■登場人物
西門め以子(にしかど めいこ)・・・・杏
西門悠太郎(にしかど ゆうたろう)・東出昌大
西門静(にしかど しず)・・・・・宮崎美子
西門和枝(にしかど かずえ)・・・キムラ緑子
西門希子(にしかど のりこ)・・・高畑充希
卯野大五(うの だいご)・・・・・原田泰造
卯野イク(うの いく)・・・・・・財前直見
卯野照生(うの てるお)・・・・・井之脇海
卯野トラ(うの とら)・・・・・・吉行和子
泉源太(いずみ げんた)・・・・・和田正人
村井亜貴子(むらい あきこ)・・・加藤あい
堀之端桜子(ほりのはた さくらこ)・前田亜季
野川民子(のがわ たみこ)・・・・宮嶋麻衣
宮本(みやもと)先生・・・・・・奥貫薫
竹元勇蔵(たけもと ゆうぞう)・・ムロツヨシ
室井幸斎(むろい こうさい)・・・山中崇
酉井捨蔵(とりい すてぞう)・・・近藤正臣
第01週/001回〜006回/(09月30日〜10月05日)「いちご一会」
第02週/007回〜012回/(10月07日〜10月12日)「黄身と出会った」
第03週/013回〜018回/(10月14日〜10月19日)「なっとうくう!」
第04週/019回〜024回/(10月21日〜10月26日)「こころをコメて」
第05週/025回〜030回/(10月28日〜11月02日)「フォンとうの気持ち」
第06週/031回〜036回/(11月04日〜11月09日)「こんぶねーしょん」
第07週/037回〜042回/(11月11日〜11月16日)「たいした始末」
第08週/043回〜048回/(11月18日〜11月23日)「ごめんなすって」
第09週/049回〜054回/(11月25日〜11月30日)「君をあいス」
第10週/055回〜060回/(12月02日〜12月07日)「祭りのハーモニー」
第11週/061回〜066回/(12月09日〜12月14日)「大嫌いっていわしたい」
第12週/067回〜072回/(12月16日〜12月21日)「ごちそうさんまでの日々」
第13週/073回〜078回/(12月23日〜12月28日)「ふぐが来た!」
>>1 乙です
これから"ほうるもんじいさん"が深く関わってくるんですね 楽しみ〜
6 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 10:35:25.93 ID:n3iry3qoO
Yahoo!ニュース
東証、夜間取引市場を検討
産経新聞 [11/12 07:55]
東京証券取引所が夜間取引市場開設の検討に入ったことが、11日わかった。来年3月末までに検討し、ニーズが高いと判断すれば平成27年にも開く。取引時間には複数の案があるが、午後7時〜11時半が有力。
>>1 ごちそうさん
>>6 勤め人でもリアルに株取引できるようになるわけか。
>>1乙
和枝が株とご隠居との援助交際で生活費を稼いでたとはな
しかも悠太郎には隠してるのに筒抜けとはきついもんがあるな
てっきりモツやてっちゃんばっかり食べる「ホルモンじいさん」やと思ってた
漫才のイメージを覆す大阪を見せてくれる、大阪の朝ドラって画期的かもね。
東京人の私には、興味深い。
何も知らないお嬢さん育ちの無鉄砲な東京娘を通じて、
ややこしい大阪を見せていくという手法、うまいね。
私は好きだったけど、今までの大阪発は、東京人には感情移入しにくかったようだし。
大阪発ならではのディテールも楽しみ。
悠太郎の上司の人なんか、ありきたりなようで、東京にはない顔立ちだわ。
初給料でガスを引いて欲しいという女房のwktk顔見て
「僕の顔、ガスコンロに見えてるでしょう」ってヤニ下がって
もう学生じゃない、社会人の甲斐性で最初のお給料で妻の好きなもの買ってやりたい
そんな新婚の夫の夢を、現実つきつけてぶち壊した姉さん、怖いけど
でもそれくらいしないと、経済観念のない弟夫婦は好きなものを好きな時に買って浪費するから
言うべきだった、んだろうな、とは思う。
め以子の手前、ええカッコしたかったのに潰された通天閣が切なかったわ。
スレ立て乙そうさんです
今日は仏壇の鐘チーン!にフイタw
ひとり夕ご飯をかき込むめ以子に独眼竜政宗の姿がダブって見えた
しかし、家に着道楽がいるだけでも大変なのに、長男が食い道楽を嫁に…
和枝さんでなくとも頭痛がw
ま、め以子のほうは愛する悠太郎さんのために頑張るみたいだからいいけど
18 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 10:49:09.20 ID:FtMFPCcS0
>>1 乙
>>14 【ホルモン】 の語源は 「放るもん(捨てるもの)」 という説がある。
今まで悠太郎の給料なしでやってたのに悠太郎の給料入ってもカツカツってw
和枝は自分のやりくりを考え直した方がいいわ
自宅でとる日常のメシは切りつめても
人に見られる所でここ一番張り込むっていう価値観もあるからな。
日常の三度のメシこそうまいものを食うってことにすべてを賭けるめ以子の価値観で
確かに幸せになる人もいるかもしれんが
もうお嬢さんじゃなく主婦(仮免だが)なんだから社会人
社会のいろんな人のいろんな価値観と折り合い付けてくことも覚えんとなめ以子
旦那の給料で好きな物買っておいしい物食べて何が悪い?嫌なら出ていけよ。子姑と後妻
> 自宅でとる日常のメシは切りつめても
> 人に見られる所でここ一番張り込むっていう価値観もあるからな
め以子の実家とは逆だね
卯野家は表向き庶民だけど内情は贅沢
>>15 このドラマの大阪の描写、リアルだよ。
京都の方がまだあからさまだったりする。
昔からの大阪人って笑顔でオブラードにつつむから、京都人より怖い。
いままでのおなごしはいくらでやりくりしてたんだろ?
おなごしへの給料もあっただろうから、あきらかに和枝の交際費とかを一気にふやしたんだろうなw
>>19 カツカツは和枝さんの方便だろ。要は弟に危機意識を持たせたかったんだろ
和枝さんの演技上手すぎて毎日見る度にこっちまでカッカカッカするわw
もうずーっとやられっぱなしなんだろうか…落ち込むわ
危機意識かなぁ?悠太郎は家の経済状態はわかってるから和枝の嫌がらせだと思うよw
表向きは弟を諌めるかたちの
>>21 でもそんなことやっていたらあっという間に家計は火の車で借金返済の為に働く毎日になりそうだな
出汁昆布を塩昆布にしたのを食べて、源太に「結構うまいやろ」と言われても
「結局、出汁を取った昆布」と応えるめ以子に、源太が「おまえはお姫さんか」と呆れるシーンは良かったわ。
>>30 まぁ実際に苦労知らずに育ったお嬢様だったしな
源太のほうは父親が死んで母親が自分を苦労して育ててくれた過去がありそうだから
あの場面は良かったわ
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:06:53.43 ID:Fmsr+shZO
>>17 あのクシャ顔でやけ食いしてるめ以子は
通天閣にボロクソ言われて菓子ボリボリやってた時以来だな
>>29 妹と着道楽の後妻と子姑いなかったら、悠さんのお給料ならメイコ贅沢できるよね?邪魔じゃんあの人達
ヨソ者が進学や就職で上京して、そのまま一家を構えて「東京人」として暮らす東京と違って
大阪は(関西は、でもええかな)。父祖の代から累代その土地に根を張って暮らしてる人が多い。
高祖父母の代からのつきあいも延延と続いているから、当然親戚も多くて
冠婚葬祭のたびに出費も、核家族のめ以子の家とは比較にならない。
おつきあいにはお金がかかるから、普段は始末して生活するのよね。
>>1乙そうさん
始末覚えたら品数増えるしな
腕の見せどころやでー
言葉だけ殊勝そうだけど、実際は言っても言っても聞く気がないお静のああいう態度、大阪人だなあって思う。
め以子の口が肥えてるのは悪いことじゃない
けど、365日ものすごく美味しいものばかり食べてたらそのうち感動が薄れるんじゃね?
と思ったりする庶民派な私
365日悠太郎に美味しいものを食べさせたいめ以子の気持ちは可愛いけどね
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:09:29.41 ID:sbQAO+GM0
>>31 5人で20円の食費もそんなもんやろとサラッと流してたな
良く考えたらカツカツの旧家とは言え
悠太郎もボンボン育ちなんだよな
>>33 仮に追い出して二人で生活しても何れは子どもが出来てそれが男で成績優秀なら帝大に入れたいだろうから
お金の余裕が有るうちに教育費を貯めないいとアカンだろ
大正時代は、平成の今みたいな飽食時代じゃないから
おいしいものを食べたい、っていうより
お腹いっぱいたべたい、が大多数の価値観だった時代だと思う。
好き嫌いがあるのは悪いことで、贅沢は不道徳でもあった時代だから
大食いで食にこだわりがあり贅沢当たり前の嫁って、キッツい。
嫁でも家族でもないのなら給金払えやと思うわ
女中としてだけでなく悠太郎の夜のお世話までしてるのに。そうとうな賃金になるだろ
それに西門の女どもはほんと役立たず
縫物して家計を助けるとか、野菜育てるとか自発的やりくりって全然しないよね
>>40 じゃあ、今メイコが節約して浮いた分は将来のメイコ達の子のために貯金してくれてるの?あのオバサンや妹の学費には使われてないの?
>>41 多分それ、間違ってると思うよ。
大正でも平成でも、おいしいものを腹いっぱい食べたい人も、
おいしいものを飽きるほど食べてる人もいる。
要するにお金持ちもいれば、貧乏人もいるってだけだね
>>34 こうやってみると源太役の少年って大人の源太に似てるね
>>42 だから妹の希子がいつも萎縮してるんだろ
>>44 よく大阪はとか言うけど、実際は貧乏なだけだよね。芽衣子の家はお金持ちで西角家が貧乏なだけ
あれが当たり前みたいに和枝の擁護してる方々
リアルではあんまり言わない方がいいよ
おかしな人だと思われるから
48 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:20:28.03 ID:Fmsr+shZO
食費絞って相撲取りのタニマチwww
>>34 あのホール埋め尽くされたか。
BKに遊びに行って、たまたま「だんだん」のトークショーに出くわしたことがあるが
(以下略)
>>42 嫁になりたくてきている身に普通はお給金なんて払わないだろう
時代物を現代の感覚でみるとわけわかんなくなるよ
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:22:01.85 ID:nYXb6Q0Q0
>>47 そうかな?でもあのぐらい言ってくれる人がいるほうが
初鰹買うような経済感覚の無いめ以子にとって
主婦として成長するにはちょうど良いんじゃないかな
>>44 大正時代に生きた文士(芥川・太宰・川端・泉・室生・石川)
彼らは成功した文化人として料亭で接待されたり帝国ホテルで飲食したりした体験を
作品の中に投影させたり、手紙で故郷に自慢もしてるんだけど
「腹イッパイ美味しいものが食べられて幸せ」だが
「自分だけがこんないい思いしていいのか」「家で帰りを待つ妻と子に悪い」
必ずといっていいくらい、美食に良心の呵責を感じてる。
平成の人間とは、道徳観が違うのだと思うわ。
食費絞って相撲取りのタニマチしているくせに初鰹には文句言うという矛盾は
和枝が理不尽なダブスタ人間と解釈すればいいのかな?
>>47 きっと関西人で貧乏な人たちなんだよ。
>>52 だから、西角家が初鰹買う余裕がない家なだけで初鰹買うのが悪いことじゃないんだよ。世の中全員貧乏で捨てるような物食べてるわけじゃないって分からない?
>>53 人の心を震わせることが生業の文士、
その中でもトップ1%みたいなエリート分子を
普通の人扱いされても困るわw
>>52 和枝の金銭感覚も一般的じゃないってことだろ
正論もあるけど、結局は嫌がらせだし
まあドラマだからめ以子も和枝も誇張されてるだけで
あれが大阪スタンダードだと思う人はいないと思うけど
>>31 でも芸者さんにちょっかい出すのは好きそうな源太w
ちっさくてイケメンで座持ちがよくて
かしこいペットみたいでおねえさん達にモテそうよな
>>1乙
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < こんなの…
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 無理しなきゃ
>>1乙なんてやってられないじゃないですか…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
60 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:26:50.63 ID:nYXb6Q0Q0
>>53 太宰は知らないが、昭和20年8月15日に岡山市ですき焼きを食っていた連中がいたな。
谷崎潤一郎や永井荷風等だが、道徳観があったのか?
>>47 あの時代の歴史物をよく見てるならあれぐらいあるあるに思えるかも
金出せば3回の炊事が許されて、料理研究もおkなんてかなり自由度が高い家だと思う
普通は「お金の問題じゃありません」と突っぱねられてもいい話
和枝擁護というよりめい子批判が多いし共感できる
製作者側もめい子も悪い部分(なんでも金で解決、勝手にリフォーム計画、食道楽など)をちょいちょいドラマの中で指摘してガス抜きを図っているが
キムラ緑子の演技がうますぎて予想以上にめい子寄りの視聴者が多くなっている感じ
>>53 文士は基本貧乏だし金銭感覚も違うから、一般人と比べても
啄木なんて生活悲惨だし
仏壇前でやりあうシーン
東ではなんたらこうたら…
あんさん、東でとけっこうねらってるよ
新米主婦向けの雑誌でも、新婚で夫のために夫の好きなもの、おいしいものばかり作ってたら
夫婦して幸せ太りになり、食費がものすごくて貯金できません、どうしたらいいですか?
こんな相談があり、家計アナリストが必ず言うのが「食費を見直しましょう」。
今の時代なら「パートに出ましょう」と言ってもいいのに、まず「食費を見直しましょう」。
やっぱり家計の要は食費、なのよね。
>>46 金がないわけではない、ただ、交際費とかそっちの方に金かけすぎ。商家由来の旧家とかだと時々ある。
細雪の蒔岡シスターズなんかも没落したのに没落したって感覚がないから(程度はあるけど西門と同じ)冠婚葬祭に金かけまくる。
ただ、落ちぶれたといえども蒔岡は蒔岡だから、明石の鯛とか買いまくってるけどね。西門とは格が違う。
( ・∀・) サスサス
/つ つ ))_, ,_
⊂⌒(`Д´ )
`ヽ_つ ⊂ノ
>>54 矛盾はしてないと思う
現代劇の感覚で見てる?
>>54 多分東と西では見栄を張るところが違うんじゃないかね
東「○○さん初鰹を買ったんですって、気っ風がいいわ〜」
西「○○さん●●関のタニマチなんですって、さすがだわ〜」
みたいな
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:30:30.96 ID:FtMFPCcS0
近藤正臣すっかり爺さんだな。昔はイケメンだったのに。
ホルモン爺さんは 油っこい火野正平の方がいいな。
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:30:40.17 ID:Fmsr+shZO
>>64 食費って見直すとホント削れるからね
下手に働くより金貯まる
>>61 ここまでは、かなり段階踏ませて描写してるよね>め以子
もうちょっと躾の入った子にしたいところをグッとこらえてスタート
まあ、三度三度お米を炊かなくてもおいしいごはんが食べられることに
早く気づくといいな。
まき割り大変そうだ
>>68 まず初鰹に関しては西と東じゃ価値が違う
成り上がりの洋食屋と没落しかけても歴史にしばられる旧家では地域に関係なく金の使いどころは違う
>>61 ガス抜きとかでなく、明らかにめ以子に非があって怒られるように演出してるよ
今は緑子の方が理不尽なだけだが
このままめ以子のウザい描写が変わらなかったら、すごく嫌われるヒロインになる
どこかで描写を変えてくるかもしれないが
>>44 子供の頃から家でフォアグラ食ってて庶民と言い張るくらい感覚がおかしいくせに
他人の価値観が間違ってるとか、いい加減しろよキチガイばばあwwwwww
77 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:34:26.45 ID:bu8qS++E0
>>53 >文士は基本貧乏
本当に貧乏なら、文士にすらなれないからw
食べてくために、日雇いでもして稼ぐ必要がないから文士になれたのよ。
啄木は朝日新聞の記者でお給料もらってたのに貧乏だったのは
彼が遊廓狂いで女郎遊びに使ってしまったから。
太宰は青森の素封家の出身、川端は関西の裕福な家、芥川は軍学校で英語教師をして定収入があり
泉は金沢の職人の息子だけど、中学お受験させてもらえる家だった。
室生は、私生児で小卒で働いたけど、上京費用と生活費は親族が出せた家。
>>69 ばかやろうおめえ、正平もいまじゃすっかり脂が抜けて気のいい自転車おじさんだぜ、ええっ。
>>74 言われたらすぐ悪い癖を修正してくるし、目につく描写はどんどん
良い奥さんのそれに変わっていくと思うよ
根っこの美味しいものを食べるのも食べさせるのも好きなのは
ずっと変わらないだろうけど
>>74 義姉があそこまでいびってちょうど釣り合いとれるぐらいだよね
いびりがキツくて霞んじゃうけど、めい子の悪妻っぷりは西門家じゃなくとも嫌われる
>>76 ですね
心が満たされ居場所も見つかれば依存症も落ち着いてくる
というか大正コスプレの現代劇でしょ?
100レスさんはじめ過剰に擁護する人たちは
黒を白と言いくるめるディベートでも楽しみにしているのかな??
>>78 生まれ育ちと現在の生活は違いますがな
親がかりだったりするから恥じ入ったりしてるし
一般人までみんな恥多き人生を送って来ましたなメンタルにされても
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:39:56.04 ID:sbQAO+GM0
株仲間の御隠居連中は
いずれノリ子ちゃんも手籠めにしようと企んでそう
たまたまめ以子がお屋敷通ったら
和枝姐さんが緊縛されてたみたいな
五社英雄的展開希望します。
>>82 わがままなようだけど、西門家ではいまだにお客さん扱いだし、慕ってくれる子どももいないし、
服にでも凝らないとやっていけないという気持ちはわかる
相撲取りのタニマチ=それなりのお家=信用保証
株相場で裕福なご隠居たちと料亭で飲食=それなりのお家=信用保証
信用保証があるとないとでは、世間が全然違ってくる。
「西門さんのお家やったら」ってことで、ツケも催促もされない。
時代は違えど金がたまらない人の買い物ってめ以子と同じ。
市場で「これおいしそう!」と衝動的に買ったり、
今日はハンバーグを作ろう、と決めてから買い物に行ったり。
買い物に行ってから安いものみつけてそこからメニュー考えるだけで
ずいぶん食費は安くなるのに
90 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:42:48.94 ID:FtMFPCcS0
>>79 なんか火野正平ってホルモン顔なんだよ。 鉄板の上でテカテカコテコテ。
皆さんは良妻ということでw
>>87 早い話がハリボテの維持費は悠太郎のお給料や株の配当で工面できても
借金の金策はとてもできない、と…
色々と詰んでますな…
うまいもんを食う、食わせる、そのために骨身惜しまない金銭も惜しまない
それが大切なことの一番手じゃない人生もあるってことよ
朝ドラはヒロインの価値観が全能で
周りはそれに感化されて、気がつけば幸せになっていましたありがとうってパターンが多いから
付き合いや体面に金かけて食費削る意味が分からないめ以子がへこむくだりは必要だ。
>>1 おつそうさん
夫婦善哉でもボンボンの維康柳吉が「安うても美味いもんは美味い、高うて美味いもんより偉い」
ってたから、大阪の人って金持ちでも食べ物に関してはコスパを異常に意識する傾向がある。
東京の人は、め以子と同じで多少高くても美味しいものを食べたい文化なんじゃなかろうか?
