1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/16(月) 20:41:23.80 ID:cQrwBY8d0
あくまでモデルであってストーリーはフィクションなので
過度な批判はやめましょう
弓成亮太(本木雅弘)…西山太吉
山部一雄(渡辺恒雄)…大森南朋
小平正良(大平正芳)…柄本明
佐橋慶作(佐藤栄作)…北大路欣也
司修一(三宅久之)…松重豊
曽根川靖弘(中曽根康弘)…本田博太郎
田淵角造(田中角栄)…不破万作
福出赳雄(福田赳夫)…笹野高史
十時正春(後藤田正晴)…伊武雅刀
横溝宏(横路孝弘)…市川亀治郎
安西傑(安川壮)…石橋凌
吉田孫六(吉野文六)…升毅
山本勇(山田勇)…小松和重
林外務次官(藪中三十二)…石丸謙二郎
>>2 本人が出演かよ。だったらナベツネも三宅先生も本人出演頼む
>>3 前スレにあったのをただコピペしたんだが
すまぬ・・・すまぬ・・・
でも、見てみたいな。
まあ、時事放談で対談でもいいが
馬鹿なこと言ってんじゃありません!
いま録画見たがむちゃくちゃ面白かった
三宅先生がモデルの人物もおったんかい
8 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/16(月) 21:02:02.76 ID:uPNI0NYG0
佐藤優は安川が吉野の仕事を潰すため
機密を漏らすよう仕掛けたんじゃないかと言ってたな
佐藤優と西山の対談はおもしろっかたなあ
>>2 本木雅弘の半生をモデルにしたドラマを、西山太吉主演で。
主演男優のアクがすごいねw
・・・
ほんとはゲイなのに、偽装結婚して、芸能界をのしあがり
映画に出てアカデミー賞をとるまでの壮絶な半生。
義母は、「あんな人とヶコンするのは反対」
と言い、義父は「おまえが幸せなら良い」
と言ってたなw
>>9 子供3人いるんだけど、養子って事?それとも、バイって事?
きしゅつか知れんけど、
真木よう子杜撰すぎるだろw
机の上に極秘書類ばらまいて何やってんだよ。
ネタを取るために寝たんだな
結局頭のあったかいいっちゃってるスイーツを外務省で雇ったために、
敏腕記者に当然のごとく籠絡されてホイホイ機密情報をデスクの上にぶちまけてたのか。
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/16(月) 22:34:38.47 ID:wAfs+bsu0
予告はじ次回の予告なの?
前スレ埋めろ。
19 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/16(月) 23:30:33.36 ID:JXcDsFrN0
毎朝新聞政治部長司脩一は、毎日新聞政治部長上田健一が
モデルと思うが。
三宅久之は、西山の上司で、政治部デスク。
当該ドラマでは当該デスクは登場しないと思う。
林外務事務次官は、森治樹がモデル。
「強姦の人」って名前変えるべき。
そもそも運命の人っていうのは異性をさす言い方じゃないのか?
原作読んでないからわからんが、何が運命の人なんだろ
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 00:01:05.13 ID:/56xnnSl0
>>14 ちゃんと蓮見さんの顔写ってる写真はないのかね
登場人物が多すぎてわかんなくなる
亀治郎出てた?
でてたよ
ちろっとだけだったと思うけどあれ?亀だな、と思った
運命の人は異性とは限らないよ
25 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 01:05:01.32 ID:Ysh0SubX0
見終わった。角栄からおぼろげに覚えてるから見やすかったよ。
イデオロギー関係なくあらゆる人物が出てきて面白いわ。
本木も北大路もいいね、どっちも傲岸不遜だよ。不破万作が角栄
っていうのはちょっと弱いかな・・・
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 01:12:06.02 ID:42G7p47vO
ステップファーザーステップの上川の名刺も「毎朝新聞」になっていたけど、もっくんと同じ新聞社だよな?
これは単なる偶然とは言いがたいし、ドラマの中で何かしらリンクするんだろうね。
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 01:16:57.89 ID:GyBIpdDa0
誰が誰だか分からん。特に政治家。
視聴率は期待できないな。
28 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 02:05:22.56 ID:4hK5jidp0
長谷川の出番少なすぎ
長谷川はいらんわ、原作にも無い役なんて
見逃した・・・・土曜に再放送やらないかな?
現在60歳くらいの人たちは、ホットパンツで街を歩いてた
>>30 もうネットで見られるよ。
初回で事件の状況説明は、ほぼ終わってる。
普通の事件ものではなさそうだ。
面白かった
自分的には大森南朋のナベツネがイメージ通りだった
キャストも豪華でいいし、真木よう子が好きじゃなかったけどこのドラマの感じは悪くなかった
でもこれ重たいから3話くらいのスペシャルドラマの方が良さそうって感じ
あと長谷川は不要だろとやっぱり思った
準強姦とか言ってる奴は訴えられても仕方ないレベル
数字的には官僚 in summerコースか
まあいくらなんでも裏のフジには負けないだろうが
>>29 史実にいない架空の人物だけど原作に登場するんだけど
叩くなら原作読んでから叩いて
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 08:05:45.44 ID:/3/cUjvE0
吉田孫六って名前だけ見たら麻生太郎かと思った
でも役人やってなかったしなーと調べたら全然違う人
吉田孫六って名付けはなんか想像しちゃうよー
西山は知らないけど写真見ると遠藤憲一とかをイメージするかな
松たかこは無駄使いっぽい
初端断崖に立ったやつれてるはずの本木が頑丈そうな体つきで痩せてなくて萎えた
仕事に忙殺されてる本木も、疲れてるのに1人だけジム通いマッチョ体型ってどうよ
脱ぐシーンがあるからなのか役も考ないで鍛えてるのは真摯さに欠けるわ
妻夫木とか役に合わせて、だらしない体型さらしちゃうのになあ
演技も肩が凝るような冴えない演技でがっかり
おくりびとなんかは良かったのに
その点大森は出ただけで役を体現してたわ
是枝とかが絶賛するのがわかる
スレ読んだけど評判いいので意外
ダンナがまず脱落
最後まで残ったのは自分だけ
分かり難いところがなく見易いってのはいいことばかりではないんだけどな
映像も説明過剰で何度もつまらないなと思った
それと女性がアホっぽく描かれててちょっとムカついたわ
もっくんは坂の上用に鍛えてたのがまだ戻ってなかったんでは
どの位の間隔なのか被ってたのかは分からないけど
>>40 自分は丁寧に描いてると好感を持ったけどな
あれより説明を省くと、皆ついていけなくなるのでは
>>40 1970年代の主婦なんて離婚のしばりが今よりきついし、
あの価値観でいいと思う。
多分当のご本人の西山夫人があんなもんだと思うよ。
離婚したら負け、みたいな考え方。
夫を息子のように思ってて、西山のほうも妻に甘えてる。
本気で離れていくなら後は追わないwみたいな関係。
いま沖縄で一緒に暮らしてるのかな?
だったら西山夫人を絶対に悪く描かないと思う。
長谷川の役なんかいなくていいのに、西山夫人のためにある役。
西山や山崎豊子や制作側が西山夫人に気を使っての架空の人物だろうし。
女性事務官がすでに鬼籍ならとくにね。
>>43 それでもだよ。ただでさえ難しい題材を扱ってるから、
理解してもらおうと思ったら、あれくらいの説明台詞はさけられないと思う。
普通の恋愛ドラマとかは台詞じゃなく映像で見せるのがいいんだろうけど。
社会派ものは込み入った状況の説明が必要だからね。
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 10:32:15.23 ID:DimiB7Xg0
松さんの妹は真野響子さんの娘の柴本さんか
久しぶりに見たよ。
>>40 本木のなで肩が強調されてなかった?<絶壁後ろ姿
松たかこが無駄遣いって役不足ってこと?原作じゃ終始ずっと大事な役だから
彼女でいいと思ったけどな。
女性がアホっぽく書かれてるのはある程度は時代的なものじゃないかなあ。
執筆は現代だけど、舞台はあの時代で当時の男性目線で書かれてるんだからさ。
大森については胴衣
坂ではモックンの体格は特に気にならなかったけど今回は野心やら脂の乗ってる男の勢いを感じて良かったと思う
これから一気に落ちた時、それが変に際立って滑稽な塊になるのも楽しみだ
50 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 13:29:10.31 ID:eyt83Kmc0
普通に面白かった
南極は芝居が臭すぎたから余計に
みんな演技上手かった。ただ真木ようこの声が聞き苦しい時はあるが
モックンは坂の上の雲で凄いよかったから、その名残があってホロリ
松たかこの尽くす妻も泣けますなあ
ただ沖縄云々で、沖縄県民がまた騒ぎ出すんじゃないかと不安
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 13:44:46.44 ID:QsiV26wY0
北大路=佐藤栄作が新聞大嫌いだから引退するときに
「テレビはうそをつかない」って言ってテレビだけ入れて会見するんだよね
あと佐藤栄作が人気ないから自分のことを「栄ちゃん」って読んでくれって言って
国会議員だった横山ノックが真に受けて「栄ちゃん」って言ったら怒られたって
昔言っていた
>>50 騒ぐ場合となるとどっちかと言うとネットウヨだろ、この手の話は
空気ドラマになるだろうし、心配する必要はないと思う
まだこのドラマの1時間の宣伝番組しか見れてないし
今まで本木サンの事全然気にしたことなかったけど
服装のせいか和製ジュード・ロウみたいな雰囲気を感じた…
>>50 莫大な金で買い戻してくれてありがとう
本音はそう思ってるよ
戦に負けてとられた土地を、金で返してもらえるなんてありがたい
なんでこれが事件になったんだろう、と思ったもんだった
誰が見ても山部がナベツネがモデルだとわかるように
ベルトはサスペンダーにして葉巻をくわえてさせて欲しい
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 17:33:12.71 ID:f4ovNBD60
もっくんの家、豪華すぎ
電話も黒電話でなく、白い壁掛け式だったし
ユミナリは「日本を変える」だとかカッコ良い事言ってるけど
尻軽女にネタもらってるだけだもんなw
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 17:45:06.34 ID:BFAdAU+a0
>>57 ジャーナリストってそういうもんだろ
鳥越とか山路とか
1/21(土)14:00〜15:24 TBS
ドラマアンコール「運命の人」 第1話
いっそのこと戦場ジャーナリストの渡辺さん?みたいに
ゆっくり丁寧言葉話すキャラに変更したらどうだ?
西山氏は、ビル・マンション・アパート・倉庫・駐車場をいくつも所有してるので、
いまも、その運営で悠々自適に暮らしています。
給料はみんなおごっちゃって
親の仕送りで生活してるって言ってたもんな
結構面白かった
山崎豊子はこの作品で引退?
新作の取材してるの?
横溝って、元北海道知事の横路孝弘?
このドラマで、重要な役どころなのかな?
本木雅弘 坂の上の雲
松たか子 坂の上の雲
柄本明 坂の上の雲
真木よう子 龍馬伝
大森南朋 龍馬伝
杉本哲太 龍馬伝
石橋凌 龍馬伝
原田泰造 龍馬伝
市川亀治郎 龍馬伝
音楽の人 龍馬伝
笹野高史 天地人
北村有起哉 江
北大路欣也 江
豪華過ぎて失神するわw
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 20:38:09.26 ID:kCL4wGVx0
運命の人は山崎豊子の作にしてはあまり面白くなかった印象
それでもドラマはなかなかおもろかったわ。
71 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 20:46:51.27 ID:2u8b6BpZ0
>>57 最初は机の引き出しから盗んでした重要書類のコピーを「特ダネ入手」だからな
あの女を「こいつ俺に惚れてるな・・・しめしめ」って顔を見せなかったのはいい
ts
今のところ原作よりドラマのほうが面白い
原作って不評みたいだな。特に終盤の沖縄編。
ドラマではどれくらい原作に近づけるんだろう?
76 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 21:04:48.67 ID:GUW1Ssd7O
今、録画を見ましたが、脱落決定です。
>>51 大嫌いって言うか、新聞の記事は記者が書くから、極端な話、いくらでも
嘘が書ける。
テレビはしゃべってる政治家の映像が流れるから、カットや順序入れ替え
などの編集はあっても、嘘の発言が流れることはないから、テレビの方が
まだ信用出来る、というエピソードだよね。
正直な話、日本のマスコミの非誠実さは外国から見たらどうなんだろう。
他の国も同じなのかなぁ。
結構脱落組がいるみたいだけど、やっぱり舞台が 40年も昔だからねぇ…。
出てくる政治家の元ネタにニヤニヤできる人は若くても 40代くらいに
なっちゃうだろうし。
当時の狂った雰囲気知らないと、何故これが大問題になったのかも
分からないだろうしね。野党やマスコミのほとんどが日米安保破棄
を煽り、共産主義が理想の国家と信仰されていた時代だから。
その辺りはナレーションとかで説明してもいいと思うんだけど。
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 23:04:36.10 ID:FVSNE4Wv0
原作未読で録画を見ましたが
とりあえず2話も見ようと思いました
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 23:07:11.32 ID:A9JWw7Wg0
こんな役こそあの糞ったれの薄汚い南京俳優の香川照之がぴったりなのに
あら不評なんだ
とりあえず暫定一位だよ
>>68 市川亀治郎はむしろ風林火山の方が。新しい方ってことなら仕方ないけど。
それから真木よう子は別に豪華じゃないと思う。
>>70 前半は運びがかなりもたついてて、忍耐で読んだ記憶がある。
>>82 風林火山からだと柴本幸もそうだね
これから出てくる本田博太郎、小市慢太郎も龍馬伝組だし
どんだけ大河好きなんだと
>>78 なるほどー。
ターゲットが思いっきり中年以上だから大河枠俳優ばっかり出してるのか・・・。
西山VSナベツネなら
同じく親が金持ちでも早くに父親を亡くしたナベツネのほうがつらい人生だったんだよ
母親の期待も高いけど受験もイマイチで嫌味言われながらも
東大文学部に入ってやっと自分の道が開けたって人なんだよ
原作ではドラマほどナベツネの出番は多くないけど
ドラマではナベツネにこれからもっとスポット当てるのかな
>>86 だからあんなに独裁者丸出しの嫌な性格になったんだね。
日本早く死ねばいい人ランキング上位だろうな。
>>88 独裁者ってイメージも表面だけだからね
企業の頂点に立つ人間の苦労とか知らないとか気楽でいいね
>>89 いまだに読売新聞の主筆で記事の内容を自分の思うがままだもんな。
CIAとの繋がりもあるしね。
独裁者というよりスパイの方が近いかもなw
>>90 直接会って話しを聞けてる段階で信用信頼共存があったんでしょ
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 23:51:37.97 ID:i2OoKcLR0
ちなみにナベツネはDr伊良部のドラマでもあったよw
まあ嫌な奴の役回りだったけど、まだ半分も生きてないのに
老いとか資産運用の恐さとかリアルに思えたw
大連立しかけたり、民主党政権の政策なんかにも口出しして色々裏でやってるし、児玉や瀬島よりフィクサーという言葉にふさわしい。
野球如きで独裁者な〜んて言ってるわけじゃないよ。
妖怪って表現がピッタリかも?
フーバー長官並みに映画にすればいいかも。
西山なんていう小物とは大違いだし。
そういう目で見れば面白いかもなw
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/17(火) 23:55:54.46 ID:4t2S7ATZO
山部の人が主役だと、ピカレスクぽくて痛快だったかな
史実よく知らないけど
>>57 特ダネが欲しいだけだしライバル記者と変わらんよな
松演じる妻がいい人に描かれてるだけに、ユミナリもそのへん反省するときがあるのかな
>>95 原作読む限り、仕事中心の自己中なところは最後まで変わらんのよw
反省はしないでもないけど、人間は変わらん。
救いようのない女が外務事務官の女ですね
病気の夫とか速攻で離婚したいでしょw
ナベツネが死んだら日テレがナベツネの生涯をドラマ化するよ
>>96 そうなのか・・・。まあそのほうがジャーナリスト()としてリアルだけどな。
仕事中心で親に甘え、強姦して情報を入手して
子供は男児二人とか恵まれてますねw
みっともない私生活ですが
101 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/18(水) 01:14:59.69 ID:I/dqf/dF0
政治家と官僚の嫌な部分、記者の嫌な部分、両方描いていて一方的じゃない。
ただ代々総理の面子とか知らない世代は楽しめないだろうな。
ここ読んで毎日新聞のほかの社員が可哀想だとも思ったわ
1人の行き過ぎた行動で会社が潰れるんだもんな
>>100 少し前に多かった、いわゆる仕事人間にありがちなパターンだね
仕事中心で家庭をかえりみず、不倫する二児の父親w
スケールは違うけど身近にもいるよ
一人とは限らんよ
>>101 記者の驕りまで描写するとは思わなかった
そのくらいでないと国家権力に対峙できないという意見もあるだろうけど
しかし、官僚たちの夏で繊維業界が泣く姿を見てるせいか、
弓成が握った情報の大きさがいまいちに感じる…
知らない世代もエリート風おっさんがスクープ欲しさに女といちゃいちゃその女と献身的妻がバトル
真相バレて周囲を巻き込みひっちゃかめっちゃかすべて失いプライドズタズタ
ただのドラマだと思えば、見ていて滅茶苦茶面白いよ
それにしても、泰造×真木夫婦がなんだか凄くネットリした夫婦に見える
機密書類、コピーだろうに綺麗過ぎね?と思ったのは、
湿式コピーを知ってる世代だから?
>>103 まあ、山崎豊子作品の主人公と正妻が大体そんなパターンだからなぁ。
そして男は外では何もしなくてもよその女にモテるw
109 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/18(水) 10:13:24.86 ID:PyZuj0Gb0
♪スクープのためなら女房も泣かす〜〜♪
昔の日本は良かったな・・・
でも主婦の不買運動で会社倒産だぞ
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/18(水) 14:02:38.74 ID:UOxZN4ev0
正直、いがいと面白かった。
真木さん、美しすぎる・・松たかこ、不細工に見える・・。
112 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/18(水) 14:04:41.19 ID:IbZAZDPG0
松たかことか長澤まさみとか新垣結衣のイメージ操作にダマされる人ってまだいるんだ
113 :
花王:2012/01/18(水) 14:13:06.27 ID:+ZY4Z0yD0
日本では不買運動は意味がない
>>107 湿式コピー、青焼きと言っていた。
紫がかった薄いブルーに焼き上がった。
>>110 それ以前に毎日は拡張競争で負けてた
どこが伸ばしたかっていうと巨人を擁した読売
>>110 それ以前に、巨人を擁した読売との拡張競争に負けてたのさ
65年と70年ね朝刊の数字
読売294→543
毎日391→462
>>114 青焼きのことなんだw設計図をコピーする時に使ってた。
原作にはゼロックスと書いてあった。
いまの時代
弓成みたく気骨のあるジャーナリストなんていないんだろな
>>117 コピーをとる事を一般名詞化して「ゼロックスする」
「これゼロックスして来て」等と使われていたよ。
昭和50年代でも青焼きコピーが併用されていた。
>>118 ていうか、この事件をきっかけの一つにして変わっていったのかと
思ったんだけど違うかな
>110
今も昔も主婦はセックススキャンダルが大好き
とか言ったら鬼女にボコボコにされんのか
弓成って取材を断られ続けて事務女をレイプして書類を盗ませてただけだから骨があるとは言わないでしょ
隣の部屋に布団が敷いてあるような料亭でミニスカの女性が紅い顔でバッチコイカモーンな状態でも
手を出さんかったら骨があったかもねw
西山はレイプ云々のところで争わず、女の最後に残された尊厳を踏みにじらなかったところは骨太だな
今ってスクープってあるの
新聞もTVニュースも全部同じだし
しいて言えば中畑が横浜Dなんとかの監督になるとかいうやつかな
どこだったか知らないけど
特ダネの喜びより特オチの恐怖の方が大きいかもね。
かんはお遍路が好き
ハトは宇宙人だった!
安倍は下痢ピーだった
麻生はマイ漢字使用者!
小泉はシスコン!?
野田とカミサンはそっくりだ!
スクープ連発
【政治】 野田首相 「崖っぷちは民主党ではなく日本と国民」
「野党が消費増税つぶすなら解散も」→自民・大島氏「野党や国民を恫喝」★4
スクープというか政治家は寡黙でなくてはならないって思ってたよw
角栄disってんのか?
「ま、その〜」の大平?
もしかして、三本指の宇野?
記者クラブができたのは、いつ?
>>123 サツにパクられて真っ先に蓮見を売ったけどな
>132
証拠書類を受け取ったまんま利用したから情報源がばれたんじゃなかったか?
