NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part192

■放送予定
2011年10月3日（月）〜2012年3月31日（土）＜全151回＞

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク 京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
　　　　小島史敬（『甘辛しゃん』、『てるてる家族』、『どんど晴れ』、『渋谷JK』など）
　　　　福岡利武（『義経』、『龍馬伝』など）
　　　　松川博敬（『純情きらり』、『篤姫』、『つばさ』、『てっぱん』など）
　　　　盆子原誠（『てっぱん』など）
　　　　熊野律時（『純情きらり』、『てっぱん』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発〜パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part191
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1332547373/

★岸和田　小原家
小原糸子／尾野真千子→夏木マリ
小原善作／小林薫　　小原千代／麻生祐未　　小原ハル／正司照枝
小原静子／柳生みゆ　　小原清子／眞木めい→坂口あずさ　　小原光子／吉田葵依→杉岡詩織

川本（小原）勝／駿河太郎
小原優子／瀬尾真優→花田優里音→野田琴乃→新山千春
小原直子／鈴木紗良→心花→二宮星→川崎亜沙美
小原聡子／杉本湖凜→村崎真彩→安田美沙子

★神戸　松坂家
松坂清三郎／宝田明　　松坂貞子／十朱幸代
松坂正一／田中隆三　　松坂絹江／押谷かおり　　松坂勇／渡辺大知

★川本家
川本亘／浜口望海

★安岡家
安岡勘助／尾上寛之　　安岡泰蔵／須賀貴匡　　安岡玉枝／濱田マリ　　安岡八重子／田丸麻紀
安岡太郎／大原光太郎→倉本発　　安岡次郎／三田村陽斗

★吉田家
吉田（桜井）奈津／栗山千明→江波杏子
吉田克一／鍋島浩　　吉田志津／梅田千絵　　吉田康夫／真鍋拓　　トメ子／西川かの子

★岸和田の人々
木之元栄作／甲本雅裕　　木之元節子／西村亜矢子　　木之元志郎／城土井大智
木岡保男／上杉祥三　　木岡美代／飯島順子　　木岡靖／多々納斉
奥中宗次郎／小松健悦　　神宮司源蔵／石田太郎　　源蔵の娘／酒井藍

★オハラ洋装店
昌子／玄覺悠子　　りん／大谷澪　　幸子／高田真衣　　トメ／吉沢紗那　　中村／永井貴也
松田恵／六角精児

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵／近藤正臣　　北村達雄／ほっしゃん。
周防龍一／綾野剛

★桝谷パッチ店
桝谷幸吉／トミーズ雅　　桝谷さよ／一木美貴子
坂本／金谷克海　　田中／湯浅崇　　岡村／河野智宏　　山口／中村大輝

★糸子に関わる人々
根岸良子／財前直見　　花村喜一／國村隼　　長谷ヤス子／中村美律子
中村春太郎→中村冬蔵／小泉孝太郎　　サエ／黒谷友香　　佐藤平吉／久野雅弘　　駒子／宮嶋麻衣
紳士服ロイヤル店主／団時朗　　末松商店店主／板尾創路　　大山／春やすこ　　桜井竹夫／ラサール石井
坂崎／小堀正博　　菊乃／赤松悠実　　澤田／三島ゆり子
カフェ太鼓マスター／福田善晴　　裁縫の教師／神宇知薫

★三姉妹に関わる人々
原口猛／塚本晋也　　斎藤源太／郭智博　　吉村／ドヰタイジ　　小沢／野田裕成　　芳川雅代／久野麻子
梶村悟／内田滋　　大輔／森下竣平　　ジョニー／浅利陽介　　白川ナナコ／村上東奈　　里恵／亀井理沙

★糸子幼少期
小原糸子／二宮星
小原静子／荒田悠良　　小原清子／村上凜　　小原光子／花田鼓　　松坂勇／大八木凱斗
安岡勘助／吉岡竜輝　　吉田奈津／高須瑠香　　佐藤平吉／木村風太　　小学校教師／桂茶がま

★糸子晩年期
里香／小島藤子　　里恵／東岡亜美　　修平／西村亮海
山口孝枝／竹内都子　　水野浩二／小笹将継　　篠山真／中山卓也　　フミ子／千田訓子
河瀬譲／川岡大次郎　　譲の父／佐川満男　　吉岡栄之助／茂山逸平　　高山守／藤間宇宙
龍村／辰巳琢郎　　相川／山田スミ子　　香川／蟷螂襲　　吉沢加奈子／中村優子
ミッキー／エリオット・クロプトン　　定岡義彦／FUMIHITO

■既に劇中で故人となっている人物

★岸和田　小原家
小原善作、小原千代、小原ハル、小原勝

★神戸　松坂家
松坂清三郎、松坂貞子

★安岡家
安岡勘助、安岡泰蔵、安岡玉枝、安岡八重子

★吉田家
吉田克一、吉田志津

★岸和田の人々
木之元栄作、木之元節子、木岡保男、木岡美代

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵、北村達雄

★その他
桜井竹夫

【ドラマガイド・ノベライズ】

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　112ページ（内カラー64ページ）
　定価：1,155円

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」Part2
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　96ページ（内カラー48ページ）
　定価：1,155円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」上
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　272ページ
　定価：1,365円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」下
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　304ページ
　定価：1,365円

【DVD】

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX1 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年3月21日発売済
　収録内容：第1〜8週（全48話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX2 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年5月21日発売予定
　収録内容：第9〜16週（全43話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX3 全5枚セット
　税込価格：19,950円
　2012年7月21日発売予定
　収録内容：第17〜第26週（全60話）
　封入特典：解説書（予定）

ここに番組つくらせたり、公共の電波を使わせたりしちゃいけない


フジテレビが隠蔽する事件
http://www.youtube.com/watch?v=sf_qfEKZWI4
退屈貴族「東洋のランボー」
http://www.youtube.com/watch?v=7UlUIRMcYRg&feature=b-vrec
　★★　まとめサイト　★★
http://www40.atpages.jp/~doga777/

♪時は大正、岸和田に〜　生まれた一人の女の子
　 名前を〜　小原糸子　と申します〜

　 着物の〜時代に〜　ドレスに出会い〜
　 夢見て〜愛して〜　駆け抜けた〜

　 これはその〜　お〜は〜な〜し〜♪

ふたりの糸子のうた
http://www9.nhk.or.jp/carnation/movie/movie_itoko.html

■糸子（尾野真千子）ツイッター http://twitter.com/#!/machiko_ono
■静子（柳生みゆ）ブログ http://ameblo.jp/miyu-yagyu/
■勝（駿河太郎）ブログ http://ameblo.jp/suruga-taro/
■優子（新山千春）ブログ http://ameblo.jp/chiharu-niiyama/
■直子（川崎亜沙美）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/kishiwadaasami http://ameblo.jp/nakanbayade/
■聡子（安田美沙子）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/michaelmisako http://ameblo.jp/misanna/
■八重子（田丸麻紀）ブログ http://ameblo.jp/tamaru-maki
■平吉（久野雅弘）ブログ http://ameblo.jp/hisano-masa/
■駒子（宮嶋麻衣）ブログ http://mogasroom.jugem.jp/
■りん（大谷澪）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/ootanimio http://ameblo.jp/ootani-mio/
■北村達雄（ほっしゃん。）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/hosshyan http://hoshan.laff.jp/
■梶村悟（内田滋）ブログ http://ameblo.jp/shige-uchida/
■斎藤源太（郭智博）ツイッター https://twitter.com/#!/tomohiro_kaku
●糸子（夏木マリ）ツイッター https://twitter.com/#!/marinatsukides
■里香（小島藤子）ブログ http://ameblo.jp/kojimafujiko/
■龍村（辰巳琢郎）ブログ http://ameblo.jp/tatsumitakuro/
●ミッキー（エリオット・クロプトン） Facebook http://www.facebook.com/pages/Elliott-Clopton/130232840346225

小原糸子　年表（その１）11歳〜32歳

1913年（大正2年）　 岸和田に生まれる　一生糸に関わる仕事で食べていけるようにと「糸子」と命名される
1924年（大正13年）　9月、だんじり祭に参加する父を見送る（第1話）
1925年（大正14年）　正月、神戸の祖父宅で見たドレスを気に入り
　　　　　　　　　　　　　その後生まれて初めての服（アッパッパ）を自作する
1927年（昭和2年）　 枡谷パッチ店で偶然目にしたミシンに心奪われる
　　　　　　　　　　　　　9月、念願の枡谷パッチ店で働き始める
1930年（昭和5年）　 不況のため枡谷パッチ店を解雇される
　　　　　　　　　 　　　根岸先生から一週間、洋裁の基礎を教わる
1932年（昭和7年）　 12月、心斎橋百貨店から制服20着を受注、翌年1月2日納品
1933年（昭和8年） 　春、一晩でパッチ100枚作る、駒子にワンピースを作る
　　　　　　　　　　　　　紳士服ロイヤルに就職し川本勝と出会う
　　　　　　　　　　　　　夏、サエにイブニングドレスを作る、立体裁断を始める
　　　　　　　　　　　　　秋、紳士服ロイヤルを辞め、生地屋の末松商店に就職
1934年（昭和9年）　　ハルと二人暮らしを始める
　　　　　　　　　　　　　春、「小原洋裁店」開店
　　　　　　　　　　　　　11月4日、吉田屋で川本勝と祝言を挙げる
1936年（昭和11年）　「オハラ洋装店」に改名、縫い子を4人雇う
1937年（昭和12年）　初春、長女「優子」誕生
1939年（昭和14年）　夏、次女「直子」誕生
1940年（昭和15年）　金糸を黒リボンで覆った布を使った洋服がヒットする
1941年（昭和16年）　12月、安岡家と決別
1942年（昭和17年）　12月1日、勝に赤紙が届く　5日に出征
1943年（昭和18年）　1月、自宅の小火で善作が火傷、三女「聡子」誕生
　　　　　　　　　　　　　着物などをリフォームしたモンペ作りを教える商売を始める
　　　　　　　　　　　　　4月27日、善作死去　享年59
　　　　　　　　　　　　　軍服の縫製の下請けを始める
1944年（昭和19年）　4月、奈津夜逃げ
　　　　　　　　　　　　　9月、勘助戦死
1945年（昭和20年）　5月18日、勝戦死
　　　　　　　　　　　　　夏、泰蔵戦死

小原糸子 年表（その2）32歳〜48歳

1946年（昭和21年）　春、青地に水玉模様の生地を使った洋服ヒット
　　　　　　　　　　　　　5月、妹静子結婚
　　　　　　　　　　　　　6月11日、祖母ハル死去
　　　　　　　　　　　　　7月、松田恵を雇う
　　　　　　　　　　　　　夏、組合の会合で周防龍一と出会う
　　　　　　　　　　　　　秋、安岡玉枝・吉田奈津との絶縁状態解消、安岡美容室新装開店に協力
　　　　　　　　　　　　　妹清子結婚
1947年（昭和22年）　春、妹光子結婚
　　　　　　　　　　　　　冬、祖父清三郎死去
1948年（昭和23年）　春、北村達雄が経営する既成服工場を手伝いディオール風洋服をデザイン
　　　　　　　　　　　　　5月、周防龍一を雇う
　　　　　　　　　　　　　6月、親族会議が開かれる
　　　　　　　　　　　　　12月30日周防龍一と別れる
1949年（昭和24年）　1月、テーラー周防開店
　　　　　　　　　　　　　祖母貞子死去
1954年（昭和29年）　秋、第1回オハラ洋装店ファッションショー開催
1955年（昭和30年）　春、長女優子高校卒業、大阪の洋裁学校に進学
　　　　　　　　　　　　　秋、優子東京のデザイン学校に編入
1958年（昭和33年）　春、安岡美容室制服一新
　　　　　　　　　　　　　春、次女直子高校卒業、優子と同じ東京のデザイン学校入学
　　　　　　　　　　　　　春、テレビ購入
　　　　　　　　　　　　　春、サックドレス流行が理解できず悩む
　　　　　　　　　　　　　春、北村商会にデザイン提供するが不振に終わる
1959年（昭和34年）　春、優子デザイン学校卒業、オハラ洋装店で働き始める
　　　　　　　　　　　　　春、直子装麗賞受賞
　　　　　　　　　　　　　6月10日、北村達雄詐欺の疑いで逮捕
　　　　　　　　　　　　　秋、優子結婚
1961年（昭和36年）　1月、初孫里恵（優子長女）誕生
　　　　　　　　　　　　　春、直子、東京の百貨店でオーダーメイドの店を始める

小原糸子 年表（その3）48歳〜60歳

1962年（昭和37年）　7月、聡子、軟式テニス大阪府大会ダブルスの部優勝
　　　　　　　　　　　　　7月、優子上京、直子の百貨店のオーダーメイド店を手伝い始める
　　　　　　　　　　　　　夏、聡子、軟式テニス学生選手権ダブルスの部優勝で日本一に、即引退して洋裁の道へ
1963年（昭和38年）　4月、聡子、大阪の洋裁学校に通い始める、3日でやめて店を手伝う事に
1964年（昭和39年）　9月、聡子、ミニスカートの服のデザインを始める
　　　　　　　　　　　　　11月、優子、東京の直子の店の手伝いを辞めて岸和田に帰り、糸子に対して独立を宣言
1965年（昭和40年）　年初、直子渡仏
　　　　　　　　　　　　　3月、優子、心斎橋に「Couture Yuko 1965」をオープン
1968年（昭和43年）　直子、原宿に「BOUTIQUE NAO」をオープン
1970年（昭和45年）　10月、「サイケの女王」直子、5歳年下の大輔と結婚
1972年（昭和47年）　9月、安岡玉枝死去
1973年（昭和48年）　3月、聡子渡英

小原糸子 年表（その4）72歳〜

1985年（昭和60年）　10月、優子の次女里香、糸子に預けられる
　　　　　　　　　　　　　秋、100反のスワトー生地で既製服を作る話を持ちかけられる。
　　　　　　　　　　　　　12月、ヤンキーたちにオハラ洋装店のウィンドーを破壊される
1986年（昭和61年）　1月、100反のスワトー生地で製作した熟年向きスーツ完売
　　　　　　　　　　　　　1月、糸子名義のブランドの立ち上げを持ちかけられる
　　　　　　　　　　　　　1月、階段から落ちて左足を骨折する
　　　　　　　　　　　　　7月20日、新ブランド「オハライトコ」発表会を大阪のホテルで開催する
　　　　　　　　　　　　　夏、里香が東京に帰り、再び一人での生活を始める
2001年（平成13年）　7月、岸和田中央病院に患者向けイベントとしてファッションショー開催を依頼される
　　　　　　　　　　　　　7月、岸和田中央病院で奈津と再会する

＜地域別週間最高視聴率・後半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第14週（01/04〜01/07） 18.4___18.1___21.2___**.*___18.5___22.7 「明るい未来」（演出：田中健二）
第15週（01/09〜01/14） 19.7___20.6___21.0___19.6___21.2___25.7 「愛する力」（演出：安達もじり）
第16週（01/16〜01/21） 20.1___21.4___21.9___19.5___22.5___26.9 「揺れる心」（演出：末永創）
第17週（01/23〜01/28） 25.0___22.7___21.3___20.0___21.9___27.4 「隠しきれない恋」（演出：福岡利武）
第18週（01/30〜02/04） 20.5___22.0___22.0___19.5___20.9___24.6 「ライバル」（演出：田中健二）
第19週（02/06〜02/11） 20.7___20.6___21.1___20.1___20.7___25.2 「自信」（演出：安達もじり）
第20週（02/13〜02/18） 20.8___21.9___21.9___18.9___21.3___24.4 「あなたを守りたい」（演出：松川博敬）
第21週（02/20〜02/25） 20.6___22.1___20.8___20.2___23.2___25.4 「鮮やかな態度」（演出：盆子原誠）
第22週（02/27〜03/03） 23.0___22.4___21.9___20.1___21.9___25.9 「悔いなき青春」（演出：田中健二）
第23週（03/05〜03/10） 21.3___21.8___21.1___20.1___20.0___**.* 「まどわせないで」（演出：安達もじり）
第24週（03/12〜03/17） 20.3___22.2___21.3___**.*___22.0___**.* 「宣言」（演出：熊野律時）
第25週（03/19〜03/24） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「奇跡」（演出：松川博敬）
第26週（03/26〜03/31） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「あなたの愛は生きています」（演出：田中健二）

