【日9山崎豊子原作】運命の人5【本木雅弘】

原作：山崎豊子　脚本；橋本裕志
プロデューサー：瀬戸口克陽　監督：土井裕泰　

出演：弓成亮太…本木雅弘　弓成由里子…松たか子　三木昭子…真木よう子　山部一雄…大森南朋
＜毎朝新聞＞
司 修一…松重豊　清原 了…北村有起哉　金田 満…遠藤雄弥　荒木　繁…杉本哲太
＜外務省＞
安西 傑…石橋凌
＜家族＞
弓成正助…橋爪功　鯉沼　玲…長谷川博己
＜三木家＞
三木琢也…原田泰造
＜弁護士＞
大野木正…柳葉敏郎　坂元　勲…吹越満
＜政治家＞
横溝　宏…市川亀治郎　福出赳雄…笹野高史　小平正良…柄本明　佐橋慶作…北大路欣也

公式
http://www.tbs.co.jp/unmeinohito/
前スレ
【日9山崎豊子原作】運命の人4【本木雅弘】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1328012423/

あくまでモデルであってストーリーはフィクションなので
過度な批判はやめましょう

弓成亮太（西山太吉）…本木雅弘
山部一雄（渡辺恒雄）…大森南朋
小平正良（大平正芳）…柄本明
佐橋慶作（佐藤栄作）…北大路欣也
司修一(三宅久之)…松重豊
曽根川靖弘（中曽根康弘）…本田博太郎
田淵角造（田中角栄）…不破万作
福出赳雄（福田赳夫）…笹野高史
十時正春（後藤田正晴）…伊武雅刀
横溝宏（横路孝弘）…市川亀治郎
安西傑（安川壮）…石橋凌
吉田孫六（吉野文六）…升毅
山本勇（山田勇）…小松和重

日曜劇場 『 運命の人 』
http://mamorenihon.wordpress.com/category/%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%a1/%e3%83%89%e3%83%a9%e3%83%9e/
毎日新聞の中でも大きく鈍く輝く西山事件がネタになっています。
西山太吉記者（当時）が、沖縄返還にからんでいわゆる密約の有無を取材を
するのですが、その手法があまりに酷く大きな問題になりました。

・外務省の女性職員をしつこく飲みに誘い、ようやく誘い出したら酔い潰してレイプ
・女性職員の夫が病身のため醜聞によって女性職員が職を失うと
　生活できなくなる弱みに付け込んで脅迫し、内部資料を盗み出させた。
・盗み出させた資料を横路孝弘（現・民主党）、楢崎弥之助、田英夫らに渡して国会での
　追及に利用させた。
・国会で横路孝弘がこの資料をそのまま使用→決済の名前などから文書の出所が判明。
・外務省の内部調査すると女性職員が「私は騙された」と泣き崩れて自白。
・女性職員と西山が逮捕される
・毎日新聞は「国民の『知る権利』どうなる」との見出しで政府批判＆取材正当化
　キャンペーン展開
・毎日新聞は西山がどのようにして情報を手に入れていたか知っていたが、
　バレないだろうと「言論の自由」を掲げキャンペーン継続
・起訴状の「女性事務官をホテルに誘って密かに情を通じ・・・」のくだりで、
　西山の取材手法が世間に広く知られ国民から不審を買い
　毎日新聞社は経営不振に陥り1975年に倒産し会社更生法適用へ
・1978年最高裁は西山側の上告棄却、西山の有罪確定。

なお、最高裁は取材方法に対して
「取材対象者の個人としての人格の尊厳を著しく蹂躙する等、法秩序全体の
精神に照らし社会観念上是認することのできない態様のものである場合には、
正当な取材活動の範囲を逸脱し違法性を帯びるものと言わなければならない」
としました。

マスコミがスクラムを組んで
KY＝朝日新聞珊瑚捏造事件　であることを
KY＝空気が読めない　と無理矢理すり替えましたが、
毎日新聞社（通称・変態新聞）はその自社の最大の汚点である犯罪を
ドラマを使って正当化するつもりのようです。
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/12/ky.jpg

ちなみに原作の山崎盗用子・・・じゃなかった山崎豊子の「運命の人」は
毎日新聞社のやっている毎日出版文化賞特別賞を受賞しています。
そして山崎豊子は元毎日新聞社員です。

毎日新聞社の最大級の汚点を毎日新聞社出身の作家が違う話に作り替え
それを毎日新聞社が賞を与え、テレビドラマにする。
西山太吉も外道ですがやっぱり会社全体が外道集団なんでしょうかね。

西山太吉の正義のジャーナリストという虚像を保つために
この西山事件の一番の被害者である女性職員をまだ辱め続けるつもりでしょうか？
普段は人権、人権と叫ぶくせにマスコミこそが人権を最も軽んじていると思います。


西山事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【裁判】沖縄密約訴訟で原告上告…元毎日新聞記者・西山太吉氏ら、二審の逆転敗訴に不服・最高裁
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus//1318411706/

【裁判】「西山事件」賠償訴訟、元毎日新聞記者の敗訴確定　最高裁
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/newsplus/1220347149/

西山太吉
http://mainichi.jp/photo/graph/20080221/8.jpg

視聴率

TBS 日21 運命の人 13.0 11.3 11.6 11.6 - - - - - - 12.01%（平均）
http://artv.info/ar1201.html

【テレビ】読売新聞グループ本社の渡辺会長がTBSドラマ「運命の人」に噛みつく
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328563270/

【テレビ】読売新聞グループ本社の渡辺会長がTBSドラマ「運命の人」に噛みつく
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328563270/l50

ID:5vEXEpBf0
お前通報されるぞ

>>3
＞横路孝弘（現・民主党）、楢崎弥之助、田英夫

揃いも揃ってゴミに渡しちゃったねｗ

いちおつ！

盛り上げていきましょーよ！！

朝からバカが湧いてるな

>>7
次は上げそうだなｗ

ユミなりが日本の国益を損ねているようにしか見えない

ナベツネはいい人

大森スレにサンデー毎日の事もう来てる
今電車なんでコピペ出来ん

これ、わかりにくいんだけど本木と真木の間に性的関係があったの？
ドラマでそこの直接的描写がなかったからわかりにくい

>>16
さすがにここまで来て真木の偽証ですって展開はないでしょｗ

多忙な記者生活の合間に鍛えてるわけないのに本木が1人だけマッチョで違和感あったけど
今回脱いでもムキムキで食べるの拒否してたのにやつれてなくて変
無精ひげ生えただけなんて有り得んわ
本木はコメディ上手いけど繊細な演技はイマイチ
真木はちゃんと痩せててやつれた感出してた

不破とか笹野とか本物に対して存在感などショボすぎるし重味もなくてつまらない
そういや笹野はタイトロープの女もよくない
有名人でなくても白い巨塔の品川徹みたいに
TVドラマには余り出てなくても役をちゃんと演じられる俳優にやってほしかったよ
北大路は顔がよすぎるけど大物感出してていいね

今更だけど松が三木で真木が奥さんの方がドラマとして面白味があったと思うよ
弓成も大森の方みたいな役者が合ってるけどね

定期的に16みたいなのが沸くけどなんなんだろね。新参かな？
最低限ROMるって大事だなって思ったわ。

１話〜4話まで録画してる自分勝ち組！！

今まで良かったのは身内や会社や仲間皆弓成の味方してたんだよね。
それが小平から始まり安西審議官に見離され、５話からは会社の人間にも見離されるんだろうね。
弓成ファンからしたら今は耐え難い展開。
(どころかこれからずっとか)
山崎さんは上々中の野心家を転落さす成り行き描くの一品だね。
本人が多分野心家が嫌いなんだと思う
巨搭でも財前叩きまくって里見ageだったし
弓成なんてとてもじゃないけど嫌いなキャラだと思うわ。
視聴者の自分からしたらたまには野心の塊みたいな人間をハッピーエンドに納めてほしいな。
この度だと大森をヒーローにしすぎている

次回は三木事務官がセクロス暴露、情事の追及、妻逃避、長谷川登場、そしてついにギバちゃん登場
結構豪華な回になるんじゃね？
やたらと皆が興味抱いていたセクロスの回想シーン来そうなのと
長谷川婆、ギバちゃんヲタ(いるのか？わからないが)少なからずこの三点で視聴率爆agerするぞ！！
長谷川婆を甘くみたらいけないからね。

>>20
野心家が好きだからその転落も描きたいのだろう
一番野心家は山部さん、きっと大物になるよ

>>20
情を交わしたシーンあった？

>>22
いや野心家なんだけど野心家よりしたたかとか腹黒って言葉が先に来るんだよなぁ
弓成の方が表裏ない野心家っていうかスクープ馬鹿って感じ
最後に生き残るのは石橋を叩いて渡るタイプか。弓成にはずる賢さが無い山崎のお気に入りはやはり大森の山部

良くこんなんでナベツネ何も言わないもんだなと不思議だったけど
本出た時か今回の放送前に本人了解済みなんだと勝手に思ってたわ。
角栄とのシーンなんて大会社のトップ張ってる人がどう考えても
ヤバイと思うんだけどフィクションってだけでOKなのかね。

今のところ弓成は功名心の強いあほぼん、山部は歳相応

>>23
無いよ。

>>22
釣りか？それとも西山事件を知らないのか？

>>19
いや、こんなドラマ板のスレッドいちからROMるわけないし

TBSは他の民法局と違って最も新聞色の薄い（毎日HENTAI新聞　以下HENTAI新聞）
放送局として知られてたけど、実は設立から西山事件が起きるまでは
ＴＢＳとHENTAIの関係は他のどこの民法局よりも強かった。
HENTAI御用達テレビと言っても過言ではなかった訳
（勿論　読売も朝日もまた何故か電通も出資はしている　
余談だがHENTAIは 設立当時の日本テレビにも出資している）

そんなHENTAIテレビが何故新聞色を薄めたかったかと言うとそれは
全国の地方局とのネットワークをどこの民放よりも早く築きたかった
からにほかならない
（HENTAI新聞の放送局と言うだけで地方局は ネットワークを
組むのを嫌がるからね　HENTAI新聞に介入されるのを
地元の新聞はどこよりも嫌うから）

だからTBSはHENTAI新聞の人材を大いに有効活用すべく
「あくまで我々はHENTAI新聞とは何の関係もございません　新聞色の
薄い唯一のキー放送局でございます」と言うのを売りに着々と地方局との 関係を強めていった訳よ。
それで西山事件でHENTAI新聞が倒産したときに完全に立場を対等にさせた
（その時にはＴＢＳは民放の雄として完全に自立出来る力が備わっていた）

鹿倉吉次や今道潤三とか小谷正一とか
ＴＢＳの基盤を作ったのはHENTAI新聞が縁で入社しているから
今でもＴＢＳの上層部には元HENTAI新聞の息がかかった人間が
隠しようの無い事実

作者の山崎豊子もHENTAI新聞とTBSの関係がまだ裏側では非常に強かった時期に
HENTAI新聞に在籍していた（といっても2年間だけだが）
そういった経緯があるからＴＢＳがHENTAIを救済するために
このドラマを作ったと言うわけ　（西山事件を正当化するために）

読みにくくてすまん

>>29
そっか、
でも最低限あらすじ知ってたほうが理解しやすいよ。お節介ならごめん

■最高裁判決（厳密には「決定」）■
昭和53年05月31日　最高裁判所第一小法廷

被告人は、昭和四六年五月一八日頃、従前それほど親交のあつたわけ
でもなく、また愛情を寄せていたものでもない前記蓮見をはじめて誘つて一夕の酒食
を共にしたうえ、かなり強引に同女と肉体関係をもち、さらに、同月２２日原判示
「ホテル山王」に誘つて再び肉体関係をもつた直後に、前記のように秘密文書の持出
しを依頼して懇願し、同女の一応の受諾を得、さらに、電話でその決断を促し、そ
の後も同女との関係を継続して、同女が被告人との右関係のため、その依頼を拒み
難い心理状態になつたのに乗じ、以後十数回にわたり秘密文書の持出しをさせてい
たもので、本件そそのかし行為もその一環としてなされたものであるところ、同年
六月一七日いわゆる沖縄返還協定が締結され、もはや取材の必要がなくなり、同月
二八日被告人が渡米して八月上旬帰国した後は、同女に対する態度を急変して他人
行儀となり、同女との関係も立消えとなり、加えて、被告人は、本件第一〇三四号
電信文案については、その情報源が外務省内部の特定の者にあることが容易に判明
するようなその写を国会議員に交付していることなどが認められる。

そのような被告人の一連の行為を通じてみるに、被告人は、当初から秘密文書を入手するための
手段として利用する意図で右蓮見と肉体関係を持ち、同女が右関係のため被告人の依
頼を拒み難い心理状態に陥つたことに乗じて秘密文書を持ち出させたが、同女を利
用する必要がなくなるや、同女との右関係を消滅させその後は同女を顧みなくなつ
たものであつて、取材対象者である蓮見の個人としての人格の尊厳を著しく蹂躙した
ものといわざるをえず、このような被告人の取材行為は、その手段・方法において
法秩序全体の精神に照らし社会観念上、到底是認することのできない不相当なもの
であるから、正当な取材活動の範囲を逸脱しているものというべきである。

毎日＆ＴＢＳは亡くなった事務官をスケープゴートにして
西山事件を正当化したいのかな？岡田が外務大臣のときに
密約問題を追及したときに嬉々として煽っていたのも毎日だし

>>20
> この度だと大森をヒーローにしすぎている

お前、友達みんなからズレてる、って言われてるだろｗｗｗｗ

【話題】 ＴＢＳドラマ「運命の人」に、読売新聞・渡辺恒雄会長が怒り、謝罪を要求 「たかり記者じゃない！一言わびよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328571312/

ドラマではタカリ記者の様な印象だけど原作では男前な印象だし
西山事件の裁判では証人として西山の弁護もしてるんだよね
まぁナベツネさんがこのドラマ見て何か言うだろうなとは
思ってたけどね

昨日4話見ておもろかったから1話から遡ってる。

昭和のあの時代にリーデル系のクリスタルワイングラスなんて絶対アリエナサスでふいたｗ
マキシムクラスでも佐々木かカガミクリスタルの独占市場、
意味もなく重いカットグラスしかない時代だったんだから。
他の美術小道具はすげーよくできてると思う。感心した。

>>5
初めて見たけど面白いね。
キムタク南極で予算使ったのが惜しまれるし、この程度の数字じゃ勿体ないなぁ。
本当によくできてる。

毎日この時間帯に湧いてきて「初めて見たけどおもしろい」とか連呼してる馬鹿
って、T豚Sの工作員？

角栄から100万送られてきて突き返した弓成
少ないぞ！と文句を言ったら「おもしろい奴だ、今度遊びに来い」と誘われた山部

清濁は別にして大物は山部

来週、ダーママに抜かれます。本当にありがとうございましたｗ


-平均-最新-前回比--局・枠--- タイトル-----
=【２０％】======================================
16.60｜16.3｜-0.1P｜CX*火21｜ストロベリーナイト
15.95｜15.4｜+0.2P｜CX*月21｜ラッキーセブン
=【１５％】======================================
13.33｜11.1｜-1.6P｜CX*火22｜ハングリー！
12.83｜11.0｜-3.0P｜NTV土21｜理想の息子
12.08｜*9.1｜-3.8P｜TBS木21｜最高の人生の終り方〜エンディングプランナー〜
12.03｜11.4｜-0.4P｜CX*木22｜最後から二番目の恋
11.88｜11.6｜±.0P｜TBS日21｜運命の人
11.83｜*9.7｜-1.0P｜NTV水22｜ダーティ・ママ！
=【１０％】======================================

松たか子の妹役がひどい演技で萎えた。

誰かと思ったら親のコネで今があるような二世俳優だったというオチ。

読売のテレビ記者座談会ではトップだったのに・・・
ナベツネが記者をクビにしないか心配です。

>>38
食べログ関係者じゃね

>>42
何か笑えるｗ
自分とこの社員も認めてるのにｗ

山部はいいヤツだが

ナベツネはやっぱり阿呆だったｗ

>>30
> 少ないぞ！と文句を言ったら「おもしろい奴だ、今度遊びに来い」と誘われた山部
これってたしかドラマだけで原作には無い描写だったよね？

いがいと読売記者は、会長いいやつに描かれてるじゃん、と思ってたりしてなｗ

>>16
一般的にドラマでこういう描写があったら絶対ふたりは関係持ってる！
という風に遠回しに描いてた。
真相は裁判で明らかになる(視聴者にとっても)って作りなんじゃない。

会長は主役がキムタクでないことにお怒りのようです
大河ドラマでキムタク主演、それ以外では認められません

■このときTBSが事前にビデオを見せたメンバーには
服役中の早川、青山とともに上祐も含まれていた。
この坂本弁護士殺害の当事者である上祐を本日TBSは
「イブニング・ファイブ」と「筑紫哲也のニュース２３」
に生出演させていた。おそらく本日、上祐のテレビ
生出演はTBSのみある。
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/40005/

■TBSビデオ問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/TBS%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E5%95%8F%E9%A1%8C

■TBS「報道テロ」全記録―反日放送局の事業免許取り消しを! (晋遊舎MOOK)
http://www.amazon.co.jp/dp/4883805913

■「ＴＢＳの犯罪」２−１
http://www.youtube.com/watch?v=JJHfz2TMN1U

基地外が朝から元気だな

ナベツネは自分の役をキムタクにやって欲しかったの？
大森じゃ嫌なのか・・

ナベツネ役は西田敏行クラスでないと

大物になりたい小物という印象しかないな
ナベツネって

山部を原作時よりさらにフィクサー色を強くしたのは
小渕系と中曽根系がいまだに県議選レベルでは熾烈な争いしてることと関係あるのかな
でもわざわざサンデー毎日ってところが、怒ってるようにみえて実は宣伝に協力してるだけの気もする

