NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part195

■放送予定
2011年10月3日（月）〜2012年3月31日（土）＜全151回＞

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク 京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
　　　　小島史敬（『甘辛しゃん』、『てるてる家族』、『どんど晴れ』、『渋谷JK』など）
　　　　福岡利武（『義経』、『龍馬伝』など）
　　　　松川博敬（『純情きらり』、『篤姫』、『つばさ』、『てっぱん』など）
　　　　盆子原誠（『てっぱん』など）
　　　　熊野律時（『純情きらり』、『てっぱん』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発〜パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part194
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1332734511/

★岸和田　小原家
小原糸子／尾野真千子→夏木マリ
小原善作／小林薫　　小原千代／麻生祐未　　小原ハル／正司照枝
小原静子／柳生みゆ　　小原清子／眞木めい→坂口あずさ　　小原光子／吉田葵依→杉岡詩織

川本（小原）勝／駿河太郎
小原優子／瀬尾真優→花田優里音→野田琴乃→新山千春
小原直子／鈴木紗良→心花→二宮星→川崎亜沙美
小原聡子／杉本湖凜→村崎真彩→安田美沙子

★神戸　松坂家
松坂清三郎／宝田明　　松坂貞子／十朱幸代
松坂正一／田中隆三　　松坂絹江／押谷かおり　　松坂勇／渡辺大知

★川本家
川本亘／浜口望海

★安岡家
安岡勘助／尾上寛之　　安岡泰蔵／須賀貴匡　　安岡玉枝／濱田マリ　　安岡八重子／田丸麻紀
安岡太郎／大原光太郎→倉本発　　安岡次郎／三田村陽斗

★吉田家
吉田（桜井）奈津／栗山千明→江波杏子
吉田克一／鍋島浩　　吉田志津／梅田千絵　　吉田康夫／真鍋拓　　トメ子／西川かの子

★岸和田の人々
木之元栄作／甲本雅裕　　木之元節子／西村亜矢子　　木之元志郎／城土井大智
木岡保男／上杉祥三　　木岡美代／飯島順子　　木岡靖／多々納斉
奥中宗次郎／小松健悦　　神宮司源蔵／石田太郎　　源蔵の娘／酒井藍

★オハラ洋装店
昌子／玄覺悠子　　りん／大谷澪　　幸子／高田真衣　　トメ／吉沢紗那　　中村／永井貴也
松田恵／六角精児

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵／近藤正臣　　北村達雄／ほっしゃん。
周防龍一／綾野剛

★桝谷パッチ店
桝谷幸吉／トミーズ雅　　桝谷さよ／一木美貴子
坂本／金谷克海　　田中／湯浅崇　　岡村／河野智宏　　山口／中村大輝

★糸子に関わる人々
根岸良子／財前直見　　花村喜一／國村隼　　長谷ヤス子／中村美律子
中村春太郎→中村冬蔵／小泉孝太郎　　サエ／黒谷友香　　佐藤平吉／久野雅弘　　駒子／宮嶋麻衣
紳士服ロイヤル店主／団時朗　　末松商店店主／板尾創路　　大山／春やすこ　　桜井竹夫／ラサール石井
坂崎／小堀正博　　菊乃／赤松悠実　　澤田／三島ゆり子
カフェ太鼓マスター／福田善晴　　裁縫の教師／神宇知薫

★三姉妹に関わる人々
原口猛／塚本晋也　　斎藤源太／郭智博　　吉村／ドヰタイジ　　小沢／野田裕成　　芳川雅代／久野麻子
梶村悟／内田滋　　大輔／森下竣平　　ジョニー／浅利陽介　　白川ナナコ／村上東奈　　里恵／亀井理沙

★糸子幼少期
小原糸子／二宮星
小原静子／荒田悠良　　小原清子／村上凜　　小原光子／花田鼓　　松坂勇／大八木凱斗
安岡勘助／吉岡竜輝　　吉田奈津／高須瑠香　　佐藤平吉／木村風太　　小学校教師／桂茶がま

★糸子晩年期
里香／小島藤子　　里恵／東岡亜美　　修平／西村亮海
山口孝枝／竹内都子　　水野浩二／小笹将継　　篠山真／中山卓也　　フミ子／千田訓子
河瀬譲／川岡大次郎　　譲の父／佐川満男　　吉岡栄之助／茂山逸平　　高山守／藤間宇宙
龍村／辰巳琢郎　　相川／山田スミ子　　香川／蟷螂襲　　吉沢加奈子／中村優子
ミッキー／エリオット・クロプトン　　定岡義彦／FUMIHITO

■既に劇中で故人となっている人物

★岸和田　小原家
小原善作、小原千代、小原ハル、小原勝

★神戸　松坂家
松坂清三郎、松坂貞子

★安岡家
安岡勘助、安岡泰蔵、安岡玉枝、安岡八重子

★吉田家
吉田克一、吉田志津

★岸和田の人々
木之元栄作、木之元節子、木岡保男、木岡美代

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵、北村達雄

★その他
桜井竹夫

【ドラマガイド・ノベライズ】

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　112ページ（内カラー64ページ）
　定価：1,155円

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」Part2
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　96ページ（内カラー48ページ）
　定価：1,155円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」上
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　272ページ
　定価：1,365円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」下
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　304ページ
　定価：1,365円

【DVD】

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX1 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年3月21日発売済
　収録内容：第1〜8週（全48話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX2 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年5月21日発売予定
　収録内容：第9〜16週（全43話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX3 全5枚セット
　税込価格：19,950円
　2012年7月21日発売予定
　収録内容：第17〜第26週（全60話）
　封入特典：解説書（予定）

♪時は大正、岸和田に〜　生まれた一人の女の子
　 名前を〜　小原糸子　と申します〜

　 着物の〜時代に〜　ドレスに出会い〜
　 夢見て〜愛して〜　駆け抜けた〜

　 これはその〜　お〜は〜な〜し〜♪

ふたりの糸子のうた
http://www9.nhk.or.jp/carnation/movie/movie_itoko.html

■糸子（尾野真千子）ツイッター http://twitter.com/#!/machiko_ono
■静子（柳生みゆ）ブログ http://ameblo.jp/miyu-yagyu/
■勝（駿河太郎）ブログ http://ameblo.jp/suruga-taro/
■優子（新山千春）ブログ http://ameblo.jp/chiharu-niiyama/
■直子（川崎亜沙美）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/kishiwadaasami http://ameblo.jp/nakanbayade/
■聡子（安田美沙子）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/michaelmisako http://ameblo.jp/misanna/
■八重子（田丸麻紀）ブログ http://ameblo.jp/tamaru-maki
■平吉（久野雅弘）ブログ http://ameblo.jp/hisano-masa/
■駒子（宮嶋麻衣）ブログ http://mogasroom.jugem.jp/
■りん（大谷澪）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/ootanimio http://ameblo.jp/ootani-mio/
■北村達雄（ほっしゃん。）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/hosshyan http://hoshan.laff.jp/
■梶村悟（内田滋）ブログ http://ameblo.jp/shige-uchida/
■斎藤源太（郭智博）ツイッター https://twitter.com/#!/tomohiro_kaku
●糸子（夏木マリ）ツイッター https://twitter.com/#!/marinatsukides
■里香（小島藤子）ブログ http://ameblo.jp/kojimafujiko/
■龍村（辰巳琢郎）ブログ http://ameblo.jp/tatsumitakuro/
●ミッキー（エリオット・クロプトン） Facebook http://www.facebook.com/pages/Elliott-Clopton/130232840346225

小原糸子　年表（その１）11歳〜32歳

1913年（大正2年）　 岸和田に生まれる　一生糸に関わる仕事で食べていけるようにと「糸子」と命名される
1924年（大正13年）　9月、だんじり祭に参加する父を見送る（第1話）
1925年（大正14年）　正月、神戸の祖父宅で見たドレスを気に入り
　　　　　　　　　　　　　その後生まれて初めての服（アッパッパ）を自作する
1927年（昭和2年）　 枡谷パッチ店で偶然目にしたミシンに心奪われる
　　　　　　　　　　　　　9月、念願の枡谷パッチ店で働き始める
1930年（昭和5年）　 不況のため枡谷パッチ店を解雇される
　　　　　　　　　 　　　根岸先生から一週間、洋裁の基礎を教わる
1932年（昭和7年）　 12月、心斎橋百貨店から制服20着を受注、翌年1月2日納品
1933年（昭和8年） 　春、一晩でパッチ100枚作る、駒子にワンピースを作る
　　　　　　　　　　　　　紳士服ロイヤルに就職し川本勝と出会う
　　　　　　　　　　　　　夏、サエにイブニングドレスを作る、立体裁断を始める
　　　　　　　　　　　　　秋、紳士服ロイヤルを辞め、生地屋の末松商店に就職
1934年（昭和9年）　　ハルと二人暮らしを始める
　　　　　　　　　　　　　春、「小原洋裁店」開店
　　　　　　　　　　　　　11月4日、吉田屋で川本勝と祝言を挙げる
1936年（昭和11年）　「オハラ洋装店」に改名、縫い子を4人雇う
1937年（昭和12年）　初春、長女「優子」誕生
1939年（昭和14年）　夏、次女「直子」誕生
1940年（昭和15年）　金糸を黒リボンで覆った布を使った洋服がヒットする
1941年（昭和16年）　12月、安岡家と決別
1942年（昭和17年）　12月1日、勝に赤紙が届く　5日に出征
1943年（昭和18年）　1月、自宅の小火で善作が火傷、三女「聡子」誕生
　　　　　　　　　　　　　着物などをリフォームしたモンペ作りを教える商売を始める
　　　　　　　　　　　　　4月27日、善作死去　享年59
　　　　　　　　　　　　　軍服の縫製の下請けを始める
1944年（昭和19年）　4月、奈津夜逃げ
　　　　　　　　　　　　　9月、勘助戦死
1945年（昭和20年）　5月18日、勝戦死
　　　　　　　　　　　　　夏、泰蔵戦死

小原糸子 年表（その2）32歳〜48歳

1946年（昭和21年）　春、青地に水玉模様の生地を使った洋服ヒット
　　　　　　　　　　　　　5月、妹静子結婚
　　　　　　　　　　　　　6月11日、祖母ハル死去
　　　　　　　　　　　　　7月、松田恵を雇う
　　　　　　　　　　　　　夏、組合の会合で周防龍一と出会う
　　　　　　　　　　　　　秋、安岡玉枝・吉田奈津との絶縁状態解消、安岡美容室新装開店に協力
　　　　　　　　　　　　　妹清子結婚
1947年（昭和22年）　春、妹光子結婚
　　　　　　　　　　　　　冬、祖父清三郎死去
1948年（昭和23年）　春、北村達雄が経営する既成服工場を手伝いディオール風洋服をデザイン
　　　　　　　　　　　　　5月、周防龍一を雇う
　　　　　　　　　　　　　6月、親族会議が開かれる
　　　　　　　　　　　　　12月30日周防龍一と別れる
1949年（昭和24年）　1月、テーラー周防開店
　　　　　　　　　　　　　祖母貞子死去
1954年（昭和29年）　秋、第1回オハラ洋装店ファッションショー開催
1955年（昭和30年）　春、長女優子高校卒業、大阪の洋裁学校に進学
　　　　　　　　　　　　　秋、優子東京のデザイン学校に編入
1958年（昭和33年）　春、安岡美容室制服一新
　　　　　　　　　　　　　春、次女直子高校卒業、優子と同じ東京のデザイン学校入学
　　　　　　　　　　　　　春、テレビ購入
　　　　　　　　　　　　　春、サックドレス流行が理解できず悩む
　　　　　　　　　　　　　春、北村商会にデザイン提供するが不振に終わる
1959年（昭和34年）　春、優子デザイン学校卒業、オハラ洋装店で働き始める
　　　　　　　　　　　　　春、直子装麗賞受賞
　　　　　　　　　　　　　6月10日、北村達雄詐欺の疑いで逮捕
　　　　　　　　　　　　　秋、優子結婚
1961年（昭和36年）　1月、初孫里恵（優子長女）誕生
　　　　　　　　　　　　　春、直子、東京の百貨店でオーダーメイドの店を始める

小原糸子 年表（その3）48歳〜60歳

1962年（昭和37年）　7月、聡子、軟式テニス大阪府大会ダブルスの部優勝
　　　　　　　　　　　　　7月、優子上京、直子の百貨店のオーダーメイド店を手伝い始める
　　　　　　　　　　　　　夏、聡子、軟式テニス学生選手権ダブルスの部優勝で日本一に、即引退して洋裁の道へ
1963年（昭和38年）　4月、聡子、大阪の洋裁学校に通い始める、3日でやめて店を手伝う事に
1964年（昭和39年）　9月、聡子、ミニスカートの服のデザインを始める
　　　　　　　　　　　　　11月、優子、東京の直子の店の手伝いを辞めて岸和田に帰り、糸子に対して独立を宣言
1965年（昭和40年）　年初、直子渡仏
　　　　　　　　　　　　　3月、優子、心斎橋に「Couture Yuko 1965」をオープン
1968年（昭和43年）　直子、原宿に「BOUTIQUE NAO」をオープン
1970年（昭和45年）　10月、「サイケの女王」直子、5歳年下の大輔と結婚
1972年（昭和47年）　9月、安岡玉枝死去
1973年（昭和48年）　3月、聡子渡英

小原糸子 年表（その4）72歳〜

1985年（昭和60年）　10月、優子の次女里香、糸子に預けられる
　　　　　　　　　　　　　秋、100反のスワトー生地で既製服を作る話を持ちかけられる。
　　　　　　　　　　　　　12月、ヤンキーたちにオハラ洋装店のウィンドーを破壊される
1986年（昭和61年）　1月、100反のスワトー生地で製作した熟年向きスーツ完売
　　　　　　　　　　　　　1月、糸子名義のブランドの立ち上げを持ちかけられる
　　　　　　　　　　　　　1月、階段から落ちて左足を骨折する
　　　　　　　　　　　　　7月20日、新ブランド「オハライトコ」発表会を大阪のホテルで開催する
　　　　　　　　　　　　　夏、里香が東京に帰り、再び一人での生活を始める
2001年（平成13年）　7月、岸和田中央病院に患者向けイベントとしてファッションショー開催を依頼される
　　　　　　　　　　　　　7月、岸和田中央病院で奈津と再会する
　　　　　　　　　　　　　10月13日、岸和田中央病院講堂でオハライトコファッションショーが開催される
2005年（平成17年）　4月、岸和田の店舗2階を改装する

＜地域別週間最高視聴率・前半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第01週（10/03〜10/08） 17.4___17.2___19.1___18.5___18.9___**.* 「あこがれ」（演出：田中健二）
第02週（10/10〜10/15） 18.5___17.3___19.6___16.9___19.0___**.* 「運命を開く」（演出：田中健二）
第03週（10/17〜10/22） 17.9___17.9___19.9___19.5___19.6___**.* 「熱い思い」（演出：末永創）
第04週（10/24〜10/29） 19.2___17.7___19.4___20.3___20.7___25.3 「誇り」（演出：末永創）
第05週（10/31〜11/05） 18.6___20.4___20.9___20.7___19.5___**.* 「私を見て」（演出：田中健二）
第06週（11/07〜11/12） 19.7___20.0___21.1___18.2___20.9___**.* 「乙女の真心」（演出：安達もじり）
第07週（11/14〜11/19） 19.6___21.1___20.6___19.7___19.4___24.6 「移りゆく日々」（演出：安達もじり）
第08週（11/21〜11/26） 19.7___20.5___21.5___18.2___20.3___26.0 「果報者」（演出：田中健二）
第09週（11/28〜12/03） 20.4___20.4___22.5___19.5___22.5___26.1 「いつも想う」（演出：末永創）
第10週（12/05〜12/10） 20.5___19.7___21.7___19.7___21.6___**.* 「秘密」（演出：小島史敬）
第11週（12/12〜12/17） 20.8___20.7___20.7___20.4___22.4___**.* 「切なる願い」（演出：小島史敬）
第12週（12/19〜12/24） 19.7___20.8___21.7___19.7___21.6___**.* 「薄れゆく希望」（演出：福岡利武）
第13週（12/26〜12/28） 18.9___19.4___21.0___18.8___21.2___23.6 「生きる」（演出：田中健二）

＜地域別週間最高視聴率・後半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第14週（01/04〜01/07） 18.4___18.1___21.2___**.*___18.5___22.7 「明るい未来」（演出：田中健二）
第15週（01/09〜01/14） 19.7___20.6___21.0___19.6___21.2___25.7 「愛する力」（演出：安達もじり）
第16週（01/16〜01/21） 20.1___21.4___21.9___19.5___22.5___26.9 「揺れる心」（演出：末永創）
第17週（01/23〜01/28） 25.0___22.7___21.3___20.0___21.9___27.4 「隠しきれない恋」（演出：福岡利武）
第18週（01/30〜02/04） 20.5___22.0___22.0___19.5___20.9___24.6 「ライバル」（演出：田中健二）
第19週（02/06〜02/11） 20.7___20.6___21.1___20.1___20.7___25.2 「自信」（演出：安達もじり）
第20週（02/13〜02/18） 20.8___21.9___21.9___18.9___21.3___24.4 「あなたを守りたい」（演出：松川博敬）
第21週（02/20〜02/25） 20.6___22.1___20.8___20.2___23.2___25.4 「鮮やかな態度」（演出：盆子原誠）
第22週（02/27〜03/03） 23.0___22.4___21.9___20.1___21.9___25.9 「悔いなき青春」（演出：田中健二）
第23週（03/05〜03/10） 21.3___21.8___21.1___20.1___20.0___**.* 「まどわせないで」（演出：安達もじり）
第24週（03/12〜03/17） 20.3___22.2___21.3___**.*___22.0___**.* 「宣言」（演出：熊野律時）
第25週（03/19〜03/24） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「奇跡」（演出：松川博敬）
第26週（03/26〜03/31） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「あなたの愛は生きています」（演出：田中健二）

関東地区視聴率　（週間最高）　Part1
01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（17.4）　あこがれ／ひまわり
02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（18.5）　運命を開く／プリムラ
03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（17.9）　熱い思い／カンナ
04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（19.2）　誇り／アマリリス
05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（18.6）　私を見て／スカシユリ
06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（19.7）　乙女の真心／コスモス
07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（19.6）　移りゆく日々／ワレモコウ
08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（19.7）　果報者／チトニア
09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（20.4）　いつも想う／母子草
10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（20.5）　秘密／ヒメウツギ
11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（20.8）　切なる願い／カスミソウ
12週　19.2　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（19.7）　薄れゆく希望／アネモネ
13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（18.9）　生きる／マリーゴールド
14週　--.-　--.-　**.*　16.4　**.*　18.4　（18.4）　明るい未来／ムスカリ
15週　**.*　18.3　18.8　**.*　19.7　**.*　（19.7）　愛する力／ベニバナ
16週　**.*　**.*　**.*　20.1　19.9　**.*　（20.1）　揺れる心／ホテイアオイ
17週　19.5　**.*　21.5　**.*　**.*　25.0　（25.0）　隠しきれない恋／ジギタリス
18週　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　**.*　（20.5）　ライバル／ロベリア
19週　20.7　20.7　20.7　19.6　19.1　20.4　（20.7）　自信／雪割草
20週　**.*　20.8　**.*　**.*　**.*　**.*　（20.8）　あなたを守りたい／エンゼルランプ
21週　**.*　**.*　20.0　20.6　**.*　**.*　（20.6）　鮮やかな態度／ルドペキア
22週　20.2　22.1　21.1　23.0　22.2　19.1　（23.0）　悔いなき青春／クロッカス

関東地区視聴率　（週間最高）　Part2
23週　21.3　20.1　**.*　**.*　**.*　18.6　（21.3）　まどわせないで／ヘラオオバコ
24週　**.*　**.*　**.*　20.3　**.*　**.*　（20.3）　宣言／ヘメロカリス
25週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　奇跡／レインボーローズ
26週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　あなたの愛は生きています／カーネーション

【テレビ】

「あさイチ」 3月29日（木）8:15〜8:56　プレミアムトーク総集編
　尾野真千子、コシノジュンコ他のダイジェスト
http://www.nhk.or.jp/asaichi/

「スタジオパークからこんにちは」　【総合】午後1時5分〜1時55分
　放送日未定 ゲスト：六角精児（4月以降に生出演の予定で日程再調整）
http://www.nhk.or.jp/park/ 　※通常国会会期中のため予定は流動的

新番組『もういちど“カーネーション”』放送決定
4月5日（木）から「カーネーション一週間」としての23分ダイジェスト放送を
『もういちど“カーネーション”』として関西地域限定で放送します。
毎週木曜【総合】午後0：20〜0：43（関西地域）

NHK「みなさまの声にお応えします」

【NHKへのご意見】http://www.nhk.or.jp/css/
【NHK大阪放送局】http://www.nhk.or.jp/osaka/contact/index.html

本スレ数50以上　（最終回のスレ番）

195　カーネーション　← New !
167　ちりとて
114　てっぱん
109　おひさま
107　ゲゲゲ
*68　だんだん
*59　天花
*55　瞳
*54　純情きらり

以上

今日も空気回だった

>>1->>21
乙かれさまです！

先週の関東の視聴率、最高視聴率が２０・８％で全番組中１位！ここで喚いてるだけの糞アンチども、哀れやの〜ｗ

週最高
　　　ゲゲゲ　てっぱん　おひさま　カーネ
23週　22.2　　　18.2　　　20.5　　21.3
24週　22.0　　　19.8　　　21.3　　20.3　　
25週　21.9　　　23.6　　　21.9　　20.8
26週　23.6　　　22.0　　　21.6

ゲゲゲが社会現象になったのはラストの高さからもうかがえる

ラストでお花はんパクリます。

前スレ>>999
ああ、そっちの方が重要なエピだったね

ゲゲゲの夫婦も思いっきり美化されてたね

>>1乙
へれかつ食べり

>>27
そういうこと。
人生を再整理して前向きにってのと、かぶります。

そして今日は、事業承継とか次世代への後継の問題。

>>1
おつです
金箔なしカステラ食べり〜

糸ちゃんを最後まで見たいから視聴続けてるけど
晩年から死去まで描くって意気やよしだが
ドラマとしてありがたみがあるかと言や微妙だな。

夢を抱いた幼い日から青春、働き盛りを丹念に追ってこそ
視聴する価値のある晩年にもなるわけだが
いざキモの晩年にたどりついたら
丹念に描かれてきた人物たちは写真になってるし
丹念に演じてきたヒロイン役も交代して
ありがた迷惑なお達者ばあちゃんがいるだけという。