どっちにしろあまりにも杜撰すぎるが
>>123 崇高な目的の為のレイプは犯罪にならないと思っただけじゃないの。
グリーンピースが鯨肉の窃盗事件で、
自分の犯罪を宣伝したように。
>118
これを機に、記者クラブ護送船団方式で行くことにしたんだろうな
「ヤバいことに首突っ込んだら、会社、家族ともどもやられちまう、
命あってのものだねだあね、くわばらくわばら」
そんなわけでいまのマスコミが完成した、そんな気がします
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/18(水) 18:42:09.50 ID:nlOuxGwt0
>>124 どちらかというと週刊誌のほうがスクープが目立つけどね。
辻元の秘書給与疑惑 朝青龍の暴行 中井国家公安委員長の路チュー
これ週刊新潮のスクープだよ。
知らない世代のほうが楽しく観れそうだと、西山事件の概要を調べて思ったわ。
国家コエーとは思ったが、
>>134のような事態を招いた張本人の印象が拭えず、
「お前のせいで・・・」という怒りがわいてくる。情報入手方法もさることながら、
野党に渡した、情報源の秘匿ができなかった この2点がダメダメ過ぎる。
>>134 中井の愛人は在日ホステスで日本人奥さんを自殺に追い込んだ件まで
ちゃんと報道してればスクープって認めてやってもいいわwww
あと大スクープは、雅子妃の真夜中の全日空ホテル、外務省大鳳会メンバー
既婚男性3人との個室会食だろうね。
これ、新潮だったと思った。
愛人がバレても在日の女の場合まったくダメージないからな。
宮根も菅も。
TBSの井上弘って人も新潮に抜かれたことがあるね
>>136 原作によると、最初は情報源を隠して出したけど、反応が薄かったので、
慎重に扱うという約束で野党に渡したら全部ばらされてしまった、とのこと。
一話の小平の台詞「もったいないことをしたな」云々が伏線になってるんだろうね。
セカンドレイプ糞ドラマ
>>124 大臣や官僚が記者とオフレコ前提で軽口たたいのがもれて首が飛んだりしているのは、参加記者の一種の出し抜きかな
沖縄防衛局長のときは琉球新報だっけか?
あのパターンだと情報源の秘匿も何もないがw
毎日は大相撲の八百長メールのスクープで
去年新聞協会賞とってるな
厚労省の村木さん冤罪事件は朝日のスクープ。
松さんの演技いいね〜。
「告白」の怖い先生と別人でびっくり。
リアル西山さんって神々の遊びっていうコントやってるコンビの不細工な方に似ていて
全然二枚目っていう感じがしないのになんか二枚目扱いですね
あとキャストの中では笹野貴史の福田赳夫・・・これは結構そっくりさんな気がする
147 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/18(水) 21:31:15.67 ID:0eGt6Igf0
また強姦野郎のステマかよw
写真とって脅すとか、番号隠さないで公開とか鬼畜だよねw
>>132 ずさんじゃなくてわざとでしょ?
本物だって分かるように。
>>148 大平派の派閥記者だった西山が角福戦争の中、福田赳夫外相の失脚を狙って仕掛けた作戦で、文書が本物だと強調する必要があった
ちなみに、この事件で横路に追及された福田の後任の外相は角栄の盟友・大平。福田を潰すのに西山と横路は利害一致していた
>>2 老害ナベツネが大森南朋ってorz
大森大好きなんだけどなぁ〜♪
あの物の怪みたいな爺を演じきれるなら、名優ってことじゃないか
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/18(水) 23:13:36.10 ID:+ZY4Z0yD0
実際の新聞屋の行動
<裁判員法違反>読売新聞記者が裁判員に取材、記事に 奈良
毎日新聞 1月18日(水)21時48分配信
違法行為もばれなきゃいいのだが・・・
取材するのに普通は少しでも謝礼とか渡すよね
>大森
ハゲタカのときのスタパのゲストで、誰だったか
「鵺みたいな人」と言ってたから、ドンピシャじゃないのか
ナベツネが記者だったって初めて知ったけどw
「謝礼はワ・タ・シ」byたきっちゃん
>>154 武装闘争路線時代の共産党員だったりもします(東大在学中に入党)
入党年次でいえば松本善明(海軍兵学校75期→東大法学部)より先輩
157 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/18(水) 23:44:05.06 ID:SXhkFrZ70
>>144 その前に地検特捜部のメチャクチャな捜査を是認していたからな
佐藤優のケースなんて、「なんであんな罪で?」と誰でも思うよ
158 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/19(木) 00:16:45.97 ID:sBcpFodv0
日本はアメリカの植民地です。
ホントのこと言ったら、視聴率なんか操作されるっチュウのw
>>149 対国家権力というより派閥の争いなのか
1059とはまた違うんだな
だいたい正力が警察あがりで、戦後政治家やってたんだからね
>>159 その後のロッキード事件や三角戦争、大平総理誕生まで派閥記者を続けられてれば、
ナベツネみたいに新聞社を支配する大ボスになれたんだろうけどね。下手売った奴だ
ユミナリってのは、実家はバナナで財をなした豪商で、歩き方もあんな感じだから、
脂ぎったイケイケドンドンの男だったんだろうな。
三木昭子はそんな男が好きなタイプだから、真木よう子が演じているような
清楚な感じではなかったんだはなかろうか。
ユミナリが給料を交際費につかって、実家の仕送りで生活していたというのも
ほんとに交際費だけでお金をそんなに使ったのかね。
いろいろ高い買い物をしてたんじゃなかろうか。
三木昭子もほんとに西山との性的関係だけが理由で機密を渡したんだろうか。
ユミナリって金遣い荒いし、しかも、実家は大金持ちだろ。
みどころは松ともっくんのおっぱいくらいしかなかったじゃねーか
165 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/19(木) 09:35:40.23 ID:aDizcEqR0
大河ドラマでナベツネ伝やってほしい
正力松太郎が伊東四朗かな
ナベツネ君はひきこもりになっちゃった事もあります。
その後考えを180度転換しタカ派になり現在に至ります
まだまだ小話はあります>ナベツネ君
167 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/19(木) 10:07:15.92 ID:9z6Agp4O0
由里子さんのような美しく良妻賢母な妻がいれば
男は幸せだろうね。
松さん年齢を重ねるほど素敵になってくるよな。
松さんとハセヒロは森口先生vs鈴木先生で怖いです
録画の最初の数分だけ見たけど 凄い鬱ドラマになりそうなふいんきがしたので再生を止めました
面白いの?後数話してから見ようかな
169 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/19(木) 11:45:14.13 ID:aDizcEqR0
鬱ドラマだろう、ハッピーエンドにはなり得ない
誰の立場から見てもつらい話
>>169 どうせなら、蓮見喜久子事務官視点で(西山太吉へのうらみつらみを
前面に)やってほしかったな (´・ω・`)
>>163 新聞記者が役人や警察相手にする取材は「飲ませ・食わせ・抱かせ」の攻勢で内部情報引き出すことに尽きる
だから借金したり横領したり親の資産食い潰してでも貢ぐ。所謂「大記者」に金持ちのボンボンが多くなる理由もそれ
レイプとか言ってる奴はムショ入る覚悟あるんだろうな
>>170 世間の記憶の風化、蓮見さんの死、横路民主党の与党化で
満を持しての西山元記者の名誉回復が目的ですから、それは無いかと
>>172 西山さんちーっす。他人の脅し方が現役時代から変わってませんねえ
>>173 > 世間の記憶の風化、蓮見さんの死
さぞや無念だったろうね。合掌
【ソース】週刊新潮1974年2月7日号
蓮見喜久子氏「 私の告白」
「夫にいわせれば、ジャーナリズムの上で、私は『取材源』と呼ばれるの
だそうだ。(中略)身も心もすりへらされたこのあわれな『取材源』は、
留置場を出て、それから神経科の病院に入院したが、もう生きる力を失って
しまった」
「私が持ってきた書類を西山さんが調べ、それから二人が無言のまま関係を
すませて、それがすむと西山さんは私に言葉をかけるでもなしに、さっさと
身支度をして一人で帰っていきました」
「(時間がたって)利用価値がなくなったので、すてられました」
ちゃんと体で報酬払ってんじゃんw
>>175 氏ね
1971年5月18日、 西山記は、者が蓮見喜久子氏を飲食に誘い出した。
2人はそれまで特に親しい間柄ではなかったが、この時飲酒の上で半ば強引に
肉体関係を結んだ、とされる(ただし、準強姦の事実は認定されていない)
さらに5月22日にもホテルで肉体関係をもった後、「取材に困っている、助けると
思って安川審議官のところに来る書類を見せてくれ。君や外務省には絶対迷惑を
かけない。特に沖縄関係の秘密文書を頼む。」と強引に要求
西山はその後電話で同様の内容強く要求。
その後も肉体関係を続けていくうちに「5月28日愛知外務大臣とマイヤー大使とが
会談するので、その関係書類を持ち出してもらいたい」と西山の要求は具体的な
ものにエスカレートした
西山は結局十数回に渡って機密文書を持ち出させることに成功した(これは、
機密漏洩の「そそのかし」と認定された。最高裁で確定)
しかし、6月17日に沖縄返還協定が成立して問題が収束していくと、西山は次第に
よそよそしい態度を見せるようになり、西山が6月28日に渡米、8月上旬に帰国した
後、蓮見氏を捨てた
男女関係を結んで情報を取った西山氏への批判が渦巻いていた。
そのなかでただひとり、情報源となった女性事務官に冷静な眼差しを向けていたのが澤地さんだった。
女性事務官は省内で電信文をコピーしたり、省外へ持ち出した、アメリカ出張中の西山氏のもとへ2度郵送したこともあった。
しかも、40歳をすぎた大人である。彼女はただの被害者なのか。澤地さんは「密約」のなかで、そう指摘した
「(西山さんは)自分の人生を狂わされながら、厭世的にもならず、うつにもならず、きちんとした態度で生きてこられたということに、
私は敬意を表します」 澤地さんはとなりに座る西山氏に顔を向ける
「あなたは「関係ない」と言うけど、非常に功績があったと私は思います」
「西山さん、誇りにしていただきたい」
>>178 > 「(西山さんは)自分の人生を狂わされながら
「狂わされ」って
自分で撒いたタネ。「自己責任」とはコイツのためにあるような言葉
しかも、ほとぼりが冷めたと思うや訴訟を起こしたり、名誉回復ドラマ作らせたり。
180 :
これも澤地:2012/01/19(木) 14:10:01.39 ID:VoYZsY6q0
蓮見さんは、西山夫人との関係では加害者の側面をもっている。西山夫人の沈黙、西山氏のニュース・ソースを保護し得なかった新聞記者としての
負い目に乗じて、一方的に被害者である「無垢な女」を演じつづける蓮見さん。しかし、ほとんどの週刊誌は、依然として哀れな犠牲者蓮見喜久子とその夫を強調しつづけた
相手の女性がなくなって抗議できなくなってからのドラマ化なのかゲスいなぁ。
182 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/19(木) 14:16:45.02 ID:0Fza2eQi0
日本航空も消滅してくれたら沈まぬ太陽もドラマ化できたのに
また毎日新聞の西山マンセードラマか
毎日新聞の山崎原作でTBSって、全力だな
>>184 西山事件でTBSもえらい目にあったわけだからなぁ・・・
昨今の西山再評価の流れに乗りたいところなんだろうけど、多くの人が忘れちゃってることをわざわざ取り上げんでもと思うけど
西山事件って立場次第で評価が180度変わるんだし
今録画観た
何処でエロイシーンになるかだけが気になった
女性の評価が別れるのはしょうがないんだけど、
西山の再評価はあり得ないだろ。
登場人物のモデルの評価なんか興味ないから芸スポかニュー速でやれ
ドラマがそのマンセーだとしてそのまま事件自体も受け入れる馬鹿いるの?
現実の西山爺さんのことなんてどうでもいいよ
興味あるのはドラマとして面白くなるかどうか
西山age のドラマが面白くなるはずがない(断言
アイタタタタ
>>193 これで10話以上持たせるんだからなんかどんでん返しあるでしょ
予定調和な展開になる訳がない
>>195 どんでん返し!?w
じゃあ西山事件を元にしたまったくのオリジナル捏造ドラマに
するっていうの?
アフォかwww
ネットも本も出てるのにヲチを知らないほうがどうかしてるよw
>>196 テレビドラマなんてラスト5分で大どんでん返しがあるから何があるか分かったものではない
ラスト5分で簡単にオチが変わる
印象操作なんかお得意のもんだからな
それに本とまったく同じにするケースのほうが最近は少ない
俳優さんたちの熱演と意気込みが感じられる制作がいい
他のドラマは学芸会みたいのがあるし
>>178 西山って新聞記者辞めた後は仕事もぜず競艇にはまって実家バナナ園の土地売りとばしたりしてたじゃん
なんかモデルに固執してる人がいるみたいだけど。
40年も前の話だから、事件そのものはもう時効じゃないかなあ。
当時を知る人ももう少なくなってるし。
それより視聴者としては、当時の真相がどうだったかというよりは、
現在の状況と照らし合わせて考える人はいそうだけど、原発問題とか。
>>191 いるよ。でもネットで事件内容知って「やだーこの人気持ちワル!」って思う人はまず見ない。
まあ中にはどういう内容なのか確認したくて見る人もいるだろうけど
自分は西山事件は西山事件→現実。でもあくまでもドラマなんだから、原作「白い春」をどう映像化してみせてくれるか?に興味がある
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 19:21:51.31 ID:gle+hZqw0
真木でなくて演技派女優にしてほしかった。
真木の演技でドラマだいなしw
そしてそして二話には、
市川亀治郎さんがスペシャルゲストで登場します!
よくテレビ中継されている「国会予算審議」を再現したシーンがメインなのですが、
亀治郎さんのキレ政治家っぷりは本当に凄まじいです。
元気がないときに、そのシーンの編集したDVDを見て、元気を出しているほどです。
まさに「衝撃の」第二話。みなさまぜひ見てください!!
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/19(木) 20:24:40.92 ID:6zEbNObe0
この事件こそ、戦後国策捜査の原点であり、戦後ジャーナリズムの自殺であろう。
原発問題に関して、東電・政府に対する現代の大手メディアの追及の腑抜けっぷりを見てみろ。
情けない限りだろ。
これって判例百選に載ってるあれか、外務省秘密電文漏洩事件か
大野事件をドラマ化するときもくるかな
>>197 本じゃなくて事実を変えるのか?って話なんだけどw
いまCMで「絶対君のことは守る」とか言ってたけど、
結局情報貰ったあとは捨て置いたんだが、そんな事実は
知らない情弱の独身ゆとり層を釣るのが目的?w
山崎豊子って何でも主人公美化しすぎなんだよな〜
柔道の内柴擁護したデビ夫人と同じようなもんだよなあ。
おばあちゃんになると性被害なんてどうでも良くなるのか?
そう言えばデビ夫人も内柴を女が誘惑したに違いないとか言ってたな。
70年代って女の人が強姦被害で訴えるの大変だった時代だねえ。
いまでも女が訴えるのは大変だよ
全くの他人にじゃないことが多いんだから
>>209 沈まぬ太陽の頃だって恩地のモデルの人は鬼畜な人格で
有名だった団体の闘士だったひとだよ。
準強姦→和姦だし、最後は奥さんに嫌がらせ電話して略奪する気
だったし、事務官は機密漏えいがバレなきゃ訴える気なんかなかっただろw
不毛地帯もあの瀬島だからね。瀬島ラインの。
ナベツネでも美化してしまいそうだw
取材した対象に惚れ込んじゃうタイプなんだろうね。
山崎豊子は。
キャスト多すぎて内容が意味不明になったドラマ化作品ばかりなんだね
>>212 >最後は奥さんに嫌がらせ電話して略奪する気 だったし
それで、和漢と見なすのは早計では?
強姦の被害者が和姦だったと思い込もうとすることは良くあることなのよ。
で、結局、加害者に結婚まるとか。
知人が加害者の場合はありがち。
>>213 リアル社会をパロった状況の中でリーマン中壮年主人公が活躍するのが作品の基本だからな、山崎豊子は。
女は嫌いな男に仕返ししたいだけなんだよ
好きな男なら何も文句とか言わないよ
>>118 気骨とか、そういう問題じゃないと思うぞ。
西山事件って、沖縄返還潰そうとした事件なんだから。
正直、肯定的に扱っていい人物じゃないと思う。
当時って、マスコミも野党も日米安保破棄しないと沖縄返還
認めない! と猛反対していた時代だって知らない人からみると
立派な人物に見えるのかな。
>>196 基本的に現実の事件をベースにしたフィクション作品なんだから、オリジナル展開は
普通にあるでしょ。なにしろいきなり一話冒頭で自殺 ? だしw
西山氏復権ドラマにしたいのなら、史実よりも密約の内容をエグくするというのも
ありだと思うよ。原状回復費用を日本持ちにする、というだけではインパクトに
欠ける。
原作あるのにオリジナル展開は事実に基づく以外は意味ないことだよ
「主人公死ぬの?」と冒頭で思わせといて、実はねって展開は
ハゲタカの冒頭シーンを思い出してしまうのだが
目的は西山氏の復権じゃないでしょ。
事実の塗り替え。
身長だけはどうしようもないな
>>123 > 西山はレイプ云々のところで争わず、女の最後に残された尊厳を踏みにじらなかったところは骨太だな
そういうところは、男気を認めるんだけど、具体的に蓮見の写真みちゃうと、
西山の行動が安っぽく感じてしまうんだよなあ。
女がそこそこだったら、西山の印象も全然変わった物になるような
気がする。
実際問題、他の人間仕掛け(むしろ蓮見使って、誰かが西山を
嵌めたとか)が全く無いんだったら、なんか簡単すぎるだろ、それ
って感じで。
レイプは、すぐに告発しないと真実み無いな。
真木だから、見る気が失せる。
口程でもない奴。
228 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 05:08:28.82 ID:y43rQ9ctO
>>209 上の方に引用されてる澤地久枝の西山age・蓮見sageの文見てもわかるように、
こういう時にレイピスト擁護して被害者セカンドレイプするのはむしろ女なんだよな
女の敵は女、か
モデルとなった事件はともかくあくまでドラマの感想でいえば、
たとえ真木の自主的行動だったとしても情報欲しさに関係を持ったのは確かであって、
退職後のポスト使って事務次官に取り入ってた山辺と変わらんようにみえた
いや、期待持たせただけ愛情は与えなかったのだからもっと悪い
松さんはいとことどうにかなりそうになるの?
>>228 っていうか、これ準強姦によっていやいやじゃないし。
結局西山の目論見に乗っかって、自分が西山のパートナーとして
最後までいく気でいたんでしょ?
不倫女が負けるのがいやで事実誤認にてる女のほうが女の敵だよ。
>>231 あれ?酔いに任せて関係させられたうえ
情交の写真撮られて関係し続けるよう迫られたってのはガセ?
>>230 いとこくんのプラトニックで終るよ。松さんが絵に描いたような良妻賢母だから。
>>233 ガセかはわからんが事実認定はされてない
1971年5月18日、 西山記は、蓮見喜久子氏(役:真木よう子)を飲食に誘い出した。
2人はそれまで特に親しい間柄ではなかったが、この時飲酒の上で半ば強引に
肉体関係を結んだ、とされる(ただし、準強姦の事実は認定されていない)
さらに5月22日にもホテルで肉体関係をもった後、「取材に困っている、助けると
思って安川審議官のところに来る書類を見せてくれ。君や外務省には絶対迷惑を
かけない。特に沖縄関係の秘密文書を頼む。」と強引に要求
西山はその後電話で同様の内容強く要求
その後も肉体関係を続けていくうちに「5月28日愛知外務大臣とマイヤー大使とが
会談するので、その関係書類を持ち出してもらいたい」と西山の要求は具体的な
ものにエスカレートした
西山は結局十数回に渡って機密文書を持ち出させることに成功した(これは、
機密漏洩の「そそのかし」と認定された。最高裁で確定)
しかし、6月17日に沖縄返還協定が成立して問題が収束していくと、西山は次第に
よそよそしい態度を見せるようになり、西山が6月28日に渡米、8月上旬に帰国した
後、蓮見氏を捨てた
236 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 11:12:28.15 ID:Kz4MlSPj0
新聞記者がハニトラ使って外務省職員に機密文書を持ち出させた
一行で書くとそうなるのかな
泰造は役作リのために痩せた??それともあんなもんだっけ?
>>233 おそらくはそれが史実。
最高裁判決も、ソフトな表現ながらそういった認識。
関係を深める過程で「好きだから強引になった。面倒はみてやる」と騙して。
事務官は必死でその嘘にすがろうとしたのでは?
用がすめば冷たくなり、挙げ句、出所がわかる形で議員にリークじゃ冷静でいられないだろう。
澤地さんはルポの独自性の意味もあって女に厳しい推測や解釈をしてる。
原作は例によって主人公賛美のフィクション。
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 11:21:56.13 ID:XTdhxHci0
それも憶測でしかない
おそらくの根拠ないじゃん
最高裁も別にソフトな表現でそんなこと言ってないし
なにミスリードしようとしてんだ
偽証罪問われる裁判での証言がすべてだよ。
週刊誌に寄稿した記事のほうがガセの可能性が高い。
酒飲ませてのレイプ(準強姦)のガセ率のほうが高い。
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 11:28:23.14 ID:XTdhxHci0
なに世論誘導しようとしてんだネトウヨ
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 11:29:53.80 ID:XTdhxHci0
レイプとかいってるネトウヨは責任取れるのかね?