現在でも、お金さえ出せば、最高に美味しいもの食べられるのは東京だと思う。
当たり前だけどw
>>84 成功した文士の皆さんは、原稿料で生活してらっしゃいましたが。
大正時代を知るのに、その時代を生きて書き残した文士を例に出しただけですから。
>>83 確かにこれはゆとり世代のバカ女が普通になる物語だな
メイコはまるっきり現代人だし大正時代である必要は特にない
あえていえば朝ドラメイン視聴者の老人を釣る為
100レスはもうとっくにNGにしてあるし構うからつけ上がる
>>83>>96 この妙に短絡的なことを言ってる人らから、あまり若くない自称若者スメルが
>>87 父親失踪、芸者あがりの後妻、女だけの所帯ってだけで不利だもんね
ちゃんとしないと希子の将来の縁談にまで関わってくるし
両親の代わりに義姉が本人なりに泥かぶって頑張ってきたのかも
大阪っていうのは、上下の幅が大きいんだよ。
それこそ超高級な割烹もあれば、安くておいしいものもある。
結局コストパフォーマンスという概念がとても強いんだよね。
それだけの値段の価値があると思えば、びっくりするような額を出すが、
初ガツオみたく明日は半値になるのがわかってるものに
高い金出すのは、考えられない
102 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:48:27.73 ID:JqNMFG2V0
>>83 大正(コスプレ含む)ロマンティックコメディとか銘打ってたのに
東京の大正のオサレなカフェで寄り道してキャッキャして
おいしそうな大正レストランで創作洋食とかほのぼのやってたのに
東京は6か月分の1ヶ月で終了して
いきなり大阪のイビリババアとダメ嫁バトルとか何か騙されたみたい
つか嫁に行った先でもみんないい人たちですじゃ物語にならなから、イビリ役置いてるんだろうけど
無理矢理話作るためのイビリだから何かアレコレ綻びが生じてイマイチなんだよな
めい子は親の躾がなってないからダメダメだけど、
ちゃんと成長できるから良い
最初からそういう物語だよね、コレ
和江さんも当時の常識的にはそう間違ったことは言ってない
やり方はえげつないけどなw
所で父親役って誰がやるんだろ?って考えたとこで思いついた
まさかこn…
ガーガー文句言いながら見てるのが不思議wと思ったけど、
きっとガーガー文句を言うこと自体が楽しい人たちなのだな
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:50:14.78 ID:FtMFPCcS0
結局 一年間女中ってしきたりじゃなく 金策だったんだな。
テリー伊藤が出てたTBSの番組で、パリのレストランで、関西人と関東人の反応の違いを実験してた
・注文した料理じゃない料理が出てきた時
関東人:ミスに気付くが、「しょうがないね〜」で食べる
関西人:「これ、ちがうやん」「ホンマや」即効でギャルソンを呼び、ミスを伝える。
・会計時、メニューより高い金額を請求された時
関東人:高いことに気付くが、クレームも言わず払う。
関西人:「メチャ高いやん」でギャルソンを呼びクレーム
金策もあるけど、一年で追い出す自信があったんでしょう。
「かいらしいお嬢さんやったけど、うちの家風にあわへんかったんかなあ。
残念やわあ」としれっと言う計算だったんだ
ID:rmaz0TDf0 こいつどういう人間なんだろうな
>>85 団鬼六先生がご存命だったら格好の素材ですな
そういや団鬼六先生は先物にハマってたんだよね
>>94 土地代もあるんだろうけど、
今現在でも東京で美味しいとされる料理と同じクオリティのものを大阪では東京よりも安く食べられる
外食環境は未だに大阪が一番充実してると思うわ
出張から帰って東京に行くと、「美味しいけどこの値段でこの量かよ」と思ってしまう
客がシビアで、流行りもんってだけ、美味しいだけでは食いつかないから大阪に出店するのは未だに難しい
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:53:44.41 ID:FtMFPCcS0
>>106 関西人って 他人に厳しく自分に甘く なんだな。
112 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:53:48.62 ID:bu8qS++E0
東京の人気店が大阪で東京まんまの商売すると
たいてい失敗するね
>>106 それたぶんフランス人でも普通に文句言うと思うで。
なんのかんの言って、悠太郎&め以子は、いつでも西門家を出ようと思えば出られる状態なんだから、
和枝がどんなにいけずをしても、それはいじめじゃなくて、ただの意地の張り合いだよね。いじめというのは、
いじめられている側が、自力でその状態から抜け出せないから深刻になるんだし。
そういえば東京人と大阪人でどっちが先に外国語うまくなるかっていうと
大阪人らしいよ。
コミュニケーションとろうという意欲の問題だと思うが
117 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:56:14.94 ID:9Z8Q5wQeO
頭を撫でたあの手は、払いのけないほうがよかったんじゃ
118 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:56:39.22 ID:FtMFPCcS0
>>107 そして新しい嫁候補を立て ただ働きさせる。 ある意味やりくり上手。
>>94 そうだよね。というよりケチるという感覚がない。あと物価も違うから高いといえど、給料も貰ってるからそんなに高いとも思えない。うどんに1000円て!って関西の人はなるけど、首都圏と地方都市の金銭感覚同じにされても話にならない
>>94 ファーストフード・チェーン飲食店にとって大阪に店出して成功したら一人前、ってね。
>>105 一年間女中として扱って放出(不妊等)→一年分の女中さんを雇う賃金が浮く
一年間女中として扱って嫁に迎える→今後の女中を雇う賃金が浮く
一年間持たずに逃げ出す→持参金たんまりの嫁を探す
という予定だったんだろうけど、め以子という超イレギュラーな子が来たから
和枝さんの計画も狂いまくってるんだろうなあ
>>111 いや、海外行ったことない?
間違ったことを指摘するのはどこの国でも普通のことだから
しないほうがおかしい
>>113 だよなw
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 11:58:55.41 ID:FtMFPCcS0
>>111 は?注文したものと違う料理に違うと言い
不当価格のものを「高い」と言うのは、普通のことでしょうが。
>>94 >>お金さえ出せば、最高に美味しいもの食べられるのは東京だと思う
大阪だとそんなに出さなくても同じレベルの料理が食べられるよ
東京の店は高い家賃はらってるし、客は客で宣伝すればそれなりにきてくれる
「世界一の朝食!」とかでパンケーキやらエッグベネディクトに並んで高い料金払っていたのがいい例
何回か通うと行くと食環境の違いを実感すると思う
やっぱり地域性なのかな
逆に関西の人で和枝に共感しない人の意見を聞きたいな
>>99 まあ和枝が肩肘張って頑張ってきても結局家庭の不和とか台所事情が駄々漏れて
「あすこの家はお姉さんなかなか頑張ったはるし安心やわー」とはならず
「あの家はお姉さんキツいし不相応に見栄っ張りやからあかんでー」となりそうなのが
何とも言えず小姑の仕切る家の中途半端たる所以、という気がする。
129 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:00:42.17 ID:5zqJwiA60
大阪の外食店って味が悪いとあっという間に潰れる。
それから「メニューが少ない」「出てくるのが遅い」「大将の変なこだわり」なんかも嫌われる。
食べる順番まで指図されるような店は流行らない。
関西人は東京の人間に比べてフレンドリーと言うけど
食べ物に関しては厳しい。
「大将の人柄がいい」みたいなので続く店なんてまずない。
>>107 嫁が一人で出て行く以上に、悠太郎が嫁と一緒に出て行く可能性が高いから、それもかなり
リスキーな計算だと思うけどね。このスレで、和枝に同情的なレスが多い理由の一つに、和枝
が悠太郎&め以子以上にいっぱいいっぱいな状態だと感じられるからというのがあると思う。
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:03:10.70 ID:bF7BrQB+O
静さんはたいして外出してそうもないのに
なぜあんなに着物がいるんだw
>>127 初任給が出たばかりの家で高級スーパーで買い物するなという感覚と
いびりには共感しない感覚には東西関係ないと思うけど
>>130 二人の仲をあの手この手絡め手で裂く自信があったのかもよw
め以子にねちっと亜貴子のことを言ってみたり、
きっとゲンちゃんのことも・・・
>>106 実験結果がホントかどうか知らんが、その「関東人」の反応パターンって
よくジョークやステレオタイプで出てくる「日本人」そのものでは?
見栄や体裁を気にして、あまり文句言えないタイプ
要は関西人が平均日本人から乖離してて、「本音を言える」タイプという話か
136 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:04:20.68 ID:JqNMFG2V0
>>94 こないだ実況で「まあアホみたいに食費に金かけてエンゲル係数上げっぱなしのめ以子もダメだが
大阪人は大阪人で必要な時に必要な金かけなさ過ぎでダメ」みたいに言ってる人がいて
橋下氏が鳴り物入りで名古屋で成功した公立中学における「スクールランチシステム」
(お弁当でもOK、都度プリペイド支払いの学食、給食でもOK)を導入したのに
入札でケチりすぎて安い業者選んだらまんま不味い飯が出てきて、給食の方を頼む人が激減して
やや失敗気味になってしまったという話を思い出した
名古屋人ですらできる事ができないケチ大阪人て・・・
>>126 東京はたしかに物価高いですね・・
大阪が不況なだけかも・・
チャーハン→干物→カレー→豚の生姜焼き→牛肉と葱の水炊き→ハンバーグ
→アジフライ→シチュー→ピーマンの肉詰め→焼肉→オムライス→焼きそば
毎日の献立を一日500円〜600円でやりくりすると
だいたいこんな感じになるわな、ぐるぢい
昆布酒のシーンで「おおきに」というのを不思議とかいてたけど
大阪では運ばれていたら「ありがとう」
お勘定の時は「ごちそうさま」といってる人多いかな
>>129 人柄では流行らんw わかるわあ
141 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:05:25.13 ID:FtMFPCcS0
>>126 北海道から東京へ行き 初めて食べた寿司に驚いた。 高いのにまずい。
安くて旨いは北海道☆
>>129 天満にあるお好み焼き屋は店主のおじいちゃんがコテもって客席巡回して
お爺ちゃんの許しなしに食べたりしたら、叱られるお店、あるやん。
名店扱いでTVにも取り上げられてた。
>>136 入札の時、味見してないんでしょうか?w
天満といやおめえ、美濃のお好み焼きはチーズケーキみてえにふわっふわで
口んなかでほろりと崩れてうめえぜ、ええっ。
そいでよう、怖いお好み焼き屋と言や新大阪駅の北側の線路沿いんとこだな。
>>141 転勤で一時期北陸に住んでいて、そこも海の幸がおいしかった
回転寿司ですらかなりおいしい
しばらくして東京に戻って高い寿司を食べると、北陸の回転寿司と同程度かやや劣るレベルだった
そしてネタが小さい、値段も高い・・
確かに「お金さえ出せば」なんでも食べられるんだろうけど・・
め以子「それを、お姉さんが株で何とかしてきたって事?」
悠太郎「う〜ん、そういう言い方もできるけど、株だけやっとる訳ちゃうからな」
め以子「えっ?」
悠太郎「株仲間の旦那衆がおるんや。昔なじみの金持ちのご隠居さんで。
要はそのご隠居さんたちと株やったあと、くっちゃべったり、料亭で飯食うたりしとるんや」
め以子「はあ・・・」
悠太郎「まあでも、実際その人らに、いろいろ世話になってるから、非難できんところもあって。
せやから、ややこしいんです」
149 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:09:08.23 ID:FtMFPCcS0
関西でも 大阪と京都って 違うんだろな
め以子はなんでいつも1人で食べるんだ 夫婦不仲なのか
>>140 おめえ、おりゃ、ありがとうとごっつぉさんを必ずいうぜ、ええっ。
今日みたいに悠太郎が和枝に食って掛かかる場面、小姑だから
まだ笑えるんだよね
あれが姑だったら泣いて悠太郎はタジタジになって嫁を放置して
仕事一筋になる
和枝はもともと他所に嫁いで戻ってきた小姑だからか開き直ってるし
1人でも2人でも束になってかかってらっしゃいっていう潔さが
あってバトルも面白く見てるよw
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:12:47.05 ID:nYXb6Q0Q0
>>149 京都は客を見下して商売するのがえげつない
大阪人にしてみると東京も京都もたまに遊びにいくとこで住むとこではないかな
>>68 見栄を張る場所が違う=価値観が違う
これは同意
大阪(つか関西)の人が買い物した時の自慢は、いかに安く買ったかうまく値切ったか
東京人は何かを安く買った事は自慢にならない 「高いけど買いました」は自慢になる
東京人だけど、まあ普通に料理がきたらありがとうって言うし、
最後はごちそうさまって言うわなあ。
言わないと間がもたないような気さえする
西門家の方々はやっぱりおかしいね
め以子の非常識さは10代の若さゆえって感じがするし
食べ物にお金かけるのも食材と薪代だから金額もたかが知れてる
なによりそれは家族のみんなに美味しいものを食べてもらいたい
っていう思いからの行動だし
悠太郎が一生独身でいるつもりだった理由が分かるよ
159 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:15:30.32 ID:FtMFPCcS0
>>155 そこまでは考えすぎというか飛躍しすぎ
東京は都民ですらベッドタウンに家購入を検討するし
京都はよそ者に厳しいと言われてるし(本当は商売上だけでの話だが)
>>156 大阪のやつがいると質が落ちるんだよなまじで
>>150 1年間は嫁ではなく女中扱いだから
皆と一緒に食べさせてもらえなくて
皆の食事が終わったあと一段低い板間で食事しなければならない。
>>162 そげかね。寝室で喧嘩してるし悠太郎は二言目には別居と言うし不仲と思うたわ
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:20:29.37 ID:FtMFPCcS0
>>154>>155 大坂人は 面下げて利をつかむ。
京都人は 面下げず、かつ利も逃さない。 ということか。
>>154 お静のノラリクラリかわして暖簾に腕押しな感じは大阪、あからさまに攻撃仕掛けてくる和枝の方が京都っぽい。
166 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:21:25.10 ID:JqNMFG2V0
でもまあ近年は大阪人でも値切りとかしないでしょ
つか大阪でも値切りができるような庶民的な商店街が、軒並みシャッター街になってるんだってさ
寂しい話だね
>>141 日本全国津々浦々旅をしたが、漁港近辺で寿司が不味いところは無かったな
北海道は内陸は内陸で乳製品や農作物がうまそうでいいな
毎日使うだろう昆布、全部上手く始末するのは大変だと思うが
やりますって言いつつ、でもでもだってなメイコもイラッとくる。
和枝さんも絞れるところは絞って欲しいなと思う…。
今のところお静さんが一番役立たずでイラネ。
たたき出してやりたいのに人様の目を気にしてできないんだねえ。
うそなきとイラッとさせるのは上手いなあ、中の人。
悠太郎「こんなに食費絞る必要ないでしょう!食費は一番大事な」
和枝 「悠太郎さんのお給料が75円。そこから学費の借金のかかりが10円。希子の学校が月3円。
悠太郎さんとお静さん、希子のお小遣いで、およそ10円。
株仲間のお付き合いは10円程かかりますし、ご近所、親戚の冠婚葬祭。
宮城山のタニマチもせなあきまへんし。今月は魚島もありますさかいなあ」
悠太郎「何で食費絞って相撲取りのタニマチせなあかんのですか!」
和枝 「タニマチ降りた、でけんようになった言われる事が問題なんだす!
あんた、200年続いた西門の顔潰す気でっか!」
大阪の市場や商店街で毎日買い物してるけど、
大阪人も値切らないよw
その代り非常に値段にはシビア
悠太郎の初任給に家計を頼る位の貧しさでどこから株を買う金が出てるのかと
和枝さんのどこが常識人なんですか?
一年間女中としてしか扱えないって掟でめ以子が皆と一緒にご飯食べれないって言う事について悠太郎はどう思ってんのかね。特に口出ししてないし、それは構わないと思ってるって事か。
大阪人はステレオタイプの大阪人を演じたり誇張する人多いよね
ハイヒールモモコみたいな大阪人なんて出会ったことないw
>>168 女中扱いするなら、メイコにも
10円ぐらい給料やれって話だよね。
サービス精神旺盛やから、東京から来ましたって言うと
張り切っちゃうんじゃないのかな
西門は財政的にとっくに潰れてるわ
会社だったら「継続企業の前提に重要な疑義あり」ってとこですね
>>175 東京人でもここ来たら大阪弁使いたくなるん?
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:31:17.61 ID:FtMFPCcS0
>>168 大卒の初任給75円 ってことは 3千倍すると だいたい今価値になるのか。
大阪に来てからU太郎はメイコが食事するところをほとんど見てない
>>177 大阪住んでると、知らず知らずにうつってるw
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:33:11.86 ID:9Z8Q5wQeO
メイコもこれから始末を覚えるんだよ
ただ姉さんはそんな正しいわけじゃないのに
そんな空気になってるのがなー
>>175 違うスレでも居たんだけど、大阪人ってばれるの恥ずかしいの?東京人なのか、大阪人なのか、毎日大阪で買い物する東京人なのかはっきりしてw
>>157
>>182 大阪に住んでる東京人だから大阪人ではないなw
恥ずかしいことは全然ないよ、だって日本人、アメリカ人、みたいに
そこで生まれたことだから、変えようがないw
>>178 悠さんは技師採用で高給だとか
今の初任給と同じと思わない方がいいかと。
フジテレビ
火21 僕たちの素晴らしい人生
出演:二宮和也 綾瀬はるか 横山 裕 ■能年玲奈■
谷村美月 田中 圭 大友康平 田中裕子
186 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:37:31.87 ID:FtMFPCcS0
>>181 和枝 正しいとは思わんが 理があるんだろな。
静には静の理があるだろうし(「せがまれて入ったんで」)。
それぞれの理をどう采配するかが このドラマのポイントなんだろね。
始末なら開明軒の売れ残りをまかないで食ってたから何も珍しいことじゃないはずだが
まかない料理まで父ちゃんの授業は行きつかなかったんでしょ。
西門が本当にカツカツなら悠太郎と希子を学校にやれないだろうし女中も雇えない、
だから卯野家ほど裕福じゃないがそこまで危機迫る貧乏ではないし、
赤字だとしても成り立っていた今までの収支をなかったことにして会計してみせたのは
正論目かした和枝のいけずと屁理屈だと思うんだよな。
め以子の食道楽・料理道楽が主婦としてあまり良くないのは全然別問題だが。
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:45:03.59 ID:FtMFPCcS0
>>141>>181 また北海道で恐縮だけど 北海道には【始末】って文化が あまりないかも。
海産物農産物豊富だし 残ったら外で凍らせるし。
始末の料理 楽しみだ。
192 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:47:12.92 ID:0yqiHAhA0
主人公のふたりは、生活が落ち着けないから
どったんばったんはまだやっていないんやろうなあ。
卯野家は日銭が入る商売なんで日々の金に困らないというだけで
(売上げ&仕入れで金が毎日回っている)
裕福な家というには疑問がある
貧乏ではないことは確実だけれども
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 12:52:40.70 ID:FtMFPCcS0
>>184 じゃ4千倍くらいで。 するとひと月20円大人5人って そんなに厳しくないね。
>>193 商売は日銭が入る現金商売が1番いいんだよ
今も昔も
食費削られたから大根飯で補うとか嫌がらせはしないのね。
最悪の空気の中気回して空回りするめいこ
ゲンちゃんの店が癒しだわ
めいこをただ働きさせてないであの店でコロッケやらメンチカツ揚げてパートさせれば稼げるのに
静、着物質に入れろや洗濯物も減るし
なんか和枝がご隠居さんとおつきあい・・よからぬ想像をしてしまうわ
>>190 女中がいたようには見えないが、家事やる人間がいる様子でもなかったから
やっぱ雇ってたのかな。
ぬか床に入れるのはだし取ったあとの昆布で良いには同意。
悠太郎のあの株に関する話は
和枝が株で家計を賄ってきたと言うより
株仲間のつきあいで和枝も散財しているってことでOK?
