおぼっちゃまなので船舶免許くらい持ってそうだし
相棒の脚本家ならいつそういう台本渡されてもおかしくないからだと
神戸と甲斐が並んで食事するとかなったら、とても愉快な画になりそうだな
まあ成宮の事務所が全力で阻止するだろうけど
>>83 成宮は金持ちの友達がクルーザー持ってて
フェイスブックでそれを羨ましがってたからな
>>83 格好から入らず内面を何とかしてほしいんだけど
亀山は造り酒屋の息子だし神戸の出自は不明だけど、ふたりとも育ちの良さが伝わってきた
いくら粗野にふるまっても、そういうのってにじみ出てくると思うのに、甲斐からは
まったく感じないんだよね
S11のバースデーの撮影裏話してる
「事件を解決した帰り道、車で寝ちゃうっていう(笑)。
あそこは台本上は起きていたんですけど寝てもいいんじゃないかって。
普通は上司が運転する車で寝るなんて失礼極まりないところ、
そこは信頼感というか。安心感というか。レジャー帰りの子供のような
カイトの少年っぽさが出るんじゃないかと思って。
僕から監督に相談したシーンでした。」
オフに船舶免許取りたいってコメントにケチつけるのはちょっと
しかし
>レジャー帰りの子供
…おいおい
成宮自身、精神年齢が幼いんだな
不快吐がそういう未熟な人間という設定なら適役だが
「人としての基本が出来ている」という設定だからなぁ、一応
>>83>>85 おぼっちゃまだからって船舶免許を持ってなくても良いでしょ。
車も持って無いのに。
仕事にかこつけて、免許取得費用を浮かそうとしてるんじゃない?
そもそも、相棒で船を運転するシーンなんて作らないと思うんだけど。
時間が出来たら歴代相棒を観て、演技の勉強しろ。
>>86 育ちの良さって、特命係に必要なの?
亀山薫にも神戸尊にも不要だし、にじみでなくていいと思うけどね
呑気で明るい特命係が好きなタイプ人もいるけど、それが好きじゃない人もいます
そもそも亀山薫をみて、育ちがいいと思う?どこで?
やっぱり成宮が脚本クラッシャーだったのか
これからも悪いほうへ改変してくれそうだね
記憶喪失回の再放送見たけど
まろく庵お嬢の謝罪にそっぽむくカイトはやっぱ嫌いだなぁ
アラサー男があまりにガキすぎる
若返りの話題が上にあったけど、カイトだって別にガキで許される年齢でもないよな
>>83 船舶免許の前に車の運転技術の向上を目指して欲しい
>>91 甲斐はお坊ちゃま設定なんだから育ちの良さが滲み出ないのは変
インタビュアーの現場でアイデアを?って質問に対して肯定してる
現場で連続ドラマのキャラクター詰めていく大事さに
13年間仕事していて改めて気付いたって
ホン(台本)は素晴らしいけどそこに甘えないで、周りに頼らないでやっていこうって
そうすることによって、クオリティが上がるしオリジナルティが出るとさ
スタッフもみんなもやってるが、それを率先してるのは水谷氏
「先ほどの車のシーンでも寝てしまったカイトに反応して、ふっと微笑んでくれたり。
水谷さん曰く「稽古のない舞台」ですから、その場で対応するのは緊張もしますが、
今そうした芝居が楽しい。クセになります(笑)」
人として基本が出来ているおぼっちゃま設定なのに
成宮がただのヤンキーにしか見えないのが問題
成宮がこんなだから亀山や及川に品があったと思っちゃうんじゃない?
えっと…「カイトの少年っぽさ」??
意味がわからない、成宮は正気でこんなコメントをしたの?
こんなアホなことを提案する成宮も成宮だけどそれを採用した制作側も制作側だよ
だから面白くなくなるんだよ、だから脚本家も匙を投げてしまうんだよ
こんな状態で輿水や若手以外の脚本家の方々を責めるのは筋違いな気がするよ
あーあ、太田さんや戸田山さん脚本のオリジナルドラマが見たいなー、本当に
>>72 同意
陣川への印象まで悪くしてしまう甲斐&悦子の影響力!
今まで見たどの陣川回よりもダントツでひどかったわ
あまりの腹立たしさに視聴直後にS9のDVD引っ張り出してきて
「運命の女性」と「陣川警部補の活躍」を見て溜飲を下げた記憶がある
大きな本屋にならまだ残ってると思うからヲチしてくれい
三浦さんの号泣話にもちょっとだけ触れてる
前前スレあたりで立ち読みして呆れてた人いたけど気持ちわかったw
「陣川警部補の活躍」が陣川回で一番好きだ
陣川を騙した男が、最後まだ陣川に追いすがろうとしたところで
「もういいよ!」って声を荒げて犯人を引っ張った神戸に優しさを感じたな
あのコンビもなかなか良かった
>>96 それならまだ分かるが
>>94 >甲斐はお坊ちゃま設定なんだから育ちの良さが滲み出ないのは変
これは。。。韓流ドラマ好きなタイプか?
亀山は育ちがいいってより親分肌って感じだな
>>97 太田さんの小説読んだ時にこれ映像化してくれないかなぁって思った
老朽化してあちこち崩壊してる「相棒」より別のドラマやオリジナルの方が期待が持てる
甲斐はどうでもいい設定ばかり輿水さんや松本Pが作ってほったらかし
そんな厄介なものを進んで好んで使いたい脚本家なんていないだろうなぁ
神戸の時に上手く行ったから他の脚本家や及川さんが頑張ったけど今の「相棒」にそれは無理
スペシャリストは連ドラ化されるんだろうか
レジャー帰りの子供のような?カイトの少年ぽさ…?
驚きを通り越して呆れ返る。
もう、話の詳細は忘れてしまったが、たしか事件があったんでしたよね…?
なんかもう相棒も変わり果てたね。
いつも大人の男性が稀にかいま見せる少年性にならキュンとくるかもしれないが
登場からずっといい年してるくせにクソガキみたいな男が更にガキみたいな
真似してくれても嫌悪感がつのるだけだったんですけど
106 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/29(金) 20:27:16.93 ID:WZArwmud0
変な育ち方金持ちのボンという演技
上手いッスね
>>101 韓流ドラマがどう表現してるのかは知らないが
設定にあるんだし役を掘り下げる人ならそこを表現するのは普通じゃないか?
某ドラマで貴重品を触る時指輪を外した役者がいた
人間国宝の孫であるその人にとっては普通の事だったが育ちの良さをそこで感じた視聴者は多かった
>>91 特命係には必要ないけど、次長の息子ならそれ相応に身についてるものじゃない?
戸田山が科捜研で若い刑事の格好良いエピを率先して書いてる理由が分かった気がした
甲斐は「少年ぽく可愛く」って路線なのね
馬鹿で意地悪にしか見えないけどね
そりゃ脚本家も匙なげるよ
>>106さんの言う通り
>変な育ち方金持ちのボンという演技 ←今ここ
>>91 >呑気で明るい特命係が好きなタイプ人もいるけど、それが好きじゃない人もいます
育ちがいい事が呑気で明るいという定義にはならないと思うが
浮世離れした右京や神戸がボーダーラインやライフラインの回を演じることで陰影も深くなって好きだけど
亀山はその肥えた舌が
神戸は姿勢や所作が並みの育ちでは無い事を表してたな
甲斐は容疑者とは言え自分より先輩の刑事の前で腕組みを止めるだけでも少しはまともな育ちに見えるのだが
>>107 造り酒屋のボンボン、これは右京の亀山評だが、では亀山自体はどうだろう?
モノは片付けられない、感情でモノに当たる(蹴飛ばす)、時間はルーズ、容疑者に対して個人的感情で掴みかかってしまう
上司である右京を小馬鹿にしたがる、捜査一課はあこがれ、反面で組対課や鑑識は格下扱い、マーロウなど見た目にとらわれ見下す
などなど。
育ちの良さ=敬語やマナーをつかえるという事だろうか?まず亀山薫は良家で大切に育てられた訳ではない
幸せに育った訳ではないというのは、プレ1の時点でわかる。御手洗家のような良家なら良い子が育つ訳でもない
相棒をみててそんなイージーなキャラがいたのか?ってのが疑問
神戸尊に至ってはその殆どを謎にしているはずだが。
記憶喪失回のカイトはやたらとしおらしいが、あの時点では
親父に逆らうために普段はヤンキーのフリをしていて
本当は上品なお坊ちゃんというキャラ付けをしたかったのかな
>>113 とりあえず1つ上のレス見てくれ
そして甲斐を気に入ってるなら相棒には本スレがあるので
そちらの方が合うと思う
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/29(金) 20:57:47.01 ID:21tUaaZI0
文句いうなら見なきゃいいのに
見苦しいよあんたら
つまらないスレにわざわざ突撃してくる理由は?
>>116 そんな事をここに書き込みに来る方が見苦しいよ
インタ内容書き忘れた
成宮は水谷さんのご自宅に招待されてご夫婦2人に手厚くもてなされた模様
楽し過ぎて半日いたそう
他雑誌にも何回も出てるが甲斐父子関係にも触れてて
峯秋パパソは超えなきゃいけない永遠のライバル
杉下右京は理想の父親像であり上司であり
時には生意気にも同期のように見ることもあったり…だそうな
成宮が理解力も想像力も役者のセンスも皆無で、脚本クラッシャーな大馬鹿だと良く分かった
大嫌いに加速がつきっ放しで止まらない
前は顔と名前が一致してないどうでもいい役者だったんだが、大したもんだ
早く相棒の世界から出ていってくれ
>>115 甲斐は薄すぎてまるで相棒世界にあってないと思うが
君の亀山評には納得いかないなぁ
あと神戸はGTRを公用車にしてしまったので、元々の設定が育ちがよくない可能性の方が高い
金持ちイメージはGTRが支えてたんだし
その場合君は頓珍漢な事をいってるかもしれないけど大丈夫?
>>121 感性が合わないのは仕方ないが
他人を落とす発言多いな
正体表したな
?
見苦しいよ
>>121 育ちの良さを感じられる描写は
あちこちであったじゃーんおじいさんの話とか
可能性が高いって意味不明
GTRで金持ちなんてイメージなんて別に持ってないし
むしろ住んでる部屋とかのイメージの方が大きいわー
成宮自身が相棒世界で求められる役割や世界観や視聴者の需要などあらゆる事柄を無視して
自分がやりたいことや水谷に気に入られることを最優先してやってるということが判った
そしてそれを止めない制作陣にもがっかりだ
はっきりこうですよって描写しなくても端々であ、こうなのかって思えればそれで十分
今の所はっきりこうですって言われてる部分ですら伝わりきらないし
ちょっとした「こういうキャラなんです」って表現出来ただろうところを
>>87みたいに潰してくってさあ…
>>87 寝ちゃったのってバースデーだった?
ラストがAEDで誕生日おめでとうじゃなかったっけ…
視聴者に感じ取ってもらえるように描写すべきなのに
あからさまな説明セリフで杉下や悦子に言わせてみてもやっぱり伝わって来ない
だから「相棒世界での甲斐享像」と「視聴者の甲斐享像」が乖離して行くんだろう
>>127 あの型式のGTRはタイヤですら特注で、メーカー保証で維持するかなり特殊な車です
維持費(駐車場とか税金とかそういうことではなく)が普通の車と比較できるものではありません
中古のベンツやBMWを維持するのとは訳が違います
一般的な30代の人が維持できる車ではありません
Mステで相棒(右京亀山期)映ったらTLが亀山の文字ですごかった
>>130 自分もバースデーは子供店長の熱演のと幽霊少女とハンドクリームしか覚えてなくて…
車で寝てるカイトがどの話か忘れた…今、見直す気力もない
でもインタビュアーの質問文は↓とあった後に
>>87の答えになる
>前作の第18話 ファンの人気も高い「Birthday」のラストでは
>右京と新米刑事・カイトとの絆の深まりが少し垣間見えるシーンもあって。
今の本スレでまともな議論ができるとは思えないんだけどなぁ
ちょっと否定的なことを言ったら「アンチスレへどうぞ」だもん
寝たのはアリスだったような…
カイトの魅力や今の特命の方向性が分からないんだもの
良い事も書き様がない
>>121 あれは神戸のGTRにパトランプのっけただけで別に公用車じゃないでしょ
現実でも現在はどうか知らないけど昔はけっこうあったらしいし、
刑事ドラマ世界では私用車を緊急に捜査車両にするのはよく見かけるシーンだ
だいたい公用車で通勤したりしないよ
自分は神戸の金持ちイメージは「本籍・田園調布、現住所・成城」からきてる
育ちの良さイメージはは所作や骨董エピソード
亀山に育ちの良さを感じなかったのは同意
甲斐に関しては父親と厳しい家風に反発して出来上がった粗野な振る舞いの坊ちゃんてことで問題ない
DQNな坊ちゃんなんてくらでもいる
ただ「人としての基本が出来ている」「警察官として大事なものを持っている」
この辺をマナーや所作などの形式的なことではなくもっと本質的な部分で感じられないのが問題
レジャー帰りの子供からも、それを許容する今の右京も薄っぺらくて説得力も魅力も全くない
本スレは成宮叩きと神戸アンチの罵りあいが同時期に沸くね
皆釣られすぎ
あれじゃあまともな話もできなくて過疎るわな
テイストが変わって来たと思ったら
脚本にはない成宮の改変アイデアがどんどん採用されてるのか
あーあ
>>131 「相棒世界の甲斐」「視聴者の甲斐」ともう一つ「成宮の考える甲斐」が混在してる
さらにややこしいことに
「視聴者の甲斐」の中にこのスレの住人が見てる
>>8とは別に
擁護や好意的に見てる人の「視聴者の甲斐(脳内補正型)」が存在する
この4つの甲斐に互換関係が全くないのがすごいところ
さらに制作現場で4つを統合させる気が全くないところが恐ろしい
亀山君は右京さんの脳力をリスペクトしていたし
お互いの信頼関係もあった。
冷たくされると凹んだりする所も好感が持てた。
神戸君も右京さんの脳力には人並ならない物を感じ取っていて、
突き放されながらも、懸命に付いて行ってた。
その上+αで遊び心まで表現して、ドラマをランクアップしてた。
二人とも育ちの良さが前面に出ていた訳ではないけれど、
大人の中に青年の部分が垣間見えて、魅力のあるキャラを
創り上げていたよ。
不快が好感度0%なのは、社会人の基本も出来ていないし
一生懸命やっている感じも伝わって来ないから。
そして何より本人がそれを認識出来ていないのが一番残念。
寺脇発案のアドリブ
お前、浅倉か?俺の知ってる浅倉なのか?
成宮発案のアドリブ
上司運転の車で寝る
>>83 船舶免許よりまずは車の免許を先に取ろうぜ(´・ω・`)
いや、車の免許は持ってたんだっけ?
他にも改変アイデアが採用されて余計に迷走する事になってる気がする…
台本通りor改変だけれどキャラクター性を上手く表現した内容だったなら
それを取っかかりにして「らしく」表現できそうな脚本になったかもしれないね
改変も交代して最初のシーズンだから、特に問題がなかった(と思いこんだまま)から
いいよいいよで許してズレにズレた結果が
>>142みたいな
本当に来季もカイトのままなのか?確定なのか?
なんかすごい凹むんだが…今季で一桁代まで視聴率落ちても続行なのかな
>>139 亀山の育ちの良さってのは、お上品だとかではなくて
幸せに家族に愛されて屈折なく育った雰囲気だと思うんだよね
大雑把にふるまっても他人に嫌われるなんてこれっぽっちも思ってなさそうなところとか
正直おばか芸能人(つるの、ゆうすけあたり)の自己肯定感に近いものを感じる
>>113のプレ1で幸せに育ったわけではないとわかる、ようなことあったっけ?
ランダム再放送派でプレ1を見れたのはだいぶ後で、けっこうキャラ違うなーとは思ったよ
>>141 余計な手が加わる(と言うと失礼だが)前の脚本を見てみたいなぁ
もし「月刊ドラマ」とかで取り上げてくれたら比較してみたいんだと
文字だけなら甲斐への不快感や苛立ちはあまり感じないかも知れないし
>>142 確かに自分が書いた2種類だけじゃ足りない
擁護派の「視聴者の甲斐享像(脳内補正型)」を失念してたよ
おまけに「成宮の考える甲斐享像」まであってどれもこれも見事にバラバラ
そりゃいつになっても甲斐のキャラが確立しない訳だ
>>142 ワラタwww
SFみたいだけど結構真実ついてんじゃないか?
「視聴者の甲斐」は
>>8の解釈がそれぞれ違うわけだから、まさに無限www
これはこれで斬新な設定だな…ラノベ描こうかな
>>134 寝てたのはアリス、教えて貰ったのでこちらで確認してきましたよ
アンニュイなラストだからバースデイよりは合っている
削られたという「いつも運転してもらってすみません」が残ってれば
その後疲れて寝てても微笑ましかったかも?
でも、あの微妙な演出がもともと太田さんの脚本でなくて
現場の改変だとわかったのは良かった…のか良くないのかわからんが
>>146 今の所は数々のアイデアが「改悪」にしかなっていないような…
でも成宮やスタッフは上手く行ったと思ってしまったんだろうね
脚本は土台みたいな物だから何をどう積んで行くかで変わってしまう
演技や編集の所為で脚本の良さが損なわれてしまった回があるかも知れない
>>148 亀山は右京や捜一など学や肩書きに対してコンプレックスや敵意丸出しだから
屈託なく育った自己肯定感は感じられないなあ
だからといって亀山に魅力がなかったとは思ってないし感じ方はそれぞれってことで
>>148 美和子、伊丹、姉、浅倉、栄一、兼高なんかとの関係比べればわかるが、
亀山薫が絶対にやらないことは、実家に戻って継ぐということ
サルウィンにいくいかない関係なく、恐らくオヤジが倒れようと、泣いて頼まれようと実家を継ぐって事はしないと思うよ
兼高のようなヤサグレと仲良かったのも、浅倉のようにツルんだ友達の方が大事
伊丹はダチじゃないからブン殴った訳だし
>>140 さっきちらっと本スレを覗いて来たんだけど
アンチとオタクが罵り合って酷い有様だね…
何か書き込もうという気には全くならなかった
まともな話ができるこっちの方が本スレっぽい
そういや去年の今頃のインタビューぐらいから急に「右京に父性」とか言い始めてたな
脚本に「助手席で爆睡」シーンがあったからそういう関係を読み取ったとか思ってたけど(それでもぶっとんだ解釈だがw)
まさかセルフプロデュースの追加設定だったとは…
「ゴールデンボーイ」で割と魅力的に甲斐を書いてた太田さんにしては浅いシーンだなと思ってたんだよ
>>153 亀山はその敵意(というか対抗心かな)やコンプレックスも魅力のうちだったと
思う
甲斐みたいに役者の力量を遥かにオーバーするゴテゴテの飾り物ばかり
つけたってダメってこと
亀山に関してだけど、
例えば、「レベル4」で伊丹が心配して
病院まできて電話かけてくる時とかでも
わかるけど、
極限状態でも「ああっ、もう〜」みたいな
あくまで他者に対して八つ当たり的なとこもない
脚本、演出、演者のどれかが狙ったかも知れないけど
そういう部分で「人間ができてる」とか
「そういった育ち」ってものが
自然と伝わってくるものなんだけどね。
>>156 右京さんに父性って…
だからあんなにカイトに対して保護者みたいな接し方なのかw
視聴者が正月早々失笑したエピをドヤァと語ってる時点で、視聴者と公式の意識が乖離していることがよくわかったわ。
相棒はもう成宮と心中するつもりだろう。
>>151 >削られたという「いつも運転してもらってすみません」
これマジ?
もったいねえ
今まで相棒見てきたファンと成宮くんによる右京の解釈の溝が深いなあ
プロデューサーがそれを良しとしてるなら仕方ないけど、だから収まりが悪くて気持悪いんだ
録画してないからうろ覚えなんだけど、アリスで甲斐が
殺された犬を検分するのに飼い主に気を遣ったり犬の死骸に手を合わせたりするシーンがあった気がする
あれは太田脚本ならではと思った
>>163 ついでにいうと、そこだけ神戸っぽいなと思った
「人として基本ができている」これほどばからしい褒め言葉で褒められる
キャラってすごい
車を褒めるのに「きちんと道路を走る」っていうようなものか?
それでも成宮に愛すべき要素があれば笑ってスルーできただろうけど
>>140 同時に沸くし気付いてないのか書き込みにとある特徴があるから毎回同じ奴だってすぐわかるんだよなww
>>151 前スレでソースなしだったよ>「運転してもらって〜」
682 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2013/11/26(火) 00:07:12.09 ID:LUZRbOUE0
>>678 「運転させてしまってすみません」のセリフは「オークション」の脚本最終稿に書かれてたんだよな
月刊シナリオも割と頻繁に相棒載せてたが11初回&2話以降は全く掲載しなくなったな
どれだけ最終稿から現場で変更してんだろ?
>>162 成宮が不勉強で以前の相棒をほとんど見てないというのを考えれば
S11からの甘甘右京しか知らなければ当然の結果、なのかもな
甘くて優しいかまってくれる人は普通はどっちかというと母性で
父性というと厳しく糺してくれる方面のはずなんだけど
まあそのへんは成宮も縁遠いみたいだからしょうがないか
しかし、
>>119時に同期のように見るって、完全になめてるじゃねぇかw
169 :
151:2013/11/29(金) 23:39:22.08 ID:+DdOUaoV0
>>167 ああ、その月刊シナリオではあったのにってのを見たんだよ
別に現場で成宮が削ったとは言ってないよ
アリスの脚本にあったんではなかったんだな
相棒を見てない成宮がそういう解釈をするのは百歩譲って仕方ないとしても
周りのキャストもスタッフも成宮の解釈にすり合わせてるっぽいのは何故なんだろう?
>>165 私もあれ見たときは、よっぽど他に褒めるところが何もなかったんだなと思った
比べてもしょうがないけど岩月なんか映画とドラマ一回こっきりしかでてないのに
頭脳明晰でサイバー犯罪に強く
ツンな面もあるがそれは誰にでもというわけではなくて常識的な人間だし
クールな現代っ子のようでいて熱い一面も実は持ち合わせていて
なにげに取調べも上手かったし
十分愛せる相棒の登場人物の一員に感じたっつうのに
カイトお前は何ができるんだと問いたくなった
2クールかけて何かスカウト理由があるんだろと思ったら「純粋」だとかさあ…
しかもその奴の純粋さを感じさせるエピソードが全く思い当たらん
87
>>136>>151 自分で直接確認してないんだが訂正指摘アリガトン
でもこれインタビュアーも成宮も編集者までも誰も間違い指摘しないってことは
勘違いしてるか、覚えてないか、見てないかで
間違いをそのままインタビュー記事にあげちゃってるってことか
>>151 > でも、あの微妙な演出がもともと太田さんの脚本でなくて
> 現場の改変だとわかったのは良かった…のか良くないのかわからんが
良かったんじゃないかな
少なくとも太田さんはまともだと分かるから
成宮の代わりはいくらでもいるが脚本家はそうもいかない
今までのように相棒に合った俳優が来て良いアイデアを提供してくれるのなら
現場の改変もあっていいし
これからずっと正月は太田脚本にしそうだな
三年も太田だけど別の人にも書かせてやってもいいと思うんだが
まあ安全だからなんだろうな
役者の望み 視聴者(俺)の望み 現実
右京に父性 殺伐とした正義 老人ホモ
カイトに純粋 ぶっ飛んだ何か 小賢しい中年キャラ不明
右京にホームズ 右京にポワロ だましゑ歌麿的な何か
神戸は伊丹に「杉下さんは天才 必ず答えを導いて失敗も後悔もする事は無い」って言ってたよね
あの場面は二人の警官としての葛藤が表れてて好きなんだ
甲斐くんには右京が同僚に見える時があるなら、捜一とはうんと遠くにいるね
間違えた
×だましゑ歌麿的
○探偵 左文字進
どうでもいいですね。失礼しました
父親に対する反発も犯人に対する憤り(掴みかかるようなアレだ)もなんというか型どおりで
本当の痛みとか悲しみとか知らないんだろうなーと、いや、もちろんそれは悪いことじゃないんだけど
まあ、一番のネックは相棒になってないってことだ。若すぎるのか右京さんが老いすぎたのか。
せいぜい手足。言われたままに動くおもちゃ。頭使っているようでも何一つ自分では考えてない
実際には右京さんの凄さとか父親の悪さ(それもまたある種正義)とか何もわかってないだろ、お前みたいな?
で、右京さんも「いい子だけど何も判ってない子」に対する扱いだからまあ話すわ、好々爺だわで、誰これ状態w
>>165 あんまりな言い回しなので、峯秋を人の基本がなってないと皮肉っただけ
だと思いたかったが、その後も簡単に褒めるのでもう思い込めない
右京さんの言葉の裏ってことで、特命で神戸に言った「亀山君にはなれません」を
神戸は神戸のままでいいという意味だと言ってるのをけっこう見かけるんだけど(主に神戸好き?)
あれはそのまんまの意味だと思うわ
神戸の捜査手伝いますよ、に反応しての台詞でそういう意味のわけない
不快くんは右京となぜ馴染んでるの?
なぜ右京を父親として見てるの?
いつ右京と仲良くなる描写あったの?
しまいに不快くんが右京呼びするだろうな
>>179 あの状況だし自分も「亀山君にはなれません」はそのまんまの意味だと思ってるなあ
最初から受け入れるんじゃなくきっちり線引きしてる感じなのが右京さんらしいと思った
>>180 何もかもよく分からないままって印象しかない
あとから納得がいく理由が出てくるわけでもなし、どんどん遠くにいかれてる気分
前々スレ辺りでそれされそうで嫌だって書いた覚えがあるけれど
この調子だと本当に呼ばれそうでもうね…
>>178 甲斐の捜査能力って、右京が捜査で着目するものや関係者への質問を聞いて
どうしてそこに引っかかったのかを推測するのに慣れただけなのに
それでも捜一が気づかないところを先にわかってたりするから
捜一より自分の方が優れてるんだと勘違いしちゃってる状態だと思う
右京さんと近い能力を身につけてきてると勘違いしてるから
同期目線になったり、警視庁で一番頼りになる「2人」って言ったりするんだな
自分で気づいたことも右京さんに合ってるか答え合わせしながらだし
1人で捜査したらドヤ顔で見当違いの方に行くのが目に見えてる
そういやオークションでいまいちわかってないまま突っ走って
オークション会場に乗り込んで競り落とそうとするのは
当時は悦子のマンション売り払うとかなんだコイツと思ったけど
今のコバンザメ状態よりは全然よかったわ
本当に嫌だがどうせいずれやるんだろうな、「右京さん」呼び
そうなったら本気で殺意抱くわ
まあでも、右京さん自体が既にもとの右京さんと違いすぎるし
もうどうでもいい気もする
それで喜ぶ人は喜ぶんだろうけど
いくら下の名前で呼んだからってそんなのただのうわっつらで
全然違う人間同士がぶつかりあい葛藤しながら相棒としての絆をひとつひとつ築いてきた
前任二人との関係とはぜーんぜん違う
壮大なスターウォーズ相棒版ホームドラマをやりたいんでしょ
11はなんだコイツと思う事が多々あったけれど
初シーズンで甘めに見てたの差し引いても今ほど不快ではなかったんだよね
甘めに見て貰える期間の内に多少ブレがあってもこういう奴だってなる程度に
上手いところキャラ固めておけばよかったのにね
それなら合う合わないはあっても不快にまでは(たぶん)ならなかったよ
12になっても変わらないままどころか悪化する一方、
>>7の数字にも出てきちゃってる
今までの貯金で辛うじてでも保てるのは今シーズンまでくらいだろうけれど
この先どうするんだろうね、どうしたいんだろうね
>>180 >不快くんは右京となぜ馴染んでるの?