関東地区視聴率　（週間最高）　Part1
01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（17.4）　あこがれ／ひまわり
02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（18.5）　運命を開く／プリムラ
03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（17.9）　熱い思い／カンナ
04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（19.2）　誇り／アマリリス
05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（18.6）　私を見て／スカシユリ
06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（19.7）　乙女の真心／コスモス
07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（19.6）　移りゆく日々／ワレモコウ
08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（19.7）　果報者／チトニア
09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（20.4）　いつも想う／母子草
10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（20.5）　秘密／ヒメウツギ
11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（20.8）　切なる願い／カスミソウ
12週　19.2　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（19.7）　薄れゆく希望／アネモネ
13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（18.9）　生きる／マリーゴールド
14週　--.-　--.-　**.*　16.4　**.*　18.4　（18.4）　明るい未来／ムスカリ
15週　**.*　18.3　18.8　**.*　19.7　**.*　（19.7）　愛する力／ベニバナ
16週　**.*　**.*　**.*　20.1　19.9　**.*　（20.1）　揺れる心／ホテイアオイ
17週　19.5　**.*　21.5　**.*　**.*　25.0　（25.0）　隠しきれない恋／ジギタリス
18週　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　**.*　（20.5）　ライバル／ロベリア
19週　20.7　20.7　20.7　19.6　19.1　20.4　（20.7）　自信／雪割草
20週　**.*　20.8　**.*　**.*　**.*　**.*　（20.8）　あなたを守りたい／エンゼルランプ
21週　**.*　**.*　20.0　20.6　**.*　**.*　（20.6）　鮮やかな態度／ルドペキア
22週　20.2　22.1　21.1　23.0　22.2　19.1　（23.0）　悔いなき青春／クロッカス

関東地区視聴率　（週間最高）　Part2
23週　21.3　20.1　**.*　**.*　**.*　18.6　（21.3）　まどわせないで／ヘラオオバコ
24週　**.*　**.*　**.*　20.3　**.*　**.*　（20.3）　宣言／ヘメロカリス
25週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　奇跡／レインボーローズ
26週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　あなたの愛は生きています／カーネーション

【テレビ】

「あさイチ」 3月29日（木）8:15〜8:56　プレミアムトーク総集編
　尾野真千子、コシノジュンコ他のダイジェスト
http://www.nhk.or.jp/asaichi/

「スタジオパークからこんにちは」　【総合】午後1時5分〜1時55分
　放送日未定 ゲスト：六角精児（4月以降に生出演の予定で日程再調整）
http://www.nhk.or.jp/park/ 　※通常国会会期中のため予定は流動的

新番組『もういちど“カーネーション”』放送決定
4月5日（木）から「カーネーション一週間」としての23分ダイジェスト放送を
『もういちど“カーネーション”』として関西地域限定で放送します。
毎週木曜【総合】午後0：20〜0：43（関西地域）

NHK「みなさまの声にお応えします」

【NHKへのご意見】http://www.nhk.or.jp/css/
【NHK大阪放送局】http://www.nhk.or.jp/osaka/contact/index.html

本スレ数50以上　（最終回のスレ番）

192　カーネーション　← New !
167　ちりとて
114　てっぱん
109　おひさま
107　ゲゲゲ
*68　だんだん
*59　天花
*55　瞳
*54　純情きらり

以上

おおきに。ここへ逃げてきました。

>>1、てんぷら
おつ

はよ終わってほしいなカーネーション。ハカネーションドラマ。バもオケイ！

>>1->>21本当に乙
奇跡を見せてもろたわー（；＿；）


今日の放送は泣けなかったけど。

>>1乙
途中でテンプレにまぎれてくるものがなかったので、テンプレがどこからどこまでなのかがはっきりしたｗ

>>26
>8がひとつ割り込んできたけどな

ドラマも演技も大げさにやられるほど白けるのな
ここで決めちゃろの意識はすてたほうがベター

3月以前のカーネスレは、絶賛が8割、真面目な批判が1割
荒らしが1割だったけど、今は絶賛が1割、真面目な批判が8割
荒らしが1割みたいな感じだね。変われば変わるもんだ

あと、昨日と今日のカーネーションは感動したって嫁が言うてます
夏木マリになってイマイチとか言ってたけどね

いや絶賛はおらんやろ。一人もみんかった。

>>29は荒らしw

>>28
実話なら認めるとかいう脚本の良し悪しすら分からないのに書き込むなってぇの。
奈津がウェディングドレスで出て来て渡辺あやサプライズとか揶揄したり、、
的外れなんだからさ。

今日も良かったけど泣けたんはやっぱ昨日やな

>>33
あんた脚本ええと思うの？

あと頼むから久米田の相手すんのは止めてくれ

だれか脚本を褒めてるか。このところよ。

ID:wOJOiV3i0の書き込みが典型的な荒らしみたいだったので
必死チェッカーで確認してみたら、意外と真面目な批判の人で
面白くなかったｗ

そうよ俺の相手してたら必ず負けるで。

久米田駅長って、岸和田民と勘違いさせるような岸和田の地名使てるウジ虫、どこの糞や。会いに行くよって住所言うてみ！岸和田かたりやがって岸和田舞台のドラマ貶めて糞ボケがよ！必ず行くよって住所書けや、生きた汚物が。

渡辺あやって「火の魚」を見たら、良いんだけど、小難しく高尚ぶった作家かな？と思ってたが
極力説明を排除するというような作品の質への高尚な信念に加え
ベタな笑いやベタな涙も、ごく自然に作品に取り込む。
このバランスの良さに大御所のような風格さえ感じる。
ここに時折書かれるような批判も見通した上で
自分の書きたいもの、書くべきものを一切の妥協なく書いているような感じがする。

うちの家族は一番上のばあちゃんは夏木編になってからの方が楽しそうに見てる
作中の糸子の台詞や行動にうんうん頷きながら
逆に一番若い妹は見てはいるけど以前より集中していない

クメちゃんは女子なので
あんまりいじめないでください。

いや、シナリオ素晴らしいと思うよ

近作でこれ程のものは無い

>>35
脚本についてお前さんがどう思おうとそいつは勝手だ。
ところが実話なら認めるだぁ？
そういうお前さんの言い分が気にくわねぇ
そんなの脚本なんかどうでもいいってだけの話じゃねぇか。
なら、脚本をどうたらとか書いたっていちゃもんにすらなってねぇ。
そういうのは難癖って言うんだ。

１月２月は面白かったのにな。俺も満足してここにも顔ださんかった。
考えてみたら実話頼りが面白いすべてやったな。
最初は綾子さんの奮闘物語。次はヒロコジュンコの実話。
これがすんで老いた主人公になってからは精彩なし。犬も食わん作り話ばっかりじょ。

渡辺あやの脚本は特に奇をてらった所もなく
基本オーソドックスなスタイルだと思うけどね

＞岸和田かたりやがって岸和田舞台のドラマ貶めて糞ボケがよ

お前名無しで何いうてけつかゆい。ドラマをおとしめたの俺とちゃうぞ。
あやさんに言うちゃりよ。

サタデースポーツでも夏木マリ映したらガチのキャンペーン

>>45
相手にするなって。

＞渡辺あやの脚本は特に奇をてらった所もなく

じゃなんでこれほど不評なの？

三角堂たすけて〜

しみじみと胸をうつ回だったよ
こぼれるような笑顔の妻を見られた夫の表情
母親に抱き寄せられて嬉しそうな子供たちの表情
これだけで持っていかれた

脚本は不評じゃないと思う。

不評と言っても、3月だけね

子供がステージにあがるところも最高やったよね

>>47
最近、奇をてらったり説明に説明を重ねた脚本のドラマが多くなってるから、逆に目立つんだよね
本人も意識していると言ってるけど、向田邦子のスタイルに近いものを感じてる
歴史物を書くかどうかわからないから将来大河を書くかわからないが、少なくとも候補に上がったり打診はあるだろう
八重の桜みたいに幕末以降で面白い題材ならやるかもしれない

不満を持ってる人の不満の根本原因は、実はシナリオには無いと思う
シナリオにはずっと一貫してるものがあって、かなりの出来だ

ここまできて不評なら全体が不評と取られるよ。３月はなかったことにする？

モデル(患者さん)に説明するときは椅子に座らせてあげたらいいのにと思った。
倒れる人が出るんじゃないかとハラハラしたよ。
特に末期がんのトリの人には舞台終えるまでハラハラさせられた。

＞シナリオにはずっと一貫してるものがあって、かなりの出来だ

そうなん。末期ガンやらグレ孫のお話も？

3月が不評だからと言って全体が不評にはならないよ

＞3月が不評だからと言って全体が不評にはならないよ

そうしときましょ。ええ案やな。

久米田ってそんなに暇なん？
老後ってそんなに退屈なん？

老いを正面から描いた朝ドラってのに興味はあったけど
いざ見てみるとババアが移るっていうか
なんか自分まで膝やら手やら痛くなってダミ声になってきたような気がするわ

>>60
それ、同じくすごく思ったわ
うちの親も癌だったから病院通い経験から
いくらリハとはいえ立たせっ放しはありえないと感じた

>>52
助けられんけど陰ながら応援してますｗ
クメちゃんの意見はモットモなのが多いと思うよ。

しかし去年からあった「このドラマ半年で終わらすのもったいない。もっとやって」という声は聞きませんな。
梅ちゃんの話ぎょうさんでてま。変われば変わるものよのう。同じ人間でも。
自戒を込めて反省しま。

小原静子／柳生みゆ　　小原清子／眞木めい→坂口あずさ　　小原光子／吉田葵依→杉岡詩織

どこ行ったん？

>>67
同病相憐れむの図

>>61
末期ガンのエピは「ファッションへの愛」の一環
グレ孫のエピは「母の愛」の一環

どっちもシナリオの底流に一貫して流れているものの表現だと思う

>>47
近頃は奇をてらったり、センセーショナリズムに頼った脚本が多いからね。
オーソドックスなスタイルで、他のどれよりも面白く感動的なドラマが作れることを世間に見せつけた。
それにしても気負ったところがない。
そういうことをさらりと自然にやってのけているように見えるのがすごい。
（実際はのたうちまわってるのかもしれないが）

座らせたり看護婦つけたら「そんな状態でショーに出すな」って文句が出ただろうな

>>60
椅子は用意されていたかもしれない

でも、ショーに出たいと名乗りを上げた人が
出番を待つ間（たとえしんどくても）座ってなんていられない
そこまで練られていたんじゃないかとも思うよ

アヤコさんは大の鰻好きのようだが、泉州あたりの名物ですか？

>>74
そう思う。興奮と緊張で座ってなどいられない状態のはず。

>>66
おいもあんたの意見はじっくり読んでま。渡辺さん言うてることとやってることが全然違うでの。
詐欺師や。ここにきて綾子さんに替わってあやさんがにょきっと顔を出してきましたでの。

＞近頃は奇をてらったり、センセーショナリズムに頼った脚本が多いからね。

それ、あやさんそのものじゃないか。今日、きんの、おととい、その前・・う〜きりがない

よく知らないんだが、完治を目指す治療を諦めて抗がん剤の投与やめて緩和ケアに切り替えられてる患者ってのは
症状が重くなるまではそれほど体力的にはきつくないんじゃないの？
抗がん剤やってる間が一番きつくて死ぬ苦しみで、こんな治療するんなら死んだほうがましだって思う人が多い、
って聞いたことあるけど

今日、夏木マリは大相撲観戦。
皆さまのＮＨＫのご招待かな？

年寄り3人組ばあちゃん早口で喋ってたね。
夏木もあんな不自然なまでにゆっくりした喋り方せず普通のテンポで喋りゃいいのに。
ゆっくり喋るから余計変な発音が目立つ。

キィセキとかチィカラとか聞くたびに
アナタガスキダカラァ〜って言ってた外国人を思い出す

ガンは薬で抵抗してもだめ。人の免疫回復が大切。治した例２つ知ってま。おどろきやで。ほんま。

平吉がもう一回見たかったな

>>1乙
ハーブティー鼻から飲み

>>79
友人はヘロヘロだったよ。車いすで一時帰宅したけど、それだけで発熱。

薬は免疫を奪うから効果なし。肉体改造ですよ。ガン以外の病気はいっぱい治せる。
おれも治した。薬なしでの。

>>85
それは抗がん剤の治療中？　緩和ケアの段階？
緩和ケアって言っても進行度合いで千差万別だと思うけど

>>55
3月からあざとくなったが今日は頂点だな

今週の５分でカーネーションを何度も見て免疫付けて
これは泣かせるように仕立てたドラマだと自分に言い聞かせてたけど
糸子が声につまって婦長が出てきた途端に涙腺崩壊した
奈津との再会シーンなくて実にカーネーションらしいｗ

３月はいい意味で別ドラマだな。今週の病院編なんか単発のスペシャルドラマだったら毛嫌いして多分見なかったがオノマチからの流れで見てしまう。で見たら面白い。
老いとか死とか人によっては嫌がるテーマをオノマチ使って半年かけて引っ張って幅広い視聴者にぶつけた脚本家はすごいよな

>>81
下２行、おもいっくそ吹いてしまったｗ

夏木さんのファンな自分でも言いたい事は分かるよ

医者はええ機械使って診断するだけ。薬だすだけ。婦長さんが言うように医学のチイカラはしれてま。
違うアプローチしたらよろしいのやで。自分の病気は自分で治す。
血糖値４００の人の糖尿病も半年で治った。
苦しんでいる人にはいっぱいアドバイスしたげたいけどな。ここでは無理か。

朝ドラでやっちゃうのが凄いよな

＞3月からあざとくなったが今日は頂点だな

俺も今は同意するけどもっと高い頂点みせてくれるのでないかな。今後に期待。

>>87
抗ガン剤効かないことが分って、緩和ケアに入る時。亡くなる１ヶ月前。
進行度合いで千差万別とかいうなら、聞いてもしゃあないんじゃ？と思うけどｗ

最終週までアホボンズ出てくんの？どうしようもないわ

昔ハマコーが朝ドラが好きだけど
朝から白血病とか陰気でダメだみたいな発言して
あとでアナウンサーが謝罪してたな他局だったかもしれんが
みてなかったけど「ええにょぼ」って面白かったのか

抗がん剤はからだをむしばむだけやで。 血、リンパの流れをようすることに尽きます。

1月28日（土）の視聴率25.0%の背景
・放送前の午前7時43分頃に山梨県内を震源とする地震が発生
・午前7時46分に放送開始したニュース（14分間）の視聴率が26.1%を記録
・ニュース終了後の午前8時に放送開始したカーネーションの視聴率が25.0％を記録

（参考）
関西・関東との週間最高視聴率推移
関西（地震の影響なし）　1月20日21.4%→1月23日22.7%(+1.3%)
関東（地震の影響あり）　1月19日20.1%→1月28日25.0%(+4.9%)

地震発生日の1月28日に関東は週間最高記録したが関西の週間最高記録は1月23日

422 ：名無しさんといっしょ：2012/01/02(月) 11:43:25.50 ID:SP1jE7un
オノマチの紅白での卑屈な態度に批判の声あがる

423 ：名無しさんといっしょ：2012/01/02(月) 14:44:33.73 ID://Scg3Nr
727 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/01(日) 21:06:13.04 ID:lsxtg5czP [2/2]
紅白でカーネーション紹介の時、井上真央の性格の悪さが滲み出てた。
椎名林檎はすぐに察知して無視してたが、尾野真千子はひたすら
ペコペコしてたのが痛々しくて視ていられなかったわ。
ドラマはohsmにすべてにおいて勝ってるんだから
臆することなんてないのに。単におひさまアンチだったが
これからは井上真央と平原綾香を思う存分叩かせてもらうわ。
覚えとけ糞ドラマ出演者。

