公式
http://www.tbs.co.jp/ohoku2012/ TBS系列2012年10月OA
<キャスト>
万里小路有功(までのこうじありこと)/お万…堺雅人
徳川家光(とくがわいえみつ)/千恵……………多部未華子
玉栄(ぎょくえい)/お玉…………………………田中聖(KAT-TUN)
稲葉正勝(いなばまさかつ)………………………平山浩行
雪(ゆき)……………………………………………南沢奈央
村瀬正資(むらせまさすけ)………………………尾美としのり
松平信綱(まつだいらのぶつな)…………………段田安則
澤村伝右衛門(さわむらでんえもん)……………内藤剛志
春日局(かすがのつぼね)…………………………麻生祐未
捨蔵(すてぞう)/お楽……………………………窪田正孝
溝口左京(みぞぐちさきょう)/お夏……………市川知宏
松平輝綱(まつだいらてるつな)/しず…………小澤美和
隆光(りゅうこう)…………………………………又吉直樹(ピース)
<スタッフ>
監督………………金子文紀、渡瀬暁彦、藤江儀全
脚本………………神山由美子
原作………………よしながふみ『大奥』(白泉社刊)
プロデューサー…磯山晶、荒木美也子
制作………………TBSテレビ
制作協力…………アスミック・エース
主題歌:DEEPNESS/MISIA
前スレ
【金10】大奥 〜誕生[有功・家光篇] 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1353854742/ ■次スレは
>>970 踏んだ方が立ててください
>>1 立派な乙であった
前スレ
>>988 花男の道明寺もグーで殴られてつくしに惚れたからね。蹴られて胸ぐら掴まれて始まる恋もあり得るww
>>1 には毎回新しいスレを立てていただく
スレ立て係りと名付けよう
1000 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 19:41:06.93 ID:Q+ZFYy8VO [9/9] 最期に千代姫様のほっぺに触りたかったな〜(ρ_;) …捨蔵。・゚・(ノД`)・゚・。
>>11 orz orz orz orz orz orz・・・・
「声を上げる者はひとりとしていなかった・・・」
手厚く>>1乙するよう
>>1 は皆々から乙という挨拶を受け誉めそやされる
スレ立て係りという名のヒトタラシである!
おつ!
こうして
>>1 は乙ぼねさまと呼ばれるようになったという…
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/03(月) 23:38:43.48 ID:ffqIKwrs0
視聴率7.0%
実は… 春日の最期の言葉、「上様…時が…」のところで(時が見える…??)と思った。 別にガノタではないがw そんなこと思いながらもダダ泣きでしたが(T_T)
正勝が泣くシーンと春日局&千熊の回想良かった
思う所あって久しぶりにカーチャンの肩揉んだらすげー感謝されたわ
>>15 人たらしは有功
4話の有功講義の間はやっぱりロケだったんだな 映画の方のロケ地マップで発見(右衛門佐も同じ部屋で講義するからね)
>>19 万里小路有功 までのこうじありこと
しっかしねー 何回見ても、カッコイイお名前でござんすね
あっしの名前、捨蔵とは比べようもありやせんや ((^┰^))ゞテヘッ
○○○○
○ Ν ○
○ ● ●○
○ ヽ l○ がおーでしゅ
/○○( ・ ・)○
{ }
ゝ、 ノ
lニlニl
∧__∧
彡 Ν ヽ
彡 > <ハックシュ ○。 ○ ○
彡 ヽ l ○ ○ o ○
/ ( ・ ・)´∵° 。 o ○ ○
{ } ○ ○ ○ ○
ゝ、 ノ ○
lニlニl
∧__∧
彡 Ν ヽ
彡 ● ●
>>1 彡 ヽ l ○○○○
/ ( ・ ・) ○
{ } ○
ゝ、 ノ ○ ○
lニlニl ○○○○○
www
>>1 面を上げい!
ハッ!
○ o o o
乃 乃 乃 乃
大義であった!
捨蔵への包帯の巻き方が適当すぎるwww
女将軍お披露目の多部ちゃんのプリップリした顔を見たすぐ後の映画コマーシャル女将軍綱吉の顔が婆さんにみえた。
30 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/04(火) 06:14:38.85 ID:YzShlM/a0
こないだの放送以後、C1000のコマーシャルの多部が違って見える。 まぁ本当は変わらないんだけど、こっちの見方が変わったんだな。 すごくイイ!
>>29 菅野美穂はもう35だもん
おばちゃんに見えて当たり前だよ
私は多部ちゃんが好きだ あなたは多部ちゃんファンの男性かもしれない しかしここには原作既読もしくはそうでなくても映画も楽しみにしてる人も沢山いるのでわざわざ菅野ちゃんの悪口を言って多部ちゃんに悪印象を残すような発言はやめて 菅野ちゃんの悪口を書いた所でそれで多部ちゃんの評価が相対的に上がると思ったら大間違い 逆に多部ちゃんに悪い印象を与えてしまう もし多部ファンじゃなかったとしてもここには映画も楽しみにしてる人も沢山いるんだからやめて 多部ちゃんも永遠に二十代でいられるわけではない 結婚して引退したところでそこで彼女の時が止まるわけではない 多部ちゃんが菅野ちゃんと共演する仕事だってあるかもしれないのに
粘着菅野ちゃんアンチがいるんだよ
長野から帰ってきたうちの爺さんが昨夜録画しておいた大奥を見たんだけど 女将軍家光の最後の口上「異論はあるかえ?!!」のところで 「んググググググ」って唸ってたよ 余程良かったらしいw 90ぐらいのうちの爺さんを唸らせる多部ちゃんすげえよ
>>33 その粘着荒らしのせいで映画スレもまともな話ができないんだよね…
水遁とか、何か対策するしあないのか
荒らしのやり方が目に余る
誰かをけなすことによって 誰かを持ち上げるのは、やめようよ だって綱吉の役、多部ちゃんにはできないよ
多部ちゃんヲタじゃなくてモメサじゃない
綱吉の設定がその年代なんだからちょうどいいじゃん。30台半ばから、老将軍になって死ぬまでの話でしょ。
先週の女将軍宣言、よかったなあ・・・ 異論を言わせぬ迫力があった 春日逝去のあとの正勝の男泣きにはウルウルきた 色んな思いがあふれ出たって感じだった 映画も見に行きたいけど多部ちゃん×堺さんの組み合わせが好きだから 菅野×堺さんの組み合わせが受け入れられるかなあ あと玉栄が田中→西田敏行ってところも脳内変換上手く出来るか不安w
>>39 役者の力を信じるのだ!
このドラマで、演技力は見る者を黙らせる力があるのだなと、本当によくわかったよ。
8話の繰り返し視聴で、ながら見にしないでじっくり巻き(巻いてないけどw)戻したりして見てるシーンは 前半の有功の所作、襖の開け閉てがホントにきれい 春日部屋の襖の透かし窓からうっすら見える正資の去っていく姿 春日が有功に頭を下げる一連の動作、首全体を左右に振った後のスローモーション 最期の力を振り絞った感が凄い。そしてそれを受ける有功の居住まい正し 勝田和田のにっこりw 上様人柱宣言の時の大名連中は前回の八朔の時よりぐらぐら動いて姿勢の悪い人が多く感じた 動いてるのが動揺の演技なのかどうかはわからんが 前回は役者もほぼ男性だろうけど、今回は半分ぐらいは男装の女大名だよね
BDBOXで出してほしい 放送時よる画質劣ったDVDは嫌だわ
>>39 映画の予告を何回か見るうちに
もはや、西田敏行が玉栄にしか見えなくなってきたよ
田中玉栄と目つきが似てると思うんだけど・・
歌番組で歌って踊る玉英にすごい違和感を覚えてしまった
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/04(火) 15:10:54.58 ID:3a1tVr6tO
玉栄が西田敏行なら有功は誰がやるんだろう・・・? まだ死ぬには早いだろうし
>>44 ネタバレに抵触しそうな話題はネタバレスレへ
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/04(火) 15:50:11.69 ID:3a1tVr6tO
すみません ネタバレスレ行ってきます
>>43 うん、なんか田中に貫禄付いたらああなりそうな気がしてきたw
>>25 この方をどなたと心得る!恐れ多くも三冠馬の弟、ニュービギニング公にあらせられるぞ!
勝田殿が遅咲きのヒマワリに出てた
後半になって激しくつまらない。 やはり連ドラは無理だったか。
堺と多部はラブシーン相性抜群だね
上様も有功も中性的だからラブシーンが綺麗だよね。 今の上様は世継ぎを産むためなら誰でもOKぽいから 和田様と勝田様にもチャンスをあげればいいのにw
お楽の亡くなるシーンと千熊のシーンで泣いた。 上様の口上がビリビリきた。 正勝が太鼓橋の上で泣くシーンがブチッと切れて、 ボールドの陽気な外人さんが出てきたのは萎えた。 今回突っ込みたいところはそこだけ、あとは完璧と 言いたいぐらい。 どんなに低い視聴率でも、大奥が好きっ!!
余韻なくCMに入る編集は毎回残念だわ
ああ…確かに、ボールドの山田さんね あのCM自体は楽しくていいんだけど 入り込んでた気持ちが萎えるね
見所いっぱいあったよね 1,3話がよかったけど、今回もよかった 自分も春日と千熊のシーンで泣いて、上様の口上に痺れたよ お楽は可哀想だった。市井でも同じ病で死んでたかもしれないけど、 やっぱり大奥にこない方が幸せだったんじゃないかと思う ありことが大奥の頂点にたったシーンは美しかったね ラストの上様とありことを見ると、ここに辿り着くまでの軌跡が蘇えって感慨深い
>>50 ブログとかみると恋愛部分で盛り上がってた人がすごい多かったみたいだな
意外と多部ちゃんと堺さんでも恋愛モノ成立するのかもw
上様の愛が見えないって感想が多いけど 家光って・・・(本当の家光)あんな感じじゃないのかな(会った事ないけどw) 他局と比べるなって言われるかもだけど お楽に子供が生まれた時も、家光は世継ぎの子供には微笑むけど お楽には言葉もかけず、ねぎらいもないんだよね 無表情というか、でもお万は特別扱いで愛してるのは確か でも、どこかお世継ぎ制度には覚めていて お万のお褥滑りも淡々と認める 同じ朝日を見れるだけで良いと・・・ それに比べたら多部ちゃん家光は有功への愛を私は感じられる 恋愛ドラマではないってことだと思う
原作ある程度知ってたから何も思わないけど メロドラマ部分で案外堺×多部がお似合いに見えてしまったのはわかるw だからその後の展開がえーって言う人が多いんだろうけど次回はかなり切ないはず
役者さん同士がお似合いなのかはわからないけど 家光と有功として演じてると違和感など忘れてしまうな。 死んでくれるか?→はい みたいなシーンはもうないのかな。 現実のあれこれのせいで ほのぼの好きあってるままではいられなくなる、 そういう悲恋の形を描いてるのかなと思っている。 変な文章だけどうまく表現できないwスマン
>>58 その家光は西島さんの?
8話は外せないエピソードだと思うけどねえ
8話がなければ春日がただのキチ鬼婆でしかなくなる
やっぱりスウィートな恋愛物を望む人が多いのかな
始まる前は歳がどうだの言われていたがいざ始まってみると意外?や堺さんの一見ド真ん中な王子様っぷりが板についていたというのか
まさかあそこまで王子様やってくれるとはねえ
つまんなくなったって人もいるんだね ネット見てないとわからないものだな。 春日死亡、上様が女であることを公表 あと捨さんも死亡 盛りだくさんでむしろクライマックス的な回かと思ってた。
>>61 そうです。
西島家光が好きだったのでw
堺有功も惚れてしまいますw
家光篇は漫画では一部でもドラマチックになるのは
春日の存在と家光が僧侶に惚れたってところじゃないかなと
8話は凄く好き
西島さんも堺さんも植物系な感じだよねー
>>62 磯山Pもそう言ってたよね<8話「もう最終回なの?」
つまんなくなったという人は、昔のトレンディドラマや韓ドラのように、恋する二人が色々な障害を乗り越えて、最後には永遠に離れないような愛に達する、というような経緯が観たいのだろうと思う
でも、そういう物語ではないんだよね
二人とも愛し合っているのに、どうしようもなくすれ違っていく・・・それを逆転大奥という特殊な舞台で繰り広げている
それが面白いところなんだけどなぁ
有功に関しては子供をあやしてる上様を見つめる有功とかドラマオリジナルで入れてるけど 家光は原作通りか玉栄とのキスシーン増やしたりで その点で家光が有功に対して冷めたって見えるのかも
側室で有功以外にキスシーンがあるのが玉栄だけなんだけど 有功が玉栄のことを分身だと思ってるって言っていたから 最初の閨の時からキスができたんじゃないかと思ってる
>>65 そう言う物語を期待した人にとっては物足りないのだろう
有功と家光が同じ場面にいる事すら殆ど無かったし
だが原作既読者はそんな物語では無い事を承知で見ている
原作付きの場合は予備知識が有るか無いかで期待する部分や見方が違うよな
女性は自分の持っている貞操観に基づく無意識の罪悪感なり背徳感を家光に投影して嫌な気持ちになっているんだと思う。 だから中盤から批判的な意見が多くなった。
久々の解除なので、チラ裏させてください。 窪田君のブログ読むと、ちゃんとお楽を演じていた、、って分かるのいいね。 ああいうのが本来の役者だろうな。 誰とは言わないけど、何をやっても本人にしか見えない人とは大違いだ。 後、たべちゃんといえば、「ヤスコとケンジ」 パジャマのお尻が毎回可愛くて、松岡とのやり取りも面白かった。 録画しとけばよかった。
でも公式以外のヤフーの口コミとかTwitterとかブログとも見るとそこまで批判的な意見ないんだよな
>>60 有功と家光がお似合いに見えたのには、堺さんの演技力によるんだろう。
役者に興味なかったから、大奥みてから、ここ見つけて、実年齢知って驚いた。
4話なんか、少年めいてさえいた。
春日局に恫喝された後映る、あの撫で肩の後ろ姿とか、殺して下さいの後の無力感にひしがれる顔。
しかも、アラフォーの肌じゃない。
>>73 堺ちゃんて実年齢よりは若く見えるね。
甘い顔だから目尻のシワがなければ20代に見える。
でも18歳はさすがに無理。
コウキの15歳も無理あるw
多部ちゃんはちゃんと少女に見えた。多部ちゃんも童顔だね。
>>74 堺ちゃんって呼び方、珍しいw
多部ちゃんは15に見えるよねー。
お玉は坊主のときは少年に見えたな。
今期このドラマだけだわ 毎週放送日が待ち遠しいのは
金曜日、しずさんの女装(?)も楽しみだ。
たしかに女なのに女装って思っちゃうよねw
>>67 有功の身代わりと思ってキスしてるのかも。
だって有功の身を切るようなプレゼントだよ。
上様は、有功はそなたが好きなのじゃとも言ってる。
有功が大切に思う玉栄を、少しは好きだろう。
有功より好きでは決してないけどお夏よりはw
ホントはお玉通してじゃなく直接有功に触れたいだろうになぁ(´・ω・`)カワイソス
個人的には、有功一筋!な玉栄を誘惑する楽しみもあるのかなwと。
>>79 上様「お前とワシは似てるかもしれぬ」→有功大好き同盟
だと思った。
>>73 化粧が濃いだけでやっぱりアラフォーの肌だよ
目尻にシワがあっても少年のような演技をするから劇は面白いんじゃないかな
ゴボウ茶の効果も多少は…
>>80 うん。上様と玉栄の間には愛情でも友情でもなく、同じ人を恋い慕う連帯感のようなものがあると思う。
日経エンタのテレビ証券にちらっと大奥も取り上げられていた 内容自体はかなり高評価なんだけど TBSのPRがいまひとつ 連ドラと映画は切り離したほうがいい へたに映画と関連付けると客の幅が狭まる みたいな事を書かれていた
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/05(水) 12:49:04.85 ID:45GsIXqqO
よくゴボウ茶って聞くけどCMでも出てるのかな?
出てないよ ゴボウ茶って簡単に手作り出来るし
87 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/05(水) 13:26:27.11 ID:45GsIXqqO
>>87 前にこんなレスがこのスレにあったんだよ
561 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2012/10/21(日) 10:59:39.32 ID:Te4I+I600
新聞のインタw
堺「役の最初の設定が18歳。まいったなと思っていたら
ごぼう茶を飲むと20歳若返るという本を見つけ、ごぼう茶を一年近く飲んだ。
その後、台本が上がったら、最初のシーンは15歳。心がポッキリ折れた。
でもそれ以前に、僕は何で『18歳ならいける!』と思ったんだろう」
今回の役が18歳から演じるっていうオファーを受けた時に 「20歳若返るゴボウ茶」って本を見つけたんで1年間飲み続けてたんだよ その後15歳からと聞き心がポッキリ折れたらしいけどw
>>57 田村正和と松たか子(年齢差34歳w)で恋愛ものが成り立ち
しかも高視聴率だったのだから年齢差に関係なくドラマの設定によっては
受けるかもね
大奥から間もなくは無理だろうから、2、3年後以降ならあり得ると思うけど
あんまり何年も待つと多部ちゃんが結婚&引退になるかもo
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/05(水) 13:44:49.10 ID:45GsIXqqO
詳しくありがとう! そっか〜そんなインタビューをw 私もゴボウ茶レシピ探して飲もうかなw
>>88 新聞のインタじゃないよ。
ブランチじゃなかったっけ。
ブランチですな 放送前か初回後ぐらいに私服で出演した時のインタビューで言ってた でも活字でも見たことあるような気がするのはここでさんざん読んだからなのかなw
>>92 いや、自分はかつてそういうレスがあってそのレス貼っただけだからそう言われても
それに同じ話を新聞のインタビューでしたかもしれないよ
>>95 多部ちゃんの天然回答の肌着発言で焦ってる堺が面白いな
>>96 なるほど。試写会のインタビューでも言ってたんだね
磯P日記更新
最終回の作業がほぼ終了したそうで
前の映画、その準備段階から7年間のプロジェクトもすべて終了となると寂しいなあ
100 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/05(水) 16:50:42.63 ID:BeSd4PWq0
>ごぼう茶を一年近く飲んだ。 つーことはこのドラマの話は1年前からキャスティングされてたということか。 となると企画はさらに前からだし、映画の件もあるし・・・相当力入れてるな。
春日が捨蔵を選んだのって、色男で女あしらいが うまいからだけ? 3バカがダメで有功はOKだったのは、顔だけでなく 有功の人徳とか懐の深さみたいなものが大きいと思う んだけど、捨蔵にはそれが皆無。未だに理由が分から ない。有功に種がないから他の男をというなら、和田と 勝田をむりやりあてがっても良かったのに。家柄と 立ち居振舞いは一応OKなんだし。
ゴボウ茶に関しては雑誌のダ・ヴィンチのインタビューでも言ってた 「もう18の有功に見えなければゴボウ茶のせい!てことで!((笑)」と半ばヤケ気味w
>>101 原作では顔が有功にそっくりだから、ということになってる
月代がなければ見分けがつかないとまで言われた
今回は映画の右衛門佐を有功とそっくりという設定にしてしまったため、そっくりネタは使えなくなった
だから抜擢理由がいまいちあやふやになってるんだよね
劇中では有功に負けず劣らず美しいからってことになってたようだが
ドラマの中でも春日が言ってたよね。 「顔は有功様そっくりなのに、中身はまるで似ておらん・・・・」的なセリフ。
>>100 リーガルは堺さん二年待ったそうだから、大奥もっと前に決まってたのかと思ってた
企画は二宮大奥以降に発進したのでは?
Pの日記によると執事な伝右衛門 汚れ仕事の殺人もこなせば買い物にも行く ワタリを超えたスーパー執事やないか!
>>104 そっくりではなくて
「顔だけは美しゅうても・・・有功とは比べ物にならぬ」
何より良い種馬だと見込んだのでしょう
去年の夏に堺が決まって10月に菅野多部が決まったとなにかで読んだよ
>103>104>107 レスありがとう。 原作ではそっくり設定だったんだね。 上様が有功の顔だけに惚れたと春日は思っていた としたら、春日は抜け作だなぁと思って。
家光はレイプされたこともあって、強面の男が嫌いなんだと思う 3人の御中臈の内で角南はそこそこ美形だったけど、強面だったから拒否られたんだろう その後有功を気に入ったのを見て、春日も強面じゃなくて優男が好みなんだと気づいたのでは
深慮遠謀を巡らしているように見えて、考えのもとは七色飯だからねw<抜け作
>>103 原作はそういう設定だったのかあ、納得。
確かに、春日→捨のスカウト理由と上様が結構すんなり受け入れたのがなーんとなく納得いかなかった。
あと、映画のほうは西田お玉が右衛門介を「有功様そっくりや」みたいなそっくり設定なんか?
