NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part79

■放送予定
2011年10月3日（月）〜2012年3月31日（土）＜全151回＞
※年末最終放送日は12/28、年始は1/4より放送再開

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク 京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
　　　　小島史敬（『甘辛しゃん』、『てるてる家族』、『どんど晴れ』、『渋谷JK』など）
　　　　福岡利武（『義経』、『龍馬伝』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発〜パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part78
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1324605584/

★岸和田　小原家
小原糸子／尾野真千子
小原善作／小林薫　　小原千代／麻生祐未　　小原ハル／正司照枝
小原静子／柳生みゆ　　小原清子／眞木めい→坂口あずさ　　小原光子／吉田葵依→杉岡詩織

川本（小原）勝／駿河太郎
小原優子／瀬尾真優→花田優里音→野田琴乃→新山千春
小原直子／鈴木紗良→心花→二宮星→川崎亜沙美
小原聡子／杉本湖凜→安田美沙子

★神戸　松坂家
松坂清三郎／宝田明　　松坂貞子／十朱幸代
松坂正一／田中隆三　　松坂絹江／押谷かおり　　松坂勇／渡辺大知

★安岡家
安岡勘助／尾上寛之　　安岡泰蔵／須賀貴匡　　安岡玉枝／濱田マリ　　安岡八重子／田丸麻紀
安岡太郎／大原光太郎

★吉田家
吉田奈津／栗山千明
吉田克一／鍋島浩　　吉田志津／梅田千絵　　吉田康夫／真鍋拓　　トメ子／西川かの子

★岸和田の人々
木之元栄作／甲本雅裕　　木之元節子／西村亜矢子
木岡保男／上杉祥三　　木岡美代／飯島順子　　木岡靖／多々納斉
奥中宗次郎／小松健悦　　神宮司源蔵／石田太郎　　源蔵の娘／酒井藍

★オハラ洋装店
昌子／玄覺悠子　　りん／大谷澪　　幸子／高田真衣　　トメ／吉沢紗那　　中村／永井貴也
松田恵／六角精児

★泉州繊維商業組合
三浦平蔵／近藤正臣　　北村達雄／ほっしゃん。
周防龍一／綾野剛

★桝谷パッチ店
桝谷幸吉／トミーズ雅　　桝谷さよ／一木美貴子
坂本／金谷克海　　田中／湯浅崇　　岡村／河野智宏　　山口／中村大輝

★糸子に関わる人々
根岸良子／財前直見　　花村喜一／國村隼　　長谷ヤス子／中村美律子　　
中村春太郎／小泉孝太郎　　サエ／黒谷友香　　佐藤平吉／久野雅弘　　駒子／宮嶋麻衣
紳士服ロイヤル店主／団時朗　　末松商店店主／板尾創路　　大山／春やすこ
坂崎／小堀正博　　菊乃／赤松悠実　　澤田／三島ゆり子　　裁縫の教師／神宇知薫

★糸子幼少期
小原糸子／二宮星
小原静子／荒田悠良　　小原清子／村上凜　　小原光子／花田鼓　　松坂勇／大八木凱斗
安岡勘助／吉岡竜輝　　吉田奈津／高須瑠香　　佐藤平吉／木村風太　　小学校教師／桂茶がま

【ドラマガイド・ノベライズ】

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　112ページ（内カラー64ページ）
　定価：1155円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」上
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　272ページ（第1〜11週までの内容を収載予定）
　定価：1365円

　※ノベライズ下巻は2012年2月発売予定

♪時は大正、岸和田に〜　生まれた一人の女の子
　 名前を〜　小原糸子　と申します〜

　 着物の〜時代に〜　ドレスに出会い〜
　 夢見て〜愛して〜　駆け抜けた〜

　 これはその〜　お〜は〜な〜し〜♪

ふたりの糸子のうた
http://www9.nhk.or.jp/carnation/movie/movie_itoko.html

■糸子（尾野真千子）ツイッター
http://twitter.com/#!/machiko_ono
■静子（柳生みゆ）ツイッター・ブログ
http://twitter.com/#!/miyu_yagyu
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小原糸子　小年表

1913年（大正2年）　 岸和田に生まれる
　　　　　　　　　　　　　一生糸に関わる仕事に就けるようにと「糸子」と命名
1924年（大正13年）　9月、だんじり祭に参加する父を見送る（第1話）
1925年（大正14年）　正月、神戸の祖父宅で見たドレスを気に入り
　　　　　　　　　　　　　その後生まれて初めての服（アッパッパ）を自作する
1927年（昭和2年）　 枡谷パッチ店で偶然目にしたミシンに心奪われる
　　　　　　　　　　　　　9月、念願の枡谷パッチ店で働き始める
1930年（昭和5年）　 不況のため枡谷パッチ店を解雇される
　　　　　　　　　 　　　根岸先生から一週間、洋裁の基礎を教わる
1932年（昭和7年）　 12月、心斎橋百貨店から制服20着を受注、翌年1月2日納品
1933年（昭和8年） 　春、一晩でパッチ100枚作る、駒子にワンピースを作る
　　　　　　　　　　　　　紳士服ロイヤルに就職し川本勝と出会う
　　　　　　　　　　　　　夏、サエにイブニングドレスを作る、立体裁断を始める
　　　　　　　　　　　　　秋、紳士服ロイヤルを辞め、生地屋の末松商店に就職
1934年（昭和9年）　　ハルと二人暮らしを始める
　　　　　　　　　　　　　春、小原洋裁店開店
　　　　　　　　　　　　　11月4日、吉田屋で川本勝と祝言を挙げる
1937年（昭和12年）　初春、長女「優子」誕生
1939年（昭和14年）　夏、次女「直子」誕生
1941年（昭和16年）　12月、安岡家と決別
1942年（昭和17年）　12月1日、勝に赤紙が届く　5日に出征
1943年（昭和18年）　1月、自宅の小火で善作が火傷、三女「聡子」誕生
　　　　　　　　　　　　　4月27日、善作死去　享年59

＜地域別週間最高視聴率（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第01週（10/03〜10/08） 17.4___17.2___19.1___18.5___18.9___**.* 「あこがれ」（演出：田中健二）
第02週（10/10〜10/15） 18.5___17.3___19.6___16.9___19.0___**.* 「運命を開く」（演出：田中健二）
第03週（10/17〜10/22） 17.9___17.9___19.9___19.5___19.6___**.* 「熱い思い」（演出：末永創）
第04週（10/24〜10/29） 19.2___17.7___19.4___20.3___20.7___25.3 「誇り」（演出：末永創）
第05週（10/31〜11/05） 18.6___20.4___20.9___20.7___19.5___**.* 「私を見て」（演出：田中健二）
第06週（11/07〜11/12） 19.7___20.0___21.1___18.2___20.9___**.* 「乙女の真心」（演出：安達もじり）
第07週（11/14〜11/19） 19.6___21.1___20.6___19.7___19.4___24.6 「移りゆく日々」（演出：安達もじり）
第08週（11/21〜11/26） 19.7___20.5___21.5___18.2___20.3___26.0 「果報者」（演出：田中健二）
第09週（11/28〜12/03） 20.4___20.4___22.5___19.5___22.5___**.* 「いつも想う」（演出：末永創）
第10週（12/05〜12/10） 20.5___19.7___21.7___19.7___21.6___**.* 「秘密」（演出：小島史敬）
第11週（12/12〜12/17） 20.8___20.7___20.7___20.4___22.4___**.* 「切なる願い」（演出：小島史敬）
第12週（12/19〜12/24） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「薄れゆく希望」（演出：福岡利武）
第13週（12/26〜12/28） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「生きる」（演出：田中健二）

『カーネーション総集編　前編「あこがれ」』

【総合】12月31日（土）午前7:20〜8:48


『カーネーション　疑問にお答えします』

【総合】12月29日（木）午後0:15〜0:53　※関西地域のみ
【総合】12月31日（土）午前8:50〜9:28
【総合】01月02日（月）午後4:20〜4:58

スタジオパーク

12/24（土）土スタ総集編
01/04（水）濱田マリ
http://www.nhk.or.jp/park/
http://www.nhk.or.jp/dosta/

小原糸子　小年表

1913年（大正2年）　 岸和田に生まれる
　　　　　　　　　　　　　一生糸に関わる仕事に就けるようにと「糸子」と命名
1924年（大正13年）　9月、だんじり祭に参加する父を見送る（第1話）
1925年（大正14年）　正月、神戸の祖父宅で見たドレスを気に入り
　　　　　　　　　　　　　その後生まれて初めての服（アッパッパ）を自作する
1927年（昭和2年）　 枡谷パッチ店で偶然目にしたミシンに心奪われる
　　　　　　　　　　　　　9月、念願の枡谷パッチ店で働き始める
1930年（昭和5年）　 不況のため枡谷パッチ店を解雇される
　　　　　　　　　 　　　根岸先生から一週間、洋裁の基礎を教わる
1932年（昭和7年）　 12月、心斎橋百貨店から制服20着を受注、翌年1月2日納品
1933年（昭和8年） 　春、一晩でパッチ100枚作る、駒子にワンピースを作る
　　　　　　　　　　　　　紳士服ロイヤルに就職し川本勝と出会う
　　　　　　　　　　　　　夏、サエにイブニングドレスを作る、立体裁断を始める
　　　　　　　　　　　　　秋、紳士服ロイヤルを辞め、生地屋の末松商店に就職
1934年（昭和9年）　　ハルと二人暮らしを始める
　　　　　　　　　　　　　春、小原洋裁店開店
　　　　　　　　　　　　　11月4日、吉田屋で川本勝と祝言を挙げる
1937年（昭和12年）　初春、長女「優子」誕生
1939年（昭和14年）　夏、次女「直子」誕生
1941年（昭和16年）　12月、安岡家と決別
1942年（昭和17年）　12月1日、勝に赤紙が届く　5日に出征
1943年（昭和18年）　1月、自宅の小火で善作が火傷、三女「聡子」誕生
　　　　　　　　　　　　　4月27日、善作死去　享年59
1944年（昭和19年）　4月、奈津夜逃げ
　　　　　　　　　　　　　9月、勘助戦死

