NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part196

■放送予定
2011年10月3日（月）〜2012年3月31日（土）＜全151回＞

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク 京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
　　　　小島史敬（『甘辛しゃん』、『てるてる家族』、『どんど晴れ』、『渋谷JK』など）
　　　　福岡利武（『義経』、『龍馬伝』など）
　　　　松川博敬（『純情きらり』、『篤姫』、『つばさ』、『てっぱん』など）
　　　　盆子原誠（『てっぱん』など）
　　　　熊野律時（『純情きらり』、『てっぱん』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発〜パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part195
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1332820316/

テンプレは
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1332820316/1-19

★岸和田　小原家
小原糸子／尾野真千子→夏木マリ
小原善作／小林薫　　小原千代／麻生祐未　　小原ハル／正司照枝
小原静子／柳生みゆ　　小原清子／眞木めい→坂口あずさ　　小原光子／吉田葵依→杉岡詩織

川本（小原）勝／駿河太郎
小原優子／瀬尾真優→花田優里音→野田琴乃→新山千春
小原直子／鈴木紗良→心花→二宮星→川崎亜沙美
小原聡子／杉本湖凜→村崎真彩→安田美沙子

★神戸　松坂家
松坂清三郎／宝田明　　松坂貞子／十朱幸代
松坂正一／田中隆三　　松坂絹江／押谷かおり　　松坂勇／渡辺大知

★川本家
川本亘／浜口望海

★安岡家
安岡勘助／尾上寛之　　安岡泰蔵／須賀貴匡　　安岡玉枝／濱田マリ　　安岡八重子／田丸麻紀
安岡太郎／大原光太郎→倉本発　　安岡次郎／三田村陽斗

★吉田家
吉田（桜井）奈津／栗山千明→江波杏子
吉田克一／鍋島浩　　吉田志津／梅田千絵　　吉田康夫／真鍋拓　　トメ子／西川かの子

★岸和田の人々
木之元栄作／甲本雅裕　　木之元節子／西村亜矢子　　木之元志郎／城土井大智
木岡保男／上杉祥三　　木岡美代／飯島順子　　木岡靖／多々納斉
奥中宗次郎／小松健悦　　神宮司源蔵／石田太郎　　源蔵の娘／酒井藍

>>1乙
やっと見つけたｗ

★オハラ洋装店
昌子／玄覺悠子　　りん／大谷澪　　幸子／高田真衣　　トメ／吉沢紗那　　中村／永井貴也
松田恵／六角精児

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵／近藤正臣　　北村達雄／ほっしゃん。
周防龍一／綾野剛

★桝谷パッチ店
桝谷幸吉／トミーズ雅　　桝谷さよ／一木美貴子
坂本／金谷克海　　田中／湯浅崇　　岡村／河野智宏　　山口／中村大輝

★糸子に関わる人々
根岸良子／財前直見　　花村喜一／國村隼　　長谷ヤス子／中村美律子
中村春太郎→中村冬蔵／小泉孝太郎　　サエ／黒谷友香　　佐藤平吉／久野雅弘　　駒子／宮嶋麻衣
紳士服ロイヤル店主／団時朗　　末松商店店主／板尾創路　　大山／春やすこ　　桜井竹夫／ラサール石井
坂崎／小堀正博　　菊乃／赤松悠実　　澤田／三島ゆり子
カフェ太鼓マスター／福田善晴　　裁縫の教師／神宇知薫

★三姉妹に関わる人々
原口猛／塚本晋也　　斎藤源太／郭智博　　吉村／ドヰタイジ　　小沢／野田裕成　　芳川雅代／久野麻子
梶村悟／内田滋　　大輔／森下竣平　　ジョニー／浅利陽介　　白川ナナコ／村上東奈　　里恵／亀井理沙

★糸子幼少期
小原糸子／二宮星
小原静子／荒田悠良　　小原清子／村上凜　　小原光子／花田鼓　　松坂勇／大八木凱斗
安岡勘助／吉岡竜輝　　吉田奈津／高須瑠香　　佐藤平吉／木村風太　　小学校教師／桂茶がま

★糸子晩年期
里香／小島藤子　　里恵／東岡亜美　　修平／西村亮海
山口孝枝／竹内都子　　水野浩二／小笹将継　　篠山真／中山卓也　　フミ子／千田訓子
河瀬譲／川岡大次郎　　譲の父／佐川満男　　吉岡栄之助／茂山逸平　　高山守／藤間宇宙
龍村／辰巳琢郎　　相川／山田スミ子　　香川／蟷螂襲　　吉沢加奈子／中村優子
ミッキー／エリオット・クロプトン　　定岡義彦／FUMIHITO　　川上／あめくみちこ

■既に劇中で故人となっている人物

★岸和田　小原家
小原善作、小原千代、小原ハル、小原勝

★神戸　松坂家
松坂清三郎、松坂貞子

★安岡家
安岡勘助、安岡泰蔵、安岡玉枝、安岡八重子

★吉田家
吉田克一、吉田志津

★岸和田の人々
木之元栄作、木之元節子、木岡保男、木岡美代

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵、北村達雄、周防龍一

★その他
桜井竹夫

【ドラマガイド・ノベライズ】

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　112ページ（内カラー64ページ）
　定価：1,155円

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」Part2
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　96ページ（内カラー48ページ）
　定価：1,155円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」上
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　272ページ
　定価：1,365円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」下
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　304ページ
　定価：1,365円

【DVD】

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX1 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年3月21日発売済
　収録内容：第1〜8週（全48話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX2 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年5月21日発売予定
　収録内容：第9〜16週（全43話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX3 全5枚セット
　税込価格：19,950円
　2012年7月21日発売予定
　収録内容：第17〜第26週（全60話）
　封入特典：解説書（予定）

♪時は大正、岸和田に〜　生まれた一人の女の子
　 名前を〜　小原糸子　と申します〜

　 着物の〜時代に〜　ドレスに出会い〜
　 夢見て〜愛して〜　駆け抜けた〜

　 これはその〜　お〜は〜な〜し〜♪

ふたりの糸子のうた
http://www9.nhk.or.jp/carnation/movie/movie_itoko.html

■糸子（尾野真千子）ツイッター http://twitter.com/#!/machiko_ono
■静子（柳生みゆ）ブログ http://ameblo.jp/miyu-yagyu/
■勝（駿河太郎）ブログ http://ameblo.jp/suruga-taro/
■優子（新山千春）ブログ http://ameblo.jp/chiharu-niiyama/
■直子（川崎亜沙美）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/kishiwadaasami http://ameblo.jp/nakanbayade/
■聡子（安田美沙子）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/michaelmisako http://ameblo.jp/misanna/
■八重子（田丸麻紀）ブログ http://ameblo.jp/tamaru-maki
■平吉（久野雅弘）ブログ http://ameblo.jp/hisano-masa/
■駒子（宮嶋麻衣）ブログ http://mogasroom.jugem.jp/
■りん（大谷澪）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/ootanimio http://ameblo.jp/ootani-mio/
■北村達雄（ほっしゃん。）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/hosshyan http://hoshan.laff.jp/
■梶村悟（内田滋）ブログ http://ameblo.jp/shige-uchida/
■斎藤源太（郭智博）ツイッター https://twitter.com/#!/tomohiro_kaku
●糸子（夏木マリ）ツイッター https://twitter.com/#!/marinatsukides
■里香（小島藤子）ブログ http://ameblo.jp/kojimafujiko/
■龍村（辰巳琢郎）ブログ http://ameblo.jp/tatsumitakuro/
●ミッキー（エリオット・クロプトン） Facebook http://www.facebook.com/pages/Elliott-Clopton/130232840346225

小原糸子　年表（その１）11歳〜32歳

1913年（大正2年）　 岸和田に生まれる　一生糸に関わる仕事で食べていけるようにと「糸子」と命名される
1924年（大正13年）　9月、だんじり祭に参加する父を見送る（第1話）
1925年（大正14年）　正月、神戸の祖父宅で見たドレスを気に入り
　　　　　　　　　　　　　その後生まれて初めての服（アッパッパ）を自作する
1927年（昭和2年）　 枡谷パッチ店で偶然目にしたミシンに心奪われる
　　　　　　　　　　　　　9月、念願の枡谷パッチ店で働き始める
1930年（昭和5年）　 不況のため枡谷パッチ店を解雇される
　　　　　　　　　 　　　根岸先生から一週間、洋裁の基礎を教わる
1932年（昭和7年）　 12月、心斎橋百貨店から制服20着を受注、翌年1月2日納品
1933年（昭和8年） 　春、一晩でパッチ100枚作る、駒子にワンピースを作る
　　　　　　　　　　　　　紳士服ロイヤルに就職し川本勝と出会う
　　　　　　　　　　　　　夏、サエにイブニングドレスを作る、立体裁断を始める
　　　　　　　　　　　　　秋、紳士服ロイヤルを辞め、生地屋の末松商店に就職
1934年（昭和9年）　　ハルと二人暮らしを始める
　　　　　　　　　　　　　春、「小原洋裁店」開店
　　　　　　　　　　　　　11月4日、吉田屋で川本勝と祝言を挙げる
1936年（昭和11年）　「オハラ洋装店」に改名、縫い子を4人雇う
1937年（昭和12年）　初春、長女「優子」誕生
1939年（昭和14年）　夏、次女「直子」誕生
1940年（昭和15年）　金糸を黒リボンで覆った布を使った洋服がヒットする
1941年（昭和16年）　12月、安岡家と決別
1942年（昭和17年）　12月1日、勝に赤紙が届く　5日に出征
1943年（昭和18年）　1月、自宅の小火で善作が火傷、三女「聡子」誕生
　　　　　　　　　　　　　着物などをリフォームしたモンペ作りを教える商売を始める
　　　　　　　　　　　　　4月27日、善作死去　享年59
　　　　　　　　　　　　　軍服の縫製の下請けを始める
1944年（昭和19年）　4月、奈津夜逃げ
　　　　　　　　　　　　　9月、勘助戦死
1945年（昭和20年）　5月18日、勝戦死
　　　　　　　　　　　　　夏、泰蔵戦死

今日は良かった。
周防の娘の演技力…夏木、新山よりも断然上ですやん！

小原糸子 年表（その2）32歳〜48歳

1946年（昭和21年）　春、青地に水玉模様の生地を使った洋服ヒット
　　　　　　　　　　　　　5月、妹静子結婚
　　　　　　　　　　　　　6月11日、祖母ハル死去
　　　　　　　　　　　　　7月、松田恵を雇う
　　　　　　　　　　　　　夏、組合の会合で周防龍一と出会う
　　　　　　　　　　　　　秋、安岡玉枝・吉田奈津との絶縁状態解消、安岡美容室新装開店に協力
　　　　　　　　　　　　　妹清子結婚
1947年（昭和22年）　春、妹光子結婚
　　　　　　　　　　　　　冬、祖父清三郎死去
1948年（昭和23年）　春、北村達雄が経営する既成服工場を手伝いディオール風洋服をデザイン
　　　　　　　　　　　　　5月、周防龍一を雇う
　　　　　　　　　　　　　6月、親族会議が開かれる
　　　　　　　　　　　　　12月30日周防龍一と別れる
1949年（昭和24年）　1月、テーラー周防開店
　　　　　　　　　　　　　祖母貞子死去
1954年（昭和29年）　秋、第1回オハラ洋装店ファッションショー開催
1955年（昭和30年）　春、長女優子高校卒業、大阪の洋裁学校に進学
　　　　　　　　　　　　　秋、優子東京のデザイン学校に編入
1958年（昭和33年）　春、安岡美容室制服一新
　　　　　　　　　　　　　春、次女直子高校卒業、優子と同じ東京のデザイン学校入学
　　　　　　　　　　　　　春、テレビ購入
　　　　　　　　　　　　　春、サックドレス流行が理解できず悩む
　　　　　　　　　　　　　春、北村商会にデザイン提供するが不振に終わる
1959年（昭和34年）　春、優子デザイン学校卒業、オハラ洋装店で働き始める
　　　　　　　　　　　　　春、直子装麗賞受賞
　　　　　　　　　　　　　6月10日、北村達雄詐欺の疑いで逮捕
　　　　　　　　　　　　　秋、優子結婚
1961年（昭和36年）　1月、初孫里恵（優子長女）誕生
　　　　　　　　　　　　　春、直子、東京の百貨店でオーダーメイドの店を始める

小原糸子 年表（その3）48歳〜60歳

1962年（昭和37年）　7月、聡子、軟式テニス大阪府大会ダブルスの部優勝
　　　　　　　　　　　　　7月、優子上京、直子の百貨店のオーダーメイド店を手伝い始める
　　　　　　　　　　　　　夏、聡子、軟式テニス学生選手権ダブルスの部優勝で日本一に、即引退して洋裁の道へ
1963年（昭和38年）　4月、聡子、大阪の洋裁学校に通い始める、3日でやめて店を手伝う事に
1964年（昭和39年）　9月、聡子、ミニスカートの服のデザインを始める
　　　　　　　　　　　　　11月、優子、東京の直子の店の手伝いを辞めて岸和田に帰り、糸子に対して独立を宣言
1965年（昭和40年）　年初、直子渡仏
　　　　　　　　　　　　　3月、優子、心斎橋に「Couture Yuko 1965」をオープン
1968年（昭和43年）　直子、原宿に「BOUTIQUE NAO」をオープン
1970年（昭和45年）　10月、「サイケの女王」直子、5歳年下の大輔と結婚
1972年（昭和47年）　9月、安岡玉枝死去
1973年（昭和48年）　3月、聡子渡英

>>1乙
へれかつ食べり

小原糸子 年表（その4）72歳〜

1985年（昭和60年）　10月、優子の次女里香、糸子に預けられる
　　　　　　　　　　　　　秋、100反のスワトー生地で既製服を作る話を持ちかけられる。
　　　　　　　　　　　　　12月、ヤンキーたちにオハラ洋装店のウィンドーを破壊される
1986年（昭和61年）　1月、100反のスワトー生地で製作した熟年向きスーツ完売
　　　　　　　　　　　　　1月、糸子名義のブランドの立ち上げを持ちかけられる
　　　　　　　　　　　　　1月、階段から落ちて左足を骨折する
　　　　　　　　　　　　　7月20日、新ブランド「オハライトコ」発表会を大阪のホテルで開催する
　　　　　　　　　　　　　夏、里香が東京に帰り、再び一人での生活を始める
2001年（平成13年）　7月、岸和田中央病院に患者向けイベントとしてファッションショー開催を依頼される
　　　　　　　　　　　　　7月、岸和田中央病院で奈津と再会する
　　　　　　　　　　　　　10月13日、岸和田中央病院講堂でオハライトコファッションショーが開催される
2005年（平成17年）　4月、岸和田の店舗2階を改装する
　　　　　　　　　　　　　春頃、改装された岸和田の店舗2階サロンで着物リフォーム教室を開く
　　　　　　　　　　　　　12月、東京の病院での講演会で周防龍一の娘・川上と出会う

>>1乙
ヒロコ黒幕陰謀論食べり

＜地域別週間最高視聴率・前半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第01週（10/03〜10/08） 17.4___17.2___19.1___18.5___18.9___**.* 「あこがれ」（演出：田中健二）
第02週（10/10〜10/15） 18.5___17.3___19.6___16.9___19.0___**.* 「運命を開く」（演出：田中健二）
第03週（10/17〜10/22） 17.9___17.9___19.9___19.5___19.6___**.* 「熱い思い」（演出：末永創）
第04週（10/24〜10/29） 19.2___17.7___19.4___20.3___20.7___25.3 「誇り」（演出：末永創）
第05週（10/31〜11/05） 18.6___20.4___20.9___20.7___19.5___**.* 「私を見て」（演出：田中健二）
第06週（11/07〜11/12） 19.7___20.0___21.1___18.2___20.9___**.* 「乙女の真心」（演出：安達もじり）
第07週（11/14〜11/19） 19.6___21.1___20.6___19.7___19.4___24.6 「移りゆく日々」（演出：安達もじり）
第08週（11/21〜11/26） 19.7___20.5___21.5___18.2___20.3___26.0 「果報者」（演出：田中健二）
第09週（11/28〜12/03） 20.4___20.4___22.5___19.5___22.5___26.1 「いつも想う」（演出：末永創）
第10週（12/05〜12/10） 20.5___19.7___21.7___19.7___21.6___**.* 「秘密」（演出：小島史敬）
第11週（12/12〜12/17） 20.8___20.7___20.7___20.4___22.4___**.* 「切なる願い」（演出：小島史敬）
第12週（12/19〜12/24） 19.7___20.8___21.7___19.7___21.6___**.* 「薄れゆく希望」（演出：福岡利武）
第13週（12/26〜12/28） 18.9___19.4___21.0___18.8___21.2___23.6 「生きる」（演出：田中健二）

＜地域別週間最高視聴率・後半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第14週（01/04〜01/07） 18.4___18.1___21.2___**.*___18.5___22.7 「明るい未来」（演出：田中健二）
第15週（01/09〜01/14） 19.7___20.6___21.0___19.6___21.2___25.7 「愛する力」（演出：安達もじり）
第16週（01/16〜01/21） 20.1___21.4___21.9___19.5___22.5___26.9 「揺れる心」（演出：末永創）
第17週（01/23〜01/28） 25.0___22.7___21.3___20.0___21.9___27.4 「隠しきれない恋」（演出：福岡利武）
第18週（01/30〜02/04） 20.5___22.0___22.0___19.5___20.9___24.6 「ライバル」（演出：田中健二）
第19週（02/06〜02/11） 20.7___20.6___21.1___20.1___20.7___25.2 「自信」（演出：安達もじり）
第20週（02/13〜02/18） 20.8___21.9___21.9___18.9___21.3___24.4 「あなたを守りたい」（演出：松川博敬）
第21週（02/20〜02/25） 20.6___22.1___20.8___20.2___23.2___25.4 「鮮やかな態度」（演出：盆子原誠）
第22週（02/27〜03/03） 23.0___22.4___21.9___20.1___21.9___25.9 「悔いなき青春」（演出：田中健二）
第23週（03/05〜03/10） 21.3___21.8___21.1___20.1___20.0___24.9 「まどわせないで」（演出：安達もじり）
第24週（03/12〜03/17） 20.3___22.2___21.3___**.*___22.0___**.* 「宣言」（演出：熊野律時）
第25週（03/19〜03/24） 20.8___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「奇跡」（演出：松川博敬）
第26週（03/26〜03/31） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「あなたの愛は生きています」（演出：田中健二）

関東地区視聴率　（週間最高）
01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（17.4）　あこがれ／ひまわり
02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（18.5）　運命を開く／プリムラ
03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（17.9）　熱い思い／カンナ
04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（19.2）　誇り／アマリリス
05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（18.6）　私を見て／スカシユリ
06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（19.7）　乙女の真心／コスモス
07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（19.6）　移りゆく日々／ワレモコウ
08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（19.7）　果報者／チトニア
09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（20.4）　いつも想う／母子草
10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（20.5）　秘密／ヒメウツギ
11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（20.8）　切なる願い／カスミソウ
12週　19.2　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（19.7）　薄れゆく希望／アネモネ
13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（18.9）　生きる／マリーゴールド
14週　--.-　--.-　**.*　16.4　**.*　18.4　（18.4）　明るい未来／ムスカリ
15週　**.*　18.3　18.8　**.*　19.7　**.*　（19.7）　愛する力／ベニバナ
16週　**.*　**.*　**.*　20.1　19.9　**.*　（20.1）　揺れる心／ホテイアオイ
17週　19.5　**.*　21.5　**.*　**.*　25.0　（25.0）　隠しきれない恋／ジギタリス
18週　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　**.*　（20.5）　ライバル／ロベリア
19週　20.7　20.7　20.7　19.6　19.1　20.4　（20.7）　自信／雪割草
20週　**.*　20.8　**.*　**.*　**.*　**.*　（20.8）　あなたを守りたい／エンゼルランプ
21週　**.*　**.*　20.0　20.6　**.*　**.*　（20.6）　鮮やかな態度／ルドペキア
22週　20.2　22.1　21.1　23.0　22.2　19.1　（23.0）　悔いなき青春／クロッカス

関東地区視聴率　（週間最高）　Part2
23週　21.3　20.1　**.*　**.*　**.*　18.6　（21.3）　まどわせないで／ヘラオオバコ
24週　**.*　**.*　**.*　20.3　**.*　**.*　（20.3）　宣言／ヘメロカリス
25週　**.*　**.*　20.8　**.*　20.8　**.*　（20.8）　奇跡／レインボーローズ
26週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　あなたの愛は生きています／カーネーション

