NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part202

■放送予定
2011年10月3日（月）〜2012年3月31日（土）＜全151回＞

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク 京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
　　　　小島史敬（『甘辛しゃん』、『てるてる家族』、『どんど晴れ』、『渋谷JK』など）
　　　　福岡利武（『義経』、『龍馬伝』など）
　　　　松川博敬（『純情きらり』、『篤姫』、『つばさ』、『てっぱん』など）
　　　　盆子原誠（『てっぱん』など）
　　　　熊野律時（『純情きらり』、『てっぱん』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発〜パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part201
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1333154442/

★岸和田　小原家
小原糸子／尾野真千子→夏木マリ
小原善作／小林薫　　小原千代／麻生祐未　　小原ハル／正司照枝
小原静子／柳生みゆ　　小原清子／眞木めい→坂口あずさ　　小原光子／吉田葵依→杉岡詩織

川本（小原）勝／駿河太郎
小原優子／瀬尾真優→花田優里音→野田琴乃→新山千春
小原直子／鈴木紗良→心花→二宮星→川崎亜沙美
小原聡子／杉本湖凜→村崎真彩→安田美沙子

★神戸　松坂家
松坂清三郎／宝田明　　松坂貞子／十朱幸代
松坂正一／田中隆三　　松坂絹江／押谷かおり　　松坂勇／渡辺大知

★川本家
川本亘／浜口望海

★安岡家
安岡勘助／尾上寛之　　安岡泰蔵／須賀貴匡　　安岡玉枝／濱田マリ　　安岡八重子／田丸麻紀
安岡太郎／大原光太郎→倉本発　　安岡次郎／三田村陽斗

★吉田家
吉田（桜井）奈津／栗山千明→江波杏子
吉田克一／鍋島浩　　吉田志津／梅田千絵　　吉田康夫／真鍋拓　　トメ子／西川かの子

★岸和田の人々
木之元栄作／甲本雅裕　　木之元節子／西村亜矢子　　木之元志郎／城土井大智
木岡保男／上杉祥三　　木岡美代／飯島順子　　木岡靖／多々納斉
奥中宗次郎／小松健悦　　神宮司源蔵／石田太郎　　源蔵の娘／酒井藍

★オハラ洋装店
昌子／玄覺悠子　　りん／大谷澪　　幸子／高田真衣　　トメ／吉沢紗那　　中村／永井貴也
松田恵／六角精児

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵／近藤正臣　　北村達雄／ほっしゃん。
周防龍一／綾野剛

★桝谷パッチ店
桝谷幸吉／トミーズ雅　　桝谷さよ／一木美貴子
坂本／金谷克海　　田中／湯浅崇　　岡村／河野智宏　　山口／中村大輝

★糸子に関わる人々
根岸良子／財前直見　　花村喜一／國村隼　　長谷ヤス子／中村美律子
中村春太郎→中村冬蔵／小泉孝太郎　　サエ／黒谷友香　　佐藤平吉／久野雅弘　　駒子／宮嶋麻衣
紳士服ロイヤル店主／団時朗　　末松商店店主／板尾創路　　大山／春やすこ　　桜井竹夫／ラサール石井
坂崎／小堀正博　　菊乃／赤松悠実　　澤田／三島ゆり子
カフェ太鼓マスター／福田善晴　　裁縫の教師／神宇知薫

★三姉妹に関わる人々
原口猛／塚本晋也　　斎藤源太／郭智博　　吉村／ドヰタイジ　　小沢／野田裕成　　芳川雅代／久野麻子
梶村悟／内田滋　　大輔／森下竣平　　ジョニー／浅利陽介　　白川ナナコ／村上東奈　　里恵／亀井理沙

★糸子幼少期
小原糸子／二宮星
小原静子／荒田悠良　　小原清子／村上凜　　小原光子／花田鼓　　松坂勇／大八木凱斗
安岡勘助／吉岡竜輝　　吉田奈津／高須瑠香　　佐藤平吉／木村風太　　小学校教師／桂茶がま

★糸子晩年期
里香／小島藤子　　里恵／東岡亜美　　修平／西村亮海
山口孝枝／竹内都子　　水野浩二／小笹将継　　篠山真／中山卓也　　フミ子／千田訓子
河瀬譲／川岡大次郎　　譲の父／佐川満男　　吉岡栄之助／茂山逸平　　高山守／藤間宇宙
龍村／辰巳琢郎　　相川／山田スミ子　　香川／蟷螂襲　　吉沢加奈子／中村優子
ミッキー／エリオット・クロプトン　　定岡義彦／FUMIHITO　　川上／あめくみちこ

■既に劇中で故人となっている人物

★岸和田　小原家
小原善作、小原千代、小原ハル、小原勝、小原糸子

★神戸　松坂家
松坂清三郎、松坂貞子

★安岡家
安岡勘助、安岡泰蔵、安岡玉枝、安岡八重子

★吉田家
吉田克一、吉田志津

★岸和田の人々
木之元栄作、木之元節子、木岡保男、木岡美代

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵、北村達雄、周防龍一

★その他
桜井竹夫

【ドラマガイド・ノベライズ】

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　112ページ（内カラー64ページ）
　定価：1,155円

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」Part2
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　96ページ（内カラー48ページ）
　定価：1,155円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」上
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　272ページ
　定価：1,365円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」下
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　304ページ
　定価：1,365円

【DVD】

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX1 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年3月21日発売済
　収録内容：第1〜8週（全48話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX2 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年5月21日発売予定
　収録内容：第9〜16週（全43話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX3 全5枚セット
　税込価格：19,950円
　2012年7月21日発売予定
　収録内容：第17〜第26週（全60話）
　封入特典：解説書（予定）

♪時は大正、岸和田に〜　生まれた一人の女の子
　 名前を〜　小原糸子　と申します〜

　 着物の〜時代に〜　ドレスに出会い〜
　 夢見て〜愛して〜　駆け抜けた〜

　 これはその〜　お〜は〜な〜し〜♪

ふたりの糸子のうた
http://www9.nhk.or.jp/carnation/movie/movie_itoko.html

■糸子（尾野真千子）ツイッター http://twitter.com/#!/machiko_ono
■静子（柳生みゆ）ブログ http://ameblo.jp/miyu-yagyu/
■勝（駿河太郎）ブログ http://ameblo.jp/suruga-taro/
■優子（新山千春）ブログ http://ameblo.jp/chiharu-niiyama/
■直子（川崎亜沙美）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/kishiwadaasami http://ameblo.jp/nakanbayade/
■聡子（安田美沙子）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/michaelmisako http://ameblo.jp/misanna/
■八重子（田丸麻紀）ブログ http://ameblo.jp/tamaru-maki
■平吉（久野雅弘）ブログ http://ameblo.jp/hisano-masa/
■駒子（宮嶋麻衣）ブログ http://mogasroom.jugem.jp/
■りん（大谷澪）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/ootanimio http://ameblo.jp/ootani-mio/
■北村達雄（ほっしゃん。）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/hosshyan http://hoshan.laff.jp/
■梶村悟（内田滋）ブログ http://ameblo.jp/shige-uchida/
■斎藤源太（郭智博）ツイッター https://twitter.com/#!/tomohiro_kaku
●糸子（夏木マリ）ツイッター https://twitter.com/#!/marinatsukides
■里香（小島藤子）ブログ http://ameblo.jp/kojimafujiko/
■龍村（辰巳琢郎）ブログ http://ameblo.jp/tatsumitakuro/
●ミッキー（エリオット・クロプトン） Facebook http://www.facebook.com/pages/Elliott-Clopton/130232840346225

小原糸子　年表（その１）11歳〜32歳

1913年（大正2年）　 岸和田に生まれる　一生糸に関わる仕事で食べていけるようにと「糸子」と命名される
1924年（大正13年）　9月、だんじり祭に参加する父を見送る（第1話）
1925年（大正14年）　正月、神戸の祖父宅で見たドレスを気に入り
　　　　　　　　　　　　　その後生まれて初めての服（アッパッパ）を自作する
1927年（昭和2年）　 枡谷パッチ店で偶然目にしたミシンに心奪われる
　　　　　　　　　　　　　9月、念願の枡谷パッチ店で働き始める
1930年（昭和5年）　 不況のため枡谷パッチ店を解雇される
　　　　　　　　　 　　　根岸先生から一週間、洋裁の基礎を教わる
1932年（昭和7年）　 12月、心斎橋百貨店から制服20着を受注、翌年1月2日納品
1933年（昭和8年） 　春、一晩でパッチ100枚作る、駒子にワンピースを作る
　　　　　　　　　　　　　紳士服ロイヤルに就職し川本勝と出会う
　　　　　　　　　　　　　夏、サエにイブニングドレスを作る、立体裁断を始める
　　　　　　　　　　　　　秋、紳士服ロイヤルを辞め、生地屋の末松商店に就職
1934年（昭和9年）　　ハルと二人暮らしを始める
　　　　　　　　　　　　　春、「小原洋裁店」開店
　　　　　　　　　　　　　11月4日、吉田屋で川本勝と祝言を挙げる
1936年（昭和11年）　「オハラ洋装店」に改名、縫い子を4人雇う
1937年（昭和12年）　初春、長女「優子」誕生
1939年（昭和14年）　夏、次女「直子」誕生
1940年（昭和15年）　金糸を黒リボンで覆った布を使った洋服がヒットする
1941年（昭和16年）　12月、安岡家と決別
1942年（昭和17年）　12月1日、勝に赤紙が届く　5日に出征
1943年（昭和18年）　1月、自宅の小火で善作が火傷、三女「聡子」誕生
　　　　　　　　　　　　　着物などをリフォームしたモンペ作りを教える商売を始める
　　　　　　　　　　　　　4月27日、善作死去　享年59
　　　　　　　　　　　　　軍服の縫製の下請けを始める
1944年（昭和19年）　4月、奈津夜逃げ
　　　　　　　　　　　　　9月、勘助戦死
1945年（昭和20年）　5月18日、勝戦死
　　　　　　　　　　　　　夏、泰蔵戦死

小原糸子 年表（その2）32歳〜48歳

1946年（昭和21年）　春、青地に水玉模様の生地を使った洋服ヒット
　　　　　　　　　　　　　5月、妹静子結婚
　　　　　　　　　　　　　6月11日、祖母ハル死去
　　　　　　　　　　　　　7月、松田恵を雇う
　　　　　　　　　　　　　夏、組合の会合で周防龍一と出会う
　　　　　　　　　　　　　秋、安岡玉枝・吉田奈津との絶縁状態解消、安岡美容室新装開店に協力
　　　　　　　　　　　　　妹清子結婚
1947年（昭和22年）　春、妹光子結婚
　　　　　　　　　　　　　冬、祖父清三郎死去
1948年（昭和23年）　春、北村達雄が経営する既成服工場を手伝いディオール風洋服をデザイン
　　　　　　　　　　　　　5月、周防龍一を雇う
　　　　　　　　　　　　　6月、親族会議が開かれる
　　　　　　　　　　　　　12月30日周防龍一と別れる
1949年（昭和24年）　1月、テーラー周防開店
　　　　　　　　　　　　　祖母貞子死去
1954年（昭和29年）　秋、第1回オハラ洋装店ファッションショー開催
1955年（昭和30年）　春、長女優子高校卒業、大阪の洋裁学校に進学
　　　　　　　　　　　　　秋、優子東京のデザイン学校に編入
1958年（昭和33年）　春、安岡美容室制服一新
　　　　　　　　　　　　　春、次女直子高校卒業、優子と同じ東京のデザイン学校入学
　　　　　　　　　　　　　春、テレビ購入
　　　　　　　　　　　　　春、サックドレス流行が理解できず悩む
　　　　　　　　　　　　　春、北村商会にデザイン提供するが不振に終わる
1959年（昭和34年）　春、優子デザイン学校卒業、オハラ洋装店で働き始める
　　　　　　　　　　　　　春、直子装麗賞受賞
　　　　　　　　　　　　　6月10日、北村達雄詐欺の疑いで逮捕
　　　　　　　　　　　　　秋、優子結婚
1961年（昭和36年）　1月、初孫里恵（優子長女）誕生
　　　　　　　　　　　　　春、直子、東京の百貨店でオーダーメイドの店を始める

小原糸子 年表（その3）48歳〜60歳

1962年（昭和37年）　7月、聡子、軟式テニス大阪府大会ダブルスの部優勝
　　　　　　　　　　　　　7月、優子上京、直子の百貨店のオーダーメイド店を手伝い始める
　　　　　　　　　　　　　夏、聡子、軟式テニス学生選手権ダブルスの部優勝で日本一に、即引退して洋裁の道へ
1963年（昭和38年）　4月、聡子、大阪の洋裁学校に通い始める、3日でやめて店を手伝う事に
1964年（昭和39年）　9月、聡子、ミニスカートの服のデザインを始める
　　　　　　　　　　　　　11月、優子、東京の直子の店の手伝いを辞めて岸和田に帰り、糸子に対して独立を宣言
1965年（昭和40年）　年初、直子渡仏
　　　　　　　　　　　　　3月、優子、心斎橋に「Couture Yuko 1965」をオープン
1968年（昭和43年）　直子、原宿に「BOUTIQUE NAO」をオープン
1970年（昭和45年）　10月、「サイケの女王」直子、5歳年下の大輔と結婚
1972年（昭和47年）　9月、安岡玉枝死去
1973年（昭和48年）　3月、聡子渡英

小原糸子 年表（その4）72歳〜92歳

1985年（昭和60年）　10月、優子の次女里香、糸子に預けられる
　　　　　　　　　　　　　秋、100反のスワトー生地で既製服を作る話を持ちかけられる。
　　　　　　　　　　　　　12月、ヤンキーたちにオハラ洋装店のウィンドーを破壊される
1986年（昭和61年）　1月、100反のスワトー生地で製作した熟年向きスーツ完売
　　　　　　　　　　　　　1月、糸子名義のブランドの立ち上げを持ちかけられる
　　　　　　　　　　　　　1月、階段から落ちて左足を骨折する
　　　　　　　　　　　　　7月20日、新ブランド「オハライトコ」発表会を大阪のホテルで開催する
　　　　　　　　　　　　　夏、里香が東京に帰り、再び一人での生活を始める
2001年（平成13年）　7月、岸和田中央病院に患者向けイベントとしてファッションショー開催を依頼される
　　　　　　　　　　　　　7月、岸和田中央病院で奈津と再会する
　　　　　　　　　　　　　10月13日、岸和田中央病院講堂でオハライトコファッションショーが開催される
2005年（平成17年）　4月、岸和田の店舗2階を改装する
　　　　　　　　　　　　　春頃、改装された岸和田の店舗2階サロンで着物リフォーム教室を開く
　　　　　　　　　　　　　12月、東京の病院での講演会で周防龍一の娘・川上と出会う
2006年（平成18年）　3月、店で倒れ、岸和田中央病院に緊急搬送されて入院する
　　　　　　　　　　　　　3月26日、糸子死す

＜地域別週間最高視聴率・前半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第01週（10/03〜10/08） 17.4___17.2___19.1___18.5___18.9___**.* 「あこがれ」（演出：田中健二）
第02週（10/10〜10/15） 18.5___17.3___19.6___16.9___19.0___**.* 「運命を開く」（演出：田中健二）
第03週（10/17〜10/22） 17.9___17.9___19.9___19.5___19.6___**.* 「熱い思い」（演出：末永創）
第04週（10/24〜10/29） 19.2___17.7___19.4___20.3___20.7___25.3 「誇り」（演出：末永創）
第05週（10/31〜11/05） 18.6___20.4___20.9___20.7___19.5___**.* 「私を見て」（演出：田中健二）
第06週（11/07〜11/12） 19.7___20.0___21.1___18.2___20.9___**.* 「乙女の真心」（演出：安達もじり）
第07週（11/14〜11/19） 19.6___21.1___20.6___19.7___19.4___24.6 「移りゆく日々」（演出：安達もじり）
第08週（11/21〜11/26） 19.7___20.5___21.5___18.2___20.3___26.0 「果報者」（演出：田中健二）
第09週（11/28〜12/03） 20.4___20.4___22.5___19.5___22.5___26.1 「いつも想う」（演出：末永創）
第10週（12/05〜12/10） 20.5___19.7___21.7___19.7___21.6___**.* 「秘密」（演出：小島史敬）
第11週（12/12〜12/17） 20.8___20.7___20.7___20.4___22.4___**.* 「切なる願い」（演出：小島史敬）
第12週（12/19〜12/24） 19.7___20.8___21.7___19.7___21.6___**.* 「薄れゆく希望」（演出：福岡利武）
第13週（12/26〜12/28） 18.9___19.4___21.0___18.8___21.2___23.6 「生きる」（演出：田中健二）

＜地域別週間最高視聴率・後半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第14週（01/04〜01/07） 18.4___18.1___21.2___**.*___18.5___22.7 「明るい未来」（演出：田中健二）
第15週（01/09〜01/14） 19.7___20.6___21.0___19.6___21.2___25.7 「愛する力」（演出：安達もじり）
第16週（01/16〜01/21） 20.1___21.4___21.9___19.5___22.5___26.9 「揺れる心」（演出：末永創）
第17週（01/23〜01/28） 25.0___22.7___21.3___20.0___21.9___27.4 「隠しきれない恋」（演出：福岡利武）
第18週（01/30〜02/04） 20.5___22.0___22.0___19.5___20.9___24.6 「ライバル」（演出：田中健二）
第19週（02/06〜02/11） 20.7___20.6___21.1___20.1___20.7___25.2 「自信」（演出：安達もじり）
第20週（02/13〜02/18） 20.8___21.9___21.9___18.9___21.3___24.4 「あなたを守りたい」（演出：松川博敬）
第21週（02/20〜02/25） 20.6___22.1___20.8___20.2___23.2___25.4 「鮮やかな態度」（演出：盆子原誠）
第22週（02/27〜03/03） 23.0___22.4___21.9___20.1___21.9___25.9 「悔いなき青春」（演出：田中健二）
第23週（03/05〜03/10） 21.3___21.8___21.1___20.1___20.0___24.9 「まどわせないで」（演出：安達もじり）
第24週（03/12〜03/17） 20.3___22.2___21.3___**.*___22.0___**.* 「宣言」（演出：熊野律時）
第25週（03/19〜03/24） 20.8___22.3___20.8___**.*___18.6___**.* 「奇跡」（演出：松川博敬）
第26週（03/26〜03/31） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「あなたの愛は生きています」（演出：田中健二）

関東地区視聴率　（週間最高）　Part1
01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（17.4）　あこがれ／ひまわり
02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（18.5）　運命を開く／プリムラ
03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（17.9）　熱い思い／カンナ
04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（19.2）　誇り／アマリリス
05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（18.6）　私を見て／スカシユリ
06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（19.7）　乙女の真心／コスモス
07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（19.6）　移りゆく日々／ワレモコウ
08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（19.7）　果報者／チトニア
09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（20.4）　いつも想う／母子草
10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（20.5）　秘密／ヒメウツギ
11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（20.8）　切なる願い／カスミソウ
12週　19.2　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（19.7）　薄れゆく希望／アネモネ
13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（18.9）　生きる／マリーゴールド
14週　--.-　--.-　**.*　16.4　**.*　18.4　（18.4）　明るい未来／ムスカリ
15週　**.*　18.3　18.8　**.*　19.7　**.*　（19.7）　愛する力／ベニバナ
16週　**.*　**.*　**.*　20.1　19.9　**.*　（20.1）　揺れる心／ホテイアオイ
17週　19.5　**.*　21.5　**.*　**.*　25.0　（25.0）　隠しきれない恋／ジギタリス
18週　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　**.*　（20.5）　ライバル／ロベリア
19週　20.7　20.7　20.7　19.6　19.1　20.4　（20.7）　自信／雪割草
20週　**.*　20.8　**.*　**.*　**.*　**.*　（20.8）　あなたを守りたい／エンゼルランプ
21週　**.*　**.*　20.0　20.6　**.*　**.*　（20.6）　鮮やかな態度／ルドペキア
22週　20.2　22.1　21.1　23.0　22.2　19.1　（23.0）　悔いなき青春／クロッカス

関東地区視聴率　（週間最高）　Part2
23週　21.3　20.1　**.*　**.*　**.*　18.6　（21.3）　まどわせないで／ヘラオオバコ
24週　**.*　**.*　**.*　20.3　**.*　**.*　（20.3）　宣言／ヘメロカリス
25週　**.*　**.*　20.8　**.*　20.8　**.*　（20.8）　奇跡／レインボーローズ
26週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　あなたの愛は生きています／カーネーション

【テレビ】

「スタジオパークからこんにちは」　【総合】午後1時5分〜1時55分
　放送日未定 ゲスト：六角精児（4月以降に生出演の予定で日程再調整）
http://www.nhk.or.jp/park/ 　※通常国会会期中のため予定は流動的

新番組『もういちど“カーネーション”』放送決定
4月5日（木）から「カーネーション一週間」としての23分ダイジェスト放送を
『もういちど“カーネーション”』として関西地域限定で放送します。
毎週木曜【総合】午後0：20〜0：43（関西地域）

新番組『えぇトコ』　4月20日(金)　総合　午後8:00〜8:43(関西地域向け)
　　　　　　　　　　4月21日(土)　総合　午前10:05〜10:48(関西地域向け)(再)
第2回「角淳一の関西おもてなしデート〜大阪・中津界わい〜」は、朝ドラ『カーネーション』で
ヒロイン糸子の次女・直子役を演じた岸和田市出身の女優・川崎亜沙美とともに関西の街をぶらり探訪する。
http://www.nhk.or.jp/osaka/kansai_bangumi/chiiki.html
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/2009272/full/

NHK「みなさまの声にお応えします」

【NHKへのご意見】http://www.nhk.or.jp/css/
【NHK大阪放送局】http://www.nhk.or.jp/osaka/contact/index.html

本スレ数100以上　（最終回放送日の23:59:59時点で埋まっていたスレ数）

カーネーション　198　← New!
ちりとてちん　168
てっぱん　113
おひさま　110
ゲゲゲ　107

本スレ数100以上　（最終回放送日の23:59:59時点で埋まっていたスレ数）

カーネーション　202　← New!
ちりとてちん　168
てっぱん　113
おひさま　110
ゲゲゲ　107

>1乙

■朝ドラ　2000年以降　平均視聴率ランキング (関東地方)

