【日９ 山崎豊子原作】運命の人８【本木雅弘】

http://www.tbs.co.jp/unmeinohito/

原作：山崎豊子　脚本；橋本裕志　プロデューサー：瀬戸口克陽　監督：土井裕泰　

＜出演＞
弓成亮太…本木雅弘　弓成由里子…松たか子　三木昭子…真木よう子　山部一雄…大森南朋
＜毎朝新聞＞
司 修一…松重豊　清原了…北村有起哉　金田満…遠藤雄弥　荒木繁…杉本哲太　荻野孝和…梶原善
恵比寿史朗…でんでん　久留主筆…吉田鋼太郎　大館智文…綿引勝彦
＜外務省＞
安西 傑…石橋凌　吉田孫六…升毅
＜家族＞
弓成正助…橋爪功　弓成しづ…吉村実子　八雲泰造…山本圭　八雲加世…高林由紀子
青山芙佐子…柴本幸　鯉沼玲…長谷川博己
＜三木家＞
三木琢也…原田泰造
＜弁護士＞
大野木正…柳葉敏郎　坂元勲…吹越満
＜週刊誌記者＞
松中雄也…眞島秀和　鳥井裕三…斎藤歩
＜警察関係＞
十時正春…伊武雅刀　井口捜査二課班長…小市慢太郎　森靖之…浅野和之
＜政治家＞
横溝宏…市川亀治郎　福出赳雄…笹野高史　小平正良…柄本明　佐橋慶作…北大路欣也

■モデルとなった人物（括弧内）■
※あくまでフィクションですので、ご注意を
※本作に、政治評論家・三宅久之（当時毎日新聞政治部デスク）をモデルにした登場人物はいません

弓成亮太（西山太吉）…本木雅弘
山部一雄（渡辺恒雄）…大森南朋
小平正良（大平正芳）…柄本明
佐橋慶作（佐藤栄作）…北大路欣也
司修一(上田健一)…松重豊
曽根川靖弘（中曽根康弘）…本田博太郎
田淵角造（田中角栄）…不破万作
福出赳雄（福田赳夫）…笹野高史
十時正春（後藤田正晴）…伊武雅刀
横溝宏（横路孝弘）…市川亀治郎
安西傑（安川壮）…石橋凌
吉田孫六（吉野文六）…升毅
山本勇（山田勇）…小松和重
枝川清美（辻本清美）…ふせえり

過去スレ
【日９山崎豊子原作】運命の人７【本木雅弘】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1330271422/
【日9山崎豊子原作】運命の人6【本木雅弘】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1329189017/
【日9山崎豊子原作】運命の人5【本木雅弘】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1328559594/
【日9山崎豊子原作】運命の人4【本木雅弘】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1328012423/
【日9山崎豊子原作】運命の人3【本木雅弘】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1327383000/
【日9山崎豊子原作】運命の人2【本木雅弘】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1326714064/
1月ＴＢＳ　日9「運命の人」　原作山崎豊子
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1316408712/

>>1-3乙

どうせフィクションなら、弓成と三木がそれぞれ離婚して
最後に結ばれるとかいう展開でもよい

女は一度でも憎しみを抱いた男とはやり直せませんよｗ

>前スレ
＞999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/03/07(水) 22:19:01.15 ID:wFPv18Ac0
＞小さな秘密を守れなかったのは弓成でしょ
＞それどころか家族すらも守れなかった
ドラマ通りの状況なら抱いて欲しくて国家機密までお土産にした女を庇う理由なんて
微塵もないけどな
まぁ、それは脚色にしてもあっさり漏洩する人間が税金でのうのうと暮らしながら
不満抱いてるなんて論外

政府的には弓成も昭子も共に尻尾切りしただけだと思うけどねｗ

まぁ、週刊誌に負ける新聞なんて国民の民度の低さの象徴でしかないけどな
昔の新聞は偉かったっていう幻想を見事に打ち砕いた点と官僚の身内贔屓が
思わぬ失態を呼ぶっていう以外に得るもんないよこのドラマ

日曜劇場 『 運命の人 』
http://mamorenihon.wordpress.com/category/%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%a1/%e3%83%89%e3%83%a9%e3%83%9e/
毎日新聞の中でも大きく鈍く輝く西山事件がネタになっています。
西山太吉記者（当時）が、沖縄返還にからんでいわゆる密約の有無を取材を
するのですが、その手法があまりに酷く大きな問題になりました。

・外務省の女性職員をしつこく飲みに誘い、ようやく誘い出したら酔い潰してレイプ
・女性職員の夫が病身のため醜聞によって女性職員が職を失うと
　生活できなくなる弱みに付け込んで脅迫し、内部資料を盗み出させた。
・盗み出させた資料を横路孝弘（現・民主党）、楢崎弥之助、田英夫らに渡して国会での
　追及に利用させた。
・国会で横路孝弘がこの資料をそのまま使用→決済の名前などから文書の出所が判明。
・外務省の内部調査すると女性職員が「私は騙された」と泣き崩れて自白。
・女性職員と西山が逮捕される
・毎日新聞は「国民の『知る権利』どうなる」との見出しで政府批判＆取材正当化
　キャンペーン展開
・毎日新聞は西山がどのようにして情報を手に入れていたか知っていたが、
　バレないだろうと「言論の自由」を掲げキャンペーン継続
・起訴状の「女性事務官をホテルに誘って密かに情を通じ・・・」のくだりで、
　西山の取材手法が世間に広く知られ国民から不審を買い
　毎日新聞社は経営不振に陥り1975年に倒産し会社更生法適用へ
・1978年最高裁は西山側の上告棄却、西山の有罪確定。

なお、最高裁は取材方法に対して
「取材対象者の個人としての人格の尊厳を著しく蹂躙する等、法秩序全体の
精神に照らし社会観念上是認することのできない態様のものである場合には、
正当な取材活動の範囲を逸脱し違法性を帯びるものと言わなければならない」
としました。

マスコミがスクラムを組んで
KY＝朝日新聞珊瑚捏造事件　であることを
KY＝空気が読めない　と無理矢理すり替えましたが、
毎日新聞社（通称・変態新聞）はその自社の最大の汚点である犯罪を
ドラマを使って正当化するつもりのようです。
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/12/ky.jpg

ちなみに原作の山崎盗用子・・・じゃなかった山崎豊子の「運命の人」は
毎日新聞社のやっている毎日出版文化賞特別賞を受賞しています。
そして山崎豊子は元毎日新聞社員です。

毎日新聞社の最大級の汚点を毎日新聞社出身の作家が違う話に作り替え
それを毎日新聞社が賞を与え、テレビドラマにする。
西山太吉も外道ですがやっぱり会社全体が外道集団なんでしょうかね。

西山太吉の正義のジャーナリストという虚像を保つために
この西山事件の一番の被害者である女性職員をまだ辱め続けるつもりでしょうか？
普段は人権、人権と叫ぶくせにマスコミこそが人権を最も軽んじていると思います。

【テレビ】読売新聞グループ本社の渡辺会長がTBSドラマ「運命の人」に噛みつく
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1328563270/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328571312/

1 : 禿の月φ ★ : 2012/02/07(火) 06:21:10.91 ID:???P
　沖縄返還密約をめぐり元毎日新聞記者・西山太吉氏（８０）が逮捕された事件小説が原作で、
俳優本木雅弘（４６）主演のＴＢＳ系ドラマ「運命の人」（日曜午後９時）に、
読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長・主筆（８５）が怒りをあらわにした。

７日発売の「サンデー毎日」に寄稿し、人物設定の情報提供したとされる
西山氏に「一言わびよ」と謝罪を要求している。

　劇中、自身をモデルにしているとみられる大森南朋が演じる「読日新聞記者・山部一雄」が、
料亭で「田淵角造（田中角栄とみられる）」にペコペコしながらごちそうになったり、
買収される「たかり記者」と描かれていることを、事実ではないと批判。
「モデルと実在人物が特定できるように描かれ、この疑似フィクションドラマで著しく名誉を傷つけられた」と訴えている。
怒りの矛先は、西山氏の間違った情報をもと人物設定をした原作者の山崎豊子氏にも及んでいる。

横路議員の暴露シーンの映像ってどこかにない？
ドラマのように「ここにあるじゃないか！」って言ったの？

【話題】ＴＢＳドラマ「運命の人」、主人公のモデルとされる元毎日新聞記者、西山太吉氏怒った「まったく事実と反する所が山と出てくる」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328584609/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328657294/

1 : 影の大門軍団φ ★ : 2012/02/07(火) 12:16:49.20 ID:???0 [1/1回発言]
読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長（８５）が週刊誌に怒りの手記を寄せた。
沖縄返還密約をめぐり元新聞記者が逮捕された実際の事件を下敷きにしたＴＢＳ系ドラマ「運命の人」（日曜午後９時）で、
渡辺氏を連想させる登場人物の描写に憤慨、矛先は主人公のモデルとされる元毎日新聞記者、西山太吉氏（８０）にも向かう。

そこで西山氏の言い分を聞くと、意外な反応が返ってきた。

渡辺氏の怒りに戸惑いを隠せないのが当の西山氏だ。夕刊フジの直撃に西山氏はこう語った。
「僕に言われたってねぇ…。そもそも山崎豊子さんの本であって共同制作したわけでもない。
非難する的が違っているんじゃないかな。抗議されるなら、山崎さんにしたらいい」と苦笑い。

ただ、渡辺氏の怒りに同調するように、原作へのこんな不満も口にした。

「まったく事実と反する所が山と出てくる。怒り心頭に発するのも当たり前ですよ。
ナベさんが怒る以上に私が怒っているんだから」

ＴＢＳ広報部は「（渡辺氏から）何も言ってきていないので、特にコメントすることはない」と話しているが、
話題作りになったことは間違いないだろう。(抜粋）

●あの毎日新聞西山記者、NEWS23に登場
佐賀県をご訪問された天皇皇后両陛下に対する在日記者の無礼発言で
お騒がせ中の毎日新聞であるが、この新聞社のお騒がせの決定版は
やはりなんといっても倒産の直因ともなった「西山事件」であろう。
毎日新聞西山記者が人妻外務省事務官を愛人にして外交機密を
入手したとされるスキャンダルである。西山元記者はこの事件で有罪と
なり記者を追われる。

イザ！を通じておつき合いをさせていただいているtalkenさんから山本モナの
エントリーや前述した佐賀の在日記者のエントリーの際、西山記者との関連性を
ご指摘いただいたこともあり、最近頭の引き出しの前のほうにこの名前があった。

その西山記者が毎日新聞と親密な関係にある TBSのNEWS23に登場した。
11月7日（火）の放送である。顔は初めて見たが衝撃的なほど悪人面の男だった！

TBSも西山元記者の持ち味を生かしたのか凄まじい登場のさせ方である。いきなり
画面いっぱいでしかも指差しである。写真からも伝わると思うがいきなり怒り狂っての
登場だった。テレビを見ていた誰もが一度たじろぎ、そして不快感を覚えたであろう。
この悪人面、子供の頃みた仮面ライダーの死神博士を思わず思い出したほどである。
カメラに向かい怒り狂う西山元毎日新聞記者　　「笑ゥせぇるすまん」喪黒福造ポーズを決める

テレビを見ながら反社会的な印象を強く持った。これは毎日新聞のDNAなのだろう。
この反社会的DNAは先日の佐賀支局の在日記者の騒ぎに象徴されるように今に至るも
毎日新聞の末梢神経にまで行き届いているようである。

昨日の放送で西山元記者は、
「人間としての怒りと不条理感を味わった」
「徹底的な不条理感を味わった」といっておられた。
不条理感を強調しておられた。
不条理というと条件反射的にカミュの「異邦人」を思い出すがこの事件、「異邦人」ほど
不条理だとは思えない。むしろ彼が記者を追われたことは理にかなっていたと思う。
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/70117/

【話題】ＴＢＳドラマ「運命の人」、主人公のモデルとされる元毎日新聞記者、西山太吉氏怒った「まったく事実と反する所が山と出てくる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328584609/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328584609/

734 名無しさん＠１２周年 sage New! 2012/02/08(水) 13:57:30.33 ID:cHU3R5O50
(1)入手過程で「準強姦」まがいの行為を行う
→倫理的に問題ある手法が許されるのか

(2)一応記事にはしたが，肝心の情報は社会党に横流し
→そもそも報道目的ではないとも思われる

(3)さらに，情報源の秘匿を一切考慮せず，問題が明るみになると
海外に逃亡（事務官を守るという言葉は反故）
→以降，官僚のマスコミに対する信頼が揺らぎ，
日本のジャーナリズムを後退させた

事実はこういう評価がなされることが多いだろうが，
さて，こうした点をどれだけ無視して，話を美化して
ドラマを作るかが，制作側の手腕となるわけだ

幸い，女性事務官もその夫も亡くなっている今のタイミングなら，
こうした過去をすべて無視して，世間に美化した話だけ残そう
とするには絶好の機会だわな。

で，何か言われたら
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「フィクションですから」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
で済ませればいい。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
どうせ世の中の大半は勘違いしてくれる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

【裁判】「西山事件」賠償訴訟、元毎日新聞記者の敗訴確定　最高裁
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/newsplus/1220347149/

1 : 春デブリφ ★ : 2008/09/02(火) 18:19:09 ID:???0 [1/1回発言]
　沖縄返還協定に関する機密公電を外務事務官から入手し、国家公務員法違反罪で有罪
が確定した元毎日新聞記者西山太吉さん（７６）が、違法な起訴で名誉を傷つけられた
として国に損害賠償と謝罪を求めた訴訟で、最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は
２日、原告側の上告を棄却する決定をした。訴えを退けた一、二審判決が確定した。
　一審東京地裁は、西山さんに対する起訴から今回訴訟を起こすまで２０年以上経過し
ていることから、民法の「除斥期間」を適用し、請求を棄却。二審東京高裁もこれを支
持した。
　日本政府が返還に当たって米国側費用を負担するとした密約の存在については、一、
二審とも判断しなかった。


西山事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【裁判】沖縄密約訴訟で原告上告…元毎日新聞記者・西山太吉氏ら、二審の逆転敗訴に不服・最高裁
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus//1318411706/

【裁判】「西山事件」賠償訴訟、元毎日新聞記者の敗訴確定　最高裁
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/newsplus/1220347149/

西山太吉
http://mainichi.jp/photo/graph/20080221/8.jpg


視聴率
TBS 日21 運命の人 13.0 11.3 11.6 11.6 10.8 9.9 13.2 10.4 - - -（平均）11.57%
http://artv.info/ar1201.html

なんか濃い人出てきたなｗ
仮にレイプが事実だとして加害者の弓成の言いなりに機密を渡すなんて全く理解できんし
その後もホテルにのこのこ付いてくなんてありえないんだけど
しかも性欲そそられもしない屁ブスの鬼女じゃ萎え萎え息子に鞭振るう方が拷問に近い
どっちにしても国家機密渡す動機として男女関係を根拠にするのはむえいあるんとちゃう？

>>18ミス
むえい⇒無理

>>18
ホモレイプされてみるといいよ

>>18
写真撮られまくって脅迫されてみろ

「憲法よりも、国家よりも、人の生きざまという原点に立ち戻れとオレは言いたい。
西山太吉という新聞記者はゲスである。人間的に唾棄すべきである
こういう男を支持するのは、ゲスの同類であることの証明である」
（竹中労「自由な言論とは何か？」）
　反体制フリージャーナリストの雄からは、事件についてこういう意見もあった

>>20は心情的に理解できるような体験でもあるの？
レイプされて憎い相手の相手の言いなりなるなんて全く考えられないけど

しかも写メどころか写真すら貴重な時代に何を根拠に脅されたりするんだか

>>23
誰か、この人の全裸を撮影して勤務先に送りつけるぞって脅してあげてくれ

ま、漏れもあんな屁ブスの為に失職した西山はアホだと思うけどな

>>25
だからお前なんかブサイクな男にレイプでもされてろよ

>>26
だから真木ならともかくモデルになった屁ブスおばはん見ての感想かよ
練炭豚以下だろうが
ま、ブス専って言葉があるとおり人の好みはそれぞれだろうが
抱いてやる方がボランティアなおばちゃんなら機密持ってきたのどっちか
即効解るってな話だろうが

>しかも写メどころか写真すら貴重な時代に何を根拠に脅されたりするんだか
犯人が新聞記者なのに写真の何処か貴重なのやら。記者や探偵御用達のミノックスってもうあったぞ

>>27
>抱いてやる方がボランティアなおばちゃんなら機密持ってきたのどっちか
>即効解るってな話だろうが

それ法廷での西山の主張そのまんまだなw 「ヒモ旦那の世話に疲れた蓮見が機密持って言い寄ってきた。同情して抱いた」

>>27
西山さんだって「抱いてくれてありがとう」って言われる顔じゃないしw
そこら辺のジジイがババア抱いたってだけなのに、ババアばっかり叩くのは何で？

普通に田宮版、「白い巨塔」の再放送でも放送したほうが視聴率とれるんじゃないか？

演技力と脚本に差があり過ぎる。長谷川の「（ぼくなら）由里たん、悲しませないお」という
恩着せがましい爽やかキャラ演技はうざいが、白い巨塔の浪速大学同窓会メンバーとか、柳原
里見は見入ってしまう。感情の揺れ動きも見事に表現している。