株仲間には世話になっているからしかたないけど…とも言っていたから
そういう意味に取ったんだけど
>>184 帝大出だから破格=現在なら40〜50万じゃないかと思った
大阪の料理はな、始末の料理や。
深くて良い、味のある言葉だなあ。
仏壇チ〜ンで撃沈w
台所でめいこめっちゃごはん食べてて安心した。
源ちゃんのアドバイス全部よかった。女遊びしてんのかぁ知らん間に大人になってたんだなあ。
小姑姉さんは真正意地悪だけど、
一応手順踏んでいじめてる。
「西の味付けにしろ」がクリアできたら
「コスパ考えろ」。
今更だけど、塩谷瞬に似てるなぁ>ユウタロ
まあでも家の窮状をきちんとめ以子に説明しない悠太郎も悪いよね、
と思ったんだけどよく考えたら財布は和枝さんが一手に握ってるわけで
悠太郎もわかってなかったんだろうな
さっき見た
ほおるもん爺さんはめ以子のおじいさんかな?
>>203 お国訛り直せのシーンは緑子談話によれば笑うところだったそうだが
どこをどう笑うのか解らん
実況では悠太郎家族がクズって言われてたわ〜。
>>202 源ちゃんがめ以子ってって声かけた後井戸端で話し込んでるシーン。
あるいはぬか床を託すシーンで、通りかかったおばちゃんに
また女泣かしたらあかんで、だっけ?なんかそれっぽい事言われてたよね。
あのときのセリフがここに繋がっているんだなと。
>>79 誰が火野正平を自転車に乗せて地方の皆さんと触れあわせるなんて狂気の
企画を考えたんだろうな。結果的にうまくいったけど。
今日から容堂組合長の登場か。
どんだけ洋食屋はステータス高いんだ
洋食屋の娘は姫か?本当に大正時代?って位、好きなもの好きなだけ食材の無駄使いしてるから違和感ありまくりだったわ
やっと正されるのか?
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:07:54.60 ID:FtMFPCcS0
>>200 でも市役所だよ。。民間のような待遇は期待できない。
>>193 泰造はいってみりゃ一代の成り上がりだから入った先から金使うのに抵抗がないんじゃない
卯野の家はどうだかしらないが格式ある旧家ってわけでもないだろうし
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:08:48.06 ID:nYXb6Q0Q0
>>200 初任給は誰も同じだと考えている人がいるみたいだな
>>211 あーそうか
西門のお父さんかも
泰造に笑い方似てると思ったから、め以子のおじいさんかと思った
>>214 役所の方が民間より待遇がいいんでしょ。
当時は
>>110 不味くて高い店なんかすぐに潰れるしな。
旨くても値段に見合わん店もその次に潰れる。
大阪で長年繁盛してる店はそれだけの理由があるもんなあ。
株やったあとくっちゃべったり
料亭で「飯食うたりしとるんや」
アクセントの不具合かな「」の部分あとから差し替えた?
近藤さんと吉行さんは水中花で共演してたな
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:12:11.21 ID:NHS2Ff3v0
>>85 あっ!さては希子を借金のかたに好き放題したいがために和枝に株のつきあいをさせてる??
そんな・・
東出昌大氏さん、2ちゃんで反響見てるらしいな
和枝のやってることって完全に犯罪じゃん
純と愛もそうだったけど大阪が舞台になるといつもキチガイみたいになっちゃうな
大阪の民度の低さはどうしても隠せないということか
225 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:16:07.77 ID:FtMFPCcS0
>>218 役所の方が待遇がいいってのは 公住とか恩給とかの福利厚生面じゃね?
実際悠太郎の職場って金無さそう。 鉄筋コンクリートの予算ないわけだし。
せっかく悠太郎が考えて
分家は四つでうちは四人とか言い出したのに、
「この人入れんでええの?」と即座に言い返されてて笑った。
メイコのほうがよっぽど互角に戦ってるような。
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:18:35.70 ID:J7loh5dS0
>>224 甘いな
弟を帝大に行かせ、また嫁には節約を教え
自らは株で家計を支える和枝
>>71 1926年・昭和元年の公務員初任給は75円で現在は約18万円。これから換算すると1円は約2400円
ドラマだと1922年・大正11年だから大差ないと思う
コーヒー1杯10銭(350円)映画館入場料30銭(1800円)ビール大瓶1本42銭(340円)
ちなみに翌年の大正12年の11月は
甲子園球場の建設開始、翌年の大正13年落成大正時代は14年まで
地域対立を煽るレスを投下してスレを荒らすことを画策する輩
和枝さんはやりすぎではあるが正しいみたいな論調が多かったけど
今日のは見栄っ張りないけず丸出しだったね
お静さんも和枝さんも何だか悲しい
お姉さんに認めてもらいたいから頑張るって気丈に言ったけど
悠太郎に無理しないでって言われて枕投げてバタバタ怒るめ以子が可愛くていじらしくて良かった
家の名を重んじてた時代だからああいう見栄が当たり前だったんだろうね
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:27:10.72 ID:DqW1Bk/20
>>231 よかったな、あのシーン。
少女っぽさが抜け切れず、そのくせ主人を支える若妻にもなりきれない
その葛藤みたいなものを手足の「バタバタ」から感じた。
あんさん(杏さん)、うまいやおまへんか。
>>前556
でも、「まれな(めったにない)美しさ」=希美とか希美子とか
希少価値を持っているという意味で使うでしょ
>>前692
名目上は侍従職だけど実際は天皇家の個人資産
金融資産がほとんどらしい
今上は相続後、美術品の多くを国に寄贈したが、すなわち、寄贈する前は天皇家の資産ということ
>>1 ふ〜、まだ前スレ全部見てないがこのあたりで追い付いておかないと
ごちそうさん
1円=今の4000円くらいかな
給料75円も当時は高給だし
家族5人1ヶ月8万円くらいの食事なら、かなりいいほうだと思うけど
と思ったら
>>228ですか
5万円弱か
>>198 やとってた女中をかえしたって、カズエのセリフがあったよ。
西門の家訓がよく分らないな 何の体面を保ってるのか
鷹は飢えても穂を摘まずとは言うがやってることは嫁イビリと安い食材料理でダメじゃねーか
公式見解というか。
ボイスマンでおまっ(NHK大阪)@nhk_osaka_JOBK
今週は「お金」が一つのキーに。悠太郎の初給料とか。
大正時代の1円は今で言うたら幾ら?。。
これがなかなか色んな換算方法があって、一概には言えんとか。ボイスマン調べたところによると。。
だいたい。。2000円〜2500円ぐらい?。。かな?程度で見ていただけたら。。 #ごちそうさん
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:32:06.69 ID:nYXb6Q0Q0
>>228 優秀な人材には高給で対応していた時代と現在とを勘違いしているのじゃないか?
>>207 一応め以子が話してる方が「標準語」、和枝の方が「方言(お国訛り)」だからってことじゃない?
この頃には既に近代的な意味での「標準語」って完成してたはずだし。
>>234 そうそう
色んな想いが見えて、演出も良いし演技も良かったね
め以子がんばれって泣きそうになった
>>238 あの、山出のいいところだけの昆布、約3,000円だったってことか
高っ!けど量と質考えたら安っ!なのか
>>226 悠太郎vs和枝が見たいと言ってた者だけど、少し満足した。
悠太郎があの家でどういう扱いか見てみたかったんだ。
言い負かされるんだねw
昼の再放送を見たよ。
世間に見栄を張らないといけないと思ってる和枝さんについては、
滑稽だけどまあ、その気持ちは良く分かると思ったよ。
ほうるもんじいさんの笑い顔がよく知ってる誰かに似てるというのは、
話の流れではまあ、悠太郎だろうな。タイゾーってことはないだろ。
>>168 お静さんにどうしておこづかいが要るのだろうか。
>>18 > 【ホルモン】 の語源は 「放るもん(捨てるもの)」 という説がある。
「掘るもん」じゃないの
大腸だけに
>>238 1円が2000円として20円が4万円で家族5人分の食費や薪や米や買うの大変そう
冷蔵庫も冷凍庫もないしまとめ買いできないし・・・
>>213 お客さんのために厳選した食材、部位を使った手間隙かかった料理の余り(まかない)
で育ってきた子だから、もったいないの感覚が普通とは違うのかもね
それこそ食に関してだけは、普通ならものすごく贅沢な水準のものが当たり前になってそう
「どこのお姫様だよ」っていう源太のツッコミも的確
>>238 ありがとう。と、いうことは、食費が20円なら40000円〜50000円くらいですね。
大人5人でひと月40000円〜50000円ならちょっときついかな…。
あんな没落した商家でもタニマチなんてできるんだ。
流石、NHK。
九州場所に合わせた話題。
まぁ、西門家はたいした家じゃないのに、
本人達は必死というその滑稽さを見せてるんじゃないの?
どんなしょーもない家でも、ヨメさん来たら
偉そうに「〇〇家では」とか言うよね。
254 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:43:30.72 ID:nYXb6Q0Q0
>>251 コメは高いし、現在の3倍近く喰っていたのじゃないか
中身はともかく、家の対面を必死に守ってる和枝姉さんに頭が下がる。
長男なのに何も出来ない自分が情けない。
悠太郎が初めから、うちにはどぎつい老姉がいて、その人が家計の管理やってるので、食費は思うとおりに使えないと思います、ぐらい教えてあげたらよかったのに。
ポール相撲見に九州まで行くのかな
近藤正臣さんは役者志望の前は料理屋に住み込んで板前修業に入ってたんよな
芸者さんだったお母さんに勧められて無理くり入れられたらしいけど。
>>253 あるあるw
○○家とかどこぞの旧家かいなとチャンチャラおかしい
そこらへんから結納をしないカップルも増えたんだろ
>>254 め以子ならたしかに3倍食べそうw
3食3食毎回ごはん炊いて、違うおかず作って…ならたしかに月4〜5万じゃきついと思う。
大正時代ってまだ男尊女卑が残っていたと思ってたんだけど大正時代では総領娘>長男っていう力関係だったの?
それとも旧家とか金持ちの家では女尊男碑だったの?
悠太郎が実は養子で西門の血が流れていないのならともかくちゃんとした嫡男なのに和枝の悠太郎に対する言動がきつすぎる気がする
これが兄か母ならまだ分かるんだけど・・・
263 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:53:38.26 ID:Fmsr+shZO
>>261 め以子ひとりで飯食わせて
悠太郎は何もしないのとか言われてるけど
あれが悠太郎の優しさなんだよな
今の和枝の前でドカ食いしたら
それこそ叩き出されそう
ほうるもん爺さんの所へ行く途中の源太に声かけてたお姉さん、酌婦件交渉次第で夜もOK
今ならキャバ嬢みたいな人たちっぽい。
肉屋の奉公人源太クラスじゃあ、お静さんがいたような花街では遊べないやろからね。
あれ、どの辺かな。まさか飛田?
>>240 違うような気がする。
標準語であろうが何であろうが、大阪の人からすれば「お国訛り」。
あそこの笑いどころは、めいこが和枝が出した課題をクリアーしてしまったから、さしあたっての突っ込みどころがなくなってしまい、とりあえずお国訛りぐらいしか突っ込めなくなってきたところだろう。
お釜で米炊いてたら、一時間以上かかる。
それを三回/日。
その他のおかず作り、後片付けを入れると五時間以上費やしてる。
他の家事出来るのか?
>>259 お母さんも小料理屋やってたみたいだし、和食得意だろうね
>>262 母子程年が離れていること、大阪の惣領娘を尊ぶ慣習、
この二つで、通天閣と長姉の関係に違和感はないわ。
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:57:54.59 ID:jGf8bv8W0
太閤秀吉はんの時代から日本の標準語は大阪弁や!
東京弁が、なんぼのもんじゃい!
こっちが先や!
って思う輩が多いw
270 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 13:58:25.70 ID:sbQAO+GM0
>>256 ホントはデブの喧嘩に食い物差し入れたりしたくないんだろうな
西門ブラザーズはあまり道楽に興味が無さそうだよな
お静やめ以子は度を越えた道楽者だけど
いつ、め以子が「だから、お姉さんは向こうの家風に合わなかったんですね。」って言うか楽しみにしてるんだが。
>>269 だからか世界中どこ行っても大阪人は声がでかい
しかも、母親は子供の時に死亡。
長姉=母親の権威は当然じゃない?
だいたい時代にかかわらず、お姉さんは弟に対して威張っているよね。
和枝のセリフ、「あんさん」が「杏さん」に聞こえるし、
今日の「東では面白い数え方しはりますんやな」が「東出は」に聞こえたw
275 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:01:56.71 ID:jGf8bv8W0
母親が継母で実質的に長女が母親がわり・・・というか?
そういうこと・・・ただ・・・ああいう長女が家に居座ってる
ところに娘を嫁にやりたいという親は、いないw
276 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:02:25.11 ID:Fmsr+shZO
妹が学校でこれでもかってくらいボッチなんだがイジメられてんのかな
>>269 秀吉の時代どころか、奈良平安時代から本当の日本語は上方言葉という流れなんだから仕方ないわな。
東京なんて所詮は東夷。
>>274 あれは狙ってる台本かなと、今日の回では思ったw
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:04:59.09 ID:sbQAO+GM0
>>275 母親がわりであり父親がわりでもある
和枝がお静を追い出さないのはホントに体面だけなのかはまだ分からない
め以子も弟テルのお菓子横取りしたり、随分な姉だった。
イクと大五がめ以子を早く嫁に出そうと焦ってたのは
大食い・ガサツ・負けん気が強い・怠け者の姉がいたのでは
テルの縁談に差し障りがあると思ってたからなんだと今気付いた。
和枝が姉の西門も嫌だけど、め以子のいる卯野も、嫁ぎたくない環境。
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:06:33.47 ID:jGf8bv8W0
ボッチ・・・いわゆるシカト?
というより根暗・・・ウツのなりかけ?
ちょっと、やばい子?と思う!
>>283 いや単純に引っ込み思案なだけかと。
家では全然喋らないし、学校でもあの調子じゃあ
そりゃあ友達もできないでしょ。
>>268 大阪って全国的に見て革新的な地域だったと知って驚きました
家父長制的な社会構造がなくなったのは戦後だと思ってたんだけど大阪じゃかなり前から家父長制が崩れていたんですね
286 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:09:19.26 ID:Fmsr+shZO
>>282 め以子も最初悠太郎を通天閣呼ばわりして追い出しに掛かってたもんな
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:10:35.84 ID:DqW1Bk/20
>>280 杏が
「大阪ではあなたのことを『あんさん』って言うんですよね。
ドラマの中で『あんさん』って言われた時、え、私(杏自身)のこと?」
と思ったりした…ということを喋っているよね。
まあ、製作者側の多少の計算もあったのかな、と。
>>235 世間で軽蔑されてるのは大株主じゃなくて、相場師。
>>285 パナソニックの創始者なんかも娘に婿貰って会社支えてる
>>285 大阪がどうとかはわかんないけど、
伝統的に女系家族の家柄は、制度上は明治憲法の家父長制に合わせながら
その実女が実権を握っているようなところもあったんじゃないかな。
メイコが西門家で女中扱いされてるの知ったら
泰三ブチギレるだろうね
ひとりでご飯食べてるのかわいそう
>>285 最近見始めたのかな?
「西門の家はやっかいな家」と散々前振りがあったから
あれがあの時代、あの地域のスタンダードじゃないってことはドラマの中でずっとアナウンスされていることなんだが
294 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:16:19.44 ID:rmaz0TDf0
>>285 大阪は、家父長が女で、ソレが何か問題が?だっただけ、じゃないですか。
船場の商家では、息子よりも娘が生まれ方が喜ぶ。
理由は、もし息子の頭が残念だと商売に差し障りが出て家の危機になるけど
娘だと本人の頭が残念でも、使用人から優秀な男を選び結婚させれば家は安泰。
娘が複数いたら、それぞれに優秀な男を婿に迎えて、家業を発展させられる。
出戻りは、西門の恥じゃないのか?
>>292 卯野家じゃ女中のトラさんも一緒に朝ごはんだったもんね。
>>290 法律上の制度と実体は違うわな。
これは大阪に限った話じゃなくて、全国的にみられた話だわな。
298 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:17:19.36 ID:DqW1Bk/20
ところで、
希子の「三角おにぎり」の件がここのところ明らかになっていないけど
おにぎりは食べずに捨てたんと違うかな?(ちよっと友達にも勧められないから)。
弁当箱に残したまま持って帰ったらめ以子が気づくからね。
近いうちに担任の先生が西門家にやってくるそうだから
その時に事情は明らかになりそうだが。
>>289 パナは正妻には娘がひとりしか居なかったからね。
で、華族から迎えた婿はあまり有能で無くて
外に作った息子たちが会社を支えたという話を聞いたよ。
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:18:22.66 ID:jGf8bv8W0
西門の家が、特殊だと思っていいだろう・・・
母親・・・若くして死亡
父親・・・芸者の後妻を連れ帰った後、家出・・・
後妻・・・元芸者で、家でのステータスはゼロ・・・
姉・・・出戻り・・・性格キツイ・・・
妹・・・まあ、この環境で育って、明るく伸び伸び?
