【日9山崎豊子原作】運命の人4【本木雅弘】

>>796
北海道民に常識があれば次の選挙で落とすやろｗ

>>796
それこそ「史実とは違うから」なぁｗ

だけど、横路氏にインタビューとかあって、「え？ドラマとは全然違って
取材源秘匿してくれ、とか、電信文のコピーを政府に見せたら、誰が
内通してるかバレる、とかいう注意事項、西山サイドから全くなかったよ？」
とか答えたらおもしろいことにｗｗｗ　毎日＝TBS.面目丸つぶれｗ

>779
福田は佐藤の後継者として、東アジアでの米＝日＝台＝韓（当時軍事政権）の同盟を重視してたんだよね
そのための政治資金も韓国ロビーを窓口に大量に流れ込んでいた
角栄にはそんな伝手がなかったため、いずれ大きな利権になりうる「開拓地」中共との国交に目をつけた

ナベツネさんはいい人に描きすぎのような

>>800
三宅久之の髪の毛がフサフサ過ぎるのもｗ

倒閣命の野党魂→横路さん
返還の偉業命→佐藤さん
密約は国民への背信が命→西山さん
気持ちは分かるがお馬鹿な所があって事態を大きくしたのかな。

総理指示には絶対服従→検察さん
国民に教えず権力行使がウマ→官僚さん
上の三者の傷付け合いは歓迎なのでしょうかね。権力に寝そべって何があっても傷つかない存在なのかな。

ナベツネと三宅さんはわかった。
森永卓郎の父ちゃん役は誰？

>>802
微妙に違うｗ
当時の社会党は万年野党で政権を取る気もない

だから、佐藤倒閣運動してたのは、大平・田中
（ドラマにも出てくるとおり、西山は大平とかなり親しかった）

このあたり坂田弁護人が「この事件の真相を知っているのは私くらいでしょうね。
私はお墓にもってゆきますからね。真相はついにわかりますまい」と述べている

ちなみに角栄・大平と福田は、ロッキード事件の政界ルートを解明しようとした三木武夫内閣打倒工作
（所謂三木おろし、大福密約）でがっちり手を握り成功している。マスコミはこれを「ロッキード隠し」と批判した
西山が記者生命と野心をかけて仕えた政治家とはこんな奴ら

まっちげさん、かっこいいと思ったら三宅さんか。大森さんもいいし、主人公かすんでるぅ〜

普通はプレスクラブで調整してから
特ダネすっぱ抜いた演技するのに
ユミなりはプレスクラブに入れもらえなかったのか？

>>790
西山の名誉回復であって蓮見の名誉回復じゃないんだが、
それをムッキーとなってみてるのが>>773と>>794あたりかｗ

それもまたひとつの楽しみ方

モッくん大好き

細かいことだけど、弓成の家宅捜索の刑事のテロップ、
警察庁となっていたけど、警視庁の間違いだろうな。

>>808
> 西山の名誉回復であって蓮見の名誉回復じゃないんだが、
　　↑
これが毎日＝TBSの本音だろうね
蓮見が死ぬのを待って小説化とか

ちなみに、山崎豊子も元・毎日新聞記者

松たか子が沖縄関連資料を証拠隠滅しようとトイレに流したり
流しで燃やそうとしたり色々やってるが手際が悪くて上手くいかず
結局妹を呼んで処分してもらうあたりがお嬢様育ちっぽいリアリティだった

>>812
あ、やっぱり死んでるんだｗ
西山の奥さんは存命なんで結局最後は西山夫妻の再生で終るわけね。
>>813
そこ実際と同じらしい。
まあよくも悪くもおおらかな奥さんだよ。

三宅爺さんはこの事件が原因でフリーになったんでしょ？
やっぱり西山を恨んでる？

>>813
シュレッダー使えよって思った

>>804
社会党には「牛歩」というとっておきのスペサルな戦術があった
>>805
敵の味方は味方ということわざが永田町にはあるのさ
>>812
今のところTBSの目論見だか毎日の目論見だか知らんが失敗していることは確かだな
スットコドッコイヌケサク弓成にしか見えてないから

>>817
このすぐ後の角栄政権の時も「阿波戦争」（参院徳島での三木派久次米対田中派後藤田の分裂選挙が発端）とか
福田による三木への後押し、三福連合とかがあったからねえ

「かなり強引に肉体関係を持ち」と強姦じゃ天と地の差があるな
むしろ強姦では無かったという認定に等しい

この事件に関してはみんな自分が正義と思ってるだけで
全員悪だろ。佐藤栄作が正しいと思ってる奴はネトウヨで
西山が正しいと思ってる奴はブサヨだな。

運命の人....　　13.0__11.3__11.6__11.6

>>788
＞馬鹿ばかり
その馬鹿達が日本の政権を握ってる現状。
>>793
うん。次回あたりから回送シーンあるはず。
>>795
いや密約はよろしくないでしょ普通に。

何故かスレ内でも佐橋政権への疑問の声は無いんだね
当事の評価は分からないけど。

>>795→>>794
訂正です。連打すみません

>>820
じゃあ自分ブサヨってやつだわ
このドラマ見て初めて自分を知ったのかｗ

南極と違ってエレベーターでないところがこのドラマらしいな
サッカーがなかったら13くらいいってたかも

>>816
てんぱってる感がよかったよ。

>>817
敵の敵は味方、はよくあるよね。
永田町は、敵の味方は味方なんだ。
敵に味方あり、味方に敵ありなら分かるのだが。

今回こそ１ケタかと思ってたのでよかった

ゼニで買ってもいいから
バブルの頃の日本、あの時のソビエト崩壊の時に
北方四島を買って取り返すべきだったと思う。
あれが取り返すラストチャンスだった。
このドラマ見ると、確かに密約は正しい事でなくても
現実沖縄を日本領土にしたんだからOKでない？