柳葉とか、泰造とか顔芸だし。弓成の気持ちも平坦で一本調子でよくわからん。まともに演技と
して見れるのは欣也と柄本明ぐらい。

田宮って子供のときに見てたニュースで自殺した人ってからのトラウマだわ

>>31
欣也だってそんなにうまいか？いつも同じ演技じゃん。
いつも同じでもいいけど昔の俳優は貫禄あって凄かったと思う。
田宮版の巨頭に出てた曽我廼家明蝶、金子信雄、佐分利信みたいな人は今はいない。
こういうドラマになると唐沢だの欣也だの柳葉だの伊武だのいつも同じような顔。

>>29
そんな公務員試験すら免除の婆が国民の血税に生かされてんのに一介の新聞記者すら妬んだり
外交の花形扱いされないのを僻んだりして大事な機密までホイホイ渡すのが許せないってだけ

何か勘違いしてるみたいだけど
公務員の正職員も臨時職員ですら
かなりの学歴と経歴ないと採用されませんよ

まあ身内が公務員か多額の税金を納めてるかってのはありそうですけどね

実在の西山さんと蓮見さんだと多分西山さんの方が悪いんだろうなと思う。
蓮見さんはおめおめと利用されて馬鹿だったんだろうけど、
詐欺にあった被害者をそれ以上責めてもしょうがないのと似てる。
公務員法に抵触した部分ではきちんと裁かれたわけだし。

このドラマを見てるとどっちもどっちだと思う。
ふたりとも同じぐらい馬鹿に見える。
だから主人公の美化には成功してるんだろう。

レイプ厨ID:SvZ3XwLF0涙目
お前がレイプされればいいのに

毎日放送制作、平幹次郎主演の不毛地帯が最高傑作だよ！

あの不毛地帯よかったのか？ｗ
主人公の気持ちを表すとき随所に字幕が出て「作り古っる〜」と思った
さすがに役者の演技はまずまずだったけど

>>37
成功してるとしたら情弱のゆとり層だけだろ。
本当は美しい不倫悲恋物語だったと必死に書いてる不倫女とかｗ

本物のほうもそれほど準強姦とは呼べないものだったんで、西山は
その辺を強調したいんじゃないの？
オレばかりが悪いんじゃないってことで今後・・・っても、もう８０過ぎてて
るけど、沖縄とかで活動しやすくなるのを狙ってんだろうな。
今更こんなやつの言うこと聞くほうがどうかしてるけど。

奥さんの本音は、早く死んでくれ、だとは思うわｗ
死ぬのを看取るために復縁したと語ってたはず。

書類持って歩いてるところを襲われましたとかなら解るけど
のこのこホテル追いてってレイプはないでしょう
その後も関係続けたり書類渡したりする理由も不明
こんな話を当時の人や裁判官が信じたのが不思議

弓成は手の早い傲慢な男だったろうとは思うけどね

６月１０日にこだわったのは
松さんの誕生日が６月１０日だから？
ちょっとしたスタッフの遊び心だね。

>>43
俺は相川梨絵ファンだったから知ってるがお前も中々だな

相川梨絵とは７７年生まれなのも同じだね！

>>41
情弱のゆとりだって真の情報提供者を隠すための茶番だと察しは付くよ
不倫が事実だとしてもね
なぜ情報が先みたいな設定にしたのか解らないけど

http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/70117/

しかし見事なほどに悪人面だなw
いい悪役の役者になれそうだ。

もう安西さん出てこないのかな？
けっして上手くはないが貫禄たっぷりな石橋凌の演技をもう一度見てみたい

オセロ中島を奪還した本木雅弘の“男前”コメントが反響 「マジかっけー」「完璧すぎる」
http://www.kon-katsu-news.com/news_aH3KOrN63c.html

若い頃の西山記者の写真をみるとけっこう男前だよ
あごのあたりが若干モッくんに似ている

弓成妻の従兄弟はいる意味があるのか？
不自然すぎる。

横路！出てこいや！

>>51
弓成妻の糸子は長谷川を出すために作った架空の人物。

>>53
さてはカーネーションスレの住人だな？ｗ

>>54
ばれたかｗｗｗ
俺が今見てるのはカーネーションと海賊王と運命の人だけ。
それ以外の今期のドラマはつまらん。

今期、音楽は、「運命の人」がクラシカルで一番いいな
上品な話でないこのドラマの品格向上に一役かってる
「カーネーション」もいいけど
てどっちも同じ人か

大河はツッコミに忙しくて音楽が入ってこない

今年の大河ドラマの音楽もなかなか良いと思うぞ
カーネーションと運命の人が終わったら見るドラマが大河だけになる〜

>>49
次に借りた人も、安心して家賃踏み倒すだろうね。WWW

本木雅弘“生きてて良かった”訴訟取り下げも
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20120307spn00m200010000c.html

中島関連で話題になったから少しあがるかもね

義理の親父と違って立派な人だな。

沖縄返還って1150億円だったんだね
その半分以上の630億円が米政府が建てた公共施設や設備の代金で
沖縄（人も含む？）そのものは520億円って安いのか高いのかよく解らないな
しかも謝礼とかってよく解らないお金米政府から108億円も貰ってるから
実質400億円位が米の沖縄査定額って事かな？

西山事件の14億円はその謝礼の一部として返して貰ったらしいけど
払う気ないなら最初から払わない事にすればいいのになんで迂回みたいな
せこい真似したんだか・・・米議会でどう処理されたかの方が気になる

ま、いずれにしろ沖縄県民にとってはどうでもいい話だよね
私有地でも県有地でも元に戻してくれさえすればいいし
どこが請け負ったか知らないけど修繕費や修繕に伴う経済効果考えたら
日米どっちの税金から出た金かなんて気にする必要もない

当時の状況が見えないけど、それより大事な事実上の治外法権的密約や
核の持込スルー的密約追求がこの事件のせいでトーンダウンしてしまったのだ
としたらその方が余程問題だよね

そう考えると政管検裁マスコミが大芝居で国民の目を沖縄問題から遠ざけたと
思えてくるけどリスク多過ぎるからそれはないか
何にせよ沖縄問題より下ネタの方が国民の関心を引く低い民度や米議会の審議
内容すら知る術がなかった時代だからこそ成立した事件だろうね

新聞社でも政治部の記者っていうのはエリートなの？

>>62
会社にもよるけど、全国紙の場合はそう
でも最近は違ってきてるかもしれない
ドラマ内で販売部長が言ってたみたいにどこも生活路線になってきたからな

>>61
核の持ち込み密約スルーって…　 そんなものは元々東側陣営
に加担している一部のマスコミと議員しか問題視してないと
思うけどなぁ。
艦隊寄港問題はともかく、沖縄内基地設備への復帰後の核配備は
なかったと思ったが。

>>47
発想が完全にワイドショーおばちゃんだなあww
犯人この人に違いないわよ。証拠? そんなの顔見りゃわかるわよ!!

はい、ごもっともで・・・・・・・。

>>64
要するに米軍の基地密約も含めて何かあったら真っ先に攻撃目標にされること
つまりホットゾーンにされることを沖縄含めた日本国の総意として認めるって話だよね
沖縄県民にしたらこれほど不条理な約定はないと思うけど

何か勘違いしてる人もいるようだが
・核持ち込みの密約は「米軍基地を日本に残すための密約」
・旧米軍用地の復元費肩代わり密約は「米軍基地を日本から追い出すための密約」

で、西山が政局に悪用して潰そうとしたのは後者

柄本さんはもう出ないのっ？(´;ω;｀)

でも前者の話題でも出てくるよね、西山

>>67
視野が狭いのお

>>61

> 何にせよ沖縄問題より下ネタの方が国民の関心を引く低い民度や米議会の審議
> 内容すら知る術がなかった時代だからこそ成立した事件だろうね


せやな。
今でも民度が低い書き込みが散見されるから、あまり変わってないかもな
同じことが起きたら同じ世論の反応になる可能性が高いとおもた

石橋凌さんはもう出ないの？

>>71
いまだって山崎豊子とTBSの考えてることは、不倫賛美と愛人の復権とかでしょ？
沖縄問題も夫婦愛もどこ？な作品。
そんな脚本でみんな西山を見直すって考えてるとこが４０年前とまったく感覚が
かわってないマスゴミ。

>>69
「西山は沖縄の米軍基地反対運動のヒーロー」とミスリードしようとする
西山本人とそれを支持するマスコミによる意図的な混同だね
目的はもちろん西山の復権・美化。それで反対運動自体が胡散臭く見られても気にしない

西山太吉の写真はすぐに見つかるけど
蓮見喜久子の写真が見つからないぞ！
ドラマだとワイドショーに出てたりしてたけど
そのへんはドラマだけのつくり話？

民度は発言が自由になれば下がりこそすれ上がりはしないな。
不平不満垂れ流して他者の足を伸ばす努力ばかりしたがるから。社会生物は

モックんはイイ男だね
白洲次郎のようだ。

不倫賛美より夫婦愛の方が興味を惹くのなら
「金曜日の妻たちへ」が視聴率取る事も無いだろ

>>67
＞旧米軍用地の復元費肩代わり密約は「米軍基地を日本から追い出すための密約」

たった14億円でそれはないよね
今でも米軍基地は全国135箇所10億�uもあってその資産価値は1000兆円超える
しかもその維持費4000億円以上を負担してくれるんだから米からしたら
出て行くわけなんかない。自国の中枢から遠い所に基地を持つのは理想だし
こんないい条件をたった14億で手放す様な政治家がいたとしたら国賊として
袋叩きだよね。この密約は素直に一部立退いた基地の修復費用を米が払ってくれたと
見せかけて日本の国民感情に配慮したって以上の意味はないだろうと思うよ
それをどういう論調で当時の新聞が責めたのか興味ある点ではあるけど

>>71
まぁ、下ネタは人類共通の興味ではあるし、いい緩衝材にもなるから
変な陰謀論で悶々としてるよりは健全だよね
それで人生変えられましたっていう人は気の毒だけど

この事件は俺もよく覚えてるな。当時俺は思春期だったから
密約の事なんか気にせず下ネタの方ばかり気にしてたな。
奥さんがいるのに他の女と寝るなんて最低な男だと思ったな。

>>78
あれも結局は奥さんのもとに帰るんじゃなかったっけ
今のドラマなら離婚だろうな

国民の知る権利を訴えるなら、ニュースソースの秘匿を守れなかったことについて、
もっと悔やんでもいいと思うんだけどな
一応、謝罪のシーンはあるとはいえ、安西への土下座に比べたら軽いというか
所属する毎朝新聞の信頼低下に繋がって、そのせいで情報提供が減る心配とかもしないんだろうか

>>79
10億�uあるかは知らないが、
10億�uとして1,000兆円って、
どんだけだよ。
1坪330万円也。
都心部かよ。

国民の全借金を返せる夢の基地、
いやキチだな。

>>83
はは、ごめん。掲載ページの字が小さかったんでカンマと小数点見間違えて計算した
約1兆円ね。数字大きすぎて桁違ってもピンと来ないし施設の値段も含むと想像つかないから
即効訂正してくれる人がいて助かったよ、ありがとう

>>80
今はどう思うのw

>>85
今の方がその気持ちは強いな。俺未だに童貞だし。
奥さん以外と寝るようなヤリチンは嫌い。

ここはレベル高すぎてついて行けないわぁ
ドラマは面白いけど…

>>78
不倫賛美が視聴率取れるなら、ミタはなんだったんだよ？
蜜の味・セカンドバージン・八日目の蝉・・・実はみんな平均視聴率は
一桁だった。
それなのに、マスゴミが勝手にブレイク、人気、ベストセラーと言い張った
だけじゃん。
不倫で目を引いて沖縄の同情を買おうなんて視聴者をばかにしすぎ。
まあ不倫が好きな連中は例外なく韓国好きだろうし、左翼はフリーセックスで
同士を集めた。
左巻きのマスコミは不倫を否定したら生きていけないわなｗ
それだけが取り得。

＞＞まあ不倫が好きな連中は例外なく韓国好きだろうし


ワロタｗｗｗ

西
山
太
吉

↑
こういうことｗ

ああ、何が言いたいのかやっと解った
要するに在日だから日本から米軍を追い出す方向に寄与したんだろって事？
何でも悪事の影に在日なんだねｗ。それで角栄とか大平とか名前が出てたんだ
けどその密約を暴露しちゃったらむしろ困るのは追い出したい側の人なんでないの？
反対運動や暴動煽ってどうにかできる話でもないだろうし

まぁ、経費の一部をどうするかっていう割と小さい問題を日本の未来を変えるとか
沖縄に寄与する為にやった的な大風呂敷広げたり、社運や新聞の名誉かけて庇う
ような話でもないだろうにやたら大げさなのは何故なんだろうなとは思うけど

ところで山口県にも在日っているの？
確か実家は果樹園かなにかだったよね、誰かが旧家みたいな事書いてたけど
そんな人が在日ってあるのかな？（知らないから聞いてるだけで他意はない）

不倫はしたけど韓国はどうでもいい

韓国は世界２位の不倫大国。
ちなみに１位はタイ。
あと韓国は、離婚率も５０％超えるほどの夫婦仲の悪い国。

独身女は韓国大好きだろうな。

>>88
フェミニズムを間違った方向に持って行っちゃった左派って、性の解放こそが女性の解放とか言ってたような人達だからね
今では夫婦別姓が女性の解放とか言ってるみたいだけどw
大多数の保守的な女性には受け入れられない思想だと思うよ

>>94
＞性の解放こそが女性の解放とか言ってたような人達だからね
へぇーそうなんだ。性の解放運動ってアメリカのカルト集団か何かから派生した
もんだと思ってて、日本の左派はむしろセクハラとか女性の職業上の権利の向上を
主眼にしてきたんだと思ってた。やっぱりこのスレ色々面白い話が聞けていいな

ところでドラマのフェミニズム党のモデルって誰なのかな？
土井さんかと思ったけどそうでもなさそうだし・・・
あの役の人、時効警察のまたらいさんが良かっただけに気になる

房江だよ
この頃はアメリカで起きた事が10年後日本で起きると言われていた頃だから
ベトナム反戦デモの流れが日本でも一部の人間に影響したと思う
沖縄問題を左から考える人と右から考える人とは、たぶん一生相容れないと思う

>>96
そうなんだ
市川房江って売防法に貢献したのが唯一の実績って感じでお固い一方の人だと思ってたけどな
まあ、あの法律自体売春を地下に潜らせ性病等の蔓延に繋がったっていう笑えない結末招いたと
批判されてたと思うけど

自分は右も左もないっていうかよく解らないな
沖縄や北海道に基地が集中し過ぎているのは治外法権的特権が撤廃されない以上不幸な事だと思うし
国の安全保障の対価として世界２位の防衛費＋４千億円って高いのか安いのかよく解らない
ただ武力でなく外交でそれもできるだけ透明に執行して平和維持できればそれが一番とは思うけど
まあ、資源枯渇世界に向けて理想論だけではどうにも成らないとは思うけど

外交で戦う場合は国に経済力と軍事力があり、それを統治できる内閣府か国によっては大統領府が必要だよ

>>98
そう言えば石原さんも今日批判してたけど外務省って右からも左からも疎まれてる
気がするね。官僚と政府との意志の疎通もよろしくないみたいだし
機密や暗黙の儀礼が多くて一体どこの利益に寄与する事を目指して外交を担ってるのか
って話みたいだけどやっぱり米政府の意向が第一儀ってことなのかな

全く関係ない話だけど陰謀論と言えば
今日基地のある県の資料見てたら米軍基地がないか小規模な県ばかり
大規模地震の被害に有ってるんだね。それも政権が自民以外に移ってる年ばかりだし
妄想は好きじゃないけどなんか変だなって勘繰ってしまいそうｗ
ま、地震が起こりそうにない地域を選んで基地を建てたって位はありそうだけど
あと原発多い所も基地は少ないね

>>53
原作読んだうえで言え。
長谷川が演じる従兄弟の役はちゃんとある。

>>66
こういう考えの人がいるのが不思議なんだが、日本の敵対国が在日米軍基地を
攻撃なんてしたら、それはアメリカとの全面戦争だよ。自衛隊基地を攻撃する
方がよっぽどマシだと思うけど。

>>102
当時と今は全然状況が違うんだよ
そこの所説明しないからこういうのが湧いちゃうんだろうけど

>>74
ドラマと実際の事件は別物というのが建前ではあるけど、今回のドラマで
それは根本から否定されてると思う　 ＞　 基地反対運動のヒーロー

大平・角栄陣営に加担した政局屋にしか見えない。個人的にはフィクション
ドラマなのだから、わかりやすい基地反対思想の持ち主にした方がよかった
んじゃないかなぁ。露骨な政局屋描写と青臭い ? 返還密約を否定する正義派
きどりがどうにも合致しなくて意味不明なキャラになってる　 ＞　 弓成

>>102
それ以外に当時密約にした理由は考えられないから書いただけだけど
他にどんな理由があって密約にしたのか教えて欲しいな
それと米軍基地を攻撃すればアメリカとの全面戦争だろうけど基地から
外れて攻撃された場合はどうなるの？
民間人や施設が攻撃されても米国に守るべき義務なんてないよね

>>103
いや、昔のイメージで語ってるんだけど。
70年代の米軍基地への先制攻撃なんて、米ソの核戦争クラス想定しないと
ありえないでしょう。ソ連がミサイル撃ち込むくらいじゃないと不可能な
んだから。

今の方が、一部のテロ・グループが米軍基地を攻撃、米軍は反撃したくても
報復相手が絞りきれなくて困るって意味では >>66 の危険性は増してると
思うけど。間違ってる ?