>>1ちゃん、傘はいり

>>1乙したいけどな
俺には資格がないんや、もう

勘助は死なせるにはあまりにも不憫だ。
気は弱いけど、和菓子屋の優しい兄ちゃんだったのに。
糸くずとったり細かく気の回る奴だったのに。

ごめん、前スレまだ1000行ってなかった

16ゲット

>>1
乙やな
すいとん食べり

>>1ちゃん、遺言みたいな事ばっかし言うちゃった・・・

安岡勘助（尾上寛之氏）は、戦争で殺人や女犯をさせられる罪を
犯させられることを拒否して自殺したのだろうか。そういう自殺
も「名誉の戦死」ということに祭り上げられている。

最近、環太平洋地域や東南アジアからの農畜産物の輸入自由化が
ＴＰＰで議論されているそうだが、現地には、日本人には免疫が
無い細菌やウィルスが生息しており、それらを吸収した農畜産物
が輸入されると、難病や奇病が頻発する危険がある。

現地の人々には安全な食品も、免疫の無い日本人には危険である
ため、戦争中は、現地住民が提供した食料品を食べた旧日本軍の
将兵が下痢や腹痛を発病し、「毒を盛った」と誤解して、現地の
人々を虐殺する事態も多発していた。

カーネーション　関東地区視聴率　（**.*不明　--.-休）
第01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（10/03-10/08）　Max　17.4　あこがれ（ひまわり）
第02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（10/10-10/15）　Max　18.5　運命を開く（プリムラ）
第03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（10/17-10/22）　Max　17.9　熱い思い（カンナ）
第04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（10/24-10/29）　Max　19.2　誇り（アマリリス）
第05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（10/31-11/05）　Max　18.6　私を見て（スカシユリ）
第06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（11/07-11/12）　Max　19.7　乙女の真心（コスモス）
第07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（11/14-11/19）　Max　19.6　移りゆく日々（ワレモコウ）
第08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（11/21-11/26）　Max　19.7　果報者（チトニア）
第09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（11/28-12/03）　Max　20.4　いつも想う（母子草）
第10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（12/05-12/10）　Max　20.5　秘密（ヒメウツギ）
第11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（12/12-12/17）　Max　20.8　切なる願い（カスミソウ）
第12週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（12/19-12/24）　Max　**.*　薄れゆく希望（アネモネ）　　←　今週
第13週　**.*　**.*　**.*　--.-　--.-　--.-　（12/26-12/28）　Max　**.*　？（？）
第14週　--.-　--.-　**.*　**.*　**.*　**.*　（01/04-01/07）　Max　**.*　？（？）
第15週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（01/09-01/14）　Max　**.*　？（？）

>>1乙したいが、勘助が死んで今日はブルーな一日中になりそうなんだが…



メリークリスマスw
シャンパン飲みな

カーネーション　関東地区視聴率　（**.*不明　--.-休）
第01週　16.1　16.6　16.4　**.*　17.2　17.4　（10/03-10/08）　Max　17.4　あこがれ（ひまわり）
第02週　**.*　**.*　16.2　16.5　**.*　18.5　（10/10-10/15）　Max　18.5　運命を開く（プリムラ）
第03週　16.7　17.9　**.*　17.0　**.*　**.*　（10/17-10/22）　Max　17.9　熱い思い（カンナ）
第04週　17.0　17.7　19.0　17.0　**.*　19.2　（10/24-10/29）　Max　19.2　誇り（アマリリス）
第05週　**.*　17.7　**.*　18.6　17.7　18.6　（10/31-11/05）　Max　18.6　私を見て（スカシユリ）
第06週　18.3　**.*　**.*　**.*　19.5　19.7　（11/07-11/12）　Max　19.7　乙女の真心（コスモス）
第07週　**.*　18.8　18.9　**.*　19.6　**.*　（11/14-11/19）　Max　19.6　移りゆく日々（ワレモコウ）
第08週　19.7　**.*　**.*　**.*　**.*　18.9　（11/21-11/26）　Max　19.7　果報者（チトニア）
第09週　20.1　**.*　**.*　**.*　20.1　20.4　（11/28-12/03）　Max　20.4　いつも想う（母子草）
第10週　**.*　**.*　**.*　**.*　20.5　**.*　（12/05-12/10）　Max　20.5　秘密（ヒメウツギ）
第11週　**.*　19.3　20.0　19.4　**.*　20.8　（12/12-12/17）　Max　20.8　切なる願い（カスミソウ）
第12週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（12/19-12/24）　Max　**.*　薄れゆく希望（アネモネ）　　←　今週
第13週　**.*　**.*　**.*　--.-　--.-　--.-　（12/26-12/28）　Max　**.*　生きる（マリーゴールド）　　←　来週
第14週　--.-　--.-　**.*　**.*　**.*　**.*　（01/04-01/07）　Max　**.*　？（？）
第15週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（01/09-01/14）　Max　**.*　？（？）

２０１１年１２月１５日の毎日新聞朝刊１３版７面によると、旧
日本軍がミャンマーに侵攻して、水田の農耕牛を食用にしたため、
米の生産量が激減して、インドに輸出されていた米穀が涸渇した
ため、インドで、第二次世界大戦の日本人犠牲者（民間人を含む
）に匹敵するインド人が亡くなったとのことである。

ミャンマーの仏教徒は、自らの不幸や災難の理由を「前世の行い
」に求める傾向が強く、因果応報の思想で、為政者にとっては、
好都合なのだそうだ。

祖先崇拝では、先祖の悪行や蛮行を認めない。

日本でも、金融業者が後援する新興宗教に多く見られる。彼等は
壷を売っている。

みゆタンかわえええ

なおちゃんが>>1やったら、だーれもだんじりひいてくれへんのさみしい。

ID:Bgl5Yfc90　ID:+A+qDjDZ0　ID:mgCp3eW60　ID:0MJzLQFg0　ID:PtAw59MT0
毎日ご苦労様な人たち

ハーレーダビッドソンに乗るみゆ父

光子演技下手すぎｗｗｗｗ

しかし、カーネーション朝ドラという制約あるのにもかかわらず、役者も脚本も演出、カメラワークあたいなあ。
光と影の使い方素晴らしい

金銭や視聴率の制約も受けないし
本気出したNHKはすごいわ

直ちゃんのジュンコさんは実際だんじり少女になるんだよね。

>>19
水木先生は、現地に完全適応していたなあ。

みゆちゃん、あどけないw
耳たぶちょっと赤いけどピアスホールかな

カンスケちゃん・・・・(｡´Д⊂)うぅ･･･｡

みゆちゃんの写真カモーン

それにしても出征したと思ったら次の瞬間遺影になってた勘助には驚愕させられたな。
ずいぶん大胆な筋運びだね。
善作といい勘助といい奈津といい、糸子の青少年期をいろどった登場人物を情け容赦なく
退場させ、新しい時代に移ろうとしている。ある意味残酷な脚本。

しゃべり方がおっとりしてるな

ここんとこ空気扱いだった、泰造兄ちゃん。パッチ屋に就職決めるまでの件では、ちび糸子の時の回収も含めていい役やってるな

カメラワークと光の使い方は「てっぱん」でも
すでに良かった。

>>35
だから奈津はまだ出続けるってば。
予告にも顔を出してたけど、すぐに退場する空気ではなかったよ。

つぎつぎ死人が出るから、死に方・死に演出
にも変化をつける必要がある。

大阪弁の「何や！」が泉州弁では「何な！」になるって初めて知った

>>29
>金銭や視聴率の制約も受けないし

視聴者の多くはこんな認識なんだろうな

>>26 人の心配してる暇があったら自分の心配をしろ

孫がモデルしてますねん

あの光子のうえ〜んで「勘助ちゃんに会ったんか？」って八重子さん凄い

糸子が吉田屋の経営を任されてたら、どうしてたんだろうなと昨日ふと思た。
借金の話しを聞かされた時の、経営者らしい糸子の物言いが印象的だった。

まとめ放送、字幕入りで見て
光子が「遺言みたいなことばっかり〜」って言ってるんだと分かった
けっこう大事な台詞なのに聞き取りにくいわ
よくOKになったな

お骨を抱いて号泣する麻生さんの口が埴輪

>>45
俺もそれオモタｗ

>>45
御都合脚本だからな。

戦時中だけあって
画面が“茶・黒”色ばっかだね

静子の中の人の実年齢に驚き、他の人にいくつだと思う？、ときいて
回る木岡のおっちゃん。

>>46
糸子のところは昌ちゃんが居るから経営が何とかなってるんで、
糸子単独じゃ戦力にならんだろ。

もし勘助が戦後も生き延びてたら
少しずつ精神的なリハビリをして新装安岡美容室や糸子のところで黙々と働いてたかもしれないな
ヘタレだけど意外と気働きができて細かいことに気配りができるから
糸子にしばかれながらも配達やなんかでニコニコとそれなりに幸せな人生を送れたかも