【テレビ】

「あさイチ」 3月29日（木）8:15〜8:56　プレミアムトーク総集編
　尾野真千子、コシノジュンコ他のダイジェスト
http://www.nhk.or.jp/asaichi/

「スタジオパークからこんにちは」　【総合】午後1時5分〜1時55分
　放送日未定 ゲスト：六角精児（4月以降に生出演の予定で日程再調整）
http://www.nhk.or.jp/park/ 　※通常国会会期中のため予定は流動的

新番組『もういちど“カーネーション”』放送決定
4月5日（木）から「カーネーション一週間」としての23分ダイジェスト放送を
『もういちど“カーネーション”』として関西地域限定で放送します。
毎週木曜【総合】午後0：20〜0：43（関西地域）

NHK「みなさまの声にお応えします」

【NHKへのご意見】http://www.nhk.or.jp/css/
【NHK大阪放送局】http://www.nhk.or.jp/osaka/contact/index.html

本スレ数50以上　（最終回のスレ番）

196　カーネーション　← New !
167　ちりとて
114　てっぱん
109　おひさま
107　ゲゲゲ
*68　だんだん
*59　天花
*55　瞳
*54　純情きらり

朝ドラ関西地区平均視聴率　2004〜



15.1 天花
17.7 わかば
15.3 ファイト
15.6 風のハルカ
15.9 純情きらり
15.7 芋たこなんきん
15.7 どんど晴れ
17.0 ちりとてちん
14.8 瞳
15.8 だんだん
11.3 つばさ
10.8 ウェルかめ
15.9 ゲゲゲの女房
16.2 てっぱん　　
16.5 おひさま←ＮＨＫ朝ドラ50周年記念ドラマで歴代ヒロイン集めて番宣したのにこの程度ｗ　
19.5（3月17日暫定）カーネーション ←ダントツ！！

周防「おいは黒いミシンからド〜ンと花火を上げたばい」

>>1乙
金箔なしカステラ食べり

世の中には時間が解決できることが、たくさんあるのさ

今日の問題は優子が若すぎたというとこだけ。

>>30
若さで言うなら、周防の娘も若すぎ。

総婦長さんが周防の娘でもよかったな

二人とも宮本信子くらいの年代のはずだからね

あめくさんは昔から年齢より老けた役多かった気がするな

優子役を、阿木耀子にかえりゃ、いいのにｗ

優子役をジュディオングに変えれば。。。

周防娘は岡本麗くらいで

いいかもｗ

>>36
エーゲ海が目に浮かぶぜ

糸子先生すごい!!!が無ければ、まあ昔の話だし、大人になったし、
周防も嫁も死んでるし、水に流すんだなって話で終わったな。

懸案事項であった不倫編について、コシノ家に打診する
↓
コシノ家、拒否
↓
脚本の渡辺あや、変更を拒否するも、コシノ家の硬化姿勢を出されてやむなく妥協
↓
コシノ家、ならばと主役の交代を要求
↓
城谷Ｐ、機嫌を取ってコシノ家に親密な夏木を交代役に
↓
尾野続投を要求していた現場スタッフ、困惑し、夏木への対応の難しさと相まってクオリティー低下


こういう構図か。

>>37
岡本麗だと泣き演技が超うそ臭く見えるw

>>41
アホか

>>37
山村紅葉なら誰も文句でない

第一部カーネーション……オノマチ糸子
第二部カーネーション……夏木糸子

第一部だけで終わらせればよかった
第二部は消化試合みたいで蛇足

>>43
なんで？
こんだけ最後に美談ラッシュされたら・・・。

名作から、糞ドラへ

夏木さんの涙がよくわからなかった
悔恨？郷愁？謝罪？消し去れなかった情愛？
泣きの演技で伝わらなかったというより、読み取れなかった自分が鈍いのか

オノマチ糸子のときだって、長崎へ行くと聞いただけで
ぼろぼろと涙流してたじゃん。

>>45
夏木になってからの糞っぷりは異常

最後のほうはいくらか良くなるだろうと思って見てたけど
どんどん酷くなるばかり

ま、たんに思い出してしまったからだろうね。あの涙は。

>>48
その全部かもね。

優子｢あたしより泉州弁下手じゃん｣
糸子｢うわーん｣

>>41
妄想にも程があるぞw

来てみたら案の定キチガイ的反応が多くて笑っちゃった（笑）

>>48
鈍いのかも知れないけど、それはあなたのせいじゃない。
歳とれば分かるんじゃないか。

コシノヒロコは「ホンモノより別嬪」で喜んでたりしてｗ

バレスレからのコピペだけど（ネタバレではないよ）

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/03/28(水) 08:59:12.68 ID:vnmjiPOp0
コシノ本によると、綾子さんはおっちゃんの娘と会ってない。

「商業界」という雑誌の社長の奥さんと晩年の綾子さんが京都の旅館に行った時に、
奥さんは夕闇迫る部屋のベランダでひとりで座っている綾子さんを見かけた。
そばによると「〇〇ちゃんにはほんまに悪いことをしたなあ・・」と何度もつぶやいていた。
〇〇ちゃんというのはおっちゃんの娘。

　その後、「商業界」の衣料関係のセミナーがあり、綾子さんの同業者となった〇〇も
出席していた。それを見た奥さんは意を決して話しかけ、京都の出来事を
伝えると〇〇は号泣。
「ずっといろんな思いがありましたが先生がそれほど気にかけていてくれたとは・・。
これで心が晴れました。これからは先生を同業の大先輩として尊敬させていただきます」

こんな感じで、糸子は周防娘と会わない方が良かったんじゃないかな
ただ、これをドラマにするとなると、京都の旅館シーンを撮らなきゃいけなくなるから
尺を取ってしまうね

糸子、自分には綺麗な恋愛の思い出でも、そのことがそうじゃない人もいたんだ、
と、ちょっとは思ったかな。

>>44
もうちょっとキレイな人でお願いw

なにもかも回収しなくてもええやん…
綺麗事すぎるわ…

>>59
わからん。花火バックに「中の女が」では。

>>58
こっちのほうがいい話だな

男女を変えてみれば、ある日自営業の夫が交通事故で半身不随に
なる。（戦争で負傷して帰還でもいいけど）
女は子供2人と夫を養うため働きに出て、そこで妻と死別した経営者と
恋に落ちる。経営者は、女を囲うことはせず、店を持たせ経済的支援。
そして子供は大きくなって独立。

男と女が逆だからじゃないのか、不倫だからダメと批判されて
子供に罵られるのは。

>>58
なるほどね
まあ確かにドラマ的には出会わせないと伝わりにくいかも

>>45
第一部カーネーション……オノマチ糸子
第二部カーネーション……NHKアーカイブス+関係者の証言（朝ドラではなく別枠で）

>>58
それで、ピンクの電話にでも、優子にでもやらせりゃいいのに。
本人に身分を隠して会って絶賛とか、ねーよ。

夏木の演技はよかった

>>60
サスペンス実況なら大人気だがなぁw

>>58
実話では同業者だったのか。
同業の先輩として尊敬、ならまだ分かるな

>>62
この動画見ればわかる
http://www.youtube.com/watch?v=QhYeIyMjaR4

伝言じゃ、話が盛られてる可能性大きいからな

>>67
病院のキィセキは３度起きたんや〜
これも服のティカラや〜

ついに殺人に手をそめたフジ最低やわー、おっさん可哀想！(´Д｀)


フジテレビが隠蔽する事件
http://www.youtube.com/watch?v=sf_qfEKZWI4
退屈貴族「東洋のランボー」
http://www.youtube.com/watch?v=7UlUIRMcYRg&feature=b-vrec
english【フジテレビ】退屈貴族「東洋のランボー」【揉み消された事故死】
http://www.youtube.com/watch?v=v5JJ3LnBAbQ
退屈貴族「東洋のランボー」 - YouTube.flv
http://www.youtube.com/watch?v=mHe3SJlypis
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡(ネット騒然、殺人じゃないか)
http://www.youtube.com/watch?v=KP0vyc5TDHI
退屈貴族東洋のランボー
http://www.youtube.com/watch?v=aTDXBbHOFDM
フジテレビ退屈貴族「東洋のランボー」
http://www.dailymotion.com/video/xpccss_yyyyyyyyy-yyyyyyy_news
フジテレビが老人に重症を負わせた事件 英語版
http://www.youtube.com/watch?v=n7exS1OhDY4
フジテレビが隠蔽する事件
http://www.youtube.com/watch?v=uJD6YfOGNdA&feature=related
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡
http://www.youtube.com/watch?v=rzS1Rcnf06s&feature=related
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡 RAMBO THEME
http://www.youtube.com/watch?v=P9YkX3JSDOw&feature=related
フジテレビ「火渡り老人」大火傷を放置⇒死亡
http://www.youtube.com/watch?v=XONuSPvWpiQ
フジテレビが隠蔽する事件.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=YHzo866vzvs

>>41
綾子さんの不倫はすでに民放でガッツリやってます。
コシノ家が今さら拒否とか無いわ。

>>41
ドラマ制作現場でどれくらいの人が関わってるか
全く理解していなかった尾野に
思い入れのあるスタッフなんていないでしょ

ペットボトル放置放映で現場の士気に想像がつくよ

>>64
本当だね
男女逆なら間違いなくなんの抵抗もなく美談として語られる話だ

>>45
脚本家は初めから糸子が死ぬところまで描きたかったようだ。
ただ、NHK側は当初終わり方をうやむやにしていたのでそこでズレが起きた。
もしかしたらNHKは聡子がロンドンに旅立ったあたりで終わらすつもりだったのでは？
というのも戦後から月日の流れが異常過ぎるくらい早くなった。
おかげでドラマが間延びしてしまって尾野真千終盤の頃から既に不満の声が増えていたし。
そこで出演者ほぼ総取っ替えになったもんだから思い入れのキャラもいなくなって魅力が一気に失せた。
総取っ替えになる前にピンクの電話を新たな縫い子として登場させていたり、木之元電気の息子の登場回数を増やして続けて出させていれば少なく今ほど違和感はなかったと思う。
仮に尾野真千が老けメイクで最後までやっていたとしても脇役がこれだけ魅力も思い入れもないキャラだらけでは、つまらなかったと思う。

>>60
紅葉ちゃんの人気を知らんやつは黙っとけ

お前らも年寄りになりゃわかるよ
せいぜい長生きしてくれや

>>64
千代「コレは長男ですから」

今日の回は意外だったな

リアル浮気相手の娘は存命中なのかな。

>>77
全然。ふつうの囲われ者でパトロンができたって話なだけ
夫や子供がいたたまれない立場で気の毒なことには変わらない

ツイッター上で昔つきあってた人を見つけて
花火が上がってしまった。

>>81
そうだねー
長男だもんね糸子
客がいても寝転がったり晩酌したり怒鳴ったり
「糸子は恋愛に対しての対応もオッサンでした」って話なんだよねコレ

前スレ>985　佐藤Ｂ作は4度も離婚、5人目の前妻と死別→あめくみちこと再婚だから不倫じゃないのでは
（あめくさんが既婚者でＢ作が奪ったのなら不倫だけど）

夏木の表情よかったね

>>84
でもたぶんその男の経営者のことは男連中の間では
「あの人は出来た人だ」みたいに語られるよ
男中心の価値観の社会

>>87
B作壮絶な人生だな。
自分も癌から生還してるし、運がいいのか悪いのか。

>>84
いや、店はもらったけど毎日店に立って切り回して、借金を返してる。
小遣いから生活費までパトロンに世話してもらってるわけじゃない。

子供はそういう親を見て、それでもパトロンに恨みを持つものなのだろうか。

90過ぎて恋愛関係で泣くなんて、すごすぎるな

>>45
蛇足と思いたがろうが、老年期の３週とも２０％超えで第１−９週より視聴率がいいんだがw

>>64
ヒモと愛人と何の違いがあんの？

夏木と交代したときの糸子と変わらん歳の優子を回収せい

>>76
現場は役者もスタッフも尾野さん中心に回っていた。嫌われ者のお前と一緒にすんな。

周防さんに恋をしている糸子の創作意欲はすごかったね
毎日女らしい服を縫っていた
その服の一枚一枚にまで「ピアノこうて」と縫い付けていた三姉妹恐るべしw
結局糸子は一家の大黒柱と周防の経済的な後ろ盾として生きる道を選んだ

そんな思いもしまいこんで91までがむしゃらに生きてきた
そりゃ長かったなあ

>>89
で、養ってもらってる形の愛人の夫はクズ扱いするね。その連中は。

お、この勢いなら200は行けるな

>>93
人気なかった最初の方がだんだん人気出てきたというだけだろ
夏木はそれのおこぼれ

新山がまったく老けメイクせずに68歳やるなんて無謀もいいとこ
演技すら30代のままだし
いい加減にもほどがあるだろ、演出

あと3日で死んじゃうんだからもうなんでもアリだねｗ
なんなら「えっ、周防さん北村と命日が同じけ」なら笑えるｗ

チーフ田中はもう投げてんだよ
方言も演技も手の施しようがないレベルだから

ま、夏木編冒頭のボーイフレンドの会で、周防を匂わせてるんだから、回収は自然だな

>>93
ohsmで朝ドラに愛想尽かした層の回収期間やないかーい＞第１−９週

>>93
だったら、DVDも夏木の週だけ別セットで最後に売ればいいだろ
何で周防、中年糸子の週と一緒で、一番高い値段つけて売るんだよ

どうせ後3日の命だし
どうでもいいよな

>>1 　乙　　テンプレ乙

>>10
昨日の日テレ中居ＭＣ子役特集で野田琴乃ちゃ自己紹介＆中居のトークの時に、ＢＧＭで流れていたのがこの曲。

>>58
ありがと。
こっちのほうが断然いいね。
京都は別の場所に替えて、このエピ踏襲すればよかったのにねえ。

明日はこのショックで倒れるんだなｗ

>>101
老けメイクはこのドラマでだれもしてないね。
今やっと夏木が今タルタルの首と顔中シミだらけにしてるくらいで
尾野も麻生も八重子もモダチョキも顔は老けさせてなかった。
麻生等は白髪とか服装とか婆くさくしてたけど
優子や直子はリアルであんなカッコだから
いかにもお婆ちゃんってカッコさせるわけにいかないし、むずかしいね。

>>101
前衛舞台劇とかでは中年男性が女子高生を演じたりすることがあるが、
見続けているうちに違和感がなくなってくる。
カーネーションもその線を狙ったのか。

>>58
これだと、糸子は周防の娘を以前から個人的に知ってなきゃいけないことになるから、
そのままやるのは無理だったんだろうね

>>85
それがtwitterやmixiのいやなところでもある
昔よりずっと簡単に別れた相手の消息を知ることができるようになった
自分は切れても友達や同僚のアカウントからたどればまた見つけられるからね
終わったものも終わらなくなるよ

>>112
ヤンキー孫のとこを全て排除してその辺すればよかったじゃないの？

周防娘は長年糸子や自分の父親を恨んで居ただろう
しかしそんな汚い感情や実父に対してそんな感情を持ってしまう罪悪感によって苦しんでいたかもしれない
糸子の良い所を少しでも見つける事によって
「あんな素敵な人やからお父ちゃんが魅かれてしまうのも仕方ない」と
無理矢理にでも思い込もうとしていたかも
そして苦しみから解放されたかったのかなーとも思う

>>110
皺メイクでもしようものなら本人たちからクレーム入るしな

あの花火何連発ナニ？

>>75
小川真由美と桂三枝でやったのは覚えてる

周防の奥さんが末期がんの加奈子さんみたいな人なら糸子は鬼や(>_<)

>>111
土方巽が少女を演じて踊るレベルになってしまったのかw

>>117
「遠い日の花火」ってやつさ

>>116
本人て？コシノさんたちか？女優本人か？
そんなことでクレーム入らんだろう。
このドラマは誰も皺メイクさせてない。
優子や直子だけじゃないよ。
何故だか知らんが、そういう方針なんだろ。

>>121
ああ
あのＣＭはよかったね
昔はああいうほろりとくるＣＭがたくさんあった気がするなあ

孝ちゃんの怒りっぷりはよかった。
コウちゃんに、もう少し見せ場つくってほしいな。

>>124
震度3くらいだったな

＞そんなことでクレーム入らんだろう。
リアル優子あたりは、老けメイクでクレーム入れてくるかもしれないね。
私、そんなメイクしてません、そんなにシワありませんって。

>>41
>>43

今日の狂信者さん
頭が悪いってのは苦行だな

>>126
放送されたもの見て、皺メイクしてるとかしてないとか
はじめてわかることだろ。

リアル優子が撮影の現場にいて
いちいちクレームだしてくるってことか？

>>112
そのあたりは脚本家の技量次第でどうにでもできるんじゃないかな。
同業者の人から周防の子供の存在を知るとか。

中の人のブログでは、皺メイクしてるんだってさ
薄っすら過ぎて分からないだけなのかも
それじゃ意味無いけどな

>>128
だから、事後クレームだよ。あるとしたら。
デザイナーだから、自分のイメージについてはうるさいだろうし。

八重子さん、千代さん、玉枝さんあたりは、老けメイクしてたのにね
メイクはいいんだけど、せめて仕草だけでも
優子はもうちょっとオバハン入れてほしかったわ

録画したやつみるか。。

>>122
夏木糸子は皺メイクしてるよ

夏木糸子だけは突然、がっつり老人になっているのに
他の優子や直子はオノマチ糸子の時と同じような若々しさ

仕草は、余計、リアル優子におばさん臭さはないから、やらないほうがいいだろうな

>>115
リアル周防娘のエピソード聞いてもそういう感じに考えてると思った
けっきょくできた人なんだよ、リアルの人は。
色々あったのに「恨むことの方がしんどい」という結論にたどりつけたんだから
人格的に素晴らしい人なんだと思う

連れ合いの田舎が長崎なんだが

お盆に墓前で花火をする風習があるんだよ
初めて遭遇した時にはかなり驚いた
一応豆知識

>>132
八重子さんはメガネが婆臭くなっただけ
玉枝さんも顔ツルツルのおばーちゃんだったし
千代さんは自前の皺。
とくにすごい老けメイクじゃなかった。
服装が普通のお婆ちゃんだったから、かろうじてお婆ちゃんに見えてた。

>>75
まあ誰かの陰謀だったという事にしておけば
不自由な頭なりに納得がいくんだろうな

>>137
あ、それケンミンショーか何かで見た覚えあるわ

ID:CkSCSyUm0
おばちゃん・・・夢みるのもいい加減にしなよ
男社会ならなおさら実力じゃない愛人を仕事に引き入れただけって話だろうが。
どこの世界でも縁故や身びいきには厳しいもの

>>131
＞だから、事後クレームだよ。あるとしたら。

あるか、ないかわからないのに
あったみたいな言い方だなｗ

>>138
お前は麻生さんの演技を見ていなかったのか

>>142
最初から、あるかもしれないね、という話しかしてないよ

>>140
さらには爆竹したりもするんだけどな
夜空に浮かんで消える花火は、遠い日の恋と
周防への追悼とかけているんだと思った
そこまで意味はなかったかもしれんが、
この風習を知る人はそう受け取れるかもしれん

>>138
麻生さん立ち姿も演じてたじゃない

>>143
ボケかかってるいかにも老人の演技はむしろやりやすい。

現役でバリバリ仕事して、はつらつとしてて
だけど老人のほうがむずかしいだろ。

>>145
なるほど！　可能性はあるね。

婆さんの姿格好を演じるにあたっては夏木も見れることは見れる。
だけど今日の泣くとことかなぁ、感情の解釈をこっちがあれこれ補完しないとわからんつうか。
前は観てて疲れることはなかったが、今は正直疲れるわ。
せめて台詞だけでも尾野が吹き替えでアテレコしてくれたらなと思わざるを得んわ。
いい風に思おう思おうとしてもどうもピンと来ない。せつねえ…

>>147
ボケかかったのは最晩年の時だけでしょ。
麻生さん。それまでずっと普通の老人演じてたよ。

>>145
>遠い日の恋と
周防への追悼とかけている

なるほど
それ聞いてさらに味わい深くなった
ありがとう

先週と今週、無理矢理視聴者を泣かせようとして毎日失敗してる感じ。

千代さんも玉枝さん老奈津も好演してたけど、まあ80代には見えなかったわな
ハルさんは見えたがｗ

そんなこと言ったら、オノマチ糸子のとき、周防が長崎に行ったと聞いただけで
ぼろぼろとあんなに泣く感情も、よくわからんかったぞ

>>150
だからさ
普通の老人はまだやりやすいだろ。
単純に老人をやればいいんだから。
服装だっていかにも老人だしな。

91歳のばあちゃんには酷な展開だな
糸子がそれを胸に抱えて苦しんできたというシーンがあればの話だけど。
周防のことを思いこそすれ、妻や子供のことをすまないと思う場面はなかったからな

