子役出身で売れてる人なんているのか?
新垣は映画女優
>>949 小学生集めてやってるハロプロメンなら23になれば卒業で終わりかもしれんが、AKBは違うだろ
956 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 00:16:35.56 ID:pHgyJRYV0
>>948 へえ。そういうアイドルいるんだ。って調べたらAKBか。
Neue(ノイエ) なんて格好いい名前だなとおもってしまった。「新しさ」を
意味するドイツ語。新しい女性、なんて意味にもとれる。
ちなみに、Neun ノイン なら、ドイツ語で9(ナイン)になるが、
それも考えてしまった。
アイドルが23歳じゃ終わりだろ
無理があるよな
篠田なんかAKB本体と距離置いてるよな
いつでも卒業できるように
桜庭ななみって演技下手だな
年齢の割に経験は多いはずなのに
960 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 00:22:26.62 ID:zpcKzewq0
アイドルは21歳までだよね。
大学生の年齢までだよ。
23歳とか社会人の年齢。
アイドルなんかやってる年齢じゃないっつーの。
2ちゃん脳怖いな
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 00:24:17.71 ID:pHgyJRYV0
今時そうでもないんじゃないか? もちろん、10代アイドルと20代アイドルと
30代アイドルでは求められるものがおのずから異なってくるのだが。
>>958 田村ゆかりは35歳になってもアイドルやってるがな
相変わらず王国民は盛り上がってるし
前田・篠田より大島の方が女優っぽいけど
965 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 00:31:47.84 ID:pHgyJRYV0
うん。まあ、肩書きをアイドル、としても実質、女優だったり、
バラエティ系コメンテーターだったり、歌手だったりするもんだし。
アイドルなんてそんなもんで、別に年齢は関係ない。
松田聖子もアイドルだろ。今でも。
優子はアイドルである前に子役だからな
30代アイドルとかないからw
アイドルは10代までだろ。
968 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 00:36:53.83 ID:pHgyJRYV0
>>967 自分で宣言すればアイドルだよw ほしのあきもアイドル。
23歳なんか結婚しててもおかしくない年齢だからな。
アイドルなんか無理だろ。
>>967 田村ゆかりも堀江由衣も水樹奈々も30代アイドルですが、新曲CD売れるし、客集まる
971 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 00:42:14.16 ID:pHgyJRYV0
理屈が通ってないw 適齢期だからこそ性的魅力がでたりする。
てか、アイドルと非アイドルの違いが最初から明確ではない。
アイドルって清純だったり、処女性が求められるわけでさ。
だから、ギリギリで21歳までだろ。
973 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 01:07:02.91 ID:pHgyJRYV0
>>972 それって、80年代アイドルのイメージだなあw
グラビアアイドル全盛期からは、むしろ逆の方向性が強くなってきているし。
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 01:11:16.39 ID:zpcKzewq0
実際そうだからね。
だから、Akbは男女交際はご法度なんだろ。
>>865 上戸と剛力は似てるよ
ただ今の上戸じゃなくて昔の上戸な
眉毛と声とバストのサイズ以外は似てる
血液型や身長まで一緒だしw
976 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 01:17:51.42 ID:pHgyJRYV0
AKBは、80年代アイドルのイメージを今に復活させようとした秋元の企画でもある。
とはいえ、実際80年代アイドルは19くらいでひとつの区切りをつけるケースが
多いのに、AKBは逆に19以上で全盛期に突入している。
時代が変化してるんだよ。またグラビア全盛期をこえて、アイドルのイメージは、
逆にセクシュアリティを強調するものになっている。アメリカのスターのイメージが
はいってから、そもそも歌手がそういうものになっているわけで。
秋元もそれはわかっていて、SDNは結婚OKにしていたわけで。
そして、AKB自体、あの手のアイドル団体すべてが、セクシュアリティをやはり
強調している。 スカートめくりとかね。
AKBは80年代アイドルというよりもキャラアニと上手く提携してるからドル声優意識してると思ったが?
作曲家も俊龍とかアニソンで有名な人使ったりするし
まあ、井上ヨシマサの曲は80年代アイドル路線も入ってるかな?
織田哲郎は90年代のビーイング路線だし
978 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 03:00:33.48 ID:pHgyJRYV0
>>977 否定せんよ。 これは反発を招くとは思うけど、80年代アイドルは、
歌を与えることで、10代のある1個人に物語性、人間的深みを付与して、
一種のカリスマ性をつくりだす、という作業をしていたけど、
そういうのはあまり現代のグループアイドルにはないからね。
あくまで、若い女の子集団のもつ華やぎ、に力点を置いていると思う。
そのうえで、それなりに冒険はしているし、時代性ってのは色濃く入っているよ。
君の言う要素も入っているとは思う。 ただ秋元という作詞家については、彼自身が80年代に培った
アイドルのイメージを現代も保っているところはあるとは思う。
979 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 03:02:25.36 ID:zm5Uxyme0
980 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 03:05:50.73 ID:pHgyJRYV0
そもそも、80年代のアイドルのイメージが現在どこまで生きているかは疑問。
声優の歌手がアイドルでないともいえん。バラドルとグラドルの登場で、
「アイドル」のイメージ自体がかなり広いものになっているしね。
981 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 03:11:34.82 ID:zm5Uxyme0
>>980 広い意味で言えば、女優もアイドルだからな
982 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 03:20:42.57 ID:pHgyJRYV0
>>981 うん。否定的にも肯定的にもそういわれえる。
このスレでは、AKBを否定するためにか、グループアイドルだけを特別視して
アイドル扱いする傾向があるけど、あんなのは80年代にはかなり特殊だったし。
正直いってこんないい加減な言葉はない。 男性の場合は、おっさんもふくめて
ジャニーズ=アイドルだし、女性の場合は若ければどの芸能人もアイドル扱いされえる。
特定の職種では30過ぎても40過ぎてもアイドルを自称はできる。
983 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 03:32:04.59 ID:zm5Uxyme0
>>982 英語のスペルではIDOLだっけ??(間違ってたらごめんなさい)
アイドル=偶像だから、個人によって違う部分もあるか。
例えばZARDを入れ込むほど好きな人であれば、その人にとってはZARD=アイドルになるか。
おまえら早く寝ろよ、明日仕事だろが?