って有りえない・・・
この家は、立場上姉が立つしかなかったということ・・・
でも、あの妹、嫁に行っても亭主に、しばかれて泣きながら
出戻りそうだなw美人で男から可愛がられるタイプなら良いが・・・
ブスではないが・・・美人でもない・・・
いらいらして殴りたくなるタイプw
>>293 やっかいな家というのは、そういう意味だけじゃなくて、家庭環境が複雑な家という意味だと思う。
お父さんの不在理由が最大の問題かなと。
>>299 「神様の女房」って松下幸之助の妻のドラマやった時、けっこう面白くて
スレで朝ドラ向き題材じゃないかって言われたら
実際は外に妾や婚外子たくさんつくって大変だったらしいから朝ドラは無理って事だったな
悠太郎「家作もあるでしょう!」
和枝 「あんなもんはあの人のツケ払たら終わります」
め以子「あの人って?」
あの人のツケって着道楽の静さんだよね。一瞬お父さんかと思った
305 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:24:49.04 ID:ZIXLG4NE0
前スレ
>>692 いや、普通に天皇が株式投資をやって儲けてたんだよ。
明治天皇はケチで有名。
もちろん取引自体は従者にやらせてたかもしれないが、
取引するよう命令を出したのは天皇。
>>299 華族出身の婿さんの人脈で、トランジスタラジオで当てた成り上がり企業が
江戸時代から豪商してた由緒ある財閥系企業から相手にしてもらえるようになったとは聞いたことある。
婚外子の息子さんの生母は、お静さんみたいに花柳界ご出身。花柳界の人が産んだ子は息子でも『芸者の子』やし。
307 :
名無し:2013/11/12(火) 14:26:51.15 ID:/iX9QcKU0
ほーるもん爺さんって語呂悪いな
>>304 今週見てれば解決するから。
あんまりkwskするとネタバレになってしまう。
気になるんなら、ネタバレスレに行ったら教えるよ。
309 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:27:27.89 ID:Gv/AKnUR0
近藤さんは、天皇の料理番の御兄上であらせられる
>>299 娘のムコは確か東大出だったけど、経営能力なかったみたいね。
学歴の無い丁稚あがりの幸之助はんのほうがよほど有能だった
>>301 そりゃそうだ
いろんな意味でやっかいな家って普通にドラマ内でいってたよ
>>295 大正時代だと、嫁き遅れは恥だったから
一度でも結婚した実績のある出戻りはそう恥じゃないかも。
結婚した=縁談を世話してくれる人脈があり、婚家が納得するだけの器量・人物だと一度は認められた証。
結婚するのが当たり前の時代に、高齢毒はカナリ肩身が狭かったと思う。
そういう人は「飼い殺し」と呼ばれた。
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:31:37.02 ID:jGf8bv8W0
天皇のお家事情は、奈良時代、藤原一族に食いもんにされ、平安時代、鎌倉時代
平家や源氏に良いように扱われ・・・立場上、国のトップだけど生活は
決して楽じゃなく・・・男子は後継ぎ以外出家(仏門に入る)させていた
ほど・・・
フランスとか英国の王様とは、だいぶ事情が違うから・・・
ケチも仕方ないだろう・・・
>>305 スレ跨いでスレ違いな話題延々続けてキチガイかこいつ
>>308 了解。
今、兵庫東部で生まれ育ったうちのオカンに聞いたら、小さい頃は俵握りのおにぎりしか食べたことがなくて、三角握りは戦後に初めて教えてもらったらしい。
そのあたりもキーポイントなんかな。
>>307 ホルモンじじぃって言っちゃうとすごいお盛んな感じになるね
317 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:33:40.88 ID:ZIXLG4NE0
>>313 いやいや、応仁の乱で武士たちに領地からの入りを妨害される前までは
日本の4分の1の領地を保有してたよ。
天皇が貧しくなったのは応仁の乱以降。
戦国時代は「フスマを食う」って言われたくらい乞食並。
江戸時代は官位を売って生活するくらいには安定したw
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:34:27.50 ID:DqW1Bk/20
>>304 希子のために作ったお弁当にめ以子が三角おにぎりを入れたというエピソードのこと。
「三角おにぎり」はいまでは(関西の)スーパーでも普通に売っているけど、
当時の関西地方ではお葬式とか法事で握るときの形で縁起が悪いとされていたそうな。
それで希子もお弁当箱を明けた時にハッとし、周りを見渡してそっと蓋を閉めた。
関東では三角が、関西では俵がおにぎりの形のスタンダードだとか。
そのことです。
>>313 細かいことですまんが、いちいち「・・・」付けないと喋られんのかね
もう震災はすんだ?
>>318 折角上のほうネタバレ回避させようとうまく誘導してくれてる人がいるのに・・・
>>322 わざとやってんだよ
この先の展開聞いてネタバレ厨を誘発
324 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:40:00.08 ID:CIUSqKtc0
あのじーさんって、ゆうたろうの父ちゃんなの?
>>318 ありがとう。
うちのオカンの話とも符合して納得しました。
そして本スレとネタバレスレがごちゃまぜになってしまいに妄想も加えて
わやくちゃになる
327 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:40:31.70 ID:jGf8bv8W0
わっ!希子ちゃんのお弁当!
って言われるのが怖かったんだ・・・繊細w
めい子なら、気にせず、かぶり付くだろうw
まあまあ。
あんまりしゃちほこばらんでも、ええやないですか。
>>198 昨日の冒頭回想シーンでも、お茶を配る女中が映ってた。
ほうるもん爺さんの目元と昨日スタパに出てた緑子さんの目元が似てるような気がした
ちょっと△目というか垂れてるところが
>>190>>198>>329 おなごしさん達(2人くらいいたかな)はめいこが来た日にはまだいたと思った
翌日、悠太郎がめいこに「おなごしさんに頼んで」と言って捜したけどその時には既に暇を出されていた>前もって聞いていただろうけど
めいこが女中代わりになるので必要ないから
せっかくネタバレ回避で誘導したのに…。
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 14:53:15.44 ID:DqW1Bk/20
>>322 スマン!
回避アナウンスを読まずに書き込んだ、ゴメンね。
まあ、結構前から「関西では△結びは云々」というレスがあったので
そんなに驚愕感はないよw
というより当時もあんな海苔の貼り方だったのかね
白い部分作らず全部貼り付けそうだけど
>>234 演出家がやらせてるんであって
あの無表情ウルトラマン顔の杏が勝手にやってるわけじゃない
自分はいいんだけど、ネタバレ嫌な人もいるかなーと思っただけだから。
338 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:03:37.76 ID:O1gkg+i4i
和枝ちゃん
いけずやわ〜
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:05:36.71 ID:DqW1Bk/20
>>336 「勝手にやってるわけじゃない」って当たり前だろ。
演出と演技の違いもわからないのか。
め衣子は、悠太郎が着替え終わって部屋に入ってきたけど、着替え手伝う時代じゃないんかなぁ。
>>335 イメージ的には、全部海苔で包み込んだ感じだけどな
342 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:08:25.05 ID:nYXb6Q0Q0
海苔は髪に良いんだ
関西ではいなり寿司が三角と聞いて驚愕した
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:10:14.64 ID:7sp7OvOy0
悠太郎は下宿した初日に大五から源太とメーコの逸話を聞かされている。
つまり源太のことは知っているわけだが、今その源太とメーコが会っていることは知らないのだな。
和枝さんが相場師のおっちゃんらとお茶したりご飯行くのって
ひょっとして、インサイダー情報もらうためかしら?
悠さんもいろいろ世話にもなってるしって言ってたし
和枝さんってブラック過ぎるわ
>>340 実はノベだと悠太郎が出て行ったあとに、和枝さんからお小言言われる。
カットされてたけど。
>>35 分かる
地元の冠婚葬祭(主に祭り)の為に貯金してる
何年かサイクルで廻ってくる当番で大々的に使って皆をもてなす
349 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:17:25.69 ID:7sp7OvOy0
朝ドラで北浜の相場師といえば、よーいドンの山田吾一を思い出す。
山田吾一はウォール街大暴落で破綻したように記憶してるが、あれとこれは時代的に近い。
あれが1929年で、これは今1923年だから。
>>312 未亡人ならともかく
婚家を出された女なんて、恥でしょ、当時からすれば
しかもエキセントリックで株屋に入り浸る女
>>346 音入れ、編集でいろいろあるのかも
とりあえず撮ったり、カット後のアドリブも撮っておいて放送後の反響を見ながら編集
前作がグ〜ンと上ってる時の撮影だから現場もどんなんかなあ?だったのかもね
>>63 すごいー
宝物探しみたい
明日から字幕放送onしながら見てみる
354 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:25:01.19 ID:DqW1Bk/20
>>351 「渇ョに入り浸る」のは西門家の経済を支える金がないからやね。
出戻りが簡単に仕事にありつけるわけはない(当時はパートなんてなかったでしょ)
後妻も働く気なんてまったくなし、いずれは当主になる弟は箱根の向こうでお勉強、
一番下の妹はちっちゃいもんね。
手っ取り早く株に走るのはムリないんとちゃう?
実際の杏もめ以子みたいに空気読めなくて頭の悪い馬鹿女なんだろうな
おまけに見栄っぱりで金遣い荒くて性格も悪そう
おそらく親しい友人とかいないんだろうな
親の七光りで苦労した事無さそうだし周囲の人間は大変そうだな
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:27:01.53 ID:nYXb6Q0Q0
どうでもええ話やけど、昨日の番組で緑子さんと同学年で、大学も同じく現役で関関同立やったのには驚いた。
緑子さんは同志社やったんやね。
わたいは関学やったけど。
>>357 は?事実を言ったまでだぞ?
杏が現場で嫌われてるの知らないのか?
頭悪いとか、ガタイがでかいとかっていうより、ものを大切にしようとかっていう繊細な感性に欠ける
コンブ捨てるだけじゃなくて、自分から求婚駆け落ちけしかけたり、民ちゃんの気持ちも無関心だし、
見合いの相手のメンツもどうでもいいと…数えたらキリがない
基本、鈍い
361 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:34:26.30 ID:TRqOUKC50
陰湿
362 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:35:11.98 ID:DqW1Bk/20
>>356 「なんだろうな」とか「…そう」とか
うまいこと逃げて誘導しとるな。お疲れさん。
>>357 こういうのを「レス乞食」というの?
はじめて知りました。
「わての恋女房に手え出しよって」とか言って悠太郎は源太に食って掛かるのかな
ほんで、「ジャム返せって女房に馬乗りになられた人でっか」と分かって仲直りするとか
>>146 美濃って有名だよね
行ったこと無いんだけど
説明聞いてるだけで美味しそう
ネタバレすると、め以子は西門家から追い出される
理由は源太との不倫
そして悠太郎もめ以子に愛想を尽かす
茶碗蒸しおいしそうだった。
文句言いながらも茶碗蒸し食べてる和枝さんと今日は食べとうなかった静さんにワロタw
悠太郎も茶碗蒸し残してるっぽかったから、きちんと食べたのは妹ちゃんとめ以子だけか…。
もうPCで普通にめいこでめ以子と変換できるのがハマり具合を表わしてるわw
民ちゃん櫻子ちゃんは、大学?というか高等師範?に進学してるのかな?
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:41:59.11 ID:nYXb6Q0Q0
>>365 この前ネタバレ嫌いな人が散々言ってたのに
なんでここでネタバレするんかな
バレスレにいって存分に書けばいいのに
>>365 自分が聞いたのと違うぞ
悠太郎にいい人できて女4人でもめながら仲良く暮らすって
女高師より下級の教員養成系があったんじゃないか?
女高師は東京と関西に1校ずつあっただけ (お茶の水女子大・奈良女子大)
372 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:45:16.45 ID:0LeoGJgt0
>>27 人間の内面や本性はどんなに隠しても顔に表れる
って言うけど、緑子さんと和枝の違いを見てると
その隠しきれない内面や本性を作り出せるのが役者なんだなあと実感するわ
>>173 あれはただの下品な元ヤンでしょ
関西にそうそう居ません
>>358 ここの書き込みで見た限りなんだけど、緑子さんは同志社の女子大のほうみたいです
演劇サークルだけ同志社大のほうに行ったようですね
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:47:27.25 ID:TRqOUKC50
あまちゃんのときはネタバレが全く気にならず、むしろ先が知りたいし、
想像や脳内ではない正確な情報で議論したかったから、ネタバレ歓迎
だったんだけどな・・・
ごちではネタバレ嫌だわー
こんなんでネタバレされたら、ほかに何の楽しみもないわー
>>369 バレスレだと相手にしてもらえないもんww
ネタバレってあんた、
そんな昼ドラみたいな展開になるわけないだろ
>>375 確かに調べたら、緑子さんは同志社女子大みたいですね。
381 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:53:55.13 ID:nYXb6Q0Q0
>>379 たぶんではなく、妄想スレからの誤爆だろ
382 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:54:42.55 ID:DqW1Bk/20
383 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:55:45.57 ID:YifFXamR0
飛田ってまだあんのか
横浜や沖縄の同じようなとこは警察に潰されたけど
>>378-379 事実だよ
悠太郎は後に亜希子とよりを戻してくっつくし
亜希子は光男さんが亡くなって医者になる夢を失い、生活の為にデパガとして働く→悠太郎と再会
そしてめ以子は源太と再婚め以子と悠太郎はそれぞれ別々の道を歩む事になるよ
385 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:57:29.92 ID:jGf8bv8W0
しかし偽ネタばれってw
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 15:58:48.70 ID:nYXb6Q0Q0
>>385 誤爆かと思ったが、単なるレス乞食だった
別居するとわてらおなごは置き去りでっかって怖いよ和枝さん
悠太郎「とにかく! こんな事続けるようやったら、別居を」
和枝 「二言目には別居別居って。自分さえうまい事やったら、わてらおなごはここに置き去りでっか?
僕がこの家を守るって誓いはったんは、もう反故でっか!?」
別れないとは思うけど、深刻な夫婦の危機はくるだろうね。
今は一生懸命悠太郎がめ以子を受け止めよう、
め以子も成長しようとしてるけど
限界がいつか来ると思う
デパガw
>>384 さっぱりわかりません。
しかも光男さんて、誰なん?
光男さんは、亜貴子のパトロンか婚約者
「朝見たときせりふが聞き取れなかったので昼また見る」
と書いてた人がいるが、デジタル放送では日本語字幕表示機能
があるからONにしてるとわかりやすい
番組によってはリアルタイムの放送の時は表示されなくても
レコーダーに録画して再生すると日本語字幕が表示されることもある
俺はレコーダーに録画予約して日本語字幕を常時ONにして見てる
>>391 亜希子の学費もろもろの面倒見てくれてる人
>>384 www
じゃあ一話冒頭のめ以子の名札が「西門め以子」だった理由は?
いつまでもID:NU2+k4cVOを相手にしてないでNGしなよ
>>388 偉そうに言ってるけど内容的にはめちゃくちゃ情けないよね、和枝さん。
私も弟がいるが、こんなこと言うぐらいなら死んだほうがマシだ。
和枝さんも無茶言ってるのはちょっとは分かってるんだろうけど、
そうやって言うしかないんだろう。
399 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:07:22.89 ID:nYXb6Q0Q0
かさく(家作)というセリフが聞き取りにくかったね
貸し家のことだけど
つまり、これまでの西門は、家賃収入を和枝が株式投資で運用して
何とか暮らしてたことになる
>>397 あぼ〜んしても新しい投稿が見えるんだけど
どうしたらいいのかしら
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:10:54.10 ID:nYXb6Q0Q0
>>400 その後に出費のことで3人の小遣いの後の使途不明金があったが、なんだろうかな?
403 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:12:00.90 ID:TRqOUKC50
>>401 NGIDとレスのあぼーんは違う
・・・てか2ちゃん初心者???
405 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:12:51.81 ID:DqW1Bk/20
>>384 あんさんは
「悠太郎は後に亜希子とよりを戻してくっつくし 」
って言わはるけど
より(縒り)って意味を知ってはるんでっか?
いつ、どこで
うちの悠太郎と亜貴子はんとの「縒り」があったのかいうてみなはれ!! ww
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:14:07.30 ID:AEn3S8Yy0
お静、希子、悠太郎の小遣いが10円
株屋の付き合いでいる金が10円
和枝一人で3人分の金を使ってるんだな
>>388 「姉さんもう一回嫁にいかはったらどうです?後妻の口ならまだありますやろ 株仲間のご隠居さんに紹介してもろて」
くらい言ってやったら良かったのに
和枝が言ってた「あの人」って、お静さんのことなのか、それともお父さんのことなのかな?
いずれ分かるでしょうが。
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:14:55.82 ID:nYXb6Q0Q0
>>406 タニマチまではわかったのだが、冠婚葬祭用かな?
「東出は面白い数の数え方しはりますなあ。」は笑ったw
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:15:40.25 ID:CIUSqKtc0
ゲンタとメイコが不倫ですか!!!!!
幼馴染の不倫で中出し妊娠なんですね!!!!!
最高の展開です!!!!!!!!!
413 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:16:07.67 ID:OqvU0Yl/i
和枝さんが株やって家計を支えて偉いと言ってる人いるけど
それってパチンコで生活費増やそうとしてる人と同じ発想だから。
余興でパチンコする分にはいいけど、それで生活費稼ごうとして
たらバカみたいと思うだろ。相場の素人のくせに
株やるくらい余裕がある隠居のじいさんたちと一緒に
ギャンブルしてる和枝さんは根っからの見栄っ張り
あのじいさん達にはかなりお金で世話になってるんだろうね
悠太郎の給料を全部横取りしないで、
ちょっとだけ袋に残しておいたのが、
和枝ねーさんの優しさだよね(´・ω・`)
株やってる人の「世話」って
インサイダー情報をこそっと教えてもらったりすることだよ
悠太郎の月給75円
5人分食費 20円
学資返済金 10円
女学校月謝 3円
悠太郎・静・希子小遣い計 10円
株仲間交際費 10円
冠婚葬祭・タニマチ・魚島時 22円?
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:18:13.67 ID:AEn3S8Yy0
家、家と言いながら素人芸者のような状態なんだな
十分に家名に傷をつける行動だと思うけど
418 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:18:16.95 ID:dikfG6Nl0
ミヤギ山のタニマチと言った気がするが、宮城山だったら東北への配慮のひとつかな?
カネションでは鶴瓶息子に「天満屋!」と言わせてロケ地の岡山に配慮
>>403 初心者ってほどでもないけど
NGID設定機能が見当たらない…
と思ってたけどでてきた
ありがとう
同じIDが将来的に出てきたらそれもNGになるのかしら
そうなるとイヤやな
>>413 まあ半分以上は、和枝さんの生きがいみたいなもんなんでしょうね。
源太はリーガルハイでの欄丸みたいなもんかな
>>410 ノベを調べたよ
「株仲間のおつきあいは10円ほどかかりますし、ご近所、親戚の冠婚葬祭、
宮城山のタニマチもせなあきまへんし、今月は魚島(うおじま)も
ありますさかいなぁ」
魚島のことは、ネタバレになるから書かないよ
>>416 明らかに一番最後の項目が大きすぎますねw
話は全然変わるんだけど、
先週の土曜日の放送で、め以子はついに西門の味の再現に成功したよね。
それまでに、手本となる西門のおついの味を知る機会ってあったっけ?