4週間はやっぱり長かった

だいたい、カーネーションは、善作→糸子、糸子→優子、糸子→聡子
代替わり失敗の話やりすぎだから、他人のアホボンのオヤジ死亡で代替わり
じゃ、ふつうすぎる。

朝ドラ関西地区平均視聴率　2004〜



15.1 天花
17.7 わかば
15.3 ファイト
15.6 風のハルカ
15.9 純情きらり
15.7 芋たこなんきん
15.7 どんど晴れ
17.0 ちりとてちん
14.8 瞳
15.8 だんだん
11.3 つばさ
10.8 ウェルかめ
15.9 ゲゲゲの女房
16.2 てっぱん　　
16.5 おひさま←ＮＨＫ50周年記念ドラマで歴代ヒロイン集めて番宣したのにこの程度ｗ　
19.5（3月17日暫定）カーネーション ←ダントツ！！

いち乙

前スレ994
>そう人たちって、単発ドラマとか映画とか見れない人種だね

いや、それとこれとは全然違うｗ
半年続いてきたドラマのラストと、最初から短い時間で見せようと作られたドラマが同じな訳ないでしょｗ

ＮＨＫあさイチ　朝ドラヒロイン　プレミアムトーク視聴率


ゲゲゲ松下奈緒　　'10/08/27(金)　　13.6%
おひさま井上真央　'11/05/13(金)　　圏外（11.7%未満　9%台くらい？）
カーネ尾野真千子　'12/02/10(金)　　16.2%（開始35分間で1000通以上のFAX殺到の人気）　
カーネ夏木マリ　 　'12/03/23(金)　　15.7%


夏木マリにも劣る井上真央wwwwwwwwwwwwww

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

アホボンの親父って出てきたっけ
どんな人だったか思い出せん

＞丹念に描かれてきた人物たちは写真になってるし
でも、案外よかったのかもよ。
会社員とかはリタイヤ後は人生ガラリと変わるもんじゃん。周囲の人間関係も
70歳過ぎたら、やはり、現役バリバリの頃とはガラリと変わるもんなのでしょう。
写真になっているおかげで、より思い出として振り返えっているのが分かりやすいし。

>>35
関西は朝ドラに厳しい地域だな

今日の回はグッと来たわ…
俺も高齢だが割りと元気なの親のある四十男。あと10年以内には譲と同じ状況に確実になるし。
その時のことはぼんやりとは考えてるんだが、しっかりせんとな。
譲が死んだ父親と同じように髭を生やしてたのはいい演出だなと思った。

>>5　吉沢加奈子も加えておいてもいいと思うんだがね…


■既に劇中で故人となっている人物

★岸和田　小原家
小原善作、小原千代、小原ハル、小原勝

★神戸　松坂家
松坂清三郎、松坂貞子

★安岡家
安岡勘助、安岡泰蔵、安岡玉枝、安岡八重子

★吉田家
吉田克一、吉田志津

★岸和田の人々
木之元栄作、木之元節子、木岡保男、木岡美代

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵、北村達雄

★その他
桜井竹夫、譲の父

>>38
アホボン父は超影薄かったからみんな印象薄いんじゃないかな
戦時中に糸子が金糸の入った布に黒リボンぬいつけて売りさばいたエピソードで
大量在庫抱えて困ってた問屋さん（善ちゃんの知り合い）がアホボンの祖父で
その子供がアホボンの父親
アホボン本人はじいちゃん、父親から「こういうエライ人（←糸子）がいてたんで〜」
と糸子武勇伝を聞いて育ったので糸子になついている、みたいな設定
アホボン父は、糸子主催のやもめの会で88人のＢＦの一人としてちらっと出てきたぐらい
しか出番がなかったよ

>>42
劇中で加奈子の死は確定されてないし、リストに載せるほどの関係者じゃないから不要かと。

■朝ドラ　2000年以降　平均視聴率ランキング (関東地方)

平均-初回-.最高.-タイトル-　( ○前番組より平均上昇　●前番組より平均下落 )
=============================
24.1｜23.9｜28.3｜私の青空 (2000東京)●
23.3｜20.3｜27.5｜さくら (2002東京)○
22.6｜23.1｜25.1｜ほんまもん (2001大阪)○
22.2｜21.3｜29.3｜ちゅらさん (2001東京)○
21.3｜22.5｜26.0｜こころ (2003東京)○
20.7｜23.2｜23.6｜まんてん (2002大阪)●
20.5｜23.2｜24.0｜オードリー (2000大阪)●
19.4｜14.9｜24.8｜どんど晴れ (2007東京)○
19.4｜17.7｜24.2｜純情きらり (2006東京)○
19.0｜16.1｜25.0｜カーネーション (2011大阪)○　←←←3月17日までの暫定平均視聴率
18.9｜20.9｜22.0｜てるてる家族 (2003大阪)●
18.8｜18.4｜22.6｜おひさま　(2011東京)○
18.6｜14.8｜23.6｜ゲゲゲの女房 (2010東京)○
17.5｜18.3｜21.3｜風のハルカ (2005大阪)○
17.2｜18.2｜23.6｜てっぱん (2010大阪)●
17.0｜18.9｜19.9｜わかば (2004大阪)○
16.8｜20.3｜20.3｜芋たこなんきん (2006大阪)●
16.7｜16.9｜21.9｜ファイト (2005東京)●
16.2｜18.6｜20.0｜天花 (2004東京)●
16.2｜16.8｜18.7｜だんだん (2008大阪)○
15.9｜17.1｜18.8｜ちりとてちん (2007大阪)●
15.2｜16.5｜18.5｜瞳 (2008東京)●
13.8｜17.7｜17.7｜つばさ (2009東京)●
13.5｜16.0｜20.6｜ウェルかめ (2009大阪)●

>>13　物語は5月だけどスケジュールびっしりだったので春頃と言うことに…


小原糸子 年表（その4）72歳〜

1985年（昭和60年）　10月、優子の次女里香、糸子に預けられる
　　　　　　　　　　　　　秋、100反のスワトー生地で既製服を作る話を持ちかけられる。
　　　　　　　　　　　　　12月、ヤンキーたちにオハラ洋装店のウィンドーを破壊される
1986年（昭和61年）　1月、100反のスワトー生地で製作した熟年向きスーツ完売
　　　　　　　　　　　　　1月、糸子名義のブランドの立ち上げを持ちかけられる
　　　　　　　　　　　　　1月、階段から落ちて左足を骨折する
　　　　　　　　　　　　　7月20日、新ブランド「オハライトコ」発表会を大阪のホテルで開催する
　　　　　　　　　　　　　夏、里香が東京に帰り、再び一人での生活を始める
2001年（平成13年）　7月、岸和田中央病院に患者向けイベントとしてファッションショー開催を依頼される
　　　　　　　　　　　　　7月、岸和田中央病院で奈津と再会する
　　　　　　　　　　　　　10月13日、岸和田中央病院講堂でオハライトコファッションショーが開催される
2005年（平成17年）　4月、岸和田の店舗2階を改装する
　　　　　　　　　　　　　春頃、改装された岸和田の店舗2階サロンで着物リフォーム教室を開く

>>44
まあ4年生きてたらそれこそ奇跡中の奇跡だなｗ

>>43
金糸の入った布を持ち込んできた河瀬は、アホボンの曾祖父だよ。
佐川満男の役（アホボンの父）の祖父。

>>43
「攻撃は最大の防御」の電話でも出てきたな

>>48
アホボンの曾祖父ね
失礼

>>48
まあ、あの当時の糸子は若かったからだけど、このレスだけ読むと
糸子は妖怪並みの長生きだなｗ

前スレに、セリフで語らせすぎってレスあったけど
年をとると多少なりとも説教くさく
上から目線の、いい話言いになるものだからな。
周りの人間がぜんぶ
自分より圧倒的に青二才で下っ端なんだからしょうがないとも言える

若い頃から無口で人に説明したりとかが不得意なまま齢重ねた人は
わけもなくぷりぷり怒る癇癪持ちの老人になることもあるね

戦中戦後に、國防婦人会の澤田って説教おばちゃん出てきたけど
ある意味晩年篇の先駆け的キャラだったな

>>7
せっかくの地デジ化なのにBlu-rayでも出して欲しいな

>>51
だよねww
実生活で今年47の人間が「ウチあんたのひいじいちゃんと仕事したことあるわ」
なんて妖怪みたいな長生き婆さんと出会うことなんてほぼありえないww

NHK連続テレビ小説「梅ちゃん先生」Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1330181677/

（糞コケ脚本家、藤本有紀のレガ伝説）


天才柳沢教授の生活、本日も晴れ異常なし・・・低視聴率で一話短縮される
東京ラブシネマ・・・・当時の月9の平均最低視聴率を更新
ミニモニ。でブレーメンの音楽隊・・・第12話（最終回）で、視聴率0.3％の最低記録を達成！
ちりとてちん・・・・当時の朝ドラの平均最低視聴率を更新
QED・・・・・・・・当時のドラマ8枠の平均最低視聴率を更新
花より男子・・・・・全9回のうち藤本担当の3回が、視聴率ワースト3

平清盛・・・・・・・・大河で前人未到の視聴率一桁という金字塔を打ち立てる！　　←予定

>>48
それが異様に違和感あったんだよね
佐川と夏木同じ位にしか見えんのにｗｗ

>>57
私は52歳で佐川さんとほぼ同じ外見ですがなにか

前スレで着物リフォームなのに反物だったっていう話があったけど、
着物というのは元々反物を8片の長方形に裁断して仕立てるものだから
ほどけばああいう形に戻るんだ。
そして1着解くのは丁寧にやるとそれだけで2時間位かかるから
あらかじめ解いたものを持ってこいと言われていたと考えるのが自然。

>>57
実際は10歳以上年上なんだね。佐川さんのほうが・・

佐川 満男　72歳
夏木マリ　59歳

カーネーションにファイトが出てきたタイミングで今度はのりP弟逮捕か…

譲父と直子が一緒に子守されてたと仮定すると、直子妖怪すぎ。

あほぼんなかなか好きだけどなー
最終週は全員出す感じかなやっぱ。

>>60
佐川さんて若い頃からヒゲで歌手やってたせいか
（当時の嫁は伊東ゆかりさん＝おひさまの大人杏子ね）
年いってからあんま老けてない気がするんだよね。
もう誰も愛さないで吉田栄作のパパやってた頃より
いまのが若く見えるくらい。

>>62
直子もなにげに66歳だからな
譲父がいくつで死んだか知らんが、まあ譲が若いころの子どもだったと思えば計算は合うな

中村泰司と一緒に深夜番組してた頃から
あまり変わってないような気がする

訂正 泰士
北酒場作曲の人

画面に華がない。。

反省会は終わった？

尾野真千子は中年に見えないし、夏木マリの老婆も若すぎて老婆ぽっくない。
どうせ主役を変えるなら、おしんみたいに年代によってもっと広く主役を
変えたほうが良かったな。

そしたら、オノマチで人気がでてしばらくして交代だから、
人気は続いたかどうかは分からないな。

>>59
あれじゃ反物と思うよ。もんぺリフォームの時は着物持って来てた。
ハサミ入れるの怖いと言ったら、尾野糸子は「大丈夫ですよ元に戻せますよ」と。今とえらい違い(笑)
あのリフォームもんぺを着て、八重子さんは泰造兄ちゃんを見送った。長々説教せずともいろんな思いが伝わった。
それに比べ、今日のサロン話は何！？たんに小篠ファミリーの接待サロンをPRしたかっただけ？

>>64
そのドラマ老奈津も出てたね

今日のは確かにサロン利用のほうがどっちかというとメインだろうな。
なんにしてもリフォームってところが重要なんだろうけど。

申し訳ないけど佐川満男はふつうに72歳に見えるなあ
年よりも若いとは見えない
いまの70代って昔より若くて「おじいさん」って感じじゃない人多いから
あれぐらいだとふつうだよね
夏木マリは顔は59歳だけど鍛えてるだけ会って身体が若い
この前のあさイチで姿勢や筋肉が若々しいなと思った

カトリーヌあやこ
オノマチを北島マヤに例えるのはわかるが
夏木が亜弓さんってありえんわｗｗ
ここでさんざ言われてるようにのりえでしょうが

でも、やっと糸子も夏木さんの実年齢に近くなったわけだし、いいと思うがね。

>>77
91、92でやっと実年齢に近くなったって、夏木いじめんなよ。

２階をサロンに改装したシーン、もうオノマチら昭和時代の思いを一掃しようという
感じにも見えたな。

20歳の頃の夏木なら、絶対やれる

ストーリーが老女の動きと頭に合わせているかのように、何の変化もなくワンシーンがやたら長い。
オノマチ時代を思わせるシーンも所々に入っているけど、やっぱり夏木糸子退屈過ぎる。
反物イベントも、ハサミ入れられませーんとか昔と被り過ぎだしつまらない。

>>76
それ読んだ
オノマチ＝北島マヤと書きたいがために
無理やり夏木＝姫川亜弓にこじつけてるわw
役作りのエピソード的には北島マヤは中村優子（末期がんのお母さん）かも
ストリッパー役のためにストリッパー巡業に入り込んで飛び入りで踊っちゃうとか
ホステス役のために銀座のクラブで働いて指名とるまでになっちゃったり
ホテトル嬢役に入り込むために私生活でも役柄になりきって日記つけ続けたり
北島マヤ的なエピソードがたくさんある人

>>79
某ブログ主みたいに夏木糸子が尾野糸子に取って代わったエイリアンか何かみたいな言い草

>>76
これか
http://tv.jp.msn.com/features/column_catherine/article.aspx?cp-documentid=5959167
http://kaw.stb.s-msn.com/i/B6/4CBB42CE75EDB94727397AB75B629E.jpg

>>83
リフォームした2階の壁の中には、若糸子と静子ら姉妹が塗り込められてるのかね。

カトリーヌってネラーだろｗ

>>13
糸子が自慢してる２つの手柄は年表に入れなくていいの？

＜あれから４年。うちには２つ手柄があります。
１つはオハライトコで紳士物のラインを立ち上げた事。

＜奈津を老人ホームに放り込むんに成功した事です＞

>>79
うん。デザイン画を破るとき、婆演技も忘れて素でビリビリ引き裂く手つきにもそれ感じたわ。

>>87
その4年の間のいつそれをやったのかがわからないからね

今日はたんたんとしてたけど味わい深い会だったね。昨日も演出家が変わってよかったって意見が多かったけど、今日もカメラとか演出良かったよねぇ

ダイフキ渡すのも老人っぽくってよかったな

あんな他人に語りかけるようなナレでの終わり方って今まであったっけ？

北村が泣いた時にダイフキ渡したんだったよね

>>91
泰蔵兄ちゃんに「ミシンって言うんやで」って語りかける
終わり方があった

宇野常寛 @wakusei2nd
【速報】4月5日（木）20時〜　ニコ生PLANETS4月号「徹底評論！カーネーション」　
宇野常寛（批評家、PLANETS編集長）、成馬零一（ライター）、松谷創一郎（ライター、リサーチャー）、門脇耕三（建築学研究者）。
30男×4人で（糸子のために）アツく語ります！　詳細は後日！

「きらきらを剥がされて、むき出しになってしまった40男の本性は
あんた思っているより、もっと、ずっと、きれいなんやで」
この最後のナレは、譲に重ねて誰かに思いを馳せているような感じだったのだが、
周防さんと、かぶることって、あったっけ？

今日も視た、とりあえず

もんのすごい失礼な言い方だけど
モデルの人が長生きしすぎたんだよ。
て言うか、物語のテンション保つのが辛いくらい長生きな人を選びすぎた。

「うちは宝を抱えて生きて行くよって」から10数年
宣言通りの生き方をつらぬいての現役死でも
すでに3人娘は独立成功
古い物を思い出語りとともに娘らと孫らに託し
この家はどうなり好きにしちゃり…でエンドならオノマチでいけた。

>>93
あったか。ありがとう。でも、それ思い出せない。見てないのかな。

土曜の分からまとめて録画見た
ナツがどうなったのかすっ飛ばして急な回想シーンで老人ホームぶちこんだったって
母と見ててポカーンだったわ
あんなに思わせぶりにナツとの再会やらデザイン画やら出しておいてあんな雑な退場のさせ方でいいの？
結婚のときもそうだったけどあっちはそれなりに納得したけど
今回のはろくにナツの現状描きもしないで老人ホーム入れて善行したったみたいな描き方は何も共感できないな
そもそも若い頃は気位高いお姫様状態だったとしても、苦渋舐めまくった人生のナツが
90にもなって懐かしい幼なじみに再会しても未だにツンツンなのは理解できない
普通はもうちょっと丸くまるもんでしょう
渡辺あやは人間描写上手いと思ってたのに残念だった
夏木編になってから誰一人登場人物で良いと思える人がいない
脚本変わった説が本当であった方がまだ信じられる

>>98
物語的にはすごく大事な回だったんだけどな、あの回

>>100
そうでしたか。ずっと毎回みていたわけでもないから、残念だ。

>>98
2週目の最後の回だからね。かなり初期

言っちゃなんだが人生大成功してる老後見せられても自慢かよって思えてしまう箇所がちらほらあって…
若糸子みたいに苦労して機転きかせて報われるってパターンは面白いんだけど
老糸子は成功しかしてないからわざわざドラマで描いても
ハイハイ、大先生さすがですーと思っちゃう
リアルに存在した人だから仕方ないんだけど
ほんと、オノマチの退場が最終回で良かったと思う
このスレで散々な言われようだったから逆に夏木さんのターンも
ちゃんと見てから評価しなきゃと頑張って見続けてきたけど
びっくりするくらいの失速っぷりだった

とはいえ、糞ドラマ認定するほどつまらないわけではないんだけどね…

>>95
＞きらきらを剥がされて、むき出しになってしまった40男の本性は
あんた思っているより、もっと、ずっと、きれいなんやで

糸子は次々に色んな事手がけては成功してるし、深い人生があったから
若い人たちに語る言葉も全部人生訓になるのはしょうがないとは思う
たしかに思うよ、正しいし
でもなぁドラマとして面白くないのよ
史実や関係者の証言に縛られすぎなんかな

今日の話は丸々省略しても良いレベル

ヘタレどもは泣いとれ

父親を亡くして寂しく悲しく深く落胆しているのはわかる
しかしそれイコール「きらきらを剥がされて」って表現が？だった

>>95
周防さんはかぶらない。現実無視で、ずっと少女漫画のキラキラのまま。
挫折といえば北村だけど、きれいとかは死んでも言わへんやろーｗ
ちょっと泣いたくらいで譲が「むき出し」にも「きれい」にも見えなかったから、ハア？なナレーションだった。
だいたい勝と周防と北村くらいしか知らない糸子に、何がわかるのかとｗ

>>107
金箔の貼ってないカステラ食べとったからじゃない？

>>88
あれはもう歳とって、形あるものには執着してないという表現なのかね
想いでさえも身辺整理なのかな
>>92
マジで？ほーんとガサツな女なんだなあｗ

「きらきら〜」はなんかピンと来なかったわ

金ぴかファッションしてた不動産屋に言うなら、まだハマってたかもな。
譲くんは昔から地味ファッションだったから、キラキラ剥がれた感じしないし。

>>112
外見の話じゃないと思うけどね

>>111
せっかくあんな早くから金箔カステラ出して伏線はってたのに。残念ｗ

＞きらきらを剥がされて、むき出しになってしまった40男の本性は

これを強引に言いたいが為の
金箔カステラすんごいね→金箔なくても美味しいやん
なら浅すぎるわ〜

>>108
じゃ、べつに譲に重ねて誰かに思いを馳せていたわけではなかったか。
単に感慨深い表情をしたいたということだね。
となると、単に譲の様子を見てということか。過去に裸一貫などの40男の例などないもんね。

なんや、ID:M0N3yfWs0 はイチャモン言いたいだけのやつか

いやイチャモン言いたいだけではないよ
うちも2階にあんなサロンが欲しいと思ったｗ

青春キラキラから働きざかり時代より
80、90のがおもしろい人生なんてどこにもないよ。
「つまらなくない人生」「同世代の他の人より、寂しさの少ない人生」
ならありかもしれないけど。

自分はめいっぱい充実してるつもりでも
傍から見ればやっぱりイタかったり滑稽かつ醜悪だったりする
晩年っちゅうのはそういうもんだよと訴えているのかも

昔の朝ドラ「ファイト」がちょっと流れたと思ったら、ノリＰの弟が捕まった。縁起が悪い。

糸子の寝床はどこ？
バーカウンターの後ろに部屋ありそう？
そこに仏壇も持っていったのかな？

カステラ食べてたのは納骨終えた後だったっけ？記憶があいまいだけど
もしそうなら、通夜・葬儀直後でメソメソならわかるけど
40男が49日もたって、あんな憔悴はないわ
むしろ喪主として煩雑な仕切りを経験して、急に一人前になったと言うんならわかるけど

とりあえずカステラには元気になる作用があるらしい。里香とかｗ

保護してくれた親父がいなくなって不安な状態＝キラキラが剥がされて
だとしても、よくわからん。そりゃ頭部はキラキラしてたかも知れないが。

佐川満男が亡くなったから金箔カステラの金箔が取れたのと同じってことかな？ｗ

>>121
実際のコシノ洋装店跡行けばわかるけど、二階のカウンターの位置の
右側に（画面左見えない所）扉があって、その奥に和室があったよ。
実際の家はもっと間口が狭いけどね。

譲が肌ピッカピカで若い頃と全然変わってないのもな
若糸子もピカピカだったけど女より男のほうが老けメイク必要だと思う
金箔はほんと不動産屋に使うエピソードだったよな
そうじゃないなら譲のファッションにもっと成金っぽいもの身につけさせるべきだった

糸子くらいの年齢から見たら、ブランド立ちあげで一生懸命やってる頃の譲たちも
充分キラキラしてんじゃないのかな

>>126
ｻﾝｸｽ！ドラマで出てこないかな〜見たいな〜

もしかすると、金箔にカステラ保護機能があったのかもしれん。

キラキラといったら、見栄みたいなもんだよね。
ボンボンだったから、いいのかな。父親がなくなって気持ちの部分の遊びもなくなる。
これまではバブルもあって親父がいたから、見栄はって派手な遊びもしてた。
それがなくなって、自分で立たなければならず、不安。
しかし、覚悟をきめて立ち上がった男は、全然みすぼらしくなく、きれいなんだよ。
って、かんじかな。もともと、かなりアホボンの設定なんかも。夜おそく電話かけてきたりしてたし。