これはわかる
変人だけど別に厳しくもなく何かやればちゃんと褒めてくれるし
仕事はほとんどなくて楽で彼女にも会い放題だったり
気になった事件だけ好きなだけ勝手に捜査してればいいので楽しいし
そしたら捜一よりも全然事件解決しちゃってて捜一なんてもうどうでもいいし
そもそもエリートは大っ嫌いだから左遷も気にならないし
上に刃向かって島流しの特命なんて敢えてカッコイイ?くらいの気持ち
どこにも馴染まない理由がないじゃんw
右京がなぜ甲斐に馴染んでるのかは不明
13も不快くん確定なのがもうねorz
視聴率落ちれば変わりますか?
甲斐が若くて警官として未熟なのはまあいいよ
でも右京が甲斐のところまで降りて来てるのが変なんだな
右京は物分りはいいし、官房長という怪物も知らないし、
乗り越える壁が兵ちゃんじゃ弱すぎるよ
今週のエピソードもなんの捻りも無かったな
予告CMのいかにも怪しげな顔の作業員がまんま犯人だったし
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/30(土) 00:35:02.11 ID:aWSqNUP80
亀山神戸小野田美和子三浦戻せやゴルァ!
難しい事件や複雑な人間関係が理解できず暗い話は面白いと思わない
成宮ヲタっぽい層をターゲットにしたドラマになっちゃったんだよ
>>188 自宅に招待してる時点で水谷お気に入り決定だから数字低下くらいじゃ無理でしょう
成宮に堺雅人レベルの国民的人気と支持が出て大河主演話でも来て
事務所がそっちの仕事選んだらようやく相棒卒業ってくらい無理
上で語られてる亀山像だが、あれって当初設定されていたワイルドな亀山像と、寺脇の人柄から生まれたいい人過ぎる亀山像が混在した結果だよね
亀山の方はそれでどんどん愛嬌でて成功したわけだが、良いトコのお坊ちゃまで人としての基本が出来てるキャラに
本人の地である下品で頭も性格も悪いDQNがでちゃ魅力なんか出るわけ無い
>>187 亀山だってブレはある、神戸も大きく分けて3パターンのブレがある
後者などはそこから「良いトコの子っぽいが鍵っ子の気持ちがわかる所があり、ジジババに可愛がられてたっぽい」
=妾の子が先代であるジジババには可愛がられてた? みたいな推測も立つけど
甲斐の設定とそこからにじみ出る成宮の嫌らしい素は合わせようがないし、甲斐の設定自体がまるで生きて描かれないもの
成宮くんは水谷さんに好かれようとして残ろうとした
それだけなんだよ
芸やらストーリーやらキャラは二の次
置いてけぼりなのは視聴者だけ
石阪って何のためにいるんだろ
>>196 成宮は役者という仕事に情熱持ってないからね
自分でそんなかんじのこと言ってる
しかし何故早々に映画作っちゃったんだろう。
11と12の間の話だから流れ的には問題無いし
12でレギュラー放送を終わらせた方が映画の興行良さそう。
>>148 わかるな
亀山には屈託のなさがあって、乱暴なものいいでも可愛げがあった
それに
・捜一から島流しにあった
・ライバル伊丹に嫌味言われどおし
・挫折から立ち直れてない隠居状態の偏屈上司
という環境からのスタートで、ギスギスしていたのが初期の特命の姿だからね
それが、亀山に振り回されることで右京が変わっていき、
米沢みたいな趣味友協力者も得て、官房長との因縁も乗り越えて、
今の偏屈が薄れた右京がいるわけで
最初からそんな軟化右京とコンビを組むカイトとより、亀山初期が殺伐とした相棒なのは当たり前
>>150 4人の甲斐が「本物の甲斐享」を巡って対決するんだなw
成宮甲斐が速攻負けそうだがw
視聴者ほんとに置いてけぼりだね
こんなふうにはやってほしくないって方向にばかり
行っている感じだ
甲斐なんかどうでもいいけど、「カイト」なんてあだ名で呼んでる時点でまず駄目
右京に父性を感じるなんちゃらをさせることで、さらに駄目
若い刑事の成長物語なんて背筋がかゆくなるような展開で、さらに駄目
あほらしいので、9時に間に合うように帰宅なんてしなくなった
最高画質で録画してたけど、目をこらして見ないから標準画質で充分になった
さらに録画しても見なくなった
感想を読みにきて、気になる話の時だけ、いっぺん再生
>>185 それ、思う
スターウォーズはルークという魅力ある主人公だったから「アイアムユアファーザー」
ついでにヒロインは双子の姉妹とかいう狭い物語になっても、大丈夫だった
不快男のルーツなんかどうでもいい
>>202 前は水曜9時って1週間で一番大事な時間だったよ
今は見たい映画があれば迷わずそっちに行くw
亀山は被害者や遺族のために声を荒げるシーンが多かったから乱暴とは思わなかった
神戸はもっとスマートだけどやっぱり彼らに対して同情的だった
甲斐は悪役に対して殴りかかるけど前任2人のような優しさから起因する行動に見えない
何が違うのかなあ
甲斐の母親役で伊藤蘭出演に100キノコ
>>204 口でなんだかんだいっても困った人を見過ごせないって所を二人とも十分見せてるからね
亀山はもう語るまでもないからこういうとき比較対象に上げられるのは神戸の方だが
分かりやすいところだとミスグリーンに通報者の少年で十分過ぎるほど描かれてる
甲斐は交番巡査〜でちょっと描かれたのに、結局どうにもへらへらしたDQNにしか見えなくて
11初回の「指名料取るぞ」だっけ
あの時の言い方と態度がめちゃくちゃ怖かった
実際に身体が竦んじゃうような怖さ
少なくとも、こういう物言いする人が、「人としての基本ができてる」とは思わないわ
>>204 神戸が被害者や遺族に対して同情する時なんて殆どないと思うけど
太田ですらやらない。ミスグリーンの時もそうだし
>>205 まさに「終わりの始まり」
っていうかもう始まってるか
頂点を極めた後は自らにおごって、どんどん目がくもっていくんだな
サザンカの花言葉を今こそ水谷と相棒スタッフに届けたいよ
>>206 亀山は肉体派で判りやすかったし、神戸はしょちゅうウルウルしてた
右京のスーツの時なんて、ミッチーは見かけによらず涙もろいんだと思った
チンピラを主役に抜擢したのが間違い
この作品でDQNクソガキをいつまでも見たくないよ
成宮に問題があるのか役設定に問題があるのか知らんが
カイトの底が浅すぎて見るに堪えない
ファーストシーズン以後ずっと観てなくて、最近また観始めた者だが
右京がすごく普通の人間っぽくなってしまっている気がする
もっと他人の感情とかを理解できない種類の人間だった気がするのだが、今はそういう人間を必要に応じて演じている人間の様に見える
つまらないものにしがみついてる人たちは哀れだね
>>186 そうそう、初期の頃の享って今みたいな不快な奴じゃなかった。
相棒の交代が2回目ということもあるし、視聴者も「まぁ最初だから」と大目に見てくれている。
その猶予期間に"甲斐享"という人間を作っておかなくてはいけなかったんだよね。
11の半年間にサボってたツケは、確実に12に影響してると思う。
享の言動が正しかったとしても、全然心に響いてこない。
一旦悪い印象を持ってしまうと、なかなか好きにはなれないね。
>>202 一応録画しながらリアルタイムで視聴してるんだけど、結局見るのはその1回限りで、
きが付いたら次の水曜日になってて「今日は相棒か…」いうことが11の後半から増えたよ。
以前にも見て内容を分かってて、それでもまた見たくなる再放送(11除く)とは差があるね。
関西はもうS12の再放送が始まってるんだけど他の地域はやってる?
本放送から半月も経ってないのにさすがに早すぎるよ
S12よりは『相棒』じゃないドラマの方がまだマシなんだけどな
北陸では来週、あなたは亀山or神戸どっち的なキャンペーンみたいな感じでランダムに亀山期神戸期をそれぞれ一話再放送します
最後にキーワードを発表しますとか何とか
S11は今のところS12が始まる前に再放送が終了した
関西の本日の再放送はS12-5「エントリーシート」
本放送が11月13日だから本当についこの間見たばかりだよ
どうせ見るつもりもないんだけどね
自分は亀山期をリアルタイム視聴してないんで
明日のS1-5「目撃者」の方が楽しみで楽しみで仕方ない
北陸は面白い企画をやってるんだね
何話が選ばれて放送されるのか気になる
>>206 困った人を見過ごせないというのは、神戸登場の特命ですでに描かれてたね
道路に寝てた福助を一度はスルーしようとしたが、戻ってきて家に送ってあげてた
神戸登場回だから、最初からその設定だったんだとは思うけどね
神戸登場回の特命もカイト登場回の聖域も良くできてたよ
それぞれのキャラクターをちゃんと出そうとしてた
そこからどうしてこうなっただよカイトは…
最初の数話ずっと輿水が書いた方が良かったんだろうか
それでも脚本を現場で変えられたら同じか
>>219 成宮が二次創作始めたのっていつぐらいなんだろ?
個人的にはあだ名呼びで違和感あってチェス破壊で嫌悪感に変わってアリスの諸々の態度で生理的に受け付けなくなった
>>208 訂正
×被害者や遺族
○事件関係者
ミス・グリーンの説得は心底彼女を思いやったからだろ
ミス・グリーンは老婆をいたわりながら
警備部の出身経験を生かし狙撃位置から庇うというプレイを見せてくれた脚本に乾杯
カイトくん自身は否定してるけど最初の事件のようにコネで各界上層部と面識があるくらいかなあ…脚本
神戸は初めて出てきた時から、
「なんだか不公平だな」って
真実厨批判してた。
あれで、普通に他人の幸せをよしとする
人物と描かれてたと思う。
>>219 >そこからどうしてこうなっただよカイトは…
神戸の時に輿水&松本が仕事を放棄しても上手く行った
あの時は他の脚本家と及川がきちんと仕事をしたからね
輿水&松本は甲斐の時も何とかなると思ったんだろう
行き当たりばったりのツケだな
>>222 初登場の「特命」から神戸を気に入ってたんだけど
「ミス・グリーン〜」で神戸株が一気に上がったのを思い出したわ
と言うことでこれからDVDで「ミス・グリーン〜」見るわ
もし作中で不快吐が惨たらしく殉職したらスカッとしてしまうだろうなと
おおよそ主役格に抱くべきでない気持ちが高まってしまう自分が嫌だ
それがきっかけでまた右京の正義が以前以上に暴走し、神戸と一時帰国な亀山で止める
完結編でもやってこれ以上落ちないうちに、終わってほしい
>>225 杉下右京の正義が大暴走して警察庁の神戸が必死でそれを止める話なら観たい
カイトは多分右京の推理に便乗してドヤ顔で真実厨発言するだけだと思う
亀山は右京の信じる正義ならどこまでもついてゆく人だから止めるとか無理
もういっそ低年齢単純明快シフトなら特撮から小林靖子投入して
怪人なんとか面相的な悪役に寺脇持ってきてそれで一本軸作って半年乗りきろ
多分、そうしたらあのバカ犬甲斐が相棒でも許せると思うわ
>>87 流石に「レジャー」という表現はひどくね?
アリスでも長年の罪背負った人が最後自決したし
バースデイでも子供がひどい目にあってたし
一応役の上では「正義の熱血刑事」だよね?
>>207 >あの時の言い方と態度がめちゃくちゃ怖かった
>実際に身体が竦んじゃうような怖さ
そうか?
「島流し」というか島から呼ばれたわけだからな
理不尽に対してガキが突っ張らかった程度にしか見えなくて
「うまい切り返しだなwあはは」ぐらいにしか受け止めなかったが
今から思えば、ここまで何も成長しないgdgd状態の暗示みたいなものだったんだな
視聴者からとことん嫌われる魅力なき相棒も、今までにない斬新なキャラといえばそうなのだろう。
これもまた、制作側の意図したことなのだと受け取っておく。
>>228 殺人の捜査をレジャーに例えるなんて
さすが自称実力派俳優の考えは凡人には理解できませんな
ハタチ過ぎの若いお嬢さんが健気に頑張ったり過去の少女の葛藤を描く中
30歳男性(警察官)が子供らしさを演出w
さすが自称演技派俳優の考えは庶民には理解できませんな
杉下の正義が暴走する話は見たいけど今までのキャラの立ち位置が
亀山→迷いつつもどこまでもついていき、結末に一般人の目線で杉下&事件関係者を思い嫁としんみり
神戸→真実がもたらすデメリットを考慮して杉下と対立、後味悪さは覚悟してたけどラムネとどんより
甲斐→カッコ良さそうだから杉下に右倣えしたら暗い空気になってた、俺大変俺辛いと愚痴って悦子に中身ないけどそれっぽく慰められたらけろっと忘れる
こんな印象だから甲斐いる時にその手の神回は期待できなくなっている…
もう今の相棒には、最後の砦とか暴発みたいながつんと来る話は望めないのかな…
甲斐はアラサーだけど「少年」だから周囲には自分を甘やかしてくれる良い大人(右京)と
悪い大人(次長)とどうでもいい大人(米沢、捜一他)しかいない
特に右京とはホモ愛で対等に結ばれていて生意気言っても良い相手
二人にとって事件はどうでも良くて一緒に居るのが大事
成長(自立)したら離れることになるからする必要ない
子供で無責任だから悦子との結婚も考えない
幸子は右京の(お飾りの)愛人
↑
>>87読んだ感想
>>234 うわっ!的確すぎるw
てか悦子も恋人というよりは「自分を甘やかしてくれる良い大人」に入るんだろうな
今週の話、右京とカイトが並んで歩いてるだけなのに
2人の腕や肩が何度もふれ合ってる
>>207 あーあったあった「指名料取るぞ」
相棒世界に本物のチンピラが来ちゃったという感じだった
なんかシャレにならない粗暴感が凄かった
犯人役でもあんな下品で乱暴な人いなかったと思うんだけど
それでも右京さんがお気に入りで甘やかすし
どんどん相棒が理解不能になっていく
余談だけどどうせ指名料払うならあんなチンピラホストじゃなく
年いっててもちゃんとサービスしくれて夢見せてくれそうな神戸に払いたい
甲斐享というキャラクターと成宮寛貴が合ってない
>>236 本編でべったりの割には、ロゴの二人のシルエットは右京&甲斐のが一番離れてる気がする
>>233 真実を追究する余り非情過ぎる面もある右京さんと良い対比ができてたよなぁ
「特命」を受けて櫻井や太田がそれぞれ違った形で神戸を掘り下げたのがよくわかる
アレに比べると正直「聖域」は数段落ちる、櫻井や太田が困るのも無理無い
演じてるのが無能過ぎるし
>>90 オークションで金持ち趣味を唾棄するように話してた甲斐亨はどこへ…
船舶免許は子どもの頃に無理矢理習わされたという言い訳は通じない
嫌いな人の趣味は成金と蔑み、自分が好きなことは気にしない傍若無人な嫌な奴の出来上がりだ
怖いのは、設定を気にしない輿水やかっこよければいい松Pが、それいいねーなんて取り入れそうなところ…
船舶と言えば元副総監一派もいるし
そういや川原さんも劇1で船舶免許とってたし、劇場版は常に船出てくるんだな
成宮が公私混同してるだけだろ
架空の辞めていく設定が現実になるとああもストレスかかるっていういい見本じゃん
>>243 気がつかなかった
それで船舶免許とかいってたのか
>>90 要はシーズン13で右京をクルーザー乗せたいから免許とってもいいでしょ?
ていうおねだり
横で恋人気取りで「右京さん」と呼ぶと思う。だから脚本よろしくってこと
待ちくたびれた悦子は浮気するか発狂
右京は若い二人(甲斐と幸子)の愛を独占してご満悦
ホモの日常だけが淡々と描かれる
確かに悦子より右京さんとの方が何か恋人みたいだ…ってやめてくれよー。
ここに上がるインタビューでも真飛さんとの話ってあんまり見ないね。
トイレ掃除云々くらい?
悦子もあんなホモ坊っちゃんにしがみついてないで、他の人探した方がいいよ。
船の操縦をしながら演技が出来たら凄いね。
操縦桿が明らかにダミーだったら笑えるね
>>90 >>246 免許取得費用が経費(この場合租税公課)として認められるか否かは税理士の判断によります
ご安心ください
釣りタレントであっても、まず認められませんよ
悦子が恋人に見えないのって、やっぱり成宮がゲイだからか。女と恋人役って無理があるんだろうか。
いっそ、設定から、ゲイにしておけばよかったんじゃないか?
リアルゲイがゲイの役をやったって気持ち悪いだけだろうが!
大河内は神保さんだから保てたんだと思うよ
もしもリアルに悦子がいたら、あんな幼稚な男とはさっさと別れて
まともな大人の男と恋愛しようよと、忠告したくなっただろう
やっぱり姉弟設定の方が良かった。
やんちゃな?血の気の多い?弟と言う事で
多少収まったかもしれない。三十路だけど(-_-#)
試行錯誤しながら制作してるから
見てるだけの私は結果論しか言えないのだけど。
Nさんって甲斐を「右京を父のように見てるけど同期の仲間のように思ってる少年w」として演じてるんだよな
本人がゴリ押し採用させた案だけどこんなクズ人間演じててNさんは楽しいんだろうか
>>227 俺が書き込みしたのかと思った↓↓
>>もういっそ低年齢単純明快シフトなら特撮から小林靖子投入して
怪人なんとか面相的な悪役に寺脇持ってきてそれで一本軸作って半年乗りきろ
寺脇さんはともかくシリーズディレクターに靖子にゃんは大賛成
輿水もPも劇場版Uの大風呂敷畳むつもりさらさらねえから、
これからでも伏線バンバン張りまくって見事に畳みきっちまえる靖子にゃんを投入して
有終の美を飾って終了してほしい。11の初回からずっと思ってる。
やめてくれよ〜
動き出したら止まらない偏屈正義マシンの右京さんがなんだって見た目三十路のピーターパンの相手しなきゃならないんだ。
天下の公僕がひたすら右京さん相手に甘えていきます宣言ってなんのためにそばにいるのよ。
>>226 それやると、ごく単純に、やっぱり神戸は敵で真の相棒はカイトだよネ!みたいになりそうで嫌だわ
神戸期の暴発でさえ神戸非難、右京についていけるのは神戸でなくて伊丹!みたいな浅い人々が湧いてたからな〜〜
伊丹が現場検証についていったときは、まだ自殺云々の真実を知らないだろうが…
亀山はそのすべてを受け入れて付いてきてしまうという存在自体がストッパーになっていたと思う
>>258 すでに映画版のインタビューでは神戸を笑う嫌味っぽいおふた方の姿がありましたから、
>やっぱり神戸は敵で真の相棒はカイトだよネ!
この結論に持って行くに決まってる
>>259 いや、そこらは今の相棒はカイトだからそれでもいいんだけど。
神戸くんは覚悟と信念を持って立ちふさがる時は立ちふさがるだろう。べそかきながら
ただ単にカイトが今の状態では陣川くんより当てにならないっつーのがなぁ
>>260 陣川君は捜査手順は稚拙だけど、犯罪への嗅覚は凄いよ。
恩返しはコロコロ持って、お掃除するというオマケ付きだよ。
今のあの二人のノリである心の相棒はカイトだよネ!!っていう少女漫画的ノリから逃れない限り
他の役者は絡んでも不快な思いするだけだろう
陣川にしろ神戸にしろあまりでると役者生命断たれるかもしれないから
やめたほうがいいと思う
今は課長とイタミンがその毒牙にかからないかと心配の種だ
>>262 そう思う。
好感の持てる役であればある程、出て欲しくない。
特命とエキストラだけでやっていればいいとさえ思う。
そもそもあの年齢差で相棒って無理あるわーと思ってたけど踊るの青島が29〜30歳で甲斐と同世代
和久さんも定年間近で右京とそう変わらないよね?
青島と和久さんは親子のような雰囲気もありながら意見をぶつけ合って
信頼関係を築いていって掛け合いも面白くいいコンビだった
甲斐が右京に父性を感じるというところから踊るを思い出したわけだけど
何でこの二人はあんなに気持ち悪いコンビになっちゃったんだろう
右京さんとカイト君は二人で旅に出て
伊丹さんと岩月さんで新相棒シリーズ始動すれば良くない?
青島君は事件とか犯人とかを見てた。
カイトくんは右京さんだけを見てる。…あぁ言っていて砂吐くな…
>>267 恋愛ドラマのセリフみたい*・゜゚・*:.
>カイト君は右京さんだけ見てる
(一緒に砂吐きますノ)
>>268 出来が良かったらシリーズ化。今の相棒より、きっと良いよ。
伊丹と岩月のコンビは別にもう観たくないが岩月を準レギュラーにしたらいいとは思う
話の流れがなんとなく腐女子みたいで気持ちが悪い
>>270 ごめんw
267だが、でもそれは恋愛的なもんじゃなくてなんかこうコバンザメ的というか、太鼓持ち的というか
なんでそうなった?感が否めない
前にちょこっと出てた書き込みだけどCMにまで出てた刑事部長さん最近元気ない
273 :
269:2013/11/30(土) 20:56:40.86 ID:RXHnsJ4vI
>>271 私もごめんなさいm(_ _)m
今の相棒は気持ち悪いので、脱却して欲しいと思ってます。
274 :
258:2013/11/30(土) 21:08:02.88 ID:R9qtgRZe0
カイトだよネ!のネがいけなかったか?
ついったで見る子犬カイトきゃわいい系女子をイメージしてた
>>4更新
相棒12
関東
19.7__17.0__15.9__18.6__16.8__15.6__14.4__
関西
20.0__17.7__15.1__18.9__16.6__16.9__
名古屋
20.9__19.0__16.5__20.0__18.5__19.0
北海道
18.6__13.8__*9.9__12.6__14.6__15.9
福岡
17.7__13.2__14.1__16.0__
名古屋の安定っぷり
すごい…
>>276 それは「車はトヨタ、お歳暮は松坂屋」の安定志向みたいな「ドラマは相棒」だと思う
そのうち名古屋人も気づくのさ
>>271 >なんかこうコバンザメ的というか、太鼓持ち的というか
だから右京&享には"相棒感"がないんだよね
いつになっても右京+享(助手)という感じで居なくても良いと思えてしまう
名前の法則を半分ずつ満たしてる暇課長や鑑識の方が役に立ってるよ
>>278 個人的には右京と甲斐の2人でドラマが完成してしまっていて
他のレギュラー陣が不要に見えてきて悲しい
存在感が薄まったっていうか…掛け合いが印象に残らないせいかな
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/30(土) 21:49:23.31 ID:dca/SRL10
「相棒」の右京とカイト、「リーハイ」2期のコミカドとミスターWin-Win羽生
この板で「今までは良くてもこれは失敗↓」のレッテル貼られた作品にはお前ら
みんなホモ疑惑付けてるんだな
同性愛者差別とヘイトスピーチ乙
掛け合いは本当につまらなくなったよね
今日はS9のDVDを観てたんだけど神戸は誰と絡んでも結構面白いと再認識したよ
S11の「ビリー」やX-DAYを観た時は伊丹と岩月の掛け合いが楽しかった
今は特命係と絡むと名脇役の魅力まですっかり削がれてしまうのが悲しい
282 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/30(土) 22:03:25.67 ID:aWSqNUP80
福岡は今のところ視聴率出てないみたいだ
相棒同士の掛け合いもつまらなくてキツイ
そもそも相棒に見えないけど
>>280 ミスターウィンウィンはキャラが悪いだけであって
岡田が悪いわけじゃない
古沢が考えたキャラじゃないしな
不快くんは輿水が考えたキャラで
キャラ設定俳優に丸投げ
だが肝心の成宮が演技力ないせいでキャラがぶれぶれ
いらんアドリブやどや顔で
失敗している
亀山も神戸も右京との関係が不完全で危うかったから
他レギュラー陣が潤滑油のような役割で重要だったのかも
今は油差す必要ないってかんじ
286 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/30(土) 22:22:09.04 ID:0xtfsoIW0
松GP「ヤバイっす」『このままじゃデーモンの内山聖子GPに社長摂られちゃう』
早々にテコ入れしてきそう
ボーダーーラインの15%斬ったから
危険水域
案外神戸と甲斐を絡ませたら面白くならないだろうか
と制作発表記者会見までは思ってたな
>>284 及川さんにキャラ設定を丸投げした時は何とかなったから
成宮さんでも同じように上手く行くと思ったんだろうね
あれは及川さんや他のライターのおかげで成立したんだと思う
輿水さんや松本さんは責任を持って仕事をして欲しい
生みの親としての功績は認めるけど今の手抜きぶりは目に余る
丸投げした結果、レジャー帰りの子供()だの、右京さんに父性時々同期()だの、成宮の明後日の解釈が加わってカイトというゲテモノを作り上げてしまった責任はきちんととって欲しいわ。
誰も止めなかった結果、キャラ作りって楽しい♪とますますトンデモ解釈に歯止めのかからないことに…。
290 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/30(土) 22:52:22.56 ID:dca/SRL10
>>289 >誰も止めなかった結果、キャラ作りって楽しい♪とますますトンデモ解釈に歯止めのかからないことに…。
リーガルハイ爆死中のF沢R太に聞かせてやっとくれw
成宮の役作りとして実の父親では満たされない部分を右京に埋めてもらってるってことなのか
能力的にはスーパーだけど人として欠けているってのが右京の魅力だと思ってたよ
亀も神戸もたまきもそれを上手く引き出してた
モノマネしかり特命が疑似親子の馴れ合いで完結してしまってるから
他の脇キャラとの関係性も薄まったし掛け合いもつまらない
>>289 丸投げしたら視聴者の期待の遥か斜め下(遠距離すぎて視認不可)に行ってしまった
何故こんなとんでもない解釈に撮影現場でOKが出たんだろう…
これはもう脚本家が修正を試みて治せるレベルではない重篤ぶり
撮影現場でおかしな解釈が入る前の脚本と比べてみたい
ドクターXのPにはぜひ頑張ってくれ、面白いもん、ドクターX
リーハイ2は羽生のキャラが嫌いであって岡田将生は嫌いじゃないもの
番宣で岡田将生は少なくとも堺雅人やガッキー達を馬鹿にするような発言はしていなかった、成宮と違って
こんな言い方は良くないかもしれないけど、ミッチーは神戸尊に対してもう責任感を持たなくてもいいと思う
映画版でもキャラ完全崩壊な右京と不快トにコケにされる扱いなら
自分もS11の伊丹回と陣川回を見て不快ト達にコケにされてムカついてツタヤで「剣聖」借りてきて再放送で録画してあった「狙われた刑事」と「運命の女性」と「陣川警部補の活躍」を見ました
極めつけは最悪だと囚われるかもしれないけど、太田さんか櫻井さんに「神戸尊」というキャラを殺してほしいとまで思っている
生きる屍状態な伊丹を見てしまうとそう思ってしまう
>>290 まあ有りがちなミスだが
×F沢
○K沢
しかも沢は濁らない
相棒スレ来るなら常識だから
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/30(土) 23:09:53.89 ID:dca/SRL10
>>294 知るか。倉本聰や山田太一にも及ばないくせにw
あー虎の威を借るって奴の典型だね
>>293 >こんな言い方は良くないかもしれないけど、ミッチーは神戸尊に対してもう責任感を持たなくてもいいと思う
それ何か分かる気がするな…
及川さんは出演の依頼があったらきっと引き受けると思うんだけど
今後の出演は"「相棒」シリーズの最終回"だけでいいんじゃないかな
本当に作中で出番に必然性があるならまだいいんだけど
あからさまに客寄せや甲斐の引き立て役だと複雑な気持ちになる
298 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/30(土) 23:19:29.42 ID:dca/SRL10
リーハイと相棒はオワコンだな
もう日テレの時代だよ。ダンダリンは視聴率こそ大爆死だがドラマの評価は高い
これが夏クールのWomanだったらリーハイ終わってたかもよwww
>>295 小さいやつだな、お前は
成宮みたいなやっちゃw
成宮とケツの穴でもなめあってろw
お似合いだぞwww
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/30(土) 23:20:28.04 ID:dca/SRL10
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/30(土) 23:21:43.63 ID:A8qlD0ZR0
>>300 残念、俺にはちんぽがついてるんだなwwwwww
まんこはねーよw
例え話だとしても、人が一人死んだ話を聞かされた帰り道を「レジャー帰りのよう」
と言っちゃう無神経さにぞっとする
お坊ちゃまだから船舶免許を持っているかも、といのも甲斐の設定を考えたら疑問が残る
父親と関係悪いはずなのに、金関係はしっかり依存してたんだろうか?
