NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part171

■放送予定
2011年10月3日（月）〜2012年3月31日（土）＜全151回＞

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク 京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
　　　　小島史敬（『甘辛しゃん』、『てるてる家族』、『どんど晴れ』、『渋谷JK』など）
　　　　福岡利武（『義経』、『龍馬伝』など）
　　　　松川博敬（『純情きらり』、『篤姫』、『つばさ』、『てっぱん』など）
　　　　盆子原誠（『てっぱん』など）
　　　　熊野律時（『純情きらり』、『てっぱん』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発〜パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part170
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1331298926/

★岸和田　小原家
小原糸子／尾野真千子→夏木マリ
小原善作／小林薫　　小原千代／麻生祐未　　小原ハル／正司照枝
小原静子／柳生みゆ　　小原清子／眞木めい→坂口あずさ　　小原光子／吉田葵依→杉岡詩織

川本（小原）勝／駿河太郎
小原優子／瀬尾真優→花田優里音→野田琴乃→新山千春
小原直子／鈴木紗良→心花→二宮星→川崎亜沙美
小原聡子／杉本湖凜→村崎真彩→安田美沙子

★神戸　松坂家
松坂清三郎／宝田明　　松坂貞子／十朱幸代
松坂正一／田中隆三　　松坂絹江／押谷かおり　　松坂勇／渡辺大知

★川本家
川本亘／浜口望海

★安岡家
安岡勘助／尾上寛之　　安岡泰蔵／須賀貴匡　　安岡玉枝／濱田マリ　　安岡八重子／田丸麻紀
安岡太郎／大原光太郎→倉本発　　安岡次郎／三田村陽斗

★吉田家
吉田奈津／栗山千明
吉田克一／鍋島浩　　吉田志津／梅田千絵　　吉田康夫／真鍋拓　　トメ子／西川かの子

★岸和田の人々
木之元栄作／甲本雅裕　　木之元節子／西村亜矢子　　木之元志郎／城土井大智
木岡保男／上杉祥三　　木岡美代／飯島順子　　木岡靖／多々納斉
奥中宗次郎／小松健悦　　神宮司源蔵／石田太郎　　源蔵の娘／酒井藍

★オハラ洋装店
昌子／玄覺悠子　　りん／大谷澪　　幸子／高田真衣　　トメ／吉沢紗那　　中村／永井貴也
松田恵／六角精児

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵／近藤正臣　　北村達雄／ほっしゃん。
周防龍一／綾野剛

★桝谷パッチ店
桝谷幸吉／トミーズ雅　　桝谷さよ／一木美貴子
坂本／金谷克海　　田中／湯浅崇　　岡村／河野智宏　　山口／中村大輝

★糸子に関わる人々
根岸良子／財前直見　　花村喜一／國村隼　　長谷ヤス子／中村美律子
中村春太郎→中村冬蔵／小泉孝太郎　　サエ／黒谷友香　　佐藤平吉／久野雅弘　　駒子／宮嶋麻衣
紳士服ロイヤル店主／団時朗　　末松商店店主／板尾創路　　大山／春やすこ　　桜井竹夫／ラサール石井
坂崎／小堀正博　　菊乃／赤松悠実　　澤田／三島ゆり子
カフェ太鼓マスター／福田善晴　　裁縫の教師／神宇知薫

★三姉妹に関わる人々
原口猛／塚本晋也　　斎藤源太／郭智博　　吉村／ドヰタイジ　　小沢／野田裕成　　芳川雅代／久野麻子
梶村悟／内田滋　　大輔／森下竣平　　ジョニー／浅利陽介　　白川ナナコ／村上東奈　　里恵／亀井理沙

★糸子幼少期
小原糸子／二宮星
小原静子／荒田悠良　　小原清子／村上凜　　小原光子／花田鼓　　松坂勇／大八木凱斗
安岡勘助／吉岡竜輝　　吉田奈津／高須瑠香　　佐藤平吉／木村風太　　小学校教師／桂茶がま

★糸子晩年期
里恵／東岡亜美　　里香／小島藤子　　修平／西村亮海　　山口孝枝／竹内都子　　水野浩二／小笹将継
河瀬譲／川岡大次郎　　譲の父／佐川満男　　吉岡栄之助／茂山逸平　　高山守／藤間宇宙
篠山真／中山卓也

■既に劇中で故人となっている人物

★岸和田　小原家
小原善作、小原千代、小原ハル、小原勝

★神戸　松坂家
松坂清三郎、松坂貞子

★安岡家
安岡勘助、安岡泰蔵、安岡玉枝、安岡八重子

★吉田家
吉田克一、吉田志津

★岸和田の人々
木之元栄作、木之元節子、木岡保男、木岡美代

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵、北村達雄

【ドラマガイド・ノベライズ】

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　112ページ（内カラー64ページ）
　定価：1,155円

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」Part2
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　96ページ（内カラー48ページ）
　定価：1,155円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」上
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　272ページ
　定価：1,365円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」下
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　304ページ
　定価：1,365円

【DVD】
連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX1 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年3月21日発売予定
　収録内容：第1〜8週（全48話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX2 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年5月21日発売予定
　収録内容：第9〜16週（全43話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX3 全5枚セット
　税込価格：19,950円
　2012年7月21日発売予定
　収録内容：第17〜第26週（全60話）
　封入特典：解説書（予定）

♪時は大正、岸和田に〜　生まれた一人の女の子
　 名前を〜　小原糸子　と申します〜

　 着物の〜時代に〜　ドレスに出会い〜
　 夢見て〜愛して〜　駆け抜けた〜

　 これはその〜　お〜は〜な〜し〜♪

ふたりの糸子のうた
http://www9.nhk.or.jp/carnation/movie/movie_itoko.html

■糸子（尾野真千子）ツイッター http://twitter.com/#!/machiko_ono
■静子（柳生みゆ）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/miyu_yagyu http://ameblo.jp/miyu-yagyu/
■勝（駿河太郎）ブログ http://ameblo.jp/suruga-taro/
■優子（新山千春）ブログ http://ameblo.jp/chiharu-niiyama/
■直子（川崎亜沙美）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/kishiwadaasami http://ameblo.jp/nakanbayade/
■聡子（安田美沙子）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/michaelmisako http://ameblo.jp/misanna/
■八重子（田丸麻紀）ブログ http://ameblo.jp/tamaru-maki
■平吉（久野雅弘）ブログ http://ameblo.jp/hisano-masa/
■駒子（宮嶋麻衣）ブログ http://mogasroom.jugem.jp/
■りん（大谷澪）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/ootanimio http://ameblo.jp/ootani-mio/
■北村達雄（ほっしゃん。）ツイッター・ブログ http://twitter.com/#!/hosshyan http://hoshan.laff.jp/
■梶村悟（内田滋）ブログ http://ameblo.jp/shige-uchida/
■斎藤源太（郭智博）ツイッター https://twitter.com/#!/tomohiro_kaku
■里香／小島藤子　thttp://ameblo.jp/kojimafujiko/

小原糸子　年表（その１）11歳〜32歳

1913年（大正2年）　 岸和田に生まれる　一生糸に関わる仕事で食べていけるようにと「糸子」と命名される
1924年（大正13年）　9月、だんじり祭に参加する父を見送る（第1話）
1925年（大正14年）　正月、神戸の祖父宅で見たドレスを気に入り
　　　　　　　　　　　　　その後生まれて初めての服（アッパッパ）を自作する
1927年（昭和2年）　 枡谷パッチ店で偶然目にしたミシンに心奪われる
　　　　　　　　　　　　　9月、念願の枡谷パッチ店で働き始める
1930年（昭和5年）　 不況のため枡谷パッチ店を解雇される
　　　　　　　　　 　　　根岸先生から一週間、洋裁の基礎を教わる
1932年（昭和7年）　 12月、心斎橋百貨店から制服20着を受注、翌年1月2日納品
1933年（昭和8年） 　春、一晩でパッチ100枚作る、駒子にワンピースを作る
　　　　　　　　　　　　　紳士服ロイヤルに就職し川本勝と出会う
　　　　　　　　　　　　　夏、サエにイブニングドレスを作る、立体裁断を始める
　　　　　　　　　　　　　秋、紳士服ロイヤルを辞め、生地屋の末松商店に就職
1934年（昭和9年）　　ハルと二人暮らしを始める
　　　　　　　　　　　　　春、「小原洋裁店」開店
　　　　　　　　　　　　　11月4日、吉田屋で川本勝と祝言を挙げる
1936年（昭和11年）　「オハラ洋装店」に改名、縫い子を4人雇う
1937年（昭和12年）　初春、長女「優子」誕生
1939年（昭和14年）　夏、次女「直子」誕生
1940年（昭和15年）　金糸を黒リボンで覆った布を使った洋服がヒットする
1941年（昭和16年）　12月、安岡家と決別
1942年（昭和17年）　12月1日、勝に赤紙が届く　5日に出征
1943年（昭和18年）　1月、自宅の小火で善作が火傷、三女「聡子」誕生
　　　　　　　　　　　　　着物などをリフォームしたモンペ作りを教える商売を始める
　　　　　　　　　　　　　4月27日、善作死去　享年59
　　　　　　　　　　　　　軍服の縫製の下請けを始める
1944年（昭和19年）　4月、奈津夜逃げ
　　　　　　　　　　　　　9月、勘助戦死
1945年（昭和20年）　5月18日、勝戦死
　　　　　　　　　　　　　夏、泰蔵戦死

小原糸子 年表（その2）32歳〜48歳

1946年（昭和21年）　春、青地に水玉模様の生地を使った洋服ヒット
　　　　　　　　　　　　　5月、妹静子結婚
　　　　　　　　　　　　　6月11日、祖母ハル死去
　　　　　　　　　　　　　7月、松田恵を雇う
　　　　　　　　　　　　　夏、組合の会合で周防龍一と出会う
　　　　　　　　　　　　　秋、安岡玉枝・吉田奈津との絶縁状態解消、安岡美容室新装開店に協力
　　　　　　　　　　　　　妹清子結婚
1947年（昭和22年）　春、妹光子結婚
　　　　　　　　　　　　　冬、祖父清三郎死去
1948年（昭和23年）　春、北村達雄が経営する既成服工場を手伝いディオール風洋服をデザイン
　　　　　　　　　　　　　5月、周防龍一を雇う
　　　　　　　　　　　　　6月、親族会議が開かれる
　　　　　　　　　　　　　12月30日周防龍一と別れる
1949年（昭和24年）　1月、テーラー周防開店
　　　　　　　　　　　　　祖母貞子死去
1954年（昭和29年）　秋、第1回オハラ洋装店ファッションショー開催
1955年（昭和30年）　春、長女優子高校卒業、大阪の洋裁学校に進学
　　　　　　　　　　　　　秋、優子東京のデザイン学校に編入
1958年（昭和33年）　春、安岡美容室制服一新
　　　　　　　　　　　　　春、次女直子高校卒業、優子と同じ東京のデザイン学校入学
　　　　　　　　　　　　　春、テレビ購入
　　　　　　　　　　　　　春、サックドレス流行が理解できず悩む
　　　　　　　　　　　　　春、北村商会にデザイン提供するが不振に終わる
1959年（昭和34年）　春、優子デザイン学校卒業、オハラ洋装店で働き始める
　　　　　　　　　　　　　春、直子装麗賞受賞
　　　　　　　　　　　　　6月10日、北村達雄詐欺の疑いで逮捕
　　　　　　　　　　　　　秋、優子結婚
1961年（昭和36年）　1月、初孫里恵（優子長女）誕生
　　　　　　　　　　　　　春、直子、東京の百貨店でオーダーメイドの店を始める

小原糸子 年表（その3）48歳〜

1962年（昭和37年）　7月、聡子、軟式テニス大阪府大会ダブルスの部優勝
　　　　　　　　　　　　　7月、優子上京、直子の百貨店のオーダーメイド店を手伝い始める
　　　　　　　　　　　　　夏、聡子、軟式テニス学生選手権ダブルスの部優勝で日本一に、即引退して洋裁の道へ
1963年（昭和38年）　4月、聡子、大阪の洋裁学校に通い始める、3日でやめて店を手伝う事に
1964年（昭和39年）　9月、聡子、ミニスカートの服のデザインを始める
　　　　　　　　　　　　　11月、優子、東京の直子の店の手伝いを辞めて岸和田に帰り、糸子に対して独立を宣言
1965年（昭和40年）　年初、直子渡仏
　　　　　　　　　　　　　3月、優子、心斎橋に「Couture Yuko 1965」をオープン
1968年（昭和43年）　直子、原宿に「BOUTIQUE NAO」をオープン
1970年（昭和45年）　10月、「サイケの女王」直子、5歳年下の大輔と結婚
1972年（昭和47年）　9月、安岡玉枝死去
1973年（昭和48年）　3月、聡子渡英

小原糸子 年表（その4）72歳〜

1985年（昭和60年）　10月、優子の次女里香、糸子に預けられる
　　　　　　　　　　　　　秋、100反のスワトー生地で既製服を作る話を持ちかけられる。
　　　　　　　　　　　　　12月、ヤンキーたちにオハラ洋装店のウィンドーを破壊される

＜地域別週間最高視聴率・前半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第01週（10/03〜10/08） 17.4___17.2___19.1___18.5___18.9___**.* 「あこがれ」（演出：田中健二）
第02週（10/10〜10/15） 18.5___17.3___19.6___16.9___19.0___**.* 「運命を開く」（演出：田中健二）
第03週（10/17〜10/22） 17.9___17.9___19.9___19.5___19.6___**.* 「熱い思い」（演出：末永創）
第04週（10/24〜10/29） 19.2___17.7___19.4___20.3___20.7___25.3 「誇り」（演出：末永創）
第05週（10/31〜11/05） 18.6___20.4___20.9___20.7___19.5___**.* 「私を見て」（演出：田中健二）
第06週（11/07〜11/12） 19.7___20.0___21.1___18.2___20.9___**.* 「乙女の真心」（演出：安達もじり）
第07週（11/14〜11/19） 19.6___21.1___20.6___19.7___19.4___24.6 「移りゆく日々」（演出：安達もじり）
第08週（11/21〜11/26） 19.7___20.5___21.5___18.2___20.3___26.0 「果報者」（演出：田中健二）
第09週（11/28〜12/03） 20.4___20.4___22.5___19.5___22.5___26.1 「いつも想う」（演出：末永創）
第10週（12/05〜12/10） 20.5___19.7___21.7___19.7___21.6___**.* 「秘密」（演出：小島史敬）
第11週（12/12〜12/17） 20.8___20.7___20.7___20.4___22.4___**.* 「切なる願い」（演出：小島史敬）
第12週（12/19〜12/24） 19.7___20.8___21.7___19.7___21.6___**.* 「薄れゆく希望」（演出：福岡利武）
第13週（12/26〜12/28） 18.9___19.4___21.0___18.8___21.2___23.6 「生きる」（演出：田中健二）

＜地域別週間最高視聴率・後半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第14週（01/04〜01/07） 18.4___18.1___21.2___**.*___18.5___22.7 「明るい未来」（演出：田中健二）
第15週（01/09〜01/14） 19.7___20.6___21.0___19.6___21.2___25.7 「愛する力」（演出：安達もじり）
第16週（01/16〜01/21） 20.1___21.4___21.9___19.5___22.5___26.9 「揺れる心」（演出：末永創）
第17週（01/23〜01/28） 25.0___22.7___21.3___20.0___21.9___27.4 「隠しきれない恋」（演出：福岡利武）
第18週（01/30〜02/04） 20.5___22.0___22.0___19.5___20.9___24.6 「ライバル」（演出：田中健二）
第19週（02/06〜02/11） 20.7___20.6___21.1___20.1___20.7___25.2 「自信」（演出：安達もじり）
第20週（02/13〜02/18） 20.8___21.9___21.9___18.9___21.3___24.4 「あなたを守りたい」（演出：松川博敬）
第21週（02/20〜02/25） 20.6___22.1___20.8___20.2___23.2___**.* 「鮮やかな態度」（演出：盆子原誠）
第22週（02/27〜03/03） 23.0___22.4___21.9___**.*___21.9___**.* 「悔いなき青春」（演出：田中健二）
第23週（03/05〜03/10） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「まどわせないで」（演出：安達もじり）
第24週（03/12〜03/17） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「宣言」（演出：熊野律時）

1月28日（土）の視聴率25.0%の背景
・放送前の午前7時43分頃に山梨県内を震源とする地震が発生
・午前7時46分に放送開始したニュース（14分間）の視聴率が26.1%を記録
・ニュース終了後の午前8時に放送開始したカーネーションの視聴率が25.0％を記録

（参考）
関西・関東との週間最高視聴率推移
関西（地震の影響なし）　1月20日21.4%→1月23日22.7%(+1.3%)
関東（地震の影響あり）　1月19日20.1%→1月28日25.0%(+4.9%)

地震発生日の1月28日に関東は週間最高記録したが関西の週間最高記録は1月23日

関東地区視聴率　（週間最高）
01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（17.4）　あこがれ／ひまわり
02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（18.5）　運命を開く／プリムラ
03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（17.9）　熱い思い／カンナ
04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（19.2）　誇り／アマリリス
05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（18.6）　私を見て／スカシユリ
06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（19.7）　乙女の真心／コスモス
07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（19.6）　移りゆく日々／ワレモコウ
08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（19.7）　果報者／チトニア
09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（20.4）　いつも想う／母子草
10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（20.5）　秘密／ヒメウツギ
11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（20.8）　切なる願い／カスミソウ
12週　19.2　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（19.7）　薄れゆく希望／アネモネ
13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（18.9）　生きる／マリーゴールド
14週　--.-　--.-　**.*　16.4　**.*　18.4　（18.4）　明るい未来／ムスカリ
15週　**.*　18.3　18.8　**.*　19.7　**.*　（19.7）　愛する力／ベニバナ
16週　**.*　**.*　**.*　20.1　19.9　**.*　（20.1）　揺れる心／ホテイアオイ
17週　19.5　**.*　21.5　**.*　**.*　25.0　（25.0）　隠しきれない恋／ジギタリス
18週　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　**.*　（20.5）　ライバル／ロベリア
19週　20.7　20.7　20.7　19.6　19.1　20.4　（20.7）　自信／雪割草
20週　**.*　20.8　**.*　**.*　**.*　**.*　（20.8）　あなたを守りたい／エンゼルランプ
21週　**.*　**.*　20.0　20.6　**.*　**.*　（20.6）　鮮やかな態度／ルドペキア
22週　20.2　22.1　21.1　23.0　22.2　19.1　（23.0）　悔いなき青春／クロッカス
23週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　まどわせないで／ヘラオオバコ
24週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　宣言／ヘメロカリス
25週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　？／？
26週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　？／？

【テレビ】
「スタジオパークからこんにちは」　【総合】午後1時5分〜1時55分
　3/13（火）　　ゲスト：六角精児
　放送日未定 ゲスト：コシノヒロコ（録画）
http://www.nhk.or.jp/park/ 　※通常国会会期中のため予定は流動的

【イベント】
●BK カーネーション祭り
　実際にドラマ撮影で使用していた「オハラ洋装店」セットをアトリウム内に組み立ててご覧いただきます。
　それぞれの部屋や隣接する露地など、番組のシーンそのままにご覧いただけます。
　【日時】　3/8(金)〜3/18(日)　10〜18時　【会場】ＮＨＫ大阪放送局アトリウム　※入場無料
http://www.nhk.or.jp/osaka/carnation_matsuri/

●NHK京都放送局　春の会館公開　3/17（土）、18（日）
　小原聡子役の安田美沙子によるトー クショー。 いよいよクライマックスを迎 える物語を振り返りながら、
　撮影の裏話 や今後の展開についてお話をうかがいま す。
　3/17（土） 14:00〜14:30　※入場無料
http://www.nhk.or.jp/kyoto/event/spring/

【関連】
●コシノジュンコ講演会「デザインの原点」 @ 岸和田市立図書館
　3/18（日）15:30〜16:30
　特別ゲスト：川崎亜沙美（小原直子役）　※定員100名・事前申込みが必要　※応募多数の場合は抽選
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/site/toshokan/event-koshino.html
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/uploaded/attachment/12639.pdf