平均-初回-.最高.-タイトル-　( ○前番組より平均上昇　●前番組より平均下落 )
=========================================
24.1｜23.9｜28.3｜私の青空 (2000東京)●
23.3｜20.3｜27.5｜さくら (2002東京)○
22.6｜23.1｜25.1｜ほんまもん (2001大阪)○
22.2｜21.3｜29.3｜ちゅらさん (2001東京)○
21.3｜22.5｜26.0｜こころ (2003東京)○
20.7｜23.2｜23.6｜まんてん (2002大阪)●
20.5｜23.2｜24.0｜オードリー (2000大阪)●
19.4｜14.9｜24.8｜どんど晴れ (2007東京)○
19.4｜17.7｜24.2｜純情きらり (2006東京)○
19.0｜16.1｜25.0｜カーネーション (2011大阪)○　←←←3月17日までの暫定平均視聴率
18.9｜20.9｜22.0｜てるてる家族 (2003大阪)●
18.8｜18.4｜22.6｜おひさま　(2011東京)○
18.6｜14.8｜23.6｜ゲゲゲの女房 (2010東京)○
17.5｜18.3｜21.3｜風のハルカ (2005大阪)○
17.2｜18.2｜23.6｜てっぱん (2010大阪)●
17.0｜18.9｜19.9｜わかば (2004大阪)○
16.8｜20.3｜20.3｜芋たこなんきん (2006大阪)●
16.7｜16.9｜21.9｜ファイト (2005東京)●
16.2｜18.6｜20.0｜天花 (2004東京)●
16.2｜16.8｜18.7｜だんだん (2008大阪)○
15.9｜17.1｜18.8｜ちりとてちん (2007大阪)●
15.2｜16.5｜18.5｜瞳 (2008東京)●
13.8｜17.7｜17.7｜つばさ (2009東京)●
13.5｜16.0｜20.6｜ウェルかめ (2009大阪)●

＜地域別週間最高視聴率・後半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第14週（01/04〜01/07） 18.4___18.1___21.2___**.*___18.5___22.7 「明るい未来」（演出：田中健二）
第15週（01/09〜01/14） 19.7___20.6___21.0___19.6___21.2___25.7 「愛する力」（演出：安達もじり）
第16週（01/16〜01/21） 20.1___21.4___21.9___19.5___22.5___26.9 「揺れる心」（演出：末永創）
第17週（01/23〜01/28） 25.0___22.7___21.3___20.0___21.9___27.4 「隠しきれない恋」（演出：福岡利武）
第18週（01/30〜02/04） 20.5___22.0___22.0___19.5___20.9___24.6 「ライバル」（演出：田中健二）
第19週（02/06〜02/11） 20.7___20.6___21.1___20.1___20.7___25.2 「自信」（演出：安達もじり）
第20週（02/13〜02/18） 20.8___21.9___21.9___18.9___21.3___24.4 「あなたを守りたい」（演出：松川博敬）
第21週（02/20〜02/25） 20.6___22.1___20.8___20.2___23.2___25.4 「鮮やかな態度」（演出：盆子原誠）
第22週（02/27〜03/03） 23.0___22.4___21.9___20.1___21.9___25.9 「悔いなき青春」（演出：田中健二）
第23週（03/05〜03/10） 21.3___21.8___21.1___20.1___20.0___24.9 「まどわせないで」（演出：安達もじり）
第24週（03/12〜03/17） 20.3___22.2___21.3___**.*___22.0___**.* 「宣言」（演出：熊野律時）
第25週（03/19〜03/24） 20.8___22.3___20.8___20.0___18.6___**.* 「奇跡」（演出：松川博敬）
第26週（03/26〜03/31） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「あなたの愛は生きています」（演出：田中健二）

主題歌と夏木パートを外したDVD不完全版を安く出してくれないかな。

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
足の爪が…

>>24
完全版ってのは、尾野真千子を外したバージョンを言う。

>>25
勝さん！

さて、月曜からはゲゲゲと堀北をDR録画だぜ！

こっちは Part203で。

NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part202
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1333184148/

朝ドラ関西地区平均視聴率　2004〜



15.1 天花
17.7 わかば
15.3 ファイト
15.6 風のハルカ
15.9 純情きらり
15.7 芋たこなんきん
15.7 どんど晴れ
17.0 ちりとてちん
14.8 瞳
15.8 だんだん
11.3 つばさ
10.8 ウェルかめ
15.9 ゲゲゲの女房
16.2 てっぱん　　
16.5 おひさま←ＮＨＫ50周年記念ドラマで歴代ヒロイン集めて番宣したのにこの程度ｗ　
19.5（3月17日暫定）カーネーション ←ダントツ！！

>>24
むしろそちらを高く買う。

これが次スレでいいの？

>>1乙
へれかつ好きなだけ食べり〜♪

>>32
OK

>>1乙
心斎橋行っちょいで〜

次スレはこっちでいいんだね
>>1乙

まだ暗い早暁の道を法被姿の男らが歩いている（大河ドラマの雰囲気）

　字幕　＝　大正１３年（１９２４）　９月　早朝
　字幕　＝　大阪府　岸和田市

小原呉服店の看板が映る
２階ではチビ糸子が寝ているが男らの「おはようございます！」で目が覚める

　チビ糸子モノログ　＝　まだ真っ暗やん。こんな早よからお父ちゃんどこ行くんやろ？何かあったかなあ？
　チビ糸子初セリフ　＝　だんじりや！だんじりや！だんじりの日ぃや！

糸子が「だんじりや！お父ちゃんお早う！」と言いながら階下へ降りてくる
（最終回で奈津が見たのはこのあたりから）
善作が「ほたら　行こけ！」と言って近所の男らと出掛ける
糸子「行ってらっしゃい！お父ちゃん　気ぃ付けてな！行ってらっしゃい！行ってらっしゃい！行ってらっしゃ〜い！」
↓
ふたり糸子の歌
↓
ＯＰ曲（椎名林檎）

>>1
乙
パーラー浪漫堂の三色アイス食べり

>>30
「ウェルかめ」と「つばさ」の酷さはダントツだなｗ

>>1乙
＞最終回放送日の23:59:59時点で埋まっていたスレ数

ここの日本語って難しいけど、上のがシンプルでいいと思う

聡子のオールスター感謝祭
この後すぐ！

万事につけて品がいいと言うか、抑える演出、展開を知ってたドラマだよね。
それが朝見るのにちょうどいい雰囲気だったと思う。脚本も含めて。

>>40
これについては数スレ前に一悶着あってこれに落ち着いたのよ

照明がすごく良かった

>>44
それな！

このまま今日中にこのスレが埋まらなかったら>>21は "201"ということね

Part202が零時までに埋まらなかったら、スレ数は201になるんだな？

てっぱんの時から映像だけはよかったような気が

もともと演技派だったけど、これ観ると今までのオノマチは
大リーグボール養成ギプスつけてたようなもんだったんだな、と思いました

てっぱん
奇声あげて海に飛び込んだヒロインに引いてから、観ないで終わったドラマだ

>>42
一行目はとっても同意だけど
泣けるし余韻が強烈で
働く身ではとても朝には見られず、録画で見てました

今春から朝ドラは夜の再放送もあるらしいが
夜でもきっとよかったと思うよ
というか、梅ちゃん先生のあとにカーネーション一話からやらんかねｗ

>>43
何時までにするかの議論があったのは知ってる
ポイントは「埋まっていたスレ数」のところ
下の2つの条件を内包していると思えたから･･･

・最終回放送日の23:59:59時点のスレ番
・前スレがすべて埋まっていることが前提

てっぱん、カーネの映像は素晴らしいよ。

元部下さんはコウちゃんだったの？　孝江さんだったの？

カーネ

って書かれるとモヤっとしますすいません

>>42
基本同意だけどまあ年明けまでかな
3月以降には余韻など無かった

朝ドラ完走したの10年以上ぶりでした。
主役が無くなっているから後日談は無理でもスピンオフをやってほしい。いつか。

おはようございます。死にました。

言ってみたいがこれだけはシチュ的に無理。

カーネっていう略し方をする人は多分一人だけ

エキストラの人数には度肝抜かれた。また、エキストラもいい演技してた気が
橋を渡ると橋の下を船が通ったりしたよね

スピンオフは要らないと思う、
というか最終回のあの演出的（OP流すやつ）にスピンオフやると破たんしちゃうんじゃないかな。

渡辺あや
「生涯を洋服づくりに捧げた女性という意味では、晩年の糸子が自分のブランドを立ち上げるあたりで終われば、
　いわゆるハッピーエンドだなと思っていました。でも、そこからもうちょっと考え、糸子が亡くなってしまう
　ところまでを書いてさらにハッピーエンドに持っていかないと、彼女らしい一代記を書いたことにならない気がしたんです。
　行き着くのは、死生観という難しい話。とはいえ、あれだけ明るく自分の人生を駆け抜けた糸子だから、死んだくらいで
　暗くなってる気がしない。その死後もまたきっと明るいんだと思ったんです。それが伝えられてこそ、
　糸子の一代記は終われると感じました。
　きっと、私達の苦しみのほとんどは死に支配されていると思います。死に対する恐怖とか、別れの苦しみとか、
　その石はすごく重たい。でも、ちょっとでもその何かを変えられるとするならば、それはフィクションの
　物語にしかできないことだと思ったんです。「死んだこの人は、今とっても幸せです」って、
　フィクションなら断言できる。それは嘘かもしれないけれど、嘘が果たせることもきっとあると思った。
　それが、この物語のラストになっています。」
http://www9.nhk.or.jp/carnation/special/watanabe/index_2.html

>>61
エピソード０なら出来るんじゃない？

おはようございます。死にました。

これウケてた。

糸子が夏木マリになって登場した小太りのコウちゃん？
自分の居た時期（S60〜H3）と重なるから、思わず「俺、こんな太ってね〜」って家族の前で突っ込み入れました（笑）

カーネーションが終わり、次の朝ドラも見ないですが、カーネーションスレが続く限りROMってます。
ひょっとしたら時々ツッコミ入れますけど（笑）

皆様とともに何時までもオノマチ・糸子は忘れません！
お元気で〜

普通に聡子のロンドンに行くとかいくらでもスルーしたイベントがあるんだからそれやればいい。
この場合尾野が出演をオッケーするかって問題もあるがまあ断らないだろう。
断ったらNHK出禁にすりゃいい。

もうすぐ奈津と聡子が今夜オールスター感謝祭に出演

>>49
元々長丁場な仕事は少なく地味な役が多かったから
一気に覚醒して弾けてしまった感じだね

>>65
やっぱり浩ちゃんだったかw
娘さんはいるんですか？

コウちゃんｗ

聡子
一昨日沖縄ロケ
昨日横浜でマラソン番組ロケ、夜中2時までNHKで生放送
今日は岸和田イベントからの感謝祭
マラソンやってるから体力あるけど凄すぎ

聡子はアッコにおまかせチームけ？

大笑いしたり大泣きしたり大怒りしたりで・・ホントよかった。
糸子が恋におちたとこは浮気でよくないけど・・・、精一杯家族を支えてきて恋も経験していなかったから
ギリギリ許す。

＞おはようございます。死にました。

これには笑ったけど、即1.3倍再生に切り替えたｗ

>>65
＞思わず「俺、こんな太ってね〜」って家族の前で突っ込み入れました（笑）

そこは「俺、こんなにオカマっぽくね〜」と突っ込むべきかと

今日の最終回を見てから、あらためて３月３日の最終回を見た。
…３倍泣けた。
これで、もう一度今日の最終回を見たらどうだろう。

>>76
３月3日……今から見るっ。

死にましたワロタｗ
夏木さん、本当にお疲れさまでした。
いい終わり方だった。
しいていえば、最後、奈津は江波さんで見たかったぐらいかな。
違うドラマでまた夏木さんが見たいな。

>>75
そういや糸子さんとこで働く男はなんでみんなゲイっぽいんだろうか

コーちゃんて製図してるか食ってるか、だったけど・・
コーちゃんのキャラは恵さんと被るな。

最後の尾野真千子クレジットは
プロデューサーの敗北宣言か

今日は３日のラストに比べると泣けるという展開ではなかったが、
いい終わり方だった。誰かが言ってた｢死は喪失ではない｣
というのが表せていた。３日の尾野退場が涙だっただけに
本当の最終回は微笑ましい感じで終わったのが良かったのかも。
けど、最後のおばあさんはネタバレ知らなかった人は
奈津とはわからないんじゃ？とちょっと心配になった。

>>81
逆でしょ。カーネーションとは小原糸子の物語であり、尾野真千子の物語であると。
それが真意に見えてすっきりしたわ。

うむ。今日一番グッときたのはトリの｢小原糸子 尾野真千子｣の
クレジット見たときだった。最初に夏木マリのクレジット出たとき
尾野真千子(回想)だったらどうしようかと思った。

ヒロコとジュンコは本当に不仲だったの？

>>82
やっぱりあれなつか？
知らなかったけど何となく推測出来た。看護婦さんもそれとなく示唆してくれれば良かったのに。

最後の最後で尾野真千子の名前を持ってくるのには痺れたねぇ
なんか、込み上げてくるものがあったわ
夏木さんも勿論GJだったけどね！

>>65
自分、ちゃうやん。

上映会なんかやってたのか

不要
周防との不倫・孫の登場・周防娘
必要
夏木さんになっても商店街のひとのだれかは残してほしかった　木之元の息子でもいい
写真立てじゃなく繋がりも出たはず　写真立ても３月２週３週はくどく出ていたが
そのカットもなくなり、カメラ長まわしでテンポなし
夏木パートからは脇役も下手なひとが多かった

年末までは早送りやながら見はもったいない・スレを見て始めて知る見落としがあったり
もう一度見たかったりで一日三回もザラだったが
年明けてからだんだん回数が減り代わりにながら見が増えて
見落とした箇所があったと後で知っても惜しくなくなった
夏木マリ以前にすでに少しずつこっちのテンションが落ちてたなあ

戦前までは豪華だった背景が戦後は一気にしょぼくなった気がする
神戸の家が出なくなったのも大きいが、それ以上に新しい建物の中が魅力的じゃなかった
直子の店も優子の店も別に行ってみたいとも思えなかった
パッチ屋やルイヤロ、末松商店は行って中を見てみたいなと思ったのに
戦争中の百貨店ですら物がなくても覗いてみたい気分になった
戦前がすでに時代劇めいた遠い世界なのに比べて戦後は近くてありがたみがないのか

でも初めて完走できた
毎日少しずつ見るという朝ドラの楽しみも知った
ありがとうカーネーション

>>61
続編は無理だけど、スピンオフ・本編の補填なんかいろいろできる。
視聴者の要望が多いだろうし


どうせなら銀英伝のようにいろんなパターンやってほしいな

>>76
「うちは宝抱えて生きていくよって・・」
「辛いことがあっても人の道からそれず筋持ち通して生きていく」に聞こえた。

善ちゃんも千代さんも立派な糸子を育ててくれてありがとう。

泣かすねぇクレジット、粋だよね。
こう考えれば、主題歌もピッタリ。
５回も見てしまった。あ。りがとう。

今日の回は神。
天候不良で十分見られなくて残念。

カーネーション面白かったなァ


今日はだんじりの空撮で泣けてきた
二階の窓からずーとだんじりを観てきたんだな
二階の窓のシーンで、遠い昔のことも思い出した
半年前だけど100年前のことも


オープニングクレジットを最後に持ってきたのには驚いた
梅ちゃんに邪魔されずにちょっと余韻が欲しかったと思ったが、それもカーネーションだね

最後のTV見てた婆さんは渡辺あや？

>>97
有働由美子

うどんさんかよｗｗｗｗ

最後のおばあちゃんは奈津なの？

色々思うとこもあるだろうけど
素晴らしい作品だったよ
星ちゃん尾野さん夏木さんみなさんお疲れ様でした

>>100
原作ではね。ジ〜ンとくるセリフはノベライズにあった。

>>101
同感っす

堀北梅ちゃんとゲゲゲも始まるし寂しさも紛らわせるかな

>>102
ありがとう
奈津は糸子より長生きなんだなあ

しかしおめえ、辰巳豚郎の特質をここまで活かしきった役柄ってのも
ほかになかったんじゃねえか、ええっ。

>>105
うる覚えだが２年間だけ糸子より生きたかな。

しかし大規模規制で最終回実況できなかったのが残念だ

俺はとりあえず第１話からじっくり録画を見直しはじめるよ
明日から

>>106
確かにｗ役作りをする必要も無さそうだったな

ところでリアルしまむらちゃんって、由実って書いてユマって読むのな。
どう頑張ってもユマと読めない。

>>102
セリフ教えてください。

オールスター感謝祭、聡子だけじゃなく奈津もいるはず
喜代美とか布美枝とか

>>102
ノベライズ買う！

聡子の英語だけはなんとかならんかったのか

>>75
それは…突っ込めない（汗）

>>76
自分もだけど、3月3日を永久保存してる人は多そう

善作が糸子に店を譲る決心をして、看板を見上げる回も神回でした

番組が終わっても制作側の組織的な書き込みでレスが伸びてるあたりがキモい

最終回は、体操の内村選手のような素晴らしい着地だった
ありがとうカーネーション、半年間楽しかった！

>>115
全話完全録画できたよ。全話永久保存だ。

直子の携帯待ちうけの糸子のポーズが善作ポーズだったｗ

組織的って周作プロダクションでも稼動しているのか？

>>111
ちょこっとだけ言うと、
耳が遠くなってたのよね奈津は。でも聞こえてきたんだよ…「時は大正、岸和田に〜

偶然にも駅前の実家の前で三姉妹に出会ってしまった

>>115
突っ込めないのかよｗ

このクオリティの高さ！
こんなドラマもう作れないだろうな。ＮＨＫも民放も

>>121
立ち読みします！

>>125
そこだけか？俺なら買うね。

友人から情報が入った

最後のナツはモデルになった本当のナツだって
今、ツイッター見たら書き込みがあったよ。

真偽のほど、わかる方教えてください。

最後の奈津は直子のアレだから、
「岸和田かじやまちのみなさん」に含まれるってことでOK?

ノベライズあるのか。
奈津のセリフ気になるな。
ノベライズなら値段的にも買いやすそうだ

>>127
もうツイッターとかブログの宣伝はいいから

>>100
前スレにも同じ話が出てたが、普通に見てると誰だか分からないようにぼかしている演出…なんだが、
解説の副音声だとしっかり「頷く患者、奈津。」って言っちゃってるんだよね。
さっきのBSの再放送でも直ってなかった。

>>127
直子役の人のおばあさんなんじゃなかったっけ？

>>126やっぱ買うわ。

>>115
ずっと女だと思ってたｗ部下さん

結局おめえ、なんだかんだ言っても長生きしたもんの勝ちだってことを、最後の
とこで言いたかったのかな、ええっ。

周作
月曜からゲゲゲの再放送だぜ

■よくある質問

・最後のカーネーションを見てる老婆は誰？
　→奈津(副音声で確認)。川崎亜沙美の本当のおばあちゃん

・オノマチの新撮りは？
　→ラストの糸子3人の写真

・第1回放送を見るシーンで終わる朝ドラの前例はある？
　→「おはなはん」最終回は、樫山の演じる「おはなはん」自身がドラマの第1回放送を見るシーンで終わっている

先週あたりの文春に、夏木に代わって現代物になったとたん話が面白くなくなった上
神がかっていたライティングや半端ないこだわりが感じられた背景セットまでなくなって
何かあってスタッフが入れ替わってしまったのか？いやもしかしてスタッフ変更を誤魔化すために
夏木を起用したのか？とか書かれててワロタ
でも気楽に時計がわりに流し見できる以前の朝ドラに戻っただけとかも書かれてたな

部下さんって、ほんとの部下さんなんだ！

>>127
川崎亜沙美のおばあちゃんだってよ
素人だからセリフなかったんだろね
江波さん声当ててもよかったのにギャラけちったか
ちなみに奈津は架空の人物だから本人なんかいないと思うけどね

HDDに全部録画したけど、Blue-ray Disc7枚くらいに
ダビングしようかな。

ＤＶＤは2まで買うよ
三姉妹が大人になってからは主役取って代わられた感あるし
127話と夏木晩年編のラスト2話は録画してあるのを保存
あとノベライズ揃えておけば自分的には満足
でもほんと、終わった〜って感じ
夏木パートは見直すことはないかも
尾野糸子の最終回さっき見たけど、もうレベルが違いすぎてｗ

>>140
奈津は架空の人物でモデルいないのか。
ずっと気になってたのですっきりした。ありがとう。

>>136
ばかやろうおめえ、それもあっけどよ、梅ちゃんのあと正平の春旅が
始まんだぜ、ええっ。

>>133
映像は映像でいいんだけども映像では表現しにくい部分も活字では表現できるので
活字っていいと思う。もちろん、その逆もある。

@*************
最後に病院のｼｰﾝで出てきたお婆ちゃんは川崎亜沙美さんの実のおばあちゃんだそうです。
本日行われた「カーネーション最終回を観る会」の最後の挨拶で川崎さんがおっしゃってました #カーネーション

聡子がロンドンでおかあちゃんが亡くなった電話を受けてカーネーションを持ち帰ったのはすべて真実。
トランクに入れて持ち帰ったそうです(最終回を観る会本人談) #カーネーション

おかあちゃんの葬儀のｼｰﾝは実際に綾子さんの葬儀を行った葬儀屋さんが来られたそうです
「花の位置はここだった」と言いながら花も並べられたそうです(最終回を観る会夏木さん談) #カーネーション

>>137
いわゆる新撮り詐欺というヤツだな

それにしても最後の奈津が川崎のバーターというのが何とも･･･いや地元枠か？
バーター出演の俳優･タレント（バータレ）は結構いたけど
この前のアメトーーク思い出したわｗ

夏木編一月も好きだったんだけどなぁ
なんかこういう感想をいうと周りが全部敵になるのが辛い

>>144
こんなところ（失礼）で火野正平の春旅の話を聞けるとは…。てかやるんだ。
教えてくれてありがとう。

最後は設定年齢が崩壊してたなｗ
まあラスト一ヶ月は多少不満あったけど朝ドラ史上でも1,2番で面白かった。
最後まで飽きなかったらちりとてちん越えてたのになあ・・・