これ以上恥晒さなくてもいいと思うが
リーハイスレへ帰れ
傲慢さや無神経さが言葉や行動の端々に見え隠れしてる
S11が始まった頃にはこの手の不快感はなかったんだけど
どうしてこんなことになってしまったんだろうね…
成宮役作りしてないだろwから、役作りした結果これかよorz
後者のがガッカリ感は半端ないが、成宮のインタビュー見る限り後者なんだな…。
神戸や伊丹はやっぱり相棒世界で生きてて欲しいから、亀山ばりにフェードアウトできないものか…。
劇3で(甲斐の)引き立て役に呼んだつもりが、見事に(甲斐が神戸の)引き立て役になってくれましたw的な展開を期待したくなるな。
>>281 ミッチーが上手いんだろうな
「相棒」以外のドラマで見ても、掛け合いが面白い
やはり寺脇さんもミッチーも超のつくフォロー名人だったんだろうな
彼らが右京さんを魅力的に見せてくれたんだ
豊さん一人の力じゃなかったんだよ
誰にでもつとまるわけじゃなかったんだ、相棒の相棒役は
と、思ったんだけどよく考えたら片棒時代の右京さんも決して悪くなかった
ってことは………言わずもがな
確かに「役作りしなよ…」より「役作りしてこれ!?」の方がショックが大きい
もう捨てたから手元にはないけど何処の雑誌のインタビュー記事を見ても「何言ってんのこの人?」状態
同世代の田中圭はきちんと役作りをしてまともなことを言ってるから(それらの雑誌は今も手元にある)
成宮のインタビュー記事だけが意味不明なのを思い出した
当初は脚本も成長していくキャラとして甲斐を描こうとしていたと思う
でも「アリス」で元々起きてる設定だったのをNさんが寝るって変更したのは
退行を表してるんだと思う
永遠に子供のままで目を覚ましたくない、成長したくないキャラなんだろう
特命に居ればそれで満足、サイコーていう
視聴者が見てて面白い部分なんて何もないよね
田中圭がS11に二回出演したのは実は成宮にとっては最大の痛手だったよな、と改めて思う
相棒世界では若い方だから、という言い訳が完全に通用しなくなったから
「レジャー帰りの…」発言はマジでアホかと言いたくなる
若い女性や子供が酷い目にあったり不安になってたりしているというのに無神経すぎる
さっきは太田さんか櫻井さんに「神戸尊」というキャラを殺してみたいなことを書いてしまって後から後悔した
それじゃ、ミッチーや太田さんや櫻井さんや戸田山さんに失礼だと
亀山さんみたいに相棒世界からフェードアウトを希望したい
不快トの引き立て役要員にされてしまうのなら(映画版はすでに撮影終了だから諦めている)
でもピーターパンシンドロームというのは、初期の亀山薫も持っていた
薫が暴力を受けていたのは恐らく「母親」である。奥さんの顔が母ちゃんに似ていた・・・と萎縮した事もある(輿水脚本)
しばしば薫は右京に対しても殴られるかも、と首をすくめる動作をする
神戸尊も薫と対してキャラ形成は変わってないので同様の事がいえなくもない
少年ぽさというのは相棒役が必ず持ち合わせているものだろう
>>293 >生きる屍状態な伊丹を見てしまうとそう思ってしまう
今シーズンの伊丹は、三浦さんショックかはたまた劇3で何かあったのか、それとも
川原さんでさえも修復できないぐらいキャラクタが破壊されてしまったのか、
まだわからないところがあるんだよね
番宣の成宮君のミッチーに対する態度って、父親をとられたくないからって
そう考えた自分が気持ち悪くなった
役者の事を悪く思うのは止めようと自戒してるのに
劇場版V制作発表でミッチーが
「(相棒を)卒業したと思っていたので、出演と聞いて驚いた。」
みたいな事言ってたよね。
ミッチーの言う通り、卒業させてあげて欲しい。
寺脇さんに対しても、亀山の名前だけ使うとか止めてあげて欲しい。
>>310 レジャー帰りは正直鳥肌立ったが、甲斐を見ているとそんなもんかなと思う
甘やかしてくれる父親兼上司と遠出して推理ごっことアクションを楽しんで終わりだから
哀しいかな非常識言動が出る度に「甲斐ならやりそう」と考えてしまう(今回は俳優としての発言だけど)
悪い意味でのキャラ立ちはしてるんだよね
あの二人の慣れ合いは、見てて楽しい慣れ合いじゃなくて
他の人を潰すような、イジメにちかい慣れ合いだから見てて不快なんだろうと思う
成宮って本当に頭が悪いんだなとインタビュー読んで思った
そして役者として致命的にセンスがないんだな、と
これでは改善の余地がない。今シーズンと来シーズンは捨てるか…
呼ばれて飛び出ての神戸です。という挨拶とか、そうだねって感じで、見てて笑っちゃう
そういうセンスの掛け合いがまた見たいよ
>>313 悪いけどそんな可愛いげのある(30過ぎてそれもキモいが)理由じゃないだろう
どう見ても水谷お気にの優越感と無意識の上から目線の成せるワザ
成宮ピラミッドの頂点は水谷さんでも、すぐ下にくっついてるのは俺
あとは雑魚ばかり
そう考えてるとしか思えない
>>318 それはセンスというかミッチー独特の滑り芸のようなw
>>310 少ない出番と過去作未視聴(どこで見かけたのかは忘れちゃったけれど)で若くても
ちゃんと「相棒世界のキャラを作れる」証明しちゃったからね
>>311 でも不快トは深みがないんだよ。
亀山ならバカだし家業を継ぐ可能性もあるから厳しく母親にしつけられたんだろうなとか
神戸なら二次設定だけど妾の子説とかそういうキャラクターに深みが演技によって生まれてるんだけど
成宮の場合明らかにキャラクター投げたせいでただのファザコンDQNお稚児化してる。
それとやはりシリーズごとのテーマが弱いよ成宮以降の相棒
今までのような作劇が成宮のせいで難しくなっている以上
本当に割と冗談じゃなくて分かりやすい悪役とか設定して
名探偵右京さんとその助手カイトくんみたいな路線に変更した方がまだいいんじゃないのか
>>322 砂本脚本で、亀山薫は家業を継がないって言ってるだろよ
実家と確執があるってのは、初期設定だよ
>バカだし家業を継ぐ可能性もあるから厳しく母親にしつけられたんだろうな
妄想レベルだろ
324 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 01:12:45.77 ID:jVE4e+hq0
>>323 相棒信者に妄想すら抱かせない糞なNさんwwww
>>324 だから
>>322みたいにハチャメチャな妄想するバカばっかりだし、そんなのが多いならアホ甲斐みたいなキャラで十分なんだよ
制作側の思惑は合ってるよ
>>322 >名探偵右京さんとその助手カイトくんみたいな路線に変更した方がまだいいんじゃないのか
それかw!
俳優の力量以前に、親子ほども歳の離れた「相棒」って初めから無理があったような気がしてきた。
手を後ろに組むなど仕草以外にもセリフなども同調化してるけど
(前にも出てたが一人のセリフを二人で分担するマナカナみたい)
これは役者の思い付きか脚本指定か?
劇3プロモーション期間に入ったらN氏がドヤ顔で教えてくれるかな?
成宮も水谷も、演出家や脚本家がきっちり完璧な演出や設定つけないと
役そのものが生きてこない役者なんだろうね
運が悪いことにその2人がそろってしまった
329 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 01:48:45.83 ID:jVE4e+hq0
>>328 そのくせ、製作現場は水谷の院政だって噂があるじゃないか
キャストや演技にまで口を出すというし
変に「やれば出来る子」だけに織田裕二よりタチが悪い
そこに相似形のナルが加われば最凶だよな
もう次の相棒なんて要らない。番組そのものを終わらせて欲しい
成宮みたいな若いのが入って機能するわけないのは
誰が考えてもわかってたことでしょ
採用権限の多くが水谷氏自身にあるなら責任はそこにある
成宮叩きというのは、どうかと思いますよ私は
某所からちょっと拾ってきた↓
カイト君は神戸の優秀さと亀山の忠誠さを兼ね備えてるから面白い
最近は勝手に動いて情報を引き出して来れてるから感動する
あの初回のお子ちゃまっぷりからは想像もつかない
突っ込みどころは多々あれど
どれだけハードル下げて見てたんだよ、この人www
初回のほうがまだ良かったんだけどな。
期待もあったし。
ずっと長い下り坂を転げ落ちていて、止まりそうにないわ。
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 02:15:09.03 ID:jVE4e+hq0
>>332 独裁者水谷とDQNナルがすり減りながら坂を転げ落ちていく様を生暖かく見守っていればいいじゃないかw
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 02:17:01.79 ID:jVE4e+hq0
あ、テロ朝と投影にはもっとちゃんとしたドラマ作りを希望するわ
いくら人気があっても何十年も続けるもんじゃないだろってね
相棒のおもしろい部分がなにひとつなくなったね
世間がハリウッド版ドラゴンボールのように甲斐期相棒がなかったことするのはいつだろう
また成宮サイドもスパナチュ吹き替えレベルの特A級黒歴史認定にするのもいつのことだろうか
無神経で不快な言動だけはブレないのよね
338 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 02:36:25.51 ID:ZGIiMErJi
水谷豊のみの人気と勘違いしてんじゃないかな
水谷豊って相棒以外じゃ映画もドラマもイマイチなのになぁ
寺脇干しても視聴率良かったから俺だけの力と思いこんでんだろうけど
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 02:39:06.49 ID:ZGIiMErJi
>>334 もうテレビ朝日は相棒に頼らなくても相棒以上に視聴率稼げる良コンテンツ複数あるしな
ここらで終わらせる話出てもいいと思う
>>338 そんな上手い役者でもないから、周りがしっかり役作りしてくれないとダメなんだと痛感した
相棒の前身ともいえる探偵事務所や刑事貴族やら事件記者チャボやらも好きなんだけどね
>>331 ハードル云々つか甲斐期以前をろくに見てない人なんじゃないかね
ネットでの聞きかじりで相棒語るご新規結構いるよ
>>340 相棒以降、どんどん演技が下手になっている気がするわ。
歌麿とか須磨久善とか見ているのが辛いほど。
相棒で俳優の地位を確立しちゃったから、向上心がなくなったのかしら。
相棒の前からずっと主役俳優だよ
建物の老朽化みたいなものかな
昔から丁寧に扱っていればもっと長持ちしたのかも知れない
調子に乗って雑に扱い始めたら今そのツケをもろに喰らってる
神戸が相棒という城に増設された塔なら、甲斐は電飾とか
>>337 甲斐がブレてない点がそれしかないというのがまた…。
成宮さんは視聴者の期待と真逆の解釈をしてしまってるんだろうね。
>>341 見るからにご新規さんって感じだね。
亀山時代や神戸時代をちゃんと見た人とは思えないんだけど。
ハードル自体が地中に埋まってるのか存在しないのか。
>>345 電飾っていい譬えだね。
今から取り外して新しいものに代えたい。
>>345 電飾か?
ドリルで相棒城を削っていってる張本人なのに
>>345 お城だったものが田舎のラブホになった感じかな
高級レストランがいきなり激安食べ放題はじめた感はあるよね
>>349 >>350 気取った高級感とかじゃないけど格式があったのに
今の「相棒」はすっかり安っぽくなってしまったね
庶民的な安さじゃなくて品格が失われた感じがする
>>264 年齢が離れてるからバディものとして機能しないって理由は成り立たないわけだ
むしろ年齢や性格の差異が激しい者同士を組み合わせるからこういうのは
おもしろいわけで
そもそも当時の織田裕二と成宮とでは、天と地ほどにも差があるんだけど
一番は役者に丸投げする輿水が悪い
三代目相棒はハードルが高かったかもしれないけど
せめて謙虚な姿勢さえ見て取れれば、ここまでDQNにならなかったと思う。
ファンもスタッフも長い目てくれる現場だけど
ここまで心象を逆なでさせられると、一刻も早い降板を望んでしまう。
ハードルが高かったのは二代目の方だと思う
亀山以外認めないみたいなキチガイじみたアンチも相当数いたし
相棒が交代する可能性なんて考えもしなかった
あの成功でスタッフも水谷も完全に胡坐をかいてしまったんだろう
演技力か、役柄に対する真剣な態度か、好感のもてる人柄か
せめて何かひとつほしかったよ、三代目には
というか今の製作陣では誰が相棒になろうが
もうおもしろい物書けないだろ
科捜研他で面白いものが出てくるから、脚本家自体の腕は落ちてない。
書きたいと思わせる相棒が出てきたら、もしかしたら…と思わなくもない。
そりゃ現場であんなアホな解釈で改悪されたら、勿体なくて本気で書いたものは出さなくなるだろうよ…。
放映されたもの見て一番ビックリしてるのは脚本家自身かも。
>>357 そうそう
他もつまらないなら分かるけど「科捜研の女」とか面白いもん
もう「相棒」では書きたくないから良いネタは他所へ回すのかも
できることなら脚本の最終稿と実際に放送されたものを比べてみたい
撮影現場や編集の段階でどれだけ改悪されているんだろう
脚本家自体、今までメインだった櫻井戸田山古沢太田が減って
徳永金井守なんとか辺りで回してるからなぁ
櫻井なんて別名義使い出すし
脚本の質自体が落ちてるのか現場介入で破壊されてるのかはわからないけれども
そう言えば今までメインだった人の書く本数が減ってるね
太田さんは初参加のS8が4本→S9が3本→S10とS11は2本(元日SPあり)か
S12ではまだ名前が出て来ないんだけど0本なんてことはないと思いたい
古沢さんは「リーガル」と被ってない時から最近は1シーズン1本だし
金井さんはもうメインライター扱いなのかな?
正直言ってまだ力不足だと思うんだけど他に書いてくれる人がいないのか
とりあえず守口さんはもう来なくていい
>>359 > 脚本の質自体が落ちてるのか現場介入で破壊されてるのかはわからないけれども
両方かもね
成宮を始めとする今の製作陣に「ありふれた殺人」「ボーダーライン」「ピエロ」並の脚本渡しても
劣化させるのがオチだと思う
脚本家がやる気を無くしても責められない
監督はどんな考えを持っているんだろう
ハセベバクシンオーは要らない
金井も要らない、徳永も要らない
戸田山はまだ相棒らしさを出せると思うのでもっと書いてほしい
櫻井はどうして別名義を使ったんだろ
櫻井名義の原因菌も大して出来の良い回でもなかったが
太田は元旦スペシャルじゃないの?
戸田山、太田のキャラメイキングに定評のある二人があんまり書いてないのが引っかかるんだよなぁ
戸田山は基本的に勢いとノリだけど脇キャラ生き生きとさせるし
太田愛ちゃんについては神戸の育ての母親みたいなものだし
この二人があんまりやる気を見せてないのが気になる
ハセベ脚本は成宮に相殺されるのが目に見えている
ハセベさんはゲストキャラを動かすのが上手なだけにゲストさんが不憫な思いをしそうだ
メイン脚本家は伏線敷いても回収しないでいつも人任せ、
頑張って役を育てても、Pによる脚本間の連携がうまくいってない所為で
ころころ設定が変わったり思いもよらない設定がついたり…
三代目相棒役は役作りや、複数の印象をひとつに纏めるのは不得手
…というか「相棒」の制作スタイルとはミスマッチで未だに「甲斐」を誰も分かってない
これじゃあ脚本家のモチベーションも下がるでしょ
そうなると連鎖的に役者のモチベも下がるし…
>>364 というか、甲斐は結構輿水がやる気出してるんだから
(ご本人的に書きやすい亀ちゃんと近い設定にしたんだし)
輿水がある程度書くべきなんじゃないか、と個人的には思う
太田さんは基本「根の良い奴」書くのが得意だから、
神戸は筆に合ってもて甲斐は書きずらいタイプなんじゃないかなぁ…
「根は良い奴」だと「相棒世界の甲斐享」に近いはずなんだけどなぁ
「成宮の甲斐享」が邪魔をした挙げ句「視聴者の甲斐享」を生み出すんだろうな
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 12:05:31.04 ID:9NuXFbmM0
林誠人先生は逃げ出して
せーかーい
今やメガヒット、デーモンXのメインライタア
369 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 12:09:10.88 ID:9NuXFbmM0
戸田山櫻井古沢当りは別に相棒書かんでも喰えるんじゃない?
太田はどうか知らないけどな
これからは御大と金井、飯田で回したら良いよ
設定については最初からかなりいい加減だよ
神戸なんか1970年の2月生まれ(早生まれ)なのに大学卒業が1993年になってて、
これじゃ1年留年だか浪人だかしてる事になるんだよな
こんな基本的な設定すらちゃんとできないんだから、性格だのキャラの内面の設定なんか無理だろ
神戸が適当すぎたんだよ
櫻井と太田なんか味付け違い過ぎ
>>370 それこそ留年だか浪人だか休学だかしてると思ってたよ…
バブル期のお坊ちゃん(仮)で賢くて向上心もある子だったろうから留学だってしてたかもしれないし
>>371 ブレで言うなら亀山も酷いし、そもそも右京さん自体が誰だお前状態だからなぁ
成宮のインタ読むと相棒前から自己評価が高い俳優だった
そんな人間が相棒という有名ドラマの準主役になったんだから
胡座かくのは当たり前だな
>>370 本人が一留してるから、そのまま持ってきたんだろう
大学が成城じゃ合わないからそこだけ法学部が強い中央に変えて
神戸の経歴書が出てきた特命の撮影時はそれこそ推薦組以外の設定がなかったんだから、小道具さんを責めるのはかわいそうだ
負けず嫌いとか意外と優しい面もとかは、ミッチーの演技で浮き出てきたわけだし
「よかった」で物議かもしてた時脚本のせいにした人がいたもんな
簡単なセリフ解釈も表現できない役者のために良い脚本書けないだろう
377 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 12:41:45.58 ID:9NuXFbmM0
学歴じゃー中央よりは早慶大卒の府会さんのが上
でも。絵面じゃーそう見えない
せいぜい幼稚舎上がりのお馬鹿
>>375 別に小道具さんを責めてる訳じゃないよ
こういうキャラの基本設定は、上の方できちんと設定してから各所に下ろさないと駄目だろうって事だ
もちろんちゃんとした理由(及川に準じたとか馬鹿げた理由でなく)があるなら、
それもセットにして設定づければもっと話も小ネタも広がった可能性だってあるわけだし
甲斐にしても後付けでゴテゴテと設定が増えられても脚本も演じる方も困るだろう
演じる方は成宮だけじゃなくて周辺のキャラ全員に言える事だけど
>>342 >相棒で俳優の地位を確立しちゃったから
いやさすがにそれはないだろ…
十代からずっと主演で好視聴率ドラマをたくさんやってきた人だぞ
熱中時代なんて、いまだに世界一受けたい授業のテーマ曲じゃん
自分はハローグッバイしか見たことなかったので実感はあまりないが
俳優の名前を気にしない方なので、右京さん役がハローグッバイに出てたと聞いて、三田村さんのやってたエリート役の方だと勘違いしてたしw
>>378 そうね、小道具さんがちゃんと作れるように指示があるべきだった
でも一年遅れは別に気にならないや
東大受けようとして落ちたとか、なんか事件にでも巻き込まれた過去が…とか、あったりなかったりしてもいいし
神戸はなにやってもそういうことありそう、で済むから
個人的には、細かい部分の設定は曖昧でも気にならないかな
神戸の家族設定とかはあれこれ想像出来て楽しかったし
甲斐は「絶対音感」とか細かい設定は盛り沢山だけど
肝心の人物像が曖昧なままなのがマズイと思う
正義に対する立ち位置とか、本人の考え方のスタンス等が
3クール近くやっててまだ手つかずなのはどうなんだろう…
甲斐の人物像に関する諸々は、
成宮のキャラ作りの能力が及川始め他のキャストに比べて格段に低かったという点につきるな
兼業俳優の及川が上手くやったもんだから、
専業俳優の成宮ならもっと上手くできるだろうと視聴者は思ってただろうし、
スタッフ側もきっとそう思ってたんだと思うんだ
カイトは嫌味なキャラというか、右京さんとの絡みがヒソヒソしてて、
イジメのスキな中年派遣OLのうわさ話的なノリなんだよな…
リアルといえばリアル?なのかもしれない
ただ、コネが多い公職で、親父がああもエリートだったら、山岡士郎的な感じじゃないと飛ばされるなんてありえない
とにかく反発心がないと。そんな上司に突っかからない派遣OLみたいにしてたら、世渡りうまいじゃん。
コネがあるなら思いっきりベルトにのれるタイプだし。つまり現実感がない。
半沢直樹が売れた理由が、現実感なわけだから、まるっきり逆を行ってる訳で。
脚本家もそうだろうけど、あの成宮くんのノリが、まったくそう言った現実の社会分かってない素振りでドヤ顔なのが笑われている。
芸能界のしたたかさははっきり見え隠れしているけどね
同じく細かい部分の設定は相棒に関しては今更気にしない
甲斐の絶対音感設定も今更出ても出なくてもどっちでもいいや、としか思わない
そもそもS10の一話でさえ、右京も銃の聞き分けできてたのだから
甲斐の絶対音感が物凄く役に立ったわけでもない
右京や悦子から語られる甲斐の性格(人間できてる、他人の幸せを考えられる)と
実際の不遜な言動や上から目線の態度等々の明らかな矛盾、
甲斐が相棒ではなくただの使い勝手の良い部下その1になっていて
相棒要素が欠片にも存在していないことが不満
甲斐個人の魅力も右京と甲斐のコンビとしての魅力も全く無い
信者の褒め言葉といえば、カイトわんわん可愛い、おじいちゃんと孫みたいで可愛い、
怒った演技は上手いよね、等褒めてるのか褒めてないのか分からないものばかり
いつか叱られて自省して成長するはず、いつか相棒としての存在感をだすはず
そう思いながら11が何も無く終了して、12で成長を見せるのかと思ったら特になにもない
一体何をしたいのか理解ができない
11から12の間で成長したのは身長、というか靴のヒールの高さだけ
一応刑事ならそんな全力出して走れそうもない靴を履くなよ・・・
384 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 13:26:25.23 ID:9NuXFbmM0
カイトってさあ
カイトってえよりヒソカにしちゃいなY('ロ' )お
及川さんは元々自己プロデュースに長けてたんで
相棒の制作スタイルに上手いこと合致出来た
成宮さんはそうじゃないんだから、甲斐でこの先も行く以上
制作側も創意工夫すべきではあるんだよなぁ…
当然、成宮さんにも役者として力を見せて欲しいけどね
11はpre〜S1の時みたいに、ある程度脚本家を絞ってみたらどうだったんかなー…
>>383 全文同意過ぎてもう…
誰かしら甲斐をきちんと諌められるキャラが欲しかったなとも思う
結局のところ、日本では会社の職場で
上司に楯突かずグッとこらえて仲良しできるスキルがあれば、もう『相棒部屋』卒業なんだよな
今、疑問視している人達はそこに矛盾を感じているのでは…と思う
カイトが嫌いなものがはっきりしない。権力ってわけでもないし
右京さんに黙って従えるスキルが有れば、もうどこでもやっていけるっていう
亀山ヲタはすでにここを見てなくて神戸ヲタが多いんだろうけど
甲斐批判するのにあんまり神戸ネタばかりを比較対象例にあげないでほしい
現在、放送されているドラマの内容で批判するのが一番
内容としてはやっぱり軸がないのと社会派の色が薄くなっちゃってるのがなあ
上で出ていたけど、今の路線で行くなら小林靖子辺りを投入して分かりやすい悪役出して、
名探偵右京さんとその助手カイトくんみたいな内容に切り替えちゃった方が
しっくりくると思うし、それならみたい
リストラ部屋なんだから、おじいちゃんと孫みたいになってたらダメだよなあ…
右京さんのおかしな性格のせいで、普通にしているんだけど、みんな辞めていくってことだから
居心地がいいのはよく分からないね…今後もどうするのか
カイトは前の職場を正義感の塊で浮いててやめた?でよかったんだっけ
で、その後右京さんも似たフィーリングで気持ちが合った…としたいのかな
だからセリフもイマイチで、キャラかぶりとかニセ右京とか言われちゃう?のか?
>>388 助手として有能になれるといいね
右京さんと同じ考え方みたいな演技は多いけど、その考え方自体が読者がみてて分からないように作ってる(成宮発案?)今は、
二人で見つめ合って、頷き合いながらそれぞれ操作する…っていう展開が浮かぶから
また置いてけぼりな展開が予想される
>>387 相棒という長い特殊なドラマの中で途中交代しての相棒の唯一の例が神戸なんだから、
甲斐というキャラを批判するのに神戸と比較するのは当然じゃね?
ドラマの内容で批判するのはいいけど、甲斐ばかり批判するなって事か?
今の成宮くんに必要なのは、黙って頷くことじゃないよね
視聴者に天才右京さんの考えをさり気なく伝える役で、しかもライバル視しているなら
「ど、どういう意味ですか?俺に分かるように説明してくださいよぉ…」
「右京さん、もう分かっちゃったんですか!!?」
「さすがですね…俺はまだそこまで行かないや」
で、彼女の前で
「右京さんに、俺はなれないのかな…」とか
「俺がアイツを超えるにはどうしたらいいんだろう」みたいな
神戸と甲斐や及川と成宮を比較してると結構な確率で
ここにいるのは神戸(及川)ファンばかりとか言い出す人がいるよね
そりゃこのスレにいる人は大体が甲斐<神戸だろうから、神戸ファンと言えば言えなくもないけどさw
>>391 亀山と神戸とは違う相棒という意味で逆にテッパンだよね、その設定
@「右京を超えようとする新人」。
亀山は無条件に右京に付き従う戦国武将と一の部下、
神戸は右京の暴走を命と人生も賭けて止めようとするただひとりのストッパー、
で、甲斐は「警察官として右京を超えてみせる」と頑張る超前向きがむしゃらなルーキー。
そのスタンスだったなら右京が自ら指名したっていうのも頷けるんだよね。
自分を超える意気込みを見せる初めての奴を手元に置いて親父との関係からくる確執からも
「陸の孤島」という心底どん底(笑 の位置で守ってやれるっていう説明づけにもなるし。
おれてっきりそういう設定が11の間に出来上がるんだと思ってたんだぜ…
その裏にサツチョウの神戸もちょっと動いたりしてたんだと思ってたんだぜ…
馬鹿だったよ。相手は東映だったんだぜ…orz
>>390>>392 神戸好きってのが駄々漏れになってるカキコが続く時は自重してほしいだけ
甲斐批判や現在の相棒検証は好きなだけしてもいいと思う
そのためのスレ
>>393 がむしゃらなルーキーならしっくりくるよねぇ…
ある意味現実の昇進したくないゆとりってことかなあ…さらに親のせいでリストラはないっていう安心感…
誰が共感するんだろうね
もう一個の鉄板はうっかり八兵衛的・山瀬まみ的迎合型(こっちのほうがありえるのだろうか)
・右京さんが鉄板推理始めるときに決まった控えおろう的な態度
・右京さんが鉄板的な何かするとそれを支えるセリフ
うーん…お笑い的な芸を成宮ができたらの話だけど…
右京を理解しどこまでも受容し従ってくれた亀山と
理解した上で食らいつき対立した神戸
自分と真摯に向き合ってくれた2人を通して「ライバル視するルーキー」を受け入れるなら分かる
でも実際は御覧の有様だもんなあ…
せめて「人としての基本」や「警察官として大切なもの」の具体例を挙げて欲しいよ
遅刻や無断欠勤しない事か?