め以子は、和枝さんの作ったおついの味を知らないよね?
425 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:22:13.53 ID:DqW1Bk/20
「魚島」は今週の見どころ。
>>424 めいこは知らない。
偶然そうなっただけ。
>>414 「悠太郎さんとお静さん、希子のお小遣いで、およそ10円」っていってたからお小遣い分?
和枝「悠太郎さんのお給料が75円。そこから学費の借金のかかりが10円。希子の学校が月3円。
悠太郎さんとお静さん、希子のお小遣いで、およそ10円。
株仲間のお付き合いは10円程かかりますし、ご近所、親戚の冠婚葬祭。
宮城山のタニマチもせなあきまへんし。今月は魚島もありますさかいなあ」
428 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:23:58.49 ID:TRqOUKC50
>>419 > 同じIDが将来的に出てきたらそれもNGになるのかしら
> そうなるとイヤやな
オプションとか設定に「NGIDの期限」とかあるはず
デフォで3日くらいのビューアが多いのでは?調べた訳じゃないけどw
>>422 魚島くぐってしまった、ちょっとだけ判ったよ。
430 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:24:39.81 ID:nYXb6Q0Q0
>>422 岩手県出身の宮城山は横綱だが、休場ばかりしていたからもうすぐ引退だろ。
>>426 その偶然が凄いってことだよな
誰にも教えてもらっていないのにさ
和枝さんも内心は焦ったと思う
初鰹は走りで意味なく高いけど、魚島時は旬でお値打ち。
いちおう対比になってる。
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:27:37.79 ID:dikfG6Nl0
>>424 さんざガイシュツ
美子に「昆布出汁オンリー」というヒントをもらい、あとは酒・みりんくらいしか
選択肢はなくて、試行錯誤してるうちに出来た
西門の味を知っていて再現したわけじゃなくて、試行錯誤してるうちに出来た
>>413 悠太郎が東京帝大に進学した時の学費の方は、あのご隠居さん方にお世話になってて
それで悠太郎は和枝に頭が上がらないということだから、
和枝が頭を下げるなりなんなりして、株仲間のご隠居さん方から学費を借りたんだろうね
和枝が給与を取り上げるのはイカンにしても
め以子が食費に対して考えなアカンのはその通り
1勝1敗
そりゃ和枝さんとしては面白くないだろうよ。
だって彼女の目的は味を再現させることじゃなく
め以子を追い出すことなんだろうから
>>428 今見たら期限は見当たらなかったけど
スレッドごとに指定みたいなので
ほかのスレッドに行けば対象にならないみたい
438 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:30:23.24 ID:dikfG6Nl0
>>431 偶然と言うより、美子から「昆布出汁オンリー」というヒントを聞いたのが大きい
と思う
魚島がもとで大量の鯛を引き受けるハメに
そして豪勢な鯛飯
週の終わり完成した料理は水戸黄門の印籠みたいだな
>>426 >>433 すまん、土曜日は留守にしてて録画で見たから、その頃のスレは見てないんだ。
でもさ、試行錯誤の途中に、「これ、近づいてる?」っていう台詞があったじゃん。
元の味を知らなければ、近づいてるかどうかも分かんないんじゃない?
441 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:31:13.71 ID:OqvU0Yl/i
悠太郎の学費もやりくりして捻出したわけじゃなしに
借金してたみたいだし。東京での生活費は卯野家持ちだったし
442 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:31:21.64 ID:WAHgRoFC0
宮城山関のエピソードを読んでると、なんとなく和枝がいれこむのもわかるわ
>>424 め以子は静さんから「和枝は昆布しか使わない」鰹節も煮干しも使わない情報を得て
酔った悠太郎が「魔法のお酒」って昆布に酒を入れてめ以子に飲ませた。
「ん?これダシになる!」だと思う。昆布にお酒塗って焼いたり苦労したらしいけどね
和枝はんが旦那衆から世話になってるの意味をすごく勘違いしてる人がいる
>>431 うん。
だからあの後は、「お国訛りを直して」ぐらいしか嫌みが言えなかったんだと思った。
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:33:59.13 ID:dikfG6Nl0
>>440 「近づいたわ」じゃなくて「近づいてる?」だからね
近づいてると分かった台詞ではないと思う
448 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:34:27.44 ID:nYXb6Q0Q0
>>442 岩手と宮城を入れたかっただけみたいだが、聞きにくい一言だけだったなw
>>440 昆布だけでどうやっても変わらなかった味が、酒に浸したら少し変わったから
「近づいてる?」と思ったのかも。
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:34:55.55 ID:DqW1Bk/20
>>440 ロジックでいけばそれが正しいよね。
でも、ここは「消去法」で
「う〜ん、(これは違うな、あれも違うだろうな)」という
め以子の素直な直感を信じてあげたらww
>>441 卯野家持ちというセリフあった?
下宿代は払ってたのでは?
散々既出だけど「近づいてるな」っていう確信じゃなく
「もしかして近づいてる?」だから、美味しくなってる?っていう意味合いかと
>>409 あんさんほんとに関学なん?
もいちど見てみなはれ、すんなりわかるよって
>>448 いや、大坂相撲を守ろうと孤軍奮闘する宮城山関と
西門家の体裁を保つために孤軍奮闘する和枝がダブってさ
和枝のは独り善がりだけど、本人は宮城山関に自分をダブらせてそうだ
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:37:16.24 ID:nYXb6Q0Q0
>>451 帝大の書生なら無料じゃないの? タニマチと同じだろ
456 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:38:20.10 ID:TRqOUKC50
>>340 不意に澪つくし思い出したw
今後、め以子が着替えを手伝うシーンもあるといいな
ズボンを布団の下に敷く、とかも
ああいうのは専門家がアドバイス出さないとスタッフも気付かないかもね
西門の家は200年でっか
うちは二千年どす
@上沼恵美子
>>453 いや、お静さんのことやとは思うんやけど、もしかしたらお父さんへの仕送りみたいなルートがあるんかなと思っただけです。
書生は住み込む家の手伝いをする代わりに家賃も食費もタダだよ
将来、立派な人物になって日本を良くすることが出世払いってことで
461 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:39:41.65 ID:dikfG6Nl0
「近づいてる?」の台詞を誤解する人が多いけど、なぜかな?
「これって、近づいてる?」という言い方が現代風すぎて、アラカンの視聴者には
伝わりにくいのか・・・
>>456 書生からは主は おカネを取らないってイメージがある
下宿人とは別モノって感じがする
>>455 政治家や金持ちは書生を受け入れてたけど、開明軒では無理だろう。
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:41:03.15 ID:gfuk0Ttd0
>>461 アラカンて言ったら、嵐寛寿郎?て70代の母親に言われた
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:41:19.85 ID:TRqOUKC50
あの時代の帝大生を語るのなら、夏目漱石くらい読んどきなさいw
> 与次郎が競馬ですってしまった20円を貸し、三四郎が■下宿代の支払い■に困ると、
> 与次郎が、美禰子に三四郎へ金を貸すよう手筈を整えた
> 三四郎はいったんは、美禰子に金を借りたものの、故郷から取り寄せた金で返済
> しようとする
> 美禰子は「みんな、御遣いなさい」と受け取らない
> 与次郎は「何時までも借りて置いてやれ」とw
>>427 75円入ってると思ったのに10円しか入ってなかったら、そりゃ怒るよね。
「近づいてる?」の話、ここはやっぱり、め以子の天才的な直感ということになるのか。
そりゃ和枝さんも焦っただろうな。
467 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:42:22.49 ID:gfuk0Ttd0
468 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:42:28.97 ID:dikfG6Nl0
いや、開明軒では下宿人じゃなくて、書生扱いだったよ
通天閣自身が書生と言っていた
>>442 自分も読んだよ。
この頃にちょうど横綱になった頃なのかな、病気に苦しみつつも
大阪相撲の面目を守るために、
引退する頃はひとり横綱として必死に頑張っていたみたいだね。
470 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:43:07.89 ID:gfuk0Ttd0
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:43:24.92 ID:TRqOUKC50
たしかに、東京編では、「下宿人」と「書生さん」がごっちゃではあったなw
ただ、初出では「帝大生さんが下宿を探している」という設定だった
472 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:43:45.65 ID:nYXb6Q0Q0
悠さんを書生さんと呼んだのは室井さんだけじゃないかな。
474 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:44:16.97 ID:gfuk0Ttd0
>>467 うん。
そういう解釈もあるなと思ったから。
お静さんなら、お静さんって言うやろし、おかしいなと。
>>474 え、言っていたのか。
どこで言ったか覚えている?
あの人=お静さん
でしょ
悠太郎もそういってた
まさか関取のタニマチまでやってたなんてw
やっぱり当時もステイタスだったんだね
新聞おじさんの前で見合いした方がいいか聞いた時
「僕に聞くのおかしくないですか?ただの書生ですよ」
>>465 三四郎を青空文庫辺りから適当にコピペするなら中身もよく読んでおかないと
三四郎は田舎から出てきて下宿を借りてるよ
じゃないと、友人の与次郎が夜中に気楽に遊びに来たりするもんか
>>476 電停で、め以子が見合いをしたほうがいいか聞いた時
「僕が答えんの変やないですか? ただの書生ですよ」って言ってる。
>>459,
>>467,
>>475 わたしもそう思ったけど悠太郎が静さんに釘刺しに行ったから静さんかな
静 「ごめんな。ごめんなぁ」
悠太郎「うちの内情はご存知やと思うんで。着道楽はもう少し、控えて頂けると」
静 「ホンマに・・・ごめんなぁ。直すからな。ごめんな。あかんあかん思てんねんけど、
つい・・・買うてしまうねん。ホンマに・・・ごめんな」
>>476 「フォンとう」の回で見合い話を電車?の停留所でしてたとき。
>>475 なんであんさんはTtdOさんの相手するの
>>482 そりゃ、学生の意味でしょ?
なんで帝大生が洋食屋に弟子入りするの?
あとまあ、当時は学生さんのことを書生さんとも呼んだりしたね
488 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:51:03.10 ID:TRqOUKC50
>>486 だからー
脚本家がアフォで、「下宿人」と「書生」がごっちゃ
489 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:51:12.73 ID:OqvU0Yl/i
下宿人て室井みたいなことを言うんだろ
食べ物だけはちゃっかり卯野家にお世話になってたけど
>>477 和枝の言う「あの人」と悠太郎の言う「あの人」が一致してるという確証がなかったから、不安になるんですわ。
もしかしたら、和枝はお父さんのことを言うてるのかなとか…
ところでよう、通天閣からスパワールドに抜ける手前のおめえ、階段のすぐ
そばに国技館跡の碑が立ってっからよう、たつやでホルモン鍋でも食った後
寄ってみっといいぜ、ええっ。
っというか、西門家で父親の話は、タブー
日常会話ではでてこないでしょ
うちでも男と駆け落ちしたために勘当した、妹の話はタブーで、
母親が死ぬまで、妹には会えなかった
>>486 弟子入りなんてことは言ってないんじゃw
494 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:53:06.23 ID:WeYoq6uB0
>>486 弟子入りってなに?
どっから弟子入りって出てきた?
497 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:55:33.74 ID:nYXb6Q0Q0
悠太郎は配達の仕事もしていたから書生だな。
菊門を掘るから、ほるもんじいさんちゅうねん。
>>469 なにげにこういう台詞の端々からも人物の人となりや心境が想像させられるよね
今週は和枝という人物をずいぶんくっきり描いてる気がする
500 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 16:56:42.82 ID:9Z8Q5wQeO
母親が火事で死んで、父親が失踪して
後の切り盛りをやってきたのは和枝
当時13才だった悠太郎はこの家は僕が守る!
と宣言して生きてきた
和枝が親みたいなもの
>>497 弟と手で配達してたから、量が少なすぎ。
リヤカーで配るほどなら、下宿とまかない分は稼げる。
>>490 とうの昔におとうさんはいませんから
あの人、付け、あの人に釘刺し、お静の着物、付け
503 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:02:36.08 ID:nYXb6Q0Q0
>>501 書生は労働者じゃないよ。 しかもリヤカーで洋食を運んだら冷めて食えたものじゃなくなるだろ
実の父の事を「あの人」と言うんやろか。
それは西門家のしきたりとかですか?
>>483 そない思とく方が、やっぱり自然かも知れませんね。
変に深読みするまでもないしね。
ありがとう。
>>504 家をほったらかして出て行ってたら、まあ、あり得るかなと。
>>500 和枝さんがお嫁に行くまではそんな感じで弟も
認識してたのかもしれないね
父親不在のタイミングが和枝の嫁入り前か後か
で随分、和枝の苦労も違うだろうし。
そもそも和枝のあの性格は生まれつきのものかそれとも
嫁入後に変わったのかも不明だしまだまだ謎だらけね
>>503 スープの宅配。朝、熱々のを配っていた。
当時の洋食店ではありふれた副業。
509 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:07:41.34 ID:okUmbEZM0
脚本家が書生の本来の意味を知らなかっただけだろ
>>509 別にドラマではおかしくないよ。
スレでは弟子入りとか、わかってない人が多々いたけど
>>509 でも時代考証の人もついているから
ここの書生という呼び方はオカシイです、と言うんじゃないかな。
帝大の下宿生を書生という風習は無かったのかな?
書生wiki
当時は単身者が居住するのに適した住居は少なく、炊事や洗濯などの家事にも
不慣れな若者が大半であったため、
その多くは親戚縁者の世話になったり、家賃や食費を支払って他人の家に下宿したりするのが通常であった。
そのため「書生」という言葉は、他人の家に下宿して家事や雑務を手伝いつつ勉強や下積みを行う若者のことを指すようになった。
書生はなにもしないで置いてもらうのもなんなので、それこそ
作中の悠太郎みたいな簡単な手伝いをしていたわけよ
掃除とか家の子の遊び相手とか、あくまで学業に差し支えない範囲の手伝いをね
三四郎をろくに読まずにコピペしちゃった馬鹿な子が恥ずかしかったのか
ID変えてまたばかみたいに同じこと言ってるけど
近藤正臣は誰に似てるの?
ものを知らない人たちへ
「、、そのため「書生」という言葉は、他人の家に下宿して家事や雑務を手伝いつつ勉強や下積みを行う若者のことを指すようになった。」@wiki
この勉強は学校もあるが、主人の考えや仕事の仕方の事。
書生は一般に政治家起業家なんかの住み込みの弟子を指す。
ハチ公物語じゃおめえ、書生が尾美としのりで女中が片桐はいりだったよな、ええっ。
デジタル大辞泉の解説.
しょ‐せい 【書生】
1 学問を身につけるために勉強をしている人。勉学中の若者。学生。
2 他家に世話になって、家事を手伝いながら勉学する者。
僕は書生ですよ、は1の意味で室井が西門を指す書生、は1もしくは2の意味
最低限、1の意味も2の意味もわかってて言ってるんだと思ってたよ
グダグダ噛み付いてる人たちはさ
>>515 ないないwそれはないw
書生と弟子は違うよ。
うちにも昔はいたけど、お金払うパターンと払わないパターンが
あったと思う。
要するに広い意味で「下宿してる人」だね
>>512 要するに学生が他人の家に住み込んでたら書生じゃん
>>518 そりゃ、スゴイな。
お父さん、なにしてる人?
ただの居候と書生は違うよ。
だいたい自分の頭の中で正解と決め込んでることに合いそうな部分だけ
脊髄反射でコピペするから、見てる方は笑わせに来てるのかと思うわけよ
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:15:50.28 ID:nYXb6Q0Q0
524 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:17:28.92 ID:O1gkg+i4i
や〜ん いけず〜
525 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:18:18.44 ID:z1qaRoGX0
>>517 わかりやすい
> しょ‐せい 【書生】
> 1 学問を身につけるために勉強をしている人。勉学中の若者。学生。
> 2 他家に世話になって、家事を手伝いながら勉学する者。
1の意味なら下宿人も含まれる
2の意味なら下宿人とは別概念で、食費等は開明軒にやっかいになってたことに
そして、「帝大生が下宿先を探している」というセリフがあったのだから、1の意味
しかありえない
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:18:43.58 ID:nYXb6Q0Q0
室井は才能がなかったから書生になれずに下宿人だろ
書生は才能でなるもんじゃないよ。
室井さんはもう学校を出ちゃったから書生という身分ではなく、
文士ってことになってる
>>526 そもそも室井は大卒で家の反対を押し切って文士になった結果の下宿住まいだから
政治家や文豪が住み込みの弟子を住まわせるようになったのは、
もう少しだけ後の時代
529 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:20:44.78 ID:z1qaRoGX0
「才能」とか言ってるやつww
書生を奨学金試験かなんかと間違えてる?w
>>528 住み込みの弟子は書生じゃないよ。
それは内弟子という。
>>522 昔の熱血アニメの主人公みたいだw
実写とか2次元を超えた当時が要求したその時代の顔付きなのか
>>530 内弟子っていうのは芸能関係とか囲碁とか将棋の方の言い方でしょ
書生とはまた違うよ
>>533 書生っていうのは単に下宿してる「学生」で
そもそも弟子とは関係ない
生活費全部とは言わないけど、卯野家は善意ほぼボランティア
みたいなもんで西門を受け入れたのは間違いないでしょう
社長さんの頼み方からしても
卯野家は食料はいくらでもあるし女中さんもいるし
空いてる部屋さえあればいいんだから
537 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:28:02.23 ID:z1qaRoGX0
> しょ‐せい 【書生】
> 1 学問を身につけるために勉強をしている人。勉学中の若者。学生。
> 2 他家に世話になって、家事を手伝いながら勉学する者。
1→下宿人を含む
2→「内弟子」に近い概念。政治家などが無料で預かって(衣)食住の世話をする
ごちの悠太郎は、1の意=単なる下宿人
弟子とか関係ないのに無理矢理意味くっつけてる。
>>535 そうだね、書き方が悪かったね
弟子って書き方が気になって仕方がなかったみたいだね
上野とか本郷とか京都とかは学生をみんなで町で育てる支援をするっていう
風土があるからね。
そのあたりでちょっとお金持ちの家は東大生や芸大生を
置いてあげてたらしいよ。
学生もおいてもらってるからには、まあ多少の手伝いはするでしょ
>>539 うん、うちにいた書生の人とか弟子とは程遠かったw
542 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:30:25.33 ID:z1qaRoGX0
開明軒はちっとも「お金持ちの家」に見えないのだが?
