NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part106

■放送予定
2011年10月3日（月）〜2012年3月31日（土）＜全151回＞

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク 京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
　　　　小島史敬（『甘辛しゃん』、『てるてる家族』、『どんど晴れ』、『渋谷JK』など）
　　　　福岡利武（『義経』、『龍馬伝』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発〜パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part105
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1327315906/

テンプレ貼っちゃって
↓

>>1
外れても　踏みとどまっても　　人の道

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　足ピアノ

今朝の東京新聞に、三月三日の放送から夏木マリに交代するとの記事あり。
23日NHKの発表。

>>1
外れたら　地獄を見るぞ　人の道

足ピアノ

命短し恋せよ乙女w
ゴンドワの谷の唄にもあるもの
人は大地を離れては生きてはいけないのよ！

>>1乙
直子が縫ったトートバッグ食べり

422 ：名無しさんといっしょ：2012/01/02(月) 11:43:25.50 ID:SP1jE7un
オノマチの紅白での卑屈な態度に批判の声あがる

423 ：名無しさんといっしょ：2012/01/02(月) 14:44:33.73 ID://Scg3Nr
727 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/01(日) 21:06:13.04 ID:lsxtg5czP [2/2]
紅白でカーネーション紹介の時、井上真央の性格の悪さが滲み出てた。
椎名林檎はすぐに察知して無視してたが、尾野真千子はひたすら
ペコペコしてたのが痛々しくて視ていられなかったわ。
ドラマはohsmにすべてにおいて勝ってるんだから
臆することなんてないのに。単におひさまアンチだったが
これからは井上真央と平原綾香を思う存分叩かせてもらうわ。
覚えとけ糞ドラマ出演者。

428 ：名無しさんといっしょ：2012/01/02(月) 23:21:07.44 ID:SP1jE7un
オノマチが紅白で卑屈な態度をとったことに批判があがったが、オノマチが上がり症だっただけのようだ

↓うんうん同意。

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/01/24(火) 08:46:29.11 ID:AjjhHz8cO
妻が原爆症で病床についてて辛気臭いから周防が気が滅入って、
不倫に走るという展が糞。
こんな糞展開にするぐらいなら、金目当て打算ミエミエなずるい男に
騙される糸子というシナリオのほうがよっぽどいい。


759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/01/24(火) 08:49:09.84 ID:Yrj4Jbe10
糸子も周防も悪くないんだよ
組合長が煽ったから二人は深入りしてしまったんだよ

ってか？

岸和田に雪が降ってきた

★岸和田　小原家
小原糸子／尾野真千子
小原善作／小林薫　　小原千代／麻生祐未　　小原ハル／正司照枝
小原静子／柳生みゆ　　小原清子／眞木めい→坂口あずさ　　小原光子／吉田葵依→杉岡詩織

川本（小原）勝／駿河太郎
小原優子／瀬尾真優→花田優里音→野田琴乃→新山千春
小原直子／鈴木紗良→心花→二宮星→川崎亜沙美
小原聡子／杉本湖凜→村崎真彩→安田美沙子

★神戸　松坂家
松坂清三郎／宝田明　　松坂貞子／十朱幸代
松坂正一／田中隆三　　松坂絹江／押谷かおり　　松坂勇／渡辺大知

★安岡家
安岡勘助／尾上寛之　　安岡泰蔵／須賀貴匡　　安岡玉枝／濱田マリ　　安岡八重子／田丸麻紀
安岡太郎／大原光太郎→倉本発　　安岡次郎／三田村陽斗

★吉田家
吉田奈津／栗山千明
吉田克一／鍋島浩　　吉田志津／梅田千絵　　吉田康夫／真鍋拓　　トメ子／西川かの子

★岸和田の人々
木之元栄作／甲本雅裕　　木之元節子／西村亜矢子
木岡保男／上杉祥三　　木岡美代／飯島順子　　木岡靖／多々納斉
奥中宗次郎／小松健悦　　神宮司源蔵／石田太郎　　源蔵の娘／酒井藍

★オハラ洋装店
昌子／玄覺悠子　　りん／大谷澪　　幸子／高田真衣　　トメ／吉沢紗那　　中村／永井貴也
松田恵／六角精児

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵／近藤正臣　　北村達雄／ほっしゃん。
周防龍一／綾野剛

★桝谷パッチ店
桝谷幸吉／トミーズ雅　　桝谷さよ／一木美貴子
坂本／金谷克海　　田中／湯浅崇　　岡村／河野智宏　　山口／中村大輝

★糸子に関わる人々
根岸良子／財前直見　　花村喜一／國村隼　　長谷ヤス子／中村美律子　　
中村春太郎／小泉孝太郎　　サエ／黒谷友香　　佐藤平吉／久野雅弘　　駒子／宮嶋麻衣
紳士服ロイヤル店主／団時朗　　末松商店店主／板尾創路　　大山／春やすこ
坂崎／小堀正博　　菊乃／赤松悠実　　澤田／三島ゆり子　　裁縫の教師／神宇知薫

★糸子幼少期
小原糸子／二宮星
小原静子／荒田悠良　　小原清子／村上凜　　小原光子／花田鼓　　松坂勇／大八木凱斗
安岡勘助／吉岡竜輝　　吉田奈津／高須瑠香　　佐藤平吉／木村風太　　小学校教師／桂茶がま

【ドラマガイド・ノベライズ】

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　112ページ（内カラー64ページ）
　定価：1,155円

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」Part2
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　96ページ（内カラー48ページ）
　定価：1,155円
　2012年1月28日発売
　・新たな出演者紹介
　・ヒロイン・尾野真千子×脚本家・渡辺あや対談
　・コシノジュンコインタビュー　等

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」上
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　272ページ
　定価：1,365円

　※ノベライズ下巻は2012年2月発売予定

【DVD】

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX1 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年3月21日発売予定
　収録内容：第1〜8週（全48話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX2 全4枚セット
　税込価格：15,960円
　2012年5月21日発売予定
　収録内容：第9〜16週（全43話）
　封入特典：解説書（予定）

連続テレビ小説 カーネーション 完全版 DVD-BOX3 全5枚セット
　税込価格：19,950円
　2012年7月21日発売予定
　収録内容：第17〜第26週（全60話）
　封入特典：解説書（予定）

♪時は大正、岸和田に〜　生まれた一人の女の子
　 名前を〜　小原糸子　と申します〜

　 着物の〜時代に〜　ドレスに出会い〜
　 夢見て〜愛して〜　駆け抜けた〜

　 これはその〜　お〜は〜な〜し〜♪

ふたりの糸子のうた
http://www9.nhk.or.jp/carnation/movie/movie_itoko.html

■糸子（尾野真千子）ツイッター
http://twitter.com/#!/machiko_ono
■静子（柳生みゆ）ツイッター・ブログ
http://twitter.com/#!/miyu_yagyu
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■勝（駿河太郎）ブログ
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■優子（新山千春）ブログ
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■八重子（田丸麻紀）ブログ
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■平吉（久野雅弘）ブログ
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■駒子（宮嶋麻衣）ブログ
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■りん（大谷澪）ツイッター・ブログ
http://twitter.com/#!/ootanimio
http://ameblo.jp/ootani-mio/
■北村達雄（ほっしゃん。）ツイッター・ブログ
http://twitter.com/#!/hosshyan
http://hoshan.laff.jp/