糸子をこれでショック死させるのが周防娘のたくらみｗｗ

>>156
自分の子供にも、他人からきつく指摘されるまで、気が回ってなかったしな。

あさイチ　　03/23(金)　15.7%　（関東）

同じ日
連続テレビ小説・カーネーション　20.8%

>>155
ボケかかった老人と普通の老人はだいぶ違うよ。
麻生さんは徐々に老けていく感じを立ち姿や仕草で
うまく演じていた。決して衣装だけじゃないと思うけど。

>>145
いいね
長崎の風習か。分かると味わいがあって良いシーンだわ

麻生演技の話は、話しがかみあってないぞｗ

>>161
麻生さん自体、初老だ。

マダムシンコみたいにこめかみ引っ張ってつっぱらせるとか？老けメイクw
新山優子とあめくみちこ並ばせたら、緩んだボディラインのあめくの哀愁ったら。
女優とタレントの違いだね。

このエピソードを描くのに、講演受ける最初の電話から順々に全部のシーンって必要？時間の無駄じゃね？
説明シーン＋説明長台詞で荒すじ追ってるだけな感じ。
渡辺さんプロット(荒すじ)だけ書いて降りた？脚本に再構成せずに荒すじそのままやっちゃってるかんじ。

老けもだけど麻生は演技うまかったな
千代さんという人をきっちり作ってた
影のヒロインと言われたのもよくわかる

何だかんだ言っても
周防の家族は糸子のおかげで生活できたのだから
恨むのはおかしいと思う。

>>161
ID:Og04DWvS0は論点がずれるし相手にしないほうがいいみたいだよ

演技のことではなくて「老けメイク」のこと指摘しているのかと。
玉ちゃん、八重子さん、千代さん、顔の老けメイクはあまりなかったから。

>>140>>145
コレかな

＞花火長崎ではお盆になると、お墓で花火をするのが常識。
＞大きな音でこの世との未練を断たせるという意味があり、５万円以上という家庭も珍しくないという。
http://www.ytv.co.jp/kenmin_show/secret/drama/bn169828.html

新山はタレントで役者じゃない。
老け演技は能力的に無理。
喋り方で文句書いたことなかったが、
今日は心底ダメだと思った。

>>168
そんなふうに割り切れる人はいないこともないだろうが、
割り切れない人もいるだろうなあ。

>>168
自分の人生に対してあっさりそういう割り切り方ができる人ばかりだと思ってるのかなあ

>>170
麻生さんは見た目だけじゃなく演技で老人になってたことを言ってるんだけど
それと自分は玉枝さんと八重子さんのことは言っていない

>>174
まあ、あの演技は父親に捨てられた妾の子供だよ

初老になったら、店を一人で背負ってた父親の大変さがわかるはず

>>168
生きていくために、周防家は糸子様に感謝しなさいということですか？

>>176
まあそういうのも含んだ上での「複雑な感情」でしょう

全体的に夏木糸子は受け付けないし面白いとは思わないけど
たまーに老糸子の演技がツボるんだよな〜
何日か前の老人ラジオ体操と今日のテーブルでのくしゃ泣き顔。
夏木さんがんばってるなあと思うわ
(ストーリーよりまず演技が気になってしまうｗ)

不倫相手がいい人だからとか素晴らしい人だから許すってのも変な話だよな。

だいたい、糸子は最後なんで泣き出したんだ？娘への罪悪感ではなく、愛しい周防を思い出したからだろ？あくまでも自己中

>>175
麻生さんの老け演技は文句なしだな。100点。

>>154
「一人ぼっちでかわいそう・・」って変なの、故郷に帰るんだから親戚も友人もいるじゃんって思ったけど、
それが今のボーイフレンド達につなげるためのセリフだったのね。
金箔カステラ同様なんかちょっと首をひねるわ

麻生さんの演じていた役って、リアルであんな人いるんかなって感じではあった。
自分はね。あんな人、実際いるなんてイメージできない。ちょっと遊びすぎな感じがした。

次はいよいよ勝さんの隠し子だな

>>173
>>174
あんたらは恨めばいいじゃん
あそこの弟みたいに関係ない子まで突き飛ばせばいいじゃん
全員がそうじゃないんだよ
でも、まずは自分の父親を恨むべきだけどねw
糸子の3人娘は母の不貞を誰ひとり恨んでないしね

しかしやっぱり周防ネタは鉄板の盛り上がりネタだね
このスレもデジャブのように前と全く同じ会話がループ
周防さん出てたあたりのスレのコピペ貼ってもたぶん誰も気づかないと思うぐらい同じ会話パターンw

しかし、もともと優子は病院でなんの講演するつもりだったんだ？
糸子がファッションショーの話をするのはわかるが、何故、優子に病院の講演の仕事がくるのかがわからない

>故郷に帰るんだから親戚も友人もいるじゃんって思ったけど
長崎の場合は、いるのかなあ。よく知らんけど。
原爆で、けっこうばらばらになったりしてるんではと想像するが。。

>>179
ストーリーより演技が気になってしまうと言うのはわかるな〜ｗ

>>185
どっちもいるって言ってるのに。。。

>>187
別に来たっていいじゃないｗ

>>164
あんたいくつだよｗ

そう言えば優子は関西に戻ってくる設定にはしなかったんだな
まあめんどくさいしw

>>165
？？？どっちが女優だと思ってるの？

>>185
恨まない、恨むの二元論で割り切れる人達ばかりの世の中じゃないのよ、ボク

それにつけても、90超えたお婆ちゃんに公演のピンチヒッターを任すなんて
優子も優子でかなり自己中な感じ

>>196
しかも大阪在住の母ちゃんに東京の講演

病気でいけなかったときに、綾子さんが行ってくれたという話は、聞いたことがあるな。

>>196
心斎橋の店のダクトの位置の件でお母ちゃん呼んだときと基本同じ
優子の長女キャラが健在ってとこじゃない

>>195
二項対立させているのは「糸子謝れ！」派でしょ

原爆手帳を持っていれば医療費はすべて無料（親戚にいる）
ただし、原爆症はつらいものだよ
後遺症に苦しむ奥さんの看病と子ども二人抱えて大阪に出てきたくらいだ
長崎に頼れる人はいないとみるのが妥当じゃないかな

それでも生まれ育った長崎に帰る、一人で農業でもするという周防の心を
組合長も糸子もそれは痛いほどわかってた　と思うよ

リアルでは不倫相手の娘とヒロコは学校で同級生で、
「あんたのお母さんはうちのお父さんとったんや」ってヒロコはなじられ続けたらしいな

>>200
ごめん全然会話が噛み合わない
意味わかんないｗ

>>202
リアルだと元の家を出て帰ってこなかったんだっけ？

>>202
それはジュンコ
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/328?page=2

>>185
それは父親がすでに亡くなっていて、ある意味おかあちゃんは自由だったからではないかな。
じっさいジュンコさんも家に男性（おっちゃん）がいるのは何となく嬉しくて、おこづかいももらえてよかったと
あっけらかんと語ってる。おっちゃんの息子が同じクラスでいつもすごく睨まれて恐かったらしいけど。
周防の家は病気の母がいて、父がよその健康で甲斐性もある女性に惹かれたことですごく苦しんでいたと思う。しかも
その女性に頼らなければ生活していけないというジレンマは相当のものだったろう。
だから小原家と周防家では状況はまったく違っていて、子どもたちの反応が正反対でも理解できる。

ここで長崎の風習っていうのをみて
今録画をみた
泣いてしまったわ……

>>202
今日のエピも実話が元になってるらしい
リアルでは娘とリアル糸子は直接会うことはなかったらしいけど
糸子の晩年に娘が「もう恨みを忘れます（正確なセリフではないかも）」
と言ったのは実話だそうだ

>>161
麻生さんがヘタだとか言ってない。
普通の老人役よりも
若々しいカッコしてて現役バリバリだけど歳だけは食ってる老人の
老人感をだすほうがむずかしいだろってこと。
しかも年数すっとばしてるんだから
徐々に老けようにも老けようが無いじゃん。

>>199
優子は幾つになっても甘えんぼさんだな

ドラマの人物に妄想し始めるんだよねｗ
夏木になってから、スカスカでつまらんわな

周防なら、噂になっても家に戻ってきてたし、奥さん見捨ててなかったんだけどな

お母ちゃんの負担にならんように、あえてやってることやけどなｗ

>>206
反論のつもりではないんだけど、
優子のように周防の子にどつかれてもやり返しもせず、
そのことを母親にも言わず（おそらく）、
今日まで胸に秘めて生きるというのもしんどいかもよ
喧嘩した時に「お母ちゃんだってうんちゃらかんちゃら〜」とぶちまけても不思議はないが、
一度もしなかったんだよな

優子、前は糸子がボケないよう仕事降ってやってんだって鼻で笑ってたのにねw

>>194
あめくみちこが女優ですよ。
新山さんはあのままターイムショーックってやってもおかしくないw
身体を震わせ拳で涙を拭う演技がちょっとひどかった。
直子にマウント取られながらのキャットファイトとかは演技というより素だったのかなぁ。

タカちゃんの髪形が引退した相撲の親方のようだ

妻がありながら糸子に惚れた周防は妻があると知りながら周防に惹かれた糸子よりさらに悪いはずなのに、なぜか糸子ばかりしつこく責められるのはなぜ？
話の都合上北村の暴走と三浦会長の不可解な助言で周防が糸子の店に雇われる展開になったが、「好きでした」「おいも好いとった、ずっと」の抱擁で甘美な思い出として
終わるような話だったのに。
実際のおっちゃんに近い人物を演じた北村は誰にも恨まれずのうのうと糸子の人生の中で片思いし続けてくれる都合の良いボーイフレンドで、通りすがりだったはずの周防が
ものすごい比重で扱われるところに不自然さが生まれてくる。

糸子さんと周防さんは子供が怒るような何かがあったんですか？その辺りの回観てないので教えて下さい！

うーん。やはり元ネタのほうがいいなあ
同業者としての尊敬とか葛藤とか
子どものことをずっと気にかけてたこととか
花火は綺麗だった

>>216
北村のオッチャンはいい意味で空気だったからなあ
周防さんは、最初で最後の恋？だったから自然と重さも増してくるのかね

成功するとさ、不倫してても「あの人なら」って許されちゃうわけね

泣けた　糸子は長崎って地名が出た時にはすぐ周防さんと直結してた
ずっと忘れることの出来ない人物なんだなって改めて思った
優子は唯一こどもたちと接触あっただけに
いまの年齢になって親の話が出来て良かったってこころから感じたよ
長い年月の間にいろいろ経験してきたからなんだろうな

そもそも、仕事が終わってからも二人一緒で家に帰らなかったとかいうわけでないのに、
なんであんな後ろ指をさされるようなことになったのかわからんかった

今日の最後の夏木と娘のテーブルでの対決シーン、夏木の演技最高だな。
最近はあんま変な方言もないしな。後２日しか見れないのは残念だなあ

俺はオノマチ糸子でしかつながらない

今日の話は非常に深くて哲学的
分らない人には全く良さが分らないだろう

せめて今週のクオリティーで最終回まで行って下さい。
それで満足しますから。

泣けたで
海千山千の老人になって少しのことじゃゆるがない糸子が
一瞬で初恋の頃の心に巻き込まれる場面
ラストの言葉も良かった

今日の新山はあめくに比べて若すぎた
洋服も着こなして綺麗だったけどね

>>222
北村と恵に後ろから刺された
そして、脚本家は周防を消して、北村、恵は末永く．．．

>>220
それは絶対あるね
どこの社会も身びいきは許されないなんて綺麗事を夢見てる人もいるけど
結局成功すればなんでもあり
特に男性は女を囲うのは甲斐性と考える人も多いから同じ価値観の人間の間では
称賛の対象にさえなる

>>175
あなたのことじゃないよ。
前の方で、緑のあげてる人（>>110>>138）が「老けメイクしていない（老け演技していないということではなくて）」って言っているんじゃ？ってことを言いたかった。

わからなかったらゴメンね。

>>222
北村が腹いせに吹聴したこともあって、そこらじゅうの噂になった
からじゃないの？

>>217
そらもうカーネーションの半分を見逃してるのと同じやで

実際には、20年間の不倫の上に相手の家庭を破壊して、
愛人を捨てた話だから、子供が許す許さないになるのも判るけど、
よく考えたら、せいぜい半年の不倫で、延々60年も恨まれたらたまんないな。

>>234
もう許せるようになってんだろ。

「カーネーション」が「相棒」振り切る　３週ぶりに首位奪還
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120328/ent12032810010006-n1.htm

>>216
糸子は主役だから

今日は感動する人が多いのはわかるけど90の老境にしてはちょっと青い感じが
驚きはあっても過去を振り返ってじっとあめくを見つめてそれから遠くを見て
一人になったときにすっと一筋涙して心情ナレみたいな感じが似合いそう
まあドラマ的には盛り上げる部分だし難しいところだな

綾子さんの例は珍しいんじゃないかと思う。
ドラマの中では短期間で別れてそれきりだから
このままで終わっても良かった

>>232
「二人が金を持ち逃げした」って、考えてみたら北村ってひどい人物だったよな

>>222
後ろ指指されるようなことはあからさまに朝ドラでは描けなかったからじゃない？
だったらそのまま触れずにおけばいいところを、不倫相手の子供からも赦されたことは描いておきたかったと。
脚本家の責任だけというには酷かな。不倫描写はあっさりと、赦されたことも漏らさずに、
との指示があれば苦しかったんでしょう

ここ数日

夏木糸子、畳　ナデナデ
夏木糸子、電灯パチパチ
夏木糸子、「何ぃ飲む？・・ビールけ？」

しか記憶に残っとらん。

>>234
多感な時期の半年間は後に大きく影響してくるものさ
でも、当時、子供らは小学生ぐらいだったっけ

今日の見所は携帯で糸子がおｋ出して皆がずっこけるシーンだったな

>>234
しかも「とうちゃん返せ」というけど、たまたま糸子の店に働きに来ていただけで、定時には帰っていたもよう。
その後糸子から店を譲り渡してもらって生活も困らなかったのだから、そこまで糸子が恨まれる筋合いないと思うが。
ようするに倫理、心の問題で、裏切られた周防の妻の気持ちを子どもたちと周囲の人間がが代弁してるのだろう。

>>165
あめくだって70前後の老人演技にはとても見えない。
歳相応の５０くらいのおばはんじゃん。

>>243
見た目は、弟は厨房、姉ちゃんは私服だったけどでかかったし、
中学高校生ぐらいかな。

リアル話とドラマとをうまく融合させるのは難しいね

>>223
執拗に「ティカラ」をからかってたらネイティブに「あの発音でいい」って言われちゃったし
アンチも泉州弁知らなきゃツッコミ辛いってのはあるよね

周防娘が糸子に汚い感情持ってた、って
周防はビールのＣＭ出演したり周防家
にとっては良かったのでは?

糸子は図太くて無神経でただ前だけを見て走ってきた人物で
嫌われる要素も満載だが
最初で最後の恋というこの周防エピが、それを緩和しとる
娘との対峙シーンの演技はまじ良かった

>>234
同級生の母親と父親が不倫してそれが原因で仕事なくなり
ヒモになったとかどんなにしても許せるわけないだろう
父親も死んだしもう会うことはないと糸子に報告できたからよかったじゃね

>>215
あ、タカちゃんといえば
泣いてる糸子先生の背中をさすっていたが強すぎないかﾄﾞｷﾄﾞｷしたよ

リアル話ならプロジェクトX方式が一番感動できるからな

>>244
孝ちゃんが倒れかかったときに、仕切りが思いっきり揺れてたｗ
あのついでにセットの全崩壊とか

城谷Ｐも本気で老境描くなら「帽子」の緒形拳ばりの
ベテラン持ってこないと厳しいよな
ここからの1ヶ月こそ本番みたいにぶち上げちゃったけど
どちらかといえばボーナストラックっぽいかな

>>252
同級生なのは実際の話でドラマ設定は違うだろ。

>>249
「ティカラ」ですか。発音はあれでいいと言えばいいんですが、意識しすぎて「ティ」に
力が入りすぎかなと思いました。それに連発ですし。

>>214　新山とあめくの順で書いてあって、女優とタレントってかいてあるのでちょっと悩んだ。
あめくが女優で安心した。

>>255
金ダライまで期待したよ

>>238
でも涙もろいばあさんとかいるよ
年取って感情にブレーキがかからなくなっちゃう人とか

>>255
（午前）8時だよ！全員集合

しかも、糸子は気持ちを打ち明けたことで満足し、「さいなら」と去ろうとしたところを
辛抱溜まらず抱きしめたのは周防。土方仕事で怪我して三浦会長を頼ったとき小原さんの
ところに行けと助言されて、それに従ったのも周防。
周防は悪い男ではないが、糸子の気持ちに引きずられながら、現実的にはその状況を
うまく利用しながら世渡りしてたと言える。自分から仕掛けるのではなく相手の出方に乗って
責任を取らない生き方。

90歳になっても「恋心」は不変。
84,5歳の老夫婦が、旦那の過去の浮気の件で離婚した実例を
知っている。

あめくみちこは佐藤B作の奥さんだよ

老人の涙って悲喜こもごもで言葉に中々表せない
長生きの醍醐味や、って括りはよかった

>>261
でも糸子は涙もろいばあさんじゃなくね？
若々しい泣き方だったのも違和感あった
でも演技自体は悪くなかった。90をやるのはやはり大変だね

孝ちゃんセンセエのスケジュールや身体を心配して必死に断ってるのに、
親子揃ってあの仕打ち。孝ちゃんもブランド立ち上げの時の体たらくから仕事人になったなぁ。
もうすぐお別れかあ。寂しいね。

>>263
糸子とかみ合いすぎたんだな

老人ホームや介護施設での色恋沙汰、よく聞く。
マドンナばあさんの周りには機会を狙う老人達が寄り集まって華やかな空気になる。
年取って再婚とかのはなしが出ると、子どもたちが寄ってたかって大反対になるのが必定。

>>264
そういや老人ホームでおばあさん奪い合って殺人事件とかあったな

>>255
本人も驚いてスタッフの方をチラ見してたよね。

>>238
>>261も言ってたけどむしろ年取ったほうが感情のセーブができなくなると思う
自分の祖父とかも80過ぎたあたりからびっくりするほど涙もろくなって
小さなことで泣くようになった
60ぐらいまでは絵にかいたような謹厳実直で感情を表に出さない昔堅気の怖い爺さんだったのに
他にも年寄りは涙もろい人多いよ

夏木糸子は視聴者の気持ちを梅ちゃんに
すんなり移行できるようにというNHKの配慮だな
尾野糸子のままだと梅ちゃん始まってからも
やれBKの方がよかったとか千代さんを出せｗとか
おまいらグズグズうるさいだろ？
ohsm程度でもいまだに色々言ってくる奴がいるし

>>263
周防役の人もずるい男ですよね
とインタビューで言っていたとか

>>260
>>262
あの「盆のテーマ」が流れるところまで

天久（あめく）は沖縄ではそれほど珍しくはない苗字
MAX の Mina が旧姓天久

>>276
最期花火で皆でドカーン？

ホントに感動的なドラマだったな。
でも、斜めからモノを見てるような奴らには良さが分からないんだよ。
ここの馬鹿アンチは見方が歪んでるからな。

関西　22.3%　カーネーション（金曜）

>>273
むしろ小さなことじゃなかったから泣いた描写だと思う
でも一般的にその意見はよくわかる

>>272
コケながらも向こうの柱を支える浩ちゃん
驚いて向こうで目を見合わせる男二人ｗ

最終週も20%切ることは多分無いだろうな、関東も

数字を見れば、このドラマはアンチが言うほど悪くなかったんだな。
視聴率のような客観的なデータのほうが信頼できるんだよ。
馬鹿アンチのネガキャンは全く成功しなかったってことだな。
難癖のつけ方が病的だから、誰にも相手にされないよなww

>>274
お前は何寝言言っているんだ？

周防の娘と優子の場面、70歳過ぎのおばあちゃん？二人で想像すると変だな。

もうここまで来ると大河ドラマだよな

>>238
ベテランの看護婦やってて９２の婆さんにあの話はないな

実話ではもっと若い頃に伝え聞いたんだっけ？

視聴率も怪しいものだよな

>>281
もちろん言うとおりだと思う
大きな感情が押し寄せたからこそ泣いたんだよね
そして我慢して静かに泣くよりあのほうが圧倒的によかったからあの泣き方でよかったと思うし
自分の意見は>>238の「糸子が年寄りっぽくない、青い」って話に対して「年取るとそういうこともあるよ」って話です
でもあのシーンでの糸子の感情の爆発の主な原因＝「年齢によるもの」みたいに
言ってると思われても仕方ない書き方してしまったのでそこはすまんかったです

