カーネーションアンチスレッド3

本スレで語りにくい朝ドラ「カーネーション」に関する鬱憤はここで晴らしましょう

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは900を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。

公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/carnation/

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1324481321/l50

さーて思い存分、age進行で書きこむぞ
前スレでは、sage進行に気が付かずレスしていたら
荒らしだと、ほざかれてしまった
小生なんせこの２ｃｈの板など１０年ぶりだし
これほど駄作の朝ドラを見なければ、ここに来る事もなかった
本スレを、覗いたら「頭が弱いの、大丈夫」と云う人ばかりいっぱいいて
細かい事を、あーだ、こーだ言っている
この朝ドラ（とも呼びたくの無い）「オーネーション」だか「ゴリラ物語」だかは
見る価値もないだろうと思う
いかせん、朝ドラファン取り敢えず目は通す
でも、糞ドラマ見る価値ねーだろう
尾野真千子の下手な芝居、あいつの代りにゴリラの置物を置いて
ナレーション入れた方がまだ楽しめるし
全ての演出が嫌、気持ち悪い
尾野真千子に至っては、もはや何の女としての魅力も感じられない
例えるなら、心身健康で一ヶ月射精していなくて
家に帰り、ベットを見ると裸の野真千子が寝ていても張り倒し
三階のベランダから放り投げるくらい嫌いだな
小篠ファミリーは何故文句を云わないんだろう
番宣だと思っているのか？
これだけ虚仮にされて、容姿同様、頭の中身も醜いのかと思いが馳せる

しかし、カーネーションアンチスレッド２でのID:Jh9uRaIX0様の
>>756-758までの感想よくまとめられていたな
あらためて敬服いたします。

カーネーションアンチスレッド３の冒頭にもこれを、活用をお願いしたい。
残念ながらオイラには、ここまでまとめる事が出来ないので

>>1乙
hriBWc0x0のおかんのマンコ汁飲み

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/01/06(金) 00:29:02.92 ID:Jh9uRaIX0
カーネーションのここが嫌・その１

・ヒロインの喋り方・言動・性格・人格が嫌
常に威張っている、怒鳴り散らす、舌打ちをする、泣き喚く、粗暴
傲慢、尊大、自己中、愛嬌がない、思い遣りがない、謙虚さがない
洋裁店主なのに洋裁好きにも商売上手にも見えない

・ヒロイン役女優の演技が嫌
いつも同じ表情、陰気、明るさがない、可愛げがない
常に何か下心を隠しているような目付きで「純粋な情熱に輝く瞳」を表現できない
ヒロインの負の面を表現することだけに熱心、魅力が全く表現できていない

・話の展開の仕方が嫌
ヒロインの利己的・自己中な言動で事件が発生
→ヒロインの自己正当化の言い訳・八つ当たりに、周辺人物は忍従を強いられる
→ご都合的展開で事件が解決
常にこのパターンで話が進行、強引さ・辻褄の合わなさも目立つ
事の起こりがヒロインの自業自得なので共感も応援もできない
解決してもカタルシスがなくバカバカしい
このような展開が中心なので、人間関係が常に不必要に殺伐としている
人情や温かみが全く感じられない

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/01/06(金) 00:30:04.51 ID:Jh9uRaIX0
カーネーションのここが嫌・その２
・人間関係の希薄さが嫌
「ヒロインと父」の関係だけが濃くクドく描かれたが、他の関係、
例えば、家庭内では「ヒロインと母」「ヒロインと妹達」「父と母夫婦」
「ヒロインと夫」「ヒロインと幼い娘達」「夫と幼い娘達」
また「ヒロインと従業員達」等の関係が異常に希薄
家庭の外でも、損得抜きの他人との情のある繋がりが描かれる事が少ない
（濃い関係が描かれた場合は、後でそれをぶち壊すのが目的）
ヒロインと父以外はキャラの存在感も薄い
（最初は存在感のあったキャラも、話が進むにつれて存在感が薄まって行く）
父の死後、希薄な関係の中、ヒロインが唯我独尊、威張り散らす状態が不快
・大袈裟でしつこい演出が嫌
洋裁店大繁盛の描写、また、感情表現（泣き喚く、泣き叫ぶ、怒鳴り散らす）等を
大袈裟な演技と演出でしつこく繰り返す　話の展開のつまらなさ・強引さを更に強調する結果になっている
・ドラマで描きたいテーマが不明なのが嫌
当初「着物の時代にドレスに出会った」ヒロインが
「夢見て愛して駆け抜ける」様を描くというふれこみであった
→しかし、ヒロインが洋裁に情熱を持っているように見えない
ヒロインが「夢」や「愛」を持っているようにも、それを何かに向けているようにも見えない
洋裁の技術描写も不十分
戦争の苦労話・脇役の不幸話ばかりを強調するが、ヒロインの洋裁人生との係わりが見えない
何をやりたいドラマなのかわからない

・創作したキャラを不必要に不幸に遭わせるのが嫌
実話に存在しない創作キャラを、実在人物以上に丁寧に描き、悲惨な不幸な目に遭わせ、死なせもする。
創作キャラの不幸な人生が、ヒロインの人生や仕事に大きく影響する訳でもない。
→悲惨な不幸な話で泣ける場面を盛り上げたい為だけに、キャラを創作したとしか思えない
創作姿勢として非常に安っぽく悪趣味
視聴者の多くは「実話の悲しい話」だと騙された状態で居る

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/01/06(金) 00:30:20.44 ID:Jh9uRaIX0
カーネーションのここが嫌・その３

・「小篠綾子さんがモデル」と公言しつつ「オリジナルのフィクション」と称する無責任さが嫌
数年前まで存命だった著名人を「モデル」と公表するなら、
その人の人生をドラマを通して視聴者に紹介する責任がある。
モデルの人生は参考程度の「フィクション」なら、
「この人がモデルです」と大っぴらに宣伝するのは控えるべき。
→実情は、著名な「モデル」の名前を宣伝に使い
モデルの実話と大きく違う部分は「フィクションだから」と逃げている。
作者のスタンスは無責任でモラルに反する
モデルの書いた自伝を参照しているのは明白なのだから責任ある態度を示すべき
視聴者の多くはドラマを「小篠さんの実話」と勘違いし、自伝を大幅に逸脱していることを知らずにいる
「実話」か「創作」かで視聴者のスタンスも違ってくる
現状はモデル人物に対する冒涜であり、視聴者に対する詐欺である

・実在モデルの人物像を捻じ曲げて世間に広めているのが嫌
モデルの人物像を素直にそのまま描くことをしない。
モデルの父親は「商売上手で羽振りが良い呉服屋の店主」だったのに
ドラマでは「商売下手で集金もできない潰れそうな呉服屋の店主」になっていたり、
ヒロインが「幼なじみの帰還兵を自殺未遂に追い込む」創作エピソードのような例が多数ある。
→話を面白くしたり、人物の印象を良くするための脚色なら許されるだろうが、
実際は、話の辻褄が合わなくなったり（裕福家庭の実話を貧乏家庭にそのまま当て嵌め無理が生じる）、
人物の印象を著しく損ねたりしているだけ。

・実話エピソードを捻じ曲げた脚色が嫌
実話のエピソードを素直にそのまま使うことをしない。
実話の「面白いエピソード」「良いエピソード」の一部分だけを取り出して、
その前後のいきさつを違うものに置き換えることを頻繁に行っている。
→話をより面白い良い話にするためなら許されるだろうが、
実際は、実話の面白さや良さを損ね、不自然で強引な、辻褄の合わないつまらない話に改竄しているだけ。

良くまとまってたから前スレからコピペした

よくもまぁ、こんだけ熱心に糞ドラマをチェックしてるとは・・

>>8
有難う

>>4
ID:mBKBOu640お前何が言いたい？
頭は大丈夫か？
お昼何を食べたか覚えてるか？
鏡に映った自分の顔が分かるか？
もう一度確認してからここに来てね

>>9
だってさ、この放映物嫌い過ぎて
成せる業なんだよね
それから、教えるけど
糞ドラマ以下だと思うよこの「カーネーション」は
普通の糞ドラマにも失礼だと思う、違う形容詞はないのかな？

渡辺あやって脚本家には向いてないよね。
見ている人がドラマのどういうところに愛着を持つかとか全然わかってない。
はっきりいって、脚本家失格。

情緒とか人情とかそういうのがないんだよね。
おちょくったり、agesageしているだけで、渡辺あやってひとも心の貧しい人なんだろうと思う

あの〜皆さん深山？
前スレ埋めてから使うものですよ

>>14
ごめんなさい
スレ２では、サゲ進行なのでこの「カーネーション」の嫌いと云う思いが強すぎて
ここに書きこみました。
暫く向こうに行きます
悪しからず

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age

極道と云えば、小原組

アンチは朝鮮人と左翼

さすがに一週間以上観ていない状態でアンチ活動をするのも難しいな。
仕方がない、明日からまた何度か観るとするか。

前スレの橋田馬鹿はﾏﾀﾞｰｰ？ﾁﾝﾁﾝ

見てもないのに橋田と比較したり、「異質なドラマ」とか言ってみたり、
思いっきり馬鹿ｗｗｗ

おれアンチじゃないけど今日の子役交代には納得できんわ
１〜２ヶ月であんなに子供がでかくなったら化け物だ

米兵に声をかけられてる女に張り合おうとするギャグが気持ち悪かった
戦友は勝についてさんざんひっぱった挙句に「のんき」の一言で
家族写真は「一番大事にしてました」と特にエピソードも無くあっさり説明
いまさら浮気写真を焼くのと主人公の後姿のショット、そんな事に尺をとらなくてもと思った

>>21
禿同

休日なのに朝早くから見てるアンチがすごい。
オレはとうに見てないのにｗ

>>21
といってもじゃあどこで変えるのか難しいｗ
アップで二人歌ってる場面で「了解してください」ってお披露目だからね。

>>22
写真の場面一つとっても、糸子の表情や顔の向き、カメラの切り替えなど、
いろんな演出がある。
それらをなべて「あっさり」で片付けてたら、薄っぺらいテレビドラマくらいしか
楽しめない。深い含蓄を持たせる場面ほど、言葉以外で描くべきもの。
実生活でもそうだから、気持ちを持って生きてるほどよくわかる。

>>25
でもさ優子や直子はむずかしいかもしれないけど
太郎はそんなにいつもでてこないんだからもっとあとで交代でもよかったんじゃね？
まだ幼さがのこってた太郎がいきなり大人みたいなガタイの役者に代わるのは
いくらなんでも無理やりすぎだろ

>>19
たしかに見ていないとアンチもできへん
>>5>>6>>7で出尽くしたようだからいいかな
自分は、・ヒロインの喋り方・言動・性格・人格が嫌
・ヒロイン役女優の演技が嫌
・話の展開の仕方が嫌
・人間関係の希薄さが嫌
とくにこれらがいやだった

NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part88
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1325943729/696
> 696 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 12:46:23.24 ID:vagRnkyb0
> しかし1話目から勢いがまったく落ちないね
> こんなドラマ珍しい

------------------
そうだろうか？
少々最近の書き込み数の推移を調べてみた。

間に正月が入っているのでややこしいが、全体的に失速しつつあるように見える。
暇があったら 11 月、12 月のもやってみるか。

？2011/12/18(日) 357
----------------------------------------------------------------------
　 2011/12/19(月) 960　*******************
　 2011/12/20(火) 929　******************
　 2011/12/21(水) 754　***************
　 2011/12/22(木) 1035 ********************
　 2011/12/23(金) 1116 **********************
×2011/12/24(土) 1261 *************************
×2011/12/25(日) 578　***********
------------------
　 2011/12/26(月) 785　***************
　 2011/12/27(火) 880　*****************
　 2011/12/28(水) 1056 *********************
　 2011/12/29(木) 535　**********
×2011/12/30(金) 294　*****
×2011/12/31(土) 609　************
×2012/01/01(日) 255　*****
------------------
×2012/01/02(月) 144　**
×2012/01/03(火) 220　****
　 2012/01/04(水) 662　*************
　 2012/01/05(木) 607　************
　 2012/01/06(金) 765　***************
×2012/01/07(土) 863　*****************
×2012/01/08(日) 418　********
----------------------------------------------------------------------
？2012/01/09(月) 285

放送が無かったから

レス数よりレスの内容が変化してる、とさっき覗いて思った

戦争中に一度でも縫い子を親元に帰せよ

小篠綾子さんって明るいおばちゃんって印象なんだけど、
糸子は何であんなにねっとりしてるんだろう。
役者の性格が出ているのか？

視聴率どのくらい？
以前信者の鼻息が荒かったけどｗ
平均２０％越し上昇中なの？

◆NHKドラマにおけるアンチの定義

NHK連続テレビ小説「おひさま」盛り蕎麦84枚目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1313726251/327
> 327 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2011/08/19(金) 23:38:38.15 ID:ghMY5TO10
> 民放はタダだからつまらなければ見なければいいだけの話。
> しかし、NHKには受信料を払っている。
> 不満は言う権利がある。消費者が企業に対して製品のクレームや要望を言うのと同じ原理。
> つまり、この時点でアンチがどうのこうのとNHKのドラマスレでほざいてるやつは
> アホなのである。

主人公の酷い性格に嫌気がさして
11月の終わりぐらいから見てないんだけど
少しは人間的に成長できたのか？

で、受信料は払ってるのか？

>>36
逆に退化してるよ。
つーか、今日見たのに内容忘れたｗ
そういえば、写真燃やしてたね。あれって夫と一緒に写ってる写真じゃないか？
どうして燃やしたの？

かなり痴呆が進んでますねわかります

何で燃やしたのかもわからないんですね、相手は夫だったんですかそうですか

今日は夫の戦友が来ました。夫の事なんかすっかり忘れてたけど、久しぶりに
思い出して、ちょっぴり涙が出ちゃった。戦争はいけません。軍隊は悪です。
お隣さんとは仲良くせんと。日本は軍隊を持ってはいけません　まる。

>>38
浮気の写真だよｗ
勝の部分は燃やさず残してあげればいいのに。

浮気の写真だったのかｗ
そんな夫だからこれから不倫してもOKってことか。
コシノ３姉妹はこの描写をどう思ってるのかな。
ケラケラ笑いながら見ているのだろうか？
それとも・・・・

３姉妹は、父親の記憶のある長女次女と、父親を知らない三女とで、
母親の不倫相手への対し方が違ったと聞いた覚えがあるよ。
カーネーションの長女次女は、父親が死んでも何も感じてないみたいだが。

そういえば家の中にたくさん人がいたなあ。糸子以外みんな空気みたいだけどｗ
これこそ、一将功なりて万骨枯るってやつかなｗ

>>44
そうだよね
毎日見ている、オイラですらも縫い子は
昌ちゃん意外分からないし、人間関係の模写が希薄だよね
何処から来て、何で同居しているとか
考えてみれば、姉妹ですすら希薄
だから、感情移入が出来ない

>>45
本当にね。正体不明の人ばかりだ。
一緒に暮らしているというのに、名前すら知らんわｗ
昌ちゃんですら素性がわからん。

どうせ、闇市のパンパンも奈津との再会の布設だけなのだろう
無意味な所をやたら強調して、最後は受け流す。
だから、中身が無いし視聴しても心に何も残らない

尾野真千子は喜ぶ演技が出来ないんだよね
だから、あんなに卑屈で嫌らしい笑顔になる
今日も、冒頭２〜３分で八重子さんが
昌ちゃんとイボ子に、パーマのプレゼントでの
喜びのシーンで昌ちゃんは、自然にみれたけど
尾野真千子は尾野チン子そのものだった
思わず、天の声からも「おい学芸会かい！」と突っ込みが聞こえた。
笑うしかない

ネット上の大量の高評価の書き込みは、
今流行のステマという奴なんだろうか？

ここの書き込みはレベルの高いものや的を得てるものもかなりあるが、尾野チン子といつも書いてる奴は糞尿以下の臭いカメムシ。

子役を変える必要があったのだろうか？
小糸子役の子が苦手だったから余計に嫌悪感倍増

>>50
お褒め頂きありがとう。
思いを、そのまま表しています
この朝ドラに出ている、生き物が余りにも
気持ち悪く下品そのものだからの、感想です。
下品なら、尾野チン子位が丁度いい
でも感に堪えられななら、尾野オチン子位しします。
悪しからず

>>52
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part88
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1325943729/899
> 899 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 16:10:22.94 ID:+eT01+V20
> 大阪のオバチャンって凄いね
> http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up27294.jpg

ほんとカーネーション以来、関西のイメージが一層酷くなった。

>>50
的を得る、って何語？
日本人ではないね

>>51〜>>53

人としてグロすぎ
何で生きてるの？

>>53
パーマあてた糸子がようさんおるｗ

>>49
もし、本当に自分が気にいってれば他人の評価など如何でも良い
むしろ、疑問視しているから同士として固まるのであろう
オイラは、朝ドラのファンで今までは
どんな朝ドラの評価も、見た事などない
自分で納得出来ればそれでいいし
歴代の朝ドラは、それなりに楽しめた
でも、「カーネーション」は駄目だろ
ホラーなら、怖い物見たさに見るとかはある
でも、舌打ちや顔を真っ赤させ、こめかみに青筋立て
下品な怒鳴り声多様で、内容もザツな物語
後味は、気持ち悪いしかない
それで、他人はどのように見るのか気になった
本スレでは、オイラが覗いた時
前作の「おひさま」の批判のオンパレードでした
えっ！「おめ〜らは、馬鹿か」が素直な感想
もはや終わった「おひさま」に何処に批判が有る？
本スレは「冗談で言っているのか？」の突っ込みどころが満載なだけ
むしろ、「カーネション」の褒め殺しだろう
高評価などない！

>>55
糸子は、生き物かもしれないけど
人間の姿をした、「けだもの」だったかもしれないね

　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜
　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）　| |.　　　 　 　 　 　　　　|
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　 |　　|i､　 　 ´　二,｀ノ　 .| |　　　SAMSUNG　 　|
　ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ＼.　| |

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ

ID:tb+/T6/Q0
うｎ、いっぱいageてね
いかにこの「カーネション」が駄作か世間に知らせめちゃる
そうだよ、嫌ならこのアンチスレ見るなよキモ信者！
ID:tb+/T6/Q0良い事いったよ
>>61
お褒め致します。

尾野うんこだね
縛りたいね

>>63
臭いだけだと思う

奈良漬のかほりﾏﾝｼｭｳ

もう何のドラマだかわからないことになってるなｗ
次は不倫のようだし。その次は子供かな。
かといって一人の女性の人生を描いたような感じもしない。
短編エピソードを並べただけだから最初は勢いもあって真新しいけど、
それが続くと一本の流れじゃないダメ脚本なのがばれてしまうようだｗ

うちの親が土曜のまとめのＢＳのみててたまにみてるけど
舌打ちはほんとやめてほしいわ
朝から気分わるい

また洋裁ばばぁかｗ
こいつの脳内脚本家ぶりとかハンパなドラマ通ぶりとかいつも笑えるわ

もう糸子の唄も変えてしまえ！
ブサイクで下品で傲慢で不倫したおばはんのおーはーなーしー。

>>68
俺のことか？
洋裁屋の物語なんだから主人公が洋裁に熱意を示すべきなのは当然だろうが。
洋裁にこだわる人がアンチスレからいなくなるようなドラマ作りをすればいいだけ。
このスレはアンチスレなんだからアンチであればどんな人でも問題なし。

>>69
糸子の唄とは主題歌の事かな？
なら、イメ−ジが違い過ぎるよね
思うがこの主題歌は、パチンコマルハンのＣＭで和田アキ子がほざいてる
「あーいーうーえーおー」の歌を、スピードワゴンの小沢に歌わせた位が
丁度いいよね

>>1
乙です

>>71
主題歌じゃなくて、糸子と子糸子が二人で最初に歌ってたかわいい唄。
「ドレスに出会って、夢見て愛して駆け抜けた。これはそのおーはーなーしー」って唄。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1324481321/890,948

小篠綾子は髪をセットしに心斎橋に通う程のお洒落さん
もちろん美容師の腕の良し悪しを見分ける目も持っている
腕の良い美容師が空襲で店を畳む事を惜しみ
なんとか店を再建できるように尽力する情熱家
その為に警察に掛け合い東京までパーマ機を買いに行く
人情家で実行力のある人

小原糸子は安岡髪結店にすら一度もセットに行ったことがないボサボサ頭で
口紅のひとつも持っていないお洒落に無頓着なダサいおばさん
もちろん八重子のパーマの腕前もよく知らない
家庭内の問題を抱えて八重子は実家に戻る事を考えている
（しかもその問題の発端の一部は糸子にも責任があること）
なのに「これからは洋服とパーマ」と思いついた糸子は
八重子の気持ちも無視して美容院計画に突っ走る
押し付けがましくて自分勝手な人

八重子にパーマをあてて貰えるとなると手放しで喜ぶ糸子。
昌子が先に行くと言うと「うちを差しおいて！」とまで言うほど。
玉枝との確執については何も思わなかったのだろうか。

勘助と泰造の遺影を前にして「勘助、泰造兄ちゃん。
うち、パーマネントあてて貰うねん。ニヤニヤ…」
他に言うことはないのだろうか。ウツ状態の勘助を自殺未遂へ追い込む
きっかけを作り、せっかく和菓子屋で働けるまでに回復したのを
台無しにしたのを忘れたのか。

「勘助にあんな酷いことしてしまったのに」と泣いていたはずなのに。
それに勘助と泰造が亡くなって、そんなに時間が経っていない。
何年も過ぎていないのに。遺影の前で、はしゃいでニヤニヤか。

二階で床にふす玉枝は、糸子がパーマをあててる間、
どんな気持ちでいたのだろうか。
「反省しないヒロイン」を売りにしているのか知らないが、
いい年して反省すべき点は反省し、礼儀ぐらい弁えられないのか。
あまりにも無神経ではないか。

なんかズレてんなあ・・・

脚本家は豪快というのを傍若無人と勘違いしているようだ。
女らしいところもあったらしいが、このドラマを見るとそれは女のいやらしさのことかと思うほどだなｗ

>>76
アンチスレだから、自分の「カーネーション」の嫌いを書いて
うっぷんを晴らすのだから
アンチなら何でもＯＫだと思うよ

>>71
渡辺あやって性格悪すぎ
リアル糸子の人がときに人情で行動することがわからないんじゃないかな
なぜなら自分は損得とか他人agesage、おちょくり以外で行動できないから

せめてリアル糸子を理解できる人が脚本やっていたらよかったのに

渡辺あやは向田邦子に憧れてるらしけれど。
たしかに人間の闇の部分を描写するのは秀でているが、
闇は光があるから生じるものなのに、その光の部分の
描写が曖昧でヒロインの魅力が半減している。

長編ドラマより短編の方が向いてるんじゃないかな。
それに、すべて渡辺あやのオリジナル作品の方が
よいのでは？実話を上手く生かすのは苦手なように思える。

>>77

>>74>>75
もう見てないんだけど安岡の家に対してそんなことしたの？
最低限の仁義ってあると思うんだけど

田丸まきがひたすら低姿勢きゃらを演じているからなんとかさまになっているけど
安岡の扱いは見る気をなくさせるね
渡辺あやとやらは実生活でも自分が糸子で田丸みたいな人を使っているんじゃないかな

最初から観ていなかったら安岡家や奈津の不自然な扱いも気にならないだろうけど
前半と別の物語になってもついていける人がいるのが不思議でしょうがない

ここから観る人には親切な脚本家かもｗ

小篠綾子さんの人生って、プロジェクトXのようなドキュメンタリー形式で
かなり面白いものが出来そうな気がするんだけどなぁ。
むしろそっちのほうが見たいと思うこの頃・・

>>84
カーネーションみたいなフィクションじゃなくて

実話に忠実なのが見たいよね。面白そう。

何度かドラマ化されたよ。単発で。

でも今回ほど面白くなかった。
特に戦前戦中を描いたのは初めてと言っていいし。

>>74や>>79みたいに綾子さんをろくに知りもしないのに美化
する事で尾野や脚本を貶めようとする人がいるけど、実物を
知らないとしか言いようがない。「原作」すら読んでないし。
ドラマが極端な時もあるし、逆に抑えてる所もある。その差も
楽しみ方の一つなのにね。

ス…スレ違いですけど

戦争中ずっと休刊になっていた「夫人微笑」も復活、かつての敵国アメリカ産がまぶしいわ。
戦争のない新しい時代はええわ。人前で男女も抱擁できるし。戦争はいけませんヨ、お隣の
国や、お隣の国や、お隣の国や、お隣の国や・・・何を言われても仲良くしなくちゃあきません。
日本は軍隊はいりません。軍隊はいけませんヨ、お隣の国に迷惑かけるからネ。今日はこんなとこです。
あ、妹結婚しました、婆ちゃん死にました、このへんはどうでもいいのでサクサクと。

静子結婚だというのに、松坂の祖父母はどうした?