名誉毀損だぞ
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 11:32:18.93 ID:zKPIx7pZ0
作者を否定するわけじゃないけど
どのドラマも同じようなキャストで展開も似てる
これからどうなるかが読めすぎて萎える
特に最初の演出は華麗なる一族と全く一緒だし
>>244 まぁアレレなパクリ山崎豊子に何を今更なんだけどね
TBSはこのお婆さん好きだな
あくまでもこれはフィクションなんだから史実と違うとかイチャモンつける方がおかしい
変態新聞だか弓成(仮名)関係者だか左翼だか知らんが、火消しの書き込みご苦労さんっす
>>235>>238 まあ、裁判で問われたのは準強姦じゃなくって機密漏洩の件なんだから、そこ深くは突っ込まないよね
>>246 まさに毎日・TBSの姿勢はそれにつきるよね
史実に基づくフィクションで美談にすりかえて正当化する
仕事に戻ろうとする新聞記者を美人外務事務官が誘惑して引き留めてさらに自ら機密文書渡すんだぜ
エロゲでももっとまともなストーリーにするわw
正当化するつもりなどないわ
史実を知りたい奴はこんな番組見ないで西山事件に関する文献読み漁れ
ドラマには興味あるけど、西山事件にはなんの興味もない
ネトウヨが真面目に文献なんて読めないだろ
ググって流し読みが精々
西山事件に嫌悪感持ってるのはネトウヨだけじゃないんだが
新聞社が不買運動にあって倒産したってだけで分かりそうなもんだ
なんでこういう連中って、「アンチは特定一種類の人間」って決めつけたがるんだろう
254 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 13:35:21.21 ID:XTdhxHci0
じゃあドラマ板でやるな
255 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 13:42:01.38 ID:XTdhxHci0
そういう下らない問題は政治板かマスコミ板でやれ
>>253 毎日新聞潰れてないやん
いまでもあるじゃん
>>250 あんた毎日の人かよw
史実なんてどうでもいい人たちに見せるのが目的なんだろ
そしてそのフィクションドラマがエロゲ以下の脚本ってどうなのよって言ってるんだよ
>>250 蓮見女史の前夫をあんな異常性格の変態ダメ男みたいに描くのってどうよ
制作者たちの下衆な思惑が見えてて反吐が出る
>>253 西山の反社会的・破廉恥な取材方法が読者の反感買って売り上げ激減、1975年に一度倒産している
>>258 だーかーらー
真木が演じてるのはあくまでも蓮見じゃなくて三木昭子という架空の人物
蓮見とは全く別人の夫をどう描こうが蓮見の前夫とは全く関係ない
>>259 毎日新聞社員の不祥事を美化する内容を
元毎日新聞社員のが書いて
毎日系列のTBSがドラマ化する。
ほんと、ゲスいよな
>257
そもそも政府がシリアスな政治問題を下世話な痴情沙汰にすり替えたんだろw
262 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 15:33:05.83 ID:Kz4MlSPj0
>>256 JAL潰れたのに今でも飛んでいる
毎日新聞は経営破綻したけど共産党と創価学会に泣きついて
赤旗と聖教新聞の印刷をさせてもらった
みかえりに宮本賢治と池田大作の対談をのせた
おまえらが読んでいる赤旗や聖教新聞は毎日新聞がお作りになっている
>>260 ドキュメンタリーとドラマの区別もつかない人?
>>261 痴情沙汰が全くのでっちあげだったといういうなら、あなたの言うとおりだ
実際はやっちゃってるし、そもそも取材自体が福田潰しに向けた極めて政局絡みなものだ
こういうスレの流れになるのはだいたい予想がついてた
266 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 15:49:50.17 ID:XTdhxHci0
毎日新聞が倒産したなんて誰でも分かる嘘を平気でついてんじゃねえよこのカス野郎
ドラマ(元は小説だけど)なんだから
史実と一致してるかどうかよりも
視聴者(読者)がどれだけ共感できるかの方が重要だよなぁ。
そこには若干の嘘が含まれても大筋で正しければいいのではないか
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 15:56:49.37 ID:XTdhxHci0
ウジ虫が湧いてるな
ドラマ板だぞここは
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 15:58:58.66 ID:XTdhxHci0
ナベツネの陰謀とかだったら面白い
毎日新聞 倒産でくぐったら、西山事件の不買運動で本当に倒産したんだね。
ドラマ録画してまだ視聴してないんだけど
新聞記者が女性事務官をたぶらかして機密文章を手に入れたのを
TBSが美化しているんだったら見たくないなあ。
271 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 16:01:58.42 ID:XTdhxHci0
ドラマなのに何言ってんだか
福田赳夫追い落としに荷担した大平番記者による強姦・強請事件だということをきちんと押さえれば
「大筋正しい」ことになるんだと思う。実際のドラマでは「密約」の内容まで嘘っこみたいだが
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 16:11:06.04 ID:XTdhxHci0
いつまでスレ違い・板違いやってんの?
ドラマだよドラマ
毎日がTBSがと言ってる奴は、他のドラマや作品に思惑が絡んでないと思ってるのかね。
アカデミー賞だってあるのに。
そんなことは分かってる前提で見てるのにな。
公私混同よろめき事務官(よう子)と異常性格変態夫(泰造)か
三木(仮称)夫妻もさんざんな描かれ方だな。弓成(仮称)夫妻と比べると特に
>>274 他の作品がやってるからこれてやっていいなんて考えはおかしいだろ。
>>261 シリアスな政治問題ww
どの辺がシリアスだったんだ?
>>273 そのドラマの内容がエロゲ以下って言ってるだろ?
なんで外務省の美人事務官が新聞記者を誘惑して自ら機密情報もってくるんだよw
>>276 おかしかねーよwバカだなあ
世の中の大半は印象操作だよ
>>277 新聞記者がイケメンだったからしょうがなかったんや。
>277
機密情報の内容
エロゲ以下エロゲ以下ってわめいてるけど
エロゲやったことないからエロゲがどういうものなのかわかんねーよ
>>280 だから具体的に何よ?
本当に全国民が危惧するようなシリアスな大問題だったらそんな痴情話じゃもみ消せないと思うんだがね
>>281 安心しろ、俺もやったことないからw
あんたもイケメンで勝手に女が寄ってきて色々貢いでくれる人生なのか?
それならあのストーリーに何の疑問も持たなくて当然かもな
sengokuのときに新聞社でさえ「機密情報の漏洩はいかんよねー」ってやっちゃったんだから
美談にしたくても美談になるわけないだろう。谷垣も何やってんだかだったが。
>282
機密情報の内容が本来アメリカが支払うべき土地原状回復費の日本による肩代わりの密約なんだから、これに決まってんじゃん
これがシリアスでないっていうんなら、ちょっと政治感覚に問題ありすぎだ
アメリカ側の資料が既に公開されてるのに未だに自民が認めようとしないのはなぜか考えてみろ
>>285 じゃその優れた政治感覚とやらで教えてください
米は出ていくのはいいけど、金は払えないと言っている
どうすればいいの?
米が金払うっていうまでずっと交渉するの?
米軍だけ追い出して土地はそのまま?
日米安保解消して戦争して取り返すの?
同様に北方領土もロシアがのしつけて返してくれるわけ?
>>286 焦点はそこじゃないだろ。
じつは税金で肩代わりをすることを国民に隠して、
タダで出ていく交渉に成功した、と見せかけたことだろ。
先週もっくんが言ってたじゃん。
>>287 だからどうすればよかったんだよw
国会で予算通して、日本が払いますって言えばよかったってことか?
ID:pEUxE/Yz0
こいつはバカだから相手にするのはやめましょう
>>289 でもどうすればよかったんだろう。
沖縄を日本に戻す事が一番大事なはず。
お金を日本が払うことはわかったことで沖縄が戻らなかったとしたら、
隠したことは良くないが、意味のあることだと思うけど。
もっくん、つーか西山が言ってりゃ真実かよ。こりゃ信者じゃなきゃ同類だな
はっきりと金払って返還してもらうって言えばよかったんだろ
まだ史実とフィクションの区別がつかないのかよ
もっくんが演じてるのは西山じゃなくて弓成という架空人物
西山が何をしでかしたかなんかこのドラマには関係ない
>>293 ドラマの話をしてんだよw
弓成は何をしたかったんだ?って考えるのは普通だろ
グダグダいう相手は角栄がとかナベツネがとか現実と混同している連中だろ
>>292みたいに言って国会通るなら最初から言ってる罠ww
東からアカい金が流れ込んで、反政府・反米運動やってるベトナム戦争時代だぞ
>>293 区別はついてるよ。
だから違いを語ってる訳で、
事実とドラマの違いをかたっちゃまずいの?
ドラマの内容も語ってるからスレ違いとはしないだろ
違いを語るだけならいいけど
事実と違うじゃねーかとイチャモンつける奴がいるからむかつくんだよ
ドラマの話で言うなら三木は弓成にぞっこんなわけで、レイポ云々という話はそもそも存在しないわけだがw
俺自身はすべての密約が無条件に悪いとは思わないよ
実際問題綺麗ごとだけで沖縄返還が成立したかどうかはまぁ疑わしいと思うし
しかし、これらの密約が(当時から見て)将来の沖縄像がどのようなものになるかに極めて大きな影響を及ぼすものであったことは明白だし、
当時の日米二国の関係性を示す重要な指針であることも否定できない
少なくとも「ガチムチ記者と手弱女(笑)事務員のセックルスキャンダル」と同じ天秤に乗るようなものじゃないだろw
それをやっちゃった政府と、それに乗っちゃったマスコミ国民はアチャーだ
実在の事件と人物を元につくられたフィクションだってのは十分分かってる
で、その中で史実と比べ極端に美化されてるキャラ、一方で極端に貶められてるキャラがいた場合
作り手の思惑・意図について推測したり語ったりしちゃいけないのかねえ
>>296 ハイ出ました異論者へのデモナイズとラベリング。三流新聞記者みたいなことすんなよ
でも生身の人間である役者さんが演じてるせいか、
本木からは正義だけでない傲岸さがみてとれるし、
タイゾーからも同情すべき要素がみえかくれしてるよ
302 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 19:55:33.64 ID:nGpp6Vkf0
えらく荒れてるね このスレ。
まあ過疎るよりいいけど。
自分もクグッてみたけど 毎日新聞は1977年に一度倒産してるんだね。
初めて知ったよ。
三宅さん この頃どんな気持ちだったのかな?
>>298 政府としては自分のとこの社員が社内機密を漏洩したんだから当然追求するよ
あとはマスコミが面白おかしく報道してスキャンダルばかり取り上げられた
当時の記者も社会党も沖縄住民のことなんてろくに考えていないと思われる
ましてや将来の沖縄なんて全く考えていないと思うけどね
304 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 19:58:56.00 ID:q/p5SboC0
真木よう子たん…ハァハァ
>>299 認識を改めてください
これは山崎豊子という作家が書いたオリジナル小説です
過去に同じような出来事が実際にあったとしても、それは単なる偶然でしかありません
小説と実際に起きたことは全く別です
したがって似たところもあればまったく違うところがあるのは当たり前のことです
実在の人物と小説の人物を比べてキャラが違うなどと言って批判するのはナンセンスです
>>299 認識を改めてください
これは山崎豊子という作家が書いたオリジナル小説です
過去に同じようなことが実際に起きていたとしても、それは単なる偶然でしかありません
小説と実際に起きたことは全く別物です
したがって似たようなところもあればまったく違うところもあるのは当たり前のことです
小説に出てくる架空の人物と実在の人物を比較してキャラが違うなどと言って批判するのはナンセンスです
>>301 気のせいじゃない。原作も脚本もある程度配慮されてる。
それなのに一方的に、意図だの騒ぐ奴こそ極端な思想の持ち主。
>>306 原作のある作品をドラマ化した時に、
原作と違うから文句が出たりするのと同じ。
>>305 そのわりには放送局自身があの大事件をもとにした…とか散々煽ってたけどね
宣伝方法を間違ったのか、君の認識が間違っているのか…
310 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 20:06:07.41 ID:cXMPyhpwO
松さんは品があるから奥さん役に合ってるね
>>306 認識を改めるのはそちらだろ。
それとも西山事件がなくても
作者はこの作品を書けたと主張するの?
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 20:20:38.41 ID:q/p5SboC0
大事な質問です
今後真木よう子たんのベッドシーンが出てくる予定はありまつか?
314 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 20:21:38.12 ID:CGGmk1KBi
>>313みたいなの釣るためのキャスティングだろうな
NHKも盛大にエロシーンあります詐欺やってたし
脱がないのにいい加減鬱陶しい女優
>>311 >>314 ちぇっ
不毛地帯の時は冒頭で
「この物語はフィクションである。過去または現在において同じ出来事があってもそれは単なる偶然に過ぎない」
というテロップを流してたから批判を浴びることもなかったが
今回はそれがないもんだからやり玉にあげられまくりorz
やっぱTBSは間抜けだわorz
なんで西山事件にそんな固執するのかわからない
ましてやここはドラマスレ、しかもまだ1話しか放送されていないから、物語がどういう展開していくのかもハッキリわからないというのに
>>317 ばかじゃないのwwwww
小学生かなんか?
元ネタの西山事件も、原作の運命の人も無視してオチや事実を
変えて放送するとでも思うのか?w
スイーツ向けのドラマばかり見てるとこんなバカが平気でネットに
書き込んじゃうんだね。
まあツィッターで女子大生が万引き報告とか書いちゃうご時勢だから
しょうがないかw
>>318 バカはお前だ、この無知無能者www
ストーリーが原作と全く違うドラマなんかいくらでもあるだろがwww
TBSとしては(それこそ
>>319が言うみたいに)元毎日新聞記者山崎豊子の原作とかけ離れたリアル展開にして
「政治ゴロ記者が出世欲と田淵派からの現ナマに溺れて、下っ端外務職員を誑し込んでネタとった挙げ句破滅する」
という転落の物語にでもしないと、また世間の反感を浴びるんじゃないか?
>>318 原作は白い春だよ?運命の人はテレビドラマ用タイトルだけど?
ファビョル前に少し落ち着けば?
>>321 白い春とかよく分からんが、少なくとも一話は山崎の原作とほぼ同じなんだが。
白い春って何?
一話見た限り弓形に咎はないように思えるのだが。
実際は強姦したの?
>>285 私は密約していたことを認めてしまった方がいい派だけど、自民や外務省が
今でも密約認めないのは、まさしくあなたのような人がいるからだと思う。
密約=絶対悪、という価値観の人。西山事件報じるマスコミ見ていると、
マスコミの大半も同じ考え方のようだけど。
外交、特に解決の難しい案件については、密約はあって当たり前だと思う。
奇麗事だけで解決できることなんて、最初から政治課題にもならない。
その密約が許されないものかどうかの基準は人によって違うだろうけど、
私の基準としては
個人的な収賄・利権のような私利私欲ではない
暗殺・テロ等の非人道的・倫理的な問題に関するものではない
それによって解決された課題自身に歴史的価値がある
ならば許容していいと思ってる。原状回復費用の負担くらいで沖縄
戻ってくるなら、戻らないよりはずっといいもの。
>>324 ドラマ見る限りだと、ただモックンもてるねってのが全ての原因みたくなっているけど
いずれ真木が証言をひるがえすのかな?
民主党の密約は良い密約ってかw
ダブスタだらけだな、マスゴミは。
328 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 22:40:13.63 ID:Mg+nsYK7O
全然関係ないけどナベツネって一社員からあそこまで成り上がったんだからすごいなと思う。
西山とライバルみたいに書かれてるけど、明らかに西山よりすごい気がするんだけど。
329 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 22:43:25.65 ID:sAvWnDKG0
あんたの基準以前に違法だろ、何言ってんの?
だいたい、吉野が言うように三億二千万ドルさえ払う必要がなかったのに。
密約って淫靡な響きだなぁ
タイトル密約でも良かったんじゃないか
>>327 西山事件の機密漏えいはおkで尖閣ビデオ流出事件はダメって論調はよく分からん
>>329 必要がないって… 米に沖縄返す義務はないんだけど。サンフランシスコ講和条約には
米国の信託統治とする、としか書いてないよ。
ひょっとして日本が戦争に負けたという自覚がないの ?
40年前の密約なんてどうでも良い話なんだよね。
なんで左巻きはグダグダ今も言ってるのかね?
脳がその頃で止まってるのか?
沖縄は米国領の方がよかった?
>>328 女で下手こかなきゃ西山も毎日新聞の社長になっていたかも
>>333 ぐだぐだドラマにケチつけてるのはお前だろw
>>328 没落した家の出で、努力して東大入ってそこで共産党のアクチーブになり、なおかつ正力ら旧警察官僚のスパイもやったんだからな
旧ソ連のスターリン並みの梟雄だわ。ぜひドラマにしたい。青果市場のボンボンなんかまだ小物だ
>>332 戦争に負けて無条件降伏するってそういうことだよなあ。マスコミ含め頭の中が常春の単純反米主義者って、
自分のご立派な正論は自分以外の誰かが泥かぶって実現して当たり前だって考えてるんじゃないか?
>>338 そんなに文句があるならTBSに凸しろよw
それは出来ないんだろw
333 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 投稿日:2012/01/21(土) 00:25:31.01 ID:qMTnlAsY0
40年前の密約なんてどうでも良い話なんだよね。
なんで左巻きはグダグダ今も言ってるのかね?
脳がその頃で止まってるのか?
沖縄は米国領の方がよかった?
↑このレスすげーな
左とか右とか言う前に、「密約なんてどうでもいい」って・・・w
毎日って倒産した後、創価に刷りよってたんだね。。
オーコワ。
「ひそかに情を通じ」で形勢が逆転したのはスキャンダラスな内容ってだけでなく、
調子に乗ってるメディアに対する反感も土壌にあったんじゃないの?
国家権力による巧みな世論誘導って実際にできるものなのかな
マスコミ報道の被害者ならともかく権力の被害者って主張がいまいちイメージできない
343 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/21(土) 05:51:14.78 ID:Te8n/Kjl0
ドラマの内容が知りたいのに政治的なポジショントークばかりでつまらないこのスレ
>>342 たぶん、このドラマでは扱われないだろうけど、マスコミと国民世論の乖離は
もともとあるからね。当時は衆参ともに自民党の一人勝ちだし。
マスコミが国民世論を代表しているのなら、とっくに社会党政権になってないと
いけないはず。
でも、そのギャップをマスコミ業界人は認めたくないんじゃないのだと思う。
345 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/21(土) 08:58:57.47 ID:nlTZPWKE0
もしかして読売新聞が正義だっていう結論ですか
まさかそれはあり得ないと思いますが・・・・
いっそさ、角栄かナベツネ視点からドラマ化すりゃ楽しそうだなwww
もしかして荒らしてるの読売新聞の工作員ですか
読売だって朝日だって西山事件は擁護の立場だったよ。
なんか勘違いしてるゆとりと在日が多いね。
新聞やテレビの番宣もエロで釣って情弱を騙そうって路線に
なってきたね。
想定内だけどw
思ったほど視聴率伸びなかったもんね。
裏のウジ・サンケイだってアシストするがごとくの駄作っぷりw
準強姦はきっかけにすぎないんだが、左翼小説はどれもこれも
エロで釣って左翼思想の刷り込みするからなw
都知事の小説もそんなんばっかw
>読売だって朝日だって西山事件は擁護の立場だったよ。
それは明らかに事実に反する
撤回しろ
最初はみんな擁護だよ
しかし国民は密約の内容より取材方法に反感を持っていて、政府も徹底追求する姿勢を見せたからマスコミはそっちに乗っかっただけ
それが毎日&売国グループに言わせると、政府による陰謀、世論操作なんだとさ
このスレでも政治問題をスキャンダルにすり替えたとか書いてる人いるじゃん
政府による世論誘導が可能って本気で考えてるのかなって思うよね
352 :
285:2012/01/21(土) 10:48:35.95 ID:bJ7ochQ90
>325
実は俺は>298でもあるわけで、別にすべての密約が無条件に悪いとは思ってないよ
あえていうなら「必要悪」かな、まだ悪のニュアンスが強すぎるかな・・・
それを当時の政府が(動機はさておき)隠蔽しようとするのは理解できるし、
手段としてセックススキャンダルを選択したことは実際極めて有効だったわけだけど、
その手段が「正当」かどうかってのはまた別問題って話さ
うちの親や会社の上司も当時、密約くらいあるだろってな感想だったてさ
ただマスコミや左の連中は反政府ばっかしてて、ついにここまでやったかという感じで反感かったらしい
特に女性からは相当反感かったみたい
いつの時代も既女はこわいね
毎日=売国なの?
盗癖作家
毎日がそんなに目の敵になされる理由がわからない
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/21(土) 11:33:21.40 ID:4i/bUyIz0
人を陥れるにはセックッスキャンダルは有効
政治家はそれを知り抜いていたからそれに焦点を当てた
ただ男女どちらに反感が集中するかは譲歩操作しだい
宇野総理は一方的にたたかれたがクリントンは相手の女もたたかれたので助かった
>>353 ああ、なんかその説明が1番腑に落ちる。
大スポンサーならまだしも、
政府による世論誘導って機密費でもばら撒かなきゃ難しいんじゃないかと思われる。
しかし、もしそんな事実あったならそれこそ大きなスクープネタだしなあ。
359 :
285=352:2012/01/21(土) 11:46:38.71 ID:bJ7ochQ90
追記させてもらうと、「この」密約の内容にも問題が無いとはいえん
当時米国議会が土地現状復旧費用を支払いたくないと言ってた
つまり、「復旧費用支払いたくないでござる」はアメリカの公の声なんだよ
アメリカにとっては復旧費用を支払わない事実が重要であって、それが公約でも密約でもさほど支障はない
じゃあこの密約は誰が誰に秘密にしたかったの?って話
事件だけを話したい人は他でやってくれないかね
>>358 日本には国営放送ないから、世論誘導なんてメディアが協力しないとできないからね。
いくらリークがあったとしても、どの情報を報道するかを決めるのはメディア。
362 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/21(土) 12:08:11.68 ID:js4w75ZxO
>>356 弓成(仮名)みたいなゴロツキを野放しどころか重用し、あまつさえ事件発覚後も社を挙げて擁護し英雄扱いし
加えて自社OGに擁護小説書かせてお手盛りの賞まであげて話題にし
そのうえ、三木(仮名)夫妻が死んだのを見計らって、関係の深いTBSにドラマ化させ
その内容たるや、事件で一家離散した三木(仮名)夫婦を、公私混同ビッチ&穀潰し変質者カップル扱いしてるとこ
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/21(土) 12:10:37.77 ID:4i/bUyIz0
マスコミもメディアも複数あるので
政治部VS社会部、毎日VS他社、新聞VS雑誌、活字VSテレビ、いろいろな要素がある
雑誌は新聞より格下と見られていたので新聞記者たたきに熱心だった
>>359 国内の日米間の溝を深めたい人に
隙を見せたくなかっただけでしょ。
最初から日本側がお金を払うことがわかってたら、反対運動が盛り上がっておじゃんになる可能性も考慮したんじゃね。
沖縄返還は決まれば、密約なんて大した事はなくて関係者の首が飛ぶ程度で済むしね。
>>364 野党第一党の社会党が、ソ連から潤沢な政治資金提供されてた頃だしね
>>363 今では、海外ジャーナリストに、日本の報道メディアと言えるのは
週刊誌だけだとすら言われちゃう程に落ちぶれてるけどな > マスコミ
>>2 え?なんか役者名のところごちゃごちゃじゃねwなんだよこれw
作り直せ
>>365 今だに引きずる話じゃないよな。
毎日、TBS的には引きずりたいんだろけど。
このドラマ
「情を通じて」
の話ですか?