相変わらず糸子は見ていて気持ちがいい
こういうヒロインを50年間待っていた

鬼のようなネタバレし過ぎ〜〜〜〜＠ぐる関

>>46
神宮司さんが善ちゃんに「畳むなら早い方が良い」と言っていた意味がよーく分かった

製品ぶん投げするくらいイライラしてるから不良品も出るんだろ…、と思ったけど、
検品がいい加減なのは怒られても仕方がないよね
あの前半の余裕のなさから、勘助に会う最後の機会を無くす事に繋げる脚本は巧いと思った

静子の中の人が千代のものまね披露
けっこう似てた
それと新たなネタバレ予告映像も唐突にキタ

みゆタンｵﾜﾀ
・オノマチさんは天才
・現場では、木岡木之元のおっちゃんが面白い
・千代のモノマネ披露

ID:+A+qDjDZ0　て前スレの欲求不満な人？
勘助のことも朝から自分の好きなきもい内容で泣く材料にするとは　ほんと腐ってる

でも通しで観るとさすがにぶつ切り感があるな
奈津のことで号泣して終わっても引っ張らずにすぐ勘助の回
明後日月曜日はさらっと別の話で始まるんだろうが。
15分15分毎日少しづつ観るのが丁度よいのかも

>>46
糸子には親から引き継いだわけじゃないので
あっさり薄利多売方針に切り替えるだろうな
借金もあそこまで含まれずに済んだだろう

つーか、今の糸子のキャラは一言で言うなら、やり手ババア

>>55
不愉快極まりないけど。
無理矢理マンセーして必死ですなぁ。

>>9
俺、関西地域でよかった！！！

♪アルソ〜ック♪

おじいちゃ〜んの手足を縛る

♪アルソ〜ック♪

おばあちゃ〜んを鎖で繋ぐ

ホームセキュリティは

♪アルソ〜ック♪

糸子はいろんな店にいってアドバイスする仕事でもやっていけそう

ID:PtAw59MT0、何で来るの？

>>1
乙、糞して寝り

>>45
八重子さんは八重子さんで、勘助出征の日だから朝からボーッとそのことばかり考えて
うつろだったろ。だからすぐ「まさか勘助がここに・・・」と思うのは自然だと思うな。

>>67
きもいよね＞ID:PtAw59MT0

>>67
まだNGにしてないのかよ

勘助のあの速攻死っぷりは
自分から弾に当たりにいったとしか…

平吉は生き残ってまた太鼓で働いてほしいな

>>59
オノマチは歌手になれるぐらい歌がうまい

>>73
せめて平吉ぐらい生き残ってくれないとねえ

>>69
頭の中でそればっかり考えてると、何でもそれに関連づけて考えてしまうのは自然だよね。

>>70
>>71
スルーするかNGにすれば良いだけの話なんだけど、何となく
気になっちゃって。何であの人たちがこんなに毎日来るのかと

>>59
この後ベルクワイアの方々とカーネーションでハンドベル体験しとったがなw
ちなみに主旋律の最高音担当

予科練に行きたいなどといっぱしの軍国少年のくせに
毎日迎えに行くお母ちゃん子の太郎
無理にバッグを持ってあげようとして八重子さんが
｢お母ちゃんこれなかったら歩きにくいよって｣に笑った

>>77
ここなら相手にしてもらえてさびしいイブを過ごさなくて済むからだよ

今週は巻き戻しシーンや優子のエピをだらだらやるぐらいなら
勘助の出征エピをもう少し掘り下げて物語に重みを付けた方が良かったかも
脚本家の未熟さを痛感した一週間だった

>>79
泰蔵の道具箱なしじゃ歩けないのと一緒だね

ハンドベルバージョン良い、、、泣ける

>>81
勘助はよけいなことせずあのままでいいよ

>>81
なにをエラそうに

ID:0uyt9QtjO、あなたを忘れてました。ゴメンなさい

勘助はお星様になりました・・・

>>79
あの時代はマジメな子ほど軍国少年になるんよ
だから軍国少年が親孝行なのは当然ちゃ当然

>>81
熟練した模範脚本でも見せて頂けたら幸甚の極みです。

軍国少年の台詞がネット右翼そのまんまでワロタ

>>55
糸子は時に繊細で横暴なところがいいね
周りがしっかりしてたら怒るシーンがなくなっちゃう

勘助出征はグッときた
あれ以上の演出はないんじゃないかな

しかしよくあんな小原家覗き場所知ってたな
もしかしたら今までも…と思ってもた

糸子のキャラクターが今までにないタイプだという点においては誰にも異論がないだろう。
オノマチだからやれてる感じ。

>>79
そうそうそこ面白いて思った

>>92
以前は自分の家のようにあがりこんでたわけだからな＜祝言のときの糸子によれば

叫んで手をふりながら列車を追いかける糸子
気づいた堪助が窓を開けて「いとやーーーん！」

になるかと思った
ならなくてよかった

>>95
うん
デパート制服作る時も知らんうちに上がり込んで毛玉とりして寝てた位で
コソッと覗くなんて必要ない間柄だったのにあんな場所でと思うとツライ

>>81
おひさまスレに誤爆したバカ発見

>>80
天につばするような事を言ってはダメ

>>96
ホントそれなくてよかったよ
それこそ「純情きらり」になってまうw

かんすけって百貨店の制服作るのも手伝ってくれてたよね
気がついたら家にあがりこんでさ。なんかもう遠い思い出だ

糸ちゃんのいざとなったら面倒見がいいけど横暴というか
とにかくがむしゃらなパワーがあるとこ、自営業のうちの父親に似てて
うまいなーと思うわ

>>98
日本語おかしい

>>95
勝との生活がはじまった時も
おとうちゃんや勘助が家に居るのと違い
違和感があるってナレーションあったもんね

ケンタッキーに行ってこよ

最後におまけ　ちょっとｶﾜｲｲ糸子
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/939020.jpg

今までいろいろ映画みてきたけど糸子みたいなキャラはいなかった。
オノマチに適役だったような気がする（素人意見だけど）
ひょっとして元気役しかだめなのか。そうだとしても元気役オンリーの個性的な役者になってくれたらいいな

>>96
糸子の「勘助ええええぇ！」は車中の勘助に届いてたよね

空耳やろうけど光子に会ったこと聞いて八重子に事情聞いて今頃糸やん叫んでるなきっと
って笑みとそして、さよならだったのかと

>>102
お互い様だよ
そこは「日本語の表現としてはいささかおかしくありませんか？」だよ

>>105
motherの虐待母
外事警察

>>96
それ、風のハルカやん

RT @*******:
＜誰得メモ＞　12/22 カーネーションでお経を読んだお坊さんは、リアルお坊さんで、
岸和田市・正覚寺・阪口祐彦住職。大学時代は合唱部でテノール #NHK #カーネーション

平吉は帰ってくるのかなあ
勘助死ぬと思わなかったからショックだわ…

いまだにおひさま信者がカーネーションを叩いていると思い込んでいる馬鹿がいるとは

これでもう何でサエをみて発狂したのかは永遠の謎になってしまった

>>105
え？私はあんまり見てないけど、オノマチは今までおとなしめの役や暗い役ばっかりだったんでしょ。
火の魚の編集者役なんてもう別人のように、電気嫁のように無愛想なくらいに静かなキャラだった。

ものすごいドラマだよね。
映画みたいな。毎日映画を見ているような印象。
これ大河でもよかったんじゃね。

>>113
それはさすがに、視聴者の想像にゆだねるレベルの話だろう
そこまで説明したらクドイわ

10週　ぼや騒ぎで「おとーちゃーん！」
11週　「おとうちゃん行かんといてー！」
12週　「勘助ぇーーーーーーーーー！」

３週連続糸子の叫びで週末が終わってるな。
来週も人が死ぬからそんな終わり方なのかな。

優ちゃんが絵がうまいと皆褒めてるけど。
アホと思われてた猛獣が絵の天才で、絵で食えるくらい
うまかった。
洋服のデザインも天才で、優ちゃんがスランプになった。
これやるやろうね。

勘助が二度目の出征で死ぬことはさんざんネタバレされて知ってはいたが
あの唐突な死にっぷりには意表を突かれた。
視聴者の予想や期待を良い意味でも悪い意味でも裏切るドラマ。