キャラ立ては結構上手なのに、せっかくキャラに愛着を感じても、扱いが惨かったり
脇役が空気になりすぎて消滅。
静子の結婚も「いきなりかいっっ」てカンジだった。
せめて復員を知らせる手紙が来るとかの前ふりが欲しかったと思う。

家長なのに妹達の縁談に全く興味がないというのが凄いね。
男女が路上ハグとか無いわ。
この調子で妹達はサクサクと結婚し
でもこっちには誰が居なくなったかもわからないんだろうね。
ながら見の人は、祖母ちゃんが死んだ事に気付かなかった人もいるんじゃない？

あんな中学生みたいな三十路がおるかと
キャスト替えないなら替えないでなんとかせいよ…

これまで雑誌が出てきたのは八重子さんに見せて貰ってるときだけで
洋装店で参考資料にしているような描写も皆無だったのに
いまごろ婦人雑誌が復刊して大騒ぎされてもなあ。

>>91
中の人の実年齢は20代らしいよ。異常な童顔らしい。
メイクや髪型などでちゃんと30代に作ってほしいものだが。

>>91
静子が自分で３０やでと言ったとき、茶ふいてもーたわｗ

>>86
お前は小篠綾子の実物を知ってるのか？
自分はテレビでご本人が喋っているのを見た事があるが
少なくとも糸子みたいな嫌な口の効き方じゃなかったし
もっと頭が良さそうで人当たりも柔らかかったぞ。
このドラマの糸子の口の効き方や立ち居振る舞いは人間として最悪すぎるんだよ。

>>92
調べたがあれで今年22なのか…すごいわ

>>94
わかる。私も綾子さんのインタビュー見て、何て魅力的な人なんだろうって思った。
実際は結構わがままなところもあったみたいだけど、人間的な魅力が溢れてた。
若いころはもっときつい感じだったのかもしれないね。
でも糸子は下品すぎる。

今日の本スレの信者の勢いが異常
突っ込みどころ満載の回だったから
批評される前に賛美レスで埋め尽くして
誤魔化そうとしてるわけだろう
やってることがあまりに姑息で笑える

ばあちゃんも死んで、静子も嫁に行ってしまった。
もう見たい人いないかも。

泣ける話がそんなに好きなんだったら
「出征する恋人を見送る静子のためにお洒落モンペを縫う糸子」
の話でも入れておけば良かったのに。
実在の家族は、嫁に行こうが死のうが薄くおざなりな描写で、
架空の他家の不幸と、それに厚かましく介入する糸子ばかりしつこく描く、
よくわからん脚本だ。

>>80
オリジナルより原作があるものの方がいい評価得てるよ、この人は

>>100
おまえの理屈はよーわかった

静子の結婚相手っていったい誰なん？
せめてどこで出会ってどこの誰かぐらい教えろよｗ

サントラ所さんのビフォーアフターのパクり？

>>99
＞「出征する恋人を見送る静子のためにお洒落モンペを縫う糸子」
＞の話でも入れておけば良かったのに。

平凡な脚本家ならそうするだろうね、相手を勘助かなんかにして。
そういう平凡な脚本家の駄作を観たかったよ
脇役使い捨て方式の才能あふれる脚本家のドラマはつまらん

もうな
おまいら見るなよカスが

静子に関しての演出は全てあり得んやろだが
あの路上ハグみたら生娘には思えんな

しかし洋服がダサすぎる

あれだって実物準拠つうかあの通りなんだからしょうがないだろ

そういえば悲しい戦争話が好きな癖に千人針が一度も出て来なかったな
あれだけ女手の多い裁縫屋ならしょっちゅう頼まれただろうに

心斎橋でやってる人いたよ
嘘までついてアンチやってどうするの

論点が違う。しかもスレチ。巣にお帰り。

千人針が一度も出て来なかった

ウソはいけないと書いたまでですが？

108は心斎橋を見逃してるだけなんじゃない？
オハラ家で千人針が出てきても良さそうだったのにって意味だと思うよ。
指摘してあげればいいだけさ。

ここはアンチするためならウソ・デタラメ・詐話・捏造もかまわない糞尿以下の集まりかｗ

子役チェンジ今日の方がえかったんじゃね？

昨年末で見るのやめたが尾野のあの怒鳴り声はトラウマになりそうだ
これから尾野みるたびにどなるひとと認識してしまう　うざい

>>113
ID:QZ2KHcTOOお前は、何を云っているんだ？
書きたい事が有るなら、はっきり書け
何処の、誰が捏造してるんだよ？
お前、頭大丈夫か？お前にも親があるんだろう
何で如何して
そこまで、捻くれた？
このドラマ（ドラマ以下だけど、この際仕方ない）誰が見たって
可笑しいだろう
疑問に持たないのか
改心するなら今しかない
この糞放映物を見て、毒がにかかったのか
親も悲しむから素直になれ

ID:QZ2KHcTOOを、改心させて良い事をした
　　　　　　　　　　　善作　心の叫び

>>116
あまりにもクソすぎて、もはや観る気にもならない私の代わりに頑張ってほしい。

静子30だったんだなｗ
それ聞いて、えぇ？って思ったよ。いつの間にか男もいるし。
そういえば糸子って他に妹いたっけ？空気以下だなｗ
またまた野暮ったい洋服で大成功のようだしｗ
当時の女性たちをバカにしすぎなんじゃないか？

>>118
ID:kVNHVmmS0さま応援ありがとう
朝ドラ好きなんだけど、これだけは好きに成れない
信者も嫌い、針の穴を褒めてる
正気なのかと思う
此処まで、ゆとりが広まったのか？

糸子も小篠綾子さん同様、９２歳まで生きるのだろうか？
何でも、不倫なんちゃら云っていて
この先、どろどろだったのだな
相手の男が、妻帯者がいると云う事か

ＺＡＲＤの坂井 泉水さんがお亡くなりになった時は
本当に、美人薄命って在るのだなと感慨に更けたのけど
なら糸子は、自分の格好は着物で通したと云う事なので
死ぬまで、パンツはくめいだな

元お嬢様の母親が着ていた頃のドレスとアメリカンモードの服は全然違うだろうに
なぜかうっとりしてる。

NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part90
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1326184740/442-443
> 442 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 06:25:26.43 ID:S4XeRunV0
> 放送週 月曜 火曜 水曜 木曜 金曜 土曜 地上波放送日
> 第01週 16.1*16.6*16.4***.**17.2*17.4 10/03〜10/08
> 第02週 **.****.**16.2*16.5***.**18.5 10/10〜10/15
> 第03週 16.7*17.9***.**17.0***.****.* 10/17〜10/22
> 第04週 17.0***.**19.0*17.7***.**19.2 10/24〜10/29
> 第05週 **.**17.7***.**18.6*17.7*18.6 10/31〜11/05
> 第06週 18.3***.****.****.**19.5*19.7 11/07〜11/12
> 第07週 **.**18.8*18.9***.**19.6***.* 11/14〜11/19
> 第08週 19.7***.****.****.****.**18.9 11/21〜11/26
> 第09週 20.1***.****.****.**20.1*20.4 11/28〜12/03
> 第10週 **.****.****.****.**20.5***.* 12/05〜12/10
> 第11週 **.**19.3*20.0*19.4***.**20.8 12/12〜12/17
> 第12週 19.2***.****.**19.7***.****.* 12/19〜12/24
> 第13週 18.9*17.4***.****.****.****.* 12/26〜12/28
> 第14週 **.****.****.****.****.**18.4 01/04〜01/07
>
> 小林薫の退場とともに視聴率にも勢いがなくなってしまったね

-------------------------------------------------------
> 443 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 06:49:18.75 ID:A/utfYsF0
> 視聴率なんかどうでもええわ　人が見ようと見てまいと
> 関東の特定のたった600人だけがドラマの優劣決められるわけじゃなし
> 自分に面白ければそれでええよ



と、去勢をはるカーネーション信者であった。

>>119
だから実話準拠だと

それに、あんな水玉ワンピはやったの全国的だから

想像力のないアンチさんって嫌ですね

雰囲気だけはもとのカーネーションにもどしてみました、という感じですね
善作→糸子、糸子→直子他でまた親子バトルするんだろうな

>>97
はよ心療内科行っちょいで

アンチしようかと思って来てみたが人いないなここ

昨日は１８３

>>124
信者の困った時の実話頼み
だからさあ…ドラマ内での説得力があまりにも無さすぎるって話しなんだけど？
なんでもかんでも『実話だから』納得しろとかわけわからん

だいたいほとんど実話から外れた話しばっかでそれをすばらしいと肯定するのに、実話から外れてるって文句言うと怒りだすとかどういう事なんだよ…

ついに糸子をこれっぽっちも好きになれないまま不倫編突入してしまった。
これからますます嫌いになるばっかりなんだろうな〜。

愛と情熱に溢れすぎてて、洋裁も亡夫も子供も店も弟子達も愛して愛しすぎて、
他人の夫まで愛しちゃいました、みたいなキャラだったらよかったのに。
誰も愛してないのに不倫だけするヒロインなんて見せられても心が寒くなるだけ。

>>129
信者の脳内では
　教祖渡辺あや様のありがたい作り話 ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ 小篠綾子のどうでもいい実話
なんじゃないの。
静子の嫁入り話なんかは、
「どうでもいい実話を拾ってドラマの中に入れて差し上げなさった！教祖様すばらしい！」
という事になってるのでは。

過疎ってるでもっと気合い入れや

恵ちゃんとほっしゃんが結構いい演技してたかな。
新キャラのほうが期待できるかもしれん。
糸子昌子千代の演技はもうわざとらしくて厭きた。

大嫌いなのに毎回ドラマやブログを見て誹謗中傷三昧。
ドラマ板・芸能人板・噂板に多く生息してるが、アンチではなくストーカーだよｗｗ

「アンチ＝ドラマ全否定」だと思い込んでる、短絡思考の信者がまた来たのか
このスレでもさんざん言われてるけど、心底嫌いになった人はとっくに見るのをやめてる
主人公が大嫌いでも脇役に愛着をもって見ていたり、本スレ信者にうんざりしたりして
こっちに書いてる人がいるってだけのこと

>>135
じゃあアンチスレではないのか
安心した

信者の書き込みを見ると目が腐るから本スレは見ないでこっちに来てる。
善作とハルばあちゃんと奈津と平吉好きだし。
でも完全に見るのやめちゃった人多そうだね。このスレもあまり人がいない。

> 心底嫌いになった人はとっくに見るのをやめてる

おいおい、決め付けるなよ。
朝ドラは、心底嫌いで全否定でも仕方なく見てる人も多いだろ。
例えばうちは年寄りが朝NHKつけっぱなしの習慣を変えないから、どうしても見ない訳にいかない。
半分ボケてるのに、テレビを消したりチャンネルを変えると超機嫌悪くなるから仕方ないんだよ。
他にも、家庭や職場で強制視聴させられてる人は多いだろ。
見るのをやめられたらとっくにやめてる。

ところで先日親戚の法事で、一族の昔の写真を見る機会があったんだが、
明治〜昭和初期の七五三では、男児は子供サイズに作った軍服を着てた事を知った。
やっぱり軍服は「ぶっさいくなもん」でも、縫うのを忌避するようなものでも無かったんだな。

>>138
テレビつけっぱなしだから？
たった15分ほかにやることないのか？
変な話だ

>>140
半ボケの年寄りがテレビ見ながら食事するのを世話してるんだよ。
介護とか介助とかいう言葉知らないの？

>>141
チャンネル変えたら怒るくらい夢中になってる年寄りを確認出来る範囲の距離のなかで他の事出来るでしょ
それでも見なきゃいけないからアンチだって理由はおかしいと思う。
家族の理由で我慢して見たくない番組が流れてても、その番組のアンチになるって理由はかなりおかしい

>>138
それは本当に気の毒だな
うちはリビングのテレビで母が見てるんだが、見てる最中、ほかの家族は自室に退散してる
戦争未亡人の曾祖母は、戦争のターンあたりの描写に憤慨して、二度と見てない
自分は行く末が気になる脇役が出ている日だけ、母に出演の有無を聞いて見てるよ

>>142
アホか。
半ボケ年寄りは熱中してる訳じゃない。
ぼけーと見てるだけなのにNHKをつけておかないと怒りだすんだ。
それと食事中目を離すのは却っていろいろ面倒なんだよ。
自分だって朝ドラに集中してるわけじゃない。それでも糞ドラが糞ということぐらいはわかる。

家が狭かったり、家族が多かったり、介護があったり、仕事場だと、嫌いな番組でも目や耳に入ってくるもんだね。
自由に好きな番組だけを見られる環境に無い人も多いでしょうな。
私は「おひさま」は完全に右から左へ受け流したｗが、カーネーションは濃いからな。嫌でも耳に残りそう。

>>144
それはあなたの事情
後半2行に本音でてるじゃないか
これまでの朝ドラの何かは我慢できたり、絶賛出来たりしてきたがカーネーションっては糞だという本音。
だったら最初から年寄りがいるからとか理由いらないよね
カーネーションだけじゃなく、これまでの朝ドラ全て嫌だ、NHKの編成が嫌だっていうならカーネーションのアンチスレに書くのはおかしい

>>145
> 私は「おひさま」は完全に右から左へ受け流したｗが、カーネーションは濃いからな。嫌でも耳に残りそう。

そう！おひさまはつまらなかったけどスルーしやすかった。
でもカーネーションも段々スルーしやすくなってきたからちょっと助かってる。
糸子の憎たらしい顔アップから目を逸らすスキルも上がったｗ
怒鳴り声や泣き喚き声はどうしようもないけど。

>>123
クソワロタｗ
面白いのは視聴率見ればわかるって言ってた人が居たけどほんとだなｗｗ
テンプレの天才渡辺あやの実力はさすがだな！

>>147
あなたはタフだな
自分は、糸子の怒鳴り声と泣き喚き声が、忍耐の限界を超えてしまったので
ずっと「消音＆字幕表示」に設定している
糸子の顔にモザイクをかけられる機能を備えたテレビがあれば、最高なんだけれど

カーネーション　関東地区視聴率　（**.*不明　--.-休）
第01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（10/03-10/08）　Max　17.4　あこがれ（ひまわり）
第02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（10/10-10/15）　Max　18.5　運命を開く（プリムラ）
第03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（10/17-10/22）　Max　17.9　熱い思い（カンナ）
第04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（10/24-10/29）　Max　19.2　誇り（アマリリス）
第05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（10/31-11/05）　Max　18.6　私を見て（スカシユリ）
第06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（11/07-11/12）　Max　19.7　乙女の真心（コスモス）
第07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（11/14-11/19）　Max　19.6　移りゆく日々（ワレモコウ）
第08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（11/21-11/26）　Max　19.7　果報者（チトニア）
第09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（11/28-12/03）　Max　20.4　いつも想う（母子草）
第10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（12/05-12/10）　Max　20.5　秘密（ヒメウツギ）
第11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（12/12-12/17）　Max　20.8　切なる願い（カスミソウ）
第12週　**.*　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（12/19-12/24）　Max　19.7　薄れゆく希望（アネモネ）
第13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（12/26-12/28）　Max　18.9　生きる（マリーゴールド）
第14週　--.-　--.-　**.*　**.*　**.*　18.4　（01/04-01/07）　Max　**.*　明るい未来（ムスカリ）　　
第15週　**.*　18.3　**.*　**.*　**.*　**.*　（01/09-01/14）　Max　**.* 愛する力

ねちっこい反戦描写の後は不倫か。
とことん嫌らしい内容ばかりに力を入れる脚本家の正体が知りたい。

>>149
チャンネル変えなよ

>>151
ほんなら見んでええがな

アホなんかそうかｗ

>>152
いや、上でも書いたけれど、行く末が気になる脇役がいるものでね
主役が酷くて本当に残念なんだ

>>152
あなたが、ここへ特攻してくる愉快犯同然のストーカー信者ではなくて
純粋にドラマを楽しんでいる良識的なカーネーション・ファンなら
ここではロムるか、本スレでファン同士仲良くやっていてくれないか

うわ、連レスきもっ

このドラマ、同じ布で似たようなデザインの服を大量に作るのが好きだよね。
いくら同じような服の注文が殺到したというのが実話でも、
色違いとか、水玉でもパターン違いとかを求めるものじゃないの？
あの青に白の大きな水玉の布も、どぎついだけで全然素敵に見えないし、
静子と同じ服で嫁に出される光子（だっけ？）が気の毒だった。

家族に聞いた話では、戦後、払い下げられた軍服用の生地を闇で手に入れて、
それを好きな色に染め替えて洋服を縫っていたそうだ。
別に洋裁屋でもない一般家庭の話だけど、オハラさんよりもおしゃれな話に思えるよ。

長崎の原爆を知らない設定はおかしな話だけど、将来好意を寄せる男性が原爆被災者
だといういう事で今日も戦後の傷跡に触れてみましたわ。戦争はいけません、他国
はどうであれ、日本だけは戦争してはいけませんし軍備を持ってはいけませんよ。戦争は
終わったけどこれからも戦争の傷跡についてちょこちょこやりますわ。なんせ
反戦がこのドラマのテーマだからね、洋裁屋の話？そんなもん蛇足ですよ、蛇足。

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326181381/l50
社会】 「美人で人当たりいい女性」 オウム・平田容疑者を長年かくまっていた元信者の女、逮捕…大阪
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 08:32:06.42 ID:Rr822Jh60
いまの朝ドラの女で実写だな

www　意味不明な役はおのまちこにおしつける
でも、おのはきらいだから他の人にやってほしいな

>>157
じゃあ水玉のまま染め変えてみろよ

>>158
頭大丈夫？いつもの人ｗ

>>159
尾野真千子ってこういう役演じるとはまりそう

>>160
おまえがよく使ってた罵倒語「キチガイ」という差別用語は今回使わんのかね、チョン工作員w

>>161
でももうおのは見たくない
清水美砂（美沙）とかいいんじゃない？
ただ清水だとリアルオウムの人よりだいぶ美人になっちゃうからおのぐらいかな

>>163
確かに薄幸そうでいいかもね

信者って本当にバカだなあ。
「当時、水玉模様が流行した」というのが事実なら
市場にも、多様な色とパターンの水玉模様の布が流通した筈だ。
それを、闇市に一種類の布しか流通してないことにして、
その一種類を糸子に大量買い付けさせてしまうのがバカなんだよ。
脚本がバカなのか、衣装や小道具のスタッフが手抜きしたかっただけなのかは知らないが。

>>158
原爆を知らないのてはなく長崎の方言が通じないのとピカドンという呼び名を知らない設定ては？

>>166
渡辺なんちゃらが、糸子が本当に馬鹿で
世間知らずの、芋女と現したかったんだろう

しかし、今日も糸子役の尾野チン子の演技は下手だったな
酒飲んでの酔っぱらったシーンが下手過ぎて大笑いした
このドラマでは、脇役の演技は本当にみな上手いと思うが
いかせん、主演役がどう仕様もない
番組の構成も、影が薄かった妹達はあっさり消していく
今度は、単なるコテコテに仕上げる
コメィデーかよ

何度も云うが、朝ドラで視聴率が如何だとか余り関係ない
歴代の朝ドラ枠で、在る程度、確立されている
信者は本当に馬鹿で面白くない→いっきに下がると思いこんでる
考えれば解かるだろう
このドラマが本当に面白いと思う人など、ごく少数だろう
本当に、面白ければ本スレのレスの数も伸びない
本人が納得してるのだろうし
むしろ、意味不明な点が多数でレスが延び
糞過ぎるからあーだ、こーだ云ってるのであろう

>>168
3行目
「信者は本当に馬鹿で、面白くない→いっきに下がると思いこんでる」
でした。

カーネーションっていう題名がぱっとしないんだよね
さすが渡辺なんちゃらの考えただけあって、ダメさ満開

ふたりっこ、ちゅらさんなんかを見習え

尾野チン子連呼の低脳池沼リアルカメムシがまた来てるがなｗ くっさー

朝ドラは１３パー位みてる固定層がいるからね
大河と同じ
嫌いならみなければいいて人いるけど
習慣でずっとみてる人とかいるんだよ

>>171
ID:0NlUuhcIOの低脳池沼リアルカメムシには、負けるよ
お前程の、先生はこの世はいない
恐れ入った
どかっか行けよ、臭せーから
ウンコ野郎

>>124
水玉ってコシノアヤコが最初だったのか。
そうだとしても、また大成功なんてシーンはいらん。
あの糸子がなぜ次々成功するのかもわからん。
別の場所ではやってることをいち早く聞きつけて糸子も水玉やってみたっていうならわかるが、
糸子が水玉見つけて大はやりってｗ
こんな茶番で実話ですはない。

>>139
軍服が不細工なもんと考えているのは脚本家だけ。
不細工なのは糸子の顔と糸子の作る洋服ｗ

今日のヤツ見て、これ以上見る気なくなった。
視聴率が下がってるのもわかる気がする。
1話も欠かさず見てきたけど、明日からはもうわからん。
信者は相変わらず興奮しているようだが、
ゲゲゲみたいに民放が取り上げまくるような兆候もないし、
やっぱりクソダメドラだったってことだなｗ

そういえば、視聴率そこそこ取ってるのに、
ゲゲゲの時のように民放が乗っかって来る気配が全く無いね。
もしかしたら、自伝の大幅な改変が三姉妹の不興を買ってるという噂でも流れてるのかも。
あの三姉妹は大人な商売人だから、ドラマは宣伝と割り切ってるか、
もし何か不満を口にするとしても放映終了後だと思う。

このドラマが宣伝になってるとも思えないけど。

>>121
不倫相手の奥さんに成敗されて、糸子退場でいいよ、もう
残りの週は、娘３人でヒロインを務めたらいいさ
これまでにない斬新な試みで、視聴率も跳ね上がるんじゃないの？

でも自分はコシノ三姉妹が岸和田出身とか、母親も洋裁師だったとか、
このドラマやるまで知らなかったよ。
確実にそういう宣伝にはなってるだろうし。

どうせ創作で何でもいいんなら
奈津の料亭が繁盛して成功して、糸子がパンパンになってほしかった。

それいいねｗ奈津なら素直に応援できる。

>>177
視聴率はミタさんっていうものすごいのが年末にあったばっかりだからなぁ
朝ドラと大河はとれて当たり前だしね
だからカネ信者は枠も時代もまるで違うミタさんを必死で叩いてたのかって妙に納得してしまったよｗ

>>183
ああ、もうちょっとで紅白に勝ちそうだったミタさんか。
そういえば次のBK作はミタの脚本家らしいね。
今度はこんな嫌な作品じゃなければいいな。
自分は基本的にBK贔屓で、だんだんやウェルかめですらぬるく楽しんでた口だけど、
カーネーションだけは駄目だ。こんな悪趣味な作品は耐えられない。