そいや清原はついに出なかったな、まあテコ入れの必要もなかったが

最終回はエンドロールの出演者最後だけがよかった。

３月分のマイナスは大きかったけどトータルで言えば史上最高の朝ドラだった。
オノマチすばらしかったよ。

>>116
お前は終わったドラマになにを粘着してんねん。

岸ぶら編集部 @kishibura
【最終回を観る会】作家、渡辺あやさんも飛び入り出演！５００人が感涙。
最後のおばあちゃんは誰？近々レポート予定 http://kishibura.jp/
NHK、岸和田市の皆さんお疲れ様でした！ #kishibura #carnation
2012年3月31日 - 19:01
http://twitter.com/#!/kishibura/status/186030398076223488

>>148
いや、夏木になってからも朝ドラの平均以上の出来は保っていたと思うが、
尾野糸子をもっと見たかったという人がこのスレに多いだけ。
年齢云々があまり説得力のある交代理由ではなかっただけにね、
尾野ならどんな風に演じたかな？という興味はあった

最終回はエンドロール以外はひどかったな。
糸子の最後のモノローグの言葉はよかったけど。
ほかはどうでもいい話ばっかりだったし。
末期がんは助からなくても幸せっていうところに意味があったのに台無し。
奈津はテレビだけ見てる人にはなんだかわからないイミフエンドだし。
せっかくの奈津のセリフ全部カットしやがって台無し。

>>148
状況の劇的変化と1カ月間の短さというのがあって、
新キャラに馴染むのに時間がかかるわけだから、
ちょっと残念なところがあるよね。私も好きだけど、
ただ夏木さんの前半の芝居がちょっと・・・。
糸子が丸くなるにつれ、夏木さんの芝居もよくなってきたかな。

>>134
元部下って名乗ってる人は女やで。コシノジュンコの息子の子守もしたて言うてたな。

しかし素人の本物のおばあちゃん出したら、奈津の実在のモデルかと思うわな
ノベライズは別にして副音声は奈津って説明しない方がよかったんじゃない？
自分の孫が出演する朝ドラ楽しみにするおばあちゃんってのもおかしくないし
(でも第1回の放送時は娘役まだ決まってなかったか？)

>>156
台無し台無しって、うっとおしい奴

>>158
別に絶対に女だけが子守するわけでもあるまいに

>>144
ジジイ帰ってくんのかジジイ
またナンパ三昧かな

カーネ　最終回　３主役　３姉妹　3世代　３時代　寂しい　お疲れ様
http://tvhosokenbunkiroku.blog.so-net.ne.jp/kane-end

「二人の糸子」の直後に主題歌で締めたのはどうかと思った。
あれは始まりの歌だからなー、調子狂った。
歌の後に歌ってのもなあ。

>>156
世の中の圧倒的多数のテレビだけ（もちろん自分も）が奈津だと分かってるけど
嘘だと思うなら今でも周防祭りのスイーツ（）が多いツイを見てみ
「奈津生きてて良かったねー☆」なつぶやきいっぱいw

>>157
最初の１週間は違和感あったし
せっかくだから娘３人も代替わりしても・・・とも思ったのは確か

最後の「死にました」ナレーションとか聞いてると
あそこは夏木でよかったなぁと思った

>>156
＞せっかくの奈津のセリフ全部カットしやがって台無し―――

その部分だけマイナスで９９．９点のドラマだった。

最後の老婆が奈津だというのは、ノベライズの上での便宜上での
解釈であって、誰だか分からないからドラマとしては面白いのだと思うけどな。
多分「奈津」というのが面白いわけで。脚本もたぶん正体を書いていないでしょう。

カーネ　最終回　３主役　３姉妹　3世代　３時代　寂しい　お疲れ様
http://tvhosokenbunkiroku.blog.so-net.ne.jp/kane-end

今日は善ちゃんが元気だった頃〜静子がお嫁に行くまでのお気に入りの何本かの録画観て、最後に3月3日分を観て
それ以降の分は、あっさり自分の中では抹消された。
いい最終回だった。

>>146
カーネーション持ち帰りは事実なんだね！
ミチコはいい子…（´・ω・｀）

結局夏木編の脇役で一番よかったのはガン患者以外だと山田スミ子かもな
この人吉本新喜劇で主役やってたから、脇役の演技じゃないんだよね。だから目立った
唐揚げ親父もっと活躍させてほしかったなぁ
辰巳は本人に近いように書いてくれてて得してただけのような

ありがとう、半年間、朝がくるのが楽しみでしたよ。
ほっしゃんよかったよ、全国区のタレントにもなれたし。
ドラマが始まるまで、全く知らなかったけど。

今週は録画はしたけどまったく見てない
見なくてもいいみたいだね
カーネーションの残骸っていう感じかな
さあ、けなげな星ちゃん糸子とひたむきなオノマチ糸子と小原家や近所の人たちを見てこようっと

夏木に交代後、名作が駄作になって冷めて見てたが最後のオノマチで涙腺崩壊！やはり名作だった！
とか言ってる奴って
オノマチ出てりゃなんでも良しなのかい
これまでも老境期、オノマチじゃないから感情移入出来ないとか、駄作になったとかアンチ活動やってたくせに
オノマチちょこっと出たら名作になるんかい！

>>175
このスレになってからのオノマチなんとか言ってるのは全部単発ＩＤ
この意味はわかるな

関係者は神経すり減ったと思うよ。皆さん、ありがとおおおぉぉ！
命って大切なものなんですよね。皆さん、ありがとおおおぉぉ！

カーネ　最終回　３主役　３姉妹　3世代　３時代　寂しい　お疲れ様
http://tvhosokenbunkiroku.blog.so-net.ne.jp/kane-end

元部下＝淫乱テディベアだったのか・・・

こんな漫画見つけた！また涙腺が緩んでしまったよ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26223442

>>158
＞思わず「俺、こんな太ってね〜」って家族の前で突っ込み入れました（笑）

て、元部下さんが>>65で言ってるが
俺女なのか？

夏木の出来あがりが遅すぎた、尾野信者以外でもそう思う人はいるだろう
あんなに学芸会な最終回なら、信者じゃなくても違和感持つ人もいるかもしれん
信者以外を黙らせることができなかったのは事実だと思う

どうでもいいがカーネーション、本当に強い花でワロタ、
うっかり水代えを怠ったらカラーとユリが萎れた。カーネーションはピンピンしてる。
そしてコデマリが根性無しだった。

所で、教えて欲しいのですが、糸子さんの所で働いていた従業員、
ドラマ上では4人ですが、あの方達はどうなったのですか？
糸子ブランドをそのまま継続で、一時事業継承した糸子の娘達の
誰かの配下で働き事業縮小していったのか、糸子の娘達の関西での
事業に組み込まれたのか。

夏木さんになってから
脚本、演出、演技すべての質が急激に悪化した。
そのとおりの指摘をすることの何がアンチ活動かさっぱりわからない。
逆に五ヶ月、ヒロインをしてた尾野さんを敵視してる人たちの立場、考え方、属性が
よくわからない。本当にこの作品のファン なのだろうか。
不気味な存在だ。

>>176
なるほど

あの老人、奈津とはっきりわかった方がよほど効果的なのに
別な人に交代イミフ
江波さんの都合がつかなかったんだろうか

>>180
読んだ…泣けるわ〜。

奈津見ようぜ

>>158
自分で男って自己紹介してたで、随分前のスレで

>>185
クォリティ低下を全て夏木のせいにしてたからだろう
オノマチならまずい脚本でも魅せたとか言って
あとオノマチを敵視してる奴などほとんどいない
オノマチではなく、上のようなレスを繰り返すオタがウザがられてるだけだとわからんか？
今回もいまいちな最終回だがラストのオノマチで逆転とか言っとるし

俺的にはラスト含めもうちよっとやりようがあったんじゃと思うわ

>>186
三姉妹が30台にしか見えないんだから
90越えのばあさんだけは年齢のリアリティ感じさせるために交代させるなんて
イミフにもほどがあるよな。

栗山さんやはり可愛いな

尾野真千子に投票しちゃり


演技の上手な女優は誰か？　投票所
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/actress/1332161050/473

>>192
この人にならキンタマ蹴られてもいいわ

>>138>>185
やっぱりなあ。プログレカメラ使って細部までこだわりまくった濃密な15分だったのが、
いきなり再現VTR並みの荒っぽさだもんなあ。
キャスト総入れ替えして、制作も外注に丸投げかと思ったもん。

>>191
江波さんに特殊メイクして、ツンデレな奈津の表情見たかった
そしたらラストのふたりの糸子の詩が、
どんだけ効果倍増だったか

>>180
こんな最終回でも良かった

江波さん交代でも降板でもないだろう。
90を過ぎる年寄りのシルエットを出したかったわけで、
今更奈津であることをはっきりさせる演出の方が
面白くないと思うけどな。

そういう曖昧な部分の良さが分からない人もいるのかねえ。

前スレ読んだら実在の人物で誰が朝ドラ素材になるかって盛り上がってたな
岩谷時子でやって欲しい。芸能関係ネタで派手になりそう。
本人は地味だけど。

>>191
三姉妹見てると、夏木さんを起用をした時のＰの言い分にはまったく
説得力のかけらもない。

>>198
>わからない人もいるのかねぇ

なにその上から目線

今日3月3日の録画を見なおした人多いだろうね。
そして改めてその違いに驚く。
なんか 画面の奥行きが違う。
質感が違う。
造花と生花の違いみたいな。
素晴らしい作品に巡り合えて幸せだった。

ずっとちっちゃいおばあちゃんの後姿なのはなかなかいい演出だったよ
でも看護士が最初に「奈津さん」と呼びかけるとかで
はっきりわかるようにはしてもらいたかった

>>195
単に現代になったから絵的な深みもなくなったんじゃね?
脚本糞化は同意だけど

>>180
ラストはこんな感じで旧メンバーのやりとりが見たかったな

>>202
だから時代が違うんだよ
現代の殺伐感も狙いだったんじゃないの？

>>203
副音声を利用した人はみんなわかって、そうでなかった人の中には
あいまいな人もいる。最後のどっちつかずの演出がこの一ヶ月を象徴してた。

だんじりを見に来てるお客さんが数名しか分らないしガキンチョたちは誰が誰やら。
加奈子さんの息子2人は分ったorz

いつまでも　人それぞれの　カーネーション

もう禁断症状ww
5分でカーネを1〜22週の一気見

>>207
どっちつかずって。
どっちつかずだからいいんだよ。
奈津に特定してしまうと、深みがない。

3月3日以降のカーネーションの録画をすべて消去した
夏木に不満はない
しかし俺の中では消去することで
カーネーションを名作のまま心の中にずっと残こる

>>193
>顔が良くて…
小学生のような言い回しだな

>>211
副音声でははっきり言ってるんじゃん
深み深みって覚えたての言葉を使いたがってる子供かいｗ

>>180
本人おつｗ
でも心に残る漫画だったよ。

評価の低かった尾野真千子が朝ドラに賭ける糸子役と
人を巻き込んでいく糸子と尾野真千子がダブった。

>>184
従業員の部分は完全なフィクションです。

自分の居た頃は、縫い子の若い女の子が1人と、仕入れ販売担当の私との2人だけ。
一時期ヒロコ・コシノの専門店みたいに成ってましたから。

時々、取引先の姉弟が修行にきて4人とかになりましたが…
針仕事が忙しい時は元従業員のおばちゃんらに外注してました。

綾子ブランド立ち上げ直後に辞めたので、その後の詳しい事は分かりません

孝ちゃんの赤ん坊の扱いが乱暴でハラハラしたな。
賑やかしに赤ん坊使うのも考えものだ。

いきなり懐かしい商店街が殺伐として、ヤンキーリカが闊歩って確かにガッカリしたが、
それも懐かしい人全員退場で
糸子の孤独感を出すっていう脚本家の狙いと同じ効果狙ったのかね
でも、古き良き時代のカーネーションを愛するファンには逆効果だった
渡辺さんは糸子の一生の移り変わりを重要視したが
視聴者の気持ちが付いていけなかったみたいな？

>>194
おれはイヤ。痛いから・・

今まで、脚本や演出がヘンでも、役者さん達の力業で何とかまとめてた感じ。
現代編になってから、そのへんが上手く回ってなかったと言うか。

まとめる軸になってたのが糸やんだったから、抜けたのは痛かった。

>>212
同じく

>>211
そう。いいこと言うな〜＾＾

3月3日以降の箇所がなかったら、それこそよく出来た朝ドラでしか
なかったと思う。情感に訴える部分としては、非常に麻薬のような
味わいがあったと思うけど、やはり老後の醍醐味が3月の脚本に
活かされていると思う。短い間で十分に伝えられなかったところも
あるけれども、老後を描こうとする脚本の果敢な試みには喝采を
送りたい。

>184
おれもその辺がすっきりしないでいる。

>>202>>205
脚本も含めてね。前は映像と会話が鮮やかだったじゃん。糸子号泣の赤い花びらの秀逸さ。
３月以降は、説明シーンと説明台詞を順々に並べてるだけ。
印象的な会話もなく、時々夏木の思わせぶりアップ。
ナレーションのあざとさが浮きまくってダダ滑り。

そうだっ・・
尾野真千子のお父さんもお母さんもを姉妹たちも尾野真千子支えてくれてありがとう。

>>211
私の書き方が悪かったですか。
どっちつかず、というのは
副音声組は奈津と理解し、
そうでない人は、そう思う人と確信できない人
ということを言っている。

>>218
＞視聴者の気持ちが付いていけなかったみたいな？

オノマチ糸子のときも
「視聴者に媚びない」すばらしい脚本演出って
ここでさんざん言うとった人おったなｗ

そう関西弁がヘタクソなこと以外は
結構おばあちゃん演技こなしてたじゃん
とくに泣くとこが

涙を拭う仕草とかね
まだ６０前なんでしょ

>>227
全く同意。
わかるよ。わかるわかる。
解らない奴はほっといていいよ。

副音声ってデフォなの？　普通、聞かない。それが前提の演出。
明らかに、演出側とその後の編集(副音声)との間に齟齬をきたしてる。

夏木に代わってからはつまらんドラマでしたわ
半年間おおきにな〜

感謝祭にラサールおった

副音声ってやつだと最後のおばあちゃんは奈津さんって言ってたの？
副音声ってト書きみたいなのが入るやつだっけか。

結局、ラサールの風鈴がどうこうなんて話は、かけらも出てこなかったな。

>>233
みたｗなんか放送終了の喪失感から何見てもカーネーションを思い出してしまう

>>227
それでも基本視聴者の解釈に委ねるのが表現の意図だと思う。
固定する方がどうかしている。
副音声がそう言っているのなら、副音声がまずいということだな。
だけど、それは便宜上の解釈を副音声は示さざるをえなかったの
かもしれない。

>>211
あの演出で、別に深みないと思うけど…

>>180

これはヤバイ！！本当の意味での最終回を見てしまったヨーダww

>>238
あ、そう。

副音声つけて見てる人なんてほとんどいないんじゃないのか

2階の改装の立ち会いで天井を剥がした時に
埃に煙る中しっかり目を見開いていた夏木糸子はよかったよ
夏木の目つきが苦手という人もいるだろうけど
胆の据わった凄みが出て自分は好きだ

表情豊かな最後のナレーション声も、若い声では出せなかったろう
3人の糸子、それぞれによさがあった

>>231
そりゃデフォだろ。
副音声って演出に沿った音声じゃないのる。
演出の意図と反対のこと言ったらダメだろ。

しかし朝ドラで燃え尽きたのは初めてだ
なにこの喪質感・・・

よく洋画のＤＶＤで最後のシーンが幾つか選べるようになってのがあるけど。
それと同じようなもんであのおばあちゃんは結局誰でもいいんだよ。
渡辺あやの粋なサービスなんだよっ。

>>241
間違った副音声されちゃ
目の見えない人が困るだろ。

>>210
Part198スレでリンクされていた5分でカーネーションは、もうNHKのサイトからは見られないのか
198スレの過去ログのリンク先からは今でも見られるけれど

オノマチ編の第1週「あこがれ」から第22週「悔いなき青春」まで、糸子の年齢に合わせて演技
しているオノマチが見られて興味深い

最初から副音声にする人は少ないかもしれないが、
主音声で疑問に感じたら副音声にヒントや答えを求めるだろうな

脚本もいい
演出もいい
役者もいい

こういった作品に出られるのは幸せな役者だ


平清盛なんかヒドイぞ
ＴＢＳ木９ドラマなんか棒ばかりだぞ

>>249
みんなよかったな〜。
一人々、最高の演奏家の集まったオーケストラみたいだった

>>218
ソレだ！
古き良き時代と古き良きカーネーションを愛するファンはついてこれなかった
古き良き時代のまま閉じた方が安全策ではあった
でも渡辺あやは、糸子の人生そのものを描きたかった
古き良き時代の良さはなくなったけど、糸子の老いと死生観は描ききれたんじゃないかな
自分は老いと死を描くことで、作品に深みが増したと思うけどね
ただ脚本演出の間延びした部分はなんとかして欲しかった

最後の車椅子の老女は
糸子のモノローグの視線がたどり着いた先であり
「絶対見せてあげてと師長さんに言われていた」という看護師の言葉で
老人ホームから転院している奈津と思うのが自然だよ
同い年の奈津の古い記憶から、それを見る視聴者へ引き継がれ
糸子は存在し続ける

と思ったけどな

老後編は一週間で収まりそうなのを4週間もやったから
なんかテンポが悪かったなぁという印象
逆に夏木交代までが端折りすぎた展開で急いでるという印象
最後がグダグダになったのもこのあたりに真相がありそうやね
もしそうだとしたらすべてはプロデューサーの責任やからね
スタッフと出演者と脚本家は犠牲者

今北産業！

おまいらありがとう！おまいらとバカ話したおかげで最後まで完走できたよ！
オノマチも星ちゃんもみんなありがとう！
スタッフの皆さんもお疲れ様でした！

カーネーション大好きだ！キャラもみんな大好きだ！
２ｃｈのみんなも俺もバカばっかだけど大好きだ！
ありがとう！ありがとう！ありがとう！

またいつか、オノマチのケツを語ろうな！ばいちゃ！

>>216
おーーレスサンクス、神降臨。
関係者の方だった人にレスを頂けるとは。
感激です。

>>254
了解。
もうちょっとゆっくりしていけよｗ

朝ドラとしてはちりとてちんを超えた最高傑作
関係者の皆様全員に感謝したい
完走したみなさんお疲れ様でした

おばけや！　おばけがトンカツ食べてる！

>>249
自分清盛好きだけど…
ただ松ケンはいまいちかな

>>254
おつー
途中合流だったからオノマチのケツについては知らんがどんなケツ語りしてたか気になるなｗ

>258
あれはワロタｗ

夏木さん、最初の方は嫌だったけど
「何飲む、ビールけ？」の笑顔で持ってかれたｗ
可愛い婆ちゃんだったよ

このドラマでオノマチを知った。良い女優さんだった。
おかげで最後まで見ることが出来た。良いドラマだった。
久しぶりに泣けた。ありがとう。

尾野糸子最終回
最後の北村との会話で満足そうでいて寂しいような
意地張ってるような複雑な表情見せる演技
もの凄い巧い

>>256
これから夜勤、、、

>>260
一言でいえば「まんまる満月」かな。
祝言でのミシン前ケツはサイコーだったｗ

渡辺あやの脚本目当てで見たけど
オノマチが好きになったよ。
マグマも楽しみだね。

>>264
尾野真千子は天才だよ。

>>253
視聴者が、夏木さんに慣れるのに時間かかると思うから、三姉妹成長後を夏木さんにしちゃえばバランス良かったと思う
三姉妹の活躍と、老後糸子を3月3日以降の一ヶ月で描き
3月3日までは、オノマチ時代ですっ飛ばした部分をもっと丁寧に描いたら良かった

やっぱり実話はおもしろいね
次は美輪明宏の「紫の履歴書」でお願いしたい
交際相手が首つり自殺、とかとんでもないエピソード…そして朝イチへ、の流れもたまらない

んで次の連ドラはみんな見るの？

「あんたら、何食べる？ ケーキ！ おかき、せんべい。チョコレート。何でもあんで」

>>262
夏木糸子可愛かったよね
糸子は幸せな人生だったと思えた

>>270
もう疲れたｗ

>>253
>>スタッフと出演者と脚本家は犠牲者
いつも話が面白い時は渡辺あやをほめちぎって
話が面白くない時は演出を叩いてたじゃないか。
夏木になってつまらなくなったも何も
話のプロットは放送開始前から決まっていたハズだろ。
3月のグダグダは脚本家が意図的にそうして作った可能性も高い。
もっともどうでもいい話で引き伸ばすのは1月の不倫編でもそうだった。
この不倫編のグダグダは確実に渡辺あやの責任だろ。

>>229
夏木さんは泣き芝居はできない人なんだなと思ったけど。
周防娘との対面で、顔上げてしゃべりながらぽろぽろ涙を流せる人だったら、
あの場面の脚本は違ってたんじゃないか？
周防娘を退場させて優子と会話させなくても、糸子と語り合えばよかったはず。
説明シーンや説明台詞にしなくても、会話の掛け合いで表現することもできたはず。
夏木の演技の限界に合わせた脚本に書き換えた場面もずいぶんあったんじゃないか？

でもあれだな、最後の奈津は看護師さんのセリフ
｢終わったら呼んでね、桜井さん｣くらいあっても良かったのに
名前言わなかったのはあえてか？

Pの話では、オノマチ編ラストの22週である種完全燃焼してしまって
これからどう作品を続けていけばいいのか分からなくなってしまった
みたいな発言してるね

さあ、そろそろ演出家批評をしようじゃないか！

自分的に良かった演出家＝田中、小島、福岡、盆小原
ダメだった演出家＝末永、安達、松川、熊野

特に、夏木編に入ってからの安達→熊野→松川の演出は最悪だったと思う

無くなって横になってる夏木糸子が目が覚めたように立ち上がって絹の靴下を踊りながら歌うシーンを希望していたのだが・・

>>268
本末転倒やろが
慣れるのに時間がかかるからってw
余計反発食らうわ

>>265
お疲れさまです〜頑張ってﾉｼ

>>260
265さんと同意の糸子祝言の日のケツがお薦めwww

>>277
ホント？どこで？
最初から夏木に決まってた発言もしてるよね？

よう寝転ぶヒロインだったｗｗｗ

あと、Ｐの城谷も、オノマチ交替で味噌つけた感ありあり
それまでは、良い仕事してたとは思うが、最後が残念だった

私もこのカーネーションで連ドラに初めてはまってしまったひとりです。
こんなに面白い充実したドラマ見たことがなかった。
オノマチはじめキャストの皆さん＆スタッフ
そしてこんな素晴らしい脚本を書いてくださった渡辺さんに感謝＆感謝です。
ありがとうございました。