>>128
そのためには、ブランド立ち上げ時のアホぼんズが、視聴者にもキラキラに見えて、共有体験できてないといけなかった。
それが不発だったから、ナレが滑ってウソ臭くなった。

キラキラ＝親の七光り　とかもあるかもな。イコールじゃないだろうけど。

>>132
もともと若い時も派手に遊んでるっぽくはなかったもんね
薄っぺらかったけど。

バブルはじけた後の社長さんなら、大変だろうね。

>>122
カステラは４９日の後だったと思うけど、
確かにメソメソしすぎだよな。
よっぽど生地問屋の経営が苦しいのかと思ったわ。

あほぼんにあまり興味がないから
きらきらやら剥き出しやら言われても「は？」となるだけやわ
で、ここで解釈を読んで「あそぉ〜」と思うだけ

元々、キャラが生きて心ん中に入って来てないんだもん

京都の糸へん商売の家のアホぼんは、親がガッチリ本業握ってて、アホぼんにチョロッと好きな店やらせたりしてる。
ナウいインテリアショップとかカフェとか。糸子のブランドもそんな程度のもんでは？
親が死んで代替わりになって、震え上がってるアホぼんは多いよ。よくある光景。

例えばあぼぼんが恵さんか昌ちゃんの息子あたりの設定やったら
思い入れもあるんやろな

昔みたいに、周辺キャラも主人公と密着しているような関係だったら、
老糸子の孤独やらも、伝わらないかも。周辺キャラが糸子と昔の家族みたいに生き生きと絡んでいたら、
糸子、べつにさびしくないもんね。

このスレってふつうに30年前ぐらいの死語が飛び交ってるよね

寝床は
現場のスタッフは忘れてそうだな。
今週で終わるから

人見知りで愛想のない電器屋嫁などは
セリフも動作もほとんどない役だったけど、
そういうキャラでも愛しかったもんな

>>131の解釈で正解だと思う
でもあのアホボンは全然「キラキラ」じゃなかったから
まったく腑に落ちないんだよね
「見栄張って突っ張って身辺をキラキラさせてたが
父親の偉大さを見せつけられ自分の未熟を思い知る」
みたいなエピソードでもあれば
糸子の前で不安とさみしさで泣き出したのも納得だけど
「キラキラ」の描写がまったくなかったから感情移入できないよ

>>142
４日寝えへんかったらええだけやんｗ
てか２階工事中はどこで寝ていたのかと。

チーフ田中やる気ないだろ

唯一、最初、譲が金箔カステラをあげたというのが、キラキラの描写だなあ。

最初の金箔カステラは、呉服屋の方だったか、譲だったか。どっちだっけ。

そういえば88歳のとき（？）介護ベッド返してしまったけどリフォームするなら
バーカウンターよりエレベーターとか設置した方が楽なのにね

>>148
譲だと思う。お父さんが同じものもってきたときに譲るにもらったと言ってたから。

>>150
ありがと

キラキラって父親の力とかそういうもんで、
そういうのに頼らず、自分の力だけでやっていく決意をした姿はかっこよく見えるって話だと思った
アホボンはいかにも親に頼り切っただらしない奴って感じだったから、そこから脱した姿はいいなと思った
まあアホボンにそんなに思い入れがあるわけではないんだけども

>>149
そうそう〜90過ぎて２階で寝てるのがビックリ。
年寄りにあんまり階段上がり降りさせないよね？

>>145
ドラマでは省略されてるけど、綾子さんは隣の家の敷地買って、
住まいにしてたそうだよ

仏壇はキリスト教に改宗したから、処分しました

承知しました

糸子さん、ちゃんと朝ごはん作って食べてるのはえらいね
うちの母も義母も同じ独り身だけど、自分のためだけに
朝ごはんをきちんとなんて作らないよ
夜はそれなりに作ってるけどね

「先生うっかりカステラに金箔まぶしてしまいました〜いまどき流行らんて、
どないかして下さい！」
「はぁ？うちを誰や思てんねん。いまどき有名建築家作のバーカウンターやで？帰れ」

でも、あの２階のぶち抜きサロンとバーカウンターはうらやましいな。
子供も独立した老人たちの間で今後、ああいうリフォームがはやるんじゃないか？

呼ぶ人がいませんｗ

Itoko's Bar

>>159
ああいうリフォームってどれくらいお金かかるのかね
ある程度年金貰ってるお年寄りだったら普通に払えるくらいのものなんだろうか

>>162
大改造!!劇的ビフォーアフターでも見て研究してくれ。
価格的には全く参考にはならないが。

1000万ぐらいかかっちゃいそうだよな

年にひとりずつボーイフレンドが増えていくの？

これは演出面が原因か知らないけど、今日食べてるカステラ
全然美味しそうに見えなかった
ハルさん、千代さん、神戸のおばあちゃんらと食べてた、
バウムクーヘン、ゼリー、ケーキ、金平糖などは物凄く
美味しそうに見えたんだけど

>>162
リーマンショック前は、子供独立後のああいうリフォーム提案ってあったよね？団塊狙いで。
うちの会社のおじさん達の間では、ガレージの２階を趣味部屋にするのが流行ってる。
プラモデルとか釣り道具とかのオタク部屋。そこなら嫁にも文句言われないし。

>>165
年に一人づつ会に参加できる資格を誰か一人に与えるらしいよ。
誰でもなれるわけじゃない。

>>168
へー。
なんかそれだけ聞くと感じ悪いなｗ

>>166
あなたがカステラを嫌いなだけでは？

東京にパーマ機を買いにいってきたお土産にばーっと広げて食べてたお菓子
みんなうれしそうに、おいしそうに食べていたなあ

>>122
父親が死んで5年たってるのにまだ憔悴してる人を知ってる

>>165
死んだのを引いて増えてるのやから大したもんですな。
今もボイフレンドの会は活動しているのか。

>>170
確か神戸でカステラ食べてるシーンあったよね？
あれは美味しそうに見えたよ

勘助が働いていた店の和菓子がどれも美味しそうで目移りした

最後のセリフがくさかった。４０歳そこらではどうたらこたら。実に嘘くさい。
奇跡の巻と同じ持っていきかたやでの。
ここに持っていくための前段、シチュ設定が不自然で冗長的なとこもまったく一緒。
どうでもことで回を浪費している。

民放からカーネーションのBGMが聞こえた

>>143
いやいや木之元の嫁さん（西村亜矢子）には
配給もらうのに糸子を誘う名シーンがあった。
「配給の野菜もおいしいで」って。
ああいうのが、じんわり効いたんだよな。

そりゃ今はウナギだヘレカツだってさんざん言ってるけど、昔の戦前戦後は食べ物も
少なかった。ドラマに感情移入してるから、昔はうまそうに見えた。
今はカステラごときで満足しないだろ。

ここにきてアホボンの描写いるのか。前回からあちこちの死を持ち出しているだけじょ。
薄っぺらな作り方を感ざるをえんな。
脚本をばたばた書き直したために最後の奈津は江波でなくて別人物やて。ひど〜

>>176
たぶんキジ屋の若旦那と不倫するんだよこのあと

渡辺さんはしっかり構想してなかったのか。残念というか皆を裏切っている。

>>181
不倫の種まきどすか。原爆症やらパンパンやら戦争で狂うた勘助やら
ともかく異様な設定が多かったからありえるな。

>>180
語尾に「じょ」って付けるの気持ち悪いよ。
脚本にケチつけたいのは分かったから
普通の文章で読みやすい批評を書いてみな。
もう少し真正面から論じてみなよ。

>>183
最後の三人で三角関係になるんだよ。そうとしか見えないよね

もっと娘を出してこないだみたいに母と子を描いたらましになるのにの。
ここにきて他人のことばっかりやっとるな。着物のリフォームなどはこれまでと一緒でちらっと
なぞるだけ。どうでもええのやろな。反物だしてどうするんよ。本気？
ところであの人は近頃こんなことやってますというような他人描写やの。
綾子さんを冒涜しとるわ。

最後にきてどんどんひどくなるドラマちゅうもの珍しいなあ〜
急流すべりやったらこれでええのやろうけど。遊園地のみなさんはこのドラマを参考にしてね。

既出かもしれないが、確か着物はほどいたら反物みたいになるんじゃない？
みんな着物着てた時は、ほどいて布状にして、洗濯板で洗濯して、でかい板にはりつけてかわかして、
また縫って着物にして着てたから、めちゃめちゃめんどくさかったらしい

今日は説教くさい話だったが、同時に寂しさを感じる話でもあった。

渡辺あやはコシノファミリーや夏木まりを嫌ってるかもね
だからどんどん醜く書いてる

人をひゃ〜と言わすには持ち上げて笑わせて高揚させといて最後に一気に滑らす。
もう見事じょ。

>>190
そうやろうな。この描き方は悪意がなければ無理。オノマチとは仲がええそうな。
だから面白かったのか。

>>104
成功したおエライ糸子大先生がご教訓をたれるドラマって感じなんだよね
「小原糸子の演説集」みたいなドラマだ

コシノ三姉妹は「おかあちゃんは晩年」って言ってたのは
おかあちゃんが仕事盛りの時は放置されてたけど
大人になってたまに会う大人同士という感じでいい関係は築けたんじゃないだろうか
経済的に余裕もあって時間もできた
リアル綾子さん人好きする感じだしね
そんないい印象のお母ちゃんをドラマとしてみたかったのかもね

ほったらかしされてた子供時代なんて娘としたら見たくないかもだし
ヒロコさんが本でおかあちゃんをあまりいい印象で書いてないのはわかる気がする
子供の頃のそういうさみしさって忘れられないと思う

>>190
わざとやってるなら
それはそれで職業倫理の観点から問題。
信用なくすよ。

今日のスレは失速しているな
18：00現在で728レスしか進んでいない（547+181=728）
本日中にこのスレの>>563は超えてほしいところ

孫をぐれさせて、その後結婚した孫の不倫を匂わせての。ユマさんほんまにそんなんやったのかな。
事実なら文句いわんけど。
次には糸子に奇跡の霊感宗教やらせてる。もう死んだ人やからかまへんてなものか。

>>194
尾野とは名前で呼び合う仲だとか
あと朝イチで夏木まりが渡辺あやから手紙を貰ったとか（俺はみてない）
一か月の撮影中、手紙だけで一度も合わなかったのかね

>>178
普段ほとんど喋らなかったから、あの渾身の一言が
光ってたよね。

＞わざとやってるならそれはそれで職業倫理の観点から問題。

わざとやっていなくても職業倫理の観点から問題と思う。

自分は尾野信者ではないし、夏木にも味があっていいと思うが、
夏木編になってから尾野の頃のジェットコースター的ドタバタさがなくなって、
感動路線というか説教路線になっていってるのは残念な気がする。
明るいドラマのままでいいのに、終盤になるにつれ寂しい雰囲気になっている。

そりゃ小林薫とおじさんたちに比べりゃ、アホボンズは軽い感じはする
院長も軽かった
多少面白そうだったのは事務長ぐらいかな？だが不発
しょうがないんじゃない？

＞語尾に「じょ」って付けるの気持ち悪いよ。
お前の要望にいちいちこたえてられるかい。ところであんたはどこの名無しさんですか。
名もない名無しさん？

親が死んで子供が落ち込む
でもそれは宿命
って所かな、今日は

だから「誰もが通る道」で小原家の遺影だったんだな
改めて見ると千代さんの写真の顔がすごく良いことに気付いた

>>190
自分が周りから嫌われてるからそう思うんやろな。

夏木マリも台ふきの所で笑わせてくれないと

岸和田人やが、変わった岸和田弁で書き込んでる奴がおるが今時語尾に頻繁に「じょ」つける奴は少ないわなあ。
オレは宮本町在住。

糸子何所で寝るの？

周防さん、CMで浮いているなぁ

>>208
床に寝袋で

>>208
隣の敷地を買って住まいにしてるんだってー >>154

ドラマ上では隣の敷地は増築したキッチンとダイニングになってる

ヤフーで袋叩きだ。
星1に笑える味の投稿が増えてきた。
怒りモードからおちょくりモードになったらドラマとしては完全に終わった。

脇と言えば恵さん。「怒ったらあきません。うちの母もそうでした」だっけ？
ただの面白オネエキャラと思ってたのに最後にあんな名セリフはいて退場するとはやられた
あの言葉で生き様とか暮らしぶりとか人生観とかを一瞬で全部表現して去っていった

尾野編までだったらコシノの服買ってやってもいいかなと思ってたけど（特に聡子）
晩年編だと絶対に買いたくないと思わせちゃう
リアル綾子を描いたらまあこうなるよな

せめてだんじりの時くらいでも生地問屋孫親子出しといて
糸子が生地問屋曾孫の譲を可愛がる様子でも入れときゃなあ…。
夏木編になっていきなり成長した曾孫が出てきて「譲、譲」と言われても
何の感慨も湧かんわ。

恵さん…乙女走りで退場だったなぁ
昌ちゃん恵ちゃんに会いたい(´･ω･`)

いまだにリフォーム後の一階がどこがどこだったのか掴めない。orz

>>220
変な日本語使って
逃げを打ってるくせに。
アンチスレに閉じこもってろ。

ハイ

>>219-220
ｗｗｗｗｗ

awabiがOCNからアクセスできなくなってるんだな
長く続くようなら200ピンチかも

尾野糸子「魔女がそうめん食べてる」

>>195
だって今日のは内容が無いと言うか山がないと言うか最終回までの場つなぎみたいで書き込むことないし
あとは糸子が死ぬぐらいしか山場がない

生地問屋のひ孫が、あとになって重要キャラになるなんて予想もつかなかったから、
戦中編の頃は生地問屋なんか使い捨てキャラと思って、たいして気にもとめてなかった。
生地問屋って、どんな顔のオッサンだったか、印象に残ってない。

「思いだす」って事を大切にしてきた脚本演出だったけどね。
今回、あ、まっさらだねってしか思わなかった。

>>214
退場のセリフは
「い゛や゛〜！」でしょｗ

連続テレビ小説「糸ちゃん先生」

「大の男が、こんな注射の一つや二つで何痛がってんや、このヘタレが」

「起きり〜、退院や」

>>222
まじで？

あとソネットとかＤＩＯＮとかよくなるとこがやられたらアウトかもね

>>225
例のペットボトルのシーンだっけ？
白髪でもハゲでもなくてまだ壮年って感じだったように記憶してる
佐川満男の登場時点であれが息子じゃなくて孫っていうから
ちょっと驚いたな

ocnかけるじゃん

>>231
ペットボトルのシーンて戦後の繊維組合事務所じゃなかったっけ？

梅ちゃんのおばあさん役は倍賞美津子（65)なんだな
若尾文子(78)と正司照枝（79)は1933年生まれのほぼおない年
なんかすごいな。どっちも若い。

戦中の生地問屋は、金色が入った布が使えなくなったから助けてほしいと糸子に持ちかけてきた人
糸子は交換条件で直子の世話を頼んだ

>>231
ペットボトルは組合長と糸子が組合事務所で話し合ってる時だよ。

>>225
第9週の12/1に出てくる。
公式のあらすじ動画
ttp://www9.nhk.or.jp/carnation/story/index_9.html
の後半で、善ちゃんと糸子に頭下げてる和服のおっさん。
これだと顔はよくわからないんだけど。

>>214
あのシーン良かったわー
ああいう風に共感出来るシーンが今はないんだわ
糸子の「奇跡」も「きらきら」もさっぱり意味わからん

尾野糸子がCM告知を…

そーそー私、お酒とさらさのCMに出てるの。キリンの濃い味糖質０ってやつ。
案外いけるよ！飲んでね？
さらさはP&Gの洗濯洗剤さらさってやつ。いいニオイで小さなお子様にも大人にもOK！
是非飲んでみて？使ってみて？

http://twitter.com/#!/machiko_ono/status/184510108431167488

「是非飲んでみて」はさらさにかかっているわけじゃ…

脚本家は老後が一番書きたかったみたいにインタビューで言ってるみたいだけど
それをしっかり描くことと、視聴者の心を掴むことがイコールになってない部分もあるな
夏木の老後演技も良いし、老いは上手く描かれてるとは思うが
視聴者はエピ満載カーネーションに慣れ切ってるからそれを求めてしまうんよ

>>237
確かに金麦よりはうまいかも

いいセリフや光るエピソードも
視聴者が受け入れる体制が整っていないと無駄なんだよね。
以前は「細かすぎて伝わらないカーネーション」と言われるほど
集中力持って見ていた視聴者の見方が変わってしまった感じ。
この作品って演劇科の講義とかのいい財料になりそうだね。

いいセリフがあるのは分かるし、しっかり見ようとは思ってるんだが・・
見ていていまいち心に入って来なくて何となく流れていってしまう
老後のエピソードも楽しみにしてたんだけどね

なーに言ってんだか
こういうシナリオは書いてはいけないって
カルチャー教室の教材になりそうだよ

子役優子テレビに出てるぞ

NTVで優子役の子役が出ていたな

やばい　オノマチ糸子の催眠商法や

結局、3月3日を月末にずらして、老後は1回ぐらいにしてたら、
ヤフーの星の平均も下げずにすんだ
ゴタゴタ感も起こらず、
一部のコシノファミリーに対する反感も発生しなかったが、今となっては、仕方ない

カステラ食べたい。

内容が尻つぼみなんだから２００スレ行かなくて残念だったねで良いんじゃね
と書いてみる
優子役の子役が今日テレに出てるね

老後は２週間くらいでよかったね。

>>249
それでは夏木に失礼だと思ったんじゃない？

先週の加奈子さんと糸やんのやりとりは、シナリオスクールのテキストで
悪いサンプルになりそうな内容だったと思うけど

晩年編て、なかなか決まらなかったって言ってたんだっけ？
夏木のほかにどんな女優さんいたんだろ

夏木糸子に交代した後の展開に不満のあった人は、やがて３つのタイプに分かれる

見限って視聴を辞めて離れていった人←賢い
切り替えて楽しんでいる人、普通に見ている人←賢い
文句言いながら見続けてイライラしている人←馬鹿

しかし渡辺あやもさんざんな言われようでかわいそうだな
才能は光るものがあると思うので別の作品も見てみたいが
ま、あんまり持ち上げられ過ぎも気持ち悪いから、多少貶されるぐらいでいいのかもね
夏木パートは中村優子がよかったなぁ
難病もの嫌いな人は辛気くさかったかもしれんが
命が有限なのは全ての人に言えるんで、個人的にはそんなに悪くないと思うんだけど、
最終回まで見て、ホントに史上最高と言えるのかどうか、だよね

>>252
なかなか決まらなかったってここで夏木擁護かなんかで言われてただけじゃ？
関係者はたしか誰もそんな発言してなかったと思う。

夏木は発表の時に「えらいことになりました」と急に決まったようなこと言ってたけど、
その後のインタビューで「ずっと秘密だったんでつらかったです」とか
「『カーネーション』の放送が始まってからは、来るべき時がだんだん迫ってくるのを感じながら、
　ずっと拝見していました。」と言ってるから、放送開始の前には決まってた。
なにより去年の9/14のだんじりに、コシノ家の特等席で満面の笑顔で写真に写ってたし。

ここの信者は手を替え品を替え
持ち上げるのでキモい

今日の謎解きで千代さんが出て、明日のTBSのドラマでは、ハルばあさんの
中の人が出るらしいな。

ハルさん退場回までなら
朝ドラ史上最高傑作でした。

>>241
なんか分かる、先週の末期がん患者や今日のアホボンとかのエピソードもいい話なんだろうけど
どっか頭の片隅で年配糸子をageる為に話作ってる感を感じてしまって
いまいち浸れないまま流れていってしまう

TV見ていて、他の子役よりも優子子役をなんとなく応援してしまう。
なんか親戚の子が出てますみたいな感じでw

日テレ星ちゃんも出せ

あ、友達が善作が火傷し石川県の温泉に療養したって信じて何ヶ所か温泉めぐりしたらしいｗ

実は、糸子の娘たち三姉妹にしても、晩年の糸子にしても、
始まる前からキャスティングは決められないな、という思いがあったんです。

http://www9.nhk.or.jp/carnation/special/shirotani/index.html

先週の脚本は渡辺さんらしくなかった。
奇跡を分けろ、と糸やんにそそのかされて、ステージから観客たちに花を投げる加奈子さん。
気味の悪い絵だった。

星ちゃんのぶん殴りも見せたれ

>>262
実話では富山の山田温泉だよねww

>>263
あ、そうだったんだ。それは失礼。
でもそうなると夏木の話と食い違ってくるよ。

これ、綾子さんがドラマ出たかったんじゃなくて、支えられ関わってきた人たちの為のドラマなんだね。
綾子さんに携わってきた周りの人たち一人一人が主役なんだよ。

モデルはネタ提供しただけで
すっこんでろーって感じだよね

前半の4週ほど見逃してたのでamazonでDVD予約→昨日やっと到着。
昨晩3週分いっき見したけど、疾走感とwktk感凄いね、買って良かったと思った。

優子めっちゃ訛ってるしw

佐藤るいきくんがかわいい

めちゃくちゃ関西訛りだったな

＜地域別週間最高視聴率・後半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第14週（01/04〜01/07） 18.4___18.1___21.2___**.*___18.5___22.7 「明るい未来」（演出：田中健二）
第15週（01/09〜01/14） 19.7___20.6___21.0___19.6___21.2___25.7 「愛する力」（演出：安達もじり）
第16週（01/16〜01/21） 20.1___21.4___21.9___19.5___22.5___26.9 「揺れる心」（演出：末永創）
第17週（01/23〜01/28） 25.0___22.7___21.3___20.0___21.9___27.4 「隠しきれない恋」（演出：福岡利武）
第18週（01/30〜02/04） 20.5___22.0___22.0___19.5___20.9___24.6 「ライバル」（演出：田中健二）
第19週（02/06〜02/11） 20.7___20.6___21.1___20.1___20.7___25.2 「自信」（演出：安達もじり）
第20週（02/13〜02/18） 20.8___21.9___21.9___18.9___21.3___24.4 「あなたを守りたい」（演出：松川博敬）
第21週（02/20〜02/25） 20.6___22.1___20.8___20.2___23.2___25.4 「鮮やかな態度」（演出：盆子原誠）
第22週（02/27〜03/03） 23.0___22.4___21.9___20.1___21.9___25.9 「悔いなき青春」（演出：田中健二）
第23週（03/05〜03/10） 21.3___21.8___21.1___20.1___20.0___24.9 「まどわせないで」（演出：安達もじり）
第24週（03/12〜03/17） 20.3___22.2___21.3___**.*___22.0___**.* 「宣言」（演出：熊野律時）
第25週（03/19〜03/24） 20.8___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「奇跡」（演出：松川博敬）
第26週（03/26〜03/31） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「あなたの愛は生きています」（演出：田中健二）