同じ堺さんがやってるだけで関係ないのかと思いこんでたけどんなわけないわな、考えてみたら。
>>112 桂昌院(玉栄)が右衛門介と初対面の時に有功と見紛えたけど、
それは第一印象が似ているだけで顔は特に似ていない
有功と同じ公家出身の上着物などのセンスがよくイケメン寄りなので一瞬同タイプに見えた
堺さんもいいけど、美形枠で山ピーバージョン見たいな、ら
だったら玉栄を山Pが良かったかもw 有功を山Pがやったらウィスパーボイスが聞き取れないと思う
>>116 山Pは棒演技だからヤダ
別段かっこよくもないし
もっと若くて顔だけ美形っていうなら他にも役者さんいるけど 堺さんが有功の心の機微をあれだけ表現するのを見せつけられたら 他の誰々さんで観たかったなとか そういうのはなくなった。 あそこまでやれる人ちょっと思いつかないし。
キャストに関しては全員これで良かったと思ってるよ
明日12/6(木)22:00〜 ひみつの嵐ちゃんに多部ちゃん出演
捨蔵の看護を手伝いたいと名乗り出た和田か勝田や伝右衛門 捨蔵のためじゃなく有功のためなのかなあ…と思うと捨蔵がかわいそう
>>121 あっしゃあね・・・
誰も居ない部屋で、一人ぼっちで逝かなかっただけで
有功殿に看取ってもらえただけで・・・
それだけで有りがてーと思ってやすよ・・・((^〜T))
自分も息子を赤面疱瘡で亡くしてるからって言ってたじゃないか
数量限定「OH!奥まで温まる!【御紋】エコカイロ」付前売り鑑賞券 これは何なのだ キューピー2つ×2種類付けろやゴルァコンプするぞ お人形ごっこするぞ
>>118 せつない顔だけでも、
何種類もあって、微妙に変化していくのが上手かったね。
有功は登場人物の中でも、
品行方正で静かで大人しめなキャラクターだから、
表現する側にしたら難しい役なはずなんだけど、
有功の内面の葛藤を見事に表現していたと思う
堺さんの表情と滑舌の良さに魅かれた。 もちろんよく言われてる立ち居振る舞いとかも品があるなぁと感じたし。 5話の最後の表情が特に良かった。 あと2回楽しみ。
まくらと布団ふかふかだな! 考証的にあってるのw
江戸時代、男も女も髷を結うようになって箱枕を使うようになる前は このような今に近い形の枕だったんだって そして装飾協力としてクレジットされてる西川産業は この時代、蚊帳問屋としてもう創業してて、前の映画には店舗も登場した(豆)
言われてみて改めて布団の歴史についてググってみた 春日の寝具だけ掻い巻き布団だったけどそれもちゃんと考証に沿ってるみたい 今のような布団の形式になったのは江戸初期の頃で、 それまで庶民は夜着というものを掛けて寝ていた その夜着が掻巻布団になり、さらに今のような掛け布団になっていった、ってことらしい へぇーへぇー
予告の「解き放してください!」って今風に言えば「ちょ、マジでもう上様とのエッチ考えられねぇし勘弁してください、イヤしろよ!ぶっちゃけ」
もう1つ寝ると、大奥♪
西川産業凄いな
橋田壽賀子さんは家事しながらみてもドラマの内容が 分かるように細かくセリフしゃべるように台本書いたんだっけ。 今は目の不自由な人向けに動作も細かく聞こえるドラマもあるけども。 このドラマは細かな表情静の演技ってゆーか、姫様が春日の長い髪を羨ましそうにみたりとか ながら見というよりじっくり見る系のドラマだからテレビよりも映画向きなのかもなあ。 視聴率はいまいちでもいいドラマだと思う。役者さんも演技上手だ。
麻生さんいなくなったらトーンダウンしそう。 演技も存在感も他の出演者を圧倒してたわ
>>124 うん、そうなんだけど、体壊してから誰も近づかなかったとか捨蔵言ってたから。
みんなそんなに捨蔵を憐れむなら、柿ダイブした時から良くしてあげればいいのに
と思って。まあ描かれてないだけで、実際どうだったか分からないけど。
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/06(木) 17:20:39.14 ID:Hu0eUlijO
初めは、家光篇を映画にしようと思ってたけど エピソード0だし じっくり描きたいからTVになったんじゃなかったかな 2時間じゃ描けないって事で 原作では短くても、始まりだからね
>>138 「御意っ!」って返事がないからなあww
毎回1乙に持ってくる台詞がみんな絶妙だわw
>>140 うん、川下りとともに楽しみでおじゃる。
>>139 確か映画化だと描ききれないって事で
原作者からNGが出たんじゃなかったっけ
>>137 赤面疱瘡に罹患してから亡くなるまで何日くらい経っていたのか
判らないけど、有功が捨て身で看病している事を耳にして
今までは病人に冷たかったけど自分たちも何かしなくては・・・
と思い始めたのでしょう
自主性はないけど誰か一人が始めると追随して奮起する人々
原作では有功に対して 「ほとんど寝ておらぬのでしょう。お顔色がすぐれませぬぞ」 というようなセリフがあった そしてあのメンツの中には勝田和田は入っていなくてモブ家臣と伝右衛門だった (伝右衛門はセリフも含めて原作通り) 勝田様和田様をあのメンツに入れたのは(元々登場人物が少ないせいもあろうが)ドラマうまいなと思った
>>144 正資もいたよぉ〜
「ほとんど−−−」のセリフ言ってるよぉ〜
ああこのセリフは正資だったか 原作が手元になくて正資はいたような気がするけどどっちだっけと記憶があやふやだった
今、録画してたの見たけど 捨蔵→春日→女将軍誕生のラッシュに泣けた 多部ちゃん凛々しくて格好イイ 予告で大勢の女の家臣が控えてたのあるけど、女世継ぎ認めて女のまま参内出来るようになるのかな
麻生さんはもう出演シーンないわな パンチ効いててすばらしかったわw おつかれ
>>147 参内は宮中へ参上するんだよね
登城なのかな?
今日の裏番組は怪物くんと勘三郎追悼特番か
今夜のクライマックスシーン 有功「俺が上様と大奥のバリアフリーになってやるよ」 家光「本当によいのだな。。それで。。。」 有功「グッドラック!」
何か、この二、三日、唐突に山Pの名前出したり、キムタク語調で変換したりする人が出てきたね。 ジャニヲタか知れないが、場違いな感じ。
>>143 >>144 なるほど、ありがとう。人の見解を聞くと倍楽しめるわ〜
そして改めて天真爛漫な捨蔵の死が悲しい。
部屋子は一応武家の出なのかな、町人の捨蔵に冷たかったし。
なんてどうでもいいことまで気になるほど好きなドラマ。
もうすぐ終わるなんて嫌だ〜でも第二弾やって、視聴率に色気
出して、演技のできないアイドルを起用したら嫌だな〜
>>91 亀レスだけど、近所のスーパーにゴボウ茶売ってたから91も近所を探してみると置いてあるかも。
テレビだとサブタイが「上様、私を解き放ってくださいませ」なんだけど 新聞では「あなたの身も心も私のものに」になってる
>>155 どっちにしろ中途半端なチョイスだな相変わらず
有功視点なら有功視点で、女性誌風の煽りならそれはそれでテイストを統一すればよかったのに 毎回別の人がテキトーにつけてるとしか思えないな
そそらないサブタイとか、お七夜と初七日を間違えるあらすじとか CM前にぶっつり途切れる音楽とか、すごい雑だよねw
今時のドラマってそういう作りってことなんだな 時代劇で役者の演技もいいだけにそういう演技以外の所のアラが見えやすくなってるけど
最近のTBSのドラマって 内容がまあまあ良くても、宣伝下手なせいでだいぶ損してると思う サブタイやCMの入れ方にもドラマ見て欲しいって心意気が感じられん 制作側(キャスト・スタッフ)の良いものを作る!って気持ちは伝わってくるだけにさ、このドラマなんかは特にね
昨日、多部ちゃんのトーク番組見たけど 素顔は素朴で普通っぽい女の子なんだね あの年で家光の貫禄を演じられるなんて なかなかの匠ですな
10時までには警報注意報解除されますようにナムナム
今日はL字かなあ
津波の被害が出たらL字か日本地図入りになるな
今日はL字だな しょうがないけど
仕方ないけど、録画保存してるからL字は嫌だな…。 なんとか何事もなく早く事態が収まりますように。
L字はともかく地図が入るようだったらオンデマ買ってみようかな いずれDVDは買うつもりだけど画面の隅々まで見たい
よりによって今日津波警報とか…
ああ、そうか。 L字なら一応全部見えるけど地図だと画面隠れるね。 今、テレ朝地図だから…。 前回の時間ずれのときみたいに救済再放送してくれるかな。
津波警報が出てる間は地図が出続けるよね
救済放送といっても、地方は無視だものな。 避難勧告を受けて避難中。
おさまってすぐ今日の放送と地図の心配をした私って…と思ったが、同胞がいて良かった。
173 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 18:54:27.55 ID:1Jklp/v40
CMも地図入りになったか 今日は中止の方がいい
なんで今日なのよo(T□T)o
>>171 画面の心配どころの話じゃないな
引き続きお気をつけて
一刻も早く状況が収まりますように
警報解除になったから地図もなくなった
SPEC翔の時の様にはなってほしくないなw 戸田のアップに被さるようにどどーんと地震速報とか・・・ まぁ、必要なのはわかってるけどさー
解除になったのか とりあえず一安心いろんな意味で
>>175 ありがとう。
解除になったから、これで家に帰れる。
今日は大奥の日だー!とワクワクしながら帰ったが、結構大きな地震あったのか
籠ってたから知らんかったわ
>>179 よかったな
いろんな意味で本当に良かった 皆さん気をつけて下さい
来週、放送前夜12/13(木)24:15-20(正確には12/14(金)0:15-20) なにやら最終回前の告知番組(?)があるよ たったこれだけの枠だから予告流すだけかな
残業して帰宅して初めて地震の事を知った 該当地域の皆さんが安心して放送を見られる状況になっていると良いのだけど 呉々も気を付けて! (自分は四国在住だけど妹夫婦が関東に住んでいる)
今日もかっこよかった〜
原作では駆け足で過ぎたエピソードをかなり大胆に補完したな 全体的に良く出来てたと思うけど、雪とノノの演技がちょっと残念 まあノノは子役だからしょうがないけどね
何あの流水紋・・・ 化学繊維?すげぇ安っぽかった
もう泣きまくりw お褥すべりしたい有功の気持ちは痛いほどわかるけど、でも家光はこれからも 好きでもない男との間に子を作り続けなきゃならないんだよw たまに心から好きな男に抱かれたいってせつない女心もわかってあげてよぉ・・
おしとねすべりを申し出るとこが良かった すげえ人間味あふれてたなあ
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 22:55:29.29 ID:xENCVBDPO
裃再現したなぁ〜w
有功もさぞかし今まで辛かっただろうな
「役目を終えたら有功と死ぬんだ♪」という最後の希望を有功によって壊された上様に涙…
ドラマが好き過ぎて、終わるの寂しすぎて映画に気持ちが向かない…
女系天皇のステマドラマ とうとう最終回かよ\(^。^)/
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 22:57:51.10 ID:JIn2mfZRO
(´;ω;`)ウッ…
堺さん大熱演だったなー トランス状態(@TVぴあ)ってのわかるわこれは
本当に愛してたら他の男に抱かれるなんて耐えきれないよね…。 心も体も自分のものにしたいって極普通の感情だしなぁ。遠いところにきてしまったってセリフ深い
小道具が安っぽいな もう少しお金かけてほしかったわ
野乃役って誰?
ののちゃんが棒で残念でござった しゃべらずに通せば良かったのにな
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 22:59:00.58 ID:xENCVBDPO
わしは許せなかった!が無いのが許せなかった!
多部ちゃん死んじゃうの? 玉栄はサヨナラしちゃうの? なんか来週も切なくなりそう(´;ω;`)
わかってた展開なのに泣けた… 特に多部ちゃん、上様の有功への「そうか」がきたわ。
毎日違う奴と寝てても誰の子かちゃんと分かるんだな
結局正勝はどーなるんかねぇ。
ののも雪さんも私的には良かったけどな
信綱・輝綱親子の登城シーンに和んだ
207 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:02:16.43 ID:JIn2mfZRO
野乃は立ち居振る舞いもダメだったし台詞言わない方がよかったんじゃない? どこの事務所のごり押しだろ
>>186 あれが資金のなくなったTBSドラマ部門の現実です
有効が可愛そうすぎて泣けた 夜とぎに呼ばれて行けば、上様はお夏の子を孕んで来ない また呼ばれても自分は種無し、上様の子供を作る事も出来ないんだもんなぁ 上様も可愛そう…悲しすぎるわ お役終わって頭巾とか見つめる正勝の姿も悲しくて泣けた
泣けたし、有功の中の人、大熱演だったな。 ラスト、二人のツーショットは良かった。徳川の世は大丈夫と思えた。 そう思うと春日局の選択は正しかったな。 次回の最終回も楽しみ
最後のありこと登場シーンぐっとくるんだけど、 どうしてもなぜか土下座侍?が浮かんじゃう…決めの顔がどーしても
有功(堺雅人)が大奥総取締役になり、新生大奥が誕生して一年が過ぎた。 家光(多部未華子)は、玉栄ことお玉(田中聖)の子を出産した。 残念ながら今回も姫君だったが、玉栄は姫君誕生を手放しで喜ぶ。 娘の名は、徳子と名づけられた。 様々な思いが交差し、感無量で徳子姫を見つめる有功、そしてそんな有功に 「もしも、そなたとの間に子をなしていたら…」と家光がつぶやいた…。 さらに数年が過ぎ、長女の千代姫(庵原涼香)と次女の長子姫(牛島七菜子)、 そして徳子姫(古野本二葉)と、それぞれ三人の姫君たちも無事成長していた。 そんなある日、家光が有功に、三人の姫の中で誰が一番、将軍の器だと思うか訪ねる。 徳子姫の時に特に難産だった家光は、もう子は産めぬ体と自覚していたのだ。 しかし有功は、大奥総取締という立場から返事を控えると、世継ぎの話はまだ先の話だと、 家光も有功の立場を理解して収めた。 一方の玉栄は、自分の娘・徳子姫に、いつか公方様になるのだと言い聞かせ、 それは有功も望んでいることだと信じていた。 そんな時、家光の体調に異変が…。 家光の容態は? 世継ぎ問題は? そして、全米川下り選手権の優勝の行方は!?
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:03:48.26 ID:HXnBy0UD0
泣けた。 有功にも上様にも正勝にも。 もうみんなに、泣けて泣けて仕方がない。
ノノもそうだけど、みんなの衣装が安っぽ過ぎて 打ち掛けを翻す時もたついて興が削がれた
今回のありことを大奥取締にすると宣言するシーンとか上様が女である事をばらすシーンとかがなんかしょぼい 要所要所には金を掛けて欲しいわ
輝綱は女の姿になると男装よりでかく見えたw
セットがしょぼいのは視聴率悪いから仕方ない
うおおおおお! 見たあああああ! 有功凄かったあああああ! イケメン顔崩れてたけど本気で泣いてたぞおおおおおお!!! 堺さんトランス状態→放心の演技ってあれ? 伝右衛門も正勝も良かったぞおおおおおお! さだめで御座います良かったぞおおおおおお! ののは子役だからあんなもんじゃね? 雪は正勝が出て行く前に喧嘩したから謝りたかったんだなあ 空知英秋のだんでらいおんみたいなエピソードだなあ お夏も案外下手でもなかったぞ 玉栄も良かったぞ! 信綱の輝綱くんへの複雑な気持ちは今週やったんだな
輝綱ちゃんに台詞が増えててちょっと嬉しかった
堺雅人も多部未華子もやっぱりスゲー
>>207 子役ならあんなもんでは
表情作りはよかったと思う
>>187 お夏が「将軍女だから赤ん坊も女で問題無し」と言っちゃったり
上さまが「世継も産んだ」と言っちゃったり
なんか上さまがこれからも男に抱かれ続ける必然性が薄れてるような
全米川下り選手権を・・・ 絶やさぬことが・・・ 徳川家安泰につながるのです・・・(バタッ)
三人のうち全米川下りで勝った子が次の将軍になるの?
しずと信綱の会話ワラタw男装しなくてよくなったのに…。・゚・(ノ∀`)・゚・。 今回の有功、なんかいつもと違って顔が変? ていうか目がへん?っ思ってたけど 精神的に限界に来てる目だったんだな… 褥滑りを申し出る有功と受け入れる上様が悲しすぎた
そんなに好きじゃなければ上様が誰と寝ようがお務めだと自分に言い聞かせて 耐え続けることできたんだよね 好きだから耐えられなかった しかしあの有功が独占欲をあらわにして 自分のことを本当に心から愛していてくれることを実感するのと同時に 男と女の関係が終了っていう上様もものすごく切ないな
最後の場面、ウッチャンに見えた
>>224 女児だからって死なんとは限らないし
控えは多めに作っておきたいだろ
231 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:10:12.58 ID:p+kye+Yl0
上様いさぎよいなぁ。 私だったらなんとか言いくるめてこの先も続けたいと思うわ。 子供できなくてもしたいくらい好きなら、その気持ちをぶつけ合えばいいのに。 結局ありこと逃げてるじゃん・・・って思ってしまった。 でも、男と女の業から解放してほしいって、すごく響いたけれど。 上様置き去りじゃん。 切ないわ。 私が上様なら、言いくるめられなくてもせめて最後に一発させてほしいところ。 妊娠中待ってるのとか、すごーくもやもやしただろうし。
あと堺さん完全に風邪ひいてた声だったね 泣き演技だけでなく
可愛いののちゃんが去ったあと、娘を上から下までガン見する信綱とーちゃんひでーよw
有功が好きだから耐えて来られた家光と 家光が好きだから耐えられなくなった有功 展開が分かっていても切なかった
>>186 映画で二宮が着た流水紋よりはなんぼかマシですw
良かったなあ 有功の鼻の穴がきになったけどw
次で最終回なんて信じられませぬ
イケメンチェックよりも感情表現を重視したんだろ あの程度の出番の子役ゴリ押しってバカ? 脊髄反射的にゴリ押しゴリ押して
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:13:43.38 ID:HcSq9pkti
>>233 とーちゃんは「うちの娘はどーしてこんなにブスなんだ」って思ってる顔に見えたw
堺さん風邪?ちょっと声の調子が悪かったような 今日はちょっとテンポが遅かったかな 大熱演だったけど堺さんの表情にちょっと吹いてしまった、ゴメン
>>224 この時代の乳幼児死亡率からすれば、世継ぎ候補は何人もいないと危険
今日はごぼう茶の効果が切れてたねw
>>231 死ぬほど好きな男だもんなあ
すごいよな理解して解き放ってあげるって
>>236 鼻の穴気になったwww鼻の下も気になったwww
しかしいつの間にか有功につられて泣いてた
輝綱の女優さん、今日は声が女の人だった。 地声が低いわけじゃなかったんだな。 最初出てきたときは、マジ男の人だと思ったもん。
原作ありきとはいえ、上様は二人も産んだし、もうありこととだけの関係になっちゃえばハッピーなのに。 それが叶わぬ原作が憎い。
>>235 でも二宮のは客入ったんだよね・・・嵐人気のおかげでさ・・・
>>246 実際上2人は幼くして死んでしまうので、子供は作れるだけ作れということになる
>>240 泣いてたからじゃないの?
あそこで透き通るような声出されたら萎えるよ
ウミガメの産卵スレはここですか
上様が庭に出てった時 あのまま入水でもするのかと思って気が気じゃなかった…
>>242 ごぼう茶が切れてても鼻が気になっても、今日も素敵に見えた
堺さんと正勝好きなんで贔屓目だけどwww
大奥総取締になった有功の堂々とした美しい登場とかすげぇ良いシーンなのに、ドアップで 映った衣装が安っぽすぎてツライw 今まで別に衣装に関して何も思わんかったのに、よりによって背中の流水紋から映すシーンで そのペラペラな薄い衣装はアカン…どうした衣装班w
昔は盲腸でも死んでたからね 平均寿命も短いし何があるかわからん
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:22:03.89 ID:p+kye+Yl0
>246 二人じゃ足りないんだろうね。 逆転大奥はジェンダーについても色々考えさせられるわ。 男は種があれば、妊娠は女がしてくれるから、行動も制約されないし 出産で命をかけたり体調を悪くすることもない。 そういう意味では男はラクだわ。 日本も昔は母系社会だったらしいけれど、女がボスになるのはラクじゃないね。 まあでも、今はDNA鑑定があるけれど、昔はそういうのないし、ボスが子供を生めるのが 確実に血を伝える方法であることは間違いない。 女は直接おなかで子供を育てるけれど、男からしたらどんなに自分と似ていても 確実に自分の子って言い切れないもんね。
上様の最初の床相手は切腹って掟、家光がレイプされたからとかじゃなくて 徳川の威光を守る為、一瞬でも将軍より上の者を作らせないようにって意味がちゃんとあったんだね
258 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:24:29.00 ID:5z736w7r0
>>257 ただ、家光の態度からすると内心は有功が諌めて止めさせてくれることを
期待してたのかもしれないね
260 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:24:35.51 ID:p+kye+Yl0
>257 それは結局こじつけの理由じゃないの?