ミタの脚本家にやらせると、おそらく起伏のないだらだらしたものになる。

ミタはよくあるホームドラマに変なキャラクターを入れてみました的なもので、話自体は平凡そのもの。
実際には二時間ドラマで表現できるような内容。

2時間ドラマで表現できる内容であれだけ視聴率とれば大成功だな。

カーネーションじゃ足元にも及ばない。残念だったね

遊川は経験豊富な脚本家だよ
NHKは次作、次々昨は連ドラ経験のある人に書かす気らしい

本スレ、アヤノなんちゃらいう役者ヲタのｽｸﾂになっちょるｗ
まあ昼間は暇なオバハンばっかだからしゃあないけど
ずっとこの流れだったらキツいなあ・・・オッサンの俺にとっては
ライダー俳優がどうちゃら、とか知らんし興味もないしよ

ミタの脚本まで持ち上げて、可哀想になるよ
ろくに知りもしない癖に
遊川は当たり外れが極端だから

ぬう、本スレの雰囲気が嫌だったんでアンチ化しそうな俺だったけど
ごめん、やっぱ面白いわｗ
アンチにはなれそうもない
今日の話も良かった。しかしアヤノなんちゃらは
ダ・パンプのキツネ目のにーちゃんにしか見えんかったけどな

あっそ。
こんなクソドラマを持ち上げて面白いとか言ってるのは頭がおかしい。

モメサわざとらしいｗ

糸子の子供時代やった子役、苦手な子だなあと思っていたけど
直子になったら全然そんなこと無かった。
どうやら「糸子」が子供の時から嫌だったんだとやっと気がついた。

>>191
お前ほど頭のおかしい奴は他にはおらんぞｗ

>>190
私は逆だな
アンチだったけど、新年明けに少し面白くなってきたから本スレ復帰してた
信者が気持ち悪くても我慢してね
でも今日糸子が女の部分出してきたのが気持ち悪すぎてアンチに返り咲き
ちゃんと住み分けしようね

さあ不倫をどう美化するのかね。
もう40ぐらいのババアなんじゃないの、きもー

糸子は３３歳と昌ちゃんが昨日言ったばかりなのに、４０くらいのババァとは
きもい基地外ｗ

どっちにしてもつまらないドラマになってしまったなあ
実話通り不倫にするなら泰蔵が相手でも良かったんじゃないの

本当に朝ドラで、主人公が不倫するのかなぁ。
不倫予定の相手側が、長崎でピカにあったって言ってたから、例えたら
東北の震災で家も仕事もなくして、死に物狂いで東京に出てきたら
旦那が雇ってくれた先の女社長と浮気しました・・って感じだよね。
いくら美化してもなんか納得がいかない。
糸子を正当化するために、不倫相手の奥さんを酷い女にするのだけは
止めて欲しいなぁ。

>>158ネトウヨうざい｡
そんな反戦描写なんて無かったのに､アンタの脳内被害妄想で勝手にドラマのストーリーねじ曲げるな｡

…ったく､こういう阿呆がアンチスレに居座るから､アンチスレに特攻かけるバカオタが消えないんだよ｡
大河板のｼ工アンチスレも､今でこそストーリー･脚本･上野や向井の演技の大根ぶりを中心的に叩いてるマトモなスレになったけど､
ｼ工放送開始当初は｢上野じゃヌケない｣｢上野は色気ない｣とか関係ない事ほざく猥談厨にアンチスレ占拠されかけてて､そいつらをマトモなアンチが嫌がって追い出したのを思い出した｡

>>199
＞糸子を正当化するために、不倫相手の奥さんを酷い女にするのだけは
＞止めて欲しいなぁ。

シレッとやっちゃいそうなので怖い

こんな醜悪なドラマを面白がれる感性の人は
頼むからこのスレには来ないでほしいな

やっぱり本スレは妙にアヤノとかいう役者を無理ageしまくる役者ヲタが大量に押しかけてるなあ
あとｷｼﾞｮの気持ち悪い思い込みの恋愛論とか
まああそこの住人は暇なオバハンばっかだからしゃーないか・・・
けどあの流れはオッサンの俺にはキッツイなあ・・

>>203
健全なオバハンはあんな風にならないと思うよ
やっぱり信者ってどこかに雇われてるステマの人達なんだろうか
もしかして前作の後半ぐらいから活動してたとか
前作もひどかったから叩かれても仕方なかったけど
今作はもっとひどいのに叩かれなさすぎだ

信者のおばはんは、渡辺あやとイケメンｗ役者と戦争は大好きなのに、洋裁は大嫌いみたいだ。
キモイわ。

>>204前作の｢おひさま｣は､前半までは良かったけど戦争描写が あまりにも軽〜い描写だったから､叩かれても仕方ない｡

で､今作｢カーネーション｣も､主人公の性格は本スレですら叩かれてるけど､あの亡くなったクソ親父･善作が あまり叩かれて無いのは疑問だな｡小林 薫は演技上手いからファンが多くて叩かれにくいのかな?
でも私は､小林さんの演技は上手いと思うしクソ親父も演じるの上手かったけど､それとクソ親父をキャラとして好きになるか否かは別問題だな｡
オノマチは嫌いじゃ無いけれど､糸子の性格は嫌いだし｡

糸子を演じた所為でオノマチまで嫌われ始めてる現象には､オノマチに対し同情するけどw(でも東京ラブストーリーのライバル役の女優さんよりは随分マシだからオノマチも我慢しろ､って所かな)

なるほど、ドラマの役柄によって嫌われるパターンか
ウチの嫁もそうだわ、単純だからｗ
東京ラヴ〜の「カンチー」いうてた鈴木ホナミとか、ポケベルなんとかの裕木なに子いうパターンね

善作・小林はどちらも好き。（人間のダメさ、悲しさを表現。役者の憎めない性格が出ている。）
糸子・尾野はどちらも嫌い。（人間の嫌らしさ、ご都合主義を表現。役者の根暗な性格が出ている。）

>>206
> 前作もひどかったから叩かれても仕方なかった
って元レスにも書いてあるんだけど？ちゃんと読んでからレスしてな。

小林薫は理不尽でも愛嬌ある善作を魅力的に演じてたから嫌われないだろう。
尾野真千子は
>>5
> ・ヒロイン役女優の演技が嫌
> ヒロインの負の面を表現することだけに熱心、魅力が全く表現できていない
だから嫌われて当然。魅力的に演じられないヘタクソさが嫌われてるんだよ。

>>209あ､御免｡｢おひさま｣に関して同意レスのつもりだったんだけど､書き方悪かった｡

それにしても､ヒロインは好きじゃ無いけど､やっぱ中の人叩きは少し可哀想かも｡(だからってオノマチ擁護する気も無いが)

俺は好きだよ
奈良の田舎出の気の強いネーチャン、いう感じで好感持てる
女優として大成はしないだろうけどｗ
華がないやね、イマイチ

>>199
> 糸子を正当化するために、不倫相手の奥さんを酷い女にするのだけは
> 止めて欲しいなぁ。
不倫相手の奥さんは空気扱いなのでは？役者の発表されてたっけ？

糸子と長崎男のやり取りがなんだか不潔感があってイヤ。
国防婦人会の奥さんの扱いもイヤ。あの奥さんより糸子の方がよっぽどイヤな奴なのに。

前作より視聴率いいんだよね

カーネーション　関東地区視聴率　（**.*不明　--.-休）
第01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（10/03-10/08）　Max　17.4　あこがれ（ひまわり）
第02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（10/10-10/15）　Max　18.5　運命を開く（プリムラ）
第03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（10/17-10/22）　Max　17.9　熱い思い（カンナ）
第04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（10/24-10/29）　Max　19.2　誇り（アマリリス）
第05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（10/31-11/05）　Max　18.6　私を見て（スカシユリ）
第06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（11/07-11/12）　Max　19.7　乙女の真心（コスモス）
第07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（11/14-11/19）　Max　19.6　移りゆく日々（ワレモコウ）
第08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（11/21-11/26）　Max　19.7　果報者（チトニア）
第09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（11/28-12/03）　Max　20.4　いつも想う（母子草）
第10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（12/05-12/10）　Max　20.5　秘密（ヒメウツギ）
第11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（12/12-12/17）　Max　20.8　切なる願い（カスミソウ）
第12週　19.2　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（12/19-12/24）　Max　19.7　薄れゆく希望（アネモネ）
第13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（12/26-12/28）　Max　18.9　生きる（マリーゴールド）
第14週　--.-　--.-　**.*　16.4　**.*　18.4　（01/04-01/07）　Max　18.4　明るい未来（ムスカリ）
第15週　**.*　18.3　18.8　**.*　**.*　**.*　（01/09-01/14）　Max　**.*　愛する力（ベニバナ）

暗い展開の戦争パートで落ちて
明るい戦後編でやや盛り返してきたな。
不倫パートに突入したら上がるのか下がるのか、興味がある。

戦中でかなり失速して戦後で墜落寸前
あとは不時着できるか墜落するかだよな

NHKももうちょっとプッシュすればいいのに
前作はなんであんなに優遇してたんだ

ヒロインの差じゃね？

>>216
この脚本家なら
ビルに突っ込んでテロ起こすぐらいするんじゃない？

>>215
主人公の演技があれじゃ、不倫を美化するのは難しいだろうな。
あえて糸子をめちゃくちゃ嫌な奴設定にしてしまうとか。もうすでに嫌な奴だけど。
そのほうがドラマとしては面白いかも。
それでまた安岡のおばちゃんに叱ってもらおう。

しかし新メンバー犯罪者面で画面が余計汚なくなったな

あの男なんであんな不穏な空気纏ってんの？ｗなんかしそうで怖いんだがｗ

綾野って言う人わりと好きだったんだけど
糸子との組み合わせはいまいちだな、キモかった

あれ、マザーで児童虐待した母親と恋人の組み合わせだしなあ

同じペアで今度は三姉妹を虐待するのか

おい、過疎ってるぞｗ

過疎ってるのは見るのをやめた人が多いからだよ
何らかの理由で見続けてる人も
最近はつまらなすぎてアンチ意見すら出て来ないんじゃないの

本スレのおばちゃんたちがこっちにまできてレスの検閲と人格否定してくるしなｗ

国防BBAを見る糸子の目が気持ち悪かった。粘着質すぎるだろ糸子。

言葉が通じないネタがしつこくて不快。

言葉が通じなくてもカラダでわかり合える展開に…
ところで
不倫相手との出会いのいきさつは実話と比べてどうなんだろう？
自伝読んでる人いたら教えてお願い

気持ち悪い不倫より、静子の恋愛が見たかったな。

すぐ男住まわしたな。
女所帯に男住まわすことに家族が何にも言わないって、なんちゅう淫乱家族だよｗ
この脚本家って何かが欠けてる。
男を暴行・暴言・自堕落・卑怯・下品に描いてきてることと合わせると、育った環境に問題あったんではないか？

>>199
奥さんは亭主の靴を守った設定だし酷い女としては描かないんじゃない
大事な人だ、大事な人だけど糸子の方がもっと大事って感じ？
下げられるのは奈津の役目だろうなあ
自力で生きてく純愛糸子、食べる為に不純に生きる奈津の対比で不倫を正当化させると思う

長崎の人が使うのは旦那さんのミシンなんだろうか

不倫に長崎の原爆を絡める脚本家には唖然とさせられるな。
それにしても視聴時間が長く感じる。
時間が過ぎなさすぎてむかつくまさにクソドラマだｗ

｢あぐり｣並に国防婦人会のオバハン達を嫌な人っぽく(且つコミカルに)描き､それでいて｢あぐり｣みたく婦人会のオバハンにも泣かせるエピソード入れてあげたら良かったと思う｡

そうすれば､糸子が最初の内〜戦争終了まで婦人会のオバハン達とピリピリした関係なのが強調できたし｡
戦後は糸子とオバハン達の和解シーン入れられた筈なのに｡

｢あぐり｣はホント､国防婦人会のオバハンがキャラ強烈でウザくて嫌な奴〜…と思ったら泣かせるエピも有って良い案配だった｡
対して､｢カーネーション｣は､国防婦人会のオバハン達がウザイ だ け で､元々ヒロインのキャラからして強烈だから､ウザイだけのキャラ達だと空気になっちゃう｡
で､確かにウザいオバハン達だから､ヒロインが何か物を投げた時たまたま国防オバハンの内1人に当たっちゃったシーンがコメディになったが､でも､あんまりスカッとはしなかった｡
あのシーンがもし戦中の｢あぐり｣に有ったら､コメディ要素だけで無くスカッともした｡
だって､｢あぐり｣では国防オバハンの強烈キャラの描き方が上手かったから｡

｢カーネーション｣は､こういう良さげなネタを所々で掘り下げないままスルーしちゃうよなぁ…
まぁ､上手くやったらやったで｢あぐりのパクりだ｣とも言われそうだがw

あぐりと比べるのはあまりにもかわいそうｗ

単に糸子を反戦厭戦の女に描くために

婦人会を商売道具の強盗団のように描いたんだろ。

実際にはミシンは供出の対象ではなかったのにね

>>237
国防婦人会のオバハンがうざい以上に糸子がうざい。
国防オバハンは義務感を押し付けすぎるが
糸子は自分の都合を押し付けすぎる。
国防オバハンの主張は正論で筋が通ってるが
糸子の主張は自分勝手な感情論を振りまわしてるだけ。
糸子に国防オバハンを上から目線で批判する資格は無い。

婦人会についての資料が少ないから妄想で書いたんだろうな。
この脚本家は人間同士のつながりを描くのが苦手らしい。
糸子みたいな人間しか描けないんじゃなかろうか？

>>242そうそう､そうなんだよね〜｡

幾ら国防オバハン達をウザく描いても､それ以上にヒロインがウザイのが問題なんだよ｡そもそも｡

>>232
静子はこの数年の間に、
恋をして、恋人を戦地に送り、彼の帰りを一日千秋の思いで待ちながら、
その事を家族の誰にも明かさず胸に秘め、夫を亡くした姉を気遣っていた。
その想いの全てを、あの時代にあり得ない路上ハグのみで表現しなければならなかった。
しかも、全然似合わない安っぽい水玉ワンピに身を包んで。
嗚呼、なんて気の毒な静子。

不倫推奨ドラマ
気持ち悪い

不細工揃いのカーネーションで静子・奈津の2人がマシなキャラだったけど、
結局両方大した見せ場もなく消えちゃったねｗ
使えないなあ、この脚本家はｗ

不倫をさも真の恋愛みたいに美化しすぎで胸糞悪い。

だいたい同じ水玉のワンピース着た女性たちがうじゃうじゃいる町なんて気持ち悪い。
お洒落さ皆無じゃん。

>>245
唐突すぎて違和感しかなかった。
戦争中ろくな話作れなかったんだから少しでも触れておけばよかったのに。

>>248
信者によると、全国あんな感じだったらしいｗ
服担当のババアはセンスのかけらもないな。
このドラマで服のセンスを視聴者に見せつけなくてどうすんだよｗ

>>250
女が全員あのワンピだったら国民服とモンペの方がマシだｗ

>>251
想像してしまったｗ
顔は全員糸子で・・・・汚ぇ

基本民放のドラマは余り見ないのだが、昨夜何気に
「最後から二番目の恋」を見ていると、益若つばさふんする
新鋭脚本家を、主演ふんそる小泉今日子が虚仮下ろす場面が在った。
あれっ！これは渡辺あやを、この板で虚仮下ろしてる事に似ていると思い
笑っていたのだが、調べたら
「最後から二番目の恋」の脚本家は
「おひさま」の、脚本した岡田惠和氏なのだ
なるほどと、思いうなずいたよ

水玉ブーム時、全員がまったく同じ布のワンピースを着ていたとは思えないのだが。
似たような色柄でも違う布だっただろうに。
信者の脳内の日本は気持ち悪いなあ。某国みたい。

>>253
だから？
揉めさせようとしても無駄だから

>>255
「カーネーション」アンチのオイラとしては、ピンときた。
岡田惠和氏の、渡辺あやへの虚仮下ろしなのだと

あの２階のミシンって、勝さんの婿入り道具じゃなかったっけ？
あれに触りながら「スオウさん」って…。キモいわｗ

奈津に会うなり「何考えてんねん！」って、お前こそ何考えてるんだ。
奈津は生きるために必死で、その姿を知り合いに見られたくはない、
そのぐらい誰でもわかることだろうに。

まだ3スレ目というところで過疎スレだと理解した

>>259
現在50〜60レス/日。日によっては100レス超えてるが。

13 : 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で : 2011/11/24(木) 01:12:20.62 ID:4XlEnlT6O [1/1回発言]
やっぱり立ったな。
今までの作品だと
2ヶ月目でアンチスレが立ち
３ヶ月目まではヒマで往復禁止令が出たりするのだけど
４ヶ月目からはヒロインの行動が気持ち悪くなり徐々に人が増えて往復解禁。
５ヶ月目には本スレもアンチ化。
最後の月は平行して叩きまくり。
ってパターンだけど、カーネーションはどうかな。

本スレが若干アンチ化してる
そのうちあの人たちは本スレから追い出されるだろうか
周防さんの中の人がもっと説得力のある爽やかで思慮のありそうなイケメンだと良かったのにね

綾野 剛って役者が気持ち悪い
明らかに犯罪者ズラしてるし、役者としても魅力ゼロ

え？犯罪者の役じゃなかったの？ｗ

>>257
あれひどいよね。勝の大切なミシン。形見みたいなものなのに。

夫と重ねてる！リアル！とか言っててヘドが出た
映画みて思い出さないのも当たり前のだけど死んだら騒ぐ程度の価値の夫と重ねてなんか意味あんのかよ…

ドラマアンチじゃないけど
新キャラへの不満はここで書くしかないのでここへ。

綾野剛の、ここまでこのドラマにあった軽快さとは
正反対にある陰鬱で重たい演技が今のところまったく好きになれない。
近藤正臣も、さすがにうまいし存在感あるよい俳優だけど
綾野と共通して言えるのはユーモアがなくて重たいこと。

見ていて楽しくなれるところが好きだったので
ちょっと戸惑ってる。
小林薫カムバックと願ってしまう。
でも、後半はしっとりした雰囲気を楽しめるよう
作り手がわざとそうしてるのかもしれないし、
まだ判断がつかない。もうちょっと見守るわ。

>>263
不倫男だから、アレでいいのか？

奈津は、借金踏み倒して逃げてるからとっくに顔見知りのいない所に移住してるだろうに
見つけて下さいと言わんばかりにわざわざご近所で売春婦やってる訳ねーだろ
視聴者舐めきった脚本だな　ちゃんと筋道考えて作れ
朝連ドラなんてどうせ時計かわりにつけっぱなんでショ！っとでも思ってんのか

大阪大空襲の時には離れた場所にいたような雰囲気だったよね

ああやっぱやりよったね…もう多くは語るまいよ…

>>266
それくらいの普通の感想でも本スレに書けない雰囲気なの？
本スレ見てないから知らないけど、アンチスレに書くような内容とは思えないんだけどな。

ナツを助けるには「この自分の手で」って言ったくせに、安岡のおばちゃんに頼るって…意味が解りません。

>>270
同意ｗｗｗ

>>271
いやまあ、どっちかわからなかったってのもあったし
ちょっと綾野さんへの不満が本スレに溢れすぎてたので遠慮した。

本スレはレスの検閲されて気に入らなけば抽出されて晒される
めったなことは書けない。自分もそこまでアンチってほどじゃないけど本スレはいやだな。

それはさておき不倫コンビのねっとりとした雰囲気が気色悪いｗ
ミシンなでなでも気持ち悪かった

なるほど。了解。

パンパンとかいうのはダメだけど、不倫はおｋっていうのだけはやめてほしいな。
そうなりそうな雰囲気がプンプンする。

なんか今週で一気におひs(ryに詰め寄り始めたな…
来週も止まるはずがないこの流れ、果たしてこの先踏み留まれるのでしょうか

>>277
何が詰め寄ってるの？

だからさーそういうどっちに書けばいいのかわかんなぁーいみたいな感想は
ツッコミスレでやれって言ってるじゃん
なんのためにあるんだよｗ使ってやれよｗ

脚本があっちいったりこっちいったりで落ち着いて見ていられない。
戦争終わってやっと服の話だと思ったら水玉で終了。
なつと再開しておばちゃんのところへ行くってどんな流れだよ。
ばーちゃんも適当に殺したし。
面白いところは面白いのになんか残念。

>>266とか>>280はアンチスレから出て行け↓こっちに書けよ

カーネーションをツッコミ入れつつ楽しむスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1322157285/

アンチスレに書くならせめて完全にアンチのフリぐらいしろ
それが礼儀だろ
アンチスレに「面白いところは面白い」とか書かれるのは不愉快だ

>>280
変化をつけてるつもりだろうけどねぇ
脚本はブレるわ、脇役の扱いはいい加減だわで面白いところが減りまくってる
脚本家が登場人物に愛情がないように感じられてしらける

>>281
そうだよな

ここはクズのすくつだもんなｗｗｗｗｗ

で、このクズどもはまた明日も見るんだよな。悪口書き込むためだけにｗ
情けなくて哀れやのうｗｗ

アンチすれにわざわざ出張って個人を口汚く罵るのとどっちが情けなくて哀れなんだか

十分お前らだろｗ

主役の子をやれブスだの尾野チン子だの

糸子はブサイクで異論はないわ

糸子はぶさいっくってか性格が悪い

主役は明らかに不細工。

視聴率が下降してるんで、ヤケになってんのか

視聴率下がってるの？
まあ脚本がこれだけ自爆テロを繰り返したら下がるのも当然かｗ

ここのアンチは打たれ弱いなｗ スルーとか無視とか知らんのか

今BSでメリ見てるけど
周防さん出てるのかと思うくらい激似の役者いたｗ

>>292
アンチスレをスルーできない時点で、おまいの負け

うちの家族では、今日から子供が視聴拒否。
糸子の恋愛は気持ち悪いという理由です。

>>295
子供さんはおいくつ？

家のじいちゃんは朝はべっぴんさんが見たいそうだ
今回は一人も目の保養にならんらしい

>>296
295です。高校生女子ですが、いつも録画して見ていた。

>>298
いまどきの高校生の女の子が
これを気持ち悪く思うまともな感覚を持ち合せていて喜ばしい限り。
親御さんの教育がいいんですね。

そもそも糸子と奈津の接点って、小学校から女学校中退までの同級生ってぐらいだよな。
あと泰蔵絡み。なんで糸子って奈津にこんな勝手な口きくんだか。
助け合ってきたわけでも親しいわけでもない。
実は自分の成功を見せつけたいだけと違うんか？
安岡家の時もそうだし。

>>299
ありがとう。
自然に惹かれあう二人っていう描写が不気味すぎるんだと思う。

市橋みたいで気持ち悪すぎる。もう視聴継続は無理。

ここのところ、脚本家は糸子が既婚者ということを忘れてるんじゃないか。
３人の子供はひとりで産みました、みたいな。
長女や次女も「お父ちゃんなんで帰って来ないの？」程度の事も言わないし。

奈津のことを今さらとやかく言うくらいなら、本当に困ってた時に助けてやりゃいいのに。
奈津に比べりゃ超ちっちゃいことでギャースカ騒ぐばっかりで他人のことは考えもせず
戦時中も自分は食うものにも困らず呑気に調子こいてたくせに。

確かに恵まれていたよな。自転車使っていたもんな。
自分が楽するために自転車を供出しないってのは今なら当たり前だが、昔は逆だろう。
戦時中の描写もわざとらしくギャーギャー子供や千代を泣かせてるだけの描写だったな。
糸子は善作の位牌を忘れるぐらい薄情だし。
自分のことしか考えない自己中女だったのかな、コシノアヤコは。
コシノ3姉妹は怒ってるんじゃないか？
お母ちゃんはあんな女じゃないって。
以前のレスにあったけど、民放が乗ってこないのはやっぱりそれが理由かも。