>>359 当時の反米な連中は沖縄をダシに批判をしていた
米が完全に条件をのまないなら、沖縄はいらんという姿勢
沖縄を返してもらうのが目的じゃない
向いている方向が真逆だったんだ
毎日が売国なら、読売だって朝日だって産経だって売国だろ
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/21(土) 14:34:30.67 ID:SzgUg8/ii
弓成と外務省事務女が食べてたフレンチレストランで、弓成が持っていた
ワイングラスが指紋でベトベト過ぎて萎えた。
ADの指紋だろ?w
374 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/21(土) 14:36:51.66 ID:SzgUg8/ii
売国←毎日←←朝日←←←←←読売→→→産経→→→→愛国
こんな感じ
韓流べったりの新聞社がどうして愛国なの?w
モッくんは、弓成を必ずしも共感しきれない人間として演じてる感じはする。
おくりびとを見た後なので余計にそう思う。
>>363 だからこそスクープ欲しさにこんな事件まで起こしたのだろうね
記者は密約さえ手に入れば良かったんでしょ
スクープ報道のあとは社会党にソース丸わかりのネタ流したうえで女も放置だもん
同業者もかばいきれる訳がない
不破万作、一世一代の大役ですな。>田中角栄
>>363 新聞>雑誌>テレビなんだろうが、テレビは新聞を叩かない
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/21(土) 16:57:09.10 ID:GUUrA01E0
真木夫の登場が楽しみ。冬彦みたい。
このドラマ本当におもしろのかな
>>381 色々な楽しみ方はあるとして
原作厨や当時リアルタイムでこの話題に触れていた人達には面白いんじゃないかな
自分は両方無いので正直微妙だった・・・
なので2話は一応観るけど同じ様な印象を受けたら多分観なくなると思う
>>371 沖縄もベトナム反戦も連中にとっては反米運動やるための口実に過ぎなかった
だから「沖縄返還」での日本側の妥協戦術は徹底的に妨害していたし
戦後のベトナムが世界最貧国に転落しても、救いの手一つさしのべようとしなかった
(全て米軍・米国が悪い、の根拠に出来るから)
384 :
359:2012/01/21(土) 18:21:07.62 ID:bJ7ochQ90
>364
反対派がウザいから、じゃ密約外交の理由にはならんだろw
沖縄返還の大義のためにはこれくらいの負担はやむをえない、って論陣を張って国民に訴えかけにゃならん話
実際国内世論も対立してはいたけど沖縄返還を望む声が大多数だったわけだし
正論ならぶちまけて政策の、ひいては政府の正しさを国民に訴えるのが政府の義務
その上で「沖縄イラネって奴はとっとと収容所群島でもどこでも好きなとこ行けや!」くらい言えばいい
ま、理想論の綺麗ごとなのは百も承知だがw
「国民は馬鹿ばっかだからサヨクマスゴミに踊らされるばっかで道理なんか理解できんだろ」とか思ってたかもしらんし、
国民は国民で投げ与えられた艶笑話にむしゃぶりついて前後の話そっちのけにしちまったんだから、ある意味正しかったのかもしらん
>360
ゴメンヨドラマノハナシスルヨ
せっかく綺麗どころ揃えたんだから、ガバッと脱いでネッチリコッテリとヤッてほしいね
華麗なる一族みたいに3Pとか、いっそ天狗面装着した首相が直接三木を尋問とかキボン
>>376 ドラマの初回はモックン劇場になってて当時の時勢描写が薄かった分、正義派を口にしながらどっか世間から浮いてそうな感じが出てたな。
>>384 実際野党やマスコミや民衆(の中の声が大きい連中)はプラスマイナスしてプラスだったらいい、って功利的な考えはなかなかしてくれないからな。
マイナス面ばかりが槍玉にあがる
今の基地問題だって本州の日米同盟支持派でさえ日本の外交や安保のためなら沖縄県民が泣けばいいってなかなか公言できん
本木も松も真木も他の役者も無駄に贅沢で素晴らしい。
ダメなのは本物の事件と原作者の山崎豊子だけ。
>>382 原作厨ってほんとばかみたい。
じゃあ原作や事実とまったく替える展開をスイーツ向けに
作ったドラマだったのこれ?w
どこをどう替えるんだ一体w
本木も松も真木も他の役者も無駄に贅沢で素晴らしい。
ダメなのは本物の事件と原作者の山崎豊子だけ。
>>382 原作厨ってほんとばかみたい。
じゃあ原作や事実とまったく替える展開をスイーツ向けに
作ったドラマだったのこれ?w
どこをどう替えるんだ一体w
本木も松も真木も他の役者も無駄に贅沢で素晴らしい。
ダメなのは本物の事件と原作者の山崎豊子だけ。
>>382 原作厨ってほんとばかみたい。
じゃあ原作や事実とまったく替える展開をスイーツ向けに
作ったドラマだったのこれ?w
どこをどう替えるんだ一体w
良く考えたら山崎豊子って、昭和天皇に名指しで非難された(って凄いことですよね?)
瀬島を不毛地帯で美化してるし、ある種の悪漢小説のような要素もあるのかな、と思う。
悪名高き人物をそこそこ悪の部分も描きつつ、上手いこと力技で義士にしあげていく感じ。
>>381 自分はwikiなんかで予習して見たから結構楽しめてる。
政治家や記者のモデルが実在の人物なので、実物とダブらせると面白い。
ナベツネや三宅さんとかね。
392 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 11:33:22.00 ID:TmsQ5qgx0
毎日&TBSグループが変態記者を擁護するドラマを作っているようにしか見えないw
いくら豪華キャスト揃えても、名誉回復なんて未来永劫無理なのにw
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 12:11:34.35 ID:FkxvSvHbO
坂の上の雲では兄の妻だった松たか子と
今度は夫婦役の本木。
人材が払底しているのだろうか。
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 12:25:16.74 ID:vXG5DzYxO
一話見て気付いたが、これってもう撮影終わってるのか?
現在沖縄ロケ中
397 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 13:32:03.29 ID:52aOKHAlO
まだ撮ってるのか
でも大部分は撮り終わってるのかな?
398 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 13:36:46.05 ID:9i2iEGqB0
サカつくみたいな名前の弄り方が気になってストーリーに集中しにくいw
399 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 13:45:58.39 ID:VQ/PAIud0
モッキュンがチンコ握られるシーンはいつみれる?
400 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 14:31:05.58 ID:Nvp5cCIf0
>>391 三宅さんもうすぐTV引退するみたいだから
その前に このドラマの感想や当時どんな気持ちでいたか聞きたいな。
毎日新聞が 一度倒産した時の状況をリアルに描けば面白いと思うけど。
そこでTBS株を売却したわけだ
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 16:36:43.51 ID:AQ81EwAT0
21:00〜21:54 日曜劇場「運命の人」 第2話
“沖縄返還密約事件”
と呼ばれる約40年前に実際に起こった事件を基にした物語。
ある夜をきっかけに弓成に特別な感情を抱いた昭子は、
沖縄返還の裏に密約があった事を示す機密文書を弓成に託す。
それはやがて、国家権力との激しい攻防戦へと発展していくが、
攻めあぐねる弓成の前に一人の男(市川亀治郎)が現れる。
しかし、その男の予想だにしなかった行動から事態は急転し・・・。
(前回の内容)
沖縄返還を一年後に控え、
弓成は昵懇の間柄である外務省ナンバー2の安西傑審議官に
対米交渉状況を聞くため審議官室を訪れる。
事務官の三木昭子と言葉を交わしている最中、
弓成は安西の引き出しからはみ出している書類が、
「米軍基地返還予定リスト」であることに気付く。
三木昭子から外務省の極秘電信文を手に入れた弓成は、
自らの理想と信念に基づいて政府の欺瞞を暴こうとする。
横路孝弘がかっこよく描かれてたらちょっとムカつくわ
さすが、日本の母親は息子の性処理をする、と英字新聞に在日肉便器嫁の
夫のオーストラリア人に書かせる新聞社だわw
こういう土壌があったのね。
しかし、蓮見の旦那も鬼籍なんだろうか?
これ蓮見の旦那だったひとは不貞侵害で西山を訴えること可能
だったはずよね?
あっちの親族・遺族だってかなりこのドラマ頭にきてるだろうな。
そんなこと気にしてたら山崎作品なんか何一つ映像化できんだろ
華麗なるも不毛も沈まぬ太陽も
原発事故で記者クラブたたかれてるからな
ポジキャンにはいい小説だったってことじゃないのか
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 17:30:03.08 ID:b56SPO0Q0
>>394 >人材が払底しているのだろうか。
人気俳優で固めて人気ドラマを作成することで既成事実化したいんだよ。>毎日&TBS
今日二話か
初回面白かったがダイジェストの最後に正直、ま た か
山崎豊子のことだから再生はないんだろうなあ
409 :
287:2012/01/22(日) 17:50:32.25 ID:kqT4EFJ/0
民主政権になって、日米の密約が暴かれたが、
日中の密約はなかったのか?
例えば、戦争賠償の代わりにODAとか。
日中の密約は良い密約なので追求しません
また真木よう子の馬鹿女が机の上に極秘書類ばらまくお仕事がはじまるお
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 18:33:27.58 ID:GdN0PH210
もっくんの結末を冒頭に流してそれが暗いから嫌だけど見るよこれは。
>>412 おいまだ死んだと決まったわけじゃないぞw
原作通りなら分からんけど・・・
414 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 18:59:17.85 ID:Jp8X4UAx0
華麗なる〜で、鉄平の助命嘆願を聞き入れなかったのだから
原作とENDが変わることはないだろうw
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 19:05:40.42 ID:7R/VsXyh0
モデルの記者ってかなり痛いね
取材方法が醜いね
昨今のマスコミ精神に通じるほど痛いね
建前は奇麗事並べて本音は金儲けと自己保守のためなら手段を選ばないマスゴミ精神
弓成(仮)の破廉恥取材で失脚した福田外相って親台湾派で、中共との国交樹立には慎重派だったんだよな
弓成(仮)のバックで糸引いてたのが角栄だって考えると、案外そっちの密約あったかも
>>404 公人でも何でもないのに晒し者、しかも変態パラサイト扱いだもんな>蓮見さんの前夫
やっと放送日がきた!
ついでに2chも直ってよかった
正直日曜の夜には重たい話だよな
脱落せずにいられるか
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 20:55:39.90 ID:Jp8X4UAx0
さあ始まりますよ
横路クソワロタ
なかなかスリルあるね
どうせ破滅に至るなら肩入れしないようにしようっとw
ぎゅうぎゅう詰めだね。
来週にも終わっちゃいそう。
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 21:54:38.68 ID:01thR3GL0
やっぱり今期はこのドラマが一番だわ
日曜が楽しみで仕方がない
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 21:55:06.03 ID:WQfzJNpd0
ハセヒロでなかったじゃん 騙しやがったな
425 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 21:55:46.75 ID:tHr5V6t80
仁に比べたらレス伸びないな
内容が難しいからか?
この西山ってのも相当の馬鹿だったんだね
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 21:56:54.39 ID:Jp8X4UAx0
おもしれえ やべえ
だが女にはついていけないドラマだ
横溝議員もまさか未来では衆議院議長にまで上り詰めるとは・・・。
弓成「野党議員は信用できない。」は山本薩夫監督の華麗なる一族を見ればなるほどと。
「何も変えられてないじゃないですか、あなたも私も」って台詞をきっかけにしたのはうまいね。
創作するひとの力だね。
もれたのは横路の暴走ってわけね
放送終わったところなのに伸びなさ杉w
盛り上げ方は最高だと思うけどなぁ
432 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 21:58:57.87 ID:yIeimn++0
これからモックンは破滅の道一直線?
横溝議員ヒドス
長谷川は来週出番あるのか?
>>424 先週流れた予告はこれからの大雑把な流れを流したものだよ。
今週の予告じゃない。
やはりどうにも主人公に感情移入できん。
白い巨塔や華麗なる一族(原作)は悪役でもバリバリ感情移入できたのに。
やはり対立する白役(里見、鉄平)がいないせいもあるのかな?
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:00:40.62 ID:W52Wog8p0
>>431 面白いと思うけど、2ちゃんにレスを嬉々として書き込む層が視聴者じゃないという事なんだろ。
中学、高校、大学、女性あたりは完全に視聴者層から外れてるだろうし。
面白くなってきた
いやーすごい面白いなあ
先週の予告で大体の道筋分かっちゃってるけどそれでも続きが気になる
横路、何やってくれてんだゴラァ
なにが弁護士出身だよ笑わせんな!!
ちょーオモロイ この時代にこの情勢理解できる年齢で生まれたかった
あの横溝の小物臭良かった。
そしてサヨナラを言われた後に横溝に渡しちゃうモックンの小物臭
441 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:03:00.22 ID:Jp8X4UAx0
最後、逃げていく横路ワロスwwww
そろそろ原発事故の隠蔽の裏側暴露するノンフィクション作家出てこいよ
福田も大平もいい感じだし、ナベツネももう本人に見える。
444 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:03:43.13 ID:Jp8X4UAx0
>>433 今回のはナベツネがライバルキャラになるのかな?w
446 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:04:02.48 ID:8pna9iNE0
だから野党は信じられない
てかいちいち女には難しい女は見ないとかしつこいよ
うちでは年寄りが難しがって見てないし
ナベツネの記者としての姿勢を批判ってだいじょぶなのかと
まあご本人よりイケメンに描いてるからいいのか
真木よう子のせいで最悪の運命の人に
ってスレは立ってないのか
横路はこのままフェードアウトだったら笑うんだがw
>>447 まったくw 密約でも作るならばまだ救いがある。
何も作らなかった菅こそ真の大悪党w
>>448 言わせとけばいいよ。
私も観てるしこれからも観続ける。
>>440 あの横溝の小物っぷりの演技は素晴らしいわw
野党って感じも元弁護士って感じもよくでてるわ
>>444 なかなか今日のニュースはタイムリーだったなw
>曽根川靖弘(中曽根康弘)…本田博太郎
まだこんな隠し玉が用意されてるなんてw
すげぇワクワクしてきたしかも伊武(後藤田)も絡むのか・・・
真木よう子いいなぁ
458 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:10:38.05 ID:ZGOFNkzA0
期待しないでみたけど
まぁまぁよかった。
元木より、竹野内豊を使うべきだったと思うな。ドラマとしては地味になりすぎた。
竹野内豊 女性役人を中谷美紀 なら
ずっと視聴率 とれたと思う。
>>452 大悪党で最悪の総理なのに、小物っぽく無能に演じなきゃならんのだから
役者さんは大変だろうなw
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:11:57.28 ID:ZGOFNkzA0
色気がないんだよね。映像に。
リアルの話の再現を期待しているわけじゃないしな。ドラマとして面白くないと。
>>449 プレイヤーにならないとダメというのをどこかで察しのであろうな。>ナベツネ
この時代に生まれてなかったけど楽しいよ
大福戦争あたりは書物で読んだ
ナベツネと角栄とかwktkするわwww
463 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:14:54.78 ID:0gfQXnzPO
なんだか政府側に感情移入してしまう
大森ナベツネは良く描かれすぎてるなw
弓成に激しいライバル意識を燃やしながらも、常に心配し、気遣ってやっているという
美味しい役どころだ。
こんな程度のドラマさえ理解できないなんてどんな底辺女と付き合ってんだよw
466 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:15:52.78 ID:RyNcR4hpI
モッくんが、ひたすらカッコ良い。
その為だけに一回目を見たのに、話しに引き込まれた二回目。
破滅へと進むユミナリを見るのは切ない。
クリスマスケーキが生クリームに見えた。
あの時代は、まだまだバタークリームなんじゃない?
ユミナリ家は金持ちだからなのかな?
468 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:16:00.33 ID:eX8+ownQ0
これTBSの親会社の毎日新聞の記者の犯罪だけあって
ちょと記者の描写が甘いかな。
あとこれ横路議員だったんですよね。
追求した社会党の議員って
こんな奴が今でも 議員やってるのおかしくないですかね。
たくさん釣れているw もっと書き込んで欲しいものだw
今頃横路の携帯には
「横路さん凄いっすね」
「惚れましたハート」
「さすが横路さん」
というメールが民主党議員から殺到してる予感
後は転げ落ちていくだけなのに
展開早いなー
あのクソ女が逮捕されるのは構わんが
お松の悲しい姿を見るのが辛い。
面白いね。原作も読んだけど、ドラマも面白い
女だけど、内容は理解できるし、今期大河ドラマと並んで楽しみなドラマだよ
>>464 正義感強いわりに女をポイ捨てする主人公との対比で
清濁あわせのむデキる大人の男風に見えるな。ちょっとむかつくww
>>473 >今期大河ドラマと並んで楽しみなドラマだよ
日曜夜は 大河→これ で見てるんで、あんたとは美味い酒が飲めそうだわ
>>470 「そろそろ食の祭典のことも教えてくださいよ」
というメールが道民から
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:22:04.64 ID:NhsEyuxhO
尖閣ビデオ晒した海上保安官もネットでは絶賛されてたし、ネットの理論でいけばこれもオッケーじゃね?
同じ事だよね
>>473 俺も貴女と同じですw いやすまんかった。
今日は流し見しかしてないけど長谷川出番あった?
先週も「女にはむりだろwww」て書いてたバカいた。
ミソジニー爺うざ。
>>475 マジでか?
じゃあ 衆院→都落ち(道知事)→衆院 の返り咲きかよ
ってか、いくつだ?横路
>>478 尖閣ビデオは別に極秘に指定されたないでしょ
あれは海保の中では全国にデータ回ってたし誰でも閲覧できるようになってたからただの教育参考資料
485 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:26:05.80 ID:nEqqmTgY0
録画忘れた
再放送あるのか?
第一話はあったんだっけ?
>>482 それも俺w いや女性にも書き込んで欲しいからちょっとわざと書いてみただけなんだw
怒らないでくれw
これは面白い
見る見ない層がはっきりわかれてるのもいい
このスレでもそもそも見てないからいいわるいのコメントがつかないのが逆にいいね
488 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:26:43.69 ID:7DGvliA90
沖縄密約は違法機密だけど尖閣は違法機密じゃないだろ
>>481 ありがとう
後で録画をじっくり見てみる
>>483 自己レス
と、思って調べたら'72年当時31歳かよ・・・
>>478 どっちも結局隠してた方の問題は風化してしまったな。
簡単な感じがするから真木じゃダメ
もっと堅い雰囲気の女優じゃないと
493 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:31:05.97 ID:tHr5V6t80
494 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:31:06.42 ID:eX8+ownQ0
肉体関係をもつた直後に、前記のように秘密文書の持出しを依頼して
懇願し、同女の一応の承諾を得、さらに、電話でその決断を促し、
その後も同女との関係を継続して、同女が被告人との右関係のため、
その依頼を拒み難い心理状態になつたのに乗じ、
以後十数回にわたり秘密文書の持出しをさせていた
悪魔のジャーナリストW
495 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:31:09.07 ID:1rwS2DxZ0
小泉の北への訪問もニヤニヤ
ドラマと関係ないけど
セスナ機でしかいけない無人島をキレイだから
ここに米軍基地を作るのも勿体ないとか言ってたレポーターがうざかった
だったら東京湾に米軍基地を作れよ(怒)
497 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:31:35.22 ID:0qB1wp5bO
>>486女だけど見てる。まったく理解出来ないけど見てられるのは何故だろう…
意味解らないけど来週も見ます。
2話で既に「運命の歯車が狂い始める」って早過ぎじゃね?
>>485 再放送はない。
第一話は自分も見逃したけど、某所で見られる。
どこで見られるかは自分でぐぐってくれ。
>>468 そう
ドラマだから仕方ないけどまず風貌からして全く違うし
不遜なところはあるが正義の漢の描き方は違和感ある
人生も残り少なくなって名誉を回復したいんだろうな
女の人から見た視点とは違うんだろうけど
男から見たら三木昭子は最凶の不倫相手の女に見える
真木よう子は不気味な雰囲気を上手く演じているなぁ
>>497 男が色仕掛けで機密文書いただきましたってだけで十分見れるよね
このドラマ面白すぎる!!