もういっちょ

城谷Ｐ「企画した当初、晩年にはヒロインが変わる、ということは決まっていても、
どなたにお願いするかは決めていなかったので、発表がこの時期になりました。」

http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/107899.html

発言を単独で見るとふーんって感じだが、
他の人の発言とすり合わせようとするとなぜか…

関東地区視聴率　（週間最高）　Part2
23週　21.3　20.1　**.*　**.*　**.*　18.6　（21.3）　まどわせないで／ヘラオオバコ
24週　**.*　**.*　**.*　20.3　**.*　**.*　（20.3）　宣言／ヘメロカリス
25週　**.*　**.*　20.8　**.*　20.8　**.*　（20.8）　奇跡／レインボーローズ
26週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　あなたの愛は生きています／カーネーション

>>254
自分は難病ものが苦手なので先週は見なかった
ついでに今週も見なくなった
正直、そういう話はそういうドラマでやってほしいと思う

小林星蘭は残ると思うけど他は分からんな

最後の洋服の写真のコーナー、
今日のは好きなデザイナーの服を着てって題だったけど
あれはピンクハウスかな

視聴率、オノマチの時のように跳ね上がりはしないね
最後だから見ましょうかって感じか？

優子役の発したカーネーション出演に対する会場の反応がことのほか大きかったのに納得

>>278
ピンクハウスだね
だが戦前戦後の写真の中の乙女たちの清らかさと違い
時代が現在と近いと写真の中の女性たちになんだか目をそむけたくなる
けばけばしいフリルやピンクのヒラヒラドレスが痛々しい
なんでだろう

スレ速度はやっぱり落ちてるよね
まあ今日のじゃしょうがないか
２００はほんと微妙

猛獣の子守りのおさげの女の子はまだ出てきませんか？カステラあったのに。

カーネーション関係者ＣＭ出演決まりすぎだろ

尾野真千子→ビール、柔軟剤のＣＭ
幼少聡子役→研進館
周防役→ビール
リカ役→ウォークマン
ジュンコ→ゼロの頂点
麻生裕未→毛染め

ＮＨＫ朝ドラおひさまヒロイン井上真央ＣＭ実績

学習研究社（1997年）
花王 「ブローネ薫りヘアカラー」（2000年）
家庭教師のトライ（2006年7月 - 2007年）
みずほ銀行・みずほマイレージクラブ（2006年10月 - ）
カゴメ 「野菜生活100」（2007年3月 - 2008年3月）
明治製菓 「Panky」（2007年）
「手作りチョコ」（2007年 - 2008年）
「果汁グミ」（2008年）
エーザイ 「チョコラBBシリーズ」（2008年3月 - ）
NTT西日本 「フレッツ光」（2010年2月 - ）
江崎グリコ 「アイスの実」（2010年）



明らかに06〜08年がピーク。低視聴率女王不人気女優。
昨年朝ドラおひさまヒロイン演じたり、紅白司会もしたのに未だ新ＣＭ1本も
無しｗ　ＮＨＫと事務所がゴリ押してただけの不人気女優ということがこのデーター
から読み取れる。おひさま井上真央　哀れｗ

>>284
幼少って言うから誰かと思ったら、これね
http://www.kenshinkan.net/TVCM/2012springJ_F.php

>>281
サンクス
なんでだろうねぇ。顔に締りが無いから、かな

3時間でわずか106レス（287-181=106）
世紀の大失速だな

>>284
リカのウォークマンはだいぶ前からやってる。
麻生さんの毛染めも。むしろ最近はあんま見なくなったｗ
あとつけ足すとチビ糸の禁煙か何かのCMのやつ

この分だと大人里恵は空気だなｗｗｗ

>>281
単に似合っていない。
時代とかの問題じゃなくて、この二人にセンスがないってことじゃない？

2005年か。
朝ドラは見てたのは知ってるが大河は見てたのかな
義経に出てたオノマチと夏木マリ見てたかな。

誰か小原糸子語録まとめてくれ

昨日まで上げ調子だったのに、今日はびっくりするくらい地味だったな。
家族の死との向き合い方についてまとめただけって感じだな。
ここで金箔カステラを活かしたことも特に感心しなかった。
変。

>>291
そうだね
かわいそうだけど単にそれが原因かも
着たいから着ました似合うとか別に関係ないんですって感じだった

>>293
bot にいっぱいある

夏木イトコ編見ていると


蛇足


という言葉の意味が良く分かる

老年編は綾子さんがテレビに出るようになった頃で、老いてから益々精力的に活動した頃でカーネーションには必要だろう

でも老年編を最初に持ってきて、テレビで見る綾子さんと糸ちゃんを重ねた後に、糸ちゃんの歩みを見せたほうが面白かったかも
ふと思った
俺みたいなものが傍目八目、後出しじゃんけんで上から言うのもなんだけど

久米なんとかみたいなクズと一緒にしてほしくないが，
脚本家が老いや死を描くことにこだわったのは，
いったい誰のため，何のためだったんだろうか。
また，こだわった思いを本当に表現できたんだろうか。
いつか渡辺あやの本音を聞いてみたい。

老いも死も同じ渡辺あやなら「火の魚」のほうが
うまく描けてたような気がする

>>295
戦後の回で、客の誰かが
「似合うとか似合わないとか関係ない、これを着たいんです」
みたいな事を言っていたような。
彼女達もそうなのかもしれない。
コスプレ感覚で、メルヘンな世界に浸りたいみたいな。

NHKギャラリーカーネーションと番組展、会期延長決定！
http://kishibura.jp/blog/news/2012/03/nhk-7.html

着物の時代に洋服を着てる人の表情は
自信に満ちてるというかピンとした感じがあって「ほおー」っと思ってしまう

>>302
はっは〜ん　結構なことですね！！

>>301
組合で若い女が言っていたセリフだな
「こんなん似合わへんちゃうかと思わへんの？」に対して、
「ほんなことあんまし考えません。とにかく着たいんです」と言ってた

お前らの大好きな井上真央がBS1でナレーションやってるぞ

イトコ語録
譲「おとん死んでもうた」
尾野「へたれは泣いとれ」
夏木「そこで笑うんや。あんたが奇跡を起こすんや」

>>278
ピンクハウスを着て「音羽御殿」こと鳩山会館
（鳩山ルーピー元首相の生家）で撮った写真かと思われる。
鳩山会館は洋館風の邸宅なので、ピンクハウス好きには
好まれるロケーションではないかと。


>>295 >>301
着たい服を気兼ねなく着れる。ええ時代になったやないか！

>>300
「火の魚」も結構原田芳雄のアイデアが盛り込まれた作品ではあるんだよね。
（ラストシーンの台詞とか、バラの花束とか）
そういうのがなかったらどんな感じになってたんだろうなあとは思う。

阪神、開幕戦・京セラドーム始球式に夏木マリって
バーのゴリ押しもここまでくると切なくなってくる

昌ちゃん、六角さん、周防さんがどないになったかも
放送して欲しかった。
残念だ。後、パッチ屋の人で糸子の家に来た人。
なんかグンゼとかを創業したみたいなことを聞いたけど。

昨日今日とつまんねぇぇぇぇぇ！！！！
本当に今週で終わりなのかな。

聡子のロンドン修行カットが残念だったなあ
予算ないだろうからやってもなんちゃってロンドンになっただろうけど

>>309
役者やスタッフに現場で考えさせ、作り上げてく脚本なんだろうなぁ
オノマチ期のほかの役者さんのインタビューとか読んでても
そんな感じのこと言ってるし。

老年期はそういう時間がなかったんだろうか、それとも…？

ネタバレ：糸子死にます

>>310
最終回の視聴率アップへの営業かな

>>311
グンゼぐぐったけど、ちがうっぽいぞ。

なんちゃってロンドンでもいいから聡子のスピンオフが見たい

>>315
ええっ！うそだろ？

>>315
なんでネタバレするんですか！！！

今週で打ち切りらしいよ

まんま書かされた感満載じゃん
松下幸之助物語を書けって言われて、社訓と語録の抜粋をつなげる脚本家はいないだろ

>>317
あー、勘違いかもしれません。
もしかしたら、福助かも。
これもどうか自信がありませんが

今の夏木マリって
荒事が得意な歌舞伎役者が上方の和事を
やらされてるような感じなんだろうか

>>323
確かに山口の顔は福助っぽかった

善作「ちゃう！！」

結論：晩　年　物　語　は　要　ら　な　い

でおk？

オノマチに子宮式、いや始球式をやってほしいお（＾ω＾）

>>310
夏木マリはフリーだぞ

もうほんとに不思議なぐらいつまらないなあ。
大根ボンズなんか顔も覚えられない。つまらなすぎて。
あと、ピンクのブタは、脇役の中でもダントツで魅力がないな。まったくなんの役目もない。

しかし、着物の洋服リフォームっていいと思ったこと一度もないな。
着物を一番粗末にする方法だと思う。

>>330
毎朝通勤時にみかけるひとで、赤系の着物を素敵なコートにリフォームしてる人がいる
個性的な雰囲気の人、あの人だからこそ似合うんだろうなあと思って眺めてる。

１階も２階も前と全然広さが違うけど建て増したのかね。

　既出なら、失礼。

　今日の朝日新聞の夕刊で、ジュンコさんが、行きつけのラーメン屋さんを紹介していますね。

夏木は現在（株）夏木マリ事務所のようだが、
これまでの何やかんやでいわゆる「バー系」と言われているのか？

契約で何％かバーに入るってことじゃね？

>>333
ラーメンってイメージ無いなあ。意外。

まぁ一般人にはバー系がどうかなんて見分けがつかんわけで…
腹減ったから何か食べてくるわ

３時間で１００レスちょいか。

確かに大失速だわｗ

バーニング系はのれん分けみたいな事を
繰り返して細かく増殖しているので実態が掴みにくい
オノマチ批判の記事を書いた週刊女性はバーニングの役員の奥さんが編集長。

晩年編は、週前半、というか下手すると木曜まで動かない（先週とか）
でも、必要じゃないシーンってないんだよな。

>>332
錯覚というより隠し部屋があったんだね

今日の譲の話は、夏木パート冒頭にあったボーイフレンドの会の最初と、
なにげにかぶせてる。譲のお父さんにも同じように声かけてたね。「○○は無事、すみましたか」て。

夏木は独立したとき干されたんだよ
その後傘下に入った

>>304
噴きだしたｗｗ

エピが少ないみたいなこと言う人いるけど、
オノマチのときから、大体15分の間にエピ３つぐらいで構成されている
それは変わってないよ。

今ラジオを聞いてたら奇跡の曲がたまたま流れてきた。
君と出会った奇跡がこの胸にあふれてる･･･空を飛べるはず
いい音楽と詩ですな。恋愛ソング。出会ったことが奇跡のように感じられる。
空を飛べるはずも無理なくて心地よい。誰の歌どすか。

>>346
スピッツ

福岡が生んだ詩人
草野正宗さんです

奇跡でないのは分かっているが奇跡のように感じられるということか。ベリグ。

「今日あんたが見せるものはなんや。わかってるやろな」「奇跡です」「そうや、それからその奇跡を皆にお配りすることがあんたの役割なんやで」「はい教祖様」
ご参考までに。

スピッツ？犬の名前どすか。いい歌声どした。実にさわやか。こんな感じでこのドラマも描かれていたらなあ。
文句ないのやけど。

スピッツ知らんのか。何歳だｗ

駅長さんは拓郎世代だったはず

草野さん、ほう詩人やったか。覚えておこう。
簡単で素朴な歌詞の中からいい詩情を与えてくれるね。
こういう人がプロやろう。君が好きでたまらないだけの歌とは一線を画すな。見事。

久米はんにスピッツ‥合わんなあーｗｗｗ

>>350
なんかすごくわざとらしく聞こえるｗスピッツも歌もしってるでしょ？
９４年に凄く流行った曲だよ。
３０代〜５０歳くらいまでなら、知ってると思うけどなあ。もしかしてアラ還なのかな？

柴犬はしっとるぞ！あんたはしっとるけ？

駅長はｒドツペリン世代だすよ

結局好きな花ハカーネーションじゃなくて撫子でした。って結論がついたな。

まあカーネーションはナデシコ科ナデシコ属の多年草だが

撫子純情

撫子といえば松嶋菜々子であって澤穂希やないんやで

ピンクハウスの創始者もケンゾーとかと同じくジュンコさんの同窓生なんだよね
ピンハーは会社の上司が好きで昔よく着てたけど似合う人着こなせる人ってなかなかいないよ

オノマチから夏木に時代は一気にワープしてるけど
その間を埋めるエピソードがゲゲゲの女房なんだな

「空も飛べるはず」だよー駅長。YouTubeで聞いて。
名曲だよね。大好き。

堺東出身のグループもおるっての。ユズやったか。

おおきに、皆さん。チュブできくわ☆

ゆずは横浜ですね

コブクロは堺東で歌ってたかな

>>345
じゃあそのエピの一つ一つが圧倒的につまらないってことだね
オノマチの頃はすごい濃縮されてて見るの忙しいくらいなのに
話も、役者の動き、表情、ひとつひとつが鮮明に記憶されてるもの

ジュンコさんの同期はすぐれていたのやろうな。お互いの刺激も重要。

スピッツといえばやっぱり｢楓｣やろう

久米田が来ると加速するな。痛し痒しｗ

>>345
んなこたあない。どこまでを一つとカウントするかにもよるが、回によって
１０近くの時もあった。あと、一つが長くても、そのカメラ小道具演技演出で、
今と画面密度が全然違った。

あ、小袋やった。おもいだし。ユズもよう聞くね。

>>382
こら、久米田さんと呼べ。

スピッツといえばウメボシ食べたーい

>>362
昔、地元の商店街をうろつくピンクハウスの服着たキチ○○おばさんがいたｗ

前は悪役の澤田のおばちゃんまで魅力的だったのに
今は魅力ある登場人物が１人もいない。主人公にすら魅力がない

ピンクハウスといえば大助花子の花子

>>300
室生犀星

老年編も大事だろうけど
駒ちゃんとかルヤイロとか山口のその後が気になる

>>377　ひとつ悪くなったら全部悪く見えてくるな。まあ仕方ない。
あの「自分のドラマをNHKに頼んで」エピも前やったら面白いと取り上げられてたやろうな。
いまはそうなってないのや。残念。

花子の服け。吹き出しププ

>>374
俺？

オノマチの頃は、ラスト２分でもう１シーンが当たり前だったね

>>362
上司ってことはけっこうおばさん？
きびしいな・・・
全身コーディネイトするには数十万かかるブランドだけど
本当にあそこの服が似合うのは頬がピンクで色白の華奢な少女だけだと思う

ロスタイムもそろそろ終りや

ホンと役者の相性もあるのかな
黒澤の映画だって三船が出なくなってからイマイチ、って言うしね

夏木さんの長セリフは方言を気にしてるせいかぎこちないから
良いこと言っててもあまり心が伝わってこない。

清水へ祇園をよぎる桜月夜こよい逢う人みな美しき

桜月夜は与謝野晶子の造語とされてる。しかし室生犀星を読んでいると出てきた。
どっちかが盗んだか。

>>385
でもそういう人を雑誌以外でほとんどみかけたことがない…
いること入るんだろうけどさ

ピンクハウスの服が本当に似合うのは綿の国星のちび猫だけ

>>374
自分に言うてますやんｗ

>>383
３８２は俺やんけ。一歩遅かったね。狙いはグ。

宮川花子だろ

>>392
ねんおすな。わかっとるわいこの蛸地蔵〜〜

>>385
色白でも華奢でも、分別ある大人には似合わんわね。何かを捨てた人じゃないと

ん？10エピなんか15分の間に入らないだろ。シーン数ではないぞ。

今日は伸びてないな

鯖が死んでたとかか？

「若い頃の経験をいかして甘っちょろ世代の苦境に助け舟」
「余命みじかい人に命の輝きを教える」
「懐かしい品をあっさり処分、思い出の家も改装、今を生きる！宣言」

…ありがちな高齢者ちょっといい系エピから一歩も出てないし
むしろ地味な、家族からも疎遠にされてるような
名もなきおばあさんがやったほうが感動になる話だと思う
親から店譲って貰い、苦労はしたけどぜんぶ実を結んで
子供らも全員成功、たいがいのことはできる財力と名声を得た
糸子にわざわざやって見せてもらわなくてもいい

どうやら平均でohsm超えは確実みたいだな

>>396
綺麗で色白でどっかおかしな人じゃないと似合いませんね。
時々奇声をあげるとか。

あほかいな。90過ぎのおばあちゃんで、こんな人、さすがに、めずらしいわ
70歳なら、わかるけど。

千代さん謎解きでもいい演技してるね

>>402
うちのばあちゃん９３歳。
食事の支度、畑仕事もして元気元気。飛行機にのって旅行もいくし。
一族から（親愛をこめて）化け物と言われている。

>>391
えっらい懐かしいものを！
ちび猫可愛いよね

まさかこの終盤で誰かが火傷するエピとかないよな。

406
もうそんなエピ入れる余裕ないだろ

明日からは最後の直線だと思う

視聴率も下がらなかったし、これで城谷Ｐと夏木マリの
お手柄ってことになるんでしょうなぁ

伏線回収と回想だな
そしてラストシーン

>>404
先週の言葉で言う「奇跡や！」

408
少し下がったけど下げ止まった
文句言いつつも見てるってこと
今週は上がるだろうしな

文春には交代で「後味の悪さが残った」って書かれてたな

この内容で視聴率がいいなら
視聴率って当てにならないことを証明したことになるね

>>408
夏木が下手くそ過ぎて注意を引いたからね。
チィカラとかチィカラとかチィカラ。

>>412
交代の不自然さに目をとられて
晩年篇4週も付けたことが作品全体の魅力に
まったく貢献してない件が見過ごされがち
そっちのほうが問題だと思う

>>413
いまさら何をｗｗｗｗｗ

視聴率って当てにならないことを証明したのは

　　　　　　 お　　　ひ　　　さ　　　ま

>>413
今日惰性で見ようとしたが
どうしてもつまんなくて途中で録画止めたわ

>>414
関西人からしたら外人が時代劇やってるみたいで
うまくても感情移入できない

他の地域のひとは、アメリカ人が日本人と韓国人区別つかないみたいに
区別つかないのかもしれないけど
ここまで見たら最後まで見たいのにちっともおもしろくないよ…

近所の兄ちゃんとかも微妙だし。
周りをベタベタの泉州弁、せめて関西弁で固めたら
だんだんと夏木さんも慣れたかもしれないのに

半年見てきてここで止める人は少数派なんじゃない？習慣で見てる層がベースだし。
もーどうでもいいわ。おちょくりながらナナメに見る。

今日はつまらなかった
だらだらやるのなら老後編はもっと短くすればよかったのにね

ドラマが終盤に向けて盛り上がってないし夏木叩きも今さらだし、スレも沈滞している。

朝ドラ見てる人間の三割は強烈な被害妄想で頭の硬いヒステリックなおばさん、おじさん
というのもわかりました
こういう層からは嫌われたほうがいい
こういう人間達に強烈に支持される尾野真千子さん、お気の毒

前きたときよりも勢いおちたかんじ。
最近になってみるのやめた人が結構いるのかな？

>>418
わかる
去年の坂の上の雲の
石坂浩二と米倉まさかねで
似たような気持ちを持ちました
脇役だったのに
違和感大きかったんだから
主役となるともうどれだけかと
ご愁傷様です

これから恵さんのドラマやる
録画じゃ体感できないマルチアングルドラマだから眠いの我慢して起きてるがもう限界だｗ
明日のカーネはもちろん録画で見るｗ

夏木1週目は、言葉は前評判ほどひどくないやんと思ってちょっと安心してたんだけど、（ドラマの中身は別だよ）
特に昨日今日はひどい。
許容範囲を超えました。

タイガースの開幕戦で夏木マリがゲストに来んだってな、ええっ。

昨日、今日は年齢の衰えもあるな

あと残り4日だけど残りのエピ・・・どうも賛否が分かれそうだな
規制がなければスレ伸びそう

オーバー90の年寄りが主人公の話なんて
説教か自慢話かさもなきゃ闘病譚で
誰をモデルに、誰が演ったっておもしろいわけがない。
興味を持てるのは若く輝いてた頃の人となりや
ぶつかった壁やはらった努力や流した涙を見て、心で共有したから。

ところが夏木さんの糸子は顔立ちから口調から
尾野さんの糸子とまる違いで、
11歳から見守って一緒に泣き笑ってきた人の人生を追ってる気がしない
だからいくら名言吐かれても「はいはい(棒」と思うだけ

夏木糸子自分はイイと思う。もうすぐ終わりなのが寂しい。

>>427
周作はこの時間にも書き込んでるのかｗ
あと4日だな寂しくなるｗ

譲と栄之助が、どっちがどっちだか分からん(´･ω･`)

>>418
加奈子役の中村優子は、インタビューで
「人って鼻歌歌うじゃないですか。あれは、いつでも、なにをやっていてもできることですよね。
　おなじものでも楽しい時は楽しい鼻歌になるし、悲しい時は悲しい鼻歌になる。
　セリフってそれと構造が同じ。体に染みついていればどんな気持ちにも乗せられる。
　だからまずは音として無意識レベルで聞くんです。
　マスターすると自分の音とテープの音があっているかっていうこともわかってくるので、
　必ず“全く同じ音を出せている”というところまではもっていきます」
と語っている。

『必ず“全く同じ音を出せている”というところまではもっていきます』


かたや「諦めた！」と台本を投げだし、江波に「あんた、諦めるの？！」と呆れられるヒロイン。
（あさイチより）

>>433
どっちかをデブキャラにすべきだったな

>>424
坂雲で言うなら、赤井秀和だよ。
あの標準語とあの演技に倒れたわ〜出すなよ。

>>436
だんだんｗ

先週の「奇跡」も今日の話もいい話ではあるが、
説教臭いのが「なんかちがうな〜」と思いながらこのスレ見てたら、
賛否両論あれど、双方「死」とか「老い」とかについて真面目に考えた議論がいつになく充実しているではありませんか。
スレの速度は落ちているのに、その分密度も高い。
渡辺は正解のない問題に対して、糸子にしか出せない極論を放り込んで波立たせることで
各自がそれぞれに考えてしまう状況を作ったのではないか？と、ふと思った。
渡辺のインタビューの
「フィクションなら断言できる。それは嘘かもしれないけれど、嘘が果たせることもきっとあると思った」
を拡大解釈すると、近頃の「説教くさい断言」も渡辺の「嘘」であって、
そのこと自体を言いたいのではなくて、何か別のことを醸し出すための方便なのではないか？

