ほう
ふ
り
す
び
ー
>>1 乙
12で11の悪い点がどこまで改善されるやら
ー
今のままだと
この先何を作っても、まるで期待できないよね
tenみたいに脚本・構成の不調とかならともかく
軸となる相棒役の造形に失敗してる時点で巻き返すのは難しい気もするなぁ・・・
どんなに取り繕った所で11で甲斐のイメージは付いてしまってるし
右京は今後も「人間が出来たカイト君」で接するんだろうし
今さら甲斐の弱点やコンプレックスや悩みや家族関係なんて出してきてももう遅い
甲斐のウザさが増すだけだ
甲斐のドヤ顔が目に焼き付いてるからなあ
何を出してこようが同情する気になれない
いくら右京に可愛がられようが伊丹や陣川や米沢みたいな人気キャラのファンに喧嘩売った時点で先は見えてる
>>14 >>15 11は「タイミング」を悉く外してしまったね
特命係に馴染んで杉下と仲良くなるのは早すぎた
次長との確執は要因くらい明らかにしておくべきだった
「甲斐享像」が登場人物と視聴者で違いすぎるから共感できないよ
後番組のほうが観られる
11はシリーズの遺産を食い潰して積み上げた物は皆無
19 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/18(木) 20:24:58.43 ID:+otADqkMI
刑事課ゼロ係ダブルス
これ相棒?
11のあとだと更に見る気しないわ
とりあえず12や劇3よりリーガル2期とATARUの映画の方が
楽しみと今の段階では言い切れる
それなら、もっと別のスタッフのドラマ見ろって話だけどな
>>19 初回だから様子見してみたけどひどかったw
トカゲ見りゃ良かったかな
歌舞伎町を舞台にするならもっと怪しい
雰囲気出さないと
またはやる時の暇課長率いる5課VS取引中のヤーさん
くらいの集団乱闘とか
相棒本編でも最近ないか
杉下右京の華麗なる推理が見られれば満足な人たちは、ガリレオも湯川さえいれば他はどうでもいいんだろうな
まあ杉下右京さえいればいいって層は実際多いんだろうな
特にライトファンに多そう
>>25 確かに。
うちの親は水谷豊ファン。
相棒も水谷豊が出るから観てるらしいよ。
自分は亀から神に代わった時は様子見で観てて、
そのうち神の相棒も悪く無いなって思えるようになって来たけど
11終わっても甲斐には馴染めない。別に成宮が悪い訳じゃないんだよ。
それでも観てたのはトリオや課長、米沢の存在感が面白かったから。
親も「特命の亀!」ってやり合うのが面白いって今だに言うなぁ。
今11見てるんだけどやっぱ甲斐の役柄がダメだね
右京とのやり取りよりも外の刑事との接し方がいかん
シリーズ人気作としては気を使うべきとこなんだけどなぁ
自分へのご褒美水谷マンセー彼女
ごめん途中送信
自分へのご褒美水谷マンセー彼女のトイレ掃除、って最初からもう心構えからして違うし
他のレギュラー達と、11が終了してもきっとコミュニケーション出来てないと予想
川原さんが及川さんを食事に誘って「みっちゃんて呼んでも良い?」なんて感じの気遣い、今回はあるのかな?
映画3があるとしたら、舞台挨拶で和気あいあいと盛り上がるレギュラー達と
水谷とインタビュアーの目しか見ない成宮の姿を想像してしまう
>>28 米沢さんに「うるさい!」って言ってたにはかなり引いた
最初はスカウトされて嫌々特命に来たのに
いつの間にか右京マンセ―、周囲の先輩刑事を見下し
「頑張ります、反省しました」は口だけ野郎になってるもんね
お互いを認め合い、親しくなっていく過程をすっとばして前後編でいきなり
「俺達の仲間カイトに怪我させるなんて許せない! カイトが女を襲うはずがない!」と
レギュラー陣が一致団結しちゃったのが嫌だったなぁ
警察の悪い意味での身内意識だけを見せつけられたというか
学校に乗り込むモンペ集団を見せられたような気分だった
皆が「カイトくん、カイト」って言うのが嫌だ
「特命係の亀山〜」とか「そん、そん君」は微笑ましいのに(これは一部の人が言っているだけだが)
>>31 うるさいとは言ってないよ
静かに!って言っただけ
それでも失礼には変わりないけどね
>>33 3シーズン目くらいの亀山や神戸であの展開ならおかしくないのにな
序盤の暴走を見てるだけに甲斐が決して人を傷つけないような人間とは思えなかったし
12じゃ岩月もモンペ集団に仲間入りするのかね
S11最初のほう適当見だったからそのシーン見てないんだが
なんでみんなカイトくんやカイトって呼んでるの?
「甲斐くん」や「甲斐」じゃ親が警察官僚だからダメだった?
名字がいやなら「とおる」でも良かったような
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/19(金) 12:58:48.74 ID:urYZKQg7O
>>33 ホントに襲ってないし、面識あるんだから
悪い意味での身内意識っておかしくね?
首は締めてたが誰も触れることなかったねw
交番時代は犯人に拳銃向けて牽制するし
先輩の痛い指摘にキレて暴力振るうし
ある意味甲斐の持ち味であったであろう凶暴性も
この回以降なかったことになってるんだよな
最終回でふんわりと思い出される程度だし
>>33 うへえ
レギュラー陣も言っててうすら寒いだろうな
>>33 展開が早すぎだよね
右京が怪我して入院なら捜一からの見舞いもあるかなと思うけど
(なんだかんだで長い付き合いだから)
あの段階でやるなら、工夫が欲しかった
(捜一の事件を手伝っていて事件に巻き込まれたとか)
ベタでも甲斐の良いところを話で見せてから
後の方でやるべき話だったと思う
S11は甲斐目線で観てたら面白いんだろうなっていう作りが多かった
特命係に来たばかりのときも
新しい相棒を紹介しますっていうより相棒ワールドを紹介しますって感じがした
新規を当て込んでたのかも知れないけどそれで新規は獲得出来たのだろうか
>>26 19だけど、相棒と同じ局で
警視庁特命係 相棒
なんとか署ゼロ係 ダブルス
相棒今最低なのに、人変えて同じのするの?って思ったんだよね
面白い時の相棒なら、人が変わってどうなるんだろうって
ちょっとは楽しみに見れたけど
今の最低人事と最低脚本と最低演出の相棒と同じのするって、どうなのかなみたいな
自分で書いててよくわからんわ
スレ違いみたいなので去るわ
>>41 11を甲斐視点から見た相棒だとすると納得できる
「俺たちの大切な仲間カイトクン」状態なのも
右京のイヤミが聞こえないのも
なんでも肯定してくれるオンナも
現実と乖離したカイトクンワールドなんだよ
見たいものだけ聞きたいことだけを受け入れた世界だから
回が進むにつれて齟齬が生じるようになったんだ
て、書いててしょーもなくなってきたw
>>30 「みっちゃんって呼んでいい?」と飯食いながら尋ねる川原さんを想像したら、絵面のおかしさと微笑ましさの相互作用でやたら笑えるな。
>>43 むしろ背筋が寒くなってくるんだが…
脳内友達と会話してる危ない人の図だよ
犯人側の心理描写としては有りだろうけど、それでも相棒よりはサイコホラー向けだな
次長は甲斐時代だけにしてほしい
あんな小物いらん
TAKEFIVEはまあまあだったな
櫻井が活躍するのは悪いことではないが
相棒がますます薄くなりそうな…
>>44 川原さん、人見知りなのに打ち解けようとがんばったんだなw
及川だって「彼は僕たちと違ってスター?だから」と言われてもおかしくなさそうに見えるのに(元王子だし)
舞台挨拶とか、すごく馴染んでた
道は違えど仕事に対する取り組み方とか共感する物があったんだろうなと思える
成宮でなく塚本高史だったらどうなってたろう
>>43 我々はポジティブお花畑状態を見せられてたのか
これなら色々説明が付くよw
彼の中で脳内スルーされた部分が気になるが
>>49 あんなんじゃ誰がやったって不評だったろうよ
甲斐の設定からして上手く作れてないからな
>>51 誰がやったってというが
・車運転する
・顔近づけすぎない
・相棒というドラマに真剣に挑む
この辺りは成宮じゃなかったら回避できたはず
彼女設定や新相棒接待だらけのストーリーも変わってたかもよ
あ、なんか日本語ぐちゃぐちゃしてる
右京さんが運転する、顔近づけすぎ、ドラマに真剣に挑まない、を回避って意味です
>>43という「俺達の愛するカイトクン」を想像し、微笑みを浮かべながら
暴漢に襲われた警邏中の交番勤務の甲斐は、静かに息を引き取りました
特命では相変わらず右京が一人、紅茶を飲んでいます
そこに突然新人が配属されて→season12始まり
塚本高史か松田龍平でお願いします
物凄い気怠くてやる気ないエキセントリックな奴とか
子供三人いて所帯じみていて必死なシングルファーザーとか
でも右京と行動を共にして、警察官としての矜持を…みたいな
宇宙とは何かをわかってない大学生が多すぎる
>>51 今更だけどあまり設定を付けない方が
12から仕切り直ししやすかったんじゃないかな
・絶対音感→誰も拾わず
・次長と親子、仲が悪い→次長の出番少なし、ほとんど生かせず
・生意気&無礼→突っ込んだりたしなめる役がいない、どころか右京&悦子にマンセ―される
・急に切れる凶暴ぶり→正月明けからなかったことに
脚本家にどんな基本情報が行ってるのか分からんけど
>>56見ると
3代目のテキトーな基本設定を無茶振りされて脚本家困惑
結果話バラバラ
話を発展させるような魅力を見いだせず終了
みたいな感じだなぁ
レギュラーキャラの性格が定まらないんじゃ話を広げるにも限界あるしね
神戸が設定なさすぎて反省して色々使えそうな設定いれたんだろうな
ただ誰もそれを拾わない、広げないせいで神戸よりどんなキャラか分からなくなってる
親子確執の原因とか互いの腹の内とかを細かく設定してあれば
他の脚本家だって拾えるし広げられると思うんだけどね
そもそも特命係が起動したのも亀山が他の刑事と杉下右京を繋ぐ役目になったからで
捜査権を持たない特命係がいくら犯人を見つけた所で検察に送致できない訳だから意味がなかった。
だから亀山が来る以前は雑用しかやらされなかった訳だが、
着任以降は捜一や組対何かと連携して行く事で徐々に存在感を増して行った。
杉下右京の周りを省みない捜査手法が軋轢を生むも、相棒がそれを中和させたりする役目を果たしてきた。
つまり11からの設定変更により、ただ道徳観念による勧善懲悪に生まれ変わった杉下右京には
それまでの相棒が持っていた役割が全く必要で無くなったから
甲斐が持つスペックや人物像が全て何の意味も無くなってしまったと言うのが事の顛末。
>>56 さらに追加するなら
料理男子→ただ料理をするだけ
幽霊見える→蛇足扱い
赤バッチへの憧れ→なかったことに
てかwikipediaで
「芹沢からは愛着を持たれているようである。
しかし話が進むにつれ、捜査一課の面々が次第に面倒な人々であると悟りつつある」
てあるけど、そんな描写あったっけ?
面倒かどうかはしらんが、捜一トリオ=杉下より捜査能力が劣る連中くらいにしか思ってないだろ甲斐は
>>62 wikに突っ込むのもあれだが、
>一課の面々が次第に面倒な人々であると
何て凄い上から目線だなw
それで特命で捜査してれば自由でいいや、って悟ってあの態度だとすると
すげー上からだなw
これからは捜査の縛りに囚われない自由な特命係が無双していく話ばかりに
なるのかね?
…書いてみてこれがこのシーズン11が自分にとって
気持ち悪かった所を全部言い表してるような気がしてきた
>>63 そこだよな
甲斐はいつのまにか捜一へのあこがれはなくして
自分達(特命)の方が偉いにシフトしちまったと
やっぱダメかも、こいつ受付んわ
>>33 >お互いを認め合い、親しくなっていく過程をすっとばして
絶対とばしちゃいけない大事な部分だよね
半年近くあったのに何をやっていたのやら
今までの相棒は元捜一元警察庁と
トリオに対等以上の態度でおかしくない経歴だったんだな
所轄あがりで一番捜一を馬鹿にしちゃいけない甲斐が上から目線か…
パパは関係ない!と言いながらパパの威を借りて上から目線()
設定上は父親に頼らないと言いながら親の七光りと言われてもムッともしない
この辺はちゃんと演技すればなかった矛盾だと思うんだよな
甲斐を活かしたかったら杉下右京のスペックを下げないと無理だね。
まぁ11では甲斐を襲った連中からミイラの場所を聞き出す説得に失敗してるし
甲斐の記憶を呼び覚ます、あるいは甲斐が墓の場所をしらばっくれている事に失敗してる。
何よりも幽霊に手伝って貰わなきゃ事件を解決出来なかった訳だから
甲斐の活躍を目立たせる為に杉下右京のスペックを徐々に落として行ってはいるのだが
12からは甲斐を更にクローズアップさせる為に杉下右京のスペックを半減以下にさせる可能性もあるよ。
>>68 tenの時は、「冤罪」とか「償えない罪」みたいな話になると、
「神戸の心中如何ばかりか」とハラハラしたもんだが…
甲斐の設定だけど何で全体音感wなんていう
いまどき中二病でも使わない能力にしちゃったんだろうね
亀山の味覚に準じてトータルに耳が良いならもっと使い勝手も良かったろうに
次長の息子という色眼鏡で見られることに反発する場面って結局初回くらいだったな
後は時々思い出したように反抗期の中高生みたいな喧嘩をする程度で
活躍らしい活躍もないのに態度だけは大きい、右京の威を借る狐と化した
次長も自身の利益しか考えていない小物なら小物に徹して描けばいいのに
半端に人情味出して右京と保護者会やっているおかげでキャラが定まらない
11の核となるべき甲斐父子自体が失敗だった
最後に親父にこだわりすぎてたことを自覚するくらいなら、
尚更坊ちゃんとか七光りとか言われたときに過剰に反応した方が
キャラが際立って良かったと思うんだけどな
伊丹も仏回ラストでなぜか急に坊ちゃん呼びを止めたのも
経緯が全く無かったので謎というか、
二人のやりとりなり甲斐の行動でただの坊ちゃんじゃないと見直す経緯が
あった方がほっぽど甲斐の好感度も上がったのに
坊ちゃん呼びといい、操一へのあこがれといい、苦手だった右京を尊敬する経緯といい
甲斐というキャラを引き立てる美味しい設定全部潰しててもったいない
成宮も、脚本にかいてなくてもせめて表情で表現してくれよ
そうしたら脚本家の誰かが拾ってくれたかもしれないのに
>>73 > 伊丹も仏回ラストでなぜか急に坊ちゃん呼びを止めたのも
> 経緯が全く無かったので謎というか、
亀山、神戸時代は逆にいつまで経っても『特命係の○○』呼ばわりだったのが
いい加減ちょっとしつこいな、くらいに感じていたのに
この違いはいったい何なんだ、と思ったよ
次から相棒っていうのやめて
「天才好々爺の右京さんと坊ちゃん」にしたらいいと思う
まじで
>>64 >自分達(特命)の方が偉いにシフトしちまったと
アリスで「警視庁で一番頼りになる2人組」って言ってるからな
特番だから普段見ない人にもわかりやすくしたかもと一応保留してたが
ビリーでもドヤ顔で伊丹信頼するならこっちも信頼してくらいのこと言ってたし
特命が靴底すり減らして地道な裏付け捜査をしないで済むのは
捜一の苦労の成果をちゃっかり使ってるのと、
右京は天才だから決して間違わないという主役補正なだけなのに
我が事のように語るのを見てああだめだこいつと思ったわ
甲斐が右京流に、裏付けのないまま疑った人にねちこく失礼な捜査をしかけて
思いっきり的外れで大失敗するという話が早く来て欲しい
てかS11の間にそういうのがあるはずだと思ってたんだがな
捜一を完全にコメディリリーフに徹底させたいのかね
ならばXdayは制作したこと自体失敗だなw
活かせもしない設定を入れ過ぎなんだよ
とっちらかったまま最終回で櫻井さんが申し訳ない程度に纏めてみましたじゃね…
こんなんじゃS12には何も期待できないわ
捜査権も逮捕権(現行犯は除く)も持たない特命係が正式な捜査員を差し置いて前に出たら
内村刑事部長が黙ってるはずもなく、とにかく徹底的に妨害するのは当然の事。
だからと言って正式な捜査員になって出世の道を歩く訳でもない。
それは特命係が誕生するルーツを見れば当然の事であり
正式な捜査員になる事で信念を曲げ、仲間を殉職に追い込んだ事に対する自分への戒めでもあった。
だからこそ唯我独尊による軋轢も孤独感も意味があったのだが、
11では無理矢理な説得変更の連続で、相棒が持つ本来の真実を知る事の無情さを味わうテーマが消え失せ、単なるファンタジーになった。
だから広告代理店が主導して作った甲斐も甲斐パパが皮肉にも全く必要の無いキャラクターになってしまったんだよ。
ここではマシな評価だけど11の櫻井は幽霊屋敷が酷かったから俺はあんまりだな
×説得変更
〇設定変更 orz
よし!こうなったら12の脚本は遊川さんかクドカンに
お願いしよう
うぬぼれテーマ曲かけながら白スーツで踊りながら出てくる右京と甲斐
そんな2人なら好きになれそうw
クドカンが書くと神戸がすごいことになりそうだなw
陣川なら吾輩のノリでうまいことはまるかも
>>71 >>78 甲斐にまつわるムダ設定は新規ファン向けに作ったのかな?
少女漫画や素人の二次創作ならまだしも公式でやられると残念なだけ
>>76 ビリーでもドヤ顔で伊丹信頼するならこっちも
そう、これも気持ち悪かったな…
同じ台詞でも申し訳なさそうにいうとか
いろいろあると思うんだが、本当に気持ち悪かった
それが自分なりに何か根拠があるならともかく
そう思うようになった過程もみえないから
単にトラの威を借るキツネにしかみえないという
あそこでああいう風に偉そうにいうのが本当にわからん
最初の方はまだ暴れ者の甲斐で悪くないと思ってたのが
途中陣川、伊丹の回から凄くヘンになっていって
補正がないまま最悪の状態で最終回を迎えたって感じだ
>>86 >同じ台詞でも申し訳なさそうにいうとか
脚本に書かれている情報は本当に少ないから
どんな風に肉付けするかは撮影現場の判断だよね
甲斐の台詞は肉付けの仕方がまずかったのだと思う
同じ台詞でも表情とか仕種とか言い方とかで印象はかなり変わるはず
>>88 そんな姿勢を主演俳優さまをはじめとした人間がたしなめるどころか良しとしてるわけだから、質は落ちる一方だわな
>>88 成宮は台詞覚えが悪いからか知らないが
演技で詰まらない様にするのが精一杯で、感情を上手く表現したり周りの役者との間を計ったり
役者として必要なスキルが相棒のレベルに追い付いていないだけとも考えられる。
それがあんなガチャガチャした、いっぱいいっぱいな演技に繋がってるんじゃないかな。
まぁ相棒の他にも仕事を抱えてたみたいだし、複数のものを同時進行させたら
あの程度のクオリティーになるのは最初から分かっていた事なんだけどね。
関西では日曜12時から8の再放送をやっているから
つい神戸と比べてしまう
及川さんはずば抜けて演技力があるという訳じゃないけれど
神戸尊の人物像を把握するのは早かったと思う
成宮さんは「相棒」には合わないタイプなのかも知れないね
犯人役とかのゲストなら良かったのでは
>>71 自分も「聴覚が良い」という設定の方が事件に絡め安いのにと思った
そこから右京が彼を重宝するという方向に結びつければ良かったのに
甲斐が未熟で不快wな新人でもそれにフォローが入れば何とかなったんだと思う
周囲がビシッと指摘するとか
このキャラが成長して、右京や岩月と組んだら面白そうって思えなくて残念だった
成宮が「相棒出演は自分へのご褒美」という意識でいるなら
役作りへの努力どころか
役者として飛躍するための糧にしようという意欲さえ望めないんだろうな
甲斐はキャラが立っていない、存在意義が薄いというだけならまだしも
画面に映っているだけで悪目立ちするから見ていてイライラする
成宮以外が演じていたらもう少し好感の持てるキャラだったかも
逆に成宮はふてぶてしい悪人役だったら絶賛されていたかも、と思ってしまう
右京と官房長
亀山と伊丹
神戸とラムネ
みたいなもうひとつの相棒枠で
甲斐と岩月でとか言ってる奴いるけど
岩月には小田切さんがすでにいるじゃん
岩月は、櫻井のキャラだから他脚本家は動かしにくいと思うぞ。特徴なさすぎ
戸田山が栄一使ったくらいしかないからな。あれは櫻井というよりマギーのお陰だろ
岩月も出るたびにブレまくってなんだこいつ?みたいになるよ
>>95 岩月そのものは特徴ないけど、
サイバー犯罪捜査官という職の特殊さが、彼の特徴になってると思う
この職で出演させるなら、動かしやすいんじゃないだろうか
神戸も、警察庁の人間になったことで、それが明確な特徴となり
より動かしやすくなったんじゃないかな
x-dayでは「政府と警察庁のパイプ役として動く」とパンフにあって
読んで嬉しかった
甲斐役に窪田正孝あたりが良かったな
若手で演技力あるし同じ甲斐を演じるにもまったくの別人になったと思う
成宮は容姿が若いころのままだったら新鮮だったかもしれないが
10年経っても演技は飛びぬけて上手になったとは思わないし
顔が劣化しすぎて30前後の俳優としては主演級の魅力がないから見ててつらい
前田敦子のお茶漬けのCM見てる気持ちになるんだよ…
>>94 岩月はそれこそ伊丹がいるだろ
頼むから誰かさんとからめるのはやめてほしい
岩月は楽しんで違和感なくみていられるけど、
その横にみたくないものにこられた日には…
甲斐の相棒は悦子で充分
守村(本仮屋)、相原、岩月みたいな映画キャラは本編にあまりでてこなくていいと思う
岩月なんかは完全に映画の宣伝みたいなもんだし、ビリー本編にいらん
朝比奈(小西)とかも出そうだが、再登場たくさんで視聴者釣るのはあまりなぁ。S6はつまらなかったし
岩月は1シーズン1回か2回くらいがちょうどいいと思う
>>100 同意
そういうキャラたちは1〜3シーズンに1回くらいの登場でいい
岩月も今後は出るならサイバー犯罪関係の事件の時だろうけど1シーズンに2度もいらないから1回くらいで良い
今更だが10の再登場祭りは何だったのだろう
幸子は…?
>>88 神戸になったばかりのころに及川が
監督がすぐオッケーにしてくれてこれで本当にいいのか不安…
みたいなこと言ってた
基本的に役者の演技プランにまかせる現場っぽいね
その放任主義が合ってなかったんだろうなと思っている
伊丹&岩月の新相棒に亀の絡みなら見てみたいと思った。
甲斐?亀の代わりにサルウィンで井戸堀してくるといいよ。若いんだし。ついでに英語喋れるから悦子も連れてけ。
岩月はちょっとの出番でも見るの楽しみだけど
甲斐は…
甲斐、悦子こそ1シーズンに1、2回で良いんだけど
小物次長は小物としてまだ使えるけど甲斐と悦子の二人は他のドラマに売り払いたいくらい合わない
悦子はまだ絵面的には相棒世界に違和感ないんだけど
甲斐が致命的なまでに浮き上がっている
その回限りのゲストの方が右京と並んでいても収まりがいいくらいだ
悦子は事件にかかわらない職業なのに何回関わってるんだよっていう部分が酷すぎるけどな
二番煎じになるからやめたんだろうけど普通に事件に関係出来る職業で良かったよ
美和子はそれで事件の導入からヒントやアドバイスに調査に隠蔽も最期記事にするという救いにと色々あったのに
おとなしく事件には関係しないで裏方として甲斐を支えたり励ましたりするだけとかにすればよかったのに
実際はそういう場面も陰口や根拠のないお気楽みたいな発言とかばかりだったけど
1シーズンに1回くらいなら悦子が事件に巻き込まれる話があってもいいと思う
この手のドラマのお約束みたいなものだし
人脈広かった亀山みたいに悦子以外の人間関係をもっと出して事件に絡めれば
不自然ではなかったかも
>>106 細かい演出はない現場っぽいよね
劇2のメイキングで神戸に車に飛び出してくれって言ってて
ミッチーが「怖いよ〜」ってキレてたのがワロタたが
「じゃあ、停まっている車に身を乗り出します」って修正案だしてたけど、
あんな感じで色々工夫できるといいんだろうけどね
そういえばチェスに当たったのは見てて引いたけど、
あーゆーの誰の指示なんだろうか?
1回こっきりで良かったけど、頭に来たわ
寺脇は経験豊富なプロの俳優として力を発揮し
及川は少な目な経験を丁寧さで補ってた
成宮は本人が忙しいようなら誰かが現場でもう少し考えてあげるべき
本人も周囲もやる気ややる暇がないなら辞退してほしいよ
以前ここの書き込みで、
暇課長のコーヒーに「本当は黒かったら何でも良いんじゃないですか」を嫌みなく言える神戸△!
みたいなのがあったが、それを今は特にしみじみ思うんだ……
努力と工夫は大事だよね
次長は伝説のナレーターなのにカイトは…
声質は言われるほど悪いとは思わないが滑舌がなあ
>>116 シルクロード大好きやったわー!!
なので次長に関しては断じて本人でなく
脚本が悪いと思うw
古沢の次長弄りは悪く無かったと思うが
最終回間際はちょっともったいなかった
正月まえとかだったら誰か拾って盛り上がったかも
知れないのに
『茶目っ気や面白いところもあるけど時にはどす黒くて右京ですら侮れない相手』っていうのは官房長は上手いことできてたが
次長はできてなくてむしろ面白シーンをやる度に小物に見えるだけだから変に面白おかしいシーン(右京に花の里誘われなかったり)は次長ではやらない方がいい気がする
古沢の次長弄りとか悪くはなかったがそれのせいで酒壺の蛇見ても次長に対して恐ろしさとか黒さはあんま感じられなかった
どうせ官房長と同じようにはいかないんだから次長は真っ黒な部分だけの方がまだマシ
>>115 そんな事言ったら本当に嫌味にしか聞こえない甲斐w
>>115 神戸のセリフはシナリオや
ノベライズで文字だけ見たら結構キツく感じるけど
オンエアされたものを見てそう感じさせないのは及川さんの努力と工夫だよね
甲斐が言ったらただの嫌味になりそうだけど
12も脚本の櫻井、古沢、戸田山ほぼ不在だろうから
途中で甲斐退場、片棒で右京引退で〆で良い気がしてきた
片棒の間は新人脚本家の育成に充ててもいい
まだ続けたいならPが興水ら主要脚本家と話しあって
設定や新キャラを見直ししないと駄目だと思う
甲斐はダブルスに進呈したい
今さら話し合って設定詰めても遅いよ
甲斐への視聴者の認識はS11の半年で決まったんだから
悦子共々どう退場するかが問題なだけだよな
殉職したら周りが恭しく惜しみ悲しみ甲斐を殊更持ち上げるかと思うとそれもキツいし
11からか忘れたが個人的には無理矢理、花の里を残したのが嫌だった
天才&熱血馬鹿
天才&秀才スパイ
天才&無個性
おぼっちゃまである事をもっと活かすべきだった
>>125 tenのつきすぎている女からだな
あの頃はまだ幸子もたまきさんと違う味を出していたが今は個性が消えて別人みたいになってるな
つか別にもう花の里って店名じゃなくてもいいよなあれ
>>127 美味しい紅茶の飲めるカフェとかでも良かったかも
「花の里の女将」でなくちゃダメだとしてもたまきの真似をさせる必要はないよね
>>127 >>128 花の里シーンは黄桜の宣伝も兼ねてるから
幸子のキャラ変更もそっちからの要望じゃね?
しかも現相棒の甲斐は幸子の前歴も女将になった経緯も知らないから
話が膨らませにくいんだよな
右京と絡んだら絡んだで若い愛人っぽくなるし
今のたまきの物真似みたいなキャラって色々な意味で動かしにくいと思う
真飛は最高だけどな!今テレビ出てる
神戸と違って甲斐には右京以外の刑事への敬意が感じられない
って意見がたまにあるので、自分以外にも神戸はトリオや暇課長に
敬意を持っていたと感じてたんだなーと思ったんだけど
実際どのへんでそう感じたんだろう
改めて思い返したら、神戸がトリオや課長を尊敬してるって
明確に台詞とかで描かれてたことはさしてなかったような気がする
普段は飄々と伊丹の嫌味をかわしたり課長をからかったりだし
思い出せるのは神の憂鬱の「そういう警察官を何人も見た」ってのくらい?