みゆ、「年齢より幼く見られる」っていうのを3回ぐらい自分から言ってたなｗ
MCの田中さなえがちょっとｲﾗｯとしてたｗ

でも、こう暗い話続くとさすがに何回も見る気はなくなるな。昼の回はスルーする
勘助見るのツラすぎる・・・

>>112

連続テレビ小説「おひさま」終了後　視聴者対応報告

ＮＨＫ公式　厳しい意見2,709 件


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>110
正覚寺は資料提供かなんかでクレジットされてるね　月曜日だけ

>>120
うｐ

>>105
「名前をなくした女神」では夫にモラルハラスメントを受ける役だったよ
どちらかというと今の玉枝さんみたいな感じ

>>118
静子の紅で派手にやった落書きに天才と大胆さの片鱗が現れていたね。

昭和１９年だともう敗戦必至で死なすために送り出したようなもんだわな。

歩く葬式の場合、香典はどうなるん

勘助の遺影を抱えてオハラ洋装店の前を通る玉枝さんの心中を推し量り、堪らない気持ちになった。

19年9月はペリリュー島の激戦はじまった時期
勘助は決死の覚悟でペリリュー上陸試みた増援部隊か

でも、勘助が死んだことで玉枝さんの心の負担が逆に軽くなったりしないだろうか
そして和解につながってほしい…

>>125
そうやね。天才とはあんなもんやろうな。
そんな猛獣は聡子が一番才能あるゆうてたな。

勘助の出征に糸子が間に合わないところが渡辺さんらしいわな

澤田さんの時のデラックス坊主に比べて
今回の坊主はかぶりものなしだったね
宗派の違い？

>>132
勘助と糸子を会わせて会話させんのが
もうめんどくさいちゃうかと思った。

せっかくの見せ場だったのに、光子下手やったなぁ
女優なら泣きながらでもちゃんとしゃべれるようにならなアカン

短いショットだったけど玉枝さんの疲れきった表情がつらかったなあ
勘助が逝ってしまい糸子と3人で話す機会は永遠に
失われてしまった

渡辺あやなら3人を再会させてくれるだろうと淡い期待を
胸に見てたけど残念

予告の奈都…ボロボロで汚れてホームレスになってる？
「来いや」の男の手は取ったらいかん気がする！

>>135
何言ってるか分からないのも演出のうちと考えるのが今風なのかと思った
てっぱんでも伝さんが驚いて「×○△％」となっていたシーンがあったし

ある時、昼間来襲した敵機に機銃掃射を浴びせられ、あわてて近くの農家に
飛び込み九死に一生を得たこともあります。それでも死ぬとは思わなかったし、
またこんなことで死んでたまるかと、消え去る敵機に「うちは死なへんでぇ！」
と怒鳴り返したこともありました。

さすがに、本物はちがうな。

まっなんちゅうか　人が死んでも何とも思わんように
なってきました

だいぶ慣らされてきましたわ

>>105
火の魚とかMotherで助演女優賞を受けてる実力派だよ
日本人大嫌いの韓国でも主演女優賞にノミネートされてるぐらいやよ

>>140
ダークサイドに落ちすぎｗ

光子の「勘助ちゃん遺言みたいなこと　ゆ〜ちゃった」
普通に聞き取れたけど

>>105
オノマチが糸子に一番近い感じの役柄だったのはＭＭ９
それ以外は>>108みたいなのばっかりｗ

>>143
更年期障害を煩ってる糞婆が多いスレだから
聞こえないのはしょうがない

>>143
俺も聞き取れたけど、
聞き取れなかった人も相当いるだろうなとも思ったな

>>143
聞き取れたお

>>137
でもあそこで手を出さなかったら自分も母も飢え死にや

八重子の息子が言っていたように、あの戦争は日本が
欧米に支配されていた植民地を解放するための戦争だった。

しかし勝てば官軍とはよく言ったもので、
戦争に敗れた日本の侵略戦争だったということにされてしまった。

だが、戦争そのものには負けた日本だが、戦争目的は遂行された。
欧米の植民地はことごとく独立を果たしたのだ。
ドラッカーは「本当に勝ったのは日本だ」と言っている。

>>143
聞き取れないって言われてるのは
その前になんか言おうとしていえない感じの部分でなんか言ってたってことなのかと思ってた。
そこだったのか

自分も聞き取れた
泣きながら言っているから、あんなもんじゃないの？

それより勘助、死ぬの早すぎ
なんで死んだのか理由は来週わかるのかな

大東亜共栄圏じゃぁ

>>151
戦死　それだけで十分じゃないかな

この時期だと勘助はフィリピン送りで
戦場で死亡ではなく、行く途中で輸送船が潜水艦に撃沈だと思う。
この頃は戦場にたどり着くだけで幸運だから

兵隊さんのほとんどは、餓死らしいね。

糸子が元気づけようと太鼓に連れていったのは無駄ではなかったかな
おそらく小原家の面々も勘助のことは心配してたと思う
でも実行したのは糸子だけだったんだよね

ID:IVpyiwLC0

>>149
大衆はそう信じていたし、その理想で戦った方もいたんだけど、どこかで誰かそのお題目で遅れてきた植民地拡大を目指したのも事実。きれいごとで片付けれる戦争ではないよ

>>153
大阪→戦場→大阪の移動時間を考えると、戦地で死んだというのが無茶っぽく思えて
せめて三ヶ月後とかなら理解できるんだけど

>>154
海で亡くなったら遺骨は帰ってこない気が
遺品を骨壺に入れたのかもしれないけど

ちゃんと、台詞で
この戦争がアジアの植民地を大国から開放するため始めた
って言ってくれてて良かった。一方的に日本が悪者にされてる
これまでのドラマと違う。

まぁ、実際は、石油がなくて、はじめたんでしょ。

クリスマスイブに鬱展開すぎｗｗｗ

>>159
戦死なんて一言も言ってないやろ

月月火水木金金♪

節々で電車の車内がポイントになるドラマだな

わろた。
出征して一ヶ月で戦死して葬式って。
どこで死んだんだよ。

>>161
ABCD包囲網だね
石油を売って貰えなくなった

来週はもっと鬱展開だよ。

>>163
　>>153さんが戦死と書いていることにたいしてのレスなんだけど

一昨日は知らない人の葬列、昨日は顔見知りの国防婦人会の息子の葬列
今日はかつて家族同様だった勘助の葬列・・・

冒頭で三女と四女の目つきがそっくりで笑った

優ちゃんとか死なないでほしいな〜・・

放送始まる前は服飾でサクセスストーリーなお話かと思ってたんだが
戦争話がメインになってるな
おひさまはそれがストーリーに馴染んでいたけど
カーネーションはなんか違和感

>>173
来年をおたのしみに〜

>>172
死んだらコシノヒロコが此の世にいないことになるやろが

むしろ戦時中なのに戦争に関係ない話が多いと思うんだけどなぁ

いちいち単発に構わなくていいよ

昼の再放送で確認

勘助の最後の口パクは「さいなら」や思う
次週予告の奈津が手を伸ばすシーンは、身を落とす場面やな

軍国少年の太郎くんは戦地から戻って腑抜けになってしまった叔父をどう見ていたんだろう

クリスマスはキツイ展開なんですケーキひっくり返されたり

>>173
糸子のモデルになった人は、この戦争を経験したことでたくましくなった

久しぶりに勘助出てきたと思ったら、とっとと死んでワロタ
やっつけ仕事もいいところだろ

>>161
そう。欧米列強が日本を孤立化させるのが目的だった。

今日はケーキで善ちゃんごっこをやる

おひさまの途中から（しょうがないんだろうが）の絆ごっこを一切振り払う
魂心の朝ドラになってきたね

みとれ〜
うちは、死なへんで〜

>>181
戦争前から十分たくましかったぞ？

>>187
更にパワーアップするんだわコレが

八重子さん、勘助から糸子に出征のことを言うなと口止めされてたんだろうね

>>184
バタークリームの最近売ってないし(´・ω・｀)

>>173
サクセスストーリーは戦後からだろ。

帝国支配から解放された東南アジアの諸国はあまり戦後補償などと言ってない。
それを言うのは中国と朝鮮半島。
二つの意味があった戦争ということだろう。

意味はどうであれ、命を落とした国民は帰ってこない。勘助も。

勘助何キロくらい、減量したんかな

>>72
生きる気のない、死を望んでるような人間が戦地に行けば一溜まりもないわな


年末の総集編で戦地行くまでのアホ勘助見たら泣くわ、多分

昭和十九年
忠信院往譽浄國居士英霊
九月廿四日

>>186
来週もたくましい糸子が見られるかね

>>184
食べ物で遊ぶなよ

>>190
作る！

応集受けておめえ、２週間くれえで速成の再訓練受けさせられてよう、ええっ。
戦地に向かう途中の船がやられてお陀仏ってな珍しくなかったそうだな。

>>72
しごきという名目で殺されちゃったんではとチラッと思った
鬱でやる気ないように見えただろうし

出征した人の死亡率ってどのくらいだったんですか？
どこにいったかにもよるだろうけど。美容室は死亡率が高過ぎるなあ。

「バタークリーム レシピ」でググったらいっぱい出てきた
頑張って作ろう

赤紙って、病気の人には来ないと思ってたら、勘助にも容赦なく来たんだな。
あの時代は鬱病なんて病気の内には入ってなかったかもしれんけど。

>>160
それは本当にそう思った
今までそういう言葉が聞けたことなかったし
あっても難しい言い回しだったり

少年が少女に言い聞かせるセリフだったからわかりやすくて良かった
優ちゃんはそれでも解ってたか謎だけどw

>>160
少なくとも学校ではそう教えてたということは大事なのに
他のドラマでなかなかそういうところに触れないよね

カンスケの葬式行列、思わず声出して
「うそやろ、そんなん」と言ってしまった

モデルのある人物はかってなストーリーにできないけど、
安岡美容室と吉田屋は描きたい放題って感じか。

この時期戦地で死んでたら一ヶ月じゃ通知来ないだろうし
船ごと撃沈が正解な希ガス

おお、昌子インタビューが公式に

http://www9.nhk.or.jp/carnation/special/genkaku/index.html

パールハーバーの直前、日本にも必死で戦争回避、和平交渉していた人達がいた
しかし、ハルノートを日本はのめなかった
海外の植民地は全て手放せみたいな、とてものめるような内容じゃなかったらしい
しかし、戦争に負けた日本は、海外の植民地は全て無くし、ハルノートのむよりもっとひどい状態になった
平和と経済的繁栄が、せめてもの慰めか