地震の影響で報ステに視聴者流れそう
262 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:26:02.17 ID:xENCVBDPO
>>253 レイパーバツグンの子はすぐ死んだやん
もう一人は誰の事かしらんが
純愛故に、運命に翻弄されて素直に寄り添い合うことができない有功と上様のシーンから、 橋の上で上様を受け止めてあげる正勝とのシーン。 どっちも泣けた。 有功と上様のシーンがあまりにも痛くて哀しかったから、正勝の存在にホッとした。
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:28:11.84 ID:p+kye+Yl0
そういえば子どもが産まれたとき、確実にこの子はあの人の子供ってわかるもんだろうか? その期間中はこの男とだけ!って決めていればわかるけれどさ。 このクールはお夏、次のクールはお玉・・・とか決めていたのか? 交互によんでたりしたら、誰の子かわかんないよな。 漫画の吉宗は自分の子供の父親を適当に決めたりしてなかった? 賢いな〜と思ったんだけれど。
>>257 そんな意味要らなかったな
家光のトラウマでむちゃくちゃな悪法決めちゃったほうが
家光も変わったんだって感じでいいのに
まず平均寿命が短いし赤面疱瘡以外にも恐ろしい病は沢山存在する 軽い病や傷が原因で死に至る事も有るから 子が3人では少ないと感じるのだろう (因みに母方の祖母は兄弟姉妹が8人いる長女で末弟とは20歳以上離れている 母からすれば叔父なのに兄妹と間違われた事も有ったらしい)
もう終わりかあ 有功家光で大奥改革バシバシやってくのも観たかったな いい別れ方だったと思う、家光が笑って受け入れたのが良かった
お玉が「お夏コノヤロー」て顔から「おw」てなった顔が良かったね
>>257 原作では家光自身の私情(レイプで処女を奪った相手が許せない)も入ってて
そういうセリフもあったんだけど、ドラマではそこは削ってるね
必ず人が死ぬような制度を定めるのが私情であるよりも、
257が書いてるように、徳川の威厳を守るためという意義を前面に出したほうが
ドラマとしては良いという判断なのかなと思ってる
270 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:32:29.21 ID:XpWPqM0h0
有功が120%本気で泣いてたね あれはもう有功飛び越えて堺さんの号泣
前回から涙出ないわ。堺さんとタベちゃんの演技に圧倒されて呆然とみてる。 映画もたのしみ。
>>269 そこでうわっこの主役カップル無理ってなる視聴者も多くなってしまうだろうからなあ
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:35:56.65 ID:icwhEQIF0
>>235 映画と比べたらドラマの衣装は激安に見えた
って言うか流水紋は水野が初出じゃなかったの?
>>269 なんだ、原作ではトラウマのままなのか…
ドラマの台詞聞いて、すっかり女将軍として割り切っての台詞かと思ったよ
>>262 史実上は6人生まれて2人死んだった事でしょ
276 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:37:22.78 ID:9Xyf1XrX0
米も食えない百姓に比べたらこいつら幸せじゃん 好き勝手やってるじゃん と萎えた
>>273 水野のは伝説のおマンの方の衣装を参考したという設定
278 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:40:19.54 ID:26lecmdV0
正勝は跡目に戻ればいいだろ、影やってたのバレバレだったわけで 何で自決を考えねばならんのだ? 有功こそ出家しべし。 解き放たれて権力の権化になってしもうた
279 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:41:35.83 ID:1hEOi9fV0
>>276 そうなんだよw
百姓に比べたら有功の「他の男に抱かれる」云々は、
贅沢なんだよねwww
>>273 三代家光公の寵愛を一身に受けていたお万の方が好んで着てた裃の柄(流水紋)を
針子がアイデアとして出してきて、「じゃあそれで。お前に全部任せるよ」って
流れじゃなかったか
野々ちゃん可愛かったわ。 今回も泣いた。こんなに泣くドラマなかった。 上様が将軍として表に出なかったら、まだふたりは信じあえて いたのかなあ… 上様が有功と死ぬのをまだ心の支えにしてるとは 思わなかったわ。子供を産んだから死ぬのは選択から外れてたと 思ってたのに。
正直、吉原のくだりは不快に思う人もいるかもしれないから、省くかと思った。 でも非情であっても、あれはあの時代背景であれば必要なこと。よく逃げずに描いた。 そして意外にもこのスレで非難号号でなくて驚いた、と同時にホッとした。 非常時には、時に非情な決断は必要だ。 そのあたりが原作の凄さだと思っていたので。
子を授けてやれない代わりに男と女の拘りはキッパリと捨て 家光と跡継ぎを支えて行こうと決心したんでしょ
プラトニックな関係の方がむしろ精神的に楽なんだろうね
>>280 原作にはそういう台詞があって、ちゃんと
お針子たちも勉強してるプロフェッショナルなんだ
と解かるけど、確か映画ではその台詞カットじゃなかったかな
今日はOPの音楽の繋ぎが雑だった アバン最後からOPのところでブツ切りされてたな DVDになる時は修正して欲しい
堺さん、あんな境地の感情初めてなんだろうね 凄かった
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:46:33.72 ID:mhkHVIXAO
有功が通りかかった時チューチューしてたのはお夏?お玉?
今更、衣装やセットが安っぽいとかって しつこくホザイてる輩がいるな 文句言うなら見るなよ
正勝がようやく奥さんのもとに帰れると思ったら何これ? もう開放してあげろ。
有功は大奥と上様の行く末を春日に頼まれてるだろうが だから出家したくても今は出来ないの 吉原のシーンは男達が連れてこられてその前に腕っぷしが立つ男達が立ちはだかる所まではやったが台詞は抜きでその後客取る所まではやらなかたったのが丁度良かった 堺さんは泣いてるお褥滑りシーン以外は声も顔も変じゃなかったじゃん あれは本気で泣いたからああなったんでしょ
赤面疱瘡で息子が死んだと知った時の正勝も描いて欲しかったな きっと悲しかったに違いない
298 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:52:50.61 ID:mhkHVIXAO
回想か 見ちゃったと思ってビックリした 有功本心は他の男にされるのが嫌だったんだよね 当然だよね
原作読んでないしセットのこととかもわからいから素直にラストシーン感動した 年間ワンシーン大賞とかあったらあげたいわ
>>290 このドラマに入れ込んでるからこそ悔やまれるんでしょ
衣装小道具もよかったらさぞもっと素晴らしいドラマになったろうにと
毎回思わずにはいられんよ
衣装やセットに今更文句垂れてる奴はやはり荒らし確定
>>300 ここで文句垂れても予算が今更増える訳でも無しもう撮り終えたのにと何度も言われてるのに聞こえてないふりの荒らし
役者の演技が素晴らしいので、衣装とか小道具にまで 目がいかない∴気にならない
最後のシーンの堺さんが時代劇コントやった時のウッチャンに声まで似てたので吹いた
だってショボイもんはショボイんだから仕方ないじゃん それ以外は本当にいいのに勿体ないドラマだったね
306 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/07(金) 23:58:45.54 ID:icwhEQIF0
>>290 ふーん、衣装やセットが安っぽいは前から言われてることなんだ
たまたまチャンネル合わせて酷いと思った
感想書いただけで見るなと言われるようなドラマ二度と見ないわ
ヲタがそんなんだから視聴率低いんじゃないの
衣装のことはもう諦めろ、みんな不景気が悪いんだw なんか上で荒らしっぽい奴が女系天皇ステマとか言ってたけど、そんなんじゃなくて 実際にそうなった場合のメリットもデメリットも極めて真っ当にシミュレーションしてる だけだと思うし、賛成の人にも反対の人にも議論に役に立つ、優れた資料だと 思うんだけどなあ
今更つーか、今日はじめて「おいおい」って思ったw
よろしゅう頼む のとこ?
いやーでも 衣装とセットのしょぼさは正直目につくよ 俳優の演技がいいだけに惜しい。 それとこの監督、橋の上好きだねえ 俳優の演技に支えられてるけど 構図としては稚拙だよ 映画から何回使うんだか 今回の月は映画の月よりいくらかマシだったけど。 って、原作も映画も観てドラマも欠かさず見てるし 出演者のファンでもあるけど、思うよ。
いや、いつもペラいペラい言われてもそうは思わなかったが 今回の流水紋だけは期待してただけにちょっと期待外れ感 いっそ原作通り白地にしちゃえばよかったのに
>>306 たまたまチャンネルを合わせた人が視聴率の事まで!
このスレもたまたま見つけられたのですか?すごい能力!
たまたまチャンネル合わせたけど流水紋という言葉は知ってるのか
>>307 男女入れ替えることで初めて気付く理不尽さというか
逆に今まで当たり前と思ってた事自体に色々考えされられるというか
ジェンダー論てどんなもんかよくわからないけどいい教材になりそうだよね
>>306 ま、来週最終回だけどね
映画は見たんだなw
流水紋は自分も思った でもそれは現場の人たちが一番思ってることなんだろうな その中で見栄えよく見せようと頑張ってることに敬意を表したい
今更視聴率の事なんてどうでもいいわ。 来週で終わっちゃうんだし。
>>305 しつこいよね
来週最終回なんだしもう見なくていいよ
お疲れさん
視聴率よりもオンデマンドとDVDの売り上げが本番だと思って…
もうTVでの続編は無いんだろうなぁ
次回のAスタジオがゲスト菅野だって 大奥ドラマ最終回のすぐ後の放送時間だし大奥映画の宣伝かな? ってか映画はスレ違いかも、ごめん
今帰ってHDD見たら容量不足で39分で切れてた(°□°;) まさに有功がお褥辞退を言い出したところだった…。 バカすぎる自分を呪いたい。
来週最終回なんだね 予告だと上様亡くなるみたいだし有功と上様の男女の仲は本当にあれで終わりなのか 遠くに来てしまったものですな
>>324 オンデマンドで見るしかないな
保存してたんなら、これを機にDVD買う決心をすればいい
>>286 あれ言って無かったっけ
原作読んでから映画見たから言ったと勘違いしてたのかも。すまん
来週最終回見たら映画見て来よっと
家光・有功編で起承転、綱吉・右衛門介編で結という一つの流れとして
見てるから、ドラマ最終回も映画も楽しみで仕方ない
>>326 来週の最終回を迎えたらなにを支えで生きていけばよいのか…
遠いところまできてしまった…orz
>>322 原作もいつ終わるかわからないので切りがないんだよね
331 :
324 :2012/12/08(土) 00:13:42.22 ID:sCEKyzOJO
DVD買う決心はついてるんだ。 オンデマンドを月曜日まで待つのが辛い。 しかも、オンデマンド見るにはネカフェに行かねばならない…。 いや、自業自得なんだけども。
正勝は何故戻れないんだろう? 娘が家督継いだから居場所がないってことかな。
正勝は春日への最後の親孝行なんじゃないかな あれだけ徳川を守ってほしいと願っていた春日のために、 上様をそばでおささえして、めどがついたらかえろうかなみたいな
>>331 今夜遅くか、明日ならDMにアップされていると思うから
明日早い内にアクセスしてみて
因みに8話はまだ見られる
亡くなったはずが何で生きて戻ってきた?という周囲の目や 他に家に帰りたくても帰れない人たちもたくさんいるだろうから そのやっかみ回避のために、出家でワンクッション置いたのかと思った
9回で最終回って早くない?残念すぎる。打ち切り?
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 00:20:11.51 ID:zSgpWUKVO
多部ちゃんに泣けた
・これからも上様をたすけて→夜とぎ連絡係? ・もう家にかえせばいいのに出家命令 なんか正勝の扱いを持て余してる感じがする 妻はうざいし娘は棒だし、稲葉家クローズアップの結末が不安だ
今回のは、 ・家光がお夏との間に子が出来たのを見計らって有功に伽を命じた ・思いの外悪阻が酷くて、有功とやる前に周りにバレてしまった ・有功は家光の企みに気がついた ・長子姫生まれる ・今度はお玉との子を〜で再び伽に呼ぶ ・有功全力で拒否「ローテーションに入るのいやや」 ・自分を諌めてくれる者がいなくなったと嘆いた家光だったが、 有功はお褥辞退という最終手段で、身体を張って家光を諌めた ・自分は有功さえ騙そうとしていた ・お互いなんと、遠くまで来てしまったこと という解釈で宜しいか?
>>336 予定通り。最終回の翌週に映画綱吉編公開。
343 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 00:26:41.97 ID:hv4hX9zvO
>>312 視聴率スレで馬鹿にされてるんだし
痛いの自覚しなよヲバさん
>>326 男女の関係を絶つことで真実の愛へと昇華される 誕生
子作りではない男女の関係になることで真実の愛に目覚める 永遠
>>338 同意
原作は殉死するんだし
原作で出てこない妻役はいなくても良かった
視聴率スレで馬鹿にされてるとかどうとか 行動範囲は2ちゃんねるだけなのか アホくさい
もう構うな
348 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 00:39:44.51 ID:GgQUMlbpI
映画の試写会当たったが行く相手がいない。。。
お夏の子を有功の子にしてしまおうと家光が企んだ という事じゃない? 本当かどうかは判らないけれど
女はいくらでも、 他の男と寝てあなたの子よw が出来るんだよな
実際、お夏の子じゃ出来悪そう〜 最愛の有功との褥をきっぱり諦められる上様は男前だ 画面小さいテレビだから衣装とかセットは気にならないわ
吉宗・家重編をドラマで見たい
家重はキツいな 吉宗編も映画キャストでできるならいいんだけど 和久井さんとサダヲだけでも
女公方様となってかなり立ってるから、 懐妊したってことは、忙しい中でもお夏やお玉と寝てたってことだよね。 そんな時に急に有功ご指名。 父親詐称を企んだかは定かでないけど、 有功にしてみりゃ「寝とったんかいw」だよね。
>>355 よくまぁそこまで斜め上を行く解釈が出来るなw
お前の考えてる事が良くわからんって周りの人によく言われない?
稲葉家母娘の棒大根合戦より、知恵伊豆父娘の会話キボンでした。
>>355 有功自身がお玉差し出しといてそりゃねーよw
寝てて当たり前じゃん。 上様の一番大事な仕事はお世継ぎを生むこと、なんてわかりきってるんだから。 昼間の上様と有功の話聞いてなかった? 有功に「あのころと気持ちはなにも変わってない」と言われて 上様の顔がみるみる赤くなった。あれ見てタベちゃんすごいと思ったよ。 あれをうけてのご指名だろうに。
堺さん風邪気味だったのか 泣くシーンじゃなくても鼻声だった
いくらなんでも江戸時代だって 大体いつ頃のでできた子か位皆わかってるだろう。 どのタイミングですべきかとかまではわかってないだろうけど。 多分月の障り以外はほぼ毎日で、障りが来たら男交代じゃないかな。 お夏の子を懐妊した、じゃあお夏ともお玉ともしなくていいから 堂々と有功呼べるよね と思ったら 性悪お夏のガキは超初期から悪さしてつわり激重でそれどころじゃなくなった。 どうにか難産して生んだ、女でいいんだし千代姫と2人いる、 だから有功と睦みあったって文句は言わせない!足りないのはわかってるから他と子作りもするけど という気持ちだったと。
すごい好きなドラマで毎回リアルタイム視聴、録画して視聴してるけど、 ちょこっとした部分が気になるときはあるよね。 気に入ってるのは、配役と役者の演技とロケ地。 気になるのは、メイクと布団の布地とやっぱり今日の流水紋かなあ。 今回の女大名の着物は綺麗だった。 流水紋は手ぬぐいみたいだった… どうもこのドラマ、布関係が弱い気がする。 あと正勝嫁のホームドラマはガクッとなった。 堺雅人も玉栄も鼻声じゃなかった? 多部ちゃんはほんま上手いねえ。ポレポレするわ。
江島生島事件とかやらんのかな まあ次に映像化するとしたらもうアニメにするしかないのかねえ
>>296 出家する気はないよ
春日に頼まれたときに、最後までお仕えする所存ですと
当然その気持ちだと自分から言ってる
>>291 死ぬ以外に大奥を出る方法は
坊主になるぐらいだろうから
息子の菩提を弔うのに出家せよという命令は
十分、温情だよ
>>361 正確に父親が誰かを決めたかったら
月の物(生理)と月の物の間には
お褥相手を変えないぐらいしか方法は無いわな
月の物の後からひと月相手して
月の物が来れば、妊娠失敗なので別の男に交代
月の物が来なければ、妊娠って事なので
それまで相手してた男がお腹様(正しくはお種様だけど)
>>365 女の子を産んだ女性を御腹様と呼ぶらしい
だからそれが産ませた男性に変わっても御腹様で良いんじゃない?
男の子の場合の名前は忘れた
お部屋様じゃなかったっけ
旦那様って言い方も原作にはあったな
男児を産んだらお部屋様 旦那様は部屋子が仕える相手を呼ぶ場合だね
9話の撮影時は有功も玉栄も風邪が長引いてたって磯山日記にあったよ
多部ちゃんの打掛みるとこの収録の時にブランチインタビューだよね あのインタビューではそれほど風邪声に聞こえなかったのにな
>>254 長澤とか東宝所属女優がメインキャストだったら
東宝衣装部から安くレンタルできたのかも・・・
>>269 女将軍宣言が自分的に強烈な印象で、そういうドラマの流れ上では(←ここ強調)
将軍の器を維持した改変のように感じられて嬉しかった
それで私情の方は演技やセリフの行間で語ってるような気がした
(事情を知っている有功は多分思い至るだろうと思ったのと、いさめてくれない云々のセリフ)
この時代、子ども作ろうと相手とっかえひっかえがんばってて 誰の子どもってどうやってわかるんだろうか
ごめんアンカ逆だ
ドラマでは夜伽をその日に所望されてるが。
有功の心も身体も自分の物にしたいという悲願が、なぜ春日局のポジになるの? 今後、家光と春日局となった有功はヤッて良いの?それとも家光がただそばにいて欲しいから?
録画見直した リアルタイムで見たときよりも裃の外れ感は薄れた 流水紋がペラく見えるのは銀色で光ってるからだな 銀色にするならお玉のみたいに銀糸で刺繍にするとか (一時停止して寄って見てるけどこれ刺繍じゃないよね?) 刺繍にしないで染めで仕上げるなら白抜きにした方が高級感出たんじゃないかな まあちゃんと長袴だったんでそこは満足ですがw
>>373 同意
「当然ではないか」で後ろ向きになることで表したのかな
原作の「許せなかった!!」という家光の激しさも好きなんだけど、ドラマではドラマの脚本演出でよかったと思う
>>379 皆がショボイショボイと言ってる流水紋だが、長袴で颯爽と登場して、カメラが足下から上がっていき、キラッと銀色に光って流水紋全体が見える、おおっいいんじゃねと思ったのは私だけか・・・
>>378 大奥をまとめる=上様を支える、なんじゃないの?有功にとっては
褥からは嫉妬から逃げたけど
だからこそ上様の世継ぎ問題からは逃げなかったんじゃない?
愛だけのために生きていいわけじゃない家光と同じく
自分も家光と同じように恋愛の、嫉妬の、中だけで生きていいんじゃないと、架したんじゃないかなと
有功は春日殿の旧上様部屋まで目的を持って歩いてたんだろうか それとも、春日から大奥を頼むと言われたことなど、考えごとをしながら歩いてたら いつの間にかあの部屋の前に着いてしまったんだろうか
女性の打掛、おかいどりだっけ?あれが長いのは豪華に見えるからだろうけど 男性の裃が長いのは何でなんだろ? 本人歩きにくし後ろ歩く人も踏みそうになるよね
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 08:36:02.46 ID:Q94Wx0v60
正勝と橋の上のシーンの上様の顔が真ん丸だった 太った?
前話見て言い忘れてたが 目の前で女公表されたしずはテンパったろうな。 今回の雑感 ・上様の「め で た い」が良かった。 ・一瞬しずとののを比べる松平信綱wwwww一瞬だけどワロタw ・リストラされた100名は大奥から吉原へ…かよ 現実はこんな事やってないよな?gkbr 精神的にきつかった>お褥辞退
388 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 08:51:48.02 ID:qzEHeqpUO
あなた様には心の支えの子どもがいる わたしはあなただけ 気が狂うわな
有功の気持ちは理屈では分かるんだが もっと発狂しそうなのは上様だろー…と思ってしまう。 激務しながら他の男と子作りが義務で その為にずーっと体調悪くて気分最悪。 やっと好きな男とくっつける!その為だけに耐えてきた! って思ったらお前とはもう一生触れあいませんと。 上様早死にだと思ったけど ストレスで体やられるよわこれじゃ。
>>386 丸かった。
褥シーンでの座り姿も、前より腰周りとかボリュームあったように見えた
色っぽいといえば色っぽいかな
ブランチ番宣だと顔が少し痩せたように見えたのに
上様は割りきれる非情なところがあるし、有功も言ってたように、子どもという支えがある。 大体、女は現実的だから。
ご内証の方を殺す法律は必要だったのか どうしてそういう設定を出してきたのかやっぱりわからない。 家光は完全に良い殿さまになった訳じゃなくて ヤバい所も残ってるよって意味なんだろうか?