422 ：名無しさんといっしょ：2012/01/02(月) 11:43:25.50 ID:SP1jE7un
オノマチの紅白での卑屈な態度に批判の声あがる

423 ：名無しさんといっしょ：2012/01/02(月) 14:44:33.73 ID://Scg3Nr
727 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/01(日) 21:06:13.04 ID:lsxtg5czP [2/2]
紅白でカーネーション紹介の時、井上真央の性格の悪さが滲み出てた。
椎名林檎はすぐに察知して無視してたが、尾野真千子はひたすら
ペコペコしてたのが痛々しくて視ていられなかったわ。
ドラマはohsmにすべてにおいて勝ってるんだから
臆することなんてないのに。単におひさまアンチだったが
これからは井上真央と平原綾香を思う存分叩かせてもらうわ。
覚えとけ糞ドラマ出演者。

428 ：名無しさんといっしょ：2012/01/02(月) 23:21:07.44 ID:SP1jE7un
オノマチが紅白で卑屈な態度をとったことに批判があがったが、オノマチが上がり症だっただけのようだ

本スレ数50以上　（最終回のスレ番）

171　カーネーション　← New !
167　ちりとて
114　てっぱん
109　おひさま
107　ゲゲゲ
*68　だんだん
*59　天花
*55　瞳
*54　純情きらり

・当初、尾野さんで１人の女性の一生を書ききるつもりでいた。
・寝耳に水の主役交代劇で、製作サイドに不信感。
・皆さんが察知されているとおり、すでに脚本からは手を引いている。
・事前の大まかなプロットをベースに、細部は誰か第三者。プロットはあったので、脚本の名前はそのまま。
・大河ドラマでの脚本を期待されていた方、もうＮＨＫで仕事はやらないかも。

>>1乙
アホぼん食べり

平成二十三年十月。岸和田中央病院の窓に朝の光が差し込み、白いカーテンが揺れている。

窓際に大型テレビが置かれた無人の待合室を、若い看護師が慌てて横切っていく。
「えらいこっちゃ〜、看護師長に絶対見せたげなさいて言われちゃったのに〜」
看護師はひとりの老女を車椅子に乗せて戻ってくると、テレビのリモコンをせわしなく押した。
「始まったところや、よかった〜。ほな、また終わる頃に迎えに来るよってな〜」

看護師は優しく声をかけ、また忙しそうに去っていった。テレビの前にひとり残された九十七歳になる老女は、
薄くなった白髪を短く刈り、小さくしぼんだ体を色褪せたピンクのガウンに包んで、じっとテレビを見つめている。
その気位の高そうな口元が、フッとゆるんだ。

画面の中で寝まき姿の少女が瞳をキラキラ輝かせ、ぴょんぴょん飛び跳ねている。
――あの世で会ったときの、いい土産話ができた。
あのおせっかいは、頼みもしないのに三途の川まで迎えに来るに違いないのだから。
少し遠くなった奈津の耳に、歌が流れてくる。

『時は大正　岸和田に　生まれたひとりの女の子　名前を小原糸子と申します。
着物の時代に　ドレスに出会い　夢見て　愛して　駆け抜けた　これはそのお話……』(完)
ttp://cgi2.nhk.or.jp/navi/common/fla/movie480_270.swf?vName=rtmp://flv.nhk.or.jp/ondemand/flv/telemap/flv/asa/car/h_car_uta.flv

名作になれなかったカーネーション
大阪制作の朝ドラが朝ドラ史上に再び汚点を残す

「観念どころやな、東京帰るか、ジャージ脱ぐか」
「ジャージなら、もうイヴに脱いだから」
「ど、どこでや」
「男のとこにきまってるじゃん」
「な、なんやて」
「ついでにバージンも捨てた」
「ふしだらなッ！私は勝さんの肉棒しか知らんのにッ！」

オレはバブルで小原洋装店が
変な関西弁を話す関東から来たオバハンに
乗っ取られた、と思いながら観てる。
昌も恵もクビになったんや。

>>1乙
つ　旦

一乙

交代についてはＰが両天秤で考えていて、「オノマチで最後まで」「夏木に交代」の
どっちも途中までアリだったんじゃないの。

つるとんたんのおうどんも伸びきるような芝居

「ついでにバージンも捨てた」
「す、捨てられて、たまるかい」
「バージンや、バージン。バーチャンと違うし」

夏木さんも自分の「印象派」をスポンサーのコネ女優が横取りしたらブチキレるだろ？
そんな状況…

>>28
でも、それもよく分からないんだよな。夏木にどうオファーするの？

なんかもう脚本も城谷が書いてる気がする

>>15
「カーネーション」が真の実力発揮　２／２７〜３／４
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120307/ent12030710000004-n1.htm


地震や天候不良は直後の朝ドラ「カーネーション」の視聴率を
押し上げるのが常だが、27日20.2%、29日21.1%、1日が23.0%で
2日も22.2%。どうやら４週連続首位は正真正銘、実力の結果
であることがわかる。

>>20

・主役と脚本の更迭の詳細はすでに闇の中へ。

なんでここコピペしなかったの？

>>25
そういうこと書くと大阪人がますます嫌われるよ

夏木さん公式インタビューの要旨
・自分はミュージシャンだから短期間で難しい岸和田弁をマスターできた。
・自分はちゃんと生きてきたので上品なヒロイン役ができた。
・自分は演技のテクニックがあるが今回はあえて出さなかった。

よし面白くなってきたぞ・　　　　・　　　　　・と思わないと月曜日見れないな
そのうちにオノマチの回想シーンが出るだろうからそれまでの我慢だ。

>>1乙
「ゼロの頂点」飲めり

去年の有馬記念
ブエナビスタの中身が代わった気分w

現場の意志と、契約上の決定との過程で、ゴタゴタがあって、
途中混乱したのかもね。

NHK「みなさまの声にお応えします」

【NHKへのご意見】http://www.nhk.or.jp/css/

【NHK大阪放送局】http://www.nhk.or.jp/osaka/contact/index.html

>>1
しまむらくん

>>37
巧い印象操作！

・当初、尾野さんで１人の女性の一生を書ききるつもりでいた。
・寝耳に水の主役交代劇で、製作サイドに不信感。
・皆さんが察知されているとおり、すでに脚本からは手を引いている。
・事前の大まかなプロットをベースに、細部は誰か第三者。プロットはあったので、脚本の名前はそのまま。
・大河ドラマでの脚本を期待されていた方、もうＮＨＫで仕事はやらないかも。
・主役と脚本の更迭の詳細はすでに闇の中へ。

>>32
その手のは立ち消えになるのも多いから、「やってもらうつもりなんですよ」でいいんじゃね。
腹積もり的には夏木８：尾野２くらいで、ほぼ代えるつもりだったとか、それくらいはありそう。
ベテラン夏木より尾野には言いやすいだろうし。
最初から完全に決まってたなら、言わない理由がない。

底意地の悪いババァにしか見えない。
オープニング曲もダミ声部分カットしてようやく見れるようになったのに最低。

>>18
ＮＨＫあさイチ　朝ドラヒロイン　プレミアムトーク視聴率


ゲゲゲ松下奈緒　　'10/08/27(金)　　13.6%
おひさま井上真央　'11/05/13(金)　　圏外（11.7%未満　9%台くらい？）
カーネ尾野真千子　'12/02/10(金)　　16.2%（開始35分間で1000通以上のFAX殺到の人気）　



尾野真千子の方が、人気実力ともに格上。
こんな視聴率が取れないおひさまヒロインを
紅白司会させたり、応援6名も呼んだり、後半平原
に歌わせ、モニターにまで迷シーンを映し
おひさまを厚遇して人気のあるカーネーションを冷遇した
ＮＨＫの罪は大きい。

夏木マリのイントネーションのおかしいとこが
いちいち気になって集中できんなー…
小野さんの時は何も考えずにセリフ聞けたのに
（安田美沙子もものすごく変だけど）

・着て歩くことで「それにふさわしい」
・「やっぱり」見事にこの結果を連れてきた
・世間様と無関係でおられる人間なんかひとりも「いてへんねや」

・着（きぃ）！もう「風邪ひくんやさかい」

・「昭和」61年正月「発売りの」前の日ぃに
・このスーツは、ようは「着物と一緒でな」
・こことここを「紐で結んで」着るようにしたある
・そやさかい「少々肥えたかて」調整できる
・な「お茶ちょうだい」
・さ、話は「終わった」

・な、コウちゃん「どない思う？」
・いっぺんちゃんと「話せんならん」
・なんで行かれへんように「なんねん？」
・東京帰れとは「ゆうて」へんやろ？

なんや糸子ブランドって老年で心境が変わって
自分で立ち上げたんじゃなくて、アホボントリオにミコシ担がれたのか

ダンジリのテーマも鳴ってるからその提案を受けるんだろうけど
ダンジリって乗せられるものじゃなくて、自分で乗る物だろうに……

>>49
ここまでメモ取って見てるって気持ち悪いね

>>46
だって、スケジュールおさえる都合もあるじゃん。
あいまいなオファーってするかな。ま、時期にもよるけどさ。
あと、期間とかあいまいな段階で打診ぐらいはできるだろうけど。
ま、問題はいつ確定したかだね。

>>49
それリアルタイムで見ながらメモしてるの？
だとしたら集中できないのも無理ないと思うよ。

　　　　　　　 　(~)
　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　 　 　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　>>1乙やがなー
　　　　　　　（:::::::：ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

ちなみに、>>49はどこの人なの？

>>51
おかしいとこ気になったって言ったら過去スレで
「どこのイントネーションかおかしいか書け」
みたいに言われたから見直してわざわざメモ取ったんだよ

>>53
リアルタイムの時間帯じゃないだろーに

昌ちゃんの関西弁も少しおかしかったよね
彼女の場合はそれが個性となって逆に良かったけど

>>49
お前ちょっと病院行った方がいいわ。罪犯す前に

>>49
>>・着（きぃ）！もう「風邪ひくんやさかい」

ここは脚本まんまなのかもしれんけど地元の自分にも違和感ある
こんな言い回し絶対にないわ
これが脚本どおりだとしたらオノマチならアドリブで
「きぃ！もぉ風邪ひーてまうやろ！」だったと思うｗ

ミシン踏まないね
洋裁やってるとこもないし…
今、関西でミシンじわじわ来てたのにな
レンタルミシンとかミシン踏める洋裁教室とか
カーネーション見て、私にもやれるかも、やってみたいっていう
小さい女の子から若い女性が多いそうな

方言なんか気にしてたら
ドラマなんか楽しめるわけ無いな。

まあ今はそれ以前の問題なんだが。

夏木マリになってからつまらないのでもう見ないです…

ストーリーも本題とはズレてきていませんか？
孫の不良話とかあえて作った話にしか思えません。
さようなら。

伸びてますなあ

ミシン見せないのは、あえてなんだろうな。ここまで見せないとなると。

>>52
脇の脇ならともかく、主役だしね
最初から確定してたと思うけどな
オノマチの最後までやりたかったっていうのは、あくまで本人の願望だったんじゃないかと思うけど

>>60
「きぃ！もぉ風邪ひーてまうやろ！」

オノマチで補完されたww

手縫いに手法を転換しました

>>60
夏木は台本の台詞を読んでるだけだからどうしようもないね

老後は、残り１週間ぐらいで描けばいいかと思ったけど
７０〜９０歳は２０年もあるし、その間にも色々なことがある。
１か月と言う長い期間掛けて老後を、やってくれることで、糸子の追体験ができるからいいな。

あと、尾野のままだったら、今回みたいな本当の老人が出てきたら、浮いてただろうし
夏木に代わって良かったな。

>>61
二階のミシンは荷物の陰でホコリかぶってるな

ミシン踏んだり、デザイン画を描かないのは
老眼鏡をかけたくないからだと推測

藤子かわええええ

キマリがミシン扱えないんじゃね？

豪気なヒーロー型ヒロインの
元気な晩年と暗くない他界を描くという脚本家や企画の意気は買うが
だったら尾野さんの渾身の老い演技と
老けメイクで全うできる年齢のうちに死んだモデルを選ぶべきだったな
不謹慎な言い方だが。

戦中戦後の糸子の半端ない日々を振り返り
「宝を抱いて生きて行くよって。」の名台詞を思い出すにつけ
この女性の晩年、ぜひ見とどけたいと切に願うのだが
目の前にいるのは夏木さんの糸子なので見るたび願いがしぼむ…

キマリってポケモンにいそうだな

>>74
演技派女優でそれはないやろ
仮に本当に扱えないとしてもカット割りで上手く見せる事なんかできる

今、友人の祖母の家(関西)にいるんだが、
おばあ様曰く「今のカーネーションはおもろないわぁ」だそうだ

やっぱり皆感じてることなんだね(´；ω；｀)

私はもはや三姉妹の登場しか楽しみが無いお

好意的に考えれば晩年のアヤコさんが、
もう自分ではミシンを踏まなくなってたってことかな

今日のスワトウのサンプル服を作ってるシーンがまったく出なかったのはびっくり。
アホボンの依頼を何とかせな・・・と悩んでたら一瞬でできててしまった。
洋裁シーンどころか、結局デザインしてあげることにした心理描写もすっ飛ばしていきなり
デザイン料の歩合の話し。ただの強欲ババアにしか見えない。
三林の母の体系変化の悩みが今回の老人向けデザインのヒントなんだろうが、その繋がりも
解りにくい。

あそこで悩んで夜一生懸命デザイン考えたり、サンプル作るシーンがあれば、夏木の見せ場にも
なったろうに・・・

>>80　録画見てみたけど、
あれサンプルじゃなくって本物設定みたい。
「生地もええよって」ってキマリが言って、
あほぼんが生地を確かめる仕草して
すごいです〜とかなんとか言ってる。
スワトウの刺繍は消えたし、シルクに見えないけど。

>>49

>「風邪ひくんやさかい」

ここは「引越しのサカイはお得やサカイ」のイントネーションが正しいよな

>>66
その確定が、制作側の頭の中でなのか、夏木事務所との契約完了を指すのかにもよる。
まあ、おっしゃるとおり、普通は最初から契約完了でスタートだろうね。
ただ、脚本家のコメントからはこの老境編の扱いは途中変更したようにも思えるんだよな。
それと、途中の、オノマチ最後までやりますとかいう中途半端なアナウンス？
オノマチが晩年の交代について知らされたのが12月という説。。。
よく分かりませんね。夏木の出演期間の確定での契約時がいつだったかが分かると、
見えてきそうではあるが。

ボンボンが来た時、一杯目のお茶は誰が出したんだろ

ここが･･･あんたの観念どこやな。
あんたが決め。
見るの止めるか、それか･･･諦めて見続けるか。

おばあ様は現代ドラマはつまらんでしょう。
昭和の風景を見ていたい人も少なくないと思う。

102

>>80
そうそう、前だったら、試行錯誤してた糸子だったのに、さらっと出来てて、
しかも、なんだろう・・・？服への愛おしさとか全然感じられなかった。
ただ、できたものをみせただけ。

演出家も怒ってるの？
夏木に交代納得してないから、見せ場をつくらないの？って思えなくもない演出だった。

う〜ん　なんか難しい話なんか

>>60
「風邪ひくんやさかい」は年寄り言葉やからこれで合ってる。「引いてまうやろ」はもっと若い言葉やし夏木がいうと怖い。オカンが子供に叱る感じやから。
「風邪ひくさかいに(な)」と言えばもっとイントネーションも簡単やった。

2011/6/15
尾野さん：14歳から（演じるんですが）、その後はまだ決まっておりません。
浜村さん：ということは、92歳までやるかもしれない？
尾野さん：「かも」しれません（笑）
ttp://www9.nhk.or.jp/carnation/special/kishiwada/3sisters.html

オノマチと夏木の糸子の違いは
オノマチの中には糸子がいるイメージ、夏木は糸子を演じているだけ

>>80
同感ではあるが、それがこの脚本家のすごいところでもある気がする。
これまでもこういう大胆な省略してるからね。
もうテーマが違うから、省略したんだろって感じた。

>>80
そういえば、リアル綾子さんは90すぎても、
「もうけまひょな」って言ってたいうから、糸子じゃなくて
リアルを追求してる・・・ってことかもしれないね。

でもそしたら、リカの設定が破綻してるし・・・。うーん。

それよりさ、あほぼんらに、お茶ちょうだいっていったとき、
お茶入れるの、少なすぎだろって思ったｗ

何も言わずに、崩れたケーキを食べて、その場面はさらっと流して
ジャージ脱ぐかどうかの話になったのも、いい省略だったな。
火の魚もそうだけど、セリフや行動の裏に隠された登場人物の気持ちを
感じろとかじゃなく、
素人でも考えればわかる形で省略してるのが良い脚本ですな。

脚本家は最後まで糸子を描くつもりだったけど、
コシノ３姉妹が「こんなんお母ちゃんとちゃう」って承知しなかったから
全体のストーリーの流れは脚本家の書いたままで、
３姉妹の押すキマリをねじ込んで、糸子の描写だけリアル綾子っぽくしたんだろうな

>>94
お茶こぼしてたな

今日愕然としたわ
里香役の子が役に没頭してくれて素直にドラマを観られるのに
夏糸が全部変な相槌打ってぶち壊しになった。
挙げ句の果てにあの醜い化け物アップ。

怪奇映画よりグロテスクだった。

YAHOOの星5つの割合が日に日に下がっていく…
今週から従来通りのいわゆる「朝ドラ」が
始まったんだと思うようにした。
予定調和でわざとらしい演出で説明臭い台詞が飛び交ういつもの朝ドラ。

>>94
最初のお茶は誰が出したのかが気になったぞ　

>>96
ものすごく、納得してしまいそうだ。ｗ

>>89
うちのばーちゃんは今でも孫に「○○してまうやろー」みたいに言うよ
それにオノマチ時代の若さの言い方じゃなくても
年寄りなりに同じセリフでも優しいニュアンスで言うことは出来ると思うよ

コシノ陰謀説はないだろ

>>90
かもしれないって尾野はカーネーションの自分の収録が終わると同時に
京都入りして
映画「大奥」の撮影に参加してるがな

城谷や夏木の言うとおりカーネーション撮影開始の時から決まってたんだよ
スポーツ記事の尾野には降板を12月に突然言われたとかの妄想記事を信じ馬鹿が
踊らされてただけ

>>100
わ、すごい。そうだね。
最初のときは、来たばかりで、あほぼんらがよく注意してなかったのだろう。。
と脳内補完しとく。。

>>80
ほんまにそれ思った。晩年のキモちゃうんか、糸子ブランド誕生過程は。
どうでもええヤンキー孫エピまるっとカットして、服作りの描写になぜしなかったんや。なんの話やねん、このドラマは。

って考えたら、Yahooレビューで見た「ユマゴリ押しステマ」がほんまちゃうか、と思えてきた。
無理やりヤン孫話(しかもフィクション)仕込んで、マイナーな孫になんとか注目させようとしたんちゃう。
そしたらオノマチは無理やわな。親子は演じれても、中学生の孫相手にする祖母役は無理ありすぎ。

6本まとめ見したらやっとセリフやスジや心理描写がちゃんと頭に入ってきたわ
脚本はそれなりにまあまあ面白いとわかった
まあこことかあちこちでさんざん叩かれてるの読んで免疫ができた感じ
来週からは普通に見られそう

あれはジャージちゃう。体操服や。

惚れてまうやろ〜

>>102
夏木にはニュアンス出すの無理やから変えたんちゃう

で、そのユマは「あたしあんなんとチャウ」と早くもブーイングというｗ

単発ＩＤさんが底上げ活動必死ですなｗ

尾野と夏木がつながるように
脚本家が一生懸命
尾野時代のエピソードとかと繋げてるのに。
文句言われて、脚本家と夏木がかわいそう。

ヒロイン交代劇のドタバタは城谷の馬鹿の責任とはいえ
尾野真千子編も神回ばかりではなかったしね。
特に年始からのほっしゃん。が初登場の時
演技が緊張からか熟れてなかったし
2週目以降からキャラが立ち始めた。
三姉妹交代の時も同じ。
来週くらいからマシになるんじゃないかな？
最終週は尾野真千子猛烈アピールで大団円してくれればいい。