>>106
んなことない
当時はどこも軍備増強にやっきになってたし真剣にそういう心配してた奴だっていただろ
実際に二度の世界大戦があって傷跡も残ってたんだし


現代のテロなんてどこが標的なるかわからんのだから
一部の地域だけが犠牲になるって発想ないわ

>>105
日米安保完全無視 ? 冷戦時代から米は本当に日本を守ってくれるのか
論議はあるけど、条約上は義務あるぞw
そうじゃなきゃ安保条約に意味ないでしょう。

>>107
物理的に不可能でしょってこと。
70年代に、沖縄の米軍基地攻撃できる戦力なんてソ連のミサイルしか
ないと思うけど。

>>108
んー、でもテポドン打ち込まれたり中国潜水艦領海侵犯したりしても米軍は何もして
くれないから安保の正確な解釈ってどうなってるのかイマイチ解らないんだよね
しかも密約＝成文外の約定が存在してて公開される事はないって日本にとって
圧倒的に不利な話だよね

あと二回あるけれど、盛り上がるのかな？

沖縄スペシャルはどう考えても期待できないのですが。

沖縄はいまも方向感が見えないところだから、どう捉えてもグルーミーな展開になりそうじゃない？

密約問題だって政府の透明性の問題であって、沖縄返還事態に難癖つけるものでもないでしょ？

沖縄に焦点を当てる意味が。ちょっとね。

あの事件がないがしろになったから、今も沖縄は不幸です、みたいな展開だけは勘弁してください。

>>109
そんなの今だからいくらでも言える事

>>111
それは同意。このドラマの大風呂敷の意図は何なのか全く不明
むしろ功名心に駆られて沖縄問題扱ったけど沖縄人の素朴な優しさに触れて
自分の浅薄さに気付いたみたいなオチとか
時代の論調に流されて社員数十名の生活まで犠牲になることが有り得るんだよ的
反面教師な結論の方がまだ誠実ではあるよね

沖縄問題とか政治について
もう少し解かりやすく上手にまとめてくれないとイライラしそうｗ
痴情のもつれのオチってネタバレしてるけど、
三木夫妻がベタな展開ならいいかも
三木琢也が若いのと再婚して子供をもうけて、
昭子は独身で自立した生活ができる仕事に就くとか

このスレ難しすぎる。
もうちょっと軽い気持ちで楽しめばいいのに。
出演者や画面も普通に絵的にいいし。

軽い気持ちで見て面白いドラマじゃないからね
ＴＢＳっていつも重いよ
画面も絵的も見てるのしんどい

難しいから視聴率が低いのか

難しいじゃなくて解かりにくいんだよｗ

明らかに、もっくんが力量不足だろ。

>>100
同じ金のなる木なら、原発より、基地がいい。リスクは比べ物にならないと思っていた
言ってた通りになったね、と人に言われたのを思い出した

>>100
村山内閣を自民以外の政権と言ってしまうのは無理があるから妄想だな
あれは政権に飢えた自民が、与党復帰のために3分の1程度の勢力だった社会党を釣り上げて成立した政権だから

>>110
テポドンも中国潜水艦事件も最初に探知して防衛庁に知らしているのは米軍。安保条約はきちんと果たしているよ
ちなみに、日本に軍隊はない。自衛隊は軍隊ではないし日本憲法上日本は軍隊は所持出来ない

もう、ハッキリ言って終ったも同然のドラマになったなｗ
見事に目論みがハズレてお気の毒なのはだれ？ｗ

沖縄同和？TBS？それとも山崎豊子？

誰が戦犯かというと脚本家だろ
本木松真木の演技には問題ない
松に想いを寄せるいとことか明らかにいらない
全てに中途半端になったな

>>115
資料で解ることは調べればいいけど時代の空気感とか裏話とかはその時代に生きた人とか
詳しい人でないと解らないので自分は面白いなと思ってたけど、ドラマの本筋話たい人には
迷惑だったかな？、ごめんね

ドラマの登場人物の生活レベルとか家財のセットとかって大体忠実に再現されてるのかな？
花形記者の家、外交官の宿舎or借家、資産家の実家、住んでる街の風景とか

>>122
知らせるのは当然だよね。その先の対処は日本国の判断だからという理由で回避
できるし、日本人が犠牲なっても米に助けたり抑止したりする義務はないから
結局何もしてくれないんじゃないかっていう話だったけど、スレから離れ過ぎ
みたいだから控えますわ

>>125
見る人によって求めるものは違いますもんね。
リアルタイムで知ってる人とも感覚は違うだろうし。
私はただそう深く考えずに、そういう事があったんだ、という風に日曜夜の暇つぶしに(笑)ドラマとして見ているので…。

>>104
弓成のモデルである「特ダネ記者」西山の、その特ダネの大部分は政局がらみのもの
「政局の西山」を否定したら、敏腕記者という大前提の設定が成り立たない


西山の美化がドラマの目的である以上、ね

>>115
前クールの南極もそうだったが
昭和史をやると「事実はこうじゃなかった」と荒らしまくる団塊世代の事実厨だらけになってスレが荒れる
そいつらの考えてる事実も脳内思い込みばかりなのにいい年して恥ずかしくないのかね
あとひたすら主役を叩く奴とかそんなんばかりだよ
こいつら何のためにドラマ見てるのかわからん

西山って言う人物に共感出来ないのがこのドラマの
一番の欠点だね
その人物がまだ生きてるし実際にその姿も写真で見る事が出来る
失礼だけど少し悪人顔だし白い巨頭とかは、はっきりその人物が解らないから
完全ﾌｨｸｼｮﾝとして見れたけど、運命は違うからね

>>126
その「義務」がないって発想がよくわからん。外交の約束事なんて
破っても (相手への信頼が失われる以外の) ペナルティがないから、
条約に義務として書かれていても本当に米が助けてくれるとは限ら
ない、というのなら分かるけど。

でもそれは義務がないではなく、約束守ってくれるとは限らんという
表現になるんじゃないのかな。

>>129
南極は見てないけど、山崎作品はノンフィクションと言いつつ現実のモデル
がチラ付くから事実と比べて…という人が出てくるのは仕方ないと思う。

あとドラマとしては、方向性が分からない出来だからね。弓成をどういうキャラに
したいのか分からない。少なくとも真剣に沖縄を案じているようには今までの
ところ全く見えない。
男女関係にしても三木を一方的に悪女・地雷女に仕立て上げてて安っぽいし…。

個人的にはフィクションドラマなんだから、
　　 密約の内容を史実とはかけ離れた、もっと非道なものにする。
　　 弓成を政局屋ではなく、沖縄問題に真剣に取り組む記者にする。
　 　 あるいは逆に小平派のために佐橋追い落としを目指す野心的な
　　 政局屋を貫く。密約はその道具に過ぎない。
…くらいの方が政治ドラマとしては盛り上がったんじゃないかな。

>>131
なるほど言い方が悪かったんですね。自分的には「約束破る」の方が悪い事に思えて
法の解釈や法と法の間隙などで実質的に「守る義務が発生しない」場合も含めて
「義務がない」って使ったつもりでした。まぁ、スレチだからやめます

>>129
事実を知ってると見方も変わって来るのかもしれないけど、逆に懐かしさとかは湧かないんですかね。
本木さん達も頑張ってると思うからあまり叩いて欲しくない(笑)。
先週の予告では、本木さんの容貌も変わってしまって、単純にどうなったのかな…と興味をひかれましたけど…。
沖縄編につながっていくのかな…。

>>128
本当に西山の美化が目的なのこのドラマ？
全然なって無いんじゃない。
ＴＢＳはどうかわからんけど　山崎さんは違うと思うけど。

ナベツネのほうが美化されてるんじゃない。カッコよすぎるよ山部。
頭いいし切れるし気配りも出来るし。
読売のトップに登り詰めるのも　うなづける。

このドラマに賛否有るのは良いが、
題材となった事件を元にドラマを叩くなよ。
モデルとされる人物が気に入らないから、
ドラマの主人公を叩くとか意味不明すぎる。

>>125
ドラマは時代に忠実かどうかよりも、一般視聴者にそれらしく見える方が大事だと思うよ
もちろん判ってても再現不可能、調達できないって事も多々あると思うしね

自分は初回の葬儀の時の由里子の黒真珠のネックレスで目が点になったわｗ
葬式に着ける人が出だしたのは昭和天皇薨去の自粛ブーム以降だし、まだ市場にはない
弓成がプレゼントした白い方も、一般人ではなかなか手に入らないレベル
でも、70年代前半通りのものをお松に身につけさせても
視聴者は貧弱にしか見えないからスカーフとの差を感じないだろうし
わりと裕福に暮らしているという感じを出せないとは理解してる

そだね
西山事件の再検証をしたいなら、
ドキュメンタリー番組でやればよい
ドラマはたのしめないとダメ

>>136
史実 ? ベースの主人公批判というのは、主として事務官との男女関係
に関するものだと思うけど、ドラマの描写はその点ツッコミ所として
意図的につくってる気もするからなぁ。

事務官が一方的に熱を上げてホテルに行った、機密文書も女が勝手に
持ってきた、それなのに裁判で女は完全に嘘付いてる ! なんて展開
は、まっとうなドラマの作り方じゃないもの。

ドラマモデルの西山は卑劣最低
卑劣な色仕掛けで真面目な事務官を騙したらしこんで弱みを握り情報を手に入れた


絶対人として許せない、偽善ドラマは共感できませんな。

>>136
ドラマだけ見ても酷いと思うけどな
自分は政権転覆のために機密情報を手に入れて、新聞で発表するでもなく野党に渡すなんて事をしたのに、
「国民の知る権利」だの「ジャーナリストの良心」だの「沖縄のため」だの見苦しい

>>141
いくら何でもドラマの前半見てないだろw
政権転覆のためになんか何もやってねえし山部に言われても断ってたろ
見てて言ってるならただの池沼だわ

>>142
人を池沼扱いする前に、たった１５０レス弱なんだから、頭から読んでくればいいのに
弓成擁護の人って、相手を馬鹿にしてこき下ろす事を良くやるよね
サヨクそのまんまのやり方で笑っちゃうわ

>>143

>>142は、ただ観てただけで
小平のおとうちゃんとのやり取りの描写の
意味することを読み取れなかっただけだから
気にすんな。

最終回は沖縄づくし？ｗ
沖縄の海をバックに、年老いて和解する夫婦とともに
沖縄問題を解決しょうと誓って最終回か？ｗ

最終回にしつこく三木を登場させたら、本当にただの不倫ドラマだなｗ
でもばかなＴＢＳは絶対やるだろうなｗ

>>135
蓮見夫妻がモデルの三木夫妻を醜悪な人物に描くことで、弓成＝西山の免罪を図ってるところはあるな

>>146
蓮見夫婦は何の罪もない夫だけ可哀想で、蓮見事務官については
山崎豊子に感謝するべきだよ。

>>144
２話で「この記事で佐橋政権を必ず追い詰めて見せますよ」とは言ってるね
密約＝米国の言いなりの上、国民に事実を知らせない＝対米屈辱外交だという文脈
みたいだけどこれが即効政権転覆って話になるのか、その辺の時代感がないと
読めないし、約定内容の規模としてはあまり大きな問題でもないんで焦点がぼける

現実の西山は、情報もらったはいいが弓成同様沖縄密約に関して大した記事かけずにいる。
それで佐藤総理に、記事にする度胸の無い奴が情報盗むな的な事を言われたとか…何とか

>>137
遅レスだけど、時代公証の正確さというよりも三木夫妻の家が質素なのが気になった
夫が元外交官で縁故とはいえ事務官として採用されてたなら官舎ではないかと

TBSのドラマって重いけどその重さは登場人物それぞれの背景や心理にこだわる
からで、その辺が突然人物が豹変してしまうようなドラマが多い中で比較的見れる
点にはなってると思うんだよね

で、最初の方の「私なんかただ〜してるだけですわ」という劣等感丸出しの言葉の中の
職務や地位への不満、夫への不満憎しみ等が、弓成への接近や情報提供に繋がったと
ドラマ上では表現してる様に見えるけど
三木家の質素さは過剰演出じゃないのかなと思えて残念に思ってたとこ

>148
この密約を担当していた外務大臣は福田赳夫（ドラマでは福出）
福田は佐藤（佐橋）の後継者として総理総裁に選出されるのが確実視されていた

密約が漏れればその内容もさることながら、漏洩そのものが党内での責任問題にも発展するのも目に見えており
国民、野党、党内反主流派（弓成の親分である小平含む）の三方からの攻撃で佐橋・福出ラインの失脚は確実だった

逆にいい暮らしをしてたら、なんで恵まれているのに離婚を望むの？
という疑問がでるからと言ってみる

沖縄密約事件と法廷ドラマと男女の愛憎と他の山崎作品同様いろんな要素がてんこ盛りなわけだが
運命の人においては男女の愛憎に一番の重点がおかれているように思われる。
やっぱり書いていて一番面白くなる所に力が入るんだろうな

まあしばらく置いてみると佐藤栄作はそれなりの仕事した総理に見えるけど
当時としてはめちゃめちゃ長期政権だから人心も倦んで、国民・マスコミ・政界も嫌っていて
新聞もとっとと退陣しろって論調だったんだろう。最近で言うと自民党末期みたいなもんで。
その反動で田中角栄が総理になると今太閤なんて言ってものすごく持てはやされた。

>>154>>151
こうゆう時代背景が分かると面白いけどねこのドラマ。

今の時代の　鳩山　管　野田　よりは
佐藤栄作のほうが遥かにマトモな総理だったのは事実だけど。
これも今だから言えるけど。

佐橋が青臭いだけの弓成を粉微塵に論破してくれるのを期待したんだがなー
だんまり決め込んだまま終了したのはイマイチ

放送日age

>>156
青臭いと言えば、裁判でも記者の会話でも、密約の真偽に関わらず
この政治スキャンダルで沖縄返還がやり直しになるぞ ! 沖縄を
取り戻すのはもう無理かもしれない、と悲観している人がゼロなのは
違和感があるな。返還が実現したのは一審の裁判中の出来事なのに。

こういう所が、こいつら実は沖縄のことどうでもいいんだろう、と
視聴者に思わせちゃうんじゃないかなぁ。

>>153
本人が一番面白いだけで読者や視聴者のことは考えてないし、
男女問題に重きを置くなら、なぜ事実を捏造する必要がある？
ただの不倫賛美したいだけのフェミドラマにして西山にどんな得が？
死ぬ間際に同居してる奥さんの壮絶な虐待を受ける覚悟ができてるとかか？ｗ

>>159
ばっかじゃないの？
読者を喜ばせようと考えてるから事実を捏造･･･じゃない脚色するんだよ。
プロの作家が西山氏に得か損かで執筆するわけないだろ
読者の反応がどうでもよかったら、はじめからルポタージュか私小説を書いてるだろ

誰にも共感できないって書かれてるの圧倒的なんですけどねえ
男女の愛憎を面白く描いてるとも思えない

ドラマに関しては少なくとも西山を良く見せようとしてないよね
強いて言えば毎日の上層部とかは最初に諌めたし事件は庇い続けた
読売とかもかなり援護してくれたっていう家族含め周囲は悪くない構図
その辺が逆に面白いのかなと思ってたけど

事件は庇い続けた⇒事件後（社員の間）は庇い続けた

ttp://www.youtube.com/watch?v=-M74ldFAfmk
こっちのほうが史実に近いかも。

運命の人は美男美女すぎる。

>>161
思考実験と思って、男女の愛憎要素を全て無くして沖縄密約問題と法廷ドラマだけの運命の人を想像してみてくれ
今よりも面白くなると思うか？

吉行和子のほうが好みの顔

今日も視聴率期待出来ないな

今日はキツそうだ
弓成が踏んだり蹴ったりはいいけど、被害者とはほど遠い三木女も手痛い目に遭わせろよ

>>150
「官舎なのに質素」と感じたという意味なら。
大幹部ならともかく、基本的に官舎は質素だよ。
つい数年前まで、風呂が手回しバランス釜というとこも大半だったし。

在日真木は嫌いだ
http://www.youtube.com/watch?v=tNTtQp4bwn4&feature=related

今更気づいたんだが先週見逃してた…
あらすじ三行で教えてくれまいか

>>171
華厳の滝で松とユミナリが夢オチ

ナベツネ格好良すぎ

モデルはピンピンして最近クレーム入れてたけどこの小説のは死ぬの？

いい加減三木シネバいいのにまじむかつく

機密文書が横溝に流れた事で裏切ったとかほざく前に
自分から文書を渡して又開いてお釣きてもいいだろ
全てがこの三木ぶす淫乱ばばあの逆恨み。
最悪だろ

ってか、TBSなのにナベツネ美化しすぎだろｗ

ナベツネはいまはただの老害だが、
昔は凄かったんだな。。。

ナベツネもだけどユミナリのモデルも相当美化しすぎ

最終回、最悪の展開の予感・・・

小倉じゃ骨折したのキーストンじゃないな。

メインが奥さん以外誰にも同情できない糞ドラマ
原作からしてそうなのか
来週新キャラ登場させすぎ
最終回だろ

う?ん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
死んで終わりでよかったんじゃないの？

最終回で新展開とは・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちょっとガッカリ

>>176
同業者なんだから当たり前ｗ
しかし弓成、あんなやつれた格好してたら
浮浪者と間違えられるわ。

死んで終わりじゃさすがに鬱すぎるだろｗｗｗ

沖縄編を2時間SPで終わらせるとは、脚本も随分いい加減だな。
先週辺りから段々ボロが出てきた

あれだけのことをしでかして有罪になったのに
懲戒免職じゃなくて退職金ももらえたんだろ
お前のせいで会社が聖○新聞に食わせてもらうまでに
落ちぶれたんじゃないか
がたがた言うなすべての元凶の勘違い野郎！

カレーなる一族もだけどこの人原作の話あわん
胸糞悪い

やっぱ死にはしないみたいだね＞弓成

運命の人ってその時々に出う事で人生を180度変える人って事かな
次に出会うのが黒木のドラマで東大入った息子の嫁役の子っぽいけど
沖縄人の真実の姿を見て今までの自分が机上の空論しか解ってなかったと
改心するオチかな

>>183
うちの親はモックン好きで始まる前から見る気マンマンだったのに
第一話の最初のシーンが飛び降りる場面で
死ぬんなら見ないと、さっさと脱落してしまった

真木うざいわ

>>180
松奥さんも人間としてょり
敏腕記者の旦那が好きなだけやしね

誰にも共感感情移入出来ないから
視聴率がダメなんだろうな…

原作が悪いのか脚本なのか
何が悪いんですかね…

長男っていつからフィリップになったの？　今週？

なんで本木はいつも左手をポケットにいれてるの?
モデルの人がそうだったとか??