が、実際は上様も普通に人間なのでそこまで強くない 最愛の人との子じゃない子供は支えであり枷である 「あなた様には心の支えの子どもがいる」なんて言われたら尚更な
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 09:40:02.47 ID:yjEwkczEO
境がただの白塗りロリコンにしか見えない 顔が気持ち悪い タベが救いようの無いブス 納得の視聴率
>392 原作は、ご内証の方を殺すという設定でスタートした。 ニノが演じた吉宗の時代の役ね。これは覆しようもない。 昨日も堺さん熱演だったが、「あそこまで顔を崩さんでも」と思ったね。 あと、二次元よりリアル男優さんが演じた方が生臭くて「解き放って ください」の意味がずしんときたわ。
上様フラれたぁぁあ\(^o^)/!な回だった
>>392 そこはやっぱり、若かりし頃にレイプされたのが頭に残っていたんだろう
映画で観た設定がどうして生まれたのか分かって、すごく良かったけどな
100人の若い男たちが吉原かあ…
女性差別をするつもりは毛頭ないが、女だったらそれなりに人数こなしても
大丈夫だけど、男は身体持たんぞ
泣けたよー。 有功の心情を吐露する場面、顔がどうとかモンク言う人いるけどすごい良かった。 廊下がわの襖には切り付けられなかった見栄っ張りな有功さまが、 飾ることなく自分の気持ちをそのまま伝えてて、見ててこっちが苦しくなったわ。 あとやっぱ精神的には女の人のほうが強いよね。
裏に勘三郎さん追悼番組があったからまたまた視聴率苦戦しそうだな
視聴者層が被りそうだし
>>348 一人で行っても全然無問題
あと一話でドラマ大奥世界とお別れとは切なすぎるのう
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 10:02:38.41 ID:QKIZSfMXO
わざと演技だと思うけど堺さんの演技が面白い
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 10:15:45.39 ID:QKIZSfMXO
フジの大奥は視聴率良かったのかな?
>>389 同意
正室の他に側室沢山なんて当たり前で
それでも正室は当たり前のように耐えるしかなかった時代なのにな。
上様早死は勿論そんなに丈夫な身体じゃなかったのに無理に出産したこともあるだろうけど
激務やストレスで早死にしたように見えるよな。
あの橋のシーン、孤独な物同士正勝と上様がくっついても良いんじゃないのと思ったぐらいw
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 10:31:39.58 ID:hv4hX9zvO
>>401 素人のコスプレより痛々しい流水紋で仁王立ち
あれは爆笑を誘った演出だったのか
>>402 フジ大奥は人気があったからシリーズ化して映画化もしたと思う
よしながふみは二宮映画だけで堺雅人は止めて欲しかった
二人のシーン堺さんも多部ちゃんもテレビ的にはやり過ぎ演技な気がするし もっと綺麗に撮ることも出来たのかもしれんがそこがリアルでこのドラマが好きなのだ 二人見てると役者って職業について考えさせられる
>>395 >>397 他のエピソードが
歴史絡めつつ理論的っぽいからちょっと気になった。
有功が老け顔でごぼう茶パワー切れかと思ったが風邪か。
精神的にキてるからって風にも取れたのでセーフ。
正勝を家に帰してやれよと思ったら
大奥を出してやる手段が「出家せよ」なのね…
上様とお似合いに見えちゃうけど実際は親子ほど年が違うはずだ。
夜伽キャンセルとお玉とのやり取り入れたのはよかったね。 自分の責任やから玉栄には子を成して欲しい。 でも家光は、姫だけど二人も生んだし!もう有功だけでいいとさえ思ってる。 嬉しいけど応じると玉栄に申し訳ない。 玉栄なら男子の後継ぎ生ませて春日局の望みにも応えられるかも。 でもそうすると、玉栄と日替り穴兄弟になるw 自分も辛いが玉栄は板挟みでもっと辛い。 原作よりもお褥辞退の理由が分かりやすくなってるね。
408 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 10:38:09.89 ID:bp5f79aX0
最初面白いと思ったけど完全に失速したな 数字は正直だよ
数字なんて関係ない。私は大奥が好きだし、あのいいドラマだと思う。
>>407 総取締役になったのも、自分が大奥の頂点に立って仕切って、
お夏が大きい面しないように玉栄を守るためだろうね。
ホント愛されてるなぁ玉栄。
それと、お褥辞退は、悪阻が酷くて難産だった上様の身体の負担も考えてのことかなと。
玉栄との会話での思案顔を見てちょっと思った。
本当に有功を「解放」したいんなら、去勢して 宦官として大奥総取締にしなくちゃおかしいだろ(´・ω・`) ぜんぜん解放になってなくて残酷じゃんか 多部ちゃんはやっぱSなんだな
正勝役の平山浩行って堺雅人より若いし だって有功にはあれだけ慕ってくれてる玉栄が傍にいるし 徳川幕府の為に犠牲になった孤独な物同士で上様とお似合いに見えてしまう
よかった 本当によかった
414 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 10:56:29.76 ID:QKIZSfMXO
>>409 本当に大奥好きじゃないと難しいかもね
恋愛って昔のほうがドロドロしてそう
>>411 日本には去勢する制度は存在してないし、そもそも有功には種が無いし
>>415 なんかちょっと哀しい・・・w>種がない
現代ならお手軽な遊び人になれたのに。捨蔵みたいに。
現代でも種無しの人はゴム無しでバラ色のセックスライフなの?
>>407 最初のほうで、上様の閨を辛そうな目で見ている有功がいたが
あれを入れたのは良かったと思った。
>>406 源氏物語の時代から女が自由になる手段は出家
>>397 でもさ、あの人たちは
大奥にいたら一生女を抱けなかったわけだし、
意外とそんなに悪くもない生活かもよ。
一般の男も赤面疱瘡を恐れて家の中から出さないみたいだし。
録画見返した 予告の最後の上様の「有功」がすごくいい
お楽の世話を見る部屋子を新しく雇ったら赤面疱瘡が出たよね。 で、隔離した3人が亡くなったらおさまった。 父家光も外遊びの際にどこかからもらってきて患った。 となれば、大奥の中でも吉原の大門の中でも 隔離状態で守られれば赤面疱瘡にならずに済むかもね。 外からは女性しか入れないようにして。
>>420 家から出られるのは種付けに貸し出されるときだけだしねw
遊郭のほうがある程度身奇麗にした小金持ちがくるぶんマシかもしれない
男の吉原って成り立つんだろうか 金のためとはいえ女によってはたたないだろう 有功は結局他の男に抱かれてる上様がいやなだけじゃん 何度もすきでもない男で、権力を握りたい男に抱かれて、 難産で体壊して、政ごとでストレス抱えて、そりゃ早死にするわ
425 :
名無しさんは見た!放送中は実況板で :2012/12/08(土) 11:32:40.30 ID:Oy9WPGGb0
長子千代姫(捨蔵の子)から3年後に溝口左京(お夏)の子を懐妊出産ということは お夏も玉栄(お玉)も有功の1年と3ヶ月ほどに比べたらよっぽど妊娠させるのを 待ってもらってるよね。有功は本当に種なしなのか、種(有功)と畑(女家光)の 相性の問題?結婚から10年以上子供に恵まれなかった夫婦が40代くらいにな って子供授かるっていうのあるけど。 稲葉家に時間割いてたけど、兄を赤面疱瘡で亡くして、女家光の命令で髪を切られた 少女が大奥に品物を納品に来たとかいう設定にでもして有功と再会して、あの時のお坊様♪ とかって有功は女家光以外手をつけないだろうが、それでも有功とあの少女がにこや かに会話してるのを女家光が見てるとか、ドラマならではの肉付けがあって も良かったかな。
426 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 11:36:33.48 ID:J/sP+CRX0
上様が子犬に見える 有功♪っていってなついているみたいで可愛い。 でも、有功にふられちゃった。有功はいつか上様に捨てられるかもしれないという 恐怖に耐えられなくて、自分から捨てちゃったんだね。
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 11:38:55.55 ID:QKIZSfMXO
>>417 あんまり起たないかったりすると思うけど、そうだよね
428 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 11:39:17.21 ID:ePlT/ld4O
将軍が学芸会みたいでまぁそこがかわいい…。 アリコトに色気だしてたらグロいかも。 玉栄に迫ってたので限界だけど若いからしかたないし。それよりお夏のキョロキョロが気になる。 芝居勉強してないのかな?時代劇じゃなくてもあの目線する役者みたことがない。
429 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 11:42:45.24 ID:QKIZSfMXO
>>424 上様はそんな事はないでしょう
辛いとは思うけど大事にはされるし
寿命だとは思うよ
もっと辛い生い立ちでも長生きしている人もいるし
売られた女の人とかのほうが大変だと思う
上様は「世継ぎも産んだ」って言ってたけど まだこの時点では女公方、女大名はあくまで仮の措置って認識のままで 産める限り男の子できるまで子作りは続けなあかんって状況なんだよね?
上様が妊娠〜出産でろくに表に出られない間は六人衆が中心になって政治を動かすんだろうけど これって誰もが上様には絶対逆らえないという絶対的権力と威光を上様が持ってないと危ないよね 昔は春日が目を光らせてたけど、春日亡き今は最悪、裏で幕府転覆も画策できるわけで まぁ知恵伊豆とかいて大丈夫なんだろうけどさ、女将軍っていろんな意味で大変だなと その点、今の家光も大奥総取締になった有功も、誰にも文句言わせない成長っぷりで素晴らしいわ
>>428 アリアドネでもキョロキョロしてた。
院生の役だったけど、本当に進歩のない大根さんだが時代劇だと本当に気になる。
いいとこ出の設定であの落ち着きのなさはないだろーwと。
有功はお褥すべりを申し出るシーンで途中から京言葉が出てしまうのが良かった 男の本音キター!!って感じで、今までのどの京言葉シーンよりグッときたわ
>>417 「将来子供は持てないのだな。そもそも結婚できるのか。」
という思いをすることと引き換えに
中出しし放題ライフを味わえるということか。
玉栄がお夏に負けたくない俺も頑張るって張り切られたし 上様はもう世継ぎ作りは終わったと言っても有功は独占はできない お夏でなく玉栄の子供が先に出来ていたらなあ
>>432 自分も気になった
名家の出だと言う設定なのに
実力の有る俳優が集まっていて時代劇だから
下手糞だと余計に目立ってしまうのかも
予告最後の「有功」良かったね。思い出すだけで泣きそう
お夏は薄桜記にも出てるよね 薄桜記ではまともな感じだけどなぁ
>>416 ちょうど先月NHKで男性不妊の番組やってたけど、
生き物として、男として欠陥品なんだと思って辛かったって言ってたわ。
あなたが女性で不妊だったとして、結婚相手の親族や周囲の人に石女って言われるのと同じでは。
原作だと長崎の異人と日本女性との間に生まれた「あいのこ」の兄弟の兄が、
男だけど種を必要とされず社会的に居場所がない、哀れな存在として描かれてたわ。
すごく可哀想だったけど、男女逆転でなくとも実際、
江戸時代の彼らはそういう存在だったのよね…
もう最終回!? 早すぎるよ…
稲葉正勝の役の人は見るたびに竹野内豊に見えてしまうし 今週のお褥すべりのシーンで泣いてた堺正人は 関西なまりも相まって城島リーダーに見えてしまうし もう自分の目はおかしいのかもしれない
>437 ただただ一人の女の子になって呼んでる声だったよね。 その声に振り向く有功の映像と共に泣けた。
堺さん演技うまいけどかっこよくにゃい
お夏下手ではないと思った
有功の気持ち解る。しかも草食なら尚の事。
フジの大奥では、内山理名が妊娠したら水風呂に閉じ込められたりしていたが、 こちらの大奥原作でも、種無し・EDになる薬を盛られたりするんだろうか。 都合よくそういうのがなければ、玉栄が角南にしたようにライバルを陥れるのかな。
>>385 そのものずばり、歩きにくくするのが目的だと思ってた
殿中での刃傷沙汰を防ぐため、とか聞いた記憶があるけど、正確かは知らん
お夏はあのキョドり加減が男としての小物具合が出ててかえってよいのでは 長身男前で所作完璧なら上様のお気に召しちゃうしさ あと正勝は本来家光が死んだとき無かった命、みたいに言ってたから「追い腹」する予定だったのかね? だからどちらにしろ家には帰れない、みたいな
449 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 14:29:32.96 ID:qzEHeqpUO
ご内証の方の決まりは家光の私情が大部分だろうと思うが 早い者勝ちで 将軍の父になりたいが為に 幼子をレイプするってあり得る 娘を守る為にもいいんじゃね?
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 14:47:07.84 ID:HmUkwg+N0
_,, -ァこ/7z、 ,rァ7´// / / / /7>、 .// / // / / / / /// 〉, /7 / // / / / / /////}, 『まぁ、素敵なドラマね。映画も見に行こうかしら。』 《ミ フ='^⌒冖´ ̄三彡.// イ ∨´ ヌ彡/イi | 彡/イ|、 r==.、 ,r===、 ≧/ ヘ | |,ィ卑ェ } ィ卑ュ_ハ 斗己 | | | ヽニラ 二ラ じ /l ト、 |. / ヽ r辷/| | | ト、 .八、__{ヽ __r- ^ヽ _,`‐-ー" ,「爪 | | | | |、 乂ヘ ヾドザエモン} / /| | | | | | | | | l 〉ト、{ ヽ二ニ′ / / .| | | | | | | | | トミ=、 ノ./ 八 / / /ヾ | | | | | | | | トミ=、-、 .//≦/ 斗-ニ二´ '´ / >、!|| | | トミヾ )) -‐''" / | / /  ̄ ┴-、\\ ヾ ./ | / | >、≧ / .| / | / \ く | / _」 / ヽ >− ├---ーフ < / | く | / \ / |
>>198 山本舞香。
「江」で完子やってた子。
意志の強そうな目が女大名らしくて良かったね。
予告が切な過ぎてヤバい
多部ちゃん、ずっと「可愛いなあ!でも見た目が子供っぽいからいろんな人とちゅっちゅかわいそうです…」と思ってたけど 予告の多部ちゃんがものすごく大人びて綺麗に見えてぐっときたのは自分だけではないはず
予告の最後は、亡き家光から アリコト・・・と呼ばれた気がして振り返り・・・ で終了なのかな 泣きまくりそうで見るのが恐い
>>449 そうだね
レイプまでしなくてもたぶらかす事はありそうだ
見応えが有ったけれど見返すのが辛い場面が多い その所為か松平親子の場面に癒される 最後に輝綱(しず)と正則(野乃)を見比べていたのが妙に印象に残った
457 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/08(土) 16:51:43.15 ID:1BW3v9sy0
やっと9話まで録画してあったの見た!追いついた! で、一つ疑問に誰か答えて欲しいんだけど、 千代姫が生まれた時に、10人前の祝い膳を用意した時に 「膳部の7人にも〜」とあるけれど、そもそも膳部の人達って何者? 6人衆とは違うんだよね?6人衆はモチ食べてたし。
なんと遠くまできたものかが1話から見てきた自分と重なる まさかこんなにハマるなんて
>>456 男の振りを続ける必要のある世なら、これも致し方なしと思ってたら
一転、女でも世継になれる世になって、偽る必要が無くなったのは良いが
今度は逆に、普通に父親として「女としてはなあ…(溜息)」という
親心な気持ちなんだろうけどねえ…でも、とーちゃん酷いw
>>457 原作では「膳部の用意をしてくれる「御次」の七人」
(史実での)御次とは御台所の御座所の次の間につめ、仏間・茶道具・御膳などを調える。
大奥内での位(給金など)は表使の次の御右筆と同じぐらい
>>434 >>417 セックスで快楽さえ得られればいいと割り切れたらそうかもね
けど誰かを好きになって、その人が子供をほしいと思っていたら
プロポーズすることすらできないだろうね。
自分自身は独身でいい、バラ色のセックスライフとか思えたとしても
性欲が高い頃までじゃないのかな?
種無しって現実は結構な苦しさだと思うよ現代でもさ
>>459 原作だと、化粧のおかげか固太りだけど一応美女と言ってもいい女姿になってたけどねw
でもオリジナルで入れてくれたあのやりとりの分、ドラマ版の方が良かったと思う。
堺さんが抱擁を解いてお褥辞退を申し上げる前に乱れた裾を直す所作がきれいで繰り返し見ちゃう
こんなに毎回泣けるドラマもこれまであったかな。 深いわ。 絶対DVD買う。 辛い時、これ見たら「辛くても頑張って生きていこう」と思えそう。 それにしても段田がストレッチマンに見えて仕方ないのだが。
正勝が時々瑛太に見える
チオビタにーちゃんな
正月あたりに2時間スペシャルとかないかな。 姫路城が工事中だから大阪城使ってたみたいだけど、 この先も大阪城使うのかな。
スペシャル見たい!!姫路城でも録ってほしかったな
もしスペシャルやるとしても、多分家光・有功編ではないだろうね。 これだけ、原作のエピソードを丁寧にやったんだから。 個人的には、2人のラブラブな時が長ければ良かったのにとも思うけど、それだと大奥の全体的な流れとは違って来ちゃうし。 別将軍エピソードでも、スペシャルは見てみたいな。
>>449 すげー!初めてご内証の方制度に納得が行った。
家光の私怨に思えたけど、まぁそうなんだろうけどw、
男ばかりの中で育てられる我が子を守る為なんだな。
自分が怖い思いをしたから。
上様、同世代の女の話し相手がいたらよかったのにね。
父・家光にも正勝という竹馬の友がいた。
春日の選んだ小姓達もいた。
>>449 そう説明してくれれば納得なのにw
お金に困ってる家の子を
上様の話し相手に連れてくるとか
春日ならやりそうだけど。
レイプ事件みたいな事があるからしなかったのかもね。
>>449 これって次の将軍になる子が男でもアリだよな
いわゆるメイルレイプで出来た子は仕方が無いから育てるが
加害者の女は死罪にするって事
>スペシャル 月光院編あたりどうだろう。 美男が主役、美女もいる。 和久井・久通や松島達出すことで最初の映画に繋がる。 味のある毛だらけの江島様が見たいだけですw でも二時間では足りないかな。
>>474 いい!ぜひ見たい
月光院は誰が似合うかな。涼しげな美貌で欲に流されやすそうな男…
思いつかん
>>403 わかる
あそこ原作より運命共同体感が出てたなあw
>>474 月光院は高良健吾とかどうですか
暗めのイケメンだし
家宣様は誰が良いかなーふっくらして優しげな人がいいよね
>>460 ID違うけど457です。
なる程、そういう役割の方々がドラマでは出て来ないけど、居るって事なんですね。
公式サイトの用語のとこにもなかったんで、スッキリしました。
有功の今までの嫉妬の顔は、絶対誰にもわからないくらい草食だなあw 家光だって全然気が付かない鈍感さんだったし。
嫉妬、それは緑色の目をした怪物 密やかに有功の心の中でムクムクと醜い首をもたげ 胸を掻き毟らんほどに苛み雁字搦めにして 獲物を嬲りものにしていたのです・・・
玉栄とのシーンで有功はどうしてあんなに微妙な顔をしていたのかな せりふのとおり上様のお体を気遣ってとは思えないんだがどうなんだろう 子供の産む装置としての上様に耐えられなかったのか あるいは玉栄に対しても嫉妬心があることに気づいたからなのか それとも玉栄にも種がないかもと不安になったのか
ストレッチマンに似てるのは角南重郷なのでは
このドラマ堺雅人や多部未華子 もいいと思うんだけど 南沢奈央が何気にいい演技してる気がする
>>484 嫉妬あるでしょう、玉栄にも。お夏よりはマシだて思って自分で推挙しちゃった後悔とか。「次こそは」なんて言われちゃって、嫉妬心に気づかないフリももう限界だったのでは?