説明台詞は以前から担当者はいたよ。組合長とか
くみあいちょうとか、クミアイチョウ。

>>96
城谷Pは渡辺あやに「脚本ではオリジナリティを発揮してほしい」ってハッパかけてたんでしょ（ドラマガイドより）
けっきょくPが日和った感じかな

>>106
つまらん人間関係描くのに傾いて肝心の洋裁仕事のエピおろそかにするのは前からだな。
安岡家、奈津、不倫で12月、1月を無駄に潰して流石の自慰脚本。

夏木マリは変なとこで息継ぎしてしゃべるから、
全体のテンポがおかしいんだな

せっかくアホボンとか面白いキャラがいるのに、、、

無理に過去のエピソードを持ち出さなくても
仕事に邁進してる糸子を描くだけで繋がると思うんだけどなあ。

>>111
悪評でも話の端に上るだけ儲けもん。
それまで孫がブランド持ってることすら、ほとんど誰も知らんかった。

>>104
このインタビューはいつの時点だろうね。
撮影終わってすぐ映画の撮影した＝最初から決まっていた
の論理が、よくわからんのだが。。

公式HPは全くやる気ないな。
夏木編について全然触れられていない。
スタッフブログも1月下旬から更新されてないし
来週ぐらいからアホぼんやピンクの電話のインタビューが
…載るわけないか

最初のお茶と二杯目のお茶まで説明せんと
分からん人が多くてびっくりします

>>106
なんの話やねん、と言ってもさ、糸子が結婚して店繁盛して以降に服作りの描写って
そんなにあったか？　戦争あってワー大変、軍服作り、戦争終って水玉ワンピ
他にあったかな…　周防と一緒に既製服作った時はなんやら周防エピにうずもれてたし
結局は人間関係のエピソードが中心だったじゃん

全体的に洋服作りのエピソードが足りない、という批判ならアリだと思うが

コシノアヤコのブランドって直営ショップあったの？
百貨店の平場どまり？それともセレクトショップ向け？

>>114
新山も最初は叩かれたね
2週目くらいからは見るほうもなれて新山も関西弁がましになったのを思い出す。

善ちゃん借金先、苦手な妻の実家…実は「別寅かまぼこ城内寮」

岸和田城の本丸から大阪府立岸和田高校グラウンドを挟んだ北東側に、古風な一角がある。塀に囲まれていて外から内側の様子は分からないが、大きなマツなど立派な木が整然とそびえているのが塀越しにうかがえる。

　施設の名は「別寅かまぼこ城内寮」。かまぼこ、ちくわなどの製造販売で知られ、岸和田市大北町に実質的な本社（登記上の本社所在地は創業地の貝塚市）機能がある「別寅かまぼこ」が所有している。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120310/wlf12031007000000-n1.htm

>>121
これ読んだ感じでは最初からって思えないなぁ・・・

＞最初に「なぜ尾野真千子さんが最後までやられないんですか？」とお聞きしました。
するとプロデューサーの方が「年を重ねれば重ねるほど、元気に前向きになっていくおばあちゃん像なんです」とおっしゃったので、
それなら私にもできるかなと思い、やらせていただこうと決めたんです。

>>121
２０１１年６月１５日

>>107
まとめ見して、叩かれてるの読んで免疫つけて
それでやっと受け入れることのできるドラマって
どんな苦行だよ

せっかくソーコーヌーケーニ！！の弟さんが出てるのに活かしきれてない。
やっぱ藤山直美にしてくれたらよかったのに

>>123
ん？　2杯目のお茶の量については、それでも少なすぎと感じたけど。

>>117
おひさまの方がクソ脚本じゃん。
最初から破綻してたしｗ

ベテラン女優なんだから、もっとナチュラルに演じられないのかねぇ
芸人とタレントと同レベルの演技されても困るんだけど

尾野さんをはじめ第一部組の映像は、やっぱり前がよかったと言われかねないので出ません。

とにかく、纏め観た感想。

今週の６日分は先週までなら１日分

結局、週頭からヤンキーとあほぼんだけやった
信じられへん

>>126
そうそう、新山も当初叩かれてたけど
直子との喧嘩シーンとか凄くよかった。

>>135
言われかねないって。ｗ

>>131
あの弟たいして面白くないやん
兄ちゃんも微妙な人だったけど・・・

尾野真千子出演「ギブス」　Gyaoで無料配信中
http://gyao.yahoo.co.jp/p/00867/v00299/

＜地域別週間最高視聴率・後半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第14週（01/04〜01/07） 18.4___18.1___21.2___**.*___18.5___22.7 「明るい未来」（演出：田中健二）
第15週（01/09〜01/14） 19.7___20.6___21.0___19.6___21.2___25.7 「愛する力」（演出：安達もじり）
第16週（01/16〜01/21） 20.1___21.4___21.9___19.5___22.5___26.9 「揺れる心」（演出：末永創）
第17週（01/23〜01/28） 25.0___22.7___21.3___20.0___21.9___27.4 「隠しきれない恋」（演出：福岡利武）
第18週（01/30〜02/04） 20.5___22.0___22.0___19.5___20.9___24.6 「ライバル」（演出：田中健二）
第19週（02/06〜02/11） 20.7___20.6___21.1___20.1___20.7___25.2 「自信」（演出：安達もじり）
第20週（02/13〜02/18） 20.8___21.9___21.9___18.9___21.3___24.4 「あなたを守りたい」（演出：松川博敬）
第21週（02/20〜02/25） 20.6___22.1___20.8___20.2___23.2___**.* 「鮮やかな態度」（演出：盆子原誠）
第22週（02/27〜03/03） 23.0___22.4___21.9___20.1___21.9___**.* 「悔いなき青春」（演出：田中健二）
第23週（03/05〜03/10） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「まどわせないで」（演出：安達もじり）
第24週（03/12〜03/17） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「宣言」（演出：熊野律時）

>>120
このまま大事なところをスットバシ続けて、孫のブランド立ち上げまで描いたら、
孫の宣伝がこのドラマのコシノ家的な主目的だったってことがはっきりするな

もじり演出から来週の演出家の違いがどうか

>>126
周防のあたりは服作りは薄かったけど、後半は三姉妹が服作ったり売ったりするシーン多かったやん。
そもそもこの1ヶ月は、自分のブランド立ち上げる話をするためにやるんでしょ？
なんでいきなりトルソーに着せられた完成品が出てきて、その構想過程が省略されてるの？
18万円いわれても、へぇそうですか、としか言われへんわ。

あほぼんら三人が声を合わせて
「はい！」って言うシーン。
ぞっとした

>>129
ああ、それなら、まだ晩年編の扱いは決まってない可能性があるね。
夏木への打診は9月だったというのをどっかで見たぞ。

>>136
1日分は言い過ぎだなw　まあ、3日分ってトコだろ
前は3日くらいでひとつのエピソード終らせたりしてたし
しかし孫話が来週まで続くとは思わなかったw　リカちゃん可愛いけどちょっと飽きたw

>>128
思えないってどういう理由で
去年12月に交代言われて
それから1月から撮影開始の映画の話が突然入ったとでも？

>>106
だったら、かしましの残りのどちらかにするしかなかったな

アホボンたちのとの掛け合いも、一つの流れになってないんだよ
カット割りしてセリフをつなげてるみたいで

前は、流れるように掛け合って、そんなエピソードが次から次へと重なって
あっという間だったわ、、、

>>141
田中健二の週イイネ

いろんな大人の事情が見え隠れしています

>>134
芸人タレントと同じレベルということはないよ

>>132
それは気付きませんでしたわ
後お茶こぼしたんと　お昼にチェックします

おおきに

>>130
黙ってみるのやめろよボケ

>>144は>>124のレス

>>107
> 6本まとめ見したらやっとセリフやスジや心理描写がちゃんと頭に入ってきたわ
> 脚本はそれなりにまあまあ面白いとわかった
自分も今ＢＳ一気見したけど、同意見。
オノマチの時の1話分が今の一週間なんだと思った。脚本は同じだけどテンポ（時間の流れ）が違う感じ

視聴率じゃなくて演出がイイネ＞田中健二

やっぱり脚本書いた人が先週までと違うのかな？それとも演出の違い？

田中健二は要所での演出が多いよね。

>>146
撮影が始まってから、尾野の降板が決まったのはガチっぽいな。
尾野は下ろされて、ショックだっただろうな。

糸ちゃんだったらあほぼんとおもろかったろうな
うなぎか寿司か、も夏木さん怖いよ、怒鳴らんでもいいよね
糸ちゃんはこう、イジル感じで話すよね

はあ あきらめな

>>128
「最初から」がどの時点を指すかによるが。
「なぜ、尾野さんが最後までやらないんですか？」は、
単に尾野が50代までやるという内容を聞いたから、そう聞いただけとも
とれるから、、ちょっとなんとも言えないかな。

脚本家が違うとか間に受けるのはどうかと

>>159
脚本書いてる人は同じだよ
演出と役者はほぼ違う人

>>161
視聴者もショックだよ。

そしてこのていたらく。

>>160
テイスト的には先週を安達、今週を田中にすべきだった気がする
まあ撮影スケジュールとかあるから難しいのかも知れんが

面白くない 見逃しても悔しくない 寂しい

当初は、夏木以外の"誰か"「に決まっていた。
しかしその人が不可になる。
代役が夏木に決まるまで、オノ全部担当とか、老境編の短縮とか迷走があったとかは？

思ったんだけど、最初は関西人のばぁちゃんらを客に老いても現役で店を切り盛り、と描きたかったところを
さすがの関西弁ベテランとの駆け引きややりとりが無理で
それで苦肉の策の、東京から来た東京弁の孫とのやり取りに変わったとか。

…ない？

だって三林さんとかあれだけの役なら幾らなんでも無駄遣い過ぎるよねぇ。
あと、老いても現役！を長く描きたかったんなら、店での描写も必要不可欠かと思ったんだが。
ブランド立ち上げ（話持ちかけから軌道に乗るまで）に2〜3週間とか、幾らなんでも要らんわ。

>>124
結婚前のほうが洋裁エピ多かったよね。
デパート制服、ロイヤル時代にサエのイブニングドレス、生地屋時代におばちゃん客に立体裁断でワンピース、結婚直前に看護婦制服、
結婚後は金糸入り灰色生地でワンピース、スカート、優子＆直子の子供服。

戦争突入後はオシャレモンペ、優子の小学校入学式のセーラー服、国民服、軍服。

リアルは本当はあんな人だったんだろう
キツくて豪快傲慢威圧的目つきが鋭い相手によって態度が変わる
自分はそう受け取ってしまうからしゃあない

今までの糸子はオノマチと星ちゃんの小原糸子物語。創作ドラマ
こっちは名作や！

>>147
確かに１日分は言い過ぎた。２日分やw

イントネーションのどこがおかしいって聞かれたら、やっぱりテンポやな
夏木は喋りが襲い

夏木のイメージから覆らないなぁ
こんな役もできるんやって思わせてこそ女優
まんま夏木が無理やり岸和田弁喋って演技してるだけ

>>90
＞尾野さん：「かも」しれません（笑）

この時点で交代することが明確にわかっていての発言かそうでないかで
（笑）の意味が変わってくるな

以前は500〜1500程度だったスレの勢いが
今は毎日2000以上で話題騒然ですね

今度こそ失速厨の思惑通りに視聴率が下がるといいですね

>>162
怒鳴ってるシーン多かったけど、愛嬌もあったし、相手との信頼関係があったから、
納得できたり、糸ちゃんがんばれ！って思ってみてた。
そして、笑えたり、泣けたりした。
でも、夏木糸子は相手との信頼関係があるのかどうかよく見えない。

オノマチ糸子を嫌いになったのは、八重子さんにやつあたりしたときは
さすがに、ほんとにずぶとい！って思ってちょっと嫌な気持ちになった。

>>174
夏木さんアルツハイマーの初期がでてるんじゃないかな？
今までこんなことなかった
なんか次のセリフが一瞬遅れるみたいな

>>169
その可能性もあるね。
ん。でもな、老境編は途中での縮小はないんじゃないかと俺は思う。
最初はもっとあっさりの可能性があって、途中でいまの形に扱いを拡大という可能性はあると思う。
それがいつの時点で、そうなったかは分からないけど。
番組HPの脚本家のコメントをみると、当初から老境編に力をいれていたようには
思えないんだよな。最初は戦後のたくましい母達を書きたいとか言ってるから。

失速どころか大崩壊。

アンチスレでもないのに
ほとんどがキマリへの疑問や怒りなのが
全てを物語ってるがな

素敵な服を作ることに費やした人の物語って、どんなにか非凡な発想力と
計り知れない苦労と努力、それを凌駕する幸福な晩年を見られると期待してたんだよ。
華やかなモードの世界も、少し堪能させてもらえそうだったしさ。
インタビューで見た小篠綾子さんは、実に魅力あふれる人物だったからね。

土曜は昼まで寝てるから昼視聴組なんだが前スレの書き込みで見る気失せたわｗ


611 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 07:45:55.80 ID:I1f037c80 [2/2]
あかん今日もまた大荒れやｗｗｗ

612 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2012/03/10(土) 07:45:59.66 ID:4V5wgoJX0 [7/11]
脚本もひどいけど、夏木の大根にも程がある

613 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 07:46:08.31 ID:ZG7D2Jup0 [1/5]
なんじゃこりゃあ・・・・・・・

そうだよー
夏木さんとか嫌いな女優じゃなかったのに嫌になってしまいそう
何考えてんだ、NHK

>>179
今日なんかも、かなり、一言一言の間に、間をとってる感じだね。
意図的なところもあるし、関西弁の流れがぎこちない部分もあるのかもね。

>>178
結局は愛嬌のあるなしの違いかな。
夏木さんて顔キレイだけど愛嬌がちょっと足りないかも。

自分は関西人だけど、夏木のイントネーションはあまり気にならないな。
それよりも、もっさりしたしゃべりかたにイライラする。
底抜け弟にも感情移入できないし。
おひさま化しとるぞ！

課題は基本的に週をまたがずサクサク解決してたのに、孫もアホぼんも持ち越しかよ

ごちゃごちゃ文句言うんやったら無理に見んかったらええやろ

若さがあるかないかの違いもあるな。。
やっぱり若いだけで、素の可愛らしさがある。
夏木がにっこり笑いしてもキショイだけだが、オノマチなら可愛らしいもんね。

底抜け弟、賢そうに見えるから、アホボン似合ってない。

確かに、なれるのに、２−３週間かかるよね。
子役が、今の直子にかわった時は、衝撃でっかかった。
でも、ほかの出演者が変わらなかったから、フォローもあった。
そして、直子と千代さんになかされるとは夢にも思わなかったから、
もう少しがんばる。

そして、夏木の演技はオノマチ変換する。

>>171
男性用アッパッパを忘れるなよ

面白かったーー!!!!
　予　告　が　
やっぱり直子が出ないとつまらん

なんでこんなに不評なのかわかんないわ。
おもしろいのに楽しめないのは勿体ないね。

>>184
アホボンの件は、今日とりあえず解決したからいいんじゃないの。

糸子が里香の呪縛を解いた、理解あるお婆ちゃんな展開だったけど・・

自分の子育ての時は全く放任だったのに、孫には「理解のある大人」に変化したのが不思議。
何でそういう性格になったの？って感じ。

キマリって誰だよ？と思ったら夏木さんのことか

オノマチ時代のが面白いしオノマチならもっとよくなってたはずってのは同意だけど
今のカーネーションの失速が全て夏木さんのせいのように叩きまくるのはちょっとなぁ
今までの経歴にまでケチつけてるレスとかさ…
選んだNHK、オノマチをなぞるように発注した演出やPの責任をいうならわかるけどさ
カーネーションの今週の出来そのものに対しての不満には同意したいのに
なんか夏木さんバッシング酷すぎて同意しにくい

2012/03/10の夏木マリのインタビューより

夏木：晩年の糸子を私が演じること、ずっと秘密だったんでつらかったです（笑）。
「カーネーション」の放送が始まってからは、来るべき時がだんだん迫ってくるのを感じながら、
ずっと拝見していました。

http://www9.nhk.or.jp/carnation/special/natsuki/index.html

ねーねー

543:03/10(土) 07:18 LgFpoHib0 [sage]
今週から東海テレビ制作に変わったのね


これってフジの薔薇と牡丹とか昼ドラのとこ？どんなオトナの事情なの？

うなぎと寿司のとこめちゃこわいｗ
あほぼんも糸ちゃん相手だったら面白可笑しくなってたであろうに
北村が愛されたようにな。茂山損したな。
服もう出来上がってるしｗ
デザイン画書けよｗ裁断せーよｗミシン踏めよｗ

面白いならいちいち他のレスみて反応しなくていいし

今日まで見ても、つまらん1週間だった。

１日に２回見てたのが
１回見るも途中でやめちゃうようになったぞー＼(^o^)／

>>170
それいうと、脚本を変えないと進まんようなキャスティングがおかしいってことになるよね。会話主体のドラマでこうなることがわかっているのに、関西弁しゃべれる女優いくらでもいるのに。

>>198
孫って言うのはそんな不思議な力があるみたいよ。うちの家系はみんな子には厳しいけど孫にはベタ甘。
孫がそばにいると理解ある大人みたいに見える。

>>198
そこは善作思い出すといいんじゃない？
娘にはあんなに厳しかったのに優子にはメロメロだったじゃん

少なくとも不倫エピから先週までは録画したのを観るのに夕飯急いで済ませて
テレビの前に座って緊張感を持って視聴してたのに、
今はこのスレ見ながらチラ見する程度になってしまった。退屈になったので
その程度で十分と感じるようになった。

>>200
それが、ゴタゴタ隠しでないなら、
まあ、後半サプライズの意味での秘密だったんだろうね。

何かもうハリセンボン春菜の「大阪出身だと言いはる女」を思い出して笑えるレベル
http://www.youtube.com/watch?v=jAGVyyAL8GQ#t=1m20s
「じぶん大阪弁変やで」「おおさかやねん、オ…オサカ、ヤネ…ン」

前スレ　461 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage New! 2012/03/10(土) 01:57:34.48 ID:e4v7yunn0
最後の一ヶ月間がコシノ三姉妹の成功自慢物語になるんじゃ？という危惧が以前あったけど、
そうじゃなくて孫娘をメインストーリーにここまで絡ませてくる話になるとは思わなかった。
ゲンナリしてる。

前スレに夏木が数年前のインタビューで「私がなしえなかったのは子どもを作らなかったくらい」
と言ったという話が出てたけど、朝ドラヒロインやって女優の経歴に箔つけようと欲出したのが間違いの元だな。

　　〜〜〜〜〜
インタビュー云々書いたのは私ですが、一問一答形式ではなかったので
もしかしたら夏木さんが自分で書いたエッセイなのかも。（インタビュアが構成というのもあるかもしれないけど）
数年前よりもっと前だったかな。多分、ダヴンチだと思ったけど、もし他のだったらゴメンね。
「私がなしえなかったのは子どもを作らなかったくらい（大意）」エピは確かにありました。

でも尾野のままだったらあほぼんも不動産屋も
糸子より実年齢は年上だから
変になったと思う。
舞台版カーネーションなら不自然はないかもしれんけど。

2012/01/31の編集部イチオシ！城谷Pインタビューより

城谷P：企画した当初、晩年にはヒロインが変わる、ということは決まっていても、
どなたにお願いするかは決めていなかったので、発表がこの時期になりました。

http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/107899.html

夏木さんは都会的セクシー女優（元セクシー歌手）の雰囲気が未だに残ってるから、
岸和田のサトイモおばちゃんのイメージには遠い。
もっと芋くさい雰囲気のおばちゃん女優のほうがよかった。
歌手だけど天童よしみに糸子をやらせてみたかった。

優子の子供たち、オノマチ糸子時代からいたけど、あの頃は
全然かわいがってなかったからなぁ。担当は千代さんだったし。

h ttp://buta-neko.net/img/book/onomatiko/cap210.jpg

>>203
過剰な文句かいてるひとが腹立つんだもの。

そう現実的にはオノマチ続投だとやはり今の設定では無理があったと思う。

>>209
第1週目から平日は　朝１回夕方１回
土曜日は、朝みて、まとめみて・・・さらにビデオもみているくらい好きだった自分も
朝の１回洗い物をしながらで十分になってしまいました。。。