めちゃくちゃおもしろいち

モデルの西山が今も生きてるんだから死にオチのわけが無い。
散々正義だ真実だ言っておいて実は沖縄に出向いた事も無い。
現実を知らない。
そして無責任な野党議員に機密文書渡しニュースソース守れず。
転落人生は自業自得。>弓成

>>177

美化っていうか、女が一方的に悪者にされてるだけだけどねｗ

現実問題、ユミナリに感情移入はまったくできないし、むかつくｗ

田渕総理が起訴された時、
なんで記者じゃないんだって、青果会社の人に言ってたけど
思ったことを、なんでもかんでも、口にしなきゃ
気がすまないのか
このクソ脚本は。

指のアップがちゃんと労働者の指になってるんだが本物のモッくんの指かな？
ttp://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1331470151139.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1331470083746.jpg

>>195
三木を一方的に悪者にしてるよね

死人に口なしって、さすがだなTBSｗｗｗｗｗｗ

こんな上から目線が商売人なんか勤めるわけないだろ

どこかの大学の教授の口とかなかったのか？
浮世離れしている世界だから喜んで迎えられたんじゃないか？

山部が面白すぎｗ
なんで昭子の家にいたり由里子の家にいたり弓成のとこにｗ
神出鬼没ｗ

どうせフィクションなんだから
主人公死んで終了でいいのに

>>178
> 最終回、最悪の展開の予感・・・

冷たい事を言わないで、テレビのご高説を享け賜りなさいなｗ
また、視聴者はものわかりの悪い馬鹿って言われちゃうぞ。

>>194
なんだかんだで一番悪いのは、
機密文章を守れなかった、現民主党で衆議院議長の横路孝弘かｗ

まさか西山を葬った褒美で重要なポストが与えられた‥ってことはないよなｗ

>>190
逆に数字取ってるの見れば解ると思う
長寿で惰性でみせるか、現実感がなくて役者とセンスとテンポがいいものが受ける

なんとも不抜けた脚本だこと
これで終わりかね？

現実話し持ち出して弓成自業自得とか死人に口無しとか色々言ってるやつなに？
これはフィクションなんだよ。
劇中だけで見たら明らか不運すぎるだろ。

さすがに死ねとか酷すぎるわ。
弓成が不憫すぎる。
最後に幸せになってもらわなきゃきつすぎるわ。

なんか、それこそ
「あの人に関わるとみんな不幸になる」
そんな回だった
次のドラマはスマップ中居でつまんなそうだから
見ないと思う・・・

松たか子が全然だめだな演技がヘボすぎる
これじゃ視聴率悪いよなあ

全８回って聞いてたのだけど、８、９話は無理矢理追加じゃないのかね。
この脚本の出来の悪さよ。前回、今回はいらない回だった。

自民もひどいものだな
馬鹿正直の民主なら
こんな事はなかったのに
　

政治部長って孤独のグルメの人か。

弓成、無職なら清盛やればいいのに

安保堅持でアメリカの属国がいいか
安保破棄で自主独立、徴兵制復活がいいか
むずかしい問題だ

どうせネトウヨの諸君は安保マンセーだろうけどｗ

三木って在日みたいな性格だな。
勝手にすりよってきて勝手に振られて勝手に逆恨み。
まじ在日ﾁｮﾝだわ。
最低！！！
顔も鼻がもげそうになってるやんwww
鼻もげらもいいとこ。

真木ようこと松たか子が会話するとこ、名シーンだな。
意識的なのか無意識なのか、お互い女の意地がにじんでて見てて緊張したよ。
泰三もリアルな気持ち悪さだし、一瞬だったけどでんでんも良かった。

展開早すぎ雑にしては演者が豪華過ぎ。

松のゆりちゃんにひきこまれて毎週みてる

>>213
ネトウヨじゃないんで安保維持でアメリカと対等がいいなどと夢物語を言ってみる
でも、重要な事はアメリカが決めてくれるからポチもいいかもね
日本の政治家に任せるより

三木さんモデルの人のその後はどうなったの？
この質問は既に出ているかもしれない。
あちこち調べたけど分らないんだよな。

>>218
存命でもかなりの高齢になってる。
しかし既に死亡されたというのが通説

>>218
精神病んで今は既にお亡くなり。
何度も出てるよ。

>>213
おいおい。時は70年代だぞw
安保破棄派は自衛隊解散で非武装中立に決まってるだろ。

>>220
ソースは？
ここでそう言われてるだけじゃん

山部の動きは神出鬼没過ぎて無理あるけど
三木家の動きは上手かったね
こういう悪役に近い立場の人のタイムラグとか生活の流れ
裁判の流れとリンクする部分の時勢が見せ場もちゃんと入れつつ綺麗に流れてる
明子は恨み言を言いつつも夫や弁護士の前から姿を消す事で損賠とかの泥沼回避
とも取れるし（この段階で弁護士関わってるから訴訟でも起こす気だったのかと）

精神を病んでる・・・は嘘だと思うけど、ドラマみたいに
三木と由里子が直接会うとかありえないｗどんだけ不倫脳
なんだろうな、マスゴミってｗ

山崎豊子が西山に事件を書きたいと電話したのは、蓮見夫妻が
（離婚してる）双方とも死んだのを確認されたから・・・という
説があるけど、蓮見元事務官は生きてる、とブログに書いてる
ひともいる。

あーあ、チープな不倫ものになっちゃってほんとばかみたいｗ

元事務官、2006年まではご健在だったそうだね。
その後の消息は、関係者でなければわからない。

このドラマ見ているのだろうか？気になる。

＞こういう悪役に近い立場の人のタイムラグとか生活の流れ
　　　　　　　　　↓
＞こういう悪役に近い立場の人のタイムラグとか生活の流れリアルっぽく見せるの上手いね

>>222
2ちゃんで、既に出てるかもしれないけど…を前提に質問してる人への答えのソースをいちいちつつくあなたって変なの
2ちゃんでこう尋ねるって事は
既に出た2ちゃん情報でも何も答えてあげないよりは質問者の希望に叶ってるんじゃない？

あなたがそんなに真実が気になるんなら自分で探偵でも使って調査すれば良いのでは？

>>225
見てたら喜んでるだろうね。
本物の自分よりよく描いてもらってｗ

弓成が青果卸の仕事をカスみたいに言い出してワロタ
その仕事でガキの頃はおろか結婚後まで食わせてもらってるリスペクトが一切なし

弓成「青果卸は低学歴の仕事。エリートの俺には耐えられん」

で
弓なりはどうやって
生計立ててるんだ？
真木の旦那も

http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/0b6d975fc649f6dc49e25e70fd175e19
http://unnmeinohito.blog.so-net.ne.jp/archive/c2302739436-1

現在の消息は不明みたいだね。

すくなくともネットでは探せなかった。

三木と奥さんの対決場面、蓮見の巨乳が松たか子の前で
そびえ立ってるように見えてなかなか笑えた。

>>231
ユミナリは今後沖縄の人に生活の面倒を見てもらいますｗ

青果卸も農家も今は普通に大卒がやってるんだけどｗ
ある意味で経営者だよ
特権階級と経営不振が交互なイメージｗ
物書きなんかキチガイでもできる仕事だよね
新聞記者なんか他人が作った資料の上書きだけじゃん

山崎は西山と渡邊にしか取材してないらしいけど、
まさか蓮見に取材したのかな？

西山の奥さんは「ふたつの嘘」のほうで山崎批判してる。

女の対決は良かった。百合子は、昭子を協力させるどころか、怒らせて沈黙する決意させちゃってるんだなあ。女の意地を貫いたのね。
百合子みたいなタイプは、一見良妻に見えて意外に夫を下げる。自分ひとりだけがいつも善でいたいから。本当の良妻なら、従兄に父親代理をさせたり、実家から夫を門前払いさせたりしない。

>>237
っていうか、実際は絶対に会ってないし。

>>236
山崎は蓮見さんには逢ってない。
逢っていたら4巻の最後に名前が載ってる筈だが掲載されてないから
取材してないと思われ

こういう冤罪は多いんだろうな
最高裁も上告棄却とか終わってるし

日本の司法も落ちた物だな

>>239
取材もしてないのに、あんなにいい女に描いてあげてるのは、
山崎豊子の好意と西山の奥さんへの嫌がらせ？ｗ
西山はこの事件をただの不倫スキャンダルのように言われるのを
嫌がってたはずなんだけど。

>>241
ドラマと原作を一緒にするなってｗ
最初の頃は原作に忠実だったけれど、ここ数話は原作からも離れてる。
いい女どころか最低な女に描いてるじゃないかｗｗ

書類渡して関係を繋げたかったとか陳腐すぎて萎えたわｗ

>>242
最低って思わないひともけっこういるんじゃないの？
このスレ見てるとｗ
そういう低脳が騙されるためにやってるであろう、演出なんだろうけど。

だけど真木の乳は偽物

真木はスリムだけど
松はでかいな

３話終わったときは
これは神ドラマかと思ったんだが・・・・・

関わった人間全員
不幸になって終わるのかなあ？

三木が弓成のことを「あの人に関わった人間みな不幸になる」と言ってたが
それはお前だと言いたい

松は別れてもいいと言ったのに
なぜ真木は逆に腹を立てたのか？

>>244
えええ ?
弓成妻を褒める人はたまに見かけるが、三木妻については、
死ね、とか最低女とか、そういうコメントばっかりじゃん。
私も単なる地雷女にしか見えないし。

あなたはどういう部分を「いい女」と思ってる訳 ?

をい〜！今日で終わりとおもっとった

真木対松で真木さん完全敗北でしたね
キリストの赤ちゃんの母親を名乗る二人に引っ張らせるヤツ？思い出した。
無償の愛だし、相手の幸せを願うってことだぁね。

ほとんどラスまで来てわかったのは、
もともと社会派ドラマとして作る気はなかったということだな。
別にそれならそれでかまわんが、各回の冒頭に必ず事実の映像を入れるとか
それっぽい作りにすんなと思う

子役はいつの間に変わったんだ？
まったく違和感なかったわ。

ナベツネは「出世した」感がよく出てた。
来週の予告では眼鏡をしてたけど、どんどん実物に近づいてるんだなｗ

ナベツネと武豊の騒動はどうなった？

>>250
偽造しようとしてる三木をただよ。
気にしないほうがいい。三木ageなんて普通の精神ならしないからね。

>>253
そんなことより
いつ電話がプッシュホンに変わったんだ？

>>242
最低の女でもないと思うよ
最高裁への上告に証人として協力してくれと言われ揺らいだから
ホイホイ弓成家へ見に行ったんだし
既に裁かれてそんな義理はないのに嘘つきのレッテル貼られ晒し者にされる事
>>242
最低の女でもないと思うよ
最高裁への上告に証人として協力してくれと言われて気持ちが揺らいだから
ホイホイ弓成家へ見に行ったんだし
そんな義理は全くないのに嘘つきのレッテル貼られて晒し者にされる事解ってながら
ゆり子に夫自慢されなければ覚悟したかも知れないっていうニュアンス残したし

泰造が部屋入った途端「わあああああああああああ」
てっきり三木さんの無残な姿あるかとびっくりしたよ

山部や鯉沼というよき理解者がいて、強いところも弱いところも見せられるのでいろいろサポートに恵まれる由里子

三木夫、坂元、松中など男はいるが、利用するだけで心を開かないうちに誰も支えてくれなくなり、孤独感が高まり苦しくなる昭子

あの長谷川博己が演じてる「玲ちゃん」とかいう奴、キモ過ぎだわ

従兄妹で、しかも２人も子持ちの人妻にストーカーして「僕はずっと君が好きだったんだよ」とか
「僕なら君を幸せにできる」とか・・・・

マジでキメぇわ。　こんなヤツいんのかよ？

>>257
修正失敗

>>258
まだわからん
窓が開いているのは不自然
飛び降りたのかも

>>259
坂元、松中が三木の「男」だったと思うか？
そういう描写はなかったような・・・・
もしそうだとしたら、三木を徹底的におとしめるドラマだと言っていい

>>257
２度書き込みはよく見るが
１レスで２度書き込みは初めて見た

>>264
私も、そこ思った

>>262
えっ　そうか
そういえば窓開いてカーテン揺れてたね

>>263
「三木昭子＝蓮見喜久子を徹底的に貶めれば、弓成＝西山を多少は綺麗に描ける」
こんな了見で作ってるドラマだから当然だろ

>>259
そこがね、貧乏人と金持ち、勝ち組資質と負け組み資質の典型例を彷彿させて
ドラマ不人気の一因になってる木がするんだけど

>>267
いやドラマの趣旨はおいといて、坂本らと寝てることを示す場面があったっけ。

巨乳ハナモゲラ

男＝肉体関係としか考えられないのが浅い
じゃあ山部と由里子はそういう仲か？と

モックンつう人は昔から字が上手いんで有名だが、今日の書簡もモックンの字だろうか。
坂の上のときも真之がうまい字を書いてたが。

三木をいい女だとは思わないけど、そんなひどいとも思わない。
誘ったのが女の方でも、乗ったのは弓成だからね。

結局沖縄問題は
民主党ではなくて本当に悪いのは自民党だった
って言いたいのかな？

>>271
アンタそんなひねた言い方をしなくても、
「いや、肉体関係まではなかったと思う」と言えばええの

このドラマを見て、
ああ沖縄問題って突っ込んではいかんかったなって思うわｗ
アメリカの犬でいいｗ

最後に弓成が行った沖縄の岬ってテンペストでも何度か出てきたところだな

>>276
どこなの？

>>276
あのシーンを見て「テンペスト」を思い出し、
予告編の美波を見て「下流の宴」を思い出した。
このドラマはNHKとコラボしているようだ。

ああ、恩納村真栄岬ですね

朝鮮人女優も日本からでていけ

http://www.youtube.com/watch?v=gBKQHaukbLs

ハ〜イ 日本人たちよ、こんばんは。

あなたは既に、被爆されているんですか？ え〜 ホントに怖いねえ。
もう直ぐ東京にも 大地震が発生して、もう死んでしまうのですか？（笑）
あ〜 それだと良かったです。

私は人を殺すことを想像し、頻繁にすれば その存在が日本人でした。

私は実際に 日本人を殺すことはないと思った。自分で 自滅してくれるんだな、この民族は。
あ〜気持ちいい。

それでは これから日本の復興をずっと見守りながら、楽しんでまいります。

一瞬で？死んでください、日本人の皆さん。

真木が、松さんは現場で周囲へ自然な気配りが出来る人。
ドラマの中と同じように敗北感を感じました（笑）とコメントしてたから
弓成奥に敗北感を感じたことでかえって絶対に証言翻さないと意地になるが
そのことによって三木自身、決して幸福になれないって感じが
ドラマに出てた。自業自得なんだけど、哀れな人間って感じか。