お褥すべりの場面で終わっていれば 有功との仲は世継ぎには関係ないと割り切る現実的な上様と 上様のすべてを自分だけのものにしたい有功とのすれ違いだと どちらの思いも納得できるんだけど。 ただ、そのあとで上様が正勝に 「わしはひとりじゃ」「寄り添って慰めてくれる者もおらぬ」と言うのを聞くと、 3話終わりの「私が救えるのはたったひとりやったんや」という言葉を思い出して 今の上様の寂しさと孤独はどうするんだ、やっぱり有功の身勝手なんじゃないかと どうしてももやもやしてしまう。
南沢奈央ちゃんは先週良かった、覚悟決めた所
南沢奈央は9話目は及第点だと思う
お夏の棒っぷりのほうが気になるな。 一人だけ長身で、常に目が泳いでいてキョどってる感じ。 お玉や有功と絡むシーンが多いせいか一人だけ別の世界から来たようだ。
抱き合った後に離れる時 多部ちゃんのケツを触るのかとドキドキした><
>>490 >>491 自分もやっと南沢奈央がいいと思えた
最初の頃の稲葉家パートの蛇足感が勿体無い
>>493 思ったw
え、たべちゃんの腰持っちゃうの?てw
そこで手が止まったらエロイ
>>488 己のみ苦しみから逃れたい一心からで身勝手ではある
時の移ろいと共に状況も変わり己の心もあの頃とは変わってしまった
上様の心がいつ変わるかと恐れ嫉妬の炎に焼かれながら、それでも信じる
振りをして逢瀬を重ねたところで行き着く先に何が待っているというのか
千代姫の父親である捨蔵が逝った時の上様の心の冷たさも感じていた有功
種がないばかりに、長子姫の父お夏にも嫌と言う程見下され、上辺は取り繕って
いても、内面ではすっかり自信のない男と成り果てた情けない自分を自覚して忌み
この様に自分を変えてしまった男と女の仄暗い闇の中から抜け出したくなったのだろう
有功が自分の手を握り締めた上様の手をその膝にそっと戻した・・・二人を繋いでいた
縁の糸を断ち切るかの様に・・・なんと切ない拒絶と惜別の仕草だろう
何だいきなり
>>487 あのお玉の次こそは子供できるように励みます!発言はちょっとハラハラしたw
彼も側室としての生活に染まっちゃってるなあと
>>498 お玉はライバルお夏に負けちゃたからね。
上様とのお子をなすと有功が喜んでくれると信じてるからこそあの言葉がw
有功の吐露を聞いている上様に 悲嘆のなかにも少し、満足気な表情が見てとれる それほど愛してくれているのか・・と 多部ちゃんは本当にうまいなあ。
>>383 あれ旧上様部屋だったのか。
上様が忍んで来て「春日がいいと言った」の二度目逢瀬の回想に思えたから
有功の昔の部屋かと思ってた。
いつの間にかだと思うな。
>>386 先週からそんな感じだけど、貫禄の表現にもなってるなと感じてた。
>>425 そりゃあもうひとえに春日局が死んだからでしょう<待ってもらってる
お夏のキョロキョロは、関が原以外取り立てて言う事も無い程度のしょぼい家で
更に大奥入れていい程どうでもいい子供=武家とはいえ育ちが悪く教養も躾もなってない上
本人の性格も悪い演技だと思ってた。
>>389 多分演じている堺さんも同意だろうなと
インタビューなんかでの端々から思うわ
>>500 有功が玉栄を推した時にも、それで良いのかと確かめた
達観しているのかと思えば今更自分だけのモノにしたいとは!
それでも、愛する有功をそれほどまで苦しい状態に置くのは潔しとしない
私には諦めと許しの表情に見えた
有功より上様の方がオトナ
そうか・・・そうか・・ の笑みは好きだな、全てを悟ったような
505 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 01:58:16.14 ID:Tl6DUIkQ0
ふと思ったんだけど、橋のシーンで「わしは一人じゃ」と涙を流す上様を初めて見て 正勝は上様を見守るために大奥に残るような気がしてきた 3話で「私はあの方が泣くのを見たことがありません」 「あの方はずっとお一人で生きてきたのです」とか有功に言ってたよね これなら家光逝去で自害もありえるかも
世継ぎの優先順位は産まれた順ではなく 男子>身分の良い相手との女子>女子なんだろうね 捨ちゃんは春日の期待に応えたが女子だったし、後にあんな運命にならず元気なままだとしても 上様が妊娠できるならやっぱり身分の良い相手との子がいいわと、どちらにしても春日はお夏を登場させてそうw そして男子が産まれても成人まで無事に育つかわからないし子は何人いてもいいと考えるよね 上様はとりあえず二人産んだし世継ぎ問題は解決〜と喜んでたが、上様以外は春日と同じように考えただろう お玉でさえ男子作ったら逆転勝ちや!と思い次は頑張るなんて言ったと思う お夏も女子でもいいよなって言いながら男子産まれたら負けか?と心の奥は自信なくキョドってた演技…だったの…かもw
上様を偲んで庭を眺めているところに上様の声が! で、振り返ったら千代姫がいるのか
気に入らない相手なら将軍の権限で殺してもいいけど 好きな相手だと子供が出来る確立高くなるとおもうけどな。 将軍の慰めにもなるし、 お夏や捨蔵も子供が出来たとたんに態度が横柄になってしまったしな。 有巧が特別なんだろうな。 歴史の大奥では公家の姫とは子供を作らないようにしてたのも 権力を持たせないようにするためだった。 「北魏馮太后」で跡継ぎの男子を産んだ妃は 親族が力を持たせないよう死を賜るってやってたし。
有功なあ… 原作読んだときは、それどーなのよ、と思ったけどドラマ見たら許したくなってきた。 この時代(今でもか)男が女の「心の支え」という愛人として一生過ごすなんて 価値観の転換そうそうできないだろうとも思ったな。 ほかの側室と違って世継ぎの父になることは最初からないとされてるわけだし。 本当に男女逆転した紫の上だと思えば理解もできる。
>>503 お玉を推した時点では
上様とはもう二度と関係できないものと吹っ切ってたんだと思うな
事情が変わってふたたび呼ばれたから揺れちゃったんじゃないか
上様がオトナで立派なことには異存ない
がまんできんのや 当然だ。ズタズタになりながらよくも耐えれた。 自分と同時進行でお夏とお玉って、無理だろ。 大奥総取締に就いて、嬉し涙で号泣した。
>>507 自分は、正勝は上様の後ろ姿に母春日を見てるのかと思った。
華奢な肩に色んな責任を背負って、自分の心に蓋をしてたくさん苦しんで、でも世の中のために前に進んでいく。見え方は違えど、上様と春日の生き様は似てるよなと。
「上様、運命にございます」から泣けて泣けて仕方がない。あそこの音楽もすごくいいし。
上様を追ってきた後、上様がいつもと違うのにすぐ気付いて、歩くスピードを合わせる正勝にも泣けるんだよね。
堺はもちろんだけど、多部と平山に毎回見事に泣かされる。
>>512 でも史実の家治は五十宮との間に娘が産まれているし
側室は本当に仕方なく持った将軍だったらしいよ
有効と上様に子供が産まれればお互い苦しまずに幸せでいられたのにと思うと泣けてならない 引き離され、お楽の事故でまたくっ付けられ、お夏が来たから用無しでまた引き離され… 春日が死んでも上様は徳川の為に世継ぎを産むのに男に抱かれまくりで子供が産まれれば可愛くて仕方ない 「子供が産まれれば不思議と父親も憎くなくなる」と前に言ってたしね 心変わりが怖いってのはそういう事なんだろうな
自分は種無しなんだから上様が側室と子作りするのは当たり前で仕方のないこと 昔の女達は当たり前のように夫が側室持つことを我慢させられてた 子供産めない嫁なら離縁されても可笑しくなかった 有功は結局育ちの良いお坊ちゃんだから忍耐力がないんだよ 上様と正勝の運命共同体な時を過ごしてきた絆のが純粋で好きだわ
>>519 坊っちゃんだからというより、
有功は男として家光を愛していたんであり、
有功にとって家光は肉体関係のある「女」であり、
ひとりの女を激しく愛してる。
その女が他の男に抱かれているとすると、
アイデンティティーを根本から覆されてることになり。
男女の愛や嫉妬はもはや理屈ではなく、
運命共同体の愛や親子間の愛とはまた全然違う。
>>520 でもあの時代殿様が側室持つなんて普通のことじゃないか。
それも妻が子供産めないなら何としても跡取りを作る為に当たり前のように
回りが積極的に側室を持つよう進めてた。
あなたが何と言い訳しても個人的には上様と正勝の絆のが好きですw
>>521 個人的に何をどう思うのも自由だけど、他者の意見を言い訳呼ばわりとか
w付きのレスは感じ悪くいわ
>>522 に同意
他人の意見を言い訳呼ばわりしつつ自分の意見を押し付けるのはどうかと
側室を持つのは常識かも知れないけど有功は我慢出来なかったのは事実だし
男女が半々だった時代に生きた有功は理屈でわかっていても気持ちがわかりたくなかったと思うよ
側室を持つのが常識といっても女将軍を立てねばならない非常事態 男と女の立場が逆転したからって男側室が今までの女側室の常識を誰も彼もすんなり受け入れられるとも思えんよ
少し前に女性誌(俗っぽいものがソースですまん)で読んだが、 女は自分のパートナーが他の女に心替わりすることが許せず(→他の女とセックスしたけどやっぱり君が好きだ、は許せる)、 男は、心の繋がりは前提として、自分のパートナーが他の男と身体の関係になることが許せない、んだそうだ。 まあこれに当てはまらん男女はいくらでもいるとは思うけど、有功は当てはまってるなあと思った。
有功が自分で側室(お玉)を押し付けてるのに側室への嫉妬は説得力ないな
528 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 09:47:26.93 ID:MOeocL4tO
分身であるお玉はお夏に負けたからな。
>>527 確かに説得力は無いが
有功にも人間らしい愚かさが有ると言う事じゃ無いかな
お玉は有功の分身 上様にそれでいいのか?と聞かれたときにはい、と返事して、 あの子は私の分身ですと断言したものの、 でもやっぱり有功はお玉でさえ許せなかったという自分の本心にやっと気がついたんじゃないかな お玉が子作り競争でお夏に負けて、 次こそは絶対に、 と言ったときに有功は気がついてしまったような微妙な顔してたから
感情と理屈はイコールじゃないからね 頭ではわかっていても、心が許せない 本当の深い恋をした人ならわかると思うけど、恋心て理屈が通用しないからね
お玉に関しては 子共を持つことで母としての強さを更に得て生きて欲しい という思いがあり、 でも男(人)としての思いでは自分だけのものであって欲しい (更にそれを籠の中で見続けなければならないし) それこそごく自然な人としての感情で 「業」なのだと思う。
534 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 10:08:54.50 ID:+ce5FOamO
映画のコラボが鼠つながりでゆるキャラのカピバラさんって 鼠ならミッキーがおるではないか 鼠ならトムとジェリーがあるではないか
>>534 ミッキーもジェリーもアメリカ産キャラでしょ
時代劇にあわない
有功も人間なので黒い部分がある でも自分のそういう部分は許せないんじゃないかな 美学があるようにおもう 玉栄は自分は泥まみれだから何でもおkだけど だから嫉妬に狂う自分なんて耐えられない
537 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 10:19:22.18 ID:G4F4bBHFO
裏には優しさで上様の体を思っているところもあるんだろうね
>>537 家光の身体を気遣う有功の台詞は良かったな
出産は産褥死の危険を伴う過酷な行為なのに
子種を付けるだけの男には理解して貰い難そうだから
年を感じて美しさがとか鼻の穴がとかみんなそんなにお人形みたいな有功だけ見ていたかったのかなあ 上様とタメ口じゃダメじゃんとか… あそこは普段上様にタメ口なんてきかない有功が自分の激情を上様にぶつける数少ない大切な部分だと思うんだかなあ
540 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 10:42:54.74 ID:FwPN0xfm0
有功と上様の運命を握っていたのは春日局 大奥取締役に就くことで、 男子産め産め攻撃 もっと沢山産め産め攻撃 から上様を守れる 嫉妬渦巻く大奥で玉栄だって 毒を盛られるかも知れない 単に側室でいるよりある意味、権力握ったよな
>>513 そこは元々は若くして仏に帰依しようとした人だった事を考えれば
そこまで違和感も無いと思うけどなあ
そもそも、あの時代であっても
あの年で自ら世俗を捨てて坊主になるってことは
元々、一般とはかなり価値観が違う人って事だしさ
有巧の愛は、ある意味、家光を通しての仏への帰依の面もあるし
ただ、仏との間に個人を挟む以上は
衆生の煩悩から逃れられないことは確定で
懊悩もすさまじい訳だけど
>>521 あの時代はまだに男女逆転世界が完成してない、有功も最初はまさか女の上様の側室にされるとは夢にも思ってなかった事をお忘れなく
男色家の将軍の相手させられるとまで思い込んでたんだぜ
女将軍や女大名が側室を沢山持つのが当たり前な時代はまだまだもっと先です
あとあのシーンはドラマ完全オリジナルの上更にドラマには何故だか正勝と雪のオリジナルエピソードまであるんだが
543 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 11:29:25.02 ID:R732ZcWMP
>>420 桂昌院は出家してからは…。詳しくは映画で。
有功は清らかな自分を捨てきれなかったんだな 清らかな自分が大切であったことはもちろんだが、 清らかであったからこそ上様に愛されたことも理解してる …悩ましいのう泣けるのう
ありことの鼻の穴は、カメラさんがもうちょっとアングル考えてくれたらなあと思ったよ。 堺さんの熱演に文句はないのだけど、体操の内村選手の腋毛と同じくらい目立ちすぎてたから。
戦争のない世のためにという春日のいうことも正論だとおもったから 自分の感情は押し殺した でも上様のことが本当に好きだから押し殺し続けることは 出来なかったんだよね 二人とも切ないなあ 上様のなんと遠くまで〜の声が慈愛に満ちていて泣けた
有功は玉栄に上様の身体を譲ったんだと思ってる。 玉栄の立場を思いやって身を引くのに、上様を納得させるだけの理由がないと。 それが心情吐露、泣いて辞退のお願いだと解釈してる。 確かに玉栄の為だけど、玉栄と上様の身体共有するのは自分が辛いからだしw 有功は根っから勝手な自己犠牲が好きなんだな。 坊主の頃から変わらない。
>>549 有功はそこまで玉栄のことを思いやってないと思う。
思いやってたら、玉栄が困ることは無理強いしない。
有功は自分の嫉妬心のやり場に苦悩して、
玉栄に上様の子を成してほしいと頼んだんだし。
そもそも、上様と寝ることは玉栄が望んだことじゃないしね。
逆で、玉栄が上様を本気で愛してたら、有功は玉栄には頼まなかったと思う。
有功が嫉妬しちゃうから。
考えると上様に結構酷いことしてるな、有功以外とは寝たくないのに
>>545 確かにハナアナデカッ!多部ちゃんが吸い込まれちゃう!?と思ったけれど
風邪気味の上あの体勢で涙を流しながらの熱演だから息苦しくて大変だったと思う
まあ、初めて上様の前で見せる見栄を取っ払った有功の嫉妬から発する身勝手さ
内面外面、カメラアングルでは隠しようもない醜さの全てを曝け出してしまう場面と
解釈することにした
王子さま有功のファンとしては見たくはない、鼻の穴フガフガホジホジもすれば
洟水も垂らし屁をこきながら嫉妬もする人間として当たり前の姿の片鱗、とね
>>546 嫉妬地獄からの救いを求める有功の言葉を黙って聴く菩薩
>>514 上様には、そんな有功の深層心理は理解していなかったからね
お夏やお玉は平気で褥に侍り子作りを競っているけれど、子を成せない
有功は他の男とは根本的に違うのだと解った
だから、初めてそれを知って驚き、許し諦めた
有功は本人も言ってたけど物凄い見栄っ張りで 醜い嫉妬に身を焦がす姿は誰にも見せたくない人。 だからいつも泰然としている。 そんな彼が褥辞退するシーンは 全てを吐露するシーンでもあるから どうしようもないくらいみっともなく成るのは必然だと思った。 それでも、あら捜しのつもりではなく鼻の穴が気になるのも人なんですよ…
>>552 鼻ばっか指摘してる人って馬鹿じゃないのw
そこ見るより演技を見るでしょ
ほんと、乳首と脇毛とか、鼻とか、
みる場所がいやらしいんだから。だからとうがたったババアの色眼鏡は気持ち悪い。
556 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 15:01:45.62 ID:U6lQ71q30
ww
多部ちゃんが堺さんの乳首を触ったやら、ディープキスしたやら、 堺さんが多部ちゃんのお尻を触ったとか、 上半身裸の乳首やホクロや脇毛にはぁはぁとか鼻腔とか、 自分より若い男に色ボケして、 まじキメーとこに着目する気色悪いおばちゃんばっか
558 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 15:11:59.64 ID:eUXuya+uO
>>557 あのさ…自分おばちゃんじゃないけど確かに鼻の穴は目立ったよ
視点が行ってしまうアングルだったし撮り方も悪かったかも?
鼻の穴が目立つとか気になるという感想にやたら目くじら立てるあなたがおばちゃんみたいだよ
実際鼻の穴が気になったし
逆にあそこまでの形相だったことで、 ご本人が「まるでトランス状態だった」とまで語っている大熱演を実感できた
ようやくお褥を待つ生活から解脱したのね とってもよかったし理解できる
>>558 おばちゃんじゃないの?
それじゃ十代なんだ?
ここって、変なおばちゃんしかいないと思ってた。
おばちゃんなら、鬼女板の方のスレにいるでしょ。
自分は
>>554 と大体同じ意見かな
もうID:px0V/u5h0は無視しよう
鼻は目立ったよ でも、演技に吸い込まれた鼻じゃなく そこは、鼻が目立ったね ってくらいでいいんじゃないのかな
誰もレスつけてなんて頼んでもいませんけどー。
もし、演じてるのが美人女優だったら、ああいう撮り方(鼻の穴どアップ)はしなかったろうなと思う。
>>566 堺さん自体、演技派だからいいんじゃないのかな?
ジャニーズなら考えものだけど、ジャニ主演であのレベルは期待出来ないし…
そんな気にするとこでもないでしょ 堺さんも撮ったあとはモニターチェックしてるんだから
気にする人なら、モニター見た時点で撮りなおしをお願いしたりするんだろうけど、堺さんはしなかったということで。
私も
>>554 さんと同じ意見だよー
今まで泰然とし過ぎていた有功がたった1回、それも本当に好きな女性の前である意味浅ましいまでの姿を見せつけてしまったのがあの場面だと思ってるよ
これが実写ドラマだと思ってるよ
あと体操選手の脇毛とかいう表現はやめて…
関係ないのに引き合いだすのは可哀想じゃない?