台詞以外での印象の積み重ねなのかなぁ
すぐにこれとは思い出せないけど、
伊丹さんには狙われた刑事での共感とか、
右京風邪をひくのラストに、共犯者の自宅で説得する右京さんの横で、
先に共犯者の家に来ていた伊丹さんの名刺が、破って屑籠に捨てられているのを見つけた神戸が、
何も言わず名刺を共犯者の前のテーブルに置いく(無言で自首を勧める)シーンとか、好きだったな。伊丹さんに敬意あったと思う。
廊下で伊丹さんが右京と神戸にからかわれる場面も、(同じ場面の繰り返しなのに)
このシーンの後は伊丹さんがかっこよく変わって見えたからおもしろかった。
暇課長は、神の憂鬱の顛末を知らないのでずっと神戸は左遷されたちょっと可哀想なやつと思ってたのでは?と勝手に考えたときもあったけど。
からかわれてるようで、実は課長が遊んでくれてるのかなと。
フェンスの街では二人で身の上相談したり、コーヒー係でじゃれあったり、親子までいかないが、気さくな叔父と甥っこの関係のように感じるときあったし、微笑ましくておもしろかった。
もがり笛では、離脱指導を知らない神戸に、暇課長が話し始めたら、
神戸がさっと席を立って、起立して聞いてたから、あ、ちゃんと立って聞くんだ・・と思った記憶ある気がする。
でも決定的な何かがある訳ではなくて、
結局細かい仕草や雰囲気でだんだん定着していったのかな。
口には出さないが、理解したり信頼や敬意はあると言うのが、自分には大事な部分だったと思う。
改行読みにくいし、ちょっと気持ち悪い
自分はなるほどな〜と思ったよ
人間だもの
リアル社会での付き合いでもそうなように
細かい仕草や表情が大事って事だよなぁ
視聴者はそういうのを意識して無くてもしっかり受け取る
台本に書いて無くてもさ
そういう所に人間性って出るよな
そうだね
台詞で「人としての基本ができている」「捜査一課に憧れている」とあっても、そう見えない場合もあるしw
あと、陣川の「ほんとうにウンザリするけど愛すべきヤツ」的なところを上手く引き出したのは
神戸とのやり取りだと思ってる
>>127 杏樹が11の打ち上げで、これからはロケもやりたい旨訴えていたそうだから、
12からは水谷が喜んで杏樹をロケに連れていくぞ。
だから花の里でたまきコピーとなっているのとは別の姿のかっこいい幸子を見られる・・はず
正月SPのアリスって好評だけど新しく入ったキャストばかりが活躍して
違う相棒見てる気分だった
俺たち公安と戦うナカーマな雰囲気の花の里のシーンだけでもゲンナリしたのに
民間人の幸子や悦子がアリス以上にロケ参加して事件関わったら萎える
出しゃばらずに見守ってくれてたたまきさんに帰ってきてほしい
>>138 >出しゃばらずに見守ってくれてたたまきさんに帰ってきてほしい
宮部たまき役の益戸育江は実質的にはもう芸能界を辞めた人なので
諦めなさいよ
和服の似合う別な女優に宮部たまき役をやって貰うしか無いな
いっその事、蟹江敬三のバーテンダーでマスターをやってもらうとか
マギーにタクの運転手やめて貰って、東京で小洒落た焼き鳥屋やってもらうとか
花の里とは全く違う感じの、寛ぎ空間みたいなのにすればいい
>>138 悦子は婦警か甲斐の姉にしとけばね
父と弟が警察官なら事件に協力してもまだ違和感なかったと思う
杏樹は洋服はとてもいいんだけど和服が似合わないのが残念
>>135 TVドラマの中の人は全員、お芝居してる訳で・・・
キャラ作ってるタレントもいるんだし
あまり現実離れ(現実とドラマを混同)した意見は気持ち悪いんでやめてくれ
>>142 六角さんの離婚ネタやサワさんの口グセが美和子の口グセになってるやファンミの伊丹とか役者やスタッフが現実とドラマを混同したネタを散々使ってきてるのに何を今更…。
>>142 その「芝居」で、観客を魅せられないから
嫌われてるんだろ?
現実とドラマを混同してると思う時点で
お前が芝居ってもんを分かってねーんじゃねーの?
いかに共感できるキャラを演じられるかだろ
それには細かい芝居が必要ってだけじゃんか
>>143 ファンミの伊丹に関しては演者のKYなアドリブだろ
ウケてないのに天丼しトークライブまで引っ張ったんだから
微妙な空気だったみたいだよ
>>142 とはいえ、役者さん同士のリスペクトとか芝居の中に多少は現れるんじゃないのかな
134・142は気持ち悪いと感じるスレに何故来るんだろう?
演技の話を役者の話と勘違いしたんじゃないの
149 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/24(水) 18:40:27.82 ID:CG9RVGlK0
>>144 相棒のキャラって、元々共感はできないだろう。水谷と寺脇ですら、この2人は異常と言ってた
同様に神戸も視聴者に媚びたキャラではないだろう。誰もから好かれるような坊っちゃんじゃあない
共感できるキャラを演じなければならないって前提がよく分からんな
みんな相棒に「スイーツ」「まったり」を求めてるのかな?
どちらかというと相棒は「スパイシー」「苦め」とかそっちの表現だと思ってたがな
「スイーツ」や「まったり」は求めていないと思うけど・・・
全肯定じゃなくても「共感できるポイント」みたいなモノはあるんじゃないかな
>>150 >>121にもある通り亀山も神戸も元々は媚びたキャラじゃないが
演じる役者によって共感されるキャラになっただけ
演じなければならないなど誰も言っていない
相棒に「スイーツ」「まったり」を求めてるのは甲斐投入以後の視聴者
ライトで明るいのがいいんだとさ
甲斐は捜一だけじゃなく、右京さんも本当に尊敬してるようにはみえない
何てうか、嘘くさいんだよな甲斐って
相棒の凄い所は右京さんも他の登場人物も
その世界に本当に存在してるようにみえる(演技の上手い下手関係なく)
結果→やりとりや芝居が面白い、につながるんだと思うけど
甲斐は台詞をしゃべってるだけにみえて
嘘臭いから浮いてみえるんじゃないか
紙人形がそこにあって喋ってるけど機械的な反応でつまらないというか
甲斐は見てても共感できるポイントが全くない
先月映画を見に行った時に伊丹と岩月のやりとりがいちいち面白くて
(他の客が自分と同じタイミングで笑っていて奇妙な連帯感があった)
こういう面白さを11でもっと見たかったと思ったよ
成宮は2丁目からのし上がってきたくらいだから
人の何倍も野心家で努力家だとは思うがそれが役に透けて見えてしまう
野心家ぶりがキャラにハマった場合はいいんだが
自分のことより人のことを優先するキャラ設定には合わない
>>151 ほぼ同意
それを引き出すのが脚本であり演技力なんだろう
甲斐にもそんな部分があれば良かったのに色々足りなかったんだな
>>153 >その世界に本当に存在してるようにみえる(演技の上手い下手関係なく)
それはどうかなぁ?
その世界に存在してるようには見えないでしょう。主要キャラ、サブキャラも内面とか全然見せないし
音楽に合わせて登場して、表面的な行動しかしないじゃない
物語の本筋を隠して進むから不自然な演出多いし
それに出演する人は割と有名な俳優ばかりだし、演技で泣けるって事はあっても出演してるキャラと心情がオーバーラップするようなドラマではないだろう
今までは主要人物なのに設定が少なくても演者まかせでうまくいってたから
甲斐もそのつもりで始めたら大失敗しちゃったんだろうなあ
慌てていらん設定詰め込んだけど、とっちらかって終了しちゃった
ドラマや出演キャストを下げなきゃ成宮を庇護出来ないって時点で
成宮の演技力の底の浅さが窺える
まぁ相棒の演出や演技に問題があるとしても成宮の演技は今までの相棒と比べて違和感しかなくて合っていないという事実は変わらんしな
>>158 内面をわざわざドラマチックに見せつけたりしないところや
過去だの設定だのがあんまりわからないところが
現実っぽいと思うけどね
現実の人って自分の心情を高々と語ったりしないし
自分の過去を微に入り細に入り他人に教えたりしない
それは個人の主観によるところだとは思うのでまあいいけど
>出演する人は割と有名な俳優ばかりだし
これは絶対に違うだろwww
水谷さん以外は相棒でしか見ないような俳優ばっかりじゃない
>>162 いや、失敗してんだよ。亀山の姉とか杉下の姪とか。割とリアルタイムではウンザリしてた
これ伊丹とか鑑識も続くのか?って感じで
S1-2のヒューマンドラマが好きだった層は、S4で結構離れたと思う。毒が抜けて和気あいあいし始めたシーズンだったからね
美和子もそうだがたまきもかなり変化した。サザエさんが、フネみたいになった感じ。で、S9で色々設定つけて復活図るも今度は益戸が離脱したし
神戸も宙ぶらりんになってS10を迎えてしまった
あと俺と同じだな。無名だと思うのはバラエティとかしか観てないからじゃね?
俺もよくわかってないから、「割と」って付けたんだけどね
別にバラエティばっかり見てるわけじゃないが捜一とか暇課長とかは相棒以外では殆ど見かけないな
ラムネや官房長は他の番組でもよく見かけたが
>>162 >水谷さん以外は
いや、むしろ水谷こそ相棒メイン
他をやると話題になるくらいに
登場する俳優は無名ってより劇団や舞台での俳優一筋の演技派揃いって感じはするな、全く知らないからイメージだけで言ってるんだけど
ありふれた殺人とか赤いリボン?の犯人なんか名優すぎて何度でも見たくなるわw
ありふれた殺人の被害者と、赤いリボンの刑事だろ。。。犯人じゃねーだろ
赤いリボンは杉下右京がメチャクチャなのが気になる。岩下脚本はキャラブレが酷すぎる。相棒役の亀山はおざなりだし
古沢脚本とかもそうだけど、あれだけキャラがブレるって事は俳優さんは物語をわかってないし、人間性とか共感できるポイントとか加味してないって
犯人だって言ってんじゃんww
何勝手にお前の型にはめようとしてんだよwwウケるww
ああ、ちなみにその被害者とか刑事も大した演技力だとは思うけど悲痛すぎて何度も見たいとは思わんw
最強は赤いリボンの坊っちゃんだよ、女子大生だか殺してバイク事故でとっくに死んでたって犯人
マジ名優
IDが違うから、お前だけウケてもわからんわ
>>170 へ?別人に見えんの?俺が?
テレビっこ&ネット漬けなのはいいけど難しく考えんなよ、普通の会話くらいできるようになってくれw
いや、同一に見える方がおかしいって。2ちゃん病だよ
>>167 話の発端が「相棒キャラは元々共感はできないだろう」って事みたいだけど、
共感できる、できないは、人それぞれじゃないか?
只、ドラマで主役級のキャラが、視聴者から「好感」を得られないってどうよ
ドラマの登場人物が現実離れした超人キャラだろうがリアルにいそうなキャラだろうが、
主役級なら、視聴者に何かしら好かれる部分が無いと駄目だろう?
その「好感」が、人によっては共感だったり尊敬だったり庇護欲だったり露悪だったり、様々なわけだ
だが、この11からの甲斐ってキャラが
視聴者からまるで好感を得られない事になっているから、皆不満を漏らしているんだよ
「視聴者に好かれる」は、「=媚びる」ではないぞ
相棒に求めた「ビター」って、
甲斐に感じるようなキャラへの不快感から生じるものでは決してないじゃないか
結局、成宮の芝居がヘタだと多くの視聴者に思われたわけで
それは役者にとっても長年ドラマを愛してきた視聴者にとっても、不幸な事だよ
>>172 へえ、「犯人だって言ってるじゃん」が別人のレスに見えんのかw
その後のレスだってどこで第三者だと思えるんだかマジで教えてくんね?てかIDでしか識別できないほどのコミュ障なんか?w
マジで大丈夫か?いちいち別人だと解釈しようとする意味すら分からんww
やっぱテレビ漬け2ちゃん漬けのコミュ障にゃ日本語が通じねーのかなぁ
>>174 わからんと言ってるだろ?
リアルな会話じゃねーんだから、成りすましてもわからんってこと
お前の目の前にある機械から人間はみえねーだろ?
でもお前は同一だし、自分は一人だと思ってるわけだ
だがその先は絶対に分からない。相手からは分からない
IDも同じ地域なら同じになるしな。大丈夫か?あまりネット依存するなよ
2ちゃんでコミュニケーションw笑わすなよw
>>174 同一と認識して欲しければトリップつけて固定ハンドルにするか、IP晒せよ。
>>175 いやもういいよお前ww
なりすましだとか勘ぐる時点でイカレてんだってw普通の思考回路じゃねーんだからさ、まさに2ちゃん脳ww
つっても意地になって考えようともしねーだろ?そのまま部屋に閉じ籠ってろやwwじゃーなwwwwww
IP晒せとかオタクギャグなんだろかねえwwwキモすぎるもん見ちまったwwwwwwww
何ビビってんだよw
ID:WW4kBMcM0
というかお前は俺をコミュ二ケーションとれてると思ってんだろ?
そんなのいくらでも書いてやるよ
お前は俺とコミュニケーションとれてるぜw
安心しろよ。信じろ。なりすましとか勘ぐらないで思考回路で信じろよ
意地になって考えないで、お前は俺とコミュニケーションとれてると信じろ。裏切らねーからさ
お前の目の前の機械を信じろw2ちゃんを信じろよw
ID:WW4kBMcM0
悔しい気持ちを精一杯書いてくれよ
俺が嬉しいからよ
早く書けよw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
最早、相棒と関係ないやりとり。
他へ行ってください。
>>149 ここの住人じゃなくても昔の相棒のほうが面白い認定されててワロス
>>173 好感も重要だけど「コイツ嫌いだけど必要なキャラだよな」と思わせるだけの存在感を出せなかったのもあるんじゃないか
自分は右京の性格や正義は好きになれないけど彼が主役じゃないと駄目だと思うし
生瀬や小日向の連続殺人犯にも共感はできないが、だからといってお可哀想な動機くっつけられたら台無しだ
彼らはあのままでいい
不快感も昇華すれば存在感に変わる事もあるんだけど、甲斐は不快なキャラというより不快なキャラ付けすら出来なかった印象
嫌われキャラより空気キャラの方が余程問題あると思う
イタミンの写真集付きガイドブックには
相棒の刑事たちの共通項には警察官としての正義が流れているとか書いてあったけど
みんなそれぞれそこは右京も含めて持っているんだけど
甲斐の場合はそれを持っていると初回でブチ上げられて、それっきりってのが、
もにょる原因なんだろうか?
キャラの性格的な肉付けもよくわからんかったし
11で親父とのこだわりを捨てたら余計残っているのが「正義」だけになるんじゃないのかな?
さらに空気になりそうな気がするw
甲斐ができることは
婦人警官をたらし込んで
捜査に協力させることぐらいだよなw
1話でスタンドプレーは警察学校で駄目って言われたって言ってたのに
交番時代にそゆ事してたとか設定がグダグダ。
>>187 学校って言っても「刑事任用科」のことじゃないか?
>>186 視聴者置いて行かれたまま
「甲斐かっこいい!」って出演者に言わせて
更に視聴者どん引き、みたいな
>>190 すごく有り得そうでワロタwwwwwwww
>>190 陣川ガールズに対抗できそうだw
CA
交番時代の囮ちゃん
トリオ・ザ・女子高生
同期で柔道3段の大石さん
結構豊富じゃねーか甲斐ガールズw
かつての「太陽にほえろ」ならともかく、「相棒」でカイトなんてニックネーム呼びで通してるから一人だけ浮いてるんだよ。
昨日の贖罪みて思ったんだけど、甲斐のキャラって
尊と薫ちゃんの良いとこどりをさせたかったんじゃないかな
それが演じきれず(脚本もだけど)に、あんな中途半端な兄ちゃんになったのかと思った
いずれにしても、再放送枠のほうが面白いとか終わってる
甲斐の中の人は演技の幅が狭い俳優さんなのかもね
ワンクールのドラマなら気にならないけど
2クールのドラマでは底の浅さが見えてしまう
>>193 そもそもの「カイト」呼びが気持ち悪いこと思い出した
しかも君付けだし
カイト君って30の男に公務員の上司が使うか
気に入った女子だけニックネーム呼びするオッサン教師とか業界人オッサンのお互いのちゃん呼びみたいな嫌悪感ある
「カイト」と自己紹介するのがおかしい。
悦子だって「トオル」呼びだろうよ。
イタミンやラムネみたいにファンに定着しやすいと思って
製作サイドが命名したんじゃないの?
自発的にあだ名を呼んでくれ〜じゃダメなんだがな・・・
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/26(金) 13:57:11.95 ID:sTWC55K5O
ラムネとか呼んでるのねらーだけだよ
>>195 同じテレ朝の刑事ドラマでも、佐藤浩市主演のやつで
犯人役を演じてたときにはむしろ好印象だったので、
そういうちょっと影のある一筋縄じゃいかない系の役柄なら
うまくハマったのかも知れないと思った>成宮
もともと設定がブレブレの役柄+演技の合わない役者で
甲斐というキャラに湧く違和感嫌悪感が倍増してる印象だわ
石坂さんは演技や設定が合わないで良いけど成宮は演技ができないの方だろ
>>200 自分もあのドラマの成宮はかなり好きだよ
カイトは記憶喪失のどさくさで影のあるキャラに
無理矢理固定するか、最初のバカ犬&ヒモキャラで
固定していたら数段ましだったと思う
>>202 まったくもって同感なんだが、
>記憶喪失のどさくさで影のあるキャラ
>最初のバカ犬&ヒモキャラ
これってどっちも輿水なんだよな
つまり輿水的には充分人気が出るはずのキャラ設定をしてたわけで
どうしてこうなったのか…
>>202 > カイトは記憶喪失のどさくさで影のあるキャラに
初登場回で熱血若造キャラだったしボンボン育ちで父と同じ職業選んでるからその設定はかなり無理ある
> 無理矢理固定するか、最初のバカ犬&ヒモキャラで
それはもう違うドラマだよ
そもそもが成宮に合わせるドラマじゃないんだよ
成宮が相棒に合わせなきゃ
成宮が演じられて且つ相棒内で機能するキャラならOKはずだが
どういう設定ならそうなったのか現時点では皆目見当がつかない
神戸と同じ状況だな
S7特命で、クールでキザで口が悪く、オサレイメージで庁内Sなのに死体は苦手。恐らく一番人気のある神戸だろう
カナリアで右京との掛け合いが更にヒート、右京へは正論で反論、官房長への腰巾着ぶりなどで反目っぷりを披露
ラムネとも、だんだん亀山×浅倉・兼高のような感じがぷんぷん。。。。やはりこいつもひょっとしてバイかも。。。。
ところがミスグリーンでいきなり新芽、婆さん相手にウブな坊やっぷりを披露。格闘能力を得たあとは、
櫻井が変装追加
たまき属性を育み(こいつはバイじゃなくてババ好みなのか?と)
掛け合いは面白いものの、顔芸乱発で輿水神戸のテイストが失われるなか
狙われた刑事でなぜか伊丹と意気投合。だんだん大人から少年へ
亀山テイストが必要なのか、そもそも伊丹と三浦がなんで神戸をそこまで邪険にするのかよくわからないまま・・・
駄作続きのあと・・・・
突然、神の憂鬱で庁内S終了。話は面白いけど、神戸ってなんなんだ?と。及川これじゃ寺脇と変わった意味ねーだろよ、と
櫻井が書けばいいのか?・・・・みたいな流れ。今と同じだな
S11もビリー、バースディ、酒壷は十分面白いから、結局脚本家次第なんかな?と
以前なら撮影始まったというニュースだけでもワクワクしてたのに
劇場版の情報がちらほら聞こえてきてもワクワクどころかゲンナリしてる
過去キャラ再登場レベルじゃ全然上がらない(てか逆に萎えるかも)
本当に11の全てをなかったことにしてくれないかなぁ
あと成宮君はあまり喋らない方がいい
成宮は相棒の世界に全然合ってないよ
ファンの人には悪いけど
この人を半年間のレギュラー役にチョイスした時点で終わってたと思ってる
バカ犬&ヒモキャラが相棒世界に馴染んでいく展開ならいいんじゃないの
最初は悪くなかったのにどうしてこうなったんだか
>>209 右京の隣にバカ犬&ヒモキャラなんて必要ない
右京に対して子供みたいな年齢のヒモキャラって無理があるし
それに今の成宮見るとそんなキャラを演じられるとは思えない
わかりやすいトラウマとかあって極端に演じやすい影のある役くらいしかできないんでしょ
>>206 シーズン8をリアルタイムで見ていないからアレだけど
結局御大と櫻井さんの間に齟齬があるってことでしょ?
神戸はまだ御大も櫻井さんもこういう奴にしたいってのが
それぞれで考えているのがわかるけど、カイトは訳わからん
>>206 神戸にしても甲斐にしても、輿水が書かないんだからどうしようもねえよ…
>>212 いまや1時間で解決できる内容を2時間にむりやり伸ばすことに定評のある輿水さんだぞw
劇場版2以降は超展開+トンデモ設定でお茶を濁すしかできない状態なのに
今度の劇3も担当するんだろ?
大丈夫か?
誰か1人が書けばいいかと言うと
それはそれで事件の幅がなくなるから難しいね
結局Pが仕事してないんじゃないの
情熱大陸でやってたバースデーの打ち合わせの様子も
まったく危機感なしでゆるーい感じだったし
誰かさんがキャラぶれじゃなくて人間には幅があるから
的なこと言ってたけど
甲斐はもはや多重人格のレベル
カイトがハルトみたいなキャラだったらどうなってたろう
甲斐享が怪盗を思わせる名前なのは何だったんだ
>>213 劇場版Vって輿水で決定なのか…
もう櫻井に任せといたほうがまだいいんじゃないのか
>>215 1行目のカイトとハルトで某超展開カードゲームアニメの兄弟を思い出した
それはともかく甲斐享が怪盗を思わせるってのは偶然じゃね?
11の中で怪盗とかそういう要素全く出てないし
幽霊要素は何故か何度かあって何がしたいのか意味不明だったけど
視聴者の相棒熱は奪ったよね
始まった頃にくらべて、右京さんが年を取ったのが大きい。
今は誰を持ってきても、単に上司と部下だもんな。
ダブルスの方が相棒って感じだもんな。
TAKE FIVEとリーガル2期が面白ければ
もういいやって気分だよ
後はDVDや再放送で旧作を見るわって感じ
↑
この気分を12でひっくり返してくれ
>>214 TBSに本当の打ち合わせの様子なんか映させないだろw普通
>>220 しかし、古沢さんの秋ドラマはTBSだとすっかり
騙されたな、あれは
オープニングの右京さんにも吹いた
>>214 11は「複数の脚本家が書くこと」のデメリットが全面に出た
Pがきちんと統括・管理していればこんなに酷くならなかったと思う
松Pって相棒だけ仕事してるわけじゃないもんな
tenでプロデューサー減ったのも大きいのかな
奇しくも亀後期に、東映の筆頭株主がテレ朝になったり
制作がテレ朝主導になった影響か
一気にプロデューサーが減ったんだよな
gdgdな内容になったと思いきや
亀卒業という飛び道具まで飛び出した
劇3の公開を踏まえて制作側の強化は計られるだろうけど
(もしくは演出方面にもテコ入れするかも)
演者はどうにもならんからなぁ
甲斐に付いた悪いイメージがつきまとうのはどうにもこうにも…
>>222 今まで行き当たりばったりでも何とかなってたからといっても現状が酷いんだからこれからはちゃんとしてほしいわ
まあこれからも今まで通りのやり方でやるんだろうがな
数字(視聴率)が全てだから、取れてるうちは変わらんよ
昔、本スレで「右京さんって風浦可符香的なアレではないか」と書いてた人がいたが
甲斐は森の中で死んでしまい、以降は「P.N.カイト」としての存在となった為に
自然とヨイショ状態が加速したんじゃないかな
と現実逃避
シックスセンス
数字が取れているからと、グズドラマ連発して没落したふじと同じ道を歩んでいる事に気付かないんだろうね
最終回CG爆発シーンのカイト棒立ちは酷かった
あれくらいはスタッフや水谷が演技指導してやってくれ
そういえば爆発シーンに絶対音感設定を使えば良かったのに
爆発物探知犬にはなれた
12は最初と映画と最終回と全部興水に書いて貰ったらいいんじゃない
きっとキャラブレもなくなってファン納得の出来になるよ(汗
>>226 ヨイショ隊による共有人格ってやつかw
助手席で居眠りするカイトは実は次長で
重要参考人を岩月と一緒に追いかけるカイトは実は伊丹で
ADE中に救急車呼ばずにわめき散らしてるカイトは実は陣川だったりとか考えると
甲斐が多少愛しくなるぜ
「俺たちの知ってるカイトくんは警察官として優秀でした」てか?
スレチすまん
>>229 櫻井脚本で絶対音感はトラウマ描写にしかならんわ
だからこそ拾わなかったんだろうけど
専任スタイリストがついているのにかっこいくないのは何故?
今はあんなファッションが流行りなんだと補完しているけどどうなの?
服は良いけど顔(ry
ベスト2枚重ね着で爆笑して、コートのデザイン見て爆笑した
何とかしてくれ
236 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/28(日) 22:33:04.00 ID:VHpF0KQr0
ちびで、撫で肩で、背が小さくて、短足で、ドヤ顔。
酒焼けした顔で、自分大好きな陶酔した喋り方。
普通、見たら嫌悪感しか湧かないはず。
どうして、こんなん選んだの?
>>233 そもそも服がカッコイイ人いないでしょ?みんな顔はいいけどさ
メガネにサスペンダー、MA-1に軍パン、はだけたシャツに皮コート、ベスト
逆にサブキャラは顔いいのがいない(芹沢がもっともいい顔か?)
賛否両論だが、それでも神戸と甲斐のファッションはかなりいい方でしょう
別にそこまで嫌悪感はない(というか俳優本人には何も思わない)が
甲斐のキャラがあんまり好きじゃない
作品内で他者が甲斐を評価する際の台詞と甲斐の中身が一致してないからどこ見てそんなに褒めてるんだ?って思う
坊ちゃんだけど本人はそれを鼻にかけていない(つもり)で
周りからも可愛がられていて人間が出来ていて能力もそこそこ優秀で
父親との会話も批判もほとんど上司が肩代わりしてくれて…
甲斐というキャラを最初から持ち上げまくり、気持ち悪いほど都合の良すぎる環境に置いたせいで
逆に動かしにくい、動かしても面白みのない人物に仕立ててしまったと思う
しかも成宮の演技だと脚本上で描かれているような愛嬌や謙虚さや優しさが感じられないし
せめて右京さんがブレないでいてくれたら違った
>>240 杉下と悦子が持ち上げ役にならなかったら甲斐の印象はかなり違っていたかも知れないね
上司である杉下は周囲が驚くくらい厳しい態度で接しても良かったと思う
厳しいなら厳しいでなんでスカウトしたってなりそうだが
面白かったけど、スカウトで異動っていうのが、そもそも話が広がらない理由ではないのか?
スカウトで移動なのは別にいいんだけどスカウトした理由がしょぼすぎだった
結局甲斐ってキャラが魅力的に見えないのが一番の問題なんじゃないだろうか
甲斐の人物設定
父親の七光りではなく、自分の力で上り詰めた優秀な人物
親の愛に恵まれていないが、人間の基本がなっている素晴らしい人物
あの杉下が自ら引き抜くってどういう理由なんだろうと期待したら、まさかの「正義感が強い」だもんなあ…
杉下の推理にのっかってどや顔してるだけの勘違い野郎にしか思えなかったがな
ぶっちゃけ成宮は嫌いなんだけど、甲斐という人物も嫌いなんだよね
甲斐とマトビ(役名忘れた)が相棒を崩壊させよなとしか思えない
>>244 この設定通りには全然見えないってある意味すごいよね・・・
神戸がその設定だったらさもありなんて感じだな
骨董に詳しかったり社交のプロトコルにも精通しているし
物腰も育ちがよさそうだし
相棒役なんてどれも同じだろ
ホットなようで冷静な部分があり
計算できないようで空気は読め
すぐ怒り
その為、軽率な発言がたまにでて
だがちゃんと反省する
組織で器用そうで不器用
神戸は不明だが、亀山も甲斐も親にコンプレックスがある
神戸も明かされなかっただけであるんだと思うよ。作ってる人が同じだから
甲斐にやたら色々設定が付いたのって
神戸の時にほとんど何も付けなかった反動なのかな?
作中で活用できていない設定なんてお荷物でしかないけどね
>>243 たとえ甲斐が魅力的であったとしても、右京が甘い時点で駄目だと思う
右京が厳しく当たれないのがスカウトのせいならその設定は失敗だよ
右京の嫌みに対して相棒役がどう適応していくのかも見所なわけだし
山にキノコを取りに行くほどの料理好きで、幼少からピアノを習っていたお陰で
絶対音感を身に付けたお坊っちゃん秀才カイト
何でここまで素晴らしい人物にしたのかな〜
>>251 同意
関西は日曜にS8の再放送をやっていて
杉下と神戸の嫌味ったらしい掛け合いが面白い
S11は話だけでなく掛け合いすらつまらない回が多かったから
X-DAYは楽しくて仕方なかった
関西夕方は亀山回再放送中
「第三の男」では暇課長が亀山に「上司だよー」ってなセリフがあった
カイトにはなーんもなかった様な気がするわ
やっぱり七光り?って見え隠れしてしまう
随分前にも「警察は上下厳しいのに」ってたくさんあったね
>>249 なるほど
前任者たちに似てるところを感じたからスカウトした
でも取ってきたら、ほったらかしで自分勝手な右京さん、で良かったのにな
>>252 何スレか前にヲタの人が言ってたけど中の人の宛て書なんだって
坊ちゃん育ち、付き合う女性は年上ばかり、趣味は料理、ボクシングetc
ただこれだけ属性があっても「刑事、甲斐」としてはどうなんだろうね
リアリティがでたんだろうか
だったらゲイっていうのがないと
本来の自分とは全然違う人物を演じてこそプロの俳優だろうに
役柄を自分に合わせるんじゃジャニタレと変わらないよ
役柄を自分に合わせる割にリアリティがないんだが
坊っちゃん育ちには全く見えないガサツさが売りかと思ったし
料理も形ばかり拘ってる感じでお弁当作ってたりの描写がある美和子の方が好きそうに見える
だいたい料理好きだからって一人で車ない若者がきのこ狩りってなんかズレてるような
当て書きはそれ自体が悪いことじゃないけど
甲斐の場合は話の面白さや好感度には結びつかなかったね
俳優も脚本家も咀嚼・消化できない設定の意義って何だろう
薫ちゃん…たまにドジやったりバカやったりだけど、人情家で熱い良い奴!
神戸…クールで秀才、弱者には優しい、たまに口が悪い なんか揺れがあるけどいい奴じゃん!
甲斐…右京が一目ぼれ!スカウト!人間出来てるけど、乱暴者で口も悪くて、
彼女のマンション売っぱらっても犯人捕まえると空回り、彼女は人のこと考えてる所があなたのいい所とホロー
どこがいい奴でどこがすごい奴なの?┐(´ー`)┌
>>261 >どこがいい奴でどこがすごいか
水谷さんに気に入られ、水谷さんに取り入る能力がずば抜けてるとかじゃないのw
263 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/29(月) 23:41:44.52 ID:RwWWcJPWO
成宮は父親の顔をろくに知らないんじゃないっけ?