昼の見たけど、自分が結果的に傷つけてた子がこの年になって目の前に現れて
直接(の面会で)は許されないっていう構図に周防週のもやもやがちょっとすっきりした
(多少罪悪感持ってほしいって自分の希望が入そう見させた気もするけど)

60年前の半年の少女漫画みたいな不倫ってとっくに時効やろ。
心の小箱にそっとしまっておいて、時折ふとおセンチに浸るような老境の話じゃないのかなあ？
90と70の婆さん同士の対面がこんだけ生々しいのが不思議。
「相手が先生だから許せました」等々涙ながらの台詞も意味不明。これで泣けたら２時間サスペンスでも泣けるわ。

男は女性遍歴を毎回保存する
女は男性遍歴を毎回上書きする

馬鹿アンチの歪んだ見方より、視聴率のような客観的なデータのほうが
信頼できるよ。

こころの中の神戸箱やね

>>263
そもそも、周防と奥さんがラブラブだったのか、戦前の押し付け婚で
感情はとっくになかったのか何も背景わからんし

>>287
糸子「海賊王になっちゃるでぇぇー！」


どうぞご勝手に！

>>296
それは、
戦争で家が焼けた時に周防の愛用の靴も持ち出してくれたことで
じゅうぶん説明がついてる

>>292
うん。生々しくてちょっとアレ？って感じがした
実際元ネタでは綾子さんは心に気にかけてた心情を吐露しただけだし
でもドラマだからありなのかも

>>296
少なくとも、周防が気に入っていた皮のブーツを原爆の時家から持ち出したと
いうことは、夫を大切にしている証だと思う。戦争で痛めつけられる前は、
良い夫婦だったのかも知れない。

>>277
いま甲子園で試合開始前の青森の光星学院にも天久っていう選手いるね
調べたら石垣島出身だった

死んだ父がって・・

いきなり周防が死んだと言われたら、そりゃ涙も出るだろうな。
今日は良い回だったよ。

>>298
脚本がその辺からおかしかっただろうに

周防はどうして戦中店を続けられたのか。（岸和田は全員招集）
ピカの時本人はどこにいたの？何で靴だけ家に？
原爆症って？子供は無事？

>>289
高い視聴率だと「怪しい」かW　何が怪しいのか言うてみ。

>>292
そうそう。「生々しい」んだよね
70歳と90歳の年寄りの対面なら、違う描き方になりそうなんだけど。
実際の元ネタよりドラマの方がイマイチって脚本ダメじゃん。

>>298
周防のほうは奥さんを「一生背負う重荷」みたいなあつかいだったけどな。
組合長の言葉かりて。

yahoo見てきたがやはり星１に票が入ってる

>馬鹿アンチのネガキャンは全く成功しなかったってことだな。
難癖のつけ方が病的だから、誰にも相手にされないよなww

貴方のレスが一番ひどいですよ。

「相手が先生だったから許せました」ってどう解釈すればいいんだろう

>>303
周防は戦地にいた
と思うのが普通じゃないのかな

>>305
わざわざ脚本に難癖つけたがるとは、ダメ脚本と言われまくりのおひさまオタかw
汚い感情の持ち主は消えろ

>>309
優子に気をつかっておべんちゃら言ったんだろ。

>>308
ohsmスレのコピペじゃん
何マジレスしてんの（藁

>>307
おまえが連日星１をつけてるアホやろww
ミタでも星１が多いのに、糞や池沼の集まるヤフーなんぞなんの参考にもならんわ。

>>309
それも元ネタ通りなら仕事を通してずっと見てきただろうから
説得力あるセリフなんだよね
今回のエピだけだとちょっと弱いよね

>>310
長崎でテーラー職人やってたと言ってたよ
もちろん、開拓者たちでは関東軍所属だけど

>>315
うん
妙なところでリアルの話や言葉を織り交ぜるものだから
ちぐはぐになってしまってるんだよ

後三日で死ぬからって、何もかも綺麗に回収しなくたっていいのに。

回収しなけりゃしないで
死に筋が多いとか言うんだろ

この期に及んでまだ周防持ちだすとか脚本家死んだほうがよくね？
組合長がわざわざ持ちだした所でもくどいと思われてたのに

>>320
故意に叩いてるとしか思えんな

不倫の加害者と被害者の対立図式より、
同じ懐かしい人への想いを共有できる相手と長い年月を経て巡り会えたのにね。

>>321
その場合は誰が誰を叩いてるの？

回収して欲しいのは周防より平吉。

もう擁護してる人間のレベルが著しく下がりすぎ。
擁護できるレベルでないとわかる人はもはや、黙って読んでるだけか
スレを開いてすらいないかもしれないな

>>325
もうそんなことしか言えん糞アンチは早よ臭くて卑しい巣に帰れ

斜めからモノを見てるような奴らには良さが分からないんだよ。
ここの馬鹿アンチは見方が歪んでるからな。

ティカラww
方言として正しいかということよりオノマチ糸子との発音の違いでひっかかる
オノマチの「アカン」が印象的だったせいで夏木さんの「イカン」に違和感感じるし
役者が変わるとこういう所が気になってしまうよな

>>324
恵さんと昌ちゃんも回収してほしいね。
サエもかな。

>>320
お前、今すぐ死んだほうがよくね？

ohsmスレを思い出す
批判に対して視聴率自慢で応酬

いっそ大河枠で「綾子伝」とかいう題名でやったほうが面白かったかも

あ、コーンスターチは禁止でよろｗ

>>332
強いフィルタも禁止で。

3月に入ってからの脚本の劣化ぶりはひどかったけど
不倫相手の娘に糸子をマンセーさせた時点でもう駄目でした

糸子のやりたい放題、暴走っぷりが小気味よかったのは
番組の作りが糸子マンセーじゃなかったからなんだよね
その視点を失った老年期はクソつまらない
老害ドラマと言っていいぐらい

正直、ここまで周防ネタ引っ張るなら周防役を超絶美形にして欲しかった。

>>335
例えば誰？

そこはもう軍足とかでいいじゃんんｈｋだしｗ

>>331
ohsmスレを思い出す・・・ってかohsmスレのコピペだから

↓

数字を見れば、このドラマはアンチが言うほど悪くなかったんだな。
視聴率のような客観的なデータのほうが信頼できるんだよ。
馬鹿アンチのネガキャンは全く成功しなかったってことだな。
難癖のつけ方が病的だから、誰にも相手にされないよなww

>>320
お前がさっさと死ね

>>336
タッキーとかキムタクとか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>335
顔だけ良いってもんじゃないよ。
周防という人物を演じるために生まれてきたような役者だったからあれだけ現場も夢中になり
老若男女の視聴者にも支持されたんでしょ。
渡辺あやいわく「持って生まれた無垢さのようなもの」が表現できる俳優だからこそ
不倫が生々しくならずに幅広い層にさらっと受け入れられた。

まさかの向井理とかｗ

難癖野郎ウザイ

組合長の中の人の役作り：
息子二人が戦死（長男は跡取り、次男はコック志望）
奥さんはそれが原因で病気
シナリオにないことだけど、中の人はそう思って演じてきたんだそうだ

みんないろいろなものを抱えて生きている

末期のおひさまスレの雰囲気と同じ。

>>331
前作と異なり「朝ドラ史上最高傑作」とメディアで言われているこの作品のスレで
「批判」してるのは、ohsmオタか池沼か基地外ばかりだからな。しかも難癖レベルｗ

>>341
周防にまったくそういうもの感じなかった自分がおかしいのか？
顔はものすごく癖があるタイプだし
正直もっと受け入れられる役者はいると思うよ。

>>168
金さえ出せば恨まれずにすむと思ってる人も
世の中にいるんだね

隣の元下駄屋さんって建物昔のままだね
築100年くらいたってそう
あ、糸子の家も改装だけだから築年数は同じくらいあるか

>>345
警備員の数が違う
ohsmスレは約一名www

今日の内容に納得できない人はアンチスレ行きましょうよ。
痛い人たちはここに残して

周防の件になると
「みんなが知ってる、みんなが見たい糸やん」じゃなくなる。
糸子は色ごとにおくてで鈍感ちんで得手じゃないから
恋がからむとどうしても話の動きもぎくしゃく不自然になる。
今日、あのくだりのオノマチ糸子ときっちりリンクしてて
ある意味安心した。

知り合いの90歳の婆は介護施設で知り合った78歳の爺と
関係を持ち、それを知った婆の旦那が離婚を持ちかけたので
婆は、50年以上前の旦那の浮気の話を持ち出し協議離婚に持ち込んだ。

今日の話がリアルすぎるというレスがありましたので
実際は２０歳も５０歳も９０歳も恋とか欲望とか嫉妬の感情は同じ、
と考える次第です。

ohsmは初回から最終回まで一貫してつまらんかった

>>347
役者の好みは人それぞれだから、そう思ってるならそれでいいんじゃ？
世間的には評価が高く、役者の評価も上がってきたけどね。

>>336
灰皿テキーラ

「長い長い記憶を持ってる…　それが年寄りの醍醐味とも言える。
　守り続けて、闇に内に葬るはずやったもんがうっかり開いてまう事もある。
　老いぼれた体にとどろく事、打ちのめす事、容赦のうて。
　ほんでも…これを見る為に生きて来たような気もする。」

>>356
ありえんw
つかどこが超絶美形w

>>346
最高傑作になりそこなりそう　だろ？

>>348
168みたいなことを言う人ってそもそも、糸子とそういう関係にならなきゃ
周防も職を失うこともなければ同業者から干されることもなかったということを
すっかり忘れている

>>355
糸子気分で周防に疑似恋愛した人が多かったんだろうね。
あの役はある程度の人がやれば、誰でも人気でたおいしい役だと思うよ。

>>351
どうぞご自由に

周防さんに関しては
組合の寄合で北村と勝負して泥酔した糸子をおぶって帰ったんだよね
その背中を「お父ちゃん」と思って糸子は安心して身を預けていた
「そばにいてくれるだけで安心する」存在なんだよ
イケメンならいいというわけではない

どれだけ仕事で成功し、世間的認知が高くなっても、最終的に
人生の醍醐味は恋愛を初めとする愛なのだというまとめが良かった。

さまざまな愛　　　　がテーマだからな

最高傑作が聞いて呆れる

>>295
そう、心の神戸箱。
高齢で焼け出された貞子さんは、物は失っても
心の神戸箱はキラキラな宝物で溢れているような人だったんじゃないかな。
その娘の千代さんも。痴呆になったらいっそう懐かしい人との想い出がキラキラ溢れかえるみたいな。
だからお父ちゃんが見えたんじゃないでしょうか？
安岡のおばちゃんも死を迎える前にそういう境地になっていたのに、
勘助の痛ましい現実を突きつけられた。あんな残酷なことはなかった。

>>335
いや、それより北村役．．．

>>334同意

雑誌で最終回までのあらすじ見て、あ然とした…
たぶんカーネーション後半つまらなくなったのは、リアル一族からなんらかの横やりが入ったんだと思った。
私物化された朝ドラなんて、ドラマじゃねーよ…

>>205
いや、ジュンコと同学年だったのはおっちゃんの息子のほうで、息子は睨みつけてた。
おっちゃんの娘と同学年だったのがヒロコで、娘からなじられ続けてた。（コシノ本より）

>>240
北村が流したのは「金を持ち逃げした」ではなく（それじゃ犯罪）
「2人で組んで北村から金を巻き上げた」という噂（それもデマだけど）

>>360
糸子は自分の責任果たしただけだからね

事故起こして補償金払ったようなもんで
恨まれることはあっても感謝されるような筋合いじゃない

>>361
糸子役もそんなもんだと思っていそう

朝ドラのイケメン枠なんて腐るくらい役者いる

>>371
慰謝料ですか

あめくみちこが最初っから媚媚（それどこころか尊敬？）
だったのがどうしてもわからんかった。

あー善ちゃんが温泉旅行に行く時
糸子が縫ってくれた国民服着て喜ぶところをまた見たい
「ええな、これ……ぬくいし……」

いろんな形の愛を表現する回だね。最終週は。
だから周防の話が出てきた
糸子の愛を語るには周防は欠かせないキャラクターだから

>>360
干されたところで
糸子に頼らず生きていく選択だって出来たんだよ。
大の男だし。

でも平成の最高傑作だろうな
他に何があると

顔だけで俳優の価値が決まると思ってる人が多くてびっくり

>>357
そうこれ。
今朝の回のこのモノローグはすごく良かった。

これが解り始めたのは自分も年をとってきたのかな・・・

明らかに最後に来ての
不可解で気持ちの悪い持ち上げ。
恣意的な圧力でもかかっているかのようだ。
それがないなら、脚本家の地のティカラか

周防のキャラクターは、渡辺が綾野に実際に会ってから感じた印象を元に作り上げたものだから、誰が演じても周防という人物がああなったわけではないと思う。

>>373
店は慰謝料というか手切れ金みたいなものだよね

本人たちが美化するのは勝手だけど
客観的に見ればね

>>381
早く行けば？

>>377
そこで言い訳に、組合長が道を踏み外すのも人の道だの
糸子に世話になれだの、意味不明キャラに

>>334
2月に入ってから、いい脇役がいなくなった
オノマチより老けてる新山と芸人枠のほっしゃん。
それまでは役者が脚本の行間を埋めてたけど、以降は脚本の
スカぶりが表に出てしまった

不倫相手の周防役はヘタな役者が演じたらそれこそいやらしい人物像になり果てて、朝ドラの中に入れる
不倫エピとしては全くふさわしくないものになったかもしれない。それだけに俳優選びにはみな慎重になり
脚本家自身が候補者綾野剛に会うことになった。そしてこの人しかいない、という確信の下に台本が書かれた。
イケメンなら誰でもやれたという話ではない。

>>380
確かに>>357を実感共感するには人生経験がある程度長くないと無理だな
わかったような気になるだけとか頭ごなしに妬み嫉みだったら誰でもできるが

娘の後援会に代打で急遽登場したというのは、実話だよね。
さすがに90歳代になってからの話ではないと思うけど。

>>385
組合長はほんとに脚本に都合のいいように作られた意味不明キャラだったね。
3月以降はそんなキャラばかりで生きてるキャラいなくなっちゃったのが敗因だな。

今日程度のエピでこれだけの勢いなら200スレなんて余裕でクリアだな

実話で娘に会ったのは大阪で洋裁の仕事をしていた縁というはなしだったね。
そのとき長年の不倫のことを謝ったらしいね。

>>370
自伝の表現って、自分と娘たちは悪くない臭がキツいな

綾野剛はあまりいい役者だとは思わなかったけどな。
まあ、透明感のあるキャラが不倫の嫌な感じを中和させたくらいかな。

僕は不倫の部分はちょっと目を背けてみていました。
どう考えても周防は男として狡いし、糸子に食わせてもらっていたわけだし。
いくら中和しても、あの役はちょっとね。

>>387
あやさんが会ったときは、もう周防役で決まってたよ

歴史モノってのは書き手の立場で
どうにでもなるんだよ
それが当たり前
ＮＨＫだって中立という訳じゃない

>>392
直接には会っていないらしいよ。
少し前に本読んだ人の書き込みだと

>>352
>今日、あのくだりのオノマチ糸子ときっちりリンクしてて

自分の感想は真逆
晩年役が夏木マリと聞いて周防の件蒸し返されなきゃいいなと思ってたら
悪い予感が当たってしまった。

オノマチ糸子は仕事一筋色気なしのムスコムスメにちゃんと見えたから
周防の一件も嬉し恥ずかし好感持って見れたが
夏木マリで“若き日の恋”持ってこられたら生々し過ぎる。
アラサーの頃ドSで自分主導な、かわいげのない恋愛を
バリバリやってたばあさんに見える。

新山川崎安田「おか〜ちゃ〜ん！」＠スタパ
あんなに懐いてたのに、3姉妹と夏木糸子の共演シーンってほとんどないね
カバンで買収されたみたい

>>398
それなんてアヤコｗ

@************
小篠綾子さん七回忌の昨日行ってきた、コシノ洋装店の二階。今日放映されたバーカウンターは今はこんな感じになってます。
http://pic.twitter.com/uoDXzvAf

渡辺あやも、夏木が間を取る演技ができないとわかって
長いセリフを一人語りさせる方法に転換したんだろうとは推測できるが

どっちにしても脚本家の評判は失墜させてしまったなｗ

>>401の写真は勘のいい人でなおかつネタバレ嫌な人は見ないほうがいいよ
ある意味まんまだから

>>394
食わせてもらっていたというと不労所得みたいだが、周防は腕の良い紳士服職人として
仕事はきっちりして給与をもらっていたのだから、その表現は妥当ではないと思う。
テーラーも結局はローンで譲り受けたし（低金利だったかも知れないが）、糸子に経済的に
依存していたわけではない。ただ、働く場所もない時代にオハラ洋装店に雇ってもらったという
便宜だけの恩のようだけど。違いますか。

今日の夏木さんはよかったね。
周防の娘と知って涙ぐむという表情はよかった。
夏木さんは下手だけど、いい部分もある。

>>387
公式の渡辺あやインタビュー
>そこで書く前に、周防龍一役に決まっていた綾野剛さんと
>会わせていただく機会をもらったんです。

>>392
つ>>58

朝ドラ関西地区視聴率　2004〜



15.1 天花
17.7 わかば
15.3 ファイト
15.6 風のハルカ
15.9 純情きらり
15.7 芋たこなんきん
15.7 どんど晴れ
17.0 ちりとてちん
14.8 瞳
15.8 だんだん
11.3 つばさ
10.8 ウェルかめ
15.9 ゲゲゲの女房
16.2 てっぱん　　
16.5 おひさま　
19.5（3月17日暫定）カーネーション

>>404
働く場所がない中で雇用主と恋愛関係に陥る、しかも奥さんが病弱
だという中で、個人商店主との職場恋愛というのは、別にあの時代で
なくても、後ろ指さされるのは当然だし、彼の表情も言葉も曖昧で、
糸子任せであって(別れの手切れ金だって、糸子任せ)、本当に
「だらしない」の一言につきると思うのだよな。

周防さんは無口で感情を表に出さない役だから
綾野剛はほとんどその佇まいと存在感のみで糸子を(そして劇中の女性達を)夢中にさせた
凄い説得力があった

渡辺あやヲタって脚本への不満は｢理解力がない｣｢頭が悪い｣とまくしたて
どうにも擁護しようがなくなったら｢こんなに視聴者の心に漣を立てるのは脚本家の読みどおり｣とか言い逃げすんのね
薄気味悪い。渡辺あやの作品って意識してなかったけど
今後異様に持ち上げられてないかチェックするわ

>>409
ただ、その無口なのは、優柔不断でだらしない男ということでもある。

>>58
糸子が罪の意識を持ち続けているということを娘が知ることが
最低限必要だよね

最初から娘のほうから「講演を聞いて感動した」とかほめちぎらせて
糸子が周防の娘と知って泣くのはなんか違うと思った

>>400
アヤコの本読むと本人はつくづく中身はおっさんだよね
恋愛部分は少女チックな記述もあるけど実際はたぶんあくまでも自分主導で
お金とバイタリティ見せつけて押し倒すみたいなタイプだったんじゃないだろうか

周防という人物は、言葉のせいで関西で無口キャラになっていたのに加え、綾野自身も本当はアドリブもしたかったが長崎弁が合ってるか分らないので出来なくて、空いた間を笑って誤魔化していたんだよね。

>>409
「そういうキャラじゃないし岸和田弁が使えないのでアドリブの嵐の現場に入っていけなかった、悔しい」
って中の人が言ってたな
寡黙さで攻めるしかなかったんだろうなあとも思う

>>412
それはあの涙が語ってたんじゃないかな
周防を思いだして泣いたというか、目の前に周防の娘が現れたからこそ泣いたんだろうし

>>398
わかる。あのままの小原糸子物語だったら、働きづくめの肝っ玉婆さんで、
それでも小娘のような綺麗な所を残したままの
もっと違った晩年期になったような気がする。
娘らのおかあちゃんポジションで有名人とも接してたし、大阪商人の腰低さだったし、
自分が偉くなったとは錯覚しなかったでしょう。
講演の語り口も違ってたような。
肉肉鰻言うてる肉食系強欲ばばあにはなってない気がする。