>>205
これまでながら見はしなかったけど、昨日あたりから飯食いながら見るようになった。

>>219
ドラマの王道は主演にあわせてドラマを作ること

>>215
そらないわ

しゃべればしゃべるほど
深みにはまるP。
正直に吐いて楽になれば

天道よしみでは、洋服のセンスがあるようには見えない。。。

>>191
そうかなぁ？　そりゃ若いオノマチが可愛らしいってのはわかるけど、
ハルばあちゃんも木岡のおばちゃんも愛嬌あって、違った意味の可愛らしさはあったじゃないか？

>>215
天童よしみｗｗｗ糸子が三頭身にｗｗｗ

ないわ〜〜ｗ

文藝春秋4月号
コシノジュンコ　朝ドラ『カーネーション』とお母ちゃん
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/306

「おっちゃん」（＝周防＋北村）のことも書いてるらいい

いやあ、これから楽しみや〜！



週間文春の記事が
天下の一流雑誌やから、さぞかし、プロフェッショナルな目で、詳しい正確な交代劇の真相を書いてくれるに決まっているもんね
期待がふくらむわー

ナレーションと画面の中の糸子の話すテンポが違いすぎる
どういう意図で演じ分けしてるかわからないけど、
イライラするからどっちかに統一して欲しいわ

天童さんの八尾の事務所はお洒落な雰囲気

>>225
悪いけど見る前から見る気失くすw

夏木マリ「カーネーション」にブーイング（ゲンダイネット）
http://news.livedoor.com/article/detail/6353770/

>>198
オノマチ時代から糸子は他人には世話を焼いたり悩みを聞いてやるお節介者だった。
勘助、奈津、八重子さん…最近では白川ナナコ。
孫は他人ではないけれど、子供よりは距離のある人間。

子育て時代に子供には構ってあげなかった親が、年とってから孫に対しては構ってやろうとする人は多いよ。

オノマチ糸子の言葉は下品でも温かかった
でも夏木はいつも怒ってるように、また相手を突き放すように冷たく感じる

文春は月刊で持ち上げて週刊で叩く作戦か

>>226
もちろん、キャラの違いはある。
ただ、若さの違いもあるよねってだけ。

>>214
交代の理由が
「交代は以前の朝ドラにもあった。珍しいことではない。」
ってのが、なんかお役所的というか、国会答弁的というか…
「なぜ変えなければならなかったのか。
なぜ批判は予想できたのに晩年まで描くことを強行したのか。」
が全く見えてこない。
本当に「決まっていたから」という理由だけだとしたら
さすが融通の利かない国営放送ってことだな

>>233
ん、視聴率は２１．３％（５日）、２０．１％（６日）か
>>16に追加よろしく

たった１５分間で腹抱えて笑って泣いて、見るほうも体力勝負だったのに。

主演チェンジのせいだけじゃない。
脚本や演出もカメラワークも別物。
別のドラマに成り果ててる。
ていうかドラマですらない。

なぜ？どうして？何があったの？

>>216
優子が保育園預けてたのを「かわいそうや、店につれてきたら〜」言うてたし
孫には1オクターブ高い声で、甘やかすようなこと言うてたで。

>>229
週刊文春ってゴシップ雑誌と違うんけ？

天童よしみじゃあんまりだ

主役交代でスローペースにしたんだろうけど、
アホボンの生地問題片付けるのと
里香がジャージ脱ぐのに1週間がトロ過ぎたな。

いつもだったらまとめ放送を正座しながら見てたけど、
三林が出る前に洗い物を済まそうと台所に立ったら、ファミリー劇場の仮面ライダーに変えられてた。
今週一番面白かった三林対決を見逃してしまった。

アウェーアウェーってブツブツ言ってたのって、三林にダメ出し喰らったんじゃないの？
三林の方が先輩だしねw

>>240
オノマチ派だったスタッフもやる気なくしちゃったのかなー？

あの、族が襲撃に来た時の音も安っぽかったな

自分的には木岡のおばちゃんやってた人が老夏子やったらイイ感じだったかもな
肝っ玉母ちゃん風で太ってて迫力もあってタンカも切れて。

炎上マーケティング

夏子じゃねえ糸子だw　夏子の酒かよ＞自分

視聴率は下がらんで

ケチ付けるためには、見なあかんw

視聴をやめ、一切話題にしないことが最大の抗議であることに気づかない連中ばかり

三林京子が　あと１０キロくらい軽かったら老糸子でもよかったかな、と思うが
岸和田ではないような気もする。
大物すぎるけど　藤山直美にお出まし願いたかった。

こんなに楽しみな朝ドラを「糞が、、、、」ってつぶやいてしもうた

夏木の喋り方変すぎ。

>>247
笑っていいところなんですよね？

こりゃこれからも上がるでｗ
このスレの勢いとNHKへのご意見ｗｗｗ

視聴率は下がらないだろうけど、局には苦情は
殺到してるはず。

>>214
やっぱり、夏木への打診が9月で10月ぐらいに決まって、
なんだかんだでオノマチ自身が聞いたのが12月になったってことかな。

なんにしても、オノマチへの伝えるタイミング、伝え方に問題はあっただろうね。
プロデューサーがその点、やはりいかんよね。

関東地区視聴率　（週間最高）
01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（17.4）　あこがれ／ひまわり
02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（18.5）　運命を開く／プリムラ
03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（17.9）　熱い思い／カンナ
04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（19.2）　誇り／アマリリス
05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（18.6）　私を見て／スカシユリ
06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（19.7）　乙女の真心／コスモス
07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（19.6）　移りゆく日々／ワレモコウ
08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（19.7）　果報者／チトニア
09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（20.4）　いつも想う／母子草
10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（20.5）　秘密／ヒメウツギ
11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（20.8）　切なる願い／カスミソウ
12週　19.2　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（19.7）　薄れゆく希望／アネモネ
13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（18.9）　生きる／マリーゴールド
14週　--.-　--.-　**.*　16.4　**.*　18.4　（18.4）　明るい未来／ムスカリ
15週　**.*　18.3　18.8　**.*　19.7　**.*　（19.7）　愛する力／ベニバナ
16週　**.*　**.*　**.*　20.1　19.9　**.*　（20.1）　揺れる心／ホテイアオイ
17週　19.5　**.*　21.5　**.*　**.*　25.0　（25.0）　隠しきれない恋／ジギタリス
18週　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　**.*　（20.5）　ライバル／ロベリア
19週　20.7　20.7　20.7　19.6　19.1　20.4　（20.7）　自信／雪割草
20週　**.*　20.8　**.*　**.*　**.*　**.*　（20.8）　あなたを守りたい／エンゼルランプ
21週　**.*　**.*　20.0　20.6　**.*　**.*　（20.6）　鮮やかな態度／ルドペキア
22週　20.2　22.1　21.1　23.0　22.2　19.1　（23.0）　悔いなき青春／クロッカス
23週　21.3　20.1　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　まどわせないで／ヘラオオバコ
24週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　宣言／ヘメロカリス
25週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　？／？
26週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　？／？

田中裕子さんが老糸子を演じたら良さそう

>>259
でもそうやって大御所扱いの役者にはへこへこして
弱小事務所の若い役者にはそういう事できる人間って
いつかは痛いしっぺ返しくるんじゃないかな？

>>244
せめてテンポだけでも前のままで、三日ぐらいでここまで済ましておけばまだ良かったのにな
おまけに唯でさえ丁寧（ノロノロ）演出のもじりだし

夏目は若作りだから、おばあちゃんぽくなくて、
オノマチ時代からの変遷が飲み込めないような。

おしんで田中裕子から乙羽信子に代わったように、
もう少し、おばあちゃんタイプなら良かったように思う。
吉行和子とか。

まあ、実際の７０代てそんなおばあちゃんぽくは無いけどｗ

そもそも構想8年で
一人でいくか複数でいくか確定していなかったと
いうのはありえない。
そこが何よりも最重要の問題のはず。

そうか！　今気づいた！
今週の花言葉「まどわせないで」は、
視聴者の気持ちの先取りやったんかww

で、来週の「宣言」は
制作者側の開き直り？

田中裕子さんなら孫を思う慈愛のまなざしとか困惑感
髪を撫でる婆の優しさとか出せただろうなとは思う。
深みやリアル感が欲しい。

ほんの一瞬だった、三林さんに食われちゃったドラマになっちゃったね。

恵さんやまさちゃんはどうなったの？
写真にはいなかったよね

>>261
そういえば昔、翔ぶが如くで田中裕子は「いと」さんを演じていたなあ。
それこそ少女時代から、老女役までこなしていた。

赤木春恵さんでやればよかったのに

かなりのお年だけど１月なら体力持つだろ…

孫じゃなく里香と書いてほしい。
ソフトバンクの社長を思い出してしまう。

田中でもちょっと若いかな。
夏木はもともと顔にしわが目立つから、違和感ない。

25年前民放の小篠綾子ドラマで主演だった小川真由美さんは
岸和田弁も上手で貫禄もあったし、
洋裁師としてのオシャレ感覚も抜群だった。
カーネーション老年期は小川真由美さんにお願いしたかった。

娘

でも東京ではヒロインが年の功で落ち着いてきてよくなったって人も多い。
関西人は岸和田弁のイントネーションがどうとか言ってるのが多いが
関東人からはむしろ今までのヒロインより今のほうがあってるのかもしれんな。

>>269
三人の縫い子と同じ運命を辿りました。
脇役の扱いが粗末だったのは、ずっと脚本家の悪癖だった。

>>276
それはないよ〜

>>276
関東人ですが、キマリはないわー（'A`）

ここがアンチスレみたいになったから
アンチスレを覗いたら、あっちは発狂レベルｗ

>>276
東京ではって…
どうやって調べたんだ？

老境というテーマを考えると夏木マリでいいと思う。

>>259
現場のスタッフも知らなかったんだろうなあ

オノマチの事務所は知ってたのかね
撮了後すぐに映画入ってるってことは、さ…
何かのインタビューで、オノマチは後の仕事はモチベ下げないよう
あえて聞いてなくて、事務所に任せてるって言ってたような

娘や孫がいる年齢でドラマを作るんなら役者交代はしょうがない
夏木マリの糸子は似合ってる
晩年までドラマする必要があったかは微妙
昔ながらの街並みや服装を見るのがおもしろかったから
現代ドラマはあんまりおもしろくない

変えるんなら、赤木春恵、小川真由美、大地真央等のオノマチとの交代が納得できる女優にすべきだったね

全然違うキマリにしちゃったのが大間違い

>>159
それがノベライズ読むと先週までと大して脚本のテンポはかわらんのよね

・カーネーションの現場の空気を知っている出演者がいない
・それを伝えるべきプロデューサーや演出が伝えていない
・だもんで物語に継続性が生まれない

毎日同じ事書いてるけどこんな大切な週なのにチーフが担当しなかったってのは重大だと思うなぁ
役者がかわいそうだよな、せっかく話題作のカーネーションに出演出来たのに

>>200
下品には見えないという自信があるんだね、夏木さん。
年を重ねないと出来ない芝居があるようにも言っている。
アドリブは敢えてやらないとか。

北村、恵さん、まさちゃんはずっと独身だったのかな
恵さんは家族がいたかも
まさちゃんは住み込みから通いになってたけど結婚してたの

＞現場のスタッフも知らなかったんだろうなあ
そりゃ、そうだろうね。現場のスタッフ聞いていたら、オノマチ本人にもすぐ伝わるだろうし。
事務所は、10月ぐらいには分かってたんじゃないか。
まあ、オノマチが撮影に没頭している間は、いつ言うかタイミングを見ていたかもね。

>>280
アンチは尾野を叩きたいがために夏木を持ち上げているので
結果的にアンチが今のカーネーションを持ち上げちゃってるという
訳のわからない流れになっている。

>>276
＞でも東京ではヒロインが年の功で落ち着いてきてよくなったって人も多い。

どうやって調べたの？？

>>287
でもさ、下品だよね。

昌子については、ただ
店にいただけの存在で
「顔」のない登場人物だった。

>>200
岸和田弁はブルースか・・・上田正樹が言うならわかるが。。。
「音楽をやっていない人間にはきっと無理ですよ、岸和田弁って（笑）」
ちょっとキマリ言いすぎ。

昌ちゃん、恵、田丸、年齢不詳キャラの木之元のオッチャン、
これくらいは残しておいた方が、先週までとの継続性があってよかったのに。
２月になって登場したばかりの三姉妹以外、主要キャラ全滅って･･･

>>274
小川さん72歳か…
やれる年だよね。

>>264
夏目三久？

>>277
違うよ、脇役が頑張ったから想定以上の愛着がわいたんだよ
脇役の補完エピソードがないと満足できない人？

>>294
そだね。言いすぎ。
「音楽をやっていない人間にはきっと無理ですよ、
　（ネイティブでない人が短期間で習得するのは）岸和田弁って（笑）」
って意味あいで言ってるつもりなんだと思うけども。

ここみてるとみんな事実と評価をごっちゃにしすぎ
事実と評価は違うでしょ
事実をちゃんと認識してから、評価すべき
ここでは思い込みを事実と脳内変換してるバカが多い
コシノ陰謀説はないだろ

>>280
アンチオノマチがオノマチ叩いてそこそこ盛り上がっていたスレだったのに
オノマチヲタが大量に流入しちゃったからなｗ

小川さん、72か。
でも積木くずしの時に
ババ臭い靴下履いてた記憶があるからそんなものか。

去年のだんじり（9月）にオノマチやコシノ一家（のうちの誰かかも）とキマリさんや辰巳さんが一緒だったんでしょ。
その時は本決まりだったかと。
オノマチだけ知らなかったのかな。
あの時はオノマチは朗らか、キマリはキマリ悪そうな表情してた。

>>292
キマリさん、昔から上品タイプではなかったよね。
どちらかというと下品系のような気がするんだけど。

オノマチは下品ではないと思うけど、がさつな感じ。

>>300
じゃまず、300が「コシノ陰謀説は無い」という事実を
証拠を添えて示すところから始めようかｗ

BSで連続して一週間分を観ると、それほど違和感がなかったな。
結局、慣らし運転のため一話ごとのテンポが遅い週だったと理解しておくことにした。

>>274
鼻があるからな

正直、里見八犬伝の妖怪なんだからもうちょっとやると期待したんだよね。
それがどうよ、ちょい役の三林に喰われちゃって。

コシノ陰謀を、制作側、渡辺あやが許すとは思えん。

>>264
吉行和子はつばさでばあちゃん役やってたけど、娘よりも若く見えてしかもキレイで
違和感バリバリあったぞw

今週からは突っ込みどころ満載でスレの勢い半端ないわw

>>304
それは簡単です
コシノ陰謀説の証拠が今のことろないからです

もし「夏木への交代」がだんじりより前に決まっていて、
夏木への交代を尾野が知らされたのがだんじりより後だったら複雑だっただろう
夏木と尾野とコシノってだんじりで一緒だったよね？

>>305
しかしおひさまよりテンポ遅いってのはちょっとな

>>283
そんな逆転大奥で準主役とも言える大事な柳沢吉保役なのに
12月に交代言われて1月までカーネーション取り終えて
すぐに大奥の大役を役作りもせずに入るなんて天才じゃん
ありえないだろう

オノマチはじめ今までの魅力的なキャスト一層してまで描きたかったラスト1カ月がこれ？

先週までのキャラが全滅状態なのは、時間ワープのせいとはいえ、違和感があるが、
老年の糸子が尾野から夏木になったのは仕方ないだろうな。
月曜の回の最初の客とか三林とその母親とか、年寄り客相手の場面で尾野じゃ違和感大きい。

>>313
おひさまなんてテンポどころか画面静止してたじゃんｗ

>>313
さすがにそれは無いんじゃ？話は淡々と進んでるし、一応エピソードも複数ある。
一週間かけてひとつのエピソードを描くというなら、
第二週のように糸子のパッチ屋で働きたい問題／善作の金策問題をじっくり
一週間かけて描いた週はすごい良い出来だったではないか。

>>317
ボラギノールかよ

>>299
間合いも何もかも、完璧にやれてる人が言っていい台詞だよな。
夏木マリが完璧かどうか知らんけど。

視聴率予想


カーネーション最終回まで19〜20%
↓
梅ちゃんの初回視聴率13%

>>316
さすがにやもめじいさんの間にオノマチが座って話してたら、いくら老メイクしてても
違和感あるだろうなw

夏木サイドは本当強引だな〜。
夏木じゃなく、もっとふさわしい女優さんがいたというだけのことなのに。
30歳の女優と比べないといけないくらいの実力なんだね。

しっかし、尾野が「交代は正直、複雑です」なんて言うのも、
よくよく考えると周りへの配慮がなかったな。正直な気持ちなんだろうけどさ。
結果的にいろんな憶測を呼んでしまっている。
仮にゴタゴタがあったなら、尾野はむしろ、それを隠したほうがよい対応だったよね。
ま、そこまで要求すべきか微妙ではあるけど。

コシノヒロコさんトークショーで告白　NHKに曲げられた真実　
その２．あまりなかった家族で囲む食卓　
http://love.ap.teacup.com/carnation/188.html

まあ、曲げられた真実というか
脚色程度だと思うけどね
ドキュメンタリーじゃないし

>>311
証拠が無いから、そのものが無いって、どれだけハイパー御都合主義だよ

じゃ、コシノ陰謀でないという証拠も無いからアイコだｗ

>>322
夏木の泉州弁と大根演技も違和感満載だから、結局どっちを採るかなんだよ
それならもう言わずもがなでしょ

>>308
ヒロコ陰謀説はある

ジュンコは最近のラジオ出演で夏木の交代を知らなかったと話している
↓
もしコシノ陰謀説があるとすれば黒幕はヒロコ
↓
ヒロコが夏木をごり押しし脚本家が激怒
↓
娘をヤンキー設定にし、優子をダメな母親として描く
↓
娘はｆａｃｅbookで自分の無実をアピール

おひさまの９月はダラダラ進行だったな。
カズが未亡人の所に行ったきり帰ってこないとかネタ的には楽しめたがｗ

前の糸子を演じながら夏木の持ち味を出してるのがやっぱ凄い。

リメイクで役者を代えてやってくれるならまた喜んでみるよ。

夏木マリというより、あのアホボンと譲か、あいつらが俺は嫌い。
なんか存在が違和感ある。
というか、ウェルかめとかだんだんの頃のＢＫに戻ったかのよう。
あと、孫の顔もどっか古臭いのかなぁ。

７２歳になってから突然ストーリーの動きが遅くなったけど、
来週からに期待するわ。

今週はだんじり祭のシーンがなかったのも残念
祭の１ヶ月後という設定でスタートだったもんな
旧カーネと現カーネを繋ぐのは三姉妹とだんじりしかない

>>117
周防の週は脚本と全く違う構成だったみたいなことを綾野剛さんのスタパで渡辺さんがコメント出してたから、意外と現場での変更も多いのかもよ。

>>329
最後の一週かな。日向子が火傷したり、急に小学校に入ったりは
けっこう怒濤の展開だったろ。ペース配分がメチャクチャだったけど

>>324
妄想記事やん
記者が自分の脳内で尾野にあってインタビューしただけやん

>>326
だから事実の認識なくして評価すべからず、と言っているのです

なんちゅう水掛け論

>>331
特急から各駅停車に替わった感じだもんなあ

まだ陰謀とか、交代がどうの言うとるんかこのアホボンどもは！！
もうしゃーないやん。ええ加減諦めいっ！！！

推定無罪の原則

りかのカツラをどうにかしてください

>>323
でも脚本家も夏木を推したという話だよ

>>269と>>277のやりとりの話の要旨も理解できずに頓珍漢な横レスをする
>>298の頭の悪さにゲンナリした。

>>328
なるほど、優子がとてもイヤな奴なのは
ヒロコの性格を忠実に描写してたのか
配役が新山なのも込みでｗ

>>148
> 去年12月に交代言われて
> それから1月から撮影開始の映画の話が突然入ったとでも？

真偽はともかく、なんか不思議かそれ？

オノマチ続投必要なし。
コシノ陰謀説も根拠無し。

ただ、今週からクソドラマになったっちゅうことだけは確かや
で、A級戦犯は誰や？

リカのミニスカが可愛くてよかった。
今週最大の収穫

平成元年の小川真由美版小篠綾子ドラマ「ファッション好きやねん」
また見たいな。
おっちゃん役が桂三枝だった。
スカパーか衛星放送でやらないかな？

>>346
Ｐじゃねえの。総責任者だし。

朝ドラ平均　2004〜2011年
(関西)
(19.2)　カーネーション(BK岸和田)　尾野真千子　2/23まで暫定
(17.7)　わかば(BK兵庫)　　原田夏希
(17.0)　ちりとてちん(BK大阪府)　貫地谷しほり
(16.5)　おひさま　
(16.2)　てっぱん(BK尾道、大阪)
(15.9)　ゲゲゲの女房
(15.9)　純情きらり
(15.8)　だんだん(BK島根、京都)
(15.7)　芋たこなんきん(BK大阪天満)
(15.7)　どんど晴れ
(15.6)　風のハルカ(BK由布院、大阪)
(15.3)　ファイト
(15.1)　天花
(14.8)　瞳
(11.3)　つばさ
(10.8)　ウェルかめ(BK徳島県)