そして>>184の頬に平手打ちの指の後がw

今日明日は善作ゴッコをさせないようにいかんねｗ

糸子が成長するにつれて架空の一家である安岡家は邪魔になってくるからな
おばちゃんらももう勘助が亡くなって小原家に絡んでこえへんやろな

>>200
無粋だけど
行列で骨壺があったので、やはり内地にいるうちになくなったのかなと思った。
骨壺が空っぽってのが多かったらしいけど。

田丸麻紀さんのトークショーが開催されます。ＮＨＫ文化センター梅田教室にて、田丸麻紀さんのトークショーが開催されます（有料）。
※このチャリティ講座の収益は、中央共同募金会を通じて被災地にお届けします。

http://www.nhk-cul.co.jp/programs/program_702171.html

糸子のクリスマスプレゼントはオロナミンCかいw

BSで見て遺言みたいにの部分が聞き取れなかったので
地上波で字幕オンにしてみちゃあった

>>184
へしゃげたケーキもちゃんと食べや

12月28日（水）「2011かんさいこの1年〜再生〜」濱田マリさんが出演。【総合】12月28日（水）午後5：05〜午後7：00（兵庫県を除く関西地域）
※都合により放送時間が変更となる場合があります。ご了承ください。

縫い子って住み込みだっけ？
当時はどういう素性の人が縫い子になったの？
松下幸之助ドラマでは
地方の次男三男みたいな子が
住み込みで家族みたいに工員やってたけど
時代的にもそんな感じなのかな？

勘助本当になんにもいいこと無かった。哀しいわ。さいなら勘助。

本質的に自殺なんだから早いとかどこで死んだとか何で死んだとか関係ないじゃん
死ぬために行って死んだ、それだけ
地元で自殺しなかったのは迷惑かけた母親にせめて遺族年金でもって思ったんじゃないの

戦後は糸子も八重子も復活やね

>>201
男の人が多い家族は辛いね。
小原家は女系だから戦争いって死ぬの旦那だけ。

しかし安岡家の葬送は澤田次男やその前の葬送に比べて
先頭の坊主の格がだいぶ下みたいだったな　澤田の時は結構上等な僧衣だった
その辺でも安岡家の困窮ぶりが・・・

>>209
最後の一行を成すために戦後の人たちの大変な働きがあったわけで
父母、祖父母を大事にしてほしいです

しっかし泣き方下手糞だったなあ。子役みたいな泣き方だろあれ。
もっと他の人に頼めばよかったのに

年末の疑問に答えますの特番に、勘助は今回のために減量したのか是非答えて欲しい。

地獄の沙汰も金次第
坊主丸儲け
っていうよね。

善作ごっこする家にはサンタの代わりにもったいないお化けが行きます

>>197
味は変わらんｗ

>>220
勘助はきっと天国で善作と楽しくお酒を飲んでいることでしょう

>>213
19年夏に大陸で戦死した祖父の場合、遺骨をもらいにいったら石ころが入ってたと聞いた

ケーキをひっくりかえすだけが、善作じゃないだろ

善作ごっこをひとりでやるのは辛い(´・ω・｀)

>>225
わかりました

>>233
火傷はやるまいｗ

>>234
だれも膝枕してくれないしね

勘助なあ

楽しいこともっといっぱい体験させてやりたかった
あのダンスホールの踊り子さんとも一回くらいイイコトが
あったって良かったのに・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

任天堂の宮本さんのカーネーション談義を聞きたいな

家を出て最寄駅に向かうバスが事故って死ぬような虚しさがあるな
（亡くなった軍人を揶揄しているつもりじゃないが）

>>171
あの清子と光子の睨む目つき確かにわろたｗ
ただ顔つきでいうと糸子と清子が善作似、静子と光子が千代似って感じで選んで
三女と四女の中の人の実際の年齢が逆転してしまったってのが真相のようなｗ

>>234
自分でケーキ買ってきて
自分でひっくり返して
自分で戻して
自分で食べるのか・・・

侘びしいのう

>>221
戦没者遺族年金制度はS27年に制定
S19年でそこまで考えていたら、勘助、予言者過ぎるだろ

善作プレイってどんなプレイなんだ

勘助くん。勘助さん。勘助兄ちゃん。

……やっぱりみんなからは「勘助ちゃん」と呼ばれるのが一番似合ってる。

勘助そんなに痩せてた？元からあんなだったような気もしたけど。
昔のキャプとかない？

勘助が今まで召集されなかったのは、前回の招集でヘタレと記録に残って
からなのか、それとも過去に召集されない人が優先されてたのか。

か・勘助がしんでもうた・・・・・・・・・・・・・・・・(´；ω；`)ｳｩｩ

>>242
それに加えて自分に「買うてきてくれておおきにな」って言わなあかん

勘助、いいヤツだったのになぁ

>>242
>>248
考えただけで(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>243
軍人恩給と言うべきだった

>>242
善作ごっこと言いつつ
「ひっくりかえして」しか善作じゃない件ｗ

勘助の演技もよかったけど糸子の悲痛な叫びが泣けたな
善作のときもそうだったけど本当に心の叫びという感じが出ている

朝イチないから、うどんはまた一人で
泣いてるんだろうな

12分くらい→かんすけ出征
13分くらい→葬式行列
の流れるような死にっぷりに吹いた

>>244
火鉢に油の入った瓶を・・・

>>72
>>200

たった一ヵ月後だからねー
終戦間際は制海権をやられて
輸送船がことごとく撃破されたっていうから
それじゃないかって誰か書いてたけど。

>>199
戦争末期はそんな話ばっかだよ
ウチの伯父と嫁の親父さんも、招集されて南方へ向かう途中に魚雷ドカン！　でオシマイ
たとい無事に戦地に到着しても、戦って亡くなるより補給路ズタボロだから飢え死にの方が多かったし

勘助と玉枝さんと糸子のやりとりまた見たかったのにもう見れない…
ああもう木岡と木之元のおっさんしか見るものねえ

自分がこの時代に生きていたら、マジで勘助になってたと
思う。

うちの叔父さんも空っぽの骨壷が帰ってきたんだよ。

当初の予定通り絶対防衛圏のマリアナ諸島がおちた時点で
降伏しておけば、戦死と空襲合わせて３００万人は助かった
のにね。海上封鎖で船が全部沈められて、もはや戦争どころ
じゃなかったのに。

このスレにも太郎の「大東亜云々・・・」で喜んでる馬鹿がいる
けど、死者の実に４分の３が無駄死にだったって事をわかって
るのかな。

糸子は父親を亡くし、幼なじみの勘助は戦死、もう一人の幼なじみの奈津は失踪

玉枝「ごはん、食べてくやろ？」

>>160
それ思った。
抗議電話きて、後から付け足したのかとおもた。
戦争なんて糞くだらね、反戦反戦の一点張りじゃもう
最近の視聴者は納得できないかも。

>>251
ぐぐった
12年以上軍人やってないと恩給もらえないっぽい
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jinji/onkyu.htm

戦地いく時に
「俺、前回と今回であわせて12年以上軍人やって、母さんに恩給をｒｙ」
とか死亡フラグをたてていたのだとすると切ないな

このスレ老人ホームみたいやな

>>201
うちの母方の実家は男5人兄弟で上3人が戦死
祖父と学徒だった大叔父は生還した。
戦死の確率は高かったと思うよ。

>>255
見てたときは早すぎて思わず笑ってしまった
いまになってじわじわ来てる

優子の太郎へのあこがれは
糸子の泰蔵兄ちゃんへのあこがれに重ねてるのかな

まあ、日本を侵略者って言うけど、米英も似たような者だけどね

>>262
夫…

>>264
当時はみなそう思い込まされてたってことだなｗ

>>117
今日のラストは絶叫していない。
（静かに）「勘助。…勘助。」
（間がさらにあって）「カンスケぇ…」（涙が二筋）

今日はその終わり方だったからこそぐっときた。


葬式行列は出たけど誤報だった、みたいなことが
万が一にもないかと淡い期待を持ってみる

>>270
商品販売エリアの取り合いだからねｗ

岸和田なんて当時主力の繊維の輸出で一番儲けた土地だから、戦時中も比較的裕福だったんだよ。
それで被害が少なかったのはなんというか・・・。

>>269
太郎と八重子さんを見てかつての玉枝さんと泰蔵の兄ちゃん見てるようだったかもしれないね
泰蔵も小さいころから玉枝さんを支えてたんだと思う

今日で悪いことはみんな終わったんだよね
あ、奈津がいたか…

勘助泰蔵に糸子の妹たちとここまで人を投入しておいてキャラ立ちできず全く存在感を出せていない
これで糸子の子供たちが新キャラになっても同じことの繰り返しになるだろう