スクープ一本打って引いておけば
人生狂わなかったのに、と思う。
これ、随分先まで撮ってるんだね。
予告で流れたシーンが次の週にやるわけじゃないんだな。
釣られちまったぜ。
見逃したorz
モックンと真木よう子どうなった?
真木よう子のダンナは?
大河→このドラマに流れて来ている人やっぱりいるんだね。これも面白いよ、ますます面白くなってきた
前回の南極がおっさんルーキーズ仕上げの主役マンセードラマでつまらなかったから、余計そう感じるわ
>>506 まだどうにもなってない。
おまえも予告に釣られたくちだな。
>>507 南極はキムタコageでしかなかったから忘れてくれw
他は良かったんだけどね。
>>507 今季は平清盛とこれと松岡のタイムスリップするやつだけだなぁ
>>506 大河見てないよ。
層化の棒俳優が苦手なんで。
真木よう子は男を失脚させるキャラになるのだ
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:43:46.78 ID:eX8+ownQ0
これ 加治隆介の議にも出てますよね
同じ話をもとにした巻が。
>>508 そうなの?
原田泰造は?ヤンデレっぽいけど、どうだった?
>>510 今週の火曜から高岡早紀が父親の愛人でっていうドラマが始まる
本木はアカデミーに出ただけあって上手いな
キムタクとは違う
>>511 食わず嫌いはよくない。
今は親世代の話で、中井貴一、三上博史、公家サイドのお歴々等
いい役者が揃ってるから見てておもろい。
清盛世代になって若手ばっかになったら、どうなるか判らんけどw
>>515 今日の泰造は
「化粧が濃い。直して行け。」「政府も大変だなぁ」くらいしか台詞なかった。
華麗なる一族もモックンでやれば良かったのに
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:49:50.99 ID:KxRNhNPv0
松たか子の昭和の美人妻と言う感じがたまらんわ。
マジかよモックンいまいちだわ個人的に。
チビだし鶴太郎に見える瞬間がある。
ジャニーズの台詞っていつも聞き取れないけど
なんでいつも主役なの?
>>519 真木よう子予告で殴られてなかった?
あれ誰に殴られたの?
525 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:52:22.74 ID:eX8+ownQ0
基本的に本木雅弘くんって、あまり好きじゃないんですよね(笑)。
某国民的歌番組に避妊用具を持ち込んだり(笑)、
そういう“けったいなこと”をする人は苦手なんです
モックン、身体を鍛えてるね。
今年6月に三島由紀夫の映画が公開される予定で
ARATAが三島の役をやるらしいんだけど
モックンの方が合っているな。
527 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:52:44.69 ID:WdSCJ6YK0
西山太吉さんて存命なんだ。 本木みたいにかっこいいのかな?
>>522 モックンは表情はいいんだけど声に魅力がないような気がする。
>>524 あのシーンはもっと先にあるんだと思う。
若い頃の真田広之でみたかったな。
>>503 +ヤンデレ夫
いや今のとこデレてないけど。
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:56:26.68 ID:eX8+ownQ0
大平正芳さんをモデルとした政治家に扮するのは、
柄本明さんですよ。
大物政治家に見えますか?。
見え方としては、町内会長か市会議員が関の山じゃないの?(笑)。
だって、同じ“政治家”という括りで、北大路欣也さんと
同格に見えないですよね?。
作り手の教養のなさを感じますね、残念ながら。
>>500 原作の山崎もTBSもひたすら西山をヒーローとして復権させようとしてるからな
あとは本木が役者の意地で、弓成を鼻持ちならない下司な小悪党として、ちゃんと史実通り演じて欲しい
>>528 予告詐欺かwなんだ〜。
じゃ話あんまり進んでない事ない?
今日の進展は何があったの?
市川亀は今まで偉そうな態度デカイ役のイメージが強かったんだけど
横路の小物っぷり、上手いな
原田泰造といい、一癖ある役者がいいわ
536 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 22:59:39.38 ID:Jp8X4UAx0
西山ヒーローって全財産を投げ打って無意味な記事を書き続けていたから?w
538 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 23:00:44.15 ID:RbiYva360
横路、弁護士出身のくせに最低だな
見事、売名行為に
>>504 「沖縄返還を福田赳夫の功績にしない」ってのが大平派の派閥記者だったあいつの真の目的なんだから
自分とこの政治部はちゃんと田中・大平ラインのために動いてくれるかわからなしし
むしろ野党の跳ねっ返りを利用しようするってのが自然だったんだろ
>>533 今週の一番の動きは、与党の亀治郎に例の書類の写しが渡った
ってことかな。
しかし、弓成もバカだよなあ。
コピーを渡すならせめて文書番号とか日付くらいは塗り潰しておくとか
保険の賭けようはあるだろうに。
やる夫でわかる西山事件ってないの?
>>531 栄作の実際の写真なんか見ると、北大路は重厚すぎる感じがする
福田=笹野は雰囲気そっくりだがw
なんかこんな弁護士いたよなw
横路のあの機密文書晒した姿見て拉致被害者の手紙を朝鮮総連に持ち込んだ社会党を思い出した
とにかく金になれば汚いことを全力でやれって若者に伝えてるんですか?
>>548 急に部外者が入ってきたらサッとデスクの上の書類を引き出しにしまいましょうって
自身が制作した作品を確実に自分のご子息やご令嬢に見せて欲しいです
>>459 そういう表現だと 24 のローガン大統領みたいだな。
>>549 どうでもいい書類でも隠せって言われたことあるわ
これが機密情報なのかって思ってたw
553 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 23:09:26.56 ID:eX8+ownQ0
その真木よう子さん扮する事務官の夫に扮する原田泰造(ネプチューン)
くん、相変わらず、コントみたいな演技形態ですよ。
作り過ぎているんですね(“クサい”ってことです)、
いつも。もっとサラッと演じたらどうかな、
川地民夫さんみたいな感じで(笑)。
>>478 こっちのドラマは、沖縄返還が永久に失われてしまうという危険性が
あったから、同列には論じられないよ。
レアアースは代替が効くし、輸入先を変えることもできる。
555 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 23:12:54.37 ID:fMotXfc/0
女だけど充分楽しんで見てます
松と真木、二人の女性の心の揺れがおもしろい
仕事第一の出来る男、モックンいいと思います
本当にあった事実を元に作られているって事、ここで初めて知りました
先どうなるのかハラハラして見たいので、あんまりここに来るのやめようと思います
>>495 田中均は、北朝鮮外交資料を全く残していない ! って当時から叩かれてたな。
557 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 23:13:52.37 ID:nEqqmTgY0
事実を元にした捏造ドラマだけどね
>>549 今はペーパーレスの時代だし、コピー機の開放っぷりとか
時代の違いがありますからね
キャスティングだけ見ると泰造だけなんか浮いてるよな。
演技は別に問題ないんだけどね。
役柄的に誰もやりたがらなかったのかな。
561 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 23:18:42.47 ID:nSEbYWit0
>>532 TBSは毎日系だしな
あと山崎作品って好きなんだけど、「運命の人」「沈まぬ太陽」は
主人公のモデルとなった人を調べるとガックリくる
主人公じゃないけどカネボウ出身でJAL社長になった人とかもね
>>559 省庁のコピー機って使用したらカウント数と名前書くようになってるよ
特にあんな部署でコピー機が野放しとかありえない
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 23:19:24.34 ID:eX8+ownQ0
557
そうだよ
弘兼さんのまんが
まったく同じ話書いてるよ。
それで知ったもん 私は
実際の横路議員もあんな感じに弾けて資料出しちゃったの?
それとも伏せなきゃいけない部分も伏せずに普通に出したの?
今はコピー機に履歴残るから調べたらすぐわかるだろ
女とセックスして情報を得て出世とか現実では有り得ないよ
568 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 23:21:36.70 ID:AVwFhyZe0
>>565 伏せちゃったら、本物かどうか分からないからもちろんわざとだよ。
鬼畜だし。
今は携帯でもPCでも何でも全部残るね
570 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 23:23:10.56 ID:eX8+ownQ0
567
しかも不倫だよ
こんなものTBSは美化してるのかい
不倫は文化なんだ笑
571 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 23:24:23.82 ID:8vcA9QnH0
で、モックンと真木はやったの?
女には...
っていうか普通にかなり女向けじゃないのかこれ
だからこそ当時も女が不買運動とか起こしたわけだし
安西「私のミスを、君は当時の小平外務大臣に取り入って納めてくれた」
取り入るってそんなに良い意味の言葉じゃないよね
取り成すとかの間違いじゃないのかな
ヤッてもいない男のために危ない橋渡る女
なんかいねーよw
お金渡されて情報流したほうがマシなレベルか
馬鹿っぽい主婦の書き込み増えたな
>>553 不毛の松重(や巨塔の高畑?)みたいなネタパート担当だと思うからあれでいいよ。
末尾pってキチガイなんでしょ
実際はモッくんが真木をレイプして、それをネタに機密を流させた
ステマできそうもないからって八つ当たりしないでほしいわ
ドラマだからフィクションだからって性犯罪者&違法取材を正当化すんなって
元社員の盗用子が書いて賞を与えてドラマ化した変態社はクズ
向田邦子賞とかアングラだもんねw
首相役を北大路が演じてるせいか、政府側に肩入れしてしまう
悲願の沖縄返還、果たしたいよねと
本当は在任中に果たして功績にしたいという欲があったんだろうけど、それでもやはり肩入れしてしまう
>>541 そういや不毛地帯でも自衛隊か機密情報盗み出したことが書類の通し番号でバレてたな
>>583 結局そこだよね
ナベツネも毎日の編集部のやつも基本的に沖縄返還のためには仕方ないってスタンスで描かれてるし
それに対して佐藤が気に入らない、引きずり下ろしてやるとか私事で動いてるのが西山
社会党に機密文書流すとかありえん
頂点同調主義という言葉があるらしいね
ウィキリークスについても
日本人と欧米人では捉え方が違う気がする
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/22(日) 23:58:29.19 ID:eX8+ownQ0
577
ネタレベルかw
自民党議員の妻とTBSのプロデューサーの夫
子供に見せたくないドラマとか作らないですよねw
589 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 00:01:38.41 ID:Yj3guwVb0
亀ちゃんっていとことよう似とるのう
>>454 全く胴衣w
声がいきなり上ずるとことか出来過ぎw 笑うとこかと思ったよ。
モデルとなった西山記事の原稿も情報源は分からないようになってたの?
ドラマでも言われてたけど、ばれたら内部リーク先に選ばれないよな
社会党も信頼失ったりしなかったんだろうか
>>466 NHKEテレのグレーテルのかまどの小津安二郎のショートケーキの回を
見ると楽しいよ。
台詞の言い方も違うと思うと変な感じするけど、
ポイントを高めて言うの普通だと思ってました
今週から見たんだけど、なんか西山が美化されてないですか?
ドラマではもう西山と女性事務官はやっちゃった後の設定なの?
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 00:11:04.92 ID:o7dVlD8Y0
>>522 美しい片岡鶴太郎=モッくんて感じ
声も似てるし
しかしなんで口喉ガンみたいな声なんだろうか タバコの吸い杉か
新聞のロゴ(?)は毎日じゃなくて朝日っぽかったな
>>511 清盛はまだ若造でどーーでもいいけど、脇を固めてる役者さんだけで楽しめるよ。
兵庫かどっかの知事があほなクレームつけてたけど(「知事として」言うような
ことかいw)、大道具やセットや衣装とか見てるだけでも面白い。
>>597 あっちは今後主役張る清盛と義朝が格落ちなの以外は凄いメンバーで固めてるしねぇ
>>598 このところの大河はずっとそうでしょ。主役と相手役付近だけは視聴率狙いと
プロダクションとの関係で決めて、周りを実力ある役者でフォローするという。
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 00:25:45.50 ID:Yx08KYPdO
三上博史
平幹二郎
ホモだよね
そろそろ続きは大河スレで
602 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 00:26:11.62 ID:UorcP4mJ0
もっくんのガチムチ体系にまだちょっと慣れない
いつでも出し抜くのは読売なんでしょ
>>602 でも原作の主人公のイメージには合ってる。
初回見て本木の発声に違和感ありまくりで萎えた
でも今期でやっぱりいちばん作り込んでいるドラマだと思うから録画したのを見てみる
606 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 00:43:43.60 ID:q296fsxZ0
後藤田にイブさんか。似てないけど面白いわ
しかしプレゼント買う場所はみんなあそこなのかねぇw
煙草久しぶりに吸ってるらしいから馴染んでなかったんじゃ?自分は先週より違和感無かった
それより2週目にして三木が積極的だったけどその過程の心理描写が微妙
三木の行動が男っぽくて男に溺れかけの女らしい所が見えない
横路知らずにA作の悪口かw
左翼はこれだからwww
609 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 01:08:54.15 ID:oGjIGi9r0
社会党の横路を信頼した方が馬鹿w
>>607 基本真木よう子自身、男っぽいからな。ナイスバディだけど。
社ww会ww党wwwって話だったけど原作もそうなのか?
あと、上で誰かも書いてたけど本木は好感度高く演じようとはしてない感じがする
おかげで観やすい
>>607 それ思ったw
店はあそこしかないんかいってw
2話もおもしろかったわ
今期はこれと聖なる怪物君とニートで決定
じゃあ聖なるもニートも見たくないからTBSを見ないことにするわ
616 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 01:23:31.35 ID:Y/+HXFV70
真木ようこの女次官役は、原作では
満たされない故の女の色気を発していて
不美人ながらも男をそそる女。
自分としては寺島しのぶのイメージだった。
女に色気を求めるならそれ相応の金を払えよ
おもしれーなー
1話は昭和の時代設定が見づらいなと思ったけど亀ちゃんのショボさが最高だわw
真木ようこのミニスカ正座は違和感あったけど
>>14見ると顔以外はかなりリアルやね
もっくんが自民の代議士には丁重なのに亀ちゃんにはタメ口無礼なのはびっくりしたけど、
社会党議員の扱いってあんなもんだったのかしらん?
しかし予告でチラ見したと思ったもっくんと真木の濡れ場はこの後あるのかい?
既に関係は破綻してる感じだが。。。
>>618 ネタ流出元がバレて不倫関係が裁判で明らかにされるんじゃないの?
どう見てもやってると思うけど
>>618 そりゃ、自民側の登場人物は全員大御所だけど、亀治郎演じる横路は
当時まだ 30歳だから、タメ口になるのは仕方ないんじゃない。
社会党のプリンスって言われてたからな。
622 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 01:47:22.48 ID:Yx08KYPdO
北大路欣也
ホモだよね
亀治郎の女形な体格が今回は昭和な空気感に活かされていて良かったw
亀次郎よかった
626 :
618:2012/01/23(月) 01:59:44.68 ID:ShnWJ6jn0
>>619,621
あ、実はもうやってました、ってことなんだ?
確かにじゃないとあの別れのシーンの真木の入れ込み具合とかおかしいか
ここまではもっくんの汚れのなさが協調されてたからそれはないかと思ってたが
>>620,625
自分の感覚だと相手が年下でも記者と代議士なら普通に敬語かなーと思ったが
知らない時代、知らない世界のことなので、ドラマに文句があるわけじゃないです
新聞記者が絶大な力を持ってた時代の話なんだってことはドラマ見ててよくわかりますが
なるほど、年齢経験含めものっそ若造なんだな >横路
弓成は与党の大物とお食事会できてたもんなあ
個人的には立場以上に態度デカく見えるw けどまあ政治家と仲良くしすぎる山辺との違いか。
>>627 原作で描写されてて一話でもっくんが自分でも言ってたけど、
弓成は傲岸不遜なところがある男だから>態度がでかい
昨日の料亭場面の横溝が名刺を渡すシーン
名刺が
衆議院議院×
衆議院議員○
になってたが、これは故意なのか?
630 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 03:11:39.44 ID:1tD95JjB0
真木よう子は急激なダイエットのせいか肌が荒れてガサガサだった。
弓成は迂闊というか爪が甘いというか
情報ソースに連なる箇所は黒塗りして渡せよw
本人はともかく松演じるけなげな妻が不憫で見てられなくなりそうだ
前スレ見てないんで既出だと思うけど
何も知らなかった1話を見た時点では本木朝日、大森読売だと思ったよ、漠然と実際は朝日の記者が起こした事件なんだなーと
毎朝新聞のデザインが朝日だったじゃんか、いいんかあれ朝日に怒られないんか
>>626 ドラマの中の弓なりはキャップするほど出世してる訳で
「政治は俺が動かす」なんて言っちゃうキャラなんだし
今で言えば横粂みたいな当時の横路に敬語とかありえんだろうね
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 04:08:17.55 ID:S+nCv2pY0
>>634 政治家なんて売名してなんぼだろw
菅直人なんて選挙で白のスーツで決めてたらしいじゃんw
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 04:10:45.90 ID:S+nCv2pY0
松たか子ってどうなん?
638 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 06:17:02.70 ID:XcGsrxTbO
実在の政治家の配役も良く、実録物の政治サスペンスとして楽しみたいんだけど、
桃色政局記者の犯罪を擁護・美化しようという作り手の意図が透けて見えすぎていかんわ
(弓成つまり西山=正義の図式は、毎日新聞にとって絶対なんだろうけど)
どうせこの時期の政治を叩きたいのなら
大薮春彦の処刑軍団シリーズ(題材は滋賀県の乱脈財政や、自民党の韓国との癒着政治)
でもドラマ化してりゃいいのに
あっちは「悪党が巨悪を叩く」から、かえって潔いわ
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 06:20:25.52 ID:sDKVUuqO0
お前ドラマみてないだろ
640 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 06:21:12.92 ID:sDKVUuqO0
と言うか嫌なら見なければいいじゃん。バカなの?
公共の電波使って犯罪者を美化してるが口出し無用ってか
やり放題だな
642 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 06:41:12.70 ID:sDKVUuqO0
これドラマだし。フィクションだよ。
これ面白いな
1話も2話も途中から見たので、ちゃんと見直したい
645 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 07:20:33.21 ID:2I1u59ey0
西山のモデルはTBS親会社の元社員でまだ ご存命なんで
濡れ場はかけないでしょう。
訴えられるよ。現役ジャーナリストなんだから。
桃色〜
って言い方をすんごい久しぶりに聞いたな
>>645 本人は承知してるでしょ。
チョイ役で出る勢いな希ガス。
政治家の役なんだから胡散臭さ満載で当たり前なんだけど、笹野さんいいわ〜めっさ胡散臭い感じ。
亀次郎演じる横溝も上手くはまっているし、泰造の家計簿はお約束にして欲しい
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 08:21:13.98 ID:fhT8JTRpO
実物の西山は今はおじいちゃんになって落ち着いてるからわからないかもだけど
当時の映像見ると見た目からして女たらしのチンピラ記者そのもの。
最高裁までもが嫌悪感を露わにした稀な人物だよ。
しかも実際には取材源を守ったりせずあっさりバラした。
もちろん報道の自由とか知る権利から目を逸らすための
記者バッシングという側面が強いだろう。
だけどそれを十分差し引いてもなお忌み嫌われる雰囲気が
映像を見ただけの俺にもわかるくらい西山にはあったよ。
だから美化でもしなきゃ小説にならないし、ましてドラマになんかできない。
横溝議員のやっちまった感がハンパなかった
録画忘れたぁぁあー!
再放送やらないかな…?
情を通じてないやん
予告で期待したけど本編は全体的にかったるかった
このジャンルとストーリーなら
雑誌とかに手を伸ばしたりしてちょっと画面から目を逸らすと
えっ?今のどーいうこと?ってなるくらいの描写も欲しいし
あれはそーいうことだったのかという展開も見たい
冒頭からしばらく、初回見て役と声がわかってると時々画面をチラ見すれば音だけで内容が掴めて
TV前には途中参加でも無問題だった
TVはながら見が前提と制作サイドは思ってるのかなあ
どう見ても弓成モックンがエース記者に見えないw焦ってつんのめっている記者に見える
大森屋の方がでーんと構えているように見えるし‥
まさかこのドラマって自虐ドラマ?だとしたらTBSも頑張っていると思うわ
656 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 09:02:15.33 ID:N1hb6Ztai
薬物を使った友人にカメハメハを撃ったら、「うわぁーやられたぁ」と本気で痛がっていた
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 09:04:14.73 ID:RmaZF4Gz0
通報だw
つうかクソおもれー!
贅沢を言えばもう少しクライマーズハイの様な新聞社間の争い、内部抗争を期待(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
あの社会党議員って佐藤栄作首相の挑発というかワナにひっかかったんでしょ?
今回が主人公にとって一番華がある絶頂期で、あとはどん底に落ちて行くだけだ
662 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 09:11:36.85 ID:XcGsrxTbO
>>645 「西山」が本名。ドラマでの名前が「弓成」。原作者が毎日新聞記者だった時の同僚
ところで、あいつ今ジャーナリスト()なの?