途中から政治家連中が全く出てこなくなったが、圧力でもかかったのか？

昭子は弓成さえいなければ幸せだったんでしょ
夫がキチガイでも同僚の男の人はいい人っぽいし

>>279
真栄田岬な
http://www.tabinchu.net/spot/spot_detail.aspx?pSpotId=200055

弓成は新聞記者としてエリートで来たから
今さら、挫折することに耐性が無いんだろうな

このドラマって結局男女スキャンダルと泥沼法廷で堕ちてく男のハナシだよね。物語的に求心力なさ杉だよね。
原作もこんなチープなの？

ナベツネはいつ頃からプロ野球経営に手を出したの？
最終回では葉巻を吸ってほしい

モックン一人に場面を与えすぎなんだよな
もっと政治方面のキャラを諸所に使っていく構成にした方が深みが出た

>>284
キレイな場所だけど台風が多いから本土だったら危険地域指定ってなりそうｗ
柵とか作られたら台無しだもんね

フィリップ不細工すぎてワロタ

山部が若干恰幅良くなっててすげーと思った
週刊誌の写真がかっけーｗ

>>287
読売新聞社主に成ってから、
バッターが何故一塁に走るか知らなかったくらい野球に興味が無いw

最初の記者と政治の闘争の方が面白かったな。今はつまらない。

泰三凄いな、ここまで気持ち悪いダメ夫を演ずるとは思わなかったわｗ

長谷川はカッパの分際で松子を奪うのは百年早い。

自殺して終わりだと思ったら、まだやるのね…ビデオみてびっくり

橋爪のおとんがうまいよな。

原田泰造はお笑いをやってればいいよ

>>296
橋爪さんはいつもうまいよな。
カミさんの悪口のトリオ復活させてほしい。

にしても三木哀れだ。あそこまで正妻に言われたら
立つ瀬がないよ。逆恨みするのもちょっと分かる。

>>298
正妻はあれで精神的に優位に立てたから満足では。
昔から正妻が愛人をやっつけるにはああいう方法だったと思われ。

山辺役＝読売ナベツネだと言われてるけど
山辺は政治家にくっつくいやらしい役柄だったのに
ナベツネが文句言ってから山辺役が妙にいい人になっててキモイ

日本の新聞が海外で叩かれてる
そりゃ在日（北・韓）入れて在日ageで日本sageの
きも新聞になってるからな

【原発報道】「政府発表がないから報じられない」
大本営発表をたれ流すばかり、世界が呆れた日本の新聞社
http://gogono.net/archives/51953073.html

原発問題とか
テレビで見てたのが凄く恐かったけど
２ちゃんねるで見た恐ろしい現実みたいなほうが気楽だった
何かそんなもんなんだよね
自分の生活も自分だけがびびってただけで
家族は何も気にしてなくて馬鹿みたいだった

財前みたいにそれなりにヒールに描かれてるからともかく
事実は別として、このドラマでは主役のもっくんが正義の味方みたいに描かれてるから
主役がこんな負け方したら視聴者としては観ててただ悔しいだけじゃん
いったい何がしたいんだこの作品は
山崎豊子って何でもバッドエンドにすりゃあいいって思ってんじゃねえか？

ジャーナリズムのレベルは民度を反映してるのかも。

今の政治体制も今のジャーナリズムも原発も全部、
長い年月をかけて日本の中で日本人が育てたものではなく外国からの借り物だから、
何をやっても無理があるのかもしれない、結局。

ところで、「私は妻だから夫から迷惑をかけられてもしょうがないが、貴方のような他人に迷惑をかけて申し訳ない」
という松の台詞が時間の経過とともにどんどん怖く感じられてくる。

頭下げて青果の仕事を続けるが総理のスキャンダルでつい本音がポロリ
沖縄を調べた資料がてんこもりだが、予告では現実の沖縄と触れあいそうなシーンが

↑このあたりを見て弓成とマスコミを批判した作品かなと思った
新聞社内でまともなのは(浮き世離れしてないのは)読者とじかに接する機会があるでんでんだけっていう

弓成の奥さんは、史実でも、だいぶ献身的だったようだ。
http://udonenogure1.blogspot.com/2010/01/blog-post_24.html
九一年、夫が六十歳で青果会社を定年退職すると、マンションでのふたり暮らしはいっそう息苦しくなった。
競艇が開かれていない日はただ、部屋のなかにこもる。
このままでは、頭が錆びついてしまう。そう啓子は案じていた。

読売新聞発行部数日本一！の記事がナベツネの批判記事が載ってから撮影されたシーンだったらワロスｗ

俺はナベツネ好きだな。野球界では老害だけど、政治では未だに一手二手先読ん
で凄腕振るってるよ。福田小沢大連立を仕掛けたけど、あれがちゃんとやれてれ
ば、衆参のねじれ解消で政治が前に進んだし、民主は来るべき政権交替に備え与
党で経験を積むというメリットもあった。二大政党制ではねじれが恒常化するか
ら、いちいち対立したら困る。今後どっちが政権獲っても協力しあえる下地を作
ろうとしたんだろう。無茶苦茶なマニフェスト掲げたり、大災害が起きても党利
党略で協力できない今の惨憺たる状況より大分マシに為ってたんじゃないかと思
う。小沢が党内掌握しきれてなかったのがナベツネの誤算だったが。
山部が、俺が政治を動かして日本を強くする、て言ってたけど実際ナベツネはそ
れをやり続けてきたんだよ。坂本竜馬みたいなもんだな。

原田泰造はいい芝居をするな。バラエティ番組でネプチューンでいつもヘラヘラしてるのと大違い
龍馬伝の時の　新撰組・近藤勇の時も、従来と違って　血に飢えた殺し屋みたいで。

ナベツネモデルのやまべがいい人だなあ

ナベツネは　経理に領収書に０を書いて裏金を作り、実弾でスクープを上げるようなイメージの極悪ジャーナリスト
日本最強のヒトラー経営者だと昔から思っていたけど　見なおした

でも　ちょっと、今回もラッキード　とか　フィクションとは言え　かなり露骨で

ちょっと　お茶の間のみなさんも退くかも知れない

うちのオカンは　ああ、西山記者のことね　毎日新聞の　と　初回ちょっと見で言い当てた

おれは当時まだ御幼少だったから知らないけど。　まあそのー　まあそのー　くらいかな覚えてるのはｗ

山部をそのままナベツネとは思わない方がいいだろう。
弓成がそのまま西山ではないのと同じだ。
三木もそのまま蓮見氏ではないだろう。

山部を演じている大森南朋はあまり勉強ができるタチではないらしく、
鷲津の津の字がちゃんと書けないというのがドラマの中でバレていたことがある。
多分、今も自分の台詞の意味がちゃんとわかっていないときがあるに違いない。

このまま弓成が不幸のどん底で終わるのか。
秘書官が最後にやられてくれればまだすっきりするんだが。

原田泰造が嫌いになった

ということは演技力あるんだろうな

でもﾏｼﾞむかつく

>>304
でんでん、実はまともなことを言ってるんだけど変な関西弁なのが惜しい

小道具とか、特にクルマが時代より古すぎ。
「イメージ」を重視したんだろうけどね。

ナベツネが一人勝ちしてるドラマ

主要人物の誰にも共感できないので見るのがつらくなってきた
泰造とでんでんには癒されるが来週は出番少なそうだな

>>307
小沢が党内を掌握して中国に尻尾ふりふりしに行くんですね

小沢はCIAのスパイだよ

>>302
財前はいやな奴だけど医者としては天才的な技術もあるし有能な人間だから共感できないまでも否定する人間はいないだろう。
弓成は一流の記者とかいってるけど女に情報流してもらっただけでぜんぜん能力があるようには見えない。
記者が記者が・・・っていうけど大新聞の力をバックにふんぞり返ってるだけだからね。
それこそんなに密約の記事が書きたいなら新聞社を辞めて個人のジャーナリストになって追求すればいいのにそれすらしない。
視聴者にすかれる要素は何もない。

いつも自分勝手に長く家を空けて、
電話一本もよこさないで
突然帰ってくるサプライズを何回やるんだよｗｗｗｗ

どこまで自分勝手なキャラだｗｗｗｗ

記者が記者がと言ってるけど、やったのは野党議員に資料横流しだからな…
それで新聞記者の使命がと声高に叫ばれても
新聞の可能性を否定したのは自分じゃないかと

三木昭子がすべてを失ったと言っているけど、
もともと夫婦関係は崩壊していた。、
自分勝手な言い分だ。

40くらいまで従姉妹を狙い続けるいとこの気色悪さ
あんだけ相手が弱っている時を吟味してもサクッとフラれるカスっぷりを発揮したし、高齢童貞かな？

>>313
関西の人は関西弁に厳しいね
ネイティブと全く同じにはいかないよ
茨城栃木なんかダッペをつけるだけでもっと酷い
そんなもんだと思ってドラマ見てるけど
でんでんは日本アカデミー賞助演男優受賞したけどいつもいい味出してるな

弓成、由里子の前ではまったく北九州弁にならないんだな。芯からくつろげない家庭だったのかな。

主人公絶望・逃亡　→　妻に最期の電話　→　自殺決行

ここまでは華麗なる、も運命も一緒。というか山崎作品の王道だなｗ

というか、最終回が華麗なるに入れ替わってても違和感がないｗ
北大路も柳葉もいるしｗ

>>319>>321
政局記者なんて、全国紙政治部の肩書きなきゃ何もできないからな
米軍基地など社会問題を地道な取材で追うルポライターとは資質が全然違う

でんでんはいい味出してるけどたまに口が回ってない

本物の西山事件でもなく、山崎豊子の運命の人でもない、
ならもう見る価値ない。
三流左翼脚本家の糞演出。

松たか子が熟女の魅力を出している
思わずシコシコしそうになった

今回は面白かった。
どの人の台詞も良い。

松たか子35歳か。

新潮のスポンサーは読売なん？

弓なりが、さすがだなと山部に言ってたけど…

真木よう子ではハァハァできない
清楚さがない

35で熟女扱いはちとかわいそうだがw

こんなんだったら、モックンが南極大陸でキムタクが運命の人やればよかったのに。
美木と簡単にヤッて、自分の利益にしそうなキャラだから。

キムタクにこんな汚れ役させられないｗ

全部失ったとか言ってるけど、三木って別に何も築いていないよね
事件前から夫婦関係は破綻してたようなもんだし、仕事は旦那のコネだし
旦那と別れても外務省にしがみつくつもりだったのだろうか

ピアノ教室のチラシ
「弓成ゆりこピアノ教室」の字が
可愛くて萌えw
>>336
キム松のゴールデンコンビも悪くないかもな。
モックンもワイルドだから南極が似合いそうだし。

外務省ってやっぱ素敵な職場なの？

アホな俺の思ったことだが誰か間違ってたら訂正してくれ

昨日の放送今見てるんだが、
三木が弓成の家を訪れてて、妻の由里子と会って公園で話すシーンで

三木明子：奥様の話を聞いて私も心が決まりましたわ、やはり証言はひるがえしません

ってのがあったんだが、

ここはくつがえしません、じゃね？
ひるがえすってのは他人からそう表現される感じの言い方で、
自分が自発的にやるなら、くつがえす、のほうが自然じゃね？

明子→昭子だったスンマソ

全て失ったのは、三木夫のことじゃなくて、
よりよい転職だったり、再婚して幸せな人生だったりの可能性のことじゃない？
首になって前科者にされて全国的にさらし者になったら、ふつうの幸福はまあ望めないわな。まして昭和だし。

ごめん忘れて
なんかよく分からなくなった
多分自分が間違えてる

ブルトレの牽引機関車がＥＦ６６
あの頃は九州ブルトレ全盛期で牽引機はＥＦ６５
十津川警部かなんかの使い回しかな？

おい、あんな予告流したら弓成死んでないの丸わかりじゃんか
まったく使わない葬式のＶとか流しとけよ

>>321
　結局、ここまで来ても弓成が何をやりたかったのか分からない。
「新聞は真実の報道」「沖縄は犠牲になった」のは、紙面に機密
文書を掲載しなかった弓成のせいなのに。
ドラマをつまらなくしているのは主人公側が視聴者を置き去りにした
理屈で自己陶酔してるだけだからだろう。

「パパ、何か私に言うことない？」
すぐに察したのだろう。夫は苦りきった顔で半身をそむけた。そんなこと僕に言わせるんか、と小声を漏らす。
「あり……」
そう言いかけたものの、後が続かない。啓子の視線を感じてか、プイッと横を向いて付け足した。
「がと」
　
〈終〉
　　　　　

予告を見た限り、来週は今までと視点がぜんぜん違う感じだね

>>346
予告どころかなんかの番宣で老いた弓成の格好で
本木がインタビュー受けてたからなあ。
どんだけネタバレだよとその時思ったわ。

もしキムタクだったらまったく違うドラマになってしまうから絶対ムリ！
だいたい得意の「ちょッ…待てよ」のフレーズはどこで使えと言うんだ？

真木よう子のおっぱいすげえ

>>307
本人乙

崖から転落した弓成が幕末にタイムスリップして
瓦版屋として大活躍する怒涛の新展開の第二部をやるべきだな

ラストシーン。

年老いて沖縄の海を再びあの崖から眺めている弓成。
その表情のアップ。何かを語ろうとしているかのような瞳。
やがて俯瞰になり、弓成の姿も見えなくなり、沖縄の美しい海だけが眼下に広がっている。

ナレーション。
「２０１０年。日本政府は、沖縄返還に関する密約があったことを公式に認めた。」

ドォォォオン。

（完）

>>347
国家権力に潰されたと昨日も上司が言ってたけど、
国会の追及で文書が野党に使用された以上は出所を探さざるを得ないし、
三木昭子と横溝を結ぶ線に弓成がいる以上は下半身スキャンダルについて
検察が書かなくとも週刊誌がやはり騒ぎ立てたと思うんだけどな
つまり、でんでんの怒りがごもっともなんじゃないかと

キムタクだったら・・
最初のタクシーで降りた時に「ちょっまてよ」
次が横溝に逃げられた時に「ちょっまてよ」
次がパンツに手を突っ込まれて「ちょっﾏﾃょｗ」

>>351
横路が文書晒したとき。

まだ続くの？
もう汚ワタと思ってたｗ
とりまあの糞女の処刑早くして

弓成は何で携帯使わないの？無職になって携帯も解約したから？

有罪判決を受けた者の妻にピアノを習わせる親がいるだろうか？

当時の新聞の縮尺版、見たけど最初のころはあまり大きく扱われていなかったけど、
確かに記者と事務官との関係から徐々に変化していたな。
週刊誌の見出しも派手になっている。

>>260
釣りにはひっかからないぜw

話の内容も面白いけどたいぞーの演技がおもしろすぎるｗ
昨日も三木にやめてください！って突き飛ばされてﾋﾞﾀｰﾝって倒れるとこが最高だわ

たいぞうは体が治るにつれてどんどん頭がおかしくなってきてるな

奥さんあのまま弓なりの家に住み続けてピアノ教室やってた様に見えたけど
だとしたら物凄く強い人だよね

精神力の強さでいったら
ゆりこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞三木＞＞昭子＞＞＞怜＞弓成
かな

生徒がいるってことは、
弓成を信じているご近所さんもいるってわけだな。

>>341
これリアルであんなことあったら、完全に三木の脅迫だろ。
由里子は三木を訴えられる。
弁護士がぶち切れるような展開ｗ

だからネクタイを証拠として出しちゃえよ

>>368
盗人猛々しいにもほどがあるよね
性根の腐りきった女
だから最後には誰にも相手にされなくなったんだね

このドラマはじめはストーリー展開速すぎるんじゃないのって思ったけど
終わりが近づいてみるとちょうど良いペース配分だったな
白い巨塔の時は選挙→一審→二審だけの話なのに良くあんなに引き伸ばせたものだな

>>368
盗人猛々しいにもほどがあるよね
性根の腐りきった女
だから最後には誰にも相手にされなくなったんだね

http://www.youtube.com/watch?v=z-Qu6z_B-PQ

>>367
いや、弓成だんなに憤慨してるからこそ奥さんの力になろうというご近所さんもいるんじゃない？

>>371
そりゃポーランド行ってアウシュビッツ強制収容所行って
塔の上で次の日の指揮棒の振り方シュミレーションしたりといろいろヤッたからね〜

この主人公自分の正義感に酔ってしまっていて全く苦悩しないんだよな。
まわりもなぜか彼の理解者ばかりで誰も彼に揺さぶりをかけられない。
客観的に見てただ傲慢なだけの浮気性なんだけどな。
マスコミの傲慢さだけが鼻につく作品だよね。

弓成の奥さんに対する愛情が感じられない。
奥さんが愛されているように見えない。
まあ、歳月経てきた夫婦なんてあんなものと言われればそれまでだが。

三木旦那の行動力半端ないなｗ訴えようとした相手が凄くて笑ったわ

このドラマって実は西山sageナベツネageのためにやってるの？

>>376
毎朝社内（特に社会部）や他のメディア関係者、警察検察に
弓成に対して強烈に迫る登場人物がいればよかったかも

控訴棄却って、もう絶対無理なん？ 決定は覆せないのか。
弁護士も弓なりも、わりとあっさり諦めたな。
そういうもんなのか。

こんなことを続けていたら部数が下がって危機になるってずっと以前からただひとり正論を唱えてたのに
でんでんがリストラされて可哀そうだった

9話見たが、毎日の衰退とナベツネが若い時凄いやつだったことがわかった。おもしれぇ

毎日って実際は倒産するんでしょ？そこまでは描かないか

>>379
どっちもageのはずなんだが、西山sage蓮見ageにしか見えない。
脚本がばかすぎる。
>>372
リアルでは飽きられたんだろうけど、当時もああいう糞フェミ
みたいなのが利用しようとしなかったのかな？