腐った階段すら補修費が出せない程度の家
母が借金に不満をこぼす程度の
ストーリーと関係ないどうでもいいことで揉めるより
ほうるもんじいさんの爛れた女関係について語ろう
544 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:31:22.98 ID:nYXb6Q0Q0
>>540 程度の低い大学の学生は無視だっただろうな。
例の虚言婆か。おかしなのに触っちゃったな
>>542 借金に不満をこぼしてたのはフランス料理屋時代
>>544 まだそのころは駅弁大学なんてなかったんだよwきっと
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:33:29.50 ID:nYXb6Q0Q0
>>546 今でこそマシだが、金さえあれば行ける大学も明治からあるだろ
>>540 それで突然思い出した
多分本郷辺りだったと思うけど学生の下宿費面倒を見て
その代りに学生が卒業後その街の発展のために協力する約束を取り付ける
自治会長の話をテレビで観た記憶がある
かなり記憶が曖昧なので所どころ違うかもだけど
550 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:35:17.65 ID:z1qaRoGX0
>>548 つうか、坂の上の雲の正岡子規のエピソードにあるとおり、帝国大学(予備門)だって
酷いものだったのだろう・・・
幇間
開明軒の帝大生は照生と早朝お得意様にスープ配達したりテスト1点のめ以子の家庭教師したり
店の階段をコンクリートで作り直したりしてたね
>>548 その大学に行く金があるって段階でエリートってことだと思うよ。
学費のかかる私学に行かせるってことだよね。
その当時の私学がどのくらい学費がかかるのかわからないけど、
大学に行くまでの学費が出せる家って上の階級だと思う。
貧乏で頭だけいい人はそれこそ末は博士か大臣かで
帝大に行くだろうし
553 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 17:38:05.26 ID:nYXb6Q0Q0
>>549 その人はたぶん偉い人なんだろうけど、
書生を置く人の中には打算的な人もいたと思うよー。
それこそ娘をくっつけようとか、
将来高級官吏になった時に便宜はかってもらおうとか
書生の処世術ってか。
大学令の切り替えの頃だからまだまだ大学卒は値打ちがある頃
>>547 ワロタつうかあれほるもん・・・だよね?w
>>6 平成27年かー
来年は手数料ゼロのニーサも出来るし株時代が来るんかな
芸人の住み込み内弟子に当たる立場だろ、書生って。
卒業後は、主人が政治家なら秘書、実業家なら入社。
悠太郎は下宿代出すシーンがなかっただけで、普通の下宿人だろ。
>>558 近藤さんといえば、昔は本当に二枚目の線の人だったのに
タヌキになったりカッパになったりして「いっぽんぽん」とかやるからさぁ・・・
キンチョーもよくオファーしたと思うよ
とりあえず「書生」であぼーんすればおk
ついでに「思う」も入れておくといいなw
あの和枝のことだから、悠太郎のことは何が何でも帝大一直線で
育てたと思うわ
借金してでも、帝大でしょう
世間体第一だし、西門の跡取りは日本1の大学に行かせましたと
絶対に言いたいはずw
留学生のホームステイが近いんじゃね
>>554 ごめん
書き方が悪かった
その話は、2年前の話
住んでいた学生に町にずっと住み続けて高齢化を食い止めたいと・・・
確か本郷の話だったかと
キンチョーは昔から、非お笑い系のタレント俳優をCMにコミカルに起用して有名。
中村雅俊、ちあきなおみ、沢口靖子、豊川悦司などなど。
そもそも悠太郎が卯野家でお世話になったのってせいぜい半年程度じゃん
>>565 そう考えると和枝さん偉いよね
でもやり方が冷血すぎるのね
ほうるもんは父親?
貧乏で没落してるのに金あるふりして
金持ちの爺さん達と遊んで歩くって惨めだわ
ばあちゃんが言ってた
家庭不和なとこの子は家族団らんがないからひとり静かに勉強して
賢くなったりするて
もちろん荒れて外に飛び出すのもいるけどね
ああ、ついにノベライズ買ってまったw
こっちは、最初にラブコメ見てるから、姉さん酷いと思うけど
この結婚て相当無理があるわ、最初から
悠太郎は断れたのに、なんで連れてきたんだろうと
>>573 単なる見栄っ張り
or
ご隠居方からお手当て的なものを貰ってる
or
借金の返済を伸ばしてもらう代わりにご隠居方のマスコットガール的な存在に
or
株の狙い目情報を手に入れようと思ってる
さてどれかな
ヒロインオンリーのポスターもいいけど、「ごちそうさん」が縦書きでキャストみんなで
楽しそうに食卓を囲んでいるポスターのがほうがいいな。
旦那筋から金引っ張ってるとしたらお静さんだろ。
お静さん人妻だし
西門家で一番いらないのはお静
生産性ゼロで浪費するばっかの血の繋がらないババアなんて
最悪だよこれ
このドラマでさらに大阪が嫌いになったわw
ほうるもんじいさんと和枝さんが似てて、悠太郎と希子ちゃんが似てる
杏のアニメ声もなんかうるさくなってきた
>>577 それが恋なのさ...
め以子には惚れた男と一緒になってついてきた覚悟みたいなもんがあるから
頑張れ負けるな始末の精神の学びどきやと思って見られるけど
悠太郎にしてみれば結婚しないという信念を曲げるほど惚れて連れてきた恋女房に
初任給でプレゼントして喜ぶ顔を見たくてたまらなかったろうに
男の甲斐性を姉さんに潰され愛する嫁の目の前で論破されるとかめっちゃカワイソスだよな。
>>586 そうだよなぁ
メイコに謝ってばかりの悠太郎
588 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 18:28:04.98 ID:gfuk0Ttd0
本郷も かねやすまでは 江戸の内
戦艦空母KAZUE、強敵すぎる・・・
自分の市役所の給料とめ以子のガッツで
いきなり卯野家レベルの明るいマイホームを作れると思っていたならかなり可愛い。
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 18:32:18.42 ID:gfuk0Ttd0
>>550 司馬遼太郎は実話とフィクションをないまぜにした作風なんで
鵜呑みにするのは危険だよ
>>590 そりゃいきなりは無理だろ
正直2人ともまだ子供だし
でもさ、そんな若い時から失敗と苦労を重ねて、いっぱしの家庭が作れるもんだ
>>586 悠太郎はあのめ以子がものすごく頑張ってる姿を観てるからなあ
ふがいないだろうね
>>592 そうだよねいきなりはさすがに無理だよねw
でもあそこを目標としているんだなあと今の西門家とのギャップを思うと
健気で愛おしい。若いってええな。
大阪に戻ってきてから悠太郎がすごく年齢相応だよね
今の方が東京にいた頃よりめ以子に恋しちゃってる感が駄々漏れだと思う
>>593 め以子には謝ってばかりでも、姉さんには抗議したり立てついたり
お静さんにも文句いったりしてよくやってくれてるよ
前のほうにもあったけどあれが実母ならあんなに言えないはず
和枝さんでよかったのかな
悠太郎の性格、気質から行くと
自分が不甲斐なく苦労させ通しでは離婚も視野に入れるのでは
解放して、東京に戻すのが愛情とか思いそう
悠太郎の学費で火の車だったと言っていたが旧制中学→帝国大学ってそんなに金掛からんだろう
年老いた姑や舅にイケズされるよりはマシだな
>>597 健康な若い夫婦がどったんばったんすればそのうちお宝授かるだろうし
いざとなれば家族で別居の方を選択すべき
>>596 悠太郎はめ以子のために本当によくやってると思うよ
大学行く前はあんなに楯突いたりしなかったんじゃないかと思うし
ただ、悠太郎本人としては不甲斐なく思ってるんじゃないかな
結婚前は希子みたいな感じだったのでは>悠太郎
病院の待合室で見ず知らずのお年のお姉様方と鑑賞していたら 悠さんが旦那なら頑張れるし小姑なんか屁も提灯(余裕)だそうだ 悠さん大人気でした
>>598 家族が調べていたけど明治時代で旧制中学校の初年度の学費が148円ぐらいで
当時知的階級だった小学校の教師の月給が40円だったから
勉学を続けられずに中退する生徒が多かったそうだよ。
今の私立の大学ぐらいはかかったんじゃないかな。
>>603 理想の夫(昔の乙女)ナンバーワンになりそうやなw
通天閣の学費は借金したんじゃねえのか、ええっ。
月々の返しがっておめえ、ミドリ子姉さんが言ってたじゃねえか。
もう周作さんが和枝引き取れよ・・・いい嫁になるで
黒緑子かわええよ
>>602 悠太郎は偏屈な理屈屋、希子はびくびくおどおど無口、力関係の差と思われ
悠太郎の「僕が間違ってました」と希子の「うちが間違うてました」の違いが面白い
希子のは敗北、服従宣言、悠太郎のは論理のすりかえ
関西ローカル
金曜の夕方、緑子さんでるで
[総合]
2013年11月15日(金) 午後6:10〜午後7:00(50分)
ニューステラス関西
連続テレビ小説「ごちそうさん」に悠太郎の姉役として出演して
いるキムラ緑子さんにドラマへの思いなど聞いたインタビュー
も放送します。
職場で苦労し、姉さんはイケズ、義母はスイーツ
悠太郎ヘレン・ケラー(´;ω;`)
悠太郎さん初任給で愛妻め以子にガスコンロプレゼントしたかっただろうね残念
>>604 国・地方自治体の教育費の予算が少なかったんかいな?
今の感覚とは違うな
616 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 19:16:33.43 ID:JkjbumbY0
あまちゃんは大手を振って全国番宣してたけど
BKはローカルばっかりやな
>>573 和枝「それが浪花の意地ってもんだす!キリッ」
ネタバレっぽいけど、和枝は昭和恐慌のあおりを受けて株価暴落で
め以子が購入したガスコンロのチューブ咥えて自殺。
619 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 19:19:58.66 ID:gfuk0Ttd0
関東人<大阪の嫁イビリは半端ない…
大阪人<あれは京都や
京都人<あれは嫁イビリやのうて、ケチなだけや。大阪らしいわ
>>586 そもそも論破に見えねぇ。
肉親の情に頼ってるのが姉さんの方。論理じゃない。
>>618 水道の蛇口に口をつけたまま干からびて死んでた歌丸みたいだな(楽太郎のネタ)
すまん、確認なんだが。
悠太郎は「父親は死んだ」と言ってたよねw
めいこ(=視聴者)にとっては、死んだ人だよねw
>>618 そんなぁ〜・・・和枝の異変に気付いて宮城山が助けに来てゴールインは?
>>623 父親が死んだっていうのは、近藤さんから聞いた話を
イクさんがめ以子に伝えたんじゃなかった?
悠太郎本人の口からは言ってないんじゃなかったかな。
ネタバレ
ほうるもんじいさんは
タイムマシンに乗って未来からやって来た悠太郎
どん兵衛買おうと思ったら
(E)って印刷されてた
ショックやわ。関西なのに
>>590 和枝が居なけりゃ丸くおさまる
静は嫌がらせで散財してるだけだし、
希子は和枝が居なけりゃ明るくなれる
家庭内不和が原因で出て行った父親も帰って来るだろう
>>625 そうか、大阪行きの列車内で
めいこ「お父さんは亡くなったんでしょう?」
悠太郎「まあ……」
って会話があったな。
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 19:33:42.50 ID:QoGoa/wfO
死んだも同然
632 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 19:34:22.97 ID:nYXb6Q0Q0
父親が家出してるのに死んだことにして結婚するのって不誠実だわ
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 19:36:30.15 ID:IbxnztxO0
>>633 同意。そんなこと隠して結婚なんてありえん
>>633 だから、ドラマ上では今のところ「死んだ人」なんだけど。
それを「生きている」と言うのはネタバレでは?
和枝は今で言う木村佳子や若林史江、飯島愛みたいなもんかな
行方不明ってことでしょ
生死はわからんし、失踪したから死んだことにしましょ
では
638 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 19:39:31.94 ID:QoGoa/wfO
西門家の事情は大阪編まですべて藪の中だったじゃないか
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 19:40:30.42 ID:IbxnztxO0
しかしあのじいさんは誰に似てるのかな。
隠してるなら隠したい理由もそれなりにあるんだろうね。
ドラマ上では死んだ人じゃないよ
め以子とその実家がそう思ってるだけ
悠太郎は言ってないし、あきことの会話でも死んだ人扱いはしていない
悠太郎=不誠実の釣り糸が垂れたw
じっちゃみたいなものか。
予告で泰三父ちゃんが心配だから様子を見に行くとか言ってたけど
今週中に出てくるのかあるいは台詞だけで実は思いとどまるとか?
まあ何にせよ婚礼の話が何時するのか一ヶ月も連絡が泣ければ心配するよね
>>633 今の時代と違って、大正時代なら都合の悪い家族がいたことを結婚してから知るのは珍しくなかったのでは?
「身内の恥」は、親族間の特秘事項だから、身内になって初めて知らされる。
ネタバレ見ると、和枝のドラマになりそうな勢いw
>>645 結婚決める前に相手の近所に聞き回って情報収集するから隠し通せない
>>641 不審に思っため以子は、こっそり役所で悠太郎の戸籍を調べようと…
あと一ヶ月くらいだけでね
前半の和枝出番は
関西は緑子フィーバーでっか?
/´⌒⌒\
/ \
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ 大阪の嫁イビリは陰湿
| (__人_) | そぅ思わせておいて、実は和枝も引越のサカイも良い人
\ `ー' / ってことで、人情の町、大阪をPRするステマなんですねw
サカイと悠太郎のコンビは好きだ
あ、あの上司もいい
市役所の雰囲気は非常にいい
もっと見たい
悠太郎は現代だったら本人自体はまあまあ優良物件だから別居縁切りでそれなりに買い手がつくだろうが
ごちそうさん時代ではおもいっきり難有り物件だよ。
年増の出戻り小姑、芸者上がりの後妻、女学生の小姑、更に借財たんまり。家庭内不和。
小姑和枝が望むような持参金たんまりのええとこのお嬢様が紹介されることはまず無理。
間に立つ仲人も自分の今後の信用もあるからそんな危ない紹介はしない。
和枝さんはうまく誤魔化してるつもりでも長年居るご近所には水面下では筒抜けだよ。
ある意味、遠慮無くイケズ発揮出来る相手としては押し掛け嫁メイコで良かったとも言える。
死んでたはずの爺さんは 漁に出てただけでじきひょっこり帰ってくるんじゃないかな
め以子と悠太郎はどうしてセックスしないんですか
若い夫婦が一つ屋根の下に住んでてセックスしないなんてありえないと思うんですけど
不思議でなりません
和枝ちゃんはめ以子を追い出して都合のいい嫁を目論んでるようだけど
そんな優良嫁は西門家お断りなんじゃないのかね?
世間がどう見てるかじゃなくて、和枝がそう思ってるってことかと
旦那筋に無理矢理頼んで、どうにかするんじゃないかという気もする
>>657 悠太郎にyes no枕投げつけてyes出てたがな・・
優良なら優良でかわいげがないと見ていじめる
誰が来ても同じさ(´・ω・`)
・め以子→ゴジラ
・西門家の女衆→キングギドラ
・和枝→キングギドラの中でリーダー格の一番動いてる真ん中の頭
・悠太郎→稼働できる設定の牛久大仏or世界平和大観音
として見れば特撮の大怪獣決戦映画みたいなもんだ
和枝って人脈作るの得意そうじゃん
市役所でも上司に取り入るのがうまい
ああいうのはコネで何とかやっていくw
>>654 そんなもん、毎月10円づつ実家に返済して別居すればいいだけの話で。
なんか、西門家の女が地獄を見る方向へ行った方がカタルシスがあるな。
>>618 俺はお静さんを筆頭に全員自害って聞いたけど
>>657 むしろ同居のお姉さんにバレてますから。
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:17:25.60 ID:SXyC0cx80
668 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:17:39.25 ID:XpsHZ9Rk0
>>657 祝言挙げてないのに妊娠なんかされたら和枝ブチキレ不可避だろ
>>657 今日、め以子が悠太郎に布団攻撃した後
二人は燃え上がったと思う
根拠はないが、そんな希ガス…
クリスマス映画みたいなやつにもユウタロウさん、チラッと出てるみたいだね
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:18:27.19 ID:DqW1Bk/20
「あなたに幸せになって欲しいんです!」
最近、家の中では悠太郎口調になっているワタシ。
(って、幸せにしとらんかもww)。
>>654 和枝姐さんは亜希子の事気に入ってたし、亜希子なら西門家の嫁として上手くやっていけただろうよ
結局和枝は何がしたいのかわかるようでわからないよね。
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:19:41.12 ID:nYXb6Q0Q0
>>659 その場合、小姑和枝にも交換条件提示してくると思う。
例えば和枝もどっかの家へ再婚=西門の家から出る。後妻も別宅に移す。
とかね。
小姑和枝と義母がガンなのは株仲間の旦那衆にも知れ渡ってると思うし。
そう和枝さんの都合良くコトは運ばないのが世の中。
676 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:20:11.11 ID:IbxnztxO0
今どのへんまで収録終わってるんだろう。
撮影現場盛り上がるだろうな。
677 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:20:19.51 ID:SXyC0cx80
>>675 ああ、和枝の退去は条件になるだろうねw
679 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:22:27.53 ID:nYXb6Q0Q0
>>672 亜貴子なら静と和枝を最初に追い出すだろうな
>>679 なんかわかるww文句言われた時点でいろいろやっちゃいそう
和枝、嫌いじゃないが悪目立ちにもほどがある
ごちそうさんはどこに向かっておるんや
>>679 西門の家を守るってことは、跡取りの悠太郎を守るってことと同義だもんね。
和枝さんの理屈を突き詰めると、そこに行き着く。
亜貴子ならさらなる正論で和枝ちゃんを追い込むで
685 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:26:39.55 ID:nYXb6Q0Q0
名門の西門家にとって出戻りは恥、芸者上がりの後妻も恥だな。
686 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:26:40.75 ID:IbxnztxO0
>>682 朝ドラは都合よく展開するようにできてるから
>>610 ありがとさんです
土曜日はにじいろに悠太郎、あほすきに希子ですね
西門家って空襲で燃える?
糸子の家は無事だったけど
>>679 どうだろう?
亜貴子に追い出すだけの気概がある娘だったなら
養父母に義理があろうが婚約者が居ようが最初から悠太郎とくっついてたと思うし。
なんだかんだ言っても本気で自己犠牲するほどな気持ちは無く自分が最優先だったから
せいぜい悔し紛れの嫌み言って指加えて見てるだけで終わったんだよ。
>>682 わかりやすいマンガの適役いびりキャラでコミカルですらあるじゃん
なんか脚本家アニヲタなのかなと思うわ
691 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:29:51.10 ID:nYXb6Q0Q0
>>689 め以子のようなアマチャンではなく、厳しい状況を生き抜いてきた海千山千だよ
大正は15年大正15年まで。
期間は、1月1日〜12月25日まで。
昭和元年つまり、昭和の1年目は12月25日〜12月31日の7日間。
>>690 でも今年いっぱい延々と和枝の事情だぜ?
