「要求は20億。人質は350万キロリットルのビールだ。」
wowowプライム 三月三日(日曜)スタート 毎週午後10:00
公式サイト
http://www.wowow.co.jp/dramaw/ladyjoker/ キャスト
合田雄一郎:上川隆也
城山恭介:柴田恭兵
豊原功補
山本耕史
矢田亜希子
本仮屋ユイカ
板尾創路
津田寛治
光石研
手塚理美
金子ノブアキ
高橋努
小市慢太郎
石黒賢(特別出演) ほか
スタッフ
原作:高村薫
監督:水谷俊之、鈴木浩介
脚本:前川洋一
音楽:澤野弘之、福廣秀一朗 ほか
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/02/21(木) 22:36:13.68 ID:hZhm4NEP0
ストーリー
業界のトップメーカー・日之出ビールの城山社長が誘拐された。
刑事の合田らが捜査に当たるが、程なくして城山は解放。
その裏で犯行グループは、350万キロリットルのビールへの異物混入をにおわせ、城山に20億円を要求する。
犯行グループの物井たちによる計画が動き出したのは2年前。
小さな薬局の店主・物井、刑事の半田、障がいのある娘がいるトラック運転手・布川、旋盤工のヨウちゃん、信用金庫職員の高は、競馬場で知り合った仲間だった。
そんな中、物井の兄の死やヨウちゃんの大怪我などが重なり、5人は暗い気持ちに包まれていく。
やがて、大企業から大金を奪おうと考えた物井は、因縁のある日之出ビールに目をつける。
>>1 乙です
おつ
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/02/21(木) 22:51:52.16 ID:hZhm4NEP0
イントロダクション
1984年の「グリコ・森永事件」から着想を得たと言われる、村薫の同名小説が待望のドラマ化。
原作は単行本と文庫を合わせた累計発行部数が100万部を越えるという大ベストセラー小説で、ビール会社社長の誘拐に端を発し、
大企業の舞台裏や社会問題などに切り込んだ社会派サスペンスだ。
犯行グループを追う合田刑事を演じるのは上川隆也。企業のトップとして事件に直面するビール会社社長を柴田恭兵が演じる。
また、監督・脚本など制作スタッフには、2010年に放送され好評を博した連続ドラマW「マークスの山」のメンバーが集結し、
村薫ワールドに再び挑む。社会的強者と弱者、それぞれが抱える問題を全7話にわたり丁寧に描いていく。
2012年11月には映画『黄金を抱いて翔べ』も公開されるなど村薫作品に、今注目が集まっている。
左翼ばばあがボーイズラブでバカ女釣ってるだけの作品ばっか。
早速ネトウヨアンチw
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/02/22(金) 17:17:31.50 ID:wChPCa780
「グリコ・森永事件」の犯人像
相当昔のグリコの社員・その家族で構成されるグループ
↓
より大規模な組織・金融関係・総会屋
に犯罪の主導権が変わっていったという説は割と多いんだよな
グリコ事件は大阪の某作家(高村はお友達じゃないのか?)が
顔が似てるって任意で事情聴取された有名な話あるね。
宮崎学?
顔が似てるとかより、ものすごく疑わしい点が多かった。
事件の周辺の土地勘、企業恐喝の容疑で逮捕された前歴、左翼から暴力までの人脈、
警察に対する挑戦的な態度…
宮崎の友人で元読売社会部の大谷昭宏ですら、いやあんたが犯人だとか言ってたしw
ただこういう戦後の不可思議な未解決事件には朝鮮人か部落が絡んでることは間違いない。
元社員
その家族
左翼団体の構成員
暴力団の構成員
系列の工場勤務者
運転手
自衛隊員
金融関係
そして現役警察関係者
色々な人間が容疑者になったが単独説だけはない。
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/02/24(日) 03:29:01.32 ID:v7xq1Uoy0
上川はWOWOWドラマ主演級では最多出演だね いい演技が認められたわけだ。
宮部とか高村とかの左翼ばばあに身体でも提供したか。
死ねよ、ネトウヨ
柴田恭兵、痛々しい感じのじいさんになっちゃったなぁ。
病気して痩せたからかな。
映画では長塚さんがやってた役だよね?
柴田恭兵だとなんかイマイチしっくりこない…やせちゃってるならかな
地上波でやって欲しかった
見れん
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/03(日) 08:23:52.32 ID:GeTnTlP80
本日より
1話は無料放送
上川の合田はマークスの山を見てピンとこなかった
見るけど、ちょっとキャストがピントこないかも。
渡哲也−>泉谷しげる
大杉漣−>板尾創路
松重豊−>高杉亘
いいかもと思ったのは、映画には出てこなかった洞口依子
映画では吉川がやってた豊原功輔かなー。
見た目はジョーカー映画版の徳重聡の方がいいかなぁ
上川は頭の切れる秘書とかちょっと影があったり裏切りそうな役が似合うと思うw
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/03(日) 17:09:55.45 ID:OR86wMdK0
差別が絡む題材も映像化するのかな
上川って刑事役多いけど、雰囲気的には検事か弁護士の方が合う
上川にはできれば義兄の方を演って欲しかった
合田は・・・適当な俳優が思い浮かばん
薬局のじいさんは、田村正和のお兄ちゃんのイメージ
普通の人に見えて、実は信念持ってそう
身なりを綺麗にしたオダギリジョーの合田を見てみたい
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/03(日) 18:12:18.76 ID:OR86wMdK0
薬局の物井さんは、亡くなったいかりや長さんを思い浮かべた。
合田は一度椎名桔平にやって欲しかったわ。
あの暗い目と性格悪そうなとこが合田っぽくていいわ。
合田は、若い頃のトヨエツで見たかった
スーツにスニーカーが彼は似合いそう
部落問題も正面から取り上げるのかな
物井と陽ちゃんが原作でのイメージとちょっと違う
でも楽しみ
日の出ビールの社長は自社の商品の異物混入だけでは恐喝に屈することはなかった。
就職差別、部落差別に自分の義弟・姪が絡んでいて犯人グループからそれを示唆されたことから、無意識の保身もあって裏取引に応じるようになった。
というのが原作だけど、どうなるんでしょ。
30 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/03(日) 23:18:57.07 ID:wRGzGfexO
面白かった!スタッフも音楽もマークスの山と同じだった。
出演者も豪華。上川の合田刑事再びでこれからが楽しみだ。
日之出経営陣のキャストがぴんとこない。
映画もそうだったけど倉田にインテリタイプをもってくるのはどうしてかなぁ…。
白井にはあまりスマートな役の印象のない石橋凌だし。
上川さんの眉毛が気になってしょうがなかった。何で剃って細くしてんの?
物井は中村嘉葎雄かと期待してたのに
泉谷しげるはアカンな。
やっぱ山崎努とか伊東四朗みたいな強面にやって欲しかったわ。
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/04(月) 01:43:12.96 ID:6LLyXwQz0
上川はTBS系でやった横山シリーズと、震度ゼロの警察官僚のイメージが強いから、
現場刑事というのはちょっと。。。
悪くはないんだけども。
35 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/04(月) 02:18:17.54 ID:oqMYtk1BO
合田は1課から何で飛ばされたの?
>>35 原作の時系列だと
「マークスの山」→「照柿」→「レディ・ジョーカー」
で間に一つ作品がある。
「照柿」において私的に個人の記録照会をするなどの不祥事をやらかして実質的に左遷された。
ドラマでどうなってるかは知らない。
マークスの時から上川は合田よりも加納のイメージというのは言われてたな
>>34 確かに現場にいると浮くな
逆に渡辺いっけいとかは現場刑事イメージ
36さん、教えてくれて有り難うございました。34より
○35より
×34より
キャスティングに不満だったのでこのスレ覗いてみたら
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/04(月) 09:18:00.57 ID:mak0Npf00
城山社長、あっけなく解放されすぎでは?
恐怖や苦しみが伝わってこなかった。
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/04(月) 13:01:03.76 ID:9VQtfvGx0
予想以上に忠実で好感触
だけど泉谷物井は無いなぁ・・・
あと半田以外のレディ・ジョーカー一味があそこまで悪役然としてニヤニヤするのもちょっと
凶悪犯らしからぬ淡々とした様子があの原作犯人の持ち味だと思うから
泉谷物井ってただの粗防犯にしか見えない。
あと在日金融屋の高?もただの悪人ではない。
本当に危ない奴らからはレディ・ジョーカーの面々を守って金も渡している。
結局自分は危ない金融世界の人間になっちゃうけど。
障害児、在日、同和と改変せずにちゃんと設定に忠実にドラマ化したんだな
でも、いまは携帯にしろ防犯カメラにしろ情報をかなり管理されてるから
現代にしたのは厳しいんじゃないかね
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/04(月) 14:17:21.51 ID:fsQS26F60
キャストのイメージがことごとく違うんだけどなあ。
泉谷物井は、多くの人が言ってるとおりだし、高も、もっとエリートっぽさと
キレっぷりが同居してるようなイメージじゃなきゃ。
あと、レディも、もっとヘッドギアつけるとかして、障害者っぽくしなきゃあ。
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/04(月) 14:23:48.03 ID:fsQS26F60
>>24 田村高広は、もう死んでるしなあ。
山崎努に、あまり演技をさせない演出でやらせてみたらよかったかも。
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/04(月) 14:40:38.62 ID:fsQS26F60
レディがぜんぜん、障害者っぽくない。
首を傾けさせて、左右の目をそれぞれ別の所をみるようにさせて、っていう
最低限の演技くらいつけろよな。
って、録画してるのみながら一人実況でごめんね。
柴田恭兵は刑事のイメージが強すぎる。
映画版の秘書役って誰だっけ?
49 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/04(月) 14:50:05.94 ID:fsQS26F60
しかし、WOWOWは、マークスの山、レディジョーカーとドラマ化したんだから、
太陽を曳く馬と冷血もいずれドラマ化してくれるんかな。
その際には、当然、太陽を曳く馬 にいきつくサイドストーリとして、晴子情歌
と新リア王もドラマ化してくれるんだろうか。
晴子情歌なんか、WOWOWの総力とお金をかけて、北海道のにしん漁のシーンとかを
再現してくれたら、こんなうれしいことはないけどなあ。
でも、無理だろうなあ。NHKでもたぶんできないもんなあ。
映画のレディのほうがそれらしいな。
ヘッドギアつけて目がほとんど空ろだった。
物井よりも半田にフォーカスした展開になりそうだな
あと新聞社関連のエピソードもバッサリカットしそう
わかったわかった。
なんでも最初に見たのが一番いいんだろ。
刷り込みってやつ。
で、次にドラマ化、映画化、アニメ化されたもの
すべてをけなしまくる。
それがいつものパターンだよ、ツマンネーノ。
録画したのまだ見てないんだけど、WOWOWはマークスの山で
根来記者をあんなにしちゃったから肝心なこっちではどうするのかね。
根来は出演ナシ
新たに別キャラ(オリジナル)を配している
面白かった
WOWOWのドラマって地上波より面白いんだねぇ。
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/04(月) 20:49:43.94 ID:zI1ehfVe0
上川が主人公なのは前作引き続きでいいんだが、山本耕史が新聞記者役なので、
何故か前作をマークスではなくてパンドラVに勝手に脳内補完されて困るorz
それにしても洞口依子枯れたなぁ。マルサの女2はほんと遠い昔になったw
>>54 そうなんだ。
原作の根来のエピソードは社会の底知れない恐ろしさを語る重要なエピソードだと思う。
>>54 映画版に根来って出てました?
ちなみにマークスで根来ってどうなったんでしたっけ?
どんなもんかみてみようって感じで見たが
朝鮮人とか部落とか気持ち悪いね。
民放じゃ放送できない?
よく風俗嬢がスーツにスニーカーだと「学校の先生でしょ!!」とかいわれると
聞くが。
車で死んだ奴、片親が部落出身でも家は金持ちじゃん。
死ぬことないのに。あと試験って、理由いっても受けないと落ちちゃうの?
60 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/04(月) 23:22:22.41 ID:OmOlXATO0
女と男の熱帯が何だったと思えるくらい面白かった
が、セリフが聞き取りにくい
んで、BGMが大きい
まだ録画見てないけど朝鮮人と部落のくだり、そのままやったのか
wowow漢だなw
レディが父親に捨てられたところもやった?
>>56 同じく山本耕史見て「パンドラ」思い出したw
自分は1だけ見たが
原作の森が山本の新聞記者を見たらツルツルの肌に嫉妬するだろうな
64 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/05(火) 04:37:46.28 ID:yBz4C+QuO
山本耕史と矢田亜希子が出て来るから、パンドラVと混同してしまう。
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/05(火) 04:59:07.98 ID:yBz4C+QuO
ちなみに、パンドラVには、泉谷しげると上川隆也も出ていたな。
>>27 合田に椎名桔平大賛成だな
つかそれ以外思いつかない
物井の泉谷はない
田村高広とか長さんはいいね
物井は一見普通に見えて悪鬼をその身に飼ってないといけないからね
そんな底知れぬ凄みのある人じゃないと
>>57 そうだよね
あの根来の件がないと原作の意図の半分しか伝わらない
上川の合田がやっぱり年とりすぎてるよ。
白いスニーカーが似合わない。
>>67 上川本人も、原作の合田との年齢差に
「自分が演っていいのか」って悩んだらしい
上川は年齢の割に若く見えるけど、やはり限度ってもんがある
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/05(火) 11:07:32.81 ID:yBz4C+QuO
上川が無理なら、同年代の椎名桔平も無理だな。
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/05(火) 11:23:05.27 ID:YZvUODzw0
桔平は最近は老け止まったかんじだけどね
確か同い年の阿部ちゃんはやつれちゃったが
役者の実年齢はあんまり関係ないんだよね
合田は細身長身で頭小さくて
何よりちょっと冷たいヒンヤリした雰囲気のあるイメージ
原作根来の「行方不明」ってのが怖いんだよな。
殺人だったら警察も捜査するけど行方不明じゃ本気で探すことない。
山本耕史が今回そういう運命になるのか?
女性記者もいるけどどうなるんだろ?
原作読んでるからドラマの結末よりもそういう細かい所が気になってしまう。
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/05(火) 15:27:59.54 ID:jusp9RGW0
ヨウちゃんが放火してきたって話はなかったな?
代わりに怪我したって話になってたでしょ?
前回のドラマの続きとすると根来はそのまま出せないだろ
小西真奈美で刑事の妹設定なんだから
だから山本耕史配置したんじゃないの?
予告にも車にぶつかってるっぽいし
個人的にキャストは泉谷以外満足かな
映画版のキャスティングは最高だったけど、こっちもそこまで酷いわけじゃない
WOWOWのドラマって面白いんだなぁ!
被差別部落の単語3回くらい出てた。
地上波では無理でしょ
ドラマの砂の器だってハンセン氏病を出さず放火殺人にしてしまったため
ひどく薄っぺらいものになってしまったもんな。
最後にテロップで「現在ではハンセン氏病は遺伝や感染する病気では
ないことがわかっています」と流せば逆に偏見をなくすことも
できたかもしれないのに。
物井さんのイメージはやっぱ渡哲也さんだな
そんなことはない。
上川もあまりイメージに合うとは思えない。
渡哲也ってどっちかって言うと日の出ビールの社長だよな。
個人の倫理と企業の倫理の間で悩む高潔な性格の人って感じ。
もっと温和そうな人って感じがするけど。
原作未読だけどドラマ単体だと思うと面白かったわ
イメージの問題だけど「仁義の墓場」の強烈な演技見ると渡は「ウン十年悪鬼を抱え込んでる」のがすごくしっくり来る
穏和そうでいて目が笑ってないんだよな・・・渡さん
泉谷は悪鬼抱え込んでる印象ない
小まめに爆発させて悪鬼もストレスフリーだろうと
84 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/05(火) 23:05:16.71 ID:Vzow3hrH0
外事警察やる前だったら合田は渡部篤郎もありだったかな。
あれ他の刑事からしたらいけすかねーぞ。
犯人グループの配役好きだな。映画版は見てないけど
山本耕史が映った時、加納か…ぴったりだなと思ったら違う役だった
半田が階段の踊り場で合田につっかかって行ったけど
原作だと、周りが抑える描写はなかったな。
合田もドラマ開始時点で相当な葛藤抱えてるはずなんだが、そうは見えないな
照柿は作らないんかな
2話以降に照柿的な要素をブチ込むのかな
何故所轄に左遷されたのか理由がないと意味が分からんよ
ただ、マークスの時よりはヤサグレ感上がってる<上川の合田
しかし石黒からは相変わらずホモ臭はしない
>>87 そうですね、照柿の後と思うとね。
ヴァイオリンの練習とかしないのかな。
私は板尾自身は嫌いではないのですが、どうしてももと自衛隊にはみえないなぁ。
あとヨウちゃんが無駄にイケメンすぎる。加藤晴彦の空っぽ加減がよかった。犬をかわいがったりするのがあってた。
>>89 合田のやさぐれ感が上がったせいで、なんかパンドラVの神林刑事とかぶるんだよなあ
あっちは女と絡む役どころでそこそこ色気もあったから、上川としては一応演じ分けてはいるんだろうけど
上川は刑事役ばかり演り過ぎて、ちょっと限界を感じる
別に照柿の説明要らなくね?
俺、原作はマークス→LJ→照柿の順に読んだけど、特に混乱はしなかったぞ
マークスも失態は失態だし、色々抱えてそうな奴だから何かあったんだろう程度の補完で
原作者の高村薫ってどっかの企業の秘書やってたんだよね。
そう思ってドラマ見ると面白い。
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/06(水) 15:37:08.72 ID:TKZ0KD4w0
金曜は在日
面白いですね〜警察ジョーク
ICU出身だけどね。
集中治療室か
この先楽しみにしてるけど、この前マークスの山の再放送みたら
意外にしょうもない改変してたからちょっと心配。
パンドラといいこれといい、上川さんの空気漏れしてるような声は何とかならんのか
小さい声とか低い声でも芯のある声で喋ってくれないと聞いてて不快だ
いずみや昔に比べてまともな感じになってない?
昔の方が狂気があったというか…
その辺にいそうなおっさん化している。
最初わからなかったぞ。
マークス時点でおっさんだと思ってたわw
え?マークスに出てた?
ちなみにマークスの水沢の高良健吾、
昨日のNHKのミチルの番組に出てるね。
髪の毛があるから全然雰囲気違ってわからんかった。
今回も高良出ればよかったのに。信金の高の役がよかったな。
泉谷なら大地康雄でよかったよ。
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/07(木) 09:30:21.79 ID:coS0Z9tR0
高村作品を映像化すると、劣化するジンクスは鉄板だからな
>>102 髪型が違うとずいぶん雰囲気変わるからねえ
でももう認識できるようになると思うよ
出演者で原作読んでる人っているのかね?
上川合田、初見はイメージ違い過ぎて全く受け付けなかったけど
何度か見てるうちに段々慣れてきた
それにしても、上川って4月から遺留捜査だろ
同クールによりによって刑事役(しかも主演)を2つやらんでも・・・
>>108 慰留もよく自転車使うから最初見間違えたかとか思ったよ…あっちもそういえば本庁から所轄移動だったような。
捜査一課の刑事どうしでもギスギスしてるって表現に初めて出会ったのが「マークスの山」だったな。
>>110 仲良くて和気あいあいの「太陽にほえろ」からは全く想像つかんかったなあ
まあ、ギスギスの方が本当なら捜査上でいろいろ失敗やらかす現実の説明がつく
テーマ曲っていうの?
あれマークスと一緒でしょ?手抜きじゃん?