真木よう子って女優それほど詳しくは知らなかったんだが
あまりにも巨乳なんでびっくらこいたよ

原作しらないオレからすれば佐橋が死んで完全に焦点がボヤけたな

真木よう子スタイルいいな
スーツでもシルエットがいい

新聞記者に固執する理由がちゃんと書けてないから、ただ大会社とか給料の良さ故に辞めたくないようにしか見えない
フリーのジャーナリストになって取材をして記事を書いても、「あの弓成の記事じゃ信用できない」みたいな事を言われて、
有罪判決の重みを体感して絶望、とかだったらもっと共感しやすいのに

>>386
全身整形です。19歳のヒンヌー画像を見てきて驚いた。

>>ただ大会社とか給料の良さ故に辞めたくないようにしか見えない
いやそれはさすがにないと思う。
稼業の果物問屋の仕事はやる気がなかったみたいだが

巨乳対決では松子も負けてないだよ、がっぶり四つ

松たかこって一歩間違えたら森三中の村上に似てるよな

そんな豪快に間違える人いねーよｗ

>>377
それは確かにあるな。かといってマキを愛してる訳でもなさそうだし、子供たちを慈しんでるようでもない
なんつーか自己愛と自尊心だけなんだな。正義もやってることも。ゆえに傲慢としか感じないんだろうな

真木というと整形整形言われるけど、全身整形やってものし上がろうとするバイタリティ
凄いと思う
強くしたたかでないと生き抜けないサバイバル時代になってるから、特にそう思う

元祖のしあがっちゃる件のローサは出来婚して逃げやがったな

西山ageを狙う制作者による三木昭子像ってのは「正義の西山さんを破滅させたビッチの大悪女」なんだから
このスレで真木がここまで嫌われてるってのは、彼女の演技が大当たりってことだよね

ここまで見続けてきて、ただただフラれた女の腹いせドラマで。最後まで安っぽいままで終わるのかぁ〜

>>323
ええ酷い
外堀から埋めようと思って息子の面倒も見てたんだろうけど
結局フラれて、でも息子だけ連れてロスに帰ったｗ
マヌケだけどいい人ｗｗ

長男・洋一が「高校を辞めたい」と言っていると鯉沼に話す由里子。
洋一から「建築家になりたい」と相談されたことがあるという鯉沼は、“自分と一緒に洋一をボストンに留学させないか”と提案する。
さらに、「由里ちゃんと純二君も一緒に来ないか？僕には由里ちゃんを幸せにする自信がある」とプロポーズする。
http://www.tbs.co.jp/unmeinohito/detail/detail09.html

最終回前番宣
2012年3月18日(日)午後4時30分〜5時00分『運命の人 ナビ』
※放送内容は番組の都合で急遽変更・中止されることがあります。
※一部地域のみ放送の番組があります。ご了承ください。
http://www.tbs.co.jp/unmeinohito/news/index-j.html#h202

間違えたボストンかｗ
長男いきなりデカくなっててびっくりしたｗ
鯉沼さんはもう役割が終わったから出番も終わりなのかな・・・

長男いじめられるだけだろ
松も人質取られるんだから
思わせぶりなことを言っておくべき
帰ってきたらキッパリ振ればいい

山部に比べて、この弓成ってヤツの人間の器の小さい事。

自分のチンケな正義感振りかざして、大局を見失った大馬鹿野郎じゃん。

清濁併せ呑み、大物政治家を動かす山部と比べると本当にちっぽけで情けないヤツ

美化ナベツネ（圧力）の褒め殺しはそこまでだ

>>377
同意、それで弓成にイマイチ思い入れ出来ない
三木みたいな女をなぜかばうのかも？

山部＝きれいなジャイアン（ナベツネ）

三木昭子
すべてをうしなってスッキリしているようにしか見えない

だが待ってほしい、西山という本物のクズが
ただ自分のチンケな正義感振りかざして、大局を見失った大馬鹿野郎に見えるなら
このドラマの西山ageキャンペーンは大成功なのではないか

>>404
自分に逆らった古田にたかが選手が！！って言ったり、震災直後に
強行開幕させようとして、延期するつもりのパリーグに延期したいの
なら勝手にしろとか言ったり、ドラフトでほしい選手が取れないと
このドラフトは違法だとか言ったりと、本当に器がでかい方ですね。

泰造の病弱演技・・・思い出したようにゴホッゴホッと咳をするのを見ると
なんとなく笑えてしまう

泰造が昭子の会社押し掛けたとき、フェニックス投げ期待してしまった俺

盛り下がり具合がハンパないな

>>410
それはナベツネ。４０４の言ってるのはこのドラマの山部だろ。
山部は老害にはならずきれいなまま去っていく。

司部長の中の人、ＴＶタックルでエキサイトしてたな

11.9% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・運命の人

日【21】運命の人....　　13.0__11.3__11.6__11.6__10.8__*9.9__13.2__10.4__11.9__

　NHKの武田アナの顔を縦に引き伸ばしたような鯉沼役の男、従兄の関係でここまで
言い寄るのか。政治ドラマを不倫ドラマに堕した安っぽい脚本と、この蛇蝎野郎の眼
が気持ち悪い。

中島で注目されたせいか少し上がってる

>>348
「パパ、何か私に言うことない？」
すぐに察したのだろう。夫は苦りきった顔で半身をそむけた。そんなこと僕に言わせるんか、と小声を漏らす。
「あり……」
そう言いかけたものの、後が続かない。啓子の視線を感じてか、プイッと横を向いて付け足した。
「が１０匹」
　
〈終〉

これのほうがいくね？

たかが新聞屋風情がえらい態度でかいよな

本木の演技も下手すぎて

新聞屋風情がジャニのくせにと似てるｗ

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励★30



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331561533/1-100

日本人が○○○に変わるｗ

>>303
何が言いたいのか分からんけど、海外のジャーナリストからすると、
弓成や山部みたいな政治家とつるんでるような記者はジャーナリスト
失格として扱われるのは間違いない。

そういう人間が密約に怒るのは滑稽ではあるな。

>>356
実況スレでも、ついツッコンでしまったけど、国家権力じゃなくて
地雷女・三木に潰された、が正しいよな。
ドラマもそういう方向でつくってるのに、周りの台詞で国家権力にー
なんてやると安っぽくて嫌だ。

沖縄でも原発でもそうだけど
関連施設で働く地元民が多いので
地元民は本当のとこどう思うのか
わからないところだ

>>424
つるむという言い方はおかしくないか？
政治部は政治家とコミュニケーションとれないと記事かけないでしょ
政治家のお気に入りになる＝信用してもらえる⇒突っ込んだ質問ができる
後は記者本人が良識に従い行動して記事を書けば何も問題ない

山部が昭子と対峙した時よかったな。
このうそつき女が！と罵倒するではなく、あくまで冷静に
君は検察と弁護士にそそのかされただけ、と責めることなく
実際は、機密漏洩で弓成との関係を繋ぎ止めてたかっただけだろう、とも
見抜いて昭子を揺らした。
そして、自慢ではないがオレもそれなりに力をもっているから
「失礼でなければ」君にもっとよい職とよい住まいを世話することは
出来る、と相手のプライドを尊重した言い方で
何が自分にとっての救いになるかーよく考えるんだな、と諭した。

これラストで昭子が死んでるほうがリアルかもしらんね
最近見た政治漫画と似たようなオチだわ

原田泰造の演技が良い！
本当に気持ち悪いわ。

三木夫って若い女に貢がれてることに酔ってるだけにしか見えない

>>382
生活面重視にも言及してたね
いまや各紙それを訴える時代になってるもんなあ

新聞なんか国家書類を知る権利だけで劣化コピー公開してるだけでしょ

三木昭子と対決した時の由里ちゃんの演技がすごかった
一見貞女ぶりつつ正妻のプライドを見せつけ三木を打ち砕いた

昭子って弓成のこと嫌いだと思うけどｗ
変な話だよね

昭子が弓成を刺し殺せば１５％越えするだろうけど
そんな話じゃないもんなｗ

現代が舞台のドラマなら三木昭子がモンスター化して弓成妻をボコボコにするところなのだろうが、
昔の時代の女性なのでそこらへんのところは慎みがある

なにげにこのドラマで一番正論を言ってるのはでんでんで
一番すべき事をしようとしたのが泰造だよね

奥さん準強姦された上に機密漏えいの罪に問われたんなら
少なくともモックンを訴えなければおかしいし、国家犯罪に問われる程の
重要機密を縁故採用の資格のない奥さんに扱わせた管理体制の管理者も同罪
って理にかなってる
これを弁護側が退けたという事はこれ以上突っつかれてボロが出るのを避けた
という複線もしっかり見せてGJ

あーあ
このスレも気持ち悪いのばかりでうんざりだわ

真木よう子はいろいろたたかれているが、第９話で線路越しに弓成再会し、小首をかしげ涙を流す演技がよかった。
絶望と後悔とそれでも弓成を忘れられないという涙だと思った。

小首をかしげる演技は、家内は「振り返って逃げるための前振り」と言っているが、三木昭子を一層哀れに見せるための演出だと思うが、どうだろうか？

>>440全く同感です。あの角度と表情は良かった。
哀れさを一瞬で表現しきっていました。

今日が休みだから３話から溜め撮りしてのを見てる

いいね

気持ち悪い役がうますぎて視聴者が逃げる
原田泰造はテレビ向きじゃない

>>443気持ち悪い役だけで無く､怖い役とかも似合うよ

龍馬の近藤さんだよね

>>440
踏切の所のシーンは自分もぐっときた。昭子は苦手だけど良かったよ

>小首をかしげる演技は、家内は「振り返って逃げるための前振り」

電車が通っている間に充分逃げられるし、ドラマでは割りとベタな演出だから、それは無いのでは？
小首をかしげる仕草は、「どうしてこんな事になっちゃったんでしょうね？」みたいに自分は思えたよ
そら自業自得なんだが、取り返しのつかない失敗をしてしまった時、
どうして良いのかわからない寄る辺無さみたいな

泰造のパートだけコントにしか見えない

>>440
この人は　昼ドラの方が合ってると思うけど。
ポスト小沢真珠　この路線でいったほうがいいね。
このドラマがドロドロだから余計にそう感じるのかもしれないけど。

＞＞４４１　＞＞４４６　＞＞４４８
レスありがとうございます。
あのシーン、「女優」を演じていた三木昭子の「本心」を垣間見ることのできた瞬間だったと思います。

重苦しい雰囲気のドラマですが
ここでちょっとお笑いください

という意図なのか
泰造のシーン

>>448
じゃいつか昼ドラでたわしコロッケならぬスポンジハンバーグを出す主婦という役をお願いしたい

中学や高校でこのドラマを上映したら
泰造のシーンだけ大笑いになると思う

また出た！みたいな感じで

【ジュネーブ伊藤智永】国連の人種差別撤廃条約の委員会（事務局・ジュネーブ）は、
在沖縄米海兵隊・普天間飛行場（宜野湾市）の辺野古（名護市）移設計画が歴史的な琉球先住民差別に当たる恐れが強いとして、
日本政府に対し、人権侵害問題の観点から計画の現状や地元住民の権利を守る具体策について説明を求める異例の質問状を出す。

日本政府は７月３１日までに回答しなければならない。委員会は８月の次回会期で、日本政府の回答も検討しながら、
普天間移設計画が人種差別撤廃条約に違反しているか審査する。沖縄住民の権利を守る方向で移設計画を見直すよう勧告を出す可能性が高い。

これは２月１０日、国連の会議に参加資格を持つ非政府組織（ＮＧＯ）「反差別国際運動」（事務所・ジュネーブ）と、
沖縄の琉球文化伝承や自然保護に取り組むＮＧＯが、普天間移設計画を人種差別撤廃条約違反だとして、
委員会に通報したのを受けて行われている手続きの一つ。

日米両政府は２月、普天間移設と切り離して米海兵隊のグアム移転を先行させるなど、沖縄に米軍基地負担を残す方向で計画が動き出している。
このため、ＮＧＯ側は人種差別撤廃委員会に「重大な条約違反を防止し、効果的に対応するため」９３年に設けられた
「早期警戒措置・緊急手続き」の発動を要請した。

委員会は、要請の採否を条約加盟各国から選ばれた５人の人権問題専門家による作業部会で検討。
今月６日には１８人の委員全員による討議で、ＮＧＯの訴えについて日本政府の言い分を確認するため、質問状を出すことを決め、９日付で採択した。

質問状は、条約違反の恐れがある計画として、普天間飛行場の辺野古移設と、
在沖縄米軍北部訓練場の一部返還に伴う東村高江のヘリコプター着陸帯（ヘリパッド）建設を指摘し、人権侵害ではないのか、
住民の訴えに日本政府としてどう対応しているのか、などを問いただしている。

毎日新聞　2012年3月13日　2時30分
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20120313k0000m030099000c.html



どうも嫌な予感がするなぁ最終回。

さっき見たけど、前回で終了だと思っていたのでビビったー
おもしろいじゃんか

妻から離婚してくれと言われても追いかけ回す旦那って嫌だね

>>439
え？、気持ち悪いかな
嫌悪感とか滑稽さだけで見てると見過ごす重要ポイントを泰造に言わせてるよ
って話をしただけなのに・・・

昭子の弁護関係者は弓成が機密欲しさに強引に関係迫ったという事で有罪に
させたのに、その為に精神も生活も脅かされた人の損賠訴訟はする気がない
それは嘘がバレるし弓成の信用落としさえすれば良かったから
＝事件がでっち上げである証拠っていう

弓成側は情報源守るっていう大前提を守れなかった上に敗訴したら地に落ちるから
提訴も抗弁もできないだろうし、昭子に多少の未練もあっただろうし

大森さん昨日のSPEC（再）にも出てたね
TBSもSPECみたいに面白いのもっとやって欲しいな

真木よう子は本国朝鮮に帰ってほしい

真木よう子みたいな訳が分からん出来婚女なんか
出すからイメージが悪くて低視聴率なんだよ馬鹿にしやがって

後半からよく知らず見はじめた人に、泰造の役は結核なんだよ、
って言っても信じてくれないだろうなw元気すぎる

原作から想像したときはもっと深刻な感じの役かと思ったけど
意外と滑稽味のつよいキャラだった＞三木夫
病気より性格の神経質さ、粘着質さを強調してきたな

原作の登場人物の中では一番「この人その後どうなったんだろ…」と思わされた

弓成死なないのか…良かった
最後誰か立ってるのにはドキリとした

>>414
中年の時はいい人でも老人になってから
老害にならないとは限らないぞ。ナベツネ
だってこの年の頃はいい人だったかもしれん。

>>453
沖縄が先住民差別ならハワイやグァムの米軍基地はどうなるのっと

http://www.medianetjapan.com/2/20/companies/kurofunefarm/nabetsune.htm
1996年、オリックスを「金貸し球団は消えろ」
1999年５月２日「ゴールデンウィークは絶対勝ち越さなければ駄目だ。負け越したら巨人は解散だ」
2000年も「今年のゴールデンウィーク、負け越したら巨人は解散だ」そして巨人はめでたく負け越した
2000年１月19日「いつから五輪は"ただ勝てばいい"哲学に変わったんだ？」お前が言うな
2001年の惨々会で「巨人が優勝できなかったら、関東大震災が来る」
2002年読売新聞にて「巨人が来年負けたら困るから、勝つためには何だってやる」
2002年５月31日、本塁打を打った清原に対し「給料を100億円にしてもいい」
2002年ワールドカップ誘致に対し「まぁ無理だろう。俺が潰しに廻るから」
2002年５月31日サッカーＷ杯が開催したとき「６月でサッカーは滅びる。これからは野球の時代だ」

予告みるかぎり、最終回に向かって、超左旋回しそうだな

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:15:20.17 ID:CtR5ymBc0
おい、ついにテレビ四国で報道されたらしいぞ！？
http://www.youtube.com/watch?v=v3fyhQIm-JQ&feature=related

>>463
正直な話、軍隊は悪、基地は悪、という価値観は日本国内だけでしか通用
しない気がするんだが。その前提がないと「基地移転が差別」としては認定
されないんじゃないかなぁ。

昔、小渕首相がサミット会場に沖縄を選んだ時、当時の市民団体が
基地問題を各国首脳に訴える ! と意気込んでいたが、結局スルー
されてしまった過去もあるし。

原田泰造の演技が光る真骨頂はビッグマネーだとなんども

泰造は上手いね。キチっぽく見える細かい仕草や表情など、研究してるなという感じ。
それに比べて長谷川っていう人の棒っぷりが酷い。
松とのシーンはいつも演技が硬すぎて違和感。
もしあれが役作りなら、もっとどうにかならなかったのかね。

>>453
いちゃもん付けて狼狽しそうな日本を狙った言いがかりだな。
新疆やチベットも同じように問題提起しているのか、このNGOは？

真木ようこ と 松たか子の共演シーンで真木ようこのおっぱいが いかに デカいか よくわかった！すげーわ あれ

とはいえ沖縄の米軍基地問題はドラマに取り上げられることもほとんど無く、
日本人全体が見て見ぬふりをしているようなものだったので
ドラマの一回だけとはいえ、テーマに取り上げられるのは良いことだ

ハワイやグアムの米軍基地って釣りネタだよね？

>>428
昭子の部屋に入った途端タメ口になっててワロタ。
由里子に対してもタメ口で上から目線だけど、
そこは昭和の男だしそれなりのポストにいる自負があるからだな。
基本的に女には紳士的で気配りが細やかだよね。
山部はもう年を取らないでほしい笑