>>266
大半が白平世代でございます

>>276

えええええ！？

勝さんの（ｒｙ

ぐるっと関西見たけど静子可愛かったわ
おまけにごっついネタバレ映像見てしもたけど

>>273
小野田さん横井さんみたいにどこかで生きててくれないかと思ってる

>>277
何いってんだw
糸子と子供たちがメインなのに

>>158
欧米となぜ戦争になったかぐらい描くのは大事だと思ったよ。

お盆で集まった孫たちに戦争エピを話すると決まって
団塊世代の母や叔父オバに反戦論でやりこめられてたうちのじい様に
今日の回を見せてあげたかった。
今覚えば、じい様は戦争擁護したいんじゃなく、
一生懸命生きたことを認めて欲しいだけだった。

死に方も風林火山だったよな。勘助だけに

勝さんの訃報の時はどんな描写になるんだろう
来週？

やっぱ勘助との直接の別れと、玉枝との和解シーンほしかったな
すごいモヤモヤするんだけど

太郎の台詞で喜んでいる奴って馬鹿みたい
上げて落とすんですね、わかります、ってむしろ悪意さえ感じたけど
太郎ざまあとまでは言わんけどさ
叔父の遺骨を抱く表情は何とも微妙だったわ

なにしろおめえ、この頃にゃよう、貨物船もだけどよう、タンカーが払底しって
てよ、全国から焼玉エンジンやら小型ディーゼルやらの機帆船をかき集めて、
そいつにドラム缶に詰めた石油を乗せて国内に持ち込もうとしたようなご時世だ
かんな、ええっ。
もちろん、ほとんどがおっ沈められっちまったけどよう。

>>261
その「喜んでるバカ」とはどのレスを指して書いたのかわからないけど
自分は、当時の学校がそのように教えていたという話が出たことを
画期的であると評価しているのであって
別に大東亜共栄圏が素晴らしい考え方だと言っているわけじゃないし
遡って読む限り
そういうことを言っている人は一人もいないと思うが
人をバカ呼ばわりするならどのレスか書け

>>273
最後の「カン助・・」良かったね。
朝から２回もらいなきした

>>284
こっちの勘助にとっての姫シャマはサエ？

どんな戦争だってその国なりの大義はあるわけよ
大義と大義がぶつかるわけで
わかりやすい善と悪が戦うわけじゃない

2：50からの土スタ見逃さないように
アンコールスペシャル
尾野真千子

>>293
どうも、急いで帰るわ
今満喫でランチ食ってるから

>>285
勝さんの葬儀は歩いて・・・

>>280
来週は3回だけだっけ?
それであれだけの内容やるのか・・・

>>282
まゆげ猫でも見る気分で気楽に見るよ

あとまたぐるっと関西ネタで悪いんだけど
ハンドベルでカーネーションのテーマ曲をやってたんだけど
ホント綺麗な旋律だと思ったわ

>>293
情報ありがと
でもシエはいらんのに(´・ω・｀)

>>295
まぁそうなるだろうな　勝にはそれほど知り合いもいなさそうだし
善作はさすがに歩いて済ますわけにもいかなかったしな

>>280
関西じゃないので見られんかった。
ネタバレスレに書いてくれくれ。

勘助って出征して一度帰ってきたよね？
あれって何で帰ってこれたの？
一応毎日見てたけど理由が分からなかった

>>302
当時はある年数勤めれば帰ってこられたんじゃないの

勘助はささやかな見送りもなしに出征したんだろうか？
前の出征の時は、丁稚どんみたいな格好で、糸子の言う
一番見送りが派手な時期だったんだよな。

もし糸子が勘助に会えたとして、何を言えたろうか？
糸子流の励ましは、もうあかんと身にしみている。
糸子が言える言葉が見つからない。

太郎が母親を迎えに来たり、あんな小さな袋さえ
持とうとするところが泣けた。
お父ちゃんの出征の時の「お母ちゃんを
しっかり助けるんやで」って言葉を守ろうとして
いるようで・・・。
あのくらいの男の子にとって、母親を助けるって
何かを持ってあげるとかが浮かぶのかな。

>>283
もっと聞いてあげられれば良かったね…

>>289
お前だよｗ
馬鹿ｗｗｗ

当時の学校での様子なんかそれこそ何度でもドラマになってきとるわ

>>304
家族でひっそりと最後の食事をした
それぐらいだろうね
勘助もそれを望んだんじゃないかな
赤紙来たこと誰にもいわなかっただろうし

もし勘助に会っていたら糸子はとりあえず謝ったかな
でも勘助は許すどころか感謝してたんじゃないだろうか
自分のこと心配してくれたこと、元気付けようとしてくれたこと

そして少しだけ昔話をして　　「さいなら」

>>159
珊瑚を骨壺に入れて遺族に渡したりしてたそうな
騙すとかちゃうで

>>238
たった一回のチャンスも糸子に潰されたわけだが、、、
糸子完全に疫病神

>>302
精神を病んで除隊。

奈津がとにかく不憫でならない。
吉田屋のおっちゃん死亡、母親は気落ちして寝込む、旦那は役立たずといった状態で女将デビュー。
そんな中で一人で頑張ったってどこかでガタが来るよな。
昌ちゃんみたいな優秀なスタッフが居れば良かったのに。

勘助ぇ････ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

>>311
喧嘩してクビにしちゃいそう

でも奈津は借金が膨らんでるの知りつつ営業してたわけだからね

>>302
徴兵には任期があるから

奈津は親の言うとおりに見合いして結婚したんだから親の責任だな

勘助は、兵士が足りなくなったから
精神病んだままでも再度徴兵されたのか
回復してたから徴兵されたのか、どっちなんだろう。
あの描写だけではわからなかった…

>>238>>309
ああいう一生を送った男もいたってことだな。

勘助が嬉しそうに糸子を見てるとこ号泣したず(;＿q)

>>118
コシノ洋装店の二階押入れの掃除をさせられた時に、ヒロコさんの学生時代のデッサンを見た事があります。
デザイン画も何点か頂きました。

ヒロコさんは曲線を多用し、ジュンコさんは直線を多用
性格そのまんまですw
画家を目指してた自分からみても、お二人の絵の技術は抜きん出てました。

>>317
あの時代はもう肺病じゃなくて手足があって足し算と読み書きができれば
徴兵されたんじゃないか

奈津が家族やスタッフに恵まれてたらという意見がたまにあるけど、
洋服屋ですら農家と物々交換で野菜もらって食いつないでた時代なんだから、
料亭なんてどうがんばったって無理じゃないのか？
軍の接待にでも利用してもらわない限り。

>>302
兵役法により当時の男子は二年間の兵役に服することが義務付けられている。
だから当然二年で帰れるはずの話が、日中戦争などの拡大によって
動員召集といって兵役を終えた予備兵を再招集するようになったの。
（いわゆる赤紙は召集令状といって再召集のための呼び出し通知）

んで、勘助君の場合は現地召集といって戦地で二年目を迎えた兵を
現地で除隊即召集したもの。
再召集から二年経って、病気のせいかどうかはわからないが再々召集を受けず
帰ってきたんでしょ。


余談だが「おひさま」の和成が一度除隊したのは、所属していた連隊が
戦地から戻って戦時編成を解いたため。

>>319
一番糸子らしい姿だったよね

もし糸子が再び出征する勘助に会えたら何を言っただろう言えただろう

考えただけで実に胸に迫って来ます

>>316
いくつかあった縁談の中から最後は奈津が顔で選んだんだろ
責任があるとしたら本人も同じだよ

勘助「糸ちゃん、俺やっぱあの時、一回でええからサエさんと踊ってみたかったわ
もう死んてまうけど、それだけか一生の大後悔や
恨むで糸ちゃん、ほな、
さいなら、、」

ひょっとすると勝の死は戦争が終わってからだったりして。
史実は知らないけど戦病死なんだったら
引き揚げ船で…とかもあり得るよね

自分が弱い人間だから糸子や周りの人たちに辛い思いをさせてしまったと思っているんだな
だから「資格がない」なのだろうか

>>306
まあ最近のドラマは戦争や戦時中のことは
いい加減な描かれ方しかしてないから
脚本家も無知を晒しても平気みたいだし
そんなのしか見てない人にとっては
確かに太郎の発言は「画期的」なのかも