母親が死んで弟を食わせるために中学を辞めて、2丁目で体を売ってたんだよね
最終学歴が小学校
ゲイだかバイだから女の噂がまったく立たない俳優
さすがにそういう作品に関係ない叩きは成宮のアンチスレにでも行ってそこでやれよ
>>260 12で性懲りもなく甲斐の設定増やしてきたりしたらと思うともうな…
恋の噂が立たない成宮君
甲斐は良いトコのお坊ちゃん設定なのに所作がなっていないのが致命的
食事するシーンで食べ方が綺麗ならそれだけで育ちは良く見える
成宮は箸の使い方、猫背、食べ方
すべてがチンビラっぽいんだから
ボンボンの設定なんぞにしないでチャラ男にしとけば良かったんだよ
たしかにアルマーニのセーターを部屋着にして
赤ワインのグラスを持たせても警察官僚の御曹司には見えない
愛人の隠し子(カイト)が自分たちを捨てた父親を見返すために
警察入ってきたくらいで良かったかも
相棒で美味しんぼごっこができる
写真週刊誌【FLASH】5月14・21日合併号(今週号)
⇒GWワイド特集:不仲の真相すべて暴く! (抜粋)
▼水谷豊VS.及川光博−「相棒」解消後も、メル友
http://zasshi.com/zasshiheadline/flash.html 発刊元である光文社は女性自身も扱っているが同じ局内Sの仕業か?
卒業シーズンにプライベートからの不仲〜降板まで完璧に及川sageに徹しておきながら
急に実は仲良しでしたアピールって一体何を考えているんだろ?
劇場版3も神戸で釣る布石?
水谷の暴君イメージの払拭?
山西さんがいいともで、及川からの花束を「相棒仲間」と言ったのは嬉しかったけど
成宮が相棒仲間だぜってドヤ顔するのは、何か堪らなく嫌だなあ
返って田中圭のがふさわしいように思えてしまう
何で甲斐を成宮にしたんだろう…
271 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/30(火) 21:48:33.55 ID:eZ1EGQH2I
>>268 根拠のない成宮ageと
それにともなわないクオリティの低下で
視聴を辞めた層に向けての水谷ageアピールだろ
ナリキュンファン層と読者層が重なる女性自身は今後も及川sageの成宮ageは続けると思うぜ
甲斐期相棒の評判あげてハクを付けるためなら
ダブルスタンダードも厭わんさ
>>270 ホリプロ移籍後もsageまくられてたし
今だにワイドショーでも不仲説を推してるぞ
もうさ、薫ちゃんと尊の再放送だけでいいよ
だって、そのほうが面白いんだもん
右京さんは10以前の方が面白い
>>271 及川はホリプロとCM、映像部門に関して業務提携をしただけで
音楽活動は今まで通り、ホリプロに移籍した訳では無い
それ故に女性週刊誌、ワイドショーでsageられるのだろ
>>271 ただS9とか見返しても、演技力でいうと成宮>及川だろ
寺脇は水谷との相性がいいのか、成宮と互角かそれ以上に思える
砂羽、杏樹、真飛は上手いね
そんな及川でも「特命」は相棒SPベスト3に入るほどの傑作だし、「ピエロ」も間違いなくSPベスト10に確実に入る
ボーダーラインも暴発も通常回ベスト20に入るだろう。重要なのは演出と脚本だよ
じゃあ甲斐時代(この言い方もへんだが・・・相棒役如きで時代とかw)の
ビリー、バースディが通常回ベスト20に入るかというと微妙だな。バースディがギリで入るか入らないかってとこだ
酒壷はSPベスト10にも入らんよ
>>275 及川は演技下手だけど、成宮よりは上手だと思うわー
こちらはS9の再放送が始まるから嬉しくて
11の事ふっとんじゃったよ@名古屋
成宮が実力あることになってるのが
相棒見る限り疑問でしょうがないんだけど
二話で「エド・クレメンスの腕」がろくに言えてなかったのなんて
そこら辺の若手俳優レベルだった
成宮が及川より上だとかwww
やめてくれ
>>275 >寺脇は水谷との相性がいいのか、成宮と互角かそれ以上に思える
こりゃねーわw
客観的に語ってみました風を装ってるが
寺脇と成宮互角とかw見る目無さ過ぎる
真飛も草なぎのドラマでは良く見えたが相棒では微妙
>>275 成宮が演技力あるって、何の冗談だw
>>278 ずっと亀山期を順番にやってたのに、突然終わっちゃってたもんね
めっちゃ嬉しいわ
寺脇の演技力が成宮と同等ってアリエナス
成宮の演技力が素晴らしかったら
ここ10年にもっと話題になった代表作あるはず
事務所が強いのに脇役としてもほとんど記憶がない
演技力をどうこう言えるほどの知識はないが脚本と演出で全てが決まるなら俳優なんて誰でもいいって話になるだろ
それって俳優に対して凄く失礼だよ
右京、亀山、神戸は水谷、寺脇、及川以外の人間には出来ない
甲斐も成宮にしか出来ないと思わせて欲しかったんだよ
甲斐ならではの話を作れなかったのは脚本の失敗だろうけど
放送当時は純と愛よりマシだと思って我慢してた
さっきいいともに成宮出てたな
タモさんとの2ショットにこれ見よがしに水谷さんからの花を映し込んでた
話題ではスルーしてたけどな
津川の爺さんから花が来ているってことは
劇3は元法務大臣がまた出てくるのかな
9のラストで仮釈放されそうだったし
シーズン12で右京さんが老いてきたってのと
カイトは未熟者ってのをやるならそこで終わるにしても
ドラマとしては良くなると思うんだが
>>286 そういう小細工が、成宮の小物っぷりを表してるよな。
>>284 水谷豊と一部の犯人役は交代が効かない
これは失礼とかじゃなく俳優の力
他は代用が効く。特に櫻井は俳優の個性なんか重視してないし
寺脇も効いてしまったのが実情。しかも格下の及川が視聴率を跳ね上げてしまった
寺脇やアミューズは面白くないだろうね
「相棒役」は寺脇でなくとも及川でなくとも
構わないっていうのは証明されたかもしれんが
各シナリオでその相棒でなくても良かったってことはないと思う
要するに話を面白くする要素としてその役者が不可欠だったかどうかで
成宮は今のところそういうシナリオに恵まれてないよね
相棒に関する色々な事をsageつつ
実は一番貶めたいのは及川だっていうのが透けて見えてる
安直ってスゴいな〜。という感じ
まあ、相棒役が誰でも良かったなら
甲斐でどうして此処まで駄目になったんだろうね
岩月は評判良いんだからやはり役者の力不足は否めないと思うよ
ataruなんかはキャスト重視のヒットな気もするけど
局が違うから方針も違うか
寺脇さんがいなかったら今の相棒人気もないとは思うから替えはきかないよ
また出てきたらファンは喜ぶと思うし
それとアミューズはアミューズでガリレオのヒロインを他事務所の柴崎から
自分の事務所の吉高に強引に変更させたからな…因果は回る
一生懸命運転する右京さんなどみたくない
「潜入捜査」みたいに万が一の時には誰が迎えにいくの?
>>284 甲斐ならではの話が作れなかったのは甲斐らしさがなかったせいだよ
脚本はキャラ個性に繋がるボールは色々と投げてた
でも肝心の役者が脚本に書かれてないことなんて知らねえよとスルーしまくってたせいで
キャラ個性に繋がらずに脚本家も拾うことが出来ずに空気化した
成宮の演技力なんて知らないが、役者に丸投げドラマに成宮が向かないことだけはよく分かった
演技のことはよくわからないが、寺脇やミッチーは
タレントとしてのキャラクターが確立している
のも大きかったかもな
dIStNF5q0が及川が嫌いで見下しているのは分かった
>>296 及川は好きだよwただ神戸はメチャクチャだ
神戸の失敗は多過ぎる設定、大きくは庁内Sと偽証罪
これを及川が無理やり神戸に当てはめたから訳わからなくなった
宣誓などで、トリオにもラムネにも礼をする神戸。このスレでは中の人のなんたらとかいうが、こんなキャラだったか?違和感がでる
この後に「特命」・・・つまり強い神戸を観ると、俺がみたいのはこっちの神戸だよな、と思う
櫻井、太田(SPのみ)とかの神戸はいいんだよ。クールで割と脚本どおりやってりゃ強い神戸になれるから
これは寺脇も同様。サザンカとか最後の砦のようなストイックでレスポンスの高いキャラ(いわゆる櫻井キャラ)にしとけば問題ない
失敗の原因は輿水にもあるだろう。ただ右京だって赤いリボンとかメチャクチャになる事がある
相棒は一話完結なんだから、前の脚本がこうだったからと中の人があまりゴチャゴチャ味付けすべきではない
これが神戸の失敗
298 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/01(水) 15:07:56.78 ID:sf+qaNI70
ミッチーのせいじゃないじゃん
>>297 >庁内Sと偽証罪
これを及川が無理やり神戸に当てはめたから訳わからなくなった
ここの意味がわからん
役者が当てはめたのではなくそういう設定・台本なんだからしょうがなくね?
映画3は一部のファン以外誰も話題にしてないよね
楽しみだねと言われないのが全てを物語ってる
>>294 前任の2人は役と話に必要なボールだけを見極めてキャッチ、成宮は自分が好きだったりやりやすいボールだけをキャッチ。
演技力よりもボールを取捨選択する力がないんだろうね。
亀山神戸の評判良かった回を成宮に設定合わせて演じさせても好評を得るとは思えない
脚本のせいにしてるけど成宮の浅くて軽い芝居が相棒に合わないせいだから
>>302 そしてたまに人の球も横取りしちゃう、と
恋愛報道がまったくないゲイ成宮
さすがゲイだよね
男に擦り寄るのがうまいわ
>>302 その成宮の力量を見抜けないまま
従来通りのやり方で進めた連中も同罪だな
従来通りのやり方ならば別の役者を使うべきだったし
成宮を使いたかったら徹底的にダメ出しと演出を付けないとダメだった
偉いさんが方々から現場に集まって成宮をおだてまくって
周りが萎縮してるらしいから無理だろうけど
>>302 関係ないんじゃ?逆にS11を亀山や神戸がやったって面白くなる訳ないじゃん
そもそも亀山でいうとS6−S7で蟷螂、最後の砦、レベル4の3作しか面白くない
神戸のS10もピエロ、罪と罰、杏樹、すみれくらいで、つまらない回は糞面白くない
相棒役の芝居でどうにかなる訳がない
11以前に逆裁以外で成宮と相棒のスタッフがやった仕事ってあるのかな
逆裁の成宮は嫌いではないが、原作の掛け合い漫才的なノリがあまりないのが
ちょっと気になっていたんだよね
相棒11は会話の可笑しさがあまり際立たないんだけど関係ありそうな気がしてきた
自分を捨てきれなくてコメディパートが苦手な俳優なんだと思う
顔の偏差値は向こうが上だがジャニーズの山Pと同じ匂いがする>演技下手
S11を亀山神戸時代にやっていたら、今以上に叩かれていただろうしな
甲斐はつまらないと言われながらも一年目、ということでかなり大目にみてもらってる
11で評判の良い回は甲斐が空気だったが、10以前で評判の良い回は
亀山なり神戸なりがきちんと各々の個性を活かして役割を果してることが多い印象だから
甲斐に変えたところで面白くなるとは思えない
>>307 品川先生のドロップでは最初は水嶋ヒロの役(ヤンキーのリーダー)でオファー来たが
主役のヒロシ役(コバンザメ)を直訴して丸坊主にしたんだよな
品川先生は一応お笑い芸人だから会話のキャッチボールの演出は徹底的にやったと思うが
>>306 11は成宮のお披露目シーズンで役者として最も張り切らなきゃならない時に
成宮の芝居が周りの役者の世界観を崩してしまった事に憤りを感じてるんだよ。
10の神戸パートは実質、初回とピエロと最終回だけで
後は大物ゲストシリーズで変な間を使った相棒に合わないクサい芝居と、
そのゲストに合わせた勧善調な脚本で拍子抜けを喰らったが
神戸と右京が7の最終回と8、9で見せた絶品な掛け合いみたいな片鱗を成宮は全く見せられなかったからな。
今日図書館戦争見に行って思ったんだが、次長に関しては石坂の演技が駄目なんじゃなく脚本や設定が駄目なんだと認識した
>>308 確かに今まで成宮さん上手いなーって感じた役は皆似たり寄ったりだったわ
(サイコな悪役・ヤンキー等々)それが悪いって訳じゃなくて、
勿論自分の得意分野を極めていくのは成宮さんの自由だと思うんだけど
だとしたら甲斐のオファーに応じた当人&オファーを出した制作陣のミスだなと
自分の得意な型に嵌った・プラン通りの演技が得意な役者に
自由度が高く本人の裁量が試される役当てちゃそりゃかみ合わないわな
寺脇さんは元々演劇畑で実績も実力もあったし
及川さんは確かに演技では専業役者に劣る面もあるけど
案外演じられるキャラのふれ幅が広いのと(シリアスからクドカンまでw)
持ち前のプロデュース・キャラメイキングの上手さでカバーしてた感じ
>>306 全く逆、今は脚本が悪いから成宮の悪さがまだ目立たない
甲斐という人物を成宮がどう演じたいかが視聴者に伝わってない
亀山や神戸が暴走しても視聴者は二人を理解できたからこそ好評回が生まれた訳で
だから今後も甲斐には全く期待できないし、むしろ脚本が良くなると更に粗が出てしまう
>>315 だからさ、そんなの神戸も同じだろって
特命とミスグリーンと神の憂鬱とその間の糞話を全部見て、同じ人物にみえるかっての
神戸。。。中の及川は演技下手だし神戸をまとめることもできなかったが、話によっては非常に面白いぞ
S4くらいから毎回面白い話なんか期待してないし、S6以降に至っては相棒役なんかに何か求めてないって
あれから何年経ってると?
>>316 同じ人物ってどういうこと?
そんな事言ったら右京だって伊丹だって幸子だって回ごとによく別人になるわ
相棒が誰でも良くて期待してないのはあなたの勝手だよ
成宮の甲斐がこのドラマの中で他の役者と息が合わず上滑りしているのはそれ以前の問題
だからそんなものだっつの
脚本ごとにキャラはブレる
いちいち甲斐を成宮がどう演じるかなんて、興味ねーよ
どんだけ成宮ファン、及川ファンなんだよw
成宮が上滑りしなきゃS11が面白くなるの?甲斐を及川がやってたら面白くなるか?
正直、ライトなファンは脚本家の名前なんていちいちチェックしてないよ
自分は話が面白いかつまらないかで見てた
亀山や神戸がぶれてるなんて、2に来てスレ読むまで気づかなかったよ
で甲斐になってからつまらないし、中の人の演技も良いと思えない
S11に甲斐が登場しなかったら面白くならなくても違和感は減っただろうね
甲斐登場で既存の設定を変更したため違和感がたくさん生まれてしまった
それが重なって大きく成長し致命傷化してるんじゃないかと感じてるのがこのスレでしょ
長いドラマにとってお約束のマンネリは許されても新しい設定に伴う違和感は危険なんだよ
その違和感の中に成宮の芝居の合わなさがあるってだけ
11も正月SPや最後の三話は話自体は結構好きなんだけど…
一月、二月がどうとも
近藤正臣の生存確認ができたのとカイトが走るくらいしか
10までと別物でも新相棒ならではの面白い部分や
新規さん、成宮ファンにはかなり楽しめるとかあれば
まだマシだったけど新規さんや成宮ファンの意見も
かなり辛辣でキツイ
成宮甲斐でなくて別の新相棒を他の俳優がやったとしても11みたいな右京とベタベタで周りから持ち上げられっぱなしの展開じゃやっぱり不評だったんじゃないか
俳優や脚本よりもっと根深い所から腐ってるんだよ
まあストーリーがつまらなくても掛け合いが楽しい回は過去シーズンでも結構あったし、そういう風に持っていけなかったのは成宮にも責任はあるだろうが
犯罪ミステリーや謎解き系の推理ドラマって
登場人物の探偵役と助手の掛け合いが見どころの一つだからね
事件以外の人間関係があるからこそ、推理や謎解きの過程が面白い…はずなんだが
右京さんから相棒スカウトっての、インパクトあるだけで甲斐を甘やかしたり右京さんの面白いとこが発揮されず全然良いことなかったな
スカウト設定はいらなかったね
次長の息子の扱いに困って特命に押しつけたくらいで良かった
S1とかの亀山知ってれば、亀山=体力系の熱血人情派なんて思ってない
そんなのはS4とかS5あたりから見始めた人の印象であって
たまきも美和子も右京ならず同様にイヤな個性があった。実際に付き合うのはヤダなっていうような
同僚としては嫌。だから大木小松のポジションってのが本来の視聴者の姿なんだよね
かかわり合いにならない程度に見てる分には面白い人たちっていうか
神戸もそうだったが、あの嫌味の応酬とか結構不評なんだろうね
それが大多数の意見なんでしょう
S3の鹿手袋にいった美和子より、S4-S6のラブラブ亀+美和子の方が好評なんだろうし
>>326 自分勝手な意見を大多数の意見として書かないで欲しいな
甲斐というキャラクターは「新しい事」と「既存のものと被らない事」を履き違えた結果って感じがする
>>326 たまきについてはそんな思ったことないけど
亀山も右京も美和子も神戸も嫌な部分があったには同意。
ただ亀山や右京や美和子や神戸に対する嫌な部分はキャラクターと
しての彼らに(=脚本的なもの)にだったけど甲斐の場合は
演じてる成宮に向いてしまうんだよね。
同じ台詞でも言い回しや表情で印象変わると何度も出てるけど
成宮はああ演じるのが最善の甲斐像だと思ってやってるのか?
なぜああ不快な口調や表情で演じるの?って部分でね。
演技で脚本のつまらなさを覆すことは難しいだろうけど
不快感を与えない努力はできるんじゃないの。
>>329 >同じ台詞でも言い回しや表情で印象変わると何度も出てるけど
神戸はシナリオやノベライズで「読む」と結構キツいキャラだけど
映像で「見る」とキツさが軽減されている
及川さんがうまく調整していたのだと今になって感心する
田中さんは岩月が生意気なキャラになりすぎないように注意を払っていたようだし
肉付けの仕方って重要だよね
>>328 単純に真逆にすればいいってもんじゃねぇぞ、輿水!とは思ったなw
出過ぎたりキャラ作り過ぎたりすると水谷に生意気と思われるから
おとなしくしての結果な気もするなあ
もちろん甲斐の演技が残念な部分も大きいが
亀山や神戸は中の人が演出か脚本に口出しして
殿が怒って切られたって噂あるよね?
右京(水谷)に対しては大人しいかもしれないけど
他のキャラに対してはびっくりするくらい不遜で大きな態度じゃん
出すなら「ピエロ」の斎藤工のように犯人役で良かったのに
…そうだったorz
シーズン10の最終回ではクローンとして産まれて来る人間の重大性を無視してでも殺人ママを逮捕しようとしていた右京さんが
シーズン11ではミイラごときをあっさり見逃す失態を演じていた。
恐らく広告代理店がスポンサーに配慮した結果なのだろうが
そんなマイルドな杉下右京に果して従来通りの相棒など必要であったのかどうかを
制作サイドは考慮に入れた事は一度くらいあったのだろうか。
もし杉下右京をマイルドにする設定変更を行うつもりでいたのなら
むしろ逆に新相棒が昔の杉下右京みたく真実第一主義者みたいな、とことん突っ走り
ミイラをブルドーザーで掘り起こすくらいの気合いがなければ
わざわざスカウトされた意味なんて存在しないのだろうに。
即身仏回は記憶から抹消してるわ
面白くなかった上に見るべき物もなかった
>>335 失態ってオカシくね?
大波乱を起こすクローンだろうが、日本の未来を必ずや良い方向にもっていける政治家だろうが、
諸外国との競争に勝ち日本の国益に貢献するであろうシステムだろうが、右京は殺人したら逮捕する。それはずっと変わらない
ミイラは別に逃してないし。この人たちは口を割る訳がないと認めただけ
別に右京って何が何でも自白させるってタイプじゃないぞ、昔から。姑息な手やテクも使って真実に近づこうとする事はあっても
官房長の小説家の友人だって、あれ勝手に刺されただけだし
>>337 それこそが甲斐の存在か要らない最大のポイントなんだよね。
まず杉下右京が自殺幇助の罪を証明する為に絶対に必要なミイラの場所を聞き出せ無かった際に
「記憶が戻ればそれで終わりなんですがねぇ」と、あっさり追求を辞めたが
肝心の甲斐の記憶は不自然なくらい場所の記憶だけが思い出せなかった。
その時点で杉下は甲斐が場所を知っていてとぼけてる可能性を一切探らず
また記憶を呼び覚ます手段も考慮せず、
更に記憶が戻らないなら実行犯への追求も再開せねばならない所をあっさり終了してしまったのだから
甲斐はその時点で刑事として最大の使命である犯罪行為を追求する事を放棄してしまった訳だ。
つまり甲斐がキノコ狩りに行って事件に巻き込まれ様が、巻き込まれまいが
物語の構成上、何ら関係のない暴行事件を解決しただけの全く無意味な2時間をダラダラと過ごしただけになってしまった訳だよ。
これは杉下右京によるどんな手段を使っても真実を追求する設定を変更した事に他ならず
また神戸の様に杉下右京を完全に裏切る様な難しい演技も要求されない設定になっていて
それが甲斐が相棒で居る意味そのものが存在しない最大の原因にもなっているんだよ。
甲斐は幽霊を見た。それだけで十分では?
ラストでいってるようにあんなの書類送検で終わりだよ。事件がどう進展し解決されていくかは右京が説明してるじゃん
そのままやったらドラマになんないよ
事件は大きいようで、実は物凄く小さかった、っていう割と昔は多かったパターンでしょ
それに右京に関して、この回でハッキリした事があるでしょ
浅倉がいってた台詞を思い出せば?正直プレとかS1とか観てた人じゃないと分からないかもね
新相棒の甲斐享をageageするために、右京までもがキャラ設定を変更させられてるんだよね
曲がった事が大嫌いで、いつも辛辣に真実に辿り着こうとしている右京だったのに・・・
新相棒のせいで全てが終わった
ミイラ見逃すなら兄が犯罪者で苦労しまくった妹の死体遺棄とかの罪を許して欲しかったわ
>>339 相棒の原理原則、つまり亀山が特命係に来るまでは
一切の捜査権を持たない特命係がいくら犯人を見付けても違法捜査で検察に送致できないと言う純然たる事実があったのが
亀山が来た事で捜査一課や組対課を巻き込み、正式な捜査にアシストする形で犯人を検挙できる様になった。
つまり杉下右京単体では幾ら捜査をした所で意味がないのに
杉下は特命を続ける理由の大前提としてシーズン8でも何度も出て来た台詞
「僕はただ、真実が知りたかっただけなんですがねえ」が表す様に
犯行を見逃さない=犯行を証明する事が大前提であった。
既出だが犯行を確認するだけなら、過去にも何度も見逃しても構わないケースがあったが
神戸が杉下の検挙(書類上は正式捜査員の手柄にしている)に対して
そんな事をする必要があるんですか?みたいな態度を取る事で視聴者の気持ちも代弁しバランスを保っていた。
だから杉下がどうのこうのではなく、相棒が存在する理由があるか無いかで言えば
甲斐に関しては全く持って不要であったと言う事なんだよ。
ミイラはさあ、きちんと掘り起こして自然死(窒息死)なのを確認しないと
例えばあそこに居る人達の証言が嘘で、本当は殺された可能性もあったんだよね
容疑者の中に保険金詐欺の前科持ちもいたしね
そこを右京も甲斐もスル―なのが変だった
勝手にミイラになりたいっていうカルトなじいさんや集団にあの甘さはないよね
>>342 原理原則ではじゃないぞw
違法捜査ではない。他部署にいっても過去のヤマに捕らわれてる刑事ってのはでてきてるんだし
それに亀山が来ても刑事部長の命令が「何もするな」ってだけ。それに反するから違法っていうだけで
だから監察官も「警察は組織だ」といってるんであって、公務員法違反がどうこうとはいってない
また亀山は刑事として不向きであり、その殆どを右京が勝手に捜査してる
フットワークの軽さ、聞き込みなどの対人スキル、洞察力と観察力・・・全て右京が行い、亀山はトンチンカンな発言で右京をアシストしていただけ
これは亀山がそうさせた、というより部下をもつと嬉しいのか、って事かもしれないでしょ(一人時代も割とチャキチャキ捜査してたが)
だから甲斐もいるだけでいいんだよ
神戸は「意味ねーじゃん」っていいたいだけ。「世の中全部の犯罪を調べてる訳でもねーくせにあんたの気分とペースで犯罪者増やしてるだけじゃねーかよ」って嫌味でしょ
これは浅倉も「捜査ゲームを楽しみたいだけの人」と見抜いてる。これが右京の8割だよ。正義の暴走とかはそんなのどうでもいいことで。櫻井が後でつけた設定でしょ
×違法
○違反
ここ何日か人の意見は否定しまくり、自分の意見を大多数の意見と決めつける奴がウザ過ぎる
本スレで昔話でもしてこいよ
てかスレタイ10回くらい見直せば良いと思う
>>345は来るスレを間違えてんじゃねえの
>>347 残念だな、ここが変だよ相棒の頃からいるんよw
ここが嫌なら本スレいけ。あっちの方が楽しいと思うぜ。俺より詳しい奴、細かく観てる奴一杯いるし
>>345 応援要請なく捜査した事件は検察に送致しても裁判にすらならないから。
仮に自首を勧めても公判で供述を覆されたら終わりだし、そもそも供述調書すら作れない。
あくまで特命係は大使館篭城事件の責任をなすり付けられて出来た閑職で
どちらかと言えば官房長が警備サイドの視点で立件しない事件の内偵に利用していたものだと考えられるが
亀山が来た事で正式な捜査員を巻き込み、立件しないはずの事件を立件してしまい
そこで起きた対立こそが相棒の核心でもあった警備VS刑事のエピソードな訳だから。
いくらオフシーズンで話題が無いからって
いつもの成宮きゅんageageの人を玩具にして遊ぶのやめろよw
>>337 >右京は殺人したら逮捕する。それはずっと変わらない
見逃しただろw
副総監も逮捕はされてない
>>352 だから捜査中なんでしょ。見逃してる訳じゃないでしょ
ドラゴンボールみたいに「参った」とか結果がハッキリでないといやなの?
昔から右と左どっちいく?とかやってたでしょ
茜は捕まってるよ
出産間近で流産ていうかだめになったから死産扱いだったよね
結局クローン人間は生まれなかったから論争も終息したみたいな終わり方
ぐだぐだと持論を展開している人は
前スレで過去スレのコピペ貼った人と同じような感じがするね
何処か論点がズレているところも似ている
アラシというより、モメサなのかな。という印象
チラ裏スマン
358 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/04(土) 09:42:20.34 ID:kTlFhNiSO
モメサwww
タレントの追っかけでもやってるの?
>>231 遅レスだが、甲斐=共有人格っていいアイディアだわ
甲斐を演じる人物の人格が残ってるんだったら
キャラブレやあの態度の説明もつく
ただ悦子とイチャつく甲斐=右京だったらキモチワルイ
てかこれぐらい現実逃避&脳内補完しないと
11ってホントつまらないんだよなぁ…
本スレをちらっと覗いたんだが、11になってから盛り上がってるって…正気なんだろうか…
>>360 その人達はみな広告代理店の人達だから。
つまりシーズン12も広告代理店が主導するファンタジー路線で行き
広告費増額狙いの有名タレントや名ばかり俳優のクサい芝居が目白押しのシーズンになると言う事なのだろう。
広告代理店って具体的に誰なの?
右京さんと中の人は11から浮かれてるのはたしか
視聴率至上主義な世界だから現場も視聴率=大成功になってるでしょうな
視聴してる側のリアルタイムでの感想が視聴率に反映されるまでには
それなりのタイムラグがあると思うから、この先当分謎の高視聴率は続くし
制作者側もその間は番組の問題点に気付かないんじゃないのかなーとは思う
で、数字にはっきり番組のつまらなさが反映される頃には既に手遅れみたいな
もちろん、つまらないと思っている自分のような視聴者のほうが少数派で
相棒シリーズはこれからもずっと繁栄していくのかも知れないけど
悪い意味では盛り上がってるといえなくもない
どこ見ても不満や批判の嵐だから
つまらなくもなく面白くもない普通の出来だったら話題にもならんだろう
つまらないと思っていてもチェックしてくれるファンがいる限り
しばらくは安泰だよね
若手を売り出したい事務所からのキックバック
出来の悪い回は再放送ではじけば良いし
古参のファンにはスピンオフを用意すれば良いんだもん
笑いが止まらないだろ
>>364 いや、それこそ正に水戸黄門や遠山の金さんなどがはまった負のスパイラル。
一見すると長く続いた番組に見えるが、打ち切られる数シーズン前から
単にコンテンツを維持するだけの惰性放送に陥っていた。
それはキラーコンテンツと呼ばれた特徴でもある印籠や桜吹雪の持つ意味そのものを
制作サイドが全く理解出来なくなった事による勧善懲悪化がもたらしたものだった。
元々そのふたつに共通していたのが、権力から外れたはみ出し者が主人公だと言う事で
全くもって危険な旅や潜入捜査を無鉄砲に敢行し
本当にどうしようもない状態に追い込まれた時に出す逆転の切り札として使われていた物が
いつしか印籠や桜吹雪を使用する事が前提のライトファンタジー作品に変化して行き
最終的に萎みながら勢いが削がれ墜落して行ったと言う事。
だから杉下右京の推理力を印籠や桜吹雪の様に扱う最近のシーズンは
本当の意味での負のスパイラルに陥る前に、その推理力が
毒にも薬にもなる不安定なエネルギーだとして来た原点に帰らなければ未来はないだろうね。
>>367 制作費の問題では?時代劇ってそれだけで金と時間掛かるでしょ
まぁ由美かおるが脱がなくなったからとか幾らでもいえますが、単純に制作費の圧迫という事ではその衣装や舞台でしょう
キラーコンテンツの特徴とか言いますが、今の刑事ドラマはかつてのように発砲しません
右京もいつまでも激昂しません
>>368 コンテンツとして優秀だったから制作費度外視で継続させられた。
これは西部警察も同じ事が言えるし、初期の視聴率が低迷していた頃の相棒にも
その優れた作風から来る根強い人気に支えられて維持して来た。
相棒、黄門、金さんなどに共通する伝家の宝刀には常に怒りが込められていた。
彼らは別に伝家の宝刀を抜く為に事態と向き合っている訳ではなく
醜く浅ましく抵抗を続ける人間に対して、怒りを込めて伝家の宝刀を抜いているんだよ。
金さんも黄門様も右京さんも、出来れば穏便に事を納めたかったが
それが叶わなかった時に湧き出る怒りが見所になってしまっていたが
次第にその重要な怒るプロセスがどっかに飛んで行ってしまって、
単に印籠、桜吹雪、推理を披露して終わる為のファンタジー化が止まらなかったのが墜落の原因だから。
コンテンツやコンセプトが幾ら優秀でも継続させる必要はないでしょう
テレ朝(民放)はスポンサーが金出してるんだし。慈善事業ではない
それに相棒1も2も優れた作風とか関係なく、当時の「はぐれ刑事」や「はみだし刑事」より視聴率は高かった
プレ2は20%超えてるし
>>370 なぜ相棒が視聴率低迷でも良質なら持続できたのか。
ヒントその1:テレビ朝日と東映との持ち合い株関係。
ヒントその2:広告代理店の中抜きがない制作費。
>>371 だから相棒は一度も視聴率は低迷してません。いつの事いってるの?