>>270
朝ドラは生活リズムやからね
どんな作品でも見るよ

あの人は語れば語るほど矛盾がボロボロ出てきたな

スルメをひねくり回してる糸子が可愛かった

>>247  5分でカーネ、まだ見られるよ〜
急げ〜ww

>>282
ゴメン。田中チーフDだった。NHKの公式にインタが載ってる

>>287
Pのこと？同意

梅ちゃんは当初はおもしろいだろうし、関東ではそこそこ視聴率を取るだろう。でもカーネーションのように１日に４回も見たくなるかどうか疑問。カーネーションは麻薬のような魅力を持っていたからな…。

>273
ですよねー。しかも私、録画機器無しだから辛かったわｗｗ

>286
リズムだけど、どーにも次を見る気になれない。ある種の達成感というか。
ゲゲゲの後も、てっぱんの後もそうだった。が、幸い面白かったから見続けたが。

でも次のは面白くなさそ〜

>>292
俺も何回か1日に4回見た
3回は数多く。
但し、夏木編になってからは、最終回を除き1日1回だった。

>>270
見るよﾉｼ

小林薫が尾野真千子のことを「きれいきれいなだけの女優さんじゃないから」とか言ってた気がすんだけど
次の堀北はまさにそのきれいきれいな女優さんだと思う（「だけ」とは思わないけど）
今回はじめてまともに朝ドラ見てしかも初完走・でも朝ドラ常連の人たちによると
カーネーションは異色だそうだからオーソドックスなのも見てみたい

ただこぶ平と鶴太郎がいやでいやで…

逃げ遅れた女の子の手をギュっと握り締めて優しさで覆ってあげる糸子が忘れられない

>>293
ゲゲゲ後のてっぱんは3日で脱落した。

でも次は腐っても医療ものなので見られる気がする。
サブに回るときのミムラ好きだし。

今北、とりあえず一言だけ
前スレのこれ、ワロタ

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/03/31(土) 11:24:11.79 ID:UwOYYIyh0
ＮＨＫもよくぞ亡くなるまで描いてくれたね
水木しげるですらやらなかったのに

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/03/31(土) 11:25:05.11 ID:8c/e+5fH0
水木しげる、死　ん　で　へ　ん　

>>253

城谷Pが優柔不断で尾野にも夏木にも渡辺にも交代の時期を告げるのが遅すぎたんやろうと思うわ
夏木はドラマ始まる前から交代を聞いたとか尾野には始まるときに告げたとか
全く城谷の言葉は信用できん
夏木の準備不足に脚本の雑さとかの原因もこれが理由じゃないのか？

糸子さんは何故、もっと百貨店の従業員の衣装部門に
売り込まなかったのか不思議でたまりません。
戦争中の贅沢禁止令で少し頓挫したのは分かりますが
戦争空けには少しはコネもあっただろうし。
ちょっと残念に思う。

あ、違った。またまた申し訳ない
オノマチ編ラストで完全燃焼して放心状態におちいったのは
Pじゃなく、Dでもなく、あやさんだった

>>292
何回でも見直したくなる場面がいくつもあったから
朝見て気に入った場面を昼夕で反芻する感じで見てたわ
あと見落とした小ネタのおさらいとか

>>274
城谷Pが優柔不断で尾野にも夏木にも渡辺にも交代の時期を告げるのが遅すぎたんやろうと思うわ
夏木はドラマ始まる前から交代を聞いたとか尾野には始まるときに告げたとか
全く城谷の言葉は信用できん
夏木の準備不足に脚本の雑さとかの原因もこれが理由じゃないのか？

>>292
>>293
みたいに始まってもいないものを見下すのはみっともない
カーネーションは何かを下げなければ評価できない作品じゃないのになんでそんな事するん？

>>290
納得。
PとDの関係が、ドラマ＆NHKはどうかしらんけど
よっぽど強いDでない限り、やっぱりPの言いなりにならざるを得ない
たいていPの方が社歴や立場が上だから
G（総合D)みたいな場合はまた違ってくるんだけど

そのギリギリの抵抗をインタビューでしたんだね、田中D

>>302
専業主婦なの？

>>90
＞不要 周防との不倫・孫の登場・周防娘
まだこんなこと言ってんだ 一生言ってろ バ〜カ

周防パートは一番人気で、高視聴率で、
説明ゼリフを極力減らした映画的な作風が高評価を受けてる

だいたい女の一代記を描いた朝ドラでヒロインが一回も恋しないとか
華がないにも程があり論外　
小篠綾子の人生に不倫は外せないエピ
北村が不倫パートも担ったらそれこそ「気色悪いモン」になるだろが

自分が気に食わないのに人気があるのが許せないんだろ？
これからもずーっとこのスレで周防は不要って一人で訴え続けてろ

渡辺あやの脚本作品かみたくて、カーネーションを観たわけだが、
やはり忙しいもので朝ドラを見続けるのは困難なもので、
次はみないよ。番外編に期待するかな。
録画してても、朝ドラなんて仕事があるとなかなか観れないよ。

猛烈に腹が減った
いつもよりちょっと早いが、食べてくるわ

さすがに2.159スレ/日（21:20:00現在）の今日の勢いでも
このスレは23:59:59までに埋まりそうにないな

自分も周防は苦手
いてもいいんだけけど
違う役者で見たかった

北村が良すぎただけにね
カーネーションにはあってなかったよ
あの役者

ちょっと戦後モノ続いて飽きてきた

>>298
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火の魚では、死は孤独だが、死を意識した者同士はつながれるという描き方だったが
カーネーションでは、死んでも万物に宿り続け、孤独では無いという脚本になっていて
脚本の渡辺あやの考え方の変わりようがわかって良い。

さ、寝よ

あやさんと一緒に飲みたい

>>310
自分はあの違和感が良かったと思う
周防シーンはあんまり好きじゃないんだけど
カーネーションにはあってなかったところが
好きな人と一緒に居るべき人は違う、こともあるって感じがして
あの役者で、あの演技で良かったと思う

>304
え？意味が分からない。
カーネーションと次作品は別物では？
次作品に対して、番宣見て、「おもしろそー」、「ダメじゃね？」って色々思うのは当然では？

次の医療ものは、なんか華やかさや笑える要素がなさそうなので嫌だな。カーネーションも病院病気がらみの回は楽しくなかったし。

なんだかんだ言っても周防さん大好きです

終わった今だからこそ言わせてもらうが、

新山千春ってあんな顔したかなあ？

若いころＴＢＳのタモリ・ナイナイの番組にレギュラー出演していたころのイメージが強くて。
なんか、もう少し目がパッチリしていたような気がしたんだが。

カーネーションがあまりにも質が高くておもしろいので
「いったい最後までこのクオリティを保てるのだろうか」
などという話がここでも出たことがあったけどまさかこんなふうになるとはね
でも3月3日まではたまに突っ込みを入れながらもカーネーションの世界を堪能した
私にとっては毎朝見た唯一の朝ドラになるかもしれない

次は、明るく元気な女の人が出てくる
王道の朝ドラみたいで、楽しみだけどな。

>320
途中、整形した。
と思う。っていうか、あちこちで書かれてはいた。

>>274
番外編の脚本を無理やり一ヶ月にバラしたのかもな。
3月3日のが本当の最終回でスタッフも解散していたのでカメラワークもライティングもやっつけ仕事ぽかった。
本編の編集で失われた一ヶ月分のオノマチ糸子エピソードあるのかも

>>322
それじゃあまるで
糸子が明るく元気じゃないみたいじゃん

>>218
まあざっと８０年を描く朝ドラ。前作のおひさまもそうといえばそうだったが
あんなにスカスカの話じゃなくて、もっと濃密な女性の一代記にしたかった
という製作サイドの気持ちは分からないでもない。
ただやはり半年では無理があった。かつての一年シリーズならよかったと思う。
主役途中交代までして、なおかつこれだけ大量の登場人物を頃した
(最後はヒロインまでｗ）作品は珍しいが、半年シリーズではやはり視聴者の印象には
違和感のほうが強く残ってしまうのは否めない。実にもったいなかった

北村と周防は同一人物が分裂してできたような双子の
キャラなのだろうけど、北村が良過ぎたから、あまり
周防の持ち味もうまく活かされなかったと思う。
周防の良さが結局、不器用な不倫ですべて台無しに
なってしまったような。

パッチ屋のところが一番好きだったな〜
今でも窓ふきの時、心の中で縦縦横横つぶやいています

>>290よ
見に行ったがどこに書いてあるんだ
公式インタビューにその部分見つけられないんだが

>>317
まだ見ないものにネガティブな事いうのが嫌だなと思っただけ
気に障ったらすみません。

オノマチ、オノマチうぜーよ

最後の１カ月も視聴率２０％超えているんだよ

嫌なら見るな

>>326
同意
1年かけて主役交代を年末まで、年始からと分けて放送すれば
どちらも丁寧にじっくり描けたのにね
そして主役交代は（交代時期は別として）先に告知して。

まあこの時期は次回作期待論者と現行作原理主義者の罵倒合戦になるのが常
来週は梅ちゃんスレでカーネーションだオノマチだと連呼されるんじゃろな

>>332
お〜は〜な〜し〜
の歌を３人でやればよかったのに

>>62
結局、渡辺あやの目論見は失敗だったってことなんだろう（まあ、演出や役者の問題もあるが）。

しかし、「渡辺の失敗は立派な失敗だった」と言ってあげたい。

>>334
私もそれを期待したのにな〜無念
せっかくクランクアップの時3人揃ったんだから、ついでに撮れなかったもんかね
古いセットなくなってるので新しい2階で…

flashbackで思い出すシーンで一番好きなのはと選び出すシーンでは、
長女の結婚式に行くシーンでほっしゃんと長女が抱き合うシーン。
役特やなといつも思う。
身の毛がよだつシーンは、あんたの図太さが毒なんやと勘助の母が
言い放つシーン。あれは凄みがあった。

>>281
お、気が合いますな。
アレは朝ドラ史上に残る名月でしたなｗ

では出勤。おまいらサバラ！

>>334
歌は夏木は本職だからな。ああいう感じでわざとらしくヘタウマで歌うのは
いかがなものか、という気はするｗ

>>329
私の説明がド下手で申し訳ない
ネットステラのページに載ってると思うので探してみて
カーネのNHK公式とは微妙に内容が違ってる様子
繰り返しになるけど、PでもなくDでもなく、あやさんね

勘助んとこのおばちゃんも
復帰後はすっかり元に戻っちゃったのはワロタ

しかしまー濱田マリも立派になりましたな
うっちゃりが好きとか言ってた頃が懐かしい

2chと温度差あるね

決まりマンセー･･･orz

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120331-00000083-dal-ent&s=lost_points&o=desc

>>180
最終回までオノマチバージョンの糸子だな
このオチも見てみたかったな

梅ちゃん先生」からは夜11時からも再放送するのか。
今までの時間だと、サラリーマンなんか見られるチャンスなかったしな。

>>336
今回に関して言えば第１話冒頭につなげる形だったんでまあそのままやね
３人でやるなら歌詞も終わりに際したものに変えた上で
ラス１分半で画面下にクレジットロール流しながらかな

毎日1話ずつ奈津視点で、奈津の言葉でつっこみを入れるスレとかどう？

来週から朝6:00に書き込みしないで寝れるのが嬉しいような寂しいような
カーネーションのスピンオフやってくれNHK

ホットペッパーの CM みたいに勝手に吹き替えてもオモロイで

静子はどうなった

>>349
葬儀の時に居なかったのでそういうことだと思います

外れても
踏みとどまっても
最終回

関係ないけど兄弟三人で１００歳越え目指してる水木しげるはすごいな

>>336
そんなのになってたらTVぶっ壊すわ

>>353
んだんだ

>>334
１話を収録したときに夏木バージョンも一緒に撮っておかないと無理じゃね？
新しいセットじゃ雰囲気が違うでしょ？
途中まで１話と同じ「２人の糸子」と思わせての最後のフレーズだけ
後ろから夏木登場だったら良かったかもな

ネタバレも何も知らん母に聞いたらやっぱ最後の奈津って気付いてなかったw
あ？誰や？このおばあさん。て言うてた。

あの病院のシーン、看護師さんが走ってきたあとに自動ドアが開いて
風が入ってきたのって、糸子が来たってことなんだろか。

>>351
外れた最終回が3/31
踏みとどまった最終回が3/3ってことか・・・
組合長深いです

>>310
わざと岸和田にはいないタイプの男、異邦人として描いてるのに
カーネーションにあってないとか言われてもね
むしろあってたら周防としての演技、演出が失敗してるってことなんじゃね

北村が良すぎたってどこら辺が？
自分には北村って簡単に良いとかいい味とか言えちゃうキャラなだけに見えるんで聞きたいな
褒めるのになんのプレッシャーも必要ないキャラ、みたいな
北村にしても周防の存在があるから活きてくるキャラだと思うし

>>358
なんか分かる。北村はまぁ、味わいはあったけど、あのキャンキャン煩いのはかなんかった。

>>356
そうだよ。そんで奈津の後ろに立って「どうよっ！」ってえばる。
奈津が「フン・・・」
・・・だとドラマが終わらないからあれで打ち止め

>>356
個人的にはご高齢の方も見てる朝ドラで行き過ぎた
「分かる人にだけ分かる」演出は良くないと思う
特にこれだけ詰め込んでスピード感のある作品だとついて行けない
最後は副音声無くても分かるようにして欲しかった

>>356
昼に再放送を見ていて、私も
糸子が来たと思った。

>>320
黒目を大きく見せるカラコン入れてるとかいう話は聞いたことがある

>>360
うまいな。なんかワロタ

>>358
周防さんはなんというか妖精さんでした・・・

>>355
だから最初からそうしとけばここまで叩かれることもなかったんじゃないの
と言う話
現状で最後だけ３人にするならと言う話が >>345

>>363
ふつうにカラコン入れる
キラキラに見える模様のカラコンもあるし

>>366
まぁ今回は夏木の登場でドタバタあったみたいだし
スタッフも無念なところもあったのかもしれないね？

>>320
スタパでデビュー作流されて悶絶してたな
確かに滑舌よくない

最後のバーさん、ジーさんに見えましたとさ

オノマチ降板とともに見るのをやめていた
俺のカーネーションはオノマチ・糸子しかなかった
つまり俺はオノマチと心中したと思っている。悔いはない
堀北真希カモン＾＾

>>361
それは確かにそうだ。江波と別の素人さんで顔や声を出せないのだから
看護師さんに｢桜井さん｣と言わせるくらい良いと思うんだが。

>>81
くだらない

周防さんは姉弟のお父さんだったんだよね
あの役者さんでは演じきれてませんでした
あと糸子を好きにはちっとも思えませんでした

北村からは伝わりすぎるくらい伝わってきました

周防さんは素敵だった
綾野さんは若いのに長崎弁のセリフをゆっくり話すのが
妻子のある男の魅力を深めていたと思う

梅ちゃんは一週間は見ようと思うけど
一週間見て下らなかったら見ないだろうな

だから夏木さんより周防の役者が
いちばん受け付けなかった

録画追っかけで148話を視聴。夜中に変な声が出たwww
終盤、神がかってきたなコレ
ちりとてもてるてるも大好きだが、これらは贔屓目に見ても消化試合モードだった

生まれて初めて見る連ドラがカーネーションでした。
連ドラって本当に楽しい！と思ったが（オノマチ編まで）

毎回こんなに楽しいの？

>>379
そうだいね

連ドラって言われてもなあ

綺麗事に捏造した不倫展開はまるごといらなかった
周防はキモかった

けど、綾野はいい役者だと思うよ
新撰組血風録とか、ヨシヒコとか

じゃあ逆にしようか
「ワイも好っきゃで〜」
「この鰯ほんのこてうまかとよ」

まるで的確でない例えだけど、
自分にとってお父ちゃんは、あしたのジョーにおける力石ばりのポシションだった

>>379
なら、もう観るのはやめた方がいい。

あんな下品で大根役者な女が地のままぎゃーぎゃー言っている様なドラマは他に無い。

最後の老人は奈津だと特定しないくせに加奈子が生きていたとか、
なんでいまさらこんなベタなことするかな？とも思ったが
このドラマではむしろそのほうが意外なので、
視聴者の期待や予想をはずすという意味では一貫してるのかな？

>>379
「こころ」「天花」「瞳」あたりはマストかと

周防の部分は、「不倫」というより、「ヒモ」になってしまうんだよな。
しかも奥さんがいるのに「ヒモ」。

>>382
そこでヨシヒコを挙げるかｗ
「ヘイヘイヘイ！こっち来いヘイ！」

棺桶に入ってるのが尾野糸子だったら、遺影が尾野糸子だったら
立ち直れないくらいショッキングだったかもしれん。
そういう意味でも、夏木は良かったかも。
オノマチ信者と言われても尾野糸子は最高だった。

>>382
逆に、周防路線ならファイズの蜘蛛フェノクとか

>>389
後ろ脚が動かなくて重くてヘロヘロになるｗ

３．３以降はカーネって表記がしっくり来てた（モンド・カーネ＝世界残酷物語）。
キマリってのもファイナルファンタジーXの見た目超強そうなのに役立たずなキャラの名前でしっくり来てた。

>>374
生活感を感じさせない人物として描いてると思うけど
で、北村を生活感たっぷりに
個人的には周防さんの気持ちが解らずあの糸子が面白いように翻弄されてるのが胸ｷｭﾝポイントでした

綾野剛は周防さんについて
「周防さんは風のように現れて去って行きましたね」と言っていた

善ちゃんや千代さんはマストキャラだよなぁ、あの夫婦があって糸子が生きてる

前にも出てたけどこういう流れで必ず挙がる天花
偉大だｗ

きゃっほう！

けどスタパも綾野の代表作にヨシヒコちゃっかり入れてたからなw

キモいってのもわかる気がするが
あの役者見ると不安になる
戦後だったのに戦中ぽい雰囲気だった
糸子がひどい目にあわされそうで
不安で不安で仕方がなかった周防編

奈津の件は普通にノベライズどおりにしたら良かったやん
楽しみにしていたのにな
なにあれ　どっちつかずったって副音声ではちゃんと奈津になってるやん
中途半端だなー

天花はなんとYouTubeに全話あるぞ

老女が奈津、または糸子に縁のある患者でないなら、なんで看護師長から『絶対見せたりなさい』ってお達しが出るのか謎

老女が川崎祖母本人役として「孫が出ますねん」言うてあの対応、とでも補完すればいいのか

天花といえば
相手役の役者と木村佳乃が
オノマチも出てたお受験ドラマで夫婦だったよ

>>400
俺は今ほど「誰得」という言葉を実感したことがない

ゲゲゲより天花を再放送して欲しいよな

まあ確かにキモ候補なポジションだったが
結局キモシリーズの系譜には入れなかったな

あの中村優子を最終回まで引っ張った！
これだけでも最終回は評価出来る。
オノマチ新撮りが結局無かったのは
中村優子で十分オノマチ補完出来ると
制作側が判断したからだと思う。

中村優子がだんじり見て喜んでるシーンはかなりシュールだった

中村優子さん、息子を紹介するシーンで噛んでいたね。
自然な感じになっていてよかったけど。

それで周防って人は本人は悪い人じゃないんだが
頼りなくあの時代の世間では間違いなく彼といると糸子でさえ
ずるずると底なし沼のように不幸にするタイプ
そういう意味では早く消えてくれーどこかにいってくれーと願っていた
顔のいい疫病神だったから不安な存在でしかなかったね
世間を怖さを知ったはずの糸ちゃんが恋に盲目となり
子供を憐れな境遇にして惨めな自分をさらしても恥を忘れ恋に閉じこもっている

まあ周防さんは不安にさせるキャラだったな

顔は悪いと思う
雰囲気も独特だし
勘助の方が男前だと思う

>>402
名前を忘れてた女神？

周りの敵の状態で周防もよく働いていたものだと思うのだが、
それでも悪びれないところが、やはりあの時代の男として何か
不自然なのだと思う。

>>400
とてもあれを最初から見直そうというツワモノがいるとは思えない・・・

>>414
天花ってどんなドラマだったの？

中村優子に関してはもうストロベリー・ショート・ケイクスの「神様なんてイラナイヨ」を見て口直しするしかない。

>>340
そうそう、ステラ誌で正直に告白してるよね。
最後の一ヶ月が失速気味なのは脚本家本人も
意識してるんだよな・・・

>>415
添加星という地球によく似た星の基地外親娘とその婚約者一家の話。
朝ドラ初のSF物。
ヒロインの妹役でダルの元嫁が出てた

島田紳助「芸能界の整形率は半分超えとる。ヤリたい奴おったら紹介したろか」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820

そうなんだよ、あれで開き直ってヘラヘラしていたら
まあ悪辣なタイプだけどいただろうなとは思える。糸子が好きになるとは思えないが
北村みたいに実は周りを伺いながら、どんなもんじゃい！と強がるのもわかる
だけどあんなに誠実な顔して糸子に素直にすがることを気にしない男ってのは
なんていうか不自然だった

朝ドラ『カーネーション』とお母ちゃん
“糸ちゃん”のモデルとなった母を次女のジュンコが語りつくす
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/328

ひ孫は綾子から名前取って綾なのか
いいエピソード満載だな

>>419
見てるこっちが
てめえの顔を真っ先に整形したくなるわ

NHKオンデマンドのランキングが面白い。
・見逃し番組
・特選プレミアム
・特選ライブラリー

３部門で「カーネーション」が
ほぼ独占状態。

末期がんの人は、3ヶ月と宣告されましたがその後三年も生きましたって話の方がよかったなぁ〜
死ぬ間際までファッションショーの事を自慢してましたって夫が言う方がしっくりくる。
末期がんが元気になって現われた時は「奇跡」ってこれの事かって思ったわｗ