>>16
ゆとり乙

ちょっとは読書して、行間を読む想像力など鍛えたら？

>>38
途中から見て面白いと思うわけがない罠

>>34の人って何目的か分かる人いますか？

>>16
今まではそれを匂わせる程度…というかわざとぼかしてる感じだったけど
前回で一緒にホテルに行ったことに関しては確定
（ホテルのマッチという証拠に対する二人の反応からして）

>>21
長谷川、もう片方のドラマ「聖なる怪物たち」スレで
物凄く嫌われてるけど。

ネベツネスレで、ここのテンプレに異議が出てるけど、どっちが正しいの？
修正必要？


535 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/07(火) 10:28:57.91 ID:lVyqKCqR0
＞司修一(三宅久之)…松重豊
違う

萩野孝和(三宅久之)…梶原 善(政治部デスク)

当時三宅は、政治部デスク。部長ではない。
西山記者を警察に貰い下げに行ったときの、三宅のニュース映像が残っている。

もうグチャグチャｗ


【話題】ＴＢＳドラマ「運命の人」、主人公のモデルとされる元毎日新聞記者、西山太吉氏怒った「まったく事実と反する所が山と出てくる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328584609/

今のところ、ナベツネと西山が発狂ソースあるけどあとは？横溝あたり怒りそうだけど。(かなり悪者に描かれてるから)

ナベツネ、ＴＢＳには直接まだ文句言ってないんだな
西山のところにメディア行かせる作戦だったんじゃないの

一番名誉を傷つけられてるのは事務官の夫だろ

裁判でもヒモ扱いだったし

だからフィクションだと言ってるのにｗ
西山もナベツネも所詮この程度ってことでしょ
私人じゃねーんだから叩かれるのも仕事だろ
こんな安っぽいプライドで行動するやつだから西山は捕まるんだよｗ

ナベツネ人気だね。
あの人だけヒーロー扱いじゃん。何故？大森ファン？

>>65
事実がどうであれ、ドラマだけ見てたら三木夫一人が悪く見えるってくらいｗ
まじきもいもん

弓さん！て呼ぶネズミ小僧みたいな人はなんて役者？
演技うまいね

http://873dori.blog76.fc2.com/blog-entry-1653.html

大森かっこよす

あくまでドラマの山部が人気なだけで実際のナベツネは嫌いな人が大半だと思うｗ
このドラマの中では山部だけが冷静に全体見渡して行動してるし弓成の嫁に対する配慮も効いてるからさ
登場人物の中では人気するでしょ
毎朝新聞の面々は馬鹿しかいないし政治家は黒いし凄く美味しい役だと思う

だが田渕角造のキャスティングは失敗だな。

小物政治家にしか見えん。　俳優の力量がなさすぎる。

>>72
でも、顔似てね？

>>72
あれ、ひどいよねー

>>69
ｗｗｗ

北村有起哉だよ

サントラはよ欲しい

ナベツネおいしいところとってますねえ。
「政治家にへつらう小物じゃねえよ」と今更ながら体裁取り繕っているんだろうけど、
週刊誌での怒りの発言はオチャメさ満載に見える。
わざわざ裁判に出る位だから、西山のどこかに共鳴してるんだろうなあ。

みんなもっとスレ盛り上げるきないの？

>>78
無い（キッパリ

>>78
85才にも成るもののけがわざわざ「サンデー毎日」に寄稿出して
そのおかげで本人のところにも取材が行くという素晴らしいマッチポンプをしてくれているだけで胸熱です

一応、実在の登場人物でご存命の方は、見てるんだね。
母親が、モッくんを見るたびに、うちの爺ちゃんの若い頃そっくりだとボソボソ言ってる。

>>62
本人まで出てきたのかｗ

ドキュメンタリードラマと銘打っているわけじゃないんだからさ

>>69
文学座の看板役者だった北村和夫さんの息子さん。

>>69
ねずみ小僧てｗ今まで思ったことも無かったけど
すげえわかるｗｗｗ

北村さんいい役者だよね

爺やババアの思い出補正程手に負えないものはない

TBSが弁護士役に「サカモト」って名乗らせるのはどうなの？

北村ゆきやていうのか！ありがとう。
みたことないと思ったら主に舞台なんだね。
声がいい。

>>88
去年の大河にも出てたし、他にもチョロチョロ出てる。
演技力がある良い役者さん

2014年夏、全国ロードショー
「さだまさし物語〜道化師たちのソネット」
主演：北村ゆきや

>>79そんな…。
>>80そっか！

実際どうだったのかタイムマシーンで覗いてみたいわ。

ナベツネが西山記者に聞いた事件の真相というのと、運命の人の展開がほぼ同じだから
大筋は作者が取材した内容に基づいて書かれてる事が確定したな。
細かい部分は作者の創作が入っているようだが、フィクションだし脚色の範囲内だろう。

>>92
全然ちげーよ


■最高裁判決（厳密には「決定」）■
昭和53年05月31日　最高裁判所第一小法廷

被告人は、昭和四六年五月一八日頃、従前それほど親交のあつたわけ
でもなく、また愛情を寄せていたものでもない前記蓮見をはじめて誘つて一夕の酒食
を共にしたうえ、かなり強引に同女と肉体関係をもち、さらに、同月２２日原判示
「ホテル山王」に誘つて再び肉体関係をもつた直後に、前記のように秘密文書の持出
しを依頼して懇願し、同女の一応の受諾を得、さらに、電話でその決断を促し、そ
の後も同女との関係を継続して、同女が被告人との右関係のため、その依頼を拒み
難い心理状態になつたのに乗じ、以後十数回にわたり秘密文書の持出しをさせてい
たもので、本件そそのかし行為もその一環としてなされたものであるところ、同年
六月一七日いわゆる沖縄返還協定が締結され、もはや取材の必要がなくなり、同月
二八日被告人が渡米して八月上旬帰国した後は、同女に対する態度を急変して他人
行儀となり、同女との関係も立消えとなり、加えて、被告人は、本件第一〇三四号
電信文案については、その情報源が外務省内部の特定の者にあることが容易に判明
するようなその写を国会議員に交付していることなどが認められる。

そのような被告人の一連の行為を通じてみるに、被告人は、当初から秘密文書を入手するための
手段として利用する意図で右蓮見と肉体関係を持ち、同女が右関係のため被告人の依
頼を拒み難い心理状態に陥つたことに乗じて秘密文書を持ち出させたが、同女を利
用する必要がなくなるや、同女との右関係を消滅させその後は同女を顧みなくなつ
たものであつて、取材対象者である蓮見の個人としての人格の尊厳を著しく蹂躙した
ものといわざるをえず、このような被告人の取材行為は、その手段・方法において
法秩序全体の精神に照らし社会観念上、到底是認することのできない不相当なもの
であるから、正当な取材活動の範囲を逸脱しているものというべきである。

性犯罪者じゃなく、タカリ。いいじゃないか
それに渋くてデキる男にかかれてる
なんで怒るんだよｗ

ユミナリって棚ぼたゲットした特ダネを扱いきれずに右往左往してるだけだな。
あの尻軽女がヤマベのほうに惚れてりゃ特ダネもそっちに行ってたろうし。
ユミナリはなにもしてないどころかネタもネタ元も漏らすしただのマヌケにしか見えない。

>>92は日本語が読めないのか
とりあえずサンデー毎日読んでこい

横路さんは怒らないのかな
それとももう忘れたのかな

アンチはこんなとこで布教活動してないで横路に直接メールしたらどうだね？

今このドラマ国会質問で取り上げられたぞ。
まあネタとしてだけど。

>>99
ｋｗｓｋ

読売会長、ＴＢＳドラマにブチ切れ！オレは“たかり記者”じゃない
＞まったく事実と反する所が山と出てくる。怒り心頭に発するのも当たり前ですよ。
＞ナベさんが怒る以上に私が怒っているんだから
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120207/dms1202071118005-n1.htm

西山から見ても、出鱈目だらけのようだ。

そりゃそうだろ、現実はもっと酷い・・・

三木側の弁護士も弓成の担当刑事もむかつく。

>>100
岡田副総理に密約問題の質問をする際に
「今テレビドラマで山崎豊子さんの運命の人というのをやっていますが、これは西山事件をモデルにして云々」
という感じで前フリに使われた。

自分の周り、結構面白そうだから見ようかなって人
増えて来てる

このドラマ時間の制約が無いから緊迫感無いよな
論点もズレてきてるから感情移入出来ない

三宅久之氏のコメントはないの？

>>16
初めて三木と食事をした帰り、タクシーを先に降りた弓成を追いかけ
もう少し飲みましょうと誘うシーンがある
あのあと一緒に飲み直すシーンがないことで
寝たとは描かないが寝たと思ってくださいという演出なのだと感じている

>>23
無いけど、二人で食事→シータク乗せて帰らせる→追ってきて、もう少し飲みませんか？

自分も同じような事があったけど、普通に情を交わしてしまった。(´∀｀*)ﾎﾟｯ
この話の肝だから、序盤では匂わせとくだけで、汁キャンペーンで盛り上げて起訴状で落とさないとな。
ドラマでも出てたアメリカのマスコミとの最大の違いが、情を交わしてたことだし。

>>103
同意。

>>105
私の周りもｗ
多分３話が反応良かったんだろうね。
>>110
弁護士や刑事ってイラっとさす天才だね。
挙げ足取りや嘘だらけ。結局三木はあの弁護士の虚言によりゲロすんだよね。
あの弁護士って手紙に出てた人だと思う。

真木ようこは上手いのか下手なんかようわからんな
すげ美人だが

準強姦で不正に情報を手に入れた男を美化して正当化するドラマが面白いのか
AVみせられてチンコ立てながら、けしからんけしからんと言ってるようなもんか
知性の欠片もない白痴どもドラマの視聴率を支えやがれ

>>113
よく見れば美化してるようで貶してるのが分かるよ

このドラマの文句を言うためには
このドラマを見なければならない
つらいところですな

　　　 　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"　　l　ヽ
　　　　　　/´　　　（ 　,人　）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　　　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__　人_　） ＼

昔の新聞記者はエネルギッシュだったってことだろうな
マスコミだけでなく、政治も民衆もパワーがあった
今の新聞マスコミは官僚的で事務的
リスクを犯さず公表された事を記事にするだけの御用聞き

この事件が現代の日本のマスコミのあり方を決定づけたのかもしれない

>>117
その中で民衆だけはネットという情報収集ツールを手に入れてだいぶ賢くなった
政治とマスコミが劣化した結果情報格差が急速に縮まった
で今の民主党がやってるのが情報を隠蔽するという方法
密約は沖縄の早期返還という大義名分があったが、民主党のやってるのはただの党の生き残りのための情報隠蔽

三宅久之って右寄りなイメージがあったから、
毎日新聞にいたというのが意外な感じ

>>2
>}
N速+のナベツネスレで聞いたら

ミス

＞司修一(三宅久之)…松重豊

萩野 孝和(三宅久之)…梶原善
↑こっちらしいぞ

こんな事くらいでビビって萎縮するなら新聞記者止めてしまえ　と当時の新聞社に言いたい
西山氏を見習え
取材先が女性なら男芸者になって媚びて情報を引っ張れや。男に飢えてる中年女性ならＳＥＸで奉仕しろ
取材先が男性なら売春婦をあてがって接待して情報を引っ張れや
あの年代の記者はスクープの為ならこのくらいやったぞ

高い給料もらっておきながら情報を待つだけの金魚記者ばかりなら新聞記者なんか要らないだろ

>>123
今は積極的に捏造してるからなぁｗ
今日なんかのワイドショーは「自民党の防衛クイズは酷い」って論調で各局統一してたｗ
民主党が漢字テストしてた頃は喜々として叩きまくってたはずだがｗ

ひとつ言えるのは西山は確かにアグレッシブだった
準強姦してでも情報を引っ張るというくらいに
ただ西山も毎日新聞も責任のとり方を知らなかった
報道の自由などという錦の御旗掲げてやりたい放題、特権階級気取りのドラ息子状態
実際捕まったなら全てを自供した上で、法廷で報道の自由、知る権利を訴えてれば違った結果もありえたはず
結局新聞記者のいうソースの秘匿ってのは自分の身の安全を守るために悪用されてる
「政府の高官に聞いたのですが」とか新聞記者出身のコメンテーターがよく言うけどさ
こんなの都合のいい用になんとでも捏造できるよね

報道の自由や知る権利を掲げるのは結構だが、取材源の秘匿に関しては駄目だと思う
西山氏と当時のマスコミは、取材源の秘匿を守れなかったのが最大の汚点としてるのには
違和感を感じている
１２４が言うとおり、取材源を隠したらいくらでも捏造できる。これは最悪
今でも、政府高官に聞いたのがソースと言うなら、その政府高官の素性を明らかにするべきだと思う

＜沖縄返還密約＞「存在否定は許しがたい」…岡田副総理答弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120207-00000086-mai-pol

有識者委は「広義の密約」を認めたが、外務省はその後も文書の存在は否定し続けた。
西山さんらは０９年、文書の開示を求め国を提訴。東京地裁は１０年４月、
密約の存在を認めて国に文書開示を命じる判決を言い渡したが、
昨年９月の高裁判決では、文書が廃棄された可能性があるとして開示請求を却下。
西山さんらは現在、最高裁に上告中だ。

　当時外相として、西山さんらに訴えられる側に立った岡田氏は
「ある意味対立する形になったが、密約問題で犠牲になった方の一人だ。
今までの努力や苦労に対して申し訳なく、ジャーナリストとしての行動に対しては
一定の敬意を表したい」と語った



毎日新聞懲りてないね

>>126
これ今日の記事かよ。まだこの件は現役で続いてたんだな
ここまで執念深い西山氏と毎日新聞に敬意

国家の嘘が明らかにされたのは意義があること
今後は、当時の密約がいかに日本の国益を損ねたかをアピールするべきだろう
特に沖縄に米軍が永久駐留するという最大の問題点な
米軍のためにこれまで日本の税金がどれだけ注ぎ込まれたことか

>>126
>西山さんらは現在、最高裁に上告中だ。

西山事件は最高裁に上告棄却で決着がついてるのでは?
それとも別な裁判?


【裁判】「西山事件」賠償訴訟、元毎日新聞記者の敗訴確定　最高裁
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/newsplus/1220347149/

1 : 春デブリφ ★ : 2008/09/02(火) 18:19:09 ID:???0

　沖縄返還協定に関する機密公電を外務事務官から入手し、国家公務員法違反罪で
有罪 が確定した元毎日新聞記者西山太吉さん（７６）が、違法な起訴で名誉を
傷つけられた として国に損害賠償と謝罪を求めた訴訟で、最高裁第三小法廷
（藤田宙靖裁判長）は ２日、原告側の上告を棄却する決定をした。
訴えを退けた一、二審判決が確定した。

　一審東京地裁は、西山さんに対する起訴から今回訴訟を起こすまで２０年以上
経過し ていることから、民法の「除斥期間」を適用し、請求を棄却。二審東京高裁も
これを支持した。

　日本政府が返還に当たって米国側費用を負担するとした密約の存在については、
一、二審とも判断しなかった。

西山太吉氏：日米密約を語る(1)
http://www.youtube.com/watch?v=-Gy0f_FP_Ik

↑つべにあった

昔の映画もつべにあったが見たい人は各自検索しなさい

>>120
三宅だって今も毎日新聞には否定的だよ。

>>130
×三宅だって今も毎日新聞には否定的だよ。

○三宅だって今の毎日新聞には否定的だよ。

便器の汚れ具合がリアルだったな

ナベツネのおかげで話題性が上がったな
ナベツネありがとう

読売会長かつ主筆が毎日に寄稿なんだから、ね

毎日だから意味があるんだろ

渡辺氏はたしかに大したもんだと思う
このドラマに関してマスコミが不自然に沈黙してるのが気になってたが
ようやく渡辺氏が問題提起をした
これは渡辺氏を褒めたい。新聞業界マスコミの恥部でもあるわけだから

実際当時の新聞記者は取材のため悪質な脱法行為をやっていたと推測されるからな
渡辺氏は当時の状況をもっと暴露してもらいたい
官僚との癒着、政治家との癒着、当事者だからこそ知ってる裏情報を暴露して欲しい

政治部は知らないけど、芸能のマスコミ見ると
昔のマスコミは異常だったな

自殺した遺体をうつしたり、現場にずかずか入ってきたり
ストーカーまがいで遺族を追い回したり

>>136
渡辺の寄稿を読んでないだろw

プレスクラブで情報にフィルターかけている現代の方が腐っている

>>138
すまん、読んでない

当時の記者のモラルは置いとくとして
戦争犯罪国家アメリカに対して何でこんなに卑屈な外交政策をとってたのか
腹立たしい
経済成長をとげ世界の中で日本が確立されていたにも関わらず、アメリカに対しては
いつまでたっても、現在でも卑屈な奴隷外交
いい加減にしてもらいたい。沖縄の米軍基地など不要だろ

>>139
今も昔も違う方向性で腐ってたんだ。今のマスコミの有様根拠に当時の下司マスコミを免罪できない
「今昔いずれのマスコミがマシか」なんて比較は「下痢ウンコと便秘のウンコ、食べられるのはどっちだ」というクイズと変わらん