428 ：名無しさんといっしょ：2012/01/02(月) 23:21:07.44 ID:SP1jE7un
オノマチが紅白で卑屈な態度をとったことに批判があがったが、オノマチが上がり症だっただけのようだ

スレ早ｗ

このままじゃほんとに放送終了時に２００スレ行っちゃうよ。
どうせならちょうどにしてもいいね。久米田控えろよｗ

あほ、スレに協力してるのや

　　　∧∧
　　（*･ω･） 里香ちゃん おやすみ・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

ふと思ったけど
男前の院長にお茶に誘われたと思ったら
糸子がいて「ケッ」という顔をする奈津を見たかった

ところで、久米田駅にはタマみたいな一日駅長はいるの？

>>95
�d
まあ少なくともかなり元気な状態の人がいるのかどうか、というのを知りたかったんだけどね

キッタナイ声のくせにドヤ顔で「うっさ〜ぎ〜お〜いし〜」
ってCMで歌ってて聞くに堪えんかった
今回の朝ドラで夏木の実力のほどが露呈して実に満足

>>102
悪いけど最近ちょっと見苦しいかも、そろそろあぼん検討中ｗ

カーネーション家族全員でハマった
それ以来家族の絆が強くなった気がする
おおきに糸ちゃん

医者もあきらめた血糖値４００の３０代男性。半年でピンピンに。まったく見事やったしな。
こういうのが奇跡やで。

今度は土曜ドラマスペシャルで高校野球の可愛いマネージャーがガンで死ぬ話か・・・
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/6000/107809.html

＞悪いけど最近ちょっと見苦しいかも、そろそろあぼん検討中ｗ
あと一週間の我慢や。いまごろ弱音はくないよ

>>104
院長の前でそういう顔はしないんですわ。
そこも計算済の脚本。

夏木さんPOLAのCMかっこええですわ

>>113
ニッコリしながら机の下で足を蹴り合うんですね

>>79
うちは｢効果以上に副作用の方がひどいですからね｣って抗がん剤治療やめて2週間で逝ったわ
抗がん剤やめたからって少しも上向きになることはなかった
だいたい抗がん剤やめてすぐぴたっと副作用が止まるわけじゃなし
だからこのファッションショーがうそ臭くてならない

春やすこさんが一日駅長で来てくれたらなあ
喜んで交代するけど

ガンを出すとあざといと言うが、今時ガン以外ではかんたんに氏なないし。
多くの人がかかるじつにポピュラーな病でしょ。

ステージ４の癌患者でも、悪液質になる前なら割と普通に見える

そうか、俺らはこうして日頃からネットとかで情報をキャッチしてるわけだが
中高層はそうでない人も多いからヒロイン交代のニュースを
知らなかった視聴者も多かったんだな。
そら、何も知らなくていきなり方言のおかしい夏木マリが出てきて
12年も飛んでたらびっくりもするわな。

＞だからこのファッションショーがうそ臭くてならない

だって嘘ですもの。しかしお気持ちはようわかります。

>>118
このドラマでファッションショーに出た癌患者が末期だったって知ってるんでしょう？

>>46
この唐変木は、1,2月が面白かったのは実話だからだって？
なら、1,2月は他の脚本家が書いても面白かったってぇことだな。

じゃあ、脚本が同じで役者が違ったらどうだ？
演出が違ったらどうだ？
お前さんは脚本のせいにしかしてねぇんだよ。それって妙じゃねぇか？
単なる渡辺あやアンチでしかねぇってことになるぜ。

そもそもよ、面白い時には書き込まず、面白くなくなってから書き込むってんなら
アンチスレに行けって話なんだよ。
いいか、しっかり目ん玉見開いて頭ン中に叩き込んどきな。

>>114
やっぱあれ夏木マリか、一瞬、誰かわからんかった。
糸子のかっこよさのイメージと夏木マリのかっこよさはちと違うからな。
やっぱりああいうのがよく似合う。

>>115
ヒロコとジュンコですねわかります

実話かフィクションか、ということと面白さは無関係

>>123
そいつはただの渡辺あやアンチ

＞そもそもよ、面白い時には書き込まず、

面白い時は書かないとだめなとこなの？あとから面白かったって言ってるじゃん。
それでも叱られるのはつらいわ。

>>124
うんうん
夏木糸子になってオハラ洋裁店の中のテーブルの上にコジャレた花が飾ってあったんだけど
夏木マリならありだけどオノマチならなんかちょっと違うとｗ
今日のサンローランの分の杯用意してたのも
オノマチならコップ酒のほうが似合うと思ったｗｗ

「癌友達です」と言いながら、二人で手をつないで出てくるモデルまで現れ、会場は拍手喝采（「綾子とあかい糸」の171ページより）

脚本家が狙って癌を出したわけではない
末期ではなかったかもしれないけど

実話をもとにした巧みなフィクションを達者な役者達が演じ、美術や照明、衣装、小道具などのクオリティも
高かったので、３月まではドラマとしてすごく楽しめた。

>>15より前半部分


＜地域別週間最高視聴率・前半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第01週（10/03〜10/08） 17.4___17.2___19.1___18.5___18.9___**.* 「あこがれ」（演出：田中健二）
第02週（10/10〜10/15） 18.5___17.3___19.6___16.9___19.0___**.* 「運命を開く」（演出：田中健二）
第03週（10/17〜10/22） 17.9___17.9___19.9___19.5___19.6___**.* 「熱い思い」（演出：末永創）
第04週（10/24〜10/29） 19.2___17.7___19.4___20.3___20.7___25.3 「誇り」（演出：末永創）
第05週（10/31〜11/05） 18.6___20.4___20.9___20.7___19.5___**.* 「私を見て」（演出：田中健二）
第06週（11/07〜11/12） 19.7___20.0___21.1___18.2___20.9___**.* 「乙女の真心」（演出：安達もじり）
第07週（11/14〜11/19） 19.6___21.1___20.6___19.7___19.4___24.6 「移りゆく日々」（演出：安達もじり）
第08週（11/21〜11/26） 19.7___20.5___21.5___18.2___20.3___26.0 「果報者」（演出：田中健二）
第09週（11/28〜12/03） 20.4___20.4___22.5___19.5___22.5___26.1 「いつも想う」（演出：末永創）
第10週（12/05〜12/10） 20.5___19.7___21.7___19.7___21.6___**.* 「秘密」（演出：小島史敬）
第11週（12/12〜12/17） 20.8___20.7___20.7___20.4___22.4___**.* 「切なる願い」（演出：小島史敬）
第12週（12/19〜12/24） 19.7___20.8___21.7___19.7___21.6___**.* 「薄れゆく希望」（演出：福岡利武）
第13週（12/26〜12/28） 18.9___19.4___21.0___18.8___21.2___23.6 「生きる」（演出：田中健二）

そりゃ退院した人と入院の末期患者とでは大違いやろ。
狙って出した訳でないっておかしな擁護ばればれやんか。もっと書いてみ。

癌がポピュラーな病気だからって
鳥越さんや王さんみたいに予後がいい人が歩き回ってるのとはわけが違う

あと一週間で終わりだけど俺的に総括すると

戦前まで：文句無しの名作。近年稀に見る神ドラマ。善ちゃんやハル婆ちゃん他、助演の功績も大。

戦中：オリジナルキャラが容赦なく死んでいき話も暗く冗長になり、観ててテンション落ちてきた。

戦後１：不倫でさらにテンション落ちたが我慢して観てた。
　　　　子供が大きくなってちょっと盛り返したが戦前までの面白さには到底及ばず。

戦後２：主役交代。最初から見てるので、なんとなく惰性で見てる。

俺より渡辺派が言うてることのほうが無理あるのちゃう？
どうにも擁護できん脚本書いた人に言ったほうが話が早いではないですかね。

いや、ステージ４でもピンピンしてる人はいるよ

>>115
そう願いたいところなんですけどね、今の糸子は足を蹴られたら耐えられない身体なんです。
そこんとこがわかって、足先だけちょんと踏む奈津を見たいですね。

１３５．戦中はしかたないのちゃうか。どうにもできんやろ。

>>98
病気に関してはやけに渡辺あやチックな書き込みじゃねぇか。
それなら今週のカーネーションで依存はねぇだろ。

けど戦中より今のほうが明らかに暗いな

久米田は俺も応援してる
良い役者を育てて、良い芝居書けよ
渡辺あやに負けないような本をよ

ここにぼやきを書くだけならいいけど、知ってる人には直接言ったほうがいいと思うよ
夏木さんとか
コシノさんとも懇意にしていたようだけど、名前を出して叩きの道具に使うなよ

良い本書けよ

渡辺あやのインタビューの後半にあるけど、「12年を飛ばしてその間のことを全く描かず、主役の役者を替え、
魅力的な脇役も全部退場させて、主人公が味わっている断絶感、喪失感と痛みを視聴者にも味わわせて共有させる」っていう手法、
ものすごい劇薬だけど、確かに決まればこれくらい効果的なものは無いと思うわ。

もちろんこれを共有するためには視聴者も最初から真剣に見てないといけないし、糸子の「ヘタレは泣いとれ、
ウチは宝抱えて生きていく」という決意を忘れずに見ていないといけない、というハードルの高さ。

夏木マリの演技やセリフ回しとか外見がどうとかもあるけど、これをしっかり認識してれば
ドラマは楽しめるんじゃないかと思うんだけどね。振り落とされた人が多いのはまあ当然といえば当然と思う。

>>130
え〜！
その、いい話が
あんなひどい脚本になっちゃたわけ？
逆に渡辺あやのセンス疑うわ。

ほう、あやさんも病気には俺と一緒か。あんたくわしいな。

>>134
ポピュラーというのは、多くの人が患ったりなくなったりすると言う意味ですよ。ごくありきたりの病気。
自分の母と舅はガンでなくなった。妹の夫は３０代で胃がんで全摘。まだ生きてるけど。
祖父は８０代で大腸ガンの手術を受け、その後９４歳で老衰死。

お、ピカルの定理に来年のBK朝ドラヒロインが

＞夏木さんとかコシノさんとも懇意にしていたようだけど

全然してないで。応援はありがたく頂戴する。

>>146
だから、>>130のように退院して再発してない癌患者とはわけが違うんです

>>143
ここには振り落とされた人が多いと思う

来年ちゃうわ、今年だ

久米田さんとか、テレビ見るのとと２ｃｈ書き込みしか人生の関心事、仕事はないのかな。

>>116
末期癌患者とはいっても千差万別。
患部も分からないし。

それこそ嘘のようなホントの話だっていくつも聞きますからね。
自分の体験からだけでは無いとは言い切れないんじゃないですかね。

夏木の演技はあまり好きやないがあの洒落た歌は好き

>>69
もちろんみんな嫁に行きましたw

清子（坂口あずさ）の方が静子（柳生みゆ）より年上に見えたけどね、あの当時
h ttp://www.sanspo.com/geino/images/20120229/gra12022916360001-p1.jpg
h ttp://www.sunmusic-osaka.com/sakaguchi-3.jpg

>>135
戦中に木之元嫁が配給で糸子の味方になったっけな

優子の寸劇「○○さん、ウチはもうアカン」とか笑ったわ
その名前がふるくっさい名前だったから余計わらけた

＞人生の関心事、仕事はないのかな

あるよいっぱい。ブランドやってま。

>>153
ドラマではファッションショーに出るまで症状は変わってないんでしょう？

>>130みたいに、実話でも退院した癌患者が出てるんだから
末期癌患者もファッションショー出てもおかしくないんじゃない？
っていう思考が疑問なんですけど。
末期と言っても症状は千差万別というところまで
考えが至ってるとは思えないのですが。

患部がわからないと言っても
ドラマでは脱毛してるんだから明らかに抗がん剤治療してますよね
抗がん剤は全身治療ですよ
手術で切除とか放射線治療とかではないですよ

>>145
あやチックと書いてんだ。その読解力をまず何とかなんねぇかね。
カーネーション見てれば、描写の比重とかから読み取れるもんてぇのがあんだろ？
だから、批評めいた書き込みはやめとけって言ってんだ、こっちは。

今週のことはもうええやん
来週もあんまり期待せえへんけど
最後までみるで〜ああオモロナ

>>160
腹を立てながら「うそ臭い」朝ドラ見るのをやめて
医療ドキュメンタリーでも見てたらどうだ

総合の東京カワイイTVであの振付師が！

>>157
本業がんばれよ
脚本家、演出家、演劇評論、芸能リポート、服飾評論、音楽評論…

みんな今すぐ総合を見るんだ！

>>160
あなたの気持ち分かるよ
自分も家族と親戚を癌で亡くしているし介護も看取りもやったからね

ただ、副作用も人によって違うよ
ショーの時点で歩ける状態だったって事で終わりにしようよ
ドラマだしね・・・

>>163
今日は見てないです
末期癌を利用したお涙頂戴ドラマを絶賛する流れが黙ってみていられなかったのです

>>164
ｗｗｗ　果たしてこの人はカマなんだろうか演技だったんだろうか

>>169
多分ガチ

>>160
抗がん剤でも、副作用の出方は様々だから。
薬との相性によっては歩いたりは出来たりしてる。薬が合う時は髪が抜けても元気だったりする人はいましたよ。

逆にいえば、渡辺さんはそういう人が身近にいたのかもしれない。
それぞれが自分の体験を基盤にするしかないですからね。

ステージ４で抗がん剤治療してて、ファッションショーに出たとしても
何にもおかしくないでしょ

>>157
方言研究家、音声言語学者…

>>171
薬が合ったら末期じゃないんじゃないですか

やっと録画見れたわ。今日は高評価です
何と言っても加奈子役の笑顔の演技が素晴らしい
｢奇跡｣って思えたもんなぁ史上に残る名場面じゃない？確かに色々難しい問題は含むが
クレジットも二番目だし準主役や
全部スレ見てないけど、服がダサイって人いたな
でもあれは｢カーネーション｣だから
ピンクのカーネーションの花言葉は確か｢熱愛の告白｣だっけ？
最後サンローランに乾杯でしめくくるのも上手い脚本や

全部週タイトルは花言葉ってことだが、来週は、変えてあるんじゃないかなぁ
白いカーネーションの花言葉は｢私の愛情は生きています｣でしょ？
｢あなたの｣じゃないよね
変えてあるとしても面白いけどね

＞批評めいた書き込みはやめとけって言ってんだ、こっちは

なんで俺だけにいうんよ。みんなしてらし。俺がいましてるのは批評というより批判なんやけど。

>>175

>>17を見るとやっぱり来週の花言葉はカーネーションじゃない？

>>143
本人そんなこと言ってたんだ。思った通りだ。
夏木編の最初の週の殺伐さがあってこそ、後半の勢いが際立ったんだよね。
その狙いがどこまで成功したかどうかはともかく、隙のない作家だな。
カーネーションで脚本に違和感を感じた時は、裏に意図があるのではないかと考える癖がついた。
で、必ず後になって意図がわかるんだよね。
それも、いかにも「種明かし」みたいな形ではなく、自然にドラマの流れの中で明かされていて
気をつけて見ていないとわからないくらい。

>>166
偶然見てたｗ
出てたね、おかまの人。

まあこういう普通の指導を普通にすればよかったんじゃないかとも思うけどｗ
やっぱりちょっとしたコミカルパートが今日の回には必要だったんだな

>>178
本人の言葉で読んでみてね
http://www9.nhk.or.jp/carnation/special/watanabe/index_2.html
こっちは前半
http://www9.nhk.or.jp/carnation/special/watanabe/index.html

>>174
横からだけど末期でも増殖させない為にする場合があってだねｒｙ

>>180
うん。普通に指導で良かったねｗ
でもなんかカマっぽくないなあ、カムアウトしてないから普通に振る舞ってるのかな

>>183
前々スレあたりにガチな画像が貼ってあったよｗ

「末期癌」というキーワードだけでみんな深読みしすぎ
前半が良かっただけに伏線だ行間だと期待しているのだろうけど、今みているカーネーションそのままを受け止めればいい
たいして深くもなく規定路線の感動パート、ただそれだけのこと