そこまでやるほどのもんかと
>>691 生き抜くためには自分の気持ち殺してきたんだよ。
悠太郎が好きでも、許されないと思ったら
その気持ちも殺すくらいの人だから
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:32:40.16 ID:nYXb6Q0Q0
>>692 12月25日は大正と昭和がかぶるのか? 7月30日も明治と大正がかぶるのか?
696 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:32:55.75 ID:vyqRckWZ0
>>693 主人公の天然ボケキャラに対する反対の動きをしてくれる重要キャラだから
しつこく書くしか話がすすまないんだと思うよw
697 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:33:13.02 ID:GNPom7PkO
関東大震災が間もなく起こるはずだが、め以子の実家はどうなるのか?
あきこは進歩的な設定なんだよな
伊藤野枝みたいになったら面白いなw
>>668 前に、一年間籍を入れない理由の1つとして「子供がちゃんとできるか見極めるため」
みたいなこと言ってたから、むしろこの1年で妊娠しなかったら籍を入れさせてもらえないんじゃない?
>>685 父親は失踪
姉は弟の職場まできて嫁が浪費家で~などと上司に吹聴し無断で初任給をかっさらう
進歩的と言えば亜貴子ではなく、女学校時代の桜子さんでしょう。
亜貴子は古風な女だと思うよ。
自分の運命を精一杯生きるおしんタイプと見た
>>696 あーなるほど・・・それなら、市役所掘り下げて欲しいんだが
>>683 ということは、もしめ以子が男児を生まなかった場合
め以子はもっと悲惨な目に
705 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:38:17.71 ID:IbxnztxO0
>>699 まあそれはただのイケズで、実際妊娠したりしたら
目くじら立てそうだけど
>>702 同意。
アキコが追い出したりするとは思えない。
しかしあの時代にアキコって名前は普通?
ちょっと現代的な気がする
706 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:38:39.16 ID:nYXb6Q0Q0
>>696 重要キャラではあるんだが、ひとりで芝居がうますぎるせいもあって
なんつうか、バランス悪いんだよなぁ
メイコがとことん能無しになってる
始末の極意をホルモン爺さんから学ぶとは
なんだかRPGゲームみたいになってきた
おもろい
711 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:41:07.86 ID:AEn3S8Yy0
男の出なければそれを理由にまた嫌味を言われる
どったん、ばったんやり続けるんだ
712 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:43:09.79 ID:AEn3S8Yy0
男の出 ×
男の子で○
>>705 大正生まれの俺のばあちゃんの名前は「ミチコ」だ。
明治生まれだとどうか分からんな。
714 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:44:37.06 ID:nYXb6Q0Q0
>>711 万世一系の家じゃあるまいしw 婿を迎えれば良いだけだろ
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:45:26.67 ID:/58XC4Tn0
大正生まれの男は、戦争で死んで
戦後存在感が薄かった世代
昭和1桁生まれとか戦争にとられず、バイタリティある世代とされる
>>647 西門家を初めて訪ねる娘に、手土産も持たさないくらい抜けてる卯野家だから
聞き取りするような発想もないでしょ。
今週の関ジャニのジャニ勉に希子ちゃんが出ます
ピーターパン女優が前田敦子について話す ってなんやこれ
>>713 明治生まれのうちのおばあちゃんもヨーコさんだよ
719 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:46:33.11 ID:gfuk0Ttd0
>>698 ノエさんはアキコで
大杉栄をあの汚い文士にしてか
そんでもって甘粕大尉はメイコか
なるほどボー天閣が実はアキコに恋慕してると勘繰って云々
それくらいのことをしなきゃもうゴチはだめかもねw
おしんの時の関東大震災は本当にハラドキでマジ心配しちゃったけど
タイゾーとあの年増政子さんならしぶとく生き残るだろうな
その点は安心だ
>>716 手土産くらいは持たせたと思うよ。
あの悠太郎のでかい荷物の中に
723 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:47:55.65 ID:Ne9Qxh3O0
>>719 男に家を捨ててでもって自分から言えるのは進歩的だと思うよ。
あと、文筆業に進みたいっていうのも
725 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:49:30.96 ID:gfuk0Ttd0
>>723 それより岡本かの子の方がインパクト強いw
かの子は晶子に師事した時期があるけども
>>718 ということは、「子」が付くのはそんなに珍しいわけでもないんだな。
>>723 与謝野晶子はペンネームじゃね?
727 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:50:37.75 ID:gfuk0Ttd0
悠太郎はチャッチャと籍を入れたんじゃないの?
>>726 さらにその前の世代のうちのひいおばあちゃんも子がつくくらいだからね
730 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:51:49.76 ID:gfuk0Ttd0
>>726 旧姓鳳しよう
結婚して戸籍名は与謝野しよう
>>654 会津の貧農育ち、足入れ婚で妻を持った経験があり、
父親も祖父も生活破綻者で、家督を継いだ姉の入り婿はロクデナシ
そんな家庭環境で、上京して、同郷の女子医学生にストーカーして
お金を借りては放蕩三昧だった野口英世は
渡米前に、素封家の家の娘の婿にと望まれて婚約してるよ。
学費援助してもらって渡米しておいて、米国女性と結婚して
素封家の家は踏んだり蹴ったりだったけどw
732 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:52:29.42 ID:nYXb6Q0Q0
>>723 晶子ではなく昌子(ショウコ)が正しいみたいだな。 詩集印刷時に打ち間違えたが、
そのまま与謝野晶子で通したと(みだれ髪)で言っていた。
>>727 平塚らいてうも進歩的な女だったと思うよ。当時は
うちの祖母明治44年生まれで淑子だった
○子って、江戸時代の将軍の娘とかみんなそんな名前や
>>731 偉人が全員品行方正とは限らないって話だな
清貧の人と言われる石川啄木も実は浪費家で金にだらしなくて
金田一家に金借りまくってたって話だしな
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:54:34.24 ID:nYXb6Q0Q0
738 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:54:39.58 ID:gfuk0Ttd0
>>733 そりゃあ青鞜を立ち上げるぐらいだからw
ただ桜子さまは伊藤野枝みたいなアナキストではないからなw
市役所厨はなんなんだ
まだ先は長いし、時代設定からして描写はだんだん増えるだろう
今そんなに掘り下げるところでもないし、この作品は群像劇めいたマクロ視点の話じゃなくて、めいこ主人公のミクロ視点の物語だと思うんだけど
740 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:55:25.48 ID:DqW1Bk/20
>>726 与謝野晶子はペンネームじゃね?
結婚前は「鳳志ょう」、結婚後は「与謝野志ょう」。
「志ょう」を「晶」に当てた。
>>653 大村さん、藤井さん、2人ともいい人だよね
役所シーン増やしてくれるといいね
引っ越しのサカイはちりとて(今まで)で唯一面白かった>あわれの田中
TKOの木本も爽やかwだわ
>>710 ミニラって恐竜家族のベイビに似てる
戦前名前に「子」をつけるのは公家出身の華族に
維新で成り上がった、地方の足軽出身の新興華族が倣い
見得っぱりの庶民もそれに倣ったって、うちのおばあちゃんが言ってた。
女学校で、華族でもない、富裕層でもないのに「子」の付く人は
あ〜見得っぱりの家なんだ、身の程知らないんだ、クスクス、だったって。
744 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 20:58:42.91 ID:gfuk0Ttd0
>>739 そういうのは 今日、今の時点で自分を満足させなさい!という気質の人なのさ
戦前って何時の戦前なのさw
747 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:01:23.64 ID:AEn3S8Yy0
女学校に娘行かせられるならそれなりに裕福でしょうに
普通なら小学校出たら奉公に出されるでしょ
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:01:43.09 ID:gfuk0Ttd0
明治時代になると、遊郭の女郎の源氏名に「子」をつけるのが流行したのは
「子」がついてると、本当は寒村の貧農育ちでも、
「零落したけど、そこそこ良家の出自」で「女学校卒」のお嬢さまが女郎に身を窶してる
そんなストーリィが成り立って、客に人気が出たからだって。
NGw
>>747 そんなことはないと思うよw
そんなに奉公の口なんてない
752 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:04:29.58 ID:JkjbumbY0
うちのオカン戦前九州産で礼子、ばあちゃん明治で静(しずか)
754 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:05:07.63 ID:lZXfwadgI
その頃って、何が多かったの?
ゑ、美、津、代、奈…?
上村松園、×イチの実母が京都で小さなお茶屋(お茶の葉を売る、の方)やって
娘を、美術専門学校に進学させてたから、普通の商家なら娘を女学校にくらい通わせられそう。
756 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:08:05.11 ID:nYXb6Q0Q0
大正から昭和30年頃までは子という名前は7割だろ。昭和20年までは野が1割、ゑが1割ぐらいだな。
>>743 本名は「子」がつかないのに、通名?で「子」を付けたりする人多かったようだしね
しかし和枝ドラマになると書き込んだ人のレスが気になって
バレスレを覗いてしまった・・・
読まないほうが良い様な、読んだほうが心構えができるような
人それぞれということで・・・
ドラマと関係ない話ばっかりだな
しかも中途半端な知識の羅列しかない
ID:rmaz0TDf0、伝聞だらけだな
>>743 おまいのおばあちゃんの名前に「子」がついてないのは分かった
クマとかトメとか教えてよ
実体験を語っているのかもよw
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:12:54.76 ID:FZldAROf0
ID:rmaz0TDf0の話、整理しようとしたが
年代がおかしな感じになる
最初の「クスクス」の話、いつの戦前の話なんだろう…
766 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:15:00.72 ID:gfuk0Ttd0
応仁の乱とか>戦前
伊藤野枝も、最初の夫の辻潤は書簡に「野枝」
二番目の夫の大杉栄は「野枝子」
野枝を東京に引き取って学校に通わせた叔母は、「野枝」。
大杉と惨殺された新聞記事には「伊藤野枝」
応仁の乱前だと北条政子とか・・・
>>769 小野妹子とか・・・いや、なんでもない。
>>757 うちの祖母も「あい」→「あい子」だったな。
流行ったの?
772 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:18:05.14 ID:AEn3S8Yy0
日野富子は北条政子を笑ってたんだろうか
773 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:18:48.46 ID:lZXfwadgI
乃が多そう。
あの糸やんは、め以子ちゃんより下だったかな。
>>335 >というより当時もあんな海苔の貼り方だったのかね
三角結びで海苔を全面に貼っていないって事がかな?
それなら寧ろ、海苔の全面貼りの方が稀有だったと思う。
家の方では、海苔なんか高価でも何でもったので、おにぎり・お結びの海苔は全面貼りが当たり前だったけど、昭和の昭和の終末都下の高校でも贅沢な使い方と言われてかえってビックリした。
それより三角結びが不吉て…
理由をいわれみれば納得だよね。(東京モンには)
775 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:19:42.11 ID:lZXfwadgI
お静さんみたいに、おを付けるのは?
776 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:20:27.75 ID:AEn3S8Yy0
関西のお稲荷さんは三角だけどね
鯛なんて鱗以外捨てるところありゃしまへん!
平家「ちょww田舎者のくせに政子とかwwwwクスクス」
>>776 お稲荷さんはおにぎりと逆になる謎。
あと関西のお稲荷さんは具だくさん。
780 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:21:48.54 ID:+I/Tdyex0
781 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:22:12.38 ID:/58XC4Tn0
>ドラマと関係ない話ばっかりだな
>しかも中途半端な知識の羅列しかない
今日はドラマに動きが無かったからな
>>775 三四郎の幼馴染がお光さん、三四郎が惚れる相手が美禰子だな
>>777 それを言ったら、豚なんて泣き声以外は全部使えるという。
○○子って名前はおめえ、明治にへえってやんごとなき皆様のお名前がそうだった
ことを受けた流行が発端で定着しったんだぜ、ええっ。
>>764 >>743うちのおばあちゃんが言ってた。女学校で、華族でもない、富裕層でもないのに「子」の付く人は
あ〜見得っぱりの家なんだ、身の程知らないんだ、クスクス、だったって。
ID:rmaz0TDf0のおばあちゃんが生きてるならそんなに 大昔じゃないかも
786 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:28:32.30 ID:AEn3S8Yy0
最高齢の2ちゃんねらーと言う可能性も
>>780 あぁ、そうだったのか。
脚本家、やるなぁ。
ID:rmaz0TDf0って先祖代々性格悪そう
789 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:34:10.81 ID:FZldAROf0
指原に似てるね
亜貴子は和枝姉さんを追い出しはしないけど
うまいことやって発言権奪ったり弱体化はしそう。
793 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:44:50.27 ID:yIRMhoEYO
794 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 21:54:44.83 ID:IbxnztxO0
〜え という名前が多いイメージ。
ちなみにうちの祖母は明子、と書いてメイコ
アキコはちょっと今っぽいかなと思った。
795 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 22:05:13.81 ID:nYXb6Q0Q0
>>259 なんだ、足の指でピアノ弾いてただけじゃないのか
前作に比べてとげとげしいレスが多いな
最近悠太郎まで怒りっぽくね?
やっぱりまるやの次男坊にしとけばよかったな
煩い姑はいないし家事はやらなくていいし東と西の文化の違いもない
・・と思う今日この頃のめ以子でした。
やっぱり悠太郎は亜貴子と結婚するべきだったな
そしたら何事もなく全てが上手くいったのに
それじゃドラマにならんw
西門家唯一の味方の悠太郎さんまでイラついてて辛いな
つくづく源ちゃんがいてくれて良かった
>>797 和江がねえ…
脚本家は善人にしたいみたいけど、気に入らない食事は捨てる、食いながら喋る等、
食事を大事にしない人を善人にすれば、食を大事にするごちそうさんの世界観が崩壊する訳で、
視聴者も戸惑っていると考えられる。
和江がめ以子に謝罪する展開になればいいのだけど、そうはならないだろう。
現状のグダグダな戦いが終盤まで続くだろうね。
>>801 そのうち源ちゃんと仲違いするでぇ…、たぶん
この脚本家をナメたらあかんよw
>>803 め以子が源太との想い出話をした時に
「忘れるはずがない」と断言していた時点で
警戒対象に入っていたかもしれない
緑子さんが完璧に杏を食っちゃってるからなぁ
早く桜子ちゃん駆け落ちしてこないかな
あんさんが主役になるには、10年はやいわ
関西で夕方に「結婚しない」を再放送してるんだけど、花屋でバイトしてる女子大生の友人役で東出昌大さんが出ていた。思わず「悠さんじゃねえか!」と脳内で叫んだわ。
相変わらず素朴な感じの大学生役。去年のドラマだけど全然気づかなかったなあ。今は朝ドラ俳優となって箔がついたよね。
食ってる上にさらにやる気満々という・・・
源太の次は桜子室井と次々終結か あまなんちゃらみたいだな
まあ、女のくだらん闘いを延々とやるぐらいだったら
悠太郎の入浴シーンとか着替えシーンをてんこ盛りにしてほしい
ユータローとアキコはなんで結婚するわけにはいかへんのか
いまだにわかりまへんねんけど、なんかありまんのかいなぁ
>>811 欲求不満のオバチャン、気持ち悪いんですが
U太郎のセリフを時々録り直してるらしくちょっと違和感を感じる場面があるな
刑事コロンボほどじゃないが
杏や緑子の裸より見たいだろ?
何か忙しくてスレ読む暇が無いけど、とにかく今日もドラマ面白かった。
課長がゆるゆるやなw
819 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 22:46:00.70 ID:Fmsr+shZO
>>811 忙しくて竹刀振り回す時間がないんだろうな
夜は股間の竹刀振り回さなきゃいけないし
>>817 東京編で上半身裸で素振りしてなかったか。
ほるもん爺さんは悠太郎のお父さんでしょ
たぶん、めい子に料理いろいろ教える過程で西門の嫁って事を知り、カズエにいびられてる事も知って自分の正体言わずに西門の味を教えていくんじゃないかな
んで、カズエがビビりだす…みたいな
末妹ちゃんの湯浴みは無いの(´・ω・`)?
下半身裸で素振りしたら大変や
終盤は北大路魯山人と料理対決するめ以子みれるかな
>>820 なんで裸で素振りすんのさって、現役剣道部息子が文句言ってた
>>820 女性へのサービスタイムだな
相棒でいう及川ミッチーのシャワーシーンみたいなもんだ
大阪来てからさっぱりサービス無しや
瓦斯コンロはすぐに設置されるんだな
予告映像に映ってた
>>827 相棒でそんなシーンあったの?見逃してる!!
>>792 室井に対する「それやったら結婚せんでもええですやん」を見てても、
今日みたいな和枝の詭弁に対してはサラッと返せるくらいの機転はありそうな気がする。
東は宵越しの銭は持たない
西はドケチ
金銭感覚でも東西の違いがあるんだね
うちも先代までは箱膳使ってたらしい(´・ω・`)
めいこの蒲団に突っ伏した拗ね方がむちゃくちゃ可愛いい
料理で人間関係をどうこうできたら苦労はせん。
関西編になったら話の展開がワンパターンで飽きてきた。
師匠が出てきても流れが変わりそうもなかったら観るのを止めると思う。
きょうのアサイチのゲストは
お受験ドラマで杏の夫役だったつるのだったね
オノマチとはメル友らしいけど杏ともかな
>>830 因みに官房長が殺される映画の冒頭で、及川ミッチーとラムネのWシャワーシーンがあったぞ
それがテレビでやった時の実況は、キタ━(゚∀゚)━!連発だったぞw
見るの止める宣言わざわざするのバッカみたい
杏さん杏さん言われてると笑ってしまうw
>>835 そんな宣言しなくてももう明日から観なくて良いのに
>>203 そういうゲームあったら面白そうw
イケズな姉さんからの難題に、理想の食材を探しまわり、組み合わせて
合格レシピを作れたらレベルアップ
作れないと、お膳ひっくり返されるやら、財産を実家に送り返されて手持ちのポイントがゼロに・・・
大嫌いな人でも、毎日自分の為に味付け変えて美味しい物作ってくれたら
好きになる自信ありますw
>>837 ありがとう!こないだ放送したやつかな。まだ観てないけど、録画しといてよかったよかったw
844 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 23:34:33.85 ID:e4d9t2/vP
サカイが赤門に甘いから下の技手たちもコンクリート製図勉強せにゃならん
>>799 それがねえ、亜貴子とでもダメなのよん。
姑が自分が気に入って連れてきた嫁をいびるのが、現実社会のデフォ。
うちの三軒向こうの家もそうなってる。
>>845 自分が気に入って連れてきたくせに、なんでいびるんだろ?
確かに最初は気に入ってたけど、後から後から気に入らないとこが見つかる!的なもん?