その女は小さな女の子を連れていた。
子どもをかばうようにこちらを向いて、
女は、銃を持った勘助に向かって何か言った。
言葉はわからなかったが、女が何を言いたいのかは理解できた。
どこの国でも母親っていうのはそういうものだ。
「中国人だって人間なんだ」
昨日そう言って上官に怒られる原因となった言葉を、
勘助はもう1度声を出さずにつぶやいた。
上官の怒りは鉄拳制裁をよび、それが今日の「度胸試し」につながった。
至近距離からの発砲では、勘助といえど外すはずがなかった。
「サエ」
一瞬女の顔がサエに見えた。
それは、何度も夢に出てきた、勘助の子どもを連れたサエの姿だった。

4回目だけどまた泣いてしもうた

勘助が「糸やんカレー食いに来いや」って言って安岡のおばちゃんが糸子のカレーを
大盛りにしてあげてたあの頃。これを書き込んでるだけで涙が出そうだよ・・・

料亭と違って着る物を売る店はどこでもできるから戦後も有利だな。

今月から見始めたので、よくわからないのが、糸子と勘助の関係です。

幼馴染ですか？

勘助カレーのお代わりなしやったなあ

>>335
幼馴染で勘助はヘタレで糸子はガキ大将みたいな関係でした
でもとても仲がよく糸子はよく勘助の心配をしてた

>>326
自業自得とはいえ可哀想と思ってしまう。
ほぼ孤立無援で店を切り盛りしてきた訳だし。
死後糸子に啓示を与えた善作のように、吉田屋のおっちゃんも奈津を守ってやって欲しかった。

>>327
勘助はだんご屋の給金全部ダンスホールにつぎ込んでいたようだから
サエさんと何度かは踊ったことあるだろうね

もっとその先のお楽しみを味あわせてやりたかった

はじまった

「捨てキャラ」とか言ってるヤツは本当に知能が低いな
人間いつか死ぬんだし
戦争で死ぬのも大事な役だって何故わからないのか？
団塊？ゆとり？とにかく馬鹿でイライラするな

>341
うん。ましてや犬死とかひどい言い方だよね

>>334
糸子も潰しがきくといってたね

勘助の資格がないって言う言葉に泣かされてしもうた

玉枝さんがこの言葉聞いてどう思うだろうなあ
糸子にとって玉枝さんはあんなに良い近所のおばちゃんだったのに

考えるほどに悲しい気持ちになる
戦争は本当に罪だわ

オノマチ
かなり禿げてるね
可愛そうに(涙)

>>339
でもあそこで糸子が止めなかったらもっとひどい思い出になってたと思う
所詮金で相手してくれるだけの関係だったし

勘助天国で思う存分サエと踊れ(T_T)

サエはまだ死んでへんw

サエは太鼓の誰かと結婚してお好み焼屋開くんや

かんすけ生気ゼロですでに死んでいたね。
なぜここまで不幸にする必要がと思うが、
多分視聴率のびる。

>>346
確かに勘助はマジメだったからのめり込んだらトコトン行きそうだしね

それにしてもビビる大木って底が浅いねえ

勘助擁護が多いのはメンヘラが多いから

勘助に愛着があった視聴者には辛く、少々物足りなさを感じる話だっただろう。勘助の「会う資格がない」という言葉の意味は、
地車を曳くには骨も肉も詰まった男達が必要だという話で埋める事が出来るし、八重子を迎えに来る勇ましい太郎の姿を見れば
家の中で居心地の悪い思いをしていた勘助の気持ちが伺える。しかし、出征を誰にも告げずに去って行く勘助の心情を表す場面
がもう少し欲しかった。尾上寛之がいい役者なだけに「もったいない」という気持ちになる。多分、この辺りは来週冒頭に埋め
合わされるのであろうが、チョット不満が残る自分は当然、安岡勘助という人物が好きだったのだ。

今週の締めくくりでもある大事な回に、光子役の杉岡詩織の演技は残念だった。感情移入して観てた時には気にならなかったが、
一歩下がった気持ちで昼に観てみると、少し矛盾した場面もある。なぜ光子は勘助の最出征を察する事が出来たのだろうか？
あの出立ちと当時の状況からすれば誰でも分かる事とすればそれまでだが、「勘助ちゃん･･･もしかして」のような台詞があれば
役者も演じやすかっただろし、視聴者も感情移入しやすかっただろう。

小原善作―外伝

よろしくお願い致します。コメディーで。

長すぎる
ヤフーに書いたほうがいいよ

>>351
勘助ってキャバクラのお姉ちゃんにのめり込んで
給料のほとんどをつぎ込んでる友人のようだよw

>>354
最初の方、見てないんだけど
なにがどうして糸子の両親が結ばれたのか
ちょっと不思議

>>354
チョット考えてみる。いま善作の写真作ってるから待っててね。

しかしよう、イトコが戦争に行ってたらおめえ、胸に勲章いっぺえぶら下げて
帰ってきたんじゃねえか、ええっ。

>>359
周作さん、コンニチハ。いつもながら、奇抜な発想が楽しいです。

突き刺さったなあ、今回は
「ああ、糸やん。あいかららずやなあｗあんたはそのままでいてくれ・・
会いたい。けど、今の俺と会ったら糸やん、あんた泣くやろ？悲しむやろ？
だから会われへんねん。なあ糸やん、あんたはずっとそのままのあんたでいてくれ・・」みたいなー
ズッキズキきたわあ〜

技術的なことを言う方はその道をかじったことぐらいある人か、現在、その道を歩んでいる人だけにしてくれ。
やってるのは、その道に魂賭けてるプロなんだから。

>>362
だったら、俺は合格だな。

>>357
呉服屋の番頭だった善作が得意先のお嬢様だった千代さんと駆け落ちしたんだわ

だらだらクドい演出より、今回の勘助出征みたいな見せ方の方がズキズキくるわ

ロックグループをライブで聴いていてギターのことも何も知らない人がここはあーだこーだと言っているのと同じ。

勘助は頭数あわせで最前線に放り込まれたのか(´；ω；`)

>>353
勘助の顔見りゃ出征て分かるわいな

今日のカンスケは既に戦場に行ってて
幽霊になって糸子見に来てたのかと思った

もう出征を万歳で送る時代ではなくなったの？
それとも二回目だから？

>>368
＞あの出立ちと当時の状況からすれば誰でも分かる事

と、書いてあるだろ。

>>370
本人も家族も望んでなかったんじゃないの
泰蔵のときでさえ出てこなかったんだから

同じ曲でアレンジ無しでもメンバーが変わればその曲の雰囲気も変わる。
映画でもドラマでも特に主人公が変わればそのドラマの雰囲気も変わる。

このカーネーションの主人公は尾野真千子が演じている。
きっと役者が変わればこのドラマの雰囲気も変わるだろうけど、現在、演じているのは尾野真千子で十分持ち味を出している。

強さより大人しい糸子も魅力あるかもしれんが、現在、演じているのは尾野真千子なんだ

>>359
昭和47年ころ、恥ずかしながら帰ってきたような気もする。

強さより内面の美しい糸子も魅力あるかもしれんが、現在、演じているのは尾野真千子なんだ

>>371
じゃあ感情移入の為の｢もしかして｣はいらないね
最後の一文に引っ掛かりました

勝さんが早く死んで勘助と再婚して出征で死亡だったら
まだ救われたなぁ

>>374
横井昭一さん乙

「糸〜！糸！糸やん！」

「すんません。すんません。すんません。すんません…。」

「おっ！糸や。お〜い！何やねん。知らん顔すんなや！」

「糸や〜ん。起きてるか〜！糸や〜ん！海行かへんか？」

「けど俺…。やっぱし嫌や。」

>>378
横井は敵前逃亡したから帰ってこれなかっただけ

「うまそうか？何やけったいやん。色も匂いも…。」

「お母ちゃん。オラ御飯だけでええわ。」
「糸やん。おはようさん」

「そやかて、もう工場に行きたないねん。ほんまに嫌やねん。」

「うわ〜うるさい！うるさい！うるさい！嫌なもんは嫌なんじゃ。ほんまのほんまに行きたないねん。もう俺の事はほっといてや！」

「何て見たら分かるやん。今日から菓子屋の兄ちゃんや。」

「工場より俺こっちがずっとええわ。しょうに合ってるちゅうかのう。クビになってほんま良かったわ。」

>>377
つまんなさそ

>>376
それが必要か、必要でないかは、視聴者の度量に委ねられるんだよ。
君のような良き理解者には必要ないが、そうでない人には少し足りない。

しかし問題はおめえ、タイムラグだよな、ええっ。
イトコが探したとき、もう電車に乗っちまってるってなあどうなんだろな。
いつものパターンだとよ、ホームで待ってるカンスケを見つけたイトコが駅員の
制止を振り切って駆け寄るってなりそうなのによう。
ちなみによ、この頃は駅員や車掌にも女性が増えてたんだよな。
戦争はよくねえこったけどよ、男手が出払ったことが女性の社会進出の足がかり
になったしよ、アメリカじゃジャッキー・ロビンソンが黒人初のメジャーリーガー
として扉を押し広げるきっかけにもなったってこったからよう。