単に良質で人気があっただけ
あと、あなたのいう広告代理店って誰なの?テキトーにいってるでしょw
>>372 なんだ、ヒント与え損か。
まぁ良いや、テキトー半分、シリアス半分と考えても構わないが
なぜ博報堂の日産GT-Rから杉下右京はもう生産してない(販売、タイアップに繋がらない)日産フィガロに乗っているのか。
なぜ音事協に加盟していない事務所に所属していた及川光博はネガキャンされて
トップコートの成宮は絶賛される記事が出るのか。
ミステリーとしての興味は尽きない訳だよ。
>>373 車詳しいですか?
GTRもドラマにでてきたからって売れるような車じゃないぞ
メンテナンスも自分でできないし、通常の車ではない
フィガロに関して言うと水谷の好みっぽい
コロンボのシトロエンをパクッたという説も濃厚だが、
もともと刑事貴族(日テレ×東宝)のヴァンデンプラ・プリンセスなども水谷が選んだとされ、フィガロは単に好みって方が納得しやすい
亀山時代の覆面はティアナ、エクストレイル、シルフィなど
警察車両はエルグランド、シーマ、フーガなど。プレではトリオはディアマンテ(三菱)でした
>>373 記事のネガキャンとかいうけどさ、ミステリーでもなんでもないじゃん
相棒制作側はそれでも相棒役に及川光博を起用してるんだぜ?
音事協を及川の事務所が抜けたからテレ朝が降板にした、とかならミステリーじゃね?って言うのはわかるんだよ
あんたはただ及川が好きなだけ、成宮が嫌いなだけ
その感情に現実を当てはめようとするから矛盾がでる
なんだこのキモい流れ
>>366 今は安泰でも中身が糞なのが続くと再放送は見る人がいても本放送は見ないって人も増えるだろうな
いつまでも良い調子でいられるとは限らない
今日もまた来たの?火消しも大変だね
>>375 まぁアミューズも音事協では無かったが
いずれにしても、少なくともシーズン9まではテレビ朝日と東映が責任を持って枠を維持していたから
自由に作り込めた作品や才能を重視したキャスティングが可能だった。
しかし及川の降板が決まった10から妙に作風が変わって行き
車のタイアップも博報堂以外の代理店に気遣う形になり
脚本もファンタジー路線に変更されて行った。
もちろん、それが音事協の相棒に対する本格介入だとは断定出来ないが
相棒に何か決定的な変化があった事だけは間違いないからな。
車のタイアップを疑うならS10ではなく、S7(神戸のGTR)からとかS8(たまきのマーチ)でしょう?
それ以前に亀山のマイカーなんて設定ないし
キャスティングでいうと、S1から豪華です。泉谷しげるや浅倉勝久が脇役、長門裕之、内藤剛、森本レオ、美保純など実力派を備えてますし
才能は重視したキャスティングといいますがどうですかね?誰も無名役者じゃないですし
アミューズは寺脇絡みでしょうけど、輿水脚本が多い。これはもう「しがらみ」以外の何モノでもないです
シスカンパニーの俳優は櫻井が書くことが多いし、昔からそんなに自由に作れてはいない
何か違うものが見えているとしかいいようがない
>>379 でも予兆はあったよね
山崎パンとか日東紅茶とかのタイアップ商売あたりが怪しい
企画は代理店の持ち込みだろ
あれでテレ朝に相当の旨味がもたらされたんだと思うよ
>>380 いや、普通にAKB対ももクロのスレでは
音事協VS音制連の流れになって、最終的にはバーニング、吉本、ナベプロ、トップコート、ソニーVSアミューズ、スターダストみたいな流れになって
電通が操りながらメディアを音事協と音制連とジャニーズだけで支配する構図までレスが発展して行ってたから
音制連のアミューズから唯我独尊の弱小マザーエンタープライズに渡って
とうとう最凶の音事協トップコートがやって来たなと考えただけで
別におかしな物なんて何も見えとりゃーせんて。
>>382 2ちゃんのスレみて信じちゃったのか、お前w
寺脇、砂羽降板以降もアミューズホリプロの俳優って相棒に出演してるよ
バーニング抜けた水野美紀も出てるし
>>383 そりゃ2ちゃんでも見なきゃ業界人でも何でもない人間は音事協や音制連なんて知らずに一生を過ごすだろうからな。
ガリレオは音制連で占めてリーガルハイは音事協で占めてはいるが
電通が関わっている訳だから別にゲストがどの事務所だろうが関係ないし、
ましてや相棒みたくニュートラルに制作していたドラマのゲストなんて、事務所のしがらみなんてあるはずもないから
準主役の神戸尊役に超弱小事務所の及川光博を大抜擢できたりもしたんだよ。
しかし不穏な力が相棒に働き初め及川への個人攻撃から脚本のテイスト変更に至り
とうとう音事協トップコートがやって来た事で全てが繋がった訳だよ。
お前らは何と戦っているんだ
>>384 相棒もあるでしょよ。アミューズの俳優は格に関係なくSPで露出してるんだから
これは事務所の力でしょ。でもいい演技するか否かってのは別なんだよ
アミューズの須藤理彩は格下だけどいい演技をした。じゃあホリプロの伊藤かずえは格上だけどいい演技したかい?
中村綾(五十嵐翔子役)とかどうよ?大手事務所じゃないよ。では渡哲也は?
個人的には水谷より格上の細川俊之とかいいとは思えない。枯れてた鈴木杏樹はよかったよな
まぁ個人の感想だ。脚本とか考慮すべきところはあるがね
同派閥や、同系統でまとめるっていい面も悪い面もあるんだよ
それに及川だって自分で辞めた訳だろ。別に音事協が画策した訳じゃない
及川の頃からこのスレでは予定どおりみたいな影の力を信じてるが、視聴率10%切ればどんな展開を用意してようと打ち切りだよ
それこそ水戸黄門などのように幾ら制作費突っ込んでも立て直らないから
>>385 成宮嫌いでちゅう〜、なんて糞レスは飽きたんだよ屑
>>381 日東とのコラボは2008年からだから10以降のおかしな流れには関係ないような?
それより10から急に目立ってきたヤマザキの方があやしいかな。
紅茶はまぁコラボも分かる気がする
パンは謎……いや、「陣川印の張り込みあんパン」ならw
警視庁にヤマザキパンのトラックが入って行くのを見た事があるがw
9?10?の時のコラボパンは
買いたかったんだけど、近所じゃ売ってなくて
結局食べれず終いだったなぁ
11はイランのに家族が買ってきた
不味かった…
何この妙な雰囲気
>>384 全くのスレチでチラ裏だが
昔バーニング系の俳優が映画監督した時に
「俳優組合」作りたいと言っててワロタ
日本で一番大きな組合はご存知「日俳連」だが
そこの天敵がバーニングなんだけどw
>>391 相棒は元々、舞台や実力派を揃えた芸団協、マネ協、音制連の流れがあって
背後組織が強いネームバリューだけの音事協系列とは関わりが浅かった訳だが
相棒みたいな実力主義でやって来たコンテンツは
そう言った役者達の最後の楽園だった訳で、
その相棒に音事協系列の勢力が入り込んでしまったら
真面目に役者として評価して貰いたい人間にとっては最後の楽園を失う気分になるだろうね。
まぁそうは言っても制作サイドからしたらバーニング率いる音事協のビッグマネーは魅力的だろうし難しい所ではある。
>>392 その辺の団体もいまやアニメ業界のための組織化してるし
声優たちも組合のやり方に反発してる人も多いけどね
声優と言えば
相棒ではモブ提供してる東映アカデミー(現、東映マネージメント)も
外部出演の全てがネルケ作品(バーニング)なんだよな
自社の東映アニメーションは青二と蜜月状態だし
あまり詳しいことは判らんが音事協と広告代理店が
10年こえたキラーコンテンツに今さら目をつけ
何かやらかそうというのは察した
無駄に話を大きくして「話がつまらない」という根本的な問題から目をそらそうとしてるのか、
今の相棒が好きになれない人たちはただのアンチキチガイであると印象付けようとしてるのか
>>394に同意
内容が「相棒11がつまらない理由」から離れすぎている
>>393 声優のギャラが異様に安いのは著作権管理上、広告代理店がごっそり中抜きするからであって
あまり東映のアニメやヒーロー物の代理店が実写のドラマと関わりがある事は無かったがのが
ここ最近の相棒の脚本テイストの変更は現実的路線からファンタジー路線への変更の事であり、
つまりそれはアニメやファンタジーの様な広告代理店の介入を意味していると推測される。
だから最近の音事協系列が入り込んで来た現状とキャラ設定の変更とが無関係だとは言い切れなくなって来たと言う事。
本スレのキチガイが書き込んでるんじゃ…
あのキチガイも11は良かったと言ってるし
>>394 >>395 つまらない理由はこのスレ的に
「役者」「脚本」「プロデューサーの怠慢」
以上の事柄が原因ということで決着ついてるじゃん
放送が終了してしまった今、語られるべき論点は全て語ったので
今は業界構造からの視点でつまらなくなった仮説を立てているだけ
不快な思いをしたらスマン
>>394 そういうメンタリティの国があったような。
外部への責任転嫁は自分達を正当化出来る訳じゃなく、余計に内部で何かあったと疑われるだけなのにね。
なぜ成宮のような旬を過ぎた大根を使うことになったのか
なぜ脚本のクオリティが落ちたのか
なぜプロデューサーがあんな傲慢な態度を取るのか
突き詰めていけば業界に留まらず視聴者などの
外部的な要因はあると思うのだが
他役で色がついてない俳優さんを起用したんだと思う
相棒色に染まってくれる俳優さん
…染まってくれたら好きになったんだけどな
染まるどころか濁していっただけだね
>>401 2クールが確定していたから仕事がない俳優という条件でまず探したってあったよ
>他役で色がついてない俳優さんを起用したんだと思う
これは良く言い過ぎ
2クールのドラマで主役だと拘束時間も期間も長くなるから
スケジュールに余裕のない俳優はまず無理だよね
調整や妥協をいろいろ経て成宮さんに決まったのだとは思うけど
相棒の世界にここまで馴染まないのは想定外だったのでは
売れっ子さんは向こう3年のスケジュールが決まってるみたいだしね
tenで終了させる予定で進行してたところ続きが決まり
水谷がゴネて急遽オキニの杏樹を連れてきたみたいな記事があったり
また同じく水谷がイエスマン俳優を所望したとかあったけど
制作はかなりバタ付いてただろうし、3代目の擁立は急務だったろう
及川sageキャンペーンが始まった時期に決定したんだとしたら
条件に合致した成宮はスタッフにしたらネ申だろうな
てかどんだけ暇だったんだよ、て感じもするが
主役とほぼ同じだけの出番があるって意味じゃない?
真偽はともかくとして、候補で名前が挙げられていたメンバーでも
水嶋ヒロ以外の小出恵介や要潤、小栗旬らが
最低二年、半年スケジュールを相棒に費やすことなんて出来るわけない
田中圭だってレギュラーだったらスケジュール的に絶対無理だろうな
>>406 建前上は水谷さんとのダブル主役かなと思って
実情は「杉下右京の事件簿」だけど
シーズンごとに半年以上も拘束されるとなると
人気シリーズといっても簡単に引き受けられないよね
劇場版を撮り始めたら他のドラマや映画のスケジュールも入れにくいし
相棒のイメージが付きすぎるのを嫌がるかも知れない
大根というか、ギラついた表情しか出来ないから声が掛からない成宮。
スケジュールはスッカスカだったんだろうね。
滑舌も相当酷くて、たどたどしくしゃべっている時が目立っていたしね。
成宮さんは犯人役の方が似合うかも
甲斐役はもう少し謙虚なお芝居のできる人がよかった
デキ婚でなかったら、噂になってた黒木メイサもありだったかもと思ってる
大河と撮影時期被ってなかったしね
主役と見まがう相棒ってことなんじゃ
今までは右京さん→相棒ってオープニングだったけど
成宮は右京さんより先に写るw
まあ些細なことだけど、そこをトイレタイムにするように調整してみてた
黒木メイサにもうんざり
本人がどうとかじゃなくて、ここ数年観に行った邦画に全部出てた
美人だけどいくらなんでも出過ぎだったと思う
全ては成宮のパトロンおっさんの力だね
なんだ今日も2ちゃんで拾った業界の裏とかいう眉つばネタに嵌ったアニヲタ来てたのか
ウザイ
ヒカルの碁の監修してた女流棋士が好きな芸能人に成宮をあげていた
理由が「竹内結子と間違われたから」だとw
そういやメイサも相棒候補だったな
演技は一本調子でつまらんがアクションできるしな
水谷も共演したこともあるからGOは出したみたいな記事もあったな
及川の時は誰が候補だったんだろ
家電俳優説しか聞いたことないが
>>416 ゲーム原作に出てる成宮をオタと言わない
なんでもオタ言えば済むと思ってる馬鹿はいらない
悦子は別の人が良かった
まだ婦警の大石さんの方が設定的にも見た目的にも良い気がする
>>419 ID:WhdATbt4O [5/5]のレス全部読んで出直せ
それも出来ない馬鹿は黙ってろ
30前後の男性俳優って上記の売れっ子は
それこそスケジュール的に無理だろうけど
頭数だけは腐るほどいる年代だし中には実力備えたのもいるはず
もう少し無名のそういう中から選ぶわけにはいかなかったのかなあ…
大抜擢ってことにすればありがたがってもらえただろうし
相棒はこれまで実力主義の音制連系列の俳優を多用していた事もあってか
ドラマの雰囲気には音制連系列の俳優がマッチする事が多い。
その為か音制連系のイタミンとコンビを組んだ音制連系の田中圭は実に相棒の世界観とマッチした。
そう考えたら相性と言うものも無視できるものでもないと考えられるし
成宮がゴリ推し体質の音事協系から来る違和感をシーズン通して払拭できなかった事もうなずける。
そんな成宮が、それまでのしがらみを取り払い、
ゼロから相棒に取り組む覚悟を持つ事は音事協系俳優には難しいのかも知れないな。
確かに10年前のイケメン若手俳優ブームで有象無象に色んな輩が現れて消えた世代だよな
成宮もその中の一人だし
>>423 付き合ってやるよ。そんな雑なカテゴリー分けで語れるか?
音事協
ホリプロ 鈴木砂羽、鈴木一真、石垣佑磨、伊藤かずえ、今陽子、藤田朋子、鶴見辰吾、藤木孝など
音制連
アミューズ 寺脇康文、須藤理沙、東根作寿英、加藤貴子、小倉久寛、奥山佳恵、阪本奨悟、板谷 由夏など
こうか?↓これらはどっちなんだよ?
アルファ 萩原聖人、甲本雅裕、でんでん、根岸季衣、菅原大吉、平田満、浜田 晃、田島玲子、草野康太など
シス 小野武彦 佐戸井けん太 杉本哲太 田山涼成 高橋克実 マギー 山下容莉枝 松澤一之 春海四方 西尾まり 鈴木浩介他
>>425 イタミンや暇課長、鑑識の米沢ら相棒のレギュラーキャストは音制連系列か及川みたく独自のマネージメントだから。
まぁ鈴木砂羽がゴリ推しホリプロ所属だったが、
役柄や時代背景から考えても不自然なゴリ推しでキャスティングされたとも思えないし
逆に相棒が軌道に乗り始めた頃の降板だったから
むしろ音事協パワーが相棒に働く前の出来事だったのだろうね。
砂羽さんを始めプレ1のキャストの一部って
スペーストラベラーズからの流用だって須藤Pが語ってたよ
★音事協
トップコート 木村佳乃 成宮寛貴
松竹 壇れい
吉本 遠藤章造
田辺エージェンシー 研ナオコ
サンズエンタテイメント はるな愛 MEGUMI
ナベプロ 吉田栄作 ザブングル
ジャパンミュージックエンターテイメント 鈴木杏樹
★音制連
キューブ 生瀬勝久
スターダスト 保坂尚輝 高岡早紀 本仮屋ユイカ ※純名里沙
トライストーン 田中圭 吉谷彩子
パパドゥ 森本レオ 京野ことみ 濱田マリ
★わからん
オフィス北野 寺島進
サムデイ 宇津井健
スィートパワー 内山理名
オスカー 益戸育江 横山めぐみ 草笛光子 大竹一重 森次晃嗣 川本まゆほか
>>426 まぁ殆どが★わからんの部類だな。相棒はもう約1,000人は出演してるから
★わからん
水谷豊 銀粉蝶 泉谷しげる 小宮孝泰 美保純 蟹江敬三
モロ師岡 草村礼子 長門裕之 内藤剛志 渡辺哲
下條アトム 大杉漣 坂上忍 室井滋 喜多嶋舞 細川俊之 木村多江
久野(クノ)真紀子 岸田今日子 津川雅彦 本田博太郎 羽田美智子 竹中直人 西村雅彦・・・など
★音事協
エイベックス系 袴田吉彦(S7)
ソニー 国生さゆり
S3の1まで。無論主要な人達だけで、こんなに出演者が少ないわけない。そして正確さも自信がない
音事協と音制連は合わせても・・・・・・15%切りそうな気がする。全部調べないとわからんが
ここ何日かスカパー一部無料放送だから刑事貴族3を初めて見たけど
水谷さんと寺脇さんが本当に仲良さそうな掛け合いしてて驚いた
高樹さんも出てるしこのドラマなかったら相棒なかったのかな?
自分は番組審議委員会の議事録を読むのが好きなんだけど
暇で「相棒」で検索してみた
大学の先生、新聞社の人、文化人などを集めてあーだーこーだ言う会議なんだけど
相棒の放送始まった頃ANN各局が議題に取り上げてて、読んでみると面白かった
新しい形の刑事ドラマとしても評価が高くて相棒の面白さや魅力が的確な指摘だった
また当時から「相棒なのに亀山空気」とかも指摘されてたw
読んでみて今の現状をみるとなんだか少し悲しくなるよ
>>430 その通り
S3あたりだったかのインタビューで、刑事貴族で寺脇さんと共演したときからいつかまた共演すると思っていたと水谷さんが語っている
逆じゃないところがポイント
今「運命の女性」を見ているのだけどS9の陣川回はどっちも面白いね
陣川回はお約束を守ればそれなりに面白くなると思うのだけど
S11の陣川は残念なだけで甲斐と悦子が不愉快で最悪だった
見てた 面白かった
上手く突っ込んでくれる人がいると活きるウザキャラだよね陣川君
太田回なんで右京と神戸はギスギス感少ないけどあうんの呼吸でそれぞれが動くし
S9が高視聴率なのは納得がいくよ
上手く突っ込んでくれる人がいればあんな事には…
11のジンカーはあえて甲斐に毒づくガス抜きみたいな立場かと思ってたが
予想以上に陣川の素朴さが愛されててリアタイ中のおまいらの反応に驚いたよ
「運命の女性」は陣川の集大成だと思ってる
tenは脳内消去してる
11は観てない。今後も観ないと思う。
ジンカーって陣川のことか
>>436 それで正解
見たら心が折れる
11の陣川は改悪通り越して別人の領域
ウザイだけじゃなく普通に嫌な奴だったもんなあの陣川
本スレに「バラエティ番組に出演してた田中圭を見てると、
何となく水谷豊とは合わないんじゃないかって気がする」
みたいな書き込みがあった
私自身はその番組での田中圭を直接見ていないので同意も否定もしかねるけど、
仮に演者同士の反りが合わないにしても、少なくとも彼の演じる岩月は
甲斐よりもナンボか相棒の世界にうまくハマってると思うし
役者本人同士の相性云々と全く関係なく、それをスムーズに行えるのが
(その作品にとっての)良い役者ってやつなんじゃないかと思うんだけどね
>>439 甲斐だけじゃなく右京も嫌ってたな、S11陣川を
>>440 本スレのそのレスは単に「田中と水谷は合わなそうな気がする」というだけで
だから岩月は駄目だともだからやっぱり甲斐がいいとも書いてないじゃん
>>442 >>440は全くそういう意味では書いてないっていうかむしろ逆なんだけど…
(伝聞と仮定だから実際は知らんけど)仮に役者同士が合わなくても
役柄を演じる上で田中の岩月はドラマ内にうまくハマってると感じた、
田中圭は相棒にとって良いキャストだと書いたつもりであって、
元レスも自分も、岩月が駄目だ甲斐がいいと言ってるなんて
一言も書いたつもりはないよ
私も
>>440の書き込みは
>>443みたいな意味で捉えていたし、
440にはそこまで書いてないけど、成宮の甲斐はそれと真逆で
役者同士の蜜月報道がいくら盛んでも、役柄が作品内にハマってなきゃ
しょうがないんだよね、と思いながら読んでた
岩月が駄目で甲斐はいい、とは読み取れなかったわ
水谷は成宮が今までの相棒の中で一番良い、と言ったんだよな
意見がぶつかる俳優はもう要らないとも言ってたとか
演技プランが立てられて脚本の考察がきっちりできることよりも
イエスマンでヨイショスペックの方が重要なのか
そういう意味では実力派俳優かもねw成宮ってwww
ドラマにハマってるって・・・岩月は櫻井しか書いてないんだから当たり前
そんなのは閣下、瀬戸内、篤人、三好、三雲、瀬田、マーロウ、三バカとかブレないよ
相棒世界に合ってるかというと微妙だろ
相原や左と同じテイスト、典型的な櫻井キャラで面白みがない
>>445 >水谷は成宮が今までの相棒の中で一番良い、と言ったんだよな
これは現共演者へのお世辞と取れなくもない
>意見がぶつかる俳優はもう要らないとも言ってたとか
こっちは初めて聞くが、ソースある?
キャラぶれとドラマにはまるはまらないは別問題かと
>>447 >水谷は成宮が今までの相棒の中で一番良い、と言ったんだよな
これのソースは週刊誌だから、あまり信用してはいけない。
雑誌テレビ等のインタビューでは水谷豊はそういったことは発言してない
岩月見て不快って事はなかったけど
甲斐は毎週毎週不快でした
相棒は10で終わったんだと思ってる
451 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/07(火) 06:25:07.20 ID:OCddJUYwO
週刊誌の成宮アゲ記事をそのまま信じる成宮ヲタ
>>448 そうだろうか?
陣川(S3砂本-S6戸田山-S7櫻井-S9太田-S9戸田山)
までは相棒に最もハマってる脇役で、二代目相棒役の時も陣川がいいと推す人も多かった
ただS10守口-S11徳永で、陣川に対する見方がかなり変わったのは確かだろう
期待できないともいえるし、脚本家さえ変わればどうにかなると思うのも確か
俺は個人的に陣川はもういらない
佐古(櫻井-砂本)も余計だったと思うし、栄一(櫻井-砂本)はまだマシと思えるが
瀬田(徳永→櫻井)もどうにもならん。元々の設定が薄すぎる(446は間違い)
戸田山がまぁ一番上手いかなという印象。鹿手袋とか雛子とか、輿水と遜色ない
櫻井キャラは味付けが薄すぎて、他脚本家にちょっと期待できないだろう
ワンパターンなんだよ
>>438 >>439 11の陣川は本当に別人だったねーひどすぎた
陣川にも甲斐にも共感できなくて神戸帰って来て!って思ったよ
神戸は陣川のツッコミ役・お守り役として最適だった
それ戸田山の台詞回しが上手いだけだろ
神戸関係ないよ。S10の陣川と神戸はつまんねーんだから
なんで神戸までつまんないことになってんだ
>>452 もう少し一般的な話をしてるんだが…
はまってたキャラがダメになる→キャラがぶれたせい
最初からはまらない→キャラぶれ以前の問題
甲斐や岩月の件は後者でしょってこと
陣川や神戸がつまらないんじゃなくてシナリオがつまらなかっただけだろうに
甲斐や悦子はブレ以前にドラマの中で浮いてるからなあ
調理に失敗して手直しすら出来ない料理のような
岩月は割と馴染んでいるし味付け次第でもっと良くなると思う
>>440 その番組見てたけどかなりビックリした
二日酔いのまま赤い顔で稽古場に現れ、ロレツのまわらない状態で演技する事もあるらしい
芝居になるとちゃんとするらしいんでプロだなとは思ったけど
そういう所をもし相棒でもやってしまったら1シーズン内で降板もありうるなと
岩月みたいに準レギュラー程度の出演がちょうどいい人だと思った
大スターでもないのになんで二日酔いで呂律の回らないのが許されるんだろう?
映画もイタミンを差し置いて最初に名前が出てきたし
本編もオープニングで最初に写るのが成宮で違和感が強い
根強い人気に目を付けられて変なことに利用されないといいけど
>>458 へー。合わなそうってなんでオメーがわかんだよ?とか思ってたが
合わなそうだねw
いまどきは事務所を超えて注意する人とかいないんだろ
地デジのお陰か
成宮も赤ら顔&むくみで明らかに酒残ってるのバレバレだというのに
「水谷さんの期待答えたい」と断酒してます
というage記事が出てたなw
>>459 田中は事務所が業界最大手のバー系だからだと思う。俳優って二日酔いのまま仕事をしたエピを結構、聞くね。
ところで二日酔いで呂律が回らないってあるの?酒くさいとかはよく聞くけど。
田中とその妻のさくらはあっちの血が入ってるんだよ
だからちょっと違うんだと思う
なんでここで田中圭の話してるの?
スレチだと思うけど
つーかチョイ役の田中のことどうこう言っても
レギュラーなのに本番で赤ら顔で出ててきた甲斐の中の人の評判が良くなることはないよ
相棒見たことないのバレバレなのに相棒好きアピール
酒飲んでるのに飲んでませんアピール
それにくらべたら下手にウソ付かない分
圭君なんて可愛いもんだわ
視聴者に被害が及ばないんだから
俳優の私生活や仕事態度なんて別にどうでもいいけどな
画面の中でまともな仕事をしてくれているか、それが全てだ
たとえ田中が成宮より酷い酒乱だったとしても、岩月と甲斐の評価は変わらないよ
まあ、いいじゃん。こんなドラマでも、盛りあがれるんだからさ。
どんな、考え方もドラマも必要だよ。
成宮って酒乱なの?
演技が雑で一種類のドヤ顔ばっかりで気になるけど
酒乱かどうかは画面からわからなかった
>>462 適当な事を書くなw
トライストーンはバーニング系の音事協と対立してる音制連系だからw
>>468 ごめん
あくまで例え話として挙げただけで、田中も成宮も酒乱だとは思ってないよ
>>468 アンチスレに成宮がスーパーでネギをバットみたいに構えて写メ撮って
それを自分のブログにのせたって書いてあったけど、そういう行動を
酔っ払ってやったとかあるんじゃないの?
だって普通はそういうことしないもん。
★音事協
ホリプロ 鈴木砂羽、鈴木一真、石垣佑磨、伊藤かずえ、今陽子、藤田朋子、鶴見辰吾、藤木孝
松竹 壇れい
吉本 遠藤章造
田辺エージェンシー 研ナオコ
サンズエンタテイメント はるな愛 MEGUMI
ナベプロ 吉田栄作 ザブングル
トップコート 木村佳乃 成宮寛貴
ジャパンミュージックエンターテイメント 鈴木杏樹
イエローキャブ 佐藤江梨子
サンズ MEGUMI はるな愛
プラチナム 袴田吉彦
クローバー 金井勇太
ソニー 国生さゆり
バーニング
サムデイ 宇津井健
レプロ 羽田美智子
イーコンセプト 鈴木杏樹
スウィートパワー 内山理名
★音制連
アミューズ 寺脇康文、須藤理沙、東根作寿英、加藤貴子、小倉久寛、奥山佳恵、阪本奨悟、板谷 由夏
キューブ 生瀬勝久
スターダスト 保坂尚輝 高岡早紀 本仮屋ユイカ ※純名里沙
トライストーン 田中圭 吉谷彩子
パパドゥ 森本レオ 京野ことみ 濱田マリ
★わからん
オフィス北野 寺島進
オスカー 益戸育江 横山めぐみ 草笛光子 大竹一重 森次晃嗣 川本まゆほか
アルファ 萩原聖人、甲本雅裕、でんでん、根岸季衣、菅原大吉、平田満、浜田 晃、田島玲子、草野康太など
シス 小野武彦 佐戸井けん太 杉本哲太 田山涼成 高橋克実 マギー 山下容莉枝 松澤一之 春海四方 西尾まり 鈴木浩介他
>>466 納得
週刊誌とかの情報の信憑性なんて視聴者に確かめる術はないし
作品の中で出してくれる結果の方が重要だね
>>462 詳細にレポする気が無かったので多少省略した
二日酔いだけじゃなく朝まで飲んでてそのまま仕事に行く事もあるらしい
因みにそのバラエティ収録の日も飲んでたそうで首が赤かった(顔はドーランで隠れてた)
別にこれが成宮ageになるとは思っていない
そんな田中より芝居出来て無いんだから成宮なんてその程度
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/07(火) 21:49:41.12 ID:BMIXXsjB0
サトエリなんて出たのかよ?