>>346
A級戦犯は……なんかわかんないけど>>336.。

>>346
何も製作姿勢が変わってなくて、圧力も無いなら
唯一替わった新規キャスト陣、中でもキマリの責任ってことになるわなぁ…

>>328
よくわからんｗ

あのアホボンが連れてきたメガネは商社マンかな

早く終わって総集編やった方が視聴率とれるだろ

なんか分からないけど、半年ぐらい前から、
急にオノマチ糸子で書くのが嫌になったんです。。。。

無理して９２歳までやろうとするから主役交代になったんやろうけど、
今はまだ途中やし。
てゆーか、どっちみち考えたらあと３週間やん！！
ええ感じで着地してくれたらそれでええわ。

きっとリカ・オハラの立ち上げで話が終わるな

まともなもん用意したれや（はんてん時）と思ったら
あるもので見られる格好にしたのにﾜﾛﾀ
体操着のジャージと帽子

>>347
眼科行け

なんか、夏木マリ云々以前に、
話があまりにも面白くない。
でも、脚本家が書きたかったのは、この部分だったんだろうな。
ジャージに一週間って…w
いかにも、０年代作家が好きそうなモチーフ

なぜ里香は屋内でニット帽だったんだろう･･･

色々我慢してたんだろうな・・優子のお嬢さん押しつけとか。

しまった、たかじん胸いっぱい見てたらカーネーション見逃してたｗｗ
まあ、ええわｗｗｗ

先日亡くなった山口美江の若い頃の映像（シバ漬け食べたい、ＣＮＮ）見たら、
ぶっとい眉毛だった。
糸子と電話で話す優子の眉毛を思いきり太く濃く書いてやりたい

先週末で見るのやめたからノンストレス！
のんびり梅ちゃん待ち？

こういうよく周囲に理解できない展開の時は、たいてい中にトラブルメーカー
がいるものです。それが誰かは分かりませんが、たぶん身内の恥を晒すことに
なるので、周りが隠蔽してるんでしょう。

これくらいしか推理できませんね。

>>364
先月までは、絶対見逃すまいと必死だったのに、
なんだか、今週は2回も見逃している。
なのに、全然話が進んでないw
先月までは、1回見逃すと、話が進みすぎて大変なことになったのに

ヒロインが突然おばあさんになってしまって、全然同じ人に感じない。

いまのカーネーションは先発ピッチャー3人もぎ取られたソフトバンクみたいなもんか

>>362
茶髪を隠すため。

里香って、星野真里に似てね？

しかし、今日、ちゃんとグレた理由を出すとは思わなかった。
けっこう最初は出さず引っ張るもんだね。でも、そのシーンがよかったし、納得。

ドラマ歴史館

☆朝ドラ史上最大の謎｢カーネーションの変｣。さまざまな説を列挙してみました

・城谷制作統括の単独犯説
・コシノヒロコ黒幕説
・夏木事務所黒幕説
・ホリプロ黒幕説
・オノマチ事務所が降板を希望(映画撮影のため)説
・梅ちゃんスタッフ(AK)黒幕説
・イエズス会黒幕説
・岡田恵和黒幕説

>>360
精神科いけ

>>372
声は安達ゆみ

孝枝と浩二、なんであんな薄いキャラクターに設定したのかな。
２人が糸子にポンポン絡んでくればテンポも出るのに。

小遣いで古着とジーンズ買ってジャージは部屋着にするとかそのうちするかも
と思ったら来週おしゃれになってるな里香

アホボンが増えていくｗ
百反の在庫助けたらひ孫の代まで語り継がれて友達紹介されてブランド話持って来られたか
あの譲だっけアホボンその１は糸子の家のパーティみたいなのにきていたのが最初だっけ

>>373
ただの反抗期だったねｗ

あの音楽が流れて誰かが泣いたら条件反射で涙が出るかと思ったけど別にそんなこともなかった
自分にとって不良少女話、どんだけどうでもいいのか思い知ったわ

いくらバブルでもなー
高齢者がブランド物でもないスーツに１８万出すか？
どんな売り方したのかと思う
羽根布団みたいな洗脳商法かと

里香は涙が出ないんね

>>329
商売やってる家なのに隣のおばちゃんが出入りしているくらいで
組合だの商売のつきあいやつながりらしいものも薄い
幼児が店先うろちょろしてるリアリティのない蕎麦屋だったな。

もうカーネはええから
松っちゃん先生見せろや

汚いババアはもういらんわ

>>375
ミニスカじゃんく短パンだよ

>>377
さらに薄いキャラも加わったな。
あのメガネはなんや。

おれは竹ちゃん先生を

見逃したアピール＆見なくなったアピールに必死の奴ら、
そういう人が本当に多いなら視聴率もきっちり下がっているだろうね
そうなっているといいね

まさか2ちゃんで一部の馬鹿が騒いでいるだけじゃないだろうからね

しかし、需要を読んで強気に18万円があるんだから、
アホぼんは本当に商才があるよな。
糸子が爪の垢煎じて飲まなきゃいけないのかもしれん。

>>373
グレたというほどでもない可愛いものだったね。
ヤンキージャージがはんてんになっていてなんじゃこりゃのアホボンもよかった

>>383
梅やで
松や竹言うたらアカンで！

やっぱり面白いやないかい！
お茶少ないゆうてた人　おおきに　ほんまおおきに
あれはわろた　おかげでお茶こぼしたとこ見忘れてしもた　あぁ

>>380
着物なら100万とかのがバンバン売れた時代
着物買う客層にはお手頃

梅毒先生か

>>385
あほぼん二人、ヒゲの店員、金券屋、不動産屋
その上新キャラ
どうでもいい若い男ばっかりどんどん増えるのはなんなんだと

膿ちゃん先生

何で別人が出てるのかと思った
いくらなんでも話し方も表情も全然違う、似せる気あんのか
人格も人柄も違いすぎる
演技の才能の差があるにしても何も心情が伝わってこない
糸子じゃないよあれは

カーネーションの次週(3/12-17)予告編の最後のシーン
竹内都子さんの顔がヒドすぎ　のところで終わってる

>>380
１８万は強気だけどあの生地相当いいものだと思う
だからアホボンもひょっとしたら相当な珍品と思って百反仕入れたのかもしれん
で親父に怒られたと

リカの姉ちゃんは何してんの。妹が問題児なのに全く出てこないな。母多忙で母子家庭やったら、もうちょっと姉妹の交流あるやろ。

>>394
主人公が婆さんの時代にアホでも若い男や女がいっぱい増えるのは賑やかでいい
家族しか出てこないのも退屈だし迷い込んだ主婦と何十年と面倒見てきたおばさんしか
いないんじゃ寂しい。

>>398
刺繍を施した絹地の和服なら普通に20万くらいしそうだね

尾野が主役の頃も、周防との不倫編は面白くなかったと感じる意見もあったし、
神戸の祖父母があっさり消されたことに対する不満の声もあった。

今では、中国製というと安もんってイメージだけど、
思い返すと、確かに昔は、中国製の刺繍とか布は高かったイメージがあった。
昔のほうがブランド力あったんだよね、中国にもw

百反＝スーツ何百枚？

>>399
同意
姉の存在ガン無視だよね
２、３歳しか違わないはずなのにどこに行ったんだと

吹き替え希望。ナレーションとしゃべりだけオノマチでお願いします。
国民の総意です。

尾野マチ糸子の最終回があまりに素晴らしかったので余計に悲しくなってくる

>>400
キャラが立ってないどうでもいい男ばっかり増やされてもなあ
エキストラと変わらない

探しています

リカの姉
ミシン
昌ちゃん
恵
周防
静子
清子
光子

１９８５〜９２年くらいは高いものでもばんばん売れる商売上はこれ以上ない好機だよね。

うん、最初はデザインのダサさにぼったくりやーと思ったけど、
あれは絹で中国ものと言ってもスワトウらしいよね
元は着物生地だし着物買うこと考えたら安いかも。
だいたいあの時代の殺し文句、一生着れますよーだものね。

>>402
周防との不倫の週が一番つまんなかったな、個人的には。
まあ、今週は74歳からのブランド立ち上げの展開のための種まき
の週ということで。

>>404
95枚予約完売

小草若弟とヒゲ店員はともかく
アホボン片割れ、金券屋、不動産屋は
シャッフルしても気がつかないかも

バブルのときは高いものから順番に売れていったらしいからな
売れない商品があって値段を上げたらすぐ売れたとか

最初の人にお茶ついだとこで、こぼしたわ。。

あの遺影ギャラリーは９２歳までに
どんどん増えるんだろうか？
やもめ会のメンバー全員仲間入りとか？

昌ちゃんは死んだのかと思うくらい出てこないな
退職してもあれだけ先生ひとすじで結婚もしていなくて近所に一人暮らし
出入りしてもよさそうなものを。
恵さんも家族とかと来てもよさそう。
静子、清子、光子は今頃のんびり暮らしているんだろう。

話が動き出すとまあまあおもしろいんだけど、それでも別のドラマという
印象はぬぐえない。まあ平均的な朝ドラだろう

>>415
あの頃も異常な面もあったけど、品質や付加価値をまったく無視
していたわけでもないし。
値段下げてもなかなか売れない今のデフレ局面の方がもっと異常だと
は思うけどね。

>>413
一反一着分とすると相当生地使ってることになると思う

ヤンキー孫の更生でだらだらと一週間
勘助瞬殺させたころの勢いはどうなったんや

だんだんの出演者が三人(三林、佐川、茂山）出ているね
夏八木、藤村、伊武も出てほしいな

余ったらハンカチにしても一枚千円くらいで売れそう

13才のハローワークも見ていたんだけど、
同じような時代(4年ぐらいズレがあるけど)を背景にしているとは思えない。
実際にバブル期体験している自分から見たら、
ハローワークのほうが、ファッションは忠実に再現している気がするけど、
関東と関西の違いもあるのかな？

リカの人は茶髪だからかわいいのかなあ。
茶髪のほうが化粧は映える気がする

>>425
予算のちがいもあるでしょ

来週でリカは東京に帰っちゃうんだな･･･

>>426
小公女セーラのときは、
黒髪だったけど、ヒロイン顔負けのえっらい美少女だった

>>412
つまんないって言ってるのは
自分が適当にお互い妥協な結婚をしてて、もし旦那が大恋愛の浮気をしたら自分が捨てられる恐怖におびえる不倫アレルギーのおばちゃんぐらいだよ
同じ主婦でも大恋愛の結婚を過去にしてて自分に自信がある人は、糸子が本当の恋愛ができてよかったなと思ってるからね

>>429
そうなんだ。う〜ん、なるほど。好みの違いもあるか。

>>425
86年はまだバブルの端緒の時期で、円高不況から立ち直り
かけたところで、世間はまだバブルじゃなかったよね。
日本経済の注目度が高くて、みんな自信をもっていたけど。
その意味では金箔カステラもちょっと早い。

スワトウ刺繍が本物なら今ならハンカチ一枚何万円もするものなあ
ていうか、そういえばウェッジウッドの結婚式用のハンカチってことで
5000円で買ったことあるわ・・どうせライセンス物なのに馬鹿な自分・・・

>>405
優子の長女リエは1961年生まれ。
次女リカは1985年に15歳ってことは1970年生まれ。
9歳差だよ。
1985年時点の長女リエは24歳だから、結婚してるか勤めに出てるかだね

セーラーの脚本はやはりあの人

>>430
それも凄い解釈だけどｗ若い頃から女というより親父の役割を負ってきた糸子が
少女みたいな可愛い表情見せたりしてよかったとは思う。
まあでも糸子も三姉妹も本当の恋人は、服だよね。

>>421　１０メートルで一反で生地幅が３０センチぐらいのようだから、
フツーだと思う。自分は服作るけど、
婦人服だったら生地幅１１０センチで３〜４メートル使うのはごく普通

しかしおめえ、おれもいっぺんリカちゃんから「おっちゃん」って呼ばれて
みってえもんだな、ええっ。

脈絡の無いうっとうしい話が延々続き出した。
増田や百反話とか飛んでしもとる。

>>411 火ぃ点けてみい
偽物は溶けんでぇww

最近、政治、テレビ番組が変・・・と気づいたアナタ！

テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

>>430
いや、あの不倫の話はいいとして、周りに反対されるという
時代設定もいいのだけど、結局、何の説得力もなく、
糸子を意地にさせただけで、娘たちが「お母ちゃん悪くない」
というオチがあまりに安易なもので、話の収束に失敗したなと。

「まだいたんけ。東京に帰れ、ぶっさいく」
「ばあちゃんの言ったこと、うそやん。。」

金糸一本でぜいたく品と言われて大量在庫、下手したら没収の時代から
カステラにまで金箔張って、一着数十万の高級絹地を百反買いつけて
なんとかしてくれと泣きつくアホボン（最初は糸子に頼めば買い取ってくれるかも
しかし商売大して繁盛してないのにそんな高級生地買ってもさばけんだろうと思った）
時代は変わるな・・
あれから３０年近くか。今から見ても信じられないような高級品がとぶように売れた
贅沢な時代に見える。

「・・・東京に帰るか観念どころやな」
夏木糸子が言うと・・・。

三姉妹は糸子に構われなさすぎて
承認欲求＞＞＞思春期の反抗
だったから、優子はリカのごく普通の親離れ第一歩に戸惑ってるんか
リカの姉は優子似の良い子でうまいことやってるのかもしれん

夏木の声は、諭すときも朗らかにおしゃべりするときも啖呵を切るときも
声質的にエッジが効き過ぎというか、ちょっときつい印象あるな

>>430
あんな架空の話で何をｗ
のめりこんでいたのは結婚しても古い少女漫画脳と、
もう結婚のあてのない独身お局50代以上の方々ぽかったよｗ
浮かれ出したら、古い漫画や小説持ち出してはしゃぎまくっていた。
自分の恋愛持ち出してリアルに語るような人は一人もいないかったあたりが証拠
当時の時代背景や芸能人の話になったら機関銃のように自分語りは止まらないくせにｗ

冷静に思い返したら、みている時は恋愛だからそれなり面白かったけど、
あの周防の回はどんより澱んだ週だったなあ

「惑わせないで」→「窓こわさないで」

やっぱりこんなの出たねぇ

【話題】 朝ドラ 「カーネーション」、夏木マリに視聴者ブーイング 「今までとギャップがあり過ぎる」 「華がない」 「岸和田弁がヘン」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331352396/

このドラマで一番ないがしろにされてるのは、糸子の妹３人だろ。
結婚してから次女が一度出たっきりで、その他は存在自体ゼロ。
子ども時代から糸子は特別扱いだったけど、さすがにこの差は凄いね。

>>442
親族会議で周りから反対←綾子の別れない宣言、三姉妹が「お母ちゃんは悪くない」
これって実話なんだけどね。

実際にあった不倫をうまくオブラートで包んだ渡辺さんの
手腕はすごいと思うのだけど、やはりオブラートはオブラートで、
エピソードとしては余計だったな。

えー
周防との不倫の週おもしろくなかったか？
いちばんドキドキしたわ。
確かに親族や近所の人たちから糾弾されたシーンには辟易したけど。

>>434
そんなに年齢差あったのか
なんだかんだ言って長いこと結婚してたんだな

それにしても長女の存在がないねえ

>>449
ネタに困ってる下劣な日刊ゲンダイだし、どーでもいいよ。

>>447
架空の話で思い出したけれど
顔だけの旦那と親同士が決めた結婚
兄の友達に勝手にはしゃいでたのが唯一の恋愛で大失恋
そんな幼稚な人生経験しかないのも珍しくなかったのか・・
旦那がよその未亡人と暮らしたり家に住まわせた娘と仲良くしたりしたら
そりゃ一大事だろうな。

テレビの技術革新で映像的にフケ役は難しくなった。
過剰なメイクも、肌ツヤの輝きも、すべてバレバレで興ざめになるらしい。
オノマチは14才から50過ぎまで演じていたが、年齢的にカバーできるのはここまでだろ。
まあ、それを無視してオノマチで通して欲しかったのも事実だけど。
しかしもったいないよな。
晩年を描かず、「悔いなき青春」で終了していたら名作の名作になっていたのにね。

>>454
ドラマでは小さな姉妹が出てきて、旦那はすぐに出てこなくなったから
年齢差もそんなにないし結構すぐに別れたみたいだね。

>>457
じゃあ、オノマチが女学生演じた方が奇跡だと思うぞ。

>>448
窓割らないで？

まぁ賛否両論だったよね不倫週。
自分も少女漫画脳ｗだけど、つまらんかった。
唐突感もあったし無理があったからかな。
周防さんもおしかった。もっと頑張れ的な
でもミシンのとこで抱き合う二人は色気があって印象的だった

いまも名作の範疇だよ

無断外泊って、周防のちんこ入れたん？
フェラとかもしたん？

>>455
いやいや、チョンダイにこんな事を書かす隙を与えている事にやっぱり何か問題が
あるんじゃないのかいって事。

>>460
あ、そっちのほうがいい。（ショーウインドウ割られちゃったから）

>>432
でもバブル崩壊は62年のブラックマンデーからだよ。
60年頃は結婚式ではお色直し5回にゴンドラに花嫁が乗って登場とか相当派手だった。
金箔カステラ程度はたいしたものじゃないんじゃない？
金箔って一箱1000円程度だし、ほかにも金箔入りの酒やらいまだにたくさんあるよ。
不老長寿の妙薬だしね。

でも、親父にも旦那にも、憧れてた兄ちゃんにも弟のような同級生にも
みんな死なれて寂しかったっていうのは、まともな理屈なんと違うの？
で周防がちょっと男前だったのでひかれたと。

>>453
観てる時は面白かったよ。でも終わってみれば見返すことのない週かな。
親族会議の子供持ち出したのがある意味オチとしてリアルだけど辟易かな。

ジェットコースターみたいな恋愛ドラマをその時は面白かったとしても、
終わってみれば再放送になっても見ようとは思わない感じ

まさちゃんも周防にひかれてたやん！

>>466
87年のブラックマンデーの後に日銀が公定歩合を2.5％まで引き下げて、
過剰流動性を高めて、バブルが発生し、地価と株価が高騰したんだよ。
世間的にはまだ早い。というか、バブルの時代って、本当にあっと言う間に
終わったんだよ。

>>447
＞自分の恋愛持ち出してリアルに語るような人は一人もいないかったあたりが証拠

そんな自分語りするオバハン、おったら痛すぎるやろｗ
どんだけ叩かれるか、わかったもんやないわ。

夏木糸子時代に不倫ネタやったら、
同世代の人の関心を引くかも。逆かな。

>>464
ゲンダイなんて、好調なら好調でどっかほころび見つけて批判するし
気にしてたらしゃーない。

>>466
バブル崩壊は91年

>>466

ブラックマンデーで、かえって金満バブルになった記憶がある。
タイガース優勝の頃って、
ヤンキーは北関東ぐらいに生息しているぐらいで、
若い子は、ほとんどDCに走っていて、
ファッション誌かかえて、あちこちのショップを練り歩いていた。
それこそコシノ三姉妹がブイブイいわせていた時代なんだけど、
そういうリッチ感がまったく感じられないのは、
関西だからだろうか？