上川はテレ朝の宮部みゆき「火車」でも刑事やってた。
ああいうキャラやれる役者がたぶん不足してるんだろうなあw
無料放送の日にやってた番宣で上川言ってたぞ
WOWOWで刑事やり始めてから刑事役が増えたって
それまで刑事役をやったことなかったのにと
民守党が民自党になってたな。
音声だけだと民主党と区別がつかないからか。
>>114 普段ドラマも映画もほとんど見ない自分がどっかで見たと思ったらそれだったかw
>>113 あれ歌詞の一部が ♪〜マークスのやまっ!って聞こえるんでマークス主題歌なのかと思ってたが、
レディオンエア前の番宣でも掛かってたんで高村シリーズに共通するテーマなんだろうね。
配役では豊原功補のうだつのあがらない刑事役がハマってると思った。
吉川も迫力あって良かったけどどうみても刑事じゃなかったもんな
吉川は吉川でしかない…今の大河もそうだしなぁ
かっこいいんだけどさ
華がなくて地味な役者だからこそ、ハマる役どころってあるよな
上川の合田や豊原の半田を見てるとそう思う
俺も今回のレディのメンバーの中では豊原功補はハマり役だと思う。
>>121 逆だと何をやっても○○と言われるんだ
キムタクがいい例
吉川は高でいいんじゃないかな?
民自党はWOWOWが好きな党なんじゃね?
この前放送していた推定有罪でも民自党が出てたぞ。
フジのドラマで犯罪者名簿に自民党歴代首相の名前を使ってるようなもんか
日本のメディアはマジで制作陣からチョン排除してほしい
まぁフィクションの世界では毎朝新聞と同じ位よく使われてる名前だしな。>民自党
考えて見りゃ連載時にはまだ日本の民主党は無かったんだもんなぁ。
作者がイメージしてたのは当然自民党なんだろうけど、
今民守党と言われたら民主党の方をイメージするよな。
しかし映画版見た時は渡が男前すぎて物井じいさんのイメージと違うと思ったが、
泉谷はまた180度違う方向にイメージが違うなw
週刊潮流もあるぞw
チョンだ何だって言うけど、少なくともこのドラマでは(モデルとして)自民党じゃなきゃ駄目でしょう
警察、検察、解同、ヤクザ、政治家、極右組織等々、それぞれの関係性やパワーバランスこそが話の肝になるんだから
何十年と続くヤクザと企業の繋がりを描くのに、そのバックにいるのが出来て20年にも満たない民主じゃ辻褄合わない
>>128 民主の中の連中の中韓とのパイプの太さは時間では推し量れんぞ
そもそも民主の中枢の連中は大半が元自民だし
民主党モデルは6月からの震える牛に出てくるはず。
半田役の役者さん、ふっくんだと思っとったわい…
>>35 >>36に加えて。
「照柿」において、幼馴染の男と女(夫あり)の奪いあいをしていた。
このことが男が殺人で指名手配になったことで警察にバレた。
捜査一課から所轄にいくことはあるが、大抵は昇進して係長以上で所轄に行く。
合田の場合は身分はそのままで所轄に行ったので実質的には降格だと思う。
wowowドラマ的には「マークスの山」で暴走気味だったから所轄に飛ばされたことになってるのかも。
ようやく1話を録画視聴
根来(女)消えてくれて良かったけど
代わりの山本耕史はシュッとしすぎだ(´・ω・`)
山本耕史は山本耕二で何故か日の出秘書と知り合いとか、若干不穏な気配が漂ってるけどな・・・
火サスみたいな展開にならなけりゃ良いけど
>>133 合田って加納一筋のガチホモじゃなかったんだ。
半田ってなんで合田をはなから敵対視してるの?
何の伏線もなく階段ですれ違いざま「今なんでオレを見た?」とかキレてるし。
>>138 半田は合田に捜査会議でいやな絡まれ方したじゃん。
その上合田に「石ころでも見るような感情のない視線」で見られた、と思ったらしい。
ちょっと弱かったよね
豊原が上川の胸ぐら掴んだときに明らかに手加減してて笑ってしまった
>>139 その頃は合田は本庁の捜査1課の人だったしね。
白いスニーカーが、自分とは異質なものの象徴なわけで。
ところで、映画の徳重がよかったって、前に書いてる人がいたけど、
確かに上川では年食い過ぎなんだけど、徳重だと照柿の後とは思えないな。
それから豊原功輔は、清盛の時にも思ったけど、味のある役者になったなー。
たしかロンバケとかに出てたよね?
出てた、出てた
のだめでも白目むいて出てた
「使えるという点でこれほどの奴はいない」という布川だけど、
元自衛隊員ってそれほど色々なスキルあるのか?
運転と格闘?
本編後の予告で、刃物手にした半田が合田に「おれがレディ・ジョーカーだ!」とか
叫んでるシーンがあったけど、早々にあんな展開になるのかな?
原作も映画版も未見だけど、安っぽいし最後の最後で露見するみたいなのを期待して
るんでなんか嫌な展開だな。
所轄と本庁って関係性や「同僚皆ライバル」みたいな世界観だから
半田はしょっちゅう逸脱行為して周りからも白い目で見られてる落ちこぼれ
年近いエリート本庁様の合田に一方的にコンプ抱いてる
あと半田はねちこい異常者
出来事自体は原作とほとんど変わらないけど、原作は濃密な心情描写で半田の内面描いてる
更に合田も似た性質あるから、お互い引き合うものがある
まあドラマ版も徐々にそういう一面が出てくるんじゃないかな
>>145 抜群のタイミングだから期待してて良いよ
原作だと半田は、所轄に飛ばされた合田のある様子を見て「こいつに地獄を味あわせてやる」と決める。
予告でもそんな場面あったから、ドラマでもこれから出てくるかも。
>>144 運転技能と性格
口は固いだろうし、犯罪行為なんて荒事や無茶振りも落ち着いて黙々とこなせる
自衛隊としてのスキルと言うより、
「元自衛隊のトラックドライバーで障害児抱えて失踪寸前にまで追い込まれてる」
って布川の人となり全体を総評して「使える」と判断してるんでしょう
>>146 うまくいえないところを書いてくれたって感じ。
そう、合田自身もいろいろ抱えてるんだけど、半田は一方的に劣等感もってるところがあるんだよね。
そういう意味では加納兄妹は、高尚なんだよな。
「○○という出来事が原因」みたいな理屈じゃないんだよな
たまたま鬱屈してたとこにたまたま白いスニーカーが目に入って、たまたま冷たい目で見られた
そしてたまたま自分の土俵(所轄)に降りてきたの見て、スイッチ入っちゃった
隣人トラブルやヤクザの絡みと一緒で、まさに「目を付けられた」って表現が合う
原作者の新作もそんな感じ
たまたま出会った二人が感情の赴くままに動いた結果、凄惨な一家四人強盗殺人になっちゃったっていう
泉谷が兄の施設に行く時に、歩き方が変というか
右足に問題があるような歩き方していたけど
あれは演技?
>>151 それがために泉谷さんは吉展ちゃん事件の犯人役という
一世一代の役を得たのだけれど、私の中ではずーっとその印象のままなんだな…
すみません、そのドラマからもう30年以上たっているかもしれませんが、それほどその印象は強かったのです。
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/09(土) 20:21:51.40 ID:wie84knH0
でもこれ系の俳優オールスターキャストだね。
あと遠藤憲一と松重豊が出てくれば俺はそれだけで満足だわ。
レディー・ジョーカーの面子がちょっと軽い感じがする
劇場版は、半田、ヨウちゃん、布川がハマりすぎだった
156 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/09(土) 21:46:16.79 ID:wie84knH0
豊原の半田はいいと思うけど。
ヨウちゃんは濱田岳がいいと思うがどうだろう。
>>154 松重さんは映画版の方に出演してたね
照柿はスルーされてしまったか
恐ろしく地味なものになりそうだから仕方ないか
159 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/09(土) 22:53:10.93 ID:OAhlxuGn0
配役には今のところ特に不満ないな。
欲を言えば、ようちゃんは、もうちょっと頭弱そうな感じが良かったw
あと倉田がもうちょっとキレる感じの俳優が良かった。
豊原と、岡田経友会の人が似合い杉w
豊原のやさぐれ・卑屈・凶暴感はすばらしい
姿勢が悪いのも演技かな?
犯人グループのキャスティング素晴らしいな
こいつらが揃ってるとわくわくするわ
どうも光石研は映画版の
「合田、浮いてるんだよ!」
のイメージが残ってて困るんだよな。
物井やヨウちゃんは渡哲也や晴彦みたいに一見悪い事しそうにない市井の顔であって欲しいな
豊原は良いと思う
反則なぐらいハマってた映画版の吉川超えるのは難しいにしても
倉田は岸部一徳のイメージ
高村作品の個人的脳内キャスティングでは何故かこの人が常連・・・w
倉田は営業畑からのし上がってきて企業のダーティーワークもこなす、企業の「古い体質」を表す人間。
白井は国際感覚もありビールだけではない多角的な経営を目指す企業の「新しい体質」を表す人間。
倉田はともかく白井のキャスティングは納得いかんな。
>>164 白井と倉田は反対のキャストの方がよかったとおもう。
でも、光石さんが杉原というのもなー。
そこは映画版の辰巳琢郎のほうがあってたかなとおもう。
無意識のうちに差別的な感情をもっているエセレブ感がでてた。
そもそも石橋凌って、どっちかっつーと総会屋陣営の方が似合うだろ。
日の出陣営のどっちかに北見さんいたら良かったかも
新聞社の方面は、なんでオリジナル構想にされちゃったの?
原作は根来さんが効いてるのに、残念・・・
山本耕史には根来と久保を割って2みたいな役柄??
山本にはブンヤより、10年後に加納をやってもらいたい
そもそも、なんで山本耕史???
おっさん率を下げたかったのか?
東邦側を描くとなると、全7話じゃ足りなくなるからじゃね
新聞社の山本耕史と日の出の秘書がツーカーというのは面白いな
山本さんがマスコミやってるとパンドラのイメージが
新聞社って今はあんなに綺麗なの?
どうも「クライマーズ・ハイ」のイメージが強くて
>>171 上川も刑事だし、泉谷も犯人一味だしな
上川のキャラは微妙に違うからいいが、泉谷の方は若干かぶってる
上川はマークスの山でも刑事だったしなぁ。
175 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/10(日) 21:45:36.89 ID:hmby7j+00
>>172 アナログの時代と、デジタルの時代との違いかと。
昔は資料や校正作業を机の上で広げてたが、今はPC上で作っていくでしょ。
楽しみだなー
映画版「マークスの山」の合田・中井貴一もお忘れなく。
劇場版マークス、BD化してくれ
半田が合田の前で俺がレディジョーカーだという場面が
今回一切出てこなかったけど、
苦情あったのかな?
初回の捜査会議での合田の半田に対する発言は「マークスの山」の森の発言の引用だよね
中村育二ってどこに出てた?
三好課長役
○○する人か
>>180 ヒント:あの予告は2話だけの予告じゃない。
>>185 それを理解した上での発言です。
一切という中に、番宣も含めていたのです。
>>186 第一回目は無料放送だったから、
WOWWOW加入のお勧めもあっての、全話分予告だったのでは?
188 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/11(月) 12:10:34.58 ID:lYGlVY7I0
>>168 山本耕史みたさにWOWWOW入る人がいるから。
はい 私です。まんまとNHKの策略にはまっている(涙)
ヤマコー見たさならWOWOWずっと加入しとけば?
現代設定にした事で株屋関係の雰囲気や意味合いが変わってきたな
原作当時株やってる奴は片足ヤクザみたいなもんだったけど、今は学生や主婦も当たり前に資産運用する今の時代だから
ところで現段階で「株で儲けてる奴がいる」はおかしくね?
事が起きるのはこれからなのに
カタギじゃない多勢の人間が日の出の弱みにつけこんで株に群がってくる、っていう話も怖い話になるな
× カタギじゃない多勢の人間が日の出の弱みにつけこんで株に群がってくる、っていう話も怖い話になるな
○ カタギの多勢の人間が日の出の弱みにつけこんで株に群がってくる、っていうのも怖い話になるな
マークス見た後ではレディジョーカーにホモ臭など微塵も期待できなかったけど、
ホリックの続き見たさにwowow加入したからこっちも全話見られることになりました
で、やっぱり今回もホモ臭さは皆無?
元妻が出張ったりする予定なし?
>>193 合田が上川隆也だし、加納のキャスト次第ではそっちの方向に行ってもおかしくなかったとは思うが
敢えて石黒賢を持ってきたあたり、絶対そっちには行かん!っていうスタッフの意思を感じるな
>>194 まだ地上波民放の方がそっちの方面では冒険できたかもなあ
あまり行き過ぎてもあれだけど、多少は残しておいて欲しい部分ではあるんだがなぁ
あの二人の間とか半田との確執とか、そういう濃密な空気感が無いと普通のサスペンスになっちゃうし
ある種のホモソーシャル感はハードボイルドやノワールには欠かせないと思う
2話見たけど、東邦側思ったより描くんでびっくり
菊地と佐野まで出てきて、
八代(根来)は加納と合田にまで会っちゃうし
>>196 同感
ハードボイルド色強くなると、精神的なニアホモ要素が必須だと思う
自分は原作の加納さんや根来さんがドラマ設定で変わってるのが、
キャラとして残念だわ〜
原作の濃密さが平板なサスになっちゃう。
俳優さんに不満をいうつもりはないけど。
原作の方が良かった
原作読んでないからどうでもいいや
ごめん
元義弟に高級輸入車をすすめるそこの人!
あんた、見ようによっては官憲よりもそっちの筋の人間に見えるぞ!
毎回同じだけどドラマのメンバーが大好き
原作は原作、ドラマはドラマって別物で楽しめるのが、一番理想だけど、
滑り出しは見てるほうはどうしても原作のイメージに引きずられやすいからね。
山本は、根来さんと同じエンドのフェィドアウトになるのかな?
とすると、またしても………
>>135 オリジナル曲だったのか
すっかりカルミナ・ブラーナだと思って聴いてたわ…
よく聴くと一応違う曲だな…
>>178 NHKの「照柿」は三浦友和なんだよね。見てないけど。
映画版「レディ」が徳重で、「マークス」は中井。WOWOWの2作が上川。
高村作品の映像化はこれで全部?
似てるよねカルミナ・ブラーナに
もう少しなんつーかフィンランディアみたいな北欧っぽい雰囲気あるけど
去年?黄金を抱いて飛べが映画にならなかった?
>>205 なんと、照柿はNHKオンデマンドで見られるらしいのですよ。
私は当時、野口五郎で引いちゃってみなかった口なのですが、
ケイゾクをみて、見とけばよかったと思いました。
ただ、加納が白竜だったっけかな?
2話は1話より原作に忠実な感じと、キャストになれてきたからかよかったと思った。
豊原さんはいい感じですね。
渡辺謙が主演の高村ドラマもあったような気がする
加納は高島兄でもよかったのに
>>207 本当だ。しかも監督の井筒和幸は
映画版「マークス」に役者として出ているというつながりが…
>>209 こんなにあったんだ。しかしこのリストすごいなー、最近のが載ってないけど。
>>208 実はオンデマンド気づいてました。タイミング計って、
他にも見たいのがあるときに1か月見放題で見るのが得かな、と。
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/12(火) 00:23:17.61 ID:mWh8nqX50
WOWOW李欧もドラマ化してたのか。
リヴィエラを撃てもやってほしい。
主役の刑事役が難しいな。
リヴィエラは厳しい
下手に手を出すとチープなもので終わる
映画版のマークスが公開当時、一般メディアで一番話題になったのは
名取裕子のヘアが見える云々の話w
あの時代は女優のヘアは衝撃だった。
体当たりの演技! なんていうおきまりの宣伝文句があったりして、
名取裕子は「体当たり女優」とか言われてたよね。
今でもそんなこと言うのかな? 体当たりしてる人メチャ多そうだけど。
寺島しのぶとか菊地凛子とかエリカ様とか辺りか
今は逆に少ないんじゃね?
そもそも今村昌平や崔洋一みたいに、メジャーな作品でも習慣のように女優におっぱい出させたり露骨な性描写したりって時代じゃ無いからな
>>217 吉高由里子、真木よう子、尾野真千子とか現役の若手でも思いっきり晒してる奴いるじゃん
リヴィエラはイギリスあたりで映画化するならいいけど
そうなると主人公を誰がやるのかが問題だなあ
ユージあたりになっちまうのか
>>218 “辺り”は“だけ”って意味ちゃうから
そりゃ脱いでる女優はそれなりにいるだろうけど、脱げば「体当たり女優」かって言うとそれは違うと思う
久保記者は出てこないけど、山本さんの役は根来と久保を合わせた感じなのかな?
根来はドラマ設定で出すには無理あるからな
根来の退場も久保の最後の戦慄も原作でもかなり好きな場面なんだが、このままだとそのどちらかは無くなるしかないね
週刊東邦の榎本和子ってのがいるけど、これが根本に当たるんだろうか?
女性の行方不明は欝になるな…
根来に付きまとう過去の影について書かない限り、
根来エンドがいきなり八代に降ってくることはないのでは?
佐野に連動でありうるかな?
でもその路線で行くには、山本の八代は爽やかすぎ&泥臭さが足りない。
一方、久保の戦慄はあっていいのでは、と、期待
アレは、原作の最後で効いてるから、是非みたい
セリフなしでも山本なら表現してみせるだろう
でも、車で轢かれかけてるシーンは予告であったんだよな
一瞬だけど
宮部の火車を韓国がドラマにしたのをwowowで放送って、
まさかwowowが金出したんじゃないだろうな
高村薫シリーズまで作ったりしてないかな、まさか・・・
火車は映画だろ
日本未公開の
最後のあの場面はカットされそうな予感がする。
そういや火車でも上川は刑事だったな
>>227 宮部に無断で作ったから未公開なんじゃねw
模倣犯も
試写会で内容知って激怒して帰ったらしいね。
>>231 ありゃ誰でも激怒するわ。
途中で監督が人事不省になって幼稚園児が演出・編集したとしか思えない奇怪な映画だった。
元々原作もシリアスなサスペンスかブラックジョークかわからんようなもんだったっしな。
>>225 え〜
そんな予告あったっけ?
雑用にかまけてよそ見してたのかな
>>233 番組が始まる前からたびたび流れてた予告にあった
公式サイトで公開された最初のPVでも
あれ、「マークスの山」でマル暴だった吉原って「レディ・ジョーカー」で大森南署にいるよな?
頭にサングラスだか眼鏡乗っけてる人。
役名も「吉原」で演じてる役者も同じ。
この人も左遷されたか?www
応援に来てるんだと思ってた
>>236 左遷されたんだよねw 「住めば都」って言ってたし。
やさぐれ感がかっこいいよね 南条さん。
口は悪いけど、合田に対してもさりげなく優しいし。
誘拐された社長に与えられたプリン等の食べ物に「ちょ、子どもの食いもんじゃ
あるまいし(笑)」というセリフ、犯人の手掛かりになるんだろうな。
南条さんて、その昔愛と誠の誠をやってた人だよね。
うっすらと記憶にあったのでwikiで調べてしまったよw
合田の髪の長さが普通で良い。
マークスの山のときはボサボサすぎ。
八代が車でひかれかけてるシーンて、今後起きる設定だよね
根来さんの場合は、LJ時点から見て過去だけど
山本さん好きなんだけど、根来さんポジは泥臭いオッサンがよかったな
八代はスマートでかっこよすぎ
>>241 原作の設定を生かしつつオリジナルな人物設定になってるんじゃないかな。
実際、原作に出てくる久保記者が登場しないわけだから。
おっさんパラダイスだから、一人くらいきれいめな男がほしかったんじゃない?w
マークスの時の根来見た後なら若い綺麗な男程度なら全然OKって感じだな
だけどオリジナルシーンはやっぱり木に竹を接ぐ感じがした
あのバーの場面だけは火サスっぽい
別に他の場面でもそっくり原作と同じ台詞ではないけど、要所要所に活きてた高村節的なものが利いていた
今更だけど、マークスと同じ登場人物って合田と加納だけだよね
だったら、敢えて上川と石黒を続投させなくても良かったんじゃないかな
それでなくても、おっさんパラダイスなんだし
きれいどころが欲しいなら、山本を加納にして合田を山本と同年代の俳優にするとかさ
原作にないオリキャラを登場させて成功した例ってあまり見ないし、ちょっと残念
>>244 原作の年齢設定だと、山本=加納でもいけるんだよね。
しかし、男は主要キャストがほぼ40代以上で、30代以下は山本と金子だけ?