>>410
おばあちゃん、ひとりでブツブツ言ってないでそろそろ
糞尿まみれのオムツ取り替えましょうね。

>>401
想像通りだったｗ

組合長三浦の「外しても　踏みとどまっても　人の道」は一見ふざけているようで、実は含蓄深い。
不倫は人の道に反するが、人の恋心は理性でコントロールできるようなものではなく、社会的に認められないような相手でも好きになってしまう。
そこで突っ走って双方あるいはどちらかの家庭を崩壊させてまでその恋を貫く人もいれば、最初から強い自制心で恋情を押し殺す人もいる。
糸子と周防はある程度恋心を解放してお互いの肌の隙間を埋めたが、最後のところで踏みとどまって互いの家族の元に戻った。
もちろん何もなかったことにできるはずもなく、自分たちの行動の結果はずっと付きまとうわけだが、家族を背負うものとして最低限の道は守った。
周防の苦悩と逡巡に気づいた糸子が自分から別れを切り出して、終始関係をリードしていったが、中身は男女逆転してたから。

>>416
だから先に娘がほめちぎるのが不自然なんだよ

相手が周防のことや家族のことどう思ってるのかもわからないのに

大体あの涙だって、意地悪く見れば
「こんな年寄りに当てつけがましいことしよって」という涙にも見える
他人が見たら周防娘が糸子が何かひどいこと言ったと誤解されかねない状況なんだから

>>416
急に思い出であふれてしまったり
既に故人になってることに、かと思ったな。

なんとなく、あの泣き方や、娘だとわかった後の彼女への接し方を見て
”娘を気遣う”という部分を感じなかった。

>>408-411
どんな人間もいいところもあれば駄目なところもある
このドラマの主要人物は全てそのように描かれてる
(良い面しか描かれてない人物は掘り下げる必要のない人物だけ)

それにその優柔不断さはミステリアスでもある(心が読みづらい)
優柔不断でだらしない男＝魅力なし、ではない

>>419
これ見ても、リアルの方がずっと良いね
高名な建築家にお願いしたと言いながら、あのドラマの2階の内装は古臭すぎ

>>420
「外したし、踏みとどまった」のだよな。
男女間の関係というよりは、雇用者と被用者の関係で、
イニシアチブは糸子だったわけで。だから、余計周防の
だらしなさが目立つ。
糸子は男だなあw

>>417
何を勝手に妄想してもええけど、コシノのおばちゃんはあんなやったで。
肉肉鰻言うてたし、お好み焼きと生ビールも好きやったなー。

綾野剛はもっとはっちゃけた役で見たかったわ

原爆症の嫁が体調が優れないと聞いて、運命かもｳﾌｯｗと
喜んでいた糸子が、ありきたりの罪悪感持つかな。

>>427
何考えてるかわからない…という意味で
とてもよかったｗ

周防は勝や勘助と並べてもいいくらい、駄目な役だわな。
同じ駄目男でも北村ほどの可愛げもないし。

まあ相対的に知名度は上がったわけだから
綾野剛としては美味しい仕事やったやろね

>>422
とどのつまり、夏木のどうとでも取れるわっかりにくい演技のせい

にくー、うなぎーと執着するところだけうまい＞夏木糸子

>>426
小篠綾子物語と小原糸子物語が別物ならば、という話です。

>>408
戦前の結婚、そして男子が次々に招集されて帰ってこないという時代
男は妾作るのは甲斐性、女は離縁モノ

その時代に時代を先取りして自分の店を持って、制約の中で
恋愛ができた女性の物語なんだよ　
３人の娘の成功に乗っかった母ちゃんの部分は知らん

小篠綾子さんが他家の嫁ではなく、跡継ぎの総領娘だったということも自由闊達で押しの強い生き方の元にあるね。
女だらけの猿山のボス猿

>>431
終了して2ヵ月経ってもまだスレが伸びるキャラになってるというのは
台本になかった展開だろ？
モデルがいるから、主人公も相手も美形使えないドラマだしｗ

>>435
実話と物語の乖離部分の埋め合わせが難しくて、
周防がああいうキャラにせざるを得なかったということだけど、
劇中の人物だけど、どうしても周防にいい印象をもてないよね。

個人的には綾野さんもいい役者とは思えないし。

>>412
そのとおりだと思うよ。
視聴者がわからない講演を聞いて、何度も涙が出ました、と言わせ、積年の汚い気持ちも目を見て消えましたって。
どれだけのやっつけ脚本

>>427 駄作だが、シュアリー･サムデーは
弾けてるし、しかも周防に通じてるところありw

>>439だって、最終回のエンディングをみると、カーネーションに対する
「汚い感情」も消えるかもよw

>>441
そのエンディングですら・・・
ネタバレスレ行って唖然としたわ

>>421
娘を気づかうより自分の感情があふれ出た涙だと思うよ。
でもそれが結果的には周防の娘にとってはよかったね。
恨むよりもうれしいと思うだろう
あの歳になっても、父のこと忘れられてなかったって
長い年月を経てるからこそ会って確かめてみたかったのかも。

「周防？だれだっけ」みたいな反応されたらそれこそ腹だたしい。
周防家の痛みの持っていきようがなくなる。

>>415
「そういうキャラじゃないし岸和田弁が使えないのでアドリブの嵐の現場に入っていけなかった、悔しい」
これどこで言ってた？
スタパでは台本に書かれてるセリフ以外の言葉を発しても正解か不明だし
判ったようにやらないようにしたと言ってたが(だから悔しいとか誤魔化してる、という意味ではない)

>>439
いいから痛い人たちをここに残してアンチスレに行けばいいじゃん
めんどくさいゴミだなあｗ

>>443
なるほどなー

（糞コケ脚本家、藤本有紀のレガ伝説）


天才柳沢教授の生活、本日も晴れ異常なし・・・低視聴率で一話短縮される
東京ラブシネマ・・・・当時の月9の平均最低視聴率を更新
ミニモニ。でブレーメンの音楽隊・・・第12話（最終回）で、視聴率0.3％の最低記録を達成！
ちりとてちん・・・・当時の朝ドラの平均最低視聴率を更新
QED・・・・・・・・当時のドラマ8枠の平均最低視聴率を更新
花より男子・・・・・全9回のうち藤本担当の3回が、視聴率ワースト3

平清盛・・・・・・・・大河で前人未到の視聴率一桁という金字塔を打ち立てる！　　←予定

>>443
そうかー、娘にとっては良かった…と思わせたかったのか。

なんか複雑やわぁ(´・ω・｀)

>>421
ほめちぎっていたのは別に本当に心の底からほめちぎっていたわけじゃないでしょ
どこかに残る黒い感情を意識して発した言葉だと思うよ
勿論説明がないから涙の意味も本当のところは不明だね
答えはあなたの心に委ねられてるんじゃね？

>>421
自分は逆にリアルに感じてしまった
周防娘にとって糸子への感情はたぶん
憎しみの上から執着と愛情のようなものを
ぐちゃぐちゃに混ぜて塗り込めたみたいなすごく微妙な感情
怖いもの見たさで無理やりボランティアとして会いに来ては見たものの
実際糸子を目の前にするとテンパってしまい不必要に饒舌にほめちぎってしまい
他人から見るとテンションあがりすぎの挙動不審な行動になってしまった、
みたいなリアルさだった

周防の娘という燃料投下でどこまで･･･

【スレの進行度】（スレ/日）
■3/22：1.182
■3/23：1.900
■3/24：1.783
■3/25：1.061
■3/26：1.173
■3/27：0.985
■3/28：1.011（15:48現在）

最終回で周防龍一をあの俳優で･･･と妄想したあの人も涙目ｗ
かと思ったらそうでもなさそうだｗｗｗ

http://twitter.com/#!/kitagawa0216

>>353
2段目＝長倉万里子の声で再生されましたw

>>398
実際の綾子さんならそれでいいかもしれないけど
オノマチ糸子は違うって感じなんだよね。わかる。
自分は糸子＝ミス・マープルの藤田弓子さんならどうだろうって、勝手に変換して想像したりするw
だって藤田さんの声かわいいんだもの。

>>436
うんうん、佐藤藍子じゃないけど、自分も当初から指摘していました。＞糸子は嫁いだのではなく婿を取った。

ID:U0rJsr0i0
周防と綾野が嫌いなことは十分分ったからそんな何度も同じこと書かなくても…
皆が納得するキャラや役者なんていないのは分ってるよ

光星学院の1番打者が天久くんだなｗｗｗ

>>450
そこまで脳内補完できるってすごいわ

>>453
反論があるのなら、逐次レスして返してみたらどうかなあ。
周防みたいに言葉が少ないから、後でグダグダ言うわけか?
反論がないと、違う角度から言葉を並べているだけだよ。
まあ結局、私のいうことに落ち着いたわけで。

まあ感情的になりなさんなw

>>408
働く場所がなくなったきっかけ(原因)は糸子だから、糸子が職場を提供するのはある意味じゃ責任とったって感じ(プラスマイナスゼロ)がするんだけど。

見知らぬ土地で組合にずっと顔出して、その甲斐あって顔が広くなって就職したら北村の嫉妬でどこにも就職できない状態。
原爆症の妻の介護もあるだろうし、子供２人もまだ小学生？
仕事順調でも精神か身体かに支障をきたしてもしょうがないハードさだと思う。
なのに職を取り上げられたらキツいよ。
一度、原爆で家土地財産なくしているしね。
まあ精神的に弱っていたから、逞しい糸子に惹かれたんだろうが。

周防の娘は恨み事も言わなければ糸子の事を誉め讃えもしない、レベルで良かったんじゃないかな。せいぜい身を引いてくれたお陰で家庭が壊れずにすんだと言うくらいで。
糸子が身を引いた自分は正しかった、良かったと思えれば良いわけで。

夏木編になってから糸子万歳が多すぎない？
糸子は頑張り屋で行動力があって、情に厚いとこもあるヒロインだけど、余り万歳されると白ける。

天久翔斗（あめく・しょうと）

石垣市出身か･･･あの辺りじゃ珍しくない苗字らしいが

>>302
今日の涙は、死んだってのも理由の一つやな
ずっと気にしてたのはボーイフレンドの件で見て取れた
確実に死んでると想像は出来るが、ハッキリ聞くのはまた違うから

>>456
厨二？

>>322のレスが俺ん中ではピッタリ当てはまった
周防娘はそういう気持ちだったかもな

中村優子のインパクトが忘れられなく、
早速「血と骨」を借りて観た。
この女優は、すげー！！！！！！wwwwwww
壮絶な演技で、度肝ぬかれたわ。

自分の産んだ娘が一人のみならず、3人とも有名デザイナーだものねえ。
「産んだのは私です。凄いでしょ。えっへん！」感はハンパなかっただろうなあ。

>>462
おめえ、せっかく血と骨見ったんだからよう、カンスケとこのおばちゃん
にも触れてやってくれよな、ええっ。
乳まで出して頑張ったんだしよ。

>>455
脳内補完って言うか
リアルでああいう態度とる人を何人か知ってる
相手に気を使いすぎると挙動不審になる人ってけっこういっぱいいるよ

>>463
リアルでは、子育ては母親に任せて別宅入り浸り
ドラマでは、６年省略でいきなり子供が大人になってる

あまり朝ドラ視聴者の共感得られるキャラじゃないよね
でも、オノマチの演技でつい引き込まれた　
今さら夏木が回想しても、関心呼ばないぞ

「○○はワシが育てた」みたいな・・・ｗ

>>466
不倫の件がなければ、もっと早く、存命中にドラマになってたかもね

＞糸子が罪の意識を持ち続けているということを娘が知ることが
＞最低限必要だよね

いらないんじゃないかな。罪の意識、必要と考える人もいるだろうけど、
べつに糸子が罪の意識をもってなくても、自分は納得するな。

オノマチ糸子＝夏木糸子ぐらい脳内補完しろｗｗ4

憎しみも年月が経てば風化してしまうんだよ
長生きのし甲斐があったってとこか

>>450
挙動不振はどこまでか分からんが、同意！

周防娘も不倫経験者なんだよｗｗ　きっと

>>463
でもテニス日本一はスルーとかｗ

糸子の老いを対比させる(あるいは夏木さんの年齢を目立たなくする)と
いう意味で、明らかに想定年齢に比して若すぎる優子(新山)と前看護士長
(あめく)のキャスティングは一定の効果があったのかもね。

ん？　年齢的には苦肉のキャスティングと言わざるを得ないんじゃないの

>>476
基本的には苦肉策なんだろうけど、あえて怪我の功名の点もあるかなと思って・・・。
高野文子の「田辺のつる」を思い出した。

>>463
亀田父なんかでもあの調子だもんな。
あそこは小篠一家の裏返しみたいなものか。

川上は優子と同年代のはずだから無理のあるキャスティングだよな
もうね、優子は顔をいっぱいいじっていると考えるほかあるまい
ヒロコはフィクションだと割り切るだろｗユマと違ってｗｗｗ

周防娘があめくみちこさんだったのはよかったと思う
酸いも甘いも噛み分けた元婦長
思いやりもあり情が深く他人を気遣う心も強い人格者
でもたぶん本質は優子と同じようなちょっと芝居がかったところがあって
無敵の外面派のいい子ちゃん
糸子に対しても「この人を許すことが自分の人生にとって課題」みたいな使命感と義務感がある人
今日のご対面は「直接本人に会って「もう許しています」と伝えたい」という気持ちでやってきたのだと思う
女優があめくみちこさんだったからこそそういうセリフにない心情を感じ取れた

>>398
周防さんとのこと抜きにしても
結局オノマチ糸子から夏木糸子への交代の不満はそこに尽きるね
前者にあった、ずぶとい中にも飾り気ない不器用なけなげさ
可憐さがなくて
商人的愛嬌はあるが険のある、番長ばあちゃんになってしまった

ここで誰かが言っていたように
人一倍ふとく長く生きた人の晩年なんて、そういうもんだってことで
経年変化ととらえるべきかもしれんし好みもあるから
一概に言えんが、自分は残念だ。

でもそれを理由に評価落としちゃうとオノマチのみならず
善ちゃんやハルさん千代さん、勘助らの人たちの
頑張りが無になってしまうので。

>>456
まれに見る勝ち誇りっぷりに引いた。

周防娘は、最初は周防の事言わないつもりに見えた
糸子が呼び止めなければそのまま部屋出て行ったろうし
でも言いたい気持ちがあったのだろう
糸子の涙で全てが解けた感じか
糸子にとって自分の父親が特別な存在だったと実感出来て
ある意味それが救いだったかもな

最初糸子の気を引くような言動をさんざんしたのは周防だったね。
天然ジゴロというか。

最近録画してたのをまとめて見た。3月5日以降は、二倍速で見たらあんまり違和感なかった。
もう夏木糸子を通常の速さでは見れない、絶対イライラするｗ

>>482
同意

>>479
>今日のご対面は「直接本人に会って「もう許しています」と伝えたい」という
>気持ちでやってきたのだと思う

立ち去ろうとする川上さんを引き止めたのは糸子。
最初から許す気持ちを伝えるつもりはなく、さっき目を見て、汚い感情が消えたそうです。
病気の母親と子供がいるのをわかってて父親を奪った相手に対して抱いた感情が
「汚い感情」と、川上さんをsage設定して糸子と同等の位置に立たせてから、
一方的に許しの言葉を吐かせる。なんでしょうね。

恵まれない環境下にいるもので、またネット接続が切れるかもしれん

>>479
本当は弟と同じ気持ちだったろうに止めてたし、そうかもね

ああいうとき、糸子をひとりにする理由はいまいちわからんかった。タクシーがきたらまたって。

>>482
PTSDの勘助と糸子の温度差を彷彿させるね。

昨日の回なんか見ると、若いのが順送りに年取って死んでく諸行無常感わかるんだけど
やっぱアホポンら脇に演技派の有名どころ配した方が良かったな
思い入れのない奴らだから感情移入出来んし

>>486
いや、芽生えると思うぞ、どす黒い感情…
sageとかそういうんじゃなくて、人ってそういうもんじゃん

>>480
＞善ちゃんやハルさん千代さん、勘助らの人たち

オノマチ糸子時代にくらべて
愛着がわかない脇ばかり
情緒のなくなったセットの中
夏木さんよくやってると思います。

>>489
タクシー来たかどうか見に行かなわからん

>>483
思わせぶりな天然のセリフ満載だったねw
アニメだと主人公のさえない男の子に天然の美少女が突然
「あー、よかったぁ。全然しゃべってくれないから嫌われたかと思っちゃったよお！」
みたいなこと言われて恋に落ちる、みたいなシーンが良くあるけど
ほぼそのまんまのシチュエーションもあったなｗ

周防娘は長年医療に携わってきた人だよ
どこにもsage設定されていない
志の高い人だからこそ、糸子を恨む気持ちを
「汚い感情」と自分でももてあましていた
その感情も年月とともに風化して、
おそらく糸子の講演内容が自分の手柄話でなく
山田スミ子への感謝と敬意に溢れたものだったから
父を愛し父が愛した人がただの女傑でなく
こういう人でよかったと思えたんでは？

おっと
×山田スミ子
〇岸和田総合病院の総婦長

今日の最後のナレは最高だなあ。

>>358
Σ(ﾟ∀ﾟ;)
じゃあ、松平健か渡辺謙

>>480
結局晩年編のコンセプトが未整理だったんじゃないかな。
功なり名遂げた後も影日向となり離婚の多い娘やその孫やその他多くの人たちを
支えてた。それは描かれてはいたけど、肝心の綾子さんの人を引き付ける力が何
なのかよくわからない。

>>499
枯専？

>>498
最後の「これをみるために生きてきたような気もする」
という結びがいい。

>>494
なるほど。しかし欲をいえば、孝ちゃんが糸子のところに戻ってからだよな。普通。

川上「はい。それは　あの…。私は１０歳まで長崎におりましたので」

川上を見つめる糸子

川上「先生　実は…。私の死んだ父が　いっとき先生の所でお世話になっておりました」

川上から目を逸らし涙をこらえる糸子

糸子「お　お宅…　どちらさん？」

川上「はい。私は…。周防龍一の娘でございます」

入り口で２人の話を聞いている優子

泣き出す糸子

川上「はっ！…申し訳ありません。失礼致しました」


糸子と周防娘の会話ってこれだけなんだね

>>495
うん。この人の脚本って脳内で少女漫画変換が結構し易いｗ

>>496が良い事をいった！

回想されたばかりのバーカウンターで、「何飲む？ビールけ？」
嬉しそうにごっこ遊びをしていた夏木糸子は何か憎めなかった。

>>507
あれかわええよな

>>504
脚本家凄いね
普通もっといろいろ描きたくなるところを削りに削ってこんだけか。
こりゃ、演出と役者の技量を問われるわけだ。

しかし、最後の最後に夏木個人への叩きもホドホドに収まったな。
最近は変なアクセントもないし、ナレーションも違和感ない。
ばあちゃん演技や細かいしぐさもかわいらしいと賞賛するレスも増えている。
せっかく慣れたのに、もう終わるって寂しいな。
今は声を大にして、夏木でよかったって言えるよ俺は

>>504
最初のセリフでもうほとんど周防の娘だと感づいているところがいい。

>>496
これだ！！
こう思ってもう一回今日の分見たら涙出るわ

>>505
渡辺あやは超少女マンガファンだそうだ
特にくらもちふさこに傾倒してたらしい
くさもちふさこ原作の映画「天然コケッコー」の脚本も渡辺あやだよ

母が病弱だから、医療の道に進む人もよくいるわけで、
その手がかりから、糸子も周防の娘だと早くに感づいた
ところもあるよね。

>>505
大島弓子の「つるばらつるばら」がすでに脚本化済み
映画化される予定がまだ映画化されていない。

>>513
そうなのか
「いつもポケットにショパン」はもちろん
「千花ちゃんちはふつう」「東京のカサノバ」はよかったよ
親子の葛藤もきちんと描けて

糸子は長崎と聞いただけでも過剰反応してしまうのだ。。

>>510
それだけ尾野真千子の糸子としての存在感がぱね〜かった
俺は二週目の糸子の涙で違和感はなくなったが、脇が魅力ないのと脚本も昔のテンポと違うからイマイチに感じる部分も多かった
でも老後でしか出せない味みたいなもんを感じる
キャラ脚本共に

>>507
小原洋裁店の回想を妄想しながら
ドアをあけるふりをしていたのを思い出した

>>496
同意。
岸和田中央病院の看護婦長さんへの敬意とともに、
看護婦長さんとのやり取り（「しれてます」の時）や、
自分も洋服の力を信じているもののしれてると思う時もある、
それでも力を信じたいとか、加奈子の子を思う心情とか、
手柄話にならなかったから川上の心を打ったんだろうね。