>>136
渡辺氏を褒めたい

って何様だ？

讃えたいなら分かるが随分な上からマリコだな。

>>140
ナベちゃんいわく、佐藤さんが功を焦って急がせたためにこういうことになった

また、事務官のほうが西山に対して積極的だった(それを裏付ける事実もある)

アメリカは戦争犯罪兵器原爆を2発も投下した鬼畜国家
原爆によって一般市民が数十万人も虐殺された
鬼畜アメリカの奴らに媚びへつらう外交政策がいかに愚かなことか
ネット社会の現代人なら分かるだろう

ナベツネかっこいいな

親友西山が政府の陰謀で引退した後も、西山息子の就職世話するなど面倒をみた

>>142
読者様

センバツ高校野球と本因坊戦が欲しくて仕方がない読売にとって、毎日にもう一度倒産して欲しいからな
毎日の２００万部も、販売が強い読売にほとんど流れるし

こういう悪目立ちするコメント出して、世間に再度西山事件へ注目させてるのもそのためだろ
何にも知らない毎日の馬鹿どもは、まなまとナベツネの釣りに引っかかってる

すまん誤爆だ

このドラマ何話まであるの？最終回どうなりますの？
しかし喫煙者の多い事。服とか臭いだろうな。

>125
>126

マジキチ認定

http://www.youtube.com/watch?v=-M74ldFAfmk

こっちの方が西山氏悪いゾめっさ口説いてる。めっさヤッてる。利用してポイだ。（笑）吉行和子若いね。北村和夫の息子が運命の人に出てるのはコネ？

しかし西山80なのにしっかりしてるな。

ナベツネのお蔭で次回は視聴率上がるかしら♪

実際肉体関係あったんでしょ？
ドラマではそんなことないのに！みたいなリアクションだったけど

>>143
後段に就いては澤地久枝も主張してる。文書開示国賠の一審判決（勝訴）の時の
「サンデー毎日」からの孫引きだけど、澤地は当初から
女性事務官が主体的に追随したと見られる事実を上げて被害者説に疑問を呈してた。

最初に崖から飛び落ちる描写がある分、その最期を迎えると知っている視聴者は弓なりに感情移入しちゃうよねー。
ところで西山さん、まだ生きてんだね。どんな思いで見てるんだろうか。ゆうつべで見た分には本人は元気そうだったが。

>>156
うーん、果たしてあれは彼の最期のシーンなのだろうか？？？

>>157　いや、最期ではないかもしれないね。波に巻き込まれながらも、それでも生きるんだみたいな描写がまたあるかも。
ただ虚勢を張ってるが、それも何か切なく感じるんだよね。

そういう夢を見て、はっと飛び起きるシーンだろ。

>>156
山部が海に飛び込んで助ける
>>151
こっちの方が昭和時代をリアルに再現しているな
若き日の中尾彬出ていないか？

中尾彬ではなく磯部勉だった

ナベツネすげー
沖縄から米軍基地出てけー
と書き込んでいる奴は、弓成と同じ位トンチキ

ナベツネ役は佐藤浩市か岸谷五朗だな

>>154
ドラマでも関係はあったけど、視聴者にはっきりわからないようになってた
もし肉体関係がないなら、三木の弓成に対する恋慕はよくわからないけど（スカーフ買った店に行ったり、新聞社まで会いにいったり）
肉体関係があったとすれば、納得だし

>>160
昭和をリアルに再現もなにもｗ、72年の事を78年公開映画なんだから、
6年しか経ってないし、まだ余裕で昭和。ほとんど同時代。

>>163
二人とも歳が行き過ぎ。
佐藤は見すぎて食傷気味、岸谷はあまり聡そうに見えないｗ

情を交わしたシーンまだー？

とりあえず、ナベツネさんには宣伝乙、と言いたいｗ

>>167
出ないと思うよ。
西山夫人が存命して西山と一緒にテレビ見てるし。
対する蓮見事務官は鬼籍。

>>167
情は通じるものなんだよ

モックンと真木はセクロスやったよ！
自宅へ帰ったモックンの下着が不自然だったし

>>75>>84
この人　　ジウ（ＴＶ朝日）　　　で
田部ちゃんの上司役　　東主任　　をやった人だよ。

>>156
> ところで西山さん、まだ生きてんだね。どんな思いで見てるんだろうか

怒ってる↓ｗｗｗｗ


【話題】ＴＢＳドラマ「運命の人」、主人公のモデルとされる元毎日新聞記者、西山太吉氏怒った「まったく事実と反する所が山と出てくる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328584609/

こんなのもあったｗ


【政治】 岡田副総理 「政権交代の成果は、核持ち込みなどに関する日米密約の調査だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328657294/1

1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2012/02/08(水) 08:28:14.12 ID:???0
岡田克也副総理は７日の参院予算委員会で、外相当時に実施した核持ち込みなどに関する
日米密約の調査を政権交代の成果に挙げ、密約を否定してきた自民党の歴代首相を批判した。

岡田氏は「１９９０年ごろまでの首相、外相は外務省から密約の報告を受けながら、
国会で存在を否定してきた。許し難い」と熱弁を振るった。

一方、沖縄返還時の密約をスクープし国家公務員法違反で有罪となった西山太吉・元毎日新聞記者に
「今までのご苦労に対して本当に申し訳ない。ジャーナリストとしての行動には一定の敬意を表する」と謝罪した。

みんなの党の小野次郎氏への答弁。

核密約は大平外相時代だろ？それは西山は気が付かなかったんだろうか

なぜ政治家と三木夫はリアルに再現しているのに
記者と女事務官はイケメンと美女なの？

古田新太とオセロ中島だろう

>>175
大平の密約は良い密約、佐藤の密約は悪い密約

そういえば普天間基地県内移設反対運動が勝利して辺野古への移設潰れそうだな
反対運動プロ市民は勝利、沖縄県民は二重の意味で負け

危険な普天間が残り、新基地建設による景気浮揚効果もなし

関係あったかないかのニュアンスってのは既に亡くなってる人と
存命してる人との差が露骨に出る内容になってくるんじゃないの？

>>176
三木夫はリアルかどうか不明な点はあるぞw

くっそー泰三むかつくｗ

>>61>>122
テンプレ問題はどっちもミスみたいだね。
ナベツネじーさん本人がサンデー毎日で書いてる。

司修一（上田健一）…松重豊

梶原善は政治部じゃなく整理部デスク。
小説の政治部筆頭デスクが同じような役名だったかな。
このドラマ、肝心の政治部にデスクがいないんだよね。
そのせいかわからんが、メイキングでマッチゲさんが戸惑ってた。

>>181
さんくす。修正した

■モデルとなった人物（括弧内）■
※あくまでフィクションですので、ご注意を
※本作に、政治評論家・三宅久之（当時毎日新聞政治部デスク）をモデルにした登場
　人物はいません

弓成亮太（西山太吉）…本木雅弘
山部一雄（渡辺恒雄）…大森南朋
小平正良（大平正芳）…柄本明
佐橋慶作（佐藤栄作）…北大路欣也
司修一(上田健一)…松重豊
曽根川靖弘（中曽根康弘）…本田博太郎
田淵角造（田中角栄）…不破万作
福出赳雄（福田赳夫）…笹野高史
十時正春（後藤田正晴）…伊武雅刀
横溝宏（横路孝弘）…市川亀治郎
安西傑（安川壮）…石橋凌
吉田孫六（吉野文六）…升毅
山本勇（山田勇）…小松和重

>>155
近年は「九条の会」の発起人の一人となり護憲派の立場で講演をするなど、
政治的な活動が目立っている。



あんま信用できる人物じゃなさそうねｗ澤地久枝って

>>143
> また、事務官のほうが西山に対して積極的だった(それを裏付ける事実もある)

ガセ、乙
そんな証拠はない

澤地本はすべてが「根拠はないが私はそう思う」ばっかり。
また、匿名のX氏というのを登場させて「私は初対面で蓮見事務官とSEXした」とか
そういういい加減な証言ばっか。実名かけよ

毎日のナベツネの投稿記事の別ページに
佐高信がコラム書いてるのも立ち読みしてくれ。

中日新聞見たけど、このドラマ、名古屋市役所の庁舎で撮影してたのか

このドラマの真木ようこはいい
なんかサブカル臭くて鼻についてたけど
演技うまいね

>>184
＞澤地本はすべてが「根拠はないが私はそう思う」ばっかり。

ワロタ
典型的な左翼だね

>>166
うるせえな
じゃあナベツネ役は正名僕蔵で。

真木よう子はいい。日陰の女だけど、女の嫌らしさを出さずに、悲しみだけが淡々と伝わってくる。このあと、世間が一気に同情するのもわかるわ。
松たか子の、誇らしげな真珠をつけた若奥様ぶりが、ちょっと鼻についてくるくらいが、このドラマの面白味なんだろうな。

>>190
二人とも、女の嫌らしさを出したら昼ドラの感じになるだろうね。
もっくんを巡って火花バチバチみたいな。

肉体関係があることは視聴者と本木と真木だけが知ってるなら盛り上がるのに下手だよな〜

モックンの準強姦シーンじっくりゆっくりみたいのに
裁判の回想シーンでいいからきちんとやって

>>193
警察のデッチアゲ＋真木よう子はウソつき、ってことにすんじゃね？
モックンは手も握ってないって設定

>>156
あの冒頭をみてあれが最期のシーンだと思っちゃう視聴者ばかりじゃ
作り手もつまらんだろうなあ

でもそれならテレビで起訴状読み上げてた時になんで否定しないんだろう
無言で席立ったりしておかしいよなあ
真木に少しは惚れてたって事か？

>>181
本来ならデスクとやり取りするところも、飛ばして部長と話してるからな
ややこしくなるから松重にデスクの役割を兼ねさせたんだろう
局長とかもカット

本木が腰使いながらハメ撮り＆恫喝する場面希望ｗｗｗ

西山氏がこのドラマの協力者でその相手は亡くなってるんだから
当然の流れとして冤罪路線で進むこと見え見えなんでしょ？
ただそれを簡単にあからさまにしちゃうと視聴者の楽しみが無くなる
から今のところ濁してる。ホントの密会場所はホテルだったのに
あのとってつけたような部屋になってるあたりがミソなんでしょ。
まさに死人に口無し

このドラマのCM伊右衛門茶でもっくん
贅沢微糖で大森って、しくまれてそうなってる？
>>190
松たか子より宮沢りえのほうがよかった？

今の所、史実通りなの？
美人美男過ぎるとかは除いて

急にチカラになりたいんです、とか
なんだか変だと思ったら、
ホテル行って関係して最中にたぶらかすようなこと言ったんだな

>>201
全然違う
史実↓


■最高裁判決（厳密には「決定」）■
昭和53年05月31日　最高裁判所第一小法廷

被告人は、昭和四六年五月一八日頃、従前それほど親交のあつたわけ
でもなく、また愛情を寄せていたものでもない前記蓮見をはじめて誘つて一夕の酒食
を共にしたうえ、かなり強引に同女と肉体関係をもち、さらに、同月２２日原判示
「ホテル山王」に誘つて再び肉体関係をもつた直後に、前記のように秘密文書の持出
しを依頼して懇願し、同女の一応の受諾を得、さらに、電話でその決断を促し、そ
の後も同女との関係を継続して、同女が被告人との右関係のため、その依頼を拒み
難い心理状態になつたのに乗じ、以後十数回にわたり秘密文書の持出しをさせてい
たもので、本件そそのかし行為もその一環としてなされたものであるところ、同年
六月一七日いわゆる沖縄返還協定が締結され、もはや取材の必要がなくなり、同月
二八日被告人が渡米して八月上旬帰国した後は、同女に対する態度を急変して他人
行儀となり、同女との関係も立消えとなり、加えて、被告人は、本件第一〇三四号
電信文案については、その情報源が外務省内部の特定の者にあることが容易に判明
するようなその写を国会議員に交付していることなどが認められる。

そのような被告人の一連の行為を通じてみるに、被告人は、当初から秘密文書を入手するための
手段として利用する意図で右蓮見と肉体関係を持ち、同女が右関係のため被告人の依
頼を拒み難い心理状態に陥つたことに乗じて秘密文書を持ち出させたが、同女を利
用する必要がなくなるや、同女との右関係を消滅させその後は同女を顧みなくなつ
たものであつて、取材対象者である蓮見の個人としての人格の尊厳を著しく蹂躙した
ものといわざるをえず、このような被告人の取材行為は、その手段・方法において
法秩序全体の精神に照らし社会観念上、到底是認することのできない不相当なもの
であるから、正当な取材活動の範囲を逸脱しているものというべきである

三木昭子（真木よう子）のモデルの女性事務官・蓮見喜久子は、西山以外の男性
とも不倫してたし、毎日新聞がらも法外な慰謝料請求して、１０００万しかとれなくて
その腹いせに新潮に手記を寄稿したつわもの

>>204
死者でも名誉毀損が成立することがあるよ？

ナベツネ役は正名僕蔵か田口浩正かほっしゃんだな
他に考えられない

>>205
映画「密約―外務省機密漏洩事件」見てみたら？

三話は世紀に残る神回

>>203
サンクス


ちょｗｗｗ
巨人・渡辺会長、ドラマ「運命の人」に怒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120208-00000531-sanspo-ent

馬鹿ウヨは裁判所の事実認定が史実だと思ってんのかwww
東京裁判の認定も受け入れろよw

二人が密会していたホテルのマッチですね→モッくんのまつ毛がパチパチ
これで察してやれよｗｗ

一応現実とか原作で結末わかるんだけど
ドラマだけのオリジナル入れてくれたらいいな！まさかの展開！みたいな
でもこれ結末わかるのにワクワクするのは
出演者がみんな気合い入ってて噛み合ってるからすごい！

裁判がどうこう言ってる人がいるけどさ
重要なのはそれまで「知るキャンペーン」を展開してた各マスコミが情を通じてたことがはっきりした途端に
西山を切り捨てたことじゃないの？
マスコミの掌返しを棚にあげて、「国家公務員法違反で沖縄密約を有耶無耶に　さ　れ　た　」
とか頭逝かれてるとしか思えんわ

肉体関係があったからといって罪に問えるのかね？

賄賂なんて政治家内じゃよくある事なのに
弓成は雲が悪かったとしかいいようがないね

野党の政治家に渡したことがマスゴミの正義なんだろ
なにが知る権利だ、あほか

知る権利キャンペーン(笑)

緊迫感あふれる本編が終わって、予告に見入ってていたが
軽快にミタの旦那が走ってきたときはちょっと「…あれ？」って思った
みんな重厚な雰囲気なのに、なんか軽い薄いような

曽根川靖弘（中曽根康弘）…本田博太郎
福出赳雄（福田赳夫）…笹野高史

この二人、ＮＨＫのドラマでも社長と経理部長で共演してるな

増すゴミ美化のパッパラパードラマだね
大コケおめでとうございます

「ナベツネ、運命の人に激怒」報道についてのツイッターでの主な感想

・実際よりかっこよく描いてあるんだから文句言うな
・大森南朋に演じてもらってんだからありがたいと思え
・身に覚えがあるから怒るんだろ
・フィクションを解さない者の言いがかりの域を出ない
・人の名誉を傷つけることは屁とも思っていないのに，自分のことには敏感とは
・大森が演じてる記者はナベツネがモデルだったのか

↑この最後の意見が意外と多かった。
たしかに公式サイトにも誰がモデルだとは書いてないし、政治家たちは名前から想像がつくが
山部→渡辺とは連想しづらい。

ナベツネ、完全にヤブ蛇だったなｗ

自分も知らなかった、というか、ナベツネが記者だったのを知らなかった
一記者が、あんな帝王になるとはねー
創業者一族か何かかと思ってた

不倫して機密文書を手に入れて
特ダネだ！俺は一流記者だ！報道の自由だ！知る権利だ！権力の弾圧だ！

圧倒的多数の国民は嫌悪感を抱く、強姦でも和姦でもとにかく汚い、正義とか語るな
それが現実だったのだろう、密約の証拠が出ても関係ない

>>221
西山のところにマスコミが行ったからとりあえずの作戦は成功

>>218
屑父親の走り姿は一見の価値あり。後はいつ「あ・・」「へ？」と言ってくれるかだけが楽しみ

今観終わった

>>221ﾜﾛﾀ

>>200
１、２話で、宮沢りえの方がと思ったけど、松たか子の、昭和のセレブ妻の半端なプライドの演じ方が面白い。
ふつう旦那が逮捕されたら誕生会は延期だよな。
それに、伊右衛門の本木だったら、真木をきっぱり断りそうだ。そしてスクープが取れなかった本木を、温かいお茶で慰める宮沢りえ。完。