なにか裏があるように見えて、実はそんなものはないよ。
今回で決定的にわかったと思うが

この時間になってくるとアンチじゃなくても噛み付く狂信者たちが
現れるのでそろそろ退場しまっさ。みなさんお気をつけて良い闇夜を。

ガン自体は日本人の2人に1人は罹る病気だが、末期ガンとなると別。今やガンは不治の病じゃないからな。
むしろ、あえて余命いくばくもない末期ガン患者に一花咲かせるとか、なんの韓国ドラマかと思った。

>>184
あらｗ　流れが速いから読み飛ばしてるわｗ

>>159
善意に解釈すれば、

「末期癌＝不幸せ」と思っているように「老い＝不幸せ」とも思われている。
そこを価値転換したかったのかな、と。
末期癌は確かに治らないけど、そこにも幸せがあるんだろうって。
皆がないと思っている幸せを見せれば、それは奇跡なんじゃないかって。
だからもしかすると、末期癌患者がショーをしたかどうかではなくて、
本人がやりたいならばそこに幸せがあるならばやってみてもいいんじゃないか、
そんな提案なのかもしれないな、とは思う。

あくまでも、善意で解釈した場合ですけどね。

オカマ先生ってガチなのか
ドラマ内で「男前いないの？」発言で院長をショーに引っ張りだすためだけの設定だと思っていた

公式サイトのあらすじを見ても来週は殆どイベントがないみたいなんだけど、
6回分も何をやるのだろうか

>>188
一花咲かせるんじゃなくて、患者とその家族の心の問題の解決を助けた、ってことじゃないの

>>143
渡辺あやとか、大概の観てる方にとってはどうでもいいんだよ。
要は面白いか面白くないかって事。
ハードルの高さについてこれるかとか観てる方が振り落とされるって
どんだけ上から目線何だよって思うんだが。

オノマチの頃が良かったのは人の人生応援ドラマににもなってたからやな。
あれで勇気づけられた人いっぱいいてるとおもわ。特に被災地ではの。私も頑張ろうという人あったと思う。
ところが今はそんな活力どこへやら。末期ガンの奇跡を描いてもなあ。
なにか力になるか。同世代のかれらを励ますものはここに来てなくなっちゃいましたね。
小手先に走って。意識が違ったらもっとええ作品になったと思う。そこが残念やし。

>>174
薬が合うっていうのは副作用が出にくいとかで、それでも治らない時は治らないですよ。
あまりこういうことに詳しくないのでは？

オカマ先生また出てきた

イトコが入院してそのそばで３姉妹が一緒に寝てた
つくうく幸せな人生だねウフフ

>>192
周防ネタと噂のラストシーン

オカマ先生ブレイクの兆し♪

東京カワイイTV、偶然見てて・・・、
ぉ？もしや・・・　ですたｗ

このドラマの癌患者は｢痩せてしまって｣るんですよね
食事ものどを通らない状態なんですよね

>>194
>>143は単に作り手側の視点で書いてるだけの話じゃないの

＞ハードルの高さについてこれるかとか
ハードルなんかこのドラマにあるの？どこに？

次スレ立ったと思ったらもう200レスかよ

平吉や駒子を始め、何人もの脇役を消息不明にした
脚本家が12年の間に、人が消えて喪失感云々と言ったところで、何の説得力もなく、
ただのエクスキューズにしか聞こえない。

>>190
正しい解釈じゃないかな。
普通末期ガンといえば、病にうちひしがれて不幸のどん底みたいなイメージだけど
その中にあっても後に残す子どもたちに美しい姿を見せて一時の命の輝きを焼き付ける。
美人だった母はガンと五年も闘って苦痛の内に過ごしたけど、ちょっと具合が良かったときに
家族揃って豪華な温泉旅館に思いで旅行した。写真の母は子や孫に囲まれて笑ってる。昔のままに美しい。
これは卑近な話ですが、ドラマの若いおかあさんも子どもたちの記憶に美しい姿を残せたことに満足だと思う。

去年まではともかく、最近のカーネは違和感を感じたら
それはたいてい当たってると思うぐらいでちょうどいい。
深い思索など何もない。

>>130の
「癌友達です」と言いながら、二人で手をつないで出てくるモデルまで現れ、会場は拍手喝采（「綾子とあかい糸」の171ページより）

これ、いい話だよね。
ガンで塞ぎがちだった人がファッションショーに出ることで
元気が出て冗談まで言えるようになったってことでしょ？
そして一緒にガンや病気と戦う友人や仲間もできたんでしょう。
なんて素晴らしいんだろう。

こうやってガン患者が笑いあったりすることは本当に奇跡かもしれない。
しかしそれをセリフにして糸子に言わせるだ？
しかもおかしいのは、ファッションショーをした結果笑顔になるのではなく
笑顔を見せるためにファッションショーに出るんだとか言うこと。

ここがどうにも嫌ですね、今回の話。

>>202
もういい加減にしたらｗ
私も癌で余命１年と宣告されながら、半年で友人友人が逝ってしまったばかりだから
思うところは色々あるけど。この人は大丈夫たまたま体調がショーに耐えうる状態だったのでしょう。

しっかし土曜の夜もみんな元気だね

深くないって言う人もいるけど、今週は、｢奇跡｣ってなんだろう？と考えさせられた
最後まで結局、超常現象は起きなかった

>>186
昨日、糸子の口から出た「末期癌」という言葉に過敏に反応した視聴者に対しての答えが
今日、患者本人が末期癌であることをショーの中で伝えるという形で示されたでしょ。
その言葉に視聴者がざわめくことを見越してあえて糸子にしゃべらせていることがはっきりした。

だからその偶々がご都合主義なんでしょ

>>176
カーネーションで渡辺あやがお前さんに批判されんのと同じじだろ。
目につくから言われんだよ。
嫌ならとっとと行っちまいな。

それに最初に書いただろ？
今朝のお前さんの奈津の書き込みからこちとらカチンときてんだ。
批判なら批判で筋が通ってりゃ文句は言わねぇさ。
それをこのすっとこどっこいは何度も何度も同じようなことを書き込みやがって。
それを、何で俺だけだぁ？
とぼけたこと抜かすなって話だ。

週タイトルをドラマの中で連呼しちゃうあたり、
よっぽど今の台本に自信がないんだなと思って見てた。

>>213
?・・・

>>190>>207
なんかどっかのひねくれ者が書いてるブログで「末期がん患者と老いを同列で語るな」って喚いてるのがあったなw
本人の意志がしっかりあるかというのが重要だというのはすごく大事な事と思うし、
立場や世界が全然違うことでアドバイスが参考になることって多いと思う
例えばスポーツ選手が経営者や戦国武将の言葉に助けられたりすることとよく似てるんじゃないか
自分の問題としてしっかり向き合えてないとアドバイスしても無意味って事はあるよな

>>213
その結果、ますます視聴者の反感を買っただけに終わっただけだが

>>143
脚本の意図は充分解ってたよ。
「十二年で何もかもが変わってしまった。人も環境もそして私自身も」って感じだったし。
しかしあの場合、中の人まで変わっては興醒めなんだよ。
視聴者は痛みを共有すべきヒロインまで失ってしまった訳だから。
「役者が変わっただけだから」と頭を整理しようとしても
真剣に見ていた人ほど感情が追いつかなかった。

ケータイ大喜利の玲ちゃんかわいい！

>>202
あなたが言いたいことも分かる。
けどね、実例としてはそんな状況もあるにはある。
あなたが間違っているとかではなくて、現実の方がむしろ例外もたくさんあるってこと。

>>212
そうだね
老いや病気でも幸せに生きることはできても、老いや病気そのものが変わるわけではなかった

そりゃ、末期ガン患者が助かりゃ一番いいわな
100年後には、何らかの方法で治るかもしれない
しかし、今は、早期発見で完治する人もいれば、たちの悪い奴でなかなか治らない人もいる
医学の進歩を望みたいが、今は限界もある
その限界の中で、なんとかみんなで協力し合って、最高の幸福を探して行くしかないんじゃないか、ということかなぁ

今の渡辺さんには、時間のすっ飛ばしとだんじりは
便利なアイテムになってるからな

>>202
ドラマは送り出されて以降は受け手一人ひとりの問題なんだから、自分の場合はこう、自分の場合はこう、と
一人ひとりの解釈なり人生観との相性とかあるに決まってるじゃない
自分の場合はこうだから他の人もそうじゃないとおかしい、と言うこと自体がおかしいよ
人との違いを認めないと議論がかみ合わないよ

「すっとこどっこい」って言葉好き
いつ聞いてもニヤけてしまう

言葉の語源とは違うけど
戦中、ハルばあさんをおぶった縫い子さんに似合うｗ
あくまで雰囲気としてね

何をどう擁護しようと末期癌連呼はないよ
これで感動できるのは安い涙

あれだけ末期がん、末期がんと言った以上、今週の頭ぐらいに
後日談は語ってくれるんでしょうかね。やり逃げですか。

>>194
>>143ではないが、
そのハードルという表現がよくないのかもしれないが
それはむしろ作者が最も重要視する老後篇を描ききるために乗り越えなくてはならなかったハードルではないかと思う。
視聴者にそれについてくることを求めるのは危険な賭ではあるが、ああする他なかったんじゃないかな。
俺としては今の流れに満足していて、あの暗鬱な一週間があってこその今のカーネーションだと思って観ているんで、
俺に対してはその賭は勝っている。

485 ：三角堂 ◆1lFHxuwm9g ：2012/03/24(土) 15:01:16.67 ID:7bj6b3QP0
>>471
NHKに対しては、当分縁を切ると宣言したそうです

これほんとだったら笑えるｗｗ
よっしゃ、今日はこの辺にしといたろか！っていうギャグですか！？

四流週刊誌の飛ばし記事に喜び勇んで飛び付く馬鹿丸出しの三角堂。

ショーで末期がんを連呼してるのは患者自身でしょ
紙は婦長が読み上げてるけど

>>232
だからそんな脚本にしてることがおかしいって言ってるのに
ドラマではつじつまが合ってる！とかいう問題じゃないんだけど

>>194
書き方は乱暴だけど、お宅に同意。

面白いか面白くないかで見てる人が多いTVドラマで、
今週も批判的な意見が多いのは事実。
つまり脚本も駄目だと言う事。
スポーツで言えば、今週の渡辺あやは戦犯。

>>233
そういう気持ちを持ってる患者がいて何がおかしいの？
あなた ID:g2oob0lU0 だと思うけど、自分の周りの人間がそうじゃなかったからって
他のすべてのガン患者がそうじゃないとおかしい、と言うこと自体がおかしいよ

>>233 >>234
批判にも何もなってないな。
末期的なアホのコメントに過ぎんよ。

脚本は相変わらず素晴らしい。
裏をかくことができるのがたいしたもの。

昨日も｢糸子に末期癌末期癌って言われても
加奈子は気にしてなかった！｣とか言う人がいたけど
そういう問題じゃないってわからないのかなあ

>>233
何がおかしいの？

ショーの自己紹介欄に病名を書く欄があったのだろうか。
加奈子さんが末期がんと公表するのを唐突に思わせないために
その前にステージに出た患者さんたちが病名を公表していた。
応募して、参加が決まってから、病名をアナウンスされるとわかって
それに難色を示した患者さんは参加を辞退して、病名公表ＯＫの欠員を
補充したという脳内補完でもしておきましょうか。

結局、末期ガンを繰り返したということのわけのわからない
イチャモンでしかないんだよな。

それのどこが悪い?
意味が分からん。
戦時中にはモンペ着なきゃ駄目だと言っているようなもんだな。

>>237
気にする奴はみるなよ。
ここにくるな。アンチスレでぼやいていろ。

今回のに「感動した」と思う人も「あざとい」と思う人もいていいと思う。当たり前だけどｗ
それを他に押し付けなければね。
前スレに「感動した人は私のように家族が恵まれた最後を送った人で、
そうでない人が今回不満を持っている」といった感じの書き込みをしていた
人がいたけれど、
そういう風に肯定派と否定派について勝手に図式化したり解釈したりしなければ。

そりゃドラマでは加奈子はひるみませんよ
そういうふうに作ってるんだから…
脚本に書いてあるから正しい！って人はどうしようもないね

今週は、奈津が良かった。
病室での佇まいから何か懐かしさがあり、糸子と話す場面で
更に相変わらずな懐かしさがあり、去って行く糸子にうっすらと嬉しさを感じさせる
笑みを背後から向けている所がまたよく、そして相変わらず面食いだったｗ

イケイケ糸子は下手すると毒になる所があって、ドラマで一方的にマンセー
されると微妙だけど、
そこは時として糸子に待ったをかける婦長さんでバランスがとられていたと思う。

でもって確かに、加奈子さんの旦那様がいい味出していた。

脚本にいろいろツッコミ所があるかもしれないけど、
でも少なくとも、役者さんが良さを発揮できる点は良いと思う。
演じようのない役やしょうもない役を与えられた役者さんって気の毒だからｗ

>>212
奇跡って、癌も治っちゃうとか若くなるとか、あまりにも超常現象みたいなことに使われてて
それこそインチキ宗教や詐欺商法ですもんね。

それを逆に日常の当たり前の幸せに落とし込もうというのはカーネーションを通じて感じる
渡辺さんが描きたくなりそうな内容だなぁとは思いますけどね。

綾子さんの書いたものか何かにそんな内容があったんですかね。
渡辺さんが共感したってインタビューにあったのは。

加奈子が末期がんとステージで公表するのが今週の話のメインイベントになってるから
それに至るまでの脚本のロジックが荒唐無稽、支離滅裂になってるんですよ。

>>239
氏名・年齢・連絡先・入院通院関係者の三択の他に「備考欄」があっただけ

尾野真千子はせっかくＮＨＫに借りができたのに、
どうして自ら縁を切らねばならないのか。
普通に考えればわかるものだと思うが。

>>236
脚本酷いと思うぞ。
特にここ3週間は。
戦中編や戦後すぐ編を書いた人物にしては、手抜きもいい所だと思う。

みんな仲良くしましょう（＾▽＾）

>>243
なんで脚本が正しいんだよw
正しい正しくないの問題じゃない、ってことがわかんない？

>>219
俺は納得したけどね。
俺以外の視聴者全員が反感を持ったとしてもどうでもいいことだ。
作者もその点は覚悟して書いてるよ。

末期ガンの役者は良かったと思うが…
一対一のシーンで「奇跡をおこすんや」とか言うのは台詞としてドラマだなと思った。
リアルじゃないんだなと思った。
それで感動するかしないかは観る人次第なんだろうな。

>>247
それは応募用紙ですよね？
私が言ってるのは参加者たちが集まって書いてた物。

ID:iMEyKNIl0

なんだ、こいつ今日の気持ち悪い奴なのか

渡辺あやの才能は素晴らしいと思うよ
3月3日までは絶賛されてたんだし
4日から急にダメ作家になるわけないしね
しかし、中村優子を投入して末期ガン患者にするってのは、あざとく泣かせを狙ったのは間違いない
5日から笑いも涙も取れなくなったからね
制作側もつらいところはあるとは思うよ

>>254
ああそうでした
病名公表については基本的に患者の意志を尊重すると思うけど

>>135
個人的に一番つまらなかったのは、周防との恋愛パート。
周防がいけないとかでなくて、
糸子が女々しくて気持ち悪くてかっこよくなかったからｗ

3月は以前ほど好きじゃないけど、それでも奈津再登場ほか
楽しめる所はあるし、酷いという内容でもないから、そこそこ楽しめる。
夏木さんの険しい演技はいいと思わないけど。

あとは、半年を通して楽しめた。

病名公表じゃなくて、
モデルが望む場合は読み上げるコメントの中に病名を入れるってだけだと思うけど

応募の貼り紙には、病状不問としか書いてなかった。
で、フタをあけると、加奈子さんが末期がんなのをステージで公表するために
他の患者も病名をアナウンスされていた。こんなインチキないですよ。