自転車もミシンも供出の対象ではなかったそうだよ。
供出を誤解させる作品が２作続いてしまったね。

民度の違い
長野民が馬鹿正直だったと理解した

綾野って子ここじゃ不評なんだな。俺はやっと顔面偏差値上げてくれる新キャラが出てきたなと思ったんだけど。
これで相手が糸子みたいな女じゃなくてもっと綺麗な女なら良かったんだがな
なぜ朝っぱらから綺麗でも可愛くもない、愛嬌さえ感じられない女の怒鳴り声を聞かねばならんのだ
やはり朝ドラはおばちゃんが見るものだから、あまり綺麗過ぎる女優は主役になれないんだろうか
せめて糸子がもう少し好感をもてるような性格だったらな…

高校生があの程度で気持ち悪いとかｗ
どんな教育してんだよ。親がキモいわ

>>309いやいや､
中学生〜高校生って多感な時期だから､大人よりも そういうのに厳しいと思うけどw

だって､例えばの話だけど､もし自分の親が不倫してたら大抵は嫌な気持ちになる｡
その中でも､特に嫌な気持ちになるのは中学生〜高校生あたりの年代でしょ｡

朝からあんなドロドロ感見せつけられるとは…ｗ

>>310
信者は普通じゃないんだから相手にすんなよ。
本スレの信者が、善作の方が自分の親よりマシだなんて書いてるんだぜｗ
未亡人の女所帯に妻子持ちの若い男が住み着くのを普通と考える>>309
の方が俺はキモイわ。
コイツ不倫してるんじゃねーか、マジでｗ

>>312>善作の方が自分の親よりマシだ

えぇっ…
善作は所謂｢毒になる親｣だと思うんだけどwソレより酷いリアル親を持ってるなんて可哀想ww

まぁ戦中〜戦後の日本って､マジに毒親が多かったらしいが｡
(心理学者や児童心理研究の人達が､その時代の日本は親が子供を抑圧し易かったと語っている)

>未亡人の女所帯に妻子持ちの若い男が住み着くのを

ﾈﾀﾊﾞﾚスレまで遠征してるんですね
ご苦労さんｗ

アンチスレまで遠征するストーカー信者乙ww

綾野がどうしても苦手！それまではつっこみつつ見てた
糸子も好きじゃなかったけどダブルで苦手だからもう生理的に無理だわ…

>>315
まあそういうな。
本スレもここんとこアンチスレ化してるわｗ

>>317
じゃ、なおさらここに来る必要ないじゃん。

13 : 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で : 2011/11/24(木) 01:12:20.62 ID:4XlEnlT6O [1/1回発言]
やっぱり立ったな。
今までの作品だと
2ヶ月目でアンチスレが立ち
３ヶ月目まではヒマで往復禁止令が出たりするのだけど
４ヶ月目からはヒロインの行動が気持ち悪くなり徐々に人が増えて往復解禁。
５ヶ月目には本スレもアンチ化。
最後の月は平行して叩きまくり。
ってパターンだけど、カーネーションはどうかな。

予想よりちょっと早い展開だな。
前作と違うのは「つまらんけど見る」ではなく「見るのも不快だから脱落」が多そうって所か。
視聴率も落ちそう。

叩かれつつも前作は後半も視聴率安定していたからな。

正月挟んだからちょっと落ちただけじゃないの？

おひさまには不快な気持ちにさせられるようなシーンは無かった。
後半は淡々として抑揚が無かっただけ。

いかんせん、カーネーションは不快な気持ちにさせられるシーンが多すぎる。

>>321
信者はそう言ってるな。
でもてっぱんもウェルかめも実のところそんな落ちてないんだよ。

所詮正月挟んだら落ちる程度の魅力の話でしかないんだよ
すばらしいならどれだけ戦争やっても皆見るし、正月挟もうが何しようが視聴率は落ちないだろ
おっさん死ぬまでがピークだったんだよ

信者だらけだったyahooも最近は微妙な空気のようだな。
満点付けてるやつも言い訳してるのが多い。口コミ数も落ちてるし。

>>321
調べたらだんだんは逆に伸びてる。
つまり正月云々は関係無いな。

もうなんだかわけわからんドラマだなｗ
奈津も安岡家も脚本家の都合で地獄に落とされた後、糸子様に救われるようだね。
いい加減奈津・安岡家から卒業しろって言いたいな。
大して関係が深いわけでもないのに異常なほど肩入れしてるのが不自然すぎ。

朝からあんな気持ち悪いの見たくないだろｗ
今日はほんとひどかった。奈津と安岡のおばちゃんのくだりがとくに。
オリキャラは脚本家の都合のいい話を表現する道具にすぎないんだろうな

まともに歩けないような安岡のおばちゃんを一人で行かせるのは危なすぎるだろう。
奈津以外に誰が住んでいるかもわからんのに。
糸子は邪魔だからいらんけど、太郎は入口まで一緒に行かせても良かっただろう。
糸子は　お　か　し　い　。

そうだな。おかしいおかしい。

お前らもなｗｗｗ

いや、おかしいのは脚本家と信者だけだからｗ

>>317本スレがアンチ化した要因って､やっぱ 不 倫 描 写 の 前 兆 が描かれてた所為だろうなw
だって本スレでも､『不倫描写』に対するアレルギーれるぎーが凄いもん｡

そんな状態だから､本スレにすら居られなくなった狂オタの>>309が ここアンチスレに来て､アンチのアンチする位ヒマなんだねぇw

×アレルギーれるぎー ○アレルギー

>>330
正々堂々と本スレで戦ってきなさい。アンチ化してるんでしょ。頑張ってねｗ

アンチスレが3まで伸びてるってことは評判いいということかな

◆週間最高視聴率 推移◆
11週目 切なる願い ２０．８％
12週目 薄れゆく希望 １９．７％
13週目 生きる 　　　１８．９％
14週目 明るい未来 １８．４％

絶賛放映中ww

哀れな人間には哀れな人間でってことかｗ
毒を以て毒を制す。
哀れは哀れで制すｗ
でも糸子は勝ち組ーｗ

「喋れんようになったんは好きになってまいそうやった」
オイオイｗ
奈津が心配やったんやないんか
あほらし

盗みに入った子供の時も、奈津にお節介する時も、
その直後に家族で菓子を食いまくり。
この脚本家の本音は、戦争や人の死・境遇など脚本のテクニック程度でしかないんだろうな。

昨日の放送？だっけ。
糸子が履き物屋と電気屋のおっちゃんとじゃれてるところを、２階から微笑ましく見ている市橋……っつーの
が気持ち悪かった。
普段あんなにベタベタじゃれて無いだろ。わざとらしいんだよ。

子供のときから料亭の跡取りとして自覚を持ち厳しく教育されていた奈津が、
戦争ですぐ料亭を潰すほど商売下手だったり、
夜逃げですぐパンパン落ちするほど精神的に弱かったり、
そんな訳ないだろ、と思うが。
本当に、奈津の料亭が成功して、糸子がパンパン落ちする話だったら良かったのに。
奈津にパンパン糸子が「このブタ！」と罵倒され、野垂れ死ぬ展開で。

見てないけど奈津パンパンなったの？ｗ　

>>342
そうだけど

見てないのにアンチがスレ気になる？

スマソ
×アンチがスレ
○アンチスレが

今日のケーキ？もだけど、
パーマ機買いに上京した後に食べてた丸い煎餅とか、
戦争中に神戸で作って持って来たケーキとか、
出てくる菓子がいちいち大きすぎないか？
戦中戦後の食糧難の時代に苦労して手に入れた菓子には見えない。
バブル以後の感覚に思える。

カーネーション　関東地区視聴率　（**.*不明　--.-休）
第01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（10/03-10/08）　Max　17.4　あこがれ（ひまわり）
第02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（10/10-10/15）　Max　18.5　運命を開く（プリムラ）
第03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（10/17-10/22）　Max　17.9　熱い思い（カンナ）
第04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（10/24-10/29）　Max　19.2　誇り（アマリリス）
第05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（10/31-11/05）　Max　18.6　私を見て（スカシユリ）
第06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（11/07-11/12）　Max　19.7　乙女の真心（コスモス）
第07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（11/14-11/19）　Max　19.6　移りゆく日々（ワレモコウ）
第08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（11/21-11/26）　Max　19.7　果報者（チトニア）
第09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（11/28-12/03）　Max　20.4　いつも想う（母子草）
第10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（12/05-12/10）　Max　20.5　秘密（ヒメウツギ）
第11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（12/12-12/17）　Max　20.8　切なる願い（カスミソウ）
第12週　19.2　**.*　**.*　19.7　**.*　**.*　（12/19-12/24）　Max　19.7　薄れゆく希望（アネモネ）←全平均18.4
第13週　18.9　17.4　**.*　--.-　--.-　--.-　（12/26-12/28）　Max　18.9　生きる（マリーゴールド）
第14週　--.-　--.-　**.*　16.4　**.*　18.4　（01/04-01/07）　Max　18.4　明るい未来（ムスカリ）
第15週　**.*　18.3　18.8　**.*　**.*　**.*　（01/09-01/14）　Max　**.*　愛する力（ベニバナ）

今週は戻してそうだけど・・・
いつも週末に20超えてるから

食べ物は昔の方が大きかったような気がする
子どもの頃おばあちゃんちででっかいぼたもち出されて泣いたよｗ

きょうはお気に入りの奈津と玉枝さんの場面だからしっかり観たけど、やっぱり納得できない気がした
不幸にしすぎでしょう

>>347
それは食糧難じゃないときの話だろ＜でかいぼたもち

年明けからの失速感は否めない

まあ糸子も、長年周防の愛人やって、娘が本妻の子と同じ学校に通っていじめられるとか、これから辛い展開になるんだろ？

そんな…昼のドラマのような展開になるんだろうか
うやむやのうちに3姉妹の話に移行しそうな気がする

まるっきり実話通りでもないからね

せめて奈津の話と不倫の話は別にすればいいのに。
奈津を探しに行ったことで、二人の距離が縮まったなどというおぞましい展開だった。

ろくに実話つかってないし不倫相手も設定変わってるんだよね？
娘のイジメもないんじゃない？
で、ゲゲゲみたいにイジメない渡辺すごいってなるんだろうなｗ

>>346
全平均が18.4％てのはどこソース？

>>355
全平均ってどこに書いてあるの？

えー
わざわざオリキャラ作ってまで、借金踏み倒して夜逃げしてパンパンに、なんてえぐい話を描いてるのに
ヒロインの事実エピソードはなまぬるく改変てなんだそれw

>>356
どこにって>>346に全平均18.4て書いてるじゃん
大体、全体平均はスポ紙に出るけど出たの？

>>245
つ　家族＋従業員の人数

>>355
そのうちなるよｗ

>>355
>>346じゃないが数字は本スレで見た気が
12/24までの全平均
関東18.4
関西18.5
ソースは本スレで聞いた方がいい

ほとほと嫌になって昨年11月末からテレビ見るのやめたんだけど、泰蔵兄ちゃんのお母さんと糸子の関係はどうなったか教えてください
糸子は相変わらずなんだね
テレビは見ないけど、糸子が貶されてるの見るのは結構好きｗ

>>359
これが信者脳かｗ
静子が従業員と同列とはなｗ

もちつけ。レス番間違えたｗ

>>345

そうとんがるなよ。

>>361
メディアに出てないのになんで分かるの？
探しても見つからないけど

オハラ家には「戦後」は無いようだな。
代わりの生贄が奈津と安岡家ってわけだｗ

戦後どころか戦中すらオハラ家にはなかったやん。
戦時中で苦しんだのは周囲だけ。
もともと愛情どころか関心すらろくにない夫なんか既に最初からいなかったも同然だし。

>>362
どんな関係になったか忘れたな。
でも、糸子が色々八重子に情けをかけてやったから和解してるんじゃないか？

>>362
昨日
奈津がパンパンに身を落としているのを糸子発見
糸子、いきなり奈津を面罵し馬乗りになって殴りかかる
奈津、反撃に出てバッグで糸子を殴り返す
周防（紳士物の仕事のバイトで来てる職人）が止めに入り糸子の代わりに殴られる
糸子、一人で二階のミシン（元々勝のもの、今はバイトの周防が使ってる）を撫で撫でしつつ
「周防さん…力をください…」と呟き、安岡家に乗り込む

今日
糸子、安岡家の二階に上がり、玉枝に面会
玉枝に「奈津を救っちゃって」と頼むがそんな余裕は無いと断られる
しかし気が変わった玉枝、太郎（中学生ぐらい？ガタイの良い男に成長してる）に負われ、
糸子の案内で、奈津がポン引き男と住むバラックへ
玉枝、バラックに１人で入り「泰蔵も勘助も死んだ」「奈津ちゃん大変やったな」奈津大号泣
周防、バイト終了しオハラを去る「最近話してくれないから小原さんに嫌われたかと思った」
糸子のモノローグ「話さなかったのは、好きになってしまいそうやったから…」

よく見てるねｗ
アンチなの？

>>370
アンチスレにちょっかい出して楽しそうだねｗ

ここの常連アンチは本スレ住人以上に見てるからなｗおひさまが叩かれたからお返しをしてやる！と思い込んでる基地外もいるしｗ

嫌すぎるものを一度見ると
人間なかなか忘れられないもんだよ

酷かったおひさまよりずっとマシな作品だと思ってたのに
徹底的に裏切られた失望感は強い

ツイやらブログやらでおひさまと比較してカーネーションあげあげ
井上と比較してオノマチあげあげ

この糸子は馬鹿じゃないかと思う。
以前に勝と共に働いていたふたりの男性従業員のことは
まとも人間とすら扱っていなかったのに（作中でもふたりがいつ消えたか言及されない始末だし）
同じような価値の一時期手伝ってもらうだけのポッと出の男には
やたら会話シーンを増やして密室で男女ふたりきりとか露骨な不倫フラグ演出とか。
今週は静子の結婚とおばあちゃんの死以外はみんないらんわ。

>>375
光子の結婚も思い出してやってください。

この出来じゃおひさまの後半と張り合っても負けるだろｗ
井上と比較するってｗ
つばさのヒロインと比較しても負けるのにｗ

こんなスレあったんだ。
どこのスレも糸子の母(麻生)、べた褒めなのが気に入らん。
役に立たないし、すぐに基地外泣きするし。
今じゃ糸子と同じ歳に見えるぐらい、老けないし。

どこにも書けないから、ここに書いた。スマン

>>378
麻生さんの母親役は前スレでよく批判が出てた
今年に入ってからは空気で批判もあまりない

本スレに書けないからアンチスレに来る人時々いるけど、何でも書いていいのは本スレで、
ここはアンチ専用なんだよな。
朝ドラのスレっていつもこんななのか？

本スレは確かに「何でも書いていい」スレのはずなんだが
基本的に信者の巣窟なので、批判とか疑問を書き込むと
人格否定してまで叩いて追い出そうとする輩がいるので
精神衛生上、こっちに書かざるを得ない人もいると思う

まったくもっておかしな話なんだが、自分もそんな信者に心底ウンザリして
こちらの住人になって語っていたら、ここへまで乗り込んできて
「本スレの雰囲気は、自分たちで変えなさいよ！」とか
妄言を吐いてきた特攻信者がいたっけな
批判も疑問も書けないような雰囲気は、どこのどいつが作ってるんだって話

本スレの雰囲気が最近はどうなっているのかは知らないが
（あんなゾッとするスレなんぞ、覗く気もおきない）
378みたいなコメがあるようじゃ、相変わらずなんだろう

>>378
アンチコメなら、気兼ねなく、どんどんここに書けばいいよ

麻生さんはいいと思う　
このドラマでは脚本と主役がまずひどいので、（勝とかもひどかったが）
麻生さんでだいぶ救われてるはず

年明けからみていない。
たばこは吸ったことがないが、禁煙成功ってこういう感じかな、と想像。

>>382
なぜ上３行をここに書く？ここはアンチスレだぞ

やっぱり>>6のとおりなんだなぁ。旦那との関係が希薄すぎて戦死すら軽〜い扱い。
糸子から悲哀や喪失感が全く感じられない中、
昨日今日現れた男とどうこうって…そりゃあ不快感しかないわ。
旦那との関係をしっかり描いて戦死にケリをつけていたなら、
その後がたとえ不倫でも、もう少しスッキリ見れたよ

>>369
周防、バイト終了しオハラを去る「最近話してくれないから小原さんに嫌われたかと思った」
糸子のモノローグ「話さなかったのは、好きになってしまいそうやったから…」

絶句。3人の子持ちの30台女が、それも女学校行ったり、男のいる職場で働いてきた亭主持ちが、
こんなこというなんて…。
３０になってはじめて恋するみたいで気持ち悪い。

奈津を放置した直後に周防に恋しそうな描写で終わるところが気持ち悪かった
作り手の自己満足度ばかり高くて、視聴者には不親切設計だと思う

なんだか最近色々と唐突だよね。
お婆ちゃんの死といい、妹の結婚といい、この恋愛といい。
糸子が少女みたいに恋するならするで、それまでの過程を
もう少し描いてくれればいいんだけどな。

今頃always三丁目の夕日と続三丁目の夕日見たんだが、
渡辺なんちゃらもこういうのを見て勉強したらどうかな。
住み込みの子の描き方とかさ。
これを見ると、りんちゃんに子守させて放置してたのに呆れる。
糸子は住み込みの子たちとまともに会話してる場面がなかったし。

>>378,380-3781
アンチコメントを書くのは自由だが、他者のアンチコメントに発狂するのは勘弁してもらいたい。
「実は信者で○○だけが気に入らない」タイプがやってくると、余計な持ち上げをするので無駄にスレッドが荒れる。

>>388
「あぁ？＃　なんでおまいらのためにアタシが闇をやらなきゃならないんだよ！＃＃」
てなことを、糸子がギャアギャアわめいてたことしか記憶にない。ほかは忘却の彼方だ
ぜんぜんまともな会話じゃないな、コレw

次女は猛獣とか呼ばれてたそうだけど、ドラマで次女が暴れてたのって、
赤ん坊の時、子守がいなくて勝実家に預けた時だけだよな。
それ以外は、糸子が３人の子持ちという事も忘れるぐらい子供達は空気。
グロい出産シーンを３人分たっぷりやった甲斐が無いな。
そのうち突然また、取ってつけたように次女が暴れ出すんだろうけど。

>>390
しかも戦争が終わると、糸子は闇市が大好きになってるしなｗ
どっちも闇には違いないのに。

>>369
>>362です、詳しく教えてくれてありがとう

玉枝さんに助けを求める前に仲直りとかしてたのかな？
それとも唐突に頼みに行ったの？

ここの書き込み見てると、本当に相変わらず・・と言うか、どんどん酷くなってるんだな、糸子

尾野さんが中途半端に演技力があるのも糸子の酷さを強調してる気がする
新人がコスプレっぽい老け役＆棒読みで演じてたら
不倫も奈津や玉枝さんとの絡みも気持ち悪い雰囲気にならなかったかもしれない

それでも脚本の不快さは残るけどね

ここの書き込み見てると、本当に相変わらず・・と言うか、アンチのレベルがどんどん酷くなってるんだな。

まぁ信者のレベルはとっくに地に落ちてるがな

恋愛感情の始まりが全くどこかわからないね
まずは水玉ワンピのくだりだったとしても
話が通じない演出を何回か挟んだ事で
とても理解してるとは思えない
背景の女性たちにポーッとさせてるから周防は色男設定は間違いないが

>>392
戦争中は戦争に抵抗するいい人に描かなきゃならないけど、
戦後はその必要が無いからだろ。

お手伝いとして雇ったならともかく縫い子に子守させて放置って…。
糸の自己中さが見える。
住み込みが主人の子をかわいがると同時に、主人の子も住み込みに
甘えたり頼ったり声を掛けたりするのが本来だと思う。
糸の子が住み込みに声を掛ける場面、一切なし。

渡辺なんちゃらがバランスが悪く、まわりがみえてないんだろう。

>>398
本当にそんな理由で闇が嫌いになったり好きになったりしてるんだったら
脚本書いてる奴は真性のバカだな

>>393
唐突に頼みに行ったよ
おばちゃんに「なんでうちに言うねん」と一度断られてたが
糸子とおばちゃんわりと普通に会話してた
今までのは何だったんだろう…

勝の浮気の話も、実話では、
夫として見てくれないアヤコに寂しくなった夫がアヤコ父に相談し、
父が紹介した芸者だということを、写真を見た時に父から説明されたらしい
ドラマではいつ説明するんだ？と思ってたら父死んじゃったし
糸子の反省は全くなく、一般的な浮気論にすりかえられていて違和感一杯だった

アヤコさんは「おっちゃんのほうが本当の夫だった」とか本に書いてたけど
恋が冷めたら別れた相手にそれはないだろう、ただの恋人じゃないの
何があっても関係を築き続けるのが本当の夫婦でしょ
あれを夫っていうのはおっちゃんの本当の妻に対してどうなのかと思った
ドラマもあれだが、モデルもどうかと思うな

人間関係が何もかも希薄で変だよね。
糸子が一方的に球をぶつけるばかりで、キャッチボールになっていない。

特に小原家の家族関係の薄さは異常。

静子とハルばあちゃんのシーンも、いつもほとんど会話がないのに、あそこだけ感動的に
しようとしているので白けた。

上で出ていたように、三丁目の夕日のように、原作も映画も、人間関係の細やかさが魅力
の話と比べてしまうと、基地外ドラマに見える。

「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」
という言葉があるけど
まさに「先生」と呼ばれる存在になったあたりから、糸子の魅力はどんどん減っていってる気がする
父親とか男尊女卑の社会とか戦争とか、大きな壁に立ち向かってる間は、
糸子のガラ悪いくらい強気の性格も楽しく頼もしく見てられたけど
それを乗り越えて人の上に立って時代も良くなってきても
下の者や弱い者への思いやりがない自己中女のままじゃ…

更にここに、恋愛要素も加わって、恋愛という自分じゃどうにもならない感情に振り回され、
更に自分勝手に振る舞い回りを振り回す糸子、になるのか？

ナレーションも糸子がやって糸子目線でドラマを作るのが難しくなってきてる
大好きな洋裁についての思いが表現されてたら効果あるナレだったと思うけど

ドラマは洋裁以外の内容が多すぎるから、糸子目線で描くと人間関係が上手く伝わらない

92歳の糸子が反省しながらナレするんならまだマシだったかもね

ナレーションで反省ってｗ　熱演で反省してくれよ。ただしギャーギャー泣き叫ぶのは不可。

女性らしさがゼロの糸子ってあまり好きになれないなあ。
奈津も嫌い。
この二人の絡みはキツイｗ

「この時の私は○○でした」と糸子の行動のフォローを糸子ナレにさせるのも、
多用するとヒロイン擁護のご都合っぽくなってしまうんだよね
糸子のDQN行為に対するナレ糸子の冷静な客観的な突っ込みも
それが何年後くらいの糸子が当時を振り返ってるのか、ナレ糸子の立ち位置が不明だから
冷静さも客観性もない物語の中の糸子と乖離しすぎてて
なんとも都合のいいフォローに見えてしまう

下の妹２人とか、昌ちゃん以外の縫い子とか
出てくる人数多い割に、エピソードの積み重ねでキャラを浮き彫りにしていくことも出来てないし

ほんと、糸子ナレはあんまりいい効果もたらしてないね

奈津と善作はもともと中の人が大好きだから、どんな役でも好きになれるｗ
けど、このドラマ上では二人ともひどい役だった

昌ちゃんって、出番多い割に、今でも「これ誰？」って感じ
名前もこのスレで知った
彼女はこういう人です、という紹介になるような場面ってあったんだろうか？

>>403
アヤコとおっちゃんの同居は何年ぐらい続いたの？
最後はどっちから別れたの？

>>410
友達でもない奈津なんかいらんから身近な人のエピを増やして欲しかった。

>>412
経理に口出したり、はっきり物を言う片腕的な人っていう設定なんだろうけど、
どこの誰なのかとか、私的な会話は一切無い。

この脚本家、大丈夫なのか？人として。

奈津は子役の頃から出番は多い方だよ
糸子の友だちらしきものは勘助平吉奈津しかいなかった
みんな実在しない人たちだけど…

>>416
友達らしいやつもろくなのいないな。
極端にケンカ早いとかおせっかいがすぎるとか人格に問題があるから皆に嫌われていたんだろう。

でもみんなに好かれてることになってるし、訳分からんｗ

>>415
新しい経理の六角さんは、印象的な登場シーンが用意されてたから、
こっちも新キャラとして受け入れられるんだが。
昌子もそこそこ重要ポジなら、そのぐらいのシーンを用意してやったらいいのに。