糸子の講演冒頭の挨拶で、「ただ一つ…」で切れた場面があったけど、
主題歌やサエの言葉とリンクしてるから、その後なんて続いたのかなあと
あれこれ想像してしまった。

夏木糸子編、長さ的にはちょうどいい。

>>468
亀だが、武良布枝さんは存命中にドラマになったんだよなぁ・・・
綾子さんも不倫さえなければ（タラレバだがｗ）

周防の娘は何がしたかったんだ？
最初糸子でなく優子をおびき出したってことは、
間違いなく過去のスキャンダルをバラすぞという
脅しだったんだろうと思うが、糸子が来てしまう
という計算外のことが起こり、改心した？

釣り針でないことを信じたいｗ

昨日がつなぎ回だったから最終回までは穏やかに進むのかなと思っていたら、今日はなかなかに揺さぶられた
晩年になって怖いもの知らずみたいになった糸子が急に弱い部分を突かれるっていうのはいいアクセント
周防娘と優子の再会があるとは全く予想していなくて意表つかれた

>>510
自分は最後まで馴染めなかった
夏木でよかったとは口が裂けても言えない
まあ人それぞれだと思うが

>>499
ハゲてればいいのか

ふりかえってみると、周防の娘が糸子に最初にあいさつするときの言葉は、
白々しいなｗｗ　ファッショｊんショーの新聞記事を送ってもらって、感動しました〜とか。

>>523
優子講演を企画したのは現婦長で、
それが糸子に代わったから、川上さん
が「手伝いたい」と言ったわけでしょう。
やはり「会いたかった」ということでしょう。

人を憎むのはものすごくしんどいから、
周防娘も解放されたかったんだろう。
私は人を憎んだことがあるが、
夜中に飛び起きて叫ぶほど辛かった。
葛藤を乗り越えて、相手を許せば解放される。

>>526
まあ人それぞれだよね。ＮＨＫにも最後まで馴染めなかったって声はたくさん届くだろうから
今回の経験を次のドラマ作りに活かしてもらえればいいね。

少なくとも今日の夏木さんはよかったよ。
川上さんとの会話の後での涙なんか最高によかった。

私はあまり夏木さんがいいとは思わないのだけど。

あめくみちこと言えば薬師丸ひろ子

同意です
>>496が代弁してくれた
sage設定じゃなく「人間なら当然の「汚い感情」を恥じて心にしまっておくことのできる人格者」
と設定されていると思う

優子の立ち位置じゃ、糸子と周防娘の会話はよく聞こえなかったに違いないｗｗ

う〜ん？
周防娘が、父が愛した女性が糸子でよかったと思ったのは、今日じゃなくて、
もっと前からでしょう。自分がある程度、年をとってからと。

>>528
岸和田に住んでたということをさりげなくアピってるよね
「岸和田？どこ？お父さん誰？」みたいな糸子からのツッコミ待ちだったと思う
やっぱり何も言わずに帰るつもりだったとは思えない

夏木が4週かかってようやく成長してきた
その兆候は先週もあったのかもしれないが
ファームで3週ほど調整してから1軍で投げていれば･･･という感じ
そもそもロクマルのくせに時間かかりすぎなんだけどな
いろいろ迷うのはわからんでもないが、ちゃんと解消して撮影に臨めばいいのに

「長崎」と聞いた瞬間の動揺した表情
今までのこのドラマでの夏木マリの演技の中で一番良かった

>>537
半々だろうね。汚い感情あり、許せるという感情ありの　言わずに帰るつもりだけど、実は言うつもりというのも心の底にはあると。

とはいえ、周防娘が行動に出たのは、やはり汚い感情があったからこそだろうな。

このスレの奴らのほとんどが
結局最終週になっても夏木慣れしないんだなｗ

>>540
そうだねー。半々だったというのが正解かも。
糸子出演を聞いてボランティア志願した時点ではたぶん
「会って話したい、あの人に自分の気持ちを聞いてほしい」という意思があったと思う
でも実際に会ってしまったら意思がぐらついて「顔が見れて話せたからもういい」
みたいな気持ちになってたのかもね
そこで糸子が引きとめて「なんで岸和田弁じゃないの？」とつっこんだから
もうこれは言うしかない、と再び決心がついた、みたいな流れだった気がしてきた
、

自分の母親が原爆症と知りつつ、父親を奪い、
一緒に、糸子の店まで父の様子を見に行った弟に「お父さんを返せ」
と言わせた張本人に対して、子供心に抱いた感情を、どう考えれば「汚い感情」と
思うようになれるのか考え、その積年の思いが会ってすぐに消えたことを
今日限りの出演の中で、説明台詞で表現してみせたあめくさん。

俺は「おたく、どちらさん？」って、恐怖とも喜びと不安と期待と周防の思いでと背徳感が
ぐちゃぐちゃに入り混じった、なんとも表現しがたい涙まじりの表情が最高だったな。

>>545
そこは最高。

いくらんなんでも周防娘との巡り合わせ方が強引すぎるわ

川上って糸子のお茶を継ぎ足すためだけに来たんだよな
呼び止められてなければそのまま帰ったのだろう
ついでに退席した2人の湯飲みを下げるという気は毛頭なかったのだろう
2人が退席して川上登場までわずか2秒、退席する姿は見えていたような･･･

強引といえば強引だが、絶対にありえないというほどでもない。
優子がタイミングよく現れるのは、ほとんどありえないぐらいの確率だが。。

毎日１５分ずつ半年で９０年以上の人生を描くにはご都合主義の脚本もやむを得まい

>>545
サスペンスドラマの犯人がわかる所みたいな？
今までそんな所なかった

最後はセリフもいいし花火も綺麗で映画みたいだった
９２歳で周防や周防娘とのあれこれは何十年も経過したことを考えると
恩讐の彼方の境地で受け止めてた描写が自然だったと個人的には思うけど
ドラマ的なおさまりを考えるとここは最後の山場で見せ場だしな

ところで、今日は佐藤Ｂ作が4度離婚→再再再再婚した女性と死別→あめくさんと再再再再再婚したことを知って驚愕しますた。

夏木マリのナレーションが初めていいと思った

誰かが「年とった時に思い出せる恋愛のひとつもない人生は寂しい」と言ってたけどまさにそうだな

今日のシーンはさすがにオノマチで想像したらダメダメだ。
オノマチsageという意味ではなくて。

いったん講演を引き受けておきながら、どうしてもいけないと
大阪にいる高齢の婆さんを呼び出し、講演が終わった直後には
債務不履行を行った講演会場にのこのこ姿を現した優子さん。

大地の子並みの偶然率。

涙って野暮ったい服に合うんだなと思った
あめくの服には涙は合うが、優子のお洒落な服やイヤリングには涙は似合わない

優子はあまりいらなかったな

飾りじゃないのよ、涙は、ハッハ〜♪

優子は脚が綺麗だったから許す

>>560
優子はいる。でないと、糸子があのあと、なんかしゃべらなくちゃいけなくなる。
優子は、母が申し訳ございませんでした。という役。

>>526
オノマチ糸子が好きだった、夏木マリに馴染めなかったっていうのは単なる素直な感想だからいいんじゃね？

ただ演技が違うからって必要以上に夏木を貶めたり
逆にその反動で今回大した演技をしたわけでもない三林や江波をバカみたいに絶賛したり
やれヒロコが口出ししたいやユマがジュンコがだのオノマチを招待しなかっただなんとかコシノファミリーを敵視した妄想レス連発したり
渡辺あやは降りただの不本意な脚本を書かされているだの
頭の悪い被害者妄想に満ち溢れたレスを連発するキチガイオノマチ信者が狂ってるってだけで

>>563
ああ、なるほどな

原油高騰でカーネーション農家が悲鳴！！

糸子に汚い気持ちを持ってて申し訳ありませんでした、と直接謝ると
視聴者から総ツッコミ食らうから、優子を間にかませました。

周防は何歳の設定だったかわからないがほぼ糸子と同世代だったろうし、
年上や同級生もほとんど死んでしまって、周防が生きているわけは無いと思いつつ、
あれで別れたきりでいざ死んだと聞かされると、あの年齢でもやっぱり感じるものは大きいだろうな

三林や江波を褒めるくらいならいいと思うけどな
アホボンらに比べるとさすがに存在感あったし
ただ証拠もないのに陰謀妄想を書かれても困るよな

本物のおばあさんと並べるの面白いと思ったな
やっぱ夏木も演じてるだけなのがわかって

あのおばあさんいくつなんだろう

>>564
最後をオノマチ信者で括るところ以外は同意。

>>559
ありゃ単に技量の差だよ
あめく、中村と最終盤にきちんと演技力ある人持ってきた。

あの頃の感情を｢汚い感情｣と下げてみせる川上

今日中にここ消費できそうダワ
なんとか土曜日に200いけそうでゲ・・ダワ

亀だけど
先週、院長にハーブティー誘われる奈津の靴のヒールが高すぎると思った

今日の良かった
カーネーションらしい脚本、演出だった
やっぱりすごいわ、この朝ドラ
なんか小さいトゲを刺しながら笑えて泣ける

関西の人気パーソナリティー・角淳一アナがNHK初出演
＞今回、角アナが出演する『えぇトコ』は4月から関西のNHK各局でスタートする紀行トーク番組。
＞その第2回「角淳一の関西おもてなしデート〜大阪・中津界わい〜」は、朝ドラ『カーネーション』で
＞ヒロイン糸子の次女・直子役を演じた岸和田市出身の女優・川崎亜沙美とともに関西の街をぶらり探訪する。
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/2009272/full/

石橋をたたいても渡らない川上

出番は少ないが大事な場面だから
あめくがへたくそだったらしらけてたかもしれん
なかなかGJだったとは思う

テーラー周防で最後に一緒に過ごした夜、二人は男と女の関係に初めてなったと解釈した。
それが生涯一度の惚れた男とのセックスだったんだろう。
思い出して花火がどかんどかん上げってしまった。

弾けた花火は5発
周防さん頑張ったなｗｗｗ

>>580
二人で過ごした夜にも花火の場面を入れとけば、わかりやすかったのにな

>>547
娘はやっぱり名前が出るたびに気になってたと思うよ
同じ土俵でショーをやったりしたんだからなおさら

>>582
それは下劣すぎるｗ

後付でいろいろ思い返すんだが
「周防が自分で食べずに持ち帰っていたおやつ」
糸子は子どものためと知っていたから、別に用意して周防に買い与えた

ファッションショーで病気の母親に抱きつく子どもたちの姿も記憶に新しく
恥ずかしさや申し訳ない思いに初めて打ちのめされたろうね

視聴者には媚びなかったが、コシノファミリーには屈した渡辺さん。
お母ちゃんをいい人に描いてとでも言われましたか。
最後に、生ぬるい似非ヒューマニズムのエピが二連発。

周防の娘をB作の嫁が演じるってのが絶妙
ちなみにB作の本名は佐藤俊夫（さとうとしお）

>>581みたいなこと、ツイッターで言ったら粘着されるからここで言ってごめん

>>587
数えてなかったから、教えてもらって良かったよｗ

全体で考えると夏木編は大成功とは思わないけど
今日の印象はしみじみとしてて良かったと思う
夏木さんはお笑いとか商売エピよりこういうエピが似合う女優さんなのかも

>>578
「テツだけには負けてはならんぞ！」byウォーリー

周防は糸子にとって物凄く重要な人物だったし、娘も一回だけの登場だったけど印象的なシーン
そういった背景があって今日のような引き込まれる話になる
昨日のあほぼんと比較すると違いがよく分かる

>>586
妄想うんざり

先週の末期ガンエピソードとこの周防娘との遭遇
ものすごい仕掛けだわ
加奈子一家を見た時、自分は周防一家を思い出した
ここに繋がってたんだね

このドラマはいつからこんなに説明台詞やご都主義の台詞であからさまに
感動を強要するやっすいドラマに成り下がったんだ。
3/3、沈黙の中、俳優の表情や所作だけで視聴者に制約のない想像の余地を与えた
ドラマと同じドラマとは思えないな。

>>593
釣れますか?

私が周防の娘ならボランティアで参加するだけで満足するかも。
92歳のお婆さんに今更アヤマレもユルスも無いよねｗ

>>589
花火の映像がしみじみとする所があるね
封印していた過去の記憶がよみがえったことをあらわしてるんだろうけど
最後のキラキラってのがロマンチックだし、
芥川龍之介の｢舞踏会｣とかいう短い小説にも打ち上げ花火が出てくるんだけど、
花火は、｢命｣とか｢人生｣みたいな所がある
パッと開いて消える

>>595
ほとんど古墳を見てる感じだろ

あの後「おいの父ちゃんばかいせ（返せ）！！」の中年男をだな･･･

>>595
そこは糸子の不倫と同じで・・・。
糸子に話してはいけないと分かっていても。

晩年編ではもうちょっと過去との繋がりが欲しかったな
あまりに分断してしまっていて慣れるのに時間が掛かった
現代だからと味気なくするのも加減があると思う
一週目なんて夏木糸子は仏頂面ばかりでさすがに萎えたわ

半年の過ちだし、その後の周防が、ちゃんと家族のために生きてれば、
まあたいがいは許すだろな。
だいたい娘も、看護婦生活40年で齢70のばあちゃんだし、
いろんな家族を見てきただろうし。

最後の後ろから光あてた映像もよかった

川上さん、家族はいるのかな。
結婚指輪とか注意してみてなかったな。

尾野糸子「北村があの世で恵さんとロケに行ったんやて！！」

今、ロケが終わってんけど、カーネーションの恵さんと一緒にゲストやってん（笑）
お久しぶりやけどロケバスでもずっとおしゃべりして、ほんま楽しかったわ〜。
六角さんのオススメ珍味ロケ、さすが六角さん、
三角（味覚）も四角（視覚）も九角（嗅覚）も確かやったわ〜！

http://twitter.com/#!/hosshyan/status/184939481462349824

周防娘が用意したお茶には、毒が。。。ｗ

>>593 ID:Um0+IxbV0
こいつ、今朝の８時台からこことアンチスレを２０回以上行き来して悪口書いてるボケやがな。

>>587
砂糖と塩www親も何考えてるんだwww

>>553
凄く驚いた。あめくとは二度目の結婚だと思ってたし。
何度も結婚できるようないい男には見えないのだが…

>>603
00:05:42　左手に指輪なし
00:07:30　右手に指輪なし

医療の現場にいる方にお話したいのは、ただひとつ。
ただひとつって何だろう

>>596
奈津がイモ泥棒にまで落ちぶれたとき黒眼鏡男と出会って、
一緒に焼夷弾の光を見てるとき、花火みたいで綺麗だった。
その後黒眼鏡は奈津のヒモ化して火の粉のように消え去ったが。

>>600
だね。奈津からめた病院話と今日の話は夏木糸子に否定的な自分も素直によかったと思う。
つかみの里香とアホボンズ話がまったく感情移入できなかったのが辛かった。
オノマチ糸子の人間関係をちょっとでも残してればこんなにはならなかったのに。

>>609
あのあとは、少なくとも3つぐらいのことは言ったに違いないと予想される。。

>>553
ただの後妻かと思ってたら五妻か
すげーなB作

>>555
俺は不倫描くの反対だったんだが
恋の一つもないと女の一生としてどうなんだろうとは思った

Ｂ作はいわゆる自分の劇団の劇団員に手をつけてしまうタイプなのではないか。。
とよく知らないが想像してみた。

>>615
飲み屋で演技論をして自分のペースに？

>>607
結構いるみたいよ＞シュガー＆ソルト

>>607
自分も普通に再婚（二度目）だと思ってたよ。
前妻は精神科医なんだよね。
お子さん確か2人いたと思うけど、その女性の子ではなかったってことか。

明日のはなまるマーケットはコシノジュンコか

>>607
昔ソルティーシュガーというグループがありまして
走れコータローというヒットを飛ばしましたが
名前の由来はやっぱりサトウトシオさんだそうで

細木数子の名勝負！vs佐藤B作

http://kiniha.cocolog-nifty.com/weblog/2006/11/vsb_1f0e.html

今日は周防の話に持っていかれた感があるが、
前半の縫い子の人の水のつぎ方はすごいぞ

>>621
そのシーンでちらっと糸子の足踏みミシンが映っていて
和んだよ

>>609
椎名林檎さんの歌詞に対応しているんだよ。

>>623
今日の放送で糸子の他に、もう一人ただ一つって言ってる人がいたな。あめくさんだったか
歌詞に対応させるとか、お洒落だな

とうとうの大詰めにきて、最後歌詞の意味が明かされるミニストーリーか。

明日はBSネーション⇒総合ネーション⇒あさイチ⇒はなまるカフェ･･･
全部見るって人は忙しいなｗｗｗ

やっつけ

ジュンコ｢黒幕は姉です｣

>>603>>608
指輪はしてないけど姓が川上に変わってるし、
糸子が「ご結婚で東京へ？」とかなんとか聞いたら
「そうです」と答えてたから、結婚はしたんだよね。
夫がまだ生きてるのか子どもはいたのか等は不明だけど。

ただひとつ　で思い出すのは主題歌とサエの「男！」だw

あめくみちこは息の長い脇役専門女優だよな

>>621
都ちゃんは本当に頑張ってるねｗ良い味だしてると思いますわ
ついでに金券屋の兄ちゃんも、糸子や都ちゃんが芝居している背景で
チョロチョロ小芝居してる
コウちゃんは・・・影薄すぎｗ

サエの「オトコ」良かったな〜

あめくみちこは薬師丸ひろ子のそっくりさんでデビューしたんだよな

糸子｢ただひとつ。それは愛です｣
人々｢ふーん｣

ほっしゃん。 @hosshyan
今、ロケが終わってんけど、カーネーションの恵さんと一緒にゲストやってん（笑）
お久しぶりやけどロケバスでもずっとおしゃべりして、ほんま楽しかったわ〜。
六角さんのオススメ珍味ロケ、さすが六角さん、三角（味覚）も四角（視覚）も九角（嗅覚）も確かやったわ〜！
2012年3月28日 - 18:46
http://twitter.com/#!/hosshyan/status/184939481462349824

>>629
そうです

>>608は指輪の有無の回答です

もう知りません！って一斉に糸子に背を向けて炒飯を頬張るメンバーが可愛かったｗ

＜地域別週間最高視聴率・後半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第14週（01/04〜01/07） 18.4___18.1___21.2___**.*___18.5___22.7 「明るい未来」（演出：田中健二）
第15週（01/09〜01/14） 19.7___20.6___21.0___19.6___21.2___25.7 「愛する力」（演出：安達もじり）
第16週（01/16〜01/21） 20.1___21.4___21.9___19.5___22.5___26.9 「揺れる心」（演出：末永創）
第17週（01/23〜01/28） 25.0___22.7___21.3___20.0___21.9___27.4 「隠しきれない恋」（演出：福岡利武）
第18週（01/30〜02/04） 20.5___22.0___22.0___19.5___20.9___24.6 「ライバル」（演出：田中健二）
第19週（02/06〜02/11） 20.7___20.6___21.1___20.1___20.7___25.2 「自信」（演出：安達もじり）
第20週（02/13〜02/18） 20.8___21.9___21.9___18.9___21.3___24.4 「あなたを守りたい」（演出：松川博敬）
第21週（02/20〜02/25） 20.6___22.1___20.8___20.2___23.2___25.4 「鮮やかな態度」（演出：盆子原誠）
第22週（02/27〜03/03） 23.0___22.4___21.9___20.1___21.9___25.9 「悔いなき青春」（演出：田中健二）
第23週（03/05〜03/10） 21.3___21.8___21.1___20.1___20.0___24.9 「まどわせないで」（演出：安達もじり）
第24週（03/12〜03/17） 20.3___22.2___21.3___**.*___22.0___**.* 「宣言」（演出：熊野律時）
第25週（03/19〜03/24） 20.8___22.3___**.*___**.*___**.*___**.* 「奇跡」（演出：松川博敬）
第26週（03/26〜03/31） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「あなたの愛は生きています」（演出：田中健二）

先週、関東、土曜が最高じゃなかったのか。ふーん

ヤフー5つ星
オノマチ糸子22週　80％　→　夏木糸子　今日　69％

明日からの3日間は久しぶりに怒涛の展開になるみたいだから楽しみ。

>>626
はなまるカフェは誰が出るのかな？

>>634
え？ひょうきん族で薬師丸ひろ子やってたのこの人？

ジュンコ｢ユマは元ヤンです｣

ミッキーとブラマヨ
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/37282_130233917012784_130232840346225_150533_1707216_n.jpg

>>643
そうそう。そのせいでバラエティのイメージが強かったんだけど
ちゃんとした劇団所属の女優さんたったのね

>>642
ズンコさん

同い年のシルバーヘアのお客さんが「小原さん」と呼んでたのが良かった。
昔は周防さんもお客さんも「小原さん」って読んでたよね？
社員だけが先生って呼んでなかったっけ？