>>434
比較の材料がいじわるすぎるだろｗ

てか、その中村優子の関西弁も大したことなかったんだろ

>>436
せっかく忘れてたのに思い出させんでくれ
関西人にとって、関東弁交じりの関西弁は首をひねる感じだが、関西弁交じりの標準語は恥ずかしい！

どう見ても、先週の｢奇跡｣は、｢コサック騎兵を破る奇跡｣よりはマシだな

関西弁なんかどうでもええわ。関西人、なにこだわってんねん。

老いをとりあげたいのはわかるけど、
３月３日まで毎日ワクワクしてみていたのに、一気に説教臭くなってガッカリ…

説教臭いのは、もう終わりだろ。
残りは伏線回収とご臨終。これは見なきゃ損。

>>434
>かたや「諦めた！」と台本を投げだし、江波に「あんた、諦めるの？！」と呆れられるヒロイン。
>(あさイチより）

アレは衝撃だったの。

>>444
人生相談の達人マリ姐のありがたい言葉じゃないか

てか、ここまで来て関西弁関西弁言う厨もう氏んでくれないかな。
俺道民だけど、語尾に「べさ」「っしょ」さえ付ければ
北海道弁になると思ってるドラマ、さんざん何十年も見せられてるんだぞ。
そんなに関西出身人以外の関西弁セリフが嫌なら
関西出身者以外出演させない朝ドラ作って関西だけで見てろ。

久米田駅長＝(=ﾟωﾟ)ﾉ
http://hissi.org/read.php/tvd/20111229/MGM4R1FwQ0ow.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20111231/ZzRtN0libXcw.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20120101/V3Jpek1NWEUw.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20120104/MENhZjhJeGIw.html

>>448
北海道弁いいよね〜。第７師団ｶｯｺﾖｽ。
大迫師団長の品川徹の北海道弁に泣いたわ。
女子がしゃべってもかわいいよね。

まあ、関西ってのは、大阪と京都という強力な都市をかかえた地域だから、
関西弁ってのが特にうるさくいわれるのは仕方ないと思わなきゃ。

単に面白くないだけ
あんなに充実した朝ドラカーネーションだったのが
いきなり主役交代と言われて全く違うドラマが始まって
「糸ちゃんどこ行ったん･･･」
同じ時間、同じオープニングで始まるドラマなのに、糸ちゃんはどこにもいない
毎日面影を探してるうちに１ヶ月近く経ってしまった

って、それくらい結びつかん！

>>83
どこのブログだろ
あそこかな？それともあそこかな？

関東地区視聴率　（週間最高）
01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（17.4）　あこがれ／ひまわり
02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（18.5）　運命を開く／プリムラ
03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（17.9）　熱い思い／カンナ
04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（19.2）　誇り／アマリリス
05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（18.6）　私を見て／スカシユリ
06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（19.7）　乙女の真心／コスモス
07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（19.6）　移りゆく日々／ワレモコウ
08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（19.7）　果報者／チトニア
09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（20.4）　いつも想う／母子草
10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（20.5）　秘密／ヒメウツギ
11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（20.8）　切なる願い／カスミソウ
12週　19.2　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（19.7）　薄れゆく希望／アネモネ
13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（18.9）　生きる／マリーゴールド
14週　--.-　--.-　**.*　16.4　**.*　18.4　（18.4）　明るい未来／ムスカリ
15週　**.*　18.3　18.8　**.*　19.7　**.*　（19.7）　愛する力／ベニバナ
16週　**.*　**.*　**.*　20.1　19.9　**.*　（20.1）　揺れる心／ホテイアオイ
17週　19.5　**.*　21.5　**.*　**.*　25.0　（25.0）　隠しきれない恋／ジギタリス
18週　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　**.*　（20.5）　ライバル／ロベリア
19週　20.7　20.7　20.7　19.6　19.1　20.4　（20.7）　自信／雪割草
20週　**.*　20.8　**.*　**.*　**.*　**.*　（20.8）　あなたを守りたい／エンゼルランプ
21週　**.*　**.*　20.0　20.6　**.*　**.*　（20.6）　鮮やかな態度／ルドペキア
22週　20.2　22.1　21.1　23.0　22.2　19.1　（23.0）　悔いなき青春／クロッカス

関西人、偉そうすぎる。そこが嫌。

関東地区視聴率　（週間最高）　夏木編
23週　21.3　20.1　**.*　**.*　**.*　18.6　（21.3）　まどわせないで／ヘラオオバコ
24週　**.*　**.*　**.*　20.3　**.*　**.*　（20.3）　宣言／ヘメロカリス
25週　**.*　**.*　20.8　**.*　20.8　**.*　（**.*）　奇跡／レインボーローズ
26週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　あなたの愛は生きています／カーネーション

嫌ってかまわないよｗ　嫌われるより誇りを失うほうがいやな人が多いってこと。

やはり夏木さんになってから、視聴率が上がってきているな。
尾野さん盲信は、一部の信者だけだったか

誇りじゃないなあ。偉ぶってるだけだもん。遠慮とか、控えめさというのがない。

放送日なのにスレが世紀の大失速！！
末期ガン連呼（3/23）やファッションショー（3/24）のような燃料がなく、
空気回であったことが原因と思われる

【スレの進行度】（スレ/日）
■3/22：1.182
■3/23：1.900
■3/24：1.783
■3/25：1.061
■3/26：1.173
■3/27：0.985

偉そうすぎるって、一部を取り上げて一般化するのは差別的。
俺は関西人にも好きな人多いよ。

>>214
いやぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！

>>481
もちろん、ここでの関西弁に関する話でだよ

>>460
ここで軌道修正して最終回に200スレ突入の魂胆かもｗ

関西に行く時は外国に行くと思え

>>463
失礼しました。

■3/27実績：0.985スレ（Part194>>454からPart195>>439まで）
※3/26実績：1.173スレ
■残り日数：4日（最終回放送日を含む）
⇒現状維持：194.439＋0.985×4＝198.379（Part199）
⇒勢い1141：194.439＋1.141×4＝199.003（Part200）

もうみんな呆れて言葉も出ないんでしょ
最終週というのにこんなにつまらんのでは･･
視聴率は横ばいで下がってないだけ。５ヶ月までの勢いがあるからね

恵さんが朝ドラ殺人事件だってｗ

いよいよスレまで過疎りだしたか・・・まあ、このつまらなさなら無理もないところだが
重ね重ね、オノマチ糸子の晩年が見たかったわ

>>463
まあ違和感を覚えるってのは事実だろうし、そして関西ってのは日本で2番目に
人口の多い地域なのだから、ある程度仕方ないってことだよ。

関西弁自体には誇りを持っているとは思うよ。一般的に。

明日終わればようやく3姉妹が帰ってくるからそこから最終回

良作なら、最後の最後は数字も上がるしスレも伸びるのが普通。

並みの朝ドラの終盤失速、後半失速とは
色合い、意味合いとしてだいぶ異なるがっかりだけどな。

なんで叩くのが好きなんだい？　
このモードなら、むしろものすごい深い解釈なりをしたレスをしたほうが、
頭がよく見えるぞ。叩くのは、思考停止状態。　

>>468
だいたい週末にかけてもりあがる、って流れだろうから、
それはそれでいいよ。ここまでくるとあとは、
どうまとめるか、ここに尽きる。

失速というより、もうネタバレで、中身知ってるからじゃん。

>>440
演技力が凄すぎると関西弁のイントネーションなんかどうでもよくなる
夏木はどちらも駄目だから余計目立つ、、、

前半に正司照枝さんが、婆ちゃんを実に達者に演じちゃったからな
ハードルがとんでもなく上がっちゃったってのはあるかな

>>471
ドラマなのに、ちょっと異常ってこと。
地元の言葉に誇りを持っているのは、どこも一緒。

>>478
もう慣れたよ。　基本は脚本、内容だし、
内容的には失速は感じない。　

>>479
まあ関西弁にかんしては、最初の顔ぶれのほうが強力だったのは否めない。

日本の「話し言葉」は双眼構造で、東京標準と関西標準がある。
したがって関西人が言葉にうるさいのも誇り高いのも、まあ当たり前。

>>478
中村との比較でいえば、中村も大したことない。
むしろあのシーンでは、視聴者は中村のうまそうな演技に目がいってしまったよ。

>>480
関西ドラマではいつものことだよ。特に今回は最初に関西弁のひとを
かためたのもあるからな。　地元の言葉への誇りはそりゃあどこももっている
けど、マイナー方言になればなるほど、よくがんばって覚えようとしてくれた、
という気持ちになるらしい。　関西弁はそりゃあ、メジャーな方言だから、
仕方ない。　　

スレの進行度が1.0スレ/日を割り続けるだと最終日の伸び頼みとなるため、
Part200突入が厳しくなり、広島県並みに「おしい！」ことになる

「着物にはさみいれるの怖ーいわー」
の台詞、着物を買った事があるかないかで、重みが違うと思う
だってちょっとした街着だって、２、３０万軽くするんだもん
洋服の生地って、メーター２万も出せば、かなりいいのが来る

アホボンしたり顔で「着物は大切にする人が多い」って言ってたけど
あたりまえじゃい

>>482
そういうこと。　たとえば、ど真ん中って言葉は関西弁。　東京の人なら
まん真ん中　といわなければならない。　しかしかなりの関西弁が
標準語になってしまっている。

そもそも、京都に文化的コンプレックスをもっていた江戸の人がかなり
京都弁を自分の言葉にとりいれた。

>>484
ちゃうな。もっと関西人の遠慮なさとかの文化性に嫌悪ってこと。
おしつけがましい。

>>436
赤井が標準語話す役で出てたん！？
キャスティングした人、あの伝説の、鈴木紗理奈とやったドラマみてなかったんかなー

あ、正式には、京言葉ね。　>>487

>>488
ああそれは、どんどん嫌悪したらいいと思う。気にしない。
でも実際は、京都人と大阪人も仲が悪いんだけどねｗ

>>448
今日でもう言わない、市ねってのは来るなって意味なら書かない。
だけど、ただ単に関西弁が下手なドラマはイヤだって言ってるんじゃないんだ。

そういう道民の気持ちは、昔の「朝ドラの関西弁」と同じだと思う
「朝ドラの関西弁」ていうのが、数ヶ月前急逝した二十年も前の恋人の
当時の持ちネタだったぐらいだし、普通は最初からあきらめてるんだよ。

だけどこのドラマは前半見事だったんだ
ヒロインのみならず、主要キャストはほぼ関西人集めていたし
奈津や春太郎、マサちゃんは「あれ？」ってとこあったけど
なんかサイドストーリーを感じさせてくれたし
優子もまあまあがんばってた

それがあの日からほぼ全員一変したんだ。

おまいのいう北海道弁のように、最初からいつもの、
「でんがなまんがな」つければ関西弁みたいな“朝ドラの関西弁”だったら
こんなに残念じゃないんだよ

おまえだって珍しくリアル北海道弁のドラマがあって
それが結構おもしろかったのに
突然最後の一ヶ月だけ「べさ」「っしょ」なドラマになったら
きっと嘆くと思うよ

そういうことやろね。　いきなりかわったから。

でもまあ、俺は面白く見ているよ。

赤井英和ひとりでバルチック艦隊全部を殲滅したからな

>>493
ほー、あんた京都の人か、それで泉州弁とかどうでもいいんやね、なるほど

>>492
長文乙。
おっしゃる意味は解る。

夏木糸子のしゃべりは、どうしてあれほどゆっくりにしたのですか？
もう少し普通にしゃべった方が、良かったのではと思います。
あのしゃべり、ナレーションが心地よかったら、ここまで嫌悪感はなかったかと。
あと、やはり演出は意図的に違ったものにしているのでは？別ドラマ仕立てに。
そう思わないと、余りにも雰囲気が違い過ぎて。
夏木糸子は頑張っているけれど、空振りに終わっています。
カーネーションの糸子でなければ、素晴らしいのかもしれませんね。

>>495
どうでもいいことはないなあ。　リズム感とか抑揚のつけ方なんかは、
関西は基本的に共通しているし。　こまかい表現で違いがあるし、
結構勉強にもなったわ。

>>496
ごめん、つい長文になってしまった。
上の方に書いてしまった私的理由で
ちょっと熱くなりすぎたね

まぁ…呑んでくるわ

雰囲気違うのは、意図的って、もう分かりきってるだろ。さすがに。

>>497
12年が経過したことを表現したかったと思う。
最初の「歳をとりました」からしてスローだった。

よぉふくのちぃからで
きぃせきがおこる

関西人が下手な関西弁を聞くとぶち切れるというのは、先週の名探偵コナンでよくわかった。

>>501
ヤンキー姿の小島藤子が明け方の街を徘徊するシーンからはじまって、
時代の変化をうまくあらわしているね。

しかもそれから3週間くらいで、若い人らが中年になっている姿まで描いていて、
時の流れをおもしろく演出しているとは思うよ。

赤井と紗理奈のドラマ、あのひどいセリフ回しが笑えすぎて、
ドラマまともに見られへんかったで。
やっぱりまともにセリフ言えるって、演技の基本中の基本やな

>>489
そうよそうなんよ！ハイカラ東京人の軍人さん、後の首相・鈴木貫太郎の役でさ。
赤井秀和ベタベタの関西訛りのドヘタクソな標準語しゃべって大バッシングｗ
ほんでまた芝居も超豪華キャストのなかでドヘタクソで笑けた。
大リーガーの中に１人草野球が混じってるみたいやった。まさに今の夏木糸子状態ｗ

>>478
そう、演技力なんだよな
周りを引っ張って取り込んでいく(現場を一つにする)演技力が夏木にはない
オノマチの時には他の役者たちもオノマチの演技に乗せてもらってたって言ってたから
脇役さえも生き生きしていて気持ち良く演じれてたんだろうと思う

夏木編ではどんなエピソードを出してきてもまとまりがなく、かつ惹きつけない
現代は人間関係が希薄になった時代だからと言われても
わざとこんな風にしてるのではないと思うよ

それと綾子さんはもっと物腰柔らかくて誰にでも愛される人だと思ってるから
夏木さんが演じる糸子とはイメージがかけ離れてる。
オノ糸子とも違う、綾子さんとも違う
もうあんた誰状態

もし金曜土曜が本当の最終回なら老夏子編は一週間で良かったね

スレの異様な減速はドラマ自体失速してるのもあるけど

100レスさんが来なくなったからじゃないの
飽きたのか規制に巻き込まれたのか知らないけど

＞周りを引っ張って取り込んでいく(現場を一つにする)演技力が夏木にはない

現場を知ってるわけでもないのに、語りすぎ

まあ違和感があるのは同意。

でも俺はもう慣れたよ。ドラマの基本は脚本と演出。
夏木さんは夏木さんでがんばっているし、あれでいい。

>>497
夏木の喋りは年取ったと思えばあまり気にならん
それより気になるのは話のつまらなさ
第一週は最低二週目、三週目は半分くらいは面白かったかな
今日はイマイチ
夏木がどうこうじゃない
話が面白ければ他のツッコミどころなんざ帳消しになる
これまでもそうだった

話も劣化したけど魅力的な脇キャラがいないのも痛い

夏木マリは何故か一単語一単語変に強調して喋るよな。
おまけに変なとこで区切りながら喋るから気になってしゃあない。
方言の抑揚に注意し過ぎた結果だろうが。
まあ今でこそ多少慣れてはきたけどな

今日おめえ、おれが住んでるような都会じゃお目にかかれねえしまむらに
遭遇したもんだからよう、ちっと覗いてみったらよう、ヒロココシノと
ミチコロンドンのトランクス売ってたもんだから、勝っちまったぜ、ええっ。
前ならそんなの買わなかったのによ、これもカーネーション効果なんだろな。

なんかホントにつまんなくなったね

夏木さん、岸和田弁のほんやくコンニャク食べり
今やったら鰯の煮つけもいっしょにつけちゃる

>>507
あんた、単なるオノマチ信者やん
夏木に代わっただけですべてが変わるわけないやん
脚本演出がつまらなくなったのも夏木のせいかい
この同じエピをオノマチでやったとしても、つまらないのに変わりないよ

今日はアホボンらも、昔より年取ってみえていたら、もう少し違ってみえただろうな。
アホボンらの頃から変わってないからな。
見てるほうも、混乱する。

夏木さんは笑いに持っていく間ができないんだな
松葉杖でヨロけるとこや昨日のテレビテレビ言うとことか

夏木さんはかっこいいから大好きなんだけど
深みのある女優としては見ていない

脚本がつまんないのに重ねて夏木の下手な長ゼリフに東野幸治

オノマチは嫌いだけど、訛りが自然な分だけ違和感なくてマシかもね。
訛りの間違いや不自然さと特殊メイクの不自然さがつまらなさを増幅させてる。

夏木さんは、自分ではうまいと誤解してるんかなあという演技。
役者の芝居とタレント芸能人芝居はちがう。大河ドラマのジャニーズみたいなもん。

スレの減速は規制かも？

俺、昨日の午前中どうしても2chに接続できなかった。

＞昨日のテレビテレビ言うとことか
これはよかったよ。松葉杖のやつは笑いではないが、ひやっとさせるのうまかった。

ここでの深みのある演技は、すばらしいだろ。

アホボンたちにリアルなモデルがいるのか知らないけど
あいつらのうち一人でもバブルはじけて倒産したりリストラされてたら悲哀も出てきそうだが
潰れて転職した金券屋、いなくなった増田とかちょっとつまらない

ロクマルさんに脚本や演出をひっくり返すほどの力がなかったということ
役にマッチした演技力さえあれば尾野信者以外を黙らせることもできたと思う

ヒロインが急に変わったから違和感は、当然ある。
しかし、脚本のレベルは変わってないと思うし、しっかりした構成。
演出は複数でやってるので多少の凸凹は仕方ない。

>>190
こういうの嫌い
二人を引き合いに出さずに、尾野真千子の手柄だ、と言えばいいじゃん

自分は、第一にはヒロイン尾野さんの手柄だと思っている
そして、全出演者・全スタッフ
尾野さんが一人でカメラ回して、一人で何役もできるわけじゃないからね

>>190も嫌な感じだね

>>526
どういう意味？
脚本演出が糞でも演技がよけりゃ面白くなるとでも？

三林さんでも奈津でもいい、脇に１人でも好きな役者さんが出てたら、楽しみに見れるのにな。

オノマチはいざとなったら吉本で新喜劇もできそう

オノマチ時代を絶賛するってのが、よくわからんのだよなあ。
面白かったけど、べつに今も面白いしなあ。
晩年編は、思ったより、重く、暗くなってなくてよかったよ。

>>524
確かに夏木さんパートの今までの中ではテレビのところは良かったけど
今までの中でってだけ

ヨロけた後の皆の演技は笑うとこだったのに、夏木さんの演技で笑えなかった

>>528
間違えた

一つ目のアンカーは
>>408
こういうの嫌い
二人を引き合いに出さずに、尾野真千子の手柄だ、と言えばいいじゃん

自分は、第一にはヒロイン尾野さんの手柄だと思っている
そして、全出演者・全スタッフ
尾野さんが一人でカメラ回して、一人で何役もできるわけじゃないからね

>>528
同意。
綾野剛もスタパで関わっている者全員の力で「周防」を作り上げたと言ってたように
みんながそれぞれ最高の仕事をすることで素晴らしい作品になる。

末成由実をあんなところで無駄使いせず糸子でも良かった
中山美保でも良かった
２人とも全国区じゃないから関西以外では無名の女優として見られて違和感なかったかもしれない

オノマチ時代はそりゃおもしろいよ
話も動くし、ジェットコースターだし
端折りに端折ってテンポ良かったし
青春時代の人生で一番盛り上がる時期を描いてたわけだから
オノマチ編も三姉妹中心になって正直少しつまらなくなった
そして老人編、いっちょ上がった老人のエピなんて面白くもないのに、端折るどころか
今度はじっくり描いてるから、ジェットコースターに慣れてるうちらはgdgdに感じる
老人編もジェットコースターでいけば良かったのに

ショー的な華という点でいえば、オノマチより夏木のほうがもともとはあるんだよね。
オノマチは、そこまで知られた存在じゃなかったからね。
で、大人気になった。
それを引き継ぐのは、やはりマイナーな人じゃダメで、ある程度、知名度のある人じゃないといけない。
夏木は、オノマチと違って、さほど期待されてないところから始まってるんじゃなくて、期待されているところから始まってるから、
それを上回るというのは、かなり大変。見た目の華という点では実年齢もそうだが、高齢おばあちゃん役だから、
ぜんぜん生かせないしね。でも、強さのある年寄りという点では、夏木のよさが出ている。

今から思えば尾野町ラスト２週は凄すぎたな

だいたい老女がそのままで大変魅力的になる「奇跡」は起こらないと思う。
子ども時代から女学校、修行時代、独立、結婚、戦争、終戦、不倫、子どもの成長と
見続けてきたヒロインの老後だからこそ最期まで見届けようという気になるもの。
一番長く演じた尾野まちこの小原糸子が素晴らしかったから、たとえおばあちゃんになって
容色衰えても、愛着を持って見ることができるのだと思う。欲を言えばもう少し方言が自然で
演技が自然な役者ならもっと良かった。

そしてようやく大人三姉妹にも味が出てきたところでスパッと
老境編になり、三姉妹の絡みもほとんど無くなって
変な孫が出てきて、正直ある意味ジェットコースターでついていけなかった。

夏木マリさんのいかにも演技してます、台詞しゃべってますという芝居は受け付けない。

＞欲を言えばもう少し方言が自然で 演技が自然な役者ならもっと良かった。
よく、いまさら、いえるな〜〜ｗ

前半の脇役みれば演技力ある人が晩年やらないと意味無いわ

たぶん糸子の晩年ってもっと面白くてもっと悲しくて…
もっと振り幅が大きい破天荒なものだとばかり思ってた

確かにブランドを立ち上げたりとかやってることはモデルの人を再現して、
時々オモシロポイントや感動ポイントを用意してはいたけど、
やはり期待しすぎだったのかもしれない