>>1乙
原子番号106の元素はシーボーギウム（Sg）

あと、「浮気」について勝さんのお考えはこちら
http://ameblo.jp/suruga-taro/entry-11143786418.html

結局
主役の交代は
「尾野真千子は演技力は無い」
と言ってるようなものじゃないか？
オーディションは何のためにやったんだ

尾野に60までやらせて夏木が72からっていうのが意味分からん
しかもたった1ヶ月

不倫！不倫！

>>19
70過ぎて自分の会社をたちあげた頃を第二の人生として描くんちゃう

カーネーション　関東地区視聴率　（**.*不明　--.-休）
第01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（10/03-10/08）　Max　17.4　あこがれ（ひまわり）
第02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（10/10-10/15）　Max　18.5　運命を開く（プリムラ）
第03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（10/17-10/22）　Max　17.9　熱い思い（カンナ）
第04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（10/24-10/29）　Max　19.2　誇り（アマリリス）
第05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（10/31-11/05）　Max　18.6　私を見て（スカシユリ）
第06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（11/07-11/12）　Max　19.7　乙女の真心（コスモス）
第07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（11/14-11/19）　Max　19.6　移りゆく日々（ワレモコウ）
第08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（11/21-11/26）　Max　19.7　果報者（チトニア）
第09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（11/28-12/03）　Max　20.4　いつも想う（母子草）
第10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（12/05-12/10）　Max　20.5　秘密（ヒメウツギ）
第11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（12/12-12/17）　Max　20.8　切なる願い（カスミソウ）
第12週　19.2　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（12/19-12/24）　Max　19.7　薄れゆく希望（アネモネ）
第13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（12/26-12/28）　Max　18.9　生きる（マリーゴールド）
第14週　--.-　--.-　**.*　16.4　**.*　18.4　（01/04-01/07）　Max　18.4　明るい未来（ムスカリ）
第15週　**.*　18.3　18.8　**.*　19.7　**.*　（01/09-01/14）　Max　19.7　愛する力（ベニバナ）
第16週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（01/16-01/21）　Max　**.*　揺れる心（ホテイアオイ）
第17週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（01/23-01/28）　Max　**.*　隠しきれない恋（ジギタリス）　　←　今週
第18週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（01/30-02/04）　Max　**.*　？（？）

小原糸子　年表（前半）11歳〜32歳

1913年（大正2年）　 岸和田に生まれる　一生糸に関わる仕事で食べていけるようにと「糸子」と命名される
1924年（大正13年）　9月、だんじり祭に参加する父を見送る（第1話）
1925年（大正14年）　正月、神戸の祖父宅で見たドレスを気に入り
　　　　　　　　　　　　　その後生まれて初めての服（アッパッパ）を自作する
1927年（昭和2年）　 枡谷パッチ店で偶然目にしたミシンに心奪われる
　　　　　　　　　　　　　9月、念願の枡谷パッチ店で働き始める
1930年（昭和5年）　 不況のため枡谷パッチ店を解雇される
　　　　　　　　　 　　　根岸先生から一週間、洋裁の基礎を教わる
1932年（昭和7年）　 12月、心斎橋百貨店から制服20着を受注、翌年1月2日納品
1933年（昭和8年） 　春、一晩でパッチ100枚作る、駒子にワンピースを作る
　　　　　　　　　　　　　紳士服ロイヤルに就職し川本勝と出会う
　　　　　　　　　　　　　夏、サエにイブニングドレスを作る、立体裁断を始める
　　　　　　　　　　　　　秋、紳士服ロイヤルを辞め、生地屋の末松商店に就職
1934年（昭和9年）　　ハルと二人暮らしを始める
　　　　　　　　　　　　　春、「小原洋裁店」開店
　　　　　　　　　　　　　11月4日、吉田屋で川本勝と祝言を挙げる
1936年（昭和11年）　「オハラ洋装店」に改名、縫い子を4人雇う
1937年（昭和12年）　初春、長女「優子」誕生
1939年（昭和14年）　夏、次女「直子」誕生
1940年（昭和15年）　金糸を黒リボンで覆った布を使った洋服がヒットする
1941年（昭和16年）　12月、安岡家と決別
1942年（昭和17年）　12月1日、勝に赤紙が届く　5日に出征
1943年（昭和18年）　1月、自宅の小火で善作が火傷、三女「聡子」誕生
　　　　　　　　　　　　　着物などをリフォームしたモンペ作りを教える商売を始める
　　　　　　　　　　　　　4月27日、善作死去　享年59
　　　　　　　　　　　　　軍服の縫製の下請けを始める
1944年（昭和19年）　4月、奈津夜逃げ
　　　　　　　　　　　　　9月、勘助戦死
1945年（昭和20年）　5月18日、勝戦死
　　　　　　　　　　　　　夏、泰蔵戦死

せめてナレーションだけでも
尾野真千子で最後までいけないものかな

小原糸子 年表（後半）32歳〜

1946年（昭和21年）　春、青地に水玉模様の生地を使った洋服ヒット
　　　　　　　　　　　　　5月、妹静子結婚
　　　　　　　　　　　　　6月11日、祖母ハル死去
　　　　　　　　　　　　　夏、組合の会合で周防龍一と出会う
　　　　　　　　　　　　　秋、安岡玉枝・吉田奈津との絶縁状態解消、安岡美容室新装開店に協力
　　　　　　　　　　　　　妹清子結婚
1947年（昭和22年）　春、妹光子結婚
　　　　　　　　　　　　　冬、祖父清三郎死去

周防と糸子は事務所で1回抱き合っただけでキスもしてないそうだけど不倫なら
しっかり書いてほしいな。今も怪我してるからHできないと思わせてる？
（まだみてないけど先スレで松葉杖とかって読んだ）

本スレ数50以上　（最終回のスレ番）

167　ちりとて
114　てっぱん
109　おひさま
107　ゲゲゲ
*68　だんだん
*59　天花
*55　瞳
*54　純情きらり

じぁあ不倫レベル的に純情きらりレベル

>>24
それはかえって変だ
1週目のナレは二宮星ちゃんだったからだ

それよりもフィナーレを「三人糸子の歌」にすべき

>>1乙
ピアノ脚で弾くおっちゃん付きでこうちゃるで

>>29
最後３人で歌うと思うあの窓辺で
ちょっと泣けてきた

昌ちゃんﾊｧﾊｧし過ぎ・・・早よいい縁談見つけたげて

小原糸子 年表（後半）32歳〜 更新

1946年（昭和21年） 春、青地に水玉模様の生地を使った洋服ヒット
5月、妹静子結婚
6月11日、祖母ハル死去
夏、組合の会合で周防龍一と出会う
秋、安岡玉枝・吉田奈津との絶縁状態解消、安岡美容室新装開店に協力
妹清子結婚
1947年（昭和22年） 春、妹光子結婚
冬、祖父清三郎死去
1948年（昭和23年） 春、北村達雄が経営する既成服工場を手伝いディオール風洋服をデザイン

※北村の工場の手伝いの文は加筆修正歓迎です。

ほっしゃんでええやん＞昌ちゃん

>>26
視聴者なめられてるなww

>>31
夏木マリは撮影に入ってない
尾野真千子はすでに東京へ帰っていて
大阪の「カーネーション」の演技でもらった授賞式にも欠席してるのに
どうやってやれるの？

周防からの電話でハァハァしすぎな昌ちゃんちょっとｶﾜｲｿｳ

電気屋や下駄屋のおっちゃんとの掛け合いや
安岡家との交流などが前みたいに笑ってしんみりした時が懐かしい

>>1乙
周防は嫁、北村はもちろん、糸子に対しても結構な鬼畜所業してるのに
悪いことをしてないようなさらっとした人物像なのは、物語が糸子目線だから？

糸子「早よう周防さんの黒いミシン見せて〜」
周防「ばってん、おいには嫁がおるばい、そいでもよかと？」
糸子「グダグダ言わんと早よう黒いミシン見せっ！」

>>38
子供と漫才してるのは前から変わらず面白いでしょ。
ドロドロだけやってるわけでもないのにこのスレ過剰反応じゃね
（鬼女が多いから仕方ないかもしれんが）。

>>40
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　←昌やん

>>1乙。おいしくないココア飲み。

>>27
なんでちりとてちんだけ
こんなにスレが増えたの？

昌ちゃん「私も周防さんの黒いミシンを見てみたい・　・　・ﾊｧﾊｧ」

>>39
北村に対しては特に悪いことしてないだろ

あんなの美化できるわけないのに
無理に純愛プラトニックみたいな演出しようとするからかえって薄汚い印象になる
滑稽な人間模様の描写としても失敗してて救いようがない

>>43
ちりとてちんは一日1スレ消費のペースで進んだ。

>>43
ちりとてとゲゲ女は面白かったから伸びるのはわかる。ゲゲゲは最初から見てる
人が多かったら（時間移動とかがあって最初視聴率悪かった）もっと行ってただろうな。