野党の議員に渡しちゃいかんな
国民の知る権利でもなんでもない

>>822
普通に考えて沖縄返還が最優先
密約許せぇねええええええええええええええ→沖縄返還が白紙が正義というなら正義なんだろうなｗ
青臭い学生運動じゃあるまいしｗ

>>773
異議無し。

右とか左とかのデジタル的なものではなく、戦後の復興の流れのなかで翻弄される人々それぞれが人間臭いとおもた。
でも総理も記者も誰もが先進国には成れてない時代だった。今も成りきれてないけど。
役人は将来も駄目なんだろうな。身分と権力の維持のため国民を蔑ろにし続けるんだろうな。

>>829
いえてまｗ

>>818
ぐぐれば政局話はいっぱい出てくる。自分が映像で覚えているのは国会の自民党会議室みたいな所で
三塚さんが派閥を割った時かな？凄い人の出入りがワサワサあって、今は国民新党に行っちゃった亀井さんが
ものすごい怒鳴り声あげて会議室から出てきたんだよね。あの時の事後々のインタビューで亀井さんが「あの時も純ちゃんに裏切られたんだよね〜」とか言っていた
>>822
佐橋政権の疑問の声って何？沖縄の事？政局のこと？結構いろんな意見がスレ内でも出ているよ
沖縄返還に関しては、自分は密約があっても仕方がない。まずは返還第一だという意見。戦後から20年も経っているのにまだアメリカ占領地という事は、たとえ名目上でも
先進国日本、経済大国日本を目指す上でもまず取り除くべきことだと思う。日本人が日本国に住めない状況を改善するために費用が掛かるのなら致し方ないと思う
>>827
日曜討論だったか、時事討論だったかで中曽根がゲストの時だったかな？そう話していて興味深かった

流れ観ずに書くけど、かなり特殊な作りのドラマだね
常にユミナリ視点でナレも本人なのに、
一番重要な事実？が視聴者に伏せられてる、という

ミステリーとして見たら完全にアンフェア

実はセックスしてました、つったらアホか、ってなるし、
そんなことはしていない、警察の陰謀だ！ってなったら歴史の歪曲だな

>>836
> 実はセックスしてました、つったらアホか、ってなるし、

単に放映してないだけだし、その線はまだある
それに、山王ホテルのマッチが押収されている

> そんなことはしていない、警察の陰謀だ！ってなったら歴史の歪曲だな

真木よう子が証言でウソをつくという設定は、さすがに無理がある

>>712 そんなことは>>556からアンカーたどって>>517 >>313読めばわかることだ。
細かいとこまで見てた>>517には唸ったが、藻前にはorz
ホテルについても勘違いだな。

山王ホテル：二・二六事件で有名。赤坂。（米軍接収後1983年南麻布へ移転したものが>>712のMajestic）
ホテル山王：史実で西山が使った松濤の連れ込み宿。
ホテル王山：山崎が名前変えて使用。ドラマでは六本木に変更。

俺も澤地さんの本は読んでないんで大きいことは言えないが。

そうだね

>>837
「放映してないだけ」っていうのはたしかにそうだが（１話でそういう映像はあったので）、
モックンを、まるで「真木とセックスしてないかのように振舞っている人」にしてしまった、
２話以降の脚本には問題あるだろ。
だってもしもマッチが発見されなかったら、
そのままずっと、「利益供与も無かった、当然、体の関係も無かった」テイで押し通すつもりだったんだぞ？
発見されたからよかったようなものの。
まあ刑事にも検察にも、「体の関係はあったのか？」と聞かれてはいないけどな。

>>837
＞単に放映してないだけだし、その線はまだある
＞それに、山王ホテルのマッチが押収されている
いや、そうなんだろうけどさ、周辺情報とか抜きにこのドラマを見たらさ、
もっくんがハメられた、って視聴者が感じるようにミスリードされてるじゃん
マッチの件も、あくまで「なんとか経済研究会で密会した時に置き忘れた」としか
モックンには提示されてなくて、「一緒にホテル行ったんだろ？」とか取調べされてないし

「情を通じた」が事実か否かはもっくん心情ナレ入れるなら明かさないとフェアじゃない

>>838
> 俺も澤地さんの本は読んでないんで大きいことは言えないが。

基本だぞ。すぐに読めｗ
ちなみに研究所は、秋元秀雄氏（元・読売）の政策研究所（澤地本３３ページ）

ちなみに澤地本では、すべて「山王ホテル」で統一されている（３２ページ〜
４６ページ）

視聴者が全員原作を読んでるわけじゃないし、
また、そのドラマを見てるからといって原作を読む義務も無い。

>>843
それはそうだが、史実の論点を取り上げて議論（それも質問じゃなくて
他人の書いた事実の間違いを指摘してたヤツ）してるのに、澤地本
読んでないなんて論外。

弓成にとっては密約事件
外務省にとっては機密漏洩事件
佐橋総理にとっては沖縄返還妨害事件
三木夫にとっては記者が妻をだまして不倫させた事件

おれは記者なら弓成と同じ行動をとるだろうし
三木夫なら弓成と毎朝新聞を許さない
だからすべての人物に感情移入できる、不自然だとも思わない

横溝にとっては売名行為？

ドラマでは

>>845
> 三木夫にとっては記者が妻をだまして不倫させた事件

ここが確定してないんだよな　(´・ω・｀)