と思ったら高橋勉もだったw(回想シーンだけの工藤を入れると4人かな)
原作だと合田は「30なかば」でまさにミドルエイジクライシスwww
LJ登場時から「警察やめようかな」と思案している
城山の解放を1話の最後でやらず、2話でまとめたほうが良かったんじゃないかね。
解放され、警察で聴取され、会社に戻り、家族に会うまでの長い一日を。
それでも山本耕史は生え際やばいよ
山本の生え際は、小学生の時からやばいんで、別にどうでもいいよ
オリキャラはさ、原作がすぐれてて他のキャラが原作に忠実なほど、
失敗しやすいんだよな
私も、山本は、端正で切れ者かつ色気のある、加納なんだよね〜
合田が先に決まっているから、仕方ないんだけど
>>242 きれいか?
いつまでも童顔で気持ち悪いです
あの顔で時代劇なんてやられるなんて数年前は想像もしなかった
山本が現代劇より時代劇のほうがいいと思うけど、
八代は悪くはないが新聞記者にしてはこざっぱりしすぎてる感じがする。
新聞記者っぽい脂っこさがないね。
先入観が古いよあんたらw
先入観?
知り合いで記者やってるのは、どいつもこいつもあくがつよい奴ばっかだよ
じゃあ自分の知ってる新聞社の30代とは違うねw
まあ一見爽やかそうな人懐こそうな奴ほどくせ者だけどね
警戒感抱かせないからつい気を許して相手の口が滑る
まぁ記者に関する一般的なイメージはともかくとして、
中途半端なオリキャラでこけないことを祈る。
考えようによっては、変に根来さんを思わせるキャラよりは、
がらっと違った感じで良いと考えるべきも。
今のところ、映りは多いがインパクトが薄い役なんで、これからに期待する
原作の久保記者も、あまり魅力ないんだよな〜
警察が捜査してるシーンが少ないせいか、新聞社が先行ってる感じがするw
>>250 俺も苦手だわ。気持ち悪い。
國村隼・磯部勉・中尾彬と同グループに属する。
愛という名のもとに で保奈美をレイプしようとした悪いイメージが消えないw
>>259 自分にとってはいつまで経ってもひとつ屋根の下だ
柴田恭兵がいつまでもあぶない刑事と言われるのと同じか
上川→いつまで経っても大地の子
柴田→いつまで経ってもあぶない刑事
山本→いつまで経ってもひとつ屋根の下
矢田→いつまで経ってもお塩の元妻
石黒→いつまで経っても振り返れば奴がいる
豊原→これといって無し
263 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/15(金) 02:14:57.57 ID:xeOLWvFqO
上川 大地の子、白い巨塔
柴田 はみだし刑事、能瀬慶子の相手役
矢田 愛しているといってくれ、お塩の元カノ
石黒 振り返れば奴がいる、古畑での超能力者
豊原 知らん
>>261 城山が警察署内を歩いてるシーンが全く違和感無かったわw
他の刑事と一緒に捜査行っちゃいそうでw
柴田はダーツだろ
相変わらず軽いw
>>263 豊原 時効警察の十文字、のだめのハリセン
>>266 のだめのハリセンは、すごくはまってた。
十文字君もよかったね。
直近では平清盛の忠正かな。
いつまでもドラマに関係ない話する馬鹿はしねばいいのに
柴田はハゲタカ辺りからようやくあぶ刑事言われなくなってきたと思う
ハゲタカみたいな演出だったら、
このドラマもうちょい面白くなるのに。
今の所、演出というかカメラワークがツマラン。
再放送のヒトリシズカ見たけど、俳優として特定の色がついてない地味な役者ばかりで、
かえって日常と非日常の落差が表れてて面白かった
刑事と言えば熱血ものみたいに勘違いしている合田シリーズドラマの演出・監督にも見習ってほしいわ
映画の中井合田は少なくともその点で組織の一部になりきっていたと思う
LJの合田はマークスの頃と違ってはみ出してる頃だし
はみ出してるのと熱血は違うよ
じゃあ比較対象がマークスの時の合田で「組織の一部になりきってた」って評は合ってなくね?
あと好みは別として上川の方が原作の合田像には近いと思う
マークスの上川合田は熱血すぎるし
柴田恭兵の歩き方が「あぶない刑事」のときと同じで笑える。
片手をポケットに突っ込んでちょっとのけぞり気味で歩いてんのw
>>277 力みすぎってこと
十何年も捜査に携わってるような慣れた感じの余裕が見えない
>>278 余裕のなさ=青さ=熱血ってこと?
仮に視聴者にそういう印象を与えているのだとすれば、単に上川が下手なだけで、
演出や監督の責任ではないのでは?
ちなみに、自分は上川の演技からそういう印象は受けてないけどね
単に好みの問題じゃね?
誰が悪いって事じゃなく、ID:0b7JWmJM0の趣味に合わなかったってだけで
中井貴一ぐらいくたびれた感じ出るのは太陽以降だと思う
LJまでの合田は原作でも硬い印象がある
くたびれたってんじゃなく日々のルーチンワークみたいに
意識しなくても体が勝手に動くような熟練度が足りない気がするんだよ
そんな動作要求されるような場面がそもそも無くね?
てか、言ってる事コロコロ変わりすぎじゃね?
>>282 動作の話じゃなくて仕事に向かう姿勢の話だってば・・・
「マークスの山」公開当時の中井は33歳だよ。
今の上川より一回り以上若いのに「くたびれた感じ」ってかわいそう…
別にリアリティを追求するだけがドラマの面白さでもないしね
>>280が言うように、結局は好みの問題
第2話最後の柴田城山と上川合田の邂逅の場面で無駄にテンション上がった
二人ががっつり絡む次回以降が楽しみ
LJの合田は、捜査には慣れてても、精神的に青いので
(組織に新鮮さを感じず、同化もしきれない)、もっと若い役者が希望だった。
上川はうまい役者だと思うんだが、合田やるには、分別のあるお年だ
言われなきゃ年齢分かんないけどね
上川
上川が余裕なく見える理由に思いいたった
いつも眉間にシワ寄せているからだ
ヒトリシズカの2話目とそのあとのレディジョーカーの予告編を続けて見て気付いたw
あと台詞回しが硬い
自分の考える合田像とどれだけ解離しているかって話?
>>290 どちらかと言うと、上川の良さが分からんって人の率直な感想だろ
・合田の内面の脆さ、不安定さを眉間のシワだけで表現→余裕がなく見えるから駄目
・硬質な合田のイメージを抑揚を押さえた平坦な台詞回しで表現→台詞回しが硬い
上川好きなら前者に見えるけど、そうでなければ後者に見えるかもって話
>合田の内面の脆さ、不安定さを眉間のシワだけで表現
今日一番ワロタw
合田は捜査一課でブイブイ言わしてたの?
合田は捜査一課の連中はみんな知ってる有名人みたいな感じだけど。
マークスの山で大活躍するが、
照柿でやらかし
LJで所轄に回され
リア王・太陽では懊悩し
冷血では達観一歩手前
抑揚を押さえたっていうか発声が少し上ずってるのに無理にボリュームを押さえた感じで聞いてて落ち着かない
上川さんて体格に対してわりと声は軽めなのに無理矢理低い声にしようとしてるみたいで重心が据わってない感じ
うまく説明できなくてごめんなさい
そう考えると合田世代って適任の俳優いないね。俺は渡部篤郎押しだが。それもちょっと上だな。
椎名桔平には一回やって欲しかった。
299 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/16(土) 02:27:47.98 ID:CVJq6vxW0
上川はそうでもないけど刑事役やる人って大体ヤクザ役もやるよね。
きっと警察とヤクザって紙一重なんだろうね。
>>294 マークスは活躍しとらんでよ
むしろあれも失態
あとリア王時点での合田は一課にすら上がってない時代じゃないか?
>>299 刑事ドラマは格好良いけど、現実は悲しいかな「日本最大の暴力団」だそうな
近所で火事があったとき、すごいスピードで駆けつけた私服の警官二人組を見た。
すっごく目つきが悪かった。
あっという間に現場からいなくなったけど、たぶんあれが捜査一課なんだろうな。
>>297 そもそも原作者の描く人物像がかなり古風で、現代の俳優に当てはまらないのかも知れない
「野良犬」の時の三船とか「点と線」の時の南廣とか、そっちの方が嵌りそうな感じ
現代なら香港の俳優とかのが意外と向いてるかも
フランシス・ンやアンディ・ラウ辺りの昭和気質な熱っぽさみたいのがある人結構いるから
まあこの2人は五十過ぎだけど
>>302 > そもそも原作者の描く人物像がかなり古風で、現代の俳優に当てはまらないのかも知れない
なんか、えらく納得してしまった
原作の時代は携帯もネットもないわけだし、それを現代に置き換えてるから
人物像も当然変わってくるよね。
情報の伝わり方が当時と今とでは全く違う。
>>304 ドラマは原作の時代から、現代にうまく置き換わってると思う。
原作では城山社長の仕事ぶりが分からなかったが(全部、副社長らにやらせてたw)
2話で城山自ら、さらっと試算作ってみせたのは良かった。
仕事の面で言うとドラマは城山の秘書が若すぎて、大企業があんなんでいいのかよって感じだな
映画のはそこそこ歳くっててプロフェッショナルな感じが出ていた
柴田恭兵も老けたな。
半落ちの時は年の割には若いと思っていたのに。
原作者は意外にも猫好き
別に意外じゃないだろ
デビューからそんなにたってない頃のインタビューですでに猫について言及していたはず
映画版よりも原作に忠実にやるという点では、
物井が薬屋任せてる薬剤師のおばちゃんんが出てこないよね?
そんなこと言ったら、ヨウちゃんはどうなる?
放火してるはずなんだけど。
映画版と違って総会屋サイドに「イイ顔」が揃ってるな
外資ならともかく、日本の一部上場の大企業の社長ってのは、
自分でパソ叩いて試算したりしないぞ
原作の社長像が、一般的な社長だよ
私は、ドラマのあのシーンはちょっと違和感だった
田丸は良いキャスト
>>314 ドラマの試算シーンは、城山が必要に迫られて、極秘で直ぐやった。
城山は、エクセルで計算組むくらいできるよという意味もあるだろうし、
城山自身が考えて行動に移してるという意味かと。
原作の城山は、副社長らに意見聞いて、根回しも全部やってもらって、
社長は挨拶周り頑張るよっていう。 ま、こっちが一般的か。
泉谷さんでもいいんだけど山崎努のが理想だった
泉谷さんが3話以降面白くなるって書いてたから期待してる
エクセルやパワポは社長の仕事じゃないよなぁ
本当の人質は姪っ子っていう私情も込みで、絶対それ適当にやってるだろっていう
専門の部署の人間に指示する方が確実だしリアルだと思う
むしろ原作の分刻みのスケジュールこなしつつ、テキパキと適材適所な指示出しまくる姿の方が社長らしい
新商品開発エピソードなんかも本田宗一郎ばりにハッスルしてて格好良かった
損失予想は、倉田とかが、頭の中で瞬時に計算して見せるほうが、
リアル感があるな
戸田のたれ込み電話を関西弁とわかる八代は偉いなw
あのイントネーションは関西弁には聞こえねえ
関西在住ではないからか、戸田の言葉は関西弁以外に思えなかった。
ピンポイントにどの地域ってのは無いけど、関西方面には聞こえたかな
東北や九州のイントネーションよりは近いし
>>301 そういうのは目つきが悪いのではなく目つきが鋭いと言うの。目つきが悪いのは武井咲ちゃんだけ。
>>312 野村昭子って東京薬科大学の前身卒業で薬剤師の資格持ってるんだってね
俺も山崎努で見たかった。
山崎努ってもう70後半だろ?
泉谷は無いけど、山崎努も厳しいと思う
今日親父の見たがってるとんびとオカンの録画したがってるdinnerのせいで見れない・・・
こういう30分ずらす糞編成やめて欲しい
次回放送までに2回も再放送があるんだからええやん
どっちもリアルタイムで見れない
ウチのBS、リアルタイム視聴なら問題無いけど録画するとノイズ入りまくるんだよなぁ・・・
てか、やっぱり本放送で見たいじゃん?
難視聴地区か?
難視聴ではないけど、録画機器はアンテナ繋げなくて未だに3ピンで録画してるから
合田は映像記憶能力の持ち主だった
>>331 あれは原作でもとってつけたような描き方でワロタ
それまで一度もそんな能力見せたことないのに
きっと柿照とLJの間に何かあったんだよ
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/17(日) 23:58:37.90 ID:pnzY855/O
原作を読んでいないが、城山社長が警察に全てを話したら、豊原が演じてる刑事は、
電話の声ですぐに捕まるだろうと思った。声色ぐらい変えたら良いのに。
LJグループは城山は絶対に警察に真実を話さないと確信している。
その為の二枚の写真。
また、一回でも裏取引に応じたら日の出は警察に真実を話せなくなる。
城山を含めた日の出の役員が、社会の倫理をとるか企業の利益をとるかがサスペンスの一つになってくる。
336 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/18(月) 00:22:34.03 ID:tAL8yGFpO
そうか…、犯人たちは、会社を守るために城山社長は、警察に全てを話さないと確信しているのですね。深いですね。
>>334 城山は被害者でありながら、共謀者でもある(にさせられる)ってのがこの話のキモだろ
>>335 掃除のおじさんの熱心さがさらに緊迫感を!w
他の役員は会社のために裏取引をするけど、城山だけは姪を人質に取られてる状態
LJは最初から「裏取引に応じるだろう」と踏むだけじゃなく、かなり念を入れて2枚の写真を使った
あの写真が無ければ、ひょっとしたら違った展開を見せていたかも知れない
>>334 警察にばれるかばれないかはさほど重要じゃなかったりする
半田は捕まらない事より警察を貶める事に重きを置いてるから
城山社長が最初から写真のことも含めて全て喋っていれば、LJの誰かはあっという間に逮捕されていただろう(物井のジイさん辺り)。
その代わり城山の義弟、姪は晒しものになるし日の出の就職差別の問題も明るみにでる。
日の出のイメージも落ちる。
相対的にみたらこっちの方がダメージ少なかったのかも。
でもLJの目的は日の出も苦しめることに重きを置いているから、
何らかの理屈つけてビールに異物を混入したがっている様に見えた。
吉原さんはいい人だな
でもさ、杉原の家のことや、就職差別疑惑は、
テープ流出ですでにマスコミにバラされてるよね
すでに晒し者になってる
確かになあ。警察が自主的にテープの内容流したのがよくわかんない。
恐喝しそうな奴の機先を制したんだろうか?
杉原の家(特に城山の姪)のことはまだマスコミにばれてないんじゃないか?
あ、流出してばれたのは、テープだけだっけ?
姪御さんの事は、関係ないんですね、ってのは、社内役員間の会話だったか〜
日本のマスコミは殺人少女ネバダや福岡子供3人殺人事故泥酔公務員がBであることや
Bが現代では特権階級になっている事実を隠し通して、差別被害者だった過去ばかり宣伝しようとするよね
この小説が書かれた当時よりも特権はさらに拡大しているのに
まあ、特権について描いていたらドラマ化はもちろん原作発行も難しかったかも
期待してなかったし映画も見てるからストーリーだいたい知ってるけど
マークスの山(ドラマ)より面白いんじゃね?
間違えて2話消してしまってた・・・見逃し配信してないのね
でもいいかげん山本こうじが記者役で出てくるとなんかトンデモドラマ(パンドラ2とかパンドラ2とか)見てる気分になる
あれ、パンドラ3だっけ?
3つもあったっけ?
癌治療とトウモロコシしか思い出せないw
「マークスの山」みたいな盛り上がりはないね。
でもLJ側のキャラがリアルで「マークスの山」より感情移入して見てる。
原作作者の弟が障害者で20歳くらいで亡くなったらしい。
やっぱり「ジョーカー」だと思っいたんだろうか、とか考えてしまう。
ゴッドコーン
>>348 レディジョーカーの障害者に感情移入してたら
終盤でズンドコに叩き落とされるぞ・・・
柴田恭兵、かっこいいけど老けた・・・老けたけどかっこいいよなぁ
もう少し肉つけた方がいいと思うけどな。
不健康に見えてしまう。
柴田恭兵はフサフサだな。山本耕史はどうしても髪の毛に目がいってしまう…
恭兵さんは大病のせいも勿論あると思うけど
若い頃からわりと皺っぽい感じだったような…
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/18(月) 18:37:04.39 ID:vG+XM8N80
柴田さんはいわゆるイケメンではないけど、かっこいいんだよね。
あと変わらぬ清潔感がある。そういう意味でも城山社長ははまってると思う。
どことなく上品なんだよね。
どっかのお坊ちゃんなんだろうか
カッコイイけど大企業を背負ってるタフさやしたたかさを感じないんで
なんだかリアルに見えないんだよなあ
>>358 創業者でもなければそんな社長の方が逆に珍しいよ
大企業になると入社時から「社長候補」っていうのが何人かいて、その道を歩かせる。
そういう人間には企業の汚い面とか知らせていても絶対にタッチはさせない。
原作の城山はまさにそういう人間。
総会屋との関わりは知っていても、実際の交渉は倉田に任せきりだった。
>>360 とりあえずそこまで言い切るなら、企業の実名を例にあげたら分かりやすいんじゃね
社長の「顔と経歴」も調べられるしさ
いやだって。あれじゃ交渉とかすぐ負けちゃいそうじゃんよ
それなりの組織のリーダーは声にハリがあってどこか陽性のものがある人が多いというのが経験からくる印象なんだけど
>>362 声に張りとか陽性とかって、タフさや強かさと何も関係ないから
原作には就職面接で差別したことを詳しく書かれているのでしょうか?
>>363 関係なくないよ
声には自信が顕れるからね
声のでかいやつが勝つってのはそういう意味もある
>>365 オウムのジョーユーみたいな奴はどこにでもいるよ
中身のない奴が声のでかさだけ勝っても、失敗したら他人のせいにするような意気地なしは
企業内に本当に多くて嫌になる
そういうのは社長なんかに上り詰める前に墓穴掘るんだけどなw
>>366 誰がそういう胡散臭い奴の話をしてるのさw
強いってのは必ずしも狡いとかのマイナスイメージじゃないんだけどな
>>360 ハゲタカの芝野もそういうな役だったな>柴田
>>367 だって声がでかくて陽性でタフで強かなんて社長を創業者以外に見たことないんだもんw
城山社長も、表の顔には、組織をひっぱる強い意志と自信(目と声だな)、
組織を生き抜いてきた食えないタヌキを思わせる政治力を
もう少し見せてもいいのに、とは思うけど、自分的には許容範囲内だな
違和感は杉原!