>>41
子供のピアノ買うてーは漫才じゃなくて、もはや騒音

ゲゲゲは普段来ないオタクがレス数伸ばしたんだよ
今考えるとたいした話じゃ無かった

>>45
面子つぶてんだろ　仕事としても人としても

昌ちゃん「先生だけずるい、私も周防さんの黒いミシン使いたい〜・ﾊｧﾊｧ」
糸子「あかんっ！辛抱しとき、周防さんの黒いミシンはうちだけが使うんや！」

すべて元凶は脚本家の人物像の描き方の浅さだと思う
今日の回にしても三浦の人物像を深く描き
不倫は文化が持論のような男であることの伏せんでもあればね

>>51
いやいや北村が勝手に切れて解雇して変な噂流しただけだろ
ちゃんとやるべき仕事はしてたし、北村の糸子への想いなんか
知りようもなかったし

なんか、自分の性別へのコンプレックスでもあるのか
無理くりな想像上の男性目線を作り出して語ってるように思えるw

周防は北村の気持ち知ってたんじゃないの？だから糸子が北村に謝りに行くの止めたんじゃないんかい

>>56
そう。
だから糸子を抱きしめながらドアの外に居る北村に勝ち誇った視線を送り、
北村が狼狽する所を冷静に観察してた。

不倫がどうのと言ってもモデル本人がやってたんだし、綺麗にまとめ過ぎ。
周防さん（棒）をイマドキ王子様キャラにしたのが失速だよ。
相手役には芋たこの國村さんみたいな存在感が欲しかった。

周防「おいの黒いミシンはもう使いものにならんとです」
糸子「えっ、ほんまけっ！！！」
昌ちゃん「先生、私にください」
糸子「勝手にせい！！！」

>>56
あのまま行かせたらいつもの調子で言い合いになるのが
見えてたからでしょ

>>57
よくそういう意地の悪い想像ができるねw

ここの人怖ぇぇ…

>>57
お前どんだけ根性曲がってんだよ・・・

周防がキモい

これだけ年代幅広いから今後有名俳優も出演するかもしれない

>>62
でも確かに目があってそのままってのはおかしいよw
あんたならどう？
絶対にあっ！とかリアクションとるだろ
少なくとも行為は辞めるべw

我慢しろよ、今週でこのゴタゴタも終了だろ？
それより奈津のことが気になるよ

糸子「どうや周防さんの黒いミシンは？」
昌ちゃん「先生あきませんわ、ピクリとも動きませんわ・　・ﾆﾔ」
糸子「ちょっと待ちっ！動くんやろ？」
昌ちゃん「そんなことないです・ﾆﾔ」
糸子「あかんっ！返し、周防さんの黒いミシン返しっ！！！」

えー知ってたんだと思うけどなぁ
ただ北村が糸子の事好きだって自分が言うのは無粋だから言わなかったんだと思った
組合長が知ってるんだから周防が知ってても不思議じゃないし
目が合ったのはドアを北村が蹴った後じゃないの？

黒いミシンで盛り上がり過ぎｗ

>>54
糸子自身が　北村さんの開店記念の日にうちらなんちゅーことを　みたいなこと
言ってたが。

誰かも言ってたが職場ってのは今よりももっと公私混同に厳しかったし
風紀が乱れるって社内恋愛も禁じた会社もあったくらいだし、まして不倫なんて
会社だったら社会的信用を失い上司まで部下の管理不行き届きの名目で左遷されても仕方ない
つーか今でもそうじゃないの？

>>53
新法になるまで妻帯者の不倫は合法で、人妻の不倫は非合法だった。
合法でも「人の道」に外れると感じていたんだから、会長はむしろ道徳的だと思う。

お前らもっと丁寧に観てあげろよ
北村が糸子に惚れてることは組合長でも知っていたこと
周防は当然、知ってた。
抱き合ってる時に、そこに北村が居たことも周防は判ってたんだから、普通に読み取れる話だよ

合法と人倫の幅が一緒って、そりゃヤクザか何かの理屈だろww

北村「俺かて黒いミシン持ってるのに」
糸子「あんたの腐ったミシンはいらんっ！！！あんたは屁でもこいとき！！！」
北村「ブー！」

今見てるけど糸子アホ通り越してるな
好きな人が土方になって運命ってｗｗあと周防と組合長はやっぱりできてる

>>65
北川や自分より糸子の気持ちを優先しただけ
サッとやめたら糸子が可哀想だろ
残酷なまでに優しい男なんだよ

>>73
「めかけ」が合法だった時代だよ。
ちょっとした家の主でもめかけを囲っていたんだから。

子供たちが作った箱に、なけなしのへそくり入れた千代さんの優しさに涙
すぐバレる下手な嘘が泣ける
あーん、千代さん死なないでぇぇぇｗ

昔のどこぞの物語みたいに悲恋にしないと、不倫てのは認められないものなのよ
世間で拍手喝采されたのだって結局は正妻や生夫がすごい鬼畜だとか愛人の子を
殺害に来た鬼妻だとか　そうでなければ本人達には最後は心中の結末が待っているから
それを原爆病の奥さんにその子供はと、悲劇がわざとらしく薄暗い
対する糸子は原爆の奥さんの話聞いても好きといわれてニヤニヤ　これはあかん

聡子よ福笑いをフリマに出すんじゃないｗ

千代「私も周防さんの黒いミシン貸してほしいわ〜」
糸子「あ”かん！！！木岡のおっちゃんの借りといで！！！｝
千代「そんな〜」

一生誰かに寄生して生きていく女には周防のつらさは分かるまい

大切な洋服に変な物縫い付ける子供などウチとこの子やないわ！ボケがっ！

>>83
でも、服に影響ないように縫いつける方法が巧いわ
さすがウチとこの子や！ピアノ買うたるで

今日は三人ともアホとしか言いようのない話だったな最後の良心の組合長もアホだった
昌ちゃんが発情してるのしか見所がなかった

糸子が求めているのは妾とは違うんだな。
自分で働いて家族養っているし。
糸子が欲しいのは周防の黒いミシンだけなんだな。
2階の黒いミシンをなでなでするのを見たい。

>>82
ただの紐だろw

なんか「安岡美容室新装開店」あたりまでがピークだったになる予感
北村のキャラクターがよかっただけに残念な展開・・・

>>82

千代さんの悪口いうか　たいした度胸だな

>>88
あのキャラはまやかしだったという罠ｗ
本当はチンピラまがいのペテン師やで北村

>>69
黒いミシンなんて一人が盛り上がってるだけやん

>>77
周防にそんな甲斐性ないやん・・・
むしろ妻子ぐるみで男妾になりそうな勢いやん
時代とかいうなら、戦争未亡人が不倫して、しかも相手の男を
どういう形にしろ家に引き入れてるとか、白い目で見られるだけ

糸子「あれっ、周防さんの黒いミシンがまた動かへん、」
直子「へへへ〜」
糸子「こら〜直子、あんた触ったやろっ！！！触ったらあかんって言うたやろ」」
直子「ピアノ買うてくれへんからや」
糸子「ピアノくらいなんぼでも買うたる、周防さんの黒いミシン早よ直せ！！！」
昌ちゃん「そら無理や・　・　・」

>>77
法律は現状追認してただけでどっちみち誉められた話じゃないわな
人の道うんぬんと法律上うんぬんを同じに考える時点ですでにやばい

>>68
綾野の演技は明らかにほっしゃんが惚れてたの知ってるって感じだったな
その時は、おやって感じで組合長の話で初めてわかったけど

しかし、カーネーションの世界では、糸子はどちらかと言えば、里芋に似た不細工女だから、
モテモテなのに違和感を感じた
大根監督にサービスしてんの？

>>88
糸ちゃんの家で宴会してるとき良いやつやと思ったのにな。

>>93
優子「あたしも触ったわ黒いミシン」
聡子「あたしもー」
昌子「実はあたしも。てへっ」
恵「（ポッと顔を赤らめて）…ウチもですねん…」

糸子と周防は男女逆転して想像してみると　この時代のことだしそんなに違和感ない

>>95
まだ綺麗だろw
コシノアヤコさんと比較したら
あっちは妖怪ぞ！
よくおっちゃんもこんな人と不倫したわw
金目当てかねやっぱ

糸子はつーか金持った女のすることは
男を妾のように囲うことになってしまいがち
すると大抵その男をダメにする　
ほんとにヒモ願望の男ならそれなりうまくいくだろうが
そうすると女が男に愛想つかす　愛想つかさないならいっそ立派