現場にも来ないで舞台すっぽかすバカよりはマシ。
>>475 亀ちゃんが拉致監禁されるやつかな
面白かったよ
右京さんの一面も垣間見えてw
★音事協
ホリプロ 鈴木砂羽、鈴木一真、石垣佑磨、伊藤かずえ、今陽子、藤田朋子、鶴見辰吾、藤木孝
松竹 壇れい
吉本 遠藤章造
田辺エージェンシー 研ナオコ
ナベプロ 吉田栄作 ザブングル
トップコート 木村佳乃 成宮寛貴 山中崇史(〜S4)
イエローキャブ 佐藤江梨子
サンズ MEGUMI はるな愛
プラチナム 袴田吉彦
クローバー 金井勇太
ソニー 国生さゆり
バーニング
サムデイ 宇津井健
レプロ 羽田美智子
イーコンセプト(ジャパンミュージックエンターテイメント 鈴木杏樹
スウィートパワー 内山理名
★音制連
アミューズ 寺脇康文、須藤理沙、東根作寿英、加藤貴子、小倉久寛、奥山佳恵、阪本奨悟、板谷 由夏
キューブ 入江雅人 堀内敬子 六角慎司
リコモーション 生瀬勝久 山西惇 三浦剛 八十田勇一
スターダスト 保坂尚輝 高岡早紀 本仮屋ユイカ ※純名里沙
トライストーン 田中圭 吉谷彩子
パパドゥ 森本レオ 京野ことみ 濱田マリ
★わからん
舞プロモーション 六角精児 山谷初男 高橋一生 新海百合子 蜷川みほ 岸恵子
オスカー 益戸育江 横山めぐみ 草笛光子 大竹一重 森次晃嗣 川本まゆほか
アルファ 萩原聖人、甲本雅裕、でんでん、根岸季衣、菅原大吉、平田満、浜田 晃、田島玲子、草野康太など
シス 小野武彦 佐戸井けん太 杉本哲太 田山涼成 高橋克実 マギー 山下容莉枝 松澤一之 春海四方 西尾まり 鈴木浩介他
ファーザーズ 大谷亮介 小日向文世 左時枝 石坂エンターテイメント 石坂浩二 トライサム 水谷豊 山中崇史(S5〜)
石原プロ 渡哲也 徳重聡 イトーカンパニー ともさかりえ ビッグアップル 高橋由美子 ネヴァーランドアーツ 川原和久(S11〜)
オフィス北野 寺島進 トライベッカ GT-Z. 神保悟志 東映マネージメント 片桐竜次 古舘プロジェクト 松尾貴史
>>459 想像と前置きするが、
櫻井がそんな田中を嫌った可能性はあるね
ビリーで最後英語を喋る必要なんかないから。日本語できる外人の役者にするとか、
半端な日本語カタコトでもいいし、取り調べ室でいい
「ジョンさん、ほんとにすまなかった」って尾藤の日本語と外国人で演技しても違和感ない訳だし
実際、水谷、成宮はそれなりの練習したのか英語できてたが、田中は一人だけ下手糞だった
一人ずつカットをかけてるにも関わらずね
最後のシーンはずっと違和感あったが、櫻井が仕掛けたとすると納得がいくね
>>479 えっ?田中の英語はうまかったよ
成宮は最後にお情けでちょっとだけしゃべらせてもらったって感じだった
成宮の英語、下手だったよ
自分はビリーもXDAYも楽しんだから岩月の中の人の事情とかは割とどうでもいい感じ
現場が和気藹々としていても作品がつまらなかったらそっちの方が嫌
成宮はインタビュー読むと楽しそうだけど「相棒に出られて嬉しいです!」で止まってしまっているよね
楽しむのはいいけど趣味や娯楽じゃなくて「仕事」なんだから結果を出してくれないと困よ
英語の上手下手はわからなかったから聞き流してた
むしろ甲斐がしゃしゃり出てくる方が気になったな
推理担当の右京と役に立ってて番宣回でもある岩月は当然だけど
甲斐はいなくても問題なかったくらいなのに
>>481 それはない
水谷>成宮>>田中
英語なんかデタラメでもいいんだかららしく聞こえればいい
田中はカタカナで覚えただけって感じ
>>479 え?自分も田中>成宮だと思ったけどなあ。
まあ英語とかよくわからないから雰囲気でだけどw
もし英語がわかる人にとっては成宮>田中だというのなら
成宮自身が本当に雰囲気を作るのが苦手な俳優ってことなのかなあ。
日本語の演技でも雰囲気や印象でのダメ出し話が多いものね。
あそこは3人とも英語なのがつまらない
例えば亀山だったら右京と岩月が英語で話してる横で
「え、俺しゃべれねーよ」となって笑えたんじゃないかと誰かが言ってたけど
そういう工夫がほしかった
成宮おぼっちゃんは人間の基本がきちんと出来た、素晴らしい人間なんです
ピアノに絶対音感、美術品を見極める素晴らしい目を持ち、料理も出来てスポーツも万能
英語を話すぐらい朝飯前ですのよ
>>487 いやそれが今までのパターンで、全員英語なのが凄い
普通俳優側がダメだしして脚本と演出の変更になる
>>480 これはどういう事なんだ?
音制連 潟}ザーエンタープライズ 及川光博
業務提携先は音事協のホリプロ
あんまり力なんかないんじゃないの?
>>488 12で10ヶ国語を自由に操り芸術全般に通じ更には博士号を取得しており
オリンピックに出場出来るだけの運動神経を持ち作家としてポ○ラ賞を
受賞している甲斐坊ちゃまが出てきても驚かない自信があるw
>>490 サイゾー本家のほう見ると最後の最後に「成宮クンはクビ?」とあるから
成宮ageってわけでもないようだが…
>>490 どっちも読んでみて思ったのは、XDAYが当初の目標クリアした事を記事したかったけどそれだけだとインパクトがないから神戸の話を絡め感じ。
利用されてる及川さんが可哀想。
ミッチーにはオファーを断って欲しいような
でもこの先相棒にストーリー性を持たせるなら
神戸というキャラクターは必要だろうし
どうせ創作捏造記事だろうから踊らされてもしょうがないけど
甲斐age要員扱いだろうから本編には出て欲しくない
神戸主役のスピンオフやれば良いのに
もし劇場3に神戸を出すつもりなら、開始3分で甲斐を殉職させてくれたら見に行く
>>492 水島ヒロかw
水谷娘の彼氏は舞台ドタキャンしたせいで
トップコート契約解除されたんだね
賠償金がすごかったのか、相棒で共演する成宮の立場を危うくしないための
トカゲのしっぽ切りなのか
映画3に神戸は出ない方がいいと思う
内容期待できないのに中途半端に関わらない方が良いよ
>>491 及川がホリプロと業務提携したのは相棒を卒業してから。
弱小事務所のマザーの代わりにホリプロがマネージメントを行う訳だが
普通は音事協系列なら、俳優やタレントをゴリ推しで有名にさせてから仕事を作るやり方だが
及川の場面は既にネームバリューがたっぷりあるので、ホリプロは費用もリスクも掛けずに契約を取れるメリットがあり
及川も単なる業務提携だから肖像権を完全にホリプロに渡す事なく、強いプロダクションが無理なく仕事を選んでくれると言うメリットがある。
これは当然、人気と実力がなきゃ絶対に出来ないがやり方で
人気も実力もない無名タレントをゴリ推しの露出だけで知名度を高くするだけの音事協スタイルとは一線を画している。
成宮のドラマは相棒以外では最後の晩餐と逆裁くらい
しか見ていないけど、最後の晩餐は何か人気あるのも
ちょっとわかる感じだったし、逆裁はやや微妙ながらも
可愛らしい役者さんに見えたから結構期待していたんだよなあ
神戸のスピンオフは見たいけど逆裁みたいな流れだな
>>498 亀山や神戸は「相棒シリーズの最終回」で出したらいいと思う
中途半端なタイミングで映画やテレビに出しても扱いが残念なことになりそうだ
神戸の名前が出ると期待しちゃう人が多いから、それを利用されるよね
亀山も神戸も出なくて良いっての
ただでさえ甲斐悦子次長の三人だけでもまともに扱えてないのに
それに何のために相棒交代させたんだよって思うし
酒壺の蛇なんてやたら神戸の名前出しててあまりの露骨っぷりと嫌らしさに呆れた
まああれはそういうことでもしないとまともに最終回の視聴率も稼げないって自分らで証明したようなもんだったけどな
あれはX-DAYに神戸出しちゃったのも
あるかもしれないけどね
ただ、櫻井脚本の皮肉度が古沢脚本並に
なっているような気がするのは自分だけかな
実際最終回は神戸の名前がTwitterのトレンドに上がった位だから
最終回を見ていた人逹はかなり神戸を待っていたって証明した様なもんだよね
劇場版2では公式自ら官房長で煽ってたけど
煽り無しだった事考えると神戸の存在は無視出来ないっていうのが本音だろうな
本当に甲斐の立場無いな
映画は亀山と美和子だしてほしい
海外逃亡した犯人を追って
CAの彼女の飛行機に乗って右京さんと成宮が訪問すればいい
で、成宮は彼女と二人で過ごして右京さんと亀山が一時的に相棒復活
美和子はいても全然邪魔にならないのでずっと出ずっぱりで
>>499 全くもって理解できんな
君の話が本当なら、主役級の俳優(水谷とか)は全員大手事務所に在籍しているはず
でも現実はそうじゃないだろ?
音事協の人間は、ある程度売れたら全員音制連と業務提携すればいい訳かい?
そんな例が他にあるか?
簿記、経理もお前は勉強しろ。2ちゃんばっかでテキトーな理屈こねて、
はっきりいうが及川は大した俳優ではないぞ。ミュージシャンとしては優秀かもしれんが
>>505 出る訳ねーと思いながらも、名前が出た瞬間にリアル「ガタッ(AAry」になってしまった……
twitterに成宮を韓国で見たとあったが映画ロケ?私的旅行?
業界の人達は長文やめてけれw
及川はサイゾーにいいように使われてんな
寺脇さんってまだまだ若いし俳優としてもっと有名どころの
大役やってもいい気がするけど
相棒のイメージ強すぎて起用されないのかな?
相棒に操を立ててる?
>>507 劇場版3の内容に期待できないから神戸に出て欲しくないって意味に取れるのに亀山ファン?
まあ亀山や神戸は巻き込まず右京と甲斐だけで華麗に爆死すればいいと思うけどねw
劇場版3っていま撮ってるところ?
だとするとS11とXDayに対する反応は知ってるわけだから
対応した作りになるのかもね
>>515 よしっ!離れた古参は神戸で吊ろうぜ!
となるわけかw
ただ社長が成宮を功労者扱いしてるところを見ても
11が超暗黒期だと気付いてないだろうな
(ちなみに暗黒期は7と10ね)
高視聴率の功労者・成宮が出てた一休さん2が視聴率8.7%だったわけだが
>>516 暗黒期は6、10、11だろ
あと古参は神戸なんか認めてねぇしw
そういうのは古参とは言わねえよ
認めてないとか一緒くたにするなカス
神戸も亀山も好きな古参がここにいる訳だが。
プレからリアルで見てる古参だが亀山も神戸も良いよ
だが甲斐、てめえは駄目だ
私も亀山神戸はいいけど甲斐は嫌い。
いっその事中の人がタヒねばいいのに。
そしたら代わるでしょ。
神戸は大好き
亀山は好き嫌い以前
相棒の原点で原型
右京さんと同じくそこに存在すると思うだけでワクワクする存在
>>518 お前さん的には11が10と6と同レベルなのか
ある意味しあわせなやつだな
俺も11は6、7、10をはるかに凌駕するスーパー暗黒期だと思うが
数年後、甲斐期そのものが相棒の黒歴史に化けるかもw
ある意味、右京さんの立ち位置が今までと違ってきたか、ぶれてきたかも。
それまでは「来たくなければ来なくていいですよ?」な態度だったと思う。
>>523 自分もそんな気持ちだな
甲斐はいらない
「予言」
相棒8大反省スレの頃は寺脇オタが及川をボコボコにしてた
相棒14がつまらない理由スレになったら、及川オタは消えて、成宮オタが新相棒をボコボコにしてるんだろうな。
古参だが、亀山も神戸も甲斐も好きだ。だが4代目、てめえはダメだ。とかいって
まぁ、あたるよ。この予想。。。暴れてる未来の成宮オタくんへ
529 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/09(木) 18:37:46.19 ID:hAMys2hX0
どうせなら亀山と神戸でスピンオフやれよw
スレタイが11のつまらなさを語るってなってるのに
昔の相棒を懐かしむスレになってるじゃん
結局タレントオタが、こいつ下だから相対的に贔屓してるのが上っていいたいだけだからな。、まさに女の発想
及川が去った以上、及川オタが求めてるのは寺脇と同格扱いにして欲しいというだけ
どこぞの週刊誌やチョン国とやってること変わらん。まぁそんな女どもが読むんだから週刊誌もそんな記事ばかり作るんだろうが
暫く見ないと思ったら
帰って来たんですね
>最終回を見ていた人逹はかなり神戸を待っていたって証明した様なもんだよね
んな訳ねーしwそんなんで視聴率上がるなら、毎回神戸神戸いうわw
気持ち悪いやつがいるな
最終回に神戸の名前がツイッターのトレンドに上がったのは本当なの?
過去のトレンドとかどこかで見れないのかな
成宮批判は及川ヲタの仕業自分は正論馬鹿まだいたのか
大崩壊本スレでキチガイと遊んでこいよ
気が合いそうじゃん
酒壺の蛇は甲斐としての最初の最終回なんだから、甲斐の良さとか味が伝わってくるようにしてほしかった
あんな風に露骨に連呼されたら、そっちに気が向いてしまった人っているだろ
前任者が話題になってどうすんだよ…
相棒はキャラ人気だけのドラマじゃないんだから、一切名前出さなかったとしても数字は取れたと思う
昔の相棒ファンが惰性で見てるから視聴率は急に下がったりはしないだろうな
だが、甲斐への不満は結構あるぞ
このまま甲斐が相棒なら、相棒は終わりになるだろうなと思う
テレビドラマはアンチでもつまらないと思っても見てくれる人もいるけど
もう映画には足を運んでくれないよね
確かにX-DAYは10までの設定だから見たってのはあるな
12がよほど面白くない限り劇3には行かないな
最終回にあの人が出る! って散々煽ってたけど、
あの人って結局誰の事だったんだっけ
そんな煽ってたっけ
542 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/09(木) 22:29:43.96 ID:NOu71RaiO
煽ってない
普通の人わかんないよ
亀ちゃんの次の人かな。団塊世代は及川知らない
>>541 たしか最初はテレビ雑誌の予告内容がネットで拡散されたんじゃなかった?
公式がつぶやいたかは忘れたが
テレビで見れる番組内容みたいのでも「あの人」の煽り見た
(地域で違うかも)
あの人ってのは久々に登場した監察官のことでもあり
名前だけ登場の神戸のことでもあったんじゃ?
>>534 トレンド 神戸 特命ネットワーク あたりでググると見れるかも
確か右京やラムネも一時トレンドに上がったが甲斐や成宮はトレンドに入らず
大切な最終回なのに話題にならない可哀相な3代目
その情報は知らないけど、あの人って岩月のことかもよ
>>545 自分は、神戸が出ると思って期待してたw
電話でしかも声の出演もなしって、詐欺じゃね?とも思った
ライトながら、薫ちゃんからのファンです
相棒ファンならおなじみのあの人の手助けがあるかも?みたいに煽ってはいたけど
本人が声だけでも出るなら事前に公表するだろうからなあ
それよりも、別に今やらなくてもいいバラエティを態々挟んで一週休んでまで
最終回を在宅率の高い祝日に会わせて視聴率アップ狙いが見え見えのことやっておいて
最終回歴代最高!と大げさに褒め称えた事にうんざりした
11の視聴率自体も低い低いと言われた10と殆ど変わらないのに
11の視聴率は高い!と印象操作が見苦しい
一部の本スレの擁護も視聴率が良ければそれでいい、的な風潮もあったし
製作側も中身の面白さより視聴率が大事なんだなあと悲しくなった
ガリレオスレで視聴率の高さを嘆く声があって
ここと何か被る
視聴率の高さや売上の高さは過去の信用だってことを作り手は
もう少し意識してくれと
>>548 平均16.6と平均17.3は殆ど変わらないとは言わない、さすがに
そりゃ11になってまで10と同じ過ちを犯して視聴率下げてたら無能すぎるしww
11は一応10の頃を反省して作っただろうから数字は10より上がっててもおかしくはない
しかもわざわざ相棒交代とそれに伴う数名の新キャラ投入、前シーズンより雰囲気を明るめっていうか軽め?にしたんだ
これなら新規も入りやすいだろうしライト層もまた見始める気になるだろう(相棒の場合はだけど)
おまけに各キャラのヲタ共を釣ろうともしててあざとさだけは一級品
ただそんなところに力入れたりそんな小細工で上がった数字に満足するよりも事件をもっと面白くしてくれって思うわ
あと敵でも味方でもウザイ奴でも「コイツ相棒にいらねえ」って思ってしまうようなのじゃなく「コイツ良いな」って思えるようなキャラを書いてくれよ…
ウザイけど別に嫌いじゃなかった陣川を嫌いになりかけるような話とかやめてほしい
>>522 釣りか?どっちにしろさすがにその発想は引くわ
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/10(金) 02:24:01.78 ID:zVYAcS1f0
亀山が卒業したシーズンもラストに亀山連呼してたから
11の最終回の神戸のも普通に釣りだと思ってたわw
553 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/10(金) 02:46:56.36 ID:zVYAcS1f0
映画3やるのかー
前回よりも興行成績取れるのか?
甲斐ヲタって多いの?
554 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/10(金) 03:01:44.21 ID:fwj71wFa0
即身仏回でもサルウィン記事でちょっと釣られた凹
>>553 少なくとも、あれだけ大々的にキャンペーン張って大コケした座敷わらし映画よりは稼げるだろうなw
いまのブランド力を考えたら最終的に30億近くまではどうせいくだろう
制作サイドはウハウハだよ
>>553 亀山オタ、神戸オタ、甲斐オタとか1割もいないよ
所詮脇役
お笑いコンビの片割れってレベルじゃなくバンドのギターが交代って程度
>>558 こういう事言う人って、甲斐みたいに訳知りでドヤ顔して、全く番組に愛情無いタイプだと思う
バンドのベースかドラムが変わったぐらい重大
リズムが変わっちまう
さらっと書いているがバンドマンをsageている事に気付こうか
いいんじゃね?
>>559もさらっと甲斐sageだしw
このスレ、マンコ腐ってる臭いしかしねーよ
糞スレのいい臭いだ
そりゃ甲斐sageに決まってるだろ
11がつまらない理由の元凶だと思ってるし
565 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/10(金) 22:44:40.92 ID:zTeeYmq3O
>>562 どこがサゲの表現なの?
リズムを刻むドラムはバンドの重要度大だよ
バンドはよく知らないがメンバーが交代したら大変なんじゃないのか
あと相棒役どころか脇役のレギュラー陣も誰でもいいってドラマじゃないと思うぞ相棒は
甲斐が叩かれるのはドラマに必要な存在だと印象付けられなかったから
それさえ出来てれば右京とベタつこうが傲慢だろうが許せたのに
ドラマに身を入れてないように感じるから
脚本も現場や成宮に丸投げで良くないんだろうけど
成宮も、ここでドヤ顔 ここでもドヤ顔 最後はドヤ顔 みたいな演技
甲斐成宮は相棒として欠くことの出来ない存在にならなくて良かったと言うか、
あれじゃなれるわけないよと思う
回数を重ねても、いらない子を払拭出来ないよ
作中では「欠くことの出来ない存在」になってるよ
下手したらS12辺りで台詞に出てきそう
バンドの場合、ギターが抜けたらギターが入るからな。ドラムが2人って事はない
ただ相棒の場合、設定込みで変更するからここにいるようないと人は混乱する
甲斐は頭がいいのか悪いのか、この単純でバカバカしい設定がない
亀山はバカだった。だからラスト、右京と一緒に推理披露の時にドヤ顔になるのがあまり気に食わないという意見もあった
何もしてねぇだろお前、みたいな
神戸は秀才だった。だからホイホイ右京と話が進んでしまい、亀山と比べ解説しないから見にくいという意見があった
また聖戦とかこいつ使えねぇ、など脚本との整合もムツカシイ部分があった
これらの反省から甲斐はおツムレベルを設定していない
右京も変人ぽさのベクトルを低くし、伊丹や暇課長も幼稚な部分やベタなボケというのを薄くしている
この辺の変化についていけてない人が多い
>>571 結論からしたら成宮と真飛のワタナベ音事協コンビはイランと言う事だな
>>572 そうそう。残念だがS12も成宮と真飛は出てしまうので、お前は相棒観なければいいだけ
糞チョンドラマでも観るといいよw
>>573 音事協ドラマなんて軒並みクソチョンドラマ以下だけどなw
ゴーイングマイホームなんてバーニングゴーホーム状態だった訳だが
このままだとあれが相棒の未来の姿になるからな。
ホント甲斐は頭いいかどうかわからんね
ガリレオの吉高さんのキャラは東大法学部出身でキャリアスタートなのに
専門用語の漢字が読めないようなバカ設定になってしまっていたが…
甲斐って学問できるかは知らないが普通に思い込み馬鹿なタイプでしょ
亀山みたいに純粋なお馬鹿でもないし神戸みたいに数歩先を読むスマートさもない
父から聞かれて素直に答えちゃって犯人とり逃がすなんて亀山ならまだ許せたかもしれんし神戸なら絶対やらないだろ
どや顔で父とは関係ないって豪語してる甲斐だからは?ってなる
学力の有無より甲斐のどや顔状態を良しとしてる甲斐と悦子は自己愛強い勘違いいキャラなんだよね
>>571 その反省とやらが全然生かされてないから不評なんだろ
ご都合主義的に賢くなったり馬鹿になったりするキャラについていけるのは惰性で観てる爺婆層か
成宮が出てりゃそれでいい一部の成宮ヲタだけだよ
ご都合的に馬鹿だったり利口になるのは1位ラムネ2位神戸3位美和子だろ
成宮ヲタの大半は相棒には興味なくなってるよ
成宮が付き合ってる彼女がイタすぎてそれどころじゃなくなってる
>>569 本当に杉下のセリフとかで言わせてしまいそう
登場人物に「語らせる」のではなく視聴者に「思ってもらえる」ように努力して欲しい
11最終回は杉下や悦子の甲斐ageセリフに共感できずにポカ〜ンだったからね
Barter潮をバターしおとか読むのにビリーでは英語ペラペラなのには若干エッ?だった
英語に関しては話せるけど読み書きは無理とかそういう人もまあ実際いるだろうけどビリー見るまでは甲斐は英語苦手なのかと思ってたから
なんかバーターとビリーの脚本どっちも櫻井で同じ脚本家なのに甲斐が別人に見える
しかし成宮以外に
相棒11がつまらなくなった原因として説明つかないというw
決定的に駄目なのは成宮以上に脚本だとは思う
思うんだけど、甲斐と右京さんの掛け合いや関係性も気持ち悪い
だから11は主演と助演と脚本の三重苦だったんだと思う
585 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/12(日) 00:46:23.71 ID:XF157WnuO
>>583 陣川は神戸(s10)からつまらんぞ
神戸のせいかい?チンパンジーくん
>>584 そうなんだよ。甲斐のオツムの設定により右京も変化せざるをえなくなった
君にしては上出来
君は不勉強ですね
刑事なら当たり前
これら現実ではまずあり得ない台詞をいえなくなった
右京が甘いと感じるのはここだろう
ただ右京は亀山を育てなかった。神戸も甲斐も同じで、
上司として不適格なのは変わらないが
つまらないなら見なきゃいいじゃん
つまらないつまらないといいながら見てるから
つまらないのに視聴率はいいという摩訶不思議なことが起きる
ぶっちゃけ制作側はウハウハだろう
つまらないという感想は
見ないと出ないんですけどね?w
ステマ工作員は見てないからか「面白い!」と連呼するだけで内容無かったけどw
まぁ、テレビ全体の視聴率は落ちてるから
気にしなくても、今の路線で行けばそのうち見捨てられるよ
若い世代が「テレビ見ない」って普通に言う時代だからな
589 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/12(日) 08:41:34.40 ID:AgjLCL2rO
相棒を降板した2人は生き生き仕事しているな。
再放送で充分だよ。
脚本化が複数でキャラにぶれがあっても
それをゆるせるか否かは、キャラに可愛げがあるか、否かだと思う。
バカでも可愛げがあるとか
真面目で融通が利かないけど、一所懸命で許せるとか…。
甲斐も可愛げがあるとよかったんだけどね。
広告代理店が音事協系俳優をねじ込む為にハードなサスペンスや心理攻防を排除して
B層向けのライトテイストな脚本に書き換えたまでは良かったが
逆に杉下右京の強烈なスペックが浮き過ぎる事の矛盾から
それに対する整合性を取る為に相棒が持っていた様々な設定をその都度変更した。
それが一貫性のないダッチロールを続けた原因になった訳だから。
甲斐のキャラには愛嬌が足りないかもね
主人公・右京が目立たなくなると困るってのはわかるんだが
相棒がただの添え物や引き立て役だとしても、
もう少し個性強いキャラのほうが話が面白かったし人気も出たと思う
成宮が甲斐を演じるにあたり「(役の細かい設定がないので)
右京さんに父性を求めてるんだろうと思って演じてる」と
インタビューなんかで良く言ってるけど、右京さんて本来
父性からすごく遠い人物像だと思うんだよね
変人だし皮肉屋だし、少なくとも表層的には他人に冷淡だし
そこから父性を感じ取るには、甲斐もよほどの変人であるか
あるいは1クールぐらいかけて、右京さんの人となりを
(甲斐が)分かっていく描写がないと納得いかないというか
そこらへんの成宮の演技プランと脚本や演出のチグハグさが
甲斐への違和感が拭いきれなかった主要因かなと思ってる
>>593 甲斐が右京に父性を求めているとか…気持ち悪い
父親に飢えてるって演技もできていないし
甲斐からそんな感じは微塵も連想できない
父親との確執だかもただの設定崩れで、
実質まるでないのに訳解らんこと言うな
なんつーか相棒辞めろや今すぐに
>>593 きちんとした描写があったとしても30近い男が父性に飢えてるのはみっともないよな
結婚して子供がいてもおかしくない歳だし
それに右京・悦子・甲斐父と保護者が多すぎるよ
神戸の時のラムネも過保護だったけど他に庇ってくれる人はいなかったからまだバランスとれてたのに
>>593 やっぱり成宮、全然相棒見てねぇな……
少しでも見ていたら右京に「父性」なんて当て嵌める訳無い
父性…気持ち悪いわ
成宮がいう父性()シーンが
勤務中に上司に運転させて爆睡だろw
>>597 あれは父性の表現でも何でもないよね
一事が万事、そんな調子でトンチンカンなままに
シーズンが終わってしまったから、消化不良感が半端ないわ
>>598 それ母性だろ
父性に関して言うと、右京には社会規範、ルール、責任の追求、理想の正義などの父性しかなく母性は一切ない
これは昔からなんだが
S10-1で明らかになるが、たまきに対してもなかったし、総合的な台詞から結婚中も恐らくなかったと思われる
唯一、右京の母性が見れるのは天才の系譜で杉下花に対してのみ
だがキャラぶれで定評のある古沢なので、なかったとされてもおかしくない
成宮が思い描いたプランは
視聴者のニーズと全然一致してないよね
そんなモン相棒に求めてないんだけど
12では幽霊絡みのネタはやめてほしい
11のせいで食傷気味だし1シーズン中に何度もやられると萎える
>>600 その最たる例が彼女がしてほしいこと(トイレ掃除やらなんやら)云々だよ。
他のドラマと間違えてないか?恋愛描写なんて相棒に求めてないし。
そもそもの相棒役がいろいろ勘違いしたまま無駄に過ぎてったS11だった。
11は幽霊屋敷と即身仏とバースデーで3回だっけ?>幽霊登場
ネタ切れもあるんだろうけどたしかに1シーズンには多すぎたな
アメリカだと妙にリアリティあるまま幽霊が導いてくれて事件解決する…なんて
犯罪ドラマ多数あるが日本だと一気にファンタジーで嘘臭くなってしまうからか?
お前こそどこかのドラマと間違えてないか?
相棒はプレ1から亀山と美和子で恋愛描写はあった
右京とたまきも変形ながらあった
恋愛描写がなくなったのはS10だけだ
神戸はなぜかたまきの婆といちゃいちゃしてたし
>>603 幽霊屋敷は幽霊登場してない
右京さんがいるかもって騒いでるだけ
>>605 スマソ 幽霊は匂わしただけで出てないね
暗視カメラに写ってたのも人間かホコリだっけ…謎忘れた
台本に書かれてることと
役者の裏設定とは違うだろ
個人的にはラムネ中さんの「神戸に片思い」は要らなかったし
伊丹中さんの「伊丹と芹沢は最初から警視庁に採用だけど三浦は所轄上がり」も意味不明だった
そのぐらい役者の裏設定って扱いがややこしいよな
神戸に片思い発言は吐き気がするほどに気持ち悪かった
それで腐が狂喜乱舞→松Pますます勘違いの流れの一端を作ったようなもんだし
>>603 今度、甲斐の中の人がホラー映画に出るからそれをネタにしたんじゃないの>幽霊
>>608 つまり腐に見向きもされない11は大成功だったという事か
相棒が若返ったのに美和子くらいの年齢の彼女出したのも意味わからなかった
彼女のせいで年不相応の部屋で伸び伸び暮らしスーツやシャツにシワひとつなし
父のコネ使わずってタイプなら陣川みたいなアパート暮らしで手弁当に着古したスーツのがすんなりくるのに
成宮を良く見せようとしたのか知らんが全然魅力なくなったと思う
踊るの織田裕二の青島のヨレヨレネクタイなんかが輝いて見えるくらい
腐とかは正直どうでもいい
新キャラにほとんど魅力がないのが問題
腐は公式にはいらないや
視聴者の妄想でとどめてほしい(ここに書くのはNGだが)
「ビリー」と「X DAY」でかけあいの楽しさを久々に味わったけど
大半のエピソードはキャラも事件もつまらなくて参った
ビリーは殺人じゃないほうの犯罪の2人目の被害者が楽しかった
忘れたころにまた被害者になってほしいw
>>611 そういうのは結局甲斐というキャラにとってマイナスだよね。
口では大きなことを言いつつ自分一人じゃ何もできていないというか。
成宮がそんな状況への甲斐の葛藤を見せる演技をしてたらまた違ってたんだろうけど
全面的に状況を受け入れる演技をしちゃってるから甲斐というキャラは
そういう甘えたキャラなんだなあとしか思えない。
中の人がひと昔前の携帯小説並のセンスの人なのは解った
悦子が年上彼女なのは別にいいんだよね
自立したしっかり者の女性の方が相棒らしいし
若い女がいいとか言ってる奴は腐を馬鹿にする資格無し
生活面その他で甲斐を甘やかすのが問題なわけで
彼氏をきっちり叱って大人の女の余裕を見せてくれてたら評価も違ったろうに
いや、悦子くらいの年齢の自立したしっかりものの女はもう飽きるほど出てるから
若い彼女だったら甲斐も若々しく見えるし亀山の設定とも差別化できたってことなんだけど
悦子という年上彼女の存在に必要を感じない上に甲斐のキャラの足枷にすらなってると思う
幸子が40越えに見えないから被るのもあるし35過ぎの自立した年上彼女とのドラマなら他でやれば良いんだけ
陣川の悪口も若い彼女と狭いアパートの炬燵でジャージ着てコンビニ惣菜食べながらならまだましだったかも
>>617 > 自立したしっかり者の女性の方が相棒らしいし
> 若い女がいいとか言ってる奴は腐を馬鹿にする資格無し
ところでなんか思い込み凄くない?