糸子の人助けっていつも人を傷つけてるだけじゃん
奈津は本当に気の毒
糸子がいなかったら変に意地はることもなく
もっと平温に過ごせてたかも

モデルの人もあんなに無神経だったんだろうか

奈津は出番が多いだけで、いてもいなくてもどうでもいい存在だな。
一体何のために奈津なんて役を作ったんだろう。
あれだけドラマが始まる前持ち上げていたのに。
それとも小篠綾子の親友？にパンパンがいたのか？

架空のキャラは戦争で不幸になって貰うために作られてたとしか思えん
だんじりの象徴みたいな泰蔵すらあっさりと戦死させられた

実在する人に配慮して事実のエピソードは改ざんし、バランスとるために入れる悲惨な話はオリキャラが担当、て言うけど
その結果、ひとり順調な糸子が悲惨な知り合いを振り回す自分勝手な裸の王様状態になっている件
１人の人間のいい面と悪い面の両方ともに描けないなら、実話を元にした話なんてやらなきゃいい

奈津の子供時代のエピソードとか何のために入れたんだろうな
あの子がどうやったら、大きな借金背負って易々と店を潰して
パンパンに身を落として出身地で商売するような大人になるのか、さっぱりわからん
大体あれだけ大きな料亭だったら
頼れる親戚や後ろ盾になってくれる人物の一人や二人は居そうなもんだ
同じ身を落とすにしても、妾になる代わりに店を助けてくれる条件で大物と取引するとか
あの奈津ならそのぐらいの事はやりそうなもんだが

糸子の友達って勘助しかいなかったから
奈津みたいに疎遠な同級生でも出さないよりマシなのかな
八重子さんがパーマ屋復帰したからちょっと友達っぽいけど
糸子の周りって従業員とご近所さんしかいないんだよなあ
かろうじて友達っぽいのはサエくらいか。客だけど
親友のいない朝ドラヒロインってある意味新鮮

西川かの子おばさんはどこに消えたんだろう

朝ドラ３ヶ月の壁って言うけど
苦労の前半→報われる後半
と構成した場合に、苦労が報われて幸せになる主人公に
成功してなお謙虚さとか、さらなる障害とか、別の価値観の元でちゃんと幸せになってる脇キャラとか、適度に配置しておかないと
調子にのって回りを足げにする鼻持ちならない一人勝ち傲慢主人公になってしまうんだなあ…
ちりとて以来のまともに見てる朝ドラだけど、あれも後半はそのあたりが残念だったっけ

奈津と子奈津って全然違う、別人のように見える。
子奈津は立ち居振る舞いが綺麗だし、しっかり教育されている感じだったけど、大人の奈津は気が強いばかりで賢さが無い感じ。

あらすじ見たら安岡のおばちゃんの口利きで、奈津は安岡美容室で働くらしい。
パンパンにまで身を落とした奈津が地元で働くのは、いくらなんでも無理じゃないかと思う。
それ以前に、地元でパンパンやってたってのも・・・
せめて、布地を探しに遠くの繁華街に行ったときに見つかるとかすればよかったのに。
奈津の苦境はまだまだ続きそう。
ところで松坂の祖父母の消息はどうなった?

そういえば松坂家の神戸のお屋敷も空襲で焼けたんだっけ
話が糞化しても吉田屋や松坂家のロケだけは楽しみだったのにな

>>430
脚本家、奈津と安岡家の人生を弄んでるなぁ〜

>>430
地元でパンパンやってるのもそうだけど、
女学生が地元で男と食べながら歩いたり、
地元の婦人会がミシンを盗りに来たりする。
この脚本家って、地元と無関係に過ごした転勤族の子だったんじゃないかな。

「好きになってしまいそう」というナレーションはこのドラマのチープさを象徴してる。
これが信者が大好きな、行間を読むｗｗｗドラマかよって感じ。

>>430
姫路に疎開したと思う
もうクランクアップしたかもね

>413
同居、別れのはっきりした時間軸は不明
・関係を持ってから20年位一緒だった
・店とは別の家に２人で同居してた（アヤコさんの子供や母親は店にいるまま）
・同居して１３年後に大ケンカ、おっちゃんが家を出て行く
・数年後におっちゃんがガンで死去

同棲期間は長かったけど、家族とは別ってあたりが
夫婦じゃなくて同棲の恋人でしょう

ゲゲゲに惨敗したおひさまオタが対象を変えてカーネーション下げに必死ｗｗｗ

「相手に妻子がいて、結婚をのぞめないから苦しい想いをして不倫を続けてきた」
とあったけど、結局妻子がいたから、ではなく
一緒に暮らしたらいろいろほころびが見えてきて別れたんだから
それを「本当の夫だった」というのはどうかと思う
「本当の恋だった」というのは納得するけどね

ちりとても美人でお嬢様の同級生の転落ぶりが悲惨だった
夢破れてアラサーで帰郷した時、
学歴：大学１年の途中で中退、職歴：売れないアイドル　という惨状
こういうの、主人公の一人勝ちっぷりを強調するために周りを落としてるみたいで嫌だな
しかも美人のお嬢様ってのがまた
低年齢向けの少女漫画で、こういうタイプの敵役が決まって酷い目に遇うのと似てる

>>436
マジ？
子供たち置いてくのか？

440＞
置いていくといっても、自分は店に通ってた
店にいる時だけ子供と一緒だったらしい（子育てはほぼ母任せ？）
子供よりおっちゃん優先だったよう
別宅では友達を毎日のように呼んで遊んだり、二人で旅行行ったり、
恋愛のおいしいとこだけ取ってた感じ
そりゃその間はうまくいくでしょう

糸子の描かれ方が悪いだけでオノマチにつみはない、と思ってきたけど
先日のツイッターで引いた。周防から貰ったゼリーだっけ？に「恋の味」って…
少年少女の恋愛ならそれもいい。だが、いい年した子持ち未亡人と妻子持ちの不倫だぜ？
それをそんな甘ったるい気持ちで演じてるのかと思ったらゾクッときた。
キショすぎる。

糸子の役柄だけの問題じゃなくて、役者のねっとりした性格が出てしまってるのが、さらに醜悪になってる原因
だと思うよ。

>>441
サンクス！
実話が無礼講ｗ

>>441
じゃあ、「母親業」は「ほぼノータッチ」ってことか？
子ども３人の教育は、自分の母親や他の人間に丸投げして
自分は不倫男と同棲して、よろしくやってるなんて
酷いにもほどがある

本スレは批判したらすぐ嫌味を言われる
恐ろしい
アンチじゃないがマンセーでもないから居場所がない
おばちゃん達怖すぎんよ

>>446
アンチじゃない人にはツッコミスレという居場所がある
どうして活用しないんだ

>>436,441
家のことは全部嫁に任せっきりで
愛人囲ってるエリート肉食男性みたいだw
男だったら戦死してたかもだから女で良かったね

>>447
やっぱりあそこか、でもあそこ人少ないよなぁ
本スレはなんであんなになんでもマンセーしなきゃいけない空気なんだおばちゃん達すぐ人格否定始めるしさ

本スレでは、ちょっとでも気に入らないところをあげると、
「我慢がたりない」「良い方に取れないなんて気の毒な人間」
「人間の心の機微がわかってない」
と即効で言われるからな

我慢が足りないとかあそこだけ戦時中だよな

>>441
映画とかなら全然ありだけど、朝ドラのモデルとしてはアウトじゃね？ｗ

>>449
自分はツッコミスレ住人だったけど
勘助自殺未遂以来こっちに完全移住したからね
まだ「アンチじゃない」なんて言ってる人の気が知れないよ

人少ないから何なんだよ
お前が盛り上げろよ

しかし行間がーとか言いはじめたのか
去年の今頃もそんな事言ってたやつらが居たなぁ
行間を読んだ結果撃沈してたけどｗ

>>450
まるで国防婦人会のオバハンみたいだなｗ

>>451
国防婦人会のオバちゃんを想像してしまったw

>>442
いや、Twitter での発言は以前からおかしい。

いつだったか本スレに貼られているのを見た時に、
「何で信者はこの発言の異様さに気が付かずにはしゃいでいるんだろうか」
と思った記憶がある。

>>429
子なつはよかったね
栗山はよくない。栗山とおのがぎゃあぎゃあつんけんしていていいところなし。
脚本家の渡辺のレベルに、おのと栗山あたりが相応なんだろ。

小林、庄司といったいい役者ほど早く消えて、のこるのは渡辺に相応の役者だけ

>>458
あれは良かった。
大人になってから凛とした雰囲気が無くなって、ただのお姉さんになってしまってガッカリした。

もし子奈津の雰囲気のまま栗山が演じてたら
今の展開はもっともっと違和感あっただろうな

渡辺あや・今後一切の個人賞は辞退する

↑賞もらえる前提で発言するなよ。

>>455-456
婦人会を批難した糸子をマンセーしてるやつらが婦人会と同じ事をしてる
これ婦人会があんなことしてからずっと思ってたけどすごい矛盾だよねｗ
戦中と戦後の闇市についてもそうだけど、なんでおかしいと思えないのか
なんで見てるこっちが気を使いながら見なきゃいけないんだか

おっちゃんの話、ひとつ読み落としてた。スミマセン
途中からアヤコ家族と同居してた。
でも、その頃からほころびが出てきたらしい。

本人も書いてたけど、母親らしいことはほぼしてない。
子供が邪魔で仕方なかったので無理に習い事させてたとか。
このままドラマでやっても批難ごうごうだろうなあ

429に同意。
子奈津は口は悪いけど、下品じゃなかった。奈津は下品だと思う。
「このブサイク！あほ！」とか「この、豚！」には耳を疑った。
これじゃ糸子と奈津は前作のなんたら同盟と変わらんと思った
なんでこんなにキャラ変えたんだか。役者に合わせたらこうなったのか。

本人が生前のインタビューで語っていたとおり
娘に手を上げたり、押入れに突っ込んで放置（＋入れたことすら忘れる）
なんて描写を、この脚本家がドラマに盛り込んでくるのかどうか、今後の見もの

ここ一応アンチ専用スレなんで、アンチとして書き込んでほしいね。
本スレと行き来してても全然かまわないけど、信者に気を使ってここでドラマを褒めなくていいからね。
毎日のように本スレから逃げ込んでくる人がいるけど、ルールは守ってほしい。

>>466
ここは真面目に議論する所じゃないんだよね。
幼稚なストレス発散スレ。実社会で何かある人ばっか。

アンチ＝全否定のキチガイ、部分否定も追い出す、アホ自治厨。

お前誰やねん、とｗ

今週2年飛ばすみたいだけど
子役変えのタイミングが悪い気がする

そもそもお前誰やねんｗ
これまでどんな真面目な議論したか晒せｗ
もしアンタが内容のあるアンチなら謝る。

全否定でも部分否定でもいいよ。もちろん。ルール守ってほしい。>>467
ここは本スレじゃないんだよ。

>>422
それを言ったら安岡家も全部な。
今週はどうでもいい脇役の小芝居だけ見せられて
本筋の重要な所をことごとく茶化されている気がする。

>>461
渡辺あや・今後一切の個人賞は辞退する

…。賞これまでにももらって社会的に十分認知されたとか、
高視聴率の人気者でもう十分稼いだとかならわかるけど。
ほとんど知名度もないのに辞退とかおかしすぎ。

こういう人からは運も逃げていくよ。

渡辺もひととおり合格点とれるような脚本かけるようになってから、
こういうこといったほうがいいね。まだ落第だよ。

実話を劣化させてるし、オリジナルの部分もダメ。
まさにゴミドラってやつだｗ

このスレでさんざん言われてるけど、最初から完全にオリジナルで作ればよかったね。
実話であるかのような錯覚をさせるやり方をしたために、期待を裏切られた視聴者は怒っているぞ。

>>472
一応、火の魚とか偉い賞もらったけど
件の発言はまるで今後カーネーションが賞もらえるような
言い方だから腹が立つよね。

クズとゴミが集まる糞スレｗ

>>474
＞実話であるかのような錯覚をさせるやり方をしたために

これが最悪だと思う
呉服店があんなに貧乏だったはずないし
料亭がいきなり借金まみれになって潰れるのもおかしい
けど、実話なんだよなあと思って観てる人も多い気がする

「ゲゲゲの女房」は原作を明記していた。
実話を比較的忠実にドラマ化していた。
モデル夫妻が「このご夫婦がモデルです」と紹介されていても
違和感や不快感はなかった。

「純情きらり」は原案を明記していた。
原案自体が作者の一族の事を元にした小説（だから既に脚色が入ってる）。
ドラマでは太宰治を絵描きに置き換えるようなわかりやすい改変をしていて
「元の話とは大幅に違うのだろう」という事が原案小説を読まなくてもわかった。
NHKも「この人がモデルです」と宣伝するような事はしていなかった。
モデルが居る事自体知らずに見ていた人も多いと思う。

「おひさま」は原作・原案を明記していない。
姫野カオルコの小説「ハルカ・エイティ」を下敷きにしているのは経緯などから明らか。
しかしNHK・脚本家はその事実を認めていない。

「カーネーション」は原作・原案を明記していない。
実情は>>7と>>6(最後の項)の通り。

>>474
その詐欺まがいのところが、渡辺なんちゃらの本質だね。
実生活でもいるよね、言っていることの辻褄が合わないとかほらふきみたいな。

ネット世界に誤解が蔓延しているようなのでこれだけは言いたい

「ハルカ・エイティ」全部読んだけど、全然おひさまと似てない。
似てるのは時代と人物設定だけ。主人公家族も全然違う。
エピソードは全く使われてないといってもいい位。
おひさまはヒドイ話だったが、岡田オリジナルとは言える。
あれだけ似てないんじゃ原作としては名前出せないと思う。

>>480
姫野カオルコのブログも読んでから言ってる？
変えすぎて原作と言えなくなったとしても
元々下敷きにしていた状況証拠は揃いすぎてるだろう

なんでそんなに必死なの？２ちゃん脳？

>>481
読んでます
知らん顔してるＮＨＫと脚本家はどうかと思うがせいぜい「原案」でしょう

原作のある前半は面白くて、 ない後半がつまらなくなったんだという話が
まことしやかに流れていた（から読んでみた）けど
作者には悪いけどおひさま以上に面白くなかった…

姫野さんの被害妄想と言いたいのか
それは裁判沙汰になるね

おひさまの原作原案云々がここで何の関係があるんだろう

>>484
脚本家から朝ドラにしたいって打診あったのは事実なんだから原案ではあるでしょう
友人や時代設定は一部ベースにはなってるし、
姫野さんが怒るのは当然でしょう

おひさまとハルカエイティのエピソードはほとんど似てないってことを言いたいだけ

おひさまのスレでやればあ？

>>461>>472
同意。
逆に賞をすごく意識してる人なんだなっていう印象に変わった。

原作・原案が無いっていうなら、コシノ本を劣化させた部分は何を参考にしたんだろうか。
姑息なこと言ってるから無責任になってゴミみたいな内容になるんだろうよｗ

>>478
ゲゲゲも「原案」だよ
架空のキャラがいたり
時系列を変えてたりするからだろうけど

存命な分、水木夫妻が見て気を悪くする様な書き方はしてなかっただろうし、
なんというか、制作側のリスペクトがすごく強かったように感じた

コシノ姉妹は、実際どう見てるんだろう？

ゲゲゲの場合は根強い水木ファンがいたからあまりおかしなことはできなかったのかも

後半のグダグタは、単に滑ったとか息切れしたんじゃなくて、
脚本が描く人間観の浅さ、社会観の浅さを
これでもかというぐらい暴露してしまったことに
致命的な問題があると思う。

これ悲劇で視聴率を稼ごうって魂胆が丸見えなんだが。
昼ドラが好きな人にはうけるだろうね。
怒鳴ったり、泣きわめいたり、出勤前に見るようなものじゃない。

ドラマ板の最悪スレｗｗｗ

こんな陰湿な奴らと関わりたくないわ（ﾍﾟｯ

子奈津には、品の良さと艶みたいなものがあった
ちょっとおすましなところや、同い年の町の子たちからすっと引いているところからも
「ああ、老舗料理屋のお嬢様だな」と、納得させられる存在感があった

大人奈津に切り替わったときの違和感ったらなかった

むちゃくちゃなドラマの、見本
マンガかよ
今まで、寝込んでいた人が
わずかの間に、元気になるか？

第１週にしか出てない子奈津に未だに執着してる人がいることに違和感

というか先ず、心を病んだからといって寝たきりになるとは限らない。
無気力が原因で寝たきりになったとしても
食事やトイレや入浴などで１日に何度かは２階と１階を行き来できるはずだから
寝床から起き上がるのに他人の助けが必要になるほど体力が落ちたりはしない。

奈津は自分の店で小原の看板譲りの宴会を立ち聞き（座り聞き？）した頃からキャラが変わった
子役の頃から一貫して周囲と距離を取ってて泰蔵にしか興味のないキャラだったはずなのに

一周目だけ録画を残してある。
別に子供の時の奈津はさして可愛くも無いが、雰囲気が良い。

奈津も勘助も子役の頃にあんなに存在感のあるのを使ったくせに
だんだん雑魚キャラにされてしまった

「良かった頃のカーネーション」を語りたい人は別スレでも立てて住み分けた方がいい

「初期設定は悪くなかったのに、今は惨憺たる有様」って
暗に皮肉を含んだアンチコメなんだけど？

いろんなアンチコメがあっていいんじゃないかい
かく言う自分は、アンチスレ１から書き込んでる
真正アンチと化した住人＆「嫌信者」

善作と勘助は回復しないまま死んだのに女は立ち直りが早いｗ
さすが女性マンせーの朝ドラｗ

何かってとすぐツッコミスレ行けとか別スレ立てろと言う人は
アンチスレの人口減らしたいのかな〜と勘ぐってしまうｗ

子役とのギャップが大きすぎると腹立つわな。

今日も糸子様ものすごい活躍だったね！
皆が糸子様に感謝してるね！
どっかの教祖様みたいだね！

あれこれ都合が良すぎるだろうと思うけどｗ
本スレでは感動してる感じだし良かったね！

栗山千明が自分のキャラ設定のめまぐるしい変化に混乱しなければいいけど

ずっと思ってたけど
あんな上がり口にデーンとミシンが置いてあって
店主が居る時はそのミシンをほぼ独占状態って
そんな洋裁屋無いよね。
入り口でいきなり採寸始めるとかも無いし。
こんなのを感動シーンのつもりで作れるのはどういう感覚なんだろう。

このドラマ一体何をしたいのかかさっぱりわからんな。
主人公は何の苦労もなく儲けて、赤の他人が苦しむ。
金を盗まれても全く困った様子もなく、他人に金を貸す余裕もある。
他人が苦しんで、それを助けて英雄みたいな扱い。
その割に、馬鹿の一つ覚えみたいにミシンを踏んでるだけ。
せめて自営業の大変さとか少しは具体的に表現しないとな。

カーネーションスレ乱立ｗ

渡辺なんちゃらと、大坂制作は朝ドラ視聴者をとことん下げ荒んで見ているのだろう
前半はどうせ朝ドラなど、こてこてで良いと思い込みのの製作

様は、糸子が豪快な女帝然で在れば良い
そしてもう一つこのドラマは、奈津や安岡家など、今更、如何でもいい設定見え見え
糸子の姉妹も、縫い子や父親も一から居なくてもよかったのだろう
「小篠綾子の結婚と恋愛観」のタイトルでよかった。

結婚は、小篠綾子が子を授かる為めの無意味な交尾で、性欲のはけ
そして恋愛はゴリラ顔した、コシノ三姉妹の親でも
価値観が、一緒なら不倫してでも愛の在る交尾
それを、描ければそれで良いのだろう
ＮＨＫが、商売人の自伝ドラマなど制作する事を慰撫すかげんだよ

写真、糸子がセンターでワロタｗ
さすが糸子様ｗ
あんなに衰弱してたおばちゃんの回復っぷりに驚愕したわ

パンパン問題を驚愕の安直さでデメタシデマテシ〜♪にしやがりましたね
もうなんも考えてないでしょう渡辺テンテー
犬童監督作品の脚本はホントに好きだったよあれは錯覚だったと思うことにします

>>511
まず日本語から覚えような

>>514
おめ〜より堪能だと、自負してる
おめ〜は、北京原人かよ
問うなら具体的に、書けよ
首の上に頭は、付いてるのか？
中身は、蟹みそ？

ID:gnRqTZ4h0お前馬鹿だろう

渡辺なんちゃらは
糸子が結婚期間中は、合法パンパンで
奈津のパンパンに、皮肉ってるだけなのだろう
所詮、下衆で下品な小篠綾子物語

>>512
奇跡の歌の力です。

洋裁の事を、重要視するなら
素人出演者の尾野真千子が、ミシンで真直ぐ縫えないのは仕方ないけど
プロは、上糸の調整が出来て無いから縫い生地がつるシーンなどあり得ない
洋裁を、描く事など如何でも良い事がそれで縮約されてる。

本職をないがしろにしすぎてるね。
あれだけの大所帯を支えるにはそれなりの苦労があるはずなのに、
昌ちゃんと恵がわーわー言ってるだけで済まそうとしている。

自称脚本家の渡部なんちゃらは、見かけはしゅんとした主婦かもしんないけど
本当は、旦那に相手にされず、欲求不満のエロ女なのだろう
でなければ、こんなキモイ題材など選ばないし
素人を主人公に抜擢し、ゴリラの恋愛など書かない
下衆下品ついでに、交尾はバックで「ブヒー」とマンペが出たまで書けば良いのに

>>521
>素人を主人公に抜擢し
これは、尾野チン子を指します。
分かりずらかったですね
すみません。

ゴミみたいな脚本だな。
安岡のババアを廃人にするなら徹底的に廃人にすればいい。
突然ハイカラがどうたらｗ
この脚本家って人間関係についてもそうだけど、過程ってものが全くない。
場面場面をつなげてドラマを作ってる感じ。
短編ではよく見えるかもしれないが、長編だとすべて唐突に見える。

これからの朝ドラ「カーネーション」進行は
小原糸子の、美人薄命ではなく「パンツ穿くめい」です。

朝ドラみて涙ぐまない作品は、初めてだ
人情など皆無だし、結局はゴリラの自慢に持っていく駄作

本スレの信者は、コシノ姉妹から銭を貰ってるのか？
恥ずかしくて、あそこまでよいしょはできないだろう
それとも、褒めがろしか？
終いにゃ、同じ血のかよった人間とは思えない！

>>525
>それとも、褒めがろしか？
それとも、褒め殺しか？
でした、ごめんなさい

今日の内容は、
震災で夫や子供を失って生きる希望を失った人に対して、
商売に失敗して夜逃げした風俗嬢を助ければ元気になれるというメッセージだろうなｗ
強い人間は絆が無くても生きていけるが、弱い人間にはお情けが必要だとする
カーネーションｗ