うまくまとめちゃったね

小篠綾子さんて人は、不倫だろうが何だろうが自分が好きになった人に突き進んでいったという実像から見ると
ドラマの糸子の不倫はお子様の遊戯のようなもので、それに対して道徳めいたことや妻の立場に立った代弁を行う人は
そもそもこんなドラマ見なければ良かったのにと思う。
このドラマのテーマは洋服・仕事への愛、家族愛、隣人愛、男女の愛テーマは愛であり、仕事人糸子の活躍のみに喝采を叫ぶ人も同じく
頓珍漢。

>>647
ありがと。
録画しとくかな。

>>641
あそこはageの時もsageの時も削除人が言論統制するし集団マインドコントロールするし
なんの客観性も信憑性もないよ

>>628
www

>>650
まあそうなんだけど、最後に綺麗にまとめちゃったよね

この花は私です　やっときれいに咲いたのです

>>655
といって、咲いたのがラフレシアとか言うなよ

周防の娘が薬師丸ひろ子

>>629
肥えて結婚指輪が入らなくなったんでしょう。

あめく登場でドラマもアクメへ

今日のシーン、尾野真千子ならどんな表情しただろうな

新山千春の老けメイクはホリプロが全力で阻止します

自分は不倫のところイヤだった
不倫がイヤっていうより、尾野綾野のねっとり納豆不倫がイヤだった
糸子の不倫は北村みたいなタイプ(もう少し男前で)で実話に近くやってもらいたかった

>>661
もったいない。
ここでしっかりやっておけば、この後仕事増えるのにｗ

でも父親と一緒のシーン一切なしで、周防の娘ですって言われても
見てる方は、
はぁ？つて感じか

>>661
素顔はもう老けてるじゃねーか

ヒロコ｢今の感じ、なかなかいいわね。リアルで｣

新山千春の身体はエロいよ

新山千春さん、実生活ではアンチエイジングに凝ってそうだなw

もう終わってしまうんやな
最後に
國村さんにお歯黒付けて出て来て欲しい

１５時にヤフーに星１投稿した
「ちょっと、川上さん」が現在９６票。
自分の過去最速ペース。

>>660
うん。きっと周防娘のために涙ぽろぽろこぼすんやろな。
言葉をかけたと思う。

今日のはいろんな解釈があるんだろうなぁ
（そこが面白いんだけど）

この年になっても、自分のことでいっぱいいっぱいになっちゃうんだなーって
ちょっとガッカリした

>>664
あのモノクロの回想シーンで充分だな

>>669 ちょっw 番組違うww

ジュンコさんは姉に対抗して絵画展とか開かないのかな
クリムトっぽくて良い絵って聞いたんだけど

最終週の５分でカーネーションです。最後の最後のシーンまであります。
アンチはしっかり予習して、叩く箇所を事前分析してください。カーネ好きは見ないでください。

ttp://cgi2.nhk.or.jp/navi/common/fla/movie480_270.swf?vName=rtmp://flv.nhk.or.jp/ondemand/flv/telemap/flv/asa/car/d_car_26.flv

>>670
1票増えてんで！！
リンク貼っても感想が増えてズレただけなのに
また守り隊が何とか言う人が出てくるからな･･･

NHKは60歳くらいの役まではあまり老けメイクをさせない方針なのかね
このドラマでも登場人物は60くらいまではみんなあまり見た目変わらず、
70くらいになると白髪や老けメイクをしていたように思う

花火のところ、唐突感があってなぜ回想シーンじゃないんだと思ったけど、
ここで長崎ではお盆にお墓の前で花火をすると知って、ちょっとジーンときた。
あそこを花火にしたのはいろんな意味があると思うけど、長崎を現してるのもいいなと思った。

来週こそ岸和田弁が流暢になってるはず＜夏木マリ

>>680
ロクマルＢＢＡは早く忘れたそうだったからそれはない

新山千春、松山千春に見えて仕方ない
老けメイクは頭ツルツルからｗ

梅ちゃん先生第一回
「あんた医者になるんけ？ほんならな、そのチィカラでキィセキを起こしてな。頼むで」（謎の老婆：談）

>>655
それは桜田ズンコさん、花物語
覚えていまっすあの日の〜コト

カーネーションが終わったら、何を楽しみにすればいいんだろう？とまで
思った１ヶ月前。
ちょうどイイ感じで、気持ちの整理ができました。

今日のはなんでしょうか。あれは・・。

♪長ーーーーーーーーーーーーい夜ーをー飛びー越えてーみーたーいー



糸子と周防の「長い夜」

糸子と一緒にカーネーションファンも死ぬんだよ

>>683
ヒロイン交代か
ちょっとだけ面白い

>>676
オノマチが出た一瞬で涙がでてしもた。

そういえば駒ちゃんはあれきりだったな。
きっと恩返しするからのセリフが強調されていたから
いつか出てくるのかと思ってた。

>>685鬼女板でいづらくなったの？
おばさんみたいなのここでもだいぶ少なくなってるから
せいぜい頑張んなよ、多数派工作

北村、のぞみを急かすｗｗｗ

急げ急げ！安全に急いでくれのぞみ号！早く秘湯に入りたいねん。
早くあったかいお湯に浸かってふにゃふにゃになりたいねん。
オカンが茹でたママースパゲティみたいに（笑）

http://twitter.com/#!/hosshyan/status/184967620439707649

>>496と花火は長崎の風習ってのを踏まえて見ると
今日のは良い感じにホロリとくる

>>690
糸子が小原洋裁店として独立した後のナレーションで
「駒ちゃんとサエが洋服を作りにきてくれたものの・・・」とあるから（駒ちゃんの方がサエより先に名前が出ている）
お客第一号になったことが恩返しだったんだと思われる

>>693
ならねえよ。
カーネーションでお盆のシーンがどれだけ出てきた？

>>691
きじょばんなんていったことないけど？

>>693
花火というより長崎のお盆の鐘楼流しは大量の爆竹を投げるので、耳栓なしでは鼓膜がヤバイです

http://kakaku.com/item/D0094948601/?lid=ksearch_kakakuitem_image

カーネーション2位に浮上！

もう９１歳にもなると、同時代の人は死に絶えてしまうんだよね。
もっと早い時期さわやかに終われなかったのかな。聡子ロンドンの話とか。

>>685
リハビリ期間だったのかーｗ

一度貼られた負のレッテルはなかなか剥がせない人もいるけど今日のカーネーションは良かったと思うよ
成就せず夜な夜な想い続けた恋愛だからだろうね
どうも出来不出来の波が激しいね

>>699
渡辺さんはどうしても臨終まで描きたいと
http://www9.nhk.or.jp/carnation/special/watanabe/index_2.html

喪失感に陥らないためのＮＨＫの配慮です

臭い演技に笑った168人がこの感想に票を入れています。

採点：投稿者：xrs*****さん投稿日時：2012/3/28 14:52

顔も見たくないはずの糸子のそばでボランティアという不自然な設定に疑問を感じながら
見ていた。
「周防の娘」と知った後の夏木糸子の臭い演技に思わず吹き出しそうになった。
その後、優子があの髪型で登場したから爆笑。
言い訳がましい長台詞で不倫エピソードの精算をしたつもりなのだろうか。
もはや行間を読む間も与えない、視聴者に肯定を迫る言い回しは聞き苦しかった。
今日も意味不明の１５分間だった。

今日のベストレビュアー

>>676
夏木糸子も幽霊化かwわろたw

>>698
桜蘭高校ホスト部に負けてるのかよｗ

>>694
そのナレーション聞き逃していました。
ありがとう。

>>696
wオニオンナイタって書いたんだけどね
キジョバンて良く知ってるねw

岸和田弁がブルースて、ロクマルやのにボケてますのんか、夏木さん。

ここにヤフーの感想貼る人なんなの？そんなに評価されたいの？

Yahooとかどうでもええから

年寄りはYahoo好きやからな、分かりやすいわ

Yahoo にも 2ch の書き込み貼ってこいｗ

ヤフー、しばらく行ってないな
政権交代前あたりから会わないわ、あそこ

擁護派のほうが荒らしに見えるってｗ

>>678
60代に老けメイクさせると団塊世代からクレームが殺到します。
あと4,5年したら70代にも老けメイクはさせませんw

連日ヤフーヤフーうるさいババアって何なの？

ヤフーを主戦場にせんといてや。２００行けへんやん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>716
へえ、そんな理由があったんだ
だからある程度統一されているんだね

「ただ一つ」は自分も気になった。その内劇中で何か答えらしい描写が
あるのかなと思ってたけど、やっぱり視聴者に委ねる感じかな。

今回は時系列にストーリーが進むからなあ、まあ難しいですわ。
思いのほかチビ糸と中糸が良かったしな。
思い切って現代の大糸編から始めたほうが良かったんじゃないか。
最初一週間くらいで。ブランドの成功らへんから始めて、
死期に人生を振り返るという方式。そして最終週後編にまた現代で締めればよし。
回想方式は若干おひさまとかぶるけどまだよかったかも。

夏木マリのヘタクソ関西弁がクセになる
やばい禁断症状かも
もう朝あのイントネーション聞かないと
一日が過ごせない
一日中あのイントネーションが頭から離れない

キィセキ
チィカラ
チィウテ
せらせや

>>710
それが最大の今の生きがいなんだと思うよ
痛々しい
かわいそうだからほっといてあげなよ

【スレの進行度】（スレ/日）
■3/28：1.283（21:08現在）

すでに1.141を越えており、Part200突入は十分見込めます
明日明後日で1.0を大幅に切るようなことでもないかぎり･･･

mixiも綾野剛推しの奴らには話が全く通じない節があるからなぁ

>>720
病院職員対象で、話に岸和田の看護師長が出て来るんだから、
週末医療のキィセキ話じゃない？

TBSにハルばあちゃん

×週末
○終末

>>719
いや、冗談冗談

泣いた。泣いた。
なんと美しい。

>>608
医療関係者は指輪しない人多いからね

>>727
死んだで

そうですね

>>722 同類発見w

>>731
同意
医療関係者は指輪しないよね
指と指輪の間に雑菌が繁殖するから
名字も周防じゃないし結婚してる設定だと思う

>>702
「尾野」ゼロ、「夏木」一回

今録画をぼんやり見てて
途中からエェー!!
でびっくら泣けた

>>655
ほんじゃ Junko Koshino　　（ガイシュツだが）
h ttp://26.media.tumblr.com/tumblr_m0i09dcDAw1qzdm6yo1_500.jpg

>>722
俺も夏木婆さん見ないと駄目になっとる。
なんか好きだぜ、周りを掻き回すオバアw

今日は演出と演技で救われた回かなと思う
脚本としてはご都合主義に感じる部分もあったし
元ネタのほうがいいし。でも夏木編の中では良かったと思う

>>739
だな。掻き回しっぷりがいいよ。悪気もなくておちゃめで

>>739
年をとって糸子の性格が丸くなったってこともあるだろうけどね。
夏木さんへの交代当初は、糸子はまだ今ほど丸くはなかったし。

BS1で今お前らの大好きな井上真央が今夜も(ry

糸子「結婚でこちらへ？」
川上「はい」

解決済み

孫を諭しアホボン助け終末医療と人をたすける話より
糸子発の、糸子による、糸子のための話がやっぱりおもしろいんだよな
手前勝手でいい気なところはあるけど
糸ちゃんって人物がいちばん好きだから
特に奈津とか周防さんとか
尾野糸時代の人につながる話はいいね

>>698
おおっ！DVDBOX売れてるの？アマゾン在庫切れになってるじゃん！
ちなみに近所のTUTAYAではひっそりと、�T＆�Uが1本づつありました。

結局オノマチの追加撮影って無かったんだな。

>>741
今日も勝手に講演受けちゃってピンク電話ずっこけるし、
ピラフ喰いながら「何か悪い事したか？」みたいな顔して周りに顔背けられるし。
交代直後からこのノリとテンポなら良かったのにね。

一緒にみてる親が夏木さんの話し方、綾子さんと似てる、
よく研究してらっしゃるわ
とかいってたんだけど、
ここでは不評っぽいよね。
まぁ方言のことは多少仕方ないと思うけど。
私もそんなに気にならないからちょっと不思議。

「そいでもって、ウチは後で聞いたんですけど娘がその人の息子につき飛ばされてたんですわ。
その上別のオトコがあることないこと言いふらすし。あれにはホンマに参りました」
講演会で上沼風に語るイトコ。

>>749
嫌だスレに書いてよw

>>749
上沼風ならもっと話を盛らないとｗ
浮気相手はブラッド・ピットとか

「しゃあないからお金出して周防さんにお店持たせたげたんです、ええ岸和田城」

尾野糸子、サクランボ頼みｗ

疲れた〜。でも私にはサクランボがあるからいつでも元気でいられる。
サクランボさんお願いしまーす？

http://twitter.com/#!/machiko_ono/status/184984347206631425

まあ見ながら
夏木のヘタクソ関西弁に
ボロクソ言ってるだろうな＞上沼

>>748
一般視聴者は本物の綾子さんとか良く知らないし・・・
いくら似てても、小原糸子に似てないと話にならない。

>>747
やっぱチーフは違うね。
もじり・・・

糸子があめくさんを呼び止めた時の「はれ、」
で、千代さんが過った
臨終間近でお茶目糸子が戻ってきたなー

まるでおひさまの終焉を見ているかのようなスカスカっぷり

周防って人は、自分の妻や子供たちを傷つけ、糸子を惑わし、糸子の娘たちに波紋を投げかけ
糸子を心底愛してるようにも見えなかったし
サイテー
そう思うのは、周防役にも演じてる綾野って人にも魅力を感じなかったからかも

MLB開幕戦が地上波で打ち切られたし、腹も減ったから何か食べてくるわ

今週の5分でカーネーション
昨日と今日の放送まるまるカットされててﾜﾛﾀw

>>760
これのこと？

ttp://cgi2.nhk.or.jp/navi/common/fla/movie480_270.swf?vName=rtmp://flv.nhk.or.jp/ondemand/flv/telemap/flv/asa/car/d_car_26.flv

80歳近くからかな、孤独を表す描写が増えたね。
大勢で賑やかなシーンの後に同じ場所で
ポツンと独りきりになってるような場面。
若糸子の頃は、一人になっても、ほっと一息ついて、
自分の時間を楽しんでる雰囲気があったけど、今は寂しげなだけ。
今日、周防娘を引き止めた時も、
とにかく一人になりたくないって感じだった。
年寄りの孤独感っていうのは、きっと想像できないくらい深いんだろうな。

>>679
墓場で花火って全国標準だと思ってた。墓場以外に火事の心配なく花火できるところないからねー。大人公認。

今日のは夏木糸子になってから一番良かった
ようやく尾野糸子と繋がったって気がした
遠い昔からやっと忘れ物が届いた･･･という印象

椎名林檎は夏木さんのほうが合ってるな

　今日の回の、糸子さんが周防さんの娘に会った件（くだり）は、実話なのでしょうかね？

>>699
ミッキーもう死んだかな？

>>758
でも結果的には周防の、自覚のないずるさが糸子をはじめ
いろんな人を救ったんだよ

糸子から告白されて初めて「おいもすいとった」
噂になって「店辞めます」でなく「辞めましょか？」と言って
辞めてほしくないとわかってる糸子に腰に抱きつかせ
「うちでは幸せにしてあげられへんのやな」と泣かれて初めて
「おいもそうたい」
自分から先には絶対にアクション起こさない言質与えない。
攻めてきて、突き放しても追ってくるような人だったら
すべてが台無しになっていた。

渡辺あやさんは周防さん役の人の透明感を評価していたようだけど
自分も周りもきれいを保てる人はたいていずるい。
真っ正直な人ほどよごれて、周りもよごす。
たぶんあの俳優のそういう持ち味が適役と思ったんだろう。

>>766
実話だ　　　　 → 脚本家が下手、演出が悪い、夏木マリが悪い
実話ではない → 脚本家が下手、演出が悪い、夏木マリが悪い

どうせその後に待っている感想はこうなんだろう？

太った縫い子さんは今は経理兼マネージャーか
今日はちょっと昌ちゃんっぽかった

>>765
主題歌、夏木さんの声で脳内変換された。いいかもｗ

孝ちゃんは最初出てきた時縫い子やってたっけ？

>>766
コシノ本によると、綾子さんはおっちゃんの娘と会ってない。

「商業界」という雑誌の社長の奥さんと晩年の綾子さんが京都の旅館に行った時に、
奥さんは夕闇迫る部屋のベランダでひとりで座っている綾子さんを見かけた。
そばによると「〇〇ちゃんにはほんまに悪いことをしたなあ・・」と何度もつぶやいていた。
〇〇ちゃんというのはおっちゃんの娘。

　その後、「商業界」の衣料関係のセミナーがあり、綾子さんの同業者となった〇〇も
出席していた。それを見た奥さんは意を決して話しかけ、京都の出来事を
伝えると〇〇は号泣。
「ずっといろんな思いがありましたが先生がそれほど気にかけていてくれたとは・・。
これで心が晴れました。これからは先生を同業の大先輩として尊敬させていただきます」

>>753
これって一般人投稿できないんでしょ？

>>757
徹子登場は殺意すら覚えたなｗ

>>767
聡子って結婚したの？
ミッキー？ってのは夫とはちがうよね？

>>763
つか花火って死者の供養の意味を込めて始まったものだからな

　>>773さん、ありがとうございます。

　参考になりました。

>>767
死なないと SATOKO LONDON のコンドームが(ry

>>776
聡子を手伝ってる黒人オカマのことだｗ
結婚は知らんが
リアルではエイズの友人亡くしたきっかけでコンドームデザインした

>>770
孝ちゃんは最初から縫子じゃなかったよ。経理だった。
今は秘書兼広報やってるので、経理は金券屋がやってる。

周防さんもダメだったねえ
戦犯��1て感じ
僅差の2位が夏木マリ

ただマリはオノマチとの連続性無視すれば
そこまで悪くない
むしろババア演技好きなくらい
糸子以外のババア役だったらいいキャラだったのに

>>738
何回みてもびびるｗ

>>781
あれ？着付けの手伝いとか
糸子がブランド立ち上げた時寸法のアシストとかしてたよな？

>>738
ジュンコたん(*´д｀)

してたな。基本洋裁出来るんじゃないか？

>>784
小さい店だし、できることはやるんじゃないの

そういえば、放送禁止用語発言でMXテレビを降板した西原理恵子の絵が
突然出てきてびっくりした。NHKのほうが寛容だなあ。

夏木カーネーションageと周防sageが見事に一体になってて笑う

結局のところ：　若い時の糸子は、私達は知りませんから俳優さんの
自由にやってください。でも年取ったおかあちゃんは私達の知ってる
おかあちゃんを描いてください。生前夏木さんみたいな人にやって
もらいたいと笑ってましたが、配役はお任せします。キリッ

>>780
モデルとなったひとがいたんだねー
ありがとう。

>>787
ピンクの電話のほうは着付けとか一切してないぞｗ
まさちゃん→コウちゃん
恵さん→ピンクの電話
で引き継がれてるんじゃないの？

>>788
MXでなんかやらかしてもNHKとは関係無いでしょw
編集も終わってたろうし

>>768
あのように受容的な男って魅力あるよ
人に出されたもの（好意など含む）をちゃんと受け取れる男
女には多いけど、男だと叩かれがちな性格なんだよね
でも糸子がマニッシュだから丁度いいと思った
役者はあんまりだけど、キャラ像は好き

カーネーション、前半みるなら
DVDかオンデマンドかな？
DVDたかい…

ヒャー！ネズーミー！

>>794
youkuで（ry

>>795
ドラえもん乙

>>794
トータルで何回繰り返して見るかでC/Pは変わってくるね

絶対大きなテレビ画面で観たいからＤＶＤが良いな

>>797
それもそうだね。ありがとう。
でもそれなら全部集めたいな。
うーん…

AKBと恵さんが出てるドラマの後編これからやるが、
前編大して面白くなかったな

また9月から大阪編で盛り上がろうなオバハン

カーネの余韻で梅毒は見ないが
秋の夏菜は見ると思う

>>801
純と愛は駄作臭がするんだよなあ…

DVDボックス１は繰り返し見てる
でも次が5月、その次が7月と発売まで長い・・・
3月でドラマ終わるんだから4月あたりでまとめて発売してくれればいいのに

今見た
この期に及んで周防さん…すごい脚本だわ。
でも、ちょっと泣けた…。

>>794
DVDはハイビジョンでないのだよね
4月からCATVでオンデマンド配信あるので、そっちに期待しようかな
ネットだと2Mbpsくらい

>>804
初回から全話BSフルハイビジョンで録りためてるが
そこまで見たいとは思わないｗ
まあソフトに金払ったか否かの違いだろうなｗ

>>768
周防役の人に透明感は感じなかったよ
ひたすら家族のために糸子に面倒みてもらうならともかく
糸子への中途半端(結果的に)な気持ちで面倒みてもらったり
特に奥さん、それも病気だっていう奥さん、裏切り続けてたのは
ずるいというより人間としてサイテーっしょ