体操選手は芸能人ですらないよ
多部ちゃんもブスだブスだと、 オバチャンたちに言われてるみたいだけど、 ちゃんとワンシーンごと本人らが確認しながら撮影してるんだし
あ、でも私は鼻の穴そこまでこだわってないよ むしろあそこまでの本気熱演を見せてくれてありがとうと思ったよ 有功に本気出してくれて
>>526 人間というより、人間以前の動物のところまで関わってくるような。
一夫多妻で生活する哺乳類は結構な数いる。
メスからすると、自分の子を庇護してくれる強いオスであることの方が、
他のメスと共有する気分の悪さを上回るわけで。
逆にオスはメスが他のオスと関わることを妨害する。特に子育てをするタイプの動物は。
自分の遺伝子を持たない子を育てる→自分の遺伝子を残せる可能性を減らす、だからね。
>>571 既女版で多部ちゃんブスなんてそんな言われてないよ
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 16:29:47.62 ID:eUXuya+uO
勉強のために境さんの演技を見てる 鼻の穴は気になったけどそれは演技の上でそうなったことだから おばちゃんとか言ってる人はそこも丸ごと全部受け入れられないのかな… 鼻水垂らしたり涎垂らしながらの名演技って沢山有るけどそれと同じだと思うけどな
体操選手の腋毛の話もそうだけど、 ジャニーズならとかあの若手俳優だったらあの女優ならとか このスレって主演陣を褒めるために全く関係ない人をやたら引き合いに 出してけなすよね。 なんでそこまで余裕がない人が多いんだろう。
>>576 私もそこが読んでて嫌になる点。
無駄なとこつつくわざとらしい議論が多いっていうか。
>>576 無関係の人を引き合いに出さないと褒められないなんて哀しい
誉める為に引き合いに出されたんじゃなくて逆だと思うがとにかく非芸能人は… でもわざと他俳優の名前を出す人はその人と大奥出演者両方を叩く意図がある荒らしかと
yahooのみんなの感想も盛り上がってるね みんな観てるな・・・
弓道してるシーン観てて、脇毛なんか全然目に入らなかったから、 レス観てて変な感じがした。
582 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 17:19:07.48 ID:La17svbJ0
もう最終回かよ
些細な事が目に入る人もいれば、入らない人もいる 他者が気にしない事が、やたらと気になるなる人もいる 怒ってみてもどうにもならん 千差万別ってことでスル〜リと受け入れたら悪態吐いて喚かなくても 良くなって楽になるんじゃないの 所詮は大勢に影響のないエンターテイメントに関するスレだ
自分は特に何も思わなかった場面や台詞でも 他の人がその事柄について言及していると興味深い 色々な意見が読めるのがいい所だと思う 2回目以降の見方が変わると印象も違って来るしね (荒らしやネタバレや誹謗中傷は論外だけど)
鼻の穴は別に誹謗でも中傷でもないんだけどね。 そんなふうに取る人もいるのかと、受け取り方はさまざまだね。
上様は「今日この男と寝るよ」のご指名を、正勝に直接言ってるのかな? それとも回り回って、最終的に正勝が伝達係なのかな? しょーもない事だけど、なんか気になる。 前回はそれを伝えるために、弓道場まで探し回ってたみたいで可愛かったし。
公式の予告編、最後の上様の言葉、「有功、有功」を聞くだけで今から泣ける 最終回、どんだけ泣くやら思いやられる
予告編、病床で臥せってるたべちゃんは乙女のようだわ
有功が上様との褥を回想するシーン、引きのアングルなのもあって2人がすごく小さく力ない存在に見える。 だからこそ身を寄せ合い、お互いを慈しみ合って生きてた感じが伝わってくるんだよね。 自分たちには何の力も無いけど、あなたさえいれば何もいらない、みたいな。 (今思うと、世継ぎのことは当時の2人にとっては愛し合うことの延長にあるモノ、にすぎなかったのかな) で、上様は望んだわけではないにしろ女将軍になり、権威を得たけど、有功と愛し合った日々はもう戻らない。 なんと遠くまで…の台詞が胸にせまるわ。
上様の晩年は幸せだったんじゃないかとおもう。 有功が最後まで看取ってあげてるみたいだから。 男女の肉体の繋がりは無くなったけど、 愛する有功が亡き春日の役目を負って、上様をそばで支えたから。 有功が総取締役を担い、寄り添い支えてくれたから、 上様はもう孤独では無くなったんだとおもう。 有功的には種はなく、他の側室に対し、嫉妬に狂うから、男としては上様の役に立てないけど、 上様を最後までお側で支えたい、愛してるから役に立ちたい だから総取締役なんだろうなと。
一日中張り付いて 下手なウンチク垂れてるババアがいるな
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 21:31:13.11 ID:q/22y2er0
あの長すぎる裃の裾は最初にアリコトが履いたんだね 柴崎コウの時代では皆履いてたね
裃を見ると後ろから踏んづけたい衝動にかられるわ
>>593 TV放映ではそのシーンカットされちゃったけど、水野(二宮)は松島(玉木)の裾踏んだねw
長いのは裃じゃなくて袴だw しかも最初に履いたのが有功って、何を以ってそう判断したの。 長袴を履いて出てきたあの場面を見て判断するなら、 よほど格の高い装束なんだなってなるのが普通じゃ? 別に独創的な衣装でかぶいて見せるような状況じゃないと思う。
稲葉家の跡取り娘が酷い大根だった このドラマで初めて演技力がないと思った そしたら母娘2人のシーンで2人ともそろって大根なのに気付いた でも演技が上手くても過剰すぎると見てられないな 今回は最後の方の有功と上様のシーンが過剰すぎて引いた 凄くいい時もあるのに今回はなぜ過剰過ぎると思ったんだろう
慣れてないからじゃない 民放のテレビドラマであんなのほとんど見ることない
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/09(日) 23:44:32.17 ID:0U9uD/SW0
まさすけがすき
>>532 最後の行激しくキモイ
恋愛経験豊富()なアテクシ自慢気ババアいつもキモイ
玉栄は有功のことが好きなんだよね? 上様に惚れたりしたらイヤすぎる
稲葉家の当主だから、当然のように1人だけ座布団に座るのか〜思ったw でも母の打ち明け話を聞いた時は、座布団を降りて娘の立場に戻ってた。 こういう細かい演出がいいね。
>>437 「カーンチ」をちょっと思い出してしまったw
やっと録画観たよー。 堺さんの演技がいつもの冷静な技巧派(という言い方が正しいかわからないが)から完全に感情先行マジ泣きなのにグッときた…。 なんて思ったのは後からで視聴中はダダ泣きしたわ…。 気持ちは痛いほどわかるんだけど、でも上様を救うと誓ったのならば耐えて上様の支えになってあげて欲しかったなあ…。 上様可哀想、と思ってしまったよ。 上様だって好きで他の男と寝てるんじゃないんだから。゚(゚´Д`゚)゚。
子作りだけが目的なら、お褥しなくても水鉄砲で注入とか、当時はそういう発想はなかったのかしら・・・
>>603 >上様の支え
その手段として総取締に就任したんじゃない?
>>547 見たよ
その後も一般人、つんく他コメンテーター含めほぼ好評価だったね
堺さんはもちろん、多部ちゃん、平山さん、そしてやっぱり麻生さんがよく褒められてた
ネットで評価されてるのはここや公式で見ることはあったけど
ああやって普通に番宣とかでもなく評価されてるのを見るとまた嬉しくなった
たとえつんくでもw
607 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 00:38:07.93 ID:A/lu02RX0
有功の号泣もぐっと来たし、それを聞いた後の多部ちゃんの表情がめっちゃリアルで私も大号泣してしまった。何度見てもここで大号泣してしまう。。これはもうお芝居ではなく実話。ドキュメントと認定しますわ。
野乃ちゃんは父に対して意外と冷めてるのがリアルだな 母親がある意味頼りないので反面教師でしっかり者になったってことか
アリコト という名前の響きがいいんだよね これがアリエモンとかアリスケだったら、たとえ多部ちゃんの声でも 耳障りが悪い
耳触りだ ○ノRZ
>>609 でもオマンもきわどい名前なのに多部ちゃんが言うと生意気で可愛かったよ
万里小路からお万なんだろうけど 万を名前に入れるとちょっとカッコ良くないから苗字にしたのかな
613 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 01:04:01.74 ID:A/lu02RX0
古い話だけど、 上様が正勝に「正勝は、「確かに」「確かに」・・そればかりじゃのう」と言った時、正勝には「確かに」と返してもらいたかったww。
>>611 聞き慣れた言葉なので際どい響きと感じない地方もあるんだよ
女はあまり使わないけど、こちら方面の方言じゃ「お前」の事を
「おまん」と言う
上様が言ってた「よう聴け」とか「嬉しゅうない」などは普通に使う
方言には古語が多く残っているからね
>>596 それはのう、有功があの時だけトランス状態に陥ったからじゃ
有功はそれだけ本当は上様の事を愛していたのじゃ
617 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 01:25:22.37 ID:A/lu02RX0
夢を見たぞ。 大奥に住んでおる夢じゃ。 目が覚めてベッドの上にいるとわかった時には落胆した。 今朝のワシ。
大奥世界にいる夢見るよねw 自分も先週ぐらいに見た
>>617-618 裏山
全く見ないわ
先週の夢で覚えているのはプールサイドで欧風男と知り合いになった
と思ったら自宅の庭に大蛇や長い小蛇が出て大太刀でぶった切ってた
恐らくプロバイダに接続した時に出た鹿を丸呑みにした蛇画像の影響だと思う
>>609 間違えた人には本当…申し訳ないんだが、悪気は全くないんだが
ウザエモンを思い出すと今でも腹筋が崩壊するwww
626 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 01:57:46.39 ID:wfpyE1/q0
有功が総取締役になった口上のシーンがうっちゃんに見えて仕方ない
>>623 ウザエモンが頭から離れない・・・
もうウザエモンとしか思えないwww
ど〜しよう
>>621 誕生のキューピー売り切れなんだね
永遠はあるのかww
今TBSでやってるみんなのえいがって番組で大奥も紹介するよ
>>610 漢字は「耳障り」で合ってるよ
だから聞こえ方が不快なら「耳障りだ」もしくは「耳当たりが悪い」とかになるはず
>>620 ダメな人はやっぱりイケメンとホモが好きなんだなw
大奥饅頭を 右衛門佐と秋本が食しまくるんですね、わかります
>>620 これ実際に見てからの評価はよかったけど
放送前の期待値が笑えるほど低かったのよね。
出演者が地味、イケメンいない、設定がキモイ、原作レイプの予感…と
理由はさまざまだったけど。
結果いいドラマになって本当によかったよ。
男性の評価がよかったのがよかった
>>633 自分もそうだった
最近は原作の良さをまるで活かせないドラマが増えているから
ドラマ化&映画第2弾の話が出た時から心配で正直期待していなかった
でも良作になったよね
随分と久々に、1週間近く書いてないかもですが、 たぶん私がおばばと言われる者じゃないかしら、F3だとコクッたことあるから。 放送直後に録画を見たときは泣けなかったのに、さっき見たらぽろぽろ泣きました。 夜中に一人で見ると、いくらでも泣けるドラマですな。 今回の有功の深層心理吐露の形相は、そのまんま写楽の役者絵だと思いました。 役者を美化して描くのが当たり前の時代に、役者が閉口するほどリアルに描いた写楽。 堺くんもひょっとしたら、写楽を狙ったのかしら。
637 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 07:12:28.67 ID:A/lu02RX0
言うてみぃ、おまん。 金曜10時、大奥なき後、ワシは何を楽しみに生きて行けというのじゃ。 そなたがいてくれると思うから仕事もがんばってこれたのじゃ。 ワシに、他のドラマと寝所をともにせいというのか。 イヤァ〜〜ーーー!! ・・・いろんなシーンが混ざってしもうたのう。
せっかく日本の役者とドラマを見直す日々なのに数字取れないってなるとこういうのはもう見れないのかなあ 視聴率には反映されない反応は結構熱いものを感じてるし DVDもある程度売れそうだけど 地味でも演技派の俳優さんをこれからもテレビで見たいなあ
視聴率箱が置かれているご家庭がドラマファンのご家庭ではないとか
640 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 08:05:47.53 ID:UQNz9+C9O
>>622 自分語りウザイ
>耳触りだ ○ノRZ←これ初めて見たw 意味わかんねーw
641 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 08:08:39.97 ID:rZDWhKqg0
楽しいスレだ
アホな質問で申し訳ないんだけど映画の大奥ってこのドラマの続編なの?
このドラマは三代将軍家光の話、映画は五代将軍綱吉の話 続編ではあるけど時代が後なんで、共通の登場人物はいるけど別の役者さんになってる 逆に堺さんは似ている別人の役で出演
あ、今月公開のじゃなくて去年の映画に関してだったら、あれはさらに時代が後の 八代将軍吉宗の話 共通の登場人物は一人だけいるけどね
正資のことじゃないか?
12/07金 10.1% 23:15-24:15 EX__ 金曜ナイトドラマ・匿名探偵・最終回 *7.0% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・大奥〜誕生[有功・家光篇]
爆アゲキターーーー! おめ!!
もうここまで来たら固定客しか見てないからそんなもん
土日は子供がいるのでやっと録画見た 総取締り発表の場に、和田様勝田様がいなかったのが気になった 有功が彼等を吉原にやるとも思えないし。 お姿を見たかったな。
>>644 ありがとう
そうなんだ。有功が家光の子供と恋に落ちるのか?でもそれじゃおかしいしなーと思ってたのがすっきりした
素朴な疑問ですけど天皇家の扱いはどうなってるんすか 女性の皇統になってるんでしょうか?
>>654 ドラマ内では語られてません
原作でも語られてません
まあそこは皆さまのご想像におまかせしますしといたほうが無難だね
げげっ!来週の金曜日、コナンの天国へのカウントダウンかよ。 これコナンでも屈指の傑作だぞ。もう録画予約ランキングに載ってる。 ちょっと厳しいな。
660 :
649 :2012/12/10(月) 12:24:01.66 ID:zKr/IvB+0
ぬか喜びしちまったぜ・・・orz
661 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 12:40:18.48 ID:57rgWBla0
堺を下から撮るのはやめてくれないか 篤姫のときもそうだったが鼻の穴の汚さに目が行って興ざめしちゃうんだよ
>>620 THE ドラマカンファレンス教えてくれてありがとう
芸人さんの男性が
「大奥は人ごとだと思っていたけど、逆転したら
自分たちの身にこういう風にふりかかってくるのか〜〜」
みたいなコメントがよかったです。
別に汚くなかったがな。単に堺が嫌いなだけなら他所でやれwウザイw
663の鼻の穴は綺麗
大奥大好き
以前、総取締に任命された有功の裃の柄をふろしきみたいと書いたが、リピしたら全く気にならなかった。 4、5、6話とリピしちゃうなあ。 特に家光と有功の恋愛は名ラブシーンだよ。 名ラブシーンだよ。
>>667 あの裃は見れば見るほどかっこよく見えてくる
TVドラマだから初見でどう見えるかが重要と言われてしまえばそれまでだが
>>646 玉栄(後の桂昌院)が西田敏行になる
これはドラマ内のテロップに(後の桂昌院)と出てるし、映画の宣伝はもうあっちこっちでやってるんで敢えて書きました
ドラマももう残す所最終回のみなので
アンタッチャブル アンチャッタブル どっちかわからなくなる
バレかな?うんと先のことだからいいかな 後の将軍のお婿さんが宮家から来てるので その辺は大丈夫だったのではないでしょうか 史実ではおひとり女帝がおられるので ぎりぎりどうにかなったという落としどころに持っていけると思います
>>670 原作では触れられていないけれど、皇室から何人も婿入りしている形になっているから
皇室は男系で、どうにか繋いでいると思っている
史実にあわせると、将軍が女なんだから、親王や、王が婿入りしないと、おかしくなるんだよね
そして、婿入りするだけ男がいるのだから、跡継ぎもいるのではないかと
いい家だったら男子はしっかり守られるから感染症にかかる確率少ないもんね。 将軍家はなぜか生まれてくるのが女児ばっかりの展開になってるけど そもそも世の中で男児が生まれないわけではないのだ。
>>674 いやいや、いい家でしっかり守られてもかかったよ。
結局半分以上女大名だったし、正勝の息子も、そもそも男家光すら赤面疱瘡でなくなった。
天皇家は将軍より、人に会う機会がなさそうだから、感染する 確率も低いのでは。
677 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 17:03:53.01 ID:UQNz9+C9O
感染する確立が低いけど免疫力も低いからどっちもどっち
>>675 架空の物語なので、あまり理詰めでいくのもどうかと思うけど
反論するなら
各大名家の男子>江戸詰めなら登城は義務で、人と接する機会は多い
男家光>お忍びで町歩きが趣味
かな?
どちらにしろ、上で書いている通り、将軍が女なら、婚姻相手は当然男で
史実通りにするのなら、親王や王が婿入りしないといけない
婿入りする男が皇室にいるのなら、跡継ぎも当然いるって事
綱吉の息女鶴姫を、男子に変更して出さなかったのは、女将軍でいる必然性がなくなるからかな
大奥に関しては、乳幼児死亡率の高さについては乳母が胸までぬったくるおしろいに含まれる有害物質の問題もよく語られる 同じ武家ということで大名家の乳母もおなじことをやらかしているかも ただでさえ乳幼児期の男児の死亡率は高いのに有害物質を摂取するわ奇病も襲うわでそりゃたまらんわ 庶民は授乳期にそんな毒物摂取の危険はないしな 公家の子育てはどうだろう?
>>675 鶴姫を敢えていない事にしたのはそういう理由だろうね
鶴姫は27歳位まで生きたのだし、男子として登場したところで当然亡くなる前に元服して将軍職を継いでいるはず
この時代辛うじて男女逆転前の世界を知っている人々は生きていたのだから
681 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 20:14:59.60 ID:A/lu02RX0
小賢しいことを申したな。 ワシは黙って大奥を見れば良いのじゃな。
>>425 即妊娠させた捨蔵ってやっぱりすごいわw
経験が物を言うってことかな?
終わってほしくない…。欠かさず見たの今クールでは大奥だけだよ
毎週見てるけど多部ちゃんと堺じゃ萌えない 話は悪くないのに堺がとにかく気持ち悪い 悲しむ演技もへったくそ
BDdXvsnO0 荒らすなら通報するよ。
即NGIDに放り込めばいいのです
堺×多部がお似合いかどうかは人それぞれだろうけど 恋愛ドラマだとカップル萌えしてドラマの不足分を妄想で補いたくなるドラマもあるけど このドラマはそういうんじゃないだよなあ演者が演りきってるのでただひたすら悲恋に胸が痛い痛い ドラマというか芝居見てる感じ
いや、意図的な荒らしなんじゃないかなあ 視聴率的にはあれだから荒らしは一旦収まった しかし映画を控えたドラマだからね 映画の公開が近い それでまた沸いてきてる 多分真面目に見てなんかいやしない 映画スレじゃどのキャストもまんべんなく叩いてるよ 大奥と公開時期が重なる似たような作品て何だろう
カップル萌えってなんなんだろう。 意味がわからない。 ドラマの世界はドラマ内で完結して終わりだと思うんだが。
アイドルドラマは否定しないけど、世の中アイドル中心で堺さん位になったら脇に回っとけやばかりじゃ似たようなドラマ映画ばかりになってしまってつまらないと思うのね
692 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/10(月) 22:41:33.43 ID:A/lu02RX0
どんな男と戦おうが、有功がすき!☆
あなたさまがすき家・・・とりそぼろ並
最終回、稲葉正勝はどうなるのだろう 原作気読者としてはそこだけが未知の世界だ それにしても9話から数年断ってるはずなのになんで出家してないで大奥にいるのか
うわ、誤変換ばかり・・・ お目汚しすいません
>>693 お腹が空くからやめてよ〜
七色飯でもいいから食べたい…
>>630 gooとweblioの辞書には「耳触り」も載っているけど、賛否両論らしいね
goo
聞いた時の感じ・印象。〔ーのよい音楽〕
weblio
読み方:みみざわり
(名詞)(not to be confused with 耳障り) the feeling one gets from listening to something.
>>694 隠し部屋に村瀬と有功が駆けつけて何かに驚いているみたいだけど、殉死なのか?
と思ったら直ぐ後で、正勝が喋っているシーンがあるのでよくわからない
鍵がガッチャーン♪で扉がすこーしだけ開くと 千代姫のちっこい姿がチラリと見える 有功が家光との日々を回想していると、家光の呼ぶ声が聞こえる・・・ ふと我に返って振り向くと千代姫が笑顔で「アリコト」と呼んでいる 涙穴大決壊必至
最終回のサブタイ『
投稿失敗失礼 最終回のサブタイ『あなたのためだけに生きる』
701 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/11(火) 00:36:14.80 ID:yy38490t0
若紫はいつ戻る。
そういえば上様って多部ちゃんだったっけ もう役に入り込みすぎてて完全に上様だわ デカワンコと同一人物なんて信じられない
えー、ちょっと前に出ていた「皇室の方はどうなってるの?」の疑問ですがこうは考えられまいか 平安初期迄は五代遡った光仁天皇が位についた史実があり、南北朝時代には文字通り2つに分かれた事もあった 本来なら四代目位で臣籍降下するのが普通だが赤面疱瘡という未曽有の危機に皇室が徳川幕府を認める代わりに皇室の方は五代、六代遡った男子にも継承権を認めよと迫ったら? そして徳川家がそれを認めなければ幕末じゃなくても逆賊とする、と宣言したら? 再び戦乱の世に突入してしまいます。 血筋の長さを考えれば圧倒的に皇室>>>徳川家 五代六代遡った段階でも皇族男子と認めれば、継承権があったり御台として江戸に下れる男子は徳川家より多くなる しかしその辺は面倒な事になるので省略と
>>704 将軍家に婿入りしているのが、親王や、王だから、その設定は無理
家綱、家重の正室は世襲親王家の伏見宮家からだし
家治の正室も、世襲親王家の閑院宮家から
皇室は、運良く男子がたくさん生まれたので、男系で継げたくらいで手を打たないと
しょうがないよ、皇室の系図までねつ造したら、最後にもとに戻るという
つじつま合わせができなくなる
ふうーむ、御台の名前出しちゃってると、やっぱ難しいねえ
連投失礼 もう伊勢神宮のすごい御加護がありました(秘密)ぐらいしか考えられないね
素朴な質問ですが、女家光に正室はおかないの? お万を正室にすればいいじゃん。
男家光には正室がいたかもしれないけど省略 女家光はあくまでも仮の措置である将軍という名の人柱にすぎぬ (今の時点では)
お万が史実では側室であった以上それを覆して正室にしてしまうとかいうストーリーは作らないと思う
711 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/11(火) 03:13:36.02 ID:yy38490t0
第9話、6回目のリプレイ開始 ^◇^
暇がたくさんあっていいね
予告の上様の笑顔が乙女すぎてヤバい
そう言えば御台所の鷹司孝子の存在が描かれてない 父家光の正室で女性だった、このドラマでは描写を省略 女家光には正室いない ってことでおk?