てっきり活動家かと
663 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 09:25:16.31 ID:TuNAPHL40
美化してるって奴はちゃんと見てるのか。相当傲慢な男に描かれてるぞ。
> 11.3% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・運命の人
終わったね。「普天間に乗じて西山の名誉回復ドラマ」という
企画に無理ありすぎ
来週一桁
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 09:28:37.04 ID:TuXjOh+FO
民主党の横道議員だな
666 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 09:29:18.21 ID:sDKVUuqO0
これ、横路(横溝)がカスって話でしょ
2話で終わってる
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 09:29:24.48 ID:XcGsrxTbO
>>659 史実では毎朝新聞()社内での抗争にはならんかった
西山逮捕時は、
「西山を守れ。報道の自由万歳」
裁判で取材の手口がばれ、市民の抗議が殺到すると
「早く西山を切れ!」
で一致団結した
内部抗争があったのは、ベトナム戦争報道の論調について
米国大使からの圧力で大森実を辞めさせた時
こっちのが余程「報道の自由と政治圧力」の深刻な問題だが
毎朝()社内では今でもタブー
横路が暴走して次回予告終了までの流れが神すぎるなw
もう10回くらい繰り返して見てる
これ面白いな
他は全部スイーツドラマだから見てられん
670 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 09:33:34.14 ID:sDKVUuqO0
まあ、横路なんかに資料渡したモックンが迂闊って言われれば迂闊だが
どんなに、毎日=TBS工作員が火消しして無駄
> ■11.3%■ 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・運命の人
数字はごまかせんわ
まあ史実を考えると複雑な気持ちになる人も多いだろうが
あくまでフィクションとして俺は楽しんでいる。
数字厨が喚いているが、それだけ骨太のドラマを観ることの出来る
日本人が減っているということで嘆かわしい。
コケてもコケても骨太ドラマを送り出すTBSの気概を個人的には評価する。
頭の悪いドラマは観たくない。
真木よう子がいい味してるね
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 09:54:23.63 ID:ygMZKgaoO
やはり40代以上しか見ないんだな
14,5はいくと思ったけど
泰造の家計簿みたい
昨日の21時台は1,6,8録画して日テレ視てた。11%でもいいんじゃまいか
何をどう見ても「君の事は俺が守る」と言っている迂闊な弓成モックンがあほの子に見えるよ
最後チラ見しながらてくてく歩いている横溝亀次郎がGJだった
678 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 10:08:14.55 ID:sDKVUuqO0
どうみてもモックン&横路がアホです。ありがとうございました
679 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 10:11:23.07 ID:sDKVUuqO0
ちゃんと「野党は信用できない」って伏線貼ってあるもんな
社会党=バカってことで一件落着
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 10:32:53.24 ID:G1rg6Mk30
なぜ、SEXする必要があったんだろうか?モックンと真木ようこ
>>676 21時台周りはほぼBSトンイ視聴
今までところ運命の人は物足りないなあ
これは頭も使って観たいドラマなのにそんな作りになってない
>>678 そうそうw
三木もアホだけど、紙面ならともかく野党に渡すことは承諾してないだけに
さすがにちょっと気の毒になった。「記事で」未来を変えるんじゃなかったんかいw
683 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 10:39:00.91 ID:vid7J6FT0
>>682 多くの人の未来は変わったよ、悪い方に
角栄・大平・ナベツネが勝ち、その他は負け
684 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 10:44:53.30 ID:vid7J6FT0
鳩山威一郎、麻生父、安部父、福田の鞄持ち小泉くんも出してやれ
角栄のパシリ小沢一郎も議員だったはず
当時の総理大臣は偉かったんだな、今と大違いだ
8年もやれば独裁者になる
だから突っ込み入れながら楽しむドラマなんだって
硬派な振りしてババンババンバンバンあ〜ビバノノ♪
張り付いてTBS(毎日?)擁護やってんのは関係者??
「あの事件をもとにした」ってあんだけ番宣しておいて、いまさら「フィクションなんだからなんでもありです」はないだろ
数字低いな
これ一桁いく官僚の夏コースだろw
同じ作者のでも華麗なる一族はとったのに
やっぱ木村はすげえ
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 10:53:39.87 ID:sDKVUuqO0
>>686 昨日の放送見た?もう擁護してる奴なんかいないと思うが
何で新聞記者の家があんなに豪華なの? 時代に合ってないじゃんw
華麗なる一族なのもっくん家。
あ〜ぁ、来週からは信じた健気な女の可哀想な筋書きになるんだろうな・・
あ〜、暗い暗い、先が読めるわ。
って、最後にもっくん自殺するんだし。 あ〜あ、またうっかりして陰謀に
はまって行くんだろうな。 新聞記者ってアホだね。
>>688 見てない
1話見てもういいかなーと思ったからさ
で、昨日見なかったから2ちゃんでどんな評判なのか見に来たら、「フィクションなんだよ!」とか毎日のように書かれてて萎えた
って、あんたが書いてんじゃんw
昨日は社会党が悪いって話だったのか
社会党が悪いというか阿呆丸出しの回だったw
692 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 11:05:33.26 ID:sDKVUuqO0
>>690 俺が>これドラマだし。フィクションだよ。
っていった後に録画したの見たから途中で論調が変わってます。ごめんなさい
693 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 11:12:10.20 ID:RmaZF4Gz0
夜は賢い人間が多いが昼間はバカが多いなw
進行がやや荒削りだけど、良作と思う。
本木はチェロ弾かされたと思ったら、今度は三味線か。
たいへんだね。
要するに沖縄返還の時に裏取引があったということだけを
言いたかったドラマでした。終
リアルタイムで記憶してるのは中曽根総理からなオレ(37)からすると、
内閣改造で、角栄・福田が並んだ時は、
「おー、これが角栄かー、でこっちがあの福田の父ちゃんだなー、これが角福戦争ってやつか!」
と当時を知らないながらも興奮したけど、普通の視聴者は華麗にスルーだろうな
でも、セックス話が完全タブーになってた過去の山崎原作ドラマより胡散臭くてなかなか楽しい
>>689 給料は全部部下に奢って、実家からの仕送りで切り盛り、って完全に説明してるぞ
父ちゃん新聞100部買いました、と親ばかぶりと羽振りの良さも説明されてる
>>689 あんな豪邸かはともかく、新聞記者って大企業社長の息子とか娘とかボンボン多いよ
昭和40年代のバブル前の話だし、弓成家やあるいは嫁実家からの援助で購入したんじゃね
700 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 11:31:25.72 ID:sDKVUuqO0
>>698 実際の西山夫妻は実家が金持ちだからね
連ドラなんだから、弓成の生い立ちとか丁寧に描けばいいのにね
原作がそうなのかしらんけど、史実ありきでつくりが雑だよ
事件とか時代背景の基礎知識ない人にはイミフなところ多いんじゃないの
豪華俳優だけ使って内容が駄作でも、低コストドラマが多い今はありがたがられるらしいけどさ
>>696 もう少し下世代だが同じく。
でも角福戦争とか知らない奴は知らないから数字悪いのも仕方ないわ。
知らない人にも面白く見せる努力が足りないのは事実だしな。
政治家の描写に時間割くわけにもいかんだろうけど、
そのへんはアメドラのほうがうまいんだろうな。
>>681 これは最後まで視れそうだお
今、早海さん視たたけど2倍速モードだよw
初回、とりあえず全部視る
つまらないので2倍速で視る ← いまここ
視聴をやめる ←たぶん来週で
金のために必死でネタを探しているわけじゃない
ということがわかるわけだよ
705 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 11:40:04.64 ID:XE78xE280
あほかw
西山の親父こそ、伝説のバナナ王として知られている金持ちなのに
>>705 でも、そこを説明しないから説明不足だと言われても仕方がない
もっくん松たかのプロポーズエピがあったけど、三角関係を軸に描くなら、
二人の馴れ初め、見合いなのか恋愛結婚なのか、とか描いてくれないとわからんわ
市場で働いてたとかぬかすID:pwG7d6Fj0がちゃんとドラマを観てないだけ
それは見るものの知性による
>>706 え?説明してただろ?
組合か何かの会合でバナナ王である親父さんに理事長をと頼まれたけど
そんな役は若いもんに押し付けてきたと
画面に読み取るべき説明があるんだよ
こっからのドロドロ裁判がホンチャンだから
むしろ政治のクドクドは説明しなくて正解だろう
あそうなの、バナナ王と覚えておけばいいのね。
・・・どうでもいいや
714 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 11:51:30.26 ID:sDKVUuqO0
2話で終わってるじゃんw
もうドロドロ劇しかないから見なくていいな
スカーフと真珠のネックレスは、
哀しかったな〜
>>715 そういう所はちゃんと見てたよ。
やはり妻の方に高いものをあげるんだねと思った。
717 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 12:00:58.01 ID:XE78xE280
まあ、でも説明不足かもね
橋爪のキャラからして貧乏そうには見えるw
>>699 やっぱり本来は無償返還だったみたいだな
718 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 12:04:36.35 ID:67GrlCMsP
今更だが第一話冒頭で崖で自殺しようとしてる
ヒゲづらの本木の弓成が宇梶剛士に見えたのは俺だけか?
あんまり成金臭は出したくなかったのかもね
>>699 やっぱりほかにも漏れてたのか
そりゃそうだろうな
ID:pwG7d6Fj0は天才だな!
>>689 西山青果はバナナ輸入販売の大手だったよ。毎日新聞クビになった失意の西山記者はここの役員やってた
政財界へのコネもあるし、ドラマみたいに数百部単位で新聞取ってくれるし、金持ちの子弟は新聞社も優先的に採用し
重用もしてた。
723 :
706:2012/01/23(月) 12:36:49.55 ID:ShnWJ6jn0
>>710 ごめんちゃい、見直したら完全に「北九州のバナナ王」って言ってた!
その前の「青果協会の寄り合いよ」ってセリフに引っ張られて、果物市場のオヤジが
10人くらいで居酒屋に集まってるイメージになっちゃってたけど、そのために東京に来てるんだから
全国トップクラスの卸業者ってことなんだね
ハゲタカも視聴率は最悪だったけど、今じゃ名作扱いだし
視聴率はあんまり気にしてないな
725 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 12:45:56.90 ID:Eovuk/Ub0
今の原発推進利権に比べたら金で解決、
小さい事件だよな。沖縄は一応還ってきたんだし。
福島は還ってこんよ。マスコミも逝ってるし。
還ってくるもこないもないだろ
どこにも取られたわけではなかろうに
視聴率は二桁あるだけもうけもんだよ。今時この手のドラマは当たらない
自分は最後までがっちり見るつもりだけどね
728 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 13:05:55.17 ID:o7dVlD8Y0
>>715 エルメスのスカーフと松坂屋深夜テレショの真珠のネックレス
だいたい同じ値段だろ
729 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 13:15:46.52 ID:ygMZKgaoO
泰造と真木夫妻は何であんなボロアパートに住んでるの?
エルメスのスカーフなんか俺が着てるスーツより高いわw
731 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 13:20:09.67 ID:67GrlCMsP
>>729 あれボロアパートなんかな
外務省の官舎じゃないの
>>729 亭主は病気、女房のパートだけが収入なんだから貧乏なんだろう
733 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 13:22:18.27 ID:5xvgsjI2O
弓成妻は当時としてはそうとう恥をかいただろうな。子どもの授業参観父兄会などにもいけなかっただろうに。
愛人としてはせめてもの復讐ができてよかったな。
>>718 本木はガタイいいから
たまに宇梶に見える
>>733 でも40年後のTVドラマで自分と当時の夫が、異常性欲変態夫婦として「ヨゴレ」役になるとは思わんかったろう
真木ってAV女優みたいなことばっかりやってるから
演技できないのかと思ったら
結構良いじゃん
それにこんなストーリの、ドラマが子供から大人まで見て高視聴率なんて言う方が気味悪いよ
視聴率の事ばかり考えて、同じ様なドラマばかりだから、質が良ければ自分としては満足
インタビューとかの真木って、アバズレっぽい喋り方だね
真木よう子の演技かー相変わらず棒だなーと思って見た
でも容姿と声は最高だと思うし雰囲気も良い
初回のかったるさが少々消えて入り込んで見ることができた
政治家達の配役がなかなかいいと思った
下衆な人・ずるがしこい人・馬鹿な人などなど
不毛の小雪よりよっぽど良いよ
まぁまだ始まったところだし弓成が美化されてるのは仕方ない
ここから裁判の中でゲスっぷりを発揮してくれば逆に面白いと思うが
嫁松たかと愛人真木だったら、もっと真剣に二股するだろ!
と思わせちゃうところが問題だな
もうやったのかやってないのか知らんがもっくんが真木から逃げたくなる理由が
あれじゃわからん
結局本木と真木はプラトニックのままなの?
>>743 裁判所の認定した事実↓
原審及び当審取り調べの証拠によれば、
(イ)原審相被告人蓮見は昭和四五年七月二七日から、同四七年四月五日免職
されるまでの間安川壮外務審議官付外務事務官として、一般秘書業務に従事し、
同審議官に回付または配付される文書の授受、整理及び保管という職務を担当
(ロ)被告人西山は、昭和四六年二月から同四七年二月までの間、毎日新聞社
政治部記者として、沖繩返還交渉を中心とする外交全般に関する取材活動に従事
し、安川審議官のところにもしばしば取材のため訪れていたが、同四六年五月一八日、
従前それほど親交があつたわけではなかつた右蓮見と一夕の酒食を共にしたうえ、
同女と■肉体関係■を結んだこと、
(ハ)■肉体関係■もできたので頼めば役所の書類を見せてもらえるのではないかと
考えた被告人西山は、土曜日であつた同月二二日、東京都渋谷区松濤一丁目所在
の「ホテル山王」において、同女と再び■肉体関係■をもつた直後、同所で、同女に
対し、「取材に困つているので助けると思つて安川審議官のところにまわつてくる書類を
見せてくれないか」「沖繩返還交渉と中国代表権問題に関する書類を安川審議官の
ところから持ち出して見せてもらいたい」という趣旨の依頼をして懇願
>>1 同じ時間の早海さんと呼ばれる日と比べるとこっちのほうが面白いな
亀治郎wwwwの行動wwww
来週が気になるな
他のドラマはろくでもないから
数字取れなくてもこういうのを続けてほしい。
土光さんでも主役にしてできないかな。
国会で証拠書類を振りかざしたのは史実なんだから、
呆れる。
視聴率スレにあったが、西山の役=三上博史
バッチリだと思ったw
西山は、島田紳助だろw
演技なし、地で行ける
>>744 真木をタクシーに乗せたけど追いかけてきてもう一軒行こうって誘われたあとにやったってことか。
はっきりそういう場面を描かなかったけど、
そこまでの関係になったかは視聴者の想像におまかせって感じかな。
うまくごまかしたな。
横路氏はほんとに亀治郎のように劣勢にカッとなって約束破っちゃったのか?
それとも特に口止めされることなく証拠として提供を受けただけなのかどっちだ
1行目だとしたらその後よく知事選や議員選で当選できたな
>>750 国会であれだけ名前が売れれば万々歳でしょ
その後西山や女事務官がどうなろうが知ったこっちゃない
昭和47年03月27日 (衆)予算委員会19号
○横路孝弘君 この二つの文書ですね。それからさらにここに、皆さん方の発した、これは電信の
写しであります。ここに斜めに極秘が入っている、外務省の。この中でも請求権の問題に関して、
要するにアメリカが支払う四百万ドルを三億二千万ドルの中に含めて、そのことについてここの説明
によると、愛知外務大臣発の文書を、これは出したように、そのことを読み取れる電信の写しになって
いるわけです。こういう文書、皆さん方はこの間のときには、全然ないというようにおっしゃった。ない
というようにおっしゃったのに、ちゃんとこれはあるわけであります。極秘の判を押した外務省の電信案。
○吉野政府委員 先ほども申し上げましたとおり、それらのいまの読み上げられた文書につきまして、
われわれとしては真偽のほどをひとつ調査さしていただきまして、そして回答させていただきます。
○瀬戸山委員長 委員長から外務省にお尋ねをいたします。
私は初耳ですが、前の沖繩国会のときに問題になったのがいままで調査できないというのはどういうことか、
あした当委員会に調査の結果が出るかどうか、お答えを願います。
○吉野政府委員 あとでもう一回、横路先生にその文書を一応見せていただきまして、調べましてあしたお答えいたします。
○瀬戸山委員長 それでは、調査の結果を待つために本日のところはこれで終わりまして、保留をしておきます。
次回は、明二十八日午前十時より委員会を開会し、締めくくり総括質疑を続行いたします。
本日は、これにて散会いたします。
午後六時三十二分散会
亀治郎さん、いい仕事してったなーw
>>750 委員会の会議資料として最初から「墨塗り無し」の文書コピー用意してたっていうから
後者じゃない?
文書は、ここにじちゅじゃいするんです!
>>744 この背景を知っているのと知らないのとでは面白さが変わってきそう
これを意識しながら次回見たらちょっと目線変わるよね
二人の仲がいまいちぼやけ過ぎててわからなかったんだよね
真木よう子は、11月に放送した「彼、友達」というNHKの番組で初めて知ったけど、なかなか演技上手いと思った。
それと、このドラマでは全く演技が違い、凄い才能だと思った。
本木さんは「おくりびと」で見たけど、演技上手いと思った。
豊胸女優にそんなマジレスされても。。。
2話の録画見た。
何だかは地味な雰囲気でも面白かった。
真木ようこって演技上手いんだな。
760 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 15:22:49.86 ID:sDKVUuqO0
モックンのいけ好かない感じが合っていてよかった
彼はうまく演じているよ
761 :
sage:2012/01/23(月) 15:23:54.84 ID:nCjc1gGa0
真木奇麗すぎるような気がする。
あの役は自分の中ではたんぽぽ白鳥。
夕暮れっぽい光の中ではにかんだかんじで微笑みながら
機密文書をもっくんに渡して欲しかったw
今さらながら初回見たけど、「新聞はスクープが命だ!」みたいな演説部分は
現代となっちゃむなしい響きだね。
ぶっちゃけ今の新聞は特ダネを握りつぶすほうが仕事だろう。原発関連とか。
763 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 15:27:22.36 ID:ygMZKgaoO
本木と真木はまだやってないと思う
その証拠に、帰ってからYシャツや下着等を無造作に(松に)わたしてたし
もしあの夜にそのような行為がったなら
本木はスーツのままベッドに入るはずだ
まぁ、ドラマは現実どおり作る必要はないけどな。
ただし、検察官冒頭陳述の「情を通じて」は落とせないだろうから、
機密文書手交時には肉体関係はあったことになる。。。
ところで、何でベッドシーン無しなんだろね。TBSの21時台ってNGなの?
765 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 15:32:19.22 ID:sDKVUuqO0
>>690 つーか見ろよ
アンチは見ないで批判してるんだなw
つか、この西山事件って西山はまだ生きてるけど
真木演じる蓮見さんて存命なの?
この事件のwiki読んだくらいだけど蓮見さんに同乗するわ
そういえば wikipedia って準強姦説とってるのなw
> 毎日新聞の西山は、女性事務官に酒を飲ませて泥酔させた上で半ば強制的に
> 肉体関係を結び、その関係を基に外務省極秘電文のコピーを盗み出させ、これを得た
放置してるってことは西山もここまでは認めてるんかいな???
>>763 いつも通りに渡さなかったら逆に疑うよ
女はいつもと違うことに鋭いから
>>768 「お互いしんどかったな」とか言いながらw
それ江川と小林かよwww
772 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 15:50:29.53 ID:sDKVUuqO0
>>767 あんたも見てない口だな
見ないで批判するのもありっちゃありだけど、できるだけ見て批判してほしいなあ
たしかに衆議院議院になっとるね
774 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 15:57:07.39 ID:RmaZF4Gz0
今は本木と真木がヤったかどうかは分からない描写にわざとしているわけだが
おそらく裁判で明るみにされて、そこでベッドシーンが回想でドカンとくるんだろうな。
その事実を知って松が大泣きし、かろうじて正義を保っていた本木が地に堕ちる。
その回が楽しみだな。
>>773 裁判
弓成 「私はあの日横路と会ったんです。名刺もここに」
横路 「衆議院議院?私は」衆議院議員ですよ?議員の名刺でそんな簡単な間違いするわけ無いでしょ?
なに言ってるんだこの人は!失敬な」
みたいな前フリだったら神
>>766 2005年ごろの西山啓子さんのコメントによると、もう亡くなってるらしい
777 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 16:01:44.15 ID:UopP28St0
『坂の上の雲』の出演者、多いと思っていたが、松と真木が見つめう店のオーナー役の人、
桂首相役だったな。
あと、本木の父親役の橋爪功、映画『小説吉田学校』で、福田赳夫役で出ていたな。
国会始まるけどあんな奴が衆議院議長でいいの。
>>772 西山太吉本人が認めているのか認めていないのかはドラマとは関係ないのだが?
てか、ドラマではベッドシーンが無いからこそ「ドラマ上肉体関係はある設定なのか
否か」が議論になっているのだが。。。
日本語読めない人?ドラマ設定以前の問題
今wiki見てきたけど当時は国民を欺いてた政治家を放置なんだな
今の中国みたいだなおそろしす
実際あった史実だと2chみるまで知らなかったわ
>>778 拉致被害者からの手紙を朝鮮総連にチクった時代の社会党党首とか衆院議長なんてゴミの掃き溜めです
それにしても裏のさ○まの番組が強すぎるからな
運命の方は録画してるって友達結構いるよ
いまも同じでは?
>>696 セックス話はタブーだったか?山崎作品
華麗なるなんかむしろそっちが肝だったんじゃ
>>782 さんま は、あれスペシャル(1回じゃもったいないくらい盛りだくさん
だったので2回にした。正直、川島なお美とかカットしてよかった)
786 :
690:2012/01/23(月) 16:13:21.70 ID:z8RzYwqM0
>>765 1話見たって書いてるじゃん
しかもなんで俺がアンチになってるの?