ところでよう、ガラス割られたあれは、ちゃんと警察に届けたのかな、ええっ。
放っておくと、本人たちのためになんねえかんな。

長い一週間だった

昌ちゃん、神戸に行ってたら、切ない。。。

バブルはまあ、1988年〜1990年までと考えればいいかな。
土地の値段が下がり始めたのは、1991年頃からだから、
90年代の頃はバブル余熱の時期でもある。
でも90年代初頭はKANとか槙原とか貧乏くさい曲が流行ったよね。
オウムが台頭し始めたのもその頃だし。
世間的には何か純愛や精神論回帰になっちゃって、あれがよくないという気がする。

ガラス割れたあと警察呼んだかも気になるが、
リカが怪我してきたとき、医者に診せないのか気になった。

日本全国津々浦々バブルが浸透したのは89年〜90ぐらいだけど、
林真理子やなんとなくクリスタルが流行っていた85年ぐらいは
東京ではすでにバブルは始まっていたと思う。
いわゆる、金満80年代

週刊ゲンタ！　

今週のまとめ
かわいい子は何を着ても、やっぱりかわいい

予想していたこととはいえ、里香のぐれた理由に萎えた
本当にくだらない
それでもこのSF超大作『カーネーション：パラレルワールドからこんにちは』にもだいぶ慣れた
まだ愛着がわくほどではないが

>>475
関西の地価バブルはもっと遅いんだよ。
90年に近い頃に発生。その分崩壊の衝撃も大きかった。
繰り返すけど、バブル経済はほんの短い時期。
80年代は全般的に健全に日本経済が自信を深めていった
頃だよ。経常収支のインバランスは問題視され、米国から
しょっちゅう圧力がかかっていたけどね。

>>434
リアル里香は68年生まれ。
にしても、7歳も差があるんだ。
小野最終回のだんじりの時の子役では
そんなに差があるように見えなかったが
歳の差があるなら、余計姉ちゃん頼りそうなんだけどな。

里香のキャラ設定が中途半端すぎて、共感できないわ。
そもそも、優子に無理やり岸和田に預けられたんちゃうの。
で実は東京には帰りたくないとか、訳わからん。

>>481
それは今の貧乏くさいデフレと比べて、消費社会が爛熟していただけ。
消費社会の爛熟とバブルを同一視しては駄目。

朝ドラ→２ちゃんねるばっか見てるから、降板騒動なんかが気になるのです。
テレビ消して、２ちゃんねるも辞めなさい。
廃人になりますよ。
私なんか４年振りにここに来ました。
毎日こんなとこにくると周りが脳みそが腐ってる人ばっかだから、あなたもバカになりますよ。

里香ちゃん、もうちょっと出して欲しかったな。
中途半端だったね。

>>414
その辺のキャラは、履き物屋やデンキ屋、安岡美容室の代わりなんだろうけど、
にぎやかし要員としてもキャラが薄すぎるな。

金券屋とヤンキーの兄ちゃんは、リカに気があるのか？

>>476
あの当時、自分の親がラリったヤクザにリアグラス割られたけど届け出なかった。
なんでって聞いたら面倒だからだってさ。関わったら負け。
ただ大工にメンチ切ってた糸ちゃんが「キャー」は無いわな。

＞そもそも、優子に無理やり岸和田に預けられたんちゃうの。
リカが勝手に糸子のところに行くっていったんじゃ、、、

>>469
昌ちゃんは今、長崎で暮らしてるらしいよ

制作統括が言う、「これからの1ヶ月が本当に描きたい内容」ってこれなの？
不良少女の更生で1週間が終わるとか、これまでのテンポがすっかり変わってしまった
今まで、ながら見ができないから必ず録画して、じっくり見てたけれど
録画もやめようかな

>>489
夏木編での里香は重要な役なので今後も登場するよ

なんども言うが、あれは「キャーっ」ではなく「いや〜っ」や。
どうでもいいが。

カーネーションがつまらなくなった反動で
さっき終わった大河の再放送が面白かった(´・ω・｀)

優子と里香の擦れ違いをもっと丁寧に描いておけば
里香が泣きだすシーンも切なく感動的に見えたのになあ
ああいうシーンて、「子供の気持ちも母親の気持ちもわかる」って思えなきゃ感動でもなんでもないよ

優子と直子の姉妹間の競争意識の描き方はすごくうまかったのにね

>>494
本当に描きたかった内容が１週間がかりでDQN孫の更生とかｗ
録画予約は火曜日でやめたよ

お前らバブル崩壊って言いたいだけだろｗ

昔の被服屋のドラマなんて、今まで見たことが無かったから楽しかったわ
でもまた民放で、二番煎じのファッションデザイナーのドラマとか増えてきて
嫌になりそう…

>>494
>制作統括が言う、「これからの1ヶ月が本当に描きたい内容」ってこれなの？

たしかに、ジャージやヤンキーをここまで引っ張るあたり、
脚本家と演出家の、変なこだわりを感じる。
「このセリフ、いいセリフでしょー」的な、いかにもなセリフが唐突に出てきたり、
なにやら、脚本家のオナニー的な箇所が見られるようになり、それが、がっかり。
「いい作家でてきたなー」と思っても、いつからか変な主張や思想を入れてきてダメになる作家も多いけど、
渡辺さんもそのパターンになりそうで。

しかしおめえ、不良がそこらにごろごろ居た時代だからこそ、なおさら知世ちゃんの
清らかな美しさが受けたんだろな、ええっ。
もうちっとすっとよう、日本の冬を変えたとまで言われるほどの一大ブームを起こす
ことになるあの作品が公開されっけどよ。

>>450
そういや妹なんかいたっけな。
その後どうしてんだろうな。

カーネーション　〜ファンタジー篇〜

魔術師にすべて先週の神回の直後に写真の中に閉じ込められた町のみんな。
糸子は魔法でどこかに閉じ込めて、かわりに魔術師が糸子として成りかわる。
三姉妹には自分が糸子であると洗脳。
本物の糸子がどうやって呪いを解き元の世界を取り戻すか！？
写真にされていない周防がまさかの鍵に？
負けるな本物の糸子！がんばれ本物の糸子！！

…こう解釈して、
三姉妹の登場と回想シーンの本物糸子を待ちつつなんとか見ようと思う

>>458

>>434で書いた９歳差ってのはドラマのほうの年齢設定なんだけどね。
リアルでは、長女ユカは1961年生まれ、次女ユマは1968生まれの７歳差。
1973年オノマチ時代に、ひな人形の前で踊ってた女の子達の中で
12歳ぐらいの大きい少女がリエ、3歳ぐらいのちっちゃい子がリカ。

どうして年齢差がそんなに無いみたいに感じてしまう人がいるのだろう？

DQNは
3日で根性叩き直して
2日で服飾に目覚めさせて修行
最後1日でヤンキー兄ちゃんとキスでもさせて東京に返送
でよかった

>>494
さすがに「本当に描きたいこと」の本題はまだ始まってない・・・と思うけど・・・

>>492
そうなんだ、、ありがとう。
夏木糸子になってから、セリフや会話がすっと入ってこなくて、
聞き取れないことがあるのよね。
優子も聞き取りづらくなった。
なんか外国語のヒアリングしてるみたいな感じで、
流していたら意味とれなくなる時がある。

「あんたの堪忍どこや」も、今日2回目聞いて、
初めて「堪忍どこ」ってわかった。
昨日は何言ってるかわからなかった。

佐川みつおが金糸反物100反の孫ということは
金糸の家で子守されてた直子の猛獣ぶりを
佐川は目の当たりにしてるということだな。

今まであんまメッセージ性の無いドラマだったから、最後の１ヶ月に無理やりいろんなこじつけメッセージ入れようとして破綻してんな。誰もメッセージなんか求めてないのに

周防登場からツッコミどころが急増した。
説明係の組合長とか犯罪してもフリーパスの北村とか
ギャグ。

>>502
藤本有記がまさに、それだな

>>507
5分で根性叩き直して
5分で服飾に目覚めさせて修行
最後5分でヤンキー兄ちゃんとキスでもさせて東京に返送

1日で終わる内容じゃん

そういや「勘忍どこ」って、聞いてて何となく意味はわかったけど
関東じゃ使わない言葉だな
えーと、標準語で言うと何に当たるかな・・・

>>502
劇中の里香と渡辺あやは同世代ぐらいじゃないかな

だからあの時代の空気とか十代の空虚感みたいなのに
こだわりがあったのかもしれないけど、カーネーションの中で
時間かけて見せるほどのものでもないと思った

本当に描きたかったところは、今のところリカ以外のところ。
やもめ会とか高齢のお客さんとか。

あ、島田陽子のAVレンタル未遂の周作さんだ

さっき、ネタバレをみてきちゃったんだけど、
このだらだらはさらにひどくなる予感。
今までなら3日ぐらいで終わるネタを
3週間かけてやる感じだ。
夏木マリが、異様にゆっくりしゃべるのも、時間稼ぎなのかもしれん

>>519
そうなの？来週は三姉妹ももうちっと出てきてマシかと思ったがダメかいな

今日は誰も怒鳴ってなかったから良かった。

>>501
ヒロイン君島十和子からみた
君島一族の栄華と没落をドラマにした話なら高視聴率間違いないでしょうね

>>509
「観念どこ」な

>>515
「踏ん張りどころ」やろ。

あるいは「正念場」。

オノマチ時代の最後の頃、老いによる寂しさはいろいろ描かれてたと思うから、
そこからの逆転は腰を入れて描くだろう。
ただ渡辺あやって雑な時は雑にやっちゃうからなー。

夏木「これね、音楽をやっていない人間にはきっと無理ですよ、岸和田弁って（笑）。」

え？

>>486
知ってますって。
だからヒロコの長女ユカ、次女ユマと書かずに、
優子の長女リエ、次女リカと書いたでしょ。

>>509
堪忍してどないすんねんｗ

かかかんにんな〜〜〜（カンペイさんか）

どうせなら、どっかでジョゼも出してほしい。

イケメンの旦那と、今は楽しく暮らしてるところを描いてくれると
安心するんだが。
あ、田辺聖子の許しを得ないとｗ。

>>515
観念どころね。

>>519
なんかさ、最初は面白いエピがあったんだけど、コシノ家からクレームついてボツになったエピがあんじゃね？で、脚本は修正きかないから、ゆっくりセリフで時間稼ぎ

友人の母、８３歳は楽しんでカーネーションを見てたのが、夏木糸子になってから「懐かしい話じゃないからつまらない」
といって不満らしい。
Ｐは老いてなお活力を失わず輝き続ける糸子を描くことで視聴者を元気づけ喜ばせようと思っていたらしいが、
かんじんの視聴者はそんなものを大して求めていなかったと言うことで、完全に読みが外れた格好。

BOSSのCMの婆の顔が怖い

今まで　糸子とゆかいな仲間たちの悲喜劇が好き
夏木以降　何この孫の更生ドラマ・・・

なんかバブル期の若者を浮かれたアホボンで一括りしてるのがねぇ　

>>523
「堪忍」やったら、なんか意味が変やなと思った・・・orz
「観念どこ」とか普段関西でも言わないし。

もう、誰でもいいから、セリフをマトモに喋れる人に変えてくれー。
朝にこれはきつい。

>>531
ほんまにクレームつけてくるんなら
ヒロコさんとこの次女がヤンキーだったって設定に
クレームつきそうなもんだけどｗ

尾野真千子
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331028281/

アンチ大暴れｗ

服飾史ドラマとして見ても戦前から７０年代ファッションあたりまでは楽しかったけど
８０年代からはちょっとね
糸子の服もすっかりババくさくなっちゃって

>>535
今さら変わったら余計混乱するわ。
ええ加減諦めろ！

>>498
週の頭に里香が大阪に来るまでの親子間のやり取りを入れておけばよかったのにね

>>526
じゃあもっと音楽頑張った方がいいよ！って言いたくなるなｗ

バブル時代はなんというか今は失笑なんだよね。

もう何十年もしたら、信じられないほど豊潤な世界でお気楽に明るくて
誰もが夢と希望にあふれていた。
って日本の蜜月のように語られる日が来るのかな

オノマチだして
オノマチだして
オノマチだして
オノマチだして
オノマチだして
オノマチだして
オノマチだして

>>532
どこの誰だかもしらん友人の母を全視聴者の代表みたいに言うなよ

>>499
どこかでオノマチ糸子がでるかもと思って、録画やめられないんだなー。

惰性で見てる
恵まれてるのにグレてる孫にイライラさせられるから
はやく終わらせてほしい

今、オノマチの回想シーンなんて全くいらない。

アホぼんへの態度がムカつくから、娘の方に手を回して懐柔しろよと思う

>>524
おーなるほど。

>>534
ただアホボンの片方はいつも着物だから、髪型以外は時代離れしてて、
戦前の若旦那でも通用するようなキャラだな。

それにしても、勝さんがあまりにスルーされて哀れw
自分は、勝さんが買ってくれたカーネーションのストールが伏線で、
ラストあたりで、それを回収してくれることを願っているのだが。
たぶん、ラスト週の花言葉は、カーネーションで締めるだろうし。
まさか、臨終のときまで、周防がでてきたら、シャレにならんw
そこまで周防にこだわるなら、はじめからそういう話にするべし

来週あたりが視聴者の堪忍どころ

>>542
ていうか「バブルは良かった」とか言ってる人はちょっと懐古趣味はいってるよね
今のほうが生活水準は高いと思うけど
バブル期も一部の成金を除いて一般庶民は残業とか労働時間伸ばして収入増やしてたわけでさ
労働の対価としては言うほど破格だったとは思わないけどなぁ
佐川のドライバーが月50万とか本当に特殊な例でしょｗ
当時はバイトやパートの最低賃金も低かったし

>>542
バブルただ中にいた時はあ〜うぜ〜って思ってたけど
今振り返ると「景気良いっていいなあ」と思ってしまうw

>>551
周防ネタはまだあるで〜ｗ

リエとリカの年齢差に気がつかない人が多い原因として考えられるのは…
リエの幼少期の印象が強すぎたってことかな。

1972年大晦日の小原家茶の間、1973年のひな祭りには
小学校高学年に成長したリエがいたけど、
リエには台詞も無かったし
リエに対して「もうすぐ中学生やね」的な周囲の台詞も無し。
リエの成長に全く気付かせない設定だったってことだね。

岸和田弁はブルース
アメリカ大好き木之元のおっちゃんでも困惑するぜー
意味がわからないぜー悪魔と四辻で会おうぜー

勝さん、出てこないだろうな。
リアル三姉妹も、そんなに父親を思い出すことはなかったのかな。
おっちゃんが父親的存在に思いっきりなってしまっていたのか。

>>551
周防のことは思い出しても
勝はその他大勢として回想シーンに出るぐらいじゃないだろうか・・・

いいエピソードもあったのにねえ

>>511
＞今まであんまメッセージ性の無いドラマだったから、最後の１ヶ月に無理やりいろんなこじつけメッセージ入れようとして破綻してんな。誰もメッセージなんか求めてないのに

バカほどメッセージ性だなんだって言うらしい。
映画もドラマもクリエイティブなんだよ。
作りたいものをつくり、面白いものを視聴者に提供する。
メッセージなんてのは、都合のいい後付けで番組宣伝の戯言なんだよ。

流れ早すぎるｗ　もっとまったり話せるスレ無いの？

羽織で毎回登場されると風見しんごの
つんつるて〜んを思い出す
羽織袴の馬鹿息子って井原西鶴の時代からある定番

>>547
オノマチ糸子の回想シーンを入れたら、3/3までのカーネーションへの冒涜だろ

>>553
マックのバイト代バブル時と今とかわんないだよ。30年もたってんのに。

>>544
全視聴者の代表なんてどうしたってなれるわけないんだから
自分の身近な意見を言うしかないだろ
そういう個々の意見を積み重ねていってこそ全視聴者の意見の傾向がわかるってもんだろ

>制作統括が言う、「これからの1ヶ月が本当に描きたい内容」ってこれなの？

だからイマイチパッとしないユマコシノの宣伝だろ？
来週には糸子ブランドの立ち上げ話も終わりそうだし、
最終週の主役はリカなんじゃね？

>>551
ラストは周防だろ。ウチはこうみえて欲張りじゃないんや。欲しいものは一つだけ。周防の愛や

新卒が就職に困る今と比べるとあの時代はお気楽。
一部土地成金はとんでもないお金を手にしただろうけど
全体的には格差をあまり感じなかった。

>>553
でも当時のアルバイト代と今のアルバイト代ってたいして変わってないような？
あの頃ちょっと割のいいバイトやってて時給千円だったけど、普通は700円、800円とかで。
今のコンビニバイトだって700円くらいでしょ？

バブルというドラマをNHKで昔、やってた。
高嶋政伸、渡瀬恒彦、
高嶋の兄が木岡のおっちゃんで、その奥さんが千代さん。

勝｢やな都政だな｣

>>561
かわいさあまって憎さ100倍になってしまった感じっすかね？ｗ

>>564
だよね。デフレおそるべし。

>>564
デフレなのにバイト代が同じということは実質賃金は上昇してるわけだが・・・

>>552
ドラマ史に残る世紀の大失敗を、生き証人として見届けるために、最後まで見まっせ！

>>562
袴なぞはいてません。

>>565
そういう自覚があるのに、なぜプロデューサーの判断は裏目とまで書くの？

スーツ十八万馬鹿売れって
本当にあったエぴなの？

>>564
マックのバーガーはモノによっては今のほうが安い。

>>553
残業は形式上していてもさぼっててよかったというイメージ。
あと経費がわんわん使えた。会社の金で遊べた。

>>559

弟に預けた猛獣直子が気になって、泣きながら直子に会いに行くシーンは
名シーンだったよ。

>>574
正しい指摘だな

夏木マリの糸子もそんなに悪くないと思うが
ただおひさまの時の若尾文子と井上真央みたいな形で行ってれば
そんなに違和感なかったじゃない？

>>553
その「一部の成金」がカネをバラ巻いてたからそのおこぼれにあずかれた
今はなかなかそういうことはない

いずれにしても終わった話ではある

安くなったといやおめえ、牛丼だよな、ええっ。
それとよう、昔は居酒屋なんかもいまよりずっと高かったぜ。
だからおめえ、鳥貴族がぽつぽつできかけた１５年ほど前はずいぶん重宝
したもんだぜ。
いまみってえに飲み放題とか食べ放題の店もあんましなかったしよ。

周防さん出て来ても綾野剛じゃないジジィ俳優だな

Yahoo!に星５つけているアホが未だにおるけど
制作側丸出しやろ？

俺なんてバブルの時は全然気付かず、弾けた時にそういうことが
あったんかとｗ。

バブル前にマクドナルドのサンキューセットってのがあって
なんでも３９０円だった

夏木と孫が亡くなった方々の写真を磨きながら会話をするシーンにムカついた。
自分の大切なアルバムをポテチのカスがついた手でヘラヘラ笑いながら触られた気分。

>>579
単品は安いがセットの方はもうひとつ下がらんな
ロッテリアとの泥仕合が懐かしい

>>590
心狭いヤツｗｗｗ

>>583
最初に登場していたらもしかしたら違っていたかもしれん。
でも夏木は酷いだろ。
家族は台詞の方言は最初から最後までおかしいというし、
自分はセリフ回しの不自然さが気になってドラマに入っていけんわ。

>>540
時代が飛んで誰だこの子？て子が殺風景な商店街に出てきて
糸子が婆ちゃんになって孫が朝帰りしてきた事がわかった
場面転換としてはよかったと思う。

>>583
あれは勘弁して欲しいわ。
まあ、確かに第一話から夏木マリが出てたら、今より違ってただろうけどね。

高い服を着なくなったせいでコシノ一家の作るものは売れなくなっただろうな。
ゲゲゲはドラマのおかげでブームが起こり、自然発生的に深大寺が賑わったり
街興しにつながったりして、水木さんところにもお金が回ったことは想像に
かたくない。が、このドラマでコシノブランド再興の噂は聞かない。