>>259
加奈子の場合は「私は３か月前に、末期がんと診断されました。でも決めました。私は幸せになります（以下略）」だったから
基本的に患者本人が書いた文章だ、と思ってた

>>260
なんか病院や医者の不信に陥るような経験有り？

>>253
そう、あの患者役の人の演技は本当に良かった(思わず涙ぐんだし)
でもその後の糸子の話す内容が駄目だった。

2つの違和感があるんだよね。
1つは話自体が長く、喋りすぎ(説明しすぎ)
もう1つは糸子ってそんな事言うかな、と言う違和感(こんなんカーネじゃない)

しかし考えてみれば、今回は従来の朝ドラのパターンだね。
ヒロインがでしゃばって、説教して無理を通して
結果うまくいって「○○ちゃんのおかげや！」ってやつ。

老糸子だから気がつかなかったけど
糸子を多部ちゃんや宮崎あおいに置き換えて見れば
まんまだよね。

>>261
そう、患者本人が考えて書く文章に、本人が望む場合には病名と、
その病気の中で自分がどうしたいかを入れるってことだよね
>>259はそのつもりで書いた

>>259
だから、脚本の都合で、他の患者も病名公表をＯＫしたことになってる。
最初から、病名公表を希望しない患者の参加者はいないという前提で
脚本を書いてる。
だから、本人が病名公表を承諾してるからいいじゃないかという意見は
何の擁護にもならない。

末期癌という劇薬を使用したからには
奇跡〜感動のあとにしっぺ返しという技を繰り出すと面白いと思うんだけど
それももう無さそうだね。

月曜日の視聴率がどうでるか
あと夏木まりの朝イチも

話の無理を通して、感動の押し売りをしたが、
賢明な視聴者にはお見通しというところか

病院の感動ファッションショーより糸ちゃんのお店のお得意さん、ご近所さんたちの
しょぼいショーのほうが楽しかった。

だいたい自分の病気を他人に知られたくない様な人はショーに出たいなんてポジティブな考え方を持つのかねw

>>271
まあ普通そう考えるよな

>>267
しっぺ返しを食らう前に逃げ切り上がりでしょうね

>>228
「末期癌＝不幸」という価値観だから、癌と言えないとしてるんじゃないですかね。
末期癌でも幸せはあるんだという価値転換を図った場合はむしろ末期癌でも
フツーに公表出来るんじゃないか、してもいいんじゃないか、と。
極論で言えば自分は近視だとか言う程度に。

そんな風なドラマに感じられなかったという意味では失敗だと思いますが。
その場合の失敗は脚本にあるのか演出にあるのか役者にあるのか。
それって難しくありませんか？
個人的には今週のも観ていて演じ方によってもっと違和感なかったかもとか感じたりありましたけどね。

ショーでは、患者としての参加という紹介だけで十分でしょう。
貼り紙を見て、病名も観衆の前で言われるのを承知で全員が
応募するとでも？

>>271
だからあなたはまず脚本ありきなんだよね
｢本人が応募してるんだからいいじゃないか｣

俺は加奈子役の人初めて見たんで今週はよかったけどね
なんちゅうか、個人芸を楽しむってのもドラマの楽しみにあると思うんだ
独眼竜の勝新とか義経の常磐御前もよかったなぁ

まあ普通の状況ではないからな。そこが抜けた人間の理窟はつまらんな。
脚本云々語るにしても、所詮屁理窟。

>>266
よくわからないんだけど、出演した全患者が病名公表しているのがおかしいと言ってるの？

別に末期癌という設定があってもいいよ。ありがちなお涙ホイホイやし
今日までのくだりもベタで展開は読めてしまったけど、
夏木の表情もなかなかやったし中村優子という女優が思いのほかよくて
グッとくるものがあった。
ただ、｢奇跡｣なんて安直的な言葉で強調してまとめたのがいただけないな、
夏木マリのキィセキという変な言い方も相俟って
なんや、うさんくさーい安っぽい感じになってしまった。

>>276
あなたは自分の体験ありきでしょ？

ショーでは病名を伏せて、ステージの上の加奈子さんと客席にいる家族が
見つめあうシーン、それを傍らで見る糸子のシーンだけでも視聴者には感じるものはあったはず。
それだけで、糸子の末期がん連呼のシーンはフォローされたかもしれない。
脚本家が策に溺れて自爆しただけ。

ドラマにいちいち現実世界の決まり事や常識を当てはめようとしても無理。
ドラマはフィクションの世界。
絵空事として見、役者の演技を鑑賞すればいい。

昨日のシーン、あそこまでやってしまうと
あざとさしか残らないでしょう。

有言実行タイプの人
無言実行タイプの人
有言不実行タイプの人
無言不実行タイプの人

この4タイプの人らが「俺が正しい、お前はまちがっとる」と言い合っても不毛なだけ
生き方が違うというだけで、正しいも正しくないもないわ

最終週の予告、ずいぶんあっさりというか、これまで以上に
ストーリー感がなかったけど大丈夫だろうか。

>>280
奇跡ってのが、もう少しふわっと語られてたらとかは思う。
台詞から考えると当たり前の中に奇跡を見出だすんだから。
そうなると、演じ方によってはまた違ったんじゃないかな、とも思えてしまう。
演じ方によって左右されること自体が脚本の失敗と言われそうですが。

>>285
それはそうなんだけど、こういうったスレでは考え方の違う人同士が徹底的に言い争うからね
周りがどう思おうと自分が楽しめればそれでいいという人はこういうところにはあまり来ないんじゃないかな

ただ気に入らないものを叩きたいだけなんてのは論外だけど、
プラスの意見もマイナスの意見も色々あるのは面白いと思うよ
自分と逆の意見でもなるほどなと思うものもあるし

>>287
脚本家のインタビューを読んでると、前半は役者に対する信頼度が大きかったり、あて書きをしてるケースがあるけど、
夏木パートはそれを自ら喪失させたことで、役者依存度が小さくなって書き込む部分を増やさなければならなくなって
バランスが変わった、というのはあるかもしれないね

>>264
自分は、ファッションショーエピは婦長さんがいたから見られた。
患者のことをちゃんと考えている人だから、
最初はショーに反対でも、糸子から患者さんのためになる面を説明されて心を動かされる。
（また実際、華やかに装うことで力付けられる病人もいるというのも理解できる。
「服のチカラ」とやられると萎えるけどｗ）
でも現場の責任のある立場からあれこれと糸子に待ったもかける。
そこら辺共感できた。

そうそう老奈津もよかった
廊下を糸子と競争する所あったけど、過去の若いコンビの演技を研究してるっぽかった
最後ショー見て少し涙ぐんでたり、院長にでれたり、出番は少なかったけど面白かった

しかし、渡辺あやって
男→浮気者
女→メンクイ
って揶揄してるよね
確かに真実を含んでるが

>>290
山田スミ子はいい役にしてもらってラッキーだったね

>>288
ここでもリアルの世界でもそうだけど、違いを認めると言う基本姿勢があるかどうかが大事だと思うけどね
いろんな人がいていろんな意見があるのは面白い、と思う人が多ければいいんだけど
「俺だけが正しい、お前ら全員間違っとる」じゃ言い争いにすらにならないよ
ドラマだって極論すれば脚本家個人の私見の世界なんだし、同じ事だと思う

>>291
だとするならば泰蔵は別格だなｗ

>>292
うむ。名前を覚えたしｗ

平吉みたいに、中の人がいい味を出して視聴者的に気になる存在になったのに
放置されているようなのもいるけれどｗ

末期がんになった場合、完治の見通しはかなり低い。
ステージ4まで悪化したら、残された時間の過ごし方を真剣に考えることが大切。
抗がん剤治療とQOLどちらを優先するか、は患者や家族しだい。
QOLに重点をおくことを患者が希望するなら、抗がん剤の投与をストップする
選択もある。
帰宅するとか、ファッションショーに出るとか、旅行するとか、あるいは仕事の
締めくくりをするとかも、様子を見ながら許可される。

■3/24実績：1.783スレ（Part190>>435からPart192>>217まで）
※3/23実績：1.900スレ
■残り日数：7日（最終回放送日を含む）
⇒現状維持：191.217＋1.783×7＝203.698（Part204）
⇒勢い1112：191.217＋1.112×7＝199.001（Part200）

>>266
感動させる為と考えるとそうですが。
「末期癌＝不幸」という言葉自体のイメージを変えたいというのが意図ならば、
あの連呼は意味があったのかな、とは思いましたね。
糸子の老いへの向き合い方に通ずるものとして、癌でも幸せはある、という気持ちが持てたなら
敢えてフツーに言葉にしてもいいんじゃないか、という感じ。

カマキャラも多いように、人間の存在をそのまま肯定できる日常の幸せみたいなのを
意識していたならば、末期癌という言葉すらも憚るものとしてではなく
発していっていいんじゃないか、発することが出来るんじゃないか？

そういう意図なら一つの試みとしては有りだなぁと思って観てましたね。
だとしたら朝ドラとしては一貫して挑戦的なドラマですよね。

>>280
ヒロインは岸和田のおばちゃん。うさんくさーい安っぽい感じで結構。
高尚なことを言ったら、却って変だ。

>>296
QOL = Quality of Life ね
前のスレにあったけど、これ、どこまで本当かどうかわからないが興味深かった

末期癌になった俺がお前らに言いたいこと
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51704037.html

>>299
こら、さりげなく岸和田のおばちゃんをディスんなｗ

QOL,QOLって言いたがる人いるんだよね

>>295
中の人が気になったらいつまでも再登場を待ってないで他の作品を見てみたらいいのに。

>>289
そのバランスの変化が一番影響あったかもしれませんね。
インタビューで周りのキャラも助けてくれたってあったのが、皆いなくなってもいるし。
前なら木之本のおっちゃんが「奇跡みたいやなぁ」みたいに後ろで言って
どこかに消えていってくれたかもしれませんしね。

ずいぶん前からQOLは普通に使うが。
書くときはQOLで、喋るときは　Quality of Life　を使う。

>>303
中の人がいいい演技をしたから平吉が気になる
という意味で言ったわけで
別に中の人が気になるというのとはちと違うんだな。

>>304
あとは演出家がどれだけ力を出せるかと思うけど、これも脚本や役者への依存度が大きくて
自分の味が出しにくくなってたとすればきつかったかもね

患者が告知されてうつむいてるのに
｢うんうん、QOL知ってますよぉ〜大事ですよねえ｣とか言っちゃう無神経な人

>>307
言ってることの意味がわからない

>>309
会話の流れで察してくだされ　もう寝ますんで

いい話にしようとして、作りがやっつけでご都合主義なんだよ。
末期ガンと言われて3ヶ月も経って治る見込みがないけど、
体調はたまたま良好。ていうか、いつもデイルームに来てるからいつも良好。
患者の住所は教えないが病名は教える婦長。
あんなだだっ広いホールがある病院。普段何に使うのか。

ヤンキー話と病院ショー話は急ごしらえで作った感じがするくらい違和感ある。
病院ネタは奈津と偶然会う話だけでよかったよ。

奇跡って副題付けていて、その奇跡って単語を主人公のセリフに入れちゃったら
そりゃ陳腐になるよなあと思った。（ならない場合もあるけどこの場合はなるなと）
病院ﾌｧｯｼｮﾝｼｮｰの話は、あまり楽しめなかったので、そんなこと思いながら今週は観てた。
やっぱり脚本が雑になってる気がした。

>>307
確かに。
演出をもっとどうにか、とも思ってましたけど。
脚本の書き込みが以前より増えていれば、演出もしづらくなりそうですね。
夏木さんも江波さんとかがいる時の方が違和感なく感じたのもそこら辺かな。

>>311
あんた、言ってる意味が分からんよ
伯父の場合、末期ガンと宣告されて５年くらいピンピンしてた
食欲もあって遊びまくってて、ホントは癌じゃないのでは（誤診）？と思ってたくらいだ

>>313
そうですね。夏木さんと江波さんはかって知ったるベテラン同士、やりやすかったでしょう。
あと、一番気になったのは、渡辺さんと夏木さんはどういうコミュニケーションしてたのか、ってことです。
あさイチで夏木さんが渡辺さんから手紙もらったって話をしてたけど、初対面でも当然、
一晩話し込むくらいのことはしたのかなあ、それとも…とあの番組を見て思っちゃいましたね

>>312
この場合は陳腐になっちゃった感がありましたね。
あれ、何でだろうと思って。
前なら糸子のナレーションで「これも奇跡なんやろぉなぁ」とかなってたんじゃなかろうか、とか。
そんなことを考えてしまったり。

けど、最期の臨終をどう描くのか楽しみにしてようかと思ってます。

来週は
月曜日に危篤
火〜金が意識不明で糸子の過去の回想シーン
土曜日に葬式が一通り終わって親族お墓参りのシーン
でいいんじゃないか

>>311
京大の新しい臨床棟なんかも、あんなだだっ広いホールがあって
ミニコンサートとかしてますが

>>315
あの感じだと、手紙もらっただけだなと思った

>>314
あの患者はピンピンしてる設定じゃなかったでしょ
食欲あって遊びまくってたらお涙頂戴できないもの

・孫の引き受け
・ブランド立ち上げ
・病院ファッションショー
・実家の改築

綾子さんを語る上で欠かせないエピソードは
実に数多ある中で
ここまで絞り込んだのだなあ
と思います
アーカイブスと重なる部分には
鳥肌が立ちました

いよいよ最終週ですね
カーネーションという名のだんじり屋台は
最後まで突っ走って欲しいと思います

末期ガンでも動けるうちに好きなことしようと思うのは当たり前
それとも、末期ガンってベッドで寝たきりだとでも思ってんの？

確かに糸子の口から「奇跡」という言葉が出るのは似つかわしくない。
糸子ではなく渡辺の言葉って感じ。他に良い表現はなかったのかな？（まあ、考え尽くしたとは思うが）
ただ尾野ではなく夏木糸子の口から出るとあまり違和感がない。

>>315
あさイチは見れなかったので…。
いい作品作るのは大変でしょうね。当たり前のことながら、脚本だけでも役者だけでも演出だけでもない訳ですし。

もう寝ます。
丁寧にレスをありがとうございました。
おやすみなさい。

>>316>>321
自分も、いろんな人の死を見てきた主人公が、その死生観で自分自身の死とどう向き合うのか、楽しみにしています

だからさ、自分の知り合いを出しても関係ないでしょう。
婦長がこの先、長くないと台詞で言ってるんだから。

>>322
あなたの言ってる元気な末期癌患者と
このドラマの末期癌患者の設定は違うはずなんだけど

>>326
この先、長くないと思われる患者でも、比較的おしまいまで寝たきりに
ならないケースはある

食欲なくてどんどん痩せてきて
病室に来る子供がおびえた表情をしているのに？

ドラマでは婦長はもうじき死ぬと
みてるんだよ。余計な言い訳は不要。

平野って阪神来てもう5年かよ

すまん誤爆した

ドラマの内容をほんとに理解してるのだろうか？と思いたくなる
人たちばかりだな。まるで高速道路の右端を５０kmの車が走ってるようだ。

ばかりじゃなかったな。よく見たら一人だ。

長く病臥して死ぬとは限らない。
ステージ４でも、割と最後まで好きなことしていて急変して死ぬ場合はあるよ。
ターミナルはさまざま。

>>318
大学病院と比べるなよw
岸和田にはそんな素敵な病院はない

ファッションの流れで。
雑誌の切り抜き白黒でいお〜るから、
カラー動画のサンローランな時代変化、
いいな！と思ったよ

金・土は最高に良かったです。
折見の長いセリフも泣かせたし、花びら撒くスローモーションのシーンも
綺麗だった。二人の子が舞台に上がってくる所でまた泣かされた。

>>266
>病名公表を希望しない患者の参加者はいないという前提
そんな前提をどこから読み取った？
たまたまＴＶに映った患者が病名を公表したというだけだろ。

「死とどう向き合うか」がテーマだから、病名は近い将来の死が確定している必要があって
それが一番わかりやすいから「末期癌」を選んだんだろ。
病名の連呼はテーマを明確にするためにやっている。これを避けていてはこのテーマは語りようがない。