>>524
すべってんで！！

あまたのカーネーション乱立スレの中でも、一番お馬鹿が集う最下位スレだなｗ

>>528
ごめんちゃい

あ

>>529
馬鹿は、ID:Vg4DuqNyOおめ〜だよ
本質は、ちっともぶれていないし
文章を理解出来るなら解かる

>>523
>場面場面をつなげてドラマを作ってる感じ。
>短編ではよく見えるかもしれないが、長編だとすべて唐突に見える。

「そ〜なんだよ〜!!」by ルヤイロ

http://hissi.org/read.php/tvd/20120116/NTVsSzFNTGsw.html

>>534
このスレで本スレみたいなレス抽出・晒しあげはするんじゃねー！
言いたいことがあるなら書き込めや！
この糞ボケ！

>>534
ID:3UOqMRXB0何が云いたい
正直な感想述べただけ
面白いない物は、面白くない
「カーネーシーョン」は朝ドラ放送枠を、冒涜するもの
オイラは根っから朝ドラのファンだ、こんな馬鹿な脚本家もどきに
朝ドラを、汚されえるのが我慢できない
「おしん」や歴代の朝ドラと、同角と思うんじゃない
下衆ドラマ

タイトルだって「小篠綾子交尾物語」でいいし
サブタイトルとして、「コシノジョンコはこうして生まれた」でも
良かったのだろう
馬鹿な商売人物語

>>536
だったらここだけで罵倒しとけ
アンチスレがあるなら本スレまで行ったりしてんなボケ

朝ドラを、番宣と思うなよ！

>>538
恐れ多くて褒めて上げたんだよ
もしかして本スレで、褒め称えてる輩が全て本心だと思うのか？
ID:3UOqMRXB0お前めでたいな
ごくろうさん！

>>540
>ID:3UOqMRXB0お前めでたいな
ID:3UOqMRXB0、お前めでたいな
でした、ごめんなさい

このドラマに自信があるなら、アンチが本スレで何を言っても気にしないはずなんだよ。
自信が無いから来るななんて言ってるんだろうなｗ
もういい加減信者やめればいいのにｗ

本スレはなんでも書いていいスレなのにな。
信者がアンチスレに書くのはスレ違いだが、アンチが本スレに書くのは至って正当。

ちょっとでも否定意見が見たくないなら、おひさま信者みたいに信者スレ立てて
そこで馴れ合ってりゃいいのに。

>>523
この脚本家って人間関係についてもそうだけど、過程ってものが全くない。

同感。渡辺なんちゃらがそういうひとなんだよ。
普段の人付き合いも自分本位で、困ったらその場で取り繕う。
国防婦人会のひとの息子の葬列とかみてればわかるよね。
だから店で起きたことを細かく描くとかできないし、従業員とのやりとりなし、
なつが「この豚」とかいうのも感心しないけど、
あの渡辺なんちゃらにとっては平気なんでしょ

ID:55lK1MLk0 の下品で頭悪そうなレスが多いとアンチスレに書き込む気も失せるな…
もしかしてアンチスレを過疎らせたい信者の工作なんじゃないかという気すらしてきた

本スレもとっくに戦場なのになｗ
ほんとここの奴らはクズだわ。
部分褒めも禁止とか、キチガイの所業としか。

>>544
奈津は「このブタ！」なんていうような設定のキャラではなかったはず
「あんたとは女の値打が違う」とは言ってたけど

ここで言われてきたことだけど長いものはまだ書けない脚本家だと思う
その場その場での盛り上げに注意が向いてるから全体の流れで見るとおかしいことがたくさん出てくる

>>547
ついにカーネーションが牡丹と薔薇化したと聞いて。

昨日は吉本新喜劇みたいでワロタ
新喜劇でも心情ちゃんと書いてるで
演じる方も頭に「？」マークいっぱいだろうな

妹たちと勇くんはいつの間にか結婚し、松坂祖父は他界。
細かく描写する必要はないにしろ、すべて台詞で説明するのは
どうかと思う。

店の様子も変わってた
本筋関連はワープして戦争や恋愛は丁寧に書くんだね

渡辺という人は脚本家になる前は主婦だったらしいけど
おそらく
・結婚するとき式や披露宴を省略した
・身内の葬式を出した経験がない
・出産は経験している
という人だと思う

「オシャレに目覚めた女性たちでオハラ洋装店は大繁盛」

このパターンにはもう飽き飽きしてる

>>553
あの安易な繁盛説明何回目だろｗ

糸子の表情やしゃべり方、どうしてあんなにしつこくて陰湿なんだろう。
気が強くて陰湿な性格っていうのは救いようが無いぞ。
今日の恵との会話でのしゃべり方は今まで以上に気持ち悪かった。

大阪の暑苦しいおばはんの演技を達者にこなしてるつもりなんだろう
演技派と言われてるらしいから本人も大変だと思うｗ

頭がものすごく悪そうなんだよね。あのしゃべり方。
綾子さんは早口であっさりしたしゃべり方だったよ。頭の回転が速い。
演技指導が悪いのか。でも尾野さんも関西人ならそれぐらい解ると思うが。

>>554
その割には「ミナミ〜和歌山北部の広域中に洋裁店が一軒しかなかった」という
自伝で説明されている繁盛理由には一度も触れないね

宝田さんは最初の契約の撮影時間を超過してしまったが
延長する予算がなかった、みたいな殺され方だったｗ
下の妹２人は、どっちがどっちか見分けもつかないまま片付いてた。
今日になって突然暴れ出した子役達は、指導通りいい演技をしてると思うが
それを怒鳴りつける糸子の口をギーっとふんばった表情や怒鳴り方がものすごく不快だ。
同じ怒鳴る演技でも、もっとカラッとした怒鳴り方だってあるだろうに。

>>558
そういう具体的な説明が一切ないね。
お客さんを待たせるなら、「３週間後になってしまいます。すんません。」とか、具体的な
数字が入ればリアリティも少しは出そうだが、それもしない。。
本職はまるでファンタジーだ。ある意味一貫してるのか。

最後の写真の子供に水玉ワンピース
糸子のと全然違っててかわいかったね

>>552
前から思ってたけど会社勤めも殆ど経験してないような気がする。

●ごく一般的な視聴者の思い
「展開が速すぎる。　もっと丁寧に、こまやかに語ってほしい」
「どうしてそうなる！？　主人公や脇役の心理＆言動が理解できない」
「肝心な部分に説明がなく、視聴者の想像力とやらに丸投げ。そりゃないでしょ！？」
「戦前に登場していた、印象的な脇役の皆さんたちはどうなったの？」

●脚本からうかがえる脚本家のスタンスと、カルト化した信者の言いわけ
「モデルが長寿だったんだから、どんどん話を進めないと後半生まで描ききれないだろ」
「自伝や関連本に書いてあるんだからしょうがない（←アレッ？オリジナルキャラはどうなるの？）」
「行間を読めないやつのアタマが残念」
「知るかそんなの。新しい面白キャラを出してやってんだからゴチャゴチャ言うな」

・・・・・・・・・。

そもそも「オリジナル・ストーリー」だと公式で吹聴しているのに
都合が悪くなると「実話」を振りかざすって、いったいなんなんだろ！？
実話を「免罪符」にしなければ成り立たないドラマが、「近年稀にみる傑作ドラマ」？？？
わけがわからない

>>562
旦那の仕事でドイツに行ってたことがあって
その後は山陰の方で主婦業の傍ら雑貨店をやってたとかだったと思う。
きっと田舎のカリスマ雑貨店（）なんだろう

>>564
今も山陰にいるんでしょ。
甲南女子大？卒、ドイツ、脚本（兼業で雑貨）　子持ち
脚本書きたい、というより、脚本でのしあがろうみたいな人だと思う。
私は大卒後すぐに主婦になったのであまり世の中を知りません、という
謙虚さがあればいいだろうが、それとは逆。むしろ一般人を馬鹿にしてる。

大卒後すぐに主婦になった人を一律にどうこうというのは失礼だけど、
私が知る限り大卒後すぐに主婦になったひとは就職がうまくいかない人が
多かった。

初めての連続ドラマとしてはよくやってるとは思うけど
なぜNHKは経験のないこの人に脚本を書かせたんだろう

人物の出し入れが大雑把になりすぎてると思う
初期の登場人物が戻ってきたから視聴率は回復するだろうけど

局と脚本家の思想が同じ方向だから、つまり同じ穴のムジナだからだと推測します。

新人なら素直に局の方針に従うだろうしね
戦中戦後の描写の長かったことときたら、もう…
視聴率を上げるためかと思ったら逆に下がってるし

そのうち脚本協力とかつくんじゃね？ｗ

オシャレオシャレがウザい
お金なきゃオシャレも出来んわ
オシャレじゃお腹は膨らまんわ
あの人らお金に困っとらんから暢気すぎてウザい

ものすごく性格の歪んだ奴が来てるな

こんな説明ナレーション過多な朝ドラってあったかな？記憶にないんだけど。
経過ナシの唐突なブツ切れ話に、面倒くさい話は糸子の言い訳ナレ。
戦後ますます手抜きっぷりに拍車がかかっている

ほとんど糸子のモノローグで進むよね。

ジョゼ虎や震災ドラマは面白かったけど、カーネーションはつまらん
若者の微妙な空気感をサラッと書くのが上手い人に
激動の時代を己の才覚で生き抜いた女性の一代記を書かせるのはどう考えても向いてないと思う

>>572
そういえば以前信者はナレーションが少ないことを誇っていたなｗ

松阪家もさすが糸子の親戚だな。
財閥解体・資材不足でも立派な家を建てられるとは。
家が立派だと財閥指定される可能性が高まったのに。
時代考証はまさにおひさま以下ｗ

>>572
主人公がナレーションすると、言い訳とかごまかしとか省略とかいくらでも出来るんだね。
便利だなあｗ

なんか最近、ぐっと質が落ちた気がしている。

子供たちを突然騒がせるっての以前もやってなかったかな。
ところでこのドラマ終戦直後だよな？
もはや戦後では無いの頃みたいだなｗ
子供たちもおそろいのおしゃれなセーラー服だし。
つーか、ダサい服しか作らない糸子が作ったとは思えない。既製服に見えるｗ
それにしても戦争戦争って超うぜーよな。
引きずる余裕があるだけマシなのがこの脚本家にはわからないんだろうな。

戦後の劣化がひどい
糸子物語やめて娘らの話中心にした方が良さそうだ
糸子のキャラに飽きた
半年見るにはくど過ぎる
周防も気持ち悪い

>>579
基本は変わらないと思うが。
主人公の行動範囲が狭くなったから、ダメなところが誤魔化せなくなっただけだと。

>>572-573
同感！
10代の頃だけかと思ってたけど、その後もくだらないモノローグが多すぎる。
初期の頃は本スレでも書いてる人何人か居たよ。

役者とか演出をあまり信用してないのかも、この脚本家。

娘達が騒ぐのは母の愛情に植えてるからか？
糸子が怒鳴り散らすシーンが不快だ

毎回朝ドラって1週間しか出てこないような
脇のキャラまで愛着わくけどこのドラマはサッパリだなー

パーマ機買ってやったからって我が物顔にやってくるオハラ家ｗ

千代のお兄様・お父様って言い方がとってつけた感じだな。

安岡のババアって孫がいたんだな。
孫がいるくせに寝っ転がっている描写していたわけか。
子孫が死に絶えてたから死んだような描写をしていたと思ったのに。
インパクトさえあればいいって感じなんだな。



敵国アメリカを大歓迎みたいなナレーションがあったけど、あれには驚いたな。
あのナレーションの後、ドラマで何かフォローがあるかと思って書き込まなかったけど今に至るまでない。
当時の人々が複雑な感情を隠していたのは、当時の回想や手記、親族の話などで分かるだろうに。
この脚本家は他国に支配されても万歳のようだな。
軍国主義から解放していただき喜びましたってのは教科書だけにしとけよ、ボケ

本スレの工作員が周防ageを始めた

そういや、泰造のヲタはおとなしかったような気がする
周防みたいなのは、年下男との恋愛妄想してるおばちゃん受けするんだな
この脚本家もそうだろうけど

>>585
常識あるひとは不倫の話をおもしろがったりしないよね
不倫でもいい文学者がさすが、という書き方をしてあれば別だが…

そういえばたいぞうの大工の描写がほとんどなかったのも、渡辺が書けなかったのだろう

序盤のテンポのよかったカーネーションのパロディを見てるような気が・・

糸子っていつも人のこと馬鹿して見下してるね
制作側の人間が見えてくるドラマですね

いつも人に馬鹿にされて見下されてる人にはそう見えるだろうなｗ

視聴率戻してきたね

669 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 08:27:54.72 ID:uUjDc6eo0
真逆っておかしいだろ…クレーム入れるレベル

721 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 09:59:56.24 ID:45gWZqyl0
「真逆」でがっくりきた。

725 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 10:04:11.93 ID:0UzIIQMj0 [1/2]
ごめん、真逆ってなに？
私聞き逃した？

731 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 10:26:13.86 ID:+gP3k++P0 [1/2]
>>725
糸子のやっているのは注文販売。
じゃがいもがやりたがっているのは、その反対の
ある程度の寸法とデザインをあらかじめ作り、出来上がったものを売るレディーメイド。

その販売方法が正反対で、「真逆」って糸子が言っていた。
その表現の何が悪いのか？（・・といっている人がこのスレにいる）
実は私、わからないの。恥

733 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 10:28:47.17 ID:RtVop0920 [6/6]
ｸﾞｸﾞってみたら、真逆って語は２００２〜２００３年ごろから使われ始めたって書いてあった

744 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 10:48:18.14 ID:0UzIIQMj0 [2/2]
え？
「真逆」が当時使われなかった言葉なの？
だから「クレーム」とか「がっくり」って言ってるの？
すごいな、ここの奥様方。
博識。

>>591
博識ｗｗｗお腹痛いｗｗ

奈津と玉枝さんのおかげか20%回復したね

子供が学校行ってくれてヤレヤレなのに
テレビからうるさい子供が…orz

>594
ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！
ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！
ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！
ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！
ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！
ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！ピアノ買うてー！

　>>594　　　　　　　ピアノ！ピアノ！ピアノ！ピアノ！
　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　∧_∧　　　　　　
ピアノ！　　　　　　　/　　 ・ω ./　　 ・ω　　　　　
　ピアノ！　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧　　ピアノ！
　　　　　　　　/　　　　)　　　　　　　　　　/　 ・ω･)
　　　　　　 ∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　...../＿∧＿∧
　　　　　　(　　　　)　　　('A｀≡'A｀)　　　　 ( ・ ω ･ )
　　　　　　 ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　∧＿∧＿_ﾉ
　　　　　　　 (･　　　 ヽ　　　　　　 　 (･ω･　　＼
ピアノ！　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ
　　　　　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼　　　　ピアノ！
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノ

今日の回に出てきた「真逆」なんて言葉はない。

>>590、>>593
本スレへＧｏ

昨年暮れまでは楽しく見ていた。
しかし、このところの劣化ぶりがあまりにひどくて、
見るのがつらくなってきた。
今日など、まぁ、関西系のお笑いがそこそこ面白いかとも思ったが、
「はぁ、なるほど、こういうふうにして残りの二ヶ月半をもたせるのか」という
皮肉な気持ちが先立って、少しも愉しめなくなった。
数少ない好きな番組だっただけに、残念である。

大人も子供もギャーギャーギャーギャー・・・
シャラップっす！と言いたくなった

子役が3人全員アンガの気持ち悪いほうみたいな容姿で
ギャーギャー騒いでて不気味。
糸子はどんどん幼稚化が進んで、昌子と六角精児が保護者みたい。
それにしても真逆…

似たような展開を繰り返す。
汚い言葉で罵り合うのが見せ場。
何かもうね…

でも明日も明後日も見てしまうアンチｗｗ 実は信者以上の信者ｗ

>>603
そうなんだな。
つまんなくなったら見るのやめればいいのにと思うけど、
何かそうすると、面白がって見ていたころの自分を否定するような
不思議な気持ちで。
朝ドラの後半は、多かれ少なかれ、そういう気分になるが、
今回は、前半が好きだっただけに、
余計、落ち込みが激しい。

安岡家の改装費用も出すって、この脚本家の意図がわからん。
本当にクソ脚本だな。

>>582
別に絵に描いたような円満家族に描く必要もないけど
(身内だからこそ起こる軋轢みたいなのをどう乗り越えて行くかもドラマの醍醐味だろうし)
糸子の目に我が子への愛情みたいなのが微塵も映って見えないのが痛いよな。

つまんなくても視聴率は戻してるから最終的にはおひさまも抜きそうだね

子供らおるだけで邪魔なのに
ピアノを店兼家で弾かれた日には敵わんな
あんな店行きとうない

洋服作りを愛してる感じもなかったのにレディメイドは情が無いとかｗ
これまで既製服が無かったような描写だし。
水玉服の時も糸子が初めてみたいだったな。
なんだかわからんがバンバン成功してるしｗ

>>607
そうだね、これから本格的な不倫ターンが始まるようだし
浅田真央選手を愚かしいコメントでディスって
総叩きされたラサールが出てくるしね

「不倫」と「リアル・エロ親父」　なんと素晴らしいタッグ！
きっと視聴率は「天井知らずのウナギ登り」に違いないよ
「おひさま」なんて、ぜんぜん目じゃないさ
よかったね

時々、何度も視聴率、視聴率云っている
馬鹿信者が、居るけど
何度も云うが、朝ドラに於いて多少の視聴率の変動など
ドラマの良し悪しに、な〜にも関係無いだろう
寧ろ、それはこの朝ドラが証明している
この素人脚本家もどきが描く番組内容じゃ、2日見なけりゃ全て不明に成り
次に、見た時は、番組に付いていけないだろうし
普通に考えたら、また視聴率が上がるなどありえない

ここまで薄っぺらい作品を見るのは初めてかもしれない。この不快感は何だ！
ってことで、この脚本家に興味が出てきたｗ　

>>611
毎朝新たな気持ちでドラマを見ることができる稀有な朝ドラ、カーネーションｗ

>>583>敵国アメリカを大歓迎

｢軍国主義｣から解放され､国民のムダ死にが無くなったと喜ぶのも束の間､今度は｢アメリカからの支配｣に苦しむ｡
戦争中より暮らし向きも良くなり､自由な発言も出来る様にはなったが､でも屈辱的な扱いをアメリカからされているのも事実｡

…てのが､あの時代のリアルだったんだよね｡
確かに戦後にアメリカ文化を歓迎した頃は有ったけど､でもそれは戦争が終わってから５〜1０年くらい経ってからだった｡

このドラマ､今は戦争が終って1年って設定なんでしょ?
その頃は､先鋭的な人だって｢アメリカの文化は憧れてもアメリカそのものには嫌悪感が有る｣状態の筈だし､一般的な人や保守的な人は｢アメリカ文化もアメリカそのものにも嫌悪感が有る｣状態だったと思うんだけど｡

つっても､まぁ｢反米感情｣は地域によっても人によっても随分と差は有るだろうけどね｡例えば､広島･長崎･沖縄と他県では反米感情の強さが違う(あの当時も､今も)し｡
大阪の岸和田は､そんな酷い空襲に遭って無いから｢反米感情｣も多くは無かった…のか?
でも大阪の中心部は酷い空襲あった筈だけどねー｡

確かに糸子のナレーションで済ませること多いね。
旦那との関係もほとんどそうだったような？x2022;？x2022;？x2022;
泰造もキャラが書かれてなかったから男前だが中身に魅力ない役だった。

ごめん、文字化けおこした

大陸や占領地からたくさんの人が帰ってきたわけだから、戦争中より暮らし向きがよくなったわけじゃないだろうし、
GHQに対してや戦前について自由な発言ができるようになったわけじゃない。
まあ、このドラマの脚本家は、
軍国主義を打倒してくれたアメリカを国民は歓迎したって考えをそのままドラマにしたってだけだろうがｗ

外人女が来たけど、糸子ってこれまで外国の最新モードを勉強している描写なんかなかったよな。
写真を見ただけですぐディオールだとわかるって、視聴者なめてんのか？
この脚本家は。

「真逆」っていうと、
そういえば「一個聞いていいですか」みたいな
糸子の台詞があったなあ。
制作スタッフ、明らかに日本語の感覚がおかしい。

「いっこも〜ない」という言い方は昔の大阪弁にもあったみたいだけど
「もういっこ聞いてもいいですか」は今のいい方だよね

奈津のウェディングドレス姿だけは見逃さないようにしようと思う
後はどうでもいいわ

戦争描写と不倫描写だけものすごい力入ってるな。脚本家キモイ。

それをおかしいと思わない人が多いのにもびっくり
本筋はどうでもいいという制作側の意識は視聴者をよく知ってるのかもしれん

それで視聴率上がってるからね

この糞スレは犬でも食わん

中年子持ちの暴力女が不倫するのを、ウットリ感情移入して見入る信者w

カーネーション見た後、朝いちの３人が感想や意見を言うのがウザイから辞めて貰いたい！

改変するなら、会わなかった2年の間に
周防の嫁さん死なせとけばいかったのに
ナレで簡単やろ

>>626
【NHKへの意見・問い合わせはこちら】

電話：0570-066-066（利用できない場合は050-3786-5000）
FAX：03-5453-4000
手紙：〒150-8001　NHK放送センター「カーネーション」行
メール：下のリンク先より入力フォームへ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

>>626
カーネーションなんて観るのをやめれば良い。
私はもう二週間以上も観ていない。

>>626
その女子アナも不倫経験者だから楽しくて仕方ないんじゃない？

>>630
kwsk

ここの連中の画像

http://loda.jp/omoshiro/?id=124.jpg
http://loda.jp/omoshiro/?id=125.jpg
http://loda.jp/omoshiro/?id=126.jpg
http://loda.jp/omoshiro/?id=131.jpg
http://loda.jp/omoshiro/?id=132.jpg
http://loda.jp/omoshiro/?id=134.jpg

>>629
俺はもう二ヶ月見てない
しかし、ここには糸子が貶されるのを楽しみに毎日覗きにくる

「婦人服をナメてる」のはこのドラマの方だと思う
ついでに言うと紳士服のこともナメてると思う
紳士服に流行が無いとでも？

ドラマの最後に出てくる女性たちの服のセンスがいいよな。
同じ水玉で比べても糸子の服のダサさとマギャクだなｗ

>>623
いや、戦中戦後の回では視聴率は落ちてるよ
善作がいなくなったせいかどうか知らないけど
不倫についてはまだ視聴率はどうなるか分からない

女は「灰になるまで女」だからね
子供３人いる糸子が恋に落ちるのは不思議ではないわ。
とにかく面白い展開

紳士服に今までどんな流行があるのか、今日の糸子のように教えてくれ。

見なくて済む人がうらやましい
いい歳した、特に見目麗しい訳でもないオバチャン達の不倫話キツイです

この脚本家って、その場その場の場面描写命って感じなんだろうな。
伏線を描かないってのは短編ならいいかもしれないが、長編だと唐突感が際立ちすぎ。

>>637
実話を元にしてるんだからそんなの当たり前だし、
このカーネーションはその過程の見せ方がとにかく下手くそで
あまつさえ女の嫌なところ出まくりで朝からキモイって話をいまここでは主にしてるんですが？

昼ドラ路線でテコ入れ狙うのはBKの基本

ちょっと外を歩くだけでも流行は感じ取れるだろうにな。
信者って世間に興味がなくて、自分からいろんなことに興味を持って調べたりもしない
自我のない人たちなんだってのがよくわかるわ。

自己レス｡
>>614>今は戦争が終って1年って設定

訂正｡｢戦争が終ってから３年｣らしい｡
水玉が流行ったのが戦争終って1年｡｢その水玉から２年たって〜｣と今日 糸子ナレが有ったので｡
最近は戦争から３年たった設定です｡

しかーーし!この前 放送してた｢敵国アメリカを歓迎してる様なナレが入ってたシーン｣の時は､まだ戦争直後の設定だった!!(コレはバッチリ覚えてる)
おい糸子､幾ら岸和田では酷い空襲なかったからって､大阪中心部は酷い有り様だった筈なのに､なんじゃいアンタのアメリカ迎合っぷりは?