ワケ有りで役員になれた設定は知ってるが、もう少し……。
あんなヘナが基幹ラインの副本部長では会社はつぶれるし、
だいたい他の役員候補が黙っていると思えん
(日ノ出が、城山のオーナー企業なら、ありうるけどさ〜)
その時々、会社ごとに求められる社長像は変わるよ
必ずしも本田宗一郎や松下幸之助みたいな昭和のキャラ濃い系ばかりじゃない
むしろ今の時代、そういうキャラが前面に来るような社長って胡散臭いだけだな
ブラックや宗教系居酒屋みたいな飲食、虚業に近いようなIT系等々・・・
日の出のモデルはキリンとか味の素辺りかな
グリコだろ
>>371 だね。会社の経営状態によっても求められる社長像は違うと思う。
城山は非情になれないやさしさみたいなものが結局仇になってしまうわけだから
あまりガツガツした世渡り上手なタイプじゃないほうが合ってると思うよ。
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/18(月) 22:13:59.79 ID:rjxkjS2k0
WOWOWが3チャンネルになってから最高の視聴者数だって、冷血も来るかな?
グリコ森永事件を扱った小説ってほかにある?
良い作品作ったり、流したりすれば
人は集まるんだな
>>375 この前の和歌山ミクパで加入した人はかなり多いらしい
自分はミクパ見たさに無料体験申し込んだ後、マークスとホリック見てから
レディジョーカーとホリックの続き見るのに2ヶ月1050円で加入した
城山って営業畑一筋から社長になったんだっけ
原作では
グリコ森永事件はある年代以上にはものすごいインパクトだったからな。
あの「子供の声」はトラウマレベル。
>>375 その前に照柿を是非!
事件は地味だけど、合田シリーズの中で一番好きなんだー。
WOWOW3チャンネル化は2011年10月だけどね。
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/19(火) 03:28:49.67 ID:77eaKyxw0
>>384 戦後四大事件といえば、三億円事件、浅間山荘、グリコ森永、オームが上げられると思うが
・三億円は、犯人は誰なのか?という謎解き
・浅間山荘は、スポーツを見るが如く、どうなるのか?というライブ感覚
・オームは、もしかしたら自分に降り掛かるかも?という恐怖感と、笑い
グリコ森永は、犯人の謎解き、毎日何かが起きるライブ感覚、脅迫状やらエンターテイメントの笑いもあった
ドラマや映画で作られたフィクション以上のフィクションって感じだった
当時アホガキだった事もあり
明日はどんな展開のドラマなんだろう?と事件当時は新聞テレビを見るのが楽しみだった
終結宣言を悲しく思った人も多かったと思う
三億と浅間は当時幼少で、知識はあるがリアル感を知らない世代だが
グリコ森永をリアルで体験できたのは、後に生まれた人達に変な優越感を感じてしまう
388 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/19(火) 04:46:55.29 ID:EpHJU4lR0
いまよんでいる 91年に外国で出た本に 女ジョーカーってことばがあった。
他の作品で世界的ベストセラーの作家なので もとねたかなっておもったよ。
福澤くんはN○Kでよろしく
未だにグリコ森永を超えるほどセンセーショナルな“ミステリー”って生まれないからな
何も知らない人が事件概要や資料だけ見たら、そういう小説や映画だって思ってしまうんじゃないだろうか
そういやLJの原作を読んだグリコ森永の捜査担当だった元刑事が「(グリコ森永の)真相もこんな感じなのかもなぁ」と呟いたとか
原作も映画も未見で初LJなんだけど、「グリコ・森永」を下地にしてるってことは
後味の悪い結末なんだろうね?
>>392 そこは期待していいよ
まあ、高村薫が後味良いラストが殆ど無い人だしね
>>391 あれ以来ロッテが一大勢力にのし上がったわけでね・・・
似たようなことをトヨタにやって失敗したけど、すでに在日に乗っ取られてるマスゴミはトヨタのアメリカでの勝利をほとんど報じない
「なんかスカッとすることねぇかな」
「たとえば?」
「完全犯罪」
「ワハハハハ」
この辺りの演技と雰囲気が最高。何度も見てしまう。
>>392 小説のラストはゾクっとしたよ自分は
もうね映画のラストシーンのように
映像がまざまざと浮かんできたもん
>>396 あのラスト、誰を使うんだろうな
アトピー刑事出てないし
テーマ曲が安っぽい。
ムリに盛り上げようとしなくていいのに。
今回のドラマ、城山宅に防犯カメラがある設定になってるけど、
防犯カメラあったら、半田が城山宅に指示書投げ込むのに差し支えるよね
そういえばそうだ。
ただ敷地に投げ込むだけだったらともかく、郵便受けに投函したらカメラに映るよな。
死角から投げたんじゃね
津田より上川の方が3ヶ月くらい年上じゃん
現代に焼き直してる事で犯行計画には種々の問題が生じてるな
今の企業が20億の裏金を用意するのも厳しいと思うし、瓶ビールが主力商品ではないって問題もある
まあ、この辺は目をつぶれなくもないけど、もっと問題なのが日の出側の話だな
あれは95年という時代状況が根幹にあるので、現代にそのまま移行させると話の意味が根本的に変わってしまう
総会屋って今は90年代に比べてどうなの?
バブルの前後はすごかったらしいけど
>>403 津田と上川は以前仲良くすべらない話の観覧してたイメージしかない
>>404 今は四半期決算というものがあるので、
20億を簿外で短期間に出すのは、かなり苦しいよ
監査人も来るし。
今だったらどうやって簿外資産つくるんだろうね
20億は犯人から要求されたものを金庫に置いとくって形で揃えるんじゃなかったっけ
>>404 瓶ビールは原作当時から主力ではなくなってるよ
缶より加工がしやすいからそうしただけで
それでも消費者心理考えたら十分効果的
>>405 近年は商法や暴対法の強化が進んでるから、大分減ったらしい
多い時は1万人近い人数いたらしいけど、現在は(確認されてる範囲で)五百人いないとか
法が無くてもネットで誰でも株取り引き出来て総会自体の価値も薄れてる時代だから、昔ほどボロい商売では無くなってきてるんじゃないかなぁ
>>400 そんなこといったら、電信柱に印つけるのだって防犯カメラに写ってる可能性大。
でも、ホームレスとかにお金渡してやらせればすむだけだもんね。
そもそも、最初の現金の受け渡しも、カップルを脅して男にやらせたんだし。
でも95年というのがもう20年近く前だというのにびっくり。
前の方も書いているけど、今は総会屋ってほとんど聞かないですよね。
今ならマネロン、インサイダーのほうがタイムリーでしょうね。
ここまで「被差別部落」連呼してるドラマは見たことないな。
まあ普通は「ブラク」だよね。
ちょうど女史が毎日新聞社会部からネタを貰いながら
サンデー毎日でリアルタイムでLJ連載していましたので
第一勧銀総会屋への利益不正供与事件とほぼ同時進行で
日の出ビールの社長辞任と逮捕劇を読んだ当時
全身が震えました
あそこから総会屋という企業恐喝の手法にメスが入り
別な形態に変わったのです
犯人像は一橋文哉の記述と重なるとこ多いよね
>>405 今は総会屋なんていない。
今企業が頭を痛めてるのは「おみやげよこせ!」とワラワラ群がってくる一般株主の乞食。
2ちゃんの株式板のぞいてみろw
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/20(水) 16:24:20.59 ID:RzOMwyXA0
やっぱり20年前の設定のままドラマ化するのは金がかかるから今の設定にしちゃうんだろうな。
というか携帯やパソコンのない生活なんて想像もできない若い人がwowow見るような年齢になってるからだろう
>>408 知り合いに、大企業の海外支社の会計やってる人がいるけど
そこの会社の社員が海外で誘拐された時に、海外支社経由で
身代金を作ったっていってたよ。 あ、日揮の話じゃないよw
八代は加納と知り合いなんだよな。これは根来コース確定か…
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/20(水) 19:41:04.14 ID:RzOMwyXA0
>>410 電柱の目印デカすぎだな。
あれじゃ誰だって気づくわ。
じゃあ城山とひそかに連絡つけるための携帯送りつける設定はどーなるんだ?
ありゃ現在じゃ無理だぞ。
八代さんが八代さんでなければならない必然性が解らない
根来コース行くなら、根来さんのままで良かったのに
>>421 根来さんはマークスで女性週刊誌記者に改変しちゃったから
ドラマ上で根来は未熟な女性週刊記者に改変されており、さらに「マークスの山」の最後で週刊誌記者を辞めている。
別にマークスの根来のおじさんっでいいのに
久保と根来をごちゃまぜにした人物像として八代がいるけどなんだかなあ
4話に出てくるこれも女性化させた吉田羊がどう使われてるか
原作だと根来はたしか45才くらい、久保は30才くらいかな?
二人の間を取って30代半ばの八代になったんかw
根来も久保もそれなりに重要な役割だよな、原作では。
同じなのは大まかな設定だけであとはドラマオリジナルの別物だから
むしろ設定が変わって筋は忠実な気がするが
だからそう言ってる
誘拐事件は同じ、人物の年齢やら設定なんか別物
グリコ森永以外にも脅迫受けた食品会社あるみたいなのに、何で総称が「グリコ森永事件」なん?
語呂が良いから?
>>428 いや、設定同じとか言ってたから・・・
むしろ別物と言えるほどのオリジナル要素ってほとんど無い気もするし
>>429 犯人の中の人が交代した説もありますが、脅迫されていた全ての会社の最初に記憶を残したからではないでしょうか。
脚本家の意向っていうのも関係してるのか?
横山秀夫サスペンスでも元々の設定が男なのに
女に変更されていたりするからね(チャンネル9)?
それともWOWOWの方針で女を使いたがるのかね?
オリジナル設定は、局の都合でしょ。この方が視聴率上がりそう、っていう。
あとは原作者が寛容かどうかだけ。
設定ほぼ同じといっても、時代の空気が作中の人物には色濃くあらわれるから、
自分的には、「別もん」なんだよなぁ
>>429 新聞が報じたのがグリコ、森永って順番で、森永の発覚時に大騒ぎになったから
>>429 「グリコ」は全ての事件の始まりだからこれは異論ないでしょう。
「森永」は一橋文哉によると、「初めて商品に毒物を入れられた会社」だからだそうです。
また森永は「かい人21面相」をおおっぴらに激しく非難して対決姿勢を露わにした会社であり、
グリコとは全く違った対応をした会社だから、という理由もあるそうです。
森永の社員が「1000円パック」をスーパーの店頭で売っていたの覚えてる。
母が同情して3個買った。
ただ、この方法も色々と批判受けることになるんだけど。
>>429だけど当時オムツ者な自分はちょっとモヤっとしたもんで…多謝です
>>436 ドラマではない事件に興味があれば、お時間のある時にでもどうぞ。
合田が自宅で書いていた報告書は正式な書類?
今時手書きは珍しいけど、原作に合わせたのかな?
城山社長がどうも格好よすぎるw
東邦新聞ってどこをモチーフにしてるんだろ
wowowだとけっこうな数の登場人物が煙草スパスパ吸ってる。
地上波だとほとんど見かけないのに。
原作での警察内部の描写は評価されているようだけど、
新聞記者の描写もリアルなのだろうか
>>441 毎日をイメージしてた。
確か原作だとお堀端とか言う記述があったような。
>>444 スマホからアク禁でかけなかったけど、わたしも毎日だと思ってた。
竹橋っぽい記述があったので。
>>444-445 やっぱりそうか ありがと
高村組が毎日でできてて取材しまくったっていうふうな記事みたしね
最初3紙が出し抜いたってあったけど読売朝日日経を指してたんだろか
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/22(金) 23:56:45.59 ID:zixFIaRzP
今期一番面白いドラマ。硬派な作りの本作は地上波でやるべき!!!
つーかレディ・ジョーカーが連載されたのはサンデー毎日なわけだが。
柴田恭平が「私なりに赤字を予想してみたんですが・・・」と
みせた手帳の数字が単純で笑えた。なんかビールの原価の赤字が
いくらいくらで、3つくらいしか数字がなく
合計した物が1000億円。もっとほかにも損害があるだろう。ほんとに社長なの?
あと差別問題であれこれ親戚に正義感ぶって、正しいことをいってきた柴田が
なんで脅されたときに、20億円ぐらいなら、犯人の言うことを
聞いたほうが得だとかいいだして、払おうとするんですかね?
全く、人物像がわからない。金の問題ではなく、モラルの問題だろう。
こんなことがばれたら、ずうっと言われるし、企業の看板に傷がつくと思うんだが。
しかも誘拐されて、犯人が何もとらず、無事に柴田を帰すことで
みんな誘拐犯と裏取引したんだろうと疑われてんのにさ。
その辺はまさに現代に移行させた弊害
総会屋を必要悪として許容していた時代の企業論理の中での「正しい企業人」が城山の人間像だから
原作でも、総会屋の件はともかく、あの写真2枚だけじゃ
城山に裏取引させる動機付けが弱いと感じた。
最初に警察に本当のことを話さなかった時点で、
後戻りできなくなっちゃったのかもな。
>>449 企業の差別問題なんてあの学生の自殺に無関係だったから
親戚に対して正義感ぶるのは別に普通のことじゃん
まさかあの親戚の家庭の問題を企業として責任取れとでも言いたいの?
>>451 総会屋って暴力団絡みなんだから、誘拐や脅しに関しても暴力団の関与を危惧して当然だよ
暴力団が身内の写真持ってるってことがどれだけ怖いことか、普通は想像できるだろう
高さんが海にってなったら怖い
確かに原作でもあの写真二枚だけでそんなにビビるかな?とは思った。
あの姪が実の娘で、社長が自ら就職差別したんだったらともかく。
でも厳密にはあそこで写真を破いちゃった時点でもう犯人の目論見通りになったんだろうな。
原作だとあの姪は社長誘拐時点で結婚していて子供もいる。
その辺りが問題だったのかも。
暴力団に仲のいい姪っ子の写真撮られてビビらないってどういう思考?
レイプされたりヤク中にされたり、娘だけじゃなく妹も当然ターゲットにされるだろうに
457 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/23(土) 12:53:41.92 ID:4sZG9ARq0
社長として会社を最優先に考える自分と、家族のために
会社をも騙す自分との葛藤がこの話の一つのテーマでしょ。
あと犯人がいろいろ言わず、だまって姪の写真を持たせるだけで
城山に絶大なプレッシャーをかける辺りは高村の真骨頂。
俺が言ってるのは、親戚にグダグダ正義感ぶって
説教するなら、犯人の要求を突っぱねるのが同一人物としての
イメージだろってこと。
家族が殺されるかもしれないって、そんな心配くさるほどあるだろ。
脅迫とか。普通に。それごときで、はいはい金払うバカがどこにいるんだよ。
普通に警察に警備してもらって、犯人を確保してもらえばいい。
金持ちの子息なんか常に誘拐の可能性はある。
まぁ人質はビールだからな。
新作発売何か延期すりゃいいだろうに。
ただでさえ、誘拐されて、簡単に戻されて怪しいと思われている企業なんだから、消費者から嫌われてる筈だし。
>>458 殺されるよりひどいことってあるんだぜ?
日本の企業やメディアがどうして在日社員であふれかえってたり
中韓や在日の実態を報道できず、韓国ステマ番組ばかりやってると思う?
中国のハニトラに引っかかって、でも言うことを聞くこともできなくて、自殺した日本人もいたよな
原作だとその辺の葛藤がもっとじっくり描かれててしっくりきたんだけどな。
462 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/23(土) 16:03:49.24 ID:klDBGFXV0
企業の役員同士ってあそこまで丁寧な言葉を使わない。
某財閥系上場企業でペーペーだが役割上役員会議に同席しているからわかるが。
「自分の知ってる範囲がこの世の全て」な批評が多いな
賛も否も
>>458 キャラクター造形がお前の正義感を何故基準にしなければいけないのか
世の中にはお前と異なる正義感を持った奴がいっぱいいるんだよ
>>464 言いたいことは分かるよ。
でも、城山の正義感が一貫してないってことでしょ。
・在日結婚・就職差別 NG
・犯人と裏取引 OK
・警察に嘘付く OK
・会社に20億払わせる OK
などなど
>>464 言いたいことは分かる。
でも、城山の正義感が一貫してないのが気になるって人の意見も分かる。
・在日結婚・就職差別 NG
・犯人と裏取引 OK
・警察に嘘付く OK
・会社に20億払わせる OK
などなど
>>465 過去の就職差別は別に城山が判断したわけじゃないし
学生の自殺は就職差別とは無関係だという事実を述べたにすぎない
つか在日結婚ってなんだよ
部落は基本的に在日と関係ないぞ
近年在日が街道乗っ取りつつあるってだけで
ちなみに在日が求人に応募してきたら日本人と区別するのは当然
怪しい在日が多すぎるから
>>465 過去の就職差別は別に城山が判断したわけじゃないし
学生の自殺は就職差別とは無関係だという事実を述べたにすぎない
つか在日結婚ってなんだよ
部落は基本的に在日と関係ないぞ
近年在日が街道乗っ取りつつあるってだけで
ちなみに在日が求人に応募してきたら日本人と区別するのは当然
怪しい在日が多すぎるから
城山の行動が一貫してないとかいう奴はちゃんと原作を最後まで読め
ドラマだけじゃ、内面描ききれないもんなぁ
LJの醍醐味の一つは、
日之出の城山・白井・倉田3者3様の足跡だ
倉田は滅私奉公ですごい愛社精神だと思わせておいて実は…していただもんな
>>465 城山自体がある種の矛盾を抱えているというのは否定しないよ
キャラクターとして矛盾を抱えていてはいけない、という事を否定したかっただけでね
そういう矛盾や葛藤を描くのが高村薫の真骨頂だし
そのあたり柴田さんがいい演技してるなあ
>>472 城山は外には涼しい顔してて、でも心の内では矛盾だらけで
独りで苦悩してるというのが、ドラマで描ききれてない。
この先、明らかになるのかもしれないが。
人間なんてそもそも矛盾の固まりなんで、全然違和感ないけどな
>>474 どうやったらドラマで描けると思う?
柴田さんの態度で充分わかるけど
文章では回りくどいほど独白で語られてるけど映像ではかえって邪魔になると思う
原作読んでる人は犯人の最初の描写が薄すぎるというが
映像だけ見てる人は一話二話は一緒でいいくらい遅々とした進行だと思ってるし
明確に言葉にしないと分からないタイプなんじゃないの?
民放のゆとり向けドラマみたいに
吉原さんがなんであそこまで合田に気をつかってくれるか謎。
やっぱ左遷された者同士ということかww
週刊誌の写真、合田はもっとボヤッとした写り方して欲しかったな
原作では確か気付いててさり気なく顔逸らしてたんだよな
あとなんかうどんのエピソード入ってたけど、ビール工場の試飲はカット?
あれ原作でもかなり好きな場面なんだけど
「勤務中」なのに城山に工場でできたばかりのビール勧められて合田が一気飲み。
合田の「うまいですね」の感想に、城山はこの人は酒の飲み方しっていると何となく好意もつところだな。
合田は「勤務中」何をしているのだろう。
同室の本物の秘書は落ち着かないだろうな。
読書してるんじゃなかったっけ?
部屋のなかの空気を見てる(聞いてる?探ってる?)でしょ
ドアが開く前にそばに行って待ちかまえるって、飼い主の足音に気付いて待ってるわんこみたいw
秘書がトイレ行っている隙に机の中漁りそうだ
>>480 そうそう
>>481 原作ではずっと文庫本読んでるとか言ってた
あとは入退室の時間や人を細かく手帳にメモ
488 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/24(日) 22:57:49.48 ID:caZHW1JIO
合田って、短気なの?
一課から所轄に左遷されたのが、わかった気がした。
短気と言うか、熱血と言うか、、、。
とにかく合田が超人だった
合田はUSBメモリの中身を確認することは出来なかったのか?
妙な義兄弟だな
何で社長が夜電話するってわかったんだろう?
マークがあった朝の昼かもしれないのに
それにしても公衆電話もあんな場所ってどうよ?