悦子の中の人のファン?
そもそも甲斐と悦子って見た目バランスも悪いよ
お前はなんでいちいちアパートとかで惣菜とか手弁当なんだよw
ドラマの人にコンプレックスもつな、気持ち悪いw
亀山のゴージャスなマンションの間取りなんか毎回違ったが、甲斐も似たようなもの
設定なんかそんなに変わってないよ
いちいち甲斐程度で生活感を出すような小物やセット組めないって。亀山ですらないから
演技ができない場合はセットや設定を強化すべきだと思うからだよ
本人がイラッとさせる演技なんだから他の要素でフォローしなきゃ
右京に父性を求めてるらしい演技の甲斐が自立した年上彼女にもべったりって気持ち悪すぎるんだが
相棒のキャラが実在してるように見えるの?
かなりデフォルメされてる。現職の警察官とも現実の人間ともほど遠いと思うが
リアリティの申し子かw
そういう問題じゃなくて
甲斐が嫌われる要素の話だから
もっと好かれそうな設定にすれば違ったと思うわ
リアリティの追求したい訳じゃないけど実際視聴者の求めた相棒と解離しだしてるんだから
>幸子が40越えに見えないから被るのもある
それはあるね
右京さんは成宮の倍くらいなのにお相手(恋人じゃなくても)が同じくらいの年なのが
なんか痛い
真飛がフライトから帰ってきても花の里に来られないのは
年代かぶっちゃうか下手すると逆転しちゃうからじゃないかと
甲斐周辺の道具立ては
住んでるところも含めてひねりが足りないから
オサレpgrみたいになってしまってるところはある
じゃあどうすれば良かったのかっていうのは
一視聴者に分かることではないが
甲斐が若くて独身だから警察の官舎住みにして
デートの時は彼女のマンションにするだけでも亀山との差別化できたと思うよ
一番の失敗は事件に関わりづらい人間をメインにすえて無理やり関わらせないといけなくなってることだと思うけどな
いっそのこと、真飛本人に近い元芸能人設定にでもして
花の里に来ると幸子が喜ぶとか付加価値つければよかったと思う
東京マラソンに一緒に出たり一緒に食事したり、職業的な物以外で
たまきさんと美和子が知り合いで親しく付き合ってるからこその出番もけっこうあった
>>619 別にファンとかではないよ
11の甲斐と悦子は失敗だと思う
ただそれはドラマの中の性格とか脚本のせいであって役者の見た目や年齢のせいじゃないよ
演技力のせいだと言われるならそうかもしれないけど
相棒は大人のドラマだから親や恋人に頼りっきりの女性より自立してる人の方が似合うと思うだけ
たまきや美和子はそうだったし、見た目にこだわってるって意味で腐や女性の若さを重視する人は同じだと言いたかったんだけどな
>>262 甲斐は独身だから官舎住まいだと勝手に思ってた
留守がちな女の持ち家(5000万円)に寄生してたんだんね
昔から亀山、神戸も独身だったけど、どこからそんな金があるのか不明だよ
中の人の実年齢2013年5月現在
たまき(49)
美和子(40)
幸子(43)
悦子(36)
片山雛子(37)
悦子の後輩 いづみ(31)
今期ドラマ30歳以上の年上ヒロインや主人公やってる人たち
篠原涼子(39)米倉涼子(37)松雪泰子(40)
悦子だけが年上ヒロインってわけではない
甲斐役の成宮(30)が童顔で真飛さんがちょっと老け顔だから
見た目以上に年齢差感じる+甘える設定のせいでバランスは悪いのかも
参考年齢としてガリレオのヒロイン交代した柴崎コウは(31)
あまちゃんの小泉今日子(47)美保純(52)
マツコデラックス(40)トムクルーズ(50)
×見た目以上に
○見た目で実年齢以上に年齢差感じる
>>631 亀山に関しては美和子がいるからな
美和子は若手と言われる時期から既に本社勤務(昔芸能部にいたとかのセリフから推測)で
32歳で七社会の一課担だったと仮定すると、社内でもエース級の扱いだったと思われる
全国紙でも給料はピンキリだが朝日クラスだとアレよりもっといい暮らしができる
毎日なら亀山と折半でもギリギリだろうけど
亀や神戸だってすごい家に住んでたけど
甲斐だけが鼻につくのは
次長の息子で親に反発してるくせに
彼女の家に寄生してるからでしょ
その上まわりの評価は人間できてるだから
本当に人間できてるキャラなら
どんな家に住んでようが違和感ないはず
亀山も神戸も庶民以上のちょっといいとこの息子設定じゃなかった?
亀山は新聞記者という亀山の倍以上稼ぎそうなパートナーがいたし
>>632 ちょい待て
最後の2名は何の参考なんだ?
ワロタ
>>634 美和子どうみても現場バリバリのヒラだと思うがな
出世にこだわる薫に対して、あまり出世や役職に関心がないし
プレ1(輿水)でも右京に攻撃、S1で仮面(輿水)や電飾(櫻井)の時は行き過ぎで痛い感じになる
S3から潜入(輿水)で浮気したり、警官殺し(櫻井)では天然というかちょっとアレに・・・
恐らく初期の設定では、美和子は沸点の低いタイプで痛い感じな女性。プレ2では踊ってたし、総合的に痛いのか自由奔放なんだろ
とてもエースではないよ。右京や薫と同じく組織でやってけないタイプだよ
甲斐、悦子が前任者と違うのが組織でやってけるタイプだという事
社内評価には性格考慮されないだろw
中間管理職とかならともかく
ただ20代ではエース級だったろうけど
エジプト行くまでのかなりの期間記者クラブにいたところ見ると
多分出世街道から外れたと思われるが
実際新聞記者って割とぶっ飛んでるよ
山岡士郎が可愛く見えるレベル
男でも女でも自由奔放てか傍若無人な人多いし
マスゴミと言われる所以のひとつだろうね
どのパターンの美和子見ていい意味でも悪い意味でも
あーあんな人いるなーって思ったよ
悦子が金稼いでくれるから甲斐は出世(収入)を気にする必要が無く特命係に不安を感じていないってのは一つの説明にはなるんだが
いつまでもCA続けられる訳でもないしなあ
神戸は警視時代の貯金くらいあるだろうから実家とは関係なく裕福っぽいし
陣川はアパート住まいだけど衣はともかく食や住に金かけるタイプには見えないし
警部補の収入って一般企業だとどの辺の役職になるのかな
>>635 例えば陣川みたいに
"登場人物間の評価"と"視聴者間の評価"が概ね一致していれば
そんなに嫌われないと思うんだけどね
甲斐は悦子や杉下といった"登場人物間の評価"が妙に高くて
それでいて父親にはボロクソに言われてるけど
どっちも"視聴者間の評価"と一致しないからおかしなことになってる
甲斐と次長の関係ってなんなんだ
わざわざ仲悪い父と同じ職種を選ぶ
父の力使わず来たというが真偽不明
父と疎遠らしいがお互い携帯番号知ってる
そこまで警戒せず事件の事を話してしまう
父と同じ家庭的とは程遠い右京になつく
父も彼女も上司も高齢なのに居心地悪そうにない
甲斐は警察官より優しいヘルパーさんになれば良いと思う
>>643 長く続くシリーズものだから1シーズンで全て描けとは言わない
でも甲斐親子の確執の理由くらいは明らかにしておいた方がよかったかもね
スカウトの理由がしょうもなかったからこっちの理由も期待できないけど
>>644 これから理由を描いて欲しいとは思わないけどね
もうちょっと中の人が葛藤してる的な表現を見せてくれてたら気になっただろうけど
もう甲斐卒業後に次長が花の里で語るくらいでいいわ
できれば正月辺りにお願いしたいな
悦子も海外にさくっと移住させれば尚良
テレビジョンのドラマアカデミーショーに主演も助演も入らなかったね
作品だけが読者投票で入ってただけ
TV記者や審査員投票では何も上がって無かった
どんなに視聴率が良くても、記憶に何にも残らないシーズンだったからこんなもんだろうね
数字がいい
ただそれだけのドラマに成り下がったな
>>640 現実の新聞記者がぶっとんでるかどうかはともかく
(まぁ相棒内でも殺されたり殺人者だったり過激だけど)
警官殺しではキャップのいうことの方がまぁマトモ、というか一般的なんだろう。
あの場は被害者の心を掴めたが、あれで美和子が有能という演出ではない
美和子がエース級だという事はドラマから感じられる部分はないように思えるが
警察官である亀山と組んで自分本位の記事を書くような事があるので、間違いなくメンヘラタイプのマスゴミと感じる人の方が多いと思う
美和子をどう思おうと勝手だがそれ11がつまらん理由と関係あんのか?
>>646 過去シーズンに比べるとなんか薄いよな
相棒のキャラだし関係あるだろ
だいたい成宮嫌いは及川と比較したいんだし、真飛嫌いも砂羽と比較したいんだし
S11が始まる前からこのスレはあるんだぜ?S12がつまらない理由スレだってあるし
スレタイなんぞどうでもいいだろ、今更w
成宮嫌いで、及川どうでも良くて、神戸が好きだ
成宮は甲斐になってさえない気がする
真飛は出番が少なすぎて好き嫌いまでわからなくて、美和子は好き
美和子は女性ウケするキャラだと思う
鈴木さんの持ち味が元々そうなのかもだかそれが良かった
たまきさんは男性ウケもしたけど女性にも嫌われてなかったと思う
幸子は過去も含めて何だかんだ好かれていたキャラで杏樹も好感度ある
ただ悦子は女性ウケするキャラじゃないし中の人も無名に近く女性ウケするタイプではないっぽい
だからちょっとしか出てなくても好かれないキャラなんだと思う
知名度高けりゃ=好感度高いかっつったら必ずしも比例しないからね
真飛はヅカの男役(しかも主演出来るのはスターなんだっけ?)やってたから
ヅカファンに人気はそれなりにあるんだとは思う
個人的に卒業後普通に女の役(悦子しか知らないけど)やってるから違和感ある
でも、自分が悦子が苦手なのはそれでじゃない
悦子も甲斐と同じで作中の認識と視聴者の認識に深〜い溝があると思われる
制作してる連中は意図してないと思うけど、実質性格悪いキャラクターになっちゃってるところと
脚本の中で巻き込まれ型ヒロインって感じの動かし方が駄目だわ
一つ褒めるところがあるとしたら、甲斐亨とはお似合いのDQNカップルですねwwって部分だけ
てゆーか年上彼女なら年上彼女らしいとこ見せろよ
真飛が無名だから女ウケしないってんじゃないよ
この前インタビュー見た時に女ウケしないだろうとなんとなく実感した
オジサンウケするタイプだと思うからホステス役とか犯人役とかだったら良かったんだろう
彼女役の好感度が高かったら甲斐も少しはましに見えたかもしれないな
○高アラフォーで余裕ぶっこいてる年上彼女キャラは嘘くさい
毎回ネタのように甲斐に結婚迫って負け犬にならまいと踏ん張るキャラだったら
同性からは同情されたり共感を得られたかもしれない・・・
37歳で医者〜の看護師長役は違和感なくて良かったし
キャラが立ってて生き生きしてた
相棒の脇でこういう余計なこと考えたくないから
若い子には若い子を恋人にしてほしかった
>>650 他は一応悦子と比べてだけど
>>648は美和子のことしか触れてないから言ったんだよ
あとスレタイどうでも良いわけないだろ
お前さんのレスもs11が
ツマラナイ理由とどう関係あるのかと
>>653 >年上彼女なら年上彼女らしいとこ
そんなステレオタイプのキャラ、相棒にいたか?
どれもこれも性格悪いというか、一癖ある変な人達ばかりじゃん
だから「なんなのこの人!」ってマトモな犯人(w)が嫌がるんであって。これはコロンボとか古畑も同じだけどね
甲斐とか悦子にいい人であって欲しいなんて相棒視聴者はそもそも求めてない
コンプレックスあってバカのクセにプライド高いイケメンでも、キザで嫌味で高級車乗り回してるオサレでもどうでもいい
オタクっぽくて気持ち悪い鑑識も、怖い顔してくだらない意地張る無能なイケイケ刑事でも構わない
見終わって面白ければどうでもいい
見終わってつまらないからこそ
色々と細かい点が更に気になるって流れだな
面白いビリーとかバースディとかを細かく観るのはいいけど
糞つまらないオークション〜棋風(S11の殆ど)、 逃げ水〜ラストソング(S10の殆ど)、沈黙のカナリア〜隣室の女(S7の前半)
TAXI〜カシオペア(S6の殆ど)とか、そんなのよく細かく観れるなぁ
基本的にライト層なら
見てつまらなかったらそれで終わって離れる
ファンは分析したがる
そういうもの
つまらなかった分析すらされなくなった時は
ファンが見放した時
じゃあオークション、ラストソングの分析でも語ってくれよ
何が面白いのかさっぱりわからん。ファンの分析を頼む
>>662 そういう話ではないと思うが
11はいい意味で印象に残る回が少ない
即身仏とかインパクトはあったけどそれだけだったし
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/16(木) 06:54:08.68 ID:yFaQakBeO
11で面白い話なんてないよね
甲斐とまとびの馬鹿カップルいらなさすぎる
>>663 一瞬のインパクトはあっても全体の印象が希薄なエピソードがほとんどかな
自分はビリーで久々に掛け合いの面白さを堪能した
神戸は相手が誰でも掛け合いが面白かったのに甲斐はそこがまるでダメ
ここでビリーだけ異様に持ち上げる人いるけど
正直ビリーつまらなかった
掛け合いとか全然印象に残ってないわ
>>666 自分はビリーだけ持ち上げてる訳じゃないよ
他が本当につまらなくて特に書くこともないとは思ってる
少しずつDVD買いそろえてるけど11はいらないなー
>>667 恐らくDVDの11の売り上げ落ちるだろうから
Xdayとセットで2つ買うより10%お得みたいなパックが出るんじゃね
勿論おまけ付きで
過去シリーズも安くしてくれ
11のつまらなさのおかげで過去シリーズ見たくなるきっかけくれたけど
不定期にやるから再放送追っかけるの大変…
>>666 同意
外国人が犯人ってこととか終盤の寒い英会話とかは覚えてるけど掛け合いなんか印象に残らなかったな
ビリーは事件の内容は云々以前に
芹沢の「女心判らないブラザーズ」と右京と伊丹の並んで座っている絵が全てだった
特命の意味無し
評判が良いとしたら櫻井補正と岩月効果なんじゃないかな?
>>671 女心〜のあたりを掛け合いって表現してるんだと思ってた
天才右京さんの弱点をついてるのが久しぶりだなと
右京さんを良く知らない真飛が右京さんを悪く言うとただの陰口悪口だけど
的を射た欠点の指摘は面白い
ほんのちょっとの欠点がスパイスになってさらに天才ぶりがひきたつみたいな
>>671 そりゃ櫻井は、伊丹と岩月を目立たせるよw
そのへんは悪い意味じゃなく計算してやってるだろ
ビリーの好評は結局X-DAYの余波みたいなもんだよね
他の話と比べてストーリーその他良かったかというとそうでもないという
それよりも酒壺の蛇がそんなビリーの焼き直しにしか見えなかったのが気になる
X DAYもつまんなかったよ
意味不明な口や目のドアップ、悪趣味な札束乱舞シーン、事務所の力を感じる田中圭推しとか
結局S11と同じで不愉快としか感じなかった
櫻井脚本ってだけで喜べる人はそれでいいんだろうけどね
XDAY見てないから比較できないけど
今までの劇場版相棒シリーズの出来がいいかというと映画としては微妙だからな
踊るやSPECにも言えるがドラマ本編のほうがいい
本編より映画の内容が濃くて良かった犯罪物ってガリレオくらい
>>675 米沢さんの目のアップはなんか良かった
2つ目と3つ目は同意
暇課長が普段の何倍も良い男に見えたし、
欠点はあっても面白いとこもあって飽きなかったので
前売り買ったけど料金分の元はしっかり取った気がした
劇場版Uはグロ場面以外は好みの集大成だった
>>676 もうテレビだけやってりゃ良いのにな
劇場版3も期待できない
ただでさえ11がつまらないし…
爆発とかスケールでかい話とか通常より豪華なセットとか流れっぱなしのBGMとか
色々映画用にあつらえてもドラマ感覚で撮っちゃってるもんな
劇場版3も撮るであろう和泉さんって同じシーンを何度も繰り返す癖あるけど
スクリーンサイズのカイトドヤ顔が繰り返されたら
笑うしかないよな
>>678 X-DAYは時間軸が11より前だから甲斐とかいなくてそれだけで楽しめたけど
劇場版3はまちがいなく11以降の設定だろうし
奇跡でも起こったかのように12が面白くなってくれないと
入場料と交通費を払ってまで映画を見に行く気にはならないや
スーパー戦隊の歴代レッド大集合みたいな映画にすれば
亀山夫婦一時帰国中、美和子とたまきさんと3人で逢ってる時に事件に巻き込まれる
神戸も協力して解決
見どころは亀山と神戸の初顔あわせとか?
>>681 それぐらいのインパクトがないと客入らないだろ
もしくは甲斐が卒業するぐらいでないと
実際神戸で客寄せする情報まで流れて来てるわけだが
撮影前から番組関係者が宣伝乙って感じだ
神戸で客寄せはやりそうだね>劇場版3
ただ及川さんは大河とツアーと7月期のドラマがあるから出たとしてもチラッとじゃないかと
個人的には甲斐で派手に爆死して下さいって思う
甲斐が死ぬなら甲斐てんこ盛りな映画になるだろ
わざわざ見に行くかな?
ああ、ごめん
爆死の意味は興行成績として爆死って意味ね
どちらにしても3は見に行かないな
映画3で甲斐が卒業するにしてもそれがメインてことだろ
見に行く訳ない
主役もできない及川で釣れるかよw
情報が入ってきてる、ww
残念ながら
甲斐よりはどう考えても及川で釣った方が客入る現実
比較対象は
・右京さん+成宮
・右京さん+成宮+神戸
だから、+神戸の方が成果が高いと考えるのは当然
甲斐がシーズンのどこかで殉職するって言われたらS12もみんな見るんじゃね
正月や映画で殉職ってわかってたら甲斐が居なくなるまで相棒見ないって人が結構居るだろうな
でも亀、神戸、官房長、たまきさんと今まであっさり卒業してたから甲斐もあっさり卒業させなきゃまた嫌われそうだなw
周りが褒めて讃えて惜しんでみたいにしそうで
2008年 相棒1 44.4憶
2009年 米沢守の事件簿 7.7億
2010年 相棒2 31.8憶
2013年 X-DAY 13億以上の見込み
昨年の警察ドラマの映画
2012年 新参者 16.8憶
SPEC 23.9億
臨場 7.4憶
踊る 59.7憶
成宮が昨年主演をやった逆転裁判が6億弱かな
ネット上での情報なので間違ってたら訂正よろしく
692 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/17(金) 14:36:51.46 ID:cgPV/Lr2I
>>689 甲斐じゃなく「成宮」てところがポイントだなw
は?
たまき以外は皆いい本だと思うが?
ラストがしょうもないのは浅倉だろ
たまきは和泉監督への義理ででてくれたと思うが
益戸は相棒とかどうでもよかったろうし
694 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/17(金) 15:16:29.25 ID:z/dAS5I30
成宮初め新しい出演者が全員ミスキャスト
ライターの筆力が落ちてる
制作側が方向性を誤ってることが一因になってるかも
視聴者が相棒に何を求めてるのか、何をみせればいいのか
その辺のズレが生じてきている
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/17(金) 15:19:15.62 ID:z/dAS5I30
安易な受け狙いが増えてる
劇場版とテレビ番をリンクさせるだの
過去出演者の再登場だの
やっちゃいけないこととやらなくてもいいことが増えてる
結局は脚本かな
そりゃ10年以上もやればネタも尽きてどうしようもないんだろう
映画やドラマ当てたらテレビ局の社長になれてしまう世界だからな
30億超えを狙うなら人気キャラの殉職するする詐欺で煽るしかないだろうね
神戸と長谷川でエネミーオブアメリカみたいなスパイミステリーをやれば良い
スピンオフ映画でなくとも土曜ワイド特別枠でOK
>>693 ん?自分に言ってる?
亀山、神戸、官房長、たまきさんの相棒最終回は特別卒業を意識した卒業者メインの回にならなかったという意味だよ
甲斐が居なくなる時も特別甲斐メインにしない方がバランスが良いと言いたかった
神戸は見たいが甲斐上げ要員にされるのはイヤだし
甲斐メイン映画に金払うのは嫌だから行かないだろうな、映画3
亀山でも神戸でも甲斐でも脚本が駄目だったら一緒だと思うけど
ライト層は特にキャラとか気にしてないだろうし、結局面白いか面白くないかが大事
映画は12を見て期待できそうなら行くけど今の調子じゃあね…
>>701 ハイハイ悪いのは脚本ですから成宮クンは悪くないですねー
そういうさりげない甲斐=成宮擁護は見飽きたんだけど
>>701 亀山や神戸の頃も脚本駄目な回は結構あったよ
それでも面白かったのはメイン脇含めた役者の力量
たとえ神脚本来たとしても今の成宮じゃ質を下げるだけ
むしろ良い題材とかは4代目のために保存しておいて12は駄作連発でいい
そういうつもりじゃなかったんだけどな
なんか今の脚本って「甲斐亨成長記」になってる気がしてそれが嫌なんだよ
>>704 大丈夫だ、成長記にもなってないから
むしろまだそうなってたらましだった…
成長するというより、劣化してくのをみせられた感じだ
成長してくれてたなら良かったんだよ・・
実際は暴言吐きまくった挙げ句空気化、最終回で形だけ反省して右京と悦子が甲斐持ち上げて終わり
序盤の暴走型ワンコ好きだったから甲斐をこんなのにしちまった成宮と製作陣が許せない
成長どころか増長だもんな
周りの誰も叱責せずにやたらとちやほやして野放し状態
一番視聴者に近い甲斐評を下しているのは次長なんじゃないか?
>>708 すごく納得した
甲斐が増長したまま終わったから最終回不快だったんだ
>>707 神戸も特命から、神の憂鬱でずいぶん魅力ダウンしたからな。小さくなったというか
結局、亀山がブレなかったのは、輿水砂本櫻井でS1をキッチリ回したからだろう
S8の脚本家が12名、S11が9名だからな
それ考えるとブレ幅ってのは驚異的に少ないのかもしれないけど
劇中だと「カイト君は成長しました」「カイト君は立派な警察官です」
みたいな扱いになってるけど視聴者はそう思ってないからねー
たとえベタでもちゃんとした成長記ならそれでもよかったと思ってる
巻き込まれて他のキャラまで損なわれたのがいちばん残念
>>711です
×巻き込まれて他のキャラまで損なわれたのがいちばん残念
○巻き込まれて他のキャラの魅力まで損なわれたのがいちばん残念
713 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/18(土) 16:39:11.53 ID:ve23htng0
水戸黄門がくのいち大量に登場させてありえない忍法ご披露したり
男の忍者に格闘技みたいなことやらせたりして視聴者が離れたらしいけど
相棒もそういう方向に行ってる気がする
ファンが求めてるものを勘違いしてるんだよ
一つ言えるの相棒ファンは制作スタッフが思ってるより
ずっと頭がいいってこと
714 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/18(土) 16:41:31.44 ID:ve23htng0
受け狙った企画を垂れ流しとけばファンは喜んで
いつまでもついてくるなどと思っているとしたらとんでもない勘違いだ
>>714 最近の相棒に入り込んで来た音事協系列が強い理由は
系列プロダクションが所属タレントを広告代理店にステマ要員として肖像権を売り渡し
スポンサー商品の広告費と肖像イメージとを掛け合わせてメディアを買収するから。
その為にスポンサーイメージタレントには様々なブロックが掛かり
メディアから保護される代わりに、広告イメージの範疇を超えた自由な発想も抑制される。
だから音事協=広告代理店=ファンタジー路線と繋がり
作風のマンネリ化や単調化の要因になってしまうと言う事。
そしてそれらは相棒が歩んで来たファンと共に成長するコンセプトの真っ向否定でもある訳だから。
716 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/18(土) 18:12:52.36 ID:ve23htng0
>>715 たぶんその人たちは相棒がダメになったらなったで構わないと思ってるんだろうな
相棒人気がある間だけ便乗しようってことで
717 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/18(土) 18:17:38.09 ID:ve23htng0
成宮だの間跳びだの見たくて相棒見てるわけじゃなくて
見ごたえある刑事ドラマが見たいんだよ
どう考えても間跳び出すなら小料理屋の女将か女刑事とかだろ
>>715 猟奇殺人、変態犯人系から社会派に転向したのは映画化の時期、亀山のいるS6で既に移行してるよ
君のゆう音制連の頃ってやつか?
カシオペアもレベル4もカナリアもピエロも無差別テロに見せかけて無差別テロはしない
殺人理由がそれなりにしっかりしてくる(それ以前は動機もアバウトだし衝動的に殺すのがほとんど)
劇場版Tの殺害方法がギリだね。あれが最後といっていい
君はなんか勘違いしてるよ
おそらくその「社会派」も捨て去りかけてるのが現状かと
>>710 亀山ブレまくりだっただろw
あと神戸の魅力がダウンしてたならS9も不評だったはず
暖かく迎えられたのにそれに答えられなかった甲斐と一緒にされたくないな
721 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/18(土) 22:02:05.14 ID:8YIFJMg20
というか元々つまらんだろこのドラマ
もう終わっていいよ
>>720 そもそも亀山はそれでも岩下や古沢のようにエアにしてしまえばブレてないよ
S2のクイズ王のバカ亀が契機で、S4-1美和子を戻したのが決定的ともいえる
亀山でいうとブレてるというより取られてるという印象。ブレさせてるのは殆ど櫻井だけどね
でも櫻井脚本は面白いんだよ。というか総合すると相棒役がブレようとあまりドラマの面白さに影響しない
あと列挙してやろうか?神戸時代は50%以上面白くないよ
>>722 列挙はしてもいいけど不毛だろ
面白いかどうかは個人の価値観による
自分基準とか何様w
>>722 ええー、私は神戸期に相棒見始めて、面白いと思ってハマったんだけど…
ていうか、そんなもの列記しなくてもいいよ
722が50%以上面白くないと思うのはもちろん自由だけど、
それを断言されたり押し付けられたりされるのはちょっと御免蒙りたい
いつものドヤ顔のくっそウザい奴のお出ましか
相変わらず甲斐並に害だな
そもそも、11がつまらないスレで10以前のつまらなさを列記されても
何なのそれ、としか思えない
11がつまらない理由を語りながらの亀山・神戸時代との比較、みたいな話なら
全くのスレ違いではないと思うけど、どうも主題がズレてきてる感じがするし
>>727 ネタ切れどころか、まだ回収できてない伏線が山の様に残っているが
広告イメージタレントをねじ込む為に無理やり設定を変更させて行ってただけ。
それがマンネリ化を生み出す不自然なファンタジー路線の要因だから。
>>723-725 個人の感想でS11がつまらないっていうスレで何いってんだ
お望み通り作ってやるよw
みたくなきゃ本スレいけよ
列挙()とかまるでどこぞのクソコテを思い出すな
考えてみれば、二代目より三代目のほうが代替わりが難しいのかも知れないね
二代目ってのは前例もないし、初代を知る人の厳しい視線もあるから
自然と慎重な対応になって、結果それが奏功したりするけど
三代目のときは、二代目の前例もあるし前より楽にいけるんじゃね?と
当事者も周囲も思いがちだから、かえっておかしなことになりやすいんだろうな
まぁS9は唯一再登場のないシーズンだし、庁内S設定も捨てたし背水の陣にしたのは間違いないね
もう及川に任せて置けないってのと、神戸のキャラに頼ったら終わるってのは制作もかんじとっただろう
同じことをS11もしている。輿水の父との確執設定をS11で終了させた
S12がS11と同じようだったら、相棒は終わり。さて、ここで燃えるのが櫻井だと思うけどね
>>731 というかニ代目はとりあえず初代と違うキャラにすればよかったけど
三代目は間をとろうとして迷走してるかんじ
甲斐親子の確執定なんて何も説明しないまま終わったことになってるの??
本当に11はつまんなかったわ
うちの地方では何度も再放送やってたけど一度も見返したいと思わなかった
今やってる9は緊張感もあって面白い
>>734 シリーズだから何でも先送りにすればいいと勘違いしてるのかも知れない
1シーズンの中で片付けないといけないこともあるのにね
甲斐親子の確執は理由くらい視聴者に提示しておくべきだったと思う
甲斐親子の確執設定は終わらないまま棚上げでしょう
だからモヤモヤする
今さらだが甲斐親子の設定ってTBSドラマ魔王の劣化パクリっぽいね
魔王の場合は国会議員の父(石坂浩二)vs父に反発して高卒で刑事になった息子(生田斗真)だったが
向こうのほうがきちんと親子確執を描けてた
役者の違いもあるのだろうが
>>732 S9の方が神戸のびのび演技してたじゃんw
任せておけないではなく及川に任せようでああなったんだよ
甲斐親子の確執設定もS11で終了なんてしてない
>>735の言う通り先送りしただけで回収するかも不明
語ってるわりにいったい何を見てきたんだか?
>>737 同意
S9は及川に投げっぱなしで成功
S11は厨設定てんこ盛りしたものの現場も役者も脚本家に投げっぱなしで失敗
て感じ
あんま知らないけど成宮って連続ドラマやった事あるの?
今まで単発をテキトーに演じてきたからなんとかなってただけで
連続ドラマで、シーズン通してキャラを作り上げてくって作業やったことないとか?
バラバラなのはその場しか考えてないからとか?
なんて思ってしまった
甲斐親子の確執設定が11で終わったと思っている人がいることに驚いた
あそこまで険悪な雰囲気になっている理由すら明かされていないのに
甲斐親子の確執設定って皆は興味ある?