十朱さんとか懐かしいわ

ＤＶＤ版では3月5日以降オノマチ・バージョン収録とかだったら飛ぶように売れるだろうなぁ
本当にそれやったらNHKも相当商売上手だが・・・

十朱さんで晩年糸子はどうだったろう?
品が良すぎるけどw
年とっておばあちゃんに顔そっくりになったってことでw

オーラ明るいし愛嬌あるし

まぁ今さら何いってもですけどね

>>547
むしろ一番無駄な尾野真千子時代を３ヶ月削って、３ヶ月を夏木マリ時代に充てるべきだな。

脚本家が本当に描きたかったのは老後なんでしょ
そのためにわざわざ役者交代までしたのだからちゃんと描いて欲しいなあ

てか、そういうのは、オノマチに心酔しすぎて、ちょっと気持ち悪いな。
オノマチ編は、あそこで終わるのがベスト。もっと早く終わってもよかったぐらい。

>>548
誰がやってもあの脚本とテンポじゃつまんないよ

最終回は家の床下から
尾野さんの遺体が見つかるんでしょう。
そして、過去において、夏木糸子の周囲で不審な死を遂げた人たちに捜査が始まる。

今日の糸子のなに飲む？ビールけ？
の一人芝居は可愛かった

だったら宝田明でいいよ、老糸役は。

カーネーションで失敗しても死にはしない♪（夏木マリ談）

付け焼き刃で覚えた木村カエラの関西弁に匹敵する
夏木マリの岸和田弁はこのようなスタンスから生み出された

>>556
それはどこからの引用？

梅ちゃん先生のできるまで
見て泣いてしもた
別に堀北は好きじゃないんだけど

夏木糸子は、顔だけは尾野糸子に瓜二つの偽者だった。
よその地からやってきて、尾野糸子を殺害し、こっそりと本人と入れ替わっていた。

９０歳オーバーじゃ加齢臭とかすごいよね
本人からの臭いもすごいし
物に染み付いた臭いもすごいよ
仕立て屋やってて生地に臭いつかなかったのかな

尾野真千子信者キモイお
痛いお
尾野の足引っ張ってる

>>559
金田一かよ

木村カエラの関西弁はなぜか許せてしまう…

何か忘れたけど昨日民放を見てたら、カーネーションの劇中BGMが流れた。
太鼓が鳴る景気のいい曲。

いつの間にか、怪しげな泉州弁をしゃべるようになり
グルメになり、交友関係と行動範囲が広がり、人を口車に乗せるのがうまくなったことに違和感を
感じるようになった視聴者。
当然である。偽者だったから。

>>563
ああ、あれは、本物でなくてもいいし。
いわば外国人が方言をしゃべる面白さ。

オレルカイナ、とかチィカラとかの名言を生んだのがこのドラマにおける夏木の功績

カエラのは冗談レベルでやってるからやろ

尾野糸子殺人事件…昨日も同じようなこと言っていた人いたな

オレルカイナ、とかチィカラ。
これも何度もネタにするほどのことなのか、わからん。
でも、ネタにできるのは、それだけ愛嬌があったってことなんだけどね。
中村優子じゃ、こんなつっこみもできん。

>>569
尾野糸子どころか皆殺しじゃん

Ｘ　それだけ愛嬌があったってことなんだけどね。
○　揶揄されてるだけ

カーネーションで尾野真千子を思い出すことはあっても
夏木マリを思い出す人はいないだろうな

昨日のはアレだ、あのテンポ、通常ならまあクッション回としてアリだが、
最終週くらいは収拾に向けていってほしいな。今さらアホボンのエピなんざ‥
そして予想通り、オノマチ再登場の回想なんてなかったな。
まあ最後くらいはあるかもしれんが、｢カーネーションは失速しません！(ｷﾘｯ｣
なんて言っときながら、好評だったからと｢オノマチ出すかも｣
なんて視聴者に期待させるはったりこきよってあのＰめ。

>>572
一緒、一緒ｗ

三人の娘たちは、尾野糸子の頃、習い事や美容室に追いやられて
母親と一緒にいた時間が少なかった。やがて家を出て、東京やロンドンに。
偽者の発覚を恐れて、同居の誘いを断った。気をつけなければいけないのは、だんじりで戻ってくる時ぐらい。

そういえば>>298で老年編を頭に…って案が出てたけど、
その場合の糸子老人は誰がやるんだろう

>>573
いや、オノマチはメインヒロインだから、思い出されるのは当たり前だが、
ふつうなら、夏木の位置なら思い出されないが、これだけの存在感なら、
ある意味ダブルヒロインぐらいなイメージになってしまうかもな。ま、ちょとｔ言いすぎだが。

サエが病気になってサエと仲良くケンカしながら
「病院でファッションショーやろう」なって直談判を糸子から病院にしたとかいう感じなら
糸子らしいな

自分も、先にある程度老境編やってたら良かったのに、と思う。

「ヒロイン夏木マリ」は朝ドラの黒歴史として語り継がれるんじゃないかな

>>557
あさイチ

先に老境編をやってたら、夏木がメインヒロインになってしまうよ

>>582
ん？　言ってたっけ？？　そんなこと。

夏木糸子にとって唯一の誤算だったのは、奈津が岸和田に戻ってきたことだった。
院長から、そのことを知り、動揺を隠せない夏木糸子。こっそりと病室を覗きに行く。
「なんや　なんか用け」
有名人だったために、すぐに面が割れた夏木糸子。

>>584
あさイチ要約
自分は後先考えずに引き受けてしまう。
カーネーションもそうだった。
引き受けた後で重圧を感じた。
でも失敗しても死にはしない。
こんな感じ。
以上

>>586
その流れでの引用の的外れ感は半端ないね

なんだコイツいたのか

数年前に岸和田に戻ってきていたことを奈津から聞き、驚く夏木糸子。
自分が偽者だと気付くのは時間の問題だろう。一刻も早く、消さなければならない。
ところが、ある日、病室を見にいくと、奈津のベッドが片付いているではないか。
身の危険を感じ、逃げたのか！大きく動揺する夏木糸子。

着物リフォーム。「私も随分と頭を使うてええ方法考えました。企業秘密にしてたらもったいない」
さて綾子さんのどんなアイディアかとぐっと期待したらそれっきり。
「父は呉服やでした」なんやのこれ？
答えがないままに格好ええこと言うてみたの？詐欺的な作り方や。
何もなかったら最初から言うな！

もうひとつはリフォームと言いながら皆が持参したのは反物。それからあんな小さな包みに着物がはいる？
ブラウス一枚じょ。
つまり綾子さんの実話など、もうどうでもええってことだすね。
実話エピは放っておいて、泣く男を出してきてたらたら、最後は
「４０男は思うてるよりもっとずっときれいなもんなんやで」
何ですかこれ？意味はあるの。奇跡エピそっくり。
NHK朝ドラは渡辺さんの人生観コーナーだすか。みなの受信料でやってくらはいよ〜

星ちゃんが一週だったかな
老境3週、チビ1週、メイン、晩年1週

おひさま方式でも、と思ったけど老境でもバリバリの人だからエピが入り組んで分かりづらいね
二番煎じになるし

しかしこんなストーリに文句をつけん役者も役者やでのう。自分のイメージさがらしな。

反物って巻物みたいな状態を言うんでないの？
リフォーム教室で奥様方が持ってきたのは着物をほぐしたものだよね？
縫い目ほどいて晒し状態にしたやつ。
あれは反物って言わないよね？よく知らないけど・・

久米田駅長はほとんど老害を地でいってるな

次は先日の「おばあちゃんがお手伝いしてって呼んでる」コーナーにしましょう。
「あれはなんやろう」と皆に疑問を与えておいて、次回に「あ、あれはこれだったのか」と思わせる。
確かにこれが成功した人もあった。あれだったんだねと喜んでおましたけど。
でもよく考えたらおかしい。

他人と話している人にこう呼ぶのはその時の急な用事、お手伝いでしょう？
いない人を探させるのは急ぎなんですよ。
先のファッションショーのことならあとでええやんか。合うんでしょ。もう合わないの？

まあこんなことに気を配っていると知るだけでよい。しれた作家だと分からせてくれるのですね。
あやさん、正面から取り組んでくださいよ。もっとまっとうに。

奈津の住所を病院に聞くが、病院は教えてくれない。焦る夏木糸子。
しかし、夏木糸子はわずかな可能性にかけて、奈津が病院に現れたら、院長室に呼び止めて、
自分にこっそりと連絡するよう、院長に頼んでいた。
ショーが終わった直後、院長から奈津が現れたと連絡が入る。
「待っとれー」
末期ガンをステージで公表した加奈子さんも放置して、杖をつきながら、
必死の形相で院長室に向かう夏木糸子。

>>554
それから夏木が「ええこと思いついた。着物のリフォームはじめよ」という場面。
歩き始め直前の用意感も見応えありましたな。撮影の声も入れて欲しかった。

>>595
どこのこと言ってるんだ？　そちらの記憶違いじゃないの？

>>596
この後の院長室場面もカット。ハーブティーを見たかったのに。
ここに撮影の混乱あらわなのでは。

もうここにきてプロットが破綻。むちゃくちゃでござりまするわ。

>>598
リカとだんじり男の気持ち悪い会話の場面や。

皆さんは夏木を叩いてたけど、おかしいのは脚本だったと思う

夏木のあさイチ　04：30の発言
・前後のことは考えないでやるタイプ
・始まってから「あっエライことが始まった」
・ちゃんと締めくくらなきゃいけない責任
・現場入ってから「アラッ」
・すっごい緊張
・ドラマになったらそうしていただいている
・心の中では冷や汗もん
・厳しい意見も優しい意見もある
・もうやってしまったこと、もう終わって、あと1週間？

これからオノマチが出てくるの？いくらなんでも物語としてはないやろ。
脚本のトラブルで奈津も江波からほかの女優に代えざるを得なかったのに。

>>603
夏木さんの言葉は正直な感想やろうね。彼女も振り回された被害者。

晩年に綾子さんがいろいろ考えてやったこと。
たとえば着物リフォームなども死期がせまって世への恩返しなんやろうなあと思う。
もちろんその前に人と交遊することが大好きというのも否定しない。
違う分野の講演会に出かけ経済や最新事柄を勉強し帰ってから
ノートに要点をまとめていた。あの歳になって気楽に生きたらええのにと思うが
実話エピソードを知るほどに頭が下がる人やで。だから多くの人に愛された。
こういう処を描くべきやのにこんな状勢になって大失望。気の毒でならない。
この涙を狙っているのなら話は別どすが。。

嬉々として院長室に飛びこんで来た偽者糸子を見て
恐怖に顔を引き攣らせる奈津。
しかし、夏木糸子には、自分に疑いを持ったサエや
木岡夫婦、木之本夫婦、八重子たちを一人づつ消していった頃の体力は
残っていなかった。
一方で、奈津は目の前にいる老婆が尾野糸子ではないことを確信し、彼女の企みに気付いたが、
それを第三者に知らせる証拠がなかった。証拠がないことには、痴呆老人の戯言で片付けられてしまうだろう。
ここは糸子が偽者だと気付いてないフリをするのが自分を守る方法と考えた。
お互いの腹の探り合いの末、奈津は老人ホームに入所することになった。
老人ホームにいればひとまず自分の身は安全な奈津。自分の目の届くところに置いて監視できる
ようにした偽糸子。
双方の思惑が一致した。

違う物語始まりましたな。４月からのシリーズどすか。おもしろそう。

> こういう処を描くべきやのに

確かにそういうところを描いてはいないドラマですね。
なんか散漫なのよ、夏木カネになってから。
俳優陣のせいじゃないのに、夏木の方言とか見ためのせいにされてるのはかわいそうだわ

糸子は杖の手元にあるスイッチを太い親指で押し杖の先端からするどい刃物を飛び出させた。

>>601
記憶違いじゃん。会話が終わって男が去ってから、里香は子供に呼ばれている

>>610
堂々とやり過ぎw

俺なら３姉妹をもっと頻繁にださせて彼女らからお母ちゃんを浮き彫りにする。
これと実話エピを平行で絡ませていく。もう笑いもカステラもいらない。もうすぐこのお母ちゃんが死ぬのやで。
これは本当に死ぬのや。さびしないか。

>>611　そうどしたか。すんまっへん。けど同じこと。

>>514
あのシーンは結局どこにつながっているかは不明。つながってないのかも知れないし。
おばあちゃんは、一般的には優子を指すしね。

>>615は>>614あての間違い

夏木のあさイチ　10:14の発言
・綾子さんに合わせるのか、ドラマの糸子を続けるのか、最初は考えた
⇒見た目は綾子先生寄り、気持ちは尾野さんを引き継いだ
・歳を重ねることによって元気になっていくおばあちゃんを演じるのは難しい
・歳をとるとセリフをゆっくりにしたりトーンを下げるのは王道
・尾野糸子とのギャップがあってはいけないので王道とのせめぎ合いに悩んだ

＞違う分野の講演会に出かけ経済や最新事柄を勉強し帰ってから
＞ノートに要点をまとめていた。
ちなみに、この程度の単独エピだったら、とりあげられないだろうな。

オノマチ糸子は自由奔放やりたい放題に描かれている。しかし同時に
親だけでなくいろんな人に助けられた。そしてようやく自分の店を持った。
オノマチに対する感覚は本来はかなり違う。綾子さんが晩年、後生の力になろうとしたのはこの背景があるはず。
大事なところがすっぽり抜けている。

>>615
全部あんたのいうとおりやで。

>>620
でも、あのときに優子を通じてか、直接か、
ファッションショーの裏方を頼んだと考えることもできるね。
あのときしか、できないのだから、よいんじゃない。

あれは、里香がどのような用事でよばれたかに意味があるのではなくて
男に子供がパパ（呼び方にツッコミの余地あり）と呼ばれたのと、里香が娘に呼ばれたのが
ペアになっていることで、お互い、別々の人生を歩んでいることと、
時の経過を現して、視聴者にも青春時代へタイムスリップさせる意図だろう。
ただ、会話の内容はハア？だった。

>>622
もちろん、そう。
ただ、呼ばれたときに「お願いしたいこと？」だったか、
けっこう意味深な言い方だったから、なにか意味がありげではあった。

それは、自分の中では
どうでもよいと処理している。
なぜなら、ストーリーに何の影響もないから。

>>625
そう理解する人もいるし、何かの伏線かなと思う人もいたってこと。
で、それがファッションショーの裏方をあのときにお願いしたのかなというのは、
不明。その伏線だったとしたら、ちょっとわかりづらい。という程度の話。

>>625は>>624あてでした。

>>622
日本語がおかしかった。
男が子供に、が正しい

夏木さんの、この二週間は面白く見てる
でも、３月初めに流れをぶった切ってまで夏木さんを投入した意味は無かったな
特殊メイクでみんなやれた、と思うし

ザッピングしててチラ見しただけで夏木マリの関西弁の酷さは分かったｗ
関東人の俺でも分かるレベルって結構最低ランクだぞｗ

Part193
1 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2012/03/25(日) 19:32:03.88 ID:+VC89fi10
1000 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日： 2012/03/26(月) 13:30:41.17 ID:mHGRyq2f0

Part194
1 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2012/03/26(月) 13:01:51.13 ID:Q81Q7Yvn0
1000 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日： 2012/03/27(火) 13:22:15.21 ID:K2kB21n10

Part195
1 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2012/03/27(火) 12:51:56.91 ID:ANBf776f0
627 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日： 2012/03/28(水) 04:04:18.45 ID:HtHdATzdO


実際こんだけ失速してる。残り四回で２００は厳しいか・・・。駅長と例の人がんばってください。

スレを伸ばすことに何の意義があるのか
さっぱりわからない。

カーネーション最終回まであと４回！
優子は糸子に東京の病院での講演を頼む
講演前にその病院の前の看護師長だった川上を紹介された…
踏ん張れカーネーション
カーネーション地デジ放送まであと２時間！

風邪に過労が続き今日は録画にする(ρд-)zZZ

>>492

おはよう
言わんとすることはわかるよ
氏んでくれないかなは言葉のアヤコだ。いや綾だ。
でも疑問符の付く交代のヒロインはともかく
全体的な言葉のおかしさは
バブル以降おかしくなった日本の空気感と地続きとは解釈できんか
オノマチ糸子と周りの人々、世界観を愛する視聴者が
物足りなさやよそよそしさを感じるように
夏木糸子の世界はあらかじめ作られていると。

NHKにはどんな意見が届いているのかは知らないけど、
ひとまず視聴率を維持して終われることで夏木マリも一安心だろうな
清盛みたいになったら悲惨だからな

あと4日か

「決めたもん勝ちや」じゃないけど
先に糸子のキャラクターを確立し（てしまった）た尾野のほうが
当時を知る人が少ないぶん自由度は高かったろうね
尾野糸子で5か月見てきた人と、晩年の綾子さんを知る人の両方に
折り合いをつけなくてはいけない夏木は
制約も多かったと思う

今日を入れてあと4回か
なんだかんだ言っても終わりが近づくのは寂しいね

視聴率は維持してても出来を見たら
誰でも面白くなくなったと感じるんじゃ？
当事者でも

ヤフーも一つ星が目立ってきた

みちゃこー　おはよー　今日こそシコシコしゅしゅしたいお＾＾

周防さんの娘キターーーー
涙が出たよ

♪まだかなまだかなー

♪朝ドラのカーネーション

♪まなかなー

ダメだ、何もかもがデタラメすぎて話にならん

周防龍一死亡確認。

すごまじい伏線回収
尾野で観たいわい

優子が泣く意味が分からなんな

優子と周防娘が泣くのは判るけど、糸子が泣くのがムカツク。

最後のモノローグよかった(=・ω・)

号泣。

周防娘の涙がホンモノ過ぎて泣けた泣けた。

エピも唐突だし、花火も唐突だし、どうしてこうなった、、？

唯一憎まれていた人からも許してもらえました

そういえば昨日子役優子テレビに出てたな
今日に合わせてか

えーー！？そんなん有り？と違和感
有名人ならいいの？

もうなんでもあり

>>645
自分らが、家族会議でお母ちゃんを庇ったばっかりに、
余所様の家の父親を奪った結果になったのが、
胸に刺さってたんだろ。

>>642 そうかな？
今日は3月3日以降唯一納得した回だ
アホボンエピと違い、
じっくり描かれた過去の回収だからな

有名人だからゆるしたわけじゃないだろう。
もう一度みてね。

なで今更あり得ない偶然でこれを伏線回収？
糸子、あそこで「待ってや！こっちこそ」と謝らないといけないだろ

しかし、放送回数が残り３回で、周防の娘を持ってきて、
娘同士で不倫の和解とは、これでええんですか？
NHKのディレクターさん。

完全に脚本が破綻してるぞ、おい

今日は泣かせるシーンだったようだが
全く感情移入できなかった
今さら周防の娘が出て来ても
終始人物像の描き方が浅かった報いが
モロに出た回だった
脚本家の経験不足、力量のなさを垣間見ることになり残念です

あなたの愛は生きています

ここにもかかるんだな
泣いちゃったわ

ちょっとわからへんやったのだけど、
なんで周防の娘は、糸子を憎んでいたのやろか？
最初からずっと見ていたのだが、わからへん・・。

>>660
垣間見さんもあと３回か。

また単発IDが沸いてきたな

脚本破綻しか言えないバカのひとつおぼえｗ

>>664
お前もだろｗ

>>664
アホか、今放送見たから来たんだろ
放送前から何時間も何レスもするのが当たり前なわけなかろ

ここまで佐藤B作なし

しょっぱなのお客の白髪おばあちゃんうまかったなあ
同じ歳って設定みたいやけど、本物と偽物みたいな婆比べやった
名も無い女優さんやけど（たぶん）細かいとこまでお年寄りやった

まあ好きな人が生まれて初めての恋人が（勝さんかわいそすw）しんだらやっぱ苦しいわな
でも〜花火画像んとこでふっきるの早すぎw
糸ちゃん後ろから抱きしめるとこ出ないよねw

花火の映像にオーバーラップさせて
周防さん顔出るか思ったけど、さすがにそれはなかったなw

>>662
正直わからない。いや、白黒場面の子供時代からやけどね。

実話は２０年同居の完全別居で、ヒロコと学校の同級生やったから怒るのも
当然やけど、このドラマでは家にわかるかなあ。家にも帰ってた、店も資金援
助で出してもらった。
子供的には小原家のお菓子ありがとうってぐらいなのに。

>>657
だよね。
何泣いてんだバハア、先に謝れと思った。

そういえば、今日の回想で出てきた優子役の琴乃ちゃんが夕べの中居司会の子役特集でスタジオ20人の中にいたわ。
東京で仕事するの初めてだって言ってた。
中居に｢カーネーション？今、やってるね〜｣とか言われてた。

不倫エピを｢潔白なのに周囲が誤解しただけ｣みたいな描き方してたから
後日談であんなに泣かれてもね…

横で見てた婆ちゃんが、すおうって誰や？
って言いよった、年寄りはもう忘れてしまってるわ

周防さん大好きだけど糸子上げがムカつく
綺麗な目とかいらんかった
周防さんの話を聞きたかった

謝れ厨って遺影持って法廷で睨みつけている奴みたい
情緒の欠片も感じないのか…

>>677
被害者遺族中傷ｷﾀｺﾚ

周防さんの娘だったからって
泣くほどショック受けるかなぁ？

本当に理解力のない人が増えたね
ショックで泣いた？有名人だと許す？
三者のそれぞれの涙の意味はひとつじゃないでしょ
なんでそんなこともわからんのだ

どうでもいいけど、
「恋は、遠い日の花火ではない」
のCM思い出して仕方がない
すてますてま

そこで何で一般的犯罪被害者遺族の中傷に向くのかわけわからん

>>680
物事を記号として反応する事しかできない人が増えたと思う

テーラー渡してもらったことの感謝の言葉は・・・

ババア糸子になってからはやっぱり視聴率ガタ落ちなんでしょ？

周防の子が勝手に糸子の表情から悪いとずっと思ってたって読み取った事だな。
実際は単に「ええっ周防さん死んじゃったの？Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ」だけかもしれないのにｗ
何か引きとめてセリフを言わせるべきだったな。娘が「話をしよう」と言われた時何も
狼狽したりしてないし、糸子がわざわざ呼びとめてしつこく身上をほじくり返したから
「先生、実は・・・」になったんだよ。