後一週間か。
老いと死という超重量級のテーマ掲げて三週間、肩透かし食わされたので
最後はきちっと締めてほしいな。
この流れで最後まで言っちゃったらプロの仕事として恥ずかしいでしょ。

>>340
本当に伝えたかったことについて、この3週間ではまだ伝わってこないからな

ブランド立ち上げから死まで二週間でまとめられる内容だったのは否めない

DQN孫に至っては全く不要だったしな

まいた花びらは紅白のカーネーションだね。

夏木一週目のヤン娘。エピの蛇足感が悔やまれる。

>>343
んな馬鹿なｗ

死とどう向き合うか、なんてテーマはこのドラマに必要だったのか？
なんかいろいろ盛り過ぎて訳がわからなくなった印象。
生涯現役、だけをきっちりやればよかったのに。

>>340
肩透かしってことはないな。
前のなんちゃってドラマを見た後なので、余裕で面白い。

>>347
＞死とどう向き合うか、なんてテーマはこのドラマに必要だったのか？

ラストまで観て、これを思われたら制作側の負けだろうね。

にしても、医学知識が幼児レベルの輩がイチャモン付けてて笑える。
流石にああいう輩はアンチかと思うわ。

末期がんは視聴者と糸子（本当は問題だが）がわかっていればいいので
あって、見ず知らずの人たちにまで教える必要性がない。

>>349
がっかり感でかなりハードル上がってるから難しいな

>>351
「末期ガンと宣告されました」という原稿は、患者自身が書いたんだが。

孫エピを省けばブランド立ちあげのとこでも、もっと
面白いエピ拾えたろうに。夏木糸子でいかに視聴者を繋ぎとめるかが
肝だった大事な一週目で何故目に見えるような失策をしでかしたのか。
いらん脚色でリアル孫の機嫌を損ねただけだった。まああの人も
大人げないけど。

そんなことはわかっている。そこから議論するってどんな低レベル。
本人に書かせた必要はなかったと言っている。

孫エピと並行して、アホボンのネタとか三林のネタとかやってるから
さほど悪い週とは思わないな。

この頭の悪さは
一日におびただしい数の
レスをするいつもの人か

>>355
なぜ？
患者自身が限りある余生を輝けるものにしようと開き直って、周囲に告白
することだってあるだろ。

>>355
あかんあかん。まともに受けたら。その子は毎日頑張ってるただの煽り。
もはや信者でもないかと。

だいたい、空白の12年間に亡くなった身近な人たちの「死」を一切描かずに、
「死とどう向き合うか」言われても白けるわ。
わかりやすい若くて美人な末期ガン患者を
それ言いたいために突然引っ張って来られてもね。

>リアル孫の機嫌を損ねただけだった。

もしかして
スタジオパークでヒロコさんが話題にしていたことかな？
あれはヒロコさんがコミカルに語っていただけであって
本気でお孫さんが怒っていたというわけではないよw

アンチが暴れる時間帯かｗ

交代のニュースを知らずにドラマを見てた人は何が起きたのか
すぐには理解できなかっただろうな。

>>361
にわか

>>361
相手にすんなｗ

>>360
そこが脚本家替え玉説のもとだよな

末期も含めガン患者でブログなどを書いてる人結構多いと思うけど
ああいうのも自ら病気を公表し克明に過程を発信すること自体が
病気そして死に向きあうためのエネルギーになってるんだろうな
共感してもらって同情してもらって慰めにしたい人もいるんだろうけど

加奈子が糸子に言ったのは子供のことだからな。
他の人のことなど知らんわな。
さらに、この元気そうに見えるモデルが実は末期ガン。そのことを見に来てる家族以外の観客は
誰も夢にも思わないという状況にしたほうがよかったと思うよ。

自分の思い通りのストーリー展開じゃないと叩くってのは
いかがなものなｗ

>>360
大事な人の死は何人か重点的に描いてたじゃない
それに一切描かないという手法での喪失感も半端ない
わからない人にはわからないんだろうけど

あいつID２つあるって本当だったんだな

喪失感は後付けの方便。
夏木さんに変わってから、次々に死なせていく時間的余裕などどこにある。

孫グレが蛇足なんて言ってるような香具師は何も解ってないな

どうせ理解する気もないだろうから説明する気も起らないがｗ

>>369
そんな手合いばっかりですよ、ここはｗ

DQN孫エピ本当に要らんわ

>>373
蛇足というよりは陳腐だと思う

孫が学校落第しそうで、小篠綾子に一時あずけて、鍛え直して
もらったっていうのは実話らしかったね

>>372
だから「死とどう向き合うか」なんてテーマに違和感を感じるのさ。
時間がないなら無理にそんなもん描く必要ないじゃん。
そもそも小篠綾子さんは92歳までほとんど寝つかず達者な人だったんだから。

>>372
脚本家のインタビュー読めば、どのパートを何週というプロットは最初から決まってたことがよく分かるよ
そんな大事な構成要素を行き当たりばったりで後付けなんてできんわ

>>378
アーカイブスで公開されてた小篠綾子さんの日記見たか？

演出チーフ
田中健二インタビュー
http://www9.nhk.or.jp/carnation/special/tanaka/index.html

来週は涙で画面が見れなくなる毎日が続くんだ♪

だからさ、喪失感を狙ってという理由が、後付けの方便だと

何と言われようが・・

つばさ・亀・てっぱん・おひさまとは比較にならないクォリティであるのは間違いない。
辛うじてゲゲゲが勝負になるくらいだ。

出た出た。>>365。自分、カーネーションはずっと好きで見てる。
今も変わらないけど、半年もやってきたら辻妻合わなかったり
これはちょっとお粗末だという展開も出てくる。
アンチって意味、わかってる？ちょっと違った意見言っただけでこれだ。
好きな作品だからと、全部良いようにとるのが正論ではない。
自分が良いと思うなら別に良し、だが他人の感受に
それは違うと言っても意味はない。さっき誰かも言ってたけど。
少しは冷静に人の意見受け入れられないか。これは真剣に言ってる。

>>380
観ましたが？

てっぱんのときは、スレで必死に擁護してたが
カーネーションは必要ないのでつまらんかった
尾野糸子時代…擁護しなくてもスレの雰囲気が絶賛→擁護しない
夏木糸子時代…擁護する気もおきない→擁護しない

高速道路の右側を走るノロノロ運転の車多いな

>>386
じゃあ何のために92歳まで寝つかず達者な生活を送っていたのかわかるだろ？

第23週開始から3週を経過したが、結局何を伝えようとしているのだろう
そして残りの1週間でいったい何が伝えられるというのだろう
このままだったら来週は最終回がある週というだけになってしまう
さすがに最終回は何か用意していると思うが、他の日は空気回になりそう

>>385
にわかなの？
ドラマ板って、いつもそういうものだよ。
冷静に人の意見受け入れてるスレ、あるわけないよ。

年寄りには共感される部分があるのかも知れないな
とおもってみてるんだが…

>>390
ラスト１ヶ月はどう考えても黒歴史だろ

平成の時代になると…

アラーキー？ や みうらじゅん？ のような遠くからのお客さんが増えるし
３アホは　見事なオッサンになるし
里香も正志も　それぞれの家庭を持ったようだし

なんだか　しみじみ

くだらない文句言ってるヤツ、一週間見るなよ
そして新しい気持ちで梅ちゃん先生を見ればいい

小島藤子は透明感があっていいね
ヤンキーじゃなく、実際のエピを芝居にしても面白かったのにと思うけど、あの時代か
でも、だんじりを見るワンピース姿の里香は輝いていた

ショーで末期がんを公表してなければ、こことヤフーでの
評価は１８０度変わってたと思うよ。
馬鹿なことをして自分でトドメを刺した。

>>391
いますよ。ずっと。ここも放送初期の頃から見てるけど
途中から明らかに異質なムードが漂い始めてた。
けどまあ、面白い意見も多いから。

小島藤子みたいなのがヒロインなら、絶対見ないがな。

言論統制はohsmスレのほうが酷かった。
あそこには警備員がいてｗ、ちょっとでも否定的なことを書けば、全員即アンチ認定。
しかもただのアンチじゃなくて「馬鹿アンチ」だってさｗ

AKものは、言論統制がひどい気がするなぁ

言論的には東京はピョンヤン並みだから

そういうのは主役を大物女優がやるようになってからなのかな

ohsmスレなら・・・
自宅警備員　兼　スレ警備員が出てきて、こう言います。

↓

ここの馬鹿アンチは見方が歪んでいる
斜めからモノを見ている馬鹿アンチには見ても分からないよ
難癖のつけ方が病的だから誰にも相手にされないよな

>>389
それを表現するのに、韓国ドラマみたいな陳腐設定が必要とは思わないね。

>>404
その結果が>>20ですか…

夏木糸子の泉州弁がひどい
むちゃくちゃのイントネーション
脇役のおばちゃんの方が断然うまい
早く終れカーネーション

結局やっぱり
林檎の歌は嫌いなままだし
夏木イトコのエセスロー関西弁には慣れなかった
不倫話もあんまり好みじゃなかったが、まああれはあきらめるとして
それ以外はいいドラマだった

渡辺あやに限って理由の後付けなんてものはない。
疑問や違和感を持つ部分も、後から説明されなくとも、
なぜそうしているかは、考えればなんとなくわかったもんな。

第22週までは小篠綾子をモデルにしたことがプラスに働いた

第23週以降はその副作用が出た

梅ちゃんはおひさまのときと同じ距離感で見られたら脱落しないかもしれない
純と愛はもうわからない、ある意味4月は朝ドラ卒業の季節かもしれない

尾野がNHKドラマ断る。しばらくNHKと決別宣言だと。
やはり突然の降板には相当怒ってるんだな。
降板させられた挙げ句に、今まで築き上げてきたことを台無しにされたら怒るよな。
伝説のドラマになるはずが安っぽいヒューマンドラマもどきに。残念だな。

>>411
ソースは？

残念ながらその流れはカーネスレにも引き継がれてるな、ずっと前から。
煽りじゃないとすれば自分の大好きなドラマの品位を
自分で下げてることに気づくべき。

末期がんの人は出るのが少なかったせいか、
あまり末期がんという感じがしなかった。
家族とかの状況説明が今日だけだったからかな

>>412
週刊実話だってさw
http://npn.co.jp/article/detail/01069358/

>>412
携帯でしか見られないサイトで良ければ
http://news.merumo.ne.jp/article/pickup/747021

贔屓の引き倒しで
トンチンカンなことを言ってる人の多いこと

ショーで末期がんをアナウンスする布石に
糸子が末期がんを連呼したという珍解釈には驚いたな。

なるほど

ここで不満を述べている人の
基本的な考え方が分かりました
そういうことなのね
週刊実話

>>413 >>417
どのスレでも概ね同じでしょ
特におひさまが酷かったというだけ

>>407
同意
関西人以外は気にならないというが
関西人にとってはアグネスがしゃべってるぐらい
「ああ〜」な感じになることをわかってほしい
BK制作なのに、ここでなんで台無しにしたかな

一流情報誌の週刊実話なら間違いないな

>>414
悪液質・ターミナルで起きてるのもシンドイという場合を除けば
あまり末期がんという感じがしないのが普通

あと６回で終わってしまうんか

>>423
あんなふうにランウェイ歩ける末期がん患者ってのも特に珍しくない？
メンタルは別にして体のコンディション的に

>>424
この喪失感はパネーな（ゲゲゲ以来）

ゲゲゲも終盤二ヶ月が蛇足だったが評価は落ちなかった

「末期癌」で、このドラマを叩いている人の方が
「末期癌」というキーワードを、叩くためだけに、利用しているようにみえます

終末期医療に携わっていますが、本当に千差万別です
末期＝すぐ死ぬというわけではありません
告知されて、抗がん剤の治療を受けに定期的に入退院を繰り返し
その間に登山に行ったり、海外旅行をしたりされます
中には経済的理由で、治療しながら働き続ける方もいます
病気を受け止めている方も、否定する方もいます
本当にそれぞれです

抗がん剤の副作用で食事が入らず、一時的に痩せても、副作用が収まれば、食事が入りますので
その時にしっかり食べて、体力を戻してもらいます
次の抗がん剤治療に備える為に

今回の患者さんは、末期癌を宣告され、それでも治療にかけてみて、副作用で脱毛と食思不振で激やせ
抗癌剤の効果があまり上がらず、治療中止、緩和ケア（痛みをとるだけの治療）に切り替えた所だと思っていました
「苦しい治療はなくなったけど、あとは死を見つめて行くだけ、その前に家族への思い出が欲しい」
とても自然にみえましたし、涙がこぼれました

ID:J8rELzuHOがレスにアンカーを一切つけないのは、
自分の意見を理解できない方がおかしいという意識の現れなんだろうな。

>>425
さあ？
末期がんでもターミナルじゃなきゃ事務仕事もできるし
飛行機にも乗れるしエッチもできる

883 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 08:46:20.87 ID:vzz89OOa0 [4/7]
唐沢版の白い巨塔で黒木瞳のケイ子が末期ガンで死ぬ直前の財前を見舞って「痩せたね」って言った後のセリフ
財前「（見舞いに来る人が）みんな『思ったより元気そうじゃないですか』とか言うから、アレには辟易してた」

>>423
いや、なんだろう。見ているこちらが、まだあまり入り込めてないというか。
急展開すぎるせいかなとも思うのだけど。

詳細の描写が少ない加奈子は放送されているのが正解としか言えないのかな
もっと痩せているのではと思う人もいればそう思わない人もいるだろうし

>>427
岡山の方で「生きがい療法＝登山」実践してる病院があったな

末期でも体の自由はある程度きくよ。ずっと起きられん人もいるが。
身内では、一人は長い入院生活の果てに亡くなった。
末期と診断されてから３年以上生きた。その間しょっちゅう
旅行に行ったりもした。もう一人は、診断後入退院繰り返したものの
基本的には家で日常生活を送っていたが、ある夜本当に突然
救急車で運ばれそのまま亡くなった。

>>381
読んだ。感想何も無しｗ
それよりも渡辺あやのインタ後半を読んで一言。

駄目だ、こいつ完全に自分に酔ってる（´･ω･`）
視聴者なめ過ぎ。

本人が痩せたって言ってんだから痩せたんだよ
簡単な話だろ

癌患者はターミナル＝「いよいよもうダメ」でない状態なら
「思ったより元気そう」に見えるよね

>>436
元はピンクの豚くらいだったと

>>436
痩せたままだとは、一言も言っていませんが？
治療が終わって、副作用が収まれば、食事も入ってある程度は戻ります

>>427
あの患者は自分の思い出のためでなく、悲しみに呉れている家族を何とかしたい、と言う思いだったと思いますが…
もちろんそれがめぐって自分の心の不安を取り除くことになるんでしょうけれども
終末医療で経験された患者さんの中には加奈子のように比較的自分の病気や死にしっかり向き合って、他人に対して
「自分は末期ガン患者だ」としっかり言える人も多いんじゃ無いかと思いますが、そういう患者と話す場合に
糸子のように「末期ガン患者」という言葉を使っても大丈夫なケースもあるものですか？
もちろん千差万別、ケースバイケースでしょうけれど。

>>415
オノマチ、次はアウトレイジ２出るのかよｗｗｗ
北野映画で三浦友和にレイプされる役とかｗよく引き受けたなｗ
安パイ狙って行きたい時期だろうに、こういう嗅覚持った女優っつて久々な気がする

>>436
痩せてても糸子の方が細く見えただろ

ショーの終わりにほうで、
「ありがとうございます。ありがとうございます。
皆さんにも奇跡が起こりますように」
とあったけど、これは観客のほうは奇跡といきなり言われても
意味が分からないだろうなと思った。