>>803
ウェルかめ臭が…

>>768
周防役の人に透明感は感じなかったよ
ひたすら家族のために糸子に面倒みてもらうならともかく
糸子への中途半端(結果的に)な気持ちで面倒みてもらったり
特に奥さん、それも病気だっていう奥さん、裏切り続けてたのは
ずるいというより人間としてサイテーっしょ

>>808
>>810
何で2回言うんだよｗ

透明感感じる感じないなんかそんなもん人それぞれだろw

>>811
すいませぬ。うっかりミスったです。

>>811
大事な事だったんじゃね？

>>558
そういや大地の子みたいんだよな
面白いらしいな

周坊ね…キャラ像的には良かったような気もするけど
やることなす事邪魔な存在でほっんとにイラつい
モダチョキと奈津の再生にラサールが奈津について承諾をもらいに来た時など、
間違いなく盛り上がる場面で浸りたいのに、
いつもいつもこいつがお邪魔虫のようにぬぼーっといて場を乱していた他所者
さらに思い当たること言えばあの手の顔は好きじゃないわ

>>815
図書館とかにＤＶＤおいてあるよ。

どんな時にも希望はみつかる。ホスピス良かったなー
我田引水キィセキの無茶振りとは大違いだったわｗ

脚本家渡辺あや
独りよがりな人生観･能書きを唐突に詰め込んでるだけで
まったく意味不明のストーリーに成り下がった
顔を洗って出直して欲しい

後味の悪いカーネーションだよ

>>819
お前は渡辺あや以上の本を書ける巨星かｗ

工作員？

とにかく終わるまでは何があろうが録り続ければよい
あとから消すのは簡単

還暦越え優子若すぎワロタ
糸子は代えてんだから合わせなさいよ
そして若尾文子黒柳徹子司葉子のトリオが出てきて憤死

>>821
お前が工作員だろw

来週、春太郎と千代さんが不倫するドラマがw
http://tv.yahoo.co.jp/program/54338160/

昔の男みたいな色気ある話の時の夏木はいいな

>>808
おいしいところだけ総取りしようとしてたよね。
ほんといけ好かない。

綾野は新撰組で初めてみたがすごく印象に残る人だね
周防さんの役やってくれてよかった
カーネーションドラマでこれがなかったら寂しいよ

後味悪いって渡辺あやの作品ほとんどそんな感じだよ
渡辺あやの持ち味

>>824
老奈津も出る！

不倫騒動で大問題になった時
「おかーちゃんを悪く言わんといてください」
の三人姉妹良かったなｗ

今後3月5日以降の話は封印してソフト発売＆再放送したら
良いんじゃない？
どこかのドラマでも放送禁止や封印エピソードとかあるし

>>828
まず恋愛は成就しないねw

>>816 私は鈍いのかな？
そこまで周防を嫌う気持ちが
全くわからないよ

>>832
ジョゼ虎の終わらせ方はびっくりしたわw

周防は悪人とは思わなかった
ダメ人間だと思う
だめんずウォーカーがはまるタイプじゃない？

男は浮気する生き物だからな

この聡子が今や派手なねーちゃんに
http://livedoor.blogimg.jp/uwasainfo/imgs/3/2/32cb32c0.jpg

不倫週で散々さんざんループしたのに…

糸子みたいなしっかり者がはまるんだよ。頼まれもしないのに店まで持たせちゃって

周防の好き嫌いで特徴的なんが、綾野の好き嫌いというところ

>>838
何ループしたの？

母性本能をくすぐる男

>>841
エネループくらい

周防さんは悪人っていうかズルい男だなーと思ったなぁ
自分がやっかいごとの中心にいるのに自分で解決の方向に持っていかず
糸ちゃんに決断させて逃げて自分はいいとこどりって感じで。
スタパでえらい人気あったのが意外だったわ

勝さんも浮気し取ったからねぇ
つーか浮気と婚約破棄はもはや朝ドラのお約束かと

信者もネタ切れか
最近の気持ち悪いカーネーション上げにはうんざりしている

>>843
？？？
分かんない(泣

>>828
そうなんだ〜。
奈津のことを「アレはわけありですよ」と糸子に言わせたのにもギョっとしたけど、
そういうのをリアルな人間の多面性って思ってる人なのかな。

「飯おごるよ」と誘ったとき、嫌そうにする女より、嬉しそうについてきて
「美味しかったです。ごちそうさまです」と笑ってくれる女のほうが可愛いでしょ
男女逆に考えたらすおーの魅力は分かると思う
まあ、家族絡むから厄介なんだけど

男性陣に訊きたいわ
他界したあと、奥さん以外に、半世紀経っても号泣してくれる元カノって何人おる？ｗ

3月3日までで終わるはずだった脚本を横槍が入って突貫工事で作り足したんだろ
夏木編の脚本は構想うん年のクオリティないじゃん、丸分かり

>>848
別によくいるタイプの人を描いてるわけじゃないからね

>>848
あれって糸子の愛情にしか思えないけど
関東の人？訳ありにそこまで噛みつく人って

天然たらしと言ったところやれか、ズルい男やったな。
Bye-byeありがと〜さよオナラ〜愛しい恋人よ〜
アンタ、ちょっといい男だったよ〜その分ズルい男だね
っちゅうことや

まあ周防さん関係はこれで完全にケリが付いたでしょ
よかったよかったw

ジョゼでフマブキがうおーんって泣くのは後味悪くないけどな
池脇がさっそうと車いすで出掛ける姿も
女って強いでしょ（どや顔）は感じるけど

「岸和田弁が出てへん」と周防娘に言うてる夏木糸子が一番岸和田弁出てないんじゃないか

>>833
周坊よりも行く末を心配して好きだったレギュラーの活躍回には本当に邪魔だったが。
周坊が仕事も上手く行き始めて、子供らも新山や川崎が登場した学生の回の頃に
登場したら、まあ原作ともかけ離れるがそんなに邪魔じゃなかったかも。

>>856
その書き込み、今日3回くらい見た

これでもジョゼ虎に比べりゃ全然ぬるいよな

もともと不倫エピからしてカンベンって思ってたので
今日の話は全く感情移入できなかった。
終盤に入ってから感動の押し売りが多過ぎて逆に引いてしまう。
良かったのは戦前まで。戦中から以降は凡百のドラマと変わりなし。

>>856
面白くない

>>856
それ、我が家では既出や

今日の夏木マリは良かったと思うけどな。
脚本にはちっと無理があるが。

優子がキレイ過ぎｗ

誰やねんｗ周坊てｗえらい可愛らしくなったな

久々にジョゼって単語を見たｗ
不倫の話のころよく目にした覚えがあるｗ

子どものころは長崎にいたから岸和田弁の出んとはええばってん
そんならなんで長崎弁の出んとですか

優子は多めにみても40代やな。セーラー時代や短髪時代のほうが
よっぽど老けてた。メイク、夏木マリの方だけに力入れ過ぎなんちゃうか。

>>854
北村霊に「長崎、(墓参り)行くんけ？」って言って欲しかった

結婚して２４歳から東京すまいですたい

>>866
出んでらりゅうば出てくるばってん
出んでられんけん出てこんけん

優子のヘアスタイル可哀相

>>871
本人も面白がってるだろ
もっと老けさせるべきだけど

長崎といえば思案橋で食った一口餃子が美味かったなー

857のひとは周防を「しゅうぼう」と読んでいたのだろうか。

>>873
桃太呂の一口豚まんも美味いよ

周防が獲得した無気味なテーラー周防のその後ぐらいやりゃあいいのに

あと3日もあるのかよ

>>877
糸子危篤
糸子死す
ﾅﾂ回想
3日使うわ

>>875
まんじゅうだった角煮まんじゅうが美味かったな、長崎

いきなりこんなにつまらなくなったドラマって他にないだろ
騙された気分だ

>>878
わしゃ止まったら死ぬんじゃー！！の杖アクションはあるのか？

夏木4日目くらいからは面白く見てるよ

>>881
マグロかｗ

>>880
はいサヨナラ

明日の放送前にこのスレ使いきろうぜ

最近、さらっとネタバレする奴が多いのに、それに対して
意外と寛容なのが興味深いですね。

昨日、今日と見る時間なくて録画なんだが、見ようという気が起きない
どうしたらいい？？(´･ω･`)

>>886
展開が読めてるし、大したことが起こらない

えー見なきゃダメじゃんー

>>887
早送りでちょうど良い

>>890
おｋ、3倍速で見るお(´･ω･`)

カステラと花火が出たから、次は小原洋装店でちゃんぽん食って欲しいな。

まあ、しかしあれだな、オノマチ出せやｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

>>874
ちがうわｗ
すおうじゃ蘇芳が出てきて一発変換しないから周と防に分けて書いていたら
いつの間に周坊でパソが学習してしまっていただけ

>>893
明日出るよ>>23

後は伏線回収して回想して死ぬだけだからな
普通なら省略するところをゆっくりやってる
普通ならじっくり描くようなのはバッサリ切って
省くところをじっくりやるユニークなドラマ

>>892
糸子はもうこぼすよって
汁物はあかん

>>894
周坊じゃパソ学習してないじゃんww

>>782
役者に戦犯いないと思う
達者な人も未熟な人も身の丈なりの味は出して
出した分きっちり作品に貢献してた
トミーズ雅や演歌のおばちゃんや、孝太郎まで貢献してたからな。

戦犯はとにかくヒロイン交代の報の出し方誤ったP
晩年〜死までと決まって、人だけ決まってなかったなら
決まってませんと言ってから放送始めてほしかった
オノマチが下ろされたとかコシノ家の圧力とか
いろんな憶測生んで、脚本展開や人物配置まで疑わしくさせてしまった
せっかくの神作品にミソつけた罪は万死に値する

>>887
今週の『5分で・・』は昨日と今日の分は全カット。

>>895
本編ちゃうやんｗ

今更おの〜♪

実はいえばもうネタバレで先は知っているし今週一度もみていないｗ

>>762
以前の板に　奈津「咳をしても一人」　と尾崎放哉の有名な句を書いた人がいたので、
糸子「鴉啼いてわたしも一人」　と山頭火がそれに和した句でレスしようとしたが、
糸子の周りは人だらけじゃないかと思って止めた
（代わりに「しぐるるや死なないでゐる」と奈津の気持ちの方でレスしてみた）
しかし、仰るとおり、糸子も結局はひとりなんだよね
私も間もなくそうなりそうだから
「老いぼれた体を打ちのめすこと」にもこの先ひとりで耐えねばならないかと思うと、
胸のあたりがざわめいて眠れなくなってしまう

おのまち〜(´･ω･`)

>>903
勝ち組だな…

>>899
激しく同意

0時回って週後半突入

で、200行きそうなのか？

>>909
微妙

なんかイチローが200安打行くかどうかの時みたいな気分になってきたw

>>909
最終回おわったら、ものすごいかきこみくるんじゃないかと・・・

どうだろう？

頑張って土曜日の昼の部までに200に行ってくれよ。

一日一スレペースじゃギリギリ間に合わないんじゃ

>>848
糸子はデリカシーのない人っていうキャラ設定だから

木1500金1500で200行くでしょ

無理に伸ばそうとしなくていい

198（イチキュッパ）はイヤだけどｗ

>>911
200スレ達成かどうかは、31日が終わるまでに立ってて、なおかつ199スレが1000行ってればいいってことなのかな

今 196 なら余裕で行くんじゃないの

>>867
セーラー服時代は照明さんがライト当て過ぎだったのかメイクさんが頑張ったのか、
直子や聡子と違ってひとり優子がプラスチックのような肌に。
何か物悲しさを感じた。

結局最後まで2階の物干し台の説明はないの？

>>896
まさに！周防娘の激白までに、状況説明で7分経過しててあせったわ〜
ゆっくりチャーハン食べてる場合かよｗ

すまん
夏木マリを思い出そうとすると、どうしても「やめてっ♪」のおばさんが邪魔をする
絹の靴下？どんな歌詞だっけ・・・やめてっ♪、ちがうちがう
どうすればいいんでしょうか？

また夏木編になってから夏木本人はもとより３姉妹までがリアルの顔に見えてしまう
ブサイクな顔で泣くなよとか、カバみたいな顔してお母ちゃん、お母ちゃん言うなよとか

私は失格ですか？

>>917
そんな感じでいいのかな？
いままではどうだったの？

>>893
冗談じゃない。
あれ以上汚物を公共の電波に流さないで頂きたい。

200達成の判定て、昼の再放送終了後の時点だったか。
スレ自体は、４月から関西で再放送があるしまだ伸びそうだが。

>>917
違う

土曜の本放送（朝８時〜）時点で199スレが1000行ってて
200スレが立ってることが条件

>>921
あれってチャーハンやったんか！　ピラフやと思ってたわ！

>>922
いいんじゃないの
他はともかく、直子はガチだし

どっちにしても無理に伸ばそうとしなくていい

そんなのナンセンス

>>926
それじゃ結構厳しいんじゃないのか

みんな頑張って草はやせよ

>>928

サンクスです

スレが一番伸びるのは土曜日の本放送の後だろうしな

>>919
でも高校時代の優子はビックリするくらいおばさん臭かった。
服で誤魔化せない分、地の年齢と経産婦臭が出たのかな。

糸子より老けてたもんな
あの頃の優子は

昨日は面白かった。
BBAは汚い顔でアウアウと泣くだけで、謝る筋合いのない二人が互いに謝るという。

>>922
もーおう、いや
絹の靴下はー
私をーダメにすーる
やめてー、やめてー、炎のように
裸の私に火をつけてー

何回も観て感動したカーネーションが懐かしい
あと残り３回か

恋は遠い日の花火ではない
http://www.youtube.com/watch?v=C9UZWnEW5sU

>>922
辺見えみりの母ちゃんだな、やめて〜んのおばちゃん。
夏木マリが歌手だったって知らなかったよ。たいして売れなかったのかな。
ちあきなおみは二曲ぐらい覚えてるんだが。「喝采」と超ホラーな「夜へ急ぐ人」

夏木になってから「ここも過疎化したな」とか言いながら
アンチ活動でスレ伸ばしてくれた
オノマチ信者さんのおかげで200スレ到達か
胸熱だな

夏木マリさん
「お手やわらかに」もいい曲だたよ

わたしの負けよ
お手やわらかに
今夜は逃げないわ
悪魔のようなあなたの腕に
抱かれるつ、もりなの〜

>>936
それそれ！
なんで辺見マリが出てきたんだろうな？
マリつながりではないんだが・・・

夏木マリといえばGメン75かなあ
自分は
エンディングテーマも歌ってた

降板後
江波さんも出てた

長女の髪型が
今のヒロコさんの髪型と一致したところとか

糸子さんの見ていた朝ドラが
サイバラ絵で8:30に終わったところとか

ああ
避けられない別れは
近付いているのだなあ
と

夏木さんってやっぱり色気があるんだよな
大阪のおばちゃんの生活感と庶民性が元々ないから
一生懸命やっても「女経営者」って色が強くなっちゃう

>>938
あの花火が象徴することは理屈抜きに一瞬で理解したが
そのコマーシャルを見てなくても理解したかな？
ん・・・・・・・・・理解したと思うな。

>>935
あれが夏木の泣き芝居の限界なんだろうなあ
涙が出ないから顔上げて泣くことができない
オノマチなら身を乗り出し周防娘と見つめ合い、手を取り合ってぽろぽろ泣いたとこだろう

子供なのでよく分からないんですが、今日の花火は
不倫の一夜のエクスタシーのメタファーという解釈でいいんですか？

>>926
そりゃ絶望的だな、今のペースだと
夏木編に見切りをつけて去って行ったひとが戻ってこないと・・・

>>948
子供はもう寝なさい。

>>948
子供ははよ寝り

>>585
あの親子と周防の家族をだぶらせていることには気付きませんでした。
他にも気付いてないことあるかもな〜

>>873
思案橋って高知県のはりまや橋よりも
存在感消してるから3回も前をスルーしたと。

>>948
・遠い日の恋
・長崎ではお盆に花火上げる>>171

あと3回でパート200まで４っつだから1チワにつき１っつのスレだと１っつスレが足りない

>>939
夏木さん歌手だった
岸和田弁はブルースよん！
ちあきなおみ、懐かしいな
テレビ出ないな、コロッケがやってるが・・ってスレ違いか
すまん

>>956
http://www.youtube.com/watch?v=PlqMd27PMO0

もう、これを読むだけで泣ける泣ける。
なんて美しい言葉。そして映像。

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/03/28(水) 14:25:30.10 ID:6SK/V9ku0
「長い長い記憶を持ってる…　それが年寄りの醍醐味とも言える。
　守り続けて、闇に内に葬るはずやったもんがうっかり開いてまう事もある。
　老いぼれた体にとどろく事、打ちのめす事、容赦のうて。
　ほんでも…これを見る為に生きて来たような気もする。」

ヤホーコメント見てるとリアル三姉妹の圧力で脚本が捻じ曲げられ主演を交代され、
ってのがコンセンサスみたいになってるが、そう考えるのが自然かな

>>957
ありがとう〜
お色気歌謡曲か？なんかエッチだなｗ

そして北村も草葉の陰で号泣

>>945　
＞大阪のおばちゃんの生活感と庶民性が元々ないから

同意。そこが根本的に違和感。年取った様でもどこかスタイリッシュというか
大阪の匂いが感じられないんだなあ
同じ朝ドラ「ひまわり」では、東京人の色っぽい女医(獣医だけど)さん魅力的だった
やっぱ、おばちゃん的な役は似合わない女優さんなんだよなあ
ミスキャスト感は否めないね

>>959
あんな言論統制されてる集団マインドコントロールサイトのコンセンサスこそネジ曲がってるんだよ

>>926
本放送時点でなのか･･･知らなかった
新参なものでてっきり最終回放送日の24:00時点かと思っていた
思っていたより16時間も短いではないか
これは厳しいな

たしかに
最後のモノローグはいい
きのうといいきょうといい

昔、泰蔵兄ちゃんに宛てた
ミシンをみつけたモノローグと
長い時を経てつながっている

>>958
細かいことだが「闇に内に葬るはずやった」じゃなくて「闇のうちに葬るはずやった」だな

>>963
でも、消されるコメントもあるぜｗ

>>967
それこそ言論統制じゃねえかw　一部の人間が好き勝手やってるんだろ
一人でいくつもアカウント取って毎日何回もコメントも同じようなコメントしてる奴もいるし

>>968
だからどういう基準で消されるかがよく分からんのよ

あんなサイトのことなんかどうでもいい

どなたか次スレお願いします

>>971
あんたは立てられないの？

>>962
だから恋愛パートでの悔恨とかそういう演技だと味が出ていいよね

【スレの進行度】（スレ/日）
■3/22：1.182
■3/23：1.900
■3/24：1.783
■3/25：1.061
■3/26：1.173
■3/27：0.985
■3/28：1.465

>>949
うーん、でも夏木編になってからスレが加速したのは三林登場してからじゃね？
三林とのやり取りはどっちが主役か分からないほど下手くそだったし、
三林の母ちゃん役の後ろで不思議な踊りしてたし。カーネーション屈指の迷シーン

>>972
やってみる

>>965
モノローグでは
ありません、ナレーションです

立てられませんでした

周防さん、死んでたのかー。生きて最後に出てくるっていう情報はガセだったのか。がっかり。

>>976
おｋ、立つまで書き込み自粛
立てられんかったら戻って来

>>941
お手やわらかに、>957殿のおかげで今聞いた
こんな曲も歌ってたんだ

>>978
早いなｗｗｗ
おっしゃ、俺が

>>980
ダメだったっす
どなたかお願いします

>>982
じゃあテンプレ頑張ります

>>965
モノローグばかりに頼るのはどうかと思うが

ドラマや映画は小説じゃないんだから
大事なシーンはセリフよりむしろ映像で語らせるべきだと思う

すまん、ムリだったｗｗ

立てたよ

NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part197
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1332950146/

そりゃ毎回モノローグだとアレだけど
いいじゃない
きのうときょうぐらいは

>>962
孫との話とかどうでもよかったけど
経営者やデザイナーとしてバリバリ働く糸子が好きなので夏木でよかったと思う
綾子さんと面識がある、本人もおしゃれが好きっていう点においても

>>987
おお、神乙

たから昨日のは
モノローグではないっての

>>987
おつ

じゃあテンプレ貼ります