>>98
原爆症の夫と子どもを抱えた女を金だして囲うって事？
なんか相手の立場上この展開よりさらに凄まじい気がする

>>91
本人は面白いと思ってるのかな？ハッキリ言って気持ち悪いよねｗ

あのヘアースタイル・・・良いって思ってたのか？
昔の人ら・・・

>>98
そういう意味不明なこと言わないと擁護できないくらいおかしいってことですね、よく分かります

糸子はさげまん
周りの男はもれなく戦死。周防は糸子に出会ってから、怪我するわ失業するわで落ちぶれる一方。

子供嫌いには今の年代はキツイ
早く育ってくれ。騒音にしか聞こえん。

周防って人形かなんかなんだろうか受け身すぎる
なんで北村に気づいた後も周防は抱きしめてたって言われてるの
蹴った後に気づいたんじゃないの？

オハラ小物店

(´･ω･｀)一円

>>98
浮気は男の甲斐性だからね
岸和田のおっちゃん達も首を横にカクカク振りながらニヤニヤしてたしw
でも女がするのは全く別だよ！
イスラムでは現代でもそんなこと女がやったら、死刑になるよw
この前も夫のいう事を聞かなかった妻が鼻を切り落とされた写真が掲載されてたからね

この時代の日本も女は処女でないとだめだったし
まぁ男も童貞が多かったそうだがw

黒いミシンて、何？そんなシーンあったの？予告に？

>>107
男娼だからねw

周防見てると苛つくわ
あの人なにも考えてないやろ

糸子は自分をアゲるから、男性をあげるはずがないｗ

>>110
ここにｗ誰かの脳内やね
>>40
>>42
>>59
>>67
>>74
>>81
>>93
>>97

>>101
ファッションの仕事ができて甲斐性のある独身の男に好きだと言われ、
自分もその逞しさに憧れがあって、家族を抱えて苦労している女が仕事をもらえる
ってめでたいことでそ　　男女の仲になっちゃっても経済的に旦那と子どもを捨てなきゃ
そこまで外道とも思えないってこと

男娼はさすがにどうなの
でも太宰的な破壊的願望の文学的耽美青年だわ　と誰かいってやれ
今男として堕ちるとこまで堕ちようとしてるぞ、組合長に言われた言葉呟いているのは
その伏線だろうが

周防のこと文学青年風と萌えていたのいただろここに。　

でも糸子にとっては、初めて本当に好きになった異性が周防だからな。これまではいろんなこと犠牲にして、夫には浮気されて。

いっそぶらぶら節の門付けして妻子養えばええやん（´・ω・`） ＞周防
ついでに足は傷痍軍人の振りをする

結局都合のいい女糸子ｗ

>>117
それも綺麗事だけどねw
現実は男勝りのコシノアヤコさんは、性欲が旺盛で、男日照りを持て余していたんだと思うよ
女は30代が一番性欲が盛んで男よりも強いらしいからね

周防は悩んでるっぽいけど糸子はウキウキして服選んで一緒に仕事したかった☆ってどんな温度差だよ
周防が仕事失うまで落ちぶれてなんにも思わないんだろうか糸子は

>>115
その手の言い分が本人主観だけの納得だから批判されるんだろ
第三者の目から見た違和感というのは、
配偶者と子どもの心情がすっぽり抜け落ちてるってことだと思うがな
そこまで描いてこその人間模様だけど無理っぽいね

あのココア黒豆ココアやったんかな。

wiki見てて知ったんだけど、オノマチってmotherで芦田マナをネグレクトしてた母親役演じてて
周防の中の人はその母親と付き合ってた駄目男役演じてたんか

とてつもない衝撃やｗ

>>106
子供嫌いじゃなくても、ピアノこうてピアノこうての連呼はイライラもん。
直子役の子の声が響く。

好きになるのはしかたないけど、妻子しかも病持ちがいることに対して
糸子が、なやんだり考えたりする描写がないのが不思議

周防は身体の不自由な奥さん抱えてどうにかなりそうだったときがあったって言ってたよね。そんな毎日前向きではいられなような状態のときに、糸子の存在は必要な現実逃避だったんじゃ？

ココアの演出が高度過ぎて自分にはワカランかったヨ。

こんなに不倫を肯定していいんだろうか・・・

とらなかった道、失われた青春を周防に託した組合長…なのか？

実際に30台半ばで初めて男を好きになったら気持ちを押し殺すことが出来なかったんだろうな
この不倫ネタは避けることの出来ないエピソードだから賛否両論があるだろうな

>>128
何か意味があったの？

>>122
このドラマは土曜日が終わるまでどうなるかわかんないから
その結論はもうちょっと待ってみるのも手ですよ。

周防のにやにや笑い何とかならんの？　
もっと微笑ましく思ってるようにみせる笑顔研究したらいいのに。
あの顔見る度になにニヤついてんの、この男、ふざけんな、と思ってしまう。

不倫は配偶者が健康でないときは、意外に悪く言われなかったりするよね。

ネタバレかもだが、NHKの月亭八方とハチミツとコシノ三姉妹の番組で綾子さんの話やってたけど、
まあ、常識破りの元気な婆さんでさ
死ぬ直前までグルメでバイタリティー溢れる人だったらしい
娘が言ってたけど、ボーイフレンドが90人いて、No.1とNo.2は、いつも電話で呼び出されていた
いつも二人いるから、娘たちは｢ニコイチさん｣と呼んでた
番組に出てた男前でおとなしかったニコイチさんに周防はむしろ似ているのかもな

>>131
あの那津ださえ気持ちを抑えたのになw
いい年してパンパン以下だな

このドラマちょっとなぁ
奈津が夜逃げした地元でパンパンやって今度は美容室で働いたり
3人子持ちの戦争未亡人が妻子持ちの男と不倫とか
そりゃ確かに生暖かく見守ってくれる　他人　もいただろうけどさ
普通なら悪い噂が立って客足も離れそうだけどねぇ
周防が独身なら何の関係もないけどさ

>>133
なに、あんた製作サイドの人？
妙に統一感のある擁護ばっかりだから面白いわここ

>>125
まあな　あの時代どこの金持ち娘のつもりやら　
今だったらあの年の子が車買ってなあ車買ってよ
たった１00万やで　言うようなものらしいな

>>124
その芦田愛菜を誘拐した人の実の母親の弟が神戸のおっちゃんや

>>135
運命の人乙

>>138
渡辺さんの脚本もボロが出て来たね
原作通りのシーンはいいが、創作がことごとくだめ
最初はおひさまの岡田さんよりましだと思ったが、渡辺さんがおひさまを描いても創作だからだめだったかもなぁ

周りに進められるままに、片思いから両思いに突入しました。
二人は悪くない。みたいな展開、嫌すぎる。

>>95
御本人（小篠さん）の実話に基づいているしｗ

実社会でも、ちょいブス程度がもててる・・・というか
そういう関係になることってあるよ。結婚詐欺の女性とか
あんまり美人じゃないけどみんなコロっといくし

悪くない　んじゃなくて、事実なんでしょう。
流れとしては、不自然でもない。善悪っていう切り口だけで、ドラマなんて見られないし。

ココアの件は不倫の件を聞き付けたマスターの嫌がらせかと思った

>>136
そのいつも電話で呼び出されていた　ってのもうな
その男　コシノアヤコ死んでから一人立ち　ちゃんと出来たのか？
リアルアヤコにスポイルされてしまったように聞こえるが