>>415
観たらええやん
キモノスケにも会えるで

「そうさー、きみをからかったのさー」

>>424
コーラサワー的奇跡があっても
ええねん

>>415
香川照之と竹中直人のバトルを楽しむドラマ

>>379
はじめてが前作でなくて良かったね。

いいねえ

>>424
これ見ても
老糸子編は何もかも素人に劣るようなドラマやったわ

平均視聴率、きらりとどんど晴れこえるかな
ヤフーのトップを高視聴率のニュースで飾ってほしいな

>>374
北村が糸子とじゃれあってるのはただほっしゃんの素でやってるだけ
一方糸子を好きだと思う演技は微妙な心の機微が全然表現出来ていなかった

だいたいずっと好きなのにはっきりと自分の口から告げることもなく何十年も経過し
そのくせヒロインに色々協力したり世話焼いたりして
あげくそのまま死んで退場なんてこれこそ超綺麗事で都合のいいキャラ

なんか北村はいい味出してる、でみんな思考停止してるように思う(ほっしゃん自身も)

誰かが言ってたのみて納得したけど
夏木糸子編で出てきた登場人物ってほとんどが俳優本業じゃない人でしょ
俳優だったかもしれないけどバラエティやクイズ番組や元歌手やタレント
吉本新喜劇の女優はまだマシで吉本女芸人とかね。そうだ落語のボンもいたっけ
片手間役者が本当多かった。そりゃ3月以前のクオリティより下がるわ

ずっと好きだったけど相手の女には愛する男がいるのはわかってたので未練がましくまわりをウロウロして関わり続けるってありがちじゃないかな？
周防さんのキャラは全然理解できないけど。
つーか、ああいう人が現実にいたらグーパンチしそう、今で言う寄生虫だよね

こんなハゲたオッサンがそんなファンや言うたかてあきません！

糸子が言わなかったら
ズルズル寄生し続けそうな気ありありだったもんね
周防

>>433
キャラ慣れの時間が短かった影響が最も大きいと思うけどな。
ピンクの電話の人だって、だんだんキャラが立ってきて、
昌ちゃん並になってきたし、1カ月じゃ視聴者に覚えられない
ということだろうね。山田スミ子さんなんて、女優がやるより
よかったのじゃないかな。

>>431
視聴率って公表されてない日があるの知ってる？
あの部分は15％以下の可能性もある。
おひさまは見えない部分もダイレクトに18％超えてたから
あれだけ高い視聴率になった。

>>432
北村はある意味わかりやすいよ
いわゆるあて書きってやつかと思うようなキャラ
普段強がっているけど好きな女の前で肝心なこといえないもじもじ男キャラを
ほっしゃんはとても演じやすく自然にやっていたように思う

今日見てからすぐ出かけたんだけど
すげー進んでてびっくりしたｗ

>>437
えっ？
大げさな舞台演技やってて
吉本の花月じゃねえぞってツッコミ入れたくなったシーンあったわ

最後のおばあさんがナツとか言ってる人は
もう一度ドラマ見なおしたほうがいいよ
このスレ見て読解力がなさすぎる人が多くてひいたわ

>>442
だから、副音声で奈津だと

>>442
副音声でナツって言ってるんだってさ

副音声なんてどうでもいいじゃん。
便宜上の解釈の問題だし。
多義的な解釈がありうるのに、
なんかはっきりさせないと気が済まないようなタイプの
人を納得させるためにつけているだけの措置だからな。

>>437
一ヶ月といってもほとんど毎日だよ
一週間に一度の連ドラよりも充分視聴者に訴えること出来ると思うけど
みんな素のままや十八番のキャラでやっていたように思うわ
素じゃないのは夏木糸子くらいでそういう意味では夏木さんは大変だっただろうな

>>411
ID:oP8M0keS0
ごめん　あなたのレス読んでて周防さんや綾野剛が生理的にダメなんだって分ったわ
それならもっともらしいこと書かないで生理的にダメって言ってくれたら
疑問も湧かないし反論もしないのに

なんかこのドラマのプロデューサーが
2通りの解釈を用意したんですとか
お得意の後付けしそう

副音声に釣られてるな

>>442
副音声で奈津といっておきながら
江波杏子ではなく　川崎のおばあちゃんを持ってくるグダグタ
これってキャステングは城谷やろが
このバカチンが！

吉本の花月風味ありありだったよね
本人聞こえているとこで、はばかる話をするとかさw
聞こえてるで！ってツッコミいれなあかんのかと思った

>>442
ノベライズで奈津って書いてるんだってさ

ま、ネタバレ知らない人だと奈津だとわからないだろうな。

>>446
でも、夏木さんのまずい芝居がペースをくずしていたと思うよ。

副音声って目の見えない人の為にセリフ以外のものを説明してるんじゃないの？
当然、勝手に解釈したわけではなくストーリー上はっきりしてた事なんでしょ？

たしかに夏木さんは
ペースをくずしたかもしれない

でも周防さんの役者に比べたら
まだマシだったと思う

夏木編に奈津を再登場させた意味があまりなかったような気がする。
糸子と奈津は結局最期まで噛み合わなかったのが残念。
もちろん仲良しになって馴れ合えと言うわけではなく
例えばベジータの悟空への最後のセリフ「お前がナンバー１だ」みたいな
グッと来る瞬間が欲しかった

ノベライズでも副音声でも奈津だとあるのに
どうでもいいとか
あれは誰とでも取れる演出なんだ！
それがいいんだ！と言っても無駄な気が
テロップで奈津＝川崎ナントカ婆ちゃんと出ないと納得しないのか

ノベライズってこれか？



平成二十三年十月。岸和田中央病院の窓に朝の光が差し込み、白いカーテンが揺れている。

窓際に大型テレビが置かれた無人の待合室を、若い看護師が慌てて横切っていく。
「えらいこっちゃ〜、看護師長に絶対見せたげなさいて言われちゃったのに〜」
看護師はひとりの老女を車椅子に乗せて戻ってくると、テレビのリモコンをせわしなく押した。
「始まったところや、よかった〜。ほな、また終わる頃に迎えに来るよってな〜」

看護師は優しく声をかけ、また忙しそうに去っていった。テレビの前にひとり残された九十七歳になる老女は、
薄くなった白髪を短く刈り、小さくしぼんだ体を色褪せたピンクのガウンに包んで、じっとテレビを見つめている。
その気位の高そうな口元が、フッとゆるんだ。

画面の中で寝まき姿の少女が瞳をキラキラ輝かせ、ぴょんぴょん飛び跳ねている。
――あの世で会ったときの、いい土産話ができた。
あのおせっかいは、頼みもしないのに三途の川まで迎えに来るに違いないのだから。
少し遠くなった奈津の耳に、歌が流れてくる。

『時は大正　岸和田に　生まれたひとりの女の子　名前を小原糸子と申します。
着物の時代に　ドレスに出会い　夢見て　愛して　駆け抜けた　これはそのお話……』(完)

>>452
ノベライズこそ、曖昧さが許されないメディアだよな。
だから、書かざるをえないんだ。ただ、画面をみれば、
曖昧な演出であることは分かるわけだから、視聴者に
解釈を委ねている。
ノベライズなんて、検定試験の参考書の模範解答みたいなもんだ。

結局“ただひとつ欲しいもの”は何だったんだろう？最後の最後にあの歌だから、欲しいものが何だったのかが知りたかったな。
それと、無理だろうけど夏木さんが歌ったら良かったのに。あの歌、きっと声もあってるし、もっと上手でしょうに。

異論は認める。

>>431
たぶん無理
3月17日次点で19.0％
残り12話を平均21％でも届かない19.4の壁

19.4｜14.9｜24.8｜どんど晴れ (2007東京)○
19.4｜17.7｜24.2｜純情きらり (2006東京)○
19.0｜16.1｜25.0｜カーネーション (2011大阪)○　

ノベライズや副音声がどうだと言い張るのは、
それはドラマをみないで、便宜上の解釈に頼りきっている
ような、知能水準の低い連中のするこった。

そう、奈津を再登場させたはよかったが脚本家の中でどう扱っていいか
わからず、最後はもてあました感があった。

>>457
副音声は謎だけど、
ノベライズとはあえて変えてきたんだと思う。
ま、論争ネタを残したというか。

あと結局オノマチの新撮り回想シーン有無の件とで、
しばらく論議になるに仕掛けたんだろうね。

とにかく副音声の説明が便宜上の解釈の問題だなんて初めて聞いたよ
あれは普通に耳の遠い人のものであって
解釈が音声と変わって良いわけないとおもうが

>>454
ラジオドラマみたいに、説明を含んでるんだろうね

ただ、見てる側にも委ねた撮り方だから
個々の解釈に任せるという感じなんじゃないの。
この人はそんな感じだし

>>463
奈津の登場の省略は巧いと思うけどな。
あれ以上出すと俗っぽくなって、逆に存在感をなくしてしまう。
短い時間出てくるから、存在感がある。

>>465
副音声は憲法やコーランじゃねえんだよ。

>>456
そのぐっと来る瞬間がノベライズではあったのにね

>>468
なんで憲法やコーランなんて大げさなもの出してくるの？
素直に書いてある活字の情報を頭にいれたらいいだけ

>>459
視聴者に解釈を委ねる演出じゃないよ
糸子が自動ドアから入ってきてるし
わざわざ糸子がそんなことをする相手は奈津しかありえない
答えは出てる！
しかしこの演出は解りやすいもんじゃない
副音声では自動ドアの説明がないから奈津を明確にしたんだと思う

ネタバレで見つけた
「さびしい、言うてる人へ地元より。あとしばらくしたら朗報が届くやろう。それまで楽しみに待っちょいで！」

夏木糸子になってからのがっかり感半端なかった
でももしオノマチ糸子で最後までやったら「糸子死んでもーた〜！！」
「カーネーション終わってしもた〜！」な喪失感で
明日から廃人になっていたかもしれないから、この一か月でゆっくりと
カーネーションから離れられたという意味では夏木糸子に感謝だなｗ

奈津の部分は結婚したあと、何をしてるか説明されずに、
みんなが忘れたような扱いになった時点で破綻した。
後で現れて、安岡のおばちゃんや八重子さんが亡くなっても、知らん顔してたことになっててキャラまで傷ついた。

写真たてに最後まで登場しなかったから、あのおばあさんは奈津だと
思う。
テンポ良く最後まで飽きなかった。
良いせりふがたくさんあっていいドラマだった。

便宜上って言葉を最近覚えたので使いたくて使いたくてしょうがないです。

>>464
オノマチは自分の撮りが終わって
すぐに東映太秦で西田敏行におっぱいもまれてるよ
新撮りなんかできるわけないちゅうの
ここにも城谷の大嘘が・・・

>>475
よく見ると病院長と糸子と奈津の３人の写真が増えてるよ

最後のばーちゃん普通に奈津だと思って見てたわ

副音声を使うのと使わないので、内容の解釈が食い違うドラマ。
どんなドラマだろう。

いや副音声は憲法やコーランだ。
今更無かった事に出来ない。
おそらく副音声制作班にノベライズとは
変えて奈津であることをぼかす描写にする方針が
伝わって無かったのだろう・・・

１月の後半部分からしか観れなかった俺すごく悔しいです
DVDBOXほしい・・・

>>480
あやさんって、そんな感じじゃないかい？

椎名林檎の曲最後に持ってきてほしくなかったわ。
（好きな人ごめん）
あの曲聞くとどよーーーーんとした気分で終わる。
糸子2人のデュエットで終わってほしかった。

>>484
自分は今日はあそこで涙腺決壊したｗ

副音声がどうのとか言っている奴って、
現実の世界で他人とコミュニケーションが
とれているのかな? 説明ばかりをもとめて、
多義的な解釈が出来ないのなら、アスペルガー症候群
を疑われてもしょうがないと思う。

最後のおばあちゃん、自分は奈津だと思って見てた
病室入口の名札映せば済む話なのに
なんであんな不自然にローアングルだったんだろう

>>484
あれが最後でよかった
クレジットもオノマチが最後

当然です

ネットでもコミュニケーションがとれていない人もいます。

副音声を使うのと使わないので、内容の解釈が食い違う？
そんなことはないだろう。
食い違ってるのは察しの悪い人だけ。

>>480
は？
食い違ってるって誰が？
わかってない奴が稀代のバカってだけでしょ？
普通は全員理解してるけど

副音声と2chで脳内補完するドラマは初めてだよ
さすがは渡辺あや

あのシーンはすべて妄想である
の人を思い出した

>>484
二人の糸子の明るいイメージで終わる方が糸子っぽいとは思う
椎名林檎の曲は糸子の裏テーマだけどそれは最終回前には解決してるテーマ
今さら出すこともない気もするが回想シーンには合うという判断なんだろうな

>>484
フルバージョンでコレまでの出演者の顔と全員のスタッフロールを見たかった

わからん人だな。だったら副音声で奈津というのを伏せて
一人の老婆としときなさいって。

>>485
自分も同じ。今までの150回分の林檎OPはそんなに胸に
迫って来なかったけど、最終回ラストの林檎はかなり胸に来た
ダイジェストが混ざってたせいかも知れないけど

最後の老人を音声解説だけが奈津だと特定している理由は
映像だと糸子の魂があちこち飛び回って最後病院のドアから風になって入ってくることが表現されているが
音声解説だけではそんな映像表現のニュアンスまで伝えきれず
（夏木のナレーションにかぶせるのを避けるためか、この部分の音声解説は全くない）
最後の老人が奈津であるというほのめかしが伝わらないので、特定したのではないかと思う。

しかし、このドラマの音声解説は必要最低限で非常に少ない。

どう考えたら奈津以外になるんだよ
奈津しかありえないだろ

ラストの回想映像のエア裁断が出た瞬間のクオリティの急速落下振りは象徴的すぎた。

>>498
俺とまったく同じ解釈

たまに副音声で見るけどあれだけの解説で目が見えない人にちゃんと
伝わってるのか心配になるぐらいに説明が少ないよね

去年の最終回は出演者全員で
てっぱんダンス踊ってたね

>>496
一人の老婆がカーネーション見るために
カメラが玄関から看護婦が病室まで迎えにいくところまで描くんかい！w

>>499
これが映画だったらそう思う人の方が多いと思う
朝ドラで映画的演出するからついて行けない人が出るのもわかる
ご高齢の人には正直無理だと思うｗ

椎名林檎の歌声が超苦手だったから…ここ見ると好きな人多いんだね。
初めて聴いた時は「なんじゃ、この曲は？」と思ったくらい。
カーネーションで唯一不満だったw
正直夏木さんの演技より嫌だったもん。
友達も陰気臭くて岸和田のイメージじゃないわー、って言ってたし。
ドラマの面白さがカバーしてくれてた。
終わってしまって残念だけど、あの曲聴かなくてよくなったから嬉しいわw

あれだけのたいそうなことして
あの老婆が視聴者に奈津と分からせたいんなら
江波を使うやろな
わけわからんわ

>>502
てっぱんダンスが流行ってますというのをNHKで見たときはぞっとした思い出

最初は深夜みたいで苦手だったが
か〜じ〜かむ〜ぅ〜からの盛り上がりは好きになっていったな
明るいだけでなく、糸子ってあれで結構どろどろしていると思うけどね

脚本や演出の不備を映画的演出と脳内補完できるたくましさがうらやましい

>>505
自分も…月曜日は特に辛かったｗ

林檎の曲よかったと思う

ID:6JauYWa+0こそ性格が破綻しているのがもの凄くわかりやすいなあ
ここいるんだよね、自分の解釈に固執して反論されると途端に発狂する人

林檎の主題歌は岸和田のイメージじゃないけど
カーネーションというドラマのイメージ
林檎は関西とは縁もゆかりもないんだから

>>506
そうそう。意味不明。
最後1ヶ月のゴタゴタを象徴する場面と言われても仕方がないだろうな。

普通に江波を使わなかったのは予算がなくなったか
江波を怒らしたか
どっちにしろ城谷がまたポカやったんやろ

自分もあれは奈津だと疑ってなかったよ
糸子が色んなところにいます〜って言った後の不思議な間の後だったし

でもここ見て朝ドラを通してうちは視聴者のみんなの側にもいたんやで
という感じにも見えるかなと今思った

今週は花火とカーネーションで泣いたけど
最終回はバカみたいに泣きまくってしまった

誰であるかは想像にお任せします、という意図はないと思う。
副音声で奈津と言ってるんだから、看護婦が名前を呼ぶか、その
直接的な説明を避けるなら、ドアから入ってきた糸子が婆さんの
背中に向かって声をかければいいだけの話。
あそこで、一部の視聴者に、婆さんが誰かを考える時間を与える時点で
演出効果としては失敗だと思う。

森山直太朗あたりも初日テレビの前ですっコケた記憶があるな
まあじきに慣れるけど

>>461
残り2週間ではやっぱり無理か
19.4の壁って高いんだな・・・

あそこは別に奇をてらうシーンでも何でもないだろう。

>>496
視覚情報ってのは凄く大きいんだよ。
副音声が「一人の老婆」だけでは情報不足になるのが判んない？

やべぇ、最終回つまんねぇｗｗ
というか、最終週がイマイチだったね。。。

普通ならラストシーン、病室でTV見る設定にしてもよかろうに
この患者は普段TV見ないから病室に置いていない。
だから、わざわざ待合室のTVまで連れて行って
見せてあげるとか最後まで細かい演出だなー

ノベライズでも映像によるほのめかしの手法は使えない。
別の手はあるかもしれないが、とにかく映像と文字では伝わるものが違うから
内容まで変えてしまうことは普通によくやることだと思う。
ドラマとノベライズは別物だよ。制作者はそういう前提でそれぞれの物を作っている。
したがってノベライズを根拠に、ドラマの解釈をするべきではない。
ドラマはドラマから得られる情報だけで解釈すべきだよ。

さあ・・そもそも奈津だと思って疑わなかったし
説明もなにも誰でもない老婆だと思うほうが不思議なくらいで

まあ江波奈津を最後に使って欲しかったのは同意
気高い口元ってやつが微笑むところがみたかった

そうかな？私は最終週もよかったと思うよ。
いろんな人がいるとはおもうけど…
まぁそうおもえるのは幸せなんだろね。

>>521
誰であるかを特定する演出意図が副音声なしで見てる人に対してない場合の話

なんだかんだいぃながら愛してるなぁw

そのうち慣れるかと思ったけど何回聴いてもダメだったわ、あの林檎の曲。
多分生理的にダメ。
ヘタにプロに主題歌歌わすより、てっぱんのOPみたいに曲だけの方が良かった。
ドラマで流れる音楽は凄い好きだったのに。
だから次の梅ちゃんもSMAPかよ…ってちょっとガッカリした。

>>486
論点が思いっきりずれてるわ

いや、江波を使ったら却って変じゃね？
朝ドラを見てる婆さんと、その役を演じる女優が別人のほうがナチュラルってものだよ。

>>513
林檎さんがインタビュー言ってたねぇ
元気な曲を依頼されたけど、脚本読んで今回のようにした、って。

相手にアスペルガーのレッテル貼りすることで自分は正しいとするのは
人間として最低だよ

林檎の曲はクセがあるからな、ダメな人にはダメだったろうな

0時までにスレ終わりそうにないね

>>531
へんな理屈w

副音声きいたことないな。
きいておけばよかった。
DVDならできるかな

あーやっぱDVDかっちゃおうかなぁー……

林檎は東京大好きだからね

>>532
椎名林檎さんの元気な曲って・・・

>>475
奈津の写真飾られてたぞ

>>536
えっ？　どこが？

いや、映像を見、台詞を聞いていたけど
本当に「小説」みたいだった
本筋はあるんだろうけど、自分の脳内補完をすっげー楽しめたドラマだったよ

>>539
ごめん、ちょっとニュアンス違うかったかもしれん（；＞＜）

「2001年宇宙の旅」の色々な解釈もナレーション入った元の脚本や特撮プロへの発注書が出て来た今では唯のアホダラ教。
ラストの老婆＝奈津は公式リリース。

やっぱり、ラスト1か月はスピンオフでしたね
本当に、渡辺あやさんが書いたんだろうか？

どちらにしても糸子に対して99パーセントがツンで出来ている奈津が
最後の最後でデレと微笑むところと台詞が無くなったのは惜しい

上のマンガにもあった
閃光少女とかは？
林檎さんの元気な曲

>>532
元気な曲も渡したけど、P がこっちを選んだ、って言ったの

>>460
「朝ドラ」だろ

病院の自動ドアが勝手に開くシーン、糸子は「風」になって入ってきてたのかー。
三姉妹のとこにはそのまんま俗っぽい糸子でバリバリ喋っているのに
なんでここでは姿出さないんだと疑問だったけど、納得した。
ラストシーンの老婆は奈津だという事はﾈﾀﾊﾞﾚみてたので知ってたけど
観ている側に想像させる演出の仕方はgoodだったな。

>>547
ありゃ、そうだったか。　うそついてごめん

林檎も朝ドラの主題歌書くのが夢だったって言ってたしね

さて、月曜から










カーネーションのＤＶＤ見るかｗ

>>545
まるっと同意
江波さんで是非見てみたかった

はやくBS深夜でいいか、ら再放送してくれんかな〜

OP林檎で驚いたけど
あれはあれでよかった。

桜井さーん、なんて看護師が呼んだら野暮ってもんだろ
ドラマ化話のときの優子の背後みたいに夏木が姿見せるのも野暮だろ
なんでだっさいことさせたがるんだ

だんじりパーティでの加奈子登場だけはやり過ぎ。

>>552
いいなぁ。ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>529
そらまあ劇伴担当は別人じゃからの
「ハゲタカ」の佐藤直紀
イントロのドンドドンドンという太鼓の音がするとキター！感があるね
どんど晴れではありません

椎名林檎は結構好きだが朝ドラに使うと聞いたときはマジで？とオモタ
いくら朝ドラでも芸風は変えんだろなと思っていたが実際そうだったｗ

最期はイマイチだったな
死の表現が温かったというか、渡辺さんはまだ死を意識したことないのかな？
横にいるとかって表現はいらなかったよね
チープにしてしまう
死後の世界は分からないって描く方がお洒落だ。