ラストにかかるテーマ曲がものすごくいい。

先週モッくんが逮捕執行されるときのラストから流れる音楽には久々に武者震いした。
いい曲だなと・・・

TBSサイトで曲あったからダウンロードした

>>222
若い人の中にはこう思ってる人多いんだろうなｗ

正力松太郎とナベツネどちらが偉いの？
今の大河でいえば正力が白河院、ナベツネが清盛？

真木よう子さん、もしかして甲状腺悪くしてない？
喉の辺りの感じと、あの声で何となくそう思った。

外交に密約なんか当たり前だよな
ユミなりはイカレてるよ

山本太郎は「今年の夏も電気は足りている」と言うてるけど
その根拠を聞かないマスコミ連中はホント情けないよな

いろんなタブーがあるんだろうね
公の場で自分の意見を言うということは
どこから脅されるかわからない

紳助やたけしなどはバックに暴力団がついているから本音が言えるのかもしれないね
そこがあたりさわりのないことしか言えない普通の芸人との差になっている

知れば知るほどクズドラマ

毎週予約録画やめた

もう見ない

だれも観てくれとは頼んどらん！

>>229
若い人はナベツネを知らないだろ。

清武とやりあってたのは記憶に新しいじゃん

3話がすごすぎて、4話はまあまあって感じだった。

でも４話の最後は、今まで弓なり信じてかばってきた者からするとガーーンて
血相変えるような展開だったから、やっぱり次回へのつなぎがうまいなーと思った。

知る権利キャンペーン！

>>218
本題の事件に一切関わりなく無傷という唯一の人物で、あの時代に海外で活躍する若い建築家
由里子＝西山妻の名誉のために作られた史実にいない架空の人物だから、どうやっても浮く
鈴木先生ではそんなことなかったけど、ミタでは走り方が確かにおかしかった
あと広〜いおでこが全開で余計おかしく見えるんだと思う

>>230
そして正力亨が後白河

>>240
だね。
次回の展開が楽しみ！

>>223
実際は不倫でもないけどね。
実質１ヶ月半程度で西山が自民党番になったとたんに
「もう会わない」とすら言われずに強制解消。
西山は事務官のフルネームすらきちんと把握してなかった。

沖縄の話を織り交ぜつつ西山復権のための捏造ドラマだな。
最後には夫婦愛で終るんだろうけど。

>>245
でもさー、あのドラマの描き方だと
事務官が勝手に熱上げて機密を盗み出して
会ってくれなくなったら勝手に切れてばらしちゃった
みたいな作りになってるけど
関係があって、しかも強引に機密を盗み出させた
っていう描写が無いと、変態夫婦に弓成が追い込まれたみたいに見えるよ

>>246
いやいや
女性事務官は何度も「守ってくれますか？」って聞いてるじゃん。
守らなかったユミナリ（西山）が悪いのには変わらない。

西山復権とか言ってる奴は、西山が８０歳ということを忘れてるだろ。
家業も引退しる、棺桶に片端つっこんでる老人だぜ。

復権というより死ぬ前に名誉回復って感じじゃね？
女性事務官も死んで反論できない状態だしｗ

ご存命のうちに復権してあげたかった。

>>248
5歳上のナベツネはまだ現役だけどな。

アンチナベツネだが、ナベツネの抗議の寄稿は理路整然としていて味があるな

サンデー毎日読んで三木が西山以前の担当者とも寝てるヤリマンだとわかった。しかしナベツネは筈見と言わず三木と西山と言ってるから筈見をかばってるんだな（笑）

>>251
凄いよなあ、平均寿命越えて今だ現役とは…。
戦後生まれのひ弱な我々には到底無理だわｗ

アメリカは戦争犯罪兵器原爆を2発も投下した鬼畜国家
原爆によって一般市民が数十万人も虐殺された
鬼畜アメリカの奴らに媚びへつらう外交政策がいかに愚かなことか

世の中にはゴーストライターもいる

>>252
確かに。
ナベツネの文章初めて読んだけど、良かったｗ
流石元ブンヤだねｗ

>>255
売国奴だよな！

>>246
同意

>>255
それなのにアメリカに媚びてる自民党を批判すると
反日呼ばわりするネトウヨは意味不明。
民主党が中国に媚びてるのと大差ないし。

>>248
棺桶に片足つっこんでるからこそ名誉回復したいんだろ。
今のうちに

そういう強欲なジジイなんだよ、西山は。
事件のことを後悔も謝罪もしていない。

>>247
「こんなもの持ち出して君は大丈夫か？」
なんて言ってるじゃん
勝手に持ち出して「守って」「守って」
ってうざい女に見えるよ
やっぱ、関係があった事とか機密の持ち出しを促したっていう描写が無いと
ヘンな女に引っかかって、その夫の怨念で陥れられたみたいに見える
あくまで今のドラマでね

モックン役作り頑張ったねえ！

>>262
ユミナリの奥さんだって「守ってくれますか？」と再三言ってる。
そしてユミナリも「君のことは守るから」と答えてる。
女性二人を「守る」と言いながら、一人は切り捨てたじゃないか。
それがユミナリという男じゃね？

>>260
同感。
真の右翼なら、自民党の政策に反対し、沖縄で米軍基地反対運動すべきなのに、所詮はただのばかだよな、右翼なんて。

本木が取調べでチンチン揉まれた後に松たか子とのSEXを拒絶したシーンなんて明らかに腐狙いのシーンだよなぁ・・・・・
あーも露骨にやられると、「これ、そういうドラマじゃねーから！！」って思いたくもなるよなｗ

このドラマは真剣に見る本格派だから実況には剥かないよね。
あとゆとりとか昨今の気弱人間には理解出来ないと思う。
戦前男児のバイタリティーは見習うべき部分じゃない？
弓一人が悪いわけじゃない。
劇中でも言ってたが弓一人に任せきりだった。
それだけ能力があったのだろうけど、
本人を助長さした責任は大きい。
弓はスクープ馬鹿でもあるけど根の気の強さと責任感の強さもあいまってたと思う。
弓を潰したのは弓に嫉妬した政治家。
三木夫が逆恨みすべき人間は弓では無く政治家、よって自分の居た場所
現実抜きにしてドラマのみだと
皆寄って鷹って弓を苛めてるようにしか見えない、だって劇中のみだと弓がそんなに悪いことしたように見えない。
同情するわ。

戦後反米感情があった日本人を親米に洗脳する工作が行われていたからな
アメリカの工作機関が政治家やマスコミに裏金を送って国民を洗脳しつづけてきた
そのおかげで、アメリカ至上主義、アメリカ絶対主義が植えつけられてしまった
アメリカ様に逆らう奴は非国民と。戦争中とは間逆の思想
本来なら占領軍アメリカが未だに国内に駐留することに嫌悪感を持つべきなのにな
日本には自衛隊があるんだから

あと久々大好きなドラマだから安っぽくさす俳優は排除してほしい
よってチャラ男やり〇ん元ギャル男長谷川は今すぐ降板してくれ！
長谷川婆が萌え目的で集まってきそうで嫌(役どころも松を奪う役だし)

犯罪者擁護が凄いわｗ

>>117
このドラマのスレだと最近のマスコミはだらしがないってカキコが
多いが結構やってると思うけどな。ちょっと思い出すだけでも
　 小泉時代の年金未納
　 安倍時代の消えた年金
　 鳩山への故人献金
　 菅の極左団体への資金流入
　 野田政権の脱北者保護放棄、中国領事館問題
などなど。特に民主時代のネタは本当なら政権吹っ飛ぶ
くらいの破壊力がある。何故かスルーされちゃってるが。

>>262
同意
>>264
根本間違ってるよ。
機密文書勝手に持ち出して色恋沙汰を見返りに求めた真木が可笑しい。

そんな状況で守って言われても…。
それでも守ると言うのは弓の人情的な部分というか、結局ばれたけど弓は最後まで守ろうとした事実は劇中たくさん出てくるからね。

>>140
ひょっとして日本は敗戦国 & アメリカに沖縄返還義務がないって
ことを知らない人かね。
沖縄の扱いって、北方領土よりも厳しかったんだけど (日本は千島列島
を放棄させられたが、ソ連の占領は公認されていない)。

>>270
犯罪者ってなにが？
結果論しか見れないんですね。不法逮捕じゃん。

>>195
逆に、あんな描写していて実は助かっていた、なんてやったら
ただの話題つくりに過ぎなくて、作り手の志が低過ぎるw とも
言えるぞ。

日本が敗戦国だから、敗戦国だから、って何十年前の話をしてるんだよ
沖縄返還当時は既に戦後30年近くたって、日本は高度成長して先進国の仲間入りしてたぞ
アメリカとも対等な外交をするべき時期
その当時に敗戦国だからアメリカの言うことに絶対服従という考え方がおかしい
それが戦後アメリカ工作によって植えつけられた劣等感なんだろ。いわば洗脳工作
戦争犯罪兵器原爆によって一般市民を大量虐殺したアメリカは不当に領土を占拠したわけ
ソ連も不当に領土を占拠した犯罪国家な

>>276
おいおい。日本は敗戦し、サンフランシスコ講和条約で沖縄を放棄した
上で独立を達成している。それを覆しただけで佐藤政権は凄い。

本来ならアメリカに沖縄返還する義務等無いのだから、戦争でもして
勝たないと領土は普通取り戻せない。もう一回戦争やるべきだったと
いう意見なのかね、君は。

ナベツネは、破墨は準強姦とかではないと確信しての裁判での証言だったんだな

佐藤、西山、破墨とどいつもこいつも馬鹿者なんだが、自分なりに必死に生きてたのか

西山と破墨は、身から出た錆ではあるが運命に翻弄されたんだな

横路だけは意味不明なお馬鹿

外務省が半永久的に機密を闇に葬ろうとしてきたのは国家的不作為の罪

本当の闇は外務省だよな
外交政策を決めてるのは実質外務省の上位連中
政治家はお飾りみたいなもんだろう
沖縄返還密約は氷山の一角

情報開示法施行直前に外務省が大量の書類を廃棄処分したとか
どれだけの不正が闇に葬られてしまったのか

>>246
実際のことを忠実にドラマ化しちゃうとほんとに
準強姦→脅迫になっちゃうんであえて現代の女性が
納得できるように対等の不倫関係のように描いたって
どっかの解説にでてたよ。
もちろんそれは蓮見事務官のためじゃなくて西山と毎日の
ためだと思うけど。
だから当時プレゼント交換もなかった。
奥さんの代弁者は長谷川の役で奥さんはあくまでも天真爛漫で
夫を支える美しい良妻賢母ってことでご本人が満足してるんで
あんなふうになっちゃってるんでしょ。
山崎が西山に「書かせてください」って言って書いたんだから、
西山のいいように転ぶように描かれすぎ。

>>279
池上彰の歴代総理大臣シリーズで、佐藤栄作出てたけど、それによると
アメリカの要求通りにしようとした外務省に対し、佐藤首相が核無し
本土並で押し切って日米合意にこぎつけた、という評価になっていた。

>>3
>>4
>>30
>>32
>>93
>>280

ID:E7JLdBY80は憲法の勉強からやり直した方がいい。
だいいち、日本には自衛隊はありません

>>253
モデルの女性事務官・蓮見喜久子は、三木昭子（真木よう子）とは煮ても似つかぬ
不細工で、頭も股もゆるい軽率でしたたかな女だよ。
　　　　　　　↓
映画「密約 外務省機密漏洩事件」
http://freemoviefree.blog31.fc2.com/blog-entry-5476.html

>>281
佐藤総理の言うことはイマイチ信用ならん。今更本人に確認できるわけもないが
沖縄返還の手柄でノーベル平和賞貰ったけど
実際は佐藤総理の手柄というより、ベトナム戦争泥沼化でアメリカ経済の悪化、財政難
アメリカ国内での反発などがあって、金目当てに沖縄を売ったんだろ
まあ、外務省の腰抜け外交案を蹴ったのが本当なら、多少は立派だと思うが

ま、検印欄を切り取って横溝代議士に渡す工夫も思いつかなかった弓成がアホでしたという話だなｗ

>>271
それマスコミが自力で掘り出したネタって鳩山の脱税と菅の外国人献金だけじゃね？
上の2つは民主党が労組使って社会保険庁から内部の個人情報を盗ませたものだし
一番下は民主党内の内ゲバでしょ

>>285
ノーベル平和賞自体がもうラジー賞みたいなもんだし
政治家でもらった奴は後に必ず悲惨な末路をたどるデスノートだろあれｗ

腰抜け外交とかw
戦後の半人前国家に俺ら生きてるってわかってる？

おまえは全人前かよ！

ヤリマン　サセ子なんて言葉は当時なかっただろうから
当時風に言えば色魔　色情狂　毒婦といったところか

弓成さん大好きだ！

現役バリバリだけど今のドラマ見てどう思ってるのかね？

佐藤総理は非核三原則を制定して、それもノーベル平和賞の受賞につながったけど
実際は沖縄返還交渉時の密約で核兵器持込を容認してるんだよね、たしか
密約とか裏金とかアメリカからの工作資金とか
後からボロボロ出てくるから信用ならん

ちょっとまった、佐藤総理を批判してるみたいになってけど
そういうわけではなくて、総理にまでなった人物だから偉人ではあるとは思ってる
当時、そういう人物さえもアメリカに媚びないと生き残れなかったというのが腹立たしい
本音では戦争犯罪兵器原爆で一般市民を大量虐殺したアメリカを憎んでいただろうし

戦後のアメリカ至上主義、アメリカ従順主義の洗脳工作、洗脳教育が最大の悪な
日本を敗戦国と言い続けて劣等感を植え付けてきたアメリカ工作

米国の公文書公開以降
沖縄返還協定の密約のもう片方の当事者であるアメリカ合衆国では、密約の存在を示す文書は既に機密解除され、
アメリカ国立公文書記録管理局にて公文書として閲覧可能であるが、日本政府（自民党政権）は2010年まで文書の
存在を否定し続けて来た。
2005年4月25日に西山は「密約の存在を知りながら違法に起訴された」として国家賠償請求訴訟を提起したが、
2007年3月27日の東京地方裁判所で加藤謙一裁判長は、「損害賠償請求の20年の除斥期間を過ぎ、請求の権利
がない」とし訴えを棄却、密約の存在には全く触れなかった。
原告側は「20年経過で請求権なし」という判決に対し「2000年の米公文書公開で初めて密約が立証され、提訴可能
になった。25年経って公文書が公開されたのに、それ以前の20年の除斥期間で請求権消滅は不当」として控訴した。
密約の存在を認めた当時の外務省アメリカ局長・吉野文六を証人申請したが、東京高等裁判所は「必要なし」と却下
した。
2008年2月20日、東京高裁での控訴審（大坪丘裁判長）も「20年の除斥期間で請求権は消滅」と、一審の東京地裁
判決を支持し、控訴を棄却した。ここでも密約の有無についての言及はなかった。判決後の会見で西山は、「司法が
完全に行政の中に組み込まれてしまっている。日本が法治国家の基礎的要件を喪失している」と語った。原告側は
上告したが、2008年9月2日に最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は上告を棄却し、一審・二審の判決が確定した。
2008年9月、西山を支持するジャーナリスト有志が外交文書の情報公開を外務省と財務省に求めたが、10月2日「不
存在」とされた。これにより、西山側は提訴。2010年4月、文書開示と損害賠償を命じる一審判決が下った。さらに、
アメリカの公文書公開によって、400万ドルのうち300万ドルは地権者に渡らず、米軍経費などに流用されたことや、
この密約以外に、日本が米国に合計1億8700万ドルを提供する密約、日本政府が米国に西山のスクープに対する
口止めを要求した記録文書などが明らかになっている。

>>294
＞総理にまでなった人物だから偉人ではあるとは思ってる
＞当時、そういう人物さえもアメリカに媚びないと生き残れなかったというのが腹立たしい

君の中では鳩山由紀夫が戦後最高の首相なんだろうな

弓成

ミスった。
弓成役はもっくんでよかったわー！！
はまり役だね！

今三話見てるけど神すぎる！

2話終わり〜4話の急展開が鳥肌もんだわ。

これからどう展開させて行くのだろうか？

>>151
これの西山は口八丁手八丁って感じがしてその後の展開と結び付き易いね
すごく分かりやすくよく出来た流れ
それに比べると弓成は不遜ではあるけど生真面目風
そんな弓成が三木とどうやってそういう関係になった事にするんだろう
演出的にはホテル行く前、飲みに行ったりしてそこで心の声が囁いたりするんだろうかｗ

西山が意図してたかどうかは不明だけど
結果的に毎日がさる組織に乗っとられたわけだから
乗っ取りをたくらんだ組織の策謀とかはないかな
西山も蓮見も操り人形のような気がするが

巨人・渡辺会長、ドラマ「運命の人」に怒
サンケイスポーツ 2月8日(水)11時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120208-00000531-sanspo-ent

プロ野球巨人の球団会長で、読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長（８５）が、
沖縄返還密約をめぐり元新聞記者が逮捕された実際の事件を下敷きにした
ＴＢＳ系ドラマ「運命の人」に噛みついたことが７日、明らかになった。
渡辺氏は同日発売の週刊誌に手記を寄稿。自身がモデルとみられる人物が
《たかり記者として描かれている》とつづり、《極めて名誉を傷つけられた》と憤慨している。

　渡辺氏が怒りのペンをふるったのは、７日発売の「サンデー毎日」。
「私はＴＢＳ『運命の人』に怒っている！」と題し、
４ページにわたって猛抗議を展開している。

>>304
＞渡辺氏が怒りのペンをふるったのは、７日発売の「サンデー毎日」。
＞「私はＴＢＳ『運命の人』に怒っている！」と題し、
＞４ページにわたって猛抗議を展開している。

愉しく読ませていただきました♪

【話題】ＴＢＳドラマ「運命の人」、主人公のモデルとされる元毎日新聞記者、西山太吉氏怒った「まったく事実と反する所が山と出てくる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328584609/

734 名無しさん＠１２周年 sage New! 2012/02/08(水) 13:57:30.33 ID:cHU3R5O50
(1)入手過程で「準強姦」まがいの行為を行う
→倫理的に問題ある手法が許されるのか

(2)一応記事にはしたが，肝心の情報は社会党に横流し
→そもそも報道目的ではないとも思われる

(3)さらに，情報源の秘匿を一切考慮せず，問題が明るみになると
海外に逃亡（事務官を守るという言葉は反故）
→以降，官僚のマスコミに対する信頼が揺らぎ，
日本のジャーナリズムを後退させた