>>140
実際金持ちだろw
コシノアヤコさんは実家も大金持ちだし
毎日習い事にいかせるだけの経済力があるんだぞ
更に男娼も雇えるし

事実なら事実通り書かないのがアレだよなあ
役者に気でもつかったのか変な小細工するからいかん
つか土曜日にいきなりとってつけたように妻子登場すんのかねww

>>148
先に死んでるだろ

昨日も今日も組合長に長ゼリフで説明させすぎ

組合長が無理矢理不倫を正当化して糸子と周防がそれに乗っかってる展開はやっぱり苦し過ぎる

糸子がなんにも考えてないのはちょっとおかしいわいくら二人の温度差を作る為でもおかしすぎるわ

>>146
そうだよね　＞善悪っていう切り口だけで、ドラマなんて見られない

あと、一応、ＮＨＫ的には、プラトニック・ラブってことでいくんでしょ？
その場合も、「不倫」だとかなんとかって批判されちゃうのかね？
現実にも、結婚した後も淡いプラトニック・ラブ程度はあると思うけど

>>152
周防と糸子に、金がらみの悪い噂が立ってる前提だしな。

スレ消費早くなってきたな
さすが不倫ネタには主婦喰いつく喰いつくｗ

>>136
まぁ金持ちの男がハーレム築くようなもんだなw
だからこのドラマにしてもコシノアヤコを美化し過ぎなんだよ
実際はジュンコと同じでケバい俗物だったと思うよ

一度気持ちにけりを付けた後の再会からは外で会ってた
二人だけどやっぱり家に入ってくるのはこれから大変だと思うな
双方の家族や周りの人達あと北村さん
これから大変だと思うな
三人娘に和む　ピアノこうて

>>154
お互い告白してんだからプラトニックちゃうやんけ

>>151
ボーイフレンド��1�ｂQまでか？

>>153
いいんじゃね？
コシノアヤコもそんな自己中の奴だし
寧ろもっと惨い女って描写する方がリアルかもw

ここにくればココアの謎が解けるかと思ったが、そんなことはなかったようだotz

戦争を生き延びた人の生命力は強いんだよ（ゲゲゲの水木さんしかり）。
戦時中の規制・不謹慎厨も無くなったし、こんどーさんが周防に言った
こともわからんではない

>>138
闇商売の噂がたっても客は来たからなあ(外から)

>>150
事実通りにこだわるのであれば、人選からしてミスキャストだな
そうなると、小篠綾子＝糸子は柴田理恵か、田島陽子かｗ

近藤正臣を、あんな馬鹿みたいな役で使ったのは許せない。

>>159
？　プラトニック＝肉体関係の無い恋愛
じゃないの？？

>>162
大した意味ないだろw
大人向けの苦いココア飲んだだけじゃないの？

>>167
訂正

プラトニックラブ＝肉体関係の無い恋愛
　

昔は子持ちも不倫は珍しいことではなかったんじゃないかなあ。
ご近所でも、あのおじいさんとおばあさんは
不倫関係って話しが驚くほどある。
内縁や駆け落ちなども。
今ほど娯楽性ないし。

周防は糸子の気持ちにつけ込んでるように見える。

ココア気になる〜戦前と何が違ったんだろ
ハルばあちゃんにしょっちゅう「早よ寝り！」って怒られてた糸子なのに
お母ちゃんは言われたらすぐ寝てたとか、親ってそういうもんだよねｗ

>>162
手に入るようになったけどまだ質が悪い時代描写じゃね

>>165
視聴率１パーセントｗ

>>170
男はね
でも女はやっぱいろいろ言われたよ
瀬戸内寂聴もそうだろw

>>162
糸子は、昔神戸でココアを初めて飲んで感動
　　　　　　　　　↓
その後、喫茶太鼓で平吉に「ココアないの？」と聞いたが、なかった
　　　　　　　　　↓
戦後、太鼓にもココアが出せるようになって飲んでみたらマズかった　　←いまココ

主演の山口智子は色が黒いな

>>172
アホw
お前本物のココアやチョコレート食べた事ないの？
カカオ含有率が高いとビターで苦いんだよ

>>161
元々自己中だけどさ好きな人の事すら思いやれないのかよ糸子が鬼畜に見えるわ

これ、運命ちゅうやつやないか？ニヤ
のあと真顔になったから我に返るのかと思ったら
追いかけて来てくれへんのかと振り返り
次に真顔になるのは子供たちが作った小物が並べられてるところ

周防に会いに行くのにうきうきと服を選んでると「ピアノこうて」の紙が縫いつけられてる

恋に浮かれる糸子に冷や水かけるのは自分の子供たち
冷や水は罪悪感ではなく生活感

周防に妻がいなければこの展開もおもしろいけど
糸子の浮かれ過ぎに違和感があり過ぎる

周防に子供も妻もいることに全く頓着しない糸子・・

ここ見てたらココア飲みたくなってきたw
アッサムのブルベリーティー飲み終わったから、セバスチャンにココア入れて貰うか
ちょっと待っててね

田島陽子の糸子見てみたいわ。
朝からキッツイというか目を背けたくなる絵柄の汚さになるとは思うがリアルさは出ると思うw

>>151
ニコイチさんは年末にTV出てた

電話で呼び出されてもすぐいけるように近所に越したとも言っていて
独身なんかな家族はどう思っていたんだろうと考えたよ

今日の写真館に誰もつっこまないこの異常さ(笑)
ホント頭に血が上ったババアしかいねえな、ここ

糸子を普通の型に当てはめたら、わからなくなるｗ　フランス映画とかだと、ちょくちょく出てくるキャラクターかも

ダチョウの羽根に包まれる赤ん坊に乾杯やで〜ｗ

不倫と言えば、昼間のラブホだな
昼間利用客のほとんどが不倫、もしくは風俗利用（デリヘル）　

女は自身の不倫には肯定的だからな、松田聖子の今の人気は女性が支えているし。聖子の歌は支持しても生き方を支持する男は稀だろうが、女は生き方も含めてのファンだから。その意味では、このドラマのリアル性は変わっていないとも言える。

>>154
事実とも違うし、不倫描写自体より
その無理しすぎの方針が一番気味悪がられてる元だろっての

不倫推奨糞ドラマ化ワラタ

>>179
おばちゃんになってからの初恋だからなぁ。
子供が、憧れの先生（だが妻子持ち）に、好きだと告白されて
浮かれてるようなもんだろ。

糸子は周防とどこでHしてるんや

>>180
自分も、そこに妙なリアリティを感じたわ
恋愛年齢は、あの頃は30代でようやく今の10代みたいな感じの人もいたんだろう

>>191
二階のミシンの上

あのココアは単に砂糖がちょっとしか入ってへんかっただけやろ

>>191
リアルカーネーションは、ハイビジョンで…

このあと店だしてあげるみたいだけど、バンドマンかホストにいれあげて貢ぐ
おばはんみたいだよな。

松田聖子はとりあえず、まったく関係ない（笑）

浮かれまくっとる二人に大鉄槌が落とされるんやろうけど
この描き方はつまんないわあ
はよ不倫編オワレはよう

周防の様な役は昔は近藤さんの得意中の得意やったね。
水中花、冬の雲、分水嶺。ほっておけない男の役。

>>182
ああ…　そういう人はその道のプロなんだよ
金持ち同士の渡りをつけるのが商売　下手な奴よりもよっぽど人脈もってる
特技は場を盛り上げることと広い人脈をもっていること
昔なら幇間とも言うかな　下手するとただのつばめだが。

>>124
皆知ってるんじゃないの？
あの時はロン毛でマナちゃんに口紅塗ったり
絵に描いたようなキモ男だったけど髪切ってイメージ変わったね

>>196
今なら韓国アイドルやねｗ

働くとこがない？　うちが雇っちゃる！
とグイグイ押していくぐらいの積極性が欲しかったな。

>>191
病んだ勘助が泣き叫んでいた
思い出の河原

はやく静子の細腕繁盛記やってくれ。明日からでも！

>>154
「ドラマ上では肉体関係を描いてないんだからプロトニックです」って言い張るには苦しくないかい

>>203
だんじりだしなぁ

>>204
ああ…あかん、そんなことしたら涙腺が決壊してまう
いつの間にか幽霊の勘助も参加してたりしてなｗ

>>190
その先生が自分のせいで学校辞めても何も思わないのかね
糸子は浮かれて周防が悩むみたいな構図作りたいのかもしれないが
糸子は主人公なんだから性格破綻しすぎはよくない