>>561
今週に入ってからはマターリスレが必要なレベルだなｗ

>>587
星５つでも感想は酷くけなしている書き込みも結構あるよ。

>>589
他社も真似して350円とかで出してたね

スーツをつくると聞いて、男物のスーツをつくるのだろうと予想してしまっていた。。

オノマチ回想は出したくやいやろな
ソニーがしばらくVHS出さなかったみたいに

北村が死んだって事は周防も死んだって言ってるようなもんだろ。
2人のモデルは同一人物なんだし。

>>592
うん、自分でもそう思ったｗ
でも嫌なものは嫌だったんだ。

>>593
三人で糸子の歌を歌っていれば初めから覚悟はできたのに

？
アホス

>>479
バブル崩壊直後、原点回帰みたいな感じで貧乏くさいものが流行ったよね確か。
もつ鍋とか清貧の思想とか。

>>602
周防は生きてるってナレーションでわかるだろ。

>>599
サンパチ・トリオだろｗｗ

>>596
去年スーツを買いに行ったときに店員から
ジュンコだかロンドンだかのをすすめられたときには
今どきコシノ？？いいの、それ？て感じだったけど
今なら「へーそう、あの直子／聡子のねえ」になると思う
効果がないはずはない

北村の存在は実話を知らないと、違和感あるよね。きっと。
俺は実話知らないとき、違和感あった。

夏木叩きやドラマ批判は構わないが>>590こういう書き込みは不快だなあ。オノマチの品まで落としてるみたい

周防さんの生死は不明だよ、現時点では

>>596
自分はもうコシノ家応援する気無くなったわ。

「コシノ洋装店ものがたり」が原作だったなら
先週でちょうど綺麗に最終回迎えれた。

でもきっとコシノユマの宣伝のために
現代編までやって欲しかったんだろうな。

スレ勢い3000突破
今日も批判厨の方々のおかげで注目度満点です
ありがとうございます

北村の「よく売れてるけど安い、しょぼい」ってのは「しまむら」のことかな？って話をしたかったのにあっという間に一週間でそのスレも見れないからな

>>593
ド頭に老年期から振り返るシーンで始めるのはしばしばあるね
おしんとか

バブル時代にＯＬだったけど、給料を一生懸命貯金してたら奇異の目で見られた。
自宅通勤の女の子達は皆、給料をぜ〜んぶ遊びやオシャレにつぎ込んでた。
同僚達からは馬鹿にされたけど、金利が高かった時代に定期貯金しといて本当によかった。
10年経ったら莫大な利息がついて貯金はまるまる２倍額に増えてたもの。

>>607
周防はこの先どっかでぶっこんで来ると思うよ
今週も濡れ落ち葉ジジイとの会食の場面で周防への想いを無理やり絡めて
伏線張ってたし

>>578
＞スーツ十八万馬鹿売れって
＞本当にあったエぴなの？

当時は、ふつうの出来事。
そもそもオシャレに金がかかってたし、金も使った。
普通の学生だって年間平均50〜60万円は遣ってた時代。
丸井なんか夜の11時からほぼ全局にCM流しっぱだからね。

周防出さないだろうねぇ。出さない方が綾野のイメージだけ残るんじゃね？

>>602
ピッコロと神様じゃないんだから、そこまで命をリンクさせなくてもいいと思う

>>606
一杯のかけそばブームもバブル崩壊前後だったっけか

>>609
この失速っぷりでは逆効果もありうる

夏木糸子のドアップ「つづく」で終ったけどキマリはホクロ多く北斗七星かと思った

>>615
モデルはヒロコと組んだイトキンじゃないの？
しまむらは埼玉で創業者まだ生きているらしいよ。

はっきり言って小篠ブランドなんてもう誰もありがたがってないと思うけどなぁ
固定客ももう歳だしその人達が死ねばもう終りって感じ
だからこそドラマ化で必死なんだろうけどさ

今、NAOKOとかっていうブランド立ち上げたりしたら、売れるかな。
ていうか、立ち上げちゃダメなのかな。

>>615
70年代〜80年代、関西にしまむらは無かったと思う

>>608
マクドナルド：サンキューセット
↓
ロッテリア：サンパチトリオ
↓
マクドナルド：サブロクセット


ドムドムだったら、う・まくいくっ！

>>627
中国人乙

>>619
90年代までは丸井でDCブランドの洋服買ってたわ
今じゃあ一応品定めのために丸井には行くけど、似たようなものをユニクロや無印で探して買うことにしてる

同じ分野で類似商標に当たるかどうかでしょう。

>>615
前スレではイトキンで決着。
イトキン創業者は辻村氏、大阪にて創業。

メジャーリーガーになれるくらいのブランドかさもなければユニクロか
の二極化だからNAOKOは売れないよｗ

夏木のドアップは、本当やめたほうがいい。金箔カステラ食べたところとか。今日の終わりとか。
30歳オノマチの顔ならいいが、60歳夏木はさすがにキショイだけ。

関係ないけどマクドナルドのバリューセットの予告で何が
始まるか思ったわ。

あと、マクドでチャーハンがあった時代も懐かしい。

紳士服のキタムラ　とかアオキとかはるやまあたりを想像するネーミングだと思った。

まあ各ゴシップ誌の記者はこの変調の記事を有ること無いこと書いてくれや
雑誌売れるぜｗ

>>635
夏木のドアップは何故気持ち悪いんだろう。
てっぱんの富司純子はおなじぐらい老けていてもアップでも見れたのに。

1986年1月22日「夜霧のハウスマヌカン」（東芝ＥＭＩ）

今日のラストの夏木アップは「ピチョーン」のＢＧＭがあれば笑えた

オノマチ｢ダッチロールの原因は圧力隔壁だと思うんです｣
デスク｢まだ墜落してないから｣

顔に品がないからです

>>636
マックチャオけｗ
翌年はカレー出してたな

里香が優子を避ける理由、何かはっきりとしたものがあるんだろうと思って1週間みてたけど
結局単なる反抗期ってことのみらしく拍子抜けした
男親いないし母親キャリアウーマンだしで、思春期の男子中学生が父親に食ってかかるのと同様に
優子にあたるのはわかるんだけど
ドラマにするほどの内容か？
ヤンキー設定盛るんだったらもうちょっとはっきり理由づけしないと
感動的なBGM流れてるのに「ママ嫌いじゃないけどなんとなくイヤなの〜えーん」とか
ふわっとしすぎでどうにもな…
以前の演出だったら「茶番や茶番」で軽く扱いそうなのに

>>639
ばっちりメイクでハイヒールカツカツ言わせてる人だと
脳のどこかで認識しているからだろう
見ちゃいけないものを見た気がする

>>644
マクド迷走の暗黒時代か

文句ばっかりの人はもう見るのやめれば
オノマチの最後の部分を最終回と思ってればいいじゃん

ライスバーガーもバブル期かな

夏木は般若顔だからじゃないの

>>639
てっぱん見てないから分からん。
金箔カステラと今日の最後に関しては、変な表情のときだからというのも
関係しているだろうとは思う。

>>626
でもまだ何かのブランドでスーツやちょっとした服を買いたいと思っている層は
バブルの洗礼受けた40代前後以上には確実にいるわけだから、
その人たちがコシノブランドに手を出す可能性はあるよ。
会社の式典のスーツや子供の入学式や披露宴などの慶弔フォーマル買う時目に付くんじゃないかな
今までだったらその他のブランドの中に埋没していたと思う。
主に優子の中の人のブランドが売れそう。あの人のブランドならちょっとした百貨店なら今でも
入っているからね

>>639
もともと悪女魔女系のキマリと、毅然とした善人役が多かったお藤さんの違いだろう

>>615
過去スレで、しまむらは小売りだけでメーカーじゃないからしまむらではない　となってた。

>>648
決めたもん勝ちや
俺は視聴やめるようなヘタレやない、最後までチラ見しながら批判し続けるって決めたんや

北村のお店について答えてくれた人、ありがとう。ヒロコと共同で出した店があるのね。

リカと直子、聡子の関係がすごく好きだわー。直子最高

>>655
視聴やめても別にヘタレじゃないよｗ

オノマチ「伸びるんです、切るんです。また伸びるんです、また切るんです。

北村は架空の人物だから、しまむらかどうかってのは脚本家以外には答えは出せないな

糸子→藤山直美がありなら、上沼恵美子もありかな。
遥洋子、未知やすえ、ハイヒールモモコ...若すぎる、もしくは小物すぎだろうか。

そういえば父親が富司純子は大女優と言っていたし
多く男性タレントの憧れのひとと聞いたこともあるからな
老けてもまだまだ綺麗で品があるんだな

被災地のワタミ系コールセンター　時給645円

http://www.news-postseven.com/archives/20120308_93424.html

やっすｗｗｗ

・糸子の服作りへの情熱や愛情が夏木に感じられない。
・里香は今日は可愛いなと思ったが、これだけ出番が多いのに
　なぜか戦時中直子の子守をさせられてた河瀬のとこの汚れメイクの子守のほうが
　何倍も可愛く愛おしく感じるのはなぜなんだろ。

>>657
宝物がなくなっていくのが悲しくて逃げるひと → ヘタレ
ここはひとつ腹を据えて批判していくぞ

>>179
あー確かに！！
孫役の女の子がかなりいい演技しているのに上から押し付けるような
タイミングをずらすような対応の演技だったから
つい若手のイジメと思っていたけど
アルツハイマーの初期段階か！！

クランクアップの妄想のようなインタビューがこれで納得いくわ！

もう観ていられない演技だよ、
他の俳優さんの演技にまったく合わしていないどころか
しがみついている状態だもん。

本人も崩れている脳髄を意識しているから、相手のセリフに乗っかる演技しかできないんだ！！

納得した！

リカがおはガールの衣装着て「婆ちゃんおっはー｣って出てきたらよかったのに

>>649
そうだけどアレはいまだバリバリ現役
モスは景気とかにはあんまり左右されないマイペースな子

なんか夏木バッシングの言葉遣いが汚すぎてドン引きだわ…
ポテチの油だのグロテスクだの、悪口言えればなんでもいいオバチャンの井戸端会議みたい
岸和田弁のイントネーションとか演技とかに文句いうならわかるけど、怖いし気分悪い
オノマチファンの心が狭いように印象づけたい工作員？ｗ

>>667
モスは創業者死んでからおかしくなっちゃったな
テリヤキソースの味変えたのは許せん

ピンクの電話の人、ピンクのジャージで出てくれんかな

ヤフーはもうめちゃくちゃ。
「夏木さんは若い頃有名なスケ番だったそうなので、
怒るとつい素顔が出てしまうのかな?」

>>663
糸子が中年になってからそんなのもうなかったじゃんｗ

あの車椅子のばあさんの服はどうなったのだろうか？

来週は夏木糸子テレビに出る脚本みたいだが、それでも笑いや涙はないだろうな
オノマチなら相当wktkな展開の筈なのに

>>655
そういうの、あんまり精神衛生上よくないよ

>>668
そらーアンタ、朝ドラスレなんて大概そんなモンやで
過去ログ見てみ
ちりとかつばさあたり

夏木マリ、断わればよかったのにと思ってたけど
10月以前から知ってて、いい調子で番組みてたみたいだね
ぼーっと見てないで岸和田弁の稽古ぐらいしときゃ良かったのに

車椅子の婆さんがサエってマジ？

去年の今頃は、てっぱんやってたな〜。

あかりと駅伝君の恋愛模様が佳境に入ってた頃かな。
で、震災で１週間朝ドラお休みになったっけ。

と、探してたら地震当日のスレがあった。
夜中までドラマの内容を普通にしゃべっとるやんｗ。
関西人なんだろうけど、どんだけのん気やねん。

http://unkar.org/r/tvd/1299670849

夏木さんは悪くない。演技もセリフもそう悪くないと思う
脚本も演出も言うほど今週急に劣化したわけじゃない
でもヒロインの他界までをやるなら
最期の目を閉じ息尽きるシーンまで
尾野さんの糸子を見ていたかったんだよう

さんにんの糸子のうたじゃなくふたりの糸子のうたで始まったのに
なんで尾野さんにゴールテープを切らせてあげないんだ…
晩年を描くことに作り手がそんなにこだわるほど
晩年の話がドラマとしておもしろいならしょうがないけど

夏木の裁縫のシーンって殆ど無いよな。
錆びたような色目の裁ちばさみで布切っているシーンと
妙な魔法陣描くみたいな採寸シーンがあっただけ。
もしかして役作りでミシンや裁縫の練習とかまったくしなかったのかな。

「名前のない女神」の再放送を見たうちの奥さん(放送当時も見てた)が、「オノマチが出ててビックリした。」
とのこと。娘もその当時見てたのだが、その役のことは覚えてるが顔は思い出せないらしい。
ほんと記憶に残らない女優だったんだな。

クレームの数おひさま越えんじゃね？
平均視聴率も苦情の数も両方越えたりしてね

>>676
そういうもんなのか
朝ドラはおひさまから見始めて脱落したけど
スレに入り浸るほどはまれたのはカーネーションが初めてなのでびっくりしたよ
２ちゃんの中でも年齢層高そうなスレなのにさ

>>675
おるやろ
なんか気に入らないことがあると死ぬまでそれを延々グチグチ言う手合いが

直子がテーブルの陰で優子をつねるシーンがあるかどうかだけが気になる

>>668
いや、マジ心配したわ。
今日つーか今週の演技が変におかしいので
アルツハイマーという意見ではっとしたわ。

自分はヘルパーだけどね

>>684
どんど、瞳、だんだん、つばさ、おひさまあたりの罵詈雑言飛び交う
スレからしたらこんなもんどんだけ平和かわからんわ。

>>680
50代も演じられてなかったのに70代をやらせるって酷だよ

>>412
はげどう

カーネーションで避けては通れない話だからこそ
あの役者はまったくダメ
カーネーションを壊した
カーネーションの世界になじまなかった唯一のキャラになってしまった
あいつが出てくるまで
そういうキャラは一人もいなかったのに

>>687
うちにもアルツハイマーの祖母がいて介護してますけどね
夏木さんの演技を貶すためにアルツの病名出してくる神経は大変下品だなとしかいいようがないよ
ヘルパーさんは家族じゃないからそういう気持ちわかんないかもしれないけど

おひさまのババア呼ばわりの人まだおひさまスレでがんばってるかな？

>>687
おまえみたいなのがヘルパーってｗ
凄いな・・・・。
アルツハイマーとかよう簡単に言うわ。

まずは自分の脳髄の異常を疑った方がええんちゃうか？

>>682
単に記憶力が劣っているだけだろ

オノマチ退場後のカーネーションを叩けばオノマチage出来ると思っているのか知らんが
完全に逆効果

>>690
> カーネーションを壊した
> カーネーションの世界になじまなかった唯一のキャラになってしまった
> あいつが出てくるまで
> そういうキャラは一人もいなかったのに

これはジャージ娘にも通じるものがあるなあ
案外世間ではジャージ娘は大人気なのかも知れん

今日のラストで、お客３人のうしろで、声小さい人がジャージに着替えてたら、
最後のびっくり顔に納得する。

>>663
そりゃ結局はぐれる理由も元々なかったしぐれる根性もなかったお金持ち娘の甘えでしかないからなあ
ジャージ着て喧嘩で負けて寝ていたら可哀相で上げ膳据え膳でカステラまで持ってきてくれる

子守りの女の子はあの年で一日中直子と向き合って母親代わりに育児して働いていたんだしそりゃ違う

｢火の魚｣も原田芳雄とオノマチだったから、賞獲れたんだろうなぁ

>>690
だからこそ岸和田育ちの糸子が岸和田と異質な雰囲気を持つ周防に
惚れたてしまったんだな、とすんなり納得できたけどな。

糸ちゃんがどこにもおらん・・・・・もう、寂しい。

泣かんばかりの必死の発音
演技じゃなくて必死自信を持つための虚勢

わかるよ、自分もうつ状態のときそうだった。

なるほど、介護に悩む人も多くなったから、そういうのも冗談ではすまなくなったんだね。
ネット時代は、難しいね。

>>682
たぶん知らないと思うけど
あのドラマで夫役やってたのが今回の同棲相手

ドラマが壊れて、スレも殺伐としてきた。

富司純子って名前を何度も改名するし何かあった人の気がするけど。
一時ワイドショーのコメンテーターしていたのに降板するきっかけがあったり
綺麗なだけの大根さんのイメージがあったからワイドショーのコメンテーターに
なっていたような。
いつのまにか立派な女優なんだね

そもそも「二人の糸子のうた」というのが破たんしてる
二人の役者で演じてても糸子は一人のはずだろ

「関西弁（岸和田弁）はブルース」
自己解釈はいいけど、それでセリフが言葉を音符に乗せてるだけの
棒セリフ、棒演技になってしまってるのがなんともかんとも。

>>690
え？そう？初めて糸ちゃんが女になったと思ってﾄﾞｷﾄﾞｷしながら見たけどね。
それよりも「シルバーパワーでまだまだいけるで！」みたいな
今の方がキツイ。初めて完走出来そうな朝ドラなのに。

二人の糸子の歌は夏木の年齢にはさすがに合わないな
歌わないでよかった。。

ヘルパーきついよ
仕事に追いつけない新人には本当に冷たい。
罵声と嫌がらせ、侮蔑
結局病院にいくようになって仕事やめた。

夏木さんも頑張っているだろうけど、あの演技精一杯は泣ける。

渡辺あや天才とか言われてた頃から心配だった
無事に最終回まで行くんだろうかと

三人の糸子のうた

第２３週「まどわせないで」

視聴者「こっちの台詞じゃ！」

やれやれ、今日もほぼ罵詈雑言だけで2スレコースですか

>>703
ネット時代だからとかそういうんじゃなくて
その病気に一番身近に関わってる職業の人がドヤ顔で、悪口に利用したのがカチンと来たんだ
まぁ、どういう仕事だろうと病気の人の症状をネタに冗談いうなんてその品性は下劣だと思われるよ

>>707
「の」を主格と捉えるんじゃね
二人（オノマチと星ちゃん）『の』歌う、糸子のうた

里香は説教たれる田舎のおばあちゃんのところにいるよりは都会のほうが
好きで反発しながらも母親の近くにいるほうを選ぶと思うがな。
それとジャージを脱ぐか東京へ行くかの二者択一の意味がやっぱりよくわからん。

>>708
どうせならカーネーション２はミュージカルにすれば良かったのに
それなら完全に別物として評価できる

アルツハイマーをネタにするのは千代への冒涜
ドラマを愛してない証拠

おひさまの頃から
アスペを口にする人が
何人かいるのは知ってる

綾子さんは92才まで頭はしっかりしてただろうしね
70代でボケてたらおかしいわな
ヘルパーが大変ってのはわかる気がする
人の命かかってるからか先輩は冷たいよね

>>716
うん、ただ昔は冗談は冗談で済まされた面もあったから。
それと、ネット時代というのはネットでうかつには言えないねってこと。

とにかく
・アホボンたちはいい味出している。面白い。
・里香もだんだんよくなっている。

残念なのは近所の人全滅

夏木さんの演技がいっぱいいっぱい

一番最後が今のところ拙い。
アホボンや里香、お客さんの作った良いタイミングが全部壊されている。

岸和田弁がおかしいって言うやつがいるが
それ以前に舞台じみたセリフにアクションが気になって集中できない

品性とか潔癖に求めるタイプの人が、
なんで２ちゃんなんて便所の落書き所に来てるのか不思議だわ
わりとマジで

撮影現場のテンションの低さが
こっちまで伝わってくる一週間でした。

>>706
いやいやいや、富司純子は有名な東映のプロデューサーの娘で、藤純子の名前でデビュー。
「緋牡丹博徒」の緋牡丹のお竜役が大ヒットして一躍有名女優に。
その後大河ドラマの共演が縁で梨園の名門御曹司七代目尾上菊五郎と結婚。
一時引退していたがワイドショーの司会で復帰。出産育児のために降板した。
寺島しのぶ、尾上菊之助の母だ。
若い頃から有名な女優だったよ。

>>716
真剣に心配しています。

自分もおばさんが寝たきりで世話していますので

何が関西弁はブルースよ
笑わせんじゃないよ
お前は松たか子かよ
コメントで笑わせんじゃなくて
ドラマで演技で笑わせてみろよ

東京帰れは、うちにはもう面倒見切れないから帰れ。後は知らん
ジャージ脱ぐならまだ歩み寄れるし世話も話も聞こうじゃないか。ってことかなあ

里香のジャージは直子のセーラー服とイコールだと思ってたけど
何か1本筋通ってるわけでもなく、単なる反抗期のファッションでがっかり
まぁ、古着いいじゃんって聡子に言われたことでファッションに興味もっていくのかもしれないけど