横路！出てこいや！

>>472
沖縄県民も普通に基地と共存してるけどな、
問題なのは地位協定でそれが解決すれば何の問題も無い。

>>474
山部、ライバルなのに弓成のために奔走しすぎだよねw
友人だからっていうのと同じ記者で同じ思いっていうのもあるだろうけど、
人が良すぎるというか…元々悪く描かれてはいなかったと思うけど、
ナベツネからクレームがあってから更に持ち上げ出したのかなとか思ってしまったw

>>477
実際のナベツネも裁判で弓成側の証人として証言したりしてるし
本当に良きライバル＝友人って感じだったんじゃない？
失脚してライバルいなくなってつまらなくなっただろうね

>>469
泰造が上手いと思ったのは３話くらいまで
その後はお笑い芸人の顔が出て役とは違うからダメすぎる

西山の上司（ドラマの松重さん）と親交があっただけで
ライバルでもなんでもないと否定してたよ＞ナベツネ
弓成の有能設定が不自然で疑問を抱いてただけに、ナベツネの自慢を差し引いても
実際の西山はたいした記者じゃないってのは本当かなと思った

>>478
西山の息子たちの就職の世話してあげたんだっけ。
思わず見直したｗ

野党議員に極秘文書を渡しちゃった時点で終了

>>480
でも毎日のエースだったんでしょ

>>483
そういうことにしておかないと山崎の本が売れないからなｗ
「沈まぬ太陽」の恩地のモデルのひとも組合で嫌われ恐れられてたひと
だったらしい。

>>484
でも弓成は奥さんに対して冷たくて嫌な男って感じに書かれてるじゃん。
それに農家で働いてる時にうっかり本音を言ったりして、モデルの人に
気を使っていい人ってことににしてるようには見えない。

http://art57.photozou.jp/pub/4/2052004/photo/110440248.v1331592009.jpg?size=450

若いころのナベツネかこええww

>>486
今とは別人みたいだなｗｗ

>>486
今とは別人ｗ

>>485
そういやこのドラマって３話目以降は脚本家の捏造ドラマに
なってんだっけｗ
小説のほうとはちょっと違うんだよね。
こっちはただの不倫賛美ドラマに仕立てあげてるんで由里子に
冷たい。
まあ「運命の人」のほうも対等な不倫関係にしちゃってる時点で
フェミ主張したいだけの作品になってるけどね。

>486
どこにナベツネだと書いてる？

>>481
ドラマの方の長男は建築家になりたいんだ〜で終了か？
ちょっと微妙な表情になってきた次男もフォローしといてほしい

記者のしたことを美談みたいにしている

原発もそうだが
基地がないと食っていけない人も多い

国家権力がその気になれば
誰でも逮捕、有罪にできる

これがポイントだ

フクイチの件もそうだけど、原発利権に依存してる人に限って原発批判が強いと思う。

以前いわき市に住んでたことあるけど、東電から年に一回お金が貰えたもんな。
電気代は支払うものと思っていただけにカルチャーショックだった。

基地だって基地利権に依存してる人が反発してたりして
そのダブスタは何だよ、って突っ込みたくなるｗ

>>472
昔Ｇメン７５で　沖縄の基地問題を３話で取り上げた回があったよ。
かなりリアルでハードな話だったよ。

>>489
由里子と昭子の会話は原作にもあるのかな？
あれは　いいシーンだったけど。
あのシーンで流れるＢＧＭも良かったし。

>>496
由里子と三木の会話シーンは原作にはない。
前々回辺りから原作から離れてきてドラマオリジナルが増えてる。

>>438
視聴者が見て「正論」だと思われることを語る泰造とでんでんを
「馬鹿」と「変質者」に描いてる点で、ドラマ制作者の性根が見える

>>476
地位協定について難しいのは
　 米は被疑者段階から弁護士同席が当たり前だが日本は違う
　 建前的には軍事法廷の方が一般法廷より厳しい
という点があるからね。二点目は建前に堕ちてしまっているが
一点目は日本側が歩み寄らないと日本側で裁くのは難しい。

>>494
逮捕はともかく、有罪は三木が嘘付いて無理矢理関係もたされた
と主張しているからで、国家権力関係ないぞ。
地雷女・三木を悪役にし過ぎてるから、権力の方は印象がほとんど
ないよ、このドラマ。

三木昭子は検察にそそのかされた
検察は首相の意向に従っている

三木の弁護士も元検察官で十時警察庁長官と親しかった人物ってことで
つまりは政府側、佐橋側の人っていうふうになってるしな

原田泰造があの変なメガネをかけると知的に見える。

西島さん 好きだけど、何か違和感あったんだ。よく見たら 団子っ鼻だな。

長谷川とか言うブラック役者はいらんかったんや(´･ω･`)

真木と大森は好演してると思うけど、三木昭子は後半出番を削ってもよかったし、
弓成と山部の友情描写もあまり必要なかったんじゃないかな
ついでにあの政治部長の弓成への入れ込みようも

玲ちゃんがいないと由里子が可哀想だよ
てか玲ちゃんいなかったら離婚してるよね
逆に意地になったような

弓成ってアスペっぽい。

>>501-502
一審無罪で、三木が絶対に有罪にしてください ! と叫び、
　 女の決意が男を破滅へと導くのか !
なんてコピーをバンバン CM で流してるドラマでそれはない。

玲ちゃんと山辺は神出鬼没ぶりが笑えるから必要

でも、やりたい仕事がやれず、いやいやながら青果業やって、
農家に頭さげている弓成にはちと感動した。

このドラマで普通に思える登場人物って
山部と玲ちゃんくらいだもんｗ
自閉症ってよくわからないけど登場人物はアスペの集まり？
結婚できない男の阿部ちゃんの役をアスペとか言ってるのあったけど
あのキャラは面白かったのになあ

>>512
弓成に関して言えば、昭和の親父というのは、ああいうキャラが普通。
仕事中心で家庭は二の次、三の次。子供の将来とか進路は嫁に任せっ放し。
家に居づらいからと行って実家に戻っちゃうのは珍しいかもしれないけど。

>>510
いやどっちも異常でおかしいよ
スーパーマンみたいな山辺と一人韓流ドラマの玲ちゃん
だから笑える

このドラマ、視聴者はナベツネの役かっこいいと絶賛だけど
ナベツネ本人は田中角榮とのやりとりを描かれ憤慨している。

競馬場のモックンのアップで、モックンまつげパーマしてるのかなってくらい
やけにクルンとしてたんだけどｗ
真木は喋り方とか批判もあるけどやっぱ眼とスタイルが魅力的だね
松たか子は貫禄の安定演技

>>509
金も取れない被告匿ったり仕事や部屋斡旋したり夫婦の仲裁したり
国選かどうか解らないけど普通そこまでするかな

>>515
飛び火したら嫌だから避けたくなるでしょ
リアルナベツネの小心者っぽさは理解できるｗ

>>513
親に向かってその口の聞き方はあるか！！って長男殴ったり
お前がついてながら何やってんだとか奥さん怒鳴ったりしないだけマシだよね

ナベツネは、あんなのでも実はほんのちょっとだけあるデレ要素でアレコレ言ってたんじゃないの？



最終回の番組表の出演者一覧を見る限り
山部は最後までとことん出まくるが、玲ちゃんは沖縄にまでは追っかけてこない模様

本当にこのドラマ見てると如何に聞屋がゴミで腐ってるかヘドが出る

玲ちゃんはボストンだよね
ボストンってのがなぜかイギリスに思えてしまうけど
アメリカなんだよね

>>515
ナベツネの記事読んだけど、言ってることはもっともで、その点に関しては
我々視聴者の方がジャーナリズムに既に失望してるってことだと思う。
政治家と金のつながりなんてとんでもない ! とクリーンさを求める姿勢が
ないってことだから。

私は結構、弓成が小平邸に入り浸りで「おとうちゃん」なんて呼んでる
関係にショックを受けたが、違和感ある人あまりいなかったみたいだし。
政治部記者なんて、そういうもんだ、という扱いで。

>>523
違和感あったよ
裏側を描いてるんだって流しておきましたって感じですね

>>523
どういう関係なのかそのうち説明があるのかなぁと思いながらぼんやり見てた
(めぼしい記者と小平との食事会は想像の範囲だけど、お父ちゃん呼びする関係はナゾすぎた)

>>519
妻も子供たちも犠牲者なのに
何も文句を言わないで気を遣ってたのに、
勝手に実家に帰るような夫や父親とか嫌だわ

大平はアーウーなんて言うイメージがあるけど、人格や政治家としての識見を高く評価する人もいる。
首相在任の選挙中に急死したから同情票もあるかもしれんけど、
三角大福中の中では欠点の目立たない、減点要素が少ない人って感じ。
だから弓成みたいな癖のあるタイプが心服するほどの人物、政治家だった、
というふうに解釈してた。

毎日新聞、妻子、実家と大きな庇護の元に生かされてるのに
常に自己中心で自分が一番偉いと思い上がってるのがねえ

もっとこうすればドラマに説得力がでて
面白くなった

ってゆう話をしようや！

>>529
知的財産権になるので無理だよ
著作権法に違反する
許可のない悪用と引用とか逮捕されるからね

弓成にまったく共感沸かなかったが九州人というフィルターで見ることで色々納得できた

>>523
弓成だけが特別可愛がられてて外務省とかもフリーパスみたいなのが不思議だった
それも上司の松重さん蚊帳の外って感じで。新聞記者って序列とかないのかな
腕を買われた個人的繋がりなのか、担当記者としての関係なのか曖昧だったのが残念
少なくとも弓成の系譜には関係なさそうだし、毎朝が小平派のお抱えみたいな
説明なかったと思うし

山口県かあ
なんか亭主関白で不倫大歓迎らしいね
あ、この書き込みに対しての責任は取らないからねｗ

地元の県立高校から慶應義塾大学大学院法学研究科政治学専攻修了かあ
さぞかし優秀なお坊ちゃんとして育てたくて父親が頑張ったんでしょうね

実際にナベツネと仲良かったのは西山氏じゃなくて、西山氏の上司の三宅氏だっ
たんじゃないの。

大平は外相になった時に沖縄核持ち込み密約の存在を知って驚愕したらしいな
とても隠し通せないと公表しようとしたのを外務官僚だった加藤紘一が止めたとか

ナベツネは某紙に西山の息子の面倒も見てあげたとか言ってたよね？

玲ちゃんもナベツネ？

ナベツネより玲ちゃんに就職の世話をしてもらったほうが由里子としてはいいと思うけど

>>532
フリーパスは珍しいことじゃないらしい。
論説クラスになると会社に官僚を呼び付けて政策説明させるのもいるって聞いたことある。
引退した人の自慢で聞いた話だからセキュリティ厳しいだろう今は知らないよ。
でも、あのへんはドラマとして弓成の特別観を出してただけじゃないかな。
松重さんは蚊帳の外なんじゃなくて現場にいる弓成とは役割が違うだけ。
描かれてないだけで松重さんもパイプのある派閥はあるだろう。
しかし、もしかすると弓成age山部ageのため、人脈に関してはちょっと無能設定なのかもしれない。

線路越しに弓成亮太と三木昭子が再会するシーンだが、由里子と三木昭子の公園のシーンから、だいぶ時間が経っていることがわかる。その間、近くをうろうろしていたのかな？（演出上二人の再会は人気のない夜がよいという判断だったんだろうけれど）。
よく見ると、三木昭子の手にハンカチが握られている。その間、ずっと泣き通しだったのかな？

いずれにしても、個人的にあの場面は印象に残るシーンです。
４４６さんが書き込んでいたが、「どうしてこんな事になっちゃったんでしょうね？」ですね。
まさしく運命にもてあそばれた三木昭子の哀れさを、よく表現しているシーンだと思います。

>>540
いいシーン、切ないシーン、奥のあるシーンだよね。

びしびし感じる。

>>540
由里子との対峙で相当のダメージを負ったようで
本音のところはざまあみろですこしだけ哀れ

ただ不倫女どもの共感を誘うだけのドラマだったかｗ
本当はこういう事件だったって話しは一切スルーして、
ふたりは本当は愛し合ってたとか、本当は別居期間中に
会ってたとかに置き換えるんだろうね。
ストーカーじゃんｗ
これで、蓮見哀れってことで頭の悪い>>540-542みたいなのが
沖縄問題に燃えてくれるとふんでるのがＴＢＳなのか？
それとも、ただ不倫は勝ったというドラマを垂れ流すだけで
左翼ばばあが喝采するんで、マスゴミ業界としては成功だったってことか？

>>543
何を言ってるか全く理解できない
何と戦ってるの？

>>535
あと松重さんの演じてる上田健一って人な
この人に頼まれて証言台に立ったらしい

真木の中の人もまんま在日根性だね

＞真木の中の人

青果卸の代表クラスが、しつこく頭下げに来る農家スゲー。
今と違って系統出荷しか売り先ない時代なのに。

そんな農家に私はなりたい。

ボストン＝レッドソックス＝野球＝ナベツネ

まさか玲ちゃんはナベツネ？弓成の家族の就職の世話もしてるし。
カーネーションでヒロインの実際の不倫相手を綾野剛とほっしゃん。
の二人に分けみたいに、ナベツネも山部と玲ちゃんに分けたのかな？
読日のエースのナベツネと家族の世話をするナベツネを分けたのか。

【芸能】大森南朋が結婚！お相手は18歳年下の女優・小野ゆり子
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331691619/

ナベツネ結婚
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/03/14/kiji/K20120314002826250.html

那覇空港にて

山部「どんなに時代が変わっても俺たちの友情は変わらない」
弓成「ああ、そうだな」
山部「おまえの息子達の面倒は俺が見てやるよ」
弓成「すまないな、頼むよ」

三十年後…

山部「弓成君は一言わびがあってもいいんじゃないか(怒)」
弓成「そんなことは山崎豊子に言ってくれ！」

ドォォォオン

<完>

大森さん おめでとう！

>>529

だったら事実のとおりに描かなくちゃ
このドラマはあくまで創作ドラマとしか観られない
記者美化の

戦争中の特高警察のノウハウは
しっかりと現代の警察に受け継がれているのだね
誰でもひっ捕まえて有罪にできるというのは恐ろしいわ

ヤマベ１８才下とかうらやます
ドラマでもリアルでもいいとこどりじゃねーか
俺なんてドラマでもダメ男だしリアルでも家賃滞納されてるのにふざきんな

三木ってよく見ると気色悪い顔してる
変わり者らしいし演技も下手
体が武器になるのもいつまでかねｗ

三木昭子みたいな女になら
なんぼでもクンニできることもまた事実です

大森ェ…

リアルでは弓成を遥かに越えるヤリチンだなｗ

>>554
作り手は美化してるつもりでも実際は美化されてないよｗ
弓成ってエゴイストの偽善者にしか見えない。
女から誘われたとか言い訳しつつやることはやってるんだからな（しかも何度もｗ）。
あれは弓成も三木を好きで不倫関係になったっていう描かれ方した方が見てる側は納得出来たともうね。

3回関係もっただけであっさり別れちゃうんだから三木の体も大したことないな

弓成は最初から好感が持てなかったし、三木も全て失っても、キモい旦那と別れる踏ん切りがついてよかったじゃんとしか思えん

>>559
18歳年下の女優か・・・。やるね。

>>543
本当はどういう事件だったの？
公務員法違反の判決だけが事実では無さそうだけど。

政治家は永田町だけで仕事しているという批判をよく耳にするが、
新聞記者もそうだったでござるって印象を受ける

ナベツネが結婚したと聞いて

>>564
自民党・佐藤政権の後継者である福田赳夫ＶＳ反主流派・田中角栄の熾烈な総理総裁の座争いの中
角栄と同盟を組んだ大平正芳の意のままに動く御用記者が、佐藤・福田２人を失脚させるため仕掛けた機密漏洩工作

成功すれば西山は自民党を牛耳る勢力の御用記者として政界・政治記者界で権勢を誇れる筈だった

宏池会は政局に弱いので有名だが、御用記者まで足元甘くて失敗してたんだな

>>568
機密盗んだ手口や公表方法、その後の法廷闘争のお粗末さをみれば、わき甘過ぎだってわかるわ
こんな凶状持ちの御用記者を廃物利用して反基地キャンペーンする左翼勢力もどうかしてるが

>>560

なるほど　そうかもね

今頃、谷垣に偉そうな口を叩いてたのかな

>>568
いいとこ突いてるねｗｗ

加藤の乱とかぶるところあるかもなー

ナベツネ役が18歳年下のゆり子と結婚するとはｗ

昨日出てきた骨折した快速馬って当時何かモデルいたのかな

昨日じゃなくて先週だった

綺麗なナべツネが若いゆりこと結婚だと

＞綺麗なナべツネ
大森が武市演った時は竜馬ageの為に不細工使ったのかと思ったけどな
見慣れるとそこそこいい男に見えるのが不思議
松重さんもエンケンに並ぶ凶悪な顔で恐かったけど今は人のいいおじさん
に見えるのが不思議だ