末期癌の患者が生きていたってことも、病気に苦しんでる人を勇気づけたかったのかもしれないが、安い奇跡だよね。
現実はこんか奇跡は起こらないんだから。

でも死んでも怖くないって描き方の方がもっと伝わったと思うな。
母親は亡くなったけど、子供達はたくましく育ち母親のことを忘れないって方が良かったと思う。

自動ドアはセンサーが看護師を感知して開いただけだろ。
風が入った絵が良かったので、そのまま使ったんじゃないかな。

>>513
かと言って、てっぱんみたいなヘンなダンスを
糸やん、善作、ハルばあさん等、出演者に
踊らせるようなOP曲だったら絶対ヤダ

>>557
そうかな、助かったんだ、よかったって思った。

少なくとも俺の理屈に一理あるから制作サイドも江波とは別の婆さんを
使ったと思う。

最初に俯瞰のだんじりが映るのも、最後まで見たら糸子視点かな？と思ったりするじゃん
（わからんけどね）
そういう・・・なんつーか渡辺の美意識なんだと思うよ
嫌いな人もいると思うし良いとか悪いとかじゃなくさ

>>557
さらに、院長の「奇跡でしたねえ」のセリフで奇跡のバーゲンセール

>>556
ドラマ化のときにその万まで出てきた時は、
相変わらず強欲だなあとちょっと笑ったわ。

>>561
ならあのドアが開くシーンいらない

２月までは終わるのが淋しくてたまらなかったけど
３月でクールダウンできた…
そういう意味ではこの一ヶ月見て良かった。

夢落ちを連想させる、禁じ手的な終わり方だった。
「うちはおる」にしても、そやから何やねん、と。

>>460
作品中でも何度か“ただひとつ（欲しいもの）”というセリフは出てきたけど
その都度名言はされなかったり、途中でカットされたりしてたね
明言してしまったら陳腐なことだもんね
つばさは同じテーマを明言しまくってたがｗ

>>560
まだ40代らしいから、、

思い出して泣くところはちょっと疑問だったかも

必要なのは安っぽい奇跡ではなく、どう死ぬべきかなのだから。
癌は死を与えるが、人の想いまで殺すことはできないって描き方の方が良かったと思うな。

林檎が最初に書いた主題歌は「人生は思い通り」
ここで少し試聴できる
http://www.amazon.co.jp/人生は思い通り/dp/B005VZB4PY

日付が変わった！

今日は蛇足だったな
昨日が本当の最終回だった

>>545
やっぱりそういうのがあったんだ。
なんでああいう終わり方にしちゃったのかなあ

>>562
飄々と踊る尾実としのりは良かったぞ。
ああいうのって人柄が出るから意外と面白い。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv86384123
宇野常寛　サブカルチャークリティーク番組「ニコ生PLANETS」
2012/04/05(木) 開演:20:00
今回のテーマは、NHK朝の連続テレビ小説『カーネーション』――！
【出演者】宇野常寛　成馬零一　松谷創一郎　門脇耕三

ドラマ連続でみれたのは初めてだ
いつも続きが楽しみだった。
良かった。感謝。

まあ癌の人もね末期癌まで言っておいてちょっと安っぽいとは思ったわ
現実探せばあるのかもしれないし助かったことは良いことなんだろうけどね

人をアスペルガーっていう奴がアスペルガー

>>545
結局奈津のパートも中途半端だったな
生涯彼女達は親友にはなれなかった
もっと前に奈津が糸子と和解するシーンが欲しかったな。
結婚するあたりで、本当にありがとうってでれても良かった

加奈子のところは
「三か月と言われてましたが、結局5年がんばりました」とかでも
充分奇跡になるのにな。
知らないんだけど末期がんでも、完治することあるの？？

>>545
それが当初予定されてたんなら、副音声での「奈津」は納得がいく。
ちぐはぐすぎる。

加奈子生存はちょっとなあ、と自分も思うわ
勘助のように再出征したと思ったら坊主頭がフレームイン、
というむごさは秀逸だと思ったんで
「末期ガン」という言葉に拘る人もここにもいたし、NHKのいらん配慮なのかねえ

だんじりって楽しいもんなのかい？
何度もだんじりのシーンは出てきたけど、理解できなかった。

加奈子さん何で生きてるのとびっくりした最終回でござる

>>581
癌患者に安っぽい奇跡を与えても慰めにはならない
自分には奇跡が起こらないって絶望感だけだから。
そうじゃなくて、死は怖くない
旅立ちに過ぎないとやる方が勇気づけられるんだよね。

>>574
やっぱり芸風は変わらんな

王道を行きたいならドリカムみたいなのになる
まあ過去にも Misha とか手を変え品を変えやってたけど

また１から１０まで説明されないと納得しない人が湧いてるの？
この半年間最後まで学習しなかったんだね（苦笑）

>>584
あれは根治じゃなくて寛解かも。
それならありうるでしょ。

しかし文句なしの長い年月の一代記で、
朝ドラ的テーマは全部掘り込んでるし、
新テーマにもチャレンジしたし
配役も豪華だし
人手も通常作の３倍掛かってるらしいし
終いにはお花はんへのオマージュだし。
ホントにこれこそ朝ドラ50周年記念作だったな。

江波さんから素人の婆さんにチェンジしたから、セリフがなくなったとか？
で、あの婆さん、川崎さんの実の祖母というじゃないの。
これまでのゴタゴタ見てると、川崎さんが婆ちゃんとの思い出づくりに
ジュンコさんあたりを通じて、制作に頼んだのでは、という憶測までしてしまうわ。

まだここにいたの？
元部下詐欺の人。

「そ〜りゃっ！そ〜りゃっ！そ……」

バタン

「吉沢さん！吉沢さん！院長！なんとかしてください！」
「えっ……？えっ……？！」

>>577>>585
>>458が書いてくれてるから参考にどうぞ

>>594
あれから更に年くってるだろうし、不自然とは思わなかったよ

>>508
オープニング自体好きだけど、特にあの部分が好き
気持ちが高揚する

>>583
安岡美容店での集合写真で奈津が糸子の腕を組んだ時に
今までのわだかまりみたいなのが溶けたと思ったんだけどな。
でもお互い不器用だからあれでよかったのかもとも思う。

>>593
その通りだね。
なんだかんだ言われても八時スタート以降で最高視聴率、スレ数も史上最高。
丸〜く収まった感じだ。

迎えにきた看護師にタメ口を叩かれる奈津の顔を
映してほしくないから、しぼんだ後ろ姿だけで結構

今まで凄い切れ味だったのに最後の一ヶ月で激変した。
本当に渡辺あやが書いてたのか？と思うぐらい３月は切れ味も深みも無かった。

>>598
今更な気もするけど。
もう三姉妹も里香もちぐはぐで開き直ってふんぞりかえっているところで

カーネが初完走だった
明日からどうしよう。梅ちゃんはくじけそうな気がバリバリする

>>594
李下に冠を正さず
川崎さんに知ってもらいたい言葉

今日の直子と聡子
http://stat001.ameba.jp/user_images/20120331/23/nakanbayade/be/81/j/o0320024011887114425.jpg

「カーネーション　-翔-」「カーネーション　-天-」製作決定か・・・

3月5日以降は絞りカスのようなカーネーションだったけど、
最終回のラストが秀逸だったので満足。
唯一不満なのは最終週におよんでまで小原糸子にとって
男は周防さん一人だったみたいな描かれ方かなあ。
勝さんカワイソス。一応子供3人なした相手で、糸子だって
芝居に連れてってもらって惚れ直したり浮気に嫉妬したりしてて、
別に仲が悪い夫婦だったわけではないんだから最後の主題歌の
回想シーンに入れてあげてほしかったなあ。

>>605
どこまで続くかわからんが
そうなったらそれまでの話
ただ止めるまで録画だけはしときなはれ

>>454
基本は脚本のト書きを朗読なので修正が間に合わなかったと

ああ、年寄りひとり広い待ち合いに置き去りは糸子の幽霊が奈津に会いに行くからか。
奈津でないとおかしいね。

あやさんスピンオフ頼みます
もちオノマチ編で

勝さんは入れて欲しかったね
そういや北村や組合長はいたっけ

感謝祭、奈津は日９とSPEC枠で出てたんだな

>>603
脚本単体じゃあんなもんってこと
オノマチとオノマチが作り上げた世界観と融合してのカーネーション

スピンオフやるなら静子のその後を問う声が結構あったのでそのあたりか
色恋沙汰もあったしな

>>614
出てない

>>615
ラサール桜井と聡子もいたね

>>594
よくご存知ですね

自分もゴタゴタも含めて有名人と間近に接してみたいものです

>>607
直子の中の人って中々どうして美人だな。
4月1日だから言ってるわけではないよ。

>>619
ストレスたまるで

すごく気になってるんだけど、だんじりシーンの窓際の一番左端にいる男の子は顎関節症なの？

しかし、だんじりシーンの手拍子
若者は裏打ちで、年寄り連中は表打ち。
これは世代の違いを表す演出なのだろうか？
それとも偶然世代の違いが如実に表れた？
（三姉妹役の実年齢だと、どっちかっつーと裏打ちの世代だよなあ）

欲を言えば…
勘助も泰蔵兄ちゃんも安岡のオバちゃんも八重子さんも恵さんも昌ちゃんも
電気屋も下駄屋太鼓も北村も勝さんも組合長も根岸先生もサエも静子他姉妹も
トメちゃん他もたてたてよこよこの常連客のあの人も
全員入れてくれたらよかったなw

>>1
２０２スレ乙！！！

個人的には死んだ後は出て欲しくなかったなあ
モノローグもいらんかった
生きている者の目を通した幽霊は、その人の心象風景だって
思えるけど、幽霊に自分語りされちゃうと

>>617
最後意外とでてない人いるんだねえ
勝さんや北村、組合長はいれててほしかったなぁ

>>623
だんじりって手拍子する？
岸和田すんでるけどうちはしないものでちょっと気になってるんだ…

勝さんと北村out周防inて
なんだろ渡辺さんの好みですかね
3人入れててほしかったわ

死んだ後も出たのは、死んだくらいで無くなりはせぬ
という３月３日の内容を受けてるかも。

一般的には女は夫や子供、孫への想いが一番強いように描かれるが、
この作品では周防だったり、善作だったり、奈津だったり、ミシンだったり
個人的にはこういうところ好きだな
ミシンにすりすりなんてどんなラブシーンより濃厚だったわw

だんじり見ている時の加奈子の息子たち、べったり抱きついてて凄く仲良かったねw
あの件でより絆が深まったという演出なのか、偶然なのか

うちは何もなくさへん、というのは亡くなった人は自分の心の中で
生き続けるということであって、化けて出てこいという話ではないと
思うんだ。

病院の開いたドアから風になって入ってきたのも糸子だよね。

正直夏木編も好きだった。やっぱ寂しいな。
従業員の2人のキャラも固まってきてたし、もう少し見たかった。
あと夏木編では娘3人もより輝くようになった気がするわ。同世代のオノマチではやっぱキツかったしな。

駒子を出してほしかったな

最後はあくまでもヒロインを振り返るものであって
オールスターキャスト総まくりではないちゅーことじゃろ
周防さんのシーンが使われたのはやはりその人気っぷりからかと
スタパで黄色い歓声が飛んだのは久々

勝はなんか気の毒だな。３人の父親なのに。
死んでからは周防、北村に糸子の心が移り、遺影を見て思い出に浸ることすらない。
老いてからも、周防、北村、泰三、寛介を思い出すことはあっても、旦那のことは何もなし。
直子・聡子はともかく、優子も父のことはスルー

化けたお母ちゃんが誰にも見えてないからいいよ。
ある意味心理描写の体現でしょ。

>>637
俺なんか、だからこそ戦争の惨さを感じたよ。

>>545
奈津が糸子にデレるシーンは、再会の場面の最後にちょっとだけあった。
あれだけで済ませるのがこのドラマの真骨頂。

>>632
まあそういうことです
人それぞれ感想があると思うけど

最後はそれこそ視聴者へのサービスなら
全員出て来ても良かったくらい皆好きだったな

最終回、末期がんの患者が元気に登場したのには
なんかがっくりきたなあ。奇跡がいとも簡単に実現したみたいで。

終わったあと家族が「夏木編要ったか？」という一言が
全てを物語っていたわ。

>>635
ちりヲタ乙
まぁ順ちゃんもその後がもうひとつ伸びないので
もうひとふんばりして欲しいところ
まだバイトしてるらしいし

でも勝さん好きだわ、ここの人は勝さん死去直後に中の人のアホッぷりを見てしまったので
アンチﾏｻﾙｻﾝが多いけどｗ

>>635
根岸センセと駒ちゃんは再登場させるべきだったよなぁ

>>637
それは思うなｗ旦那が空気過ぎだろ、あんな良い人だったのに。

苦労人ですね。応援したい。

こうちゃんが源太のファンとかってモジモジしてるシーンは
ぶっちゃけいらなかった。

>>640
そうかな
ノベライズ読んだら普通にノベライズの描き方が良かった
あの終わりが真骨頂なんて思わない

>>637
旦那は浮気相手の写真を大事に持って戦死したからな、、

>>628
いや、私は知らない。
ドラマのシーンでは「そーりゃ！そーりゃ！」に合わせて手拍子していたもんで。

糸子が幽霊になったんじゃなくて
人の心に生きているという表現だと思うよ
「死にました」でも娘らにも奈津にも忘れられていません
うちは今も幸せです　ということでしょ

源太さんがふかわりょうみたいになってました

サエさんは「お好み焼き太鼓」のオバチャンになるものとてっきり・・

>>643
末期癌で病室から見ている人へのエールだろ

>>651
違うよ、写真は家に戻した荷物の背広の中にあったんだから

流れ上ありえんけど
やっぱり大階段をやったほうがよかったのかね
マニアは大喜びじゃろな

でも、糸子が勝と結婚して子ども生んだのって、自分の意志じゃないと思うな
時代がそうさせたというか。
だから影が薄くてもいいとおもし、俺は自然だと思う

>>657
戦友が持って来なかった？

テーマ音楽映像は毎日流れていたので歌だけにして、
ラスト回想映像は、きちんとした画面で見たかったです。
小さすぎて分かり辛かったです。
欲を言えば、もう少し回想シーンを入れて欲し良かったですね。
3月3日の映像を残しておいて本当に良かったと思います。

３/３までは、日曜日も朝ドラやって欲うくらい、
カーネーションにはまってました！

げんたといえばケンゾーなあ
そういえば思い出したけどあの人のデザインで
傘が総花柄なんだけど傘の柄までその花柄が巻いてあって
ああいうのは当時斬新で飛びついたな。
90年代の頃ケンゾーの傘ってＯＬの間で流行っていたよ

>>649
あれは無いよなあ。
人物紹介の設定が、最終回本人ラストまで出てこないって酷いかもｗ
金券屋の見せ場が、たいやきと夕食イワシ煮の交換だけっだったのも酷い

折見が奇跡的に元気になったのは素直にホッとしたな。
そういうケースがゼロでない以上、あれはあれで良いと思う。

>>646
駒ちゃんは借りを返したのかだけ気になる

>>646
根岸先生はある意味、糸子の生きる道を決めた人だし、一人前になった糸子と再会してほしかったね。

>>651
家族写真じゃんよ。

1月ぐらいまではあちこちで人に会うたびカーネーションの話が出てたのに
3月からは一切話題に出なくなってたもんなあ。
今日会った人もカーネキチガイだったのに話なし。それが現実だ

>>660
戦友が大事に持って帰って来たのは
糸子と優子と直子が映ってる写真じゃないか…

末期癌患者がけろりと出てきたのにはどうにも安っぽい違和感しか感じなかった
そういうのじゃないのがこのドラマのいいところだったのに

>>661
うーぬ確かに。おひさまも最後は全画面だったしなあ。

>>664
火の魚の、折見は死んだ。
カーネーションの吉沢加奈子は、快復した。
朝ドラと、夜ドラの違いやね。

>>670
勘助も泰蔵も容赦なく殺しちゃったのにな。
最後で安っぽくなっちゃった。

今日というかもう昨日か。
ギターを弾く仕事を仰せつかって(クラシックからボサノバ、フラメンコまで)
それが終ってさっき帰ってきた。
放映直後からのみんなの感想を読みたかったけど、過去スレに入ってしまって
読めない部分が多かったのは残念だなあ。
でも何だかんだ言って、このスレがあったから
いろいろ面白い話も聞けたし、楽しかったよ。
私は3/3の千代さんのお酌のシーンまでDVDに焼いて、あとは全部消してしまった。
最終回だけは、DVDに残すかどうか、これから考える。
でもまあいいや。
梅ちゃんでまた会いましょう!!
あさってだけど。

>>672
折身は別に死んでないしだいたい原作は渡辺あやじゃないし
比較の意味ない

はじめてあの二階に来たと思われるのに
窓のＶＩＰ席を真っ先に陣取り、だんじりを見物した加奈子さんの息子さん

浮気写真は出征後に送り返された荷物にあったね。
背広の隠しポケットを探せと善作が余計なことを言って発覚した

>>672
ならば、わざわざ最終回で加奈子エピの回収しなくてよかったな

吉沢さんは全快したということなんだろうか。あの場面は遺族だけの登場でも
十分効いていたと思う。

>>672
そう思う。
安っぽいから死なせようという考えと、朝ドラということとの狭間で
妥協したと思うけど、うちで見ていた皆もホッとしたからね。

コウチャンのくそつまらんコントだの棒読みの社交見せるぐらいだったら
最初に三姉妹の涙→糸子のモノローグにかぶせて無音のサロンシーン
のほうがよっぽど流れがよかったのに。
奈津はせめて白髪にしてほしかったし奈津の説明ないと普通の人は意味わからん。

火の魚は、脚本家の渡辺あやと、プロデューサーで、
折見を死に至る病気にするか、
それともドナー待ちの設定にするかでかなり対立したらしい。
渡辺あやは、死に至る病気派。
朝ドラだから、後味を良くしたかったんだろう。

>>674
自分は一応夏木の4週間もＢＲに焼くけど
いつでも簡単に見れるようにＨＤＤに残すのは３月３日までだ。

夏木編は小原糸子じゃなくてコシノアヤコの話だし、
非常にヒロインが下手だったからきっとＢＲも２度と見ないわ。

>>678
加奈子エピの回収しないと、必ずそれに対する批判が出るんだよね。

快復する可能性のある患者なら「末期がん」とは言わないで、
術後生存率の低い、手術が怖い癌患者にすればよかったのに
それなら手術の結果次第で「今も生きてる」はあると思う
末期癌と言われたのに今ぴんぴんはちょっとわからないわ

>>642
>>658
大河ドラマ「新撰組！」のラストはそんな感じだった
舞台出身の三谷幸喜らしいラストだと思った

今回はそこまでは望まないし、
>>659みたいな意見もあると思うけど、いいダンナだっただけに
自分としてはちょっと残念。

こうちゃんの最後と恵さんの最後のシーンを比較すると
たしかに恵さんの方が芸達者だったなあ
こうちゃんはなんだかおかまキャラにもなりきれていなかった気がするし

これは映画化決定なんじゃないんですか？

意外な生存を描いて欲しい人は他にいっぱいいたのにな。平吉とか

>>650
感じ方は人それぞれで良いと思う。
ただ、作者は文章表現では奈津にしゃべらせて、映像表現では顔も見せずほのめかす方が良いと判断したから、ああしたということ。

あと、わたしが真骨頂と言ったのは、奈津が糸子にかすかに微笑むシーンをほんの一瞬入れるだけで
奈津の気持ちや、その後の二人の関係を想像させてしまうやり口に対して。
これを文章表現で「かすかに微笑んだ」と書いてしまうと全く含蓄がなくなってしまう。
だから文章と映像では、表現どころか筋内容まで変えてしまうということは、
そのことがよくわかっている作家なら普通にやる。

>>682
折見は確か脳腫瘍じゃなかったっけ？
ドナーから何の提供受けるんだ？

それとも折見の病気を白血病とかに変える予定だったってこと？

末期癌でも統計的な５年生存率はゼロじゃないんでね。

>>686
てるてるはミュージカル仕立てと言うこともあって
最後にガチでやったのよ、大階段を
この時にしかできない荒技だった

>>688
映画化？
誰がやるんだろう・・・

そして結局尾野の新録回想なんてなかったな。
尾野で回想出すなら必然的に他の出演者も必要になってくるから
無いだろうなと思ってたが。

泰蔵兄ちゃんだけは里香の憧れの先輩役で再登場すると思ったんだけどな。
伏線張ってたのにその話は回収しなかったな。
まぁ、ハコ乗りヤンキーの泰蔵兄ちゃんはギャグでしかないけど。

>>692
全快に近い演出やったやろが
5年生存してても病室の中での生存やろが

婦長がそんなに長くないと言ってしまったから。

脚本家が視聴者を騙すのに、いい騙し方と悪い騙し方があると思うが
加奈子さんの場合は

勝さんは良かったよね
良い育ちしていて、いつも上機嫌で明るくて女側の仕事を手伝わされても
嫌な顔ひとつしないで女物作る柔軟性もある
結構垢抜けたとこもあって子煩悩。玉に瑕が玄人に手を出したところか…

>>652
そっか…ありがとう。

>>691
折見の最終設定は、がんだよ。
ただ、がんに決まる前に
ドナー待ちの病気にするか、死に至る病にするかで
対立したみたいだよ。

>>609
夫であり三人の娘の父親ではあるけど
糸子との精神的なつながりは薄かったことのあらわれかなあと思ったり
初トキメキ(笑)は感じてたりしてその辺の糸子はめっちゃかわいかったけど
心に占める比重は周防さんとは比べ物にならない感じだよね

>>695
城谷「尾野さんにはまだクランクアップではないと言ってる」って
いつ追加撮影あるからほかの仕事はしないで待っててねって
こんなことできるわけねえじゃんw