493 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/24(日) 23:15:23.57 ID:caZHW1JIO
株で儲けようとする総会屋が絡んで来ると、話が複雑になりわかりにくい。
城山社長カッコヨス
>>492 原作だと合田は、社長がときどき夜の変な時間に電話していることを盗み聞きで掴んでいる。
LJグループで一番ある意味無警戒なのが半田。
日の出が絶対に裏取引を認めないと信じている。
また、半田自身も警察に捕まらないことが第一目的ではない。
13番が犯人の半田の声だと城山社長も気付いたと思うが、
城山社長は顔色1つ変えなかった。
その後、迷い悩み合田に電話番号を教える城山社長か〜。
>>496 聞いてください、と言われた時点で、聞き覚えあっても無視する決意したんだろうね
そうでないと、ビンゴだった時絶対ピクッと反応しちゃうよねw
あの部屋の感じだと、ドラマの半田は奥さんいない設定なのかな。
合田が、半田には一般的な生活があるんだってある種の嫉妬心を抱く描写が良かったのに。
この後の合田と半田の関係に説得力が出たのにと思う。
第四回で警察が半田のところまでたどり着いた。
意外と展開が速い。
>>498 半田は結婚指輪してるね。でも警察寮でひとり暮らし?
携帯電話の履歴くらい、警察がこっそり調べられないのかね。
半田は左薬指には指輪はめてはいるんだけどな?
奥さんいたけど出ていった
もしくは自分が出ていったと予想
目印の白テープが貼ってある場所のロケ地が○○力不動の近くらしいが、どこだろう。
あの歩道の感じだと、環八より南の目黒通りだと思うが。
》496
城山社長は警察に知らないふりするのが慣れてきた感。
絶対にウソ突き通すっていう覚悟が見えたのに。
合田の正義感に動かされちゃったというのもあるが
犯人に好きなように動かされてるのが惨めに感じたか。
505 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/25(月) 07:59:19.15 ID:QhEqI4vDO
姪のことがなければ、裏取り引きに応じることはなかったんだけど。犯人も痛い所を突いてくる。
合田が電話番号を城山社長から教えてもらったことを秘密にして、城山社長に義理立てしたことで、半田+電話ボックス情報の信憑性を疑われたと言うことか。
合田が電話番号が城山社長からの情報だと言わなかったのは、
クビにした合田に落ち度は無いと城山社長が合田をかばったからだよね?
やっぱバイオリンの描写なしか
合田ってなんで城山社長からのリークって平瀬に隠すの?丸分かりなのに
城山社長に対する仁義でしょう
城山社長と合田の間に、人と人としての信頼関係が生じていることを、うまく示していると思う
なんかピンとこないんだよね。
部落も在日も回りにいないから。
パチンコ屋=在日 という表現はかなり思い切ったな
毎日家のポストに脅迫状、電柱に白い布。
これは警察には隠すとして、会社として興信所などに
頼むなどして、犯人探せるだろ。
犯人探して見つけたとしてその後どうするの?
犯人見つけても、単独犯でないかぎり、人質が危険なだけ
信金の高さんは総会屋筋に拉致されそうだ
だからといって犯人を探す努力をしない理由はないだろ。
泳がせて共犯を探すこともできるだろう。
20億も身代金を払うのであれば、興信所に一億二億くらい
積むことも可能だろう。興信所とか
元警察官がうようよいるんだから、実質警察みたいなもんだ。
>>510 周りにいないって言うより
知らないだけなんだろw
バックに岡田がいるかも知れないってだけで迂闊な事はできないだろ
政財からヤクザや右翼まで数珠つなぎの危ない組織なんだから
興信所だってボギーじゃあるまいしそんな危険なヤマ踏みたくないって
>>518 右翼はヤクザと繋がってないよ
ヤクザは朝鮮と仲いいんだから
街宣右翼は右翼じゃなくて在日のなりすまし
>>515
信金さんの実家のパチンコ屋の年商は50億円?凄いね。
金持ちなのに、どうして犯罪を犯すのかな?と思ってみたり。
>>520 親戚同士で醜い金の争いしてて家業は嫌になっおり、またパチンコよりはクリーンな商売がしたい。
ただ世話になった人を助けたいので金は欲しいという状態。
岡田を買いかぶりすぎ。そんなものすごい力があったら、
企業恐喝なんかでケチな金稼がないだろ。
岡田は40億の別荘買わせたら何を城山にリークするんだろ
高のこと?
大阪在住なら普通なのかもしれないが…
最初はイメージと違ってたけど、
城山の柴田恭平は大正解だね
527 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/25(月) 18:11:55.04 ID:DSd9xWdW0
>>519 金と権力集まる場所には何だって群がってくるよ
長期政権には様々な企業がぶら下がってるし、長年与党の大物議員ならいくらだって右翼とだって繋がってる
そこに舞い込む闇資金はヤクザじゃなきゃ捌けない
ネウヨ思考の相関図みたく単純には行かないよ
>>523 その気になりゃ戦前から続く老舗の大企業メーカーの大打撃になるような強請り掛けるだけの力って十分凄い力だと思うが
致命傷にならない金額集って何十年も様々な場所に寄生し続けるのがあの手合いのやり口
>>528 だからさ、右翼と似非右翼の区別をつけろよ
国籍が違うんだからさw
最初から日の出ビールが脅迫に怯えすぎ。
「一千億の損失になるから20億なんて安すぎ」なんて考えてたら、
日本は企業恐喝だらけになるだろ。
ビールの蓋に巧妙な細工なんてできるかもしれないが、
流通rootにどう紛れ込ませるかの方が全然難しいだろ。
>>530
だろ?俺が柴田恭平を批判してるのはそこなんだよ。
原作読んでないと、わからないのはクソドラマだよね。そんな言い訳。
店舗に搬入するときって意外に無防備だよ
日本だから盗んだりいたずらする奴って滅多にいないけど
そうか、グリコ森永事件をリアルに知ってるのと知らないのでは、想像できない部分もあるかもな。
まだ小さい頃だったが、スーパーのお菓子売り場がちょっと異様な感じがしたのをよく覚えてる。
酒屋の横に瓶ビールが山積みになってるときとか大丈夫か?と思うことはある。
現金受け渡しよりも異物を入れた瓶ビールを流通経路に流すほうが今は難しいかもな。
トラドラの板尾がビール扱ってるなら余裕だろうけど。
>>531 犯人の一人(レディの父)はトラック運転手だな。ビール運搬してるとは限らないが。
あと、実際に都内の流通業者行ってみろ。大丈夫かと思うくらい、フリーパスだからw
森永が1000円パックを売ってたのをおぼろげに覚えてるわ。
グリコ、ハウス、丸大が脅迫されてみんな裏取引したって噂あるな。
本物の毒物入りの菓子があったら今だって商品全部撤収するだろ。
コンビニの菓子パンとか簡単に細工できそうだ。
日の出が恐れてるのはレディ・ジョーカーの脅迫そのものじゃないだろ
当然それ自体の被害も恐ろしいけど
部落やら総会屋やら過去ウン十年のしがらみが一気に吹き出した最悪のタイミングなんだから
警察に突かれたくない部分もあれば警察なんか信用できないって部分もある
そういうとこはドラマでも十分丁寧に描いてると思う
>>529 「悪いのは全部在日!!」にしたがるのは単純思考すぎるぜ
半田にはかなり感情移入できる部分がある
>>530 rootは根だ、馬鹿者
経路と言いたいならrouteだろ
半田が言ってた「コウイキがついた」ってどういう字を当てるの?
>>537 街宣右翼を日本国籍の日本人と思ってる奴なんていねえよw
連中は在日企業だけはぜっっっっっったいに攻撃しないからなw
>>540 『こうかく』じゃね?
行動確認だったはず。
山本耕史演じる記者にネタ流してる警官って半田じゃないよね?
違う
原作読んでるのに昨日捕まった目出し帽が誰なのかさっぱり思い出せない
あと、原作じゃ頻繁にあの障害児が出てきた覚えがあるんだけど、
これじゃ終盤の絶望感が半減するかもだなあ
柴田は撮影期間、食欲なくなったりして苦しかったっていうだけあって 、いい芝居してるな。
ここ最近の柴田は胃が痛くなりそうな役ばっかだよなw
>>541 街宣右翼なんて出てこないぞ
ドラマの話ししないんなら帰れば?
荒らし化してきたな・・・
話にならん
>>553 おまえが一方にだけ噛みつくからだ
反省しろ
∧,,∧
( ゚ω゚ ) うどんとばってら食って落ち着け
(っ=|||o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ ̄
そういやWOWOWって李歐もドラマ化してたよな
あれの評判ってどうだったんだろう
高村の小説に出てくる登場人物は警察も犯人もそこらの小説の3倍くらい頭の回転が早い。
合田が事件当日の警察無線を調べて警察内部に繋がってることを疑い、なおかつ捜査本部の幹部がそれに気づいて保秘するよう釘を刺すとか。
これに慣れちゃうと一般的な小説の鈍感さがまどろっこしい。
チョンガー教の人まだ暴れてたんか
>>557 普通だったら「ハッ!!そうか!!」みたいな閃きが捜査冒頭の数ページで乱打されるよなw
しかも部落に企業恐喝に誘拐に戦後50年の政財界の癒着にとそれぞれ充分に小説一本書けそうなぐらいのテーマバシバシ突っ込んでくるし
高村作品の中でも一番その辺が充実してんのがLJかも
全部の描写に手を抜いてない感じ
ドラマは報道サイドの描写がまだ少ないな。これからか。
原作の白テープの目印の現場を六等分してどうにか昨日との違いを思い出すシーンが好き
フルーツ牛乳やクリームパンで子供の軽食だと閃くとか合田優秀すぎる
>>560 確かにあそこの描写はすごい。
ドラマはあそこまでじっくり描けないからあんなデカいリボンにしちゃったんだろうな。
記者が尾行されてたね。
しかしあの場面はあまりにも記号的というか…
あんな書類の渡し方したら、怪しむ気がない奴でも怪しむわ。
でも、残り3話がどんなふうになるかは楽しみだ。
原作作者は元刑事に色々話きいて小説書いたらしいけど、
記憶の映像を六分割して検証とか本物の刑事もやってるんだとしたら刑事って優秀なんだな。
>>561 安西じゃないの?
後ろ姿見ると半田っぽかったけど違うのなら
警察の旗の元で屋上にて記者に電話してるアングルが面白かった
でも半田って電話口の声変えないんだね
普通犯人身バレ避けて生声聞かせないのに
レディが車椅子になるような障害を負ったのは日之出とは無関係?
>>563 書類の渡し方はともかく、尾行はわざとバレるようにやってるんだよ
警告の一種
そういやバレバレの尾行で嫌がらせするのって、高村作品では多いな
>>566 無関係
あれは先天性じゃないかね?
>>565 体面やらなんやら色々あるから、現行犯でもない限り多少バレたところでそう大っぴらに手出しできないのが分かってるからな
そもそも半田の動機は警察を困らせる事だから「警察内部に犯人がいる」ってスキャンダルも目的の1つ
捕まるか捕まらないかは二の次なんだと思う
もし、ビールに青酸カリでも入ってたら、どうする?
城山は一般市民を危険にさらしてまで、20億ですませようとした悪人。
こんなことばれたら、もう日の出ビールは終わりじゃん。
「社長、ビールに異物が混入されました!!」「被害者は?」「いません」
「よかった。」
よかったじゃねーよ、バカ!
何かずっと同じ奴が粘着してね?
・城山はあくまで“普通の人間”で正義の味方じゃない
・親族を人質に取られてる
・社長として何万人もの社員の人生が肩に乗っかってる
・警察に話したところで被害が防げる確証は無い
・それどころか警察に突っつかれたらより社内外の被害が広がる可能性もある
・岡田やら何やら危ない連中が背後にいる
こういう様々な事情を天秤に掛けた上での葛藤こそがドラマとしての醍醐味の一つだろ
こんな丁寧に説明されて分からないんなら、民放のゆとり向けドラマでも見てなよ
このドラマ見て便乗犯罪やる奴が出てくるんだろうなあ
>>570 食品を扱ってる会社なら、どこだって毒物なんて入れられたくない。利益が全部吹っ飛ぶ。
20億というのはセンセーショナルで現実的には想像できない額だが、
実社会の会社で、仮に100万円を悪い奴から要求されたら、
払っちゃう企業がいてもおかしくないんじゃね?って思ったw
>>572 ドラマに影響受けて便乗やっちゃう層が、有料放送を契約してるかね?
>>573 猫発信機みたいなバカもいるからいるんじゃない?
>>572 毒物混入して企業恐喝なんて
そんじょそこらの人間が簡単にできることじゃないよ
金もとれないままお縄が関の山
リスキーすぎるよ
∧,,∧
( ゚ω゚ ) ばってらつきうどん食って落ち着け
(っ=|||o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ ̄
山本耕史の「こんなところでビール頼むなよ」が素の感じでなんとなく嫌だ
金取らないで面白がってる奴なんてドラマ以前からいっぱいいるじゃん
それで逮捕されてる奴だっていっぱいいるじゃん
映画版の時から、なんでレディは車椅子なんだ?
と疑問だったけど、本編とは無関係か。
原作読まないと。
>>580 だから父親にジョーカー引いたって言われてたじゃん
582 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/26(火) 14:15:16.64 ID:tnybJqE20
原作でもレディは車いすなんだが...
チーム名の由来と親父を引き込む動機の1つだな
「レディ・ジョーカー」は物井のジイさんの命名か。
半田は捜査会議で吹き出してたしな。
映画版を見てないせいか、ここでは不評な泉谷の物井はしっくりきてる。
渡さんだと品格があって、あんな場末の薬屋のオヤジはちょっとって思ってしまう。
あんな不潔で乱暴そうな薬屋いたら嫌だ・・・w
まあ渡も薬屋感は無いけど、何十年押し殺し続けた悪鬼が噴出する感じは渡の方が遥かに良いかな
原作では半田以外は犯罪者には見えないような市井の一般人が淡々とやってる恐さがあるけど、ドラマ版のLJは始めから何かやらかしそうな連中って感じ
泉谷は演技がひどすぎてなあ。
半田に携帯で「行確ついている」って言われたときの驚き方とかコントだろ…
渡よりは泉谷のがイメージに近い気が確かにするな
演技を度外視すれば
渡さんには悪鬼が顔を出した瞬間があった
泉谷さんにはそれがないのが残念
>>580 犯人グループは、人生にジョーカー引いちゃった(と感じてる)奴の
集まり、でしょ
レディはその象徴
障害者差別じゃないか〜とか叫ばれても、ま、そんなもん
>>590 ダウン症の子供ができるのをジョーカー引いたという言い方は聞いたことあるけど、
半田や高なんか別にジョーカーでもなんでもないだろ
在日はジョーカーというよりむしろエース引いたようなものだしw
レディがジョーカーそのものだな
ネガティブなイメージだけじゃなく、このメンバーや運命を引き合わせたワイルドカード的な意味合いもあるかと
メンバーの出会いは特に描かれてはいないけど、何となく彼らはレディで繋がってるんじゃないかなと想起させる何かがある
>>589 最初からプリプリ怒りまくってそうだもんな
>>591 実家が金持ちでも半分裏社会突っ込んでちゃエースとは言えんでしょう
でなけりゃ高は参加してない
半田も然り
収入とか関係無く、現在の立ち位置が人生の収まり所としてしっくり来てない人間の集まりがレディ・ジョーカーなんだよ
>現在の立ち位置が人生の収まり所としてしっくり来てない人間の集まりがレディ・ジョーカーなんだよ
そりゃ厨二の思考ってやつだよw
対象広げすぎw
>>593 フィクションの中の人間に厨二だとか言っちゃう事ほど厨二的な事はないなw
>>594 「現在の立ち位置が人生の収まり所としてしっくり来てない人間の集まり」がいちいち大企業恐喝するかよw
プロの犯罪組織とパイプのある高がいたから八つ当たりを連中の金儲けに利用されただけだよ
カネとかの分かり易い動機がないとどうしても納得できない人なんだな。
そういう人は高村の話はストレスたまると思うよ。
>>596 実際、高がいなくて金が絡まなかったらあんな犯罪に実際に手を染めてないよ
高と半田以外の人間は
高はあとでああいうことするし、半田ももともとああいうことする奴だし
>>597 そりゃまああのメンバーがなんの因果か絡み合って暴走し始めるって言うのが面白いところだからね。
誰がいなかったらとか言うのはあんまり意味ない。
登場人物それぞれの結末とか行く末とかドラマではどうなるかね
改変してほしくないんだけど
特に、物井・ヨウちゃん・レディの3人組のは
人生ジョーカー引いちゃったかどうかは主観だからな。
世間一般と比べて標準的な生活してても、
たいした大それた動機がなくても、
オレ達ババ引いてね?
つまんねえ人生だよな?
なんかちょっと面白いことないかな?
それがレディジョーカーでしょ
一番悲惨なのはどうみてもレディの家庭だけどな
>>571 > ・城山はあくまで“普通の人間”で正義の味方じゃない
正義の味方じゃなくても柴田が演じてる時点で善人オーラ出すぎなんだよw
役所浩司あたりだったら社長のワンマンぶりやアクの強さも出てただろうな
> ・親族を人質に取られてる
その割には身辺警護もさせてないし誘拐されたのに自分の家の警備すら警察任せでガードマン入れてない
> ・社長として何万人もの社員の人生が肩に乗っかってる
まあそうだが犯人との裏取引がマスコミにバレたら自分も日の出ビールもイメージガタ落ちするんだよなあw
> ・警察に話したところで被害が防げる確証は無い
犯人に身代金払ったら更に味を占めてそれをネタにもっと大金を恐喝される可能性もあるわなw
> ・それどころか警察に突っつかれたらより社内外の被害が広がる可能性もある
とはいえ警察が誘拐事件の捜査してるのは周知の事実だ
社長が裏取引警察にを黙ってるのか全部バラした上でシラをきってるかなんてのは犯人には判断出来る訳ないのだよ
もちろん警察内部に一味がいるから全部筒抜けだけど社長はまさか警察に犯人が潜りこんでるなんて想像もしてないだろう
> ・岡田やら何やら危ない連中が背後にいる
だったら尚更20億払って終わりに出来るかなんて社長にはわからんだろうなw
「俺の見たレディジョーカー」でした
佳子もある意味城山一族にとってレディジョーカー
悪人入ってる城山だったら、同情沸かないかと思う。
「自業自得だ、ザマァ」としか思わなかっただろう。
前回、城山に感情移入してしまって泣きそうやったわw
基本的に城山は善人だから死ぬほど苦しむことになる。
グリコの江崎とは大違いやで。
ファンのみなさまえ。
>>602 それは将棋マンガであそこに金を打てば負けなかったのに、おかしい
と文句を言うようなもんだ
>>602 まぁまぁ、城山には岡田との関わりで衝撃的な終わり方が用意されてるから落ち着いてよ。
現職刑事が加わってたらかなり有利に進められるだろう。下っ端だけど捜査に参加してるんだから、
嘘の情報流してミスリードとかやればよかったのに。
社長って別に特別権限で何でもできるスーパーマンじゃないからな
特に城山みたいな立場にいる人間は
道義に反する事だろうと意味のない抵抗だろうと、そうせざるを得ない立場にいるからこそ城山の葛藤は深い
>>602みたくドラマに神の目線で説教するほど虚しいもんはない
>>593 何を持って中二とするかはともかく、実際グリコ森永だってケレン味たっぷりの中二全開の犯罪だったじゃない
>>597 原作読んでんなら、当然目的であったはずの金がどうなったか知ってるよな?
>>610 金って身代金のことじゃなくて高側が稼いだ株の方なんだけど?
厨二ってのは動機に関する推察のこと言ってるんで、論点ずらしはいい加減にしてくれ
あのていどの文脈も理解できないなんてもしかして日本人じゃないのか?