>>208
それで糸子に「何見とんねん！」言うて下駄
投げられるんやな

なんかもう不倫してるかの様な書き込み見るけど、
今の所まだ不倫してないよ。

実際性格破綻者だったんだから仕方ない（って描き方）でいいんじゃね。
そういう人だからこそ仕事でも成功できたって面もあるし。

>>209
勘助が人格崩壊した後も、それはスルーで翌日にはおばちゃんの
醜い嫉妬に置き換えてたし、どうだかなぁ。

まあ面白くない部分を無理やり面白いという必要もないしな
早く次の展開こい

>>144
そうそう、告白するだけでそれ以上の気持ちは無かったんだけど、
なんだか周りが勧めるから成り行きで仕方なく同居にあいなりました、自分はそこまで望んでなかったんだけど〜
みたいなね

開き直って朝ドラサイコホラー展開は面白そうだな
更に批判されるだろうけど

>>210
ちがう
周防に乗り移って、糸子の首を絞める
「おまいのせいで、死ぬまでドウテイだったんやーー！」

周防が気持ち悪すぎる
でも糸子と周防のカップルってなんかリアルだなお似合いだよ

お昼の回見直したら、組合長と周防が示し合わしているような目付きの場面あった
あれは二人で企んでいない？
足怪我した事にして糸んちに転がり込めみたいな話でもしたような

ふぅ
ココア最高
甘いよ

　　　　　　／NHK ＼　　　 　　 　　　 ＿＿
　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／　優 ＼ 　なぁ、お母ちゃんオノマチにして
　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/●> <●>＼ 　 　
　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__） 　 __}＿
　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／　聡　＼ 　　　
　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　旦 ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 早ようオノマチに戻して
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／　直　　､＼
　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ 　オノマチのおかあちゃんに
　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 }　　 買うて欲しいねん
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ
　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼
　 　|　j 　　 ﾟ　 　|　 |　　　 　 　　 　　　　　　 旦<＿二,,ヽ 　ﾟ　i　i

>>215
・北村が噂を流したせい
・組合長がそそのかしたせい
責任のがれのいいわけは着々と積み上げてます

>>221
あんたら、お母ちゃんが７２になってもまだゆうとんのかいな

十朱幸代のCM見て思ったんだが、神戸のおじいちゃんおばあちゃんはまだ死んでないよね？

おじいちゃんは亡くなった。ココアはおばあちゃんの臨終あたりに向けての伏線かな

>>224
おじいちゃんは死んだがな

土曜日を待つまでもなく
話が修復できないくらい破綻してるよ。
周防さんが退場したあと
リセットするしかない

昌の上ずった声なんとかならんか・・もうダメ我慢ならん

それはそうとピアノこうて作戦の巧妙化徹底振りがワロタ
おかあちゃん、隠し場所もうちょっと考えろよ・・

っていうかさー、ずっと不思議なんだけど、
じゃあ、その、不自然じゃない描き方とか、申し分のない描き方とやらが出来てたら、
おたくら糸子の不倫を「こういう展開なら仕方ない」と言っちゃったりするわけ？
結局、自分がこのドラマを観ている言い訳が欲しいだけなんじゃないの？

>>228
千代さんのことが分かってないねｗ
あれも実は計算で、糸子にピアノ買うてやれと暗黙に伝えたんやろ
おそるべし千代さんやｗ

>>229
綺麗事過ぎるのを批判してんだろ？
もっとドロドロの人間らしさ丸出しの不倫やったら認めるよ

援護派の意見が批判派への人格攻撃ばかりになって来たから
やっぱりこの展開は失敗なんだろうなあ

優子のお人形の服かわええ。人形服にしてはでかいが。
お裁縫してる姿っていいなあ。

>>229
完成度が高いか面白ければ何でも認める人はいる
不倫描写自体嫌な人は題材の時点でダメ

>>229
マジか、何も考えてないと思ってたぞｗ

>>229
別にドラマの中で不倫が描かれる事にはなんの抵抗も無いよ
ただ受身一方なのは今までの糸子らしくない、
特に組合長が言うから・・なんて展開はおかしいだろと。

プラトニックな綺麗事でもいいけど登場人物の描かれ方に違和感

>>233
可愛いのはダチョウのねんねこ着た赤ん坊やｗ

>>233
リカちゃんの服じゃないからｗ
昔の人形はでかいミルク飲み人形なのだ

>>225-226
さんくす。

こんな中途半端なことせず、次の朝ドラから最初に
「この番組には一部アンモラルで不快な表現が含まれています
視聴の際はご注意ください」
ってテロップつけて存分にやんなさい、
不倫自体がどうって批判はなくなると思うよ

>>231
ドロドロの不倫なんかやったら朝にはきつすぎるぞ
ちょいブサカップルの生々しいのは見たくない

でも不倫なのかあいまいな描き方してるから、
おばちゃんたちには受けがいいのは事実
細かいところまで見てへんからな
周防さん、影があって素敵
糸ちゃんの気持ちが通じてよかったわあって

奥さん病気だそうですよ、って突っ込んだら
そんな場面あった？独身じゃないの？ってきょとーんとしてたよ

>>236
受身と思うのは恋愛の仕方を知ってるからじゃないのかな
糸子は恋愛をしたことがないから、今んとこやり方がわからない
連絡とって、会う、とか思いもつかないんだよ
両思いなのに、両思いだということだけでウキウキ毎日洋服作って、
その後偶然会って「運命だ」とか言っている始末
周防のつらい心情や状況を組合長から聞いても、呼び出されてニコニコ洋服選んでる

たぶんこれから一緒に居るようになっても、糸子のそういう部分が強調されていくんだと思うよ
基本糸子は「自分がどうすれば相手が喜ぶか」とかは考えていない。恋愛に限らず、これまでもそうだったはず

文句言ってる婆も実際はギラギラ発情した目で食い入るように見てるよｗ

NHKはBSで不倫ドラマを成功？させ、今度は地上波それも朝ドラで勝負に出たのでは？
NHKだからと自主規制してきた結果今まで扱えなかった題材を堂々と使いたい
カーネーションはそれが可能かどうかを見極める為の実験ドラマかも

周防の役は高橋一生ならまだ良かったんでは

>>221
オノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにして
オノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにして
オノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにして
オノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにして
オノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにしてオノマチにして
..オノマチにしてオノマチにしてオノマチにし.／￣￣￣￣￣￣￣＼オノマチにしてオノマチにして
＼チにしてオノマチにしてオ｜　 あかーーーん！｜チにしてオノマチにしてオノマチにして／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣∨￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)дﾟ　)
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>>242
仕方ないだろ
実話にあるんだからw
戦争もそうだが、朝から重いとかいって綺麗事にするとおひさま化してしまう
このドラマは戦争の描写は及第点だったが、不倫描写がファンタジーで、おひさま化しつつある

結局そういうのが重いとか、朝ドラに相応しくないというなら、最初からコシノアヤコをヒロインにするなとこうなるんだよ
綺麗事の伝記もどきほどうざいものはない

周防の役は高橋一生ならまだ良かったんでは
おひさまにチョイ役で使わずこっちに回せば良かったのに

周防の嫁の状況を見に行こうとしないところが糸子らしくないな

周防はいつ頃退場するの？

>>212
わりと同意
私(たち)の糸ちゃん気分だとアレだけど、
あんまりいない成功したクリエイターだと思うとまあないわけでも…という気持ちに。
自分の中で、親父に引導渡すような発言する糸子と一貫はしてるわ

何をやってるかよう分からんような(ry　にはならんといて欲しい
はよ次の展開はよ！

>>253
自分も糸子を自己中として描くのは否定しない
しかし、組合長に言われただ、奥さんが原爆症とかとってつけたような言い訳が不快
不倫の何がいけないんじゃ！
あたいは糸子じゃ！
不倫の糸やん！
文句あるけ？