>>703
えええ・・それはちょっと酷。

>>647
結果として不倫と括られるにしても
周防のほうが勝さんより職人としての理想が高く
奈津と風鈴おじさんの結婚衣装を作る同志としてわかりあえていたからね

同じ方向を見て共に歩む、という夫婦でなかったから
勝さんの影が薄くても仕方ない（むしろこの人のほうがヒモに近い）

実際は大奥の撮影してたけどな。

>>703
Pの表に出てる言葉がホントだったとしたら
ヒロイン交代のゴタゴタな感じはやっぱPのせいだな
はじめは話題作りでゴタゴタしてるように見せかけてるのかと思ってたけど

>>687
やっと今日大声出したのに(´・ω・｀)

> 周防のほうが勝さんより職人としての理想が高く

それはどうだろう？よくわからないわ

打ち上げで勝さんが聡子と一緒に写真に映ってたのを見て感動した。

へたに映画化とかすると良くない方向へ行くことが多いから
これでおしまいでいいんだよ。

>>697
ステージ４でも統計的な５年生存率はゼロではない。
この統計には「病室の中での生存」という条件はない。
加奈子のは根治でなく寛解導入かもしれない。
血液癌なら骨髄移植という奥の手がある。

よって、加奈子が元気になったのが絶対的におかしいとは言えない。

まあ糸子はそもそも結婚に乗り気じゃなかったし
その後戦争に取られてしまったし

巷でも「勝」って言ってもピンと来ない人結構いるのよね
「誰それ」「旦那」「ああ！」みたいな
結構いいシーンもあったんだけどね……

>>712
別にありえなくはないだろうさ。やっす！って思ったってだけで。

糸子「映画化とかぜってー無ぇから！」
善作「糸子！」

>>690
そう。でもノベライズの演出の方を採用したほうが良かったとおもうよ
あの、ほのめかす？演出が良いとは思わなかったな
一人ぽつんとおかれてなんだか寂しそうに見えたしね

スペックかよ

>>712
血液がんでも末期がんなんて表現するの？

>>716
3月に入ってから妙に説明臭くなってたのに最後だけほのめかされてもねえ。

>>709
北村が婦人服に手を出そうという時
糸子が周防を指導していたでしょ
朝事務所に着いたらサンプルを何着も作っていた

>>714
「安い」と感じるか「良かった」と感じるかは、視聴者個々の置かれた
状況によると思う。

>>713
その結構いいシーンが百貨店のエピソードだと思うが
実は浮気相手とデートの代役という・・・
赤い肩掛け買ってもらったときの糸子幸せそうだったなぁ。。。

>>716
確かに放置されて寂しそうだったな。

自分なんかはここに出入りしていたから奈津と知っていたけど
あれが奈津と気が付いた視聴者は少ないのでは？

で、結局ジョニーはジュリーのはずなのに、なんで中尾彬になってんだよ

>>712
そんなこと本当の末期癌の患者にとっては奇跡でしかないよ
そんな期待を与えても虚しいだけだよ

>>714
そうだね、あの女優のたった5分かそこらの出番で
強烈に印象づけた末期癌患者の母親としての名演技が
すこーんと肩透かしくらった気分ていうかんじかな
助かったのは良かったんだろうけど

>>723
副音声で奈津って言ってたらしいけど、それがなかったら奈津だと判じる理由がないもんね

でも勝さんと周防さんの中の人はお互い仲いいんだよね

叩かれても無理でも最後まで糸子は尾野で見たかったなあ
夏木さんは糸子じゃなくてコシノさんだった

>>718
何にしても末期などという言い方はあまりしないだろうな。
総婦長が婆さんのせいか不勉強なせいかは知らないが。

勝さんと周防さんの中の人
どちらもスタジオパークで見たけど
かたやすねかじり七光り丸出し
かたや言葉づかいもきちんとした好青年で驚いた

■3/31実績：2.427スレ（Part200>>146からPart202>>572まで）
■残り時間：0日（3/31 23:59:59まで）

>>649
なんであれ入れたんだろうね

>>725
奇跡を信じて残りを精一杯生きることは価値のあることだよ。

クララが立った的なことかと

>>688
主演が代わり暗い画面で中途半端なところまでで終わるんですねわかります

がんを治したのは
洋服の持ってる力や

全快したかどうかはたいしたことじゃない
家族の笑顔で十分だよ

>>727
台詞無いから字幕にも奈津の名前出んからな。
さすがに副音声で見る人は少ないし。

>>733
糸子が遺したサロンで皆が楽しく過ごしている、という描写だったんだろうけど。
愛着持てない登場人物が馴れ合ってても尺の無駄だとしか思えなかった。

>>722
勝の評判が今いちなのは
糸子の妄想シーンを本当にあったことだと勘違いしてる人が多いからだと思う

>>275
なに妄想たれてんの
これだからオノマチ信者はって言われるんだよ

いやいやいや、あそこで瀕死の人が点滴のカラカラ押しながら登場したらドン引きでしょう。

>>729
小篠綾子でもなかった夏木マリ

>>740
完全同意
ジョニーナナコにしても特に何というキャラでもないのに
しつこく何度も出てきてげんなりだったわ

>>740
恵が春太郎追っかけていくシーンの面白さに比べて
あの太った男と源太との会話シーンの詰まらなかったこと。

>>734
そういうのが安っぽいんだよ
奇跡なんて絶望でしかない
死は確実に訪れるのに。
だとしたら、いかに死ぬかなんだよ
大事なのは
そして慰めになるのは安い奇跡ではない

>>747
朝ドラでなく土曜夜9時枠なら可能だろうけどね

前はトメちゃんやら澤田のばばあやら、脇役一人ひとりまで魅力的で
愛着が持てたのにな。なんでなんだろうな。
3月の登場人物は顔もろくに覚えられなかったわ、いちいちつまらなくて。
最終回はそれが勢ぞろいしてたもんだから退屈で･･･15分が長かった

そういえば、周防の娘との和解も安っぽかったな。
講演を途中でぶった切った為に
何をそこまで感動したのか判らんかったし、
夏木糸子を持ち上げる為のエピにしか思えんかったわ。

>>747
いやアンタ生きてなくていいし、って話しかけそうになっちゃったよ

全快＝根治という意味なら、奇跡だろうな。（骨髄移植を除いて）
しかし寛解導入なら、ないとは言えまい。
根治できてないが薬で臨床症状が消えてしまってる状態。

>>747
どうも私の真意が届いていないようです。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20120401/01/misanna/dd/47/j/o0800142211887293099.jpg

>昨日は寝れなかった。
>仮眠しようと思ったけど、生放送の興奮と、今日 を迎えるに当たっての緊張で、目がギラギラ。
>朝一の飛行機で、岸和田へ向かいました。
>今日は、もう気持ちが溢れ過ぎました。。。
>最終回は、岸和田で見るって誓っていたから。
>みんなとみるんやって。
>刻々と刻む、左上の時計。
>終わってほしくないという気持ち。
>この時感じた鮮明な聡子の気持ち。
>お母ちゃんへの愛。
>全てが溢れだし、もう止められなかった。
>ミチコさんにもまたお会いできました。
>うちの、20代の代表作となったと勝手に言わせ てもらおう。
>聡子という存在は、うちにとってなんて愛おしいんやと思います。
>目の前にいたら、ぎゅうっと抱き締めたいくらい 。
>そんな存在です。
>涙ではっきり見えなかった最終回は、お母ちゃんの言葉が余計に心に入ってきて。
>今もそこにいることを感じさせてくれました。
>あ、心の中に、どこよりも近い場所に、大切なひとっているんやな。
>会えなくなって、寂しくなった分、一番そばにいる。
>見守ってくれてる。
>お母ちゃんは、永遠です。
>カーネーションを、お母ちゃんに捧げます。
心からのおおきに。。。

>>749
そうそう、今日はあと１０分もある。あと６分もある
一体何やるんだろう、って長く感じられたなわ。

がん患者は、こめかみに浮き出てる血管をどうにかした方がいい。

>>722
あとはまー、雪山越えとか、出征の時とか

思わず店名を口走ってごまくらかす善ちゃんワロタ

>>305
脚本家がどうしても糸子の老年期を書きたいって言ったからそうなったんでしょう？
でも演出家は現代編にあまり興味がなかった
そりゃ三丁目の夕日もそうだけど、古き良き日本ってだけで良い絵が撮れるからね
現代的な建物とか空気とか、どう撮っていいかわからなかったんじゃない
古き良き日本てだけで演出家は相当なアドバンテージ貰ってるわけよ

>>755
いやそれより歯ぐきだ

>>749
そうなんだよね。3月以降のキャラって
本当に役名はもちろん役者の名前も覚える気になれなくて終わった。

>>758
中村優子さんは、きれいな人なのに酷い。

>>757
それは分からんよ
城谷が無理に老年糸子を4週に持って行かせた可能性もある
俺は渡辺は老後糸子は一週だけででやりたかった説をとるな

そうだねこの最終回、ただとんびだけが懐かしかった

夏木編は主役だけやなしに脇役も全く魅力的じゃなくなったしホント退屈やった
途中まで凄いおもろかっただけに余計残念…

というより、「あの時の…　チビらです」の短いセリフ噛んだだろｗ

>>723>>727
ここを見ると、あれが奈津だとはわからなかった人
即座に奈津だとわかった人、両方いるね。
あと、人物を特定していないと解釈した人も。
「人物を特定してしまったらつまらないよね」という人もいた。

映像演出的には「この人は奈津です」と言ってるも同然だが
同時に、顔を見せないことで「誰であるかは自由に解釈してくださっても良いです」とも言っている。
とことん説明を排除して視聴者に脳内補完を強いてきたこのドラマらしい終わり方だ。

>>749
脚本とキャスティングが戦犯だ
話が面白ければ、キャストイマイチでも面白さで見れる
脚本でキャラ立ちしてないキャラに魅力を加味出来なかった脇も悪い
アホポンとか孫イマイチだった
まあ孫はラスト前に重要な役どころだったが、ヤンキー話のつまらなかったこと

せめて北村役の老後を用意出来ていれば…

朝ドラの話をしてる優子の背後に偽糸子が出てきたシーンは、昔やってた
月曜ドラマランドを彷彿とさせた

スレ数は「201」ってことになんの？

>>763
夏木は良かったよ。
脇役もキャラ立ちしてないのは脚本の落ち度でもある。

>>764
中村優子さんのセリフ噛みは、演技だよ。

夏木が主役で
星ちゃんと尾野が同等の子役という扱いのエンディング
なんかなんかなんか・・・

>>768
せやで

ヤフーの☆も4.7から4ぐらいに落ちたが、まだ4をキープだし、
平均視聴率も、関西はここ最近でも突出した高い数字は間違いないし、関東も19%台をマークするかもしれない
2ちゃんの本スレ数も新記録だし、
大ヒット朝ドラだったな

>>770
マジかよ。

>>764
あれは演技だよ
じつにリアル

>>774
たぶん・・・
一般人でも噛むんだから、
ドラマのキャラが噛むのも
自然じゃん。

>>748
普通に亡くなったでいいだろ
子供と夫だけでてくれば

>>752
だからあるなしの話じゃないんだよ
下手な希望は残酷なだけなんだよ
少なくともドラマで適当に奇跡を起こせばいいことではない
少なくともそれでは勇気づけられたりなんて絶対にしない

亡くなったけど、幸せだったとする方がどれだけ勇気づけられるか。

>>765
でもその脳内補完を強いた演出は今回はさっぱり感動的じゃなかった。

ここでノベライズ読んだ人が
最終回は感動するぞ、と散々言っていたけど
奈津のリアクションが無いと全然感動的じゃない。
感動的だったのは昔の糸子たちの映像だけ。

>>765
夏木偏に入ってからは、その仕掛けがスベってるいうか
全部ダサくアザトクなっちゃってるんだよなあ。それが残念。
尾野が勝さんの浮気写真を燃すとことか、すごく効果的な仕掛けでドラマ的に利いていたのに
ラストのあれはどこか上っ滑りしちゃってる感がいなめない〜から〜♪

川崎あさみがきれいだった

>>774
アホか
ほんまやったら撮り直しやけど
そのまま使うほどスタッフの心意気も堕落してしまってる

OPクレジットの尾野真千子トメには驚いた

ノベライズの記述と本放送を比較しての個人的な感想は
ノベライズのほうがよかった派。あそこは江波さんを持ってきたほうが
視聴者も納得した。深いメッセージを持ってくるようなところではないと
思う。

脳内補完いうか、みてりゃ解ることをグダグダ説明せずにどんどん話進める所と
丁寧に思いっきりよくジックリ見せるとこのバランス
これが絶妙だったんだけど
これがもし中盤なら「ドーン！」と江波奈津の顔をアップにして悪態つかせるくらいの思いっきりがあったわけで
どうもバランス悪いんだよな
千の風ふうのポエムとか「ちょっと違うなあ・・」いう感じ

>>777
ネガティブすぎる。
数パーセントの奇跡が希望になってる人だっているだろ。

ノベライズ読む予定はないけど
説明不足で不満な人にはお勧めかもね

>>770
わざとかどうかはわからんが、普通の主婦に見える演技だから、かんでも問題なかったのかも
自分等もかんだりするし
演出家によってはNGになるかも

くっそ、ノベライズノベライズってお前らステマかよ！
ちょっと明日本屋行ってくる

エンディングの最後の最後クレジットが「小原糸子」尾野真千子になってて良かった

癌患者のブログ読めば、同病の入院患者が死ぬと凄いショックみたいだ。
それこそ残酷。
下手な希望でもなんでも、たった一例の奇跡でも欲しいんだよ。

末期ガンと診察された人が絶対に数年後生きているはずがない、のでなければ問題とは言えないと思う

>>784
あのポエムは文字で読むとけっこういいと思えたんだよな。
なんかシーンと合ってなかったからすべってたけど。

加奈子の噛みは他が棒なだけに1人でリアルを追求しても
浮いてしまってたんだよ。

NGシーンをそのまま使ったのは
オノマチと麻生と聡子のシーンで
机の脚が折れて二人が倒れ込むシーンな
机が倒れかかるのを聡子が必死で支えてるのが丸わかりやったw

>>788
立ち読みでいいよｗ
あくまでもノベライズ本で、ドラマのアラスジなぞってる程度だから
読み物としてはさほど面白い出来じゃない。

深いメッセージというか、川崎さんの祖母を起用してる時点で
何をか言わんやだけどね。

3/3の放送の最後に昨日の最終回のEDを付けて見てみたら
凄くすんなり泣けたわ

俺は夏木編は嫌いじゃないんだよね
評判悪い孫の週も、小原家の家訓いうか生き様を身をもって伝えていくいうテイストで
結構良かったと思う。糸子の思想モノの考え方捉え方を孫に伝えると同時に
見てるコッチにも解りやすく伝えるいう感じで

>>796
へえ、そういう見方もあるのか、
今度オリジナルの最終話作ってみよう。

大人の事情で改悪されたラストシーンに、高尚な理屈を
並べたてて擁護することのなんと滑稽なこと

最後江波を使えなかったのはスケジュールの問題か？
なぜあそこで素人さんを出すのかわからん。コシノゆかりの人ならまだしも
川崎のおばあさんだろ。顔もセリフも出さないなら
看護師に名前言わせるくらいしてもいいのにわざと言わせてなかったよな。
あの演出脚本がベストとは思えん。

里香も「ヤンキー」いう訳でなく、たまたまあの時代だったからあのカッコで話に登場しただけで
それを「ヤンキー孫むかつく！ｷｰ」とか、どうもね
「何みてんだ？」思った。けど、最終週はダルかったなあ。テンポが悪すぎた

>>797
夏木さんがもっとシャキッと喋れたら印象違ってまだマシやったかも
まったりまったりダラダラ台詞はなされてもイライラするだけやった

>>797
孫話も最初ノベライズで見たときはそんな悪い話と思わなかったんだけど
いざ見てみると薄っぺらさだけが目に付いて
面白いところを探そうと思ったけど難しかった。
だいたいなんで朝早くおきる習慣のある糸子をしゃくれ孫がわざわざ起こすんだよ、
朝帰りアピールして誰得なんだよ、って感じ。

>>800
すべては軽薄、破廉恥。役だたずの城谷の本性が垣間見れた

>>788
>>458でだいたい丸々貼ってくれてるって。
今回の演出に深いメッセージなんてあるかな
リアルかもしれないけど照明のつききってないまだ暗くて広い病棟に
ぽつんと一人だけ置き去りにされてテレビを見る後ろ姿の老婆、正直画は暗く寂しかった
ノベライズは明るい朝日の中風がそよぐ病室にテレビがつく。
カーネーションが始まり微笑む老女、往年の親友であることをとうとう認めるような台詞
あの子はお節介だから三途の川岸で待っていてくれるだろう…思いを馳せる
明るい死生観で暖かい気持ちになった

「婆ちゃん、朝」のところで布団の中で冷たくなってて
そのまま最終回でもよかった。

>>747
ざっと調べたが、末期癌の5年生存率は、癌の種類によっても違うが10〜20％もあって
「奇跡」という言葉から想像する数字からは程遠いくらい高い。
それでも患者本人からすれば「奇跡」と感じるかもしれない。
>>734が言っている「奇跡」は、充分信じるに足りるほど起きる確率は高く
そういう「希望」こそが癌治療にも役立つということではないかな。

夏木さんになってからのカーネーションは
「ああ多分こういう意図の絵を書きたいのだな」
ということは伝わるが、すっと心に入ってこない
脇役に愛着が湧かないというのもそういう感じ
脳内補完をしないと気持ちが盛り上がらない
だんだんしんどなって見なくなってた

残念ながら最終話もそんなだった　夏木糸子も嫌いじゃなかったけど

>>807
はいはいはい　もういいから

>>806
夜中に大笑いしてしまったｗｗｗ

>>771
バカじゃないの？
ここ一ヶ月は夏樹が主役張ってたんだから当たり前じゃん
ていうかクレジットの最後がオノマチだよ
実質のヒロインはオノマチと言ってるようなものでしょう
これでもヲタは不満なのか

>>790
こんなテレビドラマの安い奇跡では希望を与えることは絶対にできない
自分には奇跡が起こらないという絶望の内に死ぬことになる。
本当に助かった実話を見るなら別だが。
簡単な感動のために安易にネタにしていいものじゃない
奇跡をやるにしてもこんな程度で終わらせるなら最初から扱うな

あ、病室ではない、待合室だからそれは同じなんだけど
もっと明るい雰囲気に思ったのは江波奈津の微笑みがあると思ったからかな

>>800
あのラストシーンだけがＴＶ（カーネーションというドラマ）の外の世界。
だから女優を使ったら、むしろ変だ。

>>781
自分もあれはリアルに演技しただけだと思った

>>806
同意ｗｗｗ

渡辺さんはキャストに合わせて丁寧に当て書きをする脚本家なんだと思う。
最後の一ヶ月の脚本が粗く見えるのはおそらくキャストが決まってからの期間が短かった事による物だと感じてる。
只、そうすると、夏木さんの、最初から自分が糸子を演じると言う事を前提としてカーネーションをリアルタイムで見てきました。
って言うコメントとえらく矛盾する。ホントのところはどうだったのかなあ・・・と、どうしても考えてしまう。
あと、今まで見てきた過去の渡辺作品から推せば、加奈子は絶対に生かしてはおかないはずなんだが・・・
「死は喪失ではなない」を3月3日の本編最終回で見事に語ったのにあれはないんじゃないか。
いったい何が最後の一ヶ月の脚本を綻ばせたのか。全体としては奇跡に近い半年ではあったが、ちょいと居心地が悪い(´･ω･`)

医学的なことはどうでもいいよ。
小さい子供たちを残して亡くなる加奈子さんの最後の望みを、という
描かれ方をしていながら、最終回にピンピンして出てきたから
なんじゃこりゃという話になってるわけで。

歴代最高記録　安打 (NPBシーズン記録)

順位 選手 (所属) 安打 年度
1 マートン (阪　　神) 214 (2010)
2 イチロー (オリックス) 210 (1994)
3 青木　宣親 (ヤクルト) 209 (2010)
---------------------------------------------------------------
7 カーネーション （NHK大阪） 201.572（2011）

http://bis.npb.or.jp/history/ssb_h.html

>>808
引退を勧める娘に「殺す気か！」というある意味突拍子もないセリフ
仕事が生きる活力なんだって意図な訳だけどまったく説明なし
晩年の糸子を象徴する大事なセリフだったのにもったいないなと・・・

里香の女優が生理的に受け付けなかった
カーネーションに合ってない

馬鹿が一人いるな。

末期がんでも諦めずに前向きに戦っている患者は全国に少なからずいる。
そういう人らにとって「やっぱり死にました」のほうが良いわけないだろ。

>>801
たまたまあの格好なわけないじゃん
ジャージを脱ぐかどうか
どんな格好をするかで周りの見方が変わる事を描写してたでしょ
ちゃんと見てた？

>>814
はぁ？
カーネーションを見てる老婆を見てる視聴者はカーネーションのドラマ見てるんやけど

>>807
だから生存率の問題じゃないっての！
こんな安い奇跡で勇気づけられたりするか
自分が末期癌になった時に分かるだろう。

糸子は何て言ってた？
奇跡を信じて癌を治せってドラマだったか？

例え死んでも、できることはあるって内容だったろう
茶番であの感動すらぶち壊しさ

さあ、寝よけ
次スレは重複したのを使うから立てなくていいよ

NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part202(203)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1333184148/

城谷Ｐが戦犯なのは当たり前だが、３月期の演出家も悪いだろう。
特に、夏木が出た初めての週を演出した安達。
夏木にあんな婆演技させなかったら、まだテンポが出てたと思う。
一度始めた婆演技はもう止められない訳だし。

>>824
入れ子構造のドラマだったんだよ。

>>805
その方が絶対いいね
すごく効果的で
何でそうしなかったのか不思議

おまけに、糸子は死んでもそばにいるってチープな幽霊になってるし…
それで死を描いたつもりなのか？
わざわざ死まで描いて、やりたかった結末がこれ？
あまりにお粗末すぎる
終わりよければ全てよしというが、最後に壊しちゃったね

大体死んでも婆のままって、それなら若くして死んだ方が得ってことにもなるだろ
あまりに死の描き方がお粗末だなぁ

夏木編は阪神優勝と明菜と中村優子くらいしか見所がなかったな

>>805
＞「あの子はお節介だから三途の川岸で待っていてくれるだろう」
この奈津のモノローグ良かったな
何故採用しなかったのかな？

もしかして千の風になってみたいに
死後は魂が風に乗って好きに移動できる、という考えを取った為かな。
それなら奈津が言わなくてもすでに糸子はあの世で
すでに自分が朝ドラになったこと知っているから。