>>395 個人的に
>>388で言った助手カイト君は後者を想定してる。
逆にかっこつけの態度もまぬけっぽくてハマると思うし、少年っぽい
やわらかさがあればどうにかなる。
成宮の年代で甲斐キャラの正解を出せる有名俳優が何人いるのだろう
キャリアとして損をするはずもない相棒三代目で
堂々とぺらい演技を披露しプロモのように意味のないキメ顔を連発するのは
この年代的には普通にTVドラマへの姿勢であり演技プランなのかも
2夜連続でのマツケンもただの陰気な男の域を出てなかったし
>>396 多分だけど、毎回右京がブルブルしながら言う、推理最後に来る『絶対的な正義』だと思うなあ
>>393さんの言う右京が自ら指名した理由が、それを心でわかっている『自分を超える意気込みを見せる初めての奴』なはず
で、最近足りないのが、それを求めるあまり、周囲とぶつかる設定(特にカイト)
もっと不器用にして右京さんが助けに来るとかやろうと思えばできると思うけどね
成宮がプライドが高くてそういうのいやがるならともかく
全くその辺りを活かせない現状の脚本は、相棒の言う絶対的な正義に対する悪が見えてないのかな…とも感じる
>>394 すぐ前相棒ヲタ帰れが大暴れする本スレじゃないんだから、別にいいんではないかと思うなー
本スレでもどうせ、亀も神戸も出さないで検証したとしてもカイトアンチ前相棒ヲタ扱いされるし
なんか気を使う気分にさっぱりなれないよ…
でもこのスレで比較ばっかりで気分を害したんだったら悪かった
>>357 戸田山は若い刑事の葛藤と成長を去年は2話、今年は1話で描いちゃった>科捜研
甲斐は現状満足で葛藤がないから書きづらいのかな
あとクリスマスに科捜研SPで水曜日の2時間分を櫻井が書くんだと
これが今月の興水単回と正月SPより出来よかったら
いろんな人の目が覚めそう
>>398 そもそもが成宮の年代の役者を新相棒にしようと思ったのが間違いなんだろう
どう頑張っても右京とは親子かそれ以上の年齢差が出るわけだし
意外性を狙ってセピア色で評価の高かった絵の中に極彩色を入れてみたら、
逆に周りのセピアが際立って更に色あせて見え、
鮮やかな色は周囲から浮いて見えますって結果になっちゃったのが今の相棒
それが絵面だけにとどまらず、脚本や演出までに広がっちゃったのが不思議な所だけどね
脚本に書いてあっても成宮が現場で「この方がもっといいんじゃないかな」とアイデア出す事によって次々変更されてるのか
成宮は水谷とは違ってペーペーなんだから採用するなよスタッフ
>>402 年は関係ない、踊る大捜査線の例が上に出てるだろ?
四十路超えて見るも無惨な織田さんだが、三十路入ったばかりの頃は十分輝いていた
あ、成宮のイタさってこれと共通する、織田さんみたいな過去の実績もないが、10歳ズレてる痛々しい脳天気さという点で
>>405 いやでも、レギュラー陣全員40オーバーの中で30才(童顔)は浮きまくり必至
若手扱いだった芹沢や、狂言回しの陣川がただただ痛々しく見えちゃうのがなあ
相棒関係さえ上手く言ってれば関係ないで済んだのかも知れないけどね
>>405 踊るの頃の30代と今の30代を比べると、全体的に今の30代は幼いんだよ
これは役者だけの問題じゃなくて日本中比べてもそういう人が多い
20年近い年代の差を無視して比べる事はあまりいい比較ではないと思う
>>406 その辺は若造を若造扱いちゃんとせず、ホモジジイの若いツバメ扱いで接待して、
これまでのレギュラーsageる一方な糞内容がなにより問題だし……
>>407 今の全世代に言える事だけど実年齢の七掛けで考えろって以前上司に言われた事がある。
精神年齢はその程度なんだって、昔に比べて過酷な経験をする機会がないからだと。
だから今ちょうど30歳の人だと精神年齢は21歳となるんだよね
50歳だと35歳ってなるから愕然としたの思い出す
別にその上司の個人的な意見とかじゃなく、その人はなんかの文献だか書物(雑誌のネタ程度じゃないよ)
から得た知識らしい。取引先の担当と話していて相手年齢にしては「ん?」と思うことが度々あったからだと言ってた
今の三十代だけでもないと思う、事実その上司とは別の50代上司にとんでもない奴がいたから…
自分も含め確かに現代人の精神年齢は幼いかな、とは思うね。
年の差じゃなくてコンビとして面白いかが大事じゃないの?
ダイハード4は親子の差だったけど
ロートル熱血とネットオタク青年の組み合わせで面白かったよ
反発→共闘までちゃんと見せてた
>>385 >誰かしら甲斐をきちんと諌められるキャラが欲しかったなとも思う
Elevenの放送が始まった頃は、上司の右京と恋人の悦子がこの役割を担うんだと思っていたよ。
実際に放送されたら全くの正反対で、享の良い所はこの二人の科白の説明で終わってしまったけど…。
伊丹と若月も年齢差はあったが、年齢のせいで若月が未熟や幼稚に
見えたことは一度もなかった
田中圭は成宮よりさらに童顔だと思うが
結局は役者の力量なんだと思う
413 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 17:11:34.13 ID:aGmHiS+K0
演出次第じゃーねえ?
田中圭、デーモンで二番手だったのら
デーモンに蹴り飛ばされるとこしか見処なし。全くナサケない役者に見えた
深夜食堂に出てた田中圭はうらぶれたフラレ苦学生をしっかり演じていたよ
成宮にはああいうのは無理でしょ
サイコな犯人役しか引き出しなさそう
>>414 このスレでage書き込みしてるいつもの人だから察しておあげなさい
あんなに月刊ドラマさんとは蜜月レベルで掲載しまくってたのに
オークション以降脚本を公開しなくなった理由は何となく判ったわw
別の意味で需要あると思うんだけどなぁ
いや映画のララピポでの風俗スカウトマンの役は合ってたぞ成宮
結局そういうキレてるとかチンピラとかしか似合わないんじゃないの
品がないのに坊ちゃんの役なんてやらせるから無理がでて
少年がーとか父性がーとか謎の方向へ行ってしまうのでは
>>415 脚本の意図からずれてるんじゃないって演出いっぱいあったもんね
12だったら「よかった」発言w
現場で勝手に変えてるのがははっきりしたら困るんだろう
むしろコネ丸出しの嫌味なボンボンの方がキャラが立つね
問題児が特命係に島流しだからおもしろいんだよ
享役以外で自分が知ってるのは、『ブラッディ・マンデイ』のJだけなんだ。
新相棒の役より犯人役の方が似合いそう…と言うか、それしかできなさそう。
もし他の人が享役だったら、今頃どんな『相棒』になっていたのかな。
成宮アンチではないけれど、享役は彼には合わなかったと思う。
あちこちにオファーして、引き受けてくれたのが彼だけだったとか?
半年以上拘束されるドラマだから、敬遠した事務所や俳優も少なくなかっただろうし。
成宮は水谷逆指名。で、水谷は相棒の天皇みたいなもん
あとはわかるな
成宮はチンピラ&犯人専門俳優としてその道を極めればよかった
水谷さんって公私の区別もつけられない人なの?
女性週刊誌ネタを本気にするのは止めようや
水谷天皇なんていない。あの人はただの天然の役者バカだよ
mixiニュースで長野中央警察署の穂苅さんと手塚さんの画像見てきた。
警視庁の甲さんから発想もらったんかいというような設定だけど(引出しのお菓子)
ぶっちゃけすっげ和んだ
ニュースタイトルにくっついてる「それなんて“相棒”」に泣けた…
おれこの二人で一時間ドラマ見ていたいわ…カイトと右京よりよっぽど面白そう
一連の週刊誌の記事、結局成宮しか得してないあたりでお察しかと。
前任たちは勿論、水谷さんにとってもsageにしかなってないよ。天皇とか暴君とか変なイメージついちゃって、水谷さんも被害者だと思うわ。
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 18:04:59.11 ID:aGmHiS+K0
オレンジデーズで妻夫木の同級生役、
大河で「ダイナンゴ」秀長
ヤンキ−ちゃんと眼鏡くん
逆裁でエと競演
>>424 相棒の映像特典で水谷が監督に有無をいわせず演出変更させてたと過去スレで読んだが
実際はどうなんだろうか?
DVD持ってないからワカンネ
功績から言って、水谷さんの要望はたいてい通りそうだとは思うけど
水谷さんが横暴な要求を出すようには見えないんだよね…
もっとも若い頃は一番けんかっ早かったらしいから、実はけっこうってのもあり得るけど
>人生ロマン派あたりで出た番組で桃井かおりが言ってた
太鼓もたれてる方は、かなり露骨でも意外と太鼓持ちの本性が見えないらしいから
現場では、水谷さんが気に入ってる(?)成宮に誰がびしっと注意するのか?って雰囲気だったりして
誰が猫に鈴をつけにいくか、みたいな
>>420 「逆」指名じゃあ成宮が水谷を指名したことになるんでは?
>>383 >人間できてる、他人の幸せを考えられる
これって、捜一トリオ(コンビ?あえてトリオ)でも陣川くんでもいっそ相棒新人岩月君でも要は相棒オールスターズ全員持ってるスペックじゃね?
わざわざスカウトするほどのもんでもないような…カイトくんがなんだかなぁなのはなんかあきらめもつくんだけど
右京さんが変だ。絶対おかしい。脚本家どうなってんだ。いくら加齢によって丸くなったと言っても人格変わるほど丸くなってるぞ
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 18:42:10.32 ID:RMZDCCg90
かっこよくてゾクゾクした頃の相棒激しく希望
>>419 候補の中でスケジュールが空いてたのが成宮だけだったらしいね
本当かどうかは知らない
>>409 シュメール文明(メソポタミア)の頃、近頃の若いものはなってない、嘆かわしいことよ・・・という事を記した粘土板がでたのは有名です
近頃の若者は当事者意識がなく、意志薄弱で逃げてばかり。いつまでもお客様気分・・・・
これはベストセラーになった、「モラトリアム人間の時代」という本です。ベストセラーになったのは30年前ですが
ちなみに最近の若者発言はなんたら〜というのは、プラトン、ピュタゴラス、清少納言もいってます
去年から言われてたことだがスカウト設定が悪かった
天才右京が甲斐を手元に置きたがったことにより
甲斐自身の性格が誰よりも警察官としてふさわしい設定、
個人能力を多方面にハイスペックにしなきゃならなくなった
脚本にもキャラにも制限出てくるよ
>>430 ほんとに、右京さんの変わりようが一番きつい。
甲斐があれでも、右京さんが亀山神戸期のようにケチョンケチョンに言ってやってくれれば、
見ていてスカッとしたかもしれないし、多少甲斐に肩入れする気にもなったかもしれんが
とはいえ、可愛げが全くないのでどうせそれも出来なかったと思うが
何の説明もなく右京さんが別人のようなんだもの…
あれはコピーロボットで12最終回で本物の右京さんが休暇から帰ってくる展開希望
もう何でもありなんだからそれでもいいでしょう
スカウト設定、次長親父設定、そして亀山以来の同棲彼女設定、すべて外した。
それもプラスにならないどころか、マイナス要因になってる。
警視庁詰め記者の美和子は、亀山の“もう一人の相棒”としてシリーズ初期を支えた。
対して、客室乗務員って、基本不在が当たり前、この設定になんの意味がある?
しかも、役者の実年齢差よりはるかに年が離れて見えて、不自然でしょうがない。
右京は国家公務員
亀山は地方公務員
あれむっちゃ面白かった
世相反映もいいけどああいうのもたまにはオナシャス
>>433 近頃の若いもんは…ってのは大昔から言われてることではあるが、年齢の7掛けは実際によく聞く話だよ
社会に出る年齢もここ半世紀くらいで、中卒で金の卵だったのが、半分以上は高卒で就職となり、
今はほとんど大学全入時代と、どんどん遅くなってるわけだし
あと、80〜90年代は芸能人は年齢よりも大人っぽく振る舞っていたと思う
アイドル出身女優のアイドル時代を見ると、若々しくしてる今よりも大人っぽい化粧だったりする
大人になることよりも若いことが正義な時代なんだと思う
>>436 年上彼女の豪華マンションに通い詰めててもいいけど
本人は警察の独身寮で貧乏くさく暮らしてたりしてほしかったな
エリート父に反発設定に合うし、若さアピールと初代2代目との違いも出せる
>>439 そんなことしたらNが没にして書き換えちゃうよ
金持ち(成金)キャラを推して行きたいようだしw
>>435 やっぱ週刊誌の執拗な前任者叩きが
磁場を狂わせてるんじゃないのかなあと思うだよな。
脚本や演出上のことまであーだこーだ言われて、
制作体制自体が無難になったというかさあ。
442 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 20:30:47.43 ID:aGmHiS+K0
結構いい会社から内定貰ってたみたいだ
早慶大政経学部、親が高級官僚。
ま?オオバカでもない限り内定獲るわな、?
Nさんに任しても
>>302のようになるから
pが考えて興水がある程度書いた方が良かったよね
今更遅いけどさ
数字が下がったら全部Nさんに責任押し付けてポイするんだろうか
今日初めて再放送でS1の『目撃者』を観たよ
「何か若いなー皆」「参事官も暇課長も髪が多い!」とか色々思ったけど
「輿水さん昔はこういうの書けてたんだ…」と物凄く複雑な気持ちになった
この頃はまだ1クールだしネタも豊富だっただろうし続編を作れる保障もなかったし
何より「いいものを作ろう」という意気込みが今とは桁違いだったんだろうね
今は小手先で『相棒』っぽいものを適当に作ってるように思える
>>444 今日「目撃者」を観たならすぐに7ラスト、神戸登場の「特命」を観ればいいよ
右京の変質がすごくよくわかるから。
「僕だってやめたい!!」って叫んでた人が実に楽しそう〜に得々と推理披露してるからね
ちなみに両方輿水な(こいつ頭イカレたと思った2009年のあの日…
446 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 21:09:53.31 ID:aGmHiS+K0
匿名!はキーちゃんの姐さんを視る為にある回。
聖書売のおじさんはどーでもいい
もっと言えば、キーちゃんのねーちゃんのおっぱい
神戸のGTーRの強烈バックアタックも、印象ふかい。
あと道路で寝込んでた息子、糊助だっけか?
きいちゃんのおねいさんが太ももをあらわにするシーンもあったな
>>446-
>>449 おまいらww
けどそれが真理かもしれんwあの話こそ欠番クラスの破綻っぷりだもんなwww
福助陣川相原となんだかんだ面倒見がいいよな、神戸は
なんか不公平だなあって言葉は視聴者も度々思っていた事だよな
>>436 脚本家を全員集めて打ち合わせ、とかはしないみたいだから
これらの設定は松本Pと輿水さんが作ったのかな?
他の脚本家にとって使い勝手が悪そうな設定ばかりに見えるんだが。
悦子なんて不自然じゃない出番を作ること自体が難しい。
火の玉大王回は面白かった!
兵も、成宮もよかったです
やっぱり相棒は御大あってこそ
痛感した、。
飯田とか金井、はどーでもいい
>>443 まあ、Pの元には
及川サンが3season+αなら成宮サンもそろそろ?その節はうちの事務所の誰々をぜひ…
なんて売り込みがわんさと来てるだろうさー
確かに来シーズンは甲斐だとしても次は交代するだろうからな
いい俳優さんを今のうちに抑えておいてもらわないとw
誰が良いかなー
三浦さんがオリンピックの身代金に出て来て、驚いた
ワンシーンかも知れんが
結構、相棒関係者が出てるな
官房長、劇2の犯人・小澤征悦に國村隼、斎藤工などなど
甲斐は三浦さんみたいに13初回のラスト付近で卒業でいいよ
劇場版3でお世話になった八丈島署に欠員が出て異動とか
>>438 ビートたけしもいってたね
おいらの頃はカッコイイ大人がいて真似した
果たしておいらの世代は下からみてカッコイイ大人であるだろうか?と
アイドルはしらんw
その考え方が若いのかもしれんが、TVのアイドルが昔は大人っぽい言われてもね
刑事モノとして平凡な脚本になったのも大きいけど
右京の変貌が一番だな
孤高の天才で冷酷でシニカルな面もあるという設定が大きく崩れてしまった
甲斐が不評なのは
亀山は凡人人情派として右京の引立てには絶妙だったし
神戸は秀才派として、右京の天才振りをやはり引き立てた
甲斐は親父は偉いのかも知れないが、能力的に亀山から経験値を引いたような
ものなのに、何故か結構な活躍をしているのが違和感
平刑事がFAの彼女と小奇麗なマンション住まいっていうのもおかしいし
制作側は右京の「育成枠」という感じで登場させているのだろうけど
まさか、甲斐が後釜ってわけはないし…
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/01(日) 23:16:49.15 ID:jVE4e+hq0
水谷豊って無駄に芸歴は長いけど「熱中時代」シリーズで持ち上げられたとき以外は
パッとしなかったよね
ただの2時間ドラマ俳優に過ぎなかった
「相棒」だって元々は土ワイのシリーズモノだったんだし、それがブレイクして
水22レギュラー枠獲った時点で何か勘違いしてるんじゃね?
右京とカイトは基本同じでお似合いの「親子」だよ
二人揃って枕並べて殉職すればいいのに
男たちの挽歌、傷だらけの天使
必殺シリーズが藤田まことから東山に引き継いだように、水谷から成宮に
引き継ぎたいのかもな
TV局は主演替えても続けられる長寿シリーズは欲しい、芸能プロは
どんどんバーターで同じ事務所の役者をつぎ込む事が出来るしね
>>460 あんちゃんとか大竹しのぶとの新婚物語とか…結構外れの少ない役者さんでしたよ。
てかデビューから今までずっとコンスタントにお仕事続いてる稀有な俳優さんじゃないかな?
芸歴が長いってことに無駄がつく意味がわかりません。
カイトが相棒引き継いでも展開が見えないね
えらそうな若造を一度はこてんぱんにしてくれる
できた相棒でも用意するのかな?
>>460 水谷豊は桃井かおりが言うように、スターのオーラは感じないけど
40年以上、一線で活躍し続けた稀有な俳優だと思うよ
相棒が代表作になりそうだけど
この成功で勘違いするようなキャリアではないね
成宮クンが「相棒」を引き継いだら、「相棒」じゃない何かになるよね
変質してしまう
テレ朝「相棒」はイコール水谷右京だもの
水谷さんは傷だらけの天使だな
クラスの男子はみんな亨の真似してた
右京さんを長くやりすぎて変な癖がついたのかも
あーにきいいいーーー
片山雛子役の木村佳乃の旦那が東山(次期ジャニーズ社長?)
木村のバーターが成宮(トプ工)
水谷降りた後は今の必殺みたいにジャニとトプ工だらけになってそう>相棒
昔の水谷ドラマ見ても動きが相棒と同じに見える
来クールこそはオリンピック対策や劇場版の宣伝やスポンサー様のために本気出すんだろうけど
クオリティは穴だらけのまま神戸や岩月や三浦さんや陣川などの人気キャラで釣っていきそう
振り向けば科捜研な中とりあえず4話分の数字は確保だなw
(ちなみに科捜研は先週13.7%だったらしい)
もう科捜研に逆転されてしまえばいいんだ
少しは目が覚めるんじゃないだろうか
1度悪循環に陥るとそこから立て直すのは難しい
仮に成宮クビにしたって官房長やたまきさんは居ないしな
右京を頭から押さえつける人間が居ないと、右京が神になって面白くない・・・
・長谷川−神戸ラインを立て直して一度右京の鼻っ柱をこっぴどくへし折り、特命=島流し部署を再確認させる
・トリオに熱血若手を投入し、伊丹を年相応に成長させ三浦ポジションに
・幸子は一度事件に巻き込まれて本性露にするかなんかで、胡散臭い偽たまき路線をスッパリやめる
・カイトはいさぎよく卒業か一旦運転免許センター送りで鍛えなおす
・悦子はもっといい男に乗り換えてもらって、カイトの彼女はもっと使い勝手のいい同期婦警にでもチェンジ
↓重複意見ですみません。
やはり、官房長が居ないのが致命的。
特命係の存続自体が不自然。
無理がある設定だから、書ける話も無いに等しい。
その上、現場ではNさんと監督が作品を改悪。
輿水さん本人も聖域以外まともに脚本書けて無い。
S10までに良作があったから、期待値の視聴率が取れてるに過ぎない。
この現状どうにか出来るのかな・・。
>>469 いっそジャニでも東山なら来てもいいよw
幸子も土壇場で拳銃突きつけて居直った
時みたいな
キリッとした表情の場面が見たいよ…。
>>475 > やはり、官房長が居ないのが致命的。
> 特命係の存続自体が不自然。
そこは10に責任があるね
何の問題もなく特命係を活躍させてしまったからそれでいいじゃんみたいな雰囲気になった
甲斐期は結局失敗したものの次長投入でバランス取ろうとした部分は評価してる
13はもう諦めたから14で甲斐期キャラ降板させて何とかしてくれればいいんだが
このままファイナルシーズンまで続行しそうなのが怖い
水谷お気に入り説は週刊誌ネタだが公式がごり押ししてるのは事実だからなあ>成宮
たまき&小野田だけだもんな、右京にズバッと言える人は。
もう二人とも居ないから、右京が無双状態で大活躍。
特命係は窓際部署どころか、好きな時に好きなことができる楽しい場所。
享に言える人は右京&悦子だと思うんだけど、居ても役目は果たせていない。
こんな調子で13もやるのかな…。
>>476 かっこよくて実力あって求心力あってみんなのお兄さん的存在で憧れの警察官!ハァト
みたいな役は相棒にはないので東山さんは…
でも成宮カイトのおかげでなし崩されてそのうちアイドル枠新設あるかもw
>>472 相馬くんが良いキャラ&有能すぎて羨ましい…
科捜研は入れ替えが上手いね
481 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/02(月) 08:24:22.42 ID:NN7A+2TJ0
成宮悪く言う奴多いけど、どこが悪いんだ?
見た目は良いが能力的には普通
性格も特にコレといって特徴が無くて
可も不可無いだろ
不可しか無いじゃんw
不快に感じないなんて羨ましい
成宮の「自称ノイズ」が
悪くないって人は今シーズン楽しめてるんだろ?
自分は無理だ
知れば知るほど見れば見るほど嫌いになる役者。
というか役者じゃないか。喋ってない時に演技しないし。
ごり押して表舞台に立たせて嫌われていく姿形みると韓流スター()思い出す。
具体的に言って、どこか悪いの?
>>485 過去ログにちょっと目を通せば、具体的に理由を書いてるレスがたくさんあるよ
それらを見てもなお理解できないなら、今ここで新たに詳しく書かれたところで
やっぱり理解できないと思うよ
いいじゃん、今の甲斐と成宮を前向きに捉えられているならそれはそれで
相棒の相棒役は、結局のところ右京の引き立て役になるしかない役どころだから
役者としては美味しいポジションであるようでそうでもないんだよね
だから本当に誰から見ても主役級の人は使えない。サブで輝くタイプの人じゃないといけない
しかもそれなりに名前が売れていて、ある程度キャラが一般的に認識されてる人
そう考えると、人選ってものすごく難しいだろうなとは思う
成宮はその条件には合ってたと思うので制作側が選んでしまったのは無理もないと思う
色々誤算が重なって今の惨状になっているのだと思うが
若いから駄目って訳じゃないよ
田中圭29歳、成宮31歳
誰とも組めない右京さんが誰かと組んで動けるようになるから相棒はおもしろかった。
あの右京さんについていけるんだから逆に相棒側も引き立っていたんだわ。現に亀山も神戸も人気あった
でも亀山、神戸に角削られたのか今の右京さんは正直誰とでも組めるし無茶もあまりしない
で、強いし賢いしなぜか権力も未だに一切及ばないしのスーパースターになっちゃった。
そりゃ今更の相棒カイト君は引き立て役でしかないか。水戸黄門における助各、銭形平次における八五郎(だっけ?)となす
>>475 >やはり、官房長が居ないのが致命的。
新しい圧力担当として甲斐の親父を据えたつもりなんだろうが
特命係とは何のつながりもない上に、小野田の(あるいは中の人が醸した)どこか抜けたようなとぼけた雰囲気もないから
ただ嫌味でうざいだけの存在に成り下がってる気がする
>>481 特徴がないというのがつまらん
相棒としての掛け合いの面白さもないし、ドラマに深みが生まれない
相方がボケないんで
右京の突っ込みの切れが無い
「あーわかりました」
こんなの望んでない
相棒としての個性が拗ねてるお坊ちゃんでパパ疎んじてるくせに一課をなんか舐めてたり
一般人に威圧したりキレ方もよう分からんかったり
一言で言うと感情移入しづらい。
右京が変人だから相棒のどこかに感情移入しないと右京自体も浮いて見えるんだよなあ
実際の脚本も右京以外無能化してる感じもするし
バンド上がりの一徳さんと違って
スタートから役者としてエリート街道を歩いて来られた石坂さんにして
存在感だけはどうすることもできないのがなんとも
>>481 悪いというか魅力を感じず
相棒になる経緯も相棒としての振る舞いもさっぱり
あと彼女はあてがわれた愛人にしか見えないね
このドラマ掛け合い漫才だから
周りがボケて右京が突っ込む
だから面白かった
成宮は意味不明に切れる
右京より早く答える
ボケとしてつまらない
ここでよく言われるように、彼女じゃなく姉ならまだ理解できた
全然お似合いのカップルに見えないし、彼女に佐和子みたいな魅力もない
カイトはキャラに魅力がなく、演技も下手ってのが致命的だと思う
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/02(月) 11:12:58.39 ID:mQgF5CWc0
>>479 >かっこよくて実力あって求心力あってみんなのお兄さん的存在で憧れの警察官!ハァト
>みたいな役は相棒にはないので東山さんは…
はあ?お前NHKの「七つの会議」見てなかったのか
東山はもうアイドルじゃなくて立派な俳優だぞ
会社の不正を知りながら揺れる中年管理職を上手に演じていたわ
「半沢直樹」と原作者が同じだなんて信じられないほど重厚で考えされられた
その重さを嫌う向きも多かったようだが民放ではあそこまで切り込めないだろう
「半沢」ではお飾りだった吉田鋼太郎もいい役もらってたしな
>>499 匿名捜査係の意味分かってる?
東山みたいなイケメンでできそうな刑事が行く場所じゃないだろ
右京が精彩を欠いていて亀山神戸のような魅力的な脇役だと喰われかねない
携帯ストラップ役者で丁度いいのかもな
今の右京に志麻さんの相手が勤まるかどうか
>>500 >匿名捜査係の意味分かってる?
うんわからん…
実在する特命捜査対策室のことか?