おまえら寝ないの？
俺は寝る、おやすみかん

糸子と加奈子が初めて対面した時に、加奈子は参加の動機として、子供たちに元気な姿を
見せてやりたいと答えただけだったのに、糸子は
その直後に自分語りをやり出し、話の最後には、資格だの役目だの言い出して、ショーを見に来た人たちにあなたは勇気や希望を与えられると説き、
さらにショーの直前には
見に来た人たちに奇跡を分け与えろ、とハッパをかけている。
で、いざフタをあけると、糸子に語らせずに婦長に末期がんを言うか言わざるべきかを判断させて、
末期がんアナウンスを正当化させる念の入れよう。
ペテンな脚本だよ。

うちの叔母は大腸がんになって手術したけど転移して
結局末期がんで黄疸出たら入院引いたら退院の繰り返しで
10年生きたなぁ。
若かったから心臓が強くてなかなか死なないって
臨床検査技師の娘（叔母の子）が言ってた。
なんでもない時は普通に家で今までどおり暮らしてたよ。

今起きた

朝ドラのヒロインの人は、しばらくNHKのドラマから遠ざかることが多いがする
10ヶ月朝ドラ漬けになるとしんどいんだろうな、と思ってた

>>429
�d
あまり詳しくないけど、ターミナルってのはホスピスのことですよね

多い気がする

>>450
多い日も安心のアレ使ってください

自分の周りにガンで死んだ人、ほとんどいないんだよなあ
脳と心臓ばっかり

「末期ガン」という言葉がドギツイせいか「ステージ・フォー」と
言う人が最近チラホラいる
「末期ガン」と「ステージ・フォー」が完全に同義かは知らないけど

ガンは遺伝的要素あると思うよ
ウチの母親四姉妹のうち３人ガンに罹ったしって、マジ寝る

>>443
別にわからなくてもいいんじゃない

>>445
なるほど、違和感はそれだわ
自分も末期がん患者を知ってて、
ショーやることができるレベルの人がいることは違和感ない
でも、糸子のかかわり方がイヤだったな
医療現場の人があれは自然だって語ってるみたいだけど
それはマヒしてるってことじゃないか
一般人はあんなのギョっとするよ

>>453
唐沢江口の白い巨塔でかなり一般的になった気がする、ステージ◯◯っていうガン用語

>>449
ターミナルは終末期
ホスピスは終末期医療を実践するところ

>>457
�d　ターミナルケアをするところがホスピスってことですよね
まさに終着駅と言う感じ…

加奈子はもう緩和ケアの状態の人だよね。

岸和田中央病院ってターミナルケアも行えるんですね
恵まれているというか何と言うか…

つまりは、加奈子自身がのっけから私はみんなの前で元気な姿を見せたい。
なんて言い出したら、嘘つけという話になるから、途中で巧妙に話を
すりかえて、最後に、ショーで末期ガンを公表した患者が元気な姿を見せて
観客を驚かせる＝奇跡、という絵にもっていったということだな。

>>440
それこそ千差万別、ケースバイケースですよ
言われても大丈夫な人もいれば、言われたくない人もいる
人に言って回る人もいます
「本当に末期癌なの？こんなに元気だから、そうは見えないよ」と言って欲しい為に

この患者さんの場合は、モデルを希望した時に「私は末期癌患者です」と書いていたんだと思います
受け入れはできている、ショーに出たい理由もちゃんと述べている最中の会話、
そしてそれを受け入れてくれる返事をする相手（糸子）に
「末期癌」と言われても、普通に「肺炎」とか「盲腸」とかの病名に聞こえて傷つく事はないと思います

それと糸子がアナウンスに詰まったのは「末期癌」という言葉に躊躇したのではなく
内容そのものに詰まったのだと思いました、患者さんの紹介をした後、涙で詰まってで沈黙に聞こえました
私なら、あの文章涙で詰まりそうで読めません
さすが看護部長、泣かずに読み上げるなんて、すごいなと思いました

>>460
白い巨塔で江口洋介の里見が「大学病院も終末医療に向き合うことに取り組むべきだ」って
主張してたのを思い出した

糸子が加奈子に自分語りをして「奇跡」の話をしたのは、
半分は、脚本家が「老い」のテーマをここで絡ませたかったからだろう。
けど、若干、無理感はあったな。

「末期がんだけどこんなに輝いてます！　元気です！　奇跡でしょう？」
ていうのはわかるし　家族も喜んでるし　ドラマ見てる分には感動するかもだけど。

実際あの会場にいてあのアナウンスを聞いたらちょっと引くなあ・・。

>糸子に語らせずに婦長に末期がんを言うか言わざるべきかを判断させて、
>末期がんアナウンスを正当化させる念の入れよう。

何と こんなにまでも
意地の悪い解釈ができるものかなw

胸一杯になって言葉に詰まってしまった糸子
それをサポートしたのが
かつてファッションショーに猛反対した
あの婦長
ここに糸子と婦長の蟠りは
解消したのであった

というのが
自然な流れではないかと

パーマ機購入で安岡美容室の洗脳シーンも、こさえ〜のシーンも
すべては加奈子をマインドコントロールするエピの伏線だったのか。
恐るべし、渡辺あや（笑）

>>439
あの患者は泣きながら、日に日に痩せていく自分を見て子供が怯える、
のようなことを語っていた
個々の病状は千差万別なのはわかるが、
あの人の病状と実態の辻褄が合わないのは確か

急に決まった出演でヒールを履き
あんなタイトな衣装を着せられ、
モデル歩きの練習までさせられ、
バックステージでは立ちっぱなし
でも末期がんです、もう長くないんですってご都合主義にも程がある。
そこまでして描きたいものの反応は、見事に裏目に出てしまったみたいだけど。

アナウンサーのＩさんがＴＶ出演して公表したときも実は
「ステージ・フォー」だったんだろ
すでに腹膜播種してたはず
痩せたなとは思ったがすぐに死にそうには見えなかった
が・・三か月で亡くなった

>>466
韓流ドラマばかり見ているキチガイだから相手にしない方が良い

書いた後で腹立ってきたな。
あとでヤフーに投稿するか

まあ、元気だったんじゃないの。副作用って、出るのに時期的なものもあるんでしょう。
根治治療はあきらめた状態らしいし。

スキルス性のように進行の速いものもあるし。

>着せられ、
>練習までさせられ、

そんなに
受け身でしたかねぇ

>>462
丁寧な回答有難うございます。
病気とは関係なく、同情して欲しいがためにわざと自分にダメ出しするひとって結構いますよね。
例えば「似合ってるよ、可愛いよ」って言ってもらいたいがために「あたしの髪型ちょっと変よね？」っていう人。
加奈子の場合はこういう類の人ではなく、少なくとも自分と向き合うために自分は末期がんだ、と糸子のような人に
言っているタイプの人に思えます。
そういう場合は「末期がん」という言葉を使っても大丈夫な場合も多い、ということですね。

それから、糸子がアナウンスにつまったのは、芝居の上では加奈子の子どもの姿を見てしまったからでしたね。
もちろん加奈子と家族のことを思って胸にこみ上げるものがあって言葉につまったのだと思います。
その後の思いとして、糸子自身と自分の娘達のことも対比として思っていたかも、と感じました。

>>468
>あの患者は泣きながら、日に日に痩せていく自分を見て子供が怯える
抗がん剤治療中なら、嘔吐と吐き気で痩せる上に、気分不良や倦怠感も加わって
笑顔なんて出せません、しかし、治療が終われば、副作用はなくなって不快な症状も取れます

>急に決まった出演でヒールを履き
>あんなタイトな衣装を着せられ、
>モデル歩きの練習までさせられ、
>バックステージでは立ちっぱなし

抗がん剤治療から、緩和に変更された患者さんなら、十分にできますよ
杖ついていたおばあちゃん達でも、ちゃんとやれたくらいですから、途中は座っていたでしょう
それとも、座っている描写がないから、ショーの最初から最後まで立って待っていたと、おっしゃるんですか？

糸子「会場に続々と集まっている人たちが何を見に来ているか分かります？」
加奈子「、、、（キセキ）」
糸子「しあわせです」
加奈子「言うてること違うやんｗ」

日曜は自分が末期ガンになったらどーするか考えてみようと思う
もう寝るわ

>>468氏は演出が悪いと怒っているのか？
正直何を言いたいのか分からない
書いてる本人も分からなかったりして

>>477
末期がん患者が幸せな気持ちを持てるってことが奇跡だ、ってことなんだろうけど、
現在の終末医療のメンタルケアではそれほど奇跡的な事じゃ無くなってるのかもしれないね
現場の人や患者自身にしかわからないだろうけど

しかし、あれだけのショー、予算いくらかかるのだろうか。

>>481
ハーブティー5000杯分くらいかなw

モデルの人たちの中には、かなり高齢の人もいたが、
彼女たちも、「しあわせ」を見せるではなく、「奇跡」を見せる資格があったのではないか。実は。。。
85歳以上の人はいなかったのかな。

岸和田中央病院ってモデルの病院が実際に岸和田にあるかどうかはともかく、
一応、岸和田にある、糸子が通っている総合病院の設定だよね

日本では政令市でもターミナルケアができる施設が少ない場合もあるのに、
やっぱ医療環境がすごく恵まれていると思う
あと個室で看護師が傍に付き添っていた加奈子もやはり恵まれていると思う

>>481
元金券屋さんが
何とか遣り繰りしてくれるかとw

>>479
視聴者の混乱や反発が容易に想定される微妙なエピを、
充分練れてもないのに入れる意味がわからんだけ。
視聴者を泣かせるためだけにいれたとしたら、あまりにも安易だと思った。
糸子じゃなく、加奈子の話になってるし、なくても成立する話だよ。

え、払うのは病院でしょ。院長でしょ、やりくりは。
しかし、会場設営費とか、高そうだと心配してしまった。
服も、つくったら、かかるだろうし。そして糸子のギャラ。。。

>>486
了解、言いたいことはわかりました

パターンとしては駒子やサエと同じ話じゃないのかな＜加奈子
問題を抱えて糸子のところにやってきて、服を通して問題を解決し自分を取り戻す・・・
「人は着るもんで変われるんや」ってやつ

>>487
あのランウェイ設営とバラシ、照明・音響、振付師に服にデザイン料ほか糸子のギャラ…
数百万の金が掛かりそう

脚本家が糸子を泣かせたのは、なぜなんだろう？
糸子にではなく、総婦長に「末期がん」といわせたいため？
アナウンスができないほどに糸子を泣かせる意味がよくわからない。
糸子のあのときの感情はいまひとつ、つかみきれない。

特殊メイクがさらに、阻害するな。

>>490
糸子「自分のギャラだけで200万いただきました。奇跡やな」ｗ

>>491
加奈子の子供たちを見て、感極まり、原稿が読めなくなったということにして
婦長に読ませ、視聴者の糸子への批判の矛先をかわそうとした。
あそこで糸子がそのまま読んでいれば、このスレでも婦長はアナウンスを承知してたのか
云々という不毛な議論になるのは必至だったが、あそこで婦長に読むかどうかの判断を
させ（事前に内容をチェックしてなかったというのもおかしな話だが）、お墨付きを
与えましたという既成事実を作ることで、糸子を安全圏に置いた。

>>143
肝心の糸子役の役者の演技やイントネーションがあれじゃあ
脚本がよくても、いいものを表現しようとしても伝わりにくいよ・・・
いくらなにもかもが失われたり変わってしまっても、糸子の根幹は変わらないはずなのに。
フタを開けたら関東人が岸和田人になりすましだし。
今まで見ていた糸子という人間の感触がないとさ、糸子のその孤独やわびしさがよくて半分しか伝わらない。

今見たけど、良かった。

>>494
どうも。
まあ、脚本家にそういう意図があるとして、
気になるのは、その意図を入れたことで、糸子が加奈子の子供たちを見て感極まるってところが、
若干違和感が出てないかなということ。自分は、なぜ、糸子があそこでアナウンスができなくなるほど、
感激してしまったのか、よく分からなかった。言葉につまるぐらいなら、わかるんだけどね。

よく解釈しようと思ったらいくらでもできるし。
>>497の書く通り、違和感があるといえばあるし。

岸和田は特にうなぎがポピュラな町ではないです。カメレス。すまんの。
しかしナンバと同じ店は多いな。発祥はどっちかしらんけど。
服地の虎屋、肉のハリ重、若鶏唐揚げがおいしい一芳亭（おすすめ）。
この処岸和田呼び込みアナウンスもぐっと減ってしもうたな。ドラマの勢いと同調して。さびしいな。
まあ、この暗い展開の中で入れにくいってのはあるわね。気の毒。
おきりよ。ばあちゃん朝。

あと主人公を泣かせるというのも、ちょっとどうなのかなって疑問なんだよな。
視聴者がステージ等の様子を見て感動する前に、主人公に泣かせる。で、視聴者はその様子を見て泣くという。。
こういう見せ方って、ある意味、一番ダメなやり方にもちょっと思えたりするんだが。。

ところでこちとらカチンときてんだのおっさんよ。
しかし奈津のドレスはまだあり得ると思うで。これを信用したばかりにカチンときてんのけ？？
嫌なことは忘れて先いこ。せっかくこさえたドレスはまだ見せてなかったのとちゃうか。それやったら種まき濃厚。
今日の最後、奈津が院長に呼ばれたな、糸子の頼みか。はてどうなるのやろか。
いずれにしろ現実の綾子さんは置いてきぼりやな。かなし。

>>500
なるほど。
あれはアノ万年大根役者の演出によるものと思われますな。

リアリティを言うなら、ああいう場所で年寄りが感極まることは、ありそうな話だが。

>>500
もらい泣きですね。日常で身についてしまった条件反射を利用する手っ取り早いやり方。
特に女には効く。とにかく辛い物、悲しいものを思い切り見せることが大事。
でもなここでそんなことしてなににという疑問が抜けきらない。
家も流された同年代の被災者には特につらいと思う。末期ガン描写。光が欲しいな。奇跡はいらん。

この脚本家、オリジナルの話の台本のロジックに
関しては、結構怪しい部分があるよ。
演技で魅せる俳優不在で、なおかつオリジナルの話になると、それが顕著になる傾向がある。

>>505
ロジックはかなり破綻してるね。思いつきはよくわかるが。

>>505
それでいいとも言えるわな。大根役者は御用無しｗ

もっと３姉妹を出したらええのに。彼女らを出すということはどちらも描けるということ。
子の親への視線を感じたい。いっぱいあると思うで。

>>481
プロの照明屋さんを呼ぶだけで随分かかるだろうな。
あれは、もうちょっと貧乏くさくしたほうが、リアリティが出たと思うんだけど。

なんやらここに来て渡辺さんの一人相撲を見せられてるてな感じですね。
３月場所かあ

>>503
あるとは思うけどね。アナウンスできなくなるほどかな。
アナウンスを交代したのは、やはり>>494の意図からなのか。
それとも糸子があそこでアナウンスできなくなるほど感極まることはごく当然の感情なのか。

>>509
そういうのも違和感のひとつ。もひとつ感じるのは家が現代的に明るくなったことへの違和感。
前の暗い家のほうがずっと明るかったよ。

>>511
あんまり、上の方の人みたいに演出意図をこせこせと考えたくないから、よくわからんｗ
まあ、夏木の演技力含めて、変な印象が残ったのは確かだが。

＞あるとは思うけどね。アナウンスできなくなるほどかな。
こういう感想が出てくるのはやはりやり過ぎって処と思うよ。
末期ガンが辛くて読めませんの誇張した表現。でも通じなかった。俺も同感。

ヤフーに
「奇跡のカラクリ」というタイトルで投稿したから
賛同した人はポチッとして下さいな

>>509
予算については、できる範囲でやるとか言っていたと思うが、
経費をおさえるような努力は特に見られないよな。
むしろ、ウォーキング指導したり、かなり本格的。
予算は意外に余裕があるという設定か。

>>513
どうも。

名前がいいね。奇跡のからくりとは気にいった。俺もなにか入れようかな。
奇跡の安売りはどうか。野暮ったい？奇跡の売り尽くしセール。
涙を見せてくれた人には無料で差し上げます。
ご町内の皆様、奇跡があまっていたら回収いたしますってのは？