>>823
そうそう、だから
時代に合わせて「ヤンキー」だったわけで、ちょっと後なら「ヤマンバギャル」でも良かったわけ
説明不足すまんね
つまりそういう糸子スピリッツを里香を通してこっちにも伝えていくいうね

>>825
おたく末期癌なの？
例えそうだとしても、自分の考えが全体に当てはまると思わない方がいいよ。

>>808
心が閉じてたんだね
確かに脚本いまいちだったけど
オノマチにこだわらなくなったら心に響く場面も出てきたよ

>>830
幽霊糸子はおさげ尾野でOKやった

>>832
渡辺あやも考えに考え抜いてこのラストにしたと思うのに採用されなくて不憫だな

老境編をどうしてもやりたかったらしい渡辺あやが3月3日の分で
燃え尽きてしまったと自ら発言してること自体に疑問

夏木さんは頑張っていたと思うんだけど
ミュージカルみたいに台詞にメロディあわせることが精一杯だった気がする
70代の頃は本当に見るのも聞いてもいられなかった
あの台詞もこの間も空気も笑いにも涙にも出来ただろう場面がすべりにすべっていた
80代後半になって夏木糸子に箔がついて年齢によってややゆっくり静かに喋るように出来て
やっと元々持っている威圧キャラが生きてくるようになったかな

>>832
加奈子黄泉がえりと奈津モノローグ消しは
なんかトンチンカンなこという偉い人が騒いだ結果なのかなあと
勝手に想像してる

とにかく3月は求心力ってもんがない

末期がん患者　登場

気づく人には気づいてほしいという脚本家のメッセージでしょう。
最初はそこが終着点でしたという。

>>834
想像すれば分かることだよ
アホらしい
願いだけではどうにもならないことが世の中にはいっぱいあるんだよ
癌だって理不尽なものさ
ほとんどの人は死んで行く
そんな数%の奇跡を扱うことが彼らのためになることか？
それよりも多くが迎えるであろう死とは何か？それを軽くすることの方が俺は大事だと思う
俺らもいつかは必ず死ぬのだから。
死は避けられない

けど、相変わらずでおもろいなｗ　このスレ
位牌だ合掌だバナナバナナと、妙な部分にずっとこだわってスレ進行してくいう
今回は「末期がんについて語り合いましょう」か
このトンパチな面白い感じももう終了なんだな、なんか感慨深いわ
楽しかったよ

>>842
脚本家のメッセージはノベライズみたいにはっきり奈津と判る最終回じゃないの？
今回の最終回のつくりはＰかＤの考えに思える。

>>778
だから、あの終わり方をどう感じるかは人それぞれ。
あれが良いと言う人もいる。
私が言っているのは「作者はあれが良いと判断した」ということ。
私自身の感想を言うなら、ノベライズの終わり方も良いが
そっちは情報を得たおかげで、脳内補完でいろんなバリエーションを考えて楽しむことが出来た。
だから、ドラマはこれで良かったんじゃないかと思う。

>>831
周防娘のとこのポエムとしぬ前のポエムがすごく良かった
老年期やったおかげで深みが出たよ
ただ描き方がダラダラだった

>>844
このドラマは一人の女の生涯と死がテーマだったからね
末期癌だってその一旦として描いたはず
その結論が安い奇跡で、糸子は幽霊
アホらしくて笑えてくるわ
結局、コメディだったね、最初から最期まで。

>>822
その人NGにしたらすっきりしました

次回はカワイコちゃんアイドル女優主演(堀北マキちゃんは実力もあると思うけど)
なんで、2ちゃんらしい云うか的な進行になるんだろうしさ
女優ヲタｖｓ女優アンチで、芸能ネタコピペたべた貼ったりという
今回は特にアイドル的でない中堅女優が主役だったんで
あんまそういう女優くさしでスレが埋まるいうの無かったからね。そこが良かった

>>822
死にましたとやるのではなく、母がお世話になりました程度でいいんだよ。
あのショーが力になったと。
息子も立派になりましたでさ。

それか登場させなくても良かったし
安い奇跡で台無しだよ

>>846
あれが良いと言う人は
奈津だと判らなくても、どこの誰だか判らなくても
それが一番良いと言っているの？

>>832
ああなるほど糸子を中心にして風にするほうを取ったのかもね
でも、誰もが千の風を思い出すほど今更な演出だとあれこそ思った…

死は終わりを意味するものではない、というのが
この脚本家の死生観ではないかと思ってたがなあ。
だから加奈子さん生還は白けましたよ。個人的には。

ウェディングドレスのシーンの糸子へのセリフ無しも
病院長室での再会シーンのセリフ無しも
最終回の奈津のツンデレのデレ披露を取っておくための演出だと期待してたのになぁ
渡辺あやは少なくともそのつもりだったのに

>>820
あなた、説明なしにちゃんとセリフの意図を理解してるじゃないですか。
なのになんで説明を求めるの？

>>854
安い奇跡もそうだが、糸子の幽霊も台無しだよね…
お江の信長の幽霊を思いだしたよ
ソチは生きよってw

>>843
ライターが描きたかったのは例のファッションショーだろ。
あれに癌患者へのメッセージが込められてるんだ。

結果的に生きたか死んだかは（ドラマとして）そこまで重要じゃないし、
元気になったからといって視聴者の癌患者が絶望の内に死ぬことに
なるなんてのはナンセンス。

>>856
事前にドキュメンタリーを見ていたから分かってるだけだよ

>>855
そういえば奈津は保証人になってもらった時も
お礼言ってないよな（てゆうか糸子が言わせなかった）
最後に一回デレても良かったかも。

>>858
それなら尚更助かったなんて後日談はいらなかった
あれで終わらせて想像に任せるのが一番いい終わらせ方だ

その意味では最終回のほとんどは蛇足だったな
朝ドラに続けたのは良かったけど、もうちょっと繋ぎ方を考えて欲しかったな

あ、あと「ヤフーでは」ばっか言ってた人もいたな。これも不思議だったわ
町の公民館の老人向けパソコン教室でパソ覚えたジイちゃんバアちゃん達だったのかな？
「ヤフー掲示板が絶対！」みたいな感覚が面白くて微笑ましかった

>>860
当然孤独に生きるより人の多い老人ホームに入れたときも感謝の言葉なんてなかったろうねｗ

1から10まで説明してもらわないと納得しないバカが多すぎる

>>817
アウェーって、何がアウェーだったんだろね？

>>864
説明しなくてもよい所と
しないとダメな所があるってことよ
それと混同しちゃダメ

>>855
全く同意！
ノベライズは渡辺あやさんが書いたもの？
じゃあ今回のこの演出を作って決めて採用したのは誰だ…

>>729
オノマチだったらなんでもおｋなのがオノマチ信者なんやね

>>867
演出を決めるのは演出家
コンテを書く
ひどいものは総合演出がやめさせる

>>852
そう。
前々スレぐらいに、あれは駒子や昌ちゃんでも良いという人もいたし、
理屈をすっとばして勘助だとした人もいた。
たぶん奈津であることはわかっているが、自由に想像する楽しみの余地を残してくれてありがとうというわけ。

ついにこのページのラインナップ＞連続テレビ小説のところが梅ちゃんに…

http://www9.nhk.or.jp/drama/index.html

>>838
老境編をダラダラ4週間やりたかったんじゃなくて、死について書きたかっただけ。
それをPが誤解したのか上手く利用したのかはわからないが、
関西弁すら覚束無い夏木を引っ張りだして晩年を一番描きたかった、と言いだした。

でも副音声は奈津というワケワカラン状態

>>757
脚本家が、「晩年は書きたくなかったけど、お子さんにぜひ
描いてくれてといわれたので」、と言う訳ないよなｗ

>>749
でも最後のオノマチで涙腺決壊なんでしょ
痛いわぁ

>>856
ちなみに「殺す気か」の意図なんて画面上では娘達にも伝わってないよｗ
親切で言ってる娘達に対して説明もしないでおじゃみ投げつけるのは糸子らしいけどｗ

オノマチの新撮シーン、気になったので、ＮＨＫにメールしてみた。
そしたら、「尾野真千子さんの回想シーンで新しく撮影したものはない」、と返信がきた。夏木糸子になってから昨日の最終回まで流れたオノマチの回想シーンは、全て以前に放送したものを流したそうだ。
なんだそれっっ。

>>872
その三行でいろいろ理解できた。
老境編は一週間でよかった。一週間ならオノマチの特殊メイクでやれただろう。

最後の一ヶ月、演出家さんたちは何か仕事してましたっけ？

>>869
だれか止めて欲しかったなあ

予備知識も副音声もなしに純粋に見てた人が最後のおばあさんが
奈津だと補完できたかが気になる。うちの家族は気付いてないようだった。

>>859
なるほど。
だからドキュメンタリーを見ていない人は理解できないのではないかと心配したわけですね。
たぶん、大半の人は話の前後の脈絡で、説明無しで理解できたと思いますよ。

アニメ化して全部声はオノマチでやったらどうかなと
これを見ると思う

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=26223442

>>870
まだここに書いている人は、あれが奈津を判っているのでは？
それを知った上で昌ちゃんや駒子かも、と想像しているのでは？

問題は>>881の家族みたいに奈津とはまったく気が付かない人も楽しめたのかな？

駒子て誰だったけ？

>>866
いや、>>864は、説明の必要のないところに説明を求める人が多いので、そう書いたんだと思う。

>>881
このドラマは死後は風になって移動できたりするシステムなんですよという
前フリも無かったからね
善作あたりでそれをやっていればもうちょっと理解できた人も増えたかもしれないけどさ
逆にこのドラマの霊体システムは善作の時は善作の姿で現れるという前フリしてた
直前でも「朝ドラやろやろ」で糸子の姿で出てたわけで一貫性がないのよね

>>885
「うち、もう90やでぇ」

本当言えば、最終回の奈津独白のノベライズシーンは
一時スレ更新される度に冒頭で何度も何度も貼られていたからね
ここ出入りしている人は目に止まったとおもうよ
バレスレにも行ってる人いただろうし

前から気になってたがやたらオノマチ信者と排他的に発言する人って何だろう。
カーネのヒロインは尾野真知子で尾野ありきの話が飛び交っても
不思議ないと思うんだが。そういう人に限って老境編も良い良いと言うわりに何が良いのかは
あまり語れんようだし。

>>817
でも今日の糸子にも、死は喪失ではないというようなことを言わせてるんだよな

>>888
それ静子ちゃうの？

>>884
気づかなかった人にとっては、重要ポイントでは無いのではないかな

>>808
同意
めざしてるものや伝えたいことはわかるんだけど心ひかれないんだよね
DVD買って見返してるんだけど心？まれどが半端ない
自然にひきこまれて夢中になる感じ
晩年編は感動できる部分も泣けた部分もあった
でも全体的にチグハグ感がぬぐえなかった
やっぱり晩年編は小原糸子物語じゃなくて小篠綾子追悼物語だったなという印象
脚本家のもっとも伝えたい死生観はその背後で印象薄くなったような

最後のあれが奈津と思えない人は
三択なら正解できても
記述式ならアウトだろう

>>796
そんな事までやってんのか
>>836
それじゃ不自然

>>892
しまったｗ

「あ！借り返すの忘れてた」やな

>>796
そんな事までやってんのか
>>836
それじゃ不自然

>>878
でもそれだと老境の味は出なかったな
あの味は有る程度リアルなシワと老体がなければ絶対出せない

>>899
老境の味と引き換えに失ったものがどれだけ大きかったことか

>>649
亀レスだけど、人物相関図に
この世で最もリスペクトしているのは斉藤源太だと書いてあったから
今までコレと言った見せ場のなかった浩ちゃんにスポット当てたんだと思う。
要る要らないは別として・・・

夏木は晩年に進むにつれて味が出て良かったと思う。
ただ、方言然別、明らかに準備不足感があった。老境編は
ドラマ本編に制作側の大人の事情が見え隠れしていたのが一番の失敗。

老境の味は江波さんには感じたけど
夏木さんにはそれほど・・最後の週くらいかな
尾野でやっても良かったのではと実は思っている・・

>>890
それはずっと自分も思ってた。
夏木さんの発表をする前は、どういう立場でこのドラマを見てたんだろうと。
よくわからん人たち。

>>867
っていうか普通そのまま江波さんにやらせるだろ
わざわざ替える必然性が無いのに変えてるから変な邪推されても仕方ない
オノマチ→夏木は必然性があったと思うが、ラスト一瞬の奈津が別人ってやっぱ変だぜよ

>>883
おしんは出演者達が声を入れて
アニメ映画化されたけど大コケしてしまった。

連続性はなくなるけど、
三姉妹が成人したところで、尾野真千子はかわった
ほうがよかったな。
ちょっとひっぱりすぎた

>>905
江波が97歳メイクを拒否したかスタッフが無理と判断したか
どちらかの理由も考えられなくもないけどね

>>850
でもオノマチ信者という基地外達が現れて
すごく迷惑した

>>884
＞それを知った上で昌ちゃんや駒子かも、と想像しているのでは？

たぶん、そうだと思う。
だから、自分であれが奈津だと気付くことで嬉しく思うし、
それにプラス想像をふくらますことを楽しんでいる。
そういう見方が出来る人には最高の演出かもしれない。

>問題は>>881の家族みたいに奈津とはまったく気が付かない人も楽しめたのかな？

そこは確かに問題ではあるが、この作者・制作陣は想像力で補完できない視聴者は切り捨てるという方針を貫いたんでしょう。
だが、きちんと見て普通に考えれば大半の人にはわかるようには作っていると思う。

>>906
いや、おしんみたいな映画じゃなくて。
そんで老齢期もオノマチで。

副音声でもノベライズでも奈津になってるのに、あれが奈津とわからん人は（笑）と
ドヤ顔してる人たちが滑稽でならない。

>>908
顔うつらないのがNGならわかるけど、メイク？

尾野真千子の他の出演作を見ていい女優だとは思っているよ

あまり役作り…というかセリフを覚えずスタジオ入りすることもあった
という善作の中の人の談話も聞くかぎり
等身大からせいぜい50代くらいまでならともかく
74歳、88歳、92歳を演じ分ける引出しはあったろうか？

それなら60を迎える夏木マリに下駄を預けてしまった方がいいだろ

>>883
今日のはこれに差し替えてＤＶＤ作って欲しい

最高のシーンはぐっときたわ。
しかも最後の最後に尾野真千子のクレジット。
あれは上手くまとめたなと思う。

切り捨てる方針なんて貫いてませんよ。
先週は、週タイトルの奇跡を糸子がセリフで説明し、今週は、周防さんの娘が
自分の糸子に対する気持ちの変化をセリフで事細かに説明してました。

>>913
原作通りならセリフ有りだし顔映さないでもある程度メイクも必要じゃね？
江波が最後に登場してから１２年ぐらい経ってるし

夏木の仕上がりの遅さと歳をとらないその他の面々を見ていると、
ヒロイン交代の必要性を考える人がいてもおかしくないと思う
妥当な女優像を思い描くのも良いと思う

3/3で離脱したり、第23週以降で離脱して3/31を見るのも効率的だは思うが、
ツッコミどころはありつつも、全話完走してホントに良かったと思うし、
BK制作の朝ドラを初めて完走できた自分を褒めたいと思う

尾野より良かったと言い切れるくらい
申し分ない年齢も方言も達者な女優が来たら一番良かっただろうけどね…
30代で50代を演じた尾野と
60代で70代を演じた夏木を比べたら、尾野の方が良かったからなぁ

>>907
全くその通り。

終わってみれば、何だかんだで三姉妹も結構ハマっていたな。
尾野信者に言わせるとあれも駄目、これも駄目、
（一番演技の成っていない）尾野以外は駄目ばかりで話にならない。

尾野にはＡを要求されているのに勝手にＺをやって、
信者がカーネーションはＺであるものだと勝手に勘違いしたのが事の発端。
面白いと言われようと何だろうと、要求されていない役を演じるなんてのは女優として失格。

しまいにはＺを続けてろと局にまで電話攻撃をする始末。
尾野が勝手にＺにしてしまったのをＡに戻す為、尻ぬぐいをさせられた夏木マリは被害者。

>>900
失ったものって何や？
確かに脚本も演出も劣化したが3月3日にあのまま終わるよりも
糸子を、人物として見た時に、人生に深みが出たと思う
俺は、夏木で老境描いて良かった派
だがそのやり方がイマイチだったのは否めない
良い所と悪い所、波があり過ぎた

>>914
尾野が全部やれとは思ってない
老齢期を他の関西由来の女優にしてくれ、と思う

>>918
ああ、ノベライズどおりならってことか

内容の粗をわかる人にしかわからないと擁護するのが実に気持ち悪い。
その理屈にかかれば、表現技術の稚拙なクリエイターもすべてフォローされる。

>>911
あんたオノマチヲタなだけやん
そんな奴に語られてもね

江波さんが97歳のシワメイクしてようが綺麗なメイクしてようが
ぶっちゃけこっちはどうでもいいｗ最後はやはり江波奈津で締めてほしかった。

>>921
勝手にZをやってるのを何ヶ月もOK出し続けてきたスタッフって一体・・・
そしてそれを勝手にAに戻す夏木とそれにOKを出すスタッフって・・・

最終回「朝ドラやろやろ」が良かったね
それから俺も自分の母親が亡くなって４年ほどになるが写真に話しかける事は今でもよくある
お袋の言葉を脳内再生して会話したりねｗ

人は死んでもみんなの心の中で生きてるんだよ

>>925
>>923にも書いたが、実写で全部オノマチでやってほしいとは思ってない
オノマチヲタというよりは岸和田から出なかったヒロインを
関西弁で全部見たかった

三姉妹こそ最後になるほど酷かった。優子にはまだ女優を感じたけど
なにあの年取らなさは。ふざけてるのか思ったわ
だから逆に夏木糸子は老け演技頑張っていると見直したくらい

>>917
それは、どうしても説明が必要な部分は最低限の説明を入れているということで、
そういう部分以外、ドラマの大半では、説明がなくてもわかるであろう部分はとことん説明を排除している。
（そのかわり、考えればわかるように、必要な情報はきちんと仕込んである）
それを言葉は悪いが「想像力のない視聴者は切り捨てる方針」と、私が勝手に言っただけです。

夏木さんを擁護すると
いくら貰えるんだろう。
私もやりたい。

>>921
なーんや、オノマチ信者とか騒いでる人て結局ただのオノマチアンチかい。
どっちもどっちやん。不毛だね。

>>890
あんた昨日もそれ言ってたけど、何かっていうとオノマチだったらーと言って夏木叩きしたり
脚本家はオノマチ降板にキレて降りているとか
コシノ三姉妹のごり押しで夏木投入とか妄想たれ流してるから嫌われてるんだろ

聡子の英語は最後まで酷かった
新山は今のヒロコに似せようと頑張ってたと思うけどね

>>923
上沼恵美子にしてほしかったと、途中で思った。
80〜90歳は蛇足、ＮＨＫ大阪の朝ドラそのものだった。

>>890
オノマチ信者が痛いのは事実だから仕方ない
客観的に褒めてるレスとオノマチ信者のレスは読んでみれば違いが解る

まぁ一応感想はしたが３月以降はそれまで何度も繰り返し観ていたのを
１回見たらおｋくらいのテンションにはなっていた
それはオノマチが終わる直前が面白すぎたせいもあったと思う
特にほっしゃん。との掛け合いがねｗ
北村くらいは残しても良かったんじゃないの？

>>936
上沼さんかー
自分は前にも書いたけど寿見花代さんがよかった

最期の車椅子シーンで看護婦が奈津の名前ぐらい
呼んだらよかったのに

聡子の英語はひどいが、かわいいからゆるす。
てゆうか、下手なのがこれもひとつのキャラになっていて面白かった。

寿見さんはリアル看護が忙しいから・・・

夏木を評価する点としてはこの役をやると決めたことかな
おそらく誰が引き受けても尾野信者が黙っていないだろうこの状況で、
後先考えずにこの役を引き受けた潔さ
ただし小篠綾子がどうのだの小原糸子を引き継ぐだのグダグダやってて、
あまりにも仕上がりが遅く、尾野信者以外の評価までも下げた

>>942
それこそキィセキのチィカラが起こるかもしれんよ

30年前なら園佳也子という女優がいたんだがなあ

>>936
上沼さんの演技はどてらい奴しか記憶が無い

>>890
信者じゃないの？と思える程
痛いレスだとそう言われてもしょうがないのでは
オノマチから代わった夏木憎しで書いてるのが丸わかりなレスが多かったよ

夏木はおじゃみの投げ方と今日のやろやろは評価できる

優子の、訃報を聡子に知らせる電話の声が良かった。

ってか最近のミチコってずっとロングのストレートヘアのイメージだが
聡子だけ何であの髪型のままだったんだろう。最後まで妙に若すぎた。

上沼さんには「もう２度と来るか！」のおばちゃん役をやらせたかったねｗ

>>950
たかちゃんでもよかったかも

オノマチの代役はなかなか思い浮かばんけど夏木マリの代役なら何人も出てくる、、という感じ。
1ヶ月見たら夏木さんにも愛着湧いたが、娘以外の周りがもう頭にない状態で、それも気に止めなかったからなあ。

言葉〜セリフに一生懸命気持ちが行ってるのが分かり過ぎるので、最低限それの無い人がやっぱり良かったかな。。

>>937
でもさっきオノマチ信者とかって濡れ衣着せられたぞ

>>903
二週の泣いたら北村に笑われるのシーンは、夏木のリアルシワがあってこそと思ったがな

あぁぁぁぁぁ〜　終わったんやぁぁぁ〜！　終わったんやでカーネーションが！
畜生！　終わってもうたんやぁぁぁぁ〜！

ミッキーがもっと日本語、上達すべきだった
夫婦の会話は日本語ですべき

部分的に見返したいのは圧倒的に前半に集中するが
一つの作品として見返すなら老後篇も含めて見ないと気が済まない。
最終回まで見た今となっては、3月3日を最終回だと考えると不満が残る。