事実はこういう評価がなされることが多いだろうが，
さて，こうした点をどれだけ無視して，話を美化して
ドラマを作るかが，制作側の手腕となるわけだ

幸い，女性事務官もその夫も亡くなっている今のタイミングなら，
こうした過去をすべて無視して，世間に美化した話だけ残そう
とするには絶好の機会だわな。

で，何か言われたら
「フィクションですから」
で済ませればいい。
どうせ世の中の大半は勘違いしてくれる。

確かに過去四回の中で第３話は最高に面白かったよね！今だ毎日見直してるぉ。
ﾌﾞﾁ切れする柄本や石橋とおびえる真木の演技が最大の見せ場かな？

>>307
同意。
三話は史上に残る逸話回。
急激に転落していく様も見せどころ

>>306
ベッドシーンがどうのとか事務官に未練たらたらとか
書いてるのは、そういう勘違いゆとりをミスリード
してんだろうなｗ
まさかと思ったが、このままいくとただの不倫話で終わりそうだな
「運命の人」。
ばかみたいに喜ぶのは不倫で喰ってるマスゴミとフェミだけ？
何しろヤフの知恵袋に
「ツィッターに清盛のオチを書くやつがいるけどいいんですか？」って
質問書くゆとりがいるくらいだからなｗｗｗｗ

ナベツネ　　西山　ときたから
次は　三宅さんか横路が何か言わないかな。
貴重な生き証人だからね。

>>181>>182
史実では三宅さんもけっこう絡んでるからね。
上司を２人も登場させると　ややこしくなると思ったのかな山崎先生。

司修一というキャラは　　上田健一と三宅久之を重ねた設定じゃないの。

不毛地帯の主人公も史実の複数の人の設定が重なり合ってるらしいからね。　　

財前五郎も名前は神前五郎教授から
事件は千葉大その他の教授選・医療事故からつまみ取り

記者は脂ぎったやり手
女性事務官は欲求不満で尻軽で美人ではない
二人とも大事件になるとは思っていなかった
社会党はゴミの中のゴミ集団
総理の逆鱗に触れ、国家権力総出でたたいた
密約はもちろんあった
愚かな民衆は密約よりも下半身ネタに飛びついた
週刊誌は格上の新聞記者をたたけるので大喜び
山部とナベツネはかなり違う、混同しないように

このあたりが真実なのかな？

拘置所での身体検査シーンが気色悪くてインパクト有り過ぎ
刑務官（？）達もあんなに嫌味な感じなの？

詳しい方に質問です！
第３話で真木が松への�р�切った後『チッ』という音が聞こえたのですが
あれは真木が舌打ちした音ですか？
普通あのケースでの舌打ちって電話を切ってから2,3秒してから打ちますよね？
少し不自然に感じたのですが…!?
それとも時計の秒針か？

970 名無しさん＠１２周年 New! 2012/02/09(木) 08:17:11.95 ID:ihroT5QY0
ドラマ運命の人は、違法取材・準強姦の西山を犯罪歴ロンダリングで使い回すための工作

■秘密保全法案反対訴え日弁連などが集会　恣意的運用に西山氏が警鐘
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/349364.html

国民の知る権利や報道の自由が侵害される恐れがあるとして、
「秘密保全法案」に反対する日弁連などが８日、東京都内で集会を開いた。

法案は防衛や外交、治安に関する重要な情報を「特別秘密」と位置付け、
漏らした公務員らに厳罰を科す内容。政府が今国会に提出する準備を進めている。

集会で講演した元毎日新聞記者の西山太吉さん（８０）は「行政当局者の間で
特別秘密が恣意的にどんどん設定され、最後は情報公開法が空文化してしまう」と
指摘。外交機密文書の開示など、情報公開の促進を打ち出してきた民主党を
「全く相反しても、何とも思っていない」と批判した。

ナベツネに続き西山まで文句言い出したのか

真木のキャラはダメだな。
あれは性的魅力の無い職員が性に狂って・・・
が本当だよ。
真木は見るからに銀座のお姉ちゃんでしょ。
本木が機密を手に入れるための肉体関係が
真木の身体目当て見えてしまう。
それと泰造の本人は怒らないのか？
電波並みに扱われてるの嫌でしょ。

じゃあ余貴美子にやらせればよかったのでは？

一番かわいそうなのは変態にされた泰造の本人

ドラマでは真木目当てに石橋の執務室へ訪れる人が増えたくらいだから
すごく魅力的な女性にしてある

魅力的でなくても情報管理も股も緩ければ行列ができるかも

そんなにSEXっていいか？苦痛なだけだけど

>>321
政府による密約がテーマになるべきなのに、
セックススキャンダルに話題をそらそうという策謀だな

>>320
そっちでなく密約に関心をw

>>314
実際に事務官が西山奥さんに電話してきたときに、西山の所在がわからないことに
いらだって舌打ちしてきたことを再現
他にも佐藤の「俺は戦うよ」や西山の記者会見「恥ずべきことはない」
など実際の台詞を再現してると思う
弓成の眉間にしわをよせて指をさして話したり、ポケットに手を突っ込むのも西山のくせを再現かと

>>324
＞ 実際に事務官が西山奥さんに電話してきたときに、西山の所在がわからないことに
＞ いらだって舌打ちしてきたことを再現

ほう…。

>>321
女？
苦痛と感じてるなら、相手が下手。どこがどう苦痛なのか話し合って、
お互い気持ち良くなれるセックスしなきゃ。恥かしいとか、一方的で聞いてくれないような
パートナーとじゃ、長く続かないよ。別れたら？

>>314
真木の舌打ちだよ。作り手が、原作のエピをかなり忠実に盛り込んでる。
焦りまくって電話を切る前につい出ちゃったって感じね。
（史実じゃなくて原作ね）

原作をやっと入手したんで少し読み始めたんだが・・・
一見西山ageに読めるけど、実は相当こきおろしててﾜﾗﾀ

原作面白いからまだの人はｵﾇﾇﾒ

どうせ文句言われるんなら社名を読捨新聞かゴミ売新聞にしときゃよかったのに

ここが愚民の巣窟かあ
原作読めってステマまでやってるんだキモイ

>>326
SEX自体好きになれません
なんで機密文書渡すほどのめりこむのか理解できません

SEXできるのに嫌だとか贅沢だな。
俺なんてもう20歳なのにまだ童貞なのに。

>>328
いや、本物はほんとにクズなんで、原作の弓成（西山）はカッコ
よすぎる。
あと沖縄沖縄沖縄沖縄、寝ても冷めても沖縄ｗ

最終回のラストシーンは
弓成と由里子がひめゆりの塔やら沖縄の戦地跡見て沖縄の海で
夫婦の絆を取り戻す気配見せて終了。

沖縄沖縄沖縄、沖縄の傷み、とかいう内地の人
うさんくさいだけ
かっこいいなんて思わない

沖縄の痛みとか言う奴は嫌いだ
沖縄戦で死んだ奴の方が痛いよ

沖縄をダシに使ってプロ市民の生活の糧にするのはやめて欲しい
「普天間は最低でも県外移設」と言った総理が沖縄のことを考えていただろうか？

>>334>>335
沖縄の痛みは沖縄人にしかわからんよな。沖縄をダシにして
言い争ってる政府とウヨとサヨを見てると腹が立つ。

そんなに沖縄が気になるなら沖縄に住めばいいのに

ナベツネが怒ってるらしいな。
大森南朋が演じてるのにｗ

３話は世紀に残る逸話。
何度見ても素晴らしすぎる

>>338
ナベツネを主役にして、正義のヒーローみたいな感じで
書かない限り文句言い続けそう。

三宅久之翁にあたるひとは？

三宅翁はこのときはまだ小物か？

司修一部長

俺は最初「運命の人」とかいうからベートーベンのドラマかと思ったぜ。

松重の司修一部長 が三宅久之なん？

ナベツネより偉かったんや

ナベツネは毎週かかさず渡鬼を見ていたらしい

すがこ先生との対談とかみてみたいな
同世代だし

このドラマ、永田町周辺での視聴率が高いらしいよ。
政治記者がラジオで言ってらた。

「ら」はいらんｗ　

三宅さんは原作では檜垣筆頭デスク。

このドラマに出てくるかは不明

弓さんが密かに尊敬している人物として原作にはちょこちょこ出てくる

＞弓さんが密かに尊敬している人物
ただの口うるさいぼけた爺になるとは、この時予想出来なかったんだろうな

ナベツネが怒ってるのは自分と西山が同格に描かれている上に西山の方が正義の記者で優秀みたいに描かれてるかららしい･･･
いわく、自分は西山君より５歳年上でライバルとは思っていない。
自分は２０冊以上の本を出したが、西山君は当時本を出していない。
自分は日韓基本条約でスクープを取った事は言うまでも無いが、西山君がスクープを取ったという話は知らない。
西山君の息子の就職の面倒を見てあげた。･･･
などの具体的で自画自賛的な話がサンデー毎日の寄稿に延々と書いてあります。

今更だけどこのドラマって題名がおかしくないか？普通運命の人って言う
題名は恋愛ドラマだろ。なんで密約の話なのにこんな題名なの？

>>344
そだよ。
髪の毛については触れないでね^^

昨日初めて孤独のグルメ見た後このドラマ見たらあのおっさんばかり目がいくｗ 地味に面白い

え…
弓成が山部より優秀てどこが？
どうみても、山部△だが

>>346
ふうん。
新聞社の人はあまり観てないみたいだけどね。

同じ金が落ちるなら、断然基地
原発は、ないと思うが、もし万が一の場合のリスクが高すぎる
そう思って、上空を飛ぶ米軍機をみてきた

まさか本当に万が一の日がくるとはね
なんで今沖縄。うちより福島の痛みを訴えてくれ
第2、第3の福島がでないように

日本全国に1000台にも満たない視聴率計測器が永田町に何台あるのでしょうね？

確かに題名はおかしいよな。
運命の約束とか運命の時とかにしてもらいたかった

ＴＰＰの黒幕　女性官僚また暗躍

沖縄防衛局長の問題や田中防衛相の大バカ答弁に目を奪われているうちにＴＰＰ交渉がどんどん進められている。
昨年秋にはあれだけ騒ぎになったのがウソみたいに“既成事実化”が進んでいるのだ。

そんな中で明らかになったのが、ＴＰＰの黒幕といわれた女性キャリア官僚、
宗○○子・経済産業省通商機構部長（グローバル経済室室長）の暗躍だ。
この国の官僚は油断も隙もあったもんじゃない。

「もちろん、宗○氏ひとりで、こうした言動はできない。省ぐるみで動き回っていたのは確かでしょう。
ＴＰＰはこうやって、完全に官僚主導で進んでいる。野田首相は『国民的議論を』なんて言っていますが、
そう言っているそばから、関係国との事前協議の日程がどんどん決まっている。

交渉参加がもはや既成事実化されつつあるのです。国民に中身が知らされないまま、
勝手にＴＰＰが走りだすことになります」

>>354
ゴルフ場でのシーンとかの事だろう
あとは、料亭辺りのシーン
あれがナベちゃんは気に入らない、だからわざわざ｢サンデー毎日｣に寄稿を出して
わざわざ西山の名前も出してあげている。おかげで西山も取材を受けれて、｢俺だって〜｣と反論する事が出来ている
他に触れなければならない名前や出来事があると思うのだけど‥
流石一介の聞屋から成り上がっただけあって触っちゃいけないものには触っていない＞清廉潔白な妖怪！お見事でござるｗ

>>317
原作を読め！
事実と小説を混同するなｗ

>>358
原作を読了した人間でタイトルを疑問に思うのはいないと思われるが？ｗ

>>314
一巻のP232を立ち読みすれば、ドラマがいっそう楽しめる

>>339
確かに素晴らしいな。
普通なら１回見て、録画したの即消しだけど、俺も３回見たよ。
小平先生大激怒・安西審議官激怒・安西審議官絶縁・逮捕状を執行する！
何回見ても最高だよ。

>>351
ドラマの不倫ものは妻と愛人が同格で扱わなければならないって
暗黙の約束があるんじゃないかな。
原作でも事実でも事務官は脇役にすぎないのに準主役扱いだよね。
でも途中でいなくなるはずだけどねｗ
裁判で決着ついたあとは一人でひっそり生きるしかなくなるんで。
一応最後は長期別居の夫婦が着かず離れずしながら夫婦の絆を取り戻すって
オチなんで。
途中で真木を退場させないなら、完全に不倫ドラマで終るな。

４話もいいと思うなあ。
ラストの「情を通じ・・」→皆ボーゼンの場面は何度も見てしまう。
最後に北大路欣也が、日常業務しながら見せるシレーっとした顔も最高。

第三話

安西「こんな事して紙切れ一枚で済むと思ってるのかぁ」
三木「そ、それでお許し頂けないのなら・・」

このシーンでの三木の動きが
スカートを脱ぐような感じだったから一瞬期待してしまった。

運命の人でしっくりするね。

視野が広い人ほど登場人物の葛藤や言動を思い、いろんな事感じるのでは。
スタンスをシンプルに決めつけられる人は、もう少しいろいろ経験した方が良いと思った。

>>359
冒頭の一部の中傷表現を削除させてくれ。ついそのままコピペしてしまった。
今回のＴＰＰの件もそうだけど、構図は昔の沖縄返還と同じ
　・アメリカの言いなり外交　・アメリカの利益至上主義　・官僚主導
アメリカが要求してきた日本国内の軽自動車廃止案は没にされたからまだマシだけど
昔なら言いなりになってたかもしれん。もちろん密約で。
今回の交渉は密約無しで頼むぞ

↓

ＴＰＰの黒幕　女性官僚また暗躍

ＴＰＰ交渉がどんどん進められている。
昨年秋にはあれだけ騒ぎになったのがウソみたいに“既成事実化”が進んでいるのだ。

そんな中で明らかになったのが、ＴＰＰの黒幕といわれた女性キャリア官僚、
宗○○子・経済産業省通商機構部長（グローバル経済室室長）の暗躍だ。
この国の官僚は油断も隙もあったもんじゃない。

「もちろん、宗○氏ひとりで、こうした言動はできない。省ぐるみで動き回っていたのは確かでしょう。
ＴＰＰはこうやって、完全に官僚主導で進んでいる。野田首相は『国民的議論を』なんて言っていますが、
そう言っているそばから、関係国との事前協議の日程がどんどん決まっている。

交渉参加がもはや既成事実化されつつあるのです。国民に中身が知らされないまま、
勝手にＴＰＰが走りだすことになります」

TPPオタ、スレチ
どうせならもっと高尚かもっと低俗なものを

毎週終りの2分で山場が来るのは旨いね
横路の逃げていく姿とか情を通じの記者会見とか

実際より美化されてるのにそれでも文句言うなんてナベツネと西山は
器が小さすぎる。少しはコシノジュンコと平清盛を見習ってほしい。
ドラマの中で不細工呼ばわりされたり、武士なのに海賊王にされたりしても、
本人達は文句一つも言わない。

たなかかくえいもふくだたけおもおおひらもさとうも文句言わないもんね〜えらいww

>>351
＞普通運命の人って言う
＞題名は恋愛ドラマだろ

そう？　私はそういう発想無かったけど。

>>374
つーか、松たか子がそういう番宣してたよね…このドラマは皆が誰かの運命の人なんですとかなんとか。
自分もそういう発想は全く無かったからビックリしたけど。

>>372
ナベツネの執筆記事読んだけど、怒るのは分かる気がするよw

日本では番記者と政治家のナアナア関係はよくあることで済まされて
いる気がするけど(このスレでも非難する人皆無)、本来政治家から金貰う
なんてジャーナリスト失格だし。
原作の記者の分類ではナベツネは単なる政治ゴロで碌な記事も書かない
記者、一方の西山は鋭い記事で政治を変えようとする志の高い記者扱い
になってるらしいからw

>>374=375
こんなの恋愛ドラマじゃんｗ
政治をメインにするなら事務官の真木の写真が西山夫妻と同等の大きさで
ポスターになることないし。

>>376
原作ではドラマほどはそういう描写にしてないよ。
ドラマは分かりやすく、エンタメ色強くするためか、山部の出番を増やしてるから。
それにしても、だんだん山部のいい奴度が上がってるから、
二話以降も見てくれたらもしかしたら気に入ってくれるかもしれない。

テンプレ要修正

■三宅は出てない、でFA■

ソースはサンデー毎日（なんせ毎日新聞社ですからねｗ）

　　毎朝新聞政治部長・司修一　＝　上田健一

「登場人物の実名から２字又は３字、少なくとも１字が同音もしくは同字」
だそうだ。

たしかに三宅久之は一字も一致しない。
ナベツネの手記にも上田部長は東大で同期、会社は違うが、親友と親しげに
書いているのに三宅のことは全く出てこない。澤地本にも三宅出てこないし、
本件に三宅久之って全く関係ないんじゃ？