ああ、いつもの在日ガーさんでしたか
じゃあ触らない事にします
ありゃ本当に在日だったのかw
城山さんちにお手紙着いた♪城山さんは告らず食べた♪
仕方がないから警察訊いた♪さっきのお手紙、御用はなあに♪
高が稼いだ株は知人のためだろ
高にとっても金はオマケだよ
金が目的なら年商50億の信金続けりゃ良いだけなんだから
>>616 年商50億は実家のパチンコ屋だよ
日本の友人には知人のためとは言ってもまあ、北への送金だろうな
ちゃんとドラマ見てないんだな・・・
日本の大企業の社長がワンマンなんて
どこのアホ?
日本の大企業の社長ほどサラリーマンの悲哀を
感じさせる存在はないわ
城山は最後まで社長というイスがしっくりこなかった人でしょ
典型的中産階級(しかもクリスチャン)のお坊ちゃん育ちの善良な人
それに対して白井がいるんだが
自分は原作のこの二人の関係がなにげに好きだったw
社長という生きものは、個人としては善良であっても、
社長としての行動選択において、善人でいる事が善ではない
>>620 だから城山はそういう社長業を全うできなかった
どうして合田にしろ城山社長にしろクリスチャン設定排除なのかな
電柱のマークを鑑識に調べさせたらダメだと思うのだが・・・
クリスチャンかどうかはストーリーに影響しないが、バイオリンを省いたら半田の動機が薄くなっちまうと思う
ドラマは半田が合田に執着する理由が弱いな。
柴田恭兵は、社長一族に生まれて社長を継いだ。
ってことでおk?
>>626 え?ドラマではそんなヘンな設定になってるの?
オーナー社長の会社って大企業ってイメージないわ
中小なら多いけど
原作では父親は医者だった
手塚理美の出番はこの先あるの?
手塚理美という役者の格からしてこのまま消えるわけないよな。
原作では最後の方でかなりビックリのエピソードあり。
ドラマでも出てくると思う。
>>621 え〜自分的には社長してると思うが。
原作エンドだって、善人たろうとしての選択ではなかろう
レディジョーカー事件で株屋が儲かるカラクリが解らん。
どなたか解説プリーズ。
>>629 晴子に手塚理美ってことは
あの話はあるんだろうね
八代の最後は根来か久保か
そして結末はどうするかどこまでやるか
日の出は同族経営じゃないでしょ
>>624 小説ならまだしも、ヴァイオリン映像化したら恥ずかし過ぎね?w
>>634 照柿をやってないから、ラスト付近の合田はそのままやったらただイミフなだけになってしまうな
加納の配役から見て、そこはカットでしょう
そういえば城山から杉原に夫婦で温泉行けばっていう話のときのあのやり取りからは
やはりラストであの話やるのかあ
レディの父親のこともやるんだろうし、
なんか原作の明るいところ全部取っ払って暗いところばかりのドラマになりそうだな
原作の合田の私生活は加納のことも含めてけっこうほっとするのに
合田・加納・根来(八代)の会合はシャレオツカフェじゃなく土手でやって欲しかったな
加納宅で晩酌すんのはLJだっけ?
このドラマは鷲津ファンド誕生の辺りから一気に明るくなるよ。
上川のインタヴューで合田の私生活はほぼ描かれないと言っている。
ただそうすると合田と半田がお互いに執着していく過程と動機が弱くなりそうだ。
まあ原作の心理描写で見せたような執着はないかも知れないけど、
普通に刑事の一人として放っておけない存在には違いないから、さほど不自然にはならないんじゃね?
>>642 今のままだと半田側の動機がほとんどなくなっちゃうじゃないか
半田が合田に「あんたたるんでんのか?」って罵倒されるぐらいだったら動機もハッキリするんだけど、それだと原作とだいぶニュアンス違ってくるな。
公園のじいさん殺害事件がどういうふうに露呈するか楽しみだなあ
まさかスルーしないよね
八代が根来になると、最後に久保の役を果たす人間がいなくなる。
別にいなくてもレディ、物井、ヨウちゃんの行く末は描写できるか。
あれ?ラストのって久保だったっけ?
勝手にアトピー君だと思い込んでた
ラストを締めるのも気になるが山本が根来役だとするとちょっと薄いなと気になった
八代の小間使いで動いてる男なら根来で原作通り、失(ry なのかと思った
太ましいフリーラーターの佐野は原作でも○方○明。
劇場版のLJをレンタルしてきた。
2週間レンタルOKの店だからいつも貸し出し中。
すぐ見るべきか最終話前に見るべきか?
原作も読んでない。
劇場版はドラマ見てから見たほうがいいと思う。
劇場版はとにかく色々端折ってあるので話がわかりづらい。
「レディ・ジョーカー」の名前の由来さえよくわからない。
話の大まかな結末はたぶん変わらないだろうけど、色々細かいところで原作小説、劇場版、ドラマは相違点が多い。
白テープ貼ってある場所、朝と夜とで同じ人が進行方向変えて歩いてるwww
同じエキストラだなwww
朝:通勤
夜:帰ってきた
www
朝と夜じゃなかった。
合田出勤時と城山社長が車で出勤のときに、ボーダーニットの女性が進行方向変えて歩いてるwww
第三話ね。
38:46と39:16
出勤したが財布を忘れたのに気付いて戻ってきた
サザエさんか
>>653 エキストラはどうでもいいが、白テープ外した場所で
朝掃除してたおっさんが、夜になっても同じ場所をうろついてる設定が、
違和感ありすぎだったw
それは、合田が、朝掃除をしていた近所のおじさんの家を探し、
夜におじさんを白テープが巻かれれていた場所に連れて来て
事情聴取しているのかと解釈していた。
新聞社サイドが、印象が薄くて面白みがないなぁ
場面がパッパッと映るがストーリー進行に使われているだけで
演出上キャラの内面描写がない
根来ファンとしては些か残念
>>661 自分の場合は、原作でも新聞絡みのエピソードに興味沸かないから
ドラマ内の描写がこれだけ多いことに驚いてる
城山が社長なのに、副社長とかに敬語なのは、なんで?
雇われ社長とか?でも妹の旦那が重役ということは、あの、
なんかやっぱり偉いんでしょ?
創業家の家系の息子とかじゃないの?
原作は図書館で貸出中だから読めないんだよ。
あと、おれバカだからよく分からないんだ。
新聞社もやって欲しいけど、もう1話分ぐらいは確実に必要だからなぁ
劇場版は話を端折ると言うか、途中で終わってる感じだな
レディ・ジョーカー事件が一応の収束を見せた辺りで終わっちゃう
原作の一番のテーマはそこから先にあるんだけど
>>663 敬語使う上司なんて珍しくない
あと日の出は同族経営じゃない
新聞社を深く描くんなら八代とか多部とかオリキャラ使わないでしょ
ヤマコーが久保で、小市さんが根来と思ってたんでまさかここにオリキャラ挟んでくるとは思わなかった
ワゴン車に拉致されたのあの記者だよね
結末柴田さんの脚本家の感想聞いたら救いのない感じなのが気になる
実は恋人を殺されたユイカの恨みだったんだよね
あんまりハッキリ覚えてないんだけど、城山が社長になったのはちょっとした経緯があったような気がする。
本当は白井か倉田が社長とされていたんだけど、どっちかが社長になると社内の勢力のバランスが崩れるので間をとって波風立たないように城山が社長になった。
城山の義弟の杉原が役員になれたのは、自他認めるように城山が社長だったため。
それで杉原は城山に迷惑をかけたことを深く気に病んでいる。
白井と倉田の競争は城山後の話じゃなかったっけ?
結果はまさかの・・・だけど
そういや、ドラマでは日之出の会長の出番はなさそうだよね
原作では終盤、古い体質を体現する人物として出番あったけど
>>665 根来はマークスで体よく改変してしまったんで、オリキャラ用意せざるを得なかったんよ
マークス企画した時点ではLJやる予定は無かったんだろう
マークスの改変は本当に謎だよなぁ
民放ならともかく、何でWOWOWであんな俗な改変してしまったのか
しかも刑事の妹だとか余計なもんまでくっつけて
このスレの人たちはやっぱり原作読んでる人が多いなあ
自分は未見だけど、読もうかどうしようか迷い中
照柿もマークスの山も読んでないけど、ついていけるかな
>>672 いきなり読むんならハードカバー版にするのが吉
文庫版はかなりBL色強めの改稿してるから、面食らうと思う
合田と加納の関係(単行本に限る)
「マークスの山」 複雑な義兄弟だな
「照柿」 なんで加納は合田にそこまで肩入れするんだ?
「LJ」 最後の最後でええええ?
ドラマでは高村のBL臭さ全カットして大正解
女根来いらなかった
さらに最後本人の子供妊娠とか
そんなことするなら犯人側の描写もっと密にして欲しかった
それに恋人が死んだと思い込んでいたほうがまだ犯人の暴走が納得できた
>>674 あの描写いらないよね
単に学生時代からの親友でOKだもの
>>675 >それに恋人が死んだと思い込んでいたほうがまだ犯人の暴走が納得できた
これ本当になんで改悪したのか謎だな
母親の虐待とか北岳登る前の老夫婦殺害を縛っただけにしちゃうとか
水沢が善悪の区別をしない後天性池沼でしたっていう原作がそんなに都合悪かったんだろうか
しかしドラマのLJはほとんど女性が登場しないな。
「マークス」では無理やり女性の登場人物増やしてたのに。
姪っ子や秘書が度々登場するじゃない
エンディングの音楽ってマークスと同じ?
ええええ?
自分は文庫でしか読んでないが、ハードカバーは全然違うのか?
最も、ハードボイルド色が強くなると女性が排除されるので、
結果、精神的なBL色は避けられないように感じて、
あんまし違和感とかは感じなかったけどね
因みに、照柿は未読。
どろどろと聞いたんで避けてたが、読んでみるか〜
合田と加納の関係について
単行本「えええええ?でもこういうこともあるのかもな…」
文庫「えええええ?ないないない!こんなん無いわ!」
という感想を持った。
いずれにせよ文庫エンドをドラマにしてうまくいくとは思えないから、
ドラマはこれでいいと思うな
>>672です
レスくれた方々、ありがとう
なんか単行本と文庫本を読み比べてみたくなったw
中途半端な今の時期に読むとドラマの面白さが半減しそうな気もするし
迷うなあww
>>682 文庫のラストってかなり違うの?
畑の中であの呼び声を耳にしてギョッとするのはなくなるの?
>>684 変わるのは合田と加納の関係性がほとんど
ラストは同じ
>>685 ありがとう
そうか、単行本でも「はあ?」と思ったのがさらにエスカレートしているのかw
今度最後だけ立ち読みしてこよう・・・
>>680 LJはマークスと違って改稿はかなりされてるけど、基本軸は変わっていない
ただ、加納は単行本だと結構ヘタレてるけど
ラストの心情描写も驚いたけど、中盤の泣き付く場面のが俺は印象的だったけどね
どっちが良い悪いではなく、文庫版の加納は強いんだなと
あと「あっち向いてホイ」は無いなと思った
白テープが巻かれていた柱をグーグルアースで特定した。まず間違いない。
もうどっちだか忘れてたけど、どうも俺が読んだのは単行本だったようだ。
文庫版が妙に気になってきた…
>>679 同じ曲。
>>135
単行本の方があからさまじゃなかった?
最後、神父に屋上で相談したりして。
文庫の方が薄れているように感じたよ。
「田中」さんはやることがなくて一時間秘書を凝視していた
単行本読んでないけど文庫の加納は好きだよ。
合田より、ずっと好み
個人的には単行本の加納のが良かったな
合田に尻ひっぱたかれなきゃ立ち直れないほど動揺しちゃってて、普段飄々としてる男の弱さが見えて
文庫版はちょっと強過ぎかなと
>>691 LJハードカバーまでは濃厚なホモソーシャルって感じ
LJ文庫でわりとストレートに恋愛を意識する言葉が使われてた
もっとも太陽・・・や冷血読む限り、一線超える前に二人ともオッサンになっちゃったみたいだけど
日本の創作物はどうしてもBLの延長だからホモを老化させられないんだよな
海外じゃ50歳超えた有名人ホモカポーがニュースになったりしてるのに
何処の国のどういうカップルだって年行ったら性交渉は減るっしょ
失踪者リストから八代が外れて高が加わる予感
予告番宣で誰かが連れ去られそうな場面なかった?
多分…
捕まったところではなくて?
記者じゃないの?
ああいうのって現実でも簡単にできそうで怖い
どういうのだよ
こういうのだろ
そういうのじゃねえよ
705 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/31(日) 18:23:52.30 ID:5B8r824d0
柴田恭兵はセクシー大下のイメージが拭いきれない
こんなにスパスパ煙草吸ってる場面が多いドラマは久しぶり
>>706 確かに…
だったら、時代設定は原作のままにすればよかったのにと思う。
ここまで見てきてうーん?と思うのは、
レディがほとんど出てこない
ようちゃんのエピソードが少ない(犬をかわいがってるとか)
物井さんがなぜ犯行に思いいたったのかが弱い(幼少期のど貧乏エピソードとか)
洞口さんはあれっきり?(ほんとうはユイカの彼氏の孫とは血がつながってるわけでもなかったのに)
合田のバイオリンとか、城山さんとの宗教的な共感とか…
あげるとキリがないなぁ…せっかく映画とはちがって尺が伸びたんだから、もうちょっと丁寧につくってほしかったかも…
確かにスパスパ吸ってるな。城山社長がいつ吸い出さないか
不安で どきどきするわw
やべぇ面白くなって来たキタ━(゚∀゚)━!
710 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/03/31(日) 22:54:30.43 ID:rihXrnj40
面白いな
12話ぐらいやって欲しかった
豊原さんの半田
なかなかいいじゃないの
細々した不満はあっても、話としての面白さが群を抜いてるもんね。
豊原功補はいいなー。上川の合田もなじんできた。
だんだん人が消えてきたなw
城山社長が杉原の後追いしそうw
今回からが本番って感じだ。一気に話が転がりだした。
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/01(月) 02:54:45.72 ID:qo1gNnZ40
半田は一番面白い役だろ。
役得。
柴田恭兵は「しのぶっちゃん!」のイメージしかない。
原作通り焼身か……これはキツイ
>>716 いつまで引きずってんだ。
おれもだが・・ しのぶちゃんと「大追跡」の印象が強い。
高か誰かが、車に乗ってて、4億でどう?って言ってたシーンの意味が分からなかった。
誰か解説ぷりーず
>>715 半田、次に城山社長じゃないか、やりがいがあるのは?
原作の合田はいいと思うんだが、ドラマでは内面描写がカットされてて、
妙味が低下してしまった
>>721 登場人物がやたら多いから、合田の心理描写まではなかなか手が回らない感じ。
でも、ビール会社、警察、マスコミ、犯人たち、総会屋とそれぞれの思惑が交差し
緊迫の連続で話の続きが気になる。良くできた群像劇ドラマと思う。
しかし、これだけの役者揃えたらさぞ人件費が・・・w ビールのロゴマークとか新聞社内の
張り紙とか小物にもこだわるところ好きだ。
>>719 同じ手口使って俺たちにも儲けさせろ、と迫られた高が、
苦し紛れに「俺の取り分の4億をやるから、それで手を打ってくれ」と言ったんだよ。
高が株で儲けたのは10億と半田が言ってたし、その額は車の連中もつかんでる。
だから「俺の取り分は10億のうち4億だから、それをやるよ」と言って、
それ以上の追及を逃れようとした。
しかし、実際には、高は自分の客に株で儲けさせた金からは抜いてなくて、
4億は日の出から取った20億のうちの高の取り分。
つまり、後で穴埋めできる当てのある金額が4億だったので、思わずそう言ってしまった。
だがそれで見逃してもらえるはずもなく、ズブズブになった結果が2度目の赤いビール。
って感じじゃない?
高の役がちょっとテンション高過ぎる気はするかなぁ
金に一番執着はしてたけど、あそこまで「キャッホーイ!!」な感じでもない気が
あと田丸もちょっと出過ぎ
原作では2、3回ぐらいしか姿現さないとこが不気味でもあったんだけど
まあ全体的にはよくぞここまでってぐらい丁寧に描いてくれてるし、不満も枝葉ではあるんだけどね
なんで平瀬は4班に犯人の車両を止めるなって指示したの?
泳がせるつもりだったの?
>>725 LJの他の仲間のところまで追跡して一網打尽にしたかったんでしょう。
それと「俺はあん時言ったからな。俺に責任無いからな」って保険も込みかな
原作思い出せないんだが、焼身自殺する人ってそんな重要な位置にいた人だったっけ
ググって三好とか西村とか名前出てきてもこいつが死んで何が変わるんだろうなー程度にしかわからんわ
テレビドラマの三好はそんなに偉くない。半田の直属の上司。蒲田中央署の刑事課の課長かな?
原作だと管理官でそこそこ偉い。
実際のグリコ森永事件では滋賀県警本部長。これはかなりえらい。
管理官も結構えらいみたい。
正直よくわからないスマン。
直属の上司の方が自殺には説得力あるね
ところで半田は続編で名前とか出てくる?
裁判の結果どうなったのか知りたいけど原作の評判イマイチなんで読むのかったるい
半田のはの字も出演はありません
えー、それじゃ半田は結局レディ・ジョーカーに関して口割らなかったのか
合田刺され損じゃん
老人撲殺は認めたんだっけ?
老人撲殺の件をググってもちっとも引っかからない・・・
まさか自分が何か他の本と混同してしまっていただけなんだろうか
記憶力やべえw
別に半田は老人は撲殺してないだろ?
半田は老人撲殺事件の真相を明らかにしたけど、逸脱行為があったんで手柄取られたんじゃなかったっけ?
俺も記憶ダメだwww
撲殺事件の最中に逸脱して競馬か何か行って外されーの知能犯回されーのじゃなかった?
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/01(月) 17:26:52.40 ID:2NgRSIGT0
突っ込み所満載なのに来週が楽しみだ
>>723 なるほど。高が犯人だって連中にバレてたのか。
半田が老人撲殺ワロタ
そこまで壊れちゃいねー
こんなに犯人にとってのみ一方的に都合よくいくわけない。
会社の幹部、警察の幹部が犯人の一味でもないとここまでできるわけない。
あんたアクション映画観ても「こんなのあり得ない」とか言うタイプだろ
>>726 モロ師岡は車を止めようとした命令を聞こえなかったのか?っていう意味で怒っていたの?
師岡さんの一人芝居だったり
合田さん・・・白い靴は目立ちすぎw
頭隠して靴隠さず
スニーカーは合田の拘り…
でもスーツにスニーカーって教師みたい
原作設定忠実とはいえ、白スニーカーはちょっと・・ 中学生みたいだし。
半田に見つかったように街中じゃ浮くよ。
わざと見せつけてるんだろう
自分が半田に嫌われてるのを知ってるから
>>726 でもそれだったら男がひとりで降りた時点で命令出せるはずだと思うけど
発車と同時に4班車両止めるように用意!って指示してるし
対向車が来たときに命令が止めるなって変更したような
>>741 思うね。そもそも主人公が拳銃で自動小銃を持った軍隊と戦えるわけない。
都合よく弾丸が主人公にだけ当たらないけど、主人公の拳銃弾は軍隊の防弾服の
隙間に都合よく当たる。
そんなわけないじゃん。
そもそも殺すだけなら、爆弾投げ込むとか、長距離から狙撃すればすぐ殺せる。
あの靴、小学生とかが履いてる上履きじゃないんだw
来週かな? オンエア前の予告にあった「おれがレディ・ジョーカーだ」の台詞が聞けるのは。(* ̄ー ̄)
>>750 架空の創作物は見ない方が健康に良いと思うよ
八代の原作根来エンドはなくなったな。
八代は久保エンドか。
革靴に見えるスニーカーがあればいいのにね。
合田さんが一流スポーツ選手だったら、
メーカーが喜んで作ってくれるだろうに。
>>755 実際そういう商品開発できたら結構売れそうな気がする
一見革靴みたいだけどソールが厚いゴムのウォーキングシューズってのが今いっぱいある。
あんな底の薄いスニーカーだったら足痛めるぞ。
自分の職場はスーツ必須なんで、デスクワークの時は「革靴に見えるスリッパ」は欠かせない。
スリッパにしちゃちょっと高価だけど。
>>757 ああ、確かにそういうのはあるよね。靴屋で見たことあったわ。
なぜウォーキング用の靴がああいうデザインになるのかよく理解できなかったけど、
あれはスーツに合わせるものなのか。刑事も愛用してるかも。
合田は生まれるのが早かったな…、と思ったけど今回は現代の設定か。
>>758 「革靴に見えるスリッパ」ってどんなだよ、と思ってぐぐったら笑ってしまった。
商品ラインナップも結構充実してるし。
職場で堂々とスリッパを履くわけにはいかない…、でも履きたい!