別ドラマでは「ケイゾク」と言われたが
>>502 そういう意味じゃないけど
右京さんは人質救出作戦をし、その時官房長官の命令に逆らったために、その責任をとって追いやられた場所
もちろん自分から見つけないと仕事はないし、ここに追いやられたら最後、出世の道はない
しかも同僚の相棒は右京さんの個性がきつく、皆辞めていく
のはずだったのだが、亀山はここに長らくいた。何故か…
っていう感じで始まる。東山が来てバリバリ事件解決したらおかしいだろ
>>486 本スレの誉め言葉(あったかどうかも定かでない…)よりもよっぽど具体的に掘り下げて議論してるのにな
それでピンと来ないなら、相棒楽しめてよかったね、としか
東山に対するイメージがアイドル時代で止まってるんだな
七つの会議ではイケメンでも出来る風でもなく
板挟みに苦悩する普通の中年男だったから評価する人も増えたと思う
あんな格好良い人でも役作りすればどんな役でも演じられる好例
…ていうかそれが俳優なんだよな
>>503 匿名捜査係じゃなくて緊急対策特命係のことか
そしてわざわざ基本情報まで書き添えてくれてありがとう
>>505 いや…誰のこと言ってるのか知らないけど、東山が役者としてアイドルイメージが有るとは少なくとも自分は思ってないぞ…
仕事人とか見てるし
相棒にするには見た目やらなんやらパーフェクトすぎると言ってるだけだ
ミッチーですらかなり無理矢理な感じで潜入捜査的名目で入ったんだから
そもそも東が来るとは思ってはないけど、自分的にはつり目のいい男ってだけでミッチーとイメージかぶるわ
俳優=素材としてであって、歌手としては全くかぶらない、念のため
>>506 ケイゾクとかSPECとかでも名前はいろいろあるだろうけど、人質とか特殊な任務であるようなないような…まあググればいろいろ出てくるはず
ただ、相棒に関して言えば、お荷物な人間が行く場所で、名前はあくまで飾り、という設定のほうが適切だろうね
だから捜査一課に煙たがられる訳だから
>>501 もう右京を演じてないもんな…
水谷がいるだけ
職場では小野田(たまに神戸)
私生活ではたまき
杉下に正面から物言う人物がいないから実に生ぬるい
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/02(月) 12:22:22.43 ID:mQgF5CWc0
>>508 お前がヒガシをdisりたいのは良く分かった
その前にNHKオンデマンドで「七つの会議」見てこい!!
(どうしよう…嫌味が通じてなかった)
ヒガシが役者としてどうであろうが
特命係に島流しにされる厄介者警官役はキャラじゃないだろって話をしてるんじゃないのか?
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/02(月) 12:26:02.55 ID:jGo9GuWp0
好々爺と孫みたいになちゃったね。
亀山の頃は見てて鳥肌立つこともあったのにな。
曲も良かったし。
516 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/02(月) 12:30:09.42 ID:mQgF5CWc0
>>514 じゃあ独裁水谷豊を更迭してヒガシに変えればいい。
相棒役にジャニをねじ込まなければヒガシの方が適役だ。
老害水谷、カイト君と一緒にさよーならーwwww
もうかなり厳しいんで、水谷がこれ以上の老醜をさらす前に相棒自体を終わらせて欲しい気もするが
相棒終了!の話題に、成宮がセットで取り上げられまくるのはスゲー嫌だから
成宮から4代目相棒にチェンジするまで水谷には頑張ってもらいたい…
上でも出てたけどスカウトの流れも致命的だったね
右京さんから申し出るのではなくて、兵ちゃんに依頼される形だったら
演出が多少なりともスムーズだったかも
13でカイトは特命係を卒業だと思うけど
それまでに輿水追い出してマトモなシリーズディレクター入れないと
そのうち東映という会社自体がヤバくなる。目安は来年の劇場版V。
神戸以下の興収で20億も切ったらやっと目が覚めると思うがな…どうかな
おれマジでVの興収やばいと思ってるんだけどここの皆さんはどうなんだろう?
>>514 まともに演じられるならそのキャラという曖昧なモノさえ越えられると言いたかったのだが
相棒世界の刑事は甘さが残る顔だと浮いちゃう
服も地味にして演技も手堅くできる人じゃないと
陣川がおっさん独身で伊丹が三浦に女心がわかってないと言われる世界
Nさんは自分を目立たせないで周囲と地味な掛け合いできる?ムリでしょ
若い人が沢山でるドラマに出た方が個性も生きると思う
東はテレ朝では棟居刑事シリーズのイメージがある
上層部が本気で特命係潰しにくる話とかやったら面白そうだけどね
それで最後に甲斐が大嫌いな親父に頼み込んで自分が警察辞めるから
特命係は残してくれとかいう流れで退場してくれたら甲斐の事を少しだけ好きになれそう
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/02(月) 13:04:28.48 ID:jGo9GuWp0
確かに悦子はカイトの姉にしか見えなくて不自然だね。全然似合わない。
美和子は本当にお魅力的だったなあ。色っぽかったし
カイト卒業って、あのやんちゃ坊主をその後どうするんだろ・・・
亀山→警察辞めてサルウィンにて先生
神戸→元いた警察庁へ逆戻り
で、それぞれのキャラらしい一応の筋は通ってたと思うけど
525 :
476:2013/12/02(月) 13:09:26.23 ID:nmoVWiTQ0
>>476ですが
別に相棒役でヒガシ押しのつもりはなくて
例えば、右京になにかとプレッシャーかける
敵か味方かわからないけど
イヤミな眼鏡野郎なエリート官僚かなにかで出ても
相棒世界にN氏ほど違和感ないかな…。と
思っただけなので、言葉足らずでなんかごめんなさい。
相棒と関係ない東山さんのことで荒れちゃってスマソ
ところで、雛子はまだ出られないのかな。
神戸とのシーンもそんなにないうちに
相棒交代しちゃったけど、
カイトと雛子の対峙が全然思い浮かないな
映画で神戸は次長の部下になったんなら
ミッチー・へーちゃんコンビで何かやってくれないかな
ちゃんとやらないならきっぱり出さなくていいけど
>>526 >ミッチー・へーちゃんコンビで何かやってくれないかな
立場からいったら、警視庁、特命係と対峙する話もできそうだけど
あの特命係では釣り合いが・・・
528 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/02(月) 13:30:38.73 ID:jGo9GuWp0
カイトじゃ雛子とはとてもやりあえないでしょうね
右京が変人から、ただの気の良いおじいさんみたいになっちゃって
悲しい限り
>>527 結局神戸君が次長を裏切って特命に味方した挙句
「やっぱ君は杉下さんがスカウトしただけあるよ。頼んだよカイト」と言い残して白GT-Rで去って行きそうだ
てか神戸だけはカイト呼びやめてほしい
>>529 >やっぱ君は杉下さんがスカウトしただけあるよ。
結局これを言わされるためだけに劇場版にでてくるんだろうね>神戸
>>530 そんな茶番シーンが盛り込まれたら試写会場内一斉にブーイングものだなw
残念ながら日本でブーイング行為はスポーツしか根付いてないのでネットでボロクソに書かれて動員に影響しそうだけど
>>519 ていうかさ、どうなってほしいわけ?
1.ドラマ存続 杉下も甲斐も外す、新コンビにて続行
2.ドラマ存続 杉下は残す、甲斐は移動その他の理由で降板
3.ドラマを終結させる
>>526 劇3がどうなるかは知らないが、神戸は本編には出ないよ、これからも
顔見せ程度で、数日の拘束で済むならという出演と思われ
>>529 右京がカイト呼びするよりは違和感ないけどな
でも亨くん呼びの方がありそう
>>531 ガリレオ1作目の完成披露試写か何かで1人ずつ登場のシーン
品川が出た時は会場でブーイングされたって言ってたぞ
芸人としてはおいしいリアクションだけどw
>>532 個人的な意見として。その選択肢の中なら1と3です。
でも一番いいのは輿水外してまともにシリーズディレクターの仕事出来る人材を入れてテコ入れ。
そののち選択肢1の新シリーズ、特命係の設定も外して全く新しくやってほしい。
それが出来ないなら選択肢3で近々に終了させて欲しい。
現状の「人気に胡坐かいてる製作陣」てのが何より腹が立つ奴です。
おれ個人はね。
輿水云々より松Pだろ
松P外して須藤P戻して立て直しろとかならまだわかるわ
無理だろうし立て直しもできないだろうが
どうせあと数年で右京は定年
それを大義名分にして、悲惨な末路をさらす前に
下降の一途の相棒を円満終了の軟着陸させるのが無難だろうさ
シーズン2やってる地域なんだけどやっぱいいねぇ
音が静かで
今は劇中40分以上は音楽をにぎやかに流すノルマでもあるのかな?
ジャニーズ出すなら稲垣吾郎を岩月櫂として出すか
長瀬を凶悪犯として出すかのどちらかだな
とりあえず、草gのスペシャリストを本気の戸田山脚本で
やるのが一番嬉しいけど
うちの地方は再放送でオーベル―ジュ
合間に12のCM、志麻姐さんと館で江戸川乱歩の雰囲気
悪役に怪人○○面相の寺脇だしてしのぐしかないわ
それにしても甲斐がまた明後日の方むいて推理を披露して
姐さんが振り返ってるよ
>>539 そのオーベルジュはS2のイカの回のほう?
S9も“招かれざる客”でオーベルジュが舞台だけど
>>541 S9です。脚本家は戸田山さんで一緒
先週は暴発、ボーダーラインの合間に「目撃証言」のつまらなそうなCM
同じ櫻井さんなのになぁ
>>532 右京さんとカイト外すならシーズン10までの世界観を
ちゃんと残してほしいかな
世界観も変えるなら無理に相棒ブランドでなくてもいい
他にもバディ刑事物はあるし
理想はカイト編のシーズン13できっちり終わらせて櫻井、戸田山、古沢辺りが
数年後に新しいバディ刑事物をやるだな
>>519 腐っても相棒だから悲しいかな二十億は超すと思う
不評だったガリレオ2の後の映画も何だかんだいっても三十億越したから(映画の内容は好評だったらしいが)
ただ、公式が今後神戸と三浦さんの他に何を餌にするか次第では二十億超す可能性が低くなる
後、同じ日にテルマエ2が公開されるというのも大きいかな
視聴率よりも興行成績で制作側が目が覚めるかもと思ってしまう
あれだけ豪華俳優で製作費かけてそうなオリンピックのスペシャルドラマが
視聴率が14%弱しか取れてないとこみると
相棒なんてあんな内容でも15%前後は固く取ってくれるんだから
手抜きになっても無理はないのかと思う…
>>541 実際7話は微妙だった
飯田武名義の理由は微妙作だったからか?
>>543 銭を出してまで見るのって案外ハードル高いんだよな
>>543 ガリレオ2が不評だったのは相棒と同じく新キャラが合わなかったせいだったっけ
映画版は湯川が旅行先で出会った事件(だったと思う)だからそいつの出番はなかったのかな
それなら1期のファンも避けなかったのかも
劇場版3は甲斐ががっつり出るからねえ…
それでもG.W効果と釣り餌で三十億越えして調子に乗る制作陣の姿が目に浮かぶよ
ID:9AlPTnZI0 は煽りだったのかバカ野郎
まじめに書いちゃったじゃないか
激おこ
スレチだけどガリレオは柴崎降板で吉高由里子のキャラがあまりにも生意気でずれてたから不評だった
若い女好きには良かったみたいだったけど
>>547 ガリレオ2の後の映画版の場合はドラマを見なければ観に行ったな、というのが個人的な感想
ガリレオ2が始まる前に見た予告は良かったから観に行こうと思ったが、ドラマを見てしまって吉高が演じるキャラを見たくないという理由で観に行かなかった
後、映画の方を先に撮影してその後にドラマを撮ったという
その際に吉高が監督から映画とはキャラが違うように演じるように言われたとか
劇場版3は金払っても観に行く価値は自分の中ではない
予告を見ても魅力を全く感じなかったから
基本的に映画オタはガリレオやテルマエは見ても相棒には興味が無い
ジャニーズのなんとか君がゲストならともかく今回は下がるだろう
>>511 バシッと言ってくれる人はいないし
好きな時に好きな事件に首突っ込んで捜査できる部署
いいよねーもう窓際じゃないよねー
無敵の右京なんか見ててもつまんない
>>537 関西の人?
2を見た後で11や12を見たら
やたらBGMがやかましく思うことがあるよ
今年のGWはジャニ主演作品で邦画惨敗だった記憶があるんだが
>>551 ジャニ主演でもドラマ続編じゃない映画オリジナル作品はダメだった
ジブリ作品見たり毎年ワンピやコナン見たりするシリーズ好きや
王道ブランドで選ぶ一般客には相棒シリーズが選ばれると思う
今出てるインタビューでも水谷さんは「来年のGWに劇場版Vが公開予定なので
12はそれを見たくなるシーズンにしないといけないとは思ってますけど」
と言ってる
これから半年以上はテレビでの映画への煽りがすごいだろうし
どんな駄作でも30億は超えると予想
10の時は右京を止める役を神戸がなんとかやってたが交代でそれも消えたな
これから暴発みたいな話を脚本が書きたくてもかけないっていうのは辛いだろうな
別に右京を止める神戸って珍しいだろ
特に運命の女性の後だからな。太田櫻井太田櫻井・・・と続くと
一週間でいったいどうしちゃったんだ?って感じはある
これを続き物として考えず、気楽に見ると面白く感じる
30歳そこそこの成宮起用は、右京&カイトで可能な限り続けるつもりだったのだろうが、
キャスティングそのものも、設定も失敗だったとしか思えない。
それでも視聴者が惰性で見続け、神戸時代の最低ラインの平均視聴率16%台を維持、
あるいは15%台をなんとか守れば、他のドラマと比べれば立派な数字だし、現コンビで引っ張るだろう。
S12のこれからの視聴率が、今後の『相棒』のカギとなる。
557 :
508:2013/12/02(月) 20:54:43.87 ID:isHONFFd0
>>512 えっっっっなんで???
ミッチーと顔やスタイルのイメージがかぶるのはdisってるのか……
特に興味もなかったんだが、こうも言われると
七つの会議絶対見ちゃいけない気がしてきた
もう、最近じゃ相棒は眼中にないし、もう右京と甲斐で勝手にやれやという感じ
だが、ドクターXやテレ朝の番組見ていて楽しい気分になっている時に相棒12のCMを挟まれるとイラっとする
カイトのドヤ顔なんざ見たくないっつーの
戸田山さん脚本のスペシャリストの連ドラ化を希望しているし、櫻井さんや太田さんのオリジナルドラマを希望している
視聴率は手抜きしても楽に取れても興行成績はどうでしょうかね
二十億は余裕だと制作側も思っているのでしょうね、きっと
>>526 甲斐は別に対峙出来なくてもいいんだけど、右京さんが腑抜けちゃってるからなあ
神戸だって最近は雛ちゃんと1対1で会話できてはいるけど(いいように扱える便利屋としてだが)
特命在任中は右京さんのオマケ扱いだったしw
>>529 神戸にはカイト呼びじゃなくてちゃんと苗字で呼んで欲しいが
そうすると、右京さんとカイトの仲に嫉妬してるのね☆とか確実に言われそうなのがムカつく
たまきさんを宮部さんって呼ぶのも好きだったんだ やめてほしくなかった
七つの会議は東山が結構地味で面白いぞ
半沢の様な派手さは無いけどオッさんの罵り合いが
好きならオススメ
NHKの土曜21時て言えば外事警察を最近見始めたけど
リーガルハイと騙しのノリが近くてビックリした
>>556 「相棒」好きだけどカイトは嫌という奴は、視聴率低下を祈らねばならんということか。
>>559 太田さんのオリジナル小説の映像化とかどう?
今の『相棒』よりはずっと面白い物になると思う
視聴者層の低年齢化を狙っているんだよ
わざわざ今までの口うるさいファンに小難しい古びた設定のまま引きずるよりは、気楽に見れるようにしたんだろう
無理に見ることもない
若い奴がワイワイ見て楽しめればそれでいいのかと
ケイゾク面白そうなんでシリーズで見てくるは
ああ成程
下手すりゃ制作陣よりも知識や愛情を持っている長年の支持者は
もう必要とされていないのか…
『相棒』だけは「若い奴がワイワイ見て楽しめればそれでいい」
作品になって欲しくなかったのにな…
>>559 正月SPよりしょぼいゲストで20億なんてぼろいよねw
>>565 三浦さんを切った時からもう昔のファンは見なくて良いよって事なんだと思ってる
作品について深く語れるようなファンの出す10%の視聴率より
捜一の名前も知らないようなながら見の20%の方がありがたいと思うようになったんだろう
三浦さんは舞台重視じゃないのん?
>>499 479だけど会議はザッピング中にチラッと見たぐらい
東山さんの憂い顔がとてもきまってましたw
ただせっかく歌もダンスもできる東山さんの手をわざわざ煩わせなくても
例え憂い顔がきまらなくても出番を待つ役者はいくらでもいるので
どうぞ本業なさってくださいってこと
>>564 >>565 そんな思い切った戦略の元にやってるならまだいいよ。
相棒役変えても、今までの視聴者はついてくるし、
若手イケメン俳優使えば、若い視聴者も取り込めるかな、
という程度の安直な考えでやったけど、及川の時みたいにうまくいかなかった…というところだ。。
>>569 東山のことはどうでもいいが
今の女優・俳優ってドラマや映画と並行して舞台・ミュージカルやってく人が多いから
歌も歌えないといけないし、ダンスも踊れないと厳しい世界らしいよ
舞台をよく見に行く友人によると「松たか子は本物」って言ってた
>>571 お松は寺島しのぶ並のアク強さがあればもっと評価高かったろうに
あとほんこんさん似の顔面も何かと足を引張るよな
>>570 “今の『相棒』”は好きじゃなくても『相棒』の全てが嫌いになった訳じゃないから
見るのをやめられない視聴者も多いんだろうな
そういう人達に見捨てられる前に改善してくれたらいいんだけど
制作陣が改善策を検討する様子なんて全く思い描けないよ
ろくでもない誰得?的なサプライズばかり提案してそうだな
>>571 だよねミュージカル俳優ってジャンルがあるのに
もったいないよね
>>565 いや…若い奴が見るとも思えないな
辛気臭いだけでイマイチな話が多いし
全部見ているわけじゃないけど前の方がワイワイ見られる話が
あったような
>>574 相棒に出てる俳優だってう歌ったり踊ったりするって言いたかったんだけど・・
つか、若者に受けたきゃ、櫻井、古沢、太田
コメディ限定で徳永、たまにバクシンオーの
ローテーション組めっていう
監督は橋本一かな
演出家についてのチェックはあまりしてないが
亀退場後のS7はかなり良かったから
右京をどう生かすかに尽きる
極論すれば相棒など誰でもいい
ただ、出しゃばらなければね
もっとも、右京が崩壊してはどーしようもないわけだが
>>577 櫻井→別名義を使いたがる
古沢→甲斐空気化に徹底
太田→中の人が変な設定を追加したがる
徳永→甲斐がドヤ顔ばかりで笑いがスベるバクシンオー→甲斐がゲスト潰しする
三浦さんのダンスは素敵だった
甲斐は右京さんの隣で捜一のみならず視聴者まで見下してるように見えてしまう
右京さんの真似っこが楽しいのはたまに見るから
シリーズ通してやるのはやめてほしい
>>576 うんミュージカルの才能がある人もいれば芝居をする才能がある人もいると思うよ
相棒はミュージカルじゃないので適材適所が平和でよいと思う
スペシャリスト、面白かったね
あれで終わりじゃー勿体ないがぜよ
そういやラムネさんが歌って踊れると聞いたな
>>583 それは是非見てみたい
ただ必然性が…
酔っ払ってついやっちまって右京以下失笑とか?w
オリンピックの身代金を二夜連続でみましたが、あれほどのキャストなのに
日曜日の後半はただただつまらなかった。
岸部一徳も相変わらず出ていたが、老けてたし、声もかすれていた。
やはり、相棒 降板は 老化の為。 ちゃらい大門ドラマ方が演技楽々だしね。
相棒は重厚でしんどいテーマ、暗いという
イメージで若者がみてくれなかったが、ミッチーでなんとなく
雰囲気かわったけど、また、水谷豊老化でピンチですね。
オリンピックは官房長と陣川君が親子で三浦さんまででててwkwkした
話はながすぎてところどころ寝ちゃったw
自分は速水がいつ裏切るかと思って見てた
ところで、いっけいが相棒の正月SPに出るらしいが
遅過ぎたなあ…
温水や大杉漣が出てたころにしれっと出てたのかと思ってた
>>583 裏相棒とかで神戸とラムネで酔っ払って歌って踊ってたらいいよw
えっ、いっけい出るの?何とまぁ勿体ない…。
亀山か神戸の時に出てくれれば良かったのに…。
>>585 いや、岸部さんはドクターXで実に生き生きしておられるよ
ゆうべのは現相棒とおなじく演じがい無いんでしょう
ついに一徳までdisられるようになったか。
>>575 軽くなっただけで明るくはないよな
誘拐協奏曲やS9の陣川回×2はワイワイ見てた
暗い話も余韻や考えさせられる部分なくなっちゃったし
まさに誰得
確かに最近は「考えさせられる部分」がなくなったね
だから誰かに聞きたいことや話したいことが浮かばない
放送日でさえ本スレの伸びが良くない理由の一つだと思う
考えさせられる部分というか全て説明してるからね。今更語る部分がないというのが正解かもな
目撃証言の櫻井(飯田)の話も一部は理解できていない。本スレやここをみる限りね
ハッキリいってタイトル通り、人生そのものを狂わせたのは「目撃証言」だけど、
刑事や証言者じゃなく、目撃証言を認め刑に服してもなお自分の人生と天秤にかけてグジグジ言ってる「佐野さん」が一番悪い
右京(&甲斐)に最後言わせてるんだけど、それすら理解できていないのが多い
この話はバカの連鎖であって、本来話題にすべきは名無しのネット住人無責任書き込みだろう
ただ現実の2ちゃんねるという特性上、その話題に触れるものはいない
リーガルハイ2もそうだけど、幼稚に作ればピーピーとバカが一杯スレ埋めてくれるよw
2ちゃんのスレの伸びを人気のバロメーターとか頭脳が腐ってるだろwwww
幼稚とは少し違うと思う
今の相棒、リーガル2、ミタ、半沢、ドクターズ、ドクターX
共通するのは主人公が世の中の「悪」を強引な手段でぶっ壊すドラマだ
強引な手法に目が奪われるが、ストーリー自体は単純そのもの
陳腐な勧善懲悪
要は水戸黄門と何ら変わらない
だから個人視聴率を見ると子供や若者には見られておらず、メイン視聴者は
主婦とジジババ(リーガルは少し違う)
昔の相棒、リーガル1のような何が正義で何が悪だなんて決められない
なんて骨太のテーマは、白痴な今のメイン視聴者にはソッポ向かれてしまう
視聴者は馬鹿にされてるのか
だから面白い番組が少ないんだね
こんなところで長文擁護とか
いよいよ切羽詰まってんのかな
見当違いの視聴者批判だけどw
冤罪被害者の犯人が一番悪いなんて人がいるのが、右京さんが言う再評価の機会を失ったの意味を端的に表してると思うわ
冤罪だけど罪を認めたくせに後でごちゃごちゃいってるってのは全然悪くないだろ
ただ殺人を犯したのがいけないだけ
あわれな被害者は国とマスコミ報道などに押し潰されたらあとは貝になってなきゃいけないっておかしいでしょ
しかし、右京さん的には正当な方法で汚名雪辱すべきってことなんだろうが、現実的に個人の力ではほぼ無理だよな
>>600 あれ警察酷えって見てたのに何があろうと殺人はダメ的言い出して
いや、あれは突発的に殺した心情は分かるよだった。
>>597 馬鹿にされてると思ってるのに
観つづけるのか
お前マゾか?
正月特番とかやるの?
やっても今年はみないけど。
このスレ見てて成宮が
やめたらまた見るわ
長文の人は本スレで擁護してきなよ
今の愛慕うが面白いならそれでいいでしょ
先週の関西は科捜研14.8>相棒14.4(関東と同じ)
負けたの初めてみた
あ、でももしも神木隆之介が出るなら
見る・・・。
>>602 半沢は一度も見てない
リーガル、ドクターXは1話だけ見た
相棒はおかしいというか、異変を感じて気になる
私の場合、言われる通り馬鹿だorz
>>604 関西すげー
科捜研の冒頭部が編成上カットされてハンデがあるのに
>>4更新
裏のベストアーティストが関東15.5、関西18.4
関東
19.7__17.0__15.9__18.6__16.8__15.6__14.4__
関西
20.0__17.7__15.1__18.9__16.6__16.9__14.4__
名古屋
20.9__19.0__16.5__20.0__18.5__19.0__
北海道
18.6__13.8__*9.9__12.6__14.6__15.9__
福岡
17.7__13.2__14.1__16.0__//./__
相棒はもうずっと名古屋に出張中だな。ご当地探偵になるべきだな
カイトが藤原竜也だったらある意味面白かったのに。
>>610 そうだったらどれだけよかったか…
役者としての魅力も実力も滑舌のよさも成宮とは段違いだからな
流れを読んでない上、さんざん既出だろうが
根本的な初期設定の失敗だわな。
頭はいいが、常識に欠け、時に冷酷で、子供っぽいところのある右京を、
その欠点を埋める形で支えるのが「相棒」の存在だった。
亀は人間的な暖かさで、ソンは大人の判断で、バランスを取っていた。
子供っぽいぼんぼんの甲斐では、ミニ右京にしかならない。
今さら右京にお茶漬けで子供っぽさアピールをしているけど、
受ける相棒に余裕がないから、ただ浮いちゃってるんだよね。
613 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/03(火) 17:01:10.38 ID:Ss3hAp3C0
バブルが終わったってこともあるし
相棒が飽きられてきたんだろうな
キャストに魅力がなさすぎ
リーガルハイやドクターXが長続きすると思えないけど
ちょっと内情知ってる脚本家が視聴者受けする部分を
センセーショナルに書いてるだけだから
あれもじきに飽きられるよ
614 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/03(火) 17:14:13.85 ID:Ss3hAp3C0
今季はシナリオもつまらない
>>610 デスノートの頃は下手糞だったが藁の楯で見直した
第一線で頑張ってる俳優で成宮以下がいるのだろうか
>>614 ひょっとしたらわざとシナリオのクオリティを下げてNが戦犯にならないようにしてるのかもね
だけどNが俺スゲーつもりで言ったはずが「シナリオをつまらなくしたのは自分です」と遠回しにゲロってしまったけどなw
上:科捜研の女
下:相棒12
関東
12.7__13.7__11.9__13.0__11.8__12.6__13.7__
19.7__17.0__15.9__18.6__16.8__15.6__14.4__
関西
14.2__**.*__13.3__13.9__13.2__12.4__14.8__
20.0__17.7__15.1__18.9__16.6__16.9__14.4__
>>615 藁の縦で見直してはいるんだがもしカイトくんと同じキャラですでに先の見えた犯人の前であんな風なドヤ顔されたら
殺してしまいたくなってしまうかもしれない
不快吐ってキャラが反抗期の餓鬼なんだよな
普通は周りにそれを叱る大人を配置するのに
相棒では馬鹿甘やかししているから不快
本当は人違いで「人間としての基本が出来ている」
「人の幸せを願える」のは不快吐の双子の兄弟だったほうが
まだしっくりくる
BGM(定番以外)が酷い
無音の方がマシ
劇場版2で無音のシーンがほとんどないくらいずっとBGMなってたのが嫌だったな
ずっと似た曲調のBGMがなってるせいで、ただでさえ動きが少ないシーンの印象がより単調になってた
池さんの曲をオケでがっつり録ったから、もったいないのでかけまくってるんじゃないかと邪推してたわ
フィリピンロケの爆破シーンを何回も入れちゃうのと同じなんじゃないかと
あれ以来やたらBGMうるさいと感じる
全然合わないシーンで劇2の重厚な曲かけたりするのがすっごくいらつく
白い巨塔の再放送やってるから見てるけど、これなんだよな……石坂浩二が相棒に出ると聞いて期待した役は
巨塔の浩二はとてもいい味出してるのに
肝心の相棒ではこの空気感・・・何なんすか??・・・
>>620 >>621 相応しい場面で効果的に流してこそだと思うんだけどな
関西ではS2の再放送をやっているが今のようなやかましさはない
定番のような印象的なメロディでもないしやたら音がでかいから本当に鬱陶しい
サントラ売りたいがために要りもしない新曲作っては垂れ流してるんだろうな
残念な感じだよほんと
>>623 善人・理解者って表向きの面と内面のドス黒さをしっかり描けてる巨塔に対して
どういうキャラか輿水が全く提示できてないんだもの
マンネリだと思うパターン
・開始20分で犯人が失言、40分で右京と話してるのが犯人
・最初に相談してきた人物が犯人
・聞きこみに行った上司が犯人
・殺人と思ったら自殺(事故)、はぐれ死
最近気になる手抜き
・開始5分でわかる犯人、無理な動機、トリック、隠蔽工作
・無理な殺害方法(女性が消火器で一撃など)
・容疑者の周囲の一見無関係な女性が犯人
・事件の時刻、アリバイ等が説明不足のまま話が進行
・証拠の後だし
・明らかに過去シーズン回の焼き直し
>>626 超ベテランの石坂でさえこの有様だと、相棒というドラマはかなり役者を選ぶという事かねえ
制作陣はどの役者なら放り投げても、役作りしてくれるかは調査するべきだと思うんだが・・・
完全に怠慢だろ
>>625 おそらくシーズン5までは音楽監督がアレンジや尺や雰囲気とか1曲ずつ指定して制作依頼したんだろうな
今ではただでさえ甲斐がうるさい…あ、甲斐ノイズを音楽で誤摩化す作戦ですかそうですか
>>627 キャラ物でもあると思って見てるので、マンネリパターンはそんなに気にならない
…ならなかった、面白ければ
初期の頃は、事件とほとんど関りなさそうな関係者に出会い、当初は友好的で
なぜかその人ばかりしつこくしつこく訪ねていってだんだん嫌われ、最終的には犯人だった
ってのが多かったイメージがあるな
>>628 カイト編では肝心の特命がおかしいため、周りも全部つまらなく見えてしまう
亀期や神戸期に食えない大物として出てきたら全く違う評価だったりしたかも
石坂さんが意外とつまらない俳優なのか、相棒には合わないのか、
よりによってカイト編で出てくるなんて無駄遣いすぎたのか
今となっては確認しようもない話だ
あきらメロンが旨すぎるんだよ、きっと
昨日の再放送は、S10-9話「あすなろの唄」だった。
ホントに2年しか経ってないのに…、随分違うもんだな。
>>631 石坂は基本育ちのいいオーラを放っているよね。
その石坂から生まれたのが成宮ってムリがありすぎる。
絶対音感とかオークションとか、どんなに上流階級スペック付けても
チンピラ臭はぬぐえない。
俳優が年取りすぎなんだよ
成宮の演技が下手なのが問題だと思う
数年前に蜷川さんの舞台で見た時もうまくないと思ってたけど、今見ても演技が上達してないと思う
>>607 切られてさえ面白いのよ
それがカットされてる(あればさらに面白い
というか構成上必要だろうにカットするなー!)