>>731
お前が帰れだよなｗ

>>677
＞夏木マリ、断わればよかったのにと思ってたけど
＞10月以前から知ってて、いい調子で番組みてたみたいだね
＞ぼーっと見てないで岸和田弁の稽古ぐらいしときゃ良かったのに

「おしん」みたいなヒロイン交代なら批判なかったのにね。
小林綾子、田中裕子のような名演で喝采を浴びた後は、名実ともに大女優の音羽信子のような
絶対的な存在をキャスティングしないとファンが納得しない。
もともと夏木マリは歌手出身で、多彩な役をこなして来なかったから芝居的に浮いちゃった感は
否めない、そこが甘かったってことかな。

とにかく涙が一滴も出ない週だった
まあ、仕事行く前に化粧が落ちちゃう心配はなくなったから
その点は助かるかな

・千代さんと善作さんの馴れ初め
・北村のオッサンなのに純情な糸ちゃんへの思い
・糸ちゃんの周防さんへの思い

70歳以降の話はやらないで、この３つの恋話を
もうちょっとやって欲しかったなー。

>>726
スレの空気があるでしょ
これがニュー速とかだったらNGしたけど
便所の落書きって便利な言い訳だよね

>>207　>>208　>>234
ナルホド、ナルホド。
特に糸子本人に変化を及ぼしたハッキリした出来事があった訳じゃなく、
「年取ったから丸くなったな」的に柔軟に脳内補完しとくのね。了解。

>>728
親父は緋牡丹博徒シリーズ劇場でさんざん見たから、(若くて美人なのをさんざん見たから)今の富士純子は見たくないとか言ってた
自分は年とっても綺麗だなと思って見てた

>>728
あの時代こそ本当の大女優と自負があるなら、ワイドショーの司会なんて
自分の格の下がるようなことしないと思うけど。

>>735
お釜バーに出勤する前にですか？

家にある娘達のダサイお古を集めて孫に与える婆ちゃん
孫が優子の作ったおしゃれな服を着ないにしても、ある意味イジメ。

>>722
スレチだけど、本当に何もわからなくなっている利用者さんを影で悪口いっているの。
居なくなればせいせいしたってね。
それがイヤだから職場やめたよ。

病気になっている人はなにもわからないと言われるけどうつ状態のときは
自分の感情がうまく調整できないから苦しいよ、
演技がうまくできない役者さんも同じだろうね。

空気っていうのもあいまいで自分勝手な基準だよなｗ

反抗期はほとんどの人間が経験するが
反抗期にグレるのはごく一部
ほとんどの人間は里香みたいなしょーもない理由でぐれたりしないんだから
更生しても共感も感動も得られないのは仕方がないね
いったい何がやりたかったんだか

神戸組消失はハルさんの扱いをみても
仕方ないかな、と思うけど
NHKの圧力で
玉枝さんに「日本人は戦争で悪い事をした」
と言わせた辺りから渡辺あやが切れたんだと思う。

>>741
www　あほけ！これでも一応女じゃ！

>>745
ほんとしょうもない理由のグレ方だよね
何不自由なく育ったお嬢様が岸和田のお婆ちゃんとこ逃げ込んで母親に心配かけただけ
甘えでしかないから、何も共感できずただただ残念だった

まあでも、あのぐらいイモっぽい格好してたら、ヤンキー姉ちゃんも襲ってこないか。

奈津を除いて、現時点でも生存の可能性がある過去のレギュラーキャラは、
妹たちと戦時中の縫子たちとサエくらいか。

たぶん、出番はないだろうけど。

理香をグレさせたのは
糸子は放任主義でも子供はちゃんと育った
優子は手をかけたけど子供はグレた
みたいな子育論で脚本化が何か言いたかったような気がするんだが
何がいいたいかよくわからない。

昌と恵は？死亡宣告あったっけ？

里香ちゃんはポロポロ涙が出るタイプじゃないね

しかしおめえ、緋牡丹博徒は江波杏子の女賭博師よりあとに出てきて
６作しか公開されてねえんだよな、ええっ。
女賭博師なんか17も作られったのによう。

まあ本当言えば当時のヤンキーもそれほど理由が合ったとも思えないけどね
ただの反抗期からちょっとしたきっかけがあって、ぐれたら抜けられなくなった。
でも本当に理由がなんとなくママ嫌だーでグレられるとちょっとムカつくｗ

>>745
ぐれているシーンを全部カットして
お母さんの押し付ける服や趣味が嫌だで一時避難で充分だったんでは。
空いた時間でアホボンたちやお客さんのキャラ立ちを描いた方が面白かった気がする。

来週の予告みるとお客さんもアホボンも使い捨てのような悪寒が

夏木マリが出演してたドラマ見てなかったから
悪女のイメージない
千とちひろやザ・ホワイトハウスでの声優としてのイメージのほうが強い

>>748
母親が有名人だから学校でいじめられたんじゃないか、とここで予想する人が居たけど、
単に優子の押し付けがましさに耐えれなくだっただけか。
まあ優子は十代のころからいちいちカチンとする物言いするキャラだったから
ちょっとは判るような気もするけど、やっぱり贅沢なお嬢様な悩みだよなあ。

もし小篠ファミリーからの要望だとしたら、ヒロコの希望かもな、娘のために。
だからヒロコとユマの言ってることが食い違ってるんじゃないか。

>>751
すごく陳腐な、非行防止教本みたいな薄っぺらな台詞ばっかりで
聞いてて背筋が薄ら寒くなったよ。
あんなしょうもない台詞書くような脚本家だったのかと思うと正直がっかり。

夏木が歌手出身でダメなんていう見方はへんだよ。
俳優としてのキャリアもあるし、脚本家が推してるわけだし。

>>755
もっとなんか、強烈なこれだけは許せない何かがあるなら、家出もわかるけどな。
何となくママの全てが嫌だから、でもいけないことだと判ってるの、って言われても、
優子もどうしていいか、わからんだろ。

>>740
「３時のあなた」司会者は高峰三枝子、山口淑子（李香蘭）、森光子などそうそうたる顔ぶれ
1970年代の３時のあなたは、いまどきの芸能ゴシップ中心のワイドショーとは違う番組形態。
３時のあなたが芸能ネタ中心になったのは1980年代以降。

寺島純子は、1970年代と1980年代の二回登場。

>>757
声優さんは演技が大見得切る人が多いからねえ。
舞台の人もそうだけど。

ガンダムのシャアは
当時俳優さんだった池田秀一さんがナチュラルな演技だったので
かえってインパクトがあったよん。

池田さんも数年過ぎると普通の声優さんのように大見得きるようになってしまったけど。

>>761
＞脚本家が推してるわけだし。

これソースは？

>>740
いやいや、大女優とまでは言ってない。20代のうちに結婚しちゃったから。
美人で名前の売れてたスター女優だったということ。
菊五郎（当時はまだ菊之助）と結婚する時はヤクザ映画の主演張ってた女が
梨園の名門の妻になるということで梨園では相当風当たりが強かった。
（おまけに父親はプリデューサーになる前からその筋との関係が強かったし）
結婚と同時に一旦芸能界を引退しているから、梨園の妻が復帰する（それも結構批判が多かった）には
ワイドショーの司会はまずまずのポジションだったかと。

理香なんかさっさと東京に帰して、ずっとアホボンを出してろ

リカがぐれた理由の１つには、親が離婚しているというのも当然あるんだろうな。

岸和田と娘達をつなぐ小道具の一つとしての里香だったか。
三人が近所に住んでいたらドラマに混ぜるのが簡単だが物理的な距離が
あったから。

>>759
ヒロコの方が腹黒いのはわかってきた

里香の親父さんは出す予定あるだろうか？

ＮＨＫの朝ドラ特有の作り方だよね。
主人公の周りに及ぼす影響力の強さを浮かび上がらせると言う。

あんなにグレてた孫娘をも立ち直らせる的な。（実際は大してグレてた訳じゃないけどｗ）

まあ、何れにしても特に必要なエピソードでも無いけど。

服を作りに来た車いすのおばあさんの付き添いの方
知らなかったけど時代劇で有名な女優さんらしい

3人娘との電話は、優子と聡子はあっちからお母ちゃんにかけてくるが
直子は糸子のほうからかけてる気がした。勝手な思い込みかもしれないけど。
そこに一番時の流れを感じた

>>773
だんだんに出てただろ。

・当初、尾野さんで１人の女性の一生を書ききるつもりでいた。
・寝耳に水の主役交代劇で、製作サイドに不信感。
・皆さんが察知されているとおり、すでに脚本からは手を引いている。
・事前の大まかなプロットをベースに、細部は誰か第三者。プロットはあったので、脚本の名前はそのまま。
・大河ドラマでの脚本を期待されていた方、もうＮＨＫで仕事はやらないかも。
・主役と脚本の更迭の詳細はすでに闇の中へ。

>>758
イジメられるようなタマじゃなさそうだけど、物語的にはそっちのほうがまだ理解できたかな
直子みたいに常に優等生な姉と比較され、鬱屈したものがたまってるとこに優子の上から目線台詞ぶつけられて爆発
ってわけじゃないから里香のグレ方はどうにも納得しがたいんだよね
来週東京帰るようだけど…あんまり盛り上がりに期待できそうにないな

>>763
久我美子を忘れるなよ

渡辺あやが晩年の何を描いたのかさっぱりわからん
前日までイノシシ鍋をたらふく食べて
突然ぽっくりあの世に行った綾子に
死の苦しみなんかなかったやろうが

いっそのこと、三林京子とかが糸子でもよかった気がする。
若いころの糸子から徹底的に乖離させた見た目の日のほうが、
いっそすがすがしく見れる。
変に、こぎれいな夏木マリだから、オノマチの影がつらつくわけで

でも考えたら、理香がグレたのは、ジャージ→はんてんのお茶だしコントをやりたくて
そういう設定にしたのかもしれない。非行にはあまり意味はないのかも

>>773
文楽の人間国宝の娘。
昔からテレビの時代劇によく出てた女優さんだよ。

>>776
これ、本当なの？
あんなハシダスガコが書くようなしょうもない台本を
自分が書きましたって名前出るだけでも、一生の恥じゃないのかね？

ぐれたのは反抗期と、母親にかまってもらえない寂しさからじゃないの。
あの程度にぐれるのに、そんなに理由はいらないと思うけどな。

君らよくこんな頭のおかしいスレ読めるな。
「バブル崩壊が87年」とか。
バカばっかやん。

あの程度じゃぐれるというよりもただの反抗期ですねてるくらいだよね。

>>757
今すぐ里見八犬伝を借りてくるんだ

>>786
そう、そう。

反抗期で拗ねて大阪に来ただけでもよかったよ。
暴走族の話は蛇足。

もしかして、中途半端にグレたふりして、ちゃらちゃら街を歩いて、
ボコボコになったり、婆ちゃん家襲撃されて酷い目にあった孫娘が
優子の最強の外面の意味を知って改心する話にでもなるのか？

>>780
晩年の綾子さんは太ってたから問題ないし
尾野も三林さんもタヌキ顔だから違和感ないね。
夏木と会話する場面での彼女の自然な演技に引き込まれた。

里香に裁縫教える糸子のシーンは欲しいけどでるのかなあ。

もしかしたら、わたしは渡辺あやを過信していたのかも。
戦前編は小林薫、
戦後編はほっしゃん。直子などなど
の演技が冴えすぎて、脚本そのものが輝いて見えた。

でも、思い返せば、
雑な描写多いし、矛盾も多々あった。
あきらかに思い入れがない登場人物は、瞬殺だしw

>>789
ケーキ落とすエピを無理やりやりたかったんだろう
そのために暴走族設定。ガラスがもったいない

>だからヒロコとユマの言ってることが食い違ってるんじゃないか

まさに優子とリカそのままだなｗ

しかし、ケンカして怪我したことぐらいは優子に報告すべきｗ
優子知らなそうだったから。

>>776
全部そこはかとない悪意に覆われた憶測でワロタ

>>784
同感　　リカの場合は、「お嬢さん育ちがちょっとグレてみました」的なニワカ不良な感じだし。

>>783
ジャージ着てるとみんなに迷惑かけるみたいな直接的な言い方は
なんか今までと違うなあと思った

まわりに迷惑かけて自分もその報いを受けて、
それでもいいという覚悟があるならその格好でいたらいい、ぐらいの言い方のほうが
糸子らしい気がする

>>776
それの元ソースどこ？

あ、でも、それで直子に電話で相談したのかな。
優子に言ったらかえって心配して家に帰そうだから。

>>794
里香がドジっこで落としてバラバラになったのを食べちゃうほうが余程らしかったよ、
なんかいきなり臭がするなあ。

>>793
> あきらかに思い入れがない登場人物は、瞬殺だしw

これは多々あったねー。時間経過が早過ぎるせいもあるけど。

実際にはグレてなかった、「テクノ大好きａｎａｎ少女」が、
ヤンキーと喧嘩してボコられたり、暴走族の先輩がどうとか言うような、
ジャージキャラに改変されたのは、本人としては複雑な気分だろうな。

ケンカだけで言ったら、優子も直子と相当バトってるから、里香に較べたら
場数踏んでるのか？

>>793
自分もそうだったかもしれない
今から思うと、善ちゃん、ハルさん、千代さん、オノマチ糸ちゃん、勘助、八重子さんらの
ネ申演技で脚本の質が上がってみえてたのかもしれんわ

>>785
バカとか中国人乙だとかゆとり死ねだとかチッだとか随分口の綺麗なお利口さんですなおい

>>757
http://www.youtube.com/watch?v=4ZsrLCsrrR0

これ観ればよく解る

>>804
ええ？よくクレームつきませんね。

里香がグレてダサダサの昭和ヤンキーファッションになったのは
「服は「自分がどうありたいか」を表現する手段の一つ、
だから着る服が災いをよびこむこともある」って話をわかりやすくするためじゃないの？
実際はリアル糸子の孫は若い頃は不良っぽくて遊び人だったらしいけど
単に年齢よりちょっとませた遊びをしたぐらいだけでドラマみたいな昭和ヤンキーだったわけじゃないらしいからww

しかし、今日からリアル里香の高感度もかなりアップじゃないかな。

糸子の仕事シーンて　かなり少ないねけど
家の中ばっかのシーン・・・　疲れた

>>805
いざ戦ったら優子の方が圧倒的に強かったりしてなｗ
「なんやあんた、弱っ！」みたいな

ミシンは最終回まででないのかな。

それにしても予告の徹子の部屋のシーンが悪意ありすぎるわ。
あれじゃ三姉妹も糸もバブルヒロイン。

>>810
anan派がギャルズライフ派に改変されたような感じか

>>809
自分は804じゃないけど
リアル孫はさすがにご立腹みたいよ
公式ＨＰには「事実ではなくフィクション」
facebookでも「私はヤンキーじゃないので」
相当困ってるんじゃないかなあ

>>806
たしかに話し自体は全体に薄っぺらい。
あとは自伝自体が面白い。
周防や理香など自伝とまったく異なるオリジナルストーリ部分は賛否ある

>>807
>>776みたいに妄想垂れ流してる人よりマシだと思うけど。

>>811
あの子の演技はうまかったね
読まされてる台詞がいまいちだったけど
ドラマ選んだらすごく伸びそう

>>763>>766
そうなんだ。美人女優ってポジならわかるかな。しかしなんであんなに改名するんだったっけ
>>777
でもさーもしぐれるなら強烈な理由なら優子の方がかつてあったよ。
親の不倫で正妻の子達に学校で苛められたり（リアルの方）ドラマでは
親のことで罵声に突き飛ばされて、それを糸子に言わなかったんだからある意味偉いよ

夏木糸子が車イスで服を作りに来た老婆に
手を触れずに前と後ろで絵描きがキャンバスに書く前にするようなジェスチャー
あれっていったい何を意味してるの？

不倫騒動へこました分、孫の悪さ膨らましたんか

>>821
自分は、あのジェスチャー、笑わせる意図の場面だったような気がする。
全然笑えなかったけど。

>>821
糸子は70過ぎて、魔女になったって事や

孫　悪さしてるように見えんかったけどな
そんなシーン作ってくれたら　えーんやけど

里香もアホボンも演技はなかなかだから、夏木さんの演技が惜しい。
昔からあんなに台詞のタイミングが独尊的だっけ？んなことなかったけど

凄い違和感だ。

優子の子供時代だったら、グレるって珍しいんじゃないか。

やっばりユマはコシノ三姉妹あってのユマであって確固たる地位を築いていないからドラマは事実と違うとか言い出すんでしょ
本当に自分の製品に自信があるなら無視してれば良いのに

予告で出てきた3姉妹そろっての｢｢｢おかーちゃーん｣｣｣
なんかデジャブな気がした
ノックは無用かなあ？
なんか3人と綾子さんで見たような記憶があるような、無いような

>>814
バブルファッションって印象悪く感じる人多いよねw
「若い頃バブルだったから高い服着てた」「ジュリアナ行ってた」みたいな
4050代の人のどうでもいい自慢話には飽き飽きだww

渡辺あやは上手いけど、構成については雑な部分も多い。

とりあえず出演者増やして　テンポのえーのが見たい
来週は　ほんま期待してんで

渡辺信者、オノマチ信者の絶賛合戦、アンチを寄せ付けない宗教みたいな気持悪いスレ進行する
↓
ヒロインの交代
↓
オノマチ信者は問答無用で叩き体制に一転、渡辺信者は夏木擁護体制を固める、この時点で賛否両論五分五分の状況
↓
あれ？ヒロインの交代の違和感もあるが脚本も糞化してないか？　　　という声がチラホラと挙がりだす
↓
一部の渡辺信者が脚本に矛先が向くのを回避する為、夏木を見捨てて叩く側に回る、この時点で否定派８割肯定派２割
↓
渡辺信者残党肯定派閥が撤退と同時に少数派だったアンチが加わり一気にアンチスレ化に向かう、この時点で否定派９割肯定派１割
↓
夏木叩きに拍車がかかりすぎて一部の反発を呼ぶ　と同時に脚本の劣化が誤魔化しきれない状況に至り脚本批判が再燃。この時点で否定派９割、投やり派１割　　　　←今ここ

>>821
エア採寸。みたら大体サイズ分かるってこと。
ジェスチャー必要ないが、客に分かりやすくみせるためにやったのだろう。
ちょっと笑いのシーンかもしれないが、やりすぎるとアホだし、
あれぐらいでいいと思う。

低能ほど、不毛な対立構造を作って煽りたがる。

>>826
黒沢明なら「おまえ今すぐ女優やめろ」って怒鳴り散らす演技ばっかりやん
ほんまこのドラマの演出と総合はよくこんなのにOKだしたなぁって
感心する毎日ですわ

>>828
いやーテクノファンの女の子がステロなスケバンにされるのは屈辱ですよ。
以上、YMOファンのボヤキ。

ユマのところには、ネットからとか非常識な問い合わせとか
山のように来てるんじゃないかなあ。そういうのがものすごく迷惑そう。

>>823
もじりなりに必死で頭を振り絞った「面白い構図」だったのかもな

>>793
ガイドブックの対談で、渡辺あやが脚本で全部キャラ作るじゃなく、俳優に仕上げてもらう余地をあえて残してるって言ってたよ
特に糸子に関しては4割しか書かず、6割をオノマチに任せた、彼女じゃなきゃ出来ないとまで書いてたご様子

そう思うと今の失速感は納得かな
脚本が一緒でも、役者さん総入れ替えだもん
後継の役者さんたち、キャラを作り込むにしても時間なさすぎだし
初期に比べて老いを書いてる分、躍動感や華やかさなんてないわけだし
もっと一層、脚本だけで魅せなきゃいけなかった

来週はおもろくなるんか？

>>840
善作に関しても、どういう風に演じるか、かなり役者さんまかせだったよね
小林薫のスタバの話によると

>>829
http://ow.ly/i/v95u/original

前スレにあった番組比較

まとめて1週間分みたけど、とんでもなくつまらないカーネーションになったなorz

>>841
もじりじゃなくなるというだけでも、上昇の余地はあるね

今日からかなり面白いよ