>>617>軍国主義を打倒してくれたアメリカ

何それ?それアメリカが流したデマじゃねw?
当時の国民感情は｢軍国主義(日本の軍部の上の連中や､政府)も､アメリカも､どっちも許さん｣だった筈だが

NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part97
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1326699083/103

103 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 20:48:47.38 ID:y6532wJr0
尾野真千子のツイッタ―を見ました。
小原糸子は明るくてガッツでちょい恐なキャラですが、まさか糸子演じる本人もそうだとは思いもしませんでした・・・

視聴率が上がったのチビ糸子の出番が増えたからじゃない？

戦後すぐからなぜかわからないけど儲かりまくり、
子供たちには習い事させまくり、
突然子供たちは狂ったように騒ぎまくり、
死んだ亭主忘れて妻子持ちの男と不倫しまくり、
安岡と奈津を不幸にしまくり、
安岡と奈津を助けまくり、
このドラマは何かをしまくる描写は多いけど全て過程をはしょりまくりｗ

そうかもね。年始16.4まで下げてたとは。

ほっしゃんは池乃めだかポジか？
BGMが脳内変換されて笑えないｗ

ほっしゃんのほうがおっちゃんのイメージに近い気ｶﾞｽ｡

糸子が善作に似てるような演出してるけどムダムダ
俳優の質が全然違う

アンチってほどじゃないけど、糸子はなんでピアノを買わない理由を子供に説明しないのかがわからない
善作だってだんじり曳きたい糸子に男と女は違うっていうことを理解させようとしたのに

子供の出番が少なくて誰が誰かもわからない。
妹たちの出番も少なかったし脚本家は子供が苦手なんだろうな。

糸子以外の配役は、糸子をマンセーするためだけにいるようなもんだからな

脚本家は子持ちなんだよね？
雑貨屋と脚本書き（どっちも他人から見れば趣味レベル）が忙しいから
子供は保育園に預けっぱなしだったのかもね。

>>655
なんで趣味レベル？

>>652
「商売やってるから大きな音出すモノは買わない」て言えばいいのにね。

>>655
趣味レベルでもアンタの本業より遙かに稼いでるだろうな。

自分は悠々自適の退職者なんでもう稼ぐ必要はないんだよ。
それにいくら稼いでようが
趣味レベルの出来のものは所詮趣味レベルだろう。
仕事をしなきゃ食えない状態でもなさそうだし
そういう気構えの甘さが作品の質に出てる。

本スレ、加齢臭プンプンしてるが
ココもか〜w

周防が出てきてからイヤんなった
不倫すっとばしてほしかった

不倫がって言うより周防が気持ち悪い

>>659
そっちはまだ若いのに認知症か？ｗ

ウチの爺さんが
嬉々として「ｗ」なんて書き込んでる
２ちゃん三昧のおじいちゃんじゃなくてよかった・・・

自分の身の回りで不倫やっているオバサンの姿なんて見たくもないけど、
ドラマで不倫描くのだったら、もう少し女優を選んで欲しい。
お世辞にもキレイとはいえない尾野が不倫やるから不快感、嫌悪感が増すんだよ

どうにも尾野さんがキツい
元気が良いとか威勢がいいとかそういう受け取り方が出来なくて見てて辛い
同じうるさいでも昌子の人にもほっしゃんにもイラつかないのに…声質が個人的に合わないんだろうか

ジャガイモどもは早よ毒気抜いてもらい

>>665
声質だけならまだいい
尾野は、ルックス、声、目つき、芝居そのもの、何もかもが不快過ぎる
朝ドラでこんな気分にさせられた主人公は、後にも先にも尾野ただ一人

ここと違ってツイではオノマチもカーネーションも大絶賛だな
おひさまより面白いってさ

>>668
不倫ものが大好きな昼ドラ好きにはたまらんドラマだろうね

もう早く梅ちゃん先生が見たいんだけどね〜

尾野さんは、陰に籠ってるのにプライド高そうな感じが鼻についてイヤだ
このドラマで描きたい糸子像にはピッタリのようだけど

@hosshyan おい！じゃがいも！褒めたってんのに、無視かじゃがいも！
machiko_ono 2012/01/19 00:06:12

@hosshyan 里芋たいたん潰してみ。美味しいで。ジャガイモ潰すのは普通やろ！かわってるほうがオモロイわ！
machiko_ono 2012/01/19 00:17:50

@hosshyan 12秒って中途半端やねん！スパッといけや！
machiko_ono 2012/01/19 00:31:48

@hosshyan 一皮向けないのはお互い様でしょ！こっちは分厚い皮でこの時期ぬっくぬくやで！
machiko_ono 2012/01/19 00:43:16

@hosshyan 里芋はファついてんねんで！たっかいファ！ちゅーか、レディメイドはジャガイモの仕事でしょ！うちがオーダーメイドや！
machiko_ono 2012/01/19 00:59:54

あっちのスレの大阪弁でレスしちゃうノリとかが寒い。

ほっしゃんが出てきてから
「男はオシャレに無関心なもの」という事になってるのに凄い違和感
日本の歴史上、男がお洒落をしなくなってたのは高度成長期の短期間だけじゃないのか？
平安時代でも戦国時代でも江戸時代でも
男が女と同じかそれ以上にお洒落だったいろいろな記録が残っている
戦前の男性も、このドラマのロイヤルのスタッフのようにお洒落だった
うちの実家の蔵にも、曽祖父やらその先代の、誂えた上等のコートを着た写真や
特注のビロード製山高帽の実物やら、いろいろ残ってる
流行の移り変わりも、婦人物より緩やかでも必ずある
ほっしゃんみたいな感覚の繊維・服飾業界の人間という設定がおかしいと思う

>>671
これ面白いのか？？？

ジャガイモほっしゃんより
玉ねぎセイジの方がじわじわ来るしｗ

>>673
脚本家が事前リサーチの労をとらず、脳内で適当に書いたのがその所以

>>674
信者は面白いんだろうなw
こんなもの、イタいとしか思えないのに
信者脳にかかると、なんでもかんでも素晴らしく思えるのさ

朝ドラはおばさんたちが見るから不倫展開も面白く見てるんでしょ
視聴率も戻してきて、おひさまみたいに尻すぼみになる感じでもない

あなたも面白く見てるの？

本スレのばばあどもまたきてたのかｗ

> 498 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 17:20:01.23 ID:TGT9sgYb0
> このドラマ、芸人の使い方がうまいなーと思った。
> トミーズマサから始まり、板尾にほっしゃん。
> ぴったりな役柄を当ててくるし、大阪のいい意味でふざけた感じが、
> 俳優には出せないんじゃないかと思えるほどすごくよく出てて、感心しきり。
> 糸ちゃんはオノマチ以外考えられないくらいハマってるし、キャスティングしたひとスゴイ！

┐(´д｀)┌

>>673
明治の男なんかみんな日傘をさして焼けないようにしてるからな。
呉服屋なんだから善作くらいはセンスがある風に見せればいいのに。
糸子なんかダサい服しか作らないのにファッションリーダーだから意味が分からん。

>明治の男なんかみんな日傘をさして焼けないようにしてるからな

?

古い明治の風景写真を見てみ。
男が日傘をさしてるよ。
つまり美容にまで気を使っていたってこと。

>>681
個人的な意見で申し訳ないけど、信者のレスは見たくないんだよね。
賛同してもらえれば嬉しいのだけど。

相変わらず人生の吹き溜まりのようなスレだな
他の板でもここまで腐ってる所は滅多にないわｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/19(木) 19:58:57.39 ID:HvdvVYOZO
カーネーションって口コミ業者に依頼しとるからな

>>673
五十年後にこういうバカが「うちの先祖の写真みたら全員茶髪や！あの時代の日本人に黒髪がいたはずがない」とか言い出すんだろな

>>688
カーネーション作者＆信者がまさにそういうタイプじゃん

>>684
男が日傘差してない風景写真もあるけどねw

３丁目の夕日とカーネーションの差は凄いなｗ
あらゆる点においてレベルが違いすぎ。
脚本家とスタッフは恥を知れよ、恥をｗ

日傘さしてるかどうか、なんて話じゃないのに読解力が無さすぎて哀れだなあｗ
「呉服屋が女性服に流行が存在することを知らない」というのが変だという話だ
大体呉服屋なんて女の流行に乗っかって食ってた商売だぞ

これが昭和２３年だよｗ
服の生地の白さが半端ないよな。一体誰が着るんだろう。
洗濯を考えたら着れないよなｗ
昭和２３年じゃなく昭和３２年にすればいいのにｗ

>>693
全く、おひさまの昭和２５年を笑えないよなｗ

男を簡単に連れ込みそれを受け入れる小原家。
善作が男衆を家に連れてきて頻繁に宴会やるような描写があったか？
尻軽女だから千代は駆け落ちしたんだろうなｗ
千代はしゃべり方も気持ち悪いし。

> 善作が男衆を家に連れてきて頻繁に宴会やるような描写があったか？

それはあったよ。見落としたんじゃない？
ミシンと引き換えに反物を全て売り払った後の時期によくやってた。
どうやって飲み代を捻出しているのかが非常に謎だったけどｗ

ほう、あったのか。
それでも、当主が宴会開くのと女所帯の家族が男を連れ込むのは違うな。
そんなこともわからない脚本家は、平成の家族ドラマだけ書いとけばいい。
昭和を書く資格はないな。
３丁目の夕日みたいなのは到底無理だろう。
まあ、あれも、最後に子供がプレゼントした時目の前で破いて中を見たのはダメだがなｗ

なんていうか、糸子が本気で気持ち悪い。
なんでいい歳した子持ちと妻子持ちの男女が少女漫画めいた雰囲気で描写されてるの？
キャストが不細工な分、昼ドラより性質が悪い。不快感しかない

朝ﾄﾞﾗﾏ最低の作品決定

700だったら1桁あり

まさかの

>>698
全くそれに尽きる。
メインターゲットの視聴層のウケさえ取れれば何でも良いという考えのようだ。

>>695
だんじりの相談の時には家で宴会してたけどそれ以外はなかったよね
というか善作風の糸子を描いてるんだろうけど、どこかが大きく違うよね
最初からにぎやかなドラマだったけど、最近のにぎやかさは不快

>>698
不細工度は朝ドラNO１だろうｗ
いくらモデルと主役が不細工だからって他もみな年増不細工にすることはないのに。
女学校時代なんてお化けの学校かと目を疑ったぞｗ

>>698
糞同感。
本気でクソ過ぎるクズ脚本だよな。

唐突すぎる

いい加減、戦争戦争ウザすぎ。
わざとらしく戦争エピねじ込むなって言いたい。

戦後になってからこんなにつまらなくなるとは予想外だったわ。
ブスの着てる服を見てオシャレと言いブスに服を着せてオシャレと言うドラマ。

>>698
周防が出てきて二回目ぐらいに
そういう気持ち悪い展開になりそうなので
見るの止めたけど
やっぱりそうなってて安心したｗ

文句を言いながら見てる馬鹿共乙

気持ち悪い。あまりにもキモ過ぎる。

それにしても「勝さんが大事でした」って、いつ大事にしたって言うんだ。

>>698
ほんとそう。
今までずっと楽しく見てたけど、今日の回でハァ！！？ってなったわ
いくらドラマとはいえ、不貞行為を美化するのは違うだろー

ここに不倫だの不貞だの書いてる連中は来週の土曜を楽しみにしな

>>711
信者は戦争映画見て思い出さないのも当然な程度なんだと力説してたのに大事とか言っちゃったよなｗ
信仰対象に裏切られる信者マジ哀れｗｗ

うちは恋しいんやな。恋しい恋しい、周防さーんｗ
お父ちゃんが好きでした・・・そうだったの？
勘助はかわいい・・・子犬かｗ
泰蔵に憧れてた・・・はあ？
勝は大事に思ってた・・・うそつけｗ
いくら場当たりドラマのナレーションでも嘘はつくな、嘘はｗ

>>715
禿同

なんとなく、来週あたりから昼メロ的展開になりそうな予感…
澪つくしみたいな前例もあるから相当ドロドロしそうな可能性はあるだろうな。
後の番組の有働さんのコメントが楽しみｗ

糸子と周防のシーンになると突然
「君に届け」風の画面になるのが気持ち悪くって仕方が無い。

>>714
お前ほど哀れな奴はいないから大丈夫w

評価できるの音楽だけだな。

生地屋修業くらいまではまだドラマとしてまともだった
独立結婚の駆け足展開もあとでじっくり洋裁屋の話をするためだろうと思ってた
ところが…

>>717
でも澪つくしは主役が美人だった。

糸子も周防も厨二病的な病んだ感じで気味悪い
普通に仕事して生活してる普通の大人に見えない

自分のマンコのことより娘たちの願いをどうするか考えろよ、糞ビッチが

>>721
じっくりどうでもいい恋（）の話されてもなｗｗｗｗｗｗ

奥さんと子供がいる人にオシャレｗして準備して告白するとは、とことん自己中なんだな。
子供が３人もいて、相手の家族の立場に立てないとは、頭がおかしいな。この脚本家。

勝の浮気の時、男全体を浮気者扱いしてあんなに怒ってたんだから、
自分を抱きしめてくる周防にも怒ればいいのに。

戦争で被害を受けたのは糸子以外の人なんだよな。
糸子は好きでもない不倫亭主と結婚してうるさいガキが出来ちゃったけど、
亭主は戦死し、敗戦後の洋装化で儲けて習い事させられたんで、
邪魔な存在を厄介払いができた。
隠れ戦争利得者だったわけだｗ

信者によると戦争未亡人は不倫をしていいらしいｗ
糸子の態度を見ると糸子が戦争未亡人の範疇に入るかどうか疑問だがなｗ

本スレは糸子みたいな下半身が疼いてしょうがないＢＢＡが大喜びしてるなｗ

「好きでした。」というセリフは、糸子の中ではこの恋愛は終わったものだと言わせかったのだろう。
そこで、相手が糸子の手を握って、結果として相手が告白した状態に持っていった。
脚本家は、糸子は巻き込まれた側といいたいのだろうが、無理がある。

周防が三味線弾くたびに、龍馬伝のこのAAを思い出す。


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　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝−

>>730
言えてるw
モデルがコシノ母ちゃんなのにw

女の一代記なのかと思ったけどそうじゃ無いようだしなあ。
カーネーションはこのまま限られた信者だけに奉られて終わりを迎えそうだｗ
世間にも民放にも無視され続ける「神」ドラマｗ

不倫話で盛り上がる日本ドラマ
韓ドラ以下やでｗ

実は奥さんが記憶喪失で旦那のことを覚えていないので周防はさびしかったとかｗ
いろいろあほらしいエピを盛り込んでくれてもかまわんよ

今さら勘助・泰蔵・勝を持ち出して、
ぽっかり開いた大きな穴を埋めてくれる周防さん、と言うぐらいなら、
糸子が勘助や泰蔵や勝を大事にしている描写を入れておけばよかったのに。
勘助を自殺未遂させて、泰蔵は大工ロボットで、勝は空気だったのに
一体どんな穴が開いたというんだ。

ぽっかり開いた穴を洋裁で埋めるじゃなく不倫で埋めるとは、
昼ドラもびっくりだなｗ

ラメ入りトレーナーは原作では別のエピなんだけどなー。
でもうまく使ってたね。
副部長の目が泳ぎすぎてワロタｗ

自爆ごめんなさい。

糸子ごときに旦那を横取りされる周防さんの奥さんて一体…

何だか知らないが、この板に限らず各地で dat 落ちが多発してるな。
サーバーダウンと同時にスレッドの保持数でも変更されたのか？

今週の金曜日まではアンチが喜ぶ展開。で、土曜日で終息ね。

また泣く泣く詐欺ですか

バカな信者だなw
不倫騒動とやらが、来週中に収束しようがどうしようが
後半に入ってから、ますます脚本の底の浅さが露呈されてきているのにw

>>745
確かにお前の脳みその底の浅さが露呈されてきてるな

>>745
信者：「ここまで持ち上げてきた以上…くやしいけど、名作だと言い続けないと…」

「アンチが喜ぶ」という発想がさっぱりわからん。
ここに居るのは「アンチ活動をしたい人種」じゃない。
ドラマがつまらないからアンチ意見を持つようになった人がここに来てるだけだ。
今からでもいいから、まともな脚本・演出・役者が揃った面白いドラマになってくれたら
その方が喜ばしいのだが。

脚本家を途中で変更することはよくあること
でもカーネーションは最後まであやで行くみたい
あやの人生経験がこの作品に生かされていないが為に
薄っぺらい作品に成り下がっている
というかボキャブラリーが無さ過ぎる脚本家だと思う

これからもいいドラマになるはずない。
最初の頃は目新しいし、登場人物や場面を色々動かすことができるから誤魔化せたけど、
今みたいに大きな動きがなくなると、人物同士の関係の希薄さや過程が全く描けてないことがバレた。
もう戦争ネタも不倫ネタもなくなるし、残るは３姉妹ネタ。
一体何のドラマだったんだろうなｗ

とにもかくにも、洋裁屋としてのドラマとカタルシスを描けてない時点でアウツ。

視聴率も回復で吹き溜まりのゴミも涙目ｗ

借金肩代わりまでして奈津を助けた理由が披露宴がどうのだからなあ。
おそらく脚本家は当たり前だと思って書いてるんだろうけど、
人間関係の感覚がおかしいよ。
善作・勘助・泰蔵・勝なんて糸子にとって大した存在じゃなかったのに、
突然大切な存在にする。
今までの描き方なら、女だけど死んだババアの方が大切だと思うぞ、普通はｗ
この脚本家は今風な短編ドラマでも作ってればいいのさ。
今日レンタル屋行ったらジョゼとかいうDVDがあったんだが、
この脚本家とヒロインを思い出して、ガッカリｗしたくなかったんで借りるの止めたｗ
結局この脚本家とマギャクな黒澤明と小津安次郎を借りたよ。

＞借金肩代わりまでして奈津を助けた理由が披露宴がどうのだからなあ。

そらお前の脳がおかしいんだわｗ
馬鹿なの？

ここのクズどもの言ってることって、全ておひさまがさんざ言われてたことだな。糞おひさま信者毎日乙ｗｗ

>>754
バカ信者は本スレから出てくるなｗ

>>755
つーことは、カーネーションとおひさまは同レベルだってことを認めるわけかーｗ
クスクス

視聴率回復ってどこのデータよｗ

>>753
こいつは流石に馬鹿すぎる
内容を理解していないので批判が的を射ていない
そもそも黒澤と小津なんて全く違うのに馬鹿じゃね？w
映画を知らないのが丸解りだ

>>759
信者ってすぐバカとかなんとか相手を罵倒するんだよな。
このドラマに理解しなきゃならない内容なんてあるか？
いやーさすが信者。映画知ってるんだねｗ
でも、こんなドラマの信者になるようじゃたかが知れてるなｗ
ま、俺映画知らないんでこれから勉強するよーｗ

戦前や戦後の映画をよく見てる人なら
当時の女性のファッションもよく知ってるから、
糸子の作る服が当時の目で見てもひどくダサいことや、
岸和田中のの女性が金糸入りの生地の服を着てたり
青地に白の水玉ワンピを着てたりなんてあり得ないという事ぐらい
容易にわかる筈だよね。

洋裁教室やってたうちのばあちゃん、そんなこと言ってなかったけど？

そりゃ、お前に見合ったレベルのばあちゃんなんだな。

>>763
うーん、そんな事言うから嫌われるんじゃね？このスレ住人。

ドラマの最後に出てくる女性達の写真と糸子の作る服を比べて見れば一目瞭然。
このドラマは洋服や着物を扱う女性のドラマなはずなのに、肝心の服がダサいよな。
脚本家もスタッフもダメダメだなｗ

>>764
信者が言うか？ｗ

>>762
具体的にどう言ってたんだよ？

>>764
お前>>754のレスの奴かｗ
信者は糸子みたいに自分の過去を忘れるんだなｗ

>>754>>764
さすが、カーネーション信者
自分に都合がよければ正義、悪ければ悪ってか
信者も糸子（渡辺の分身）もダブスタを恥ずかしいとも思わないんだなｗｗ

いっそのこと、糸子の不倫を家父長制の廃止と絡めて正当化してみればいいのにな。

「考えてみたら、勝さんとはしょせん親に決められてした結婚やったわ。民主主義の時代やし、新憲法の精神に乗っ取って、両性の合意のみに基づくホンマの結婚をしてこましたろか〜！」とかな。

一般：「いや、つまらないって言ってるんだけど」
信者：「これは実話だから」
一般：「実話だろうが何だろうが、知らなくても楽しめるようにするべき」
信者：「これだから原作も読んでいない人は…」
一般：「というか創作なんでしょ」
信者：「実話ベースなんだから創作でも問題無い」
一般：「創作ならより一層分かり易くする必要があるんじゃないの？」
信者：「理解力が無い人はこれだから困る」
一般：「何でつまらない物を必死に理解しようと努力しなきゃいけないんだ」

信者：「とにかく渡辺あやは天才なんだよ！」

渡辺あやの書いた映画とかドラマとか好きだったんだけど
でもカーネーションだけはダメだわ。
短編はよくても長編だとこんなに酷いとは予想外だった。
短編の場面場面を描くのはうまいけど
長編の過程や変遷の連なりを描くことが全然できないんだな。

>>771
天才の脚本だから理解できなかったのかあ。
信者のみなさんごめんなさい。昨日まで悪口言っていたことを謝ります。
今日からは天才の作ったドラマを新たな気持ちで見まーすｗ

でかい店の跡取り娘のお嬢様が、後に凋落って、ベタにもほどがある
その後は、寂しく早死にするか、奇跡の再生かの二択

確かによくあるパターンだよなぁ。
なんか安い昼ドラみたいになってしまったし。
渡辺あやが書くっていうから、期待して見始めた久々の朝ドラだったけどがっかりだ。

>>702>メインターゲット視聴者層のウケ

いや否イヤ､何いってんの?
寧ろ､｢不倫描写｣なんて朝ドラのメイン視聴者層には1番 嫌われる展開だっつーのw
(そんな事も分からないなんて､君はニワカの朝ドラオタ気取りか?)

寧ろ､｢今迄の朝ドラの視聴者層｣に､不倫描写をブツケて盛大に喧嘩うってるじゃんww
で､元来の朝ドラ視聴者に喧嘩うって御満悦なんでしょ>渡辺あや
｢今迄の朝ドラと違って斬新なんですー｣みたいな?