キャラの心情とか丁寧だしそれぞれのキャラ立ちも素晴らしいしストーリーは丁寧だし
シーズンの最初からの伏線まできちんとあって
思わぬところでちゃんと出て来て消化されていくし
トリックとかも科捜研の必然性があって無理なく…頼むからDVD化してくれ
最近亀山、神戸両方出てくるのをそれぞれ観たけど面白いのな
思うけどやっぱりそれぞれに掛け合いが面白いわ
シナリオ演出役者の全部で相乗効果があったってことじゃないか?
>>634 成宮を使うなら、むしろヤンキー上がりかなんかにして、
世情にうとい右京をバックアップする設定の方が良かったんじゃ。
今日の再放送はシナリオが面白かった
裁判員裁判に向けて検察が証言をビデオで提出したけど、それは一部で、容疑者をかばったつもりが、犯人にされて怒った容疑者の親に殺される奴
二転三転して結局容疑者は無実らしい、しかも証言者が犯人とか面白すぎる
検察にも問題提起しているし、弁護士側からできるアクションや
捜査一課に頼るにしても匿名が余計なことしないようにとささっと書類提出するあたりは右京さんの技が光るし
一番いいところは右京さんが謎の行動してなんで???ってなるところだよね
今はカイが頷いて知ってたみたいになってることが多い
毎日1話ずつSeason8のDVDを観てるんだけど、尊は誰と絡んでも面白いね。
今日は『錯覚の殺人』だったから、特命係&芹沢という珍しいトリオを楽しめたよ。
最近は登場人物同士のやりとりがつまらなくなったから、本当に残念だ。
甲斐偉そうってよく言われてるけど
再放送見ると亀山も結構横柄な態度取ってるんだよなw
キャラも話も断然亀山期のほうが秀逸だけど
今はなんか普通の刑事ドラマになっちゃったね
10のピエロとか11のBIRTHDAY並みのがたまに来ればいいやって感じ
亀は相手に肩入れしてのなんとかなりませんか、右京さん!とか
ああいうの好き
甲斐が偉そうって意見はあまり聞かないような
亀山も横着だったり柄が悪かったりするんだけど、どこか愛きょうがというか
人の良さがある
甲斐にそういうのがあれば別にいいけど、ひたすら不快吐なだけだから
寺脇康文と成宮寛貴の演技力の差
亀は真摯さが伝わってくんだよね
コメディタッチな時もあるけど
若手ということで成宮になったようだが
ちょっと若過ぎた
水谷さんは言うに及ばす、他のレギュラー陣と年齢差が大き過ぎる
40歳位の役者じゃないと
甲斐になってから「ありふれた殺人」や「ボーダーライン」級の重い話ってないような
実況しながらだとまあまあ楽しめるけど胸に残るものがないんだよな…
>>622-623 白い巨塔もそうだけど、元々はナレーションだけでも存在感ある人だよね石坂さんは
若くても相棒の世界観に馴染む事が出来るのは岩月役の田中圭で証明されているから
成宮が若過ぎるという批判はちょっとばかり的外れな気がしないでもない
成宮寛貴が大根とは思わないけど
ミスキャストであったことは間違いない
時々見せる演技?がヤンキーそのもの
寺脇康文は粗雑な人間という面もあったけど下品ではなかった
及川光博は品があった
成宮は相棒というかテレ朝にそぐわない気がする
田中圭がドクターXの二番手やってたけど成宮にそのポジションは似合わない
どう説明していいか分からんがとにかく異物感があるw
最近は録画で見てすぐ消しちゃう
余韻が無いからタイトルの内容も忘れるし
制作側も悦子幸子で華をそえて軽めに作れば、視聴率がとれると思ってるんだろ
相棒の中の成宮って
本格派推理小説の中にラノベが混じっちゃったみたいな感じなんだよな
もちろんラノベにだって良作はたくさんあるんだけど…って感じの違和感
>>643 ここでは頻出な気がするよ
上から目線とか態度がでかい、悪いという表現でも出てくる
亀が横柄だったり乱暴な態度をけっこうとっててもいい人のイメージが一番大きいのに比べ
甲斐は優しい場面がないでもないのに大まかなイメージとしては態度悪い奴なんだよな
>>653 そんなメタミステリなエピソード書いちゃえばいいのにw
>>651 はぐれ刑事や科捜研のレギュラーに成宮を想像しても
何か浮くよね
田中君がカイトだったら面白かったかも
成宮はフジかTBSかって感じだな
テレ朝に馴染むのはNHKに出ても違和感が無い俳優
亀山は役の設定より中の人がいい人オーラ発しすぎて設定変わった位だもの
中の人がDQNオーラ発してる甲斐とは正反対
神戸は中の人が怪しいオーラ発しすぎだが、官房長や右京さん、ラムネとはそれで丁度良かったな
>>659 実際、一徳やミッチーはNHKによく呼ばれるし、寺脇も出てるところ自体は知らないが凄く似合いそう
やっぱトトリの相棒を三代目にしておくべきだったか……
>>661 カメは朝ドラで井上真央のお父さん役やってたよ
ちょっと見た目若くて違和感あったけどそこそこだった
NHKのイメージが強い俳優と言えば劇場版2の平岳大だな
あの役は胡散臭くて良かったけど、あれきりだと思うと勿体無い
劇場版2のゲストは皆そんな感じ
NHKで官房長とミッチー、親子やってたねw
乱暴な態度取ろうが胡散臭かろうが視聴者視点での正義や優しさを発揮してくれたからいいよ>亀山神戸
甲斐にそんなの全然ないじゃん
それっぽいエピ入れても良かった発言とその後の演技で全部台無しにするし
甲斐と比較したらレギュラーほぼ全員人としての基本が出来てるよ
>>661 トトリの先輩君は科捜研の土門刑事の相棒なんだよな
前シーズンで派手に殉職してたから
しばらくテレ朝系に出なさそうな気はするが
成宮もNHKの朝ドラ「梅ちゃん先生」で、戦死した姉の許嫁をやってたけど
あそこでも、カツラを含め浮いていた気がする。
背が低いのにソファに膝にヒジついて背中丸めて座る。態度だけは185センチ。
斜め上の方向を見ながら数歩歩きアゴ突き出し眉間に皺寄せ薄ら笑みを浮かべながらフガフガ喋る。喋り終えるとくるっと振り返る
右京が長く喋ると次に自分が喋る予備動作に入り、最終的には右京とキスするような距離にまで顔を近づける
さあ後は自称オサレ上級者ダサベストを着れば立派な甲斐享さんになれるよ
>>633 >>昨日の再放送は、S10-9話「あすなろの唄」だった。
冒頭、右京一人で事件現場に。
神戸が来て「おはようございます。お待たせしました。」
右京「別に待ってませんよ。君が勝手に来たんでしょ。」
わずが2年前、神戸の最終シーズンなのに、今と随分違うもんだね。
>>671 神戸「お待たせしました。おはようございます」
右京「待ってはいません。おはようございます。
君から掛かってきた電話に出たら、君が勝手に来たんですよ」
正確にはこうだな
こういうちょっとした台詞の掛け合いも面白かった
>>672 そうそう 勝手にどっか行ってしまう右京さんとそれを探して追いかける神戸は面白かった
ところが11になったら二話からいきなり右京さんが運転手になったあげく
なかなか乗らないカイトに「乗らないんですか?」と親切に声までかける始末
どうしてそんなに右京さんが180度性格が変わったのか
何の説明もなされないまま今日に至る
>>669 相棒直前に主役の仕事でBS時代劇「陽だまりの樹」もやってる
相棒決まったって情報漏れた後か前かは忘れたが
成宮の演技苦手だなって思って1回目の視聴で切った思い出がある
評判が良いと地上波放送に降りてきたり、再放送されるがそれもなかった
でもNHKには強い印象あるから大河主演かヒロインの相手役は狙ってると思う
男でも女でもあのしゃべったあとアヒル口みたいな口で終わるのは、どうもカメラ意識しすぎみたいな感じがしてやなんだよね
剛力とか
>>673 右京がもう別人だよな
それもキモい方向にシフトした
スレチだけど、昨日のザ・タイガースの武道館に
水谷豊と伊藤蘭が来ていたらしいけど
サリー(官房長)にチケットもらったんだろうかw
494 名前: ときめきメモリアル(神奈川県) :2013/12/04(水) 12:17:43.80 ID:F0W5PIW10
>>423 ミッチーって意外と評判よかったんだな
俺はあの及川の棒読み学芸会がどうにも耐えられなくて
まだ成宮のほうが見れるわ
工作員や擁護がよく書き込む
「及川(神戸)の時は⚪︎⚪︎で××だったけど成宮(甲斐)の方がいい」みたいな文はテンプレ化してるのか?
さらに突っ込んだら伸びしろがあるとか始まったばっかりとか亀山君みたいとか答えになってない返事ばかりするし
文字化けした…ゴメン
11の最初で甲斐をスカウトしちゃったから、子守右京になっちゃったんだろうな。
右京さんに子供がいたら、甲斐くらいの年齢だし、制作者側が今までの右京を壊したいんだろう。
>>680 >制作者側が今までの右京を壊したいんだろう
それなんてディケイド…orz
>>680 父子のイメージはまったくない
しいて親子にあてはめるなら、べったりした友達母子っていう感じかな
やっぱり爺孫がぴったり
しかも爺は強烈な個性がある変人の天才ではなくて、好々爺
>>682 じっちゃんは出さないで想像させるのが一番だな
>>682 確かに、年齢的には親子とはいえ、雰囲気は猫可愛がりの爺さんだな。
自分からスカウトしておいて、今までの相棒みたいにつっけんどんな右京にするわけにはいかないから、初っ端から破綻してたということか。
>べったりした友達母子
男2人なのにこんな表現が当てはまるとか…orz
実はたまきとの間に出来た息子じゃないの?
そういう疑問はだれか書いてたっけ?
しかし右京と別れを決意していたたまきは、それを話さなかった。。。
いい話だなぁ〜
石を投げないでねwww
>>686 中の人がああいう経緯で相棒を離れたから
たまきの「た」の字ももう出さない気がする
本当の親子だったらあの猫っかわいがりは却って不自然だな。
亡き友の忘れ形見とかな感じ、、、か、官房長の隠し子
水谷がインタビューで「右京はきっとカイトの母親のことは昔から知ってる」
初恋の女の息子って設定でくるよね、オェッ
>>688 官房長に隠し子がいるなら神戸の方がいいなあ
カイトは記憶喪失回で甲斐次長の息子ではない事を思い出し
そこから波乱の展開になるとか予想してた時期もありました
カイトの実の父親が右京さんの亡くなった旧友で、甲斐次長が
その死に関わっていて、自責の念からカイトを引き取ったが
カイトが刑事になると真相が暴かれる可能性があるから
この位やると思ってたなあ
新相棒は官房長の隠し子、ってパターンは前に妄想したなぁ
>>690 NHKのアレ見たろ?w 親子役よく似合ってた
>>678 ボロをだすまで突っ込めばいいのに
最近の本スレで出たカイト擁護は
・私はそうは思わないけどな
・暴れん坊な所もカイトの魅力
所詮この程度だ
>>686 右京と甲斐母の不倫の子だと妄想してました
自分の子ではない(実父が誰かは知らない)ので次長は甲斐に冷たいのかと
カイトが右京の不倫の子とかそんなドロドロの昼メロ展開はイラネ
相棒世界に最も必要のない設定だわそれ
>>694 変わっちまった今の相棒では出てきかねない
>>695 そうなんだよなあ…
特に輿水のアホがそういうドロドロ大好きだもんなあ…まじカンベンだわ
神戸が実は大河内家の妾の子だという中の人設定なら見たかった
父と実家を継いだ長男は冷たかったが、祖父母と次男(ラムネ)は割と可愛がってくれてたとかでさ
事件バカの正義感を持った刑事として描かれてきたはずの伊丹が無能で要らない奴、
彼女とのデートの心配しかしない、面倒な仕事は特命に押し付ける芹沢が有能扱いされてるのが
納得いかない
今日も多分そういう感じでいくんだろうね
伊丹は殉職でもさせてやらないと可哀想
>>694 別に見たい訳じゃないよ
そんな風に考えてしまうくらい右京のデレっぷりに納得がいかないというか
右京さんと甲斐はもはや爺と孫にしか見えない
右京さんは最近よくいるような、甘やかすだけの爺。自分の子じゃないから好き勝手できる
で、甲斐もうるさい親父と違って、何やっても叱られないからべたべたしまくるっていう
刑事ドラマじゃないよね、これ
白い巨塔の石坂浩二はほんっといいなぁ
あとこれに品川徹も出てたんだな、まるっきり冴えない田丸総監とは偉い違いだ
こっちのままなら田丸総監が官房長の後釜やっても良かったくらい
>>699 妄想してたっていうからてっきり観たいんだと思ったわ。ゴメンな。
推理・推測のひとつということ?かな?
右京のデレが納得いかないから原因追求の一環てことか。
そうだよな。今の右京は納得いかんわおれも。
問題点書き出したら長文必至だからやめとくが…
亀山or神戸キャンペーンの再放送を見た後にS12のCMが流れてイラっとした
右京さんがもうね、キャラ崩壊してしまったと思うと別の意味で泣きそうになった
ちなみに亀山期は「黒衣の花嫁」で神戸期は「ミス・グリーンの秘密」の再放送でした
そのころの捜一トリオを返してくれ、とまた涙目になった
はぐれ刑事みたいに人情刑事とその部下にしたいんだろうな
部下や同僚をいくらでも変えて話を続けられるし
でも右京のキャラ変が行き過ぎてただの好々爺になっちゃった
あの糞DQNとバカジジイの何処に人情が……
>>698 今シーズンは三浦さんショックが続いてるのかもと自分を慰めてるんだけど、本当に伊丹はおかしくなっちゃったよね
まあ、そもそも11初回で、いつも特命に助けられてるのを認めたのと、右京さんに「骨は拾ってやる」とかなんとか
言ったのを見て、伊丹の矜恃はどこに行った!?って思ったんだけど
ただ、伊丹が好きだから相棒世界で生き続けていてほしい
だから卒業するなら殉職以外にしてほしいな
今更だけど、変に人気が出たのがよくなかったな。
地味に放送していれば良かったものを。
どこで間違えたんだろうな。
映画作ったりゲーム作ったりグッズ売るだの商魂が相棒をおかしくした。
甲斐のキャラがよくわからんが最近右京のキャラもぶれぶれな気がする
今シーズン初回の陰謀論、右京はプッと何度も小ばかにしまくってたけど今までなら
そーゆう他人がバカにしそうなことのどこかに引っかかって事件を解明してくと思うんだけどなー
前回の放送、甲斐が1人で聞き込みに行った先でソファーに座った時
深く前かがみに座るからジャケットの背中部分が丸まって
せむし男みたいに見えた
>>705 安さんは部下とヒソヒソしながら同僚をいじめるなんてしなかったからなぁ
>>709 背が高い人が相手に視線合わせるために良くやるよね
>>700 しかも爺と孫娘、もしくは婆と孫息子だと思う。
爺も婆も、同性の孫を猫かわいがりはしないでしょ。
やっぱりシビアな目線で見るし、人生の先輩として厳しく躾ける部分もある。
異性の孫だと、手放しで甘やかすよね。
そして孫のほうも、それに付け込むしたたかさを持っているから。
甲斐に引っ張られて
杉下を筆頭に主要キャラが皆おかしくなってしまったな
そういや今日は放送日だったな
ここに来なかったらマジで見忘れるところだったわ
>>697 神戸メインでのドロドロ劇はちょっと見てみたいってのはあるな
本名より長いあだ名で呼び続ける水谷は
頭がおかしくなってる。
神戸のプライベートは無くてよかったよ
どうせなら神戸が長谷川をこっそり始末してて、大河内と渡辺が握りつぶす話でも見たかったよ
ま〜た一言も言ってませんよか
・見てるこちらが痒くなる甲斐親子age
・甲斐と芹沢の掛け合いが致命的につまらない
・岩下志麻が専用ライトで1人CGに
芹沢がウザすぎてチャンネル替えた
前回までは流し見してたからわからなかったけど
こんなに酷いと思わなかった
嫌ならいいですよはないよな
上司の車の助手席に上司より先に乗り込む部下がいるか?
今日はえらいつまんなかった
岩下姐さんの演技が始終浮きっぱなしだった
>>684 スカウトしようがつっけんどんなままでよかったんだがな
「スカウトしたくせにっ」
「甘やかすためにスカウトしたわけではありません」って感じで
亀や神戸が最初来たときみたいに放置プレイさえしなけりゃ十分だろ
>>685 神戸のときは表向きニコニコの嫌味な会話が嫁姑みたいだと思ってたw
先週ほど期待していなかったせいか割と良かったかな
ただ、大物女優接待回で面白いのはやっぱり女王の宮殿だなあ‥‥
先週よりはまだマシだったとは思うけれど
淡々としてて可もなく不可もなく盛り上がりもなく
志麻さんに持ち上げ台詞吐かせたかったんだって印象が…
この話は亀山なら人間味溢れ神戸なら雰囲気がよく出せた内容の気がする
カイトに存在感がないのに、あなたの目がなんちゃらとか言われてて、どこが?!って吹いちゃったわ
最後も何も感じてないようにさっさと車に乗り込むし、カイトのどこを見て真実を話そうと思ったのか説得力がまるでない
727 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/04(水) 22:11:45.87 ID:oiYC+JBD0
2シーズン見ればいいところ見つかるかと思ったけど
成宮の魅力・良さが皆目わかりません
甲斐が亀山ばりに熱血漢ぶっても面白くないねえ
いい年した亀山だからギャップが面白かったんだよ
今日は暇課長の徹子の部屋が何か面白かった
殺人ヒーターは以前中途半端に後半だけ見てしまったのを後悔
曲者おっさん3人が面白い
犯人知らないで見たらこれはワイワイ盛り上がれると思う
先週はこういうのが見たかったんだよなあ
いきなり人様のお屋敷の彫刻を首つり実験に使ったのもさすがに引いた
とりあえずで同じくらいの重さの壊れないものを代わりに使うか
後から改めて人型の重りを持って来て試すんじゃないだろうか
>>726 「まっすぐなまなざし」ね。
だから俳優自身が体現できていない演技を、セリフで説明するなよと。
731 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/04(水) 22:21:49.14 ID:oiYC+JBD0
>>728 殺人ヒーター回は隠れた名作だと思う
最後の子や夏と後輩サラリーマンのベタベタがなければ
社長と技術者と工場長のこずるいトリオと放火犯人の男が面白かったw
けっこうブラックだったと思う
あの放火犯人は絶対にモデルになった男がいると思うんだよ
ああいう男どこかで会った気がするんだw
>>725 志麻姐さんは亀山なら聖母に、神戸なら淑女になったろう。
カイトでは官僚(甲斐父)の愛人でしかないな
733 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/04(水) 22:25:33.21 ID:oiYC+JBD0
あの会社はバカばっかりだ
バカはみんな死ねばいいんだ
これ実生活で聞き覚えあるんだよなあ…w
初期のガキがボウガン使ったのとかもうできんのだろうか
とうとうレイプ>レイプ犯の子供出産
クソ脚本までやるいようになってしまった
早稲田くらいのレベルだとマジであの放火魔みたいのいそう
>>730 セリフだけ浮いてて安っぽく聞こえちゃうね
亀や神戸なら、説得力ある演技できただろうな
実況が3スレ目すら消化されてない
も、だめだな
甲斐享は万能、優等生にせず出始めのチンピラキャラでやりゃよかったのに
>>738 見てきたらマターリが806スレ、2サス民が165
マターリと2サス民合わせても1000いかない…
>>739 スカウトする理由がなくなる
…スカウト設定が糞過ぎなんだな
予告の彼女と話してる時?の甲斐の口もとがひたすら気持ち悪かった…。
来週は輿水ってだけで無闇に有り難がる連中が出てくるんだろうなー。
743 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/04(水) 22:39:03.34 ID:n80lvZid0
先週の轢き逃げもだが、今週の絞殺もあの描写なら吉川線で、あるいは凶器と首吊りのロープの痕が違うとかで
自殺じゃないってことくらい判りそうなもんだが。いくら20年前でもさ
科捜研も見てると、ついそんなとこに気が行ってしまう
ていうか、そういったあたりを雑に処理してるのが今の相棒の問題点だと思う
ラスト、甲斐親子より依頼者の女の子のフォローしろよ
姉さんが淑女で登場って ただただ着物姿が美しかった。
品があるし。
後は十朱幸代がいつ 相棒 ゲスト出演?
テレ朝で 流れ板七人のドラマで出ていた 陣川、高橋登場済みだし。
すぐニュースステーションが始まり秘密保護法案成立すると
相棒の作品も影響するかもーーーーー。
745 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/04(水) 22:41:10.96 ID:O26YVVNj0
イケメン六角精児をもっと見たいよ
>>737 たち位置が相棒じゃないんだから期待するほうが間違い
全てが右京さんの説明の補足か台詞を分けてもらってる感じ
>>743 臨場見てても気になるよ>ロープ痕
今日の回はザッピングした
それにしても蜜愛は結構シナリオ良かったんだな
晩夏も上品だった
>>725 同意
盛り上がるポイントがこれといってないまま
出演者のテロップが出てきて終わってしまった
>>730 同意
そんな視聴者への説明なんか要らないから
きちんと演じられる俳優を連れてきてくれと思ったわ
>>734 ガキVSガキ
一方はガキの不利益を自覚して苦悩し一方はガキの補整を享受して温く生きる
舞台が後者のホームじゃなければ面白い話になるかもね
今バリバリに活躍する20代の俳優のほとんどが子役上がりだけどね
>>747 再放送で見た分には密愛おもしれーー!だったよ
相棒だとこういう話も雰囲気あっていいねって
当時は亀卒業マグロとかで、かなりマイナスされてるんじゃないかと思う
晩夏も偽証ショックかつ震災後の鬱連発だったからな
あと息子云々で揶揄する人もが多かった
録画したけど今日もつまんなかったみたいだね
BSの神の憂鬱の再放送のほうが楽しみだ
弁護士役の武藤さん<松下由紀 も 相棒で売れて全く出演なくなった。
いい味脇でだしてくれてたのに。臨場もよかったし。
準レギュラーで松下さん呼び戻して。
来週、カイトの元カノが出るらしいじゃん。しかもあんな展開(ネタバレになるかな?
てか輿水、相方の元の女って神戸の二番煎じじゃんかよ
70年代の手垢つきまくった記憶喪失ネタを恥ずかしげもなく使う枯れっぷりもたいがいだった、
いいかげん筆折って相棒から出て行け
岩下志麻が出ていなければ視聴率10%程度やろ
途中から見たけどそれでも見なくて正解だったのでは、と思ってしまった
今は再放送の方が楽しみにしてるので毎週水曜日にある相棒は存在感があまりない…正直
観るの忘れてた
裏はすごいタイミングで目玉企画の朋ちゃんと小室さんが演奏してたな
>>759 そうなんだ。絶対意識してるな、フジテレビ。
マジで今回の数字が気になるわ、それと次回も。
相棒は録画して裏のFNS見てたけど、
そっちもなんか担当Pが松P輿水みたいになってて微妙な番組になってた
763 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/04(水) 23:46:44.37 ID:Ha3TVM2/I
今日は放送見てないけど公式で来週の予告動画だけ見た
誰かが書いてたかもだけど西へと交番巡査の焼き直しか
あと中園さんの扱いがひどすぎやせんか…?
>>726 自白を促す真剣な決めシーンで、眉をヒョイっと上げておちゃらけたナメた表情をしたので
何だ此奴?!フザケてんのか?とウンザリした直後に
「まっすぐな眼差し」とか言われて、思い切りガッカリした
自分が監督ならNG出すわ・・・
甲斐パパも結局はいい人なのか
大物じゃなくてつまんねえ
>>761 こwwれwwはwwww 腹筋ガwwww
見てりゃよかったー!伝説見逃したーっ!アップ動画を堪能するぜありがd
>>762 その人NHKで各民放から偉いさんが集結してテレビ制作についてのディスカッションする番組に出てたけど
フジ代表で出てたのに質疑応答で担当が違うのでわかりませんみたいなこと言ってて何しにきた?って感じだったよ
犯人バレバレの脚本いい加減やめてほしいな
BGMで誤魔化してるつもりだろうが誤魔化しきれてないどころか鬱陶しいし
そういえば11の怪しげな次長とはなんだったのかと思うくらい12では普通だな
なかったことにしてるのか?
あと11までは各話のタイトルを覚えてたが12からは印象に残らなくなった
FNSよりベストアーティストの方が良かった
相棒はあまり削られてなさそう
歴代相棒と官房長の対峙シーンが好きなんだけど甲斐じゃ絶対無理だと思う
甲斐享君…よい人選でしたね、なんて官房長が言うのも想像出来ないし
今の状態には腑抜けた次長くらいのキャラで充分なのかも
>>763 焼き直しするほどの話じゃねーよ、西へも交番巡査も
>>746 すでに「カイトくん!」とか言って分けてたような
今日は特命の周囲にいるのが岩下志麻ぐらいだったから、甲斐が鼻について仕方なかったわ
いつもは捜一とかで緩和されてたんだな
ていうか、「まっすぐなまなざし」って…どこが?