っていうニーズが多いんだろうね。
言われてみれば、女性はミュールやヒール付きスリッパが豊富にあるから
いろいろ誤魔化せるけど、男性は困るよね
でもいくらパンツでもバレるでしょ、これw
宣伝文には気づかれずバッチリなんてあるけどさ
ただ合田は革靴に見えるシューズを履いた方がいいと思う
えー、白いシューズを履いてない合田なんてもはや合田じゃないって
単に上川隆也が年食い過ぎてて白いシューズが似合わないってだけだろ
4話終盤の闇夜に浮かぶ白いシューズはちょっとどきどきしたけど
「踊る大捜査線」の青島のモッズコートって、映画「マークスの山」の合田のスニーカーにヒントを得てるって織田裕二が言ってた。
高村薫と言えばアノラック
革靴スリッパは劇団ひとりが持ちネタにしてたな
あんなズック靴のイメージじゃなかった
俺は勝手にアディダスのスタンスミスをイメージしてた
あの、株の奴が「もう一度やれないか」で「白昼の死角」を思い出したぜ。
768 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/02(火) 21:08:02.57 ID:qJgebCkG0
もう後2回で終わりとは、残念過ぎる。
さすがに他の合田シリーズの映像化は難しいだろう
犯人グループの中で、具体的に犯行計画を
考えているブレイン的な中心メンバーは誰なの?
城山社長のあの家、どこにあるんだろう・・・
たかぁ〜
白テープが巻かれてる電柱は都内有数の高級自宅地○○力です
@竹内
A長州
B等々
ブブカ
日の出ビール社屋は窓外の風景から新宿副都心のようだが、あのビル群の一角に
撮影可能な場所があるんだね。実際に何処かの企業の重役室を借りてるのだろうか?
セットで背景カキワリってことはないよね?
八代は、根来が実は生き返って退院した後久保エンドってことか。
>>779 レンタルスタジオも貸オフィスも今あちこちにあるよ
>>780 あれで生き返るのもちょっと衝撃度薄れるよなぁ
岡田周辺は原作に比べて小者感が否めない
根来&久保ポジだけでなく、瀕死になっていきなり加納への想いに目覚める
誰かさんのポジまで八代悪左府が引き受けてたりして。
警察が緩すぎる。犯人より上手なことしろよ。
城山社長のウラ取引分かってるんだから
合田に任せず、圧力掛けて城山に吐かせる方法いくらでもあるだろう。
日之出が弱気すぎる。あんな会社、取引先とかとどう対応してるんだ。
若王子さん誘拐のときも犯人に身代金支払ったみたいだし、
ニッキも賄賂やら身代金やらちゃんと用意してあるみたいだし、
そんなもんだよ
>>783 合田ほど仕事熱心な奴そういないし、身内に犯人いるっぽいし、背後に犯人以上に厄介な連中が控えてるし
>>784 商品攻撃のリスク・身内の不祥事露呈のリスク・長年のヤクザとの付き合い露呈及び報復のリスク
これを全部万全に回避できるんであれば、要求飲まずに警察に一任してただろう
まあ他人事に対し神の目線で正義面なんていくらでも出来るわな
告発文を書いたのは、誰ですか?
>>786 長く経営してる会社にはそれなりに裏の部分もあるでしょう。
ただそれを犯人がどうやって知れるのか。
そんな超能力者なみの情報収集能力があれば、それだけで
かなりの大儲けができる。帝国データバンクみたいに。
豊原はいい役者だよなー
色々なドラマに出て色々な役演じてるけど上手いわ
色々かなあ
基本的にヤサグレ系じゃないかい?豊原さん
豊原あんまり上品に見えないから半田ははまり役
どこか卑屈そうな顔立ちも役柄にぴったり。
「時効」の十文字みたいな役は、彼にとって新境地だったのかも。
>>782 悪左府いえば、上川と豊原も去年の大河ドラマで平家一門だったな。
単に素でやってるだけでしょ。
あれしか出来ない。
>>789 だからそれらの地下茎が複雑に絡み合った
日本のシステムが起こした悲劇だろLJは
で犯人でさえその枝葉の一つにしかすぎず
その地下茎の全体像を見渡せる人間など
どこにも存在しないわけだ
原作の醍醐味はそこらへんにあるんだが
テレビドラマでそれを描くのは不可能
蜷川幸雄氏の演出舞台で、
主役上川隆也(平賀源内役)
豊原功輔(代官の馬鹿息子役)
高さん役の高橋努(殿様の馬鹿な息子役)が共演してたな。
他にもドラマ等で再共演の俳優さんたちは多いけどね。
操ってるつもりだった高が操られ、半田も壊れてゆく。
本のほうが情報量がある分、その辺りは面白い
>>799 その「恐ろしい偶然」は金田一耕助だと荒唐無稽すぎて面白いんだけど、
この話だと「あり得ないだろそれ」と思っちゃうんだ。
その他の部分については面白いと思う。
>>789 どうやって知れるのかって、あんたドラマ見てないんか?
物井はその裏事情の当事者そのものじゃないか・・・w
半田だって知能犯時代に脅迫事件担当してるし
あんだけ超丁寧に描かれてて、何を言ってるんだ?
>>802 そもそもそれだけの条件が整わなきゃこんな大それた犯罪は行われない
半田もブツクサ不満溜め込みながら平穏に過ごしてただろう
しょぼい事して懲戒免職ぐらいにはなるかも知れないが
現実世界だって犯罪者と犯罪被害者でクロースアップすりゃいくらでも「偶然」は生まれる
開始20分ごろ 益岡の すぐ済みますから の前の台詞が聞き取れん
教えて
「靴の縫い目までピカピカに磨き上げてある。あれは」みたいなセリフが忘れられない
どういう観察をしたらそういう結論に達するんだろう。シビれた
>>805 申し訳ありません かな
遺書探して家の人に謝ってるシーンなら
板尾の腹がけっこう出てるのが気になる
板尾って自衛官上がりには見えないよな
ホーセーカイ(鳳生会)ってなんだ?暴力団か?
>>806 一人前のビジネスマンなら靴は身嗜みとしてきちんとするというのは普通の話。
人を見る時は靴を見ろってよく言われるじゃないか。
「オチるときはその靴の輝きなくなってる」という観察は検察独特でいいね。
加納はスマートに見えるけど、実際の特捜部の取り調べは相当えげつないらしいな
それこそ相手のプライドズタズタにするとこから始めるから、半ば脅迫や洗脳に近いとか
革靴ではなくスニーカーを履いてる合田の立場は、、、!?。
キレイなスニーカーにするため、毎晩スニーカーを洗う合田。w
合田が捜査本部から外された理由ってなに?
捕物のときのミスが理由?
>>816 原作では捜査にかこつけて私的な事情(横恋慕)で個人情報抜き出した
>>816 警視庁捜査一課じゃなくてLJの捜査本部外された理由です。
>>816 >>818 原作読んでない、映画見た、wowow見てるだけのわしの見解ですが
・ワゴン捕物ミスが少し
・日の出と犯人の裏取引事実が濃厚なのに、告発文も城山社長自らが濃厚なのに、そう断言できない合田の判断力を見限った
・先の合田の「犯人側の電話番号」入手先は明らかに城山社長と思われるのに、詰問してもそれの情報先を割らなかった合田の考えを見限った
・見限ったというのは、合田の能力不足というより、城山へのシンパシーのようにも受けとられた
からではないでしょうか
平瀬にとっても、警察内犯行説を強く推される神崎にとっても合田はうざいかと
副社長2人が城山社長の付き人みたいだね。 お仕事の描写シーンが少ないからか、いつも傍にいるからか。
>>818 その辺は読者が自分で推測しなさいってつくりになってる
上川や柴田のボソボソ喋りが聞き取れないことがある
役者の音声に比べてBGMはやたらと音量大きいし
>>818 原作では「所轄だから」ってのが一番の理由だったりする
作中しばしば捜査本部の人数の変動が描かれてて、初動や現金授受など事件が大きく動く時は大人数が駆り出され、停滞している時は減らされる
ましてや合田は特命もこなしてるし、若干暴走気味な気配もあるので「アンタちょっと休みなさい」って事
所轄は人足なんで、人手が足りてる時は邪魔
逆にその程度の理由だからこそ、合田の焦燥も大きいと
試供品として20億円を段ボール箱で配送
↓
高が受け取りウマー
が今ひとつ理解できない
配送先、受取人を事前、事後に確認する術を持ちやすそうなんだが..
城山社長が電話番号を合田に漏らしたように宛先を漏らしたら手がかり大のような気がするんだが
原作ではこの辺の工作の描写はどうよ?
半田(豊原功輔)の立ち食い蕎麦の汁すすり姿かっこいいね
映画半田(モニカ)も蕎麦姿wかっこよかった記憶もあるがw
豊原さんは確か在日をカミングアウトしてたはずだから
今回の出演や役に思い入れがあるのかしら
時効警察の十文字刑事(豊原)ファンだが、今回の豊原の太り体格とキャストには大満足だわ
>>823 なるほど、そういうことか
てっきり、合田が所轄のくせにやたら切れるのが目障りで
面目を保ちたい平瀬が合田外しを画策したのかと思ったよ
>>824 原作でもドラマと同じだけど、そもそも今後の展開として現金の行く末が・・・って話だからあんま重要じゃなかったり
まあ電話番号程度ならまだしも、現金受け渡し場所をたれ込んだら完全に裏取引認めたって事になるから、そうそう漏れないんじゃね?
場所が漏れたところで、確証得られる証拠でも無ければ家宅捜査はできないし
スニーカー洗うので思い出したけど
ブログでスニーカー一晩で乾かないことは小学生でも知ってるのに
夜洗ってるシーンなんか入れて演出が適当すぎるって怒ってたけど
スニーカーが一足しか持ってないと思う方がおかしいと思った
>>800 その猥雑な舞台での、豊原と高橋の
長い自慰シーンがキモかったのを思い出した。
>>808 ほんとだ
ありがとう
文字放送なしが残念 WOWOW
まつおけいゆうかいの「けいゆうかい」ってどういう漢字なんですか?
まつおけいゆうかいなんて知らない
岡田経友会は岡田経友会
松尾?
ジンギスカンw
松尾ジンギスカンなつかしー
ウマいジンギスカン食いてー
靴底がすぐすり減りそうだから同じ靴ストックしてそう
「お得意様コース」お買い上げで、3ヶ月に一足ずつ、定期的に送られてくるズック
焼身自殺あるのかよ……映画の拳銃自殺のほうがまだましだよな……でも現実に起きたこと……
ネタバレ上等だな、このスレ
俺は原作読んでるからいいけどさ
大昔に映画も公開されたし、知ってる人の方が多いんじゃないか。
予告で何か燃えてたな
レディーは超能力であらゆるものを発火させる事が出来るんだよな
宮部みゆきだろ
5話ようやく視聴
最期数分間のジェットコースターは見ごたえあったな
山本耕史、ちょっと車に飛ばされすぎじゃないか?ww
>>848 アーロンホッチナー「何か言いたい事があるなら、今すぐ俺に話せ」
850 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/07(日) 10:08:25.79 ID:Cz81LwCMO
放送日上げ
予告で燃えていたのは、焼身自殺!?
焼身自殺といえばグリ森の本部長を思い出す
杉原の娘さん、恋人と父親に死なれて気の毒すぎる…
ユイカの泣き演技好きなのでいいけど
杉原家は完全崩壊だな
今どき部落差別なんて阿呆な事したのが原因ではあるけど、もう充分過ぎるぐらいの仕打ちは受けてるな
ユイカが恋人に、部落出身者とは結婚を許してもらえないと
不用意に話したのが、原因だが、、、。
息子と父親が亡くなった秦野家も崩壊している。
東京の新興住宅地で育ち、自分ちも隣近所のお父さんお母さんもみんな地方出身者。
差別なんて全く経験ないんだけど、今でもあるの?
>>855 家柄がよいところなら、部落出身者を身内に入れるのは避けたいだろう
企業としてはむしろ街道の嫌がらせが怖くてB枠なんてあったりするけどさ
ていうか大学在学中に結婚をまじめに考えるカップルなんてLJ発表当時でも滅多にないよなあ
部落なんて単に地域だからな
>>858 逆差別の方がひどいよ
公務員にはB枠が多いしBは縁故採用しまくるからね
だからかえって部落は白い目で見られる
逆差別ってか商売したい奴が集まってる印象だな
住めば部落民だから
昔ながらの住人は商売で繋がって華族みたいになるかがっつり解同に入れ込んだプロ市民になるか引っ越すかで人それぞれ
>>860 家柄関係無く今時は誰でもどこでも引っ越すし結婚するし、一々気にしてらんないよ
相手方の家族揃って解同幹部とかじゃ不味いが、少なくとも秦野一家はそういう気配無いし
6話見終わった
「俺がレディ・ジョーカーだ」
くそっ予告にダマサレタw最終話持ち越しじゃねーかw
合田も半田とあんまり変わらないという
警察は都合が悪いことは隠蔽する。
犯人の身内の半田さえも捕まえず
隠蔽する気じゃん。
全然、スッキリしないな。
半田の言動の変化に気付いていなかったのかと直属の上司に叱責、詰問
↓
直属の上司が焼身自殺
↓
半田ひっぱるの無理〜
って流れがわからん
そんなに警察は特殊なのかね?
グリコ森永でリアルに焼身自殺者がでているので死んだ人がかわいそうすぎてという感想しかでてこない
責任の取り方というのが本当に理解しがたい
マスコミが焼身自殺嗅ぎつけたらまず間違いなく原因を探る。
そうすると必然的に内部犯行説がでてくる。
たぶん警察は責任の擦り付け合い&焼身自殺の原因づくりで頭いっぱい。
文体じゃなくて書体(または字体)だよな
今回も面白かった。
城山社長は今更正義感ぶってるしw
871 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/07(日) 23:20:02.67 ID:TkZ19s/p0
映画版はストーリーを描くことに精一杯で人物の掘り下げ方が不足していてイマイチだったが、WOWOW版は展開がていねいで、飽きずにここまできたな。
>>866 スッキリしない事を描くために書かれた作品だからな
ここまでグチャグチャだと
早く布川さんらに分け前(4億)を渡して幸せになってほしいという不思議な感覚がでてくるw
岡田経友会らがむかつく
秦野父が焚き付けられなければここまで大きなことにはならなくて
日の出ビールと岡田経友会の間だけのもめ事ですんでいたのに
浮気倉田の対岡田仕事が増えようと
浮気杉原妻の家族が崩壊しようとしったこっちゃない
死ね岡田経友会
しかし岡田経友会は物井清二の不当解雇手紙をどうやって手にいれたんだ?wowowドラマや原作にこの詳細えがかれていたっけ?
合田からのお手紙きたね
うおおおお 録画失敗したあああああ orz
最終回でこのスレ綺麗に使い切るか、その前に次スレたつか
図書館で原作借りられたから、読み終わってから録画を見る。
ネタバレすんなよ。
読み終わるまでスレ見なけりゃいいじゃんよw
>>875 ドンマイ 再放送→(木)よる10時、(日)ひる12時
最終回どこまで描くのだろう
救いあるようにするかモヤモヤにするか
石橋凌は柴田恭兵を嵌めたの?
惜しむらくは田丸が登場し過ぎで岡田がただのゴロツキ集団にしか見えなくなっちゃった事かな
みんなして示し合わせたように悪い事してるように見えるけど、あの仕手筋ネットワークが恐いのはそういうところじゃないんだよな
誰がどうネットワークに通じてるか把握してる奴が全くいない
誰が指示したわけでもなく、いつの間にかとんでもない暴力が振るわれたり圧力掛かったりする
そういうとこに底知れぬ不気味さがあるんだよな
884 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/08(月) 09:27:06.36 ID:sYsXgACV0
>>880 原作に忠実に行くんじゃないの?
それとも、一捻り加えるか?
考えどころだな。
ゆうすけ…はあるかな。
神父との対話はないだろうな。
神父との会話は結構好きだけど、時間食うよね。
ここまで丁寧に作られてるから、ラストに期待。
三好さんが、早く自殺し過ぎ。
半田が捕まってからでも良かった。
いやいや、自殺する必要は無い。
三好さんは確かに早まりすぎ。もっと人生違うとらえ方があっていいはず。
だが………
リアルグリ森の滋賀の本部長の時は、マジ衝撃だったなあ〜
言葉がなかった
老人殺人捜査から外すなどの処遇が警察を敵にまわす原因になったと考えられないか?
(半田の加担はお前のせい)と言われたようなもんだから
自殺するしかなかったのかな
ガソリンかぶってるシーンはリアルすぎて怖いわ
文庫版を原作に挙げていることに準拠したら、神父の出番は一切ない
三好は取り調べシーン入れちゃったのが不味かったな
原作ではどんな追いつめられ方してたのかは描かれず、読者の想像に委ねてた分、焼身自殺にも説得力出たけど
>>884 マークスのドラマ版ラストは蛇足に継ぐ蛇足だったな
雪山でスパッと終わらせるあの画が素晴らしいのに
>>891 > 読者の想像に委ねてた分、説得力出た
既出の田丸出過ぎコメもそうだけど、直接的に描かれない(見えない)ほうが
怖さがある。
半田が殺人捜査を外され知能犯係で
秦野父と日の出ビールと西村を知ったことを描かれているが
これは視聴者への情報整理だけだと思うのだがどうだろう?
半田がレディ・ジョーカーになる大きなきっかけになってるのか?
あらためてwowowの公式の相関図みたけど
写真のでかさは城山、合田の次に半田がでかいんだな
豊原功補半田を主役に加えてよかったよ
それだけいい演技になってるよ
悪いことなんだけど豊原半田のやってることは爽快感が伝わる
豊原さん、あんた主役だぜ、それか主役を喰った名バイプレイヤーになったぜ!
>>893 切っ掛けというか補強になる
裏側に解同やら総会屋やら、日の出が表沙汰に出来ない事情と下手に逆らえない相手がいる事を知る場面だから
情報源が物井だけだとビール以外は個人的な事情止まりだけど、総会屋みたいな連中が絡むとなれば一大スキャンダルだし、虎の威を借りてるようにも見せられる
なんでオンデマンドでうpしないんだ?
ソドムはうpしてるのに
897 :
881:2013/04/08(月) 14:09:11.55 ID:Rqpm5NYQ0
オンデマンドに上がる上がらないの基準がわからん
単行本と文庫で具体的にどのあたりが違うんですか?部分的ですか?
全体的にですか?