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/11(火) 04:52:04.46 ID:yy38490t0
>714 それでよかろう。
吉原に送られた100人。 見た目が良くて丈夫で健康的な人に人気が集まる その人は一日約10回の種付け。 300日の業務。 約3000回の種付け。 結果1年で1割ー2割の300-600人の自分の子供。 その子どもたちが成人して知らずに近親者の恋人同士の可能性。 子供を生むと遺伝病の恐れが。
異父、異母兄弟婚はイトコ婚と同程度の遺伝子の近さだそうなので たいして影響は無いのではないか
史実の家光は御台所と仲が悪くて扱いも酷かったので たんに居ないことにしてしまったのかも。
>>717 そこのところは詳しくはわからないけど後世代に悪影響が心配。
それに武芸が苦手、役に立たない、という人選100人はどうなの。
ダメ遺伝子ばら撒くより有能な人を定期的に派遣したほうがいい。
ちょこっと写った吉原に送られた男たちは不細工よりだったし。
町人農民に武芸の腕は無いほうが政府にとっては好都合だろうし あとは大奥での仕事に能が無い男ってことだから、まるっきりのダメ男でも無さそう。 某所のように狭い世界で近親婚を繰り返すなら煮詰まっておかしなことになるかもだけど 江戸はそこそこ人口多いしなあ…。
そもそも武芸の能力が単純に遺伝すると考えている時点で頭が悪すぎる
江戸の人口が増えていったのも段階的だし 最初は幕府が開かれたという理由で多かったのは男の人口 また史実の吉原も必ずしも死ぬまで働かされたわけでもなかったようだし飢饉等で食いつめた男が定期的に補充されたのでは 江戸近郊にも非合法遊里はあった
>>716 1日10回も種つけはちょっと無理だと思う・・・。
家光の御台所については、父の方の家光にお輿入れしていたのではないかなあ。
もしかすると、あの時点で殺されたかも。
史実だと家光の御台所は実質離縁状態で大奥にいなかったから、 殺されるまでもないと思う いくら仲が悪くても、大物公家の娘だから問題が大きいでしょ
>>714 原作だと処女のまま見向きもされなかった
多分春日によって殺されている
流石に大物公家の娘を問答無用で殺すはないでしょ まず大奥にいた女達をどうしたのか(少なくとも原作は)はっきり言及してない
あの吉原のシーンがエキストラさんいっぱいのシーンなのかね?
吉原の種付けは別に一晩一人〜二人でもかまわんじゃないか。 実際に女には婿がこない。 男たちも街中で自由に暮らしてたら病気で死ぬのが高確率だから 女にも男にも幸せな結婚生活というものは考えにくい。 種の保存というか次世代を生むことが個人の幸せよりも大事な使命になるんだもの。 そういう意味では上様と大奥の男だけじゃなくて一般男女も同じ悩みを持つんだなあ・・・
今週で終わりかと思うと寂しい。 こんなにはまったドラマは数年ぶり。
>>729 私も。ドラマで泣くなんてほとんどなかったのに、かなり泣いてる。3話4話は号泣。
これから何を支えに生活したらいいのかorz
限られた予算でよくここまでの名作が出来たよね。 ぱっと見目を引く出演者もいなく、たまたまTVをつけてたらちょうど1話で なんだかセットや衣装がフジ版大奥にくらべて安っぽくないか?とは思ったが 名演技でぐいぐい引き込まれた。
演技派を揃えたのが当たったのかな。 話題だけを狙ったキャスティングだったら、ここまて引き込まれなかったね。 9話まで見てて棒が数えるほどしかいないってのもすごい。 お夏と隆光(前評判は高かったがw)と子役ぐらい?野々ちゃん含め。 普段見てたドラマは棒ばかりで、棒に気づかなかっただけなんだなーとしみじみ。
子役はみんなよかったと思うけどなー お福役も含めて
多部ちゃんの縁起を映画で見たかったなー この上様があんまり世間に知られず終わっていくかと思うと悲しい
リアルの、男の快楽のための吉原とちがって、妊娠した女はもう吉原に用はないから 次の子がほしくなるまで、出産授乳が終わるまで1〜2年は寄り付かないだろうしね まあそのうち受精目的じゃない快楽か豪遊目的の女お大尽も出てくるかもしれないけどさ
多部ちゃんのドラマは後々ジワジワくるけどね鹿男とか もう終わると思うと寂しいなあベテラン勢はさすがの安定感だった 平山さん窪田君と田中君にも今後注目したい
>>735 原作じゃ快楽目的の売春はむしろ女の歌舞伎役者とかが女相手にやってる
史実における陰間の男女逆転だな
>>733 千熊には泣かされた。野々ちゃんとお服にはややがっかりしたけど、子役(?)なんてそんなもんと
思ってたから、別にあげつらうことでもなかったね、すいません。
柴咲・二宮の映画に出てきた吉原の遊女(男)は、おしろい塗って着物もはだけ気味で、いかにも
春を売る感じがしたんだけど、そのころには快楽目的になってるんだろうか?
品定めする女たちも、顔かたちに嬌声上げてたようだし。
そこはせっかく種貰うなら少しでも顔形のいい男の種がいいってことじゃない?
映画見てないんだけど、町で男を見ることなんてほとんどないんだから、女子校状態できゃーきゃーしてるんじゃない?w 男娼の方もそれが仕事なんだから、営業努力するようになるだろうし。 名目は子孫を残すためでも、当然その行為に付随してくるものはあるわけで。 公然と女が男を買う世の中だから、倫理観も相当変わるだろうね。この世界観を受け入れられない男性が多いのもよく分かる。
1話の遊女とのラブシーンに2時間撮影したんだってw むちゃくちゃこだわってると感心した キスシーンが何も感じなくなって単なる身体接触になって 見たら最初に撮ったカットを使われてたと堺さんが笑ってた
涙の流れるタイミングと角度が絵に描いたようだったもんな ってファーストテイクなんかいw
こだわった意味ねぇww
堺雅人のファンなのだが このドラマはダメだ。 設定が気持ち悪い。
設定が設定だから、まったく期待せずに見たけど、たべちゃんの演技に泣かされてる。
746 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/11(火) 18:11:00.95 ID:0/dgB1Tr0
多部ちゃんも「父」のイントネーション以外は良かったw
12/17(月)20:00- テレビ東京 超歴史ロマン3 戦国〜大奥〜幕末ミステリー完全密着SP ▽大奥の女帝・矢島局の野望とは?
今まで堺雅人は、笑ってるのか怒ってるのかわからない表情の人 というイメージで、どうも苦手な役者だったけど、このドラマで いっきに好きになったわ。 上品な美男子似合ってるよ。 人それぞれなのね。
>>741 遊女役の人のラジオだよね、たまたま聴いててワロタw
堺さんからファーストテイクだった事をその場で初めて知らされて「えぇ!?」ってすごい驚いてた
何だかんだ昔からちょくちょく共演してて最初は気恥ずかしかったけど、キスしすぎて「古女房みたいな感じになったw」みたいなことも堺さんが言ってて面白かったよ
公式の掲示板の熱気がすごいなー 中身は自分語りや原作未読のピンとはずれなものもあるけど ここまで視聴者(少数とはいえ)を惹きつけるのはすごいね 役者の演技に惹きつけられてハマった人がやはり多いみたいだね
公式の重度の有功派は家光に対して難癖レベルだろw
公式の有功さまラブおばさまには少し引いてしまう どっちが良い悪いでなく運命に翻弄されながらも自分の役目を見つけてく話って感じだ それにしてもこんなに役者の表情とか声のトーンの変化とか気にしてドラマ見たのはじめてかも
>>732 野球に例えると4番バッターばかり揃えても強いチームにならないようなものかな
話題性重視のミーハーなキャスティングにならなくて本当に良かったと思っている
T●Sの宣伝がもっと巧かったら視聴率は2桁有ったかも知れないね
本当に見応えのあるドラマだったわ。連続ドラマを欠かさずしっかり観たの何年ぶりだろ 今まで胸がつまることはあっても泣きはしなかった。でも最終回は泣きそう 家光の死で、家光は世継ぎを産まなければならない宿命から解放され、有功は愛する家光をやっと独占できるんだろうね
>>744 設定がちょっとあれなのは男女逆転というだけでわかるじゃん…
この物語、「何故日本が鎖国をしたのか、その本当の理由」から始まってるのかもしれない
死によって独占できるようになる…か。つらい。切ないなぁ
>>741 あのシーン自分は凄く好き。
そんなにこだわったシーンだったんだね。
しかし結局ファーストテイクなのか。
まあ、そんなもんかもねw
>>755 自分はエンジンで初めて堺さん認識したよ。
なんかニヤニヤしてるから実は悪人なんじゃ?とずっと思っていたw
そのあと、南極料理人とかいろいろ見たけどファンになったのはリーガルハイ。
で、大奥で虜w
>>759 目頭から涙が欲しくて繰り返し
見てみたら目尻からの涙だった(笑)
目頭から涙って難しそうだよね
涙腺は目頭にあったかと
>>759 名前はネットで目にした事はあったけど
スカパーのCMの人と黄色っ黄色っ元気色っ♪の女の子だ
程度の認識しかなかった
>>755 俳優になってなかったら→公務員
「自己実現しようというより何かお役にたちたかった」
有功やんw
>>761 涙腺は上瞼の目尻側にある
目頭にあるのは涙点
涙点から吸収しきれないと溢れて涙が零れる
泣いた時に出る鼻水も涙
ですとさ
>>764 へぇそうなのか
同じ成分の水なのに出て来る場所が違うと
汚い物みたく言われる鼻水…
目尻からのカットで正解だったと思うな ちょうど輪郭線上を流れていって光が当たってきれいだったもん 目頭だったらそうでもないと思う
>>765 では、鼻水は涙と違ってネットリしているのは何故か?
鼻水は、涙腺、鼻腔、副鼻腔の3箇所の分泌物が混じりあって作られる
ですと
ほう、それは勉強になった…て全然大奥と関係ない話になってるやないか!
9話は鼻水もたらhしてるんだな 3話じゃ多部ちゃんたらしてたけど
何だか多部ちゃん本人が死んでしまう気がしてしまうほど 多部ちゃんは家光をよくなさいました
結局、神原家エピソードをまるごと削ってまで稲葉家のエピソードを作ったのは失敗 だったかな 上手く江戸城の外を描写してくれるかと思ったのに
大奥総取締になる前のシーンで、有功が、大奥の男たちに役割を授けるところが あったけど、家光に任命される前から実質的にはもう大奥を仕切ってたのでしょうか?
勝手に仕切っていたのではなくて六人衆と協議しての上じゃないかなぁ
春日がいたころから内々には仕切ってた気がする お膳とか菊見とか 春日がいなくなって実質的にって感じかな
>>773 >>774 そうなんですか。ありがとうございます。
大奥総取締というのは歴史的には本当はなかった役職だそうですが、
春日や右衛門佐を見ていると、上様にお世継ぎを産ませるための新たな側室を
探してくることも大事な役割みたいですが、そんなことを有功がやらされると
したら、とても残酷な気がするのですが・・・。
>>775 いや、原作にもはっきり描かれてるわけじゃないから推測ですよ
側室の割り当ても含めて上様のよきように自分が全面的にお支えする――
という段階まで昇華したのだと思ってみれば?
まあまた煩悶するかもしれないけども
そういう決意のお別れに見えたな、先週
さすがにもう引きずってはないだろ、9話で男女の業は終わり 家光が有功以外を愛するわけもないしね 有功可哀想ばかりじゃなくて、好きでもない男に抱かれなければならない家光の事も考えてやってよ 大奥って二人の物語だから
私は家光派です。 有功にはあんなことを言わず、心身共のパートナーとして 家光を支えてあげてほしかったです(原作通りだから仕方 ないですが)。 次回の家光が倒れるシーンはオリジナルだと思いますが、 一緒にいる娘は、千代姫でしょうか? 徳子姫でしょうか?
779 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/12(水) 02:05:10.20 ID:SZANMgIp0
赤面疱瘡は架空の病気だけど、実際に家光は作品と合致する頃に本物の疱瘡に罹ってたんだってな。
>>778 千代姫はあの時点ではもうだいぶ大きくなられたと思うので
(公式のあらすじによれば、千代姫は上様の幼少時代を演じた子役さんが演じられるようですし)
徳子姫じゃないですかね
>>779 一度疱瘡治った後に赤面疱瘡かかった設定じゃなかったっけ?
史実家光が疱瘡に罹った(春日が薬断ちした)のは竹千代時代って書いてあるのと20代ってのとあるね
赤面疱瘡で死去は31歳ね
原作の設定では
>>781
フジ大奥でも大河春日局でも将軍になってからみたいね家光の疱瘡 子供の頃から病弱だったらしいから薬断ち自体は竹千代時代の別の大病の時なのかも
神原家シーンを削ったのは多分予算のせい 田舎のシーンはべつの場所で撮影しなければいけない
>>771 「有功と家光の物語」として凝縮する為に
ふたりとほぼ関わりの無い神原家の部分を削除したのかも
稲葉家のオリジナル部分は初期の頃が微妙だったのが残念過ぎる
「有功と家光の物語」部分が意外と分量的には多くなかったから バランス的に正勝家族のオリジナル部分を余計に感じてしまいました 有功と家光の恋の始まり部分があいまいなままスタートしちゃったのが 一番残念でした あと, お楽殿やお夏殿が来た後、有功と家光が昼間ならどのくらい自由に 会えていたのか、お互いをどう思っていたのか、もう少しわかるような シーンがほしかったです
大奥総取締りは有功がねだったの? 家光が自発的に与えたの?
>>787 原作ではストレートなセリフはないけど、有功が家光にお願いしたもよう。
789 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/12(水) 10:36:27.69 ID:pQ4xrqkDO
今日何曜日? え?まだ水曜日!?
>>777 同意
好きでもない男に抱かれ
丈夫な身体でもないのに仕事しながら子供を3人産んで
ある意味ストレスで早死にしたようなもんだもんね
>>787 原作では有功が強請った
稲葉家パートは、 女社会への移行を農村舞台で描くには予算が足りなかったからその代わりだったのかもしれないが、 しず輝綱と話がかぶる形になっちゃったな しかもオリキャラ女勢が大根すぎるし余計に印象悪いわ ののちゃんは黙っていれば可愛かったがな!
神原家カットは正解だと思うな 農村の悲惨さに比べたら家光たちの悩みなんて恵まれすぎだと思われそうだし
多部ちゃんの恋人になれば上様プレイをやってもらえるのかぁ。 うらやまけしからん。
頭が高い!うつけものが〜って言われて踏んづけられたい。
>>792 むしろ、民衆が大変だからこそ、上さまの苛烈な政策も納得できるし
世継問題も政権安定のために重要だと理解できるし
その辛い政務の心の支えとして有功の存在が大事だったのだと共感できる
民衆パートと大奥パートはお互いに補い合う関係だったと思うけどな
日本が大変なの描写しないで大奥内の色恋ばっか見せてる今の方が緊迫感なくて違和感…
原作未読だけど、農民パートというのが無くても下々の大変さはシーンやセリフで 想像できるよ。 原作の緊迫感がどんなにすごいのかわからないけど、 少なくともこのドラマをただの恋愛脳の大奥物語として見てる人などいないと思うな。
神原家はなくてよかったよ。 やっぱり柱は家光と有功の恋愛部分だから視点が分散してしまうし、 話が大きくなりすぎて10話で纏まらなくなるでしょ。
>>769 たらしてないよ
なにいってんだよ
あほ
>>786 原作通りにやってるからしょうがないだろ
馬鹿
しかも原作だけだと分量が足りないから正勝ストーリー増やすのは当然だろあほ
>>793 おまえが多部ちゃんの恋人になれるわけがないだろ
10000%ないわあほ
神原家出すとさとがヒロインになっちゃうからな
公式サイトの掲示板読んで、 87歳男性のホイミで噴いた。
男が減って農村がどう変わっていくか的な話はナレででも補足が欲しかったかな マクロ視点で見た男女逆転社会の描写が少なくてパラレルワールドの面白さは半減してるかなと 原作でサラっと流したキャラや場面の掘り下げ方は脚本上手いなーと思ったけどね
>>705 計算してみたんだけど、一代で20人子を産ませれば男が二人成人できる確率だよね。
(男は五人に一人しか成人しないとする)
この場合皇女が10人できるけど、通った相手が五人なら、その家の跡取り(♀)と
予備としてそっちの家で大切に育てられるだろうから、女余りも起きない。
皇室にとっては、皇子を臣下に下げるための費用も、嫁がせる費用もなく
却って有利な時代なのかも。
皆さん原作読んでるのか−。 二宮の映画も観なかったからマジで初見。
>>806 自分も二宮の映画は見てなくて、今回も「大奥かー」って軽いノリで見始めたら
もうドラマにはまりまくって、原作も8話くらいの時点で買って読んだ。
いや・・名作だわ。毎日少しずつだから今5巻終わったところだけどマジ泣ける。
マンガでこんな深い作品ひょっとしたら初めて読んだかも・・ってほど。
磯P日記更新してるよ
>>808 見てきた〜オリジナルエピが多いのか。
めちゃ楽しみだ。あーでもきっと大泣きさせられるよね・・
予告見ただけで大泣きしてしまったからな。
正勝だけでも死なないでほしい。出家して正則と上様の菩提を弔ってくれ。
よしなが先生も打ち上げに来られたんだな
ののちゃんが、名乗ってもらわないとわからないって言ったから、 対面はするんでは?と思ってる。 ホントは登城した娘見て、頭巾姿の正勝が息子の死を知り動揺〜を期待していたw 人柱宣言後の家光から娘が登城してたぞと言われて動揺する正勝も期待していたw 今度は予想当たれ!正勝死ぬなー!
本日の読売新聞夕刊堺雅人特集(大奥の話題中心)見開き2P
ほんと正勝はどうなるのかなぁ 原作でもリアルでも六人衆の堀田正盛と阿部重次は殉死してるけど 正勝が殉死しないならこのドラマの中の堀田正盛と阿部重次も殉死しなさそうだけどどうなるのか
>>812 12/11分だよ。今なら2頁目。タイトルが「未華子姫に〜」
正勝は上様の命令通り出家するなら殉死無しだろう 坊主になるという行為は本来生きながら死ぬようなもの 他の2人は史実上殉死してるのなら殉死する可能性は高い
818 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/13(木) 02:25:06.76 ID:W/uzMb7O0
女将軍宣言のシーンはよかったね。 だれか・・・のシーンはすごくよかった。 しびれたわ。 みのがした人は必ずみたほうがいいよ。
>>813 読売の夕刊見たよ!カラー見開きで映画もドラマも
大奥のことたっぷり書いてたね。
そうではない そうではないが…しかし 何かを失うた気がするのじゃ 何かとは? わしにとってかけがえのないものであった… 分からぬか? 「金曜ドラマ 大奥」じゃ 番組が放送された後もスレに集い感想考察を言い合えると思うておればこそ わしはこの2chの中で名無しのままレスをし生きてこれたのだ けれど今は… いかに最初から決まっていたこととはいえ 最終回が来ることを受け入れねばならぬ わしは寂しい…寂しいのじゃ 今言うたことは忘れてよい ただの愚痴じゃ 一つだけ申し上げておきます ドラマ最終回翌週から映画が始まります 私が…私が主演というのは少しも変わりませぬ まことか?
>>816 もし史実上殉死してる2人が殉死するなら正勝も殉死しそうじゃないかな
だって正勝は本物の家光が千恵(今の家光)の母親を乱暴した場
つまり千恵(今の家光)の誕生の場にいた者だし
お互い本物の家光の影として存在した物同士だし
このドラマの中では史実上殉死してる2人よりずっと関わりが深いからそんな気がするな
橋の上での「それがそなたのさだめと心得よ」の後、正勝は返事してないんだよね 自分も殉死あり派
>>820 めちゃうまいwwお見事!!
コピーして手帳に貼らせてもらうわ。
>>822 いや史実って言うなら正勝は家光より先に病死してるよ。春日の局よりも先だったと思う。
ただ橋の上で返事しなかったのは自分も気になった。
もう決心しているような目に思えたから殉死しそう・・
>>825 そうそう史実上の正勝は家光より先に病死してるし
原作も殉死してるし
色んな意味で殉死のが話の流れとして自然な気がするんだよね
827 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/13(木) 12:08:09.49 ID:Kuh7Ry3z0
あの、まさか間を取って坊主姿で殉死はないだろうな>正勝
明日はDVD or BDBOXの発売の発表あるかな
>>815 「ホイミ」
君に届け!!!!!!
男性 87歳
ワロタ
ホイミを練習したって
未華子姫が生き返るかっちゅ〜に
好評につき全文掲載。匿名だからいいよね。 「未華子姫に10年間夢中 原作を知らない幸せな僕ちゃん 今週の金曜 僕ちゃんは、今まで必死に寝る間も惜しんで練習して来た あの呪文を とうぉとうぉ 発動する 全ては、我ら「未華子姫」(将軍家光とも言う)の為に 愛するあの人の為に うぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜 「 ホ イ ミ 」 ブラウン管を通して 「 君 に 届 け 」 !!!!!!!! 愛する事の出来る女は、未華子姫だけ/男性 (87) 2012.12.11 (Tue) 00:47」
じゃあラストにみんなでホイミってつぶやくのだ
「〜やないか」 「全米川下り選手権」 「ホイミ」←New!! 三大ホットワード?
ブラウン管www
ホイミじゃすぐ死んじゃう
837 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/13(木) 18:56:41.53 ID:vFhWiBR80
稲葉の娘が棒読みすぎる 死ね
明日実況をホイミで埋める。
早く見たい。でも終わってしまうのが惜しい。どうしたらいいんだ。
ベホマ
ザオリクで春日と捨も生き返らせてあげればいいよ
仙豆は病気には効かない
ありことはベホマをとなえた! いえみつはいきをふきかえした!