ドラマつながりでもない役ともなんの関係もないのにナベツネ結婚とかきもい

>>529
どうせ創作なら毎朝内に強力なヒール役作って弓成いじめつつ
記事の位置づけや価値語らせた方が良かったかもね
自浄力の無い新聞に見えてしまう

>>580
でんでんだけじゃ弱かったな
初期描写では社会部も意見してたけど最初のほうだけだった

>>581
でんでんじゃ売れるか売れないかの心配しかしないから
記事が沖縄や国民にどう影響するかっていう大局的な視点の説明に欠ける
まあ、そもそもが密約がありましたよっていう証拠的意味しかない内容だし
政争で勝っても次政権が撤廃するような事もなかったろうから余計な話は
入れたくなかったとは思うけど、首になっても弓成に同情的な人ばかりってのは
ないよね

あくまで横路氏に近い人物から聞いた話なので、どこまで本当なのかわからないが・・・

山崎豊子から取材をうけた横路孝弘氏は、
「自分はどんなに悪く書かれてもかまわない、好きなように書いてください」
とだけ答えて、当時のことは何も話さなかったらしいよ〜

大森の結婚式は最終回のご祝儀視聴率あげを狙っての
この時期の発表だろうね。
また地味なカップルだねえｗ
そういや加藤茶の最初の嫁も１８歳差だったんだよね。

>>582
充分でなかったにせよ、
３話くらいまでは色んな立場の人が意見言ってて面白かったんだけどね
主筆や社会部も怒ったり呆れたりしていた
しかし、いつの間にかその人たちは画面から消えてしまった・・・

>>583
現役の衆院議員国会議長って事が自覚出来るようになったんだねｗ成長したわ社会党プリンスも
ナベツネも西山も成長しろよｗ

>>557　だよね
整形が異常すぎて怖い　
韓国人らしいけどね

韓国ドラマ見たときにどの俳優もよく舌打ちしてた
韓国人の癖なんだね

真木よう子ってこのドラマで初めて見たけど
なんか扱い悪いね
昭子の役も酷いけど

真木て鼻の頭に鼻の下みたいな筋があるね。

やっぱり山崎豊子作品の中では不毛地帯が最高！
平幹次郎主演のがおすすめです♪

平さんのは役者のレベルは高いけど…って前にもこのスレに書いたような

>>589
うん、鼻先に割れたような筋あるよね。コーヒーかなんかのCMのときから気になってた。

>>587
そういやカーネーションの尾野も舌打ち多かった。
そんで層化オタが大喜びしてたらしい。

>>593
あぁ・・・オノマチ信者って気持ち悪いなぁと思ってたんだけど、ソウカだったんだ。納得。

次回は２時間沖縄らしいけど、沖縄の人達との触れ合いとかそういう感じなのかな？
裁判目的で見てたから、ちょっと興味が削がれるなぁ・・・

>>569
しかし国家権力とか政局とか言っても、佐藤死亡、角栄首相、大平外相と
いう状況で、外務省からも官邸からもフォローがないと言うのも…。
大平としても、助ける価値なかったということなのかな　 ＞　 西山

ドラマとしては、「三流の記者だぁ !」と柄本が怒鳴った後、ほとんど
政治家出て来なくなっちゃうけど。

>>586
言うだけ番長というあだ名だけで激怒する前原を指導してやってくれw
今の政治家は軽過ぎるよなぁ。

>>595
実際も大平の制止を無視して動いたんだろうね
まあ、それでも窮地に陥ったのなら救いの手を差し出してもよさそうだが、
思ったほど気に入られてなかったのか、それともそれだけご立腹だったのか

あと、安西審議官のモデルになった人が、
自民政治家であの資料をすでに持ってた人がいて
省の機密管理のなさに驚いたと言ってたが何派の誰だったんだろう

三木昭子の女優ってサ行の発音ができないね。帰国子女か何かなの？

真木のせいでドラマ無茶苦茶になったな真木なんか
出さなきゃよかったのに勘違い糞女は出てくるな

>>597
自分の秘書でも陣笠でも無い一介の御用記者を、派閥の領袖が権力使って助けることはまずない
まして大平の立場は「反米・反自民勢力に利用されるような漏洩事件を起こした福田の責任を追及する」なんだから
漏洩の実行犯である西山との繋がりをいつまでも保つわけにはいかない

>>567
最初から政局狙いには見えなかったけど。
そのくらいのテーマならば、不倫話とレベルはあまり違わないように感じます。

女の人ってセクロス上手なイケメンとやれるなら国家機密漏洩とかの犯罪しちゃうもの？

あと機密文書持ちだした後の三木昭子のセクロスはご褒美だとばかりに感じさせてやったのだろうか
裁判だと詳細に検証されそうだがドラマはなかったよね

家では夫に抑圧されて、職場ではつまんない仕事してると思ってる三木にとって
政府に立ち向かう弓成が輝いて見えたっていうのがドラマの解釈なんじゃないの。

男の自惚れた妄想が煩わしいので書きますが
女は基本的にセックスを楽しいと思うことはありません
ただ恐いので余り逆らわずに無難に事を終えてほしいと思って我慢しているだけです
真面目なお付き合いでない方とは二度と顔も見たくありません
いい加減な責任感とかもお断りです
実は死んでほしい男リストを作成しています

>>602
＞＞６０３の言うとおりだと思う。
ばりばり仕事して野心満々で強気な弓成が
男として三木には輝いてみえたし、
沖縄ガー演説にも共感してしまい、すすんで協力することで、
弓成の気も惹けると同時に、意義あることに参加出来る感じがして
自分も輝ける気がした・・のだと思う。
そして夫との鬱屈した日常からも離れたかったのだと。
ホテルはその結果、オマケであって、必ずしも目的ではなかった。

>>601
でも正義心にも見えなかったよ

記者としての巧名心と国を動かしたい欲求に駆られたのではってのがドラマみた感想だ
佐橋が揺さぶれれば中身はなんでもよかったようにも見える
そういう点では弓成の気がひければよかった三木と同じというか

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励★55




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331748089/

608>> 在日、韓国人許せない

密約があった＝国民を裏切った

当時の人はマジでそう思ったんだろうか？

現代社会では全然実感がわかない。

密約や裏取引なんてあって当たり前だし、マスコミだってグルじゃないか。

昔だって上層部は同じだろうに。

新聞記者にプライドもつ前に新聞ってものになぜ疑問をもたなかったんだろうか。

玲くんの、いとこ設定なんとかならんかったのか
せめて幼馴染でいいだろ
ねちっこくて本当に悪寒が走る

最近CSの時代劇チャンネルで真木よう子が戦国時代の奥方を演じていたのを観た。
まともに台詞言えてたよ。
今の方が滑舌悪いし何でこうなった？という感じ。

もう、警察ではあてになりません
東京地検特捜部様、業務上過失致死容疑で早く
フジテレビ本社・関係者宅に一斉家宅捜索に入ってください

フジテレビが隠蔽する事件
http://www.youtube.com/watch?v=sf_qfEKZWI4
退屈貴族「東洋のランボー」 - YouTube.flv
http://www.youtube.com/watch?v=mHe3SJlypis
退屈貴族東洋のランボー
http://www.youtube.com/watch?v=aTDXBbHOFDM
フジテレビ退屈貴族「東洋のランボー」
http://www.dailymotion.com/video/xpccss_yyyyyyyyy-yyyyyyy_news

>>611
同意
しつこく由里子ちゃん貰い受ける機会をうかがいすぎだｗ

ずっと見てきたけど
最終回はどうしようかな
なんか面倒臭そう

>>610
当時は戦争を知る世代ばかりだろうし、権力アレルギー軍隊アレルギーは強かったんじゃね
真偽はともかくとして、国民は政府に騙されて戦争に扇動されたという筋書があるし、密約に対する目は厳しかったと思う
金額がしょぼかったからセックススキャンダルに塗り潰されたけど

>>611
あれは山崎豊子が西山と現在同居してる奥さんへの配慮で
設定したキャラなんだけど、由里子を支える役割はあったけど、
求婚とかあったっけ？
新聞記者よりも知的な職業について海外を拠点に活躍してるかっこいい
男性の役柄で、西山を小ばかにする場面の少々あった。
原作もかなりイタイのに、さらに輪をかけてイタくしたのは、脚本家
なんだろうね。
弓成のストーカーと化して家に乗り込んできたり、待ち伏せする昭子ｗ

>>617
一緒にボストンに行こう、ずっとゆりちゃんが好きだった幸せにする自信があるよは明らかに求婚だろう
あれを求婚と取らないならアスペ

ナベツネ結婚萎え↓↓

せめてドラマ放送終わってからで良かったじゃん
しかもロリコンかよ…。
何か知的なイメージだったから残念

ナベツネ、ドラマでは由里子を影で支えてるのに
実生活ではゆり子とＨしちゃったんだ

>>616
西山に関しちゃ当時から（左派の法律学者からですら）袋叩きだったよ
密約が無い国家関係なんてありえないことぐらいみんなわかってた
核に関しちゃまた別だが、それはこの事件と関係ないしな

由里子が欲しくて必死なんじゃなくて
ただただ由里子を幸せにしたいだけなんだと思うぞ。
由里子には余計なお世話かもしれんがな。

>>621
まあ戦勝国で西側総大将超大国のアメリカと、敗戦国日本じゃ対等じゃない事くらい分かるだろうしな
密約の内容が騒ぐ程ではなかった

すっぱ抜き能力を讃えて欲しかったところ逆に叩き潰されたものだから
ネタが「正義」の名に置き換えられた感じ。正義ってもっと違うだろと思う

横溝に国会で追及させて、その後どうするつもりだったんだろ
注目を集めさせた上で紙面に掲載するはずだったのかな

朝日のすっぱ抜きでナベツネの印象がまた悪化したな
せっかくドラマでイメージアップに成功したのに

>>625
一発逆転狙ったんだろうね。その前の経緯とやり取り、弓成の状況を考えると
そしたら名前入りの本文渡しちゃって、しかも横溝煽られて逆切れ起こしちゃった

紙面には載せられないし載せるつもりもないよ＜弓成は
そこら辺も2〜3話を見れば分かるけど、漏洩者を特定されたら不味いから
と言っていたのにあの始末だからね、やっぱり自業自得

「正義」とか「国民の知る権利」とか「ジャーナリズム」とか言ってるけど、毎朝辞めた後に
週刊誌とか地方新聞とかフリーとかの他の媒体に職を求めた描写がないんだよね
だから結局は大きな全国新聞社に勤めてるって事だけが自分の矜持だっただけじゃないの？って感じる
どうせ原作通りじゃないなら、そこら辺の描写をいれればよかったのにな

>>626
その事で読売は逆に朝日を提訴すると言ってるらしい
新聞同士で煽り合ってるとこのドラマ思い出す

大手でクビ同然に辞めさせられたいわゆる厄介者を
雇うマスコミが果たしてあるかってことだよね

本人は記者やりたくても受け入れ先がなかったんじゃないかな

>>630
他の新聞社も「弓成は無実！」「政府の陰謀の犠牲者！」とかで結託してたじゃない？
だから他の新聞社で受け入れる事になる→読者の反発でポシャるみたいなエピソードがあれば、
その後の弓成の絶望感が引き立ったと思うんだけどなぁ

当初はそうだったんだよなあ…
そのあとそれだけが原因ではないにせよ大会社・毎日新聞社の不買運動が起こった上に
倒産までしちゃうんだから、社が傾いてまで保護しようとするような意気を持つ会社が
あるかと言う話になってくるよね。本当のところは当時それぞれの会社の内部にいないとわからないけど。

「セックスを武器に人妻公務員から情報盗み出して、記事にせず政局に使う」
この一点ですでに報道人でなくただのゴロだからなあ。そんな奴どの社も信用できんだろ

しかも毎日の政治部辞めた時点で彼は全くの無力。自民党内にコネがある限りにおいてのみ彼の使い道はあった
大平に捨てられた時点で、彼は特ダネ記者でも何でもないただの尊大なおじさん

>>626
まじかよ。ホント朝日はクズだな。
巨人は何も悪いことしてないのに。

>>627
ん？佐橋を揺さぶれればそれでよかったってこと？
紙面で国を動かすではなく、ただ国を動かしたかっただけ？
紙面にこだわらないのなら山部とやってることは変わらない気がするんだが、
新聞記者には二つタイプがあるといいながら二人は対比ではなかったのか

あれだけの映像が残っているのに
よくもぬけぬけと大嘘がつけるよな　テレビ局っていったいなんだよ
坂本弁護士さん一家殺害事件のTBSを思い出してしまった・・

フジテレビが隠蔽する事件
http://www.youtube.com/watch?v=sf_qfEKZWI4
退屈貴族「東洋のランボー」 - YouTube.flv
http://www.youtube.com/watch?v=mHe3SJlypis
退屈貴族東洋のランボー
http://www.youtube.com/watch?v=aTDXBbHOFDM
フジテレビ退屈貴族「東洋のランボー」
http://www.dailymotion.com/video/xpccss_yyyyyyyyy-yyyyyyy_news
フジテレビが老人に重症を負わせた事件 英語版
http://www.youtube.com/watch?v=n7exS1OhDY4

>>635
同じ人種だよ。政治家にくっついて政局の仕掛け人になりたいだけ
二人に違いがあるとすればルーザーと成功者だってこと

山部のほうが自覚してるだけ視聴者としてはまだ好感持てるんだろうな
弓成は発言と行動がぶれすぎ

>>623
というか、サンフランシスコ講和条約読めば、日本は沖縄を
アメリカに譲渡することを条件に独立させてもらったようなもの。
法的には北方領土よりもずっとやっかい。

米とは同盟国という関係であったにしろ、よく取り戻せたと思うよ。

>>639
返還という名の米軍事費削減作戦だからね
沖縄の年間予算と同じ位の額日本に払って貰って基地維持できるし
地位協定で日本の法なんか守る必要なければなんら不自由はないもんな

しかし、横田とかと違って沖縄に行く米兵はクズ通り越して鬼畜変態野郎が多いな
たまたまかも知れんけど・・・
・1955年、米軍兵士により嘉手納村の通信基地付近の原野で強姦された幼女の遺体を発見した。
　幼女は石川市（現うるま市）の6歳の幼稚園児であることが判明。遺体は下腹部から肛門に
　かけて刃物で切り裂かれていた（嘉手納幼女強姦殺人事件）
・1995年、アメリカ海兵隊員2名とアメリカ海軍軍人1名の計3名が12歳の女子小学生を拉致した上
　集団強姦した。実行犯である3人が引き渡されなかったことが問題になった（沖縄米兵少女暴行事件参照）。

沖縄旅行も旅費は高いけど内容は質素だからね
大型高級リゾート施設はあるけど料理が素朴で物足りない
町にでると貧乏だと思う
しかも毎日米軍の強盗事件あるし自衛隊機飛んでるしジープ走ってるし
台風多いし住みやすいとは思えない

どこが住みやすいの？

>>642
やはり住み慣れたところでしょ
自分は地元がいい
食べ物の良さは譲れない
って話じゃないしｗ

>>619
22歳は結婚適齢期だと思うのだが･･･

特にこの１０年くらいでギスギス内地かが進み、道でクラクション鳴らす人もでてきた
野菜などはもともと高値
すみやすいとは思わない

>>640
>しかし、横田とかと違って沖縄に行く米兵はクズ通り越して鬼畜変態野郎が多いな
いやいや、相馬が原のジラードにしても、入間基地のロングプリーにしても、底辺米兵は大概のもんだよ
戦争に負けて敵兵に進駐されるってのはこういうもんだ。北斗の拳のモヒカンに収奪された村と変わらん

やっぱり沖縄問題にからめた、プロパガンダドラマでした

瀬戸口、毎日新聞を正当美化するな

TBSの十八番だからな
最終回は確実に臭いことになると思う

沖縄基地と他の基地は違うよ
沖縄基地はほとんど海兵隊。ここからして他の基地とは雲泥の差

旦那の携帯を盗み見して
浮気を発見した妻が怒り狂う
この場合、悪いのはどっちだろう？

ようするにそういう話

旦那が悪いに決まってるじゃん。

携帯盗み見ても、それをきっかけに直接問い詰めたらアウトで、
黙って探偵社に調査依頼してホテルから出てきたとこ写真に
収めてしまえばいいだけ。
双方から慰謝料取れますしｗ

巨人軍の最高機密を漏洩したのは誰かな？
清武君　まさか　読売の金庫を開けて資料を盗み出し
朝日新聞に渡してないよね？　

>>650
屁理屈じゃないが浮気を悪とする前提で旦那が悪いけど、
携帯を盗み見る行為が浮気調査の為だけだけだとしたら奥さんの人格もどうかと思う。
もし浮気してなかったらその後も続くのかな。やだなそんな妻ｗ

>>646
電車に向かって乱射はアレだけど立入禁止区域に入り込んで射殺されたのとは
違うというか、「下腹部から肛門にかけて刃物で切り裂かれていた」って想像
するだけで気絶するくらい残虐な行為だろそれも6歳児に
頼むから先に首絞めるなり銃で撃つなりして殺してからやった事だと言ってくれ
ってレベル

ナベツネ＝佐橋、清武＝弓成　みたいな構図か。
裁判になって誰かが「取材は機密漏えいなしには成立しません、
これが罪になるなら読売は機密の名のもとに悪事をすべて隠ぺいして
構わないことになってしまい、プロ野球は崩壊します」とでもいえば面白いｗ

泣き虫清武君には無理だな
半端なところは弓さんそっくしだけどw

ナベツネ＝佐橋
清武＝三木昭子
朝日記者＝弓成
みたいな感じじゃね

今朝日は清武から新しい情報を引き出そうとしてる最中