自分は正直どうでもいいんで11でさっさと明かして欲しかった
シーズンまたぐほどのネタなのかな
>>742 甲斐親子の確執がはっきり決着しないと甲斐がレギュラーのままだから
この親子問題をズルズル引っ張って
相棒ファイナルシーズンまで相棒が成宮のままって可能性は多いにある
>>737-738 S9のボーダーライン、暴発、スーツ、監察対象、聖戦、陣川、亡霊
これは神戸じゃなくても面白いよ。全部ゲストが素晴らしい(監察はダメだが)
相棒は大きいコンテンツだから及川に任せるってのは無理だよ
水谷に任せるなら分かるけど
>>743 確執なんて甲斐親子どちらかが口で語ればいい
甲斐の怪我と病院はやっちゃったからもうどちらか死ぬしかなさそうだけど
後からこの前みたいに取って付ければすむ
ただでさえ人気ないのに甲斐親子や甲斐悦子で画面と放送時間を浪費するのはさすがに危険では
>>744 マジで言ってるのか…?誰がやっても同じな訳ないじゃん
亀山だからこその話しだな!神戸だからこういうのが成り立つな!とか感じないの?
挙げてる話、相棒が神戸というキャラだからより面白かったんだと思うんだが
亀山というキャラだと変わってしまっただろうし、甲斐はもう言わずもがな
暴発とか何にも出来ず後ろでドヤ顔してるだけ、ぶち壊しドッチラケ
>>746 同意
自分も
>>744が例として挙げた話は
神戸が相棒だから面白い話になったんだと思ってる
(聖戦は神戸がマヌケすぎて納得してないけど)
11にはそういう話がなかったね
>>738 成宮は民放と犬HKの連続ドラマの主演クラスは3本やってる
10年くらい前に日9のいま会いにいきますで
視聴率の結果が思ったほど出せずに若手俳優レースから外れた印象が強い
2ちゃんでも叩かれてたような空気扱いだったような…忘れた
そのほかのドラマは脇役や敵役でしか見かけたことない
>>746-
>>747に同意
仮に他の役者で撮ってたとしたら、いかに同じシナリオ同じゲストでやっても
全然違う話になってたと思う
それはそれでもしかしたら別の味は出たかも知れないけど
実際に放送された回と同じにはならないよ
特に、暴発は神戸じゃなきゃああいう展開にはならなかったと思うんだがなあ
『暴発』に関していえば
桜井さんが神戸と杉下の正義の違いを描くための脚本と言っているから
他の人では『暴発』の脚本自体が生まれないと思うよ
>>744 ボーダーライン、スーツ、亡霊はともかく暴発と陣川が神戸じゃなくても問題ないとかちょっとなに言ってるか分からない
神戸は脚本で全然変わっちゃうからな
安定感はないんで色んな解釈できちゃうのかもな
>>749 ピエロも亀山だったら全然違う展開になるはずだよね
亀山期神戸期はもし相棒役が逆だったらどうなるかとか妄想する楽しみがあった
脚本の質も良かったけど亀山神戸がブレつつもしっかりキャラ立ちしていたから
甲斐は蜃気楼みたいにぼやけててそれすら出来ない
山盛りされた設定は一体何だったのやら
翻って、11でこの話は甲斐だからこそ、みたいなのっていまだに思い当たらない
強いて言えば初回SPはお坊ちゃん設定が生かされてたかなとは思うけど
親との確執・実家の威光を当てにしない叩き上げ・でも育ち自体はいい…とか
こんだけ分かりやすい王道設定を詰め込んでおきながら、
それが生きてるエピソードがほとんどないってのが逆に驚きだわ
制作側はどうせ12は確定だから、詳しくは12で…とか思ってるのかも知れないが
12まで視聴者を引っ張れるほどの魅力を今の甲斐に付与できてると思うのかな
書いてるうちに
>>753と内容が被ってしまった
本当、あれだけ設定山盛りなのに一向に掴みどころのない甲斐って何なのかね
父親との確執、でもかかってきた携帯には全部出るとか
年上彼女にトイレ掃除、右京に父性とかそういう設定が
本編の面白さに全くつながらなかったと思う
だからこれからの12や映画3なんて全く期待してない
・絶対音感→誰も拾わず
・次長と親子、仲が悪い→次長の出番少なし、ほとんど生かせず
・生意気&無礼→突っ込んだりたしなめる役がいない、どころか右京&悦子にマンセ―される
・急に切れる凶暴ぶり→正月明けからなかったことに
・料理男子→ただ料理をするだけ
・幽霊見える→蛇足扱い
・赤バッチへの憧れ→なかったことに
以前書かれたヤツのコピペだけどわかりやすい
挙げてくれたのを改めて読んでみると
甲斐性は最初から設定がてんこ盛りだね
全然活かせないまま1シーズン終わったのはある意味凄いや
態度が偉そうなのは杉下にたしなめて欲しかったよ
30歳前の設定なのに新米社会人みたいな勘違いぶりは痛かった
幽霊体質は忘れた頃に出てくるくらいでいいし料理上手はストーリー膨らませやすそうなのにな
何故かキノコだった
それに新人があんなに増長してたら所轄時代に上司や先輩に睨まれて出世どころじゃないはずなんだが
自力で頑張った設定だけど所詮父親の権力に守られてたんだろなと邪推してしまう
父子の確執なんて大した理由もないだろうから
脚本家も制作サイドも視聴者もなかったことにしたほうがいいよ
七光りを嫌うから反抗してますって、
いまさら掘り下げる必要あるとも思えないし
>>575 一番大事なのを忘れてたw
・叩き上げ→割と順風満帆だった
>>759 そもそも交番時代に同僚巻き込んで好き勝手捜査した時点で
色々アウトだと思うんだ、普通の警察官ならね
連投すまん
料理男子は一昔前のドラマの独身男レベルの偽者臭い料理だから料理男子に見えない
パスタとかキノコとか形だけ入りましたみたいな甲斐らしいといえば甲斐らしいが中途半端な胡散臭さ
>>759 甲斐の幽霊体質エピソードはクロユリ団地2のステマでバンバン出て来るよ。
まぁ音事協映画の広告代理店ステマで幽霊刑事の登場もあるで。
>>744 どうやらあんたの感想は少数派というより完全に1人だな
誰も同意出来ないよ独創的過ぎて
番宣(映画?)だかで成宮が出た途端に思わずチャンネル替えてしまった(´・ω・`)
自分でも気付かない内に嫌いになってたらしい…相棒出るまではよく知らない俳優だったのに
はいはい、そういうのいいから
成宮死ねばいいのになぁ。って書けば?
>>766 自分かと思ったわ
成宮甲斐に拒絶反応出てる
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/20(月) 08:53:03.90 ID:HfsyJ2SgO
前田との映画のやつでテレビに出てたの見たけど、短足が凄かったな
なんかもういいかなっていう漠然とした雰囲気が漂ってるからつまんなく感じるのかな
父親の威光を笠に着て威張り散らしている坊ちゃんという設定だったら
成宮の演技でピッタリだったろうな
七光りが全く通用しない右京にビシビシ突っ込まれて反発しながらも成長していくという話なら
新しいタイプの相棒として楽しめたかもしれないのに
ドラマつまんないぐらいで氏ねとか思わねーわ
いやーびっくりするな
「七光りを利用せず叩き上げで上がってきた刑事」とか
「理想の警察官として右京が指名した未来ある刑事」設定に
製作陣も役者たちも満足してそうなのがイヤだ
数字が取れたことで世間の支持を得たと思ってそうだし
下手すれば12で「カイトくんを僕の後継として育てたい」なんて
右京さんが言い出しそうで怖い
>>773 あの年齢で叩き上げで上がってきたとか言われてもねぇw
本当に標準的な警察官の経歴でしかないのだが
芹沢や神戸感覚でいくと叩き上げの部類になるのか?
>>773 >下手すれば12で「カイトくんを僕の後継として育てたい」なんて
>右京さんが言い出しそうで怖い
うわぁ、嫌だなそれ('A`)
でもなんか有り得そうだから、余計に嫌だ…
>>774 踊るで言う支店(地域の警察署)から本店(警視庁)に上がってくるまでが
すごい難関だから年齢関係なく「叩き上げ」って言うんじゃなかったかな
最初から本庁の捜査一課で働いてた亀山や伊丹はエリート刑事で
所轄から上がってきた甲斐は叩き上げ刑事
でも、そもそも「刑事課」に配属されるが大変
所轄の刑事になるにも署長の推薦がないと試験すら受けられないから
親の影響力なく実力で刑事になったってのはあり得ない設定
公務員試験なんて身辺調査から始まるようなもんなのに
履歴書見て親が誰か知らないはずない
当初の本庁栄転(予定)も次長へのご機嫌伺い的な人事だったのでは?と推測
でも公式の人物紹介じゃ「親のコネなく実力で(刑事)」設定なので脱力する
>>772 レスの流れだと全然違うと思うよ。
ドラマつまらないと言ってる人はいないし、氏ねと言ってる人も
ドラマがつまらないから氏ねと言ってるんじゃないし。
成宮嫌いだよーってレスに対して「(そんなに嫌いなら)氏ねて書けば?」
と極端なキレ方してるように見える。
「成宮嫌い」が「氏ね」と同じ意味に見えるって余程成宮に肩入れしてるのかね。
促進物回が最近の相棒のだめなところを象徴してた
力点の置きどころを間違えてるんだよ
顔見世興行みたいに準レギュラー総登場させて
面白くもない冗談言わせて笑い取ろうとしたり
極めつけは幽霊がどうのこうのと時間を無駄にしといて
肝心かなめの
犯人グループと庵主の関係とか人物像が説明不足だったから
焦点ボケ起こして全然まとまりなくなってたな
やらなくていいことばっかりやって
やらなきゃいけないことをやってなかった
ファンが求めてるものを勘違いしてる代表回だったよ
>>773 流石にそれはないと信じたい…
11じゃ特権部署扱いだけど所詮特命は窓際だし右京もエリートコース脱落した負け組(嫌な表現だけど)なんだから
後継育てるとか偉そうに言える立場じゃない
>>776 公務員はわからないけど一般企業で副社長の息子が入社してきて親の影響力なしとか考えられないしね
親や本人は何もしなくても周りは意識しないわけがない
次長の息子とスカウトは本当に無駄設定だったよ
>>771 見てて苛々する甲斐の言動もその設定なら活きてくる
リメイクしたらいいのに
回と親子の確執がどうだの回とのキャラ設定がどうだのと
枝葉のことばかりにこだわって
相棒がダメになっている根本原因が分かってないファンがいるな
ファンのレベル低下も著しいようで
>>773 本スレでも初期から
「右京のスカウトは後継者育成の為・自分が去った後の特命係を任せる為」説
がちらほらあったけど、今までの相棒を見ていたら右京がそんな考えを持つ人物
ではないこと位簡単に分かりそうなんだけどね
当時は、アゲアゲ記事に乗せられた相棒を大して見てない成宮ファンの戯言
だと思ってスルーしてたけどw
>>776 甲斐の所轄時代の上司や回想場面での同僚、同期の女子を見る限り
誰も親の七光りなんて気にしてなくね?
七光りを意識させない位甲斐が素晴らしい人物wだってことか?
それなら甲斐の設定と明らかに矛盾してる、
というかそもそも甲斐がそれだけ素晴らしい人物にはとても見えないんだけど
と、本編見ながらモヤモヤしてた
>>781 正月前までそういう「どうでもいい枝葉」=甲斐周辺の設定の紹介にこだわって
事件をおろそかにするからつまらなかったんだと思う
(勿論正月以降も回復せず)
>>782 七光りに触れると頭突きかまされるからじゃね?w
というのは冗談だが
職場では「お察し下さい」になるのが普通だろうに
当初、大小やトリオがそういうノリだったぐらいで
その辺もうまいこと生かしてない感じがするな
相棒視聴者は甲斐親子設定なんてどうでもいいけど
ドラマ内でどうでもいいように扱われてないからウザイ原因になってる
成宮W主演のクロユリ初週1位取ったな
それも今年実写邦画1位初めて
W主演とは言え成宮主演で1位初めてじゃないか
相棒映画スタッフがますます成宮さん押しで行きましょうって自信つけちゃうな
……嫌すぎるorz
○○なんてどうでもいい俳優がなぜ受けるのかねえ
チンピラホスト役が分相応なのに
>>785 制作サイドとしては推したいネタなんだろうね
確執の理由さえ明かさず引っ張ってるくらいだし
自分は全く興味ないから11でさっさと終わって欲しかったんだけど
仕事選びと時期は上手かった
もう少し魅力ある俳優さんだと評価も甘く見れたんだがな…
最近、研ナオコにしか見えなくてつらい…
親子の確執の原因は劇場版3で明らかになるとかだったりしてな
>>781 じゃあその根本原因をここに書いていけよ
一つ考えられるのは櫻井の不調。
S8も低迷スタートなんだけど櫻井の牛刀と、SPYがかなり貢献した
バードランド糞、ミスグリーンメチャクチャなキャラブレで賛否両論、錯覚最低レベル、背信糞、
フェンス神戸の子供好きキャラが亀山をかぶってるとして賛否両論、消えた乗客糞、仮釈放糞、西へスーパー最低レベルの糞SP、願い糞・・・・って感じ
S8はカナリア、牛刀、SPY、狙われた刑事、怪しい隣人、風邪、神の憂鬱しか面白くない。7/19だよ
S11はバーター、幽霊屋敷で本来打率のいい櫻井が凡打連発したのが痛いね
櫻井は好きなようにやらせてあげればいいのにって思う
フェンスはキャラ関係なく事件そのものを面白いと思ったから
>>790には同意できない
個人の感想を、ファン全体の感想のように語るのは止めてほしいな
神戸期は50%以上面白くないって言ってた人じゃないの?
誰も賛同してなかったが
甲斐関係なく今の相棒が腐ってるくらい、ここの人たちはとっくにわかってるよ
その上で枝葉について語ってるんだろうに
>>791 フェンスは賛否両論だからいいじゃないの?君は賛だから同意できるじゃん
聖戦も賛否両論だろうな。俺は賛なんだが
じゃあ、俺はmrgcさんっ!
>>793 11がつまらなかった原因って1つや2つじゃないよね
甲斐や甲斐を演じた成宮だけが悪い訳じゃない
自分は10からつまんない回が増えたなと感じてて(好きな回もあるけど)
10の時はまだ小さかった綻びが11で一気に大きくなったんだと思ってる
今はブランド名で数字を取れてる状態だけどいつまで続くかな
「相棒の視聴率が高かったのは成宮のおかげ」みたいな印象操作があるよね
11の視聴率は貯金を食いつぶしてるようなモンだと思うんだけど
スタッフが本当にそう思ってたら、最終回に神戸で釣ったりしないんじゃない?
>>798 ヤフコメだよね
批評コメが続くとすかさず擁護コメや批判に噛みつくコメが出てくるんだよな
そこまで向きになって誉める所ないのにと思ってみてた
印象操作というのが気にかかったから前田とのスレを成宮で検索したら、
成宮ageレスは全て単発だった
ただの前田sageと言えばそうかもしれないが、成宮ageは確かにあるんだなと思った
112 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/05/20(月) 23:52:36.51 ID:MmEsrRLn0
>>107 「相棒」が高い支持を得てる成宮目当ての客が大半に決まってるだろ
177 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/21(火) 02:13:54.96 ID:LpFuiqS7P
密かに成宮再ブレイクしてるよな
相棒しかりのぼおしかり
263 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/05/21(火) 05:37:44.90 ID:dFfXbr98O
成宮はジャニーズにしては演技できるしな
320 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/05/21(火) 08:13:51.70 ID:VbxQ65LT0
成宮の集客力なのにステマに利用されて立場ねえな
成宮がジャニーズは流石に釣りネタだろw
しかし、相棒は現役ジャニーズは出さないけど
稲垣吾郎はゲストならありかとちょっと思った
成宮にそこまでの集客力はないだろ
ジャニーズ、福山、堺とかならまだしも
国民的ドラマだから誰が相棒でも11は視聴率取れたと思う
真価を問われるのは12からだよ
成宮を含めた製作陣が本気でテコ入れしなかったら今度こそ見限られる
直前の逆裁も成宮目当てって感想は殆ど無かったしな
本当に集客力がある役者ならあの手の作品でも
この人目当てで〜ってなる
>>803 ジャニーズや境だってコケる時はコケる
本当に集客力のある役者なんて片手で数える程しかいないんじゃないか?
成宮が相棒に参加して、新規が入ったのはその通りだと思うけど
同じくらい知名度ある若手なんて沢山いるし、誰が入ってもある程度新規が入るのは当然の事
10に比べて0.7%上がったのが成宮効果と見るか、
若いそこそこ人気のあるイケメンが入ってもその程度と見るかは人によって違うだろうけど
どっちにせよ、昔からの成宮ファンなら、成宮に集客力あるなんてとても言えないと思う
そこまでの結果を残してる役者ではないから
むしろ、爆発的に売れて売れて売れまくって相棒卒業してくれたら
それはそれでとても嬉しいw
相棒の後の一休さん2で8.7%とったんでしょ
成宮再ブレイクて
最初のブレイクも知らんのだが
工作員かな
むしろ
>>801で上げているレスは成宮についてちょっとでも知っている奴が見たら
成宮に対する皮肉にしか見えないんじゃないか?
噂の真相で2丁目目撃談に何度も名前(イニシャル)が上がってた頃かな
あの頃は頑張れって思ったんだがな
成宮スレを見るとどうも去年ぐらいに女ができてから雰囲気が変わったらしい
のぼうの城とドロップは見てもいいかな
ドラマによっては役に合ってていい感じなんだけどな
相棒には犯人役で出た方がよかったかも
>>805 同じ事が、寺脇、及川にも言える。多少貢献はしたとは思う
でもS1〜S5が面白かったのは寺脇のお陰でもないし、S9が面白かったのは及川のお陰でもない
S9やS11の視聴率がいいのも、及川や成宮のお陰でもない
誰がやっても頑張るんだから、それなりの成果はでる。でもそれは相棒役のお陰でもせいでもない
じゃあ寺脇、及川、成宮が主演でドラマやってごらんと。誰も結果だせないよ
寺脇はそもそも最初から作り上げた一員で紛れもない功労者
及川はいま再放送を見返すと本当に細かく演技してる
自分の演技だけじゃなくて常に右京さんを意識してバランスをかんがえてた印象
リアルタイムでは大根なのに魅力的と感じたが、その理由が見返すとよくわかるよ
相棒は相棒役だけで数字取ってるわけじゃないのくらい誰でもわかってると思うが…
でも相棒役のキャラがいまいちだと毎回出るせいでだんだん見る気失くしてくる
>>812 良かったかもっていうか犯人役で見たかった
若いし11以降で出るならサイバー犯罪に絡んだ事件の犯人役とかハマったと思う
亀山美和子、神戸ラムネ、陣川とゲスト女優、甲斐悦子、それぞれのスピンオフドラマがあったとして…
甲斐悦子が撃沈なのは明らかだと思うが
甲斐悦子を櫻井や輿水が脚本書いて他が守口脚本だとしても
神戸ラムネの組合わせは個人的にはあまり好きじゃないが人気あるらしいので便宜上組合わせた
いっそ神戸金麦をだな……
見づらいw
そういや神戸と唯子は実は結婚してるかもしれない
という余計なヒトコトもあったなw
デートすっぽかされてたけど
神戸金麦ラムネの三角関係は勘弁してくれ
神戸ラムネの警察サスペンスはちょっと
見たいだけに
神戸と唯子が結婚するには基本どっちかが相手の所にいかなくちゃいけない訳だけど
利休見る限りお互い仕事辞める気無さそうだし簡単に転勤出来そうに無くないか
>>812 犯人役っていえばピエロの斎藤工は戸田山脚本の
スペシャリストでも犯人だったな
こういう定着も何だかなあ
>>818 松Pが言ったんだっけ?>余計なヒトコト
>>821 大昔ジャンプフェスタでBLEACHの寸劇やってるのみたことあるな
相方の女の子があまりにも原作そっくりだったので
そっちのほうが話題になってたのを覚えてる
>>815 成宮は性格が最悪の犯人役とか似合いそう
逮捕の際はプルプルしてる杉下に叱られて欲しい
>>819 神戸とラムネはただの友人関係だし三角にはならんだろうw
結婚=同居じゃないから唯子とくっついてもいいが加奈ちゃんも捨てがたい
>>824 亀山と神戸はバイの可能性がある
これはおそらくワザとだよ
甲斐だけまだない
カイトは中の人がマジでバイ説あるけど、バイ演技NGなのかな
逆裁もやおい的雰囲気を薄くしているし
女性の腐人気を釣る為なのはわかるが
(個人的にはそう言うのは否定しない立場だが)、
あからさまなそう言うのは、ちょっとなー…
神戸ラムネは腹違いの兄弟説ってのも、何かスレで見た気がするけど
腐人気なんていらない
甲斐の設定自体がウケ狙いで外しまくりだし
ウケるモノじゃなくて良いモノを作って欲しい
>>827 異母兄弟説は及川さんだね
神戸に片思いは神保さん
その辺をイジってスベってるのが川原さん
>>828 腐なんて「壁と床」や「フォークとナイフ」でも
勝手に美味しくいただけるような連中だから
公式がわざわざ相手する必要ないと思うんだ
甲斐の中の人の情報なんて知りたくないので
俳優スレかアンチスレでやってください
再放送してた通報者見たけどやっぱり神戸いいなあ
薫ちゃんならどうしただろうとか、二人の在り方の違いを考えるのも楽しい
甲斐の場合は前任者たちと比べる気にもならないんだよな
薫ちゃんも神戸も特命にいる意味、右京さんと関わる意味がちゃんと感じられたのに
亀山と神戸は自分の正義をちゃんと持ってたよね
甲斐は今のところ右京の腰巾着でしかない
正義感が溢れ、自分より他人の幸せを考えられる人なんだってさ
そんなの1シーズン通して微塵も感じなかったがなw
>正義感が溢れ、自分より他人の幸せを考えられる人なんだってさ
そんな内容の放送は1回もなかった
どこの地域に行けば見られるんだろうね
>>833 他人の幸せを〜云々は
女が面倒くなって適当に言った言葉じゃねの?
>>833 そりゃ前任らと比較したらそうなるだろw
亀山薫は初期だと自分の手柄優先だろうし、後期だと自己判断でジャッジしたがる
スイーツというかリベラルというかアンバランスなのが亀山だったし
神戸尊は・・・特命神戸は鼻で笑うだろうし、戸田山、櫻井、徳永の神戸だと客観視するだろう
古沢の神戸だと、ちょっと幼くてムキになる感じ
ただそんな毒のない相棒みててもあまり面白くないっつーか。もっと暴れていいんだよなぁ
比較も何も、右京と甲斐の女が最終回で言ってたじゃん
まあ「正義感」については明言しなかったがそういう事だろ
櫻井さんはとりあえず纏めてみました的な発言してたけど、神戸の庁内Sオチに比べたら何とも無理がありすぎる
>>834 製作陣の中ではあの甲斐の言動が自分より人の幸せを考えてるように見えるんだろ
DVDで優しいカイトくんの話を収録してお茶を濁すつもりかもしれないが
悦子を事件に絡めたいのならCA設定にしなきゃよかったのに
不自然すぎるわ
悦子の中の人が以前ANAのイメガやってたのと関係あるんじゃない
事務所の事情で出演させるのが決まってて設定後付けされたから微妙なんだろうね
元日SPの婦警さんが彼女なら良かったかも
CAより事件に絡め安いし
悦子は初期の頃無理して出してたもんね
なんで悦子がCAなのかは本当にわからん
毎回出すならもっと事件に絡めやすい職業にすればよかったし
CA設定なら別に毎回でなくてもよくね?と思う
>>842 全文同意
たとえば「中の人の都合で毎週の出演が難しい」なら(そんな都合はなかっただろうけど)
「毎週出ないことへの理由付け」としてのCA設定は有効だったかも
甲斐もどうでもいい設定てんこ盛りだけど誰が考えたんだろう
作中で活かせるなら後付けで辻褄合わせでもいいんだけどね
さすがの櫻井でもそんな散漫な設定を綺麗にまとめ上げることはできなかった
悦子の中の人の都合って言ったら舞台をやってたからじゃないの?
稽古もあるし。
CAより、婦警とかそういう役職で時々出るほうが絡め易かったとは思うね
飛行機や空港を舞台にしたSPか劇場版への伏線かと思ってた>CA彼女
人質には最適 甲斐が彼女を心配しながらダイハード2ごっこをやる
昨日のピカルの定理で成宮が相棒共演話してた
リアルでコットン話もしててワロタ
女性週刊誌って嘘ばかりかと思ってたらマジそのまんまの話をしてた
製作側や事務所からネタ出してるってことだなと痛感した
少し文字起こしたから貼っていいかな?
>>846 相棒11がつまらない理由にあたる内容ならどうぞよろしく
国民的ドラマの三代目に大抜擢!相棒共演秘話の見出し
(年齢が離れた)年上との会話どうする?との番組コーナーへの質問に
成宮
「俺、あんまり困ったことない 共演の話題や趣味を見つける
「昨日何食いましたか?焼きそば食いましたか」とか」
(30歳離れた)水谷さんと共演してるけどどうですか?のような質問に
成宮
「なんか豊さんは…水谷さんは…基本的に僕のことを
おや…親父みたいな気持ちで見てくれたり
時には友達みたいに扱ってくれたり・・・幅が広い方」
相棒の現場で何と呼ばれてるんですか?の質問に
成宮
「コットン(綿)というのが僕のあだな
会う前は絹っぽいイメージだったけど実際会ってみると
『コットン(綿)っぽいね』」と」
「冗談言う方なんですね」という番組レギュラーが驚いてると
成宮
「めちゃめちゃ面白い人 ムードメーカーです
基本的に自分の撮影が終わっても相手が撮影すぐ終わるんだったら待っててくれたり
毎回毎回シーンが終わった時に(GJのジェスチャー)をやってくれる
熱くていろんなことを知っているし、僕は(いろいろ)話を聞きたい」
ちょっとわかりにくいレポでスマソ
台本通りではあるんだろうがクロユリの宣伝に来てたのに
「国民的ドラマに抜擢されて水谷豊に可愛がられてる僕」の話しかしなかった
スレ違いならスルーしてくれ
連投スマソ 848訂正
×共演の話題
○共通の話題
可愛がられてる僕ちゃんアピにイラッとしたw
もうとにかくこいつを勘違いさせる環境でしかなかったんだな
>>849 いえ、わかりやすかったですよ
ありがとう
>>849 レポありがとう
なるほど、いつもの仲良しアピだな
こいつは水谷ageしつつ可愛がられる自分話ばっかで
精進とか努力とか演技プランについての真面目な話とかは殆ど聞いたことないな…
>>849 レポありがとう
昨日わざわざ見ようとは思わなかったんで詳しくて助かる
>>853 雑誌のインタビューとかでも
相棒に抜擢されて嬉しいアピールか水谷との仲良しアピールばかりだよな
ピカル見てたけど、成宮の服装もまんま甲斐だった(あのベスト着用)ので
あえて狙ってるのかなーとは思った
まあ、昨日のは視聴者からの相談つながりでの話題だから
水谷さんとの関係とかそういう話中心になるのは仕方ないと思う
でも、確かに成宮の甲斐に対する演技プランの話ってあまり聞いたことないな
「右京さんに父性を求めてる」と「彼女に尽くす男」くらいの感じ
まぁ仲良しアピは及川もそうだったから、やっぱ寺脇って・・・・って思うよな
>>856 思わねーよw
仮に水谷と寺脇の中が微妙だったとしても、ドラマのなかで相棒だったら全く問題ないし
やっぱり自分は右京と亀山のコンビが最高で最強の相棒だ
そしてその亀山の次という高いハードルを越えて
亀山とは違う形の相棒像を見せてくれた及川も最高だ
甲斐は現時点で論外
ていうか、成宮の語る水谷エピが最初の頃と殆ど変わってなくて
もっと他に具体的なエピソードないのだろうか
あと、自分の記憶違いだったら申し訳ないが、「コットン」呼びは最初のうちだけで
中盤ではほとんどそう呼ばれてなかったんじゃなかったか?
成宮自身がインタビューで言ってた気がするんだけど
いくら仲が良くても「コットン」はねえわ気色悪い
水谷と寺脇のような先輩後輩関係くらいが丁度良い
>>849 どんなことをしゃべるかちょっと気になったがフジだったので見なかった
多分ここなら誰か書いてるだろうと期待したら詳しく書いてくれていたので
サンクスです
ちなみに女性週刊誌ネタ(主に女性自身)は某プロダクションのために他の役者を
ガセネタでsageていただけなので、成宮に関しては事実もしくはage記事しか
書かないと思いますよ
他の共演者は水谷について聞かれたら俳優としての力を評価してるよね
さっきまで雑談してたのに本番では豹変するとか
セリフ覚えが凄いとか
だけど成宮って当たり障りない雑談の話しかしないよな
しかも「生きてるエビフライ」みたいな
水谷さんの天然エピソードとかは言わなさそう
ヘタすりゃsage発言にも受け取られて
今までのヨイショ活動が無駄になっちゃうもんなw
別に俳優は事務所、制作、局、cmスポンサーとかしがらみ多いんだから
発言なんか適当でよい
本心いったのは韓国批判した人と益戸とかだろ
基本的に役者は社会経験ないのにチヤホヤされるから
みんな馬鹿だよ
昨日のDT-DXで暇課長も相棒話してたよ
水谷さんはセリフ覚えが良くて現場で台本をほとんど見ない
長セリフも多いから最高で12分の長回し
そのカットの終わり付近に自分の出番があるからプレッシャーがすごいって
昔はゆるく相棒関連見ていたから詳細まで覚えてないけど
ドラマや映画の番宣時にハイテンションで暴走する水谷さんと
それを笑顔でフォローする寺脇さんやミッチーって印象が強い
アドリブ下手そうで受け身キャラの成宮にフォローできる…かな?
X DAY の試写会で
田中圭が言った一言から、アドリブで瞬時に対応した前特命の二人は流石だと思った
成宮は試写会や、初日舞台挨拶みたいなライブで台本が無い状況での対応とかが出来るのかな…
及川はライブやってるしそもそもミュージシャンなんだからアドリブの方が得意でしょ。むしろ演技の方が下手だし
及川に比べると俳優一本の成宮は流石の演技力!