>>513
どうもどうも

ショーというものを見慣れてないからなんなんだが、
今回の病院内でのステージ、余り好感は持てなかったな。

病院にランウエイがある違和感どすか。あれはどう説明するのかな。

現代になってからの道具の違和感は大ありやね。
あれだけの気遣いはどこへ行ったのか。

>>143
やりたい事はわかるが、何しろヤンキ―エピがつまらんかった
それに前のテンポに慣れてたので急にｇｄｇｄした印象になった
自分は、夏木糸子には最初からそれほど違和感はなかったが、
話がつまらんせいかあまり入り込めてなかったが、
二週目の「うちはどこで間違ったん〜」のリアルに老いた顔、泣きの演技から
夏木に変えた必然性感じたし、そこらへんから脚本も持ち直したと思った
とにかく初週はもっと掴みを意識して書いた方が良かったんやないかと思う
それでなければ、もっとエピを詰め込んで、テンポで見せてしまうとか

末期がんをアナウンスしないで、加奈子をイキイキと描くことで、
会場に来てる人たちは、誰もこの人が末期ガンだとは思わないだろうな、と
視聴者に感じさせたほうが、よかったと思う。末期がんアナウンスで、
視聴者の大半はドン引き。その後の中村優子の熱演も空々しくなった。
夏木さんになってから、脚本家自身も話の内容がよくないという自覚があったんだろう。
タイトルの奇跡を台詞で連呼したのも、その現れ。
中村優子という演者を得て、一気の挽回をはかったが、最後のツメを大きく誤った。

兎に角、アソビの部分がなくなっちまったな。
切羽詰まった感動の押し売りで。

まあ、ガキの顔見て最初うるっとくるが、がんばって原稿読んで
皆の拍手喝采、糸子も拍手しながら泣く・・・でも良かった気がするが
年取ると、とがったとこが減って涙もろくなるってのは実際あるからなー

投稿が消された。
こんなことになると思ってバックアッブは取っている。

>>527
無駄な労力乙。

渡辺さんを守り隊が出動したらしい。

「壊れて使えなくなった奇跡でもかまいません。お電話一本で取りに伺います」
ふろいてきました。ええゆどした。カルルの湯。

ID:YhGg4cBs0 [18/18]

こいつ馬鹿すぎて笑ったわw
おまえが一番末期ガン連呼してるのも滑稽

総婦長が読むことに意味があるんだよ
安全圏に置く？バカじゃないの
一週間のふたりの対立はここにもってくるための流れでしょ
正直、加奈子なんてどうでもいいの
ふたりの女の対立と和解って渡辺の好きなテーマの典型じゃん

やはり三角さんは私同様ただものでないね。啓発された。
ガン友達ですと笑ったモデルさんがいたって。素晴らしい話やないか。
俺ならそのまま使うな。いい食材はそのまま出す。一番うまい。

それをなんでむりとに悲しいお話に？意図は？涙ですか。
その二人を見たかった。余計なことせんでそのまま描けよ。
生きる希望がみなぎって見る者に力を与えたやろう。

>>476
くわしい解説ごくろうさまです。
しかしこんな話、専門家の解説を待つまでもなく、
人によって千差万別だろうくらいの予想はつくと思うけどね。
千差万別って言葉自体何度も出てるし。
想像力のない人間が、自分の想像力の及ばない世界はありえないと言っているだけです。

>>479　
単に「痩せてないじゃん。弱ってないじゃん」てだけじゃないかね。
俺も痩せていないとは思ったが、実際に痩せてなくても、演技力の方をとったということでしょう。

しかしどれだけ太ってたんだって疑問は残るよな、ええっつ

あのセリフの時「やせてないやん」と思ったのは事実。
あんまり書きたくなかったけど。みんなも思ったか。

奇跡連呼はむずがゆかった。
聞いててこっぱずかしくなる言葉選びはしない脚本
というイメージがあったから、残念と言うか。

>>533
日に日にやせ細って子供たちがおびえるほどなのに
｢末期癌でも症状は千差万別。食欲もあってピンピンしてる人もいる。ショーに出るのは可能｣っていう擁護とは合わないってことじゃないの

糸子と婦長については、婦長が加奈子の件を依頼した時に、婦長が医療のティカラには
限界があるとの自分の考えを吐露し、それを聞いた糸子も洋服のティカラも同じだと答え、
それでも、二人で加奈子さんをステージに立たせるという共通の目的を持った時にわかりあってるよ

ちょい役のために末期がん患者並みに痩せろと
要求する鬼視聴者

陸前高田に住む78歳です。家を流され仮設住宅に一人暮らしです。カーネーションを毎日楽しみにしていましたが
今は見るほどに暗い気持ちになります。ドラマより久米田駅長さんに励まされています。

そういう不謹慎なレスは笑えない

＞鬼視聴者
別に鬼でもないんやないの。自然な疑問と思うけど

日に日に痩せて、と言う割にはあれ？という感じやろな。台本とのギャップはあるな。

ほっぺたがふっくらしてるしの。痩せメイクしてなかったのかな

糸子にも違和感があったなら中村のセリフに違和感があったやろというしつこい問い合わせがありました。
あの時いいえと答えたがちょい訂正な。
ほかの人の指摘で今気づいたが中村の容貌とセリフにはかなりのギャップあるわ。
言われてみれば。すいません。どっちも違和感に訂正させて。

しつこく俺に絡んできたのは中村の台本のひたすらつらい言い回しを
俺に言わせたかったのかな。それならよう分かるな。演技に見とれて見逃してたが
つらさを強調する台本は否定できんな。
たとえば「子が脅えるほどに」に見られる。ふつうはここまでいわんやろうね。

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long225529.jpg

子に脅えられたらお母さんもつらかろうね。これはないと思う。
やはりやり過ぎは禁やで。あまりのギャップにこうした不自然指摘がでてくる。無理はないな。

いくら痩せてもお母さんはお母さんやからなあ。子には

「絶　対　に　幸せになります」ってショーで宣言してたもんな
今は不幸ですけどって言わせてるようなもんなのでちょっとヤダった。

主人公がテーマの「奇跡」という単語を連呼する、感極まって先に泣く・・・
とにかく観せて説明から、やたら長台詞で説明する。
こんなドラマだったかなと頭に??付けて観てる。

糸子がアナウンスできなくしたのは、｢意外性｣をつくりたかったんだよ
視聴者が一番つまんないのは、全部予想通りの話
登場人物出てきただけで犯人のわかる二時間サスペンスとかね
新聞のテレビ欄の役者の名前だけで犯人がわかるサスペンスなんてもっとつまんないだろ？
｢意外性｣と｢危機｣だね。肝心な所でトラブルが、どうするんだろう？って
結局アナウンスしたのが婦長なのも｢意外性｣、｢皮肉｣
細かく言うと山田スミ子に花持たせたようにも見える
自分を目立たせてくれって要望でもあったのかな？と想像したりする
糸子が感極まってもおかしくないだろ。糸子だって鬼じゃないんだから
末期ガンのアナウンスは、言わないと｢奇跡｣に見えないから
たまたまそこだけ見た視聴者のためだろね
何の病気かわからん(風邪か盲腸か)人が幸せそうに笑ってランウェイ歩いていても奇跡と思わない
ずっと見てる視聴者には必要ない説明だけどね

>>532
お前と三角がこのスレの

　　　　　　


　　　　　　末　　期　　が　　ん　　




はよ死ね。

火曜は最後しか見れなかった

高校野球で[カーネーション1週間]が無しになって

5分ダイジェスト版になってしもうた

深夜枠でいいからやってもらいたかったな

３言うて１０わかるのが人間やのに。この自然さがないな。つらさ悲しさももうわかったわかったという処から延々と続く。
悲しいつらい人はあそこまで言われへんはず。
一方奇跡なんてのは人の及びもせん語やから聞きそびれないよう何回も言うのでないかな。

>>552
そんなこと言わずに俺らにもしやわせをおちょうだいよ。
末期ガンが笑う奇跡はなんぼでもみせちゃら。

糸子の奇跡の連呼は、｢持論｣だと思うわ
酒飲んで、俺昔から思うんやけど、参議院は要らんと思うねん、とかいう人いるよね
参議院は必要かもしらんが、
｢85過ぎて思うようになった。老いるとは奇跡を見せる資格を得ること｣
だから奇跡連呼は、独自の理論に基づいてるわけ

あれ、もう後一週間で終わるの？3月に入ってから結局今日までドラマ観てないよ。
最終回だけ義理で観てやるか。

＞渡辺さんを守り隊が出動
劣勢を自覚しておるのですな。判断は正しい。

>>554
テーマなんて台詞で出さなくても、そのエピが終わったときに観てる人が
「あー、そう言えば奇跡ってテーマだったな」と思えればいいと思うんだけど。
ベタに奇跡奇跡って、主人公自ら言っちゃうの？と違和感あった。

>>551

＞結局アナウンスしたのが婦長なのも｢意外性｣、｢皮肉｣
ただ単に、書かれていたことが衝撃だったって事。それだけのためにもってきた
ただの糞演出。説明のための説明みたいな。
事前に読んでないって時点でありえねーわ。

＞細かく言うと山田スミ子に花持たせたようにも見える
そんなことするわけない。お前スミちゃんｄｉｓってんのか？彼女が糸子でもよかったわｗ

ここでも出動しておりますよ。ここの判断も正しい。

｢末期癌でも緩和ケアしてるからファッションショー出演は出来る｣
お涙頂戴ドラマのつじつま合わせのために緩和ケアを利用してる人がいるのが不快
緩和ケアはドラマチックな演出のための道具じゃない
｢緩和ケアってあるんですよ〜ﾌﾟﾌﾞ知らないんですかぁ｣…ぞっとするわ

＞＞細かく言うと山田スミ子に花持たせたようにも見える
細かく言い過ぎ

>>555
うぜー。過去レスてめーで読み返してみろや。お前も十分アンチやわれ！

>>556
すいません。参議院がなんだって？んーわからん(´･ω･`)

>>556
こんな糸子は嫌だスレでも立てたくなるなｗ

これもいらんことするから物議をかもしておりますね。糸子→婦長バトンタッチ
どっちが言うても一緒や、そんな白々しい言葉よお

高齢者と末期癌患者の違いの一つ。高齢者は見た目でほぼ高齢者とわかるが
末期がん患者は言わないと分からない。

奇跡＝人を勇気づけるもの。加奈子は子供たちだけでなく会場の人たちも勇気づける
ことで自分も救われる。

しかしもっとひねって欲しかったな。


単純な

それにしても平成生まれのあの子どもらが「銀座カンカン娘」で母の笑顔を思い出すのはかわいそうだな

子供はなんで女のこを一人いれんかったのやろ。

それに子は４人くらいにしてたらもっとかわいそうやったのに

＞うぜー。過去レスてめーで読み返してみろや。お前も十分アンチやわれ！
いまごろ何を言うてなさるか

>>567
ベタすぎて、山田も中村も江波も泣くわｗｗｗ
ただの一実話エピを変に盛りすぎなんじゃヴォケが。

こんな糞なラストのためだけに１か月もかけてド下手なばばあ呼んできて
無駄に豪華キャストにしたんか。

一番の責任者はだれじょ？

夫の愛人も出てくればもっとかわいそうやったのに

＞夫の愛人も出てくればもっとかわいそうやったのに
ええこと言いますな。もろに出すの？子らと一緒に？

>>574
うん。この子らも夫も私にお任せください。って

作り話はいくらでもパロッテ遊べるから罪がないよね渡辺さん？

>>575
それは安心していけますね。

リウマチを患っていても
岸和田から神戸にショッピングに出かけるのが大好きな婆さん

テツガくんblog
作者を離れて暴走するヒロインの婆さんだってさ

しかしマイクでで末期がんと叫んでるってことは？
子供の耳に入るのやな。これどうよ。設定？？

「末期がん連呼」で思い出した。
夫ががんで入院手術したとき、研修中の中国人看護師が、「癌と診断されたとき、どんな気持ちでしたが？」と
何度も聞いてくるので、あのＡＡを思い出した。
「ねえ、どんな気持ち？どんな気持ち？」
　ＡＡ省略
すぐに担当を替えてもらったけれど。まさに他人の不幸は蜜の味。

>>462
> さすが看護部長、泣かずに読み上げるなんて、すごいなと思いました

糸子が泣いた時、「奇跡見せようって言ってたお前が泣くなー！」って思って
どうして糸子じゃ駄目だったんだろうって疑問だったんだけど、
あのシーンは、相川さん達、普段から患者さんと向き合ってる人の
泣いていられない現実、強さみたいなものを表してたんだな。
糸子との対比も含めて。

子がかわいそうでたまらないお母さんが公然とまた堂々と我が子にがんと告げるってありなの？
それで拍手なの？

異様なドラマに思えてきた。朝からこわ〜。アイムスケアド。ベリベリマッチ

婦長読むの上手すぎｗ
転職できるレベルｗｗｗ

今日も下手な脚本の解説オツカレさまで〜す！（°∀° ）

>>554
お前さんはさぁ、十言って三しか分からねぇクチじゃねぇか。
朝っぱらからクチャクチャクチャクチャ、味のなくなったチューインガムのような
つまらねぇ書き込みしやがって。

中村さんの演技に魅入って台詞の違和感が分からねぇように、お前さんの批判ってぇのはズレてんだよ。
お前さんが気に入った1,2月だって役者や演出が違やぁ、評価も違う。
それを何だぁ？
脚本が悪ぃだぁ何だぁ、したり顔で書き込みやがって。
そういうのが気にくわねぇ、って言ってんだよ。このあんにゃもんにゃがっ。
難癖つけてぇだけのとんちんかんに仕合せなんて百年早ぇんだよ。

>>415
実際収録後にスタジオパークやらあさイチには出演してるし
（ドラマとはまた別の意識なのかもだが）
週刊実話が大げさにあおってるんだろうが、
ヒロイン交代のドタバタ感は感じるかな？
初めから老年編はやるつもりだったのかと思ってたけど
やっぱり朝ドラで老人を１か月主役に持ってくるのは冒険だろうし
視聴率も好調で視聴者はこのままついてくると見越して
その勢いで老人編をみせてやろうという最終決断だったのか？

ずっとドラマ出演のなかった宮崎あおいが数年ぶりに蝶々夫人やったみたいに
オノマチも数年経ってまたNHKドラマに出演はするとオモ

オノマチにはいい意味の毒がある女優さんだと思うので
いろいろ制約のあるNHKドラマからはしばらく離れて
毒のある演技ができるところにしばらくはいたいのかもね
タケシ映画は正直自分は苦手だが

金土の中村優子の評価が気になって、ひさしぶりに２ちゃん覗いてみた

いつの間にか周作が消えていて、久米田駅長ってコテハンが出現してるんだが？？

「私はエイズで余命1ヵ月ですこんなに痩せてしまいました」ってガリガリの患者が出てくるより
ふっくらした末期がん患者でよかったね

>>587
そいつ馬鹿やめん。例えば↓

718 名前： 久米田駅 投稿日： 2011/12/15(木) 23:43:59.47 ID:jx5R/6BX0
＞勝さんが爪切りのシーンで爆笑してたのは、何が原因だったのだろうね？

こういう疑問のこるやろ。まったく説明してないから。つめきって大笑いしてたらただのあほやし。

＞あのときの玉枝さんのセリフ、「糸ちゃん、あんた勘助に何をしたんや？」

ここでも何もいわん。「何もしてないよ。こうこうしただけ」がないとおかしい。
筋立ての上で重要なことは飛ばしまくり。表面だけ描く。ところが枝葉にばかり力いれとる。
善作のふはふはや火傷のいいわけ。母親のヒャ〜。こんなとこばかっし頭がいってるちゅうのは考え物や。
これを才能ある映画監督に任せてまともな作品にし直して欲しい。

小島藤子ちゃん 西野カナのウオークマンのCM出てたんや知らんかったわ