そりゃ自分の知らないところでセリフ弄られてるんだぜ
面白くなるならともかく改悪された上に責任が脚本家に来るんだから
焼き直しネタや他所ドラマのボツネタ(推定)回されるはずだわ
どうせ視聴率もそんなに変動しないし
来週も複数作の焼き直しネタらしいよ
まとめがあったから拾ってきた
FNS歌謡祭の裏が相棒
2003 12/3 21.2→11.2・相棒2「命の値段」
2004 12/1 21.8→12.1・相棒3「第三の男」
2005 12/7 20.1→12.0・相棒4「冤罪」※
2006 12/6 21.3→17.6・相棒5「殺人ワインセラー」
2007 12/5 20.7→12.5・相棒6「空中の楼閣」※
2008 12/3 19.7→15.1・相棒7「最後の砦」
2009 12/2 18.5→16.1・相棒8「鶏と牛刀」
2011 12/7 19.9→13.1・相棒10「フォーカス」※
2012 12/5 18.3→14.0・相棒11「棋風」※
2013 12/4 **.*→**.*・相棒12「最後の淑女」
※シーズン最低
★2002は木曜日、2010は土曜日開催のため除外ベストアーティストの裏が相棒
ベストアーティストの裏が相棒
2002 12/18 13.5→14.2・相棒「右京撃たれる」
2003 12/17 15.4→10.6・相棒2「殺意あり」
2005 11/30 14.3→14.0・相棒4「監禁」
2006 11/29 13.9→15.9・相棒5「赤いリボンと刑事」
2010 12/15 15.3→21.2・相棒9「ボーダーライン」
2011 11/30 18.1→18.3・相棒10「すみれ色の研究」
2012 11/28 15.8→15.7・相棒11「幽霊屋敷」
2013 11/27 15.5→14.4・相棒12「目撃証言」
★2004は19:00-20:54なので除外
★2007-2009は火曜日の開催のためなし
S9の12月って暴発〜9時から10時〜ボーダーラインなんだな
この脚本と演出のクオリティの違いって何なんだ
>>775 >>773が理由なんじゃないかな
11のあれこれでもういいやって脚本演出ともになってる気がする
よかった、まっすぐな眼差し、なんて現場でいれてそうだよね
脚本家はノータッチ
右京「違和感を感じました」
に違和感を覚えたわw
あと、序盤の状況整理の説明で声を張り上げ過ぎだな>水谷
カイトの合いの手は、もう諦めたw
>>774 俺的に全シリーズ中の最高傑作「冤罪」が12.0%まで歌謡祭に削られてたとは驚き
>>778 同じく
言葉遊びでクイズ王を追い詰めた右京とは思えないミス
「違和感を感じる」は亀山期からあるよ
こういうのこそ現場で直すべきだと思うんだけどね
11の前半期は成宮スレで相棒はちょっと‥‥って意見が結構出てくるのは
なんでだろう?と思っていたけど、今考えると成宮のちょっと嫌な面を
垣間見てしまったのかなと理解している
最近はそういう意見を成宮スレで見かけるのが少なくなったが、人が離れたのか
金田一の高遠とか雑誌の掲載記事のような別の仕事の話で
盛り上がることにしたのか、どっちなんだろう
岩下志麻のために観たけどびっくりするくらいつまらなかったな
なんでこうなっちゃったんだろう
右京が甲斐に親切すぎるのがどうにも馴染めないんだよね
あと成宮の演技のまずさ、石坂浩二の息子という無理のある設定
甲斐父が思ったよりいい人すぎて面白くない
甲斐の恋人の女優とのかみ合わなさ
等等小さいけど納得できない部分が多すぎるんだろうな
>>782 金田一インタビューでもちょっとやらかしてるね
ttp://www.ntv.co.jp/kindaichi-gokumon/comment/ >しかも、同じ役者が違う役で登場するという事が初めてだと聞き、
(初めてではない、第二シリーズでゲストやった鈴木杏が第三シリーズで美雪役/成宮が出たのは第三シリーズゲスト)
>「相棒」で演じている刑事という役柄とはまた違った一面を
>みなさんにお見せできるよう頑張りたいです。
同じ局ならともかく、他局ドラマの作品名まで入れてるから
こういうのがちらほら見えて来て離れてったのかも
>>783 岩下志麻ってこんなに演技下手だっけ?
と思わせてしまうほど今日の脚本と演出がクソだった
S11を観てこれ以下のクオリティはないだろうと思っていたが
12はそれを余裕で下回るクオリティに今のところなっている気がする
成宮は変に格好つけた台詞回しをやめてもっと普通に台詞を言えばいいのに
あと大事なシーンで変なキメ顔されると気が散ってウザいから神妙な顔して大人しくしてろ
相棒としての魅力を出せなんて難しい事言わないからせめて雰囲気壊すな邪魔すんなと思う
>>775 暴発で超熱くなり、この次はどんな雰囲気で捜査するんだ!と思ったら何も引きずらず9時からで笑い
いよいよ劇場版2に向けて盛り上がるぜ!と思ってたらボーダーラインで氷点下に冷やされ
予兆はそれなりだったけど最後のシーンが劇場版に続いてて、まんまと乗せられて公開日に見に行った
今はもうただ懐かしい想い出
S9くらいからギコナビでログ残ってるんだけど、スレの勢いがもう全然違うよね
大先生のおかげで一度全員スレ離れしちゃったのもあるけど
成宮は相棒の世界から浮いてるよね、水谷さんまで変だし
違うドラマの刑事役だったらよかったかもな
ナルシストだと思ってたミッチーの方がフラットに役を演じてた
不思議なもんだね
>>787 そうそう1週間があっという間だった
暴発で神戸の行動に批判的な人もいたし、阿藤快は愛されてたし
ボーダーラインの後の阿鼻叫喚でもスレは賑わって楽しかった
連投すまん
ミッチーはアーティストのミッチーで好き放題自己プロデュースするから
俳優としては監督の料理に全て従うとよくインタビューで言ってるね
相棒は放し飼い演出だからかなり勝手が違ったんじゃないだろうか
半沢で渡真利のスーツが1人だけいやに青かったのも
最初から用意されてたもので僕の意見じゃない!って言ってたw
ヤフコメお通夜みたいになってる
太田さんの脚本は正月だけなのかしら
ミッチーのナルシストキャラは自分が世間から求められてるイメージを演じた結果なんじゃね?
相棒世界でも自分がどういう役割を求められてるのか理解してキャラを作ってた印象がある
成宮に足りないのは客観性か?
FNSと行き来してしまったくらい、話に引き込まれなかった。
石坂浩二はもっと黒い方がいいのにな。
予告編で来週は面白そうな気がしたから期待しておこうか…
やはり、今日も相棒としての掛け合いは微妙だった。
岩下さんにカイト持ち上げ台詞なんて言わせるなよ…
録画してたのを今見たけど「真実を話してくれませんか」の時のカイトの顔はほんとひどかった、唖然とした
自分はこのスレで言われてるほど成宮ひどいとは思ってなかったけど一気に覆されたわ
これまでは単に演技の幅が狭いだけで下手な訳じゃないと思ってたのに…
あと最近亀山期の相棒を見返してるから余計そう感じたんだけど
書斎の位置とかノートとカレンダーの筆跡とか
昔の右京さんなら邸を訪れた時点で気づいて岩下を怪しんでたはず
あんな大きな穴を見落とすなんて昔の右京さんなら絶対ありえなかった
もうこれ以上好きな作品がボロボロになってくのを見るのはつらい
こんなことならいっそシリーズ終わらせてくれていい
自分は水谷豊が見たいんじゃない、杉下右京が見たいんだ
杉下右京が出ないなら相棒なんて見る価値ない
>>786 10が11のおかげで評価上がったように12でも同じ現象が起こると思ってたらその通りだった
2chやヤフコメで11フルボッコだったがそれなりに盛り上がっていたものな
志麻さん目当てで録画したけど消した方がいいのかな…
大好きな女優が甲斐ageするシーンなんて見たくないよ…
まっすぐなまなざしは亀山なら分かるけど
>>795 >自分は水谷豊が見たいんじゃない、杉下右京が見たいんだ
同意
11から別人だったけど12は拍車かかってる
本スレ見てると、今回の話が上質な推理小説のような話だったかのような錯覚がおきたw
もうつまらないと思うほうが読解力がなくて悪い、みたいな話になってるなあ
今ならmrgcが書いても深い話だったって褒めてくれるんじゃない?
こりゃ劇場版神戸も絶対age台詞言わされたな
周りがいくら台詞で持ち上げても意味がないどころか
マイナス効果だとまだ分からないのか
>>794 賀来千賀子のときも「立派なお坊ちゃん」とか言わせていなかった?
場所柄もわきまえず暴れる甲斐に対する嫌味かと思ったが
案外脚本は本当に甲斐ageセリフのつもりだったかも知れないね。
こんなことは、今まで無かった!
本放送、セレクション共録画に失敗していた死にたい
>>769 どうだろう、自分もFNSよりもベストアーティストの方が好きだけど、FNSの場合は八十年代アイドルや歌手のコラボとかあるから
リアタイで三谷幸喜を見た自分は勝ち組だと思った、ともちゃんと小室の共演の余韻を見事にふっとばしたわw
後、薬師丸さんの歌声がきれいだった
岩下志麻さんは甲斐age要員の為に出演したんじゃねーのに、酷いな、本当に
本当に「まっすぐなまなざし」は亀山さんになら分かるのだが
あーよかった
岩下志麻の無駄遣いだと思ってるのがオレだけじゃなくて
あと、戸田山の脚本が死んでた。
キャラクター描写が上手い人なのに、伊丹と芹沢以外魅力なし
多分、現場でかなりいじられているのではと思ってしまう
甲斐は右京に台詞をわざわざ分け与えてもらうか
台詞で見え見えの持ち上げをしてもらうところしか見せ場がないのがなぁ
接待回だから面白くなくても仕方がないという流れだけど
晩夏でかりんとう勧められたり枝豆もらってた神戸は面白かったんだが
視聴率、先週より上げたみたい
歌謡祭も昨年より少し上がってた
岩下志麻さんのおかげかもしれないけど、ますます制作側が「ちょろいわ」と思ってしまうな
806 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/05(木) 10:20:39.49 ID:D84OLf/k0
老害右京とDQNカイトのダブル殉職で「相棒」終了マダー?チンチン
こんなクソドラマになった今はただただ爆下がりして欲しい
戸田山さんって?
仮装県のライターさんか
昨日は次長と姐さんの草燃えるコンビが最高やな
>>805 いや、岩下さん使って55周年で煽って長丁場のFNS裏で15%は「ちょろいわ」ではなかろ
若者や女の視聴者も取り込めるつもりの若手相棒甲斐だとしたらどっちかってーとショックじゃねぇ?
若輩層>甲斐
年配層>志麻姐さん、甲斐パパ
相棒層>右京さん他レギュラー
で鉄壁のはず…
ふと気付いたら先週のベストアーティストの放送日、地味にホンマでっかTVが裏で放送されたからそっちにも削られたのかも
んで、昨日はFNS歌謡祭のみでホンマでっかTVは放送されなかったことと岩下志麻さんゲストということで先週よりも上げたかも
視聴率は楽に取れるけど、興行成績はどうなるのでしょうかね
S11のDVD-BOXがあまり売れていないのを見るとね
成宮がただのぼっちゃんなのと恋人の宝塚が違和感ありまくりなのと
話自体がつまらない 脚本家よくわからんが相棒4ぐらいのときにもどしてほしい
芹沢の腹黒化が進んでたね
三浦さん退職後の捜一、連帯感が希薄になっちゃったなあ
S8・9の頃はもっと仲よさそうだったのに
ピエロで芹沢が撃たれて、伊丹があんなにも取り乱してたのに
>>811 来年のコナンの映画は面白くなさそうな内容だし
テルマエも2作目はコケるのジンクスに当てはまれば
ひょっとしたら相棒の興行成績上がるかもなー
あの内容で上げたんだ〜
昨日のFNSは9時台にAKBとモモクロ、9時15分くらいに華原と小室、三谷だった
年配の人は岩下志麻にスイッチするよね
ベストアーティストの方が変な演出なくて良かったよ
石坂の息子が成宮という違和感
甲斐とその恋人に違和感
成宮の演技に違和感
右京の甲斐への態度に違和感
としっくりこない要素が多すぎなんだよな
ドラマなんだから無理がある設定は多少はいたしかたないんだが
ちょっと無理がありすぎる
今回脚本は悪くはなかった
古典的な推理モノって感じ
シャーロック・ホームズみたいな
でも古いよね
よく裏で○○があるから視聴率が削られたって言い訳する人がいるけど
これだけ世の中にはTV以外の娯楽がある中で
国民はずっとTVを観てないと死ぬ設定にでもなってるの?
究極のセリフ回
引っ掛かりも無くツルンと終わった
でも、兵ちゃんの小芝居は要らないなぁ
志摩姐さんは時代劇みたいな芝居だった
甲斐は児童劇団
>>818 ・数字が良い時→さすが相棒、相棒とったな!、(内容)良かったもんな、昨日は面白かったしetc.
・数字が良くない時→裏に○○あったから仕方ないな、相棒の視聴率は内容の面白さに左右されない、昔はこのくらいの数字だったしetc.
相棒スレではよくあること
今時の警察は捜査員メンバーじゃない奴の個人携帯に前歴情報をメールで転送するのが許されてんの?
つか前歴情報にアクセスできるパソコンがwebに接続してるのはマズイんじゃないですかねぇ?
823 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/05(木) 12:50:37.83 ID:HXMi/F6d0
右京に覇気がないし、ただの穏やかな刑事、みたいになっちゃってるし
石坂にオーラが全くないし。水谷自身、タモリのいいともみたいに
やる気なくしちゃってるんじゃないの?
タブレット端末に指紋データや現場写真を出してるところを見ると捜査情報をクラウドさせてるんだよね
失礼ながら官公庁のセキュリティシステムってザルのイメージがあるからか何か怖い
>>822 通常だったら書類で申請して閲覧まで結構時間がかかるんじゃないの>前科情報
官房長がいたらそこから手をまわして貰った、ですむけど
826 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/05(木) 13:44:38.23 ID:MBvoyu/30
昨日のは徹底的に「古典」だったな
甲斐も好きじゃなかったが芹沢がもう無理
亀山、神戸と絡んでたのは伊丹ばっかりだったから
甲斐では芹沢を、というのはわかるけどキャラが酷過ぎ
甲斐と一緒に芹沢もいなくなって欲しい
>>826 古典ではなく
「雰囲気なんちゃって古典」だったな
ノックスさんが怒り狂うレベル
「まっすぐな眼差し」の下りは甲斐ヨイショじゃなく皮肉なんじゃね?
今後は、いたみの相棒を決める話でいくか
19.7__17.0__15.9__18.6__16.8__15.6__14.4__15.4__
832 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/05(木) 16:56:51.13 ID:MBvoyu/30
ちょっと盛り返したけど低調だな
内容の良しあしと関係なく数字動くからね
完全に衰退期に入ったな
面白くないもん
見てる人も惰性と今度こそ面白うだろうって期待で見てるだけ
普通のドラマなら次回で最終回だよ
なんだかね
秘書と遣りました!
なんか8%くらいだったのら
まだまだ逝ける
来週、甲斐の昔の婚約者を殺した犯人は実は悦子だった位の
衝撃的展開をやらかしてくれたらちょっと面白いかもしれない…
輿水だからそういうのもありじゃなかろうか
自分も芹沢が無理。もう出てこないでほしい。
腹黒化は意外と芹沢の卒業フラグだったりしないかね。
尊敬する三浦が引退した今、もう7係に残る意味はないから
はやく手柄をたてて大嫌いな伊丹から離れたいと思ってて
最終的には得意の対人スキルを活かして交渉課に栄転とか。
水谷のバーターなら相棒関係ない映画や二時間ドラマでやればいい。
実は先日の東武池袋での米沢との握手会の時、
ファンの人からかけられる言葉が「伊丹先輩絡みばっか」だと
苦笑いしてるのを聞いてしまった。
もういい加減、相棒以外の仕事やりたいって思ってるだろうな。
現場で事務所の親玉水谷と劇団の先輩の六角のご機嫌伺うのは
ストレスが溜まるだろうよ。
芹沢のキャラまで崩壊し始めたのかよ
芹沢の中の人はどう思っているのだろう
川原さんはめちゃくちゃ困惑しているのは分かっているが、やっぱり三浦さんがいないことが大きいのかな
もうね、相棒は「とりあえず視聴率だけは確実にとれるドラマ」と化している
昔みたいに視聴率が振るわなくても評価されたり名誉ある賞を与えられることもなくなった
松Pはテレ朝の社長様にでもなるのでしょうね
本当に相棒より面白いドラマはたくさんあるのに、無駄に時間と予算だけはあるからな、相棒には
>>823 またぞろやる気を起こさせる企画をテロ朝が用意してるだろw
映画公開に合わせて発表しそうな気がしている
中の人と役の区別が付かない人ってここでも一定数いるよね
成宮みたいにアホ設定をゴリ押しした訳ではないのに
芹沢や伊丹のキャラ崩壊を中の人叩きに転嫁されるのは流石に不憫
何かの機会に三浦引退後のコンビ ザ 捜一対談が実現しないかな
でも、川原さんはともかく山中さんはあまり真面目に答えてくれないかもな
きのうのであげたのか?w
志麻姐さん効果だね
>>832 震災で世間の空気が暗かった10と同程度って流石にまずいわな>12
それでも視聴率しか縋るものがない惨めな甲斐期
9の過去ログ見たら誰も視聴率気にしてないぞ
いつも別の話題で盛り上がってる
あの頃に帰りたい
>>840 山中さんは話し下手で多分その自覚もあまりなさそうだから、真面目に答えてるつもりでも
まとまらないんだと思う
中の人はともかく、芹沢は昔から特命に情報流してたりして日和るタイプだから、損得勘定で考えて、
ああなってばっかりの先輩よりも次長のご子息を取ったのかな
しかし先輩面してるつもりかもしれないけど、甲斐にいいように使われてるだけだぞ芹沢…
S10、S11がつまらない原因はシーズン全体がバラエティに富んでいないコトだろう
印象的な犯人も登場人物もあまりいない
もっと簡単に作れる殺人事件を、わざわざ難しい作りにしてそれでもこのクオリティで作れてるのはさすがと思うけど
シーズン全体が平坦なんだよな。初期シーズンみたいのは作れないんだから、もっとカラフルにしてほしい
s9視聴中、おもしれー。暴発なんて右京さんロンリーウルフな真実厨
このとんがり感だよな、どこに消えたもんだか。
シーズン9はマジで名作揃いだったから、視聴率も良くて嬉しかったな
官房長の出番は少ない(それどころか後半は死んでる)のに
育ててもらった10年分の恩よりも損得勘定か
ずいぶん冷たい奴になったもんだな
公式が芹沢をそういう方向にしたのならそれはどうしようもないけど
やはり三浦を切るべきでなかった
>>845 暴発の潜入捜査官の人はその後どういう扱いになるんだ
職務中の死亡だから官房長みたいな葬儀になるのか
家族がいないからただの暴力団の構成員が1人死んだってことになるのか
>>848 神戸の暗躍で、ただの組合員同士の悪ふざけでおこった暴発事故になった
公の事件としてはそれで終わりってことでいいと思う
マトリ内部ではどうなるんだろうなあ
潜入捜査が許されてる部局なんだから、職員の身分は一応あるんだよね…?
事件とは関係なく死亡のため除籍、ってことになるのかしら
協力者の後藤は、協力相手の自殺手伝い強要もトラウマだろうけど
それを鬼気迫る再現で暴く右京さんが一番トラウマになってそうだ
>>849 職員の身分はあっても身内が誰もいないならあまり意味ないもんな
墓守ってくれる人も居なけりゃ遺族手当とか必要な人もいない、尾美麻取エリート上司が胸の内で覚えてるくらいで
暴発は超名作だと思うが、右京さんと神戸がケンカしているみたいな意見があったことにびっくりした
そういう意見は女性が主に発していたのかな?だとしたら同じ女性としては恥ずかしい
亀山さんだって右京さんと最初から仲良しこよししてたわけじゃないっていうのに
尾美麻取エリート上司の最後のセリフがやりきれなかったな
協力者の後藤の悲痛な叫びもやりきれなかったし、右京さんそこまでやらなくても、と思ってしまった
でも、それが杉下右京の魅力でもあるんですよね
何気に組対五課vs捜査一課も良かった
もう、そんな右京さんはいないと思うと泣きそうになる
852 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/05(木) 20:39:22.37 ID:MBvoyu/30
あんなもの名作でも何でもないけどね
ましてや超なんぞつきません
更新
関東
19.7__17.0__15.9__18.6__16.8__15.6__14.4__15.4
関西
20.0__17.7__15.1__18.9__16.6__16.9__14.4
名古屋
20.9__19.0__16.5__20.0__18.5
北海道
18.6__13.8__*9.9__12.6__14.6
福岡
17.7__13.2__14.1__16.0__
>>844 S10は前半に暗い話が集中しすぎた気がするな
あと神戸の卒業シーズンなのに過去キャラ再登場回が多すぎ
ああいうのは1シーズンに1回か2回でいいと思うんだ
>>846 時系列としてはS8→劇II→S9だから
「後半は死んでる」というのはちょっと違う気が
じゃ岸部はS9には一回も出てこないの?
テレビはS8の最終回が最後の出演?
856 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/05(木) 21:31:10.33 ID:PuQoY3ANO
以前から疑問だったんだけど、時系列はS8→劇U→S9っていうけど
S9の予兆の後で「事件はこの後起こる!」って宣伝文句入ったよね?
話の流れとしても予兆と劇Uで繋がってるし
どっちが正解なんだろうか。
>>855 S9の最終回「亡霊」にのみ出てくる
但し、回想シーンという扱いで
「予兆」はseason9の前に起こった事件だから
season8→予兆→劇2→season9の1話っていう時系列
12月最後に方円の「予兆」だけはS9の中で突然シーズン前の夏に遡るから、
官房長は生きてるときなんだけど、訪ねていこうとしたら留守だったんだよね
そうだったのか。ようやく疑問が解けた。ありがとう
シーズン中に時系列が遡るなんてことがあるんだな
予兆の冒頭に「2010年夏」ってテロップ入ってるよね
再放送とかだとそもそも本放送がいつなのかわからないから、
あんまり実感ないのかも知れないね
再放送だとあえて「予兆」を流さないときもあるんだよ
うちの地方で一回あった
儂が相棒デビュー【当然再放送】した記念作だなぁ
朝帰りの神戸が高架下で死体視てゲロ吐いてるシーンが強烈だったのら
>>820 相棒が内容視聴率ともに充実してたS9の頃は、視スレはともかく
本スレではあまり視聴率が話題にのぼることはなかった
いくつかレスがついて、あとはスルーで内容の吟味を延々やってた
>>864 相棒じゃない他のドラマスレで、「相棒(視聴率)とったな!」って書き込んでいたんだよw
相棒乱立スレも多く、相棒ファンの2ちゃんねらーはかなり嫌がられてた。
今は視聴率低くなったんで、こういうアンチスレで、「相棒終わった」「相棒終われ」「成宮くそ」「水谷天皇」とか書かれ虐められているw
>>865 おやまあw
流行ってるドラマには勝ち馬にのっかりたがる人達が集まるけど
今の相棒にはそういう吸引力はなさそう
視聴者は前半の時点では既に官房長が故人とはわかってなかった(予測は出来ても)から
そういう分け方をしたのね、作中時系列の話でなく視聴者側の時系列
>>824 専用端末だけのクローズドなら構わないけど
あの携帯はどー見ても甲斐坊ちゃんの私物だからねぇ
マズイっしょ
>>827 なんかわかる
芹沢は大学の同期全員を殺人罪で逮捕して失った辛い過去があるのに
その経験がその後の生き方や信念の変遷に全く反映されず
ストーリーやコミカル展開で都合よく動かされてるだけの存在になってる
いらなくなりつつあるわ
好きだった相棒の変質を嘆き悲しみ、時には怒るスレだよ たぶん
今や「視聴率がそこそこ取れてる作品」としか褒めるところがない
昔は「お気に入りの役者にゲスト出演して欲しい作品」だったんだけどな
関西じゃS2の再放送やってるからS12とは雲泥の差だわ
そういや関西はやっと14日に「神の憂鬱」の再放送があるらしい
>>869 たまにいるねーここをアンチスレだと勘違いしてる人
本スレと比べたらまともに機能してる方だと思うけどね
本スレより荒れないってだけで、やはりツッコミはかなりレベル低いよ
テキトウな事(間違ったこと)書いてごらん。ここの住人は訂正ないときが多い
恨み節ばかりだから、書き込み中心。他人のレスに同調して文句いってるだけ
あまり他人のレスなんか読んでないのよ
証拠にROMっても読み応えがない
きちんと突っ込める人は他ドラマに行ったんだよ
見るだけ無駄だもん
ヤフコメは辛辣でsonetは11より感想激減した
ほしゅ
やっぱり「まっすぐなまなざし」に
違和感が。
亀山だと、一点の曇りもないという
イメージで
次長や神戸だと、なにか見透かされてる
て意味で納得なんだけど
カイトだとどっちかわからないし…。
>>874 2ちゃんってそんなもんじゃないのか
相棒以外でも間違った知識のまま流れて行くスレなんて山ほどあるよ
え、ここアンチスレじゃないの?ww
検証系ってこと?的確な指摘とか多いから理性的なアンチスレなのかと思ってた。
おれまんま「アンチスレ」で探したけど見つけられなくてここに来たんだけど
「相棒アンチスレ」ってどこかにあるの?出来たら覗いてみたいから誘導してほしい。
>>878 内容批判吐き出し系のスレはここ
成宮へのアンチスレは
>>1にある
すべてのドラマにアンチスレがあるわけじゃない
ここに書き込んでいるのは相棒アンチじゃないからな
相棒という作品が好きだからこそ現状に不満を抱いている人達のスレだから
ただカイトアンチスレかと思うほど三代目叩きは多いけどw
そういうのは成宮アンチスレに書けよと思う
>>880 何度も繰り返し言われているが
つまらない部分=現相棒
で
切っても切れないだけじゃんよ
そうやって3代目の話すると
関係ないのは他スレへ、と追い出しまくって
本スレから人がいなくなったんじゃないか
及川の好演もあり二代目に切り替わるときより好意的に相棒交代を受け入れていたんだが
三代目は誉めるとこが見当たらないんだ
確かに脚本も一時期より明らかに悪い
だけどそれを差し引いても成宮という役者に魅力を感じられないから
割と大きな割合で叩かれても仕方ないと思っている
及川はいい時期に抜け出したと思うw
やっぱ脚本かねえ
芹沢・伊丹もなんか微妙になってる感じ
それ以上に右京さんの演技も固定化してきてしまってる感じがしなくもない。
そういや最近は本スレの擁護すら成宮や甲斐の話題を避けるようになったよな
885 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/06(金) 11:05:05.34 ID:Ol5w8tgy0
岩下さんは
大御所だけに流石に雰囲気はあると思ったけど
しゃべらせたら棒っぽかったな
ってか
今までのシーズンでもハズレ回はあったけど
最近ハズレ回続き過ぎだわ
成宮くんが悪いとかじゃなくて脚本なのかな?