どうせなら実話通りにしっかり描いてほしかったものだ。
小篠綾子は愛人と別宅で生活
長女と三女は祖母と生活
次女は縫い子と生活
愛人の子供は長女次女と同じ学校
長女は愛人の子供に罵倒される

初めの頃は脇も丁寧に書けてて面白いドラマのような気がしたけど
実は脇の中の人（十朱、宝田、小林、正司他）の力でごまかせてただけなのかもしれない
ばあちゃん死んでから急激に別のドラマになってしまった

もう最近見てないんだか宣伝番組で「気持ちを確かめあった糸子と周防」って言ってた
きもっ

おひさまは毎回陽子がメソメソシクシク泣いて誰かをハグしてものっそい気持ち悪かったが
カーネーションはまじかよ糸子がガミガミ怒鳴り散らして舌打ち(・д・)ﾁｯで始めこそおひさまのダルさと比べてテンポ良かったけど、人物描写が雑過ぎてなんだかな
可愛がってくれた神戸の爺ちゃんナレーションで死にました。で終わりとか

【テレビ】ヒロインに夏木マリ！NHK連続テレビ小説「カーネーション」で異例の交代
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327267666/

なんだこれｗ
92歳まで尾野真千子がやると息巻いていた信者終わったな。

例

NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1318682157/634
> 634 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 23:27:46.28 ID:iKws/pRD0
> >>628
> 何度も言われてるけど、このドラマは享年（92歳）までやるよ。
> そしてラストまでオノマチでいくことも決まってる。
>
> モデルの小篠綾子さんは晩年まで活躍した人だし、見た目にとらわれすぎて
> 最期を別の役者にやらせても視聴者には何の思い入れもわかないよ。


NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1319991712/366
> 366 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2011/10/31(月) 15:09:23.61 ID:LqxRv4Yx0
> >>348
> 尾野真千子が14歳から92歳までの小原糸子をひとりで演じます

今日の放送は後味が悪かった

不倫を正当化するのに子供を使うのだけは止めて欲しいんだけど。

近藤正臣にこんなくだらない役やらせるなよ！
まさに役者の無駄遣い
あー朝から気色悪いモノ見てしまった

>>781
なんだ
制作も中の人が尾野ではもたないと気付いたんだなｗ

夏木マリいい役者だからこんな糞ドラマに出ないでほしいが
この人なら不倫役も堂々と演じられただろうな

今日もすべて大事なところは他人にセリフで説明させてるしな。
きちんと描く気がないならやるなと。

>>785
前から決まってたよ　ボケ

どっちにしても未だに正式に発表していないのはあざといね
視聴者をあざ笑ってるとしか思えないスタッフのやり口だと思う

> モデルの小篠綾子さんは晩年まで活躍した人だし、見た目にとらわれすぎて
> 最期を別の役者にやらせても視聴者には何の思い入れもわかないよ。


わかないねｗ

夏木マリはいつ登場するの？最後にちょろっと出るくらいじゃないの

前から決まってたなら最初から発表しておけばよかったのに
おかげで尾野が92歳までやると信じてた信者さんが恥かいたじゃないかｗ

組合長がほっしゃんと周防の気持ちとここまでの経緯を全部説明してんじゃねえよ。

ID : gGCXeTt80
性根腐り過ぎててワロタw

http://news.mynavi.jp/news/2011/09/06/050/index.html
尾野真千子「14歳に見えるかどうか…」次期朝ドラ『カーネーション』
浅原奈美　 [2011/09/06]

同作品は、ファッションデザイナー・コシノ三姉妹の母・小篠綾子さんをモデルに、
大阪・岸和田市の呉服店の娘として生まれた男勝りなヒロイン・糸子の大正から
平成までの波乱の生涯を描く物語。幼い頃、運命的に出会った洋裁に人生をかけ、
激動の時代をパワフルに駆け抜けた女性の14歳から92歳までを尾野が熱演する。

http://jisin.jp/news/2508/2872/
尾野真千子、朝ドラで14歳の役も!【尾野真千子】
2011年09月13日 00:00

同作品は、ファッションデザイナー・コシノ三姉妹の母・小篠綾子をモデルに、
大阪・岸和田市の呉服店の娘として生まれた男勝りなヒロイン・糸子の大正から
平成までの波乱の生涯を描く物語。幼いころ、運命的に出会った洋裁に人生をかけ、
激動の時代をパワフルに駆け抜けた女性の姿を描いたものとなっている。
主人公の14歳から92歳までを尾野が演じる。

↑どっちもほぼ同じ文章だからおそらくプレスシート丸写しだろう。
NHKが嘘の発表をしたと思われる。

14歳役で出てきた時は、これならイケると安心したもんだったのに
役者の年相応の今になってこんなに嫌になるとは。

渡辺マンセーのカーネーションヲタなら「役者をちゃんと変えて晩年までやるなんてすごいさすが！」って言うと思ってたのに
信者がお通夜状態なのがすごい意外
結局オノマチ()をマンセーする事に酔ったオバサンしか居ないんだな

しかし>>794のプレスシート、今読むと全部嘘だなｗｗ
洋裁に人生をかけた人の話、見たかったなぁ

>>794
最初はそんな発表だったんだ
その通りに作ってくれたらどれほど良かったか・・

尾野真千子のどこがそんなにいいのかさっぱりわからんわ。
カーネーション以前は結構好きな女優だったけど
今は>>5の「ヒロイン役女優の演技が嫌」のとおり。
一日も早く夏木マリに代わればいいのに。

なんで最初に発表しなかったんだろ？

なんか変だよね。

年末に3姉妹と一緒に発表する訳には行かなかったんだろうか

スガコVS安田成美みたいな
渡辺あやも飼い犬に咬まれたとか言うようになるのかｗ

させられるなら尾野真千子も考えていたが、
どうも無理そう（←何故かは知らない）なのでバトンタッチ決定、みたいに見えるな。

でも夏木マリも９月のだんじり見に来てたんだよね？
だったら最初から決まってて隠してただけでは。何故隠したのかは知らない。

>>796
＞洋裁に人生をかけた人の話、見たかったなぁ
同意
戦争描写がしつこいのと
誰もがおしゃれは恋愛のためでしかないってのと
外でもらった洋裁の仕事は単発で後に続かない
てのしか印象にない

http://rn.oricon.co.jp/news/rankingnews/2006071/full/
夏木マリは「エライことになりました」とか言ってるね
海千山千の夏木だからとぼけてるのかもしれないけど。

それにしてもトシ食っても綺麗な人だわ
役者が変わるごとに美人度が増すヒロインｗ

＞主人公の14歳から92歳までを尾野が演じる。
これ見たらどう考えても尾野が最後までと思うよなぁ。

さすがの信者も今回ばかりはこたえてるのか？ｗ
信心が試されとるでｗ

>>806
「エライことになりました。主人公のモデル、綾子先生には文字通り晩年かわいがっていただきました。これもご縁と思います」

尾野の下品な演じ方でコシノ側から苦情が出たのかもなw

夏木マリって関西弁大丈夫なのかな？
どうせ交代するなら藤山直美で見たかった。

今のキャラのままなら秋野ヨウコが近いと思うけど
しゃきしゃきした豪傑おばさんは夏木マリの方が上手そう

これ洋裁流行らせようとするプロモーションドラマかとおもてたら
年明けてぶっとびメロドラマになってたんだけど
黙ってりゃ分からないのにブランド下げまくりなんじゃね
いい脇役は死ぬし、あやしい長崎弁のピカ男はキモいし、うっかり見て損した

>>809
コシノ側は尾野の演技見て喜んでる

>>813
内容は？

>>813はリップサービスを真に受けるタイプみたいだな。

尾野から夏木にチェンジ？
喜ばしいじゃないか！

尾野の下品な演技に、とっくに嫌気が差して
もう２ヶ月以上前から見ていないけどさ

発表のタイミングが中途半端だなあ

夏木さんの方が服が好きって感じはする

結局カーネーションというドラマが好きなんじゃなくて単なるオノマチ信者だった
っていうのが露呈しまくってるよな。
夏木糸子を叩きまくるのが今から目に見える…

夏木マリならカッコいいパワフルなオバサンにハマりそうなので
上手く軌道修正して、終わりよければすべてよし、にして欲しいものだ。

夏木マリって60歳なんだね
最初から決まってたのなら実年齢頃から切り替えそうなものだけどなあ

やっぱり急遽交代じゃなかろうか

信者は脚本が神なんだから
誰が演じても傑作だと信じるもの

信者は渡辺あやとオノマチ()に自己投影してるから主役交代して内部分裂起こすだろうな

本スレはオノマチマンセーが多いから主役変わると反応も違うんじゃ

信者が変更に否定的なのが本当に理解できない
年代で役者が変わるのとか大好きそうな連中の集まりだと思ってたんだが…
つか人の人生描く話なら変更は当然だと思うんだけどなぁ
１４歳を尾野にやらせた必然性が無くなっちゃうからキレてるのか？
結局オノマチヲタだったの？

不快さが減るなら交代大歓迎だわ

>>824
> 結局オノマチヲタだったの？

そうなんだろうね

ヲタ急増で外事警察がヒットしそうねｗ
しかし今日の感想何もないね

>>824
完全無欠の傑作と思い込みたがってるようだから、瑕疵となりかねない要素に拒否反応示してるだけ。
夏木になったらなったで、また激賞が始まるよ。

今のカーネーションには閉塞感漂いまくってるから、これが吉と出るならありがたい。

しかし信者って面倒だな。
最初は自分も確かに面白いと思ったんだ。ohsmの後半が破綻しまくってた反動もあるが。
でも途中から明らかに話がおかしくなってるのに今だにマンセーを続けてるのは気違いじみてる。
いいならいい、ダメならダメ、そんなふうにシンプルでいいのに。

信者「嫌なら見るな」

これだもんなｗ

しかし今日の組合長の話は最悪だった
それを語られたくないヲタの話逸らしにはいいニュースが来たなｗ

>>829
本スレのオノマチ擁護、脚本擁護が気持ち悪すぎる（笑）
まぁ最近は流石にこれからヒルネします（笑）録画したものを見ます（笑）
なんて気持ち悪い輩もいなくなったからそれだけドラマの格は落ちたってことだな（笑）

これ実話のおいしいとこ取りしようとして破綻したんだろ
きれい事にしたいのかドロドロリアルに挑戦したいのかどっちつかずで白ける
中盤まではそこそこ面白かったけどヒロイン交替とか無関係に一気に失速だね

>>805
＞誰もがおしゃれは恋愛のためでしかないってのと

あー、自分もコレ見てて残念だった
違うよねー

うん、ﾖｳｻｲｶﾞｰﾖｳｻｲｶﾞｰ言ってる人の気持ちがだんだんわかってくるようになってきた…
洋裁関連描写がうすっぺらい
愛を感じない
金儲けに人生をかけた人、ならまだわかるw

>>796
まぁオノマチの顔芸以外に観る所が皆無だからな。
自分も話が糞つまらんのに未だに見続けてるのは彼女の存在が大きいかもしれん。

ブサイクでも見慣れると可愛い人というのがいるけど、オノマチはそうじゃないからな。
髪や肌がすごく汚いのも、不潔感があるし。
恋愛するキャラを演じるのはきついな。
恋愛一切なしで豪傑ババアの役なら似合うと思う。

ウジ虫どもｗ

今さらだが、糸子のピンクの服がダサすぎ。
先生と呼ばれ、組合から一目置かれる洋裁屋だろうが。
もうコシノ三姉妹にデザインしてもらえばいいんじゃないかｗ
コシノブランドは大丈夫か？

ここに特攻してくる信者ももはや口汚く罵るしか術がないという現実ｗ

不倫ネタに長崎の原爆を使うとは、マジ屑だな。この脚本家は。
尾野と一緒にさっさと退場して打ち切りになれ。

やっぱりオノマチ不評で降板？
数字悪かったからテコ入れ？

>>842
数字悪いの？

＞　同作は１０月３日の初回視聴率が１６・１％を記録。連続テレビ小説の関東地区の初回視聴率としては、
統計のある１９６４年以降で歴代４番目の低さだったが、１２月には２０％を超える日もあった。

>>839
そうなんだよね。肝心の服が全然可愛くない。
着物から洋服に変わったオノマチも垢抜け無くてデザイナーに見えない

> １２月には２０％を超える日もあった

これは善作が死ぬ頃までだよな

ヒロインやっぱり不評だったんだな。
民放でカーネーションに乗っかった番組ってあった？
記憶にないんだが。

勘助自殺未遂の作り話がひどい、というのがわからなかった人でも、
周防の妻の原爆症の作り話がひどい、というのはさすがにわかったみたいだな。
自分的には、どっちも同じ意味でやっちゃいけない話なんだが。

わざわざ実話にない原爆設定いらんやろ。やることがえげつない。
脚本家のやり口が見え透いてて気持ち悪いんだよね。

禿同。
戦争を利用して面白さを出そうとするのはひどすぎる。無神経。

勘助の自殺未遂かｗ
この脚本家は、刺激的な場面づくりのために戦争を利用しただけなんだろうなｗ
もちろん反戦思想のドラマへの注入もあるだろうが。

サザエさんの実写版みたいな顔して
民放の昼ドラと違うんだから、長引く不倫はやめて欲しいな。
もともと題材の人選を誤っているようですが。

組合長の役者って龍馬伝の殿様役の人だっけ？
演じながら、俺なんでこんな役やってんだろって思ってたりしてｗ

オノマチに似てる人一覧
・檀れい
・大地真央
・原田美枝子
・近所の看護婦さん

今日の組合長と糸子のシーン、
近藤正臣のお陰で、まだマシに見えるようになってたと思うよ。
あれが下手な俳優だったら、どれだけひどいことになってただろう。

ほっしゃんが嫉妬から、嘘を言いふらして周防を干すとか、周防の妻が原爆症だとか、
何とか糸子と周防の不倫関係を正当化しようとするあざとさが透けて見えて不快。
妻が原爆症の設定が出てきたから、何かこの先、周防の奥さんが原爆症で
亡くなる前に、糸子に旦那を頼むとか遺言しそうな勢い・・

勘助の自殺未遂だって
玉枝が商売繁盛をあてこすったことで
嫉妬に負けない私カッコイイモードに入って
勘助のことなんかすっかり忘れ去ってたし
ほっしゃんの嫉妬による嘘も不倫問題すり替えのためだろう

お芋野郎がとにかく気持ち悪い、ただヤリたいだけじゃん
しかも洋服とかデザインとか全然関係ない話になってるし
お好み焼き屋とかそば屋の方がマシだね

>>854
ふざけるなｗ

最初のころは大好きだったんだよね
朝、昼二回見てたし
それが戦争からしんどくなって見るの一回になって
やっと我慢して戦争を乗り切ったと思ったら
昼メロ…

糸子はオノマチが演じてこそ！って言ってる信者がやたら目につく
もしかしてオノマチの事務所に雇われてるのが大勢居るのかね

原爆とか明らかにヒロイン正当化目的の薄汚い小細工設定だしなあ
不倫相手はやっつけ方言喋りながら
一人無意味にかっこ付けてるだけで妻子の描写なんもないし
あんな背景の分からん不気味な人間にいつのまにか惚れてるいい年の主人公がキモい

>>848-851
同意。
糸子の子供への愛情も全く感じられない。渡辺あやから見た小篠綾子がそうなんだろうけど。
あと、とにかく死を軽く書くんだよなぁ。

で、ほんとならとんでもない修羅場になりそうな幼なじみパンパン事件なんか
不倫の伏線張ってる脇で異様にあっさり片付けててものすごい違和感だった
前半面白かったのは脇の人の力量と錯覚だったのかな
想像力にゆだねるというか、役者と視聴者に丸投げして深読み期待する手法だから
状況が複雑化して共感得にくくなってくるとボロが出て単なる理解不能に・・・

オリキャラの扱い雑いよなｗ使い捨てティッシュでももうちょい大事に扱うやろ

前半は勢いで誤魔化していただけ。
勢いがなくなったらグダグダボロボロ。

14歳から夏木マリでも良かったぐらい

そりゃ自分から今後一切の個人賞は辞退するとか言い出した人が書きましたからね。

>>854
>859の言う通り、「ふざけるな」だよ
尾野チン子似など、「女装のガッツ石松」位しか思いつかない
夏木マリさんでは、綺麗過ぎて
晩年の小原イボ子には、合わない
ガッツ石松さんにお願いして、代役をして貰え

「カーネーション」が始まるまでは、小篠三姉妹や小篠綾子さんについて
何も知識も印象も無かった、尾野真千子至ってもまた同じ

小篠綾子を偲ぶ会で撮られた、三姉妹と尾野真千子の写真を見て
「この人が、主演するのか」や「三姉妹の真ん中は、えらいブスだな」位の思いしかなかった
いざ朝ドラがスタートされるや、ぶっさいくなチビで始まり
コテコテの番組内容、果ては暴言、罵声、舌打ち
そして最悪な事は、番組に一切の感情移入が出来ないし
尾野チン子と云う素人然した演技の下手な出演者

もはや、イボ子を見ると脳内変換では→「女装のガッツ石松」にしか見えないし
イボ子のセリフで「うち、恋しねん」は脳内変換で「あぁ〜交尾がしたい」にしか聞こえないし
「周防さん、好きです」も→「交尾して下さい」にしか聞こえない

>>869
ああ、そうだな。その通りだ。

よくわかったから、家から出るなよ。

>>870
御賛同頂き、ありがとうございます。

このドラマは、無駄な出演者が多いのは信者を募る為か？
チョイ役でも一人出れば、親戚諸々味方に付けれるし
だんじり、だんじり云ってもたいした盛り上がりも無く
寧ろ、地元を蔑ろにしている様に思える。

糸子は原爆をイマイチ理解してないだろ
ただの空襲程度にしか思ってない
だから周防の家族を蔑ろにして自分が幸せならいいって思ってんだろ

糸子というより脚本家が原爆の話題も使っとこう的ないい加減さで人物設定してる
実話通りでやればいいのにこねくりまわしておかしなことになってる
この脚本家はモデルのいる話を書くには我が強すぎる

今日も結局大事なことは全部組合長のセリフだったし。
組合長を便利キャラにしすぎ。

最近は場面も展開せず茶飲んでだらだら喋るだけ。
予算のない昼ドラみたいだわ〜と思ったが、よく考えたら前作の後半もそんなだった。

結局、スタート時の勢いが続かないんだよな…。

＞この脚本家はモデルのいる話を書くには我が強すぎる
同意
モデルの事実と創作部分のすりあわせも下手だし
戦時下と金儲けと不倫には情熱を傾けるが洋裁には興味ないの隠せてないし

前作の後半のダラダラはものすごくて俳優が良かっただけに気の毒だったね
ただ怒鳴り散らすよりは意味不明のマッタリモードの方が朝ドラとしてはありがたい

渡辺さんって田豚みたいなもんなんじゃないの。信者の過大評価がうざい。
岡田も批判されたけど自伝とか原作ありなしでは違うのに。

金稼ぎまくって妻子持ちの男妾囲う主人公って斬新ではある
まあそんなもん大方の人は共感してくれないから題材に使われないだけだろうけど

放射能被爆で後遺症、とかはやめた方がよかった。
なぜ、不倫相手をわざわざ長崎出身者にしたのか？唐突に岸和田に住んでるのも不自然。
原発事故で被災された方々は、辛い気持ちで見ているかも知れない。

前半を彩った人たちの扱いが異様に軽いよな
いきなりでてきた長崎男に妙に時間割きまくってるから
心おきなく不倫モードに突入するためさっさと片付けましたって感じになってる

で、視聴率はどうなの？

思いっきり自慰で脚本書いてるのが分かるのがな。
運命とか好きになりそうだからとか、よくこうも恥知らずな言葉を使えるわ。

不倫パートは美化して描かなきゃならないしちょっと面白くないな
早く別れればいいのに

最近とびとびにしか見てないからよくわからないんだけど
子供達が「ピアノこうて」と言い出したのはどういう理由でなの？
まだ戦後すぐだよね？一般家庭がピアノを買うって現実味あったんだろうか？
自分は子供の頃ピアノを習ってたけど
親がピアノを買ってくれる時「こんな高いもの本当にいいの？」って感じだったけど

>>875
出産が大変だったと声を大にして主張したいのはよく伝わってきた

>>884
金持ちの家でないと買えない
だから子供たちがあれだけ粘ってもそうそう買ってやれるものではない

>>883
モデル本人が実際に不倫してるんだから美化なんかする必要一切無かったと思うんだがなぁ
不倫に対する批判は承知でモデル選んだんじゃねぇのかよっつー…
渡辺はすごい言われまくってたからきっと物語として納得できる不倫にするかとおもったら
テンプレ以下にゴテゴテに美化しまくってて本当にがっかり

キャスト交代のおかげでカネ信者は自尊心のためだけにマンセーしてたってのがわかったし
結局てっぱんの昭和版程度の作品だったな

当時は音楽を習わせるならヴァイオリンの方が安いから
そっちを習う人が多かったそうだ。
作曲家の玉木宏樹氏が本に書いてる。

美化できていない気がする
うちはおっちゃんがすきなんや、と言いまくって不倫する方が良かったんじゃないかと思う
こんな役回りじゃ近藤正臣が気の毒だ

不倫は原作準拠なんだろうけど、その描写が長くて粘着質であざといんだよね。
戦争のときも思ったけど、全体の尺から考えてこんなに話数かける話なんか？ｗ

不倫はまあ、モデルがやってた事だから仕方ないけど、戦争の配分はマジで謎
ほんと>>6の通り
創作キャラの不幸が主人公の人生に何も影響が無いならなんであんな長々やったんだよっていう…
後付けナレーションで愛しかったー大事だったーとか言われてもシラケる事しかできねぇよ
ほんと渡辺のオナニーでできてるなぁって感じ

不愉快極まりないね。
渡辺が自分の書きたいところだけに粘着して、正当化しようとして、失敗してる。
仕事や家族が架空の世界のようで全く書けてないのに、反戦思想と不倫の美化に一生懸命になってる。
道を外れても、家族を犠牲にしても、不倫を優先しろというのか。
それなら、正々堂々と汚い不倫を書けばいい。

>>874>スタート時の勢いが続かない

そ う ｡ 正 に ソ レ !

｢てっぱん｣は前半が面白かったが後半ダレて見なくなった｡
｢おひさま｣も前半は面白かったが後半の戦争描写(もどき)から全ての歯車が狂い出した｡
｢カーネーション｣も､そう｡(前作おひさまで批判が多かった為か)カーネは戦争を前作よりキチンと描いたのには好感もったけど､後半になるにつれ戦争以外の描写の方はダメになった｡
朝ドラブランドを復活させた､あの｢ゲゲゲ｣だって､途中から微妙にダレ気味だったし｡

近年の朝ドラは､前半までが見所なんだなww

> カーネは戦争を前作よりキチンと描いたのには好感もったけど

どこがだよｗ
どれだけ見る目ないんだｗｗｗ

主人公のチンピラみたいな言葉遣いもイライラするけど、まさちゃんの大袈裟な声にもイライラしてきた。
今日の電話のシーンも興奮しすぎて、発情期みたいだし…
前は怒る時だけあんなに高い声なのかと思ったけど、褒める時もあんなだったからびっくりしたわ。

近藤正臣が激しく無駄遣いだな

そうそう。
おひさまで散々言われてた事。
全く同じ展開をたどってるのに笑えるくらい。
子供が手伝ってる蕎麦屋も有り得ないが
子供がいつも喚いている洋裁店もありえんわ。

カーネーション褒める人はいつもおひさまsageしてたな

大評判だったちび糸子が新しい役で出てるのにまったく話題にならないぐらい存在が希薄

カネ信者の仮想敵はohsm信者だからなｗ
批判する奴はohsm信者とか馬鹿とか低能とか屑とか言えば勝ったと思ってるキチガイ

おひさまは脚本家が全く計算できてない感じが嫌だったが
カーネーションは脚本家が計算高いくせに計算合ってないのが嫌だ

反戦反戦って言ってる奴ほど戦争を利用して、もてあそぶ。
このドラマ典型的。

単純に反戦思想を盛り込まなかったとこはおひさま良かったと思うよ。

綾子さんのイメージを悪くし過ぎて小篠家からクレームでも来たんだろうか？
故人を直接知ってる人に主役交代してイメージ回復を狙うのかも

最初から決まってたにしては発表時期が中途半端だな

夏木はサプライズ発表して視聴率が上がるというタイプの女優さんではないから
この発表の仕方は尾野の途中降板と考えた方がしっくりする

尾野がもうクランクアップしてるのに
夏木がまだクランクインしてないのも変だしね

久しぶりに昨日今日と見たが、糸子があいかわらずの自己中女で失笑した
もう死ぬまで成長しないんだろう

>>907
そうそう
尾野は10日過ぎにクランクアップしてるのに
夏木がまだクランクインしていないっておかしい
ほとんどでずっぱりの主役なのに・・
老けメイクがどうしてもうまくいかなかったとかかな

尾野はクランクアップしたのか
なんか記事になったっけ

>>910
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/entertainment/news/20120123-OHO1T00084.htm
　例年、大阪局制作の朝ドラは２月後半にクランクアップを迎えるが、
尾野はすでに自身の出番の収録を終了。夏木は近日中に収録に合流し、
最終盤に向かう作品をさらに盛り上げる。