単に写真に写りこんだだけの禿ｗ

運命の人って言ったらスピッツ→月光の囁きなんだよなってのはあるな、俺も
まあ別に良いと思うけど

山部ってドラマだとなんか問題の周辺をウロウロしてるだけだよね

モデルの実在人物が現衆議院議長だなんてすごいな

>>381
ナベツネは見た！
>>382
彼だけは何も傷つかず、何の罪悪感もない
多くの人の運命を暗転させた人

>>381
山部はドラマでは問題の説明係も担ってるから。
原作では説明文の部分を、山部が台詞で言ったりしてる。

>>381
でもこの後ちゃんと見せ場があるよ！

しかしTBSが弁護士に「サカモト」と名づけるとは悪い冗談だな

何度見ても三木琢也と担当弁護士がキモいしうざい

前回のラストシーンで、山部は起訴状が読み上げられるのをテレビで観て
カッコ良く駆け出したわけだが、しかし、どこへ向かおうというのかｗ

>>386
原作から坂元

>>389
山崎ババアらしいな。
わざと坂本じゃなくて坂元にしたっぽい。

奥さん役の松たか子がいい感じで好き。

松たかこも真木ようこもSEX大好き人間に描かれてるところが納得いかない。

以前ここで蓮見も蓮見元夫も死んでるとでてたが、
蓮見はまだ生きてる？

まあ蓮見が生きてるとしても馬鹿な女ってことで出て来ても
今更どうにもならんけど。
西山夫婦一緒に住んでるみたいだし。

松たかこがＳＥＸ大好き人間ってどこにそんな描写があったんだ？
俺が見落としてただけか？

>>394
ホテルで色っぽくしてSEXを期待していた描写があったぞ

あれは別に期待してないでしょ。
旦那を出迎えるのに、綺麗にしておきたいとブラッシングしてただけ。

それはSEXしたいってことじゃないの？

>>392
実際そうだろうが

そうなの？

｢運命のヒト｣っていうとEXILE。ATUSHIが中島美嘉に書いた。

そりゃ松たか子も34だろ？セクロス好きか？と聞かれれば好き!ということになるよ
ましてや、これからますます好きになっていくだろう
女のセクロスの絶頂期は40代だからな

そりゃ松たか子も34だろ？セクロス好きか？と聞かれれば好き!ということになるよ
ましてや、これからますます好きになっていくだろう
女のセクロスの絶頂期は40代だからな
そういう意味で言えば真木よう子は意外と本当のセクロスの喜びは知らないかも？好きで激しそうに見えるが…

携帯から連闘すいませんです(^。^;)

世界自然遺産：「奄美・琉球を」　政府、申請準備へ　基地問題、障害も
http://mainichi.jp/select/science/news/20120209dde001040005000c.html

環境省と林野庁は０３年５月、知床（北海道、０５年登録）、小笠原諸島と共に
世界自然遺産の登録候補地に選んだ。登録には希少・固有動植物を保護するための
国立公園の指定などが必要だ。しかし開発行為などへの規制が厳格になるため、
観光業者や土地所有者との調整が難しいことや、米軍訓練場の存在、基地移転問題などで、
これまでに西表石垣国立公園（沖縄県）を除き、指定準備は進んでいない。

化粧からの流れ、弓成夫妻のすれ違いを描いていく、上手い演出だった。
松は、元の生活に戻ることを強く望んでいて、子供の寝顔にもそう話しかける。化粧は、綺麗にして迎えるためもあるけど、くまを消す場面は、今までの苦労を無かったことにしたい気持ちも込められてる。夫の顔を見たら、今までの生活に戻れると信じて、浮き浮き化粧してる。
でも、夫は、だきしめてもくれない。なぜから、夫は、元の生活には戻れないとわかってるから。記者として重要だった小平や安西の信頼をなくし、会社に迷惑をかけ、真木はまだ留置所の中で、お先真っ暗。
この夫婦って、似た者同士だったと思うんだよね。夫はエース記者、妻は美人で良妻賢母、実家はお金持ち。なのに、夫だけが、浮気して逮捕されて失脚してと、転落していく。
松に、あなたを守ります、主人を支えます、信じてますと何度も言わせるのは、そうでなくなる伏線のような気がする。

遡って「子供の誕生日ですよ」と繰り返したのも、平穏な日常の希求なんだよね

>>404
基地より、観光業や生産業、道路で島がズタズタに開発（破壊）されていってる
県外資本のホテルが林立し、数少ない自然の海岸は埋め立て、養殖や漁港にかわっていく
本島はみるかげもなくなってるよ。自然が売りの島なのに
基地に反対しても、観光開発や道路建設には誰も声をあげないのは何故かね
やんばるドライブ楽しかったが、今は憂鬱になるだけだ

>>405
これから裁判して本木は不起訴になって帰ってくるし、
もう真木と本木は連絡取り合うことはなくなるはずだけど、
運命の人のドラマ版は不倫をクローズアップするために

真木と本木が連絡を密かに連絡を取り合い、
別居期間中に一緒に暮らすとかいう設定になるの？

TBSの工作員かよｗ

抱きしめるというのはやさしく抱きしめるという意味で
肉体関係を期待してはいないと思うが･･･
だいたい刑務所から釈放されてすぐにそんな気分にならないだろ

官僚たちの夏って食わず嫌いで観なかったんだけど
運命と同じくらい面白かったの？

真木よう子は本木に、結婚してほしいとか一緒に暮らしたいとは思ってないから、その展開は無理だ。
真木よう子が好きだったのは、あくまで正義の記者の本木であって、野党に文書を渡す間抜けな本木を、今も好きとは思えない
松も、本木に女性として愛されたいというより、今は、家族として自分や子供を大事にしてほしいだけ。

好きとか嫌いとかって間柄でもなかったはずのなのに、
なんとか不倫ドラマにしてみてもらおうと必死だなｗ

>>409
運命のどこを面白く感じてるかによる

>>401
まったく、よくもまあそんなこと書けるわ…。
こういう男って、未だに処女神話を信じてるんだろうねぇ…ｗ
処女が頭の中でどれだけすごいこと考えてるか、知らないでしょ？ｗｗｗ

>>405
素晴らしい分析ですね！
同感です。

このドラマ、演出巧いなあと思う。

>>413
オナニーとかしてるの？

ドラマとしても面白いし、実際にあった話としては考えさせる。金が絡んでいないだけにね。単純にシロクロつけららるものじゃないからか。

>>416
スクープすることで出世する
だから手段を選ばず極秘文書を入手した挙句横路みたいなクズに書類を渡しちゃったわけでね
西山のやったことは別に沖縄なんか関係なく自分の出世のためでしょ
出世すれば権力も金も手に入るわけで
西山って事件後に沖縄のために何かしたかい？

>>417
>>417
>>417









>>417

>>417
してるつもりなんでは？

次回の視聴率にナベツネ効果がどう出るか楽しみｗ

>>386>>389>>390
サカモトって名前だとなんか問題あるの？
巨人の坂本のこと？

>>417
うーむ。パチンコで家が建つのかもな。
ブンヤで出世のため、貧乏新聞社で金のためだとは。

>>421
「坂本　TBS」でぐぐれ
怖ろしい事実が書かれてる。
ちなみにこのドラマとは何も関係ないが

おれも情を通じてぇなあ

>>409
ドラマとしては運命の人の方が面白い
官僚たちの夏は重厚ドラマを作ろうとして作りきれなかった感がある

上川は出ないのかなぁ？

番宣CM、煽ってるなぁｗ
TBSの思惑が見え透いてみえすぎで
恥ずかしくて観る気が失せちまうぞ。

ローカルテレビで、小平先生（おとーちゃん）の部屋にあった木のテーブルが紹介されてたｗ
値段は付いてなかったけど、かなりお高いテーブルっぽかった。

番宣のCM見ると原作通り進んでる。
けどTBSは西山記者をどうにかして美化したいらしいｗ

しかしこのドラマには
キャストスタッフのやる気がみなぎっているな

これはどこからくるのだろう
演出家の力量なのか

>>425
同意　　官僚たち・・は自分も脱落したよ。
>>379
原作には桧垣デスクという人物が登場するらしい。
上のほうでも出ていたけどこれが原作では　三宅さんがモデルらしい。

しかしドラマ化するに当たり　上司が一人の方がいいと考えたのか
それとも単にギャラをケチったのか　この人物が削除された。
ちなみに原作では　この人が最初に弓成の奥さんに弓成の逮捕や釈放を知らせる。

ドラマを見た人ならここまで書けば分かると思うけど
　テレビ版　司修一　＝　上田健一＋三宅久之　　とゆう事じゃない。

制作側の信者レスがウザい

>>409
なんというか、このスレの雰囲気に似た感じではあったと思う。

北大路演じる池田首相を対米追随と非難する佐藤浩市は、正直
ただの保護主義至上主義者にしか見えず、自由競争主義者の
高橋克典と佐藤浩市を競い合わせる北大路が一番の大物に見えた。

主役に焦点当ててるようで欠点も目立ち、時の権力者の方が格好よく
見えてしまうのは、この作品と雰囲気が似てると思った。

弓成役がキムタクだったらどうなっていたんだろうか？

>>423
オウムによるこの事件ってTBSのせいだったのか。

坂本弁護士事件のwikiにも佐藤道夫の名があるんだな
職業柄まあ当然だろうけど

>>423
山崎さんも、意識して名付けたとは思いたくないけどねぇ　 ＞　 坂本弁護士

TBS でドラマ化するなら原作とは名前変えた方が良かったんじゃ
ないだろうかと思う。週刊誌で叩かれるでしょ、このキャラ名は。

山崎豊子は西山を擁護してるように見せかけて盛大にディスってる
このスレでは西山の名誉回復を狙っているというような書き込みが多いけどね
ドラマ制作者は原作の足かせがあるわけで（特にノンフィクション風フィクションだし）
登場人物の名前とか差し替えたらすぐにネットで炎上するからそのままで行ったんだろう。
このドラマよく見ると社会党系のクズさ、マスコミ報道のクズさ、
古い派閥の領袖が牛耳っていた自民党政権の黒くも面白さが分かりやすく映像化されてて秀逸だと思う。
沖縄返還という日本国としての戦後の一大イベントに泥を塗った大局観のない小物記者の奮闘ぶりは哀れですらある。

何がダメって西山本人の事件発覚後の態度や裁判終了後の行い、最近の密約暴露で
またぞろ恥を晒しに出てきたことなどもドラマに花を添えてるｗ

>>415
まさか、してないとでも？ｗｗｗ

>>433
視聴率はかなり上がってただろうな。少なくとも南極よりは。
逆に南極がもっくんならすぐ１ケタになってただろう。

キムタクじゃシリアスな法廷闘争とか演じられないでしょ
横溝が機密文書出した時も「ちょっｗ」とか言い出しそうなキャラがキムタコ

>>440
そのあとの横溝を追うシーンでは、｢ちょ待てよ｣は必ず言ってたろうな

このドラマで一番美化されてるのは、三木事務官だな。
ナベツネの寄稿読むと、やっぱりな、と思う。

>>440
ｗｗ

キムタクは何を演じてもキムタクでしかないからな。

情を通じる＝SEXとは限らない

>>437
社会党系が　売国奴のクズなのは
　田嶋　福嶋　辻元　上田哲　土井　をみれば誰でも分かるけど
今回　　横路　に焦点が当たったのは良かったな。

ここ最近で一番の売国奴は小泉だろ！

社会党＝民主党だからクズに決まってる

>>434みたいな情弱でも不倫とセックスシーン目当てで
こんなドラマ見て、西山事件をこういう話だったと盛大に
誤解するんだろうなあ、ゆとり。

>>437
そこまで知識あるなら実際に山崎が西山に「あなたの名誉は守ります」と
電話で確約して書いたのは知ってるよね。
あと蓮見の現在の生死はどうなんだろ？
蓮見と蓮見夫はもう亡くなってると書いてるひといるけど、ブログで
まだ存命してると書いてる人もいて生死不明。
まあ生きてても婆さんになった身を晒して当時のことを話すとか
生き恥晒すこともないと思うが。

八日目の蝉の例をあげててたひといるけど、どっちかというと、
八日目の蝉みたいに実際の事件を元にフェミ主張したいだけの
ドラマ化になってきてるかもｗ
西山もドラマ化怒ってるようなコメントがでてきてるしｗ

そんな文句を言いつつ
見ないではいられない
それがドラマの力

>>442
されてるかぁ ?
男女関係を求めたのはドラマ上では三木からだし、機密文書も三木が
勝手に熱を上げて持ってきたことになってる。現実の事件がどうだった
かはともかく、これって西山・ナベツネ側の主張そのものじゃん。

これで裁判で弓成に男女関係求められた上、機密文書も弓成に執拗に
要求された、なんて主張したら、完全に屑女じゃん。どこが美化
されることになるのかな。

週刊誌に載せている妖怪の寄稿をまともに受け取る奴がいるとは世も末だな

>>452
だったら、妖怪が主筆を務める読売新聞の信頼度は東スポレベルか？

>>453
自社と他社の区別ぐらいつけろ

わざわざ、毎日新聞系に書いたことに意味があるんだろうが。

義理固いね、ナベツネｗ

みんな読みが深いな

自分としてはこのドラマの収穫はタイゾー。
今までドラマで見たことなかったけど、うまいなー。
キワモノはやりやすいんだろうけど
ふつうの役もうまそうだ。

>>458
大河『新撰組！』で近藤やってたよ。
上手くて意外だった。

>>459
香取はなかったことになってるのかw

真木のアップになると鼻の先が気になってセリフが頭に入ってこない

>>460
間違えたｗ
『龍馬伝』だたｗ

>>460
下手くそ杉たからｗ

>>461
お直ししてる？

泰造は上手いんだけどああいう変態系の演技は派手で視聴者受けするから
そこばかり注目されるのが痛い
大河で三上がやってる上皇とかもそうだが

リアリティはないね

>>461
鼻だけか？
目にも違和感あるけどな

築地の変な乗り物　でぐぐったらいっぱいｗ

>>464
いや、どうかわからんのだが
鼻の先に筋が入ってて穴につながるあたりの形状がなんかとても不自然なんだ

真木自体は結構好きな女優さんなんだけどな
整形とか豊胸とかあんまり気にしてないし

タイゾーだけ漫画チックだよな

>>465
おいおいｗ
三上は本職の俳優じゃまいかｗ
本職が芸人の泰造と比べるのは失礼。
泰造の演技の上手さは見直した。
彼があれほど出来る人だと思わなかった。

『水曜日の情事』だったっけ？　泰造が役者デビューしたの。
モックンが主役だったから久々の共演だね。

>>472
編集王だったと思う
自分が泰造上手いと思ったのは篤姫の時

運命の人が新潮社ではなく、文藝春秋から出たのは
週刊新潮が橋下大阪市長と同様にスキャンダルキャンペーンを張ったため
その影響で毎日新聞は読者を失い倒産した。

ちなみに橋下叩きは、ネット等発達でメディアリテラシーが
発達したから、週刊新潮の効果が無くなった。
逆に新潮自身もコントロールできなくなり部数を減らしている。

新潮社刊「白い巨塔」「華麗なる一族」「不毛地帯」など

>>474
週刊新潮はフジデモをリアルで記事にした数少なかった雑誌の一つだからね。
公明党批判が出来る　貴重な存在だけどね。
今のところこのドラマについては音無しだけど。

文芸春秋で連載してたから文芸春秋刊なんじゃね

ブランチで泰造が宣伝で出てたけどえらいニコニコしてた
印象悪い役だからイメージアップ作戦だろうかｗ

モックンてホモ臭いね

顔立ち、体型、過去出演作品見ても

新潮は、バカでもマヌケでも中身がなんでも、売れればなんでもＯｋのマスゴミの走り。
すべてが商売だけの切り口で書いているものをなかなか評価できないぞ。

今頃、泰造の演技の凄さに気づく人もいるのか。

で、なにが運命なの？

>>461
鼻もそうだが、目元をいじりすぎだな。
もうTV版SP時代ですら顔が違いすぎている。
乳はずいぶん抜いたんだね。

>>479
創価学会や池田大作・公明党を　商売とはいえ批判出来る日本のマスコミって滅多に無いよ。
そこだけは評価してもいいんじゃない。

逆に言えば他がもっとだらしが無い　と言うことかな。
ＴＶでは　テレビ東京が少し前に池上彰司会の選挙特番でやったぐらいじゃない。

蓮見喜久子の手記が新潮からでてるから、そっから
西山寄りに書かれた「運命の人」なんか出すわけがない。

>>483
切り口は売れるか否かの週刊新潮

撮影のとき、泰造が演じると女性スタッフから怖い怖いと悲鳴があがる現場だったらしい
で、泰造は毎回この仕事終わりにあー楽しいと言ってたらしい

やっぱりこういうキワモノ役はノリノリでやるものなのかなw

>>460
新撰組の中で一番ヘタだったじゃんw

>>485
商売でも何でもいいから創価や在日や電痛や特亜の批判ができるマスコミは貴重なのよ

公式スタッフ日記＃５
・第五話では、「もう少し、飲みませんか？」と昭子が弓成に言った夜の真相がさらに明らかに！！
・長谷川の話
・撮影はほぼ全て終了、編集作業などは相変わらず続いている

５話から長谷川再登場でヲタとアンチが大挙襲来してくるものと思われるので釣られないよう要注意

アンチっちゅうのは不思議な存在だな
なんで面白くもないドラマを見るんだろう

アンチってのは長谷川アンチのことか

前回、大森の鎖骨とか背中さわって女スタッフと盛り上がってたと思ったら
今度は長谷川に「意外とがっちりしてるんだね〜」ってボディチェックしてるモックン＠スタッフ日記

長谷川ってアンチ多いの？
私も最初はちょっといいかなって思ってたけど、削除されたwikiの記事読んで嫌いになったわｗ

>>489
視聴率上がりそうね♪

最近、複数IDでお気に入りの特定のワードと画像でスレを荒らす猛烈長谷川アンチが１人いる

>>493
実は、あの座談会にはもう１人今は有名な芸能人も参加してて似たようなことを言ってた
しかも、長谷川とその人も当時はその雑誌の出版社でバイトしていたともあった
アンチの都合で一部が切り取られてるだけなんだけどね