和枝は自分のポジション死守のために必死だから
不出来な嫁だろうが出来すぎ嫁だろうが押しかけだろうが本音のところは関係ない。
いったん西門の家に入ってきたらカーン!とゴングが鳴るわけよ。
極端な話、子供が出来たら子供だけ置いて出てけ!ってタイプだと思う。
>>834 禿げ上がるほど同意
年下のあんな女房がいたらもう可愛くて可愛くて仕方ないだろう(´・ω・`)
849 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 23:43:12.96 ID:MRWsw6950
源ちゃん良いな
げんちゃん、もててたねwこんなとこで遊ぶのって聞かれて、可愛かったわ
851 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/12(火) 23:46:03.47 ID:e4d9t2/vP
枕投げどったんばったんやってるうちに合体ってか
先週の見返したら、姉さんは別に西門の味を再現しろなんて言ってなかった。
大阪風の昆布出汁に「ようやく人の食べるものになった」と言っただけで、それでもよかったのに
希子の「一番は姉ちゃんの」に対抗心燃やしてお静さんのヒントと悠さんのサポートで再現しちゃってたw
姉さんからしたら自習で西門家の味出されたら敵わないだろうなぁ。
そこが今週の課題に繋がってるのね。
誰が嫁に来てもいけずするなら、恋女房のめいこのほうが悠太郎が味方になるぶんいいような気がする。
女医の嫁なら稼いでくれたら満足なんじゃない?あの人たち
ドラマだから杏ちゃんでいいんだけれど
このドラマで一番現実的じゃないのが
通天閣がいつも妻の味方って所だと思うw
普通の旦那だったら実家帰ったら完全に息子ポジション
上げ膳据え膳で女同士の確執なんて知らん顔か気がつかない
ってうちのことなんですけどね(涙)
>>846 アキ子はメイコへよりはましな扱いだったろうけど、
あくまであてこすりの方便に名前を出しただけだから
>>854 そのまますんなり女医が稼ぎを家に入れるとは思えんし(しかも頭の回転もよく口が立つ)
おそらく出戻り小姑vs後妻vs賢しい嫁の三つ巴の新たなド修羅場な日々が繰り広げられる
悠太郎が親父のようにある日突然失踪する確率はこっちのが高そうw
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 00:00:00.49 ID:YKRnUEcW0
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 00:00:42.81 ID:ZIXLG4NE0
861 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 00:06:05.33 ID:xvKtlnh20
スタパのキムラさん
最後しか見れなかった。
どこかにあがってないですか?
おもしろいなーごち。
今日は希子以外全員拗ねてた
いつのまにか公式トップに源太とほるもん爺さんがw
いま録画見た。
ダメだこのドラマ。
激しくつまらん。
868 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 00:16:42.68 ID:rE7dJlbUO
そうかい?面白いぞ
テレビ見てたら連続して杏のCMだった
すごいよね〜、ついこの前まで色ものか際物みたいな扱いだったのに
今までにない役柄をやったのが正解だった
西門の父さんが今どこで何してるのか?死んでるのか?生きてるのか?を、結婚の際にめいこに言ってない悠太郎と
商店街で、なんと東京時代の幼なじみに偶然再会出来て、捨てられそうだったぬか床も預かってもらえ、毎日あれこれ
大阪の味について指南を受けていることを、悠太郎に(おそらく)言ってないめいこ
言わないから、ドラマが面白くなるのだろうけど、
普通に考えたら言うよね(´・ω・`)
>>869 三菱電機のCMは全部杏だよな。
やっぱり朝ドラのヒロインゲットしたおかげかな。
>>869 今日の布団に顔を埋めてじたばた拗ねるシーンが可愛かった
ごちそうさんのめ以子をやるまでクールなイメージだったけど
なんか可愛いよね
今の杏さんが好きな人は「幽かな彼女」も見るといいよ
可愛い(´・ω・`)
杏の色物ってベムぐらいじゃね?
普通に連ドラのヒロインや大河ドラマでも良い役やってるし、CMも多いし
堀北同様、なんで今さら朝ドラに杏?と思ったわ
>>871 でも契約したのは今年の8月だろ
朝ドラのヒロインが先に決まってからCM起用も決まったんじゃないかな。
>>832 でも前に昆布屋のおっちゃんに、料亭で使う最高級の昆布勧められて
あんたんち結構な名家らしいからこれぐらい買えるやろって言われてたよね
でも実際は食費ケチってまでお相撲さんのタニマチやってる台所事情…
ある意味西門家の方が東に近くない?
め以子がどんなふうにこの難題をやりくりしてくれるか楽しみだなぁ
>>832 ドケチちゃうで、始末やで。
他人の為にお金出してしまうのは、圧倒的に西の人が多いって
なんかアンケートでやってた。情に弱そう。
霧ヶ峰のCMのラストにチョコッと丸枠で杏ちゃんが映るのは、
朝ドラ視聴者層を狙ってるように見えるw
東京編よりもめ以子がどんどん可愛くなってなっていくよね
大阪編の一日目のめ以子はびっくりしたけどw
糠味噌死んだのかな 杓文字で掻き出されてたからな チーン
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 00:48:40.99 ID:PbCwk22I0
>>830 監察官とのシーンもサービスのようなもんですよ。
カイトになってから内容もつまらんし、萌えも笑いもないし・・・
>>875 WOWOWでホリックのゆーこさんをやってた
すごいピッタリ!!でもマンガだからね
北条政子はイマイチだったしめご姫はうちでは「色が黒いのだけが同じだな」って感想(ごくみとくらべて)
株の儲けはどこに消えてるんだ…
>>884 第一話の壇ノ浦後の政子はいまいちだったけど、若いころのもののけ姫の政子は案外よかったよ
887 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 00:58:16.23 ID:4kAjc/720
幽かな彼女の幽霊杏ちゃんも可愛かったよ
和枝さんもほんとに自分の好きな男ができたら「わては○○の家の人間になりまっさかい、これからの西門の家はあんさん(悠太郎)におまかせします、よろしゅうお願い申します」とか言うのかね
長屋の女性:黒坂真美 (ほうるもんじいさんが引き連れている女性)
美味しいものなら値段は関係ないって思考が普段倹約してる身だとカチンとくるな
891 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 01:01:03.93 ID:4kAjc/720
しかしおめえ、黒坂真実は「テンペスト」のときゃ名もなき女官の役だったけどよ、
ようやく印象に残る役にありつけたよな、ええっ。
もとは「冬の輪舞」の千鶴子だけどよう。
昔は自己破産とか無かっただろうしな
別居しても結局悠太郎が払うことになりそう
ていうか別居の話出たときになんで当然のように自分たちが残るって思ったんだろ?
残るべきは跡継ぎだろうに
出戻りがそこに自分をカウントするのはずうずうしいけど、
静は西門の正妻だし希子は娘だし
追い出される可能性があるのは和枝だけなのよね
>>893 西門の家長は和枝なのです
悠太郎も和枝の苦労はわかってるし、自分の学費を工面してくれたことがあるから非難もできんし、ややこしいんです
師匠ってもしかして西門のオヤジなの?
もう少し料理に関して詳しくやるのかと思ったらそうでもないな。
洋食屋のエピがあっさり終わって、日本中の洋食屋はガッカリだろう。
俺も影響されて近くの洋食屋でオムライス食ったが、それきりだな。
>>892 相棒season 4『最後の着信』は神エピよ
ブレイク前の桐谷健太と共演だった>黒坂
冬の輪舞の1年後の放送。
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 01:29:51.59 ID:99/uN2+w0
和枝のいびりに耐えかね自殺して幽霊になって出てくるストーリーなら
それはそれで面白い
幽かな彼女テイストでw
>>897 そう!美味しい食べ物さっぱり見えないよね〜
もっと料理がクローズアップされて視聴者涎ジュルジュルって展開かと思ってた
でも料理に関しては次々やるだろう
だって週タイトルがアレだから
洋食じゃないけど
西門んちって牛乳も飲まないのかな なんであんなにでっかくなったんだ
>>896 最後のナレ聞けば、そう思うよな
そもそも二月の制作発表では近藤さんが父親役になってた気がする
静さんはテレビも無い時代なのに日がな一日何やってんだろうな
家事でもやってなきゃ暇で気が狂いそうだわ
誰かの笑顔に似てるって
おとうちゃんかと思ってた
>>898 桐谷健太だっておめえ、元は萬田の銀ちゃんとこの若い衆だもんな、ええっ。
907 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 01:58:08.92 ID:FGl+3UEO0
やっと録画見れた
TKOが心配だったがなかなかいいね
あいかわらずめ以子がかわいい
908 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 01:59:13.93 ID:zHcvC7tE0
巨人師匠がどうしたんだって、ええっ。
巨人症にしてはアゴが・・
和枝姐さんが株取引をやってる所は
なんかいかにも紳士淑女の社交場みたいな感じがしてよかった。
無理やり現代に置き換えるなら、ネットカフェのオープン席で
みんなでワイワイやりながら株取引してるって感じか
でも実際には、現代のデイトレーダー諸氏は自宅に籠りっぱなしだもんな〜
巨人症といえば、ブラックジャックだよな
知ってるか?「デカの心臓」って漫画。
ほおるもん爺さんは柔道の達人でピアニスト
ショパンの幻想即興曲が得意
足でもピアノ弾いてた気がするな〜
>>913 そんでもってタヌキにもカッパにもなるんだな
>>875 初めて見たのはサムライ・ハイスクールだったかな?
三浦春馬にキスするやつ
いつも食後に観るのにお腹が空いてくる
>>906 桐谷健太は物語の舞台の天満に程近い天六出身ですね
深夜食堂つながりのふたりの行く末を見届けるまでは見続けようと思います
>>869 主役の杏や相手役の東出だけでなく、源太役の和田や希子役の高畑も人気が出て
朝ドラ終了後にはステップアップしそう
920 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 03:26:54.92 ID:1Yve/HIIO
>>904 毎日違う着物を着て昔の仲間のとこへ遊びに行って
和枝とメイコの噂話を面白おかしく喋り回ってますw
922 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 07:15:07.15 ID:UKP4ZEIg0
上沼恵美子の感想を聞きたいなあ
「出戻りのさばらしとく方が家の恥や」
「(出戻りは)女中より立場は下」
「(悠太郎を)こいつほんまボンボンやな 情けない」
ばあちゃん(96)談
すっかり夢中のよう
予告だと踊るほるじいと隣で歌う希子が一緒に映る場面があったが本当に親子なんやろか?
毎日見てるわけじゃないからよく分からないんだが、この前のぬか床事件の後、ぬか床は半分以下でも新しい米糠を入れれば再生出来るって説明がドラマ中にあった?
自分はまだ家事やった事ないからこのスレ見るまで知らなかったけど、主婦なら常識なの?
929 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 07:44:42.07 ID:aiqUcJ6T0
肥担ぎ
和枝姐さんは父亡き後、西門家を守る為に出戻ってきたんじゃないの?
婚家から追い出されたとかじゃなくて
和枝姐さん程の完璧な人が嫁ぎ先から追い出されるとかあり得ないでしょ
>>928 説明されなくても分かるレベルだがわざわざご丁寧に「まだ残ってるから大丈夫」みたいなぬか床のセリフがあった
932 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 07:45:54.79 ID:UKP4ZEIg0
ホルモン爺と一緒にいた女性可愛よ。
杏ちゃんのやってることは、鉄腕ダッシュの、0円食堂みたいだ!
実家からの現物仕送りは、かなり嬉しい。
今日、お姉さん飯食うだけだ!
いびりが、無いのが、寂しい。
子供は幼かったから覚えてない分からんはありだが
後妻の宮崎は分かるだろ
934 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 07:47:00.55 ID:WReDigLZ0
東京の大五とイクが出てきた〜(涙
め衣子ちゃん、西門家出て東京へ戻りなよ〜
東京の一家を見るとほっとするなw
母ちゃんからの手紙は、めいこ、泣かなきゃだめだろ。
書いた手紙を捨てられるところまでは分かった。
希子ちゃん、學校でぼっち飯かよww
ちまちまおにぎり食う仕草がかわええ
937 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 07:50:38.40 ID:kx9Rlaq3O
問題はメイコがあまり苦労してるように見えないことか
おはよー
義姉さんの口調になんとか慣れてきた
絶対京都人だわあの人と思う京都在住民w
「よーーーーぅ食べる人や」のところで思わず龍馬伝の名言
「よーーーーーぅ知っちゅうのう、を思い出したw
完璧な人でも子供産めなかったら追い出されるとか珍しくない時代でしょ
941 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 07:58:36.80 ID:WReDigLZ0
そうだよね、め衣子ちゃん、東京からの手紙で泣かなきゃ。
しかも、クッキーとかジャムはお部屋で食べればいいんだから
あげないでよ〜
朝食時に肥溜めの話やめてw
>>940 戦国時代の北政所はめ以子みたいに自分から秀吉に結婚しようと言って一緒になったけど
子宝には恵まれず秀吉はやがて側室を持ちましたってのがあったな
そうそう、メイコ、あそこはしゃくりあげて泣かないと・・・
演出かね
945 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:03:20.52 ID:WReDigLZ0
ホルモン師匠と一緒に居た女性、綺麗!
桜子ちゃんも民ちゃんも、ヘアスタイルが変ってた!
>>928 カスピ海ヨーグルトみたいにちょっとでも残ってれば徐々に増やせるよ
おばあちゃんも大丈夫だよって言ってた
乞食なんだから当たり前だろ婆
容堂公ええなぁ
951 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:13:34.33 ID:6y9LTXOyO
義父との出逢い
952 :
名無し:2013/11/13(水) 08:13:45.44 ID:btftAuRR0
トマトの水煮
赤茄子がトマトに変わった
手ぇ抜く事覚えないと頭おかしくなるでぇアマヲタ
955 :
950:2013/11/13(水) 08:17:40.76 ID:Zal88E6WP
ごめん、弾かれた
誰かスレ立てお願いします
ちょっと映るだけで卯野家の破壊力凄いね。
西門の汚いオーラとは全く違う清いオーラw
957 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:18:18.51 ID:cFeW1aX9O
泣け泣けと強要するジジババきも
室井文士はいったい幾つぐらいだ?
宮本先生とのフラグ?
959 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:20:09.92 ID:6y9LTXOyO
義父の横にいた女 かわいい
希子ちゃん、今なら便所飯かな
可愛い顔してんのに
>>898 彼女は姫路出身なんだな。そういや、相棒では、バリバリの関西弁の桐谷と幼馴染という
設定だったのを思い出したわ。
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:22:34.92 ID:cFeW1aX9O
野草監修 岡本信人
残飯とはあんたのことや
今日は杏の大根演技で感動のシーンも台無しになったな
つか、おいしい〜とか、いつも同じなんだな
965 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:26:03.85 ID:K6Tdp10JO
>>958 室井さんは、お友だちのお嬢さんの方、文章を書く仕事がしたい。と言ってた人と結ばれそう。桜子?
今日は、東京チームの面々もでて、賑やかだったなあ。
大五は本当、め以子にたいしては心配なんだね。
泰造が台詞なしであれだけの演技が出来るとはね。驚き。
もしかしたら、刀振り回すより、こっちの方が合ってるんじゃない?
967 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:27:51.81 ID:aiqUcJ6T0
修行なしで大阪に来ため以子もいるが、桜子・民子は花嫁修業の真っ最中か?
会社でこれ観てる人が絶滅したわ
>>956 関西と関東の違い棚
関東はすべてにおいて格が違う
971 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:28:37.94 ID:ixz1Ai4WO
源ちゃんやっとイチゴジャム食べられるwwwwwwwww
137 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2013/11/13(水) 08:19:40.96 ID:rsswhQwe0
この家って豆腐とか普通の安くて日常的なものは
食べないのかな
そういう普通の食材使えば20円でも食費余るよ
アンチの実態wwwwwwww
泰造はめっちゃいい役者だよ。
スキップだっけな、って映画見てみて。
物言わぬ優柔不断な男の演技が絶品だから
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:30:02.31 ID:S3YLTyZ40
源太に躊躇いなくイチゴジャムをあげるめ以子
感慨深いは成長したな〜
全盛期には取っ組み合いの喧嘩してでも渡さなかったのに
タマさんと山本さんにフラグたってた?
ほんとだよねー。
みんなで分けてって。
なんか姪っ子の成長を見ているようだわw
>>930 完璧過ぎる嫁は嫌われるんやで?
和枝姉さんも自分で言うとったやろ?
嫁ぐちゅうんは婚家の味を引き継ぐちゅうことおましませんかと
他家で完成品の嫁はいりまへん
あの時代は身長低いから杏みたいなのは外人以外
いないだろ
979 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:32:06.39 ID:ixz1Ai4WO
ホルモン爺さんは室井さんの親父だろ
980 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:32:09.88 ID:aiqUcJ6T0
次スレ食べてくる
982 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:33:09.06 ID:BVANGJcb0
>>978 あの時代の古着を着ようとするとわかるんだけど、身長よりも
肩幅の違いを感じる。
同じ丈でも、肩幅が狭い服が多い。
東京編のセット潰した同じスタジオに大阪編のセット作ったんだよな
震災で壊滅する東京のセットはもう要らないし
酉井と西門。。。どちらも左右対称漢字だな。
986 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:34:33.75 ID:i8m7Kmh40
和枝さんは嫁ぎ先でやられたイヤガラセを
め以子にしているのかと思ったわ。
昔は出戻りって、相当な事だったはずだから。
989 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:36:36.28 ID:aiqUcJ6T0
990 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:37:00.33 ID:ixz1Ai4WO
テルオはいい加減の毎日ってなんやねんwwwwwwwwwww
弟www
静役の宮崎美子は漢検1級
隣にいる和子役のキムチ緑子
は旦那と一回別れて復縁した在日
一緒のシーンに映るレベルではない
NHKのドラマでこういうのがいると不愉快になるね
不細工だし消えてほしい
>>987 おつそうさん
希子の先生が何しに来たのか気になる
994 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:39:12.57 ID:S3YLTyZ40
弟は洋食屋の息子でありながら成長に必要な栄養分を全部姉に搾取されてきたから
お馬鹿でも仕方ない
ちょっと和枝姉さんへのターンまでが長いね。まだまだ続くらしいし。
メイコ自身も落ち度がいっぱいあるのは分かるんだけど、
いわゆる目立った反撃らしき反撃がずっと無いから見てるほうはしんどくなってくる。
特に今日の回は東京側の場面が入ったから余計に西門の家の閉塞感を感じた。
開明軒の空気に触れるとやっぱり西門の家は酷すぎてメイコなりに頑張ってけど救いが無く見える。
今月いっぱいは月曜に見て火〜木曜飛ばして金曜土曜に見るほうが精神的には良さそう。
>>993 三角おにぎりを嫌がらせだと思って、め以子に抗議
>>978 大女がまったくいなかったわけじゃない。
坂本龍馬の姉や大山捨松が176cmあった。
捨松は、「八重の桜」では水原希子が演じた。
>>995 だから手紙見て泣けば、メイコちゃんかわいそうと視聴者も泣けたんだけどね
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:41:55.78 ID:ixz1Ai4WO
妹おにぎり食べてたwww
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/11/13(水) 08:42:08.19 ID:S3YLTyZ40
ごちそうさん
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。