くらいやれば愉快爽快奇々怪々！

>>255
周防妻も糸子みたいなタイプで二人で取っ組み合いするぐらいまで
やってくれればスカッとするのにな

>>244
恋愛と結婚が結びつかない時代だったから、そういう人は多かっただろうね。

Googleトレンドに「小篠綾子」が入ってたけど
ドラマの展開によるものかえ？
http://www.google.co.jp/trends/hottrends?sa=X&date=2012-1-23
http://www.google.co.jp/trends/hottrends?sa=X&date=2012-1-24

周防の嫁って登場するの？
髪が抜けて、ぬっくんみたいな頭になった嫁を登場させてよ。

糸子は自己中じゃないでしょう。
自己中だったらあそこまで家族を大事にしないし
勘助のことも親身になったりしない。

>>244
同意
若い時から男性と面白おかしく付き合ってきた女性とは
（この時代でもそういうタイプの人はたくさんいたと思う）
糸子は決定的に違うタイプだからね

とにかくまず自分目線だし

昌ちゃんも大反対しそうだなぁ
女の嫉妬は怖いからなぁ

常日頃、だんじり引いて、むやみやたらに突っ走ってるおっさんが、
女装して乙女の甘酸っぱい初恋してるような、違和感があるから
中途半端な感じがするのかな。

糸子って他人の気持ちを理解しない自己中だけど情には厚いと思ってたんだよね
周防がドカタになっても気にしてないのはよくわからん

しかし、脚本もあれだけど、擁護の仕込みももうちょっとひねればいいのに
こういうスレって主婦層しかいないとおもって余程舐められてるのな

ヒロインを汚さないようにするために
周りの人間に不可解な言動を取らせてるから
話がおかしくなってる。
これまでは、批判されるのを覚悟の上で人間の弱い部分、悪い部分などを
ストレートに描いてきて
それが評価されたんだけどな。
暴力善作、安岡家との確執、勝の浮気などなど。
ここに来て、腰が引いてる。

まあ、最近のモヤモヤ感って、長編物語には必要なものだしね、自分にとっては
今の糸子って、力石に死なれた後のジョーなんだという気持ちで観ている。
あ、勿論、力石は善作ね。勝じゃなくｗ
リアルタイムでジョー読んでた頃は、この部分がかったるくてね。やっぱジョーは
力石戦までて思ってたけど、後から読み返すと、むしろ力石後の方が味わい深いんだよね。
カーネーションも後から観かえすとそうなるんじゃないかなぁ。

もし、このかったるい部分をなくして、カタルシスばかり追い求めると、
「ジョー」が「リンかけ」になっしまう。
３人の娘とともに、世界に並み居るライバルデザイナーを蹴散らしファッション界の
女帝として君臨する小原糸子！・・・てこれはこれでちょっと観たいかもｗ

不倫パートはすでにお腹いっぱいな感じなんだよね〜
早く終わらせて次いってほしいわ

>>255
奥さんの件、逃げたくなるのもわかりつつ、
酷さ倍増という視点は自分には消せないなあ。

周防の嫁と子供が一回も登場しないのが不自然
実際は子供同士が同級生だったんでしょ？

変に不倫を肯定しないで、「人がなんと言おうとうちは関係ないねん！」みたいな本音のノリでいってほしい。
建前ばっかり言ってると逆にむかつく。

君らさ、糸子の味覚信用してあげたら？
糸子は神戸で本物の上等なココア飲んでたんだから
今日飲んだのは偽物の代用品か、粗悪品
まだ昭和23年なんだから、メチルアルコール飲んで失明したり死んだりしてた頃だろ
ちなみに昭和23年5月はもうすぐ太宰治が心中する頃(6月)

スオーさんの嫁がもし出てくんだとすりゃおめえ、麻生久美子なんかが
いいと思うんだよな、ええっ。
原爆でいっぺんおっ死んでるしよ、イトコとの対比もはっきりすっからよ。

今→不倫許せないキーーッ
週半ば→ほーらやっぱり言わんこっちゃないﾆﾔﾆﾔ
週末→糸子ざまあｗｗｗ
頭が悪い女達が踊らされるさまをお楽しみ下さい

>>266
だな
組合長にはビシッと言わせた方が良かった
小原、わしは、商売のことはうるさくは言わん
しかし、人の道に外れたらあかん
相手には家族がおるんや
くらい言わせなあかんわな。

で、止められた糸子は余計に燃え上がるって方がリアルだろw
不倫の背徳感で性欲全開になる二人

>>264
ていうか原爆で怪我してる嫁がいる男と不倫とか情のかけらもないだろｗ
ここ数週ではっきりしたけど糸子ってただの自己中
他人の気持ちなど全く考える気もない

周作良いチョイスだわ
麻生久美子でてほしい

>>271
だよねぇ
もうアリバイ作りみたいな言い訳とかいらないよ
はっきりと「子供がおろうが、怪我したあわれな奥さんがいようが私が好きになったんやからしゃーないやろ」
とか言い切ればいいのに
で千代さんに「子供なんか捨ててでも周防さんに付いていくんじゃボケ」とか言ってくれれば完璧

>>267
ジョーには綺麗事はなかったじょー
まさに燃え尽きた
何もかも真っ白に

>>271
だな
今の気持ち悪さは不倫してることではなく、不倫を綺麗事にして肯定してるのがだめなわけ
糸子のだめさをもっと描くべき
でも愛がないとだめだって人間の弱さ愚かさを

寺田さん、何してんの

よくよく考えてみると勝は可愛そうだったな〜
結婚式には大遅刻されて、家ではたぬきの置物みたいになってた
子供の親って描写はあったけど、男として好かれてる描写はなかったような気もする
周防に見せるようなドキドキウキウキした顔みせた事ないもん

ID:UbVYLIlB0
15分毎に書き込むほどのことかいな。
ドラマにそんなに入れ上げんでEテレでも見てたら腹も立たんのにな
どんだけ暇持て余してるん？

善作、勘助、勝、北村と今までダメな男の愛すべきところを描いてたのに
やってることダメダメの周防だけは今のところ二枚目ポジションだからイライラするんだろうなあ
周防を糾弾してるのはダメ側の北村だけだし

周防は本来、奈津あたりが血道を上げて「あんなダメ男やめとき」と糸子に言われるべきキャラなのに

番組も人間も清盛と義朝みたいに競い合ってレベルアップして行くんなら未来もあるが、
お前が面白過ぎて視聴率高過ぎたら、次のわしらやりにくいやろなんて、もし思っているのなら、
業界に未来は無いわな

いや、実はもう見てないんだww
暇つぶしに付き合ってくれてありがとう

周防ってやっぱり紐気質あるっていうかタラシ気質あるよね
糸子が自分に惚れてるから断れないって知ってて頼むんだもん

>>276
周防と両想いがわかってハイテンションで服作りまくる
周防妻が原爆症だと聞かされる
葛藤して落ち込む〜それでも会いたい！とかならわかる

服持ってはしゃいでたり追いかけてきてくれないかと思ったとかちょっと違う。

>>284
なんだかんだで糸子を諌めることができるポジションはもう千代さんだけなんだよなー
他は糸子に頭が上がらん奴らばっかりになってもうた

>>284
それもあるな
周防の良さは今のところ顔だけだし
これも好みはあるが。
人間性に惹かれる描写がないから、糸子に同感できないのも大きいのかもな
この年で年下のアイドルに入れあげているおばさまみたいでキモいとw

スオーさんが長崎に居られなくなった理由も、実は異性問題だったりしてよ、ええっ。

糸子視点だから、妙にきれいごとっぽくなっているだけかも？
と思わんでもない

>>276
糸子は他人の気持ちは考えられないけど無駄にお節介
自分の周りの人間に対しては情に厚いんだよ逆に自分が敵とみなしたやつらはどうでもいいみたいなタイプ
それゆえに周防に対しての対応が適当に思えるしかも職失ったの自分のせいなのに