望むらくは文庫版のラストでお願いしたい。
ゆうすけも神父もいらん。トマトがみたい。
でなきゃほんとにスッキリしない話だけで終わってしまう。
単行本と文庫版の相違は主に合田と加納のくだりが主。
既にドラマ版がまったく違う設定になっているので
知らなくても問題ないと思う。
旦那は差別者だし
嫁は不倫20年のベテランだしw
娘はペラペラしゃべって彼氏を絶望の淵に落ち込ませるし
意外と杉原ファミリーが元凶だったんだなw
映画版のモニカ半田が刑務所のメシ食う姿かっこよかった
最終話の豊原半田のメシ姿にも期待w
>>901 死んだ彼氏も心弱すぎだろ
大企業での新卒の企業面接なんてそもそもが戦いなのに
あんなことで面接抜けるなんて最初から公務員でも目指しとけばよかったんだよ
学生時代に結婚を考えるほど熱愛した相手から自分の出自を知らされ、同時に結婚も反故になり、元凶になった恋人の親父がこれから受ける会社の役員じゃショックもでかいだろう
そもそも自殺の動機も分からないし、自殺かどうか自体も定かじゃないし
そこもまたミソでもあるんだがな
贅沢三昧の秦野母(歯科医の嫁、物井の義理の娘、奥さんの連れ子)
だけは、好きになれない。
この作者、物語の細部にまで拘り抜くと豪語する割には
何度も同じ名前を別キャラクターに使い回すんだよなあ…
秦野ってキャラは合田シリーズの中で何人目だよ
最後余計なもの放り込まないで欲しいと切に思う
心配なのは野崎孝子と八代とか。
野崎の最後の手紙も好きなところなんだけど…
>>905 そんな嫁でも父親と息子に最悪な形で先立たれてるからな・・・
>>906 名前を使い回す事に何らかのこだわりがあるのかも知れない
てか、「豪語する」って本人そんな事言ってたっけ?
>>908 このドラマじゃあの手紙はないんじゃないか
柴田恭兵は油っけ全くないおじいちゃんだし、矢田はずっと若い。
見る目ないな。あんなカコイイ社長が現実に居たら、惚れてまうだろw
>>904 恋人の親が日の出の偉いさんだってことくらい知ってただろうし
そんなとこに就職しようとしたってことは打算込みで付き合ってた可能性大きいぞ
その場合、大企業の重役が約束された未来の人生設計がすべて狂って自棄になったかも
どっちにしても心が弱いわけだが
あれあの秘書って子持ちだっけ?矢田とかぶって記憶が曖昧だ。
>>913 知らずにいる方が佳子には幸せだが、
高村薫はそういうところ結構シビアだよ
916 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/08(月) 20:36:06.03 ID:sc3ARMQw0
細かいことだけど、光石研さん演じる杉原の戒名が、「○○○○○信士」だったけど
仮にも大企業の役員だった男の戒名が「信士」ってのは、どうなの?
それとも、自殺だったから、「居士、大居士」は避けたという意図かなあ。
原作から合田の心情の変遷を辿るのなら「マークスの山」→「照柿」→「レディジョーカー」の順に読んでいけばいい?
//ヾソ)),il|,);r、.
/";彡`ヾド!ソツノ゙ミヾ、
i;彡 _ _ ミ. i
,i;;;彡 ,.,._ . :_..、ヾ/ そのとおり!
i:yv. ´;.。.、`; ;。:、 リ
ヽ`i 、 _;ノ,: i、:_,. !
`| ,__、,.r、_.bヽ. ,′
/r´.三ミD‐-;→;ソ
, : -´ ̄|::::|´^, r〕!Ξ´.ノ‐- 、.
/::::::::::::::::ヽノ )´、:_丿|::\:::::::`‐-、.
./ :::::::\_:::::::∧ , _.∧ ./.ヽ !:::::::ヽ:::::::::|:`,
>>913 いや、普通に考えて、秦野息子は、打算があるよ
でなきゃ、普通、そういう先は避けるよ。先々もしもの時に面倒。
ビール会社でなきゃ就職できない分野の専攻とかならともかく。
>>911 柴田社長はかっこええが、秘書→社長設定なら、矢田の演技がそっけなさすぎ。
原作の野崎は、最後の手紙を待たずとも、社長に惚れてる感があった
秦野息子の心情や人となりや恋愛の経緯は敢えて描かれてない
それを「高村薫はそういう作家」とか「普通に考えて」って、そりゃ妄想だわな
てか、そんな風に政略結婚望んでたんなら「普通に考えて」双方の家族の付き合いとかちゃんとして婚約まで全部確定してから面接臨むでしょ
秘書はもう少し歳のいった熟女にして欲しかった
八代との先輩後輩関係も不要
矢田秘書と山本新聞社員は今まで電話でのやりとりだったんでしょ?
今回の山本入院で
覚醒
↓
頼みたいことある
↓
中を見ました
って急に放り込まれても困る
最終話で矢田がなんか活躍するんだろうか?
加納さん田部さんに直接言った方が尺が省けてもっと大事なところに話盛れるのに
秦野息子死亡の件をどうやって岡田経友会しった?
物井清二手紙の件をどうやって岡田経友会しった?
>>923 原作でもはっきりしてないよね。そこが逆に不気味なんだけど。
会社の人間か警察関係が漏らしたとしか思えない所がある。
どこにでも恐喝のネタを探している人間がいるということなんだろう。
よく共産党が抜群の調査能力発揮するけど、あれは色んなところに共産党の人間やら
そのシンパがいることの証。
>>922 バーか何かで会ってなかった?
ドラマ版では大学時代の知り合いという設定だった気がする
八代と矢田は大学のサークルが同じだったような
>>924 原作にも無いんですか
岡田経友会への憎さマシ増しだわ
恐喝ネタとして使えるので、岡田経友会は、
被差別部落問題には特に、日頃から
目を光らせていたんでしょう?
>>920 在学中の若造にそんな頭ないってw
一番楽な方法しか考えないんだから
蛇の道は蛇つーか、裏社会も商売の基本は情報とネットワークだからな
原作ではそもそも岡田ってそんなスーパーマンじゃなく、地下金融グループの大きな環の一端でしかない
秦野に情報与えた西村は解同関係者を名乗る暴力団員
その後の展開も含め、どこで誰が繋がっているのか全く不明のゾワゾワした不気味さがある
>>929 突っ込む相手が違う
昼ドラじゃあるまいし、在学中の若造なら政略結婚自体考えないって
それこそ今時そんな面倒臭い
秦野息子が何を考え行動して何を思って死んだのか、ってのは好きに妄想すればいいと思うよ
原作自体が読者にそうさせるように促すように外観情報しか提示してないんだから
エンディングで流れる曲って何ていうジャンルなの?
サウンドトラックじゃなくて?
マークスじゃなかった?
いよいよ次で最終回か。WOWOWドラマじゃ長いほうだけど、これだけの内容と登場人物と有名俳優出てるから全7話だけじゃ少なすぎるよ。もうちょっと長く見てみたい気がする。
936 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/09(火) 13:20:32.39 ID:mpgwcBO80
>>935 まったくな。来週から楽しみが無くなる・・・・。
937 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/09(火) 13:55:53.84 ID:av3wuQsg0
あの原作をうまくドラマ化できていると思うけど、
レディの描写が少なすぎるというか、おとなしすぎるというか。
5話か6話で布川が娘連れて競馬場にいる描写は必要だと思う。
ドラマだけ見ていると、おとなしい手のかからない足の悪い娘だよ。
手は掛かりまくってると思うが・・・w
まあリアル障害者の演技させんのは色々な意味で難しいんじゃないか?
>>930 政略結婚なんて大げさなものじゃなく玉の輿レベルの考えだろ
そんな男いっぱいいるぞw
それ言葉の違いだけじゃね?
なんか全然リアリティがないな。
世間の反応って赤いビール見て腰抜かしてるだけなんだぞ。
これがよく出来てるなら、原作もそんなもんなのか。
政略結婚って、両者(両家)ともに
それなりの地位か、地位を補強するに足る優れた能力とかがあって、
双方の思惑が一致してするものでしょ。玉の輿とか逆玉とは違う。
秦野がなんか狙ってたとしたら、それは逆玉。横からすまん
>>941 グリコ森永事件のときはめちゃめちゃ驚いてた
メーカーもマスコミも犯人達に踊らされてた
それを報道だけで知っていた我ら一般市民も
お菓子類がお店から消えてそれを体験したことになる
wowowレディ・ジョーカーも最終話近くになって
気になってしかたない度が増してるw
わからないことを2ちゃんに質問する書き込み数も増えてるわw
岡田経友会関連はまったくリアルさは(自分とは縁遠い世界過ぎて)感じないが
他の話は良くできてると思う
原作読んでなくても、映画で?と思っていた部分が克明に描かれていてそんなこともありえるのかと感心しきり
>世間の反応って赤いビール見て腰抜かしてるだけなんだぞ。
確かに世間の反応はドラマで描いてないけど
グリコ森永事件を知ってる者としては容易に想像できるし
リアリティの欠如に結びついてるとは思わないんだが
もしかしてグリコ森永事件以降に生まれた方?
でも、逆玉狙いのチンケな野郎だったら、自殺なんかしないよね。
そんなにヤワじゃないから。
むしろ、秦野は杉原家への意趣返しとして日の出の面接を受け、
わざと退席したうえで自殺するという行動に出たと考えたほうが
なんか凄みがあるし、そう匂わせているんじゃない?
グリコ森永事件は犯人が巧妙というよりも、警察の手落ちが多すぎた。
と言われている。模倣犯はみんな逮捕された。
合田の手紙って改めて映像で見るとやっぱり常軌を逸してるな
明らかに普通じゃない
>>939 >>939の中で逆玉狙う奴が世間にどれだけいるかは知らないけど、少なくとも重役の娘と付き合う男全員が全員そういう策略持ってるわけじゃないぞ
今時の大学生やってる歯科医の息子が、学生時代に日の出とその重役との家族ぐるみの付き合いに一生を捧げるほどの策略に打って出るのってちょっと考えにくいな
そういや学生結婚と言えば、合田も学生結婚だっけ
>>944 原作でははっきり映像に出してるけど、西村の早すぎる対応見てると「交通事故という手段で遺書無く自殺」って事自体にもきな臭さ感じるな
まあ隠されているからこそ色々な想像が出来るよね
だからこそ物井の悪鬼も疼いたのかも知れない
>>945 原作みたいに危ない勢力からの横やりや内部犯行みたいな事態があったのかも知れないね
>>944 今まで順風満帆、なんでも自分の思う通りになってきた傲慢な奴が一度折れると弱いよ
うまくいかなかったのは自分のせいじゃない、他人が悪いんだ、思いたくて
責任転嫁のために自殺したりする奴もいる
>>946 一生をささげるなんて大それたことじゃないんだってw
自分を好いてくれる子が大企業の副社長の娘で叔父が社長だった!俺ってラッキー!
この子と結婚すりゃ一生安泰じゃねw
って程度の調子に乗った小僧が高い梯子下ろされてまっさかさまってだけだよ
あ、それから佳子から駈落ち示唆された時のようすが、とてもじゃないが金より愛を選ぶようには見えなかった
日の出の肩書のない女なんか面倒みれるかよって感じ
次スレ立てるか?
最終回後にも色々書き込み増えるだろうしwww
>>948 まあ解釈は人それぞれだし別にそう思いたければ思えば良いけど、「それしかない」と言えるだけの根拠は何もないよ
全部あなたの想像の域を出ない
それにそういう目的があるんなら、「日の出を受けた」って時点で一生捧げなきゃいけない事は馬鹿でも分かる
遺産目当てに爺さんと結婚する若い女ならともかく、現時点で大学生一人逆玉の恩恵受けるには結婚だけじゃ当然無理
>>951 ささげるって単語が好きみたいだけど、どうせ就職しなきゃならないんだから
何十社も受けたり入社後に上下関係で苦労したりするより、
日の出でテキトーに仕事していれば勝手に役職も回ってくるし楽に決まってるじゃん
>>947 秦野息子の死自体に暴力団が関わってる可能性も仄めかされてるんだっけ?
原作読んだのずいぶん前だから、かなり忘れてる。本が手元にないし。
も一回読んでもいいんだけど、重いからなー(話が)
>>948 少なくともドラマでは、逆玉狙い→挫折説も十分成立するとは思う。
誰かが何かをしたとか、何かを知ったとか、そういう物事の順序が細かく描かれていたら
色々ある可能性のいくつかは否定されるわけだけど、
それをわざと描かないところがミソなんだな。勉強になるわ。
>>953乙
》953
乙。赤いビールどうぞ
秦野息子は、罪のない打算、と呼べる程度の逆玉発想はあったと思うけどね。
好きな彼女が大手企業のお偉いさん一族〜うまくいけばいいな、くらいな。
それ位の漠然とした感情は、ごくフツーの範疇で、そんなに異常でもないし。
でも、個人の解釈だから、好きに考えていいと思う。
秦野の息子役って工藤の息子なのか。
そういや似てるね。
逆玉にこだわる人って「最近の若者は」とかいう爺さんみたいやね
>>957ぐらいの事は多少考えるにしても「打算的で心が弱い!!」とまでは原作からも読み取れないかと
>>952 「大企業重役のコネ=安定で楽ちん」なんてこの時代の若者は既に考えてないよ
>>959 必死だなあ
恋人の父親と伯父が副社長・社長やってる企業にコネの上で期待するものがなきゃ、
上で他の人も言ってるみたいにそんな企業受けたりしないってば
心が弱いってのは結果から明らかだしな
そもそも被差別部落なんてものの方が若い奴らに縁のない考えだからw
NHK何か縁故やコネばっかだけどな
心情描写も無ければ下手すりゃ自殺かどうかすら危うい描写
だけど逆玉狙いは間違いない
根拠は無いが心弱いから自殺した
ソースはワシの脳内
合田と城山社長がお互いに好感をもつ描写がもう少し欲しかった。
うどんだけじゃちょっと弱い。
ビール工場のエピソードは欲しいけど、この作品の内容じゃビール工場の撮影の許可が下りる訳もないな。
秦野って誰が役やってる人?
杉原が興信所に身上調査をさせた時に最も知りたかったことの一つは、
娘が結婚相手に選んだ学生が将来何になろうとしているのか、ということだろう。
あるいは、すでに娘の口からそれは聞いていたかもしれないが、確かめる必要はある。
そう考えると、秦野息子がもともと日之出に入社してコネで出世しようと目論んでいた
という説はちょっと弱くなるな。
イイトコの娘と結婚できてラッキー、俺の人生順風満帆。くらいは思ってただろうけど。
>>963 シーンをいくら追加してもあのビール一気飲みにゃ敵わんな
>>965 大企業の令嬢と結婚するつもりでその大企業に入社希望するなら
出世街道に乗ることだって当然見えてただろう
いいとこの娘レベルの満足ならわざわざその親の会社に入社しようなんて思わないよ
その程度の欲に、別にぎらぎらした野心家である必要はない
そもそも面接受けるに至るまで結婚秘密にしといてコネ作る意味あんのか
>>968 いや、そうじゃなくて、秦野がもともと日之出に入社する意思をもっていたなら、
杉原はそれを知り得ただろう、と。秦野にはそれを隠す理由はないんだから。
でも、杉原は秦野が日之出の面接を受けるなどとは夢にも思っていなかった。
ということは、秦野はもともと就職については全く畑違いの希望をもっていて、
これこれこういう人生設計で娘さんを幸せにします、
とかなんとか言ってたんじゃないかと思うんだよね。
秦野息子は工藤息子かw
逆玉失敗説
悲恋説
当て付け説
暗殺説
ただの事故説
どれも全否定は出来んが決定打も無い
それが高村薫の上手さだと思うんだがどうか
秦野は東大生なんだし、本当に野心あるなら官僚にでもなるわな
杉原が秦野の日の出入り希望を知らなかったなんて描写あったか?
しかし普通は在学中に結婚を表明するような男なんて何焦ってるんだと思うよなあ
就職して落ち着いてからっていうならまだしも・・・
日の出にコネで入社できるつもり満々だったんじゃないの、秦野本人は
>>974 推薦状付きの東大生だから、コネなんて無くても普通に入れる
日曜日、レディ放送直前に空飛ぶ広報室見たら
城山社長への同情心が根底から崩れそうだなw
そのドラマ、高も出てるわけだがw
>>972 ただの事故説をストレートに信じる奴は、高村のホンとはミスマッチだな
>>978 たしかに「あわない」ねw他の本を読んだりドラマ見るほうがいいw
でもただの事故さえも西村等があんなふうに秦野家族にたきつけてることの怖さを読み取ったら
それも有りなんじゃなかとさえ思う
高さんどうなっちゃうんだろ
精神的な動揺抱えて走ってたわけだから、ただの事故って可能性だって無くはない
>>974 日の出入りどころか結婚さえ直前まで知らなかった
>>974 描写はないよ。描写がなくても、杉原の目線で考えれば
おのずと知れることだと思う。
実際に杉原のとった行動 → 部落出身者であることを理由に縁談を拒んだ上に、そのことを娘に告げる
は、善悪はさておいてもあまりにも迂闊すぎるんだが、
縁を切ってしまえば二度と自分たちにかかわることのない人間と思えばこそ迂闊にもなれた。
秦野が日之出入りを希望し、杉原がそれを知っていたなら、
杉原にとって、娘と秦野の交際は最初から会社ぐるみの問題であって、
会社に累が及ぶ可能性のある問題であることがわかっているなら、
必ずどこかの段階で別の行動をとっていた。少なくともあそこまで無防備ではなかったはず。
もちろん、これはあくまで私の解釈で、
そっちの見方も成立するとは思ってるし、
>>949なんかは面白いと思ったよ。いろんな見方があるんだなあと。
長文すまん。
983 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/04/10(水) 09:56:30.72 ID:wngbx7A+O
犯人は4億円づつお金を受け取れるのだろうか?
>>981 わかってるってw
>>972の分類だと「ただの事故」と「精神的な動揺(悲恋説)」を分けてるからね
もちろん精神的動揺の要因が悲恋よりも本人が知らなかった出自の可能性説もあるけど
原作は読んでないが、映画とwowowドラマでの息子クルマであぼーん描写はほんとのアクシデント、ただの事故のようにはわたしには見えないですが
本当に高村ワールドにも今回のドラマスタッフ陣の思うつぼに一視聴者としてはめられてますわw
悲恋からの自殺って事じゃね?
あと別に逆玉否定するわけじゃないが、高村薫の気質からすると学生結婚ってロミオとジュリエット的なロマンスに振ってそうな気がする
その結果現実を前に押し潰されてくみたいな
まあ合田の結婚がそうだったからなんだが
合田自身は大学を卒業して公務員に就職してから結婚
嫁だけが院に残って学生やっていたけどな
というか、合田が「嫁のことは愛していなかったけどヤれるから結婚した」って言っているのもロマンスなのかw
そんなゲスい事言ってたっけ?
大恋愛の末の若気の至りで結婚したんだと思ってたが
合田と元嫁は加納がいないスキを狙って加納の実家で初セックルする下衆カップル
合田と加納はホモじゃなかったのか?合田は両刀?
NHKでやったらしいけど照柿も現代版でWOWOWで連ドラしないかな
>>992 何のどこにそんな描写あったっけ?
記憶にない
>>987 どこをどう読めば大恋愛www
合田は何度も「最初から嫁を愛していなかった」と繰り返していたじゃん
嫁から「結婚しよう!」と迫られて「この身体を夜毎抱けるのなら」と妥協して結婚した
秦野息子。日之出に落ちた、佳子と結婚できなかった。
でも東大なんだから、他にいくらでも就職あるし、結婚もできるだろう。
>>995 「照柿」で加納の水戸の実家を訪問した時に回想している
今確認したらあったね
「やりたいだけ」ってほどゲスい感じではなかったが
>>997 自分の出自に対する動揺の方が大きかったんかね
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