無理くりなお涙頂戴はもう勘弁。

生活の面倒観てもらったようなもんだし複雑だよなあ

・・・と、後で録画を観る予定の自分が言ってみる

>>675
全く別のドラマだと思ってるんじゃない？

みちゃこが出んやんかー　みちゃこドンドンはどこにおるんやー　くそつまらん

まして優子まで一目見てそれと分かる場面でもなかったのに

周防さんはさておき、サエさんって、どうなったんだろうか？

>>679
死亡確認がとれたからじゃね。
ずっと気にしてた人が死んでたってな。

感情が極まって、
謝るどころか言葉も出ず
泣くことしか出来なかった。
凄く自然だったよ

三人の涙にはいろんな意味が詰まってる。
涙で全てをごまかすわけじゃなく
人間、言葉では語り尽くせない感情ってあるから。
それがよく伝わったシーンだった。

>>>685 それが落ちてないんだなぁオノマチ効果

ほんでも偶然にもほどがあるわ

>>690
まあ優子は立ち聞きしちゃったって事だろうけどね。

それにしても・・・・・。

みちゃこ不足でくそおもろない　おもろない　シコシコしゅしゅできんかったお　犬ＨＫのアホーー

いまさら周防の名前が出てきても何の感慨もない。
昔の登場人物が出ていれば別だったが。

今朝の新語

「うちのメス」

こんな茶番にオノマっちゃんが巻き込まれなくてヨカタ・・・・

うーん

優子が謝って糸子は何も言わず
周防の娘がひたすら糸子をマンセーして

ちょっとこれはかなりイラッときた

そして相変わらず存在を無視される周防の妻

無理やり泣きエピ醒めるわー、、、、
ピンクのコメディパートだけ面白い。

>>653
蛇足状態

深いね。

ストーリーを先取りして、勝手に想像していた人は、
「老い」の醍醐味に感じ入れなかったことだろう。

あさイチの３人
月曜日から服が一緒やね
汚いな〜

優子68歳に見えへん

なんか無理やりいい話にしようとして気持ちの悪い話になったな。
なんですかこれ。

また理解力のない方々のレスでスレが埋まる予感

周防さんと糸子の回想くると思ったのにぃ
肩すかしぃ

周防の妻と勝は最後まで空気だろうな

しかし周防娘にあそこまで糸子に感動したとか泣いたとか言わせる必要あったのか

どうせなら、周防さんのその後と最期のこと聞いておけばよかったのに

リアルでは家庭崩壊、学校でバトル、最期まで知ってるから略していいけど

糸子だけ気分いいよなあ
身ぎれいになって、スッキリしただろうけど

しかし今日の回なんか典型的だけど、
蛇足というより、頭の悪い視聴者を切っている感じだな。
朝ドラで「老い」を描くというのは、そういう過酷で辛辣な
試みなんだな。

>>707
理解のあるフリ乙w
伝わんなきゃ意味ナッシング〜

きょうも清原出てこんかったなぁ、
いつ出るんやろ・・。
あと３日やで・・。

つまらん

こんな美談
ほんとに あったの？
捏造疑惑

優子６８歳かｗ
まあ糸子が９０を超えたんだから、そのくらいになるわな。
顔に小じわくらい入れたらええのに。

人生の複雑さに耐えたり感じ入るのが老いなんじゃないのかな
2項対立でしか考えられない人が多過ぎる

医療の道で40年、と言っていたあめくみちこ
お母様が原爆症だったからその道に入ったんだね

>>680>>682
驚くばかりの理解力不足想像力不足。
あと、ここが叩きすれになったから付和雷同。

イカ男、今日も撃沈ｗ

明日から復活するから頑張れｗｗ

>>707
お前よく毎日そんだけアホなレスするな。
みんな理解したうえで拒否ってるんだろ。出されたメッセージの中身や出し方が
酷いんだよ。最初からこの濃密なドラマ見てきた住人を舐めるなよ、糞アンチが。

>>709
そこが一番キモかった

周防娘には、微妙な気持ちはあるけど今は憎んだりはしていないという程度に
しとけばいいのに

この気持ち悪さの原因を自分の頭の中を整理して考えてみよう。
あー、朝から気持ち悪いものを見た。

あの花火みて13人もいるを思い出したw

>>717
31歳の新山に68歳が務まるのに、
30歳の尾野に60歳以上が務まらないという屁理屈で降板させられた茶番

今日は3月3日以降で一番良かった。夏木が糸子に見えた瞬間

>>716
実際には相手一家は結局離婚で、男も最後にはアヤコに捨てられて、
別れてすぐに癌で死亡と、このスレで見たが。

でも23で東京に出てきちゃったら、以後の母親の介護はあんまりしてないね。

不倫してた相手の方がコシノアヤコさんというすばらしい方だったので
本当に納得しました
父の相手がコシノアヤコさんでよかった！

このために半年間作ったドラマだったのね

>>720
ほーなのかー　みちゃこ出るのかーー　明日はシコシコしゅしゅやーー　みちゃこまってるお＾＾

じゃーねー　エアみちゃこでシコシコちゅちゅ＾＾　いってくるおー

>>728
なるほど。今日の回をまとめるとそうなるなｗ

>>704
理解力の無いお方、

野球中継のため、
短縮録画週間＝スタッフの春休みです。

恵さんに「最終週に気色悪いもん持ち込まんといてください！」
って言ってほしい

伏線回収なげーーーーよw

60年前のこととか

みさこLOVE、今日はお前のレスに賛成しちゃるわ。なに？？
この展開？ここにきて架空のラブやるの？もう最低。渡辺アホもいいとこ。

>>728
そうだったのか　なんか妙に納得した

>>707
脚本と演出が雑だから、
理解できへん。

今日一番の収穫は23年ぶりにあめくみちこを観たことぐらいか

「うちのメス」

↑ほんとにこんな事言ってた？そんな気もするけど。でも、花火だから、やっぱり
言ってたのか？
気持ち悪いにも程がある。

周防の娘と知るあたりの夏木の顔芸、良かった

娘の見た目が70ババア同士だったら、年食って枯れきって
許せるようになったんかな。と思わんでも無いけど、ちょっと外見的に無理。

綾子さんへの冒涜や。もうどろどろ。

なんか最後の週に持ってくるのがこれかい、ってつくづく思うわ

花火の映像にオーバーラップさせて
周防さんのイキ顔が出るかと思った‥

>>712
>蛇足というより、頭の悪い視聴者を切っている感じだな。
ＮＨＫは頭が良いから
江とか清盛が低視聴率なのは視聴者の頭が悪いと思っているんだろうな

>>728
晩年期で一番言いたかったのたぶんそれ

周防の娘で薬師丸ひろ子が出てくるとは思わなんだ･･･とか

この脚本家なにを訴えたいの？国民の受信料でこんなもん作るんじゃないよ！！

>>712
>>713なんか典型的だよな
こういうのがオノマチ時代は理解できない奴は橋田ドラマかおひさまでも見てろって叫んでいたわけだよ
感慨深いなあ

あと「理解」が云々ってのは別に「感動しろ」って迫ってるわけじゃないんだけど
馬鹿だからその辺もわからないんだろうなあ

自己中、傲慢、がさつ、単細胞、無神経

糸子のいいとこって何だろう？

>>725
回想シーンが無かったのも意地でもオノマチを画面に「出したく無かった」のだろうな。
回想シーンがあれば、理解出来たのに。

以前父が先生のところでお世話になっていました…

恵の娘です

>>712
頭悪すぎ

>>751
ちょっとみたい。

今日の内容に疑問を感じている人への人格攻撃と罵倒で埋まりますか、今日は

>>749
ここに描いてる糸子はぼろぼろのばばあじょ。

>>739
あそこで終わらせて、あとの二人の会話は視聴者の想像にしとけばまだ救われたのに、
わざわざ「先生のようなすばらしい方でよかった！」みたいな気持ち悪いおべんちゃらを
追加したのはなぜなのか理解に苦しむ
あれで感動が一気に寒くなった
ほんと、渡辺あや、ヤケクソで書いたんじゃないかとすら思える

>>744
GOはともかく汚盛はそんなにクソでもない

ツイッターが案の定周防祭り再来

「綾子さんに合わせるのか、ドラマの糸子を続けるのか、最初は考えた
⇒見た目は綾子先生寄り、気持ちは尾野さんを引き継いだ」
この夏木の発言，おかしいだろ。ドラマとしてはオリジナルだというのを
最初から前面に打ち出してるんだから，綾子さんに合わせるなんて
全く考える必要がない。
コシノつながりでキャスティングされたというのを自らバラしてるようなもんだ。

>>739 ウン。夏木叩いてたけど、
今日のあの表情だけは良かった。
ガイジン弁もなかったしw

「気色の悪いもん、朝から見せんといてください」

今にも死にそうなババアを罵倒しても、気分が良くないから
あえて褒め殺してみました　ｂｙ　周防娘

>>751
その展開なら気になる

批判してるやつって，批判するためだけに批判してる。
人の気持ちが読めないアホばかり。

城谷Pと渡辺あや

A級戦犯確定

ショートカット師長、この若さで師長か、かなり優秀だね。

まさか周防娘がここで出現か。ラストエピが、周防の死か。

お父さんを返せー！が消えてた。

今日は面白かった！
きっちり、周防を亡き者にした事は評価出来る。

糸子より年上はいないんだね。みんな綺麗さっぱり死滅した。
サエちゃんは？春太郎は？

あめくみちこ久々に見た気がする。
新山もっと老けメイクさせないとアカンやろ・・・・

静子たちとの涙の再会まだ？

夏木さんの顔芸。。。
泣きだしてびえ〜んとなった時は、２ちゃんのＡＡみたいだった。

渡辺あやの独りよがりな能書き詰め込みで
説教くさくそれで意味不明な
ドラマに成り下がった

>>765
設定は、優子より年上っぽいから７０ぐらいだろ。

周防も若い頃の糸子も回想シーンとして出さないところがいいんだよな。
鍵をかけて忘れることしていたものが、老いてぽっと出てきたわけだから。
出したのは優子と周防の子供たちだけだし。

なんとかして叩きたい馬鹿どもが無理やり難癖つけとるがなwww

もうこの婆ちゃんは階段から蹴落として死なせたら？

>>721
748読んでねｗ

お前みたいな毎日馬鹿にされて悔しさのあまり俺の特徴覚えちゃって感情的レスしか返せない低能は問題外
でも俺もお前の特徴覚えちゃったよ
俺にアンチ引っ込めと罵られて逆にお前がアンチだみたいに毎日吼えてる低能オノマチ信者クンでしょ？ｗ

いつまでも本スレ住人ぶってないでさっさとアンチスレに引きこもって
かつて自分たちで追い出したアンチオノマチらとバカ同士仲良く罵り合ってろ、ゴミ

優子が老けメイクしてないから、相手がドラマの中の年齢で出てきたら
おかしくなるから、優子に合わせたあめくさんが出てきたんだな。

今回は菊池寛の「恩讐の彼方に」を思い出すね

ほんものは岸和田婦長のほうだった。わざとガン患者をひっぱり出して
ショーを失敗させようと目論んだが、糸子の人柄にほだされてフォローし
過去も許した。これが真相。

ばかやろうおめえ、シューボー娘が衣料、じゃねえや、医療現場に４０年
携わってきてって言ったときよう、まさか７歳で奉公に出されてってパターン
じゃねえだろなと思ったなおれだけじゃねえよな、ええっ。
いくらなんでもあれで６０過ぎはねえだろうがよう。
いくらおめえ、ユーコさんとのバランスを取る必要があったった言えよう、
あめくみちこが山田スミ子より上ってなどうなんだよ。

今日の邂逅シーン
尾野真千子がやってたら号泣してたと思うわ

この回みて納得してる奴はドアホもええとこやで。
渡辺あやが存在しているのやから同類の存在も仕方ないか。

優子の脚が綺麗だったのが今日のポイント。

優子がそのままだったんだから糸子の尾野のままで良かったな

>>754
そんなことはないよ
今日は確かにあざとかったもんｗ
ただ頭の悪いアンチが便乗してスレの流れがうざくなるだろうなーってだけで

しかしそれにしてもよう、メグミさんがＮＨＫのスタジオの自縛霊になってたって
のにゃびっくりだよな、ええっ。

ウソ臭い話だったな

だって嘘やもん。

>>770
そりゃ驚くね。
看護師40年とか言ってたから60くらいかと思った。
確かにドラマ上の年齢を照らし合わせるとそんなものかもね。

優子68？もう少し老け感出して欲しい。

岸和田に10数年しか住んでいなかった周防の娘なのに「病院ファッションショー」の新聞記事を
送ってくれる友達がいるのに糸子には・・・
ここでも末期ガンのキィセキが起きて「先生ありがとう恨んでいません」ってか？ｗ

綾子さん大泣きやろうな。かわいそ。娘さんらも。ユマさんも。

長崎と聞いただけで父親の事をすぐ思い出してくれたから
気が済んだということだよな。
ざっくりいうと。

>>784
「地」縛霊な。
なんの説明もなしにフェードアウトしたのが納得できなかったんだろ、と思って見た。

あめくさん、その方は
あなたのお母さんが原爆症と知りつつも、あなたのお父さんを
あなたたち姉弟と母親から奪い、あなたのお母さんが亡くなった時も
申し訳ないことをしたという後悔の念もなく、一緒にいた時間よりも
思い出してる時間の方が長くなったと周防さんを思い出して
感傷に浸っていた婆さんですよ。

>>766
こないだ安住のバラエティで見た。
Ｂ作の酒癖と女癖が酷くて苦労してるらしい。
巡業先でお姉ちゃんとすぐ【禁則事項です】で手を焼いてるそうな。
ネタにしてたけど、いつかキレるんじゃないかな。

>>764
お前みたいな丸馬鹿池沼にはなんもわからんw城谷と渡辺、そして尾野は最高殊勲。

朝ドラの題材としては昔から候補にあがりながら不倫エピなどで
誰もが二の足を踏んでいたコシノファミリーの話。
BKに来てまだ４年目の若い城谷がPでなければ絶対に実現しなかった。

>>779
普通ならオノマチを出す。
犬ＨＫは意地でも出したくない。で子役と花火ですか？

玉枝さんも亡くなる直前に厳しいものを突き付けられたが、糸子もそう
恋しさや懐かしさだけの涙じゃない
老いても人生は残酷で、でも優しい、ってのをよく描いていると思う

これわざと剃り跡を残したんだろうな
女優さんも大変だわw

抽出 ID:+M4TpFEW0 (23回)

書き込み王子も階段から落ちて頭打ったんとちゃうか? w

あめくさんとＢ作はとっくに離婚してなかったっけ。。

子の前で「私は末期ガンを宣告されました」
これは奇跡と呼ばせてもらおうじゃないか。
この部分、渡辺のインタビューを誰かして。

>>780
身内が擁護しているんでしょう。

ラスト週間おひさまもてっぱんもたいがいやったけど
カーネーションぶっちぎりやなw
梅ちゃんも背景はよさげやけど堀北はどないやろ
オノマチ糸子やなくて助かったんは明白や
東京ＡＫの意地あるわな
SMAPの曲もさかさまの空やったか、どないな意味やねんw

>>799
>>793も書いているけれど、つい先週だったか、「ぴったんこカンカン」に夫婦で出てたよ。

朝の放送を見逃したことにいま気がついた。
もう楽しみでなくなってるのがわかりました。

六角さんの朝ドラ殺人事件ていうのあったこと忘れてたわ。
再放送あるかな。

糸子と八重子が和解するシーン、八重子と玉枝が和解するシーン、
喉のつかえがとれたようにそれぞれ感動したのに

今日みたいなシーンだったら入れないほうがよかった

あと３回もあるのかよ…

周防の子供のことなんてすっかり忘れてたよ
ヒロインは誰からも好かれる存在でなくてはなりませんってか

しかし、最後まで妥協しないな、このドラマ。
「老い」を見事に描いているぞ。
今日の話は時間のタメが長いエピソードだし。

Ｂ作て癌やったよね。
オイタｴﾋﾟは回復アピールかな？

なんか、やたら褒めてる人はＮＨＫの制作者サイド？

アンチが発生するくらい、ドラマの完成度が高いとしか考えられない。
理路整然と今回の話を叩く奴が皆無だからな。

恨みを持っていても90すぎのババァを罵倒して
ショックで死なれても困るし、しょうがないから優子には
長年恨んでたことも、一応言ってみました。　みたいな。

糸子「あなた(周防)の愛は生きています」

あめくみちこに優子役やらした方が良かったのかも

>>805
再放送じゃないけど今日の深夜に後編あるよ

さすがに夏木さんが気の毒やなあ
なんで、こんななってもうたんや3月からのカーネーション

ところで今日の話に感動した人っているの？

>>785
半分くらいは実話だけどね
リアル周防の娘は同業者で知人から聞いたエピでリアル糸子を赦し対面する

ってかまずは優子に接触を図っていたわけだよね。なんか気味悪い

マサルさん
忘れないでね

「月曜ゴールデン」枠で4週にわたり、
宮部みゆきの名作ミステリーをドラマ化！

【5月7日放送　　第一夜　『理由』】
出演：寺尾聰　速水もこみち　吹石一恵　福士誠治　永山絢斗　菅田将暉　橋本愛
香里奈（友情出演） 　麻生祐未　岩松了　荒川ちか　江波杏子　平田満　杉本哲太　沢村一樹

カーネーションとおひさまキャストが混ざってる

周防さんの奥さんと、先週の末期ガンさんが重なってしまう
どう頑張っても、不倫は美化できないわ

優子も、周防龍一という名前を知ってたんなら、だいたいのいきさつを
知ってたわけだ。糸やんが吊るしあげられて自分たちが頭を下げて、みんなに
許しを乞うた親族会議を開くきっかけを作ったのは北村だったんだが
なぜ、三人とも北村になついて、優子に至っては自分の結婚式に招いたのか
よーわからん。なんでもありですか。

自分の勤め先に糸子が講演にくる（最初は優子の予定）
糸子の世話役をかってでる。
周防娘だということを名乗りたいゆえの行動と思うのだが、それなら、周防娘のほうから話かけるほうが自然なのに…
「いまの岸和田はどうですか」とかね。



優子と周防娘の60年ぶりの再会の語らいはよかったけど…



周防娘の糸子絶賛発言だけ余計に感じた…

>>818
ﾉｼ

で、罵倒した弟は?
実は院長が弟だったら、神がかってる。

>>819
ってアヤコかコシノ娘が言ったの？

自分は、ヒロコが浮気相手の子どもに学校でいじめられてたことをずっと黙っていて
大人になってからアヤコに話して
アヤコは「今更いわれてもどうしようもない」と言ったという話しか知らない

>>819
ええっ実話なの？
でもその話を感動しろと言うのも無理だわ。その和解ははあくまで当事者同士の私的な出来事で
あって、実話の不倫はもう完全に略奪愛だもんね。許すわけないって突っ込みが入るような実話を
ここに持ってこられても。

不倫ばあさんが死んでも誰もさびしがらんやろな。

>>827
ネタバレすると、
罵倒した弟は、岸和田で倒れた糸やんを手術する執刀医。

>>831
そんなことにして何がおもしろいのやろな？

90過ぎでもスケジュール表びっしり
若い男も年寄り男も、よりどりみどりでモテモテ
不倫した過去も美しく清算済み
いくつになってもキラキラ輝くスーパーセレブ小篠綾子

の物語だと思えば、この展開でも自然だね

カーネーションは良いのにＮＨＫさん、絶不調の大河ドラマがね

それが三姉妹の言う「お母ちゃんの成功」なのか

とっくの昔に決着をつけて終わったと本人は思っていた事も、
後年に(時には何十年も経ってから！)ひょっこり蘇って、心が騒ぐこともあるという事だな。

もう全部ネタばらして。もう何もこわないで。

>>823
周防の奥さんて末期ガンさんみたいな人だったのかなあとか想像してた。

周防の奥さんのことを思うと
涙出てくる

勝さんのことも思い出してあげて

>>803
ありがとうございました。
なぜか佐藤Ｂ作さんは昨年頃に離婚・最近かなり年下の女性と再婚したと思い込んでいました。
他の人と勘違いしていたかも。

久米田駅長 ＝ (=ﾟωﾟ)ﾉ
http://hissi.org/read.php/tvd/20111229/MGM4R1FwQ0ow.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20111231/ZzRtN0libXcw.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20120101/V3Jpek1NWEUw.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20120104/MENhZjhJeGIw.html

>>833
その展開を絶賛できない人は理解力がないとか情緒に欠けるとか…
無理がありすぎる主張だよね

てゆーか、今日のを見て、やっと糸子と周防がプラトニックじゃなかったんだと分かったわ。

>>836
ヘルペス(帯状疱疹)ってそういう病気なんだよな。
脊髄などに残っていた水疱瘡のウィルスが年をとって
悪さをする。

優子は今日も安定のクズっぷりだったなｗ

>>816
ありがとう〜
今日は録画しておく。

エリックのワンダースイーツ
モンバジャックと果実のテリーヌ（ゼリーだけど、見た目寒天寄せ風）
周防さんの西瓜の寒天寄せ思いだす。

>>843
分からないならそれでいいじゃない。
分からないから怒っているんだろう、自分にw

>>841
加藤茶ではないかと思われ

>>844
二人の関係を誤解した人たちに糸子が糾弾されてる！みたいな描き方だったからね

>>830
私が寂しがるわ

親の不倫相手を憎む人が理解できない
実の親を恨め
なんにせよ、父親を90過ぎるまで愛してくれていたとなれば、どんな関係でも憎めないわ

母は亡くなるまでずっと、あなたのことを恨んでました。
私と弟も同じ気持ちです。ぐらいのことを言い放ってほしかった。
それこそが自分のしたことに対する報い。人間の業でしょ、渡辺さん。

それにしてもおめえ、秋元才加はいいよなあ、ええっ。
今日のテレビ番組で見ものなな、おれが入院する淀キリを舞台にしたホスピスの
ドラマでよう、真矢みきの看護士がどこで持ちネタの「あきらめないで！」を
出すのかと、ＮＨＫのスタジオ地縛霊となったメグミさんは果たして成仏できるの
かどうかってこったよな。