顔だけ見てるとモックンの方が背が高そうな雰囲気なのに、
立って並ぶと大森の方が背が高いというギャップがなんか笑える点で
このドラマ好きだw

>>493
＞削除されたwikiの記事

教えて。

>>495
＞猛烈長谷川アンチが１人いる

私怨かしらね〜？ｗ

＞今は有名な芸能人も参加してて似たようなことを言ってた

誰？

モックンが174で大森さんが178か
大森さん以外と背丈あるんだ

公式ファンメッセージの長谷川ヲタおばさんの書き込みはいつも笑える。
「ハセヒロ様を出してくれないと見ませんからね！」と凄んでみたり
長々とドラマの文句を書き連ね多あげく「それに長谷川さんもあまり出ないし・・・」とかｗ
あんなメッセージでもちゃんと掲載するあたりＴＢＳスタッフは心広いな。

大森、180越えかと思ってた
やっと日曜日かー楽しみだなー

>>490
大河板みてみろ
全スレアンチ状態の年もあるぞ

>>500
長谷川ヲタ馬鹿だね〜ｗ
本性も知らずにｗｗ

その本性とやらを教えて。

本性も知らずに馬鹿だねというよりは、
一般のドラマファン、他の役者ファンも見てる掲示板に
そういう独りよがりなことを平気で書くところが馬鹿なんだろ
しかもいい年こいて

長谷川＞＞＞＞＞肉体関係はあったか？＞＞＞＞ドラマ内容＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞沖縄問題
という事か？長谷川好きの人は

3話逮捕までの流れの面白さとスリルは素晴らしかった
弓成の目にも力がある

しかし4話を見るに多分3話までがドラマの頂点だろうな

どうせ最終回はめでたしめでたしになるんだろ！

まぁ一言で言えば小平の言う『三流の記者』の話
全部弓成の馬鹿さ甘さが生んだ悲劇で、それ以外何でもない
現在の政府でもどこにでもある話だろ

>>507
浦島太郎か‥

弓成のターンもここまでで後はやられ通しか
きついな

いや、アンハッピーエンドは望んでないから…
できたら白い巨塔みたいに主役は死に至る!みたいなのが良いかな？
逆に三木夫妻には幸せになってもらいたい

↑すいません、間違えました(^。^;)
アンはいらないです。。

>>506
自分は原作は未読だけど　史実通りドラマが進むなら
　　週刊新潮の手記発表
　　裁判闘争
　　新聞社の倒産
で盛り上がるんだろうと予想してるけど。

原作読んだ人は　ネタバレは絶対しないでくださいね。

最低
こいつ人間のクズだな

だいたいハニートラップって女が男に使うヤツだろ
男が女に使ってハニートラップって呼ばないと思うが。

外務省へのハニトラとは言えないこともないけどね。
警察小説によく出てくる極左組織への潜入のために左翼女と肉体関係結んで
同棲したりする公安刑事。
現在は自衛隊がハニトラされまくってて、日本人妻と離婚して中国や韓国女と
再婚する自衛官幹部急増中。
防衛庁はほったらかし。

ハニートラップって何ですか？

>>517
色仕掛けの諜報活動

>>517
相手が女の場合、色仕掛でたらしこむほか、強姦した女に麻薬打ったり写真撮って脅したりして操り
情報収集や謀略工作の手先にすること。ソ連や中国に限らず、諜報機関の非合法工作員が常用する手段

>>507
そうでもないよ。原作山崎だからねー。今までドラマ化された山崎物で
爽快感があるのって女系くらいじゃないかな（原作の話）。

原作は一応めでたしめでたしで終るよ。
自分を正当化するために妻子置いて沖縄に逃げる弓成と長期別居に
入ったあと再会して、今度はオレが会いに行くから待っててくれ、で
おしまい。
共依存夫婦ですから。

あれだけ尽くした大平派にも、社会党にも毎日新聞にもポイ捨てされ、
内地じゃ怒った市民にリンチされてもおかしくないとなれば
残された逃亡先はサヨクや沖縄しかないわな

>>522
ご名答。内地で吠えるしかないよ

内地×
外地○

今日は再放送ありますか？

てっきり春からだと思ってたら、もう始まってたのか！
失敗した〜完全に乗り遅れた…

裁判になったら絶対に盛り下がると思われるところに
長谷川演じるモデルのいないフィクションのキャラを出してくるあたりの構成がうまいな〜
やっぱりノンフィクションのままでは面白いドラマはできないよ

史実はひどいもんだからねえ
山崎豊子は「大地の子」は原作もドラマもよかったが

本木は作品選んで出ているらしいが、史実についてはどう思っているんだろうな

大河ドラマと同じ感覚じゃね？

>>528
｢大地の子」は連載中から次号が待ち遠しいぐらい面白かった。
ドラマも上川がよかった。が、妹の中国家族のこととか原作改変は結構あった。

３話までしか見てないが事前の予想よりずっとおもしろい。
おおよそのストーリーは知っていたから、あまり見る気はしなかったんだけどね。
さすが山崎豊子ということか

沖縄返還の頃だと密約は必要悪だったと思うけど

スレ伸び遅くね？

放送まで4時間切った！
今回から裁判、不買運動、解雇と弓成君の転落人生が始まると思うと胸熱w

>>500
>あんなメッセージでもちゃんと掲載するあたりＴＢＳスタッフは心広いな。

ナベツネのドラマ批判記事が出たとき「某会長の圧力に負けず頑張ってください」って
メッセ書いたけど載らなかった。ナベツネに触れたらタブーらしい。

>534
「スレの勢い」順でソートしたらこの板では上から10番目だよ。
視聴率のわりには伸びてるほうだ。

裁判になったら本木は原告で出てくるのですか？
中島知子は被告で出てくることになるとは思うが

テレビ買ったんだけど録画のやり方がわからん
生で観るしかないな

ホリケン、結構細かくこのドラマ見てるんだなｗ

民主が政権とったあとに、新聞で密約ニュースをみたが
国家権力の横暴で、正義の記者がつぶされた、という内容だった

今回のドラマで、ぐぐってびっくりだよ。人倫にもとる男が「沖縄の痛み」ｗ
自分みたいな人もいるかもしれない。ドラマ化で益もあるかも

原作読み終わった
最後はハッピーエンドで終わってるけど、終始弓さんsageなのはﾜﾛﾀ
奥さんや子供たちの運命も狂わせ、三木さん夫妻の運命も狂わせた。
実家の家業も潰して、正にどうしようもない最低のクズ男

大森なもって読みにくい名前だね
以前は「おおもりみなとも？？？」とか勝手にめちゃめちゃに呼んでた

>>527
あのキャラがうざいと思ってる自分のようなのもいる。
山崎ものは必ずああいう風に、
所帯持ちの主人公（今回は主人公の妻）に
ちょっかいかけてくる独身キャラがいるよね。

馬鹿ウヨは判決文のコピペ作業でもしてろよ

色々と面白いね。若い頃なら知る権利絶対正義だと思ったかもしれないが今なら
佐橋の知る権利が優先するなら外交は破たんするという言葉をよく理解できる。

しかも単純に政府ｖｓマスコミではなく反政府的な記事を書く記者も与党の政治家と
強く結びついていたのが描かれていて面白い。

モックンは偉い。いい男。
中島知子にも気をつかってることが樹木希林の証言によって証明された

>>542
「なお」

知る権利に関して言えば菅が作成させた原発事故の最悪のシナリオを公表しなかったことを
批判されているが、これなんかも公表しないほうが正解だろう。

ただし公文書として残しておくのは別問題だけどね。

>>542
自分は「おおもりなんとも」とか「おおもりなんぽう」と呼んでいた

長谷川はこの画像を見ると変質者とか妖怪役にピッタリだと思うんだが。

http://mantan-web.jp/assets/images/2011/08/29/20110829dog00m200028000c_450.JPG
http://2.bp.blogspot.com/_si97eeheEFE/S9efnKIj1yI/AAAAAAAABmM/GmIxoSAVY-o/s1600/%E6%B2%B3%E7%AB%A5.jpg

>>541
地元だけど、まだ青果会社は健在よ

>>551
九州青果だっけ？
そっちに吸収合併されたんじゃないの？
（原作上）

史実は(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>552
会社名晒してもいいけど、悪意のある人もいるからやめておく

>>553
なるほど、了解。
では史実では、実家の青果業は潰れても傾いてもないってことでおｋ？

現実の西山氏は、資産家で現在も不労所得で悠々自適の生活をしてる。

お、情を通じてたのはユミナリ、会社に報告してたことになってるーｗ

ブルース・・・・。
の人か。

>>542>>549
大森なお　だよ
これで芸名じゃなく本名なんて

ギバちゃんキター*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

スケベって、どういうこと？？

山崎原作ドラマって裁判に突入してばかりだなｗ

今日はいまいちだったなぁ・・・

これ見て検察は汚い、政治家は汚い！とかブログやツイッターで書き込んでる奴がいたら池沼

西山の奥さんって池沼なんじゃないの？
やっぱりただのフェミ主張ドラマになったな。

うーーーーーん
面白い
面白過ぎる

相変わらず大森かっこいい役回り
ナベツネ何を怒ってるのか

ただ、三木が交際目的で文書を渡したと世間の人は思うわな

またいい所で終わったな‥

ナベツネはイケメンに描かれすぎ
でんでんの変な関西弁が炸裂してたな

しかし、豪華キャストだなあ
ギバちゃんにふせえりに浅野和之まで登場

女が操り人形だな

フェミって結局男に媚ってるな。
西山にいいように話を作る山崎豊子の神経を疑う。

最後から二番目の恋の飯島直子の旦那役の人が出てきてくそ吹いたｗｗｗｗ

横路
市川房枝
マスゴミ


今までマスゴミが正義と喧伝してきた存在が盛大にディスられててワロタｗ

これは面白い
２時間でも３時間でも見ていたいわかりやすい流れ

今日は盛り上がりがなくてイマイチだったなー。
来週は面白そうだけど。

ハゲタカ意識したセリフ多すぎ

佐藤直紀の音楽はいいなぁ

面白いなー。弓成って一貫して人(女)の気持ちを繊細には汲み取れない風に描かれてるね。
裁判で２人の視点がぶつかったりするのかな

ふせえりの役柄が揶揄されててﾜﾛｽ
今回のギバちゃんは抑えめ演技で好きなタイプのギバちゃんだｗ(コードブルータイプ)

佐橋総理の退任会見で山部が総理に突っかかって記者全員と退出していったけど

http://www.youtube.com/watch?v=DH6IsB97kSk


この動画（1:03）で当時の佐藤総理の会見で突っかかってる記者がナベツネ？

やっぱ、西山氏の所属した、毎日新聞系列の局が製作すると、バイアスはいるよな。
でも、今期、いちばん見ごたえのあるドラマ。

人気漫画ぱくってる時代劇とは大違い。

松たか子の妻として母としての強さにボロボロ泣けたわー。
ギバさんのキャラも良いね。穏やかで丁寧で弁護士として非常に心強い。

しかしなんで世代を超えて
辻元が出てたんだろうな？

>>582
＞ギバ
そうかなぁ
なんかどいつもこいつの弓成の証言の裏も取らずに盲信して自爆してるようにしか見えないけど

今週は裁判に入って退屈になるはずだったのに
なぜかますます面白くなってきてるじゃないかｗ
三木が鏡に向かって証言の練習してるシーンなんかまるで見て来たかのようだった
山崎豊子の才能には悪魔的なものを感じるなｗ

>>582
ばかにしか見えなかった。
結局西山は謝らないし。

泰造すげー…泰造が演じてるって事を忘れるわ
大森カッケー。ナベツネは批判するより喜ぶべきだわ、格好良く描いてもらってさ。

後藤田か。

今みたいに裁判所はグルじゃないのか

クソフェミあのba菅直人のお師匠市川房枝なんだろうけど名前や外貌からして辻元清美にしか見えないｗ

「三木さんを守る会」ってクソだな。
何でああいう婦人団体って気持ち悪いんだ？
人の不幸を踏み台に売名したいだけのくせに、自分たちはさぞいいことしてるように
気持ちよく悦に入ってるんだろうな

糞フェミの日本の害毒って言った有名な大学の先生もいるしね。

山王ホテルの回顧シーンがなかったorz

>>548
菅政権はわかってることも隠してるから叩かれるんだよ…。
レベル7 の核事故って海外では当然のように報道されてたから
枝野が一ヶ月たってようやくそれを追認したときには滅茶苦茶
叩かれてた。
日本のマスコミは今も鎖国気分でいるみたいだな。

>>584
本人自身は誠実な正義の人なんだろうけど(演技も)、
作品内での立ち位置はそことはズレてるように見えて
面白かった(結局自分の立場に合わせて依頼者を扱っているような・・)。

>>593
来週ちょっとだけあるみたい。
西山の奥さんが低脳なんであれを夫婦で一緒に見るんだろうね。

>>566
田中角栄から金受け取ってるというエピソードに激怒。
政治家と金銭のやりとりは本来ジャーナリスト失格な行為なんで。

… TBS 的には問題ない行動なんだろう、きっとw

>>596
来週あるのかｗｋｔｋ

しかしユミナリの家庭を美化しすぎだなｗ
ここはTBSのバイアスが掛かってるんだろうな。

ドラマだとイケメン美人だけど、リアルだと　

弓成→普通　
三木→ドブス　

だよな　
あのドブスをレイプして、それをネタに情報引き出したってマジなのかね

>>574
キチ外左翼が権力叩いてりゃカッコイイと勘違いしてた時代。
今も全く変わってない。

関係者が一番嘘っぽく感じるのは本木のルックスだそうだ。
本木なら外務省事務官と情を通じて情報を入手することもありそうだが、
実際の西山記者のルックスを知ってる人は、
そんなわけないと思ってたそうだ。

>>581
今回、ここまで三木が悪い ! と明確に描写するとは思わなかった。

そりゃまぁ迫ってきたのは三木の方だし、資料も勝手に三木が
持ってきた描写になってたけど、それをモックンに直接語らせちゃ
お終いだろうって、却って白けちゃったよ。

スケベって言葉久しぶりに聞いたｗ
しかも松たか子の口からｗ

>>599
西山記者の映像観た事あるか？
どうみても893のおっさんだぞｗ

あれは普通とは言えないだろ

>>601
関係者ってどこの関係者だよｗお前の脳内の関係者か？ｗ
お前はしゃべる机かｗ

>>602
自分は逆にもっくん視点だからこそ身勝手で自分に都合のいい解釈に見えた
そのあと奥さんの苦悩とか何もわからず逆ギレしてたし

>>601
そりゃ野暮ってもんだろう。ドラマの主要人物、男も女も美形になるのは
当たり前なんだから。

>>600
山崎の原作通りなんだろうけどかなり皮肉効いてるよねｗ
弁護士には市川房枝を「売名行為のカス」って一刀両断させてたしｗ

さっさと濡れ場を見たいなあ

大森が後40年程で「俺は裁判に負けたことが無いんだ！」とかえらそーに言ったり、「モガベー、
モガベー」とか言っちゃうのかと思うと可笑しくて画面を正視できないｗ

604　
ヤクザ顔の強面だけど、特に崩れた顔とか気持ち悪い顔ではない気がす　
若い頃は中の上的な印象

一方、女は完全にエイリアン。気持ち悪いって、学校で　
いじめられそうな顔だ

>>598
弓成の家庭っていうか、弓成だけがクズなだけなんだが。
家庭をまったく顧みない。
奥さんが離婚するって言ったら、ああいいよ、でおしまいだったはず。
そのくらい自分勝手な男だった。

>>610
ナベツネが怒ってるらしいが、どう考えてもイメージアップだろ。
情に厚いリンワン記者で、総理にもかみついてるし。

>>604
蓮見も本物は十人並みだよ。

あんな機密文書を手に入れたのに
何で負けたわけ？
何で会社潰れたの？バカ？

市川房枝ﾜﾛﾀ
ちょｗｗｗTBSどうしたｗｗｗｗぶっとばしてるなｗｗｗｗｗ

>>612
家庭を全く顧みないクズ男だとは原作でもそうなってた。
自分勝手な最低な男だと、ね。
でも、今日のドラマでは子供とキャッチボールしたり抱いてみたり
明らかに美化しすぎてた。
「家庭のことも実はちゃんと考えてます」って印象操作が明らかだった。

やっぱHしてたのか
これは裁判でも勝つのは難しいだろ

ナベツネ、当時の事語ってくんねーかな…
画像ｸﾞｸﾞったら西山と蓮見(弁護士付き)の新聞記事出てきたが抱く気にならんな

>>610
大森に老けメイクさせて40年後のナベツネ演じてもらいたいなぁｗ
若い頃の気概もなく、ただ権力振り回したいだけの醜悪な老人として。
カッコよく描写して噛み付くんだから、等身大で描いたらリアルナベツネも黙ってるだろ

泰造の迫真の喪男演技は毎週笑わせてもらってる
一番ネラーに近そうだなアイツ

予告で安西審議官がなんか呑んだくれみたいになってた・・

　ナベツネ手記は旧友にエールを送る出来レース。
「俺もいい男に描かれてて、面白く出来てるなあ」
じゃあ、全く話題にならない。弓成のモデルも同じ。

ラスト、鏡の前で演技の練習してた真木

怖えええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
だよね。
自分もついうっかり「ナベツネってこんなに熱い人だったのか」と思ってしまうw