……とは微塵も思えんのだが
むしろ後ろでも細かい表情とか、仕種とか気をつけてる及川の方が
ボーッと突っ立って不快ドヤ顔成宮より、余程演技を頑張ってるように見える
及川はすごく上手ではないけど下手では無いよ
あの人のやってる事はちゃんと伝わってくる
次シリーズからでも相棒ってタイトルを別のに変えてくんねーかな
もう全く相棒に見えないし
及川も成宮もなんか滑舌が悪い
>>864 そんな及川と同等かそれ以下の成宮は何なんだろうね一体
成宮にもそれが演じる甲斐亨というキャラにも全く魅力を感じない
もうS12途中で退場させてほしい
及川の細かい演技好き
話しかけられて、その人の方をはっとみて、耳を傾けて、むっとして、作り笑いでごまかして、一言返事
みたいなめまぐるしい表情の変化を1秒くらいでする
水谷の表情をほとんど動かさずに悲しそうにしたり興味深そうにしたり考えてる風だったりの演技と
対照的で面白い
>>869 寺脇=及川=成宮
だからどれも同等じゃない?名脇役とは絶対に言われない。脇役界の中の上あたりか中の中
実力的にもこの先、映画の主演なんか誰もないと思うよ
成宮と過去の相棒を同等扱いするとはwwwww
だから成宮ヲタは・・・・・
及川は映画の主演やってるよ
ドラマの主演もある
寺脇さんだって二時間ドラマの主演何本もあるし
色々二人に対して失礼
成宮ageる為なら手段は選ばないんだな
過去にないなんていってないが
これから先、商品価値的にも実力的にも映画の主演レベルはないと思うだけ
アミューズやホリプロパワーでドラマ主演はあってもな
成宮はクロユリと相棒があるから、波にのってる。バケル可能性があるかもしれないが、俺にはそうは思えない
恐らく、今がピークだろう
そもそも相棒では、交えが効く。交えが効かないのは水谷だけ
>>875 > そもそも相棒では、交えが効く。交えが効かないのは水谷だけ
これだけ続けた今となっては鑑識の米沢も替えが利かないと思うなあ。
つうか本当は米沢が真の相棒なんじゃないかって思うことが少なくない。
頭の鈍い亀なんかよりは米沢のほうがずっと右京にとって不可欠だからさ。
亀山時代の相棒にはストーリー的には名作が多いけど、相棒としての亀山は
頭が鈍かったり情に走りすぎたりで見ていてイライラすることが多い。
官房長も掛け替えのない存在だった
いなくなって寂しいなんてもんじゃない
亀山はそこが良かった
視聴者は安心して右京さんと言うアトラクションを、亀山と一緒に亀山視点で探索できた
成宮は一見似てるけど、「俺はもう知ってんだぜ」って言う顔でどやどやしてるだけ
かつて本放送中は毎週のようにブログに感想書いてたような人たちも
初回からブログでは甲斐を好意的に書いていたものの
(それこそ「昔(亀山期)に戻ったみたい」とか書いてたりもしてるが)
年を越すと放置してたり「数ヶ月相棒見てません」と書いてたり
けして「つまらない」とは書かないかわりに
かつての情熱までは11で奪われてしまったんだな、と思う
新相棒に代わってすぐは視聴者が「大目に見ていた」「様子見していた」から視聴率が良かっただけ
それなのにスタッフは「視聴者が支持してくれている」と勘違いしてしまったんだろうな
最終回の視聴率は「神戸出る出る詐欺」で稼いだようなものだしやることがセコいよ
もう「いいものを作る」じゃなくて「とりあえず長く続ける」ことしか頭にないのかも
感想系のブログ読んでいたら
「(11の出来が悪いので)x-dayにも期待できなくなってきた」というコメントも見た
古参の人をこれだけ失望させたんだなと思う
神戸回で亀山出る出る詐欺したことはなかったよね?
それが答えだと思う。
亀山は当時無理だよそれらしき事できるのは櫻井だけだし
櫻井はでるでるじゃなくてファンサービスのつもりだし
出したらファンサービスかもしれないけど、
あの人が出るかも!で名前だけだすと誰が喜ぶの?
櫻井は「神戸が腰を抜かしてましたよ」がウケたから天丼しただけだろ?
あの人が出るかも!とあおったのはテレ朝サイドだろ?
吊る気がなかったらわざわざお知らせする気ないじゃん
ただ「あの人」とやらが結局誰だったのかが謎だがw
>>869 及川は演技がそれほどうまくないのを脚本を読みこんで、書かれていない部分まで考えて計算してうめてると思う
人気もあって舞台でもバリバリやってる寺脇さんの後任で演技力にハッキリ差があって、という所から
という所から努力と冷静な分析で神戸を作り上げていったと思う
成宮はそういう努力が微塵も感じられないし画面から何も伝わってこないんだよ
バラエティーやらインタビューでなれ合い発言してようとドラマで結果出してればなんとも思わないけど
結果がアレだからイラっとする、お前はどれだけキチンと脚本読み込んで甲斐亨を作りあげているのかと
>>884 相棒に限らず長いシリーズもので昔のレギュラー陣が名前でも出てくれると
ファンはうれしいもんだよ
アメリカのドラマでも降板や入れ替えが多いから
過去レギュラーの名前だけ出して過去を回想したり辻褄合わせに使われたりする
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/25(土) 17:22:06.91 ID:yMc61VLrO
>>884 S8とか、亀山や美和子の名前すらでなかったら無かったことになってるのがおかしい。
神戸が相棒面してるのが気にくわない、とかここの前スレでは多かったよ
即身仏回のサルウィンの記事くらいならファンサービスと思ってもいいと思うよ
11の最終回は予告でも神戸の名前出してあおってたよね
(冷静に考えれば出演はないとわかるけどね)
甲斐が評判良くて成功してたらそこまでしなかったのでは?
8や10の最終回で亀山の名前は連呼されたっけ?
成宮と水谷の関係が良好なのは結構なんだが、
それを作品に生かしてくれたらなあって思う
右京と甲斐の掛け合いが面白かったりしたら、仲良しアピールも
「役者同士が仲いいから息がぴったりなんだな」って好意的に受け取れるのに
12でいろいろと改善されてりゃいいんだけど
劇場版3撮影始まってるみたいだね
沖縄でも撮影するみたいだし
わざわざ天候の難しい時期にするんだねw
しかし昔はツイッター情報でもワクワクしてたけど
今回は全く心が躍らんなw
甲斐どうこうもあるけど参事官が急に部長にキレたりすっかり捜一が右京の家来になってたり(これは前からだが)もう主要キャラが崩壊しすぎてて立て直しようがない
11はレギュラーキャラの崩壊も目に余ったもんね
「幸福な王子」は陣川にも甲斐にも共感できなくて最低だった
894 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/25(土) 18:46:18.56 ID:cryXhXqkO
女性用のパンツをかぶり、60代の女性のスカートをめくった警官
警察は性犯罪者の宝庫
是非脚本で取り入れてくだちゃい
職人肌の下着泥棒が出てくる話があったよな
そういう下世話な話はもうやらないのかな
右京さんが捜査のためとはいえ一晩中無修正
裏DVDを見ていたりとか凄かったな
相棒自体が唯一無二のドラマでは無くなりつつあるように思える
右京の特徴である非情さや暴走する正義が出てこなかったのは大きい
おかげで正義のせめぎ合いも見られなかったし、冤罪みたいにストーリー自体が面白かったものも
11にはなかった
実は甲斐なんか大した問題じゃないのかもしれない
成宮甲斐を擁護する気など微塵もないが
暴走しちゃったらそれを止める力のある人がもういないような
「これまでの相棒は(人間や刑事として)ある程度“できあがっていた”けれど、
若い享はできあがっていない状況で右京さんと出会う。
2人で事件を解決していくなかで、享は学び、成長していくんです」
By成宮
だってさ
成長www
二人で事件解決www
片腹痛いわwww
成宮の中では「(杉下と甲斐が)2人で事件を解決」して
「甲斐は学んで成長」してることになってるんだ
そのエピソードはいつオンエアされたんだろう
>共演に当たって、右京役の水谷から「コットン」というニックネームを付けられた。
>「僕はシルク(絹)っぽいイメージで見られることが多いけれど、
>実際はコットン(綿)っぽいと思っているんです。
>それを言い当てられた気がして、水谷さんからウエルカム(歓迎)されたと思った」
>とうれしそうに振り返る。
この前テレビで話してたこととニュアンスが違くないか?
インタビュアーの勘違い?本人の台本の覚え間違い?
女優さんでもないのに相手にシルクって連想されること多いって(ry
キモいキモいキモい
そもそもシルクっぽいとかコットンっぽいとかいうの自体意味不明なんだが
>>897 次長はそういうポジションじゃないしな
麻袋で充分じゃ
>>904 ワロタ
あまちゃんの中の子でさえ「自分は生ゴミです」って言ってるのにな
>>903 40〜60代ってのは脳みそ劣化してるからこういう抽象的な表現じゃないとついてけないんだよ
10−20代からすると、意味わかんねってなるけどな
特にTV視聴者の主力であるF3(女性50代以上)って頭使ってないからな
水谷は狙ってる訳じゃないけど、ハマるんだろ。ゾーンとかw
見当違いな痛いおっさんだかおばさんだかがいるな
ゾーンやらなんやらは、むしろ厨二病が好みそうだがw
厨二病発症するのはおっさんとおばさんじゃないのか?
20代の警察官になったばかり…なら分かるが
交番勤務を経て刑事になった甲斐では
もう若いとか人間的にできあがっていないって
どれだけ甘やかされて育ったんだよっとしか思えない
確かに甲斐には社会人として欠落してる部分が多いが
それを若さと言うにはアラサーには無理がある
スタッフは甲斐がアラサーだという設定を忘れてるのかな
それともアラサーも20代の新米社会人も同じだと思ってるのかな
年齢や立場をわきまえない言動って本当に痛い
踊るの青島ってリーマン経験まであるし最初からおっさんだと思っていたけど
TVシリーズは下手すると30前かもしれないんだよな
最近それに気づいて愕然としたわ
アラサーが正義に暴走するのが悪いんじゃない
ベタだけど生い立ちに起因するものや大人になって経験した挫折や後悔に起因するものから生まれた暴走なら問題ないし
ただもう若くないアラサーの暴走は内面的な葛藤や抑制する演技が表現できなきゃ見苦しくなる
父との仲に問題あるのにわざわざ警察官になった甲斐の正義が伝わらないからいけないんだよ
>>911 青島が湾岸署に刑事として配属されたのは29歳でドラマ内で30になってたような…忘れた
ドラマ設定だけで言えばまったく同年齢に刑事になった2人だが
ウィキ見ると当時の織田裕二の実年齢はドラマ放映時に29歳で
成宮は実年齢30歳で29歳の甲斐を演じた・・ってことになるかな
甲斐って青島と真下の設定を足して2で割ったような設定なんだな
キャリア官僚の息子+反骨精神持ってる無鉄砲な正義感キャラ
反骨精神なんてあったか
しかも右京が「人間ができてる」と言ってるのに
成宮が「できあがってない状況」という認識ならば
やっぱり脚本と演技の乖離は出てきてしまうのは当たり前か
製作サイドが新しい相棒に描きたかったのはそういうキャラなんだろうな・・・と推測
実際はゆとり入った反抗期キャラかな
×反骨精神
○反発精神
反骨だか反発だか知らんが誰に反発してるんだ?
国?父親?警察組織?
甲斐の出来すぎた設定からそもそも反発キャラ無理
本当に反発するなら坊っちゃん育ち捨てて海外でボランティアとかしてるはず
>>916 ゆとり世代の最高年齢は25歳だからね
25歳という設定なら甲斐の公式設定なら通用する気がするが
>>912 甲斐の正義は一番重要な部分なのにね
父性に飢えてるとか彼女に尽くすとかどうでもいい
命の危険を伴い確執抱えた父親のいる職種を選ぶんだから歴代相棒で一番強い信念を持っていてもおかしくないのに
まあ出世欲ありそうなのにキャリアにならなかった神戸も変だし製作陣も適当なんだろうな
もう甲斐にも相棒にも興味が薄れて久しいが、
成宮がクロユリの番宣で好きな映画に「ハンニバル」あげてるの見てズコーとなった
多分好きな映画じゃなく映画館で最後に見た映画と勘違いしてるんだと思った
若いから成長途上と言っても若さゆえに正義感から暴走するとかそういう意味の未熟じゃなくてやたら上司に嫌味を言ったりという嫌なタイプの未熟者なのがな
ホントに喋り方が嫌味で人間的魅力がゼロ。
これは成宮がやってる限り改善は無いと思う
>>923 映像を頭から追い払って脚本だけ読んだら
嫌味さが薄れるかも知れないとふと思った
設定の時点で色々間違ってて痛い感じなんだけど
肉付けの段階で更に駄目になってしまったんだろう
甲斐がショボクオリティだから、次長もショボくなったんだと、
最近思うようになった
11の初めの頃、甲斐の台詞を亀山や神戸ならどういう風に言うかな〜って考えてた
……結果、いろいろと悲しくなったorz
>>921 クロユリがホラーだからハンニバルと答えたのは間違いじゃないかもよ
成宮は中卒だし思慮も浅いし、語彙も少ないんだろうなと思った
過去の相棒役はかなり努力して作り込んで演じてたのにな・・・
>>927 中卒云々はおかしいだろ
学歴低くても頭良くて知識が豊富な人は普通にいる
前任たちは努力と演技力で魅力的な人物を作り上げてくれた
成宮は水谷に取り入る以外の努力をしてるようには見えない
成宮って何も考えてなさそうだもんな
松Pは何も考えずに成宮を連れて来た訳ではない。
音制連系列の相棒がここまで人気が出てしまうと、マスメディアに強大な影響力を持つ音事協を無視し続けられなくなるのも事実だ。
そこで松Pは音事協系列から成宮とマトビのワタナベ系コンビを指名した。
もちろんゴリ推し、ステマしかして来なかった音事協系俳優にまともな演技を期待するのは不可能であったが
松Pはひとつの設定を設ける事で賭けに出た。
それは特命係に配属される事で甲斐が成長すると言う設定だ。
これまでの相棒は実力第一の音制連系列がメインで、
子役出身の黒田勇樹が血眼になって役に取り組む音制連系俳優達に圧倒され俳優を引退した経由があるくらいガチの環境であったが
ある意味でそれは所轄の刑事がいきなり警視庁の捜一らと仕事をする甲斐の環境にも似ていた。
しかしトプコ成宮には音事協系列のバーニングが後ろ盾になっているように
甲斐にもまた父親が警視庁No.2の次長と言う後ろ盾が存在する。
つまり甲斐や成宮が望もうが望むまいが、強大な後ろ盾が防御壁となり
貧弱なパフォーマンスしかもたらさない甲斐と成宮を守っている。
故に松Pは敢えて甲斐に成宮と同じ環境の設定を与え、甲斐による父親からの自立と
成宮による音制連系俳優にも負けない演技力で音事協からの自立を促しているのだ。
もちろん、その賭けに負けたら相棒は成宮共々消滅してしまう事になるが。
>>930 訂正、甲斐の父親は警視庁ではなく警察庁の次長ですのであしからず。
じゃあ及川も今や音事協と手を組んでいるから、
神戸同様に右京(相棒)と反発した訳だなw
亀山(音制連)の復活がないのもそのためかwwwwww
>>930 いつものだと思ったが
珍しく読み応えがあった
今後はこの調子で頼む
>>930 いつものヤツだと思ったが
この説だと松Pの敗北は決まったなw
関係ないが松Pの劇場版2以降の根拠のない自信はどこからくるんだろうな?
デカイことを言えば言うほど相棒はショボくなってるのに
プレから相棒は松Pが産んで育ててるんだからそりゃ経験も自信もあるだろ
松本、水谷、和泉、輿水、櫻井らはそれぞれ一過言あっておかしくない
>>935 今の体たらくをみてたら
この中の誰かが足を引っ張ってるんだろうけどね
ひょっとしたら全員かもしれんがw
脚本や演出がつまらねえんだよ本当に
相棒のS11の失敗の原因は成宮真飛の加入がやっぱり一番大きいな
脚本が酷いだけならまだ持ち直せたかも知れんが
この二人が建て直しの邪魔にもなりそうだし
>>936 輿水櫻井古沢の時はあいかわらず面白いんだよ
じゃダメなのは誰か分かるよな?
馬鹿じゃねぇんだからよ
>>939 そんなことないよ
特に輿水の劣化が酷いことになってると思う
結局面白い面白くないは個人の主観になっちゃうけども
輿水の酷さは初期から見てたら解る
即神仏回の最低さと来たらもうね…
即神仏は前後編にわける必要なかった
前編はともかく後編のグダグダさ酷すぎる
馬鹿庵の連中に右京さん激昂しないし何も面白くなかった
輿水は「特命」を最後にどうしたんだ?ってレベル
神戸を育児放棄したとか言われてるけど
むしろそれで良かったのではないかと思う
少なくとも2時間ものはもう書かない方がいい
>黒田勇樹が血眼になって役に取り組む音制連系俳優達に圧倒され俳優を引退した
いやいやいやいや
102 名前:名無しさんは見た!@実況禁止[sage] 投稿日:2013/05/27(月) 13:15:09 ID:UwIy2mTQ0
成宮から相棒見始めた人多いと思うぞ
そういえばX-DAYを映画館で観終わった後にJK2人組が「右京さんって捜査二課だったんだ〜!」とか言ってて新規ファン獲得したのをしみじみ感じたわ
106 名前:名無しさんは見た!@実況禁止[sage] 投稿日:2013/05/27(月) 14:06:15 ID:42KmDUg20
>>102 昨年、成宮寛貴が「相棒」に出演することが決まった頃に
電車でよく見かけるJK二人組に「相棒」の話しをしたら
「成宮寛貴が出演するのなら見てみたい」と言っていた
10〜20代女性にも興味を持たれたと思うよ
一般的に若い女性が興味を持つドラマは恋愛物だから
>>935 松Pが産んだとか育てたとかなんの冗談だww
銀座NOW読んだことある?
その成宮ファンからも「見たけどつまらなかった」と言われたのが11じゃん
木村拓哉が何を演じても木村拓哉であるように
成宮もまた、何を演じても成宮でしかない気がする
本スレ(今は避難所だけど)見てると、11に満足してる人いてびっくりする
特に甲斐の不満が出ると、判で押したように「でもまだ成長が楽しみ」「新規が増えた」ばかり
離れた人の事は考えないのかねえ
映画1・2もスピンオフ2つも見に行ったけど、映画3は絶対見に行かないよ
今までの相棒は相方がどうのこうの気にしないで、面白いなと思って見てたなー
それだけ右京さんの相方がしっくりいってたんだと思うわ
今はあの糞馬鹿カップルのせいで視聴者が逃げていく
>>945 東映の筆頭株主がテレ朝になったことと
須藤Pが離れたことで
相棒の制作主導権が回って来たラッキーな人なだけなのにね
本人は育てたつもりだろうけどw
>>946 ファンの中には
あんなおっさん臭いドラマはナリには合わない
って言ってる人もいたな
>>948 人それぞれじゃ?
及川も水谷に媚びて演技疎かとか言われてたし
寺脇じゃないならって離れた方が多いよ
もっともなんだかんだで今も観てるこのスレ住人みたいのも
多いんだろうけど
11の内容は確かに新規向けだとは思う
面白いかどうかは別として
>>952 新規向けならば次シーズンありきで作るなよ
とは思うけどな
なんだかんだでこれまでの視聴者層の惰性に甘えてる感じも否めない
次スレ立ててみてもいいかな?
954ですが規制入ってダメだった
次スレ立てられる方がいたらお願いします
>>948 オフシーズンの本スレに居座ってるんだから11が相当好きなんだろ
嫌になった人やそこまで愛着のない人はとっくに去ってる
どんな駄作でもファンはいるものだし好きなのはその人の自由だと思う
若い女に媚びたから脚本もつまらなくなったのかね
恋愛とイケメン俳優にしか興味ない層にも分かるような話にしないといけないから
957 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/05/28(火) 10:46:05.72 ID:56Q6BeQA0
相棒嫌いの俺でも亡霊、神の憂鬱、サザンカあたりは楽しめた
>>944 ヲチスレじゃないんだしコピペはやめようや
>>959 乙であります
次スレは劇場版の制作発表で回転が速くなるかもね
アラフォーCAと三十路坊っちゃんの恋愛物を楽しむ10、20代がどこにいるかw
甲斐と悦子は恋愛物なら友人3番手くらいのどうでもいいカップルみたいだけど
踊るで言ったら15年前の織田裕二演じる青島(現45)と美保純(現52)が
半同棲してたぐらいの設定かな
想像すると面白いけど萌えはないw
彼女役に成宮と同じ事務所の杏ちゃん(27)とかで良かったのに
彼女だったらカップルの印象も違った
事務所はわからないが南半球でもいい
チョン系そうかタレントじゃないとだめだったんだよ
杏ちゃんは再婚した母があっちの人だからコネはあるかもしれないけど、実は仲がよくないみたい
宝塚は色々黒いでしょ
年上彼女が不評と思ったら
正月は婦警の大石を出したり後手後手なんだよね
南果歩は配役決めるのに関係ないと思うが…聖戦嫌いじゃない
ネットの評判悪いけど個人的に好きだ
誰でもいいから可愛い同世代か年下の彼女が良かったなって…
甲斐っていうキャラを生かしてるならともかく
年上彼女設定がさらにダメにしてると思う
年上彼女が同年代彼女や年下彼女になったとしても
成宮の演技での不快さが無くならないと一緒だと思うんだけど。
彼女次第で印象が変わるとなると俳優として成宮は空気ってことで
ダメダメすぎる。
10年以上変わらないから無理じゃないか?
瑛太なんて最初は演技下手で大嫌いだったけど
この10年でぐんぐん上手くなったし今じゃ演技達者で見直した
成宮は大きなチャンスもらえても物にしてこなかった
俳優レベル的には脇役止まりの忍足修吾くらいの印象なんだけど
なんでさらに大きなチャンスもらって相棒の重要キャストやってるのか不思議ではある
脚本はそのままで甲斐役だけ違う人だったらなぁと時々思う
具体的に誰がいいとかは思いつかないんだけど
及川は演技が抜群に上手かった訳ではないけどセリフの言い方や仕種を工夫してたから
甲斐は言葉は丁寧だけど態度が鷹揚に見えることが多くて嫌だった
いや、脚本もどうにかして欲しい
補正なしにしても再放送の方が断然面白い
寺脇並みの演技力、及川並みのキャラ立てセンス
これより上の能力がないと甲斐は演じられないと思う
それこそ北島マヤレベルでないと到底無理だろう
制作サイドが「実力派(演技派)俳優(しかも蜷川舞台経験者)」というキャッチコピーに騙されて成宮を採用してしまったんだろ
かと言って三十路俳優で該当するのは誰か、というのは思いつかないけどさw
「相棒」でハクを付けたかった成宮サイドもその辺誤算だったろうな
ハクどころ大いにケチが付いてしまったんだから
それも先代が交代した時以上の甚大な被害を伴ってな
とにかく成宮がキライなんだけど、成宮の良い所を挙げてくれない?
そうすれば少しは見方が変るかもしれないんだ
>>971 蜷川舞台に出たときに情熱大陸で特集されていたけど
(昔の話なので記憶があやふやだが)演技で評価されてるってようには見えなかった
その頃成宮好きだったけど、贔屓目に見ても舞台に向いてない人だった
ただ、その頃から親父キラーではあったな
処世術にはものすごく長けてると思う
ただ、そのために平然と嘘をつくのがたまに丸分かりなのが辛いw
昔は演技派上手くなかったけど他の人とは何か違う雰囲気があって好きだったんだよな
歳を重ねて演技力が向上する事無く、雰囲気だけ普通の人になってしまった
カイトにしろナルホドにしろ誰がやっても叩かれそうな
役ではあるけど、そこで最終的に以前より向上した感じが
ないのは何だかなあ…
見た目は自分は結構好きなんだけどねー
見た目が好きとかおぇえええええええ
Pにも気に入られてるのかな?
オープニング映像があのドヤ顔で始まるのがむかつく
右京さんかせめて二人一緒の映像にしろよ
見た目が好きだからこそ粗が酷く見えるし不満があるんだよ
成宮、というか新相棒がどうでも良かったら
11のここがつまらんとかいう前に
10までを全話マラソンして終わりにするし
>>975 見た目、つまり生理的にダメなら視聴辞めろよ
つまらない理由とかそういう問題じゃない
こればっかりはどうにもならんよ
成宮が犯人役や犯罪被害者で出てくるなら顔も演技の粗も気にならなかったと思うけど
右京さんのキャラの良さを殺いでしまっての登場だからなあ
犯罪者に冷酷で相棒に意地悪な右京さんが好きなのに
11から孫に優しいおじいちゃん化してしまったのはホントに改悪過ぎた
そうそう
30も違わないくらいなのに父子じゃなくておじいちゃんと孫に見える
しかも孫はろくでなし
>>978 成宮の糞BBAヲタが消えた方がいいよ^^
成宮とマトビがデカい顔して相棒に入り込んできたから色々ぶっ壊れたんだよ
成宮一人のために視聴やめろとか朝鮮か!
甲斐の見た目が好きでなくても
俳優は演技力や役の解釈でカバーできるじゃない
相棒は脚本に定評があったドラマだし
最終回までには面白くなると期待して見てた人もいると思うよ
あと右京や他のレギュラーのファンでも
最後まで見るよね?
成宮の顔云々は流石につまらない理由と関係無いと思うよ
異様に顔近づけ過ぎなのは嫌だったけど
11になってから馴れ合い感が凄い
役者の見た目はまあ重要ではあるだろうが必須ではないな
甲斐や悦子を魅力的に演じてくれてたならそれで良かった
今のままでは特命の威を借る性悪カップルにしか見えないのがな
脚本は問答無用に駄目だし右京を初めとするレギュラーもおかしい
岩月以外の新キャラも相棒には馴染まない
色々問題ありすぎて何が何やら分からない
>>980 ぴったり30歳差みたいだよ
>>982 見た目じゃないってのはわかる
でも若い頃の容姿の良さを知ってるから劣化してるようにしか見えない
ジャニ系可愛い顔した俳優さんにありがちだけど、30代を迎えると
実年齢と演じる役のギャップに違和感を覚えるようになる
そこを演技力でカバーできるかどうか…
今の成宮は見た目の劣化を演技でカバーできてないから残念な相棒に見える
恋愛物()をやりたかったのなら井ノ原とパン屋の彼女を呼べば良かったのに
あっちのカップルのがどんだけのいいか…
★音事協
マザーエンタープライズ(ホリプロ提携)及川光博 松竹芸能 壇れい
トップコート 木村佳乃 成宮寛貴 山中崇史(〜S4)
ホリプロ 鈴木砂羽、鈴木一真、石垣佑磨、伊藤かずえ、今陽子、藤田朋子、鶴見辰吾、藤木孝
イーコンセプト(ジャパンミュージックエンターテイメント 鈴木杏樹
吉本興業 遠藤章造 田辺エージェンシー 研ナオコ オフィス北野 寺島進
ナベプロ 吉田栄作 ザブングル
イエローキャブ 佐藤江梨子
サンズ MEGUMI はるな愛
プラチナム 袴田吉彦
クローバー 金井勇太
ソニー国生さゆり
バーニング(サムデイ)宇津井健 (レプロ)羽田美智子
スウィートパワー 内山理名
★音制連
トライサム 水谷豊 山中崇史(S5〜)
アミューズ 寺脇康文、須藤理沙、東根作寿英、加藤貴子、小倉久寛、奥山佳恵、阪本奨悟、板谷 由夏
ネヴァーランドアーツ 川原和久(S11〜) 石坂エンターテイメント 石坂浩二 トライベッカ GT-Z. 神保悟志 東映マネージメント 片桐竜次
ファーザーズ 大谷亮介 小日向文世 左時枝
舞プロモーション 六角精児 山谷初男 高橋一生 新海百合子 蜷川みほ 岸恵子
キューブ 入江雅人 堀内敬子 六角慎司
リコモーション 生瀬勝久 山西惇 三浦剛 八十田勇一
スターダスト 保坂尚輝 高岡早紀 本仮屋ユイカ ※純名里沙
トライストーン 田中圭 吉谷彩子 パパドゥ 森本レオ 京野ことみ 濱田マリ
アルファ 萩原聖人、甲本雅裕、でんでん、根岸季衣、菅原大吉、平田満、浜田 晃、田島玲子、草野康太など
シス 小野武彦 佐戸井けん太 杉本哲太 田山涼成 高橋克実 マギー 山下容莉枝 松澤一之 春海四方 西尾まり 鈴木浩介他
石原プロ 渡哲也 徳重聡 イトーカンパニー ともさかりえ ビッグアップル 高橋由美子 古舘プロジェクト 松尾貴史
★わからん
オスカー 益戸育江 横山めぐみ 草笛光子 大竹一重 森次晃嗣 川本まゆほか
今日寺脇と真飛の舞台を及川見に行ってたみたいだな
及川と真飛は友達らしいから挨拶するだろうし
そこで相棒1代目と2代目が揃うとかなんかみてみたいw
卒業したもの同士普通に気が合いそうw
うわぁああああ
相棒と相棒2とヒロイン3が一同に会したのか
みてみたいね
真飛はヒロインじゃないだろ
美和子さんは話によっては凄くヒロイン感があったな
悦子さんはなぜああなった
成宮が連れてきた出演者って感じだから
S11のヒロインは実質成宮だったよんなもんだし
それがまたいけなかったんだろうが
いっそ悦子という名前の猫だったらヒロインだったかも
>>992 加えて真飛悦子には杏樹という最大の壁が立ちはだかってるから
ヒロイン的な立ち位置は無理だろうね
年食いすぎだし
>>982 自分も最終回までには面白くなると期待していた視聴者のひとりだった
好きなキャラは沢山いるから甲斐ひとりの為に見るのをやめる気はなかったしね
>>984 役者の容姿が自分の好みと違っていても魅力的に演じてくれたら
良く見えて来るもんだけどそうはならなかったね
11はストーリーのイマイチさをキャラでもカバーできなかった
>>988 昨日観に行ったのに‥
どこらへんにいたんだorz
>>993 神戸はなぜかヒロイン臭があるよな
しかも薄幸系のw
>>995 昨日は東京千秋楽で芸能人たくさん行ってたぽいし
関係者席やらにまとめて居たのかもな
ヒロインなら、たまきさんが一番好きだったな
女優としての華があった
たまきさんの退場は自分も残念だった
右京さんに対して色々言える貴重な人だったのに
仕方ないことだとは分かってるけどね
成宮と真飛は接待がなぜか続いてるだけって感じで外様感半端ない
ヒロインとかって段階じゃなく馴染んでない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。