あの番宣内容に対して「フィクションだから史実と比べて文句言うな」はおかしいだろって書いただけで。
787 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 16:15:10.90 ID:UopP28St0
>>778 本人は、どう思っているのかな?
あと、あの当時で、今でも現役議員なのは、今の衆院議長ぐらいか。
それと、角さんの2世が外務委員長、婿は防衛大臣というのも。
>>776 ありがとう。
今1話も見てるけど、TBSは西山を美談に仕立て上げようとしてるのか?
どう見ても西山は罰せられて当然なんだが
>>788 毎日=TBS の目的は、西山記者の名誉回復(普天間問題に便乗して)
だから数字が取れない
>>789 沖縄密約を岡田が暴露した時に西山が英雄気取りで出てきたけどさー
ネットを中心にすげーバッシング起きてマスコミもそれ以上報道しなかったよね?
西山の顔って、70過ぎて下品さが増してるよねw
>>789 なるほど。
そりゃ数字が取れない訳だ。
でも、どうやって無理矢理美談に仕立て上げようとするか
そっちの方が興味有るw
>>788 山崎豊子(元毎日新聞記者)がこの原作を発表したのは、蓮見さんの死を確認した後らしいから
少なくとも作者の意図としては「生前蓮見さんの手前口に出来なかった、西山記者の弁護」ってのがあるでしょ
794 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 16:26:31.25 ID:ygMZKgaoO
きのうはきいちゃんのパパ出てなかった
>>785 スレチだが川島なお美はカットしなかったけどね
なんかわかりづらいドラマだな
テーマが地味すぎたのか
密約の内容が大問題だという説明がもう少しほしいかも
泰造の生理日チェックは第二話じゃなかったんだ。次回以降か。
>>793 なるほど。
原作を発表した時点で蓮見さんは亡くなっていたんだ。
確かに蓮見さんの手前口に出来なかったこともあるだろうけど
蓮見さんは離婚になって今で言う風評被害を受けた訳だから
西山記者は罰せられて当然だと思う。
名誉挽回なんてふざけんな、と思うw
日本人は政治の難しいことはお上まかせだからな
ようはうまくやってくれればいい
民主主義の意味がもひとつ理解できていないから
何が問題なのかぴんとこないのかもしれない
800 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 16:47:57.90 ID:w3OZeglX0
主役の記者は自殺しないで長生きしたよね。
戦争で奪われた領土は普通なら戦争で奪い返すもの。
平和的に戻るのは稀な事。
裏取引があるのはむしろ当然。
国際社会は甘くないで。
「大スクープ」というには微妙だったんだよね>肩代わりの密約
冷戦下の当時の国民の関心事は「沖縄は『核抜き本土並み』で日本に復帰できるか」だったから
米軍に貸し作って「核抜き本土並み」にできるなら金払ってもいい、という意見は当時もあった
今で言うと普天間基地を返還
但し思いやり予算を○億円支払い○年間の後という感じだから、そんなスクープにも感じないw
803 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 16:55:04.09 ID:sDKVUuqO0
>>779 ベッドシーンが無いって何で知ってるの?
あなた見てないんでしょう?
>>801 うむ。
したがって、
・密約結んで
・国民の血税使ったのに
・結局、核は持ち込まれていた(空母搭載のままだった)というオチ
何やってんだか・・・というのが最大の論点
>>803 ベッドシーンあったと思ってるの? すげぇ馬脚
お前が見てないのかwww
>>796 わかる
理解力に欠けると言われてしまうかもしれないけど原作を知っていることを前提にしてあるように思ってしまう
キャストも多いし複雑
807 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 17:00:47.63 ID:sDKVUuqO0
>>805 全然読解力ないなお前
お前はドラマ見てないのになんで「ベッドシーンが無かった」という事実を知ってるの?おかしいでしょ?
>>807 > 全然読解力ないなお前
馬鹿はお前だw
> お前はドラマ見てないのに
その前提(お前の妄想)が間違っているということになぜ気づかない???
809 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 17:06:53.93 ID:sDKVUuqO0
>>808 俺の
>>772の質問にちゃんと答えなかったから見なかったという結論になる
お前の全ての書き込み見ても、ドラマ見たという痕跡が感じられない
すげぇキチガイw
統合失調症だな。病院行け
妄想ってレベルじゃないぞおいw なにそのオレオレ世界
てか
809 名無しさんは見た!@放送中は実況板で [] 2012/01/23(月) 17:06:53.93 ID:sDKVUuqO0 [17/17]
俺の
>>772の質問にちゃんと答えなかったから見なかったという結論になる
お前の全ての書き込み見ても、ドラマ見たという痕跡が感じられない
↓↓↓↓↓↓↓ この前提で
807 名無しさんは見た!@放送中は実況板で [] 2012/01/23(月) 17:00:47.63 ID:sDKVUuqO0 [16/17]
お前はドラマ見てないのになんで「ベッドシーンが無かった」という事実を知ってるの?おかしいでしょ?
この質問w 病院行った方がいいぞ?はやめに
812 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 17:10:48.08 ID:sDKVUuqO0
突っ込みどころ満載で面白いけど、そんな熱くなって擁護したり叩いたりするほどのもんじゃないでしょw
814 :
名無しさんは見た:2012/01/23(月) 17:12:22.07 ID:IujqvXwm0
事件当時は 高校生で 沖縄返還にからむ情報漏えいは テレビや新聞でなんとなく
知っていたが 男女関係がからんでいることは あまり実感がわからなかった。
親との会話にもでてこなかったし。
時折 テレビで見る蓮見女史が なんか生々しくて、え〜こんな普通のおばちゃんが恋愛沙汰か、、、
と思った覚えがある。
昨日になって報道された3.11後の議事録が無い、という騒ぎも、10年ぐらいしたらドラマ化されるんかしら。
あれ、絶対あると思うんだけど。とてもじゃないけど 公表できる内容ではない、ということでしょう。
沖縄返還機密に比べたら あまりにもお粗末な秘密だな。
昔北村和夫と吉行和子でドラマ化されたんだな
イメージ的にはそっちの方が合ってる
喧嘩してるのか?
横溝は何年生議員なんだろう?
弓成の方が超威張ってたけど、若手国会議員なんてベテラン記者に比べればあんなもんなんだろうか・・・
真木が下手すぎる
本当どの作品も演技変わらないな
>>804 小物の政局記者風情が一発で簡単に機密持ち出せたから、日本政府の防諜能力を米側が見限ったんだろう
核寄港が筒抜けになるのがわかってるから、米にとっては灰色のままソ連に核の存在を匂わせた方が抑止になる
横溝は一期じゃね?
>>820 横路は当時30才で一期生だとこのスレに書いてあったが
>>817 派閥記者ってのは、バックに自民の領袖がついてるから現実でも威張ってたよ
ナベツネもそうだけど「新聞社から給料が出てるが、実態は自民のボスの側近」だから
史実の横路は当時1年生。大平正芳の「参謀」からすれば小物も小物
>>729 官舎って結構ぼろいよ。アパートじゃないと思うけど。
単純にドラマだけ見てると弓成が気の毒で機密文書を渡してしまった流れにしか思えないけど、
でも現段階でもエリート新聞マンが仲良しこよしでみんなに助けられてるだけの
チーム無能ドラマになってるけど、最近こういうドラマが多いね
>>822 色んな感想読んでると、新聞記者のイメージって社会部のサツ回りらしく、
キレイな格好で政治家や官僚と親密にやり取りしてるドラマの描写に違和感ある人が多いみたいだね
>>825 新聞記者のイメージ、じゃなくて会社の看板がなきゃ何もできないサラリーマンが
威張ってるのに違和感があるだけ
権力者の威光を傘に威張り散らしてるくせに、日本を良くするとかヒーロー気取りで
国家機密をスパイって意味がわからん
意味がわからん話だから面白いんだけどな
ええっと…ドラマでは有名役者の一人一言学芸会みたいになってまして、
視聴者としては意味わからないどころか、何が何だがわからない状態で、
ここに書かれてるような内容にもストーリーにもなってないと思うのです。
>>826 いやいや、あなたはそうだろうけど、
「あんな記者いねーだろ」と主役を格好良くみせるためのドラマ上の演出だと思ってる人たちもいるみたいだよ。
政治記者の傲慢ぶりの背景を誰かに批判される描写があったほうが分かりやすかったのかもしれない。
国家機密をスパイうんぬんは
>>822が言及してる側面を今ひとつぼかしてしまってるから、
仕方のない面もあるんだが。そこを深読みしたりする面白さってのは否定しない。
>>815 その78年に西山役をやった北村和夫の息子が、
今回弓成の部下で横溝に文書を渡した清原記者役の北村由起哉だね。
でもいまいち焦点がぼやけてるよねこのドラマ
前回の南極大陸は隊員と樺太犬との愛情を前面に出してたし
同じ山崎作品で比較するなら、華麗なる一族は親子の確執が前に出てた
運命の人はそこらへんがさっぱりわからん
三木昭子との情事なのか?由里子との夫婦愛なのか?佐橋総理との戦いなのか?ライバル新聞社の山部記者との争いなのか?
次回でそこらへんを明確に示さないと視聴率は下降の一途、最悪途中打ち切りあるで
832 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 18:35:43.80 ID:Q3buEWfCO
さんまの行列が凄すぎて見る気にならなかった人が多いだろうから
再放送二回分さっさとやったほうがいいと思う。
>>831 作り手は明らかに夫婦と愛人の三角関係に焦点を置いてると思うぞ
沖縄問題とか当時の政局とか興味を持ちにくいから普遍的な男女の愛憎劇に、
って意図だろう
ただ、その愛憎があまりにも陳腐でくだらないから誰も興味を持てないし、
ここにいるような一部の好事家には史実的な側面とかが面白がられてるせいで
ボケてるように思えるだけだろう
松たかが機密文書を書斎で見ちゃったり、霞ヶ関や洋品店で女性二人が出くわしたり、
長谷川博己が粉かけてきたり、と恋愛成分大目でお送りしてると思うよ
数字は取れないと思うが山崎先生原作ドラマを打ち切る度胸はTBSにはないから
心配はしていない
>>833 そっか
その点フジテレビは違うな
不毛地帯を打ち切ったもんな
TBSはこれくらで打ち切ってたら
みな打ち切らなきゃないらいかね
華麗なるも南極も挫折したが、今のところこれは楽しみな俺涙目w
華麗なるは主役変更の時点でがっかりだ
とりあえず大森ナベツネには、今の人間くささを突っ走って欲しい
大森ナベツネがカッコ良すぎて困るわ
でも山部はなぜ打倒佐橋・福出についたんだ?
越後まんじゅう親父に将来性を感じたからって理解でいいのかな?
最終的に何がしたくてフィクサーしてるのかドラマからは伝わってこないんだが
山部は小平には、日本を強くしたいって言ってたよね。
弓成が自分の記事で未来を変えたいと言ってたように、
方法が違うけど、同じことを目指してたんじゃないかな。
841 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 19:16:00.31 ID:6u9tmlwUO
横溝ふざけんな
とマジに思った
山部は弓成の対局にいるタイプという事だろう
ナベツネ役という事は、学生運動の時内ゲバにあって仲間に裏切られているし
弓成にも「慎重にやれ」だの「権力者は甘くない」だの忠告しているからな
自分のネタの切りどころをわきまえていたんじゃないかと
今回の行動を見ると、弓成は堪え性のないプライド高いボンボン系に見え始めた
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 19:22:04.41 ID:GBNWwKzN0
>>840 強くするのになぜ佐橋福出ではダメなのかが観てて弱いというか
アメリカの言いなりだから?山部の好きに動かせない相手だから?
実際のナベツネを知ってれば大野との関係から推測可能なんだけどね
845 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 19:30:50.13 ID:psKI1OHg0
>>839 そういう解釈で大筋間違いじゃないよ。
新聞記者としては、情報が最も集まる権力者に近づくことが出世への近道だから。
確か、ナベツネは中曽根と学生時代から友達で、
「おまえ(中曽根)は政治家になって日本を変えろ。
俺は新聞社の社長となり、マスメディアを通じて日本を変える」っていったらしい。
政治プレイヤーとしても振舞ったのは本人がそうしたくてそうしたんじゃないと思うけど、
失職のリスクに晒されずに、政治ごっこできるって意味では個人的な性格によるものも
あるんだろうね。
ただし、上杉隆によれば世界中のジャーナリズムでは、それはご法度とのこと。
西山と女事務官が関係を持ったとこは本当に極力ぼやかして描きたいんだなと
昨夜の回を見て思ったわ。
あの二人の結び付きが、男女のものなのか思想とか使命感に燃えた二人が共闘してる(女の懸想はオマケ)
ものなのか判りづらいというか、あえてそうしてるのか。
>>842 弓成は理想主義だがそれ故の傲慢さがあるタイプ、
山部は現実主義でしたたかなタイプと、
ドラマでは人間性の役割を大きく割り振ってるんだろうと思う。
>>845 記者は取材対象と一定の距離を置かなければならない、というのがジャーナリズムだろうね。
それでなくては誰も批判しないし。
現在無所属の横粂議員に機密文書渡したら
まんま今回のことのようになりそうだなぁw
経歴や声の甲高さや名前まで似とる
>>846 何度かガイシュツしてるけど、山崎豊子は西山に書かせてくれと
お願いして書かしてもらって、尚且つ西山夫婦は長年の別居を解消して
一緒に暮らしてる。
また情報をすべてもらった後は西山は蓮見を捨て置いて連絡を絶つんで、
蓮見が怒り狂って妻に電凸および職場バレして「わたしは騙された」と
泣き崩れるって展開になるんで、ふたりが使命感に燃えた同士だったのは、
情報漏洩しつくるあいだまでって展開にしかならない。
西山の奥さんが存命して一緒に暮らしてるのに、蓮見とは泣く泣く引き裂かれた
悲劇の不倫カップルみたいに描かれると思う根拠が意味不明だわw
>>849 ノンフィクションのフィクション作家だけど運命の人は別と言ってるしね
これは取材をして作ったって言ってたような
原作も読んでないし事件も知らないけど、楽しめるけどな。不毛地帯が好きな人は好きだと思う。
主役がキムタクじゃないだけ評価出来るわ。
ちゃんと面倒を見る、守ると言われてるのに利用されただけで捨てられて
逮捕までされるなら殺さない程度に刺しておいたほうがよかったな
というか普通に情報提供料をもらっておかないから不倫の果てみたいな言われ方されるんだよね
あ、強姦の果てだっけ?
大森スレから
運命の人
29日(日)15:00〜第2話再放送
事務官 弓成に利用されてアボン
弓成 横路に利用されてアボン
はっきり言って政治家のほうが一枚上手だったねw
>>851は俺か
ただ、不毛の小雪パートは一切要らないと思ってたクチなんで
今回の泥沼恋愛にも興味持てそうもないから、そこはまだ不安だけど。
>>845 ナベツネと中曽根って結構年の差なかったっけ
って言うか中曽根って角栄と同い年くらいだった気がする
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 20:40:29.34 ID:3GwZbBXf0
しかし今は社会派ドラマって受けないんだなぁ・・
このキャストと出来で10%割れ目前とは。
現代とはかけ離れた題材ってのがイカンのだろか?
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 20:41:23.38 ID:8JsCeNMd0
弓成の父が歌ってた歌は何ですか?
沖縄の歌?
原発事故の情報など
非常に現代的なテーマだとおもうが…
>>858 さすがに 40年前の話だからね。登場人物に馴染みのある人間は 40代、
50代以上になってしまうし。
戦中・敗戦直後は日本のターニング・ポイントであるから、これからも
ドラマはつくられ続けるだろうけど、この事件はどうなんだろう。
佐橋首相が言ってたような「沖縄返還なくして日本の戦後は終りません」
どころか、日本の戦後は永久に終りそうにないしな…。対中・対韓関係は
修復不能なレベルになってしまっていて、もうどうしようもない。
そういう意味で、単なる日米密約を暴いた ! ってだけの話だと時代を
象徴する物語にするのは難しい…。
個人的には、当時の時代情勢の描写が希薄過ぎる気がするな。まだまだ
安保闘争の熱は冷めてないし、ベトナム戦争真っ最中だから、今では
実感出来ないくらいの反米にマスコミが染まってたことは描写しなきゃ
いけない気がする。それ故の密約暴露なんだし。
常盤貴子のだんなの顔が生理的に受け付けない。
声は渋くていいんだけど。
時代情勢もそうだし、大平派御用記者のちょんぼと描いても分かりやすかった気もするけどな
>>858 これまでも何度か書かれてるようにドラマとしての出来はイマイチだろ
まさに西山事件を知ってること前提で説明不足が多々見受けられる
今後説明されるとしても、その前に視聴者は離れてるよ
役者陣が揃ってるだけにもったいない話だ
社会派ドラマが〜なんてのは、最近の日本人は新聞も読まないとぼやいてるのと同レベル
865 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 21:02:47.05 ID:cJIjN/IV0
728:日出づる処の名無し:2012/01/18(水) 21:26:17.59 ID:EaVqhjRf
NHKにて、日本からアメリカに留学する学生数が減ってるから学生が内向きになってるとか何とか言ってた。
ちゃんと「アメリカに」って言ってるってことは、学生に占める留学経験者比率は増えていることを知ったうえで
言ってるんだろうな。アメリカへ留学する人間が減っているのは留学先がいろんな国に広がってるってだけな
んだが(後半分は学生の総数が減っているってだけ)、NHKはいつからアメリカ以外外国じゃない、アメリカ以外
見る必要はないとか考えるようになったのかね?
下種が。
橋爪さんの役が西田敏行さんだったらまた印象違いそう
>>858 昔からだよ、政治絡みの社会派ドラマなんて当たった覚えはないよ
ドラマのTBSだってこの手の連ドラで開局以来当たったのって何か記憶にある?
>>863 私は西山記者のことには詳しくないからだろうけど、大平との関係は確かに
分かりにくいよね。
大平自身が密約反対派なら分かりやすいんだが、逆に深入りするなと忠告してる
くらいだから、密約容認してるわけで。佐藤栄作と同じ自民の大御所だし。
上で書かれてるような派閥争いの政局のネタに過ぎないとしたら、話がえらく
スケールダウンしちゃうしねぇ。
同じキャスト、同じくらいの作りの荒さでも、福島原発ベント事件の真相なら
ぜんぜん数字は取れてるでしょ
既に風化した事件を扱ってる以上、ネタで数字が取れないのは仕方がない
>>862 え?出てた?
何の役だったんだろ
気づかなかったが
>>869 西山事件の真相だったらもう少しとれそうだけど
真実どころかフィクションだからね
872 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 21:18:53.50 ID:KV0oojSgi
福島原発のフィクションなんて全国民が見飽きてるぞww
社会派モノがやりたいのではなくて
山崎豊子モノがやりたいのだろう
もう原作にタマがないから時期はずれとか言われてもしょうがない
>>872 数日前に+で菅が何か隠したってニュースがあったね。
そうじゃなくても311の議事録紛失とか知らない人は居るだろうから
数字は取れたんじゃ?
875 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 21:31:45.32 ID:LTiasWC3i
うん、真相ならとれると思うよ
フィクションならみないっしょ
でも真相ならドラマじゃなく文章で読みたい
このスレで見たけど、TBSがホントに西山氏(と毎日新聞)の名誉回復を狙って作ってるなら
大した度胸だな
今んところ、どんだけがんばって美化しても毎日記者の間抜けさは誤魔化せそうにないが
少なくとも沈まぬ太陽にアンチキャンペーンして抵抗してたJALよりはネタとして面白い
(あの映画は相当ひどかったけど)
878 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 21:45:50.41 ID:Y/+HXFV70
>>846 新聞社は弓成逮捕後、「国民の知る権利」を謳い全社をあげ
弓成と三木を擁護。連日キャンペーンを張っていた。
しかしギリギリで男女関係が発覚し、ぎゃふん!
原作でも、かなり後から男女関係が発覚し驚かされた。
ドラマはその通りやってるみたいだよ。
そんなにネタばれしていいの
880 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 21:57:44.53 ID:83MHHRtC0
>>864 40年もたっちゃうと時代の空気は視聴者のリアル感覚に丸投げってわけにいかないからなぁ。
>>874 昔と違って、今のドラマ界実録モノはパッとしないからなぁ。
制作現場が色々横槍に弱そうでもあるし
今二話目見たけど、
スカーフ捨てる前の
ビル事務所での二人のシーンは
すごくいい。
二人の緊迫感がなんともいえん。
演技力は別としても
作り方が上手いよね。
でも映画三丁目はヒットしてるんだよな?
あれも40年位前の話し
やっぱり軽いドラマばかり見せられた結果かな?
それだけ民度が低くなってしまったって事だ
>>884 三丁目は主役が吉岡という演技派だから。
それに今回上映されてるのは1964年なら、まだ生きてる人が多いから
単に昭和を懐かしんで見てるんじゃない?