>>291
周防周防ってみんなが言ってると、お前のこと話題にしてると勘違いしないか？
周作さんよぉ！

子供も店も捨てて男と一緒に遠くへ駆け落ちすればいい
それなら認める！ｗ

好きな人の前でココアに文句言ったり頭ボリボリ掻いたり
乙女はそんなことしない

>>200
遅レスだけど、ありがとう

そういう人なら、家族も了承だったと思えばいいのかな
「こんなに魅力的な人だった」的番組の流れの中、
ついその影にいる人たちのこと考えてしまったよ

おれのミシンは取り外しできないってんだよう。ええっ

使い物にならなくなった妻なんか寝たきり老人より質悪いわ
逃げ場を求めるのは必然

>>299
糸子も利用価値がなくなれば捨てられるってことだけどねｗ

周防さんのピカドンが炸裂して
糸子が焦土と化すのはいつですか？

>>298
ちゃんと読んでるｗ

>>243
結構周防さん妻子持ちってスポーンと抜け落ちてる人もいるような気がするんだよね

喫茶店でかかってた歌謡曲「長崎のザボン売り」だよね
小畑実っていう歌手で若い時に亡くなったらしいね

女なんて、一皮剥けばみんなパンスケだってさ。

何か　アンチが紛れてるね

アンチはアンチスレにいって書きなよ
物語の内容を受け入れて視聴しているファンも沢山いる。

でも周防のダメな部分もこれから描かれていくと思うよ
あと１、２話はイチャイチャタイムね
糸子に今日、頼りに行ったけど男として駄目だなーとか
天性のタラシというか、ジゴロ気質炸裂だなと思ったもん

千代さんは、自分の嘘を間接的に白状するために、子供の布団に風呂敷をつっこんだんだね

>>294
オレも前々スレあたりで同じ事指摘したことがある

糸子は骨の髄までしゃぶります

千代さんが鬼の形相で「どういうこっちゃ」と怒る時って、
千代さんは体に毛布（ショール？）か何かを巻き付けてるんだよね。
その毛布（ショール）巻き状態がどういうシチュエーションを表すのか想像は尽きない。

あんなに「ピアノこうて」のお札を作るとは、見上げた根性だ。
あと、急急如律令と書き足したら良かったのに。

交代劇でなんか拍子抜けしちゃったよ・・・

>>162だけど色々レストン
>>175がわかりやすかった
1回目のココアとの邂逅を見落としてたから意味がわからなくなってたようだ
要するに子供の頃飲んだ金持ちココアのせいで舌が肥えてて、戦後の庶民ココアにがっかりしたということか
そして放送後自分もココア飲んだw

>>312
清明さん、なにしてはるんですか。

>>314
単にビターなココアを飲んだだけだろw
お前ら庶民には理解できない世界だ
テラスでモーニングカフェなんてお前らには想像つきまい！
さて、今日のディナーは、サーモンのカルパッチョとチーズクリームのパスタにして貰おうかな

神戸のお祖母ちゃんはどうなった？

>>314
前スレにもあったけど、大人になってからと若かったの頃の糸子を重ね合わせて
思い出させる演出が上手いね

>>311
朝帰りのふしだらな娘糸子を寝ないで待っていたんでしょ

>>317
とりあえず生きてるはず。
しかし、たぶんもうそろそろ…

>>316
貧相なディナーだなｗ
チョコレートでも、カカオ８６％とか９７％みたいなのを初めて食べたらビックリするだろうね。

>>318
やっぱりそれですかね。
自分もそう思ってます。

>>316
と言いながらメザシでご飯を食べるのか

今おひさまと何ら変わらんレベル。
演じてる人たちも内心、首をかしげながらやってると思うよ。

>>323
梅干しの写真をじっと見つめて、唾が出てきたところでご飯をかき込むという食い方があるよ。
赤塚先生考案だったか…

>>324
お前はおひさまの凄さがわかってない

脚本の完成度は若干落ちてるかな？
静子の嫁入りの回は神回だと思ったが、相手の男はよくわからなかった
今日も、組合長がなんで糸子の店に周防を行かせるのかの説得力が今一つ
しかし、まだまだ面白いし、開店祝いの桜の枝や、子供の土下座など前のシーンを一々踏まえてるのが味がある
短歌かなんかの技法？
不倫編はハーレクインロマンスみたいに、現実だと大変なことになってしまう主婦に擬似恋愛を体験させる、とかの意図なんだろね
なかなかうまいこと作ってんじゃない？
完成度が落ちたのは推敲したりする時間がなくなってきたのかな？

結局ピアノ買ったのかなあ・・・
それが気になるｗ

クリスチャンが不倫していいんかい？
えー

>>328
明日わかるよ(^^)v

主演の山口智子は背が伸びた？

>>329
タイガー・ウッズ

春太郎登場で混乱

周防さんに恋している糸子はキレイになったと思う
華やかな雰囲気も出て鏡に向かって髪を直す手の色っぽいこと
キラキラ感があって今までの糸子と違う艶っぽさがある演技してる

>>328
dボタンであらすじ読めばいいのに

太郎も奈津と

>>329
小篠綾子クリスチャンなのー
全然、似合わない

>>325
貧乏エピソードといえば、森田真作は、割り箸に醤油を染み込ませてそれをかじりながらご飯を食べたそうだw

貧乏エピソード吹き出したやないかwもっとやれ

>おひさま

架空の話だからどうでもいいが、余りにも現実感に欠ける面が多かったように思うがね
そんな甘ったるいところこそ年食った女には大好評で、好視聴率を得たんだろうけどさ

なによ！
ブスはクリスチャンになったら、いかんの！

>>329
小篠綾子がイエス之御霊教会教団に入信したのは、
大人になったコシノジュンコに勧められてだから
もっと後だと思う。

>>321
最初びっくりするけどあれちょっとクセになる

一週目でおっ死んじまったママさんなんかおめえ、現実離れして美しかったしよ、
そもそも天使は死なねえはずなのにな、ええっ。

まーた始まった

周作はんはこっちよりも鈴子の恋にはまってるんじゃないの。
あっちでもよく見かける。

組合長の話は不倫を薦めたわけではないと思うよ。
周防さんって半分死んでる状態だからね…

子供たちが作った縫い物に糸子が驚くのは
後に彼女たちのデザインをぱくるネタへのロングパス

>>342
俺もクリスチャンの洗礼を受けようかとマジで考えてるw
そうしたら、死ぬ時ミサだろ
坊さんの念仏ってダサいから嫌いなんだよね
ファッションでクリスチャンになろうかとw

尾野真千子って凄いなと思った
フジの幼稚園児のママ役してたドラマと糸子と別人みたいでさ

>>348
と言うか「あんたらのデザインは、全部うちから出たもんや。」という主張へのロングパス。

キリスト教はよう
結婚は、死が２人を分かつまで分かれたらだめだし
死んだら土に返るって、言うんだ・・・

>>347
煽った上に雇ってもらえまで言っておいてその擁護は無理がある
しかも組合内で噂になってるのに、組合長があれはない

方言
主人公と職業を通じて惹かれ合う
足を怪我して主人公に助けてもらう
変な歌歌う
純情きらりの冬吾に設定似てる

９９日

>>349
死ぬ時じゃなく死んでからだろ
ということは自分ではもう分からない世界だぞ

近藤さんって、瞳の時もぱっとしない役をしてたな。
朝ドラでは役に恵まれていない？

男にとっては、人の嫁とか恋人とか身内とか関係なく、女は２種類だけしかおらん。
強姦してでもやりたい女か裸でもやりたくない女か、の二者択一あるのみ。

前スレの908さんにお答えします

岸和田独特の言葉は「わっしょれー」「ほげた」「おらえる」など、独特の浜の言葉使いがあります。
旧市内に30年ほど前まで保存されてた言葉。

泉州湾岸はどこも荒いんですけど、岸和田は群を抜いています。
城下町・だんじり・漁業と言った舞台装置が整ってるからだと思われます。

今は黒い歴史ですが、
昭和30年代までは、隣の春木地区との漁業権の問題で、だんじりでは事故以外（喧嘩）での死者も出てたんです…
観光化されただんじりですが、自分らの子供の頃は、見物客が邪魔でしょうがなかった（笑）

>>358
まだまだ青いな　それでは獣と同じだ

>>358
とりあえず本物のシロウトの女と初体験済ませろよ