つかふせえりって管直人の師匠だったのか…。

これだけ本木が叩かれれば
真木はもう弁護士に
そそのかされる必要は無いわけだが

それでも偽証するわけ？

>>624
このドラマ真木の使い方うまいわあ
弓成には絶対負けない気がするｗ

ナベツネのクレームはいわゆるご祝儀

三木みたいなエグイ性格の女はリアルでゴロゴロ見てきたから、　
そんなもんだとは思うし、弓成もよくいる傲慢な性格の仕事男　
松たかこが人間出来すぎてて浮いてるな　
泰造は典型的なネラーで言うことなし

あの横溝（横路孝弘）ってヤツ、ぜんぜん出てこなくなったけど、
何でアイツは、ほっかむり決め込んで、何事もなかったかのように暮らせてんの？

だって、そもそもはアイツが原因なんでしょ？よく知らん顔できるよな〜
社会党って昔からクソだったんだな。あの枝川（市川房枝）ってヤツも胡散臭いし。

確かに、泰造はネットがあれば人生変わっただろう

難局よりは面白いじゃない
なぜか数字は負けてるけど

お父さんに優しい言葉をかけられて泣き崩れる松たか子かわゆす

>>630
だいたい野党にコピーを渡すのが甘い
見せるだけにするべき
自民だったらボードにされるぐらいだ

蓮見さんが月並みな容姿だったから蓮見さんを守る会みたいな運動が起きたんだろうな
もし真木よう子のような外見だったなら鬼女のバッシングにあってたはず

三木昭子が今のところ庇う余地無いな
悪女ってああいうののこと言うんだろ？

競馬場にいる弓成がＪＲＡのＣＭみたいでなんかワロタ

>>631
ねちねち妻の行動記録をつけるエネルギーを2chで吐き出して
平穏な家庭にｗ

>>635
鬼女ってね。。。

>>632
大衆が望むスカッとするような明るい話じゃないからなぁ…。
南極は時代の暗さを描かなくて明るい所ばっかりだったから、どこか嘘っぽかったんだよね。

>>638
そもそもネットがあったら事件そのものが変わってたｗ

本木と真木のキャラは理解できないが
ドラマはおもしろい。
女性団体とかいつの時代もあるんだな

>>624
龍馬伝でも、う〜みって練習してたよねw

松たか子先週はカローラに乗っていたのに
コロナに変えたのか？

当時に２ちゃんがあったら、マスコミ総バッシングだろうな。
佐藤総理もネット中継で会見やりそう。

>>632
胸糞が悪くなる事件だったからわざわざ見たくないんじゃないかな。

松たか子が不細工すぎる。
それに対し真木よう子が綺麗すぎて、真木に感情移入してしまう。
あの怪しい雰囲気が魅力的すぎ

最後、法廷で三木の弁護しが検察側と目配せしてたな

白い巨塔、華麗なる一族、不毛地帯と全部見てきたが
今日でこのドラマ見切ることにしたよ
これから面白くなりそうもないからな

三木琢也（蓮見武雄）はアパート経営もしててそれなりに収入もあったし、ヒモではなかった
みたいよ。
夫婦生活もこの事件が起きる前からとっくに破たんしてた。

>>649
　同感。３話までが最高潮で、めっちゃ面白かったけど、なここ数回なんかな〜って感じ。

真木はNHKのカレ夫で尻パンツ見せたのに
今一堅いなこれ

>>531
大地の原作の妹の下りとかは、涙無しには読めないからね…あれを改変なしで
放送したら結構大変な事になったと思うから、まぁドラマ版てことで
よかったんでないかい。

離婚の下りすごい良かった、もっくん発狂良かった！

山豊原作ファンの嫁に薦められてはまったわ。
泰造の演出のエスカレートっぷりが一番の楽しみ。今週は
‖_-) <俺が病院にいってる間に…
が、最高！今後の壊れっぷりにwktk

オセロのマンションはどうなったんだ？

市川房枝
横路

ゴミ左翼の実態が暴かれるのは喜ばしい

泰造の怪演と大森の渋さが好きｗ
松も真木も違うタイプの美しさがあってよい
真木役が勝手に惚れて悪女に転じる女に描かれていて、
史実的にどうなのかと気になるけど・・

そういえば坂元弁護士が警察庁出身だって山部が言ってたけど警察庁出身者って
全然弁護士ってイメージが無いんだが
弁護士の出身官庁って言えば検察庁だと思うんだが

ストしてた私鉄ってどこ？

どう考えて検察庁の聞き間違いだヴァカ

別に…法科を出て司法も通って、でも就職は官庁でって、あるんじゃない？

何年か前、警察不祥事でやめたキャリアが弁護士になったケースはある。
学生時代に受かって、警察キャリアを選んだ人、結構いると思うよ

良かったね！
ずっとしつこく言ってた人居たけど、次回エッチシーンありそうだね！！

>>649>>651
さよならー
ドラマの良い部分しか見れない人って居るよね
ずっと最高潮の話しなんて変なのに。
メリハリないとね。

次回楽しみだぁ！！

>>660
京浜急行以外ほぼ全部、そんな時代だろ

警察関係(犯罪の規制とか)の法律考えてんの警察庁じゃないっけ。

裁判所に三木昭子が入るとき、弁護士が「〜の体なんだ」と言ってたけど、何て言ってたの？
「いしつきの体」？？？

どこもやってたよ、あの時代。ストの日は線路を歩いて遊んだり
してたんだから（本当はいけないよ）。
私鉄は、沈まぬ太陽の航空会社みたいにスト突入が大ニュースに
なるわけじゃなかった。バスとは最近だって結構突入してるよ。

大森ってこのスレでやたらと評判いいけど、そんなにいいかな？
どのセリフもおんなじ言い方でヘタくそにしか見えん。
松たか子も棒に見える。

やっぱタイゾーが最高ｗ

>>668

医師付き…

>>563
いないと思うがいるのかな

この記者、どうみても大人の邪魔したガキだが

記者なんて殺し暴力以外なら何をやっても特ダネを取ればいいと思うよ
リアル弓成が悪いとは全く思わん
最近の腰抜け御用記者の方がクソ

華麗なる一族、では鉄平とともに戦おうとするギバちゃん頭取には感情移入できたが

今回の弓成とともに戦おうとするギバちゃんには、どうも出来ないなｗ

やっぱり、弓成のキャラが、真の正義だとは思えないからだろうな。

これ、殺しより卑劣ともとれる疑いがあるから

弓成がいきなりアトムになってびっくりした

>>675
別に卑劣でいいと思うよ
そんな高尚な仕事じゃないだろ
暴きに暴いて国民に問えばいいんだよ
隠しきれない政府が幼かっただけ

ありがとう。でも「医師付きの体」って変な日本だね。変換するのも大変だった。

>>677
それで誰得？
今、原発問題を暴いてくれるんならいいがな
外交は互いの妥協点を探るもんだろ

弓成が正義のヒーローだとは思わないし、もっくんも単純にそういうキャラとして
演じてないような感じだったが、三木さんのちょっとダークな演技が本気でムカつくので
ついつい今回初めて弓成に肩入れしたくなった
主役だからそれでいいのか？　でもなーどう決着したらいいのか落としどころが分からない

>>679
大局的に見れば権力とマスコミが結び付く方が国民にとって悲劇だから
両者は対立しとかないといけないんだよ
外交が綺麗事じゃないのと同様に取材も綺麗事じゃなくていい

でもまあセックスごどきで生活がかかってる仕事を放棄すると思えないけどねえ

ナベツネも観てるんだね
すごいなこのドラマ

そりゃ、自分が題材なら見るだろ

>>681
平成の今、まさに権力とマスコミが癒着し、国民をして不幸に追い込んでるのがなんとも・・・

三木さんのボディーは反則だ！よって弓成は無罪！

国民を不幸にしてるのは政府でしょｗ

>>645
にこにこで総理会見とかか

毎回思うが、TBSは坂本弁護士事件を反省していないのか？
せめてドラマ上の名前は替えるべきだろ。

そういえば田中角栄とか中曽根とかはこの物語に何か関係あるの？
ただ単に時代背景を描くネタ要員として出てるだけ？？

このドラマを反感持って見てる程度でしょ
これは民主党から自民党にするなってメッセージですか？ｗ
泰造はプロデューサーの叫び？ｗ

もっくんが演じてもクソにしか見えない弓成ってすごいわ
弓成嫁はほんとアホでびっくり
あそこで弓成を支えるべきだよｷﾘｯな長谷川のセリフはﾎﾟｶｰﾝだった
あれが昭和の夫と妻の図式ということなのだろうか

俺はこのドラマを歴史の勉強として観ている。
力作だと思うが、大森の後ろを平成の車が通り過ぎて行くのは
なんとかならんのか。

昭和と平成の区別ないなあ
専業主婦でも事務官でもDV夫に耐える主婦かよｗ

長谷川っていなかったキャラ扱いになってるの？少なくとも原作には
出ている登場人物だし、キャラも結構あの通りだからいいんじゃないのと
思って見てるんだけど。

長谷川って血族じゃないほうが面白かったなｗ

長谷川って顔がカッパに似てるよな

見逃した・・・
誰かパンドラにうｐしてくれませんか？
よろしくおねがいいたします！

思いのほか、女優黒三木が面白いわー

しかし最後２人が並んで立たされるとこなんて、まさに江戸時代の姦通罪への
２人重ねて４つに切って…と同じだよなあ。

>>693

歴史の勉強だったら、このドラマ見たら嘘ばかり勉強することになるよ

正しい情報が知りたければ、図書館に行って新聞の縮刷版を読みまくれ
山崎豊子の捏造のひどさがわかるから

面白いね、ドラマでも原作でもない真実はなんだったのだろう？
二人しか知らない真実を知りたいね。

このドラマって焦点が絞れてないよね
不倫騒動か政治家と記者の絡みか沖縄返還なのか
馬鹿を相手に数字取りたいなら雑すぎるわ

>>702
あえてボカしてんだろ

>>702
沖縄返還はどう見ても焦点ではないだろう

情報漏えいの際にあった弓成と三木の関係の真実を中心に展開していく
ドラマだろう。

>>701

真実は、西山が強引に体の関係を迫って情報を得て、女をポイ捨てしたということ。
ドラマとほぼ同じ内容の原作も、嘘ばかり。

2人しか知らない真実など無いだろ。すべて裁判で明らかにされたんだから

登場人物の言動がバカバカしくてつまらなくなった
ナベツネだけカッコよいドラマになってた

>>706
そりゃ日テレ制作だから仕方ないよ

>>704
それもう強姦で成立してるじゃん
北方領土の問題を思うと沖縄返還ってマニュアルじゃないの？
どうせなら政治家と記者を描いて欲しいのに

どうして北方領土（ロシア）は日本の領土じゃないのかって子供の頃から思ってたけど
沖縄（アメリカ）も子供の頃から不思議な領土だった。

>>707

>>701
運命の人はあくまで山崎豊子の小説がベースだが、
このTVドラマは1978年？制作で（澤地久枝によるルポがベース？）、運命の人よりは真実に近いと思われる。
また、真木よりも、この吉行和子演じる事務官のほうが生々しくエロいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=yF9f5RnjrF0

沖縄返還問題はまだドラマの主題になりうるように思う。

モデルになった人物は別として、少なくとも弓成は沖縄に対する
思いがある人物として今のところ描かれている様子だし、
政府の密約問題を暴くという気持ちが、弁護団も含めまだある。

ただ、検察(権力)と三木側は完全に密約問題はスルーするつもりだろうから
裁判の主眼になるのは難しいだろうね。

今のところ、ドラマの中に沖縄問題を描きこむ可能性はまだ残されてるように思うけど、どうなるだろうね。

歴史を勉強してないから知らないけど
米軍基地問題とかも出てくると解かりやすいです
日本の領土には出来たけど、
それが政治的にも国民的にも何らかにもメリットあったと思えることがあったのでしょう

弓成の「沖縄の痛み」というセリフには、苦笑いしかでなかった
本木の解釈なのかと思ったよ。空々しい響きがさ

>>653
円借款の絡みもあるしやれないでしょ
急に大地の子なんて白々しいと言ってる人もいたみたいだしw

俺的ドラマ格付けは、巨塔>大地の子>不毛地帯>運命の人
運命の人は回数も少ないし題材がシビれないね。裁判編には期待してる。巨塔二部が最高だったし
ただキャラクターランキングは
泰造>財前マタニティ>燕燕>Dr.フォルジだな

>>714
確かに今の俺たちが見ればそうかもしれないが本人にはそういう気持ちはあったのかもしれないからな。
実際問題、仕事でやっている以上、そこに何らかな算段があるのは仕方がないと思うよ。

西山の欲があったからと言って、沖縄のためという気持ちが全くないと言い切るのも
また違うと思う。

http://www.youtube.com/embed/-Gy0f_FP_Ik
西山太吉インタビュー

皆が言うほど、嫌悪感感じないけどな。
喋りは論理的だし、なかなか存在感のある爺さまだだな、という印象。

復元補償費とかそこまで大事じゃないんだから機密にしなくてもよかったのにね
安保反対みたいな大規模なデモになることを恐れたんだろうか
そういうことなかれ主義って向こうに足元見られちゃうよね

時がたてば理論的になるのが普通ですよ

今日の放送は凄かったなぁｗ

権力の罠に堕ちた正義の漢、西山太吉と夫を信じ健気にも支える気丈な妻。
愛する西山を不本意ながらも罠に落とすことに加担せざるを得なかった女事務官と
それをそそのかした悪鬼の如く悪辣な国家権力の犬ども！
みたいな。

耳から万国旗が出て来そうな気分ﾀﾞﾀｰﾖ。
恥知らず、毎日変態新聞。

>>712
沖縄でかなりロケやってるところを見ると
今後は、裁判＋沖縄って展開になるんじゃ無いの？

世の中が大きく変化して、当事者だった上の世代みたいなことしたくないって感覚は
自分にもあるので(学生運動やバブルへの反感レベルの話だけど)、
弓成のスタンスもちょっとだけ理解できた

官僚たちの夏ではざこば演じる繊維関係の社長が泣いてたなあ。
沖縄返還のためにはしょうがないって流れだった記憶が。

>>722
あれはどっちの気持ちもわかって複雑になった
敗戦ってこういうことなんだと惨めにもなった

映画「シカゴ」に出てきた悪徳弁護士と女殺人犯の弁護方針と
三木と坂元弁護士の弁護方針が同じで笑ったｗ
裁判はサーカスって歌ってたけど、こっちの裁判も同じような展開になったりしてｗ

よし、この時間でこれぐらいの伸びなら13くらいはいくかも？
期待してるぞ！

１３％とか死んでるレベルじゃんか

昨日の録画率でトップになってたな。
うちも曜日関係なしの仕事なんで帰宅してから鑑賞組だが、
地味に録画で観てる人多いんだろう。
あの時代を演出するのに、美術とか大道具が相当がんがってるのがよく分かる。

週刊誌やポスターの再現力とかスゴすぎ
NHKのカーネーションでもフォント新しすぎだろーみたいな看板や小道具あったりするのに
松の妹の車は当時無かったような感じがしたけど

真木が怖くて嫌な女すぎる
とんでもない難物を敵に回したもんだ

女はいよいよ追い込まれれば、平気で男を裏切る。
映画のセリフかと思ってた時期もあるが、本当にそうだからなｗ

衣装から小物に至るまで昭和レトロにこだわってて脱帽！
集めるの苦労しただろうな。

やってたのに関係ないってのはさすがにちょっと無理があるような
しかもダメ夫すぎるのに美談ぽくするのが違和感感じた
奥さんがかわいそう

>>732
セックスしたことと機密情報うけとったことは無関係だってことじゃない。
セックスしてあげたから情報よこせとかいったり、情報よこさないとセックスしてあげないとか

>>728
過去の再現度としては不毛地帯のほうがすごいと思ったけどな。

弓成に褒めどころがないと感じさせる、脚本が素晴らしいのか本木が素晴らしいのか
意味とろろわけワカメww

実際も真木よう子急に見た目エロい女だっただんだろうか。
真木よう子なら、やらなきゃうそだろ。男なら。
情も通じるわ！

あと何話も持つのかこれ

ナベツネがサンデー毎日で批判記事書いていたが、結局あれはネガティブキャンペーンながらも
結果的にヤフートップになったりして、話題になっている。

もしナベツネがそれを計算した上で、というかもっとこの事件をして欲しいのだと
わざとあの批判記事を寄稿したとしたら、ある意味カッコイイ。

戦前ソビエトに逃避行し、ソ連入国後スパイとして秘密警察ＧＰＵの取り調べ
を受け、愛人である杉本を裏切った女優岡田嘉子さんみたいなものですね。
　あの時代は周囲の人間を裏切り、告発しなければ自分が銃殺されてたろうか
らな。　中央公論　1994年10月号　「岡田嘉子の失われた十年」

社会党はクソ
社会党＝民主党だから民主党もクソ
横路とか仙谷とかもろくなものでない。

市川房枝クソワロタｗ
田嶋陽子と同レベルｗ

>>735
あのレベルがそうそう一般人でいるはずないｗ
ここにもたまに画像落ちてるけど、そのへんのおばさんだよ。

それにしても自分的にはもうこのドラマ、山場越えちゃったかんじだなあ。
沖縄編は原作でも脱落したしな。

>>741
お前にとっての山場なんか別にどうでもいい

>>742
気の毒だけど、
たぶんこれから視聴率どんどん落ちると思うよ。