ドラマ内の周防の子供らは、糸子を憎む筋合いのもんじゃないしな。
職人として腕は良くても生きていく力のない父親に、店まで持たせて貰ったわけで。

>>851
「憎む」というより、「汚い感情を持つ」というような表現だからね。
まあ、このスレでアンチしている人のような「汚い感情」でしょw

>>833
糸子もリアル糸子も勝ち組人生なんだよな〜
子供時代は貧乏でも、結婚後は商売も順調で戦争中も食べ物には困らなかったし。
三姉妹も世界的に成功。


晩年も基本的に順調なんて見ててつまらん…

>>852
ぺらっぺらで向こう側が透けて見えそうなゴウですね

しかし、糸子が年をとって少し丸くなっていくにつれ、
何故か夏木さんが糸子役に合ってきたな。

「末期癌ガー末期癌ガー」
↓
「周防の娘に謝れー謝れー」

ほんとに一日単位だよなお前らって

泣けたー
渡辺さんはやっぱ天才だし、その才能を引き立たせられるのは尾野さんだけだわー
なんで最終回まで尾野さんじゃないんだろー残念だわー
こんなくっだらないドラマが存在していいなんて、ほんと泣けるわー

>>838
原爆症で伏せっている母親
母親がいつどうなるか判らない不安で不安で、おびえた眼をしている姉と弟
一方で、生活のためという口実で、財産持ちの女に走る父
父の不倫を知り、今度は父に捨てられる不安にさいなまれる姉と弟

なんか最悪。

>>850
> 二人の関係を誤解した人たちに糸子が糾弾されてる！みたいな描き方だったからね

ん？それはなかったと思う。
不倫ということは明らかな描き方だったぞ。
家族会議(糾弾されたとき)の際も、糸子は不倫のことを認めていたと思う。

周防のエピソードは別れた時点ですっぱり終えた方がよかったと思う
10年間一緒に暮らしていたとかならとにかく、ドラマの浮気描写は何十年も引きずる
ほどのインパクトがない

>>854
怨むに怨めない状況だからこそ苦しかったと思われ
周防奥さんの気持ち考えるとね
本人出てきてないから彼女の思いまで考える人このスレじゃいないみたいだけど

実在じゃないドラマの方の糸子にとってはある意味たったひとつの恋だったし
踏み込みすぎる前に店だけ持たして距離おいたし
人生の終焉近くでお芋娘きっかけで思いが溢れて涙したり
お芋娘も年取って酸いも甘いも理解して許せる年齢になったり
この辺は描きようによっちゃアリかもしれないけど
うーん賛美調なのがなあ

リアル人生をまだ生々しく生きてる人の価値観じゃ
抵抗あっておかしくないエピをえらい安易に描いちゃったなあ

>>858
夏木さん、結構好きなので、
あんな薄っぺらいばーさんやらされて、気の毒だと思ったよ

勝手に姉と優子の間で
和解された弟の立場はどうなるんだ

ここで周防話が出てくるとはやられたー
泣いた

>>866
そりゃ下手だからしょうがない。

ただ、部分的にいいところはある。

>>862
申し訳ないと思ってますといいつつ、
店の看板に泥を塗ったとは思っていない
お母ちゃんはまちがったことはしない
というセリフを挟んでぼかしてた
だから｢糸子と周防はプラトニック｣と思っていた人もいた

>>790
うんうん。

周防の娘だってこの時点で70歳位だっったわけで。
もう過去の話すぎて、もう泥沼とかになりようないよな

あの花火はあの夜の周防を表現しているんだな
よ〜く考えれば朝からなんと下品な表現だ

元々、綾子さん自身がかなりの強欲ばばあ、でも、ヒロインを糸子にして、前半は渡辺あや脚本で軽妙なテンポのあるドラマに仕上がっていた。
今は軽妙さは消えて薄っぺらな本になっちゃってるなあ。

優子突き飛ばしの回と
今日の回をつなげるために
時間の経過と糸子へのリスペクトで自分の糸子への感情の変化を説明した
秀逸なセリフ

それにしても周防の娘役はもうちょっと老けた配役に出来んかったんかな
今日は画像が荒くて小さいワンセグで観たからかちょっと中年の奥さんにしか見えなかった

>>873
だから「老い」という現実が荘厳に描かれているんだよ。

>>875
30代が演じる70手前優子とあわせたらあんなモンだろ

ドラマだとたった一回ってことになってるの？
てっきり告白したときからずっと不倫してて、あのお泊りの日で別れたと
ずっと思ってたｗ

周防の娘さんに
糸子の顔を
ビンタしてほしかった

老いも衰とった

>>875
あれ70歳のばあさん同士の会話にしたら、全然絵にならんもんな

周防の娘も晩年にさしかかってるし、そういうものだろうな、というのはある。
糸子の娘を、まだ若い新山が演じてることの弊害で、キャラクター達の年月が見えにくい。

>>875
同世代の設定の優子とのバランスが

周防の奥さんは、夫の不倫の罪も最終的に許したんだろうなぁ。
でなきゃ、周防も妻の葬式後、店たたんで長崎にひとり引っ越すなんてしないだろう。
周防は一切糸子に会わず長崎に戻り、寿命をまっとうして死んだ。
周防にとって糸子はすでに過去だった。

セリフをしゃべる俳優の頭の上に？が見えたリスト

山田スミ子
中村優子
あめくみちこ 　New！

周防の娘は若く見えるけど60代後半くらいか？　定年じゃないのかよ。

>>878
周防の店に看板が上がった晩ただ一度で、
その後は恵さんにすべて任せていた
恵さんも事情を知っていたから、淡々と事務的な集金業務に
行っていたと思ったよ

>>855
叩かれると「ID切り替えたぞ、どうだ！」って自慢げに単発ID自慢してるアホアンチなんかもいるな
アホで感情がどす黒いとか救いようがねぇ

>>885
物凄い役者の無駄遣いだな

その中の人誰が老糸しても良かったのに

>>886
優子が68歳だから、70歳越えてるかもね

恋は遠い日の花火なのよ‥by田中裕子

>>875
優子が若すぎて・・・　
ヒロコが今７5だから、あの2人60代だよねｗ

そういえば、現役看護師長の方が、周防娘より老けてたのに、
周防娘を大先輩扱いしてたような。

>>887
周防「おいの黒いミシンがドーンと花火を上げたばい」
糸子「もっと周防さんの黒いミシンで花火を上げて欲しかった」

ID:UpISnK6q0 [5/5]　夫に棄てられた人？
これまでの脚本を曲解し、ただ糸子を感情的に叩いているけど
あえて言うなら父親を恨め、ですわ

あめくの接近の仕方が異様に媚びていたから、
本当に尊敬だけではなくどんな人間か間近で見てやりたい、という気持ちは残っていたと思うよ

周防嫁については最初から描かない主義だからね
病人とはいえ棄てたくなるような人間に描くこともなく、聖母のように描いたりもしない
靴を持って逃げる周防への愛だけは描いている

>>852
糸子のおかげで生活できてたのに何言ってんの?

今日は語尾がユバーバになってたな

>>878
そうじゃないと話が繋がらないんだけど、
ドラマではたった一回になってる。

実際、視聴者としてはいろいろ思うところあるけど
こうして周防さんの娘と会えたこと
組合長さんには報告してあげたいな

ボケてない前提で

感想も言ってほしい。もちろん五七五で

>>887
ドラマとはいえご都合的すぎるな
やっぱ事実を都合よく改ざんし過ぎ。
これだけモデルの一家出張っているのに、そう言うところだけ
小奇麗にするのって白ける。

日本三大いとこ


小原糸子
従兄弟(従姉妹)
いとこんにゃく

>>852
それ、江でやってた。

>>829
リアルはオノマチ＆夏木糸子なんか鼻息で吹き飛ばされるような超絶バアさんだよな…
でもあんまり悪く言う人がいないんだよな
規格外過ぎるな
普通は不倫がバレただけでずっと後ろ指さされそうなものなのに

娘役まで変更は難しかったかもしれないけど、3姉妹年齢にあわなすぎ。孫にしか見えないｗ
でも、話は夏木糸子編になって一番面白かった。

>>892  そう。２人がベンチに座っているシーンはどうみても親子。
あめくみちこさんは女優とはいえ中年体型、
新山はダイエットバリバリで30代の実年齢にしか見えない。

まあ、このドラマは一貫して外見無視の方針だがw

>>863
ずっと関係は続いていたんだよ
周防さんとほっしゃんは同一人物

>>903
岸和田での評判が特別いいわけでもないよ。略奪愛も有名だし、姉妹がよそでは
岸和田弁を嫌ってたのも。

Pは最後の一ヶ月がやりたかったことみたいなことを言ってたが、こんな
ゴミみたいなものを見せられるとは

>>905
親子はさすがに可哀そうｗ　実際18歳離れてるけど
ただ、道年代にはどうやっても見えない。優子にも老けメイクガッツリしてほしかった
面白くなってもいいからｗ

やっぱり薬師丸ひろ子に似てたな

>>905
主役にだけは厳しかったねｗ

>>854
就職先は本当は沢山あったけど、北村の流した嘘の噂のせいでなくなったんだけど…。
糸子が告白しなきゃ良かった話。普通は既婚者にしないよね。
しかも瞬間的に言っちゃったのではなく計画的だったし。

後はなぜか組合長が不倫の後押しする意味不明な流れに。

>>900
ホンマモンのおっちゃん、ホンマモン・クオリティの３姉妹が出てきたら
誰が今後NHKに視聴料払うのかと

オノマチでさえ美人すぎると、一家に不評だったのにｗ

>>906
リアルではそうだったらしいね
でも朝ドラじゃそれは描けないから改変したんでしょ

これは周防の娘の壮大な復讐って理解で良いの？
裏メッセージは
「アンタ、うちの父盗ったコソドロやと思ってたけど
医者に講釈たれるようなずいぶんエラい身分になりましたな
うちも大人になったし、あんたは哀れな年寄りになったし
もう許したるわ、はっはーん！」
ってこと？

さすが渡辺あや

正直周防さんネタはもういいんじゃないかと。
いまさら感満載だわよ

桶の水で汗ばんだ素足を拭いている場面は
糸子が勝さんには持ち得なかった感情を描写して
ラブシーンより艶めかしかった

それにしても、朝帰りした糸子を寝ずに待っていた千代さんは怖かったｗ

>>916
まるで思い出してもらえない勝さんが気の毒で

これだけ名シーン満載だったわけだから、幕引きにふさわしいエピソードも
幾らでもあったのに

>>908
説明されればやりたいことは分かるんだよな
しかし絶望的に脚本やシリーズ通しての構成が悪い

>>906
朝ドラだからドロドロを緩和するために二人に分けたのに
和解をガッツリやるから？？？になる

このペースで２００行けるのか。ちょっと微妙になってきた？

>>913
まあ、見た目で言ったらそうなんだけどｗ

ご本人もあっけらかんと書かれてる業とか不倫の部分を
小説の方が破綻無く小奇麗になってるって、ワザと詰まらなくしてるよなと。

今日、いきなり糸子の前にはじめて現れて
あなたでよかった。
脚本家はこんなの放送されて恥ずかしくないのか

周防をもう一度持ち出したのではなくて、
周防への追慕も、悔恨も、罪の意識もいろいろなものが
複雑になって、心の中をめぐっている老糸子の姿を
描いたと考えればいいでしょう。
因果応報だね。

>>654
しかも周防の息子に突き飛ばされてるしw

>>915
汚い感情の奴やな

間違ったうわさを立てられただけで外泊は一晩だけなのに
しかもあの時代あそこまで世話してもらったのに
何十年も根に持たれるなんて、なんかちぐはぐだ

まあ、ここで不倫引きずるなら、昭和２０年代、３０年代をオノマチで
じっくりやってほしかったな。気がつくと、子供が大人になって別居、
有名デザイナーになってた、という物語じゃなあ・・・

主人公マンセーの流れで、ohsmを思い出した
若い頃は、嫌う人（後に和解したけど）も文句を言う人もいたのに
今の糸子はまるで裸の王様状態だよ

>>920
＞絶望的に脚本やシリーズ通しての構成が悪い

おひさまと勘違いするな。

若いころの糸子は天狗になったら
叱る人や痛い目でちゃんと回収されてたのにな。

>>912
糸子が告白しても、周防が流せばよかった話。

好きになって、心に秘めておけなくなったら
既婚者でも友達の恋人にだって、つい告白する事はあると思う。
略奪するつもり、というわけではなくても。

受け止める男が問題だと思う。

>>925
そうそう。そう思ってみてた。

>>930
夏木の演技があいまいだから
夏木を通しての糸子の描き方が、本当に作者の狙い通りなのか
わかり難くなっちゃってる気がする

で、こんな仕打ちに会いたいと思っている自分がいることを
最後に糸子は独白するわけで、そこが深いなとおもうよ。
花火に酔いしれる感情もあるわけだ。

私は個人的にとってつけたような中途半端で、
子供っぽい不倫はカットした方がよかったと思っていたのだけど、
不倫の伏線がようやく花開いた感があるね。

>>916
視聴者には思い出してもらえないだけで
勝さんは遺影として毎朝合掌してたよ。
ずらりと並んだ「好きな人たち」の写真群に周防のは1枚もない
生没さえ調べようとしなかった。

でも奥さんに先立たれた旦那さんの集まりを作って
「男はひとりでごはん食べたあかん」とか言ってた
心の奥では“奥さんが亡くなればうちが尽くしてあげられる”と思ってた
北村はそういう糸子の秘めた願いを見抜いてたから
挙動不審な伝え方をした
でも直接周防には糸子は何もアクションしなかった

そういうけじめのつけかたとか一周回った差し出がましさ図々しさ
糸子の持ち味でもあり、年の重ね方でもある
行間読むのにエネルギー要るけど自分には見ごたえあった回

連ドラを毎バージョン見てる人はこれでいいけど、連ドラ見る
習慣なくてカーネーションに嵌った人にとっては、脱出するいい
キッカケになったよ。P、脚本家、夏木ありがとう。

>>930
夏木糸子になってから批判はダメ皆で糸子マンセーになったから見てて妙な気持になる
主人公に批判したり抗議する人って大事だよねエ

>>937
＞周防のは1枚もない

写真撮ってないんだろうな。
あっても飾るわけにはいかないしな。
無いからこそ特別ってこともあるわけだが。

勝さんは、嫁の金で女遊びしていたから印象が悪い
思い出したくもない

北村が詐欺で逮捕された後に組合で講師したのに通じるデタラメ脚本。
今日との違いは
説明台詞があったかどうかの違いだけ

まあ勝も周防もどっちもだらしない。
北村も嫉妬の感情から嘘の噂を流してみっともない。
男が弱いよなあ、このドラマw

お芋吸いとっと→猿状態→テーラーでお別れだったなら今日の話しは繋がるが、
外泊一回でずっと引きずるってどうなのよ。

>>942
北村が講師のときは糸子が「なんでお前なんや」文句言い帰ったじゃん

>>941
夫ではあったけど、男として愛されてい無かったってことを
判っていたからなあ。

>>944
そりゃ、オマエが猿だからw

>>943
男はヘタレばかり。
「女性達よよき人生を」がテーマだね。

勝は糸子の不倫を美化する為に
浮気したことになってる

>>944
無言でミシンを踏む周防の腰に抱きついた時に、そういう深ーい関係なんだと
察しろって事じゃなかったのかね。

>>944
そういうことだろうね。
朝ドラwの都合上描けなかったってことかな

>>942
馬鹿のお前の言ってること自体がデタラメ。

>>946
愛人いるで嫉妬しその時初めて男としてみたみたいな感じだったね
それまでは紳士服作る従業員
夫として愛そうと決意してた時には戦死だったし

>>948
同感。
前作もそうだが、男は情けないし女はたくましい。

>>952
まともな反論ができなければ無理しなくていい

>>944
その外泊は「朝帰りっちゅうもの」で
二人で朝まで語り合っていただけかもしれないという選択肢は残してある
（そう思いたい視聴者もいるだろうから）

たかちゃんは発表会みたいなジャケットにブローチつけてた。もうひとりの従業員は薄着の普段着、
お客さんの娘はコート着てたのに。なんかチグハグ

懺悔したかったのは、２１年不倫という事実がありながら、朝ドラに
合わせるためサラリと美化して水に流した脚本家さんでしょ

その葛藤が最終週に出てきてしまったんですよ。視聴者はとっくに
置き去りにされてオノマチも奪われてポカ〜ンなのに

>>946
働きものの嫁にかわいいこども3人
男として愛されてなかったなんて甘えたこと言うなちゅう話だな。

>>956
枕元のタバコと灰皿を撮してたわけじゃないからな。

渡辺あや｢女は面食いで、男は浮気者です
しかも浮気をかくすために、男は結託します｣

夏木さんは泣きの演技はいいな
遠くで椅子に座りながら顔くしゃにして泣くとこなんかジンときた
あめくさんの演技も。

しかし何故今更･･と思うし「糸子のダメだったところ」ではあかんのか
それが自然と思うが

無理矢理感のあるエピ回収だわ
それと周防の娘の「汚い感情」っての何？

親の不倫相手を憎む＝汚い感情　ってことでしょ
不倫を許すのが美しい感情

あー茶番茶番

不倫の被害者が男だった場合、男は自分の妻を責める。
逆に被害者が女だった場合、女は自分の夫を責めるより先に不倫相手の女を責める。

女は歳をいくつ重ねても女なんだな、と思い知らさられたは今日の回は
今までの間延びし過ぎ
夏木糸子で一番良かった

>>954
あのあとオハラ洋装店2階で鰻食べてベランダで日本酒飲んで月見酒「周防さんバイバイ〜」かもｗ

不倫アレルギーって結構いるのなー

>>962
顔くしゃくしゃにしかめてるだけで泣いてるようには見えんわ
ヘタクソ

>>958
＞オノマチも奪われて
なんだこいつｗキモ〜いｗｗｗ
信者さん、とうとう渡辺あやまでdisり出しましたｗｗｗ

あめく｢えへ、薬師丸ひろ子です｣
糸子｢アハハ似てるー｣

川上には、「何で母が亡くなったとき、父に会いにきてくれなかったのか」
くらい言ってもらいたかった。
子供が独立して、一人寂しく長崎に帰って亡くなっちゃったという
設定なんでしょ？

B作が不憫でならん。でも、自業自得か。

あと三回で死んじゃうからって、無理に回収しなくても良いのに
思い残すこと無く身ぎれいになってってなあ・・・

周防さんのことは泥水飲んだまま持って行った方が良かったな
和解しなきゃならないことでもないし。

>>967
そりゃ朝ドラ視聴者層の大部分を占める主婦にとって
不倫は自分の生活基盤を揺るがすものだからね

これまで糸子に好き勝手やらせてきたのに
ここに来て、無理矢理に糸子をいい人で終わらせようとする気味悪い話の連続。
きな臭い。

ドラマでは、ほろ苦い初恋の思い出、みたいな半端な描き方してたからなあ。
しかも、早い時点でスパッと別れてるしね。（深い仲になる前に別れた、とも受け取れた）

２０年間の略奪愛、しかも別れたすぐ後にオッサン病死、という下地がないと、
あそこで娘がわざわざ出てきて「赦しました」の意味が良く分からん。

>>973　それじゃヒロコさんが納得しないんでしょ

>>948
泰蔵がおるやん
箱抱えてばっかでツッコミ要因だったが
男も女も含めて作品内で唯一の
かっこよく描かれたアホじゃないキャラクターだったよなあ

>>971
母親を苦しめた糸子になんて葬式後とか会いに来てほしいとか普通思わんわ
糸子もだけど裏切った父親も恨んでるわけだし

>>977
ああ、リアルヒロコさんのほうかｗ

>>978
失礼なことを言うもんじゃねえぜ、ええっ。
タイゾーにいちゃんは箱抱えてたことなんかいっぺんだってねえんだんな。
正確にゃ、箱にぶら下がっていたってんだよう。

>>876
着物アホボンが「うちの奥さんが前死んでもうたら僕もセンセえのボーイフレンドに入れてください　クフうぅ」
→「あんた、その時、うちなんぼやねん」のくだりでご満悦の９０ばばあ。
「キラキラを剥がされて剥き出しになってしもうた４０男の本性は、あんたが思ってるよりもっとずっと綺麗なんやで」
４０男を嘗めるように見つめる９０ばばあ。
過去の恋愛（不倫）を「長い長い記憶・・・これを見るために生きてきたような気がする」と感慨に浸る９０ばばあ。

確かに糸子ばばあの老いの現実やね。
荘厳かどうかわからんけど。

俺も今ばったり会ってしまったらどういう顔したらええかわからん人が何人も居るなあ…
それもこんな子どもとかで顔がわからんかった場合とかは逃げようもないし・・・

>>971
母が亡くなって周防がひとりになってかわいそうと思うなら
自分（娘）がいっしょにいてやりゃいいじゃん。
別れて十何年もたってる糸子に言う筋合いないだろ。

>>668
あめくB作も不倫だったからな

娘が父親の相手を許さなくてもそれが普通でしょう
「こんなことがあったけど昔のことだし何も思わない」て言うならわかるけど
糸子にこれほどまでに感激するのは不自然だし自分の気持ちを汚いと思うのが間違ってる
綺麗事にするにもほどがあるわ

それと60代後半？の優子、お肌つるつるｗ
お母ちゃんも美化されてリアル優子はさぞご満悦でしょうね〜

>>972
何？詳しく？

>>985
それがあったから、娘役にあめくみちこと聞いたとき
あざといなあーと思った

>>985
けだものと鬼嫁の、鬼畜夫婦ね。

糸子｢今月分は？｣
周防｢競馬ですりました｣

糸子｢ちょっと！周防さん！神社の鳥居に立ちションしないでよ！｣
周防｢昨日飲みすぎたけん我慢できんと｣

渡辺｢ダメだわ。さすがに朝ドラでは｣

>>979
苦しめたって、病気を治療する金は誰が出したのかと
大人になっても、父親がどうやって生計立ててたのか無知すぎる子は
困ったもんだよね

>>956
周防が契約書に捺印する時に壁の時計は朝の５時を指していた。
契約書は一瞬でできあがるわけではないから、当然契約書作成の時間も
５時前にあったろう。糸子の化粧もはげてないし、口紅もそのままだから
やってはいない・・・・・と思いたい人も多いだろうな

>>985
げ、そうなんだうわー

>>984
そういうときも、会わないという形で糸子は、周防にも子供たちにも
ケジメつけてるわけだが

なぜ半年しか恋愛関係になかったのに（家と職場往復）、テーラーを
一件買ってくれたんですか？とか親の偉大さに気付くのもいいと思うよ

>>991
不倫の噂流れてどこも雇ってもらえずヒモにまでなったのは父親の自業自得でしょ

で結局、阿呆共に餌を提供した脚本家がスゴイと

そうだよ、金の力に物を言わせて、不倫を続けたんだよ。

>>995
別天地に行く努力もしないでヒモになってたわけだしね。

>>995
不倫じゃなくて、恋敵だったから。北村〜

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