>>879 >すべてのドラマにアンチスレがあるわけじゃない
そういうことか。どうもありがとう。
>>880が言っているように俺も亀山時代から好きで、だからこそ11で「はァ?」なったんだけどな
元々神戸への右京の処遇でカチカチきてたけどカイトはもう…
成宮大好きなんだよおれ。弟育てるために物凄い努力してる姿デビュー前のドキュメンタリーみたいなので見た。
そん時からファン。だから特命係の三代目って決まったときすげー嬉しかったんだけど
なんでこうなったんだろ。何が悪いんだ?成宮の演技力よく言われるけど決してヘタクソではないと思うんだがな俺は。
その肝心な脚本も良いものを提出しても成宮によって改悪されてしまうし、成宮の意見を取り入れる制作側な状態だから、モチベーションが下がる
科捜研で櫻井さんや戸田山さんが本気を出しているのは良いものを書きたいと思わせる制作側や役者の方々がいるから
岩下志麻さんがゲスト出演したということでも泣きそうになったのに不快トage要員にされたとなったら悲しさ通り越して怒りを感じる
正月SPに渡辺いっけいが出演するみたいなことを知った時も泣きそうになったわ
今の相棒は本当に好きな役者さんが出演してほしくないと思っている、だって無駄遣いされるから
脚本が悪いのはここの誰もが認めてるよ
全て書き終わって
「やっべーカイトの良いとこ1コもねーわw」
で最後に持ち上げセリフ追加してるとしか思えん脚本ばかり
輿水以外の脚本家には空気なんだろうな成宮カイト
甲斐親子がまっすぐな目だったりゲスグループの中の善人だったり、でもそのエピはないまま台詞で片付けるし
右京さんをまっすぐな目って言うならまあ判る。ちと怖い真正面の目
ところで長谷川警察庁肩書不明はまだ出てくるのかな、なんで神戸くん連れて行っちゃったんだろ
殆ど目の敵状態なのに
再三でスマソ
官房長が居ない穴を脚本、スタッフ、俳優の誰も
埋められないのでしょう
甲斐の優秀設定も駄目だと思う
警察庁次長の息子なのに、出来が悪い方が面白い
交番勤務からいきなり殺人事件の捜査って出来るもの?
>>889 右京(特命係)に対する人質&鉄砲玉
対神戸:懲戒を人事の脅しに使われた以上特命を潰す手助けしないならクビだよ?とも言える
対右京:僕にそんな事していいの?神戸君がどうなってもいいのかな? これが効くかどうかは測りかねてるとも思われるが…
たぶん、長谷川は右京は神戸の為ならいざという時長谷川自身の邪魔をしないだろうと思ってる、はず。
「神戸が右京を止めた」という実績がクローン事件で出来ちまったから
ここでも小野田がいない事が最大のネックになってる
そもそも小野田が存命で官房長のままなら長谷川は神戸を拉致れなかった
つーかたぶん2010年夏で長谷川の方が懲戒とかだったよな
官房長死亡のゴタゴタで逮捕されてた長谷川の処分が金子と田丸に任されちまったから
「痛み分けかあー」で一旦沈められたわけで。
でもこの大風呂敷絶対畳むつもりねえよな製作は。しれっと右京が定年を迎えて終わりだ。
特命に問題児が来て人間関係の上手くない右京とギスギスする設定が
よくできてたんだよね
これをいじらなければ多少演技や設定がまずい役者が来てもなんとかなってたはず
>>890 甲斐は一応所轄元刑事(3ヶ月)じゃん
そういやハコ番時代にクビが飛ぶぐらいの不祥事やらかしてたな
ただ昇級にも影響なかったみたいだし希望の部署にも配属された時点で当時は大人が色々動いたんだろうなと思われる
>>4更新
関東
19.7__17.0__15.9__18.6__16.8__15.6__14.4__15.4__
関西
20.0__17.7__15.1__18.9__16.6__16.9__14.4__
名古屋
20.9__19.0__16.5__20.0__18.5__19.0__17.4__
北海道
18.6__13.8__*9.9__12.6__14.6__15.9__
福岡
17.7__13.2__14.1__16.0__//./__
宝塚女優いらない
来週は下がるかホトトギス
いまの杉下さんは出世しそうなぐらいの常識人になりさがってるな
影の管理官やってても驚かないくらい無双状態
ミヤネ屋に亀。
いつまでも相棒こと言われるんなんだな。
×言われるんなんだな。
○言われるんだな。
ヤバい、BSの神の憂鬱再放送録画セットするの忘れた…orz
12は見逃したくらい何ともないが、これはショックだ…。
BS再放送は何かのキャンペーンや○○に放送されたものですのテロップ攻撃あったし常に左上に相棒って文字出てるし保存には向かないな
画質は綺麗なのに
で、家に着いたら最後の砦やってるから初めて見てるんだけど、何だこれ。
今やってるのは相棒って名前だけの別物だって実感するわ。
冷酷なまでの真実厨の右京さんはどこ行ったんだよ…。
戸惑いながらもついていく薫ちゃんも。
今見ると三浦さんと伊丹のやり取り泣けるし…。
これ、再放送は逆効果だと思うな。
大物女優回
S2-21 「私刑」 岸田今日子 16.1
S5-17 「女王の宮殿」 大空眞弓 17.1
S7-15 「密愛」 岸恵子 17.3
S8-3 「ミス・グリーンの秘密」 草笛光子 18.9
S10-3 「晩夏」 三田佳子 15.0
S10-13 「藍よりも青し」 梶芽衣子 15.2
S12-8 「最後の淑女」 岩下志麻 15.4
研ナオコ、、真野響子、賀来千賀子は入れる?
>>902 それでも今回は地上波で再放送してくれない「神の憂鬱」
個人的には初めて地デジ画質で観ることが出来て今の新作より嬉しかったぞ
神の憂鬱って本当に再放送しないよね。今自分の地域だとS8の再放送やってるけどその前に神の憂鬱やっちゃったから順番ってツッコミ入れちゃったよ
相棒での成宮の演技に不満な奴はここでいいけど
成宮のデビュー前の話題で叩いてるような奴は成宮アンチスレ池
11以降、相棒ならではのいい意味で後味の悪いシナリオがないな
相棒というシリーズからみて後味の悪い回は沢山あるが
亀山伊丹、神戸伊丹に比べて
甲斐芹沢の薄っぺらさに泣けてくる
こいつらただの馴れ合いじゃないか
芹沢が特命にいいように使われてるだけなのは亀山、神戸時代と変わってない
先輩風吹かしてるもんだから余計に虚しい
芹沢って先輩出し抜こうとするような性格だったっけ?
12になってからの芹沢が好きになれない
カイトの協力要請の仕方も感じが悪いし
でも脚本通りなんだよなぁ
亀山伊丹、神戸伊丹の関係って、右京さんや三浦さんとはまた別の相棒って感じで燃えたな
神戸はさいしょ芹沢にちょっかいかけてる風だったけど、最終的には伊丹にシフトしてたよね
それで芹沢って案外動かしにくいキャラなのかなとか思ったり
地区で言えば九州なんだけど、来週13日の金曜日に神の憂鬱やるよ
キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!
おれずっと待ってたからちょー嬉しい、さっき気付いてソッコー予約入れた
ちなみに地上波な
関西は14日に「神の憂鬱」やるみたい
DVD持っててもBSで見てもやっぱり地上波でやってくれるのは嬉しい
CSでS8が始まるっていうからスカパー!契約したんだわ
S9からリアルタイム視聴だから、ノーカットのS8が楽しみ
今はS4やってて今からミサエちゃんw
しばらく過去の遺産を楽しんでることにするわ
神の憂鬱か…酒壺の蛇と比べてドラマの出来のあまりの差に
さすがにカイトに同情を禁じ得ないな
それだけスカウト設定がクソだったってことだろうけど
神の憂鬱は特命二人は置いといても
他のキャラが今と段違いに活躍してんだよな
三浦さんの重要性を再認識させられたし伊丹の不器用さと有能さ両方見られる
何より官房長の存在感
多くを語らずとも一言でキャラの特性を表現出来る台詞
自分の見たい理想の相棒はこれなんだよな
917 :
914:2013/12/06(金) 20:45:52.77 ID:iIxuZM9i0
うああああああああああ!!!
相棒ってこんなんだったよなあああ!!!!???
これがあいぼうだよなああ??
>>914,917
おめでとう!珠玉の一作だもんなあミサエちゃん!ww
俺は今日の9再放送「監察対象右京」をこれから観るわ
お互い今夜の酒はうまいな!!
最後の淑女見た
動きのない会話劇だったけど甲斐空気だし
右京さん1人で解決してくれたから結構面白かったほうかな
志麻姐さんの迫力で持ってる回ではあるが
だが甲斐峯秋のキャラがわからん
サロンの管理人奥さんが金持ちどもの肉便器になってる事態に
なぜ警察官僚を目指す人が気付かない?
東大キャリアでも有能じゃないとナンバー2まで上がれないでしょう
いい人キャラへの変化も酒壺の蛇からの繋がりや整合性を感じられない
今度神部が出てくるとしたら雛ちゃん絡みかなあ
最後の最後って感じ
脚本家の相棒に対する愛情がまったく感じられない
脚本家に見捨てられた様相を呈していてもう相棒の寿命は尽きた感じ
脚本家は甲斐はもちろん杉下さえもどうでもいいと思ってないか?
脚本家となにかトラブルがあったのか?
甲斐親子キャラ設定を必死に持ち上げようとしているのは感じた
↓志麻さんの最後のセリフ
「あの頃の峯秋さんと同じ・・・まっすぐな目ね
その目で見据えられたから本当のことを話さなくては…
そう思えたのかもしれない
でも誤解しないでね
このサロンは きどりすました俗物たちの集まりだったけど
あなたのお父様だけは違ったわ
何より 私が唯一信頼した殿方でしたから」
まるで私立探偵もの、カイトの存在感は相変わらず希薄、他にツッコミどころも多く、
賛否も分かれているが、それでも8話はS12の中では良い方だろう。
予告見た限り、大女優の出演、甲斐父が事件に絡んでいるところから、
もしかしたら前後編の大作系かと思ったが、意外にも小品だった。
この誤解のせいもあり、視聴率も前回よりは戻したのかも知れない。
登場人物の誰かに褒めさせることでしか良い部分を表現できないなんて情けない・・・
こういうことって視聴者が「感じ取る」ものであって
制作側の誘導で「思い込ませる」ものであってはならないのに
「甲斐親子はこういうキャラだという前提で見てね」なんて反則だよ
天才肌だが人格に難のある右京の言動に対し、亀山が普通人目線でつっこむ、
この構図は、秀才タイプの神戸に交代しても変わらなかった。
三代目になり、この部分が無くなった。
>>922 その話未視聴なんだが、何ソレ?!
11では妙な天下りシステムをこしらえたつまらん悪人だったのに
どうしてそんな素晴らしい人扱いになってるの峯秋?
もうメチャクチャだね。呆れた。誰かちゃんとキャラ設定まとめろって感じ。
台詞だけの後付けじゃなくて、視聴者がちゃんと納得できる話作りしてほしい。
ハッキリいってセリフに頼りすぎなんだよな
元々キャラ設定がきちんとできてない上に
最終的に甲斐享というキャラを完成させるべき成宮にはそれができないから
(及川ができてしまったからスタッフは次も大丈夫だと踏んだのかも知れない)
他の誰かの説明セリフで語らせる以外の方法がないんだろう
11の開始前に設定をある程度は固めておかなくてはいけなかったな
ライターとプロデューサーの個別打ち合わせだけじゃなくて
シーズン開始前に最低でも1回はメインライター全員を集めて意識合わせをすべき
ライター皆がそれぞれ好きな方を向いて纏まりがないんだよな
>>921 トラぶってそうだよね。櫻井が別名義とか…
そのうち戸田山太田も守口に協力って形になるかも
科捜研も超マンネリなのにこっちは愛されてるよね
同じシーズンの中で別名義とか意味不明
小説は別名義とかジャンルによってPNを使い分けるなら解りんだけどな
あと「相棒」ではつまんないのに「科捜研」は面白いのを書かれると何か複雑
太田さんの担当回が減っているのは小説を書く方が楽しいからなんだろうか
「相棒」より太田さんの小説の映像化を期待してしまう
神の憂鬱面白いなあ
特命操一トリオラムネ官房長みんなキレがいい
S8はミッチーを色眼鏡で見てしまって、あまりリアルタイムで見てなかったんだよね
申し訳なかったと思ってる
>>926 今週の放映回だよ
甲斐パパが特命に自分の過去にも関わってくる事件調べてくれって頼むのがまず変
美味しんぼの海原雄山と山岡さんと同じでツンデレ父子なのか?
>>931 これを変だと言ったら特命係なんていらないだろ
変な所を指摘したいのは分かるが
ドラマとして必要な部分まで変だと言うのはどうかと思うぞ
>>927 古沢をメインライターにすれば勝つる!!
>>932 特命のことは否定してない
甲斐パパが息子のことを特別扱いしていて可愛がってるなら事件持って行くのもわかるが
11の最終回で息子に警察やめて他の就職先探せって言ってた人だよ?
まだ11のほうが特命にいる右京を懐柔しようとしてたからわかるが
それも11最終回で決裂してた気がする
>>933 リーガルハイ2期で七転八倒してるし、後の予定もあるから
メインライターやるとしたらシーズン14とかじゃね?
とマジレスしてみる
劇場版Vを観たら甲斐次長のキャラ変の理由がわかるのかもしれないとか
>>936 30時間近くのドラマ放映時間で描かれていないことが
2時間くらいの映画で明かされたらある意味すごいw
>>937 世の中の出来事なんて案外そんなもんだ
2時間で起きたことを隠すために30時間を費やす
危篤の息子をスルーする父親に魅力はないって、制作側が気が付いただけだと思う
最初のキャラが酷すぎ
しかもそこまで仕事人間だと、その後仕事以外で登場させるのが難しい
シーズン11があの出来でもシーズン10で官房長関連を解決して
神戸と円満離別していたらここまで気を揉まなかったかもしれないな
科捜研はちゃんと見ているのはこの2シーズン位だけど、昔から
あんなに相棒ぽかった?
ウィキペディア見たらほぼ相棒の脚本家や監督でローテーション組んでる
シーズンとかあるようだけど
>>939 古沢脚本回の次長がちょっと可愛いと思ったのは内緒だ
もっともあの人のは良くも悪くも別物なところがあるけど
>>918 ありがとう…うまいが苦いつーかなんつーか
久々に見たが、監禁の右京はしびれるほど天才だった
どうしてこうなった?
今週の右京は、1つの仮定、1人の証言から出た推論を得意げにべらべら喋って
真実だと思い込み依頼者に話しに行きあっちゅう間に覆されてて
なんつーか、え?右京さん本気だったの???って感じ濃厚だった
やっぱり甲斐がどうこうより、右京の変質の方が打撃大きいな
右京の軸がしっかりしてれば、不快なオマケで済んだかもしれん
前回、右京が米沢にネチネチ言ってる時、
一緒になって調子こいて米沢の肩揉みするカイト、何様かと思うわ
誰に対しても基本的に上から目線だが、特に米沢への当たりが酷い
人間として大事なもんが欠落してるよな
>>940 いや、落ち着け
科捜研ファンからしてみれば
相棒以前からある科捜研のメイン脚本家とかが
一時期から相棒にも書き始めたってだけだぞ
両方ミステリだから脚本家被りはあるだろうし
むしろ科捜研好きからしたら一時期相棒にとられて
戸山田さんもう少しこっちに返ってきてくれなときも
あと櫻井さんは新科捜研を立ち上げたメインの人だし
甲斐が相棒になったからまわりが変質したんだよ
10シーズン多少の変化はあっても右京は右京だった
誰を相手にしようとね
とにかく演技のセンスのないバディものには全く向かない成宮にはやめてもらう
この期に及んでいいとこ見いだせないならもうしょうがいでしょ
>>942 ID変わってるだろうけど918だ
うん、12は見てないけど11の何回か思い出すと、確かに明日に残りそうな酒だ…
俺も右京の変質が一番我慢できん
けどそれ、6で既に片鱗出てんだよな 今俺んち6も観られる状況なんだけどこないだ
「え?」ってとこがあった。しかも亀山まで「えっ?」って同時にセリフで言ってんのな
変質っぷりが俺的には片棒時代にはっきりして「特命」で愕然として8の神戸への態度で「別人…」てなった
製作側も、主軸握るシリーズディレクター置く気がないならないなりに、
シナリオライター全員雁首揃えて毎回とは言わんが方向性のすり合わせしろっつうんだよなマジで
俺の知ってる「右京さん」はもう再放送の中にしかいないんだと諦めた 神戸の前にいたのも多分違う人なんだろうな…
>>942 >あっちゅう間に覆されてて
前の右京は、亀山が「どういう事ですか?」と聞いても、「まだ確信がない」とか「もうちょっと待って下さい」とか言って、石橋を叩いて渡るタイプだったのに。
前なら、書いてあるノートを忠実に再現して、書斎の場所が違う事ぐらいすぐに気付けたはず。
宮根に寺脇さんが出てて、「緑のジャンパーは着てないんですか?」って言われてた。再放送とかやってるからね。
右京と甲斐の思考が同じだし、甲斐とセリフをわけあっているようにしか見えない
二人の思考が同じだから相棒でいる意味がない
右京が高齢でセリフを覚えるのがきつくなって、甲斐のセリフを増やしたように見える
今シーズンは米沢が右京によそよそしい気がするんだが、脚本がそうなっているんだろうか
以前は役者が楽しんで演技しているのが伝わってきていたんだが
今、楽しんでいるのは甲斐だけじゃないか?
右京はもう限界にきていてなんとか演技している感じ
>>944 むしろ科捜研の女が元ある形に戻ってきたってことか
もう少し今までの科捜研をしっかりみておくべきだった
DVDはないんだよな…
>右京が高齢でセリフ覚えるのきつくなって
シーズンの合間に映画撮ったり
この間プロアマゴルフに出たりしてるし元気だとは思うよ
>>947 半年位前にTBSで寺脇のボディガード物ドラマやってたけど
寺脇の部下がボウガン少年の染谷、警備対象が男の娘の尼さん
の高橋由美子で、オチがホモ落ちという凄い内容だったが
今一面白く無かった
これを輿水御大が脚本やってたら面白いんだろうなとか
未だに考えてしまう
≫922
Nさんは置いておいて「草燃える」を知ってたら懐かしい感じにしてたんだな
>>951 >シーズンの合間に映画撮ったり
夫婦共演で大爆死だったけどなw
ゴルフはお付き合いだし、セリフ覚えるのがキツくなっても体力があれば大丈夫
認知症になったらもうオシマイだけどね
なんかもう全然おもしろくも何ともないし
成宮のアップばっかりでキモいし
脚本もおよよだし
・・・って言いながらも見てるから
なかなか視聴率が一桁にならないのだろうな
正月スペシャルから見るのやめよう
>>953 おれ「草燃える」リアルタイムに見てたけど(おっさんだ)今週のは見なくて正解だとここ見て思った
殺意湧くわーくだらねーりすぺくと()なんざぜってー許せねーホントに大好きな大河ドラマだから。
>>952 ほもがレズか近親相姦になっただけだと思うよ
正月SPで太田さんの愛を感じなかったらいよいよ終わりだな
>>950 いや、無印から戸田山さんはメインだけど
その頃は割ととんでもないはっちゃけた話も多かった
シリアスな感じが入ってきたのは
新科捜研1期で櫻井さんがメインで土門が入って設定リニューアルして
職人系で良い話が多い
さらに新2期からより社会派とか
基本科捜研は科学捜査メインだけどその科学と真実が
人間とぶつかりあったりもするから面白い
しかし相棒も好きだよ
というかこの間再放送みて相棒ってこんなに面白かったんだ!と
思い出した
科捜研も再放送多いからもし機会があれば
>>958 >その頃は割ととんでもないはっちゃけた話も多かった
初期マリコってただのDQNとしか言いようがな(ry
初期右京が常識人にしか見えないほどのDQNだっ(orz
無印科捜研の、ホンマのファーストシーズンってトレンディドラマ(死語)だもんねえ
もう元旦那のいっけいさん、設定そのものから出てこないだろうな。マリコ×イチとか。
科捜研はマリコさんがどんどんマトモになっていった代わりに、初期はモブに近かった周辺キャラの掘り下げが増えていったって印象だ
予告でバカカイトがアヒル口やってたけど何のつもりだ?キモいんだよ
バカカイトやドブス悦子のアップ吐き気するわ
この二人は出てるのが間違い。
>>924 東野圭吾の「名探偵の掟」で、作者に描写力がないから台詞で褒めさせる(こちらは自己紹介扱いだけど)てのがあった
今の相棒に少し似てる
描写力と演技力の違いはあれど
次スレ挑戦してくる
>>964 乙です。
>>943 もう言い尽くされているけれど、甲斐って何であんなに威張ってるの?
米沢さんだって捜一だって課長だって、みんな自分より年上で階級上でしょ。
オヤジのこと疎ましがってるくせに、オヤジの権力カサに着ているのが
本当に見ていて不愉快。
>>964 乙。
>>961 あの予告のアヒル口は本当にキモい。
あれキメ顔だと思ってやってるならやめてほしい。少なくとも相棒の中では。
マジで何でこんな奴を三代目として連れてきたんだか。
怖い物見たさに久々に公式に行って予告を観てきた・・・
朝から行かなきゃよかった
968 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/07(土) 09:14:38.08 ID:xwh9qWu/I
DVDで「ノアの方舟」見た
リアタイで見た時は「う〜ん…」て感じだったけど、今見たら今の相棒よりよっぽど面白かった
(右京さんがツンツンしてないのは違和感だったが)
甲斐退場→新相棒は田畑智子でしばらく太田櫻井で回すってのもありかもしれない
>>964 乙かれ様です
肩揉みはしない方がいいかな
>>965 伊丹や米沢や岩月が甲斐と同じ巡査部長
陣川が警部補で杉下が警部で…巡査の芹沢以外は甲斐より階級は上
それでも同世代の岩月を除けば全員が甲斐よりも年長者だもんね
言葉遣いだけ丁寧にしてみても品格は取り繕えないのがよく分かる
甲斐が坊ちゃんであることの演技の要素として「船舶免許」とか言ってる限り
成宮の演技のセンスには期待するだけ無駄、ってことがよく分かった
とりあえず車の運転しようよ(´-`).。oO
なんでそんなに運転させたがるんだ?
甲斐が運転するようになると右京のフィガロが要らなくなっちゃうじゃないか。
運転したがってる訳じゃないと思うよ
若い部下のくせに運転しない設定に納得してないだけでさ
毎回フィガロじゃなくてもカイトが運転する回があってもいいんじゃまいか
ぶっちゃけ水谷さんも車運転しながらの演技が微妙に見える
牽引車とわかってても見てて怖い
甲斐次長が運転手つきの車で移動
カイトも運転手つきの車で移動…も悲しい
>>972 なんか若大将とかのイメージだな…
取るなら取るで何で絶海の孤島が舞台になる前に取らなかったんだよw
成宮ゴリ押し設定を使うならば船舶免許を生かして水上安全課に異動になるとか?
>>976 一人で動く時は電車なんだろうか?タクシー?
元警視で警部補だった神戸は捜一や米沢を見下してる感が全くなかったのにな
からかいつつもちゃんと敬意を持っている感じがした
>>975 その通り
設定も流れもめちゃくちゃなんだから
いきなりNさんがフィガロ運転しても
車両保険の契約変更したのね、で済んじゃう
キノコで記憶喪失の所も車持ってないのにどうやって行ったんだよと
突っ込まれてたっけ
船舶免許取れる金持ちなら車買うぐらい簡単だろ
>>980 不快が車持ってる設定の方が、まだ自然だね
>>980 CAの彼女の送り迎えぐらいやるべきじゃないのか、
彼女のマンションに住み着いているんだし。
公私ともに役立たずなのに、それを容認している周囲もどうかと思うわ。
車の話を引っ張るが、右京さんの愛車が日産フィガロだって聞いてがっかりしたわ
フィガロって確かにイギリスて人気あるけど、基本はバブル期の日本で作られた紛い物のクラシックカーもどき
一気に右京さんのイメージが以降俗物化したわ結構マジで
おまけに刑事貴族時代、本城の愛車がバンデンプラだったことも思い出しちゃうし
まだ日産なら電気自動車のリーフの方が良かったわ
984 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/07(土) 11:44:12.34 ID:AK4aIHJU0
たまきさんのマーチ可愛かった
ミッチーGTRかっこいいけどあれ1,500万位するらしいね
運転なんかヒヤヒヤよ
>>982 甲斐の住まいに関しての描写は劇中にあったっけ?
リアリティ的に言うと独身寮住みなんだろうけど
>>948 わかるわー、右京と甲斐は相棒でいる必要がなくなってきたね
日産の軽自動車に乗って、右京さんと別行動しよう
片棒にして岸辺四郎さんに喫茶店のマスターしてもらおう
>>985 CAの家で同棲じゃないの?
違ったかな
半同棲だったと思う
お互いの家を行き来してる感じ
甲斐はバイクしか持ってない設定ならまだ分かるんだが
大失敗したけど亀山美和子設定踏襲したんだから独身寮な訳ない
むしろ独身寮だという描写なんて全くないでしょ
>>978 確かに。
2階級降格しても警部補だから、年は若くても捜一トリオや米沢より階級が上。
それでも尊は享とは違って、横柄な態度を取ったり見下したりはしていなかったよね。
暇課長や大河内をからかうことはあっても、決して嫌味な感じにはならなかったし。
だから尊は誰と絡んでも面白かったんだけど、享はまるで正反対だ。
993 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/12/07(土) 13:35:57.11 ID:SrQ3GIzu0
神戸はずっと警備畑にいたから、捜査官たちを、自分とは違う分野で能力のある人たちって見ていた気がする
当たりのきつい推薦組で上手くやってきたから、対人スキルもあるんだろうなと想像できた
3代目は誰と絡んでも魅力的にならないのはなんでかな
芹沢のことは体よく利用してるだけにしか見えないんだよね
最初の頃は、お坊ちゃんに有りがちな勘違いで
右京と組んだ後正月SPとかでガツーンとやられて
そういうとこを思い知って軌道修正する、的な展開だと思ってた
S設定だったけどシーズンラストで脱却宣言した神戸のようにね。
ところがカイトには一切そんな素振りがなく、右京もそれを許してるというか
前回の米沢に対してはカイトと一緒になって悪ノリしてるようにしか見えなかった。
本当に不愉快だからとっとと殉職して退場してほしい。
それぞれの脚本家に聞いてみたいよ
「甲斐享」という人物をどんな風に捉えて書いているんだろ?
神戸と芹沢のやりとりは楽しくて大好きだったんだけど
甲斐は本当に誰とのやりとりも嫌味ったらしく見えてしまう
脚本が悪いのか役者が悪いのか演出が悪いのか…それとも全部かな
>>995 全部。更にテレ朝と東映に「責任取る」っていう意識が全く無いから。
どっちのPにも監督にも数字やらもろもろ落ちてもそれは俺のせいじゃないって思ってるのに
現場の人間がいいものつくれるわけがない、特に演者
ていうかスレ埋めようよ、次スレ立ててくれた方乙です
キャラ固まってないまま13まで行ってもネタがないよ
Nさんだけだよ浮かれてるの
ジャニーズだから無理だけど似たような年恰好の俳優なら
カイト役に生田斗真もありだったかな
体はってアクションやってくれる若手が良かったと土竜の唄の予告見て思った
999なら12の最終回で甲斐が卒業
劇3で甲斐編はグランドフィナーレ
2014年秋 特命係新たな展開へ!
上:ホンマでっか
下:相棒12
関東
12.0__12.9__14.0__12.3__14.1__13.6__12.2_(18.8)_
19.7__17.0__15.9__18.6__16.8__15.6__14.4__15.4__
関西
17.2__16.6__15.7__16.4__16.3__17.2__**.*__
20.0__17.7__15.1__18.9__16.6__16.9__14.4__
※()はFNS歌謡祭
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