【オリ★スタGIRLS1000人が選んだ 好きな秋ドラマTOP10 2012】 1位 『結婚しない』(フジ系)…91人 2位 『大奥〜誕生[有功・家光篇]』(TBS系)…84人 3位 『PRICELESS〜あるわけねぇだろ、んなもん!〜』(フジ系)…67人 4位 『勇者ヨシヒコと悪霊の鍵』(テレ東系)…60人 5位 『相棒』(テレ朝系)…57人 6位 『高校入試』(フジ系)…52人 7位 『MONSTERS』(TBS系)…47人 8位 『遅咲きのヒマワリ〜ボクの人生、リニューアル〜』(フジ系)…46人 9位 『悪夢ちゃん』(日テレ系)…36人 10位 『TOKYOエアポート〜東京空港管制保安部〜』(フジ系)…34人 よくみたら視聴率関係ない感じだなw
>>845 ベホマだと生き返らないんじゃないか?
ザオラルないしザオリクじゃないとw
上様の、随分遠くまで来てしまったものだのう…の後で 有功の唇が動いて、何か言ってるんだけど 何と答えてるのかなぁ…と想像しつつ 堺さんのモンスターぶりをひしひしと感じる
バルス!
854 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/13(木) 22:49:44.81 ID:6yHDg0mU0
種なしおまん
855 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/13(木) 22:55:34.90 ID:CW4s8iV90
なんで視聴率わるかったんだろう…
>>852 本当だ何度も見たのに言われて気付いた
ちなみに原作では「はい 誠に…」って言ってる
>>849 順位はいいけどどのドラマも人数しょぼすぎ
1位が91人って・・・・
玉栄の人にジャニーズの人を使ったのは大正解だったなあ 正直有功は原作でも「私の年はもう18や」と言われればはあそうですか、そうかもしれませんねぐらいの外見でこれが28ですと言われてもはあそうですかて感じ。 因みに父上に出家しちゃいましたな場面は原作じゃいつなんだかはっきりしてない。玉栄が有功の事を「若様若様」と呼ぶのを明慧さんが「これ玉栄!もう若様やない、院主様や!」とたしなめている所だけ読むとまるで出家してすぐに院主になったかのように見える 玉栄と明慧の2人も出家前からの主従関係みたいに見える しかし玉栄は初登場時完全に少年。ジャニーズさんは童顔が多い
いっそのこと、パルプンテ! 何か良いことが起こって二人が末長く幸せに…( ノД`)…
ここ見て有功の年齢設定を知ったが、堺さんがゴボウ茶の効果なく 20代後半0ただ代前半にしか見えなかったので、「上様はファザコンの 気があったのだ」と春日が思い、大人の男を連れてきたのだ。という ことに、自分の中ではしている。 今まで有功の年齢って、ドラマでは出てないよ?
>>857 女性のみ毎回1000人に聞いてる。今クールは分散傾向。
春ドラマは上位集中
1位 『リーガル・ハイ』(フジ系)…157人
2位 『ATARU』(TBS系)…137人
3位 『鍵のかかった部屋』(フジ系)…111人
4位 『パパドル!』(TBS系)…94人
〜〜〜
10位 『コドモ警察』(TBS系)…17人
夏ドラマはリップア一強
1位 『リッチマン、プアウーマン』(フジ系) …126人
2位 『東野圭吾ミステリーズ』(フジ系) …64人
3位 『GTO』(フジ系) …60人
4位 『ゴーストママ捜査線 〜僕とママの不思議な100日』(日テレ系)…45人
〜〜〜
10位 『サマーレスキュー 〜天空の診療所〜』(TBS系)…30人
設定はあっても年齢を台詞にしなかったのは正解だったな ゴボウ茶はネタとして盛り上がったw
録画率ランクインしてるじゃん
>>863 8話位からまた録画率ランクインするようになった
でも、視聴率とはあまり関係しないね
>>861 ジャニが入ったドラマは上に行く
虚しいね
AmazonにDVDBOXとBDBOXの商品情報きてた。4/24発売予定 6枚組だって。2話ずつと特典だね Blu-rayあってよかった
<映像特典(予定)> ■スペシャルメイキング ■スポット集 ほか <封入特典> ■豪華ブックレット (主演・堺雅人×原作・よしながふみ×磯山晶プロデューサー誌面コメンタリー対談~男女逆転「大奥」映像化を語る! ~等掲載) ディスク合計6枚(本編ディスク5枚+特典ディスク1枚)
メイキング期待
NG集とか?
金曜日がきたのだ
>>855 家族と一緒に見るには内容が・・・。
なので、録画しておいて一人で見る人が多いのでは?
自分の想像だけど 視聴率のモニターって年齢や性別家族構成なんかも考慮されるんじゃないの。 だから大人だけの家庭とか単身家庭よりも子供もいるファミリーのほうが多いんじゃないかな、なんて
そうだと思う
だから
>>620 のドラマカンファレンスでもつんくが小中学生がどうのって言ってるんじゃないかな
マイナビニュースに堺さんインタビュー 内容はいつものw有功、右衛門佐の違いとゴボウ茶の話
オリスタ、主男助女どっちも2位だった
オーディオ・コメンタリーは無いのかしら
今更やっと録画見れたんだけど南沢ちゃんとその娘役演技下手すぎるだろうw
稲葉家パートは雪の後悔が現代劇でもありがちな喧嘩したまま朝送り出したからとか ただのホームドラマになっちゃって内容的にもちょっとがっかりした 今日の稲葉家パートは正則(男)も再登場するみたいだし正勝の動向も気になるし いいものになるといいんだけどなあ 平山さんが朝までかかった最終シーン、期待してるよ
>>877 あけましておめれとうございます
って言ってる
どうして撮り直さないのかなw
綺麗な顔してるのに、おしい
えー、9話やっとお雪さん良い演技したと思ったのに評判悪いのか。 あの可愛げのない気の強そうな感じ(中の人はしらぬので、あくまでもお雪さん)からして、素直に謝らなそうだなと納得して観てたわ。
>>879 稲葉家でのシーンでは、とにかく畳のヘリ踏まないようにめっちゃ意識してんなーと思ったわ。
>>880 時代劇風の重厚シーンじゃなくホームドラマ風シーンだったから
彼女の演技でも浮かずにハマったのかも
薄桜記に出てたお夏の人を見て、若い頃の大浦龍宇一か元阪神の矢野捕手に似てると思った
>>878 私も、雪が正勝の生存にこだわってる理由にはがっかりした
あんな薄っぺらい(実際に経験した人には重い理由だろうけど
ドラマとしてはありがちという意味で)理由を持ってくるなら
愚直だけど一途な女が、ひたすら夫の帰りを信じて待つ…
とかそんな感じのほうがまだいいような気がした
>>884 同意
正勝家族のエピは、演技も残念だけど、脚本も残念
正勝個人のふくらませ方はまあまあいいと思うけど
上様が死ぬのか?
>>886 なんとゆーなんとゆーいい音楽でおざりますな。
紅白にでるんやろ
もう終わりか
>>889 ナミブ砂漠で歌うんだったらコレが一番合うんだけどなぁ
今期の楽しみが終わってしまう… こんなにハマったドラマ久しぶりだよ 多部ちゃんはいい女優だ
では来年は、 上様ファンの方々とはラストホープスレでお会いしましょう。 有功ファンの方々とは塚原卜伝スレでお会いしましょう。 春日ファンの方々とはとんびスレで、伝衛門ファンの方々とは科捜研の女スレでお会いしましょう。
原作では「天の声」的なナレであっさりとしか描かれなかった部分を どんな風に描いてくれるのか楽しみ でも見てしまうともう「続き」は無いから見たくない気もする
終わりよければ全て良しと言うが、今日のラストの出来栄えは気になるな。 何も全て忠実に原作通りじゃなくてもいいと原作未読の自分が言ってみる。
調子にのってもう一つ 正勝 今日は最終回じゃ もはや次回のあらすじの更新も来ぬ 予告を何度も再生してあれこれ想像することも出来ぬ 最終回とはそのようなものか… 正勝 最終回とは寂しいのう 上様 すべてさだめでございます このドラマは生まれつき10回放送の予定であらせられる こうなったのは必然なのです 最終回となったゆえ全米川下り選手権更新の役目は終わってしもうたではないか 第1回が10月12日に始まった時に12月14日には終わるはずの番組です 翌週には映画が封切られるのもさだめか さだめにございます 見ないで死ぬのは許さぬ 正勝 主演インタビューではドラマが起承転で映画が結だという このドラマ後の行く末を見届けるのだ それがそなたのさだめと心得よ
BD-BOX安い!と思ってしまったのはアニメBDのボッタクリ価格に慣れてしまったせいかw
ごめんウザイ
900 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 21:20:26.86 ID:kKlPHjY70
ラストむくむく
すいません 録画を反芻して見過ぎたあまりやりすぎました
902 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 21:44:11.46 ID:4fzb9H6NO
むくむくが止まらない
旦那が飲み会だからリアルタイムで見れる! と楽しみにしてたのに帰って来やがった…Orz
私は10時に風呂タイムだから いつもあとで録画を見るのだ。
上様が死んじゃう事が 予告観てから一週間悲しくて仕方なかった。 上様死んじゃったー!と思ったけど 早死には史実なのよね… でも悲しい。
今日で最終回、寂しくなるね。 このスレとももうすぐお別れ。。。
多部ちゃんに大河ドラマの主演をやってもらいたい
うかつに天気予報見たら、新作カット見てしまったわ。
ちょw DVDの宣伝ナレーションwww
912 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 22:53:12.43 ID:MjwNj/UjO
ラストおしずww
まさかのおしずwww
いよいよ終わってしまったのぉ。 わしも殉職するかの。
おしずだったのかー!!
正勝まで死んじゃうなんて聞いてないよー・゚・(ノД`)・゚・。
詰め込んだ最終回だったー
なんかあっさり… 長子姫がお夏にそっくりでクソワロタ 一番良かったのは、雪が正勝の遺書を読んだところ
え?おしず見逃した…ちきしょうw
家光の有功の二人のシーンは、何でこんなに面白いんだろう。 やっぱりこの二人で見てた。
え 何おしずって
幽霊吹いたww
さてなんて書こうと思ってきたら しずさんに持って行かれたw 正勝の死に対して「上様を愛してた」 その後に旦那を思い出してガンバローな奥さん どういうつもりでこういう風にしたんだろう? 鬱要素?
何か書こうと思ったけど、全くまとまらない… とりあえず綱吉役の子は可愛かった!
今まで良かったのに、最終回コレかよw 幽霊に至ってはもう…
しかし左様せい様はもっと頭悪そうな不細工な子じゃなかったか ドラマのこの子ならアリコトも振らない気がする
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 22:59:39.90 ID:llg3LNRXO
金曜日の楽しみがなくなってしもうた…本当好きだった。有功と上様
最後まさかのしずwww ところで最後の「上様」は千代姫なんだよね? でも実際将軍になるのは玉栄の徳子姫なん?
>>922 あのシーンは申し訳ないと思いながらもふいたわw
934 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 23:01:18.83 ID:L1kL2ZhuO
駄作になった〜W
終わっちまった 大奥は、ワシにとっての特別であった・・・・のに ラスト、よかった〜〜〜〜〜!
>>923 原作要素(上様に恋した男〜)と、ドラマオリジナル要素(正勝影武者&家族描写)を両方入れた結果、
ビミョーな具合になってたな
Blu-rayはでないの?
なんか、あっさり終わっちゃったね… あの新しい将軍様が菅野美穂? 30年後も有功は生きてるの?
>>927 同感。しかもぎゅ〜としてたし。
コナンが大きくなれば工藤新一になるように、千代姫も大きくなったら家光の顔になるはず・・?
幽霊再会シーンだけいらんかったわー。
やっぱり玉栄の中の人は上手かった。 この人でないと絞まりのないドラマになってたな。 上様>ありこと>玉栄>>>>>正勝 だったな。
ラストのしずでワロタw 「恋をしていた」ってのは、原作の方は単純に家光に惚れてたんだなと 思ったんだが、ドラマの方はちょっと意味が違ったように思う うまく言えないけど、家光(父家光と千恵様両方)の"人間性"に惚れてた っていう意味での恋をしていたって意味なんじゃないかと まあ何であれ、俳優陣及びスタッフの方々お疲れ様 良い物を見せて貰ったお礼にBD予約してきたわ。本当にありがとう
>>923 ネタバレ嫌で漫画読まなかったから間違ってるかもしれないけど
惚れたって人としてってことじゃないんか?
男が男に惚れるってことあるだろ?
ホモ的な意味じゃなくて
ああいう感じだと受け取ったんだけど
本編の脚本とかは変えられないけど、最後のしずは視聴者の評判を聞いて決めたのかも
945 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 23:04:08.57 ID:t9CoKW+rO
千代姫抱きしめる有功ちょっとアブナイw あの千代姫は左様せい様っぽくないな 上様を知恵様とはとうとう呼ばなかったか でも良かった、多部ちゃん惚れたわ
>>937 最後のDVDの告知ナレーションが輝綱役の女優さんだったんだよ
>>923 徳川二代に忠義を尽くしながらも家族を大切に思っていたっていう正勝の思いと
上様に囚われたままの有功の間にあるずれを表現したかったのかも
その方が有功の病みっぷりも強調できるし
幽霊現れてビクリしたわ。 正則可愛かったからまた見れて良かったけど、ありゃ大河っぽいよなー しかし終わってもうたー
悲恋とか苦手なのにまさか死化粧のシーンにぐっと来るとは思わんかった・・なんか胸にきてしまった あと正勝息子に思い入れができたので、ベタだけど父とあの世で会える展開は良かった(時代劇ゆえにな) 個人的に正勝一家の話はありがたかった。跡取りを失う作中の親たちの喪失感をちょっと追体験できた
951 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 23:06:04.56 ID:tMFGqvwI0
上様に恋した〜、は原作にはあるけど、ドラマでは無かったほうがまとまったかと。
>>946 あれがおしずさんだったのね!堺さんだと思って聞いてた…。どうなってんだ私の耳は
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 23:07:34.67 ID:llg3LNRXO
幽霊のシーン不覚にも泣いたけどな お玉の子煩悩っぷりは凄かったな 上様と有功のお別れから最後のギューッまで涙腺決壊
>>927 次世代のヒロイン的な美少女姫だったなw
泣いたよなんか感動したよ。 皆はまり役だった!金曜の楽しみ無くなっちまったなあ、寂しい。 幽霊は幽霊でまあ…正勝はぼっちにならなかったんだからいいんじゃねw
ありことが千代姫の手を取ったところからこの後の物語まで思いを馳せてうるうるしてたのに 涙が引っ込んだっつうのw
正勝はあそこまでお膳立てしたなら生存エンドだろうと思ってたのに まさかの原作どおりでびびった。 「上様を愛していた」は 原作とは全く違う意味合いに変わってたね。 いや、原作も同じ意味だったのかもしれないけど 恋愛と取れるようにもなってたから。
>>950 死化粧のシーン色っぽかったね。
上様の死期が近づいた途端、娘の売り込みを始めるお玉とお夏…
泣いたよぉ 死に化粧…、なんて切なくてエロい… 来週から楽しみが無くなってしまったわ…
若紫のこと、忘れないで(´・ω・`)
原作にはなかったけどお玉の徳子溺愛ぶりが可愛かったな 映画でも見られるんだろね
映画見に行くわ
原作通りに殉死にするなら やっぱりオリキャラはいらなかった その方が正勝切腹も素直に泣けたのにな
多分被ってるだろうけど追っかけで見終わった勢いで過去レス読まずに失礼! 正則と正勝の霊化ワロタw でも正勝の殉死には泣いた…。 なんて律儀な男なの…。 玉栄の「有功様は親じゃないから徳子姫を将軍にしたい気持ちがわからんのや云々」でひでえ、ひでえよ、玉栄!! でも、あれは後々玉栄も後悔してたんだなあ…と…。 橋の上が今生の別れだもんね…。 あと、結局有功は千代姫様を次期将軍に押すことによって実父ではないにしろ将軍の父と同等の地位を得たってことだよね。 上様と太平の世を願ってのことなんだろうけど「うまくやったなこの野郎w」感が最後の上様のお手を取るシーンから。。。 伝衛門は最後雪に文を届けるところまで抑えた良い演技してたな! なんにせよ、、良いドラマだった…。 明日から何を楽しみに生きて行けばよいかわからぬ…(´・ω・`)
映画も楽しみだなあ
今更だけど正勝は影武者辞めてから何してたの? 女将軍が表に出てきたから正勝も普通に人前に出て 仕事してたんかな?
あと、DVDプレゼントがしずの声でフイタw 製作側、視聴者のツボわかってる!
968 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 23:15:03.42 ID:llg3LNRXO
しかし多部ちゃんは巧いなあ 誰が跡継ぎに相応しいか有功に尋ねる場面ではしっとりとして良かった 三人の姫君の母親の風格が出ていてなんというか凄い女優さんだわ
>>961 でも、菅野ちゃんを可愛がる西田敏行だぞw
幽霊なあw 綺麗にまとまって良かったわ
上様あさーり死去かと思いきや、回想シーンの二人で号泣 「アリコト、アリコト…」の後の千代姫も良かったと思いますた
上様は徳子推しだったのに有功が長子を推してそうなるけど 結果四代将軍はまったく駄目だったから微妙な気持ちになったよ
>>960 すまん、正直すっかり忘れていた。。。。
お猫様好きなのに(´・ω・`)
>>964 千代姫を推したのは長子なのは当然第一の理由だけど、
父親が死去しているから勢力争いに繋がらないこともありそう
975 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 23:20:25.27 ID:+f51S7/30
>>966 表に出てたら、現稲葉家当主のののちゃんにも
その存在は知れたと思うから、
たぶんずっと大奥で隠遁生活だったんではないかね
有功が死に化粧する時の薬指と首筋が色っぽく、切なさが出ていた。
終わってしまった… 久々にどっぷりハマるドラマに出会った。作品のテーマはおのれのさだめを受け入れ命果てるまで生きて行く、って事かな。
どうせ死ぬなら、 有功と一緒に海に飛び込んで死んで欲しかったな 最初に二人で一緒に死のうね♪はい♪と約束してたから、有功は一緒に死ぬつもりだったのに わしだけの為に生きて わしの為に千代を見てやってくれって 上様ひど〜い 有功残して一人で行くなんて
大奥のテーマソング、キレイで好きなんだよなあ
982 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 23:25:39.87 ID:+f51S7/30
>>980 いいきっていいの?
ま、陰薄いキャラだが
愛してたなら納得だけど恋してたじゃ違和感ありまくり
千代姫(家綱)徳姫(綱吉)どっちも微妙にダメ
>>979 上様も残酷だけど有功もひどい男だからなぁ
でも上様は「どれだけひどい男でも有功が好き!」だし、
有功は言わずもがな
お互いが納得した結末ならそれで良いよ
986 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2012/12/14(金) 23:27:17.77 ID:LDQNei5l0
映画30年後らしいがアリコトは死んでるのか? アリコト瓜二つの奴がいるのは無理がありすぎないか…
有功が取締になったのは玉栄と生まれてくる子供の為だと単純に思ってた 2人女の子が生まれた後取締になったから。 多分玉栄もそう信じてたから有功に裏切られた思いで酷い事言ったんだろうな私も凄く腹が立ってプリプリ文句言ってたら とっても無口な父が一言、 (上から選ばないと中で揉めるから仕方なかったんじゃないかな)って… まあ冷静になって考えればそれはそうなんだけど… あれだけ子供を溺愛してる玉栄が可哀想で仕方なかった。
>>976 そっかぁ
それなら飼い殺しから仕事貰えた
遠藤要や夙川アトムの方が幸せかもな
史実辿れば家光もだいぶ駄目だぞw
次スレいける人以外レス禁止
>>986 瓜二つっていうかちょっと似てただけ
後有巧はまだ生きてる
一番可愛い子が次の将軍w
>>980 戦国時代ならともかく、幕藩体制が完全に確立して以降は
将軍自身の政治能力はあまり重要じゃないと思う
>>982 いいよ!
史実だし
ただいらんことまでしたわけではないけど
>>988 中奥では女が世話するけど大奥は男ばっかりだから
父親から仕えててたべちゃん上様は娘みたいな正勝なら
上様の世話がかりみたいな感じで仕事できたんじゃないかな
リアル大奥でいう将軍付きお中臈みたいな立場
>>969 まさに後の西田を想像させるような親バカ演技だったのが上手いと思った。
>>986 フジの大奥も同キャスティングで別人物とかあったし
映画右衛門佐は有功に似ているって設定だからまぁ有りなんだろ
>>983 あのセリフ言わせるなら正勝の妻役は原作で出てこないんだからいらなかった
ホント違和感があって泣けなかった
原作でも違和感アリアリのセリフだったからなあ >恋をしていた
1000なら映画も大人気
1001 :
1001 :
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