ヘンタイのオナニードラマ
さいこーですかあw
>>884 そういうものでもないね、ウォーターゲートを扱った大統領の陰謀を今やっても取れないよ
889 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/23(月) 22:46:30.10 ID:S86ueNU00
これから法廷劇になるからなあ。法廷シーンが多くて当たったドラマなんて
ない。退屈だから。いかに証言に乗せた再現シーンと、それへの周囲のリアクション
を多用するかだな。
第一話で下着のシャツがよれてるんだっけ? ちらっと松たか子が一度シャツを脱いだ
ことを覚るシーンがあったよね。あそこがどこまで膨らむかだな。
>>884 三丁目はおもに昔を懐かしむ中高年にウケてヒットした。
制作者自身が言ってたけど、昔は良かったというだけの懐古趣味が蔓延してる。
本当は当時が全て良かったわけでもないのに、記憶の修正機能のように
良かったという気分に人々が浸りたいために見るのだろう。
もう昔の当たり障りのない事件なんて、小難しいだけで興味が
湧かないのかもしれんね・・
社会派ドラマっていうくらいなら、賛否両論うずまいて抗議が
殺到するくらいの骨のある作品じゃないと視聴者の心を揺さぶ
らないのでしょう。
結局それしか言い方ないのかって話になってしまうんだけど
趣向の多様化コンテンツの多様化なんだよね結局
携帯触りながらスマホ使いながらついでにドラマも見る
うちのカーチャンなんかはテレビはテレビだけ真剣に見てる世代だけど
隣で一緒に見てるこっちはいろいろしながら適当に見てる
だからこういうドラマは正直複雑過ぎると思ってしまう
大河だって地味目なのは取れなかった
金さんや西部警察みたいな解りやすいのが取ってた
ハゲタカ、官僚たちの夏、不毛地帯大好きだった私からは
すごく好みのドラマです
大森、タイゾー、亀さん最高
北村さんの声が好き
松たか子、不毛の和久井奥さんといい、不憫な奥さんになるの?
真木よう子は台詞回しがよく言えば昭和モノクロ映画時代の女優みたい
ビジュアル重要度は、いいと思う
欠点は、音楽がいまひとつ印象に残らない
巨塔も不毛もハゲタカも音楽が素晴らしかったです
896 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 00:24:23.19 ID:QuF0K4xp0
在日真木よう子(金森蓉子)はよ消えろ
>>878 新聞社内も男女関係には驚いた人が多かったようだね
目標はただひとつ。情報を安く買って高く売ること。
そして、腐ったこの毎日新聞社を
買い叩く!
買い叩く!
買い叩く!
どうみても、南極よりは面白いよ
>>897 社を上げて西山を擁護した毎日新聞社にしてみたら、信じてた西山に梯子外されたようなもんだからな
このドラマの中における真木よう子と同じ立場だわ
うん、南極より確かに面白い
やっぱり真田広之ぐらい
思い切って持ってきたら、もう少し数字とれたかも?ストーリがこんな感じ何だから主役もっと捻った方が良かった
本木も悪く無いけどね
民主党政権になったからドラマ化されたって意見があったけど、
横溝といい、情を通じてといい民主党もたいがいイメージダウンではw
今んとこ自民の株は上がってるわな
口だけ達者で何もできない連中より沖縄取り返した政治家のが素晴らしく見えるよ
904 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 00:56:29.75 ID:3MSKCBYJO
南極と比較するしかない悲しさ。
もっくんに主役としての華がなさすぎ。坂の上の雲もそうだったけど。
冒頭で「悲願の」と言われたら政府に肩入れもしたくなる
総理の涙も本当だったのではとさえ思えるからユミナリが言いがかりつけてるように見えて困る
観る人が判断してくださいってことなのかな
906 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 00:59:32.77 ID:3MSKCBYJO
美化しすぎだよな。
密約が悪いの方向に持っていくから問題なくね?
>>756,764
想像だけど、原作での描き方に結構沿った演出にしてるのかなと想像してる。
原作でも、最初のうちは既成事実があったことをぼやかして、後から
出してくるんだよね。
>>800 冒頭のシーン?あれ、奇跡的に助けられて未遂ですむと思うよ。
ああやって放流した後に、ある意味日本人なら誰でも知ってる事件が
起こって全編の核になっていくから。その事件の描かれ方があざとく
なりすぎないといいなと思ってるんだけど。
>>818 胴衣
全てを国民に白日の下にさらけ出して沖縄返還が頓挫するか
密約が存在していても沖縄返還が成し遂げられるか
そりゃ後者だろ
外交の成否なんて清濁合わせのむ駆け引き次第
南極とタイプまったく違うのに比べなきゃいられないくらいの出来なのか?
それとも単なるキムタクアンチ?
このドラマおもしろいよ
ただ、おもしろいと思えたのはこのスレ見て当時のことをネットで検索してさらに2話を見たから
1話見た直後は2話見る予定なかった
1話見てこのスレで当時の事件に興味湧いて2話見たらおもしろく感じたんだよな
だから何もしらない人が見たらすげーつまんないドラマだとは思う
>>891 中高年ではなくて、中年だろうなぁ。>ウケて
我が家の親世代は、リアルにあの時代を生きた大人なんで
余りに甘い描かれ様に逆に憤慨してたわ。
大人からすると、流石に思い出補正で修正出来るほどのギャップではないみたい。
あの時代に子供だった世代以降じゃないの、あれを受け入れられるのって。
913 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 01:24:48.65 ID:3dCda5dg0
三和銀行の女性行員による数億円の横領事件と構図は同じだと思う。
女を篭絡して事を遂行した。男が悪いのよ、男が・・・(有馬稲子の名言)
ディアハンター良かったね。
>>825 ずけずけ外務官僚の部屋に入っていったり大物政治家と定期的に食事会できるのは
イメージできてなかったな。ここまで付き合いできるんだって(弓成は特別らしかったにしても)。
食事会の時に小平家の門前であしらわれてた人達は週刊誌やテレビ組なのかな。
新聞記者は混じってる?(非大手紙や政治部じゃない人?とか)
>>858 大河ドラマで顕著なんだけど
× 風林
○ 篤姫
○ 天地人
× 龍馬伝
○ 江
× 平清盛
視聴率がいいのは登場人物の善悪がはっきりしてて登場人物も限られるもの
何が正義なのか?善でもあり悪でもあるみたいなドラマは軒並み苦戦
理解力のない視聴者が基本的に多いんだろうね
>>878 なんか現状復帰費用の立替問題といい、男女関係を利用しての情報奪取といい
今時の感覚から言わせると「なんか問題あんの?」って感じではあるよね
その辺りも共感を呼ばない原因なのかな
>>915 門前払いには大手の新聞記者も混じってるよ
払われたほうのエピソードも聞くから
ああやって特別感を与えることで後々利用することもあるんだろうね
出世しそうな記者、文章力のある記者、可愛いげのある記者、手先にできそうな記者…等々
大手の政治記者が有利とはいえ、お気に入りポイントは政治家によっても違うらしい
弓成と三木は肉体関係持ったの?
描写が無いだけで持った設定?
じゃないと一方的すぎて可笑しい。
抱かれてないと危険をおかしてまであんなに捨て身に忠実になれないし。
>>918 へえー大手紙記者も混じってるんだ!ありがとう
昨年から政治と新聞記事に関心持ったけど、ドラマのああいう描写の延長の世界だと思うと
色々言われてたこと(記者と総理の関係→記事への現れとか)がなんか腑に落ちたw
沖縄の水道電気設備の買い取り費用やら核兵器の移転費用などを請求されて
すでに3000万ドル以上も払わされてるのに
なぜ土地復旧費まで払わされるのかというのが問題になるんだろうね。
ほんまアメリカ人は朝鮮人と変わらんな〜
騒いでたのは極一部
安保闘争もなんか日本中で大騒乱が起きてたかのように語る奴いるけど実際は国会周辺と大学だけ
マスコミが煽れば世論になるという勘違い野郎が叩かれただけの事件でしょ
>>916 江は戦国物にも関わらず、龍馬伝以上に大コケしたけど
龍馬伝18%台
江17%台
>>916 負のスパイラルに陥って欲しくないな。
一定制作し続けて欲しい。
そういえば、坂の上の雲も視聴率ふるわなかったな…
題材がちょっと微妙かなあ
これだったら角栄主演の政治ドラマが見たいわ
>>905 昔はそれだけ記者にむほん気があったという事だろうな
飼い馴らされた現在からすると弓成空気嫁って感じだけどw
なんでドラマ見てないで批判するかなあ・・・馬鹿じゃないの?
ドラマ見てないで批判するから肝心なところがすっとばされてる
市川亀治郎が北大路に挑発されて文書出しちゃったシーンなんかそう
あのシーンの演出が不自然だと思わないのか?
>>916 >理解力のない視聴者が基本的に多いんだろうね
視聴者自体ではなくて、ビデオリサーチの調査に協力している香具師にミーハーで
知能の足りない手合が多いんだろうよw
そうでなければ、珍助降板後、完全にネタ枯れ状態で打ち切り寸前だった裏の行列の
司会が秋刀魚に変わっただけで、あんなに視聴率が跳ね上がる訳ないからw
それにナウシカ、トトロ、魔女の宅急便等一昔前のジブリ映画が、未だに15%以上も
稼げること自体、既に尋常ではないしなw
>>920 詳しくは原作に書いてあるよ。
池上さんも言ってた、門前で挨拶しか出来ない「おはよう軍団」と、
朝食を一緒にできる弓成の違い。
933 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 07:23:23.21 ID:b/ebKEhQO
この手のドラマで話題になり数字もとるのは結局キムタクのみか
だがそれだと内容糞だの演技糞だの散々叩く奴がうじゃうじゃ…
世の中よく出来てるなぁw
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/24(火) 07:26:13.35 ID:TXUmYdky0
真木の演技と鼻と声どうにかならんか
違和感あるわ
935 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 07:35:02.40 ID:1unloM170
面白いドラマだよな
視聴率悪いのか?
信じられんぜ
>>930 見ているけど、あのシーンの演出のどこが不自然なんだ?
証拠があるならソース出せ出せ!と追いつめられて「出さないでね」と弓成に念を押された書類を出しちゃう横溝
一方馬鹿な政治家には渡せないと強気だった弓成はなかなか自分の思う通りに事が運ばず痺れを切らして「馬鹿」と呼んでいた筈の横溝に書類を渡してしまい
挙句ファビョった横溝が機密文書をどや顔で出してしまい焦りまくる。追いかけはするが、不味いやばいと感じている横溝がスタコラサッサと弓成をチラ見しながら逃げる
一連の流れを見ていると、呉越同舟だった未熟者二人がドツボに嵌る瞬間にしか見えんかったけどな
>>919 何と言うか、きっちりベッドシーンを流してやらないと理解できないのかね。
普通に見てれば「あぁ、あの晩やったな」と解るように作ってると思うんだけどなぁ。
939 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 09:21:32.95 ID:q0SxmckO0
江は◎だろ。
政府には隠さなきゃいけないこともある
とか知った顔でいう奴もいるが
大本営発表や原発事故発表はどうなのか
痛いレスがついたな
944 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 09:55:49.76 ID:OMIo6QZbO
真木の鼻は不自然すぎる
間違いなくいじってるだろ!
胸は知らんが…
家計簿<<<<<<<<<<<<<<<<<<<真木の鼻
横路云々以前に
政権転覆のために野党を通じて機密書類暴露とか
それはもう新聞記者のやることじゃないよね
947 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 10:02:09.63 ID:rhjdk2l30
>>936 あのシーンだけ見ると横溝がすべて悪いように演出されてるから
アンチはなぜそこを突かないかと私は不思議に思った
番組を見ているなら、真っ先にあのシーンが史実とは違う、おかしいと
食いつくだろう。
それすらしないのは番組を見てないから。そういう結論になる。
私はあのシーンは不自然だと思う。
実際の国会の委員会の議事録にもあんな首相のくだりはあったのかね?
横溝に責任を押し付けるためのフィクションだと思った。
政局に使ったのは本人も言ってたとおりまずかったよね
>>946 では山部のやり方はどうなんだろう
秘密裏にやるか公にやるかの違い?
950 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 10:11:21.55 ID:KGlAEXNu0
ディカプリオのエドガーもヒットしないんだよね。
日本人は幼稚になり過ぎて危険水域超えてる。
沖縄問題よりアンガ田中の「パンツ見せて」のほうに
興味あるなんて・・・
横だが山部のやり方が新聞記者として正しいなんて描写はないからな
ドラマの内容と関係無くて悪いけど
主題歌もっと印象的な物になんで考え無かったのかな音楽でドラマ覚えてるって事多いのに
あれが流れたらあのドラマを想像するって風に
大事だよ、音楽って
>>919 たぶんしばらくすると裁判編に入る。
そこでそのあたりについて検証されていくなかで
回想シーンみたいなかたちで多少は描写されるかも。
>>941 どうなのかじゃなくて、逆にそれを暴けよ
肝心なことはしないくせに、余計なことはすすんでやるから叩かれるんだろ
山部が記者としてどうなのかはともかく
志が同じ人間のやることというなら
与党の大幹部に取り入ってるほうが
野党の若造に爆弾託すなんてのより
全ての面でスマートなのは否定しようがない
>>947 横路も嫌われてるからだろ
史実であれドラマであれ、なんで横路擁護しなきゃならんのだ
それにあのシーンで横路がすべて悪いなんてならんだろ
犯罪をばらした奴が、犯罪自体の責任もとるのか?
957 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 10:29:43.46 ID:rhjdk2l30
柴本幸の額の不思議なラインの生え際が気になってしょうがない
>>957 クズをクズと描く分には、史実と違おうがどうでもいいってこと
それを指摘しない→ドラマ見てないの方が意味わからんわ
>>955 スマートとかいう問題じゃないと思うんだが…
961 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 10:36:39.77 ID:rhjdk2l30
弓成ageはかまわないが横溝ageはダメってその理屈は何なの?
単なる左翼嫌いだろ
>>961 弓成ageの意味わからん
あせってアホ議員に自分の首を絞める機密情報渡すのがageか?
そもそも情を通じた情報入手が下衆なことに変わりはないだろ
963 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 10:42:19.57 ID:zUSLi03PO
>>953 一話の冒頭にベッドシーンがあったよね?暗くてよくわからないけど、あれがディナーの後のもっくんと真木さんかな。
弓成のやったことは協力者とそして自分の家庭や自分を滅ぼしただけ
山部のやりかたなら別に人は破滅はしないわけよ
記者としてどうこうなんて話じゃなく
追い込まれたええ格好しいがとんでもない爆弾の使い方をしたってことで
965 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 10:44:35.23 ID:rhjdk2l30
>>962 はじめから左翼=悪と決めつけてるのでは
そういう決めつけがあるから横溝ageに徹底的に反論するんだろ
俺は弓成と横溝、どっちも悪いと思ってるが
>>947 うえスレでも書いた様に横溝一人が悪い様には見えなかったからな。自分は
「信用出来ない」と言っていた人物に機密扱いの文書を渡す時点で弓成の愚かさが出ているし
劇中の台詞では「これは不味い。証拠を流されたら情報源が特定されてしまう」と弓成に言わせてはいるけど、今更感満載だし
でも
>>947さんの言わんとしている事はわかるよ。演出面では横溝役の亀治郎がやば!俺どうしよう・・ヤッちゃったという顔付きを
している所を何度か映し出しているのに対して、弓成役のもっくんはおい!大変だぞ!待て待て待てとシリアス顔で演出されているからね
>>965 もう何言ってるかわけわからん
横溝ageって何の話だよ
横溝も弓成も下衆でクズって言ってんだろーが
クズをクズとして描くのは大いに結構だよ
くだらないことでドラマ見てないとか妄想すんなよ
968 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 10:48:46.80 ID:rhjdk2l30
>>967 じゃあ具体的に聞くが実際の国会の委員会の議事録にもあんな首相のくだりはあったの?
>>964 山部ageの意味が分からん
失敗した奴は悪っていうことか?
>>968 くだりがどうだろうと横路が機密文書出したのは間違いないだろ
史実と違って演出で横路がくそみそにされても俺は構わんよ
それで西山の罪が軽くなるわけでもないしな
971 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 10:54:36.32 ID:rhjdk2l30
>>970 えっ?
ドラマではそれで西山の罪が軽くなってることに気が付かないのか?!
>>950 お茶の間向け娯楽に社会派を求める層は少数かつ興味の対象が分散してるからw
このテの作品をだいたい見てる自分みたいな暇なマニアは少数だと思う
不毛・官僚・NHK土曜ドラマのマイナー職業作品(投資・離島裁判官・公安・会計士・地方行政・談合・事故取材等々)のスレを見てても
けっこう住人が入れ替わってたもん。ドラマ見ること自体久々な人がいっぱいいるスレで
「こんな作品の数字が低いなんて世間はわかってない(キリッ」発言が繰り返されるという・・
>>971 ソースを守るってことか?
最初から守ってないじゃん
横路がファビョって約束破ったからすべてあいつが悪いんですってことかになると思ってるの?
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 11:00:03.16 ID:rhjdk2l30
>>974 現実はそうならなかったわけだが、原作&ドラマではそうなるのか
さすがだなw
976 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 11:06:28.05 ID:rhjdk2l30
>>975 弓成とTBSは横路に責任おっかぶせて責任逃げてるのに、なんでそこには憤らないんですか?まっこと不思議です
>>976 だから情を通じて・・の部分は変わらんだろって
ソースを守るという取材倫理の話を言ってるのか?
それは罪なのか?
そして弓成はソース秘匿に万全の対策をしていたのか?
これで横溝がすべて悪くなって、弓成の「罪」が軽くなるならどうしようもないクソドラマだなw
978 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 11:17:12.08 ID:rhjdk2l30
すべて横溝のせいにして、裁判では負けたが西山は悪くなかったと印象操作するつもりなんでしょうTBSは
一応「野党のやつは信用できん」とか横道と接触したり、ブツを渡すのを
さんざんためらってたっていう描写があったじゃん
あれがドラマ上ではエクスキューズになるんでしょ、主人公の罪悪度軽減のための
あと亀のエキセントリックな演技で「ああやっぱり目立ちたがりの小僧だったのか」
っていう印象になる
しかしソースが割れると分かってて渡したのかが謎だな
政局を動かしたいにしても、自分に火が付くと分からないほど馬鹿だったのか
ID:rhjdk2l30が何と戦ってるのかよくわからんが、このスレにはこのドラマ全否定のアンチなんておらんよ
アンチがつくほど一般層に注目されてない
良作なのになんで数字取れないかなー?っていうポジティブ派と、
重厚なテーマを扱ってる割に疑問点の多い作りだなーっていう半笑い派が意見交換してるだけ
>>980 ドラマの演出だけ見てると、亀ちゃんがバカだったから、って感じだけど、
そんな大事なものなら直接渡して念押しすればいいのに、部下を通じて渡してたり、
行動が雑な感じだよね
個人的には、ツイッターとかmixiで炎上するひとたちと同じで、「まさかこんなことになるとは・・・」
的な想像力のなさが原因だと解釈してる
ドラマだとソースの秘匿がことさら強調されてるけど、実際はあそこまで神経質じゃなくて
万が一表に出ても警察が動いてネタ元が特定されるとまでは思ってなかったんじゃないかなー
うーんやっぱりテーマが今に合わないんだろうな
だってこのスレで熱くなってる人らって原作読んでるか実際その時代に生きてた人らでしょ
ってくらい詳しいもんな
2話まで見たくらいでここまで熱くなれるほどこのドラマ視聴者にやさしくないと思う
西山事件は知ってたけど原作も読んでないしその時代に生きてもいないよ
だからこそ真相を知りたい欲求が強くなる
>>983 今でいうとsengokを思い出してしまったんだが
真相?はもう2話までで全部やっちゃったけどね
>>982 部下を通すのは雑じゃないんじゃない? 直接接触はしない方が。
演出は、主人公の過失、ではないようにみせたいようだが、
浅思短慮な記者&議員がやらかした、にしか見えないよな
政府による情報の統制というテーマは
極めて現代的だと思うよ
アラブの春、中国やロシアのデモ、北朝鮮、ウィキリークスなど
弓成と横路は追及のためには仕方ないとか思ってそうで
似た者同士っていう気がする
>>988 演出でもそれはちらつかせてるんじゃないの
「記者が守るもの、それは情報源の秘匿だ」とか執拗に言わせてるのは、
大事なことなのに守れなかったんですよと視聴者に表現するためのようにもみえる
>>990 情報源を裏切ることになっても、が抜けてた
>>982 直接渡すには、接触を見られないように手配する時間がもうなかったって
ことになってたと思う。亀ちゃんマークされてたし。
突っ込みどころを楽しむ昼ドラみたい
本木は人間味が薄いというか退屈
上手いと思ってたら上手くないしw
時々下手〜とか思っちゃうし
平清盛見てて思ったんだけど三上博史ならもっと面白く見えるかもね
弓成と山辺、配役逆だったら、どうだったかな
997 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/24(火) 12:00:44.05 ID:QuF0K4xp0
>>950 は?エドガーはアメリカで酷評なんだよ
日本人がどうとかお門違い
残念な事に山部の方が魅力あるというか
俺好みなんだよな。
山崎豊子の大ヒット視聴率40越えを叩き出した白い巨搭でいうと
山部が財前で弓成は里見なんだよ。
それくらいかな不満と言ったら。
華麗はキムタクのせいで安っぽくなってしまったが不毛も良かったし、運命は不毛よりも当たりっぽい。
原作は発売当日買ったけどでかくて置場所に困ってる。
皆グズグズ言ってるけどこれ今から盛り上がるよ。
あとは真木よう子が嫁より相当美人なのがしっくりこない。
あんな美人に見つめられて突き放せるなんて弓成ってB専だろうな。
1000なら視聴率20越え
1000なら視聴率30越え
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。