暇人ども今何時だと思ってるんだよ
985 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 03:36:58.35 ID:zm5Uxyme0
>>984 夜勤明けで明日まで休み、明後日から夜勤仕事
986 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 03:38:55.89 ID:pHgyJRYV0
そう。IDOL=偶像。 崇拝する対象のような意味で使われたんだと思う。
ウィキでは、40年代アメリカのフランク・シナトラ、50年代のプレスリー、
60年代のビートルズがアイドル扱いされていた、とある。
まあいわば若者たちのカリスマ的大スターってくらいの意味かな。
日本では、「青春スター」って言葉があって、裕次郎や吉永などの映画スターに
使われていたが、それがアイドルという言葉にとって変わられていったみたい。
987 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 03:40:48.63 ID:pHgyJRYV0
>>984 ごめん、今まさに仕事中。自宅でのデスクワークだからね。
988 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 04:11:40.60 ID:zm5Uxyme0
>>986 確かにそれは言える、若者たちのカリスマみたいな意味ではあるね。
だけど偶像という観点から見れば、アイドル=若者たちのカリスマである必要もないとも言えるか。
誰かごめんけど次スレ立ててくれませんか??自分では立てれないですので・・・
989 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 04:20:08.40 ID:pHgyJRYV0
スレはもうたっているよたしか。 偶像から派生した特殊用語が、
さらに特殊化されて、意味が変遷してきたんだよ。 その微妙なニュアンスの
理解が人それぞれだから誤解を生む。
日本では60年代後半のGSでアイドルって言葉が使われて、
70年代に若者が聞く若い歌手に使われるようになって、今のアイドルに近い
意味になった。バラドルの登場までいくと、もう偶像でも若者のカリスマでも
なく、エンタメのためのサービス業に近くなったしね。
ジャニーズの連中は結構ドリフターズを意識したりしているし。
一方で、アイドル=外見売りで実力がない という否定的イメージも生まれてきた。
これは70年代から次第にでてきたんだろね。
990 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 04:53:35.52 ID:zm5Uxyme0
60年代後半のグループサウンズと言ったらワイルドワンズみたいなところかな?
70年代頃のアイドルと言ったら新御三家、花の中三トリオあたりか。こう考えるとずいぶん変わってるな。
80年代でさらに変わってる。こう考えると意味の変遷も対象も変わってるから、深いし難しい
991 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 04:58:44.46 ID:pHgyJRYV0
992 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 05:11:28.27 ID:zm5Uxyme0
>>991 いいもの見せてもらいました、ありがとうございます。ただアイドル=偶像の観点で考えると、
例えば加賀まりこをアイドルとして思っている人に「加賀まりこはアイドルじゃない」と言う否定は成立する??
そもそも加賀まりこ=アイドルという考えは成立する??かなり難しい質問ですがw
早く井上と上野に民放連ドラのオファーがありますように。
994 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 05:22:03.87 ID:pHgyJRYV0
>>992 うーん。まず若い加賀まりこを同時代人としてみた人なら、おそらくアイドルではなく、
スター、あるいはそれに近い言葉で呼んでいただろう。そして「今風にいうと俺らのアイドルだった」
という可能性はあるね。 また現代人が、加賀まりこは昔のアイドルだったと肯定的にいう
可能性もある。 この場合おそらくそのひとは、アイドルを「スター、あるいは、
異性としてあこがれる対象」として使用していると思われる。
でも、アイドルを否定的に「実力のない、ルックス売りで、異性へのセックスアピールを売りに
しているだけのひと」とかあるいは「アイドル歌手」と同義で理解しているひとなら、
このようにもちいられたとき、「加賀まりこがアイドルだと。ふざけるな。」と
いうだろう。 この場合、異なったアイドルの定義が混在してしまっていることからの
諍いと理解できるだろう。
また、海外でそうであるような、「偶像」という本来の意味を意識して、アイドルという
言葉を用いるひとは日本では少ないとは思う。
アイドル、って言葉が使われるたびに、そのひとがどういう意味でアイドルという
言葉を用いているか確かめる必要性がでてくるとは思う。
995 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 05:42:11.00 ID:zm5Uxyme0
やっぱりそうなりますか。自分も変な質問だなと思ったけど、いろいろ考えると同じような考えになりました。
「アイドル」と言う言葉でここまで深い話ができるとは思わなかったです。いい勉強になりました、ありがとうございます。
最後に質問します、あなたにとってアイドルとは何ですか??自分にとってのアイドルはオグリキャップ、ZARDです
996 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/20(月) 05:51:14.43 ID:zm5Uxyme0
>>993 お前はその2人のスケを全部知ってるのか?
>>973 今は30代でも平気でグラビアをこなす人が増えてるからな。
今の若手グラドルもそのくらいまで続ける可能性は高くなってると思う。
個人的には34まではその路線は続けられると感じるが。
999ならリーガルハイ高視聴率
1000ならリーガルハイ高視聴率
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