「失礼しま〜す。御飯やで〜。」

「なぁ。これええちゃう？」

「はぁー。ほんま良かったな〜。間に合うて！」

「こらー！おい！ちょっちょっ。糸やん追っかけてな！」

「奈津のこっちゃ。そんな時に糸やんか饅頭なんか貰いたないやろ。」

「堪忍！全部俺が悪い！堪忍！ほんまに堪忍！そやけど、しゃあないねん。好きになってもうたんや。」

「嫌や！今帰ったら俺サエちゃんと踊る資格のうなる気する…。サエちゃん他の男にとられてまう。」

１番解りやすいのが「疑惑」。
同じ役の主人公でも豹のような恐さを演じた桃井かおると蛇のような恐さを演じた石田あゆみがいる

「お〜い！糸や〜ん！（枝で切られる）おっ！うち今晩カレーやで。食うていけや。」

「（また枝で切られる）うわ〜！もうええて（笑）」

「いのち短し〜恋せよ乙女〜紅き唇〜あせぬ間に〜熱き血潮の〜冷えぬ間に〜明日の月日のないものを〜」

「糸や〜ん。ちまき持てきちゃったで。」
「そうか〜。糸やんもいよいよか〜。聞いたで糸やん。結婚申し込まれちゃったらしいの？」

「あかんわ。なんぼ言うたかて別れへんわ。あの話しちゃれよ。」

「ソーリャ。ソーリャ。ソーリャ。」

>>382
50年待ってたとかbba乙

>>386
そのふたり、誰？

桃井かおりなら知ってる

「任しといて！あぁ〜行ってくら〜！」

「皆さ〜ん！ご注目！何や、いきなり芸をやれちゅうて言われましたんでやります！」

「糸や〜ん。糸や〜ん。（部屋中に響き渡る。エンドレス）」

「赤紙きてもうた。」

「はぁ…嫌やの。名誉なんかいらんわ！なりたかないわ、兵隊なんか。」

「手も足も残ってるけどな…。もっと…無くなったわ。……心…。」

勘助の名前を叫びながら走る糸子の次のシーンが葬式行列とは
すごすぎて言葉がでない。
つい２，３日前に巻き戻し演出とかやってたのと同じドラマとは思えんｗ

>>384
＞ホームで待ってるカンスケを見つけたイトコが

よくあるそのパターンにならないからこそせつなかった
そしてそのまま亡くなるとか

>>385
カンスケはそこでも「資格」と言ってたのか。
今聞くとしみじみするわ

>>384
それもいいですね。僕は奈津の時のように、至らず間に合わず届かなかった糸子の虚しさを表したと観ました。

でもよくあの場所から覗いてて糸子と目が合わなかったよね
ほぼ真正面じゃんｗ

>>390
そうともいう

>>383
もしかしてが必要な人達ならばまず足りた足りないの判断すら下さないかと

>>395
朝ドラ定番の立ち聞きっぽい演出でしたな

この時代、鬱とか精神病なんて関係ないからな
知らんがな状態、逆に手足の一本くらい無くしてた方が
勘助にとっては良かったくらいかもしれん
うつの振りして甘えられる時代ではなかったんだな
まあもうそろそろ日本でも似たようなことが起きるだろうが

>>384
だからそんなベタな青春ドラマみたいなお別れシーンじゃなくて
最後のお別れも出来ず旅立って、すぐ遺骨で帰ってくるいうそのシンプルな流れが
戦争の無残さ実慈悲な感覚をいっそう際立たせるいうかね

>>397
＞感情移入して観てた時には気にならなかったが

と、書いてあるだろに！クドイ野郎だな。

>>400
そういうことや！！

>>389
http://www.hello-online.org/res/picboardimg/img20111202100755957.jpg

おかしな変換になってしまった。実慈悲→無慈悲　だな、うん

駅で見送りとか幼馴染の勘助と恋愛関係にならないところがこのドラマのいいところだと思うけどな
主人公も今までのいいコちゃんじゃないし

>>405
そういうことや！！

だってよう、パパさん、ナツ、カンスケとよう、大事な人とはみんな会えねえ
ままの別れってなさびし過ぎっじゃねえかよ、ええっ。

>>320
才能って凄いね。

これから婦人会の澤田さんは今まで以上に活動に精を出すんだろうか

朝ドラのオーディション何度も落ちたとかいってたけど
「てっぱん」とか「ウェルかめ」に合格しないでほんとよかったなｗ

>>401
あんたもなｗ
今エピはピュアに見れた方がいいですわ

てこた、タイゾー兄ちゃんとマサルさんは特に大事な人ではねえのかよって
とこにつながっちまうけどよ、ええっ。

>>405
おっと梅ちゃん先生の悪口はそこまでだ
幼馴染の男が安岡なのは偶然なのか？

>>359
糸子が軍人だったらルーデルみたいになってたかもな。
片足無くして病院に運ばれたのに自分で無理矢理義足を付けて脱走し、戦闘機に乗って戦っていた伝説のドイツ軍人。

>>410
このドラマの脇役の幾人かも糸子役のオーディションを受けてると思うよ

ここまで注ぎ込んで後に引けるか！ってギャンブラーと一緒で
息子が戦死までして戦ってる戦争に負けてたまるか！となるんじゃないの

>>407
別れってそういうもんじゃないの
善作の死に目に会えなかったしね

ドラマの中であんなにも重要な人物だった善作や勘助をいともあっさり死なせてしまう脚本家。
どういう性格してるんだろう。

>>412
それを過去に涙で表現するのではなく、怒りで表現している。

精神的にああこうあった勘助と、タイゾー兄ちゃんとマサルさんを同列に語るってアホかいなｗ

>>410
なにその上から目線
BKが糞なことには変わらないが

>>400
戦争の無慈悲みたいなのを演出するには一番の方法だったと思うよ

>>407
だからリアルなんじゃないの？
死に目に会えるってのは幸せなんだと

勘助も時々幽霊で「いとや〜ん」とか出てきて欲しい。
平吉も死んでたらいっしょに。

>>418

>>413
まあ幼い頃すぐ近くに将来の旦那がいたっていうのは朝ドラではよくあることだから尚更かな

あすか、ちゅらさん、純情きらり
ゲゲゲはどうなんだろ

>>418
善作の死は史実なんだけど

葬式行列は阪南地方特有の因習？
葬式行列なんて見たことも聞いたこともないんだけど
それにしても勘助の葬式行列の時、糸子だけ手も合わせなければ
頭も下げないのはなぜなんだろう
少しは世間の常識を身につけたのかと思っていたけど
全く成長のあとが伺えない

>>279
・・・あっ

>>427
いやもう史実だとかコシノの伝記ものだとかは、もうそれはええねんっ

>>428
>少しは世間の常識を身につけたのかと思っていたけど
>全く成長のあとが伺えない

頭大丈夫？w

もうこのままコシノの伝記ものは別の時に放送してこのドラマはこのドラマとして放送したらええねん

電車に乗って会社へ出勤するように出征する勘助悲しすぐる

>>428
田舎だと今でも普通にやるよ、葬式行列。
あと糸子はショックでかすぎて放心状態。手を合して見送ることすら忘れ
ただ涙がこぼれる、みたいな感じに俺はとったけどな。

ブサイクで演技がへた

勝　昌子

>>428
あなたは酷薄な方だね
家族のような大事な存在の死をどう受け止めるかは人それぞれじゃんか？

428気持ち悪いなあ
オマエは関東で戦時中の葬式見たことあんのかよ

勘助の出番はサエに出会って感情が爆発した時点で終わりだと思ってた
あれで十分わかった
もう死ぬしかないわけで、後はひっそり退場だと
だからドラマ上は空襲でおばちゃんと一緒に亡くなったって語られるんだろうと思ってたから
今日あのシーンがあったことの方が意外

ナレーションで「学校では人を殺すことと自分が死ぬことばかり教えてる」って言って
「会う資格がない」「遺言のようなこと」なんてセリフまで用意して
そこまでして伝えようとしたことが全然伝わってない悲劇

>>410
尾野真千子がオーデション何度も受けたのは池脇千鶴が朝ドラやってた頃の話
カーネーションでオーデション受けたって言ってたけど
これは初めに合格ありきのオーデションやろ
脚本が渡辺あやに決まった時点で主演は絶対に尾野真千子やろと言われてた

>>159
昭和19年にもなると、南方へ兵士を輸送する船が撃沈されて、そのまま皆戦死って
事例が結構あったよ。早すぎるから、「船沈んだかな」と思った。

>>414
ダグラス・バーダーを忘れちゃいけねえやな、ええっ。
捕虜になっちまったけどよ。

頭を下げない・手を合わさない理由
悔しいから、悲しいから・・
あの演技ひとつを見ても色々想像できるだろうに
朝ドラ見てるババァは腐ってるねえ

>>430
実際は昭和17年に善作が亡くなった訳だが
つまり史実より1年遅く
この物語のベースにあるのは小篠綾子さんの人生だってことをお忘れなく

八重子はいいよな
田丸麻紀はいい女優だと思うよ

>>442
そういうことや！！

あなたは演出家たちを批判せず、まず先に尊重しているので自分の主観を述べてもいいよ。

八重子「勘助ちゃん、行く前にさしてあげたら良かった」
糸子「そやなあ、うちもさしたったら良かった
うちが嫌やったらサエに頼んだったのに」

親に聞いたけど都内では見たこと無いらしい
身内が亡くなったことをゾロゾロと行列してまで町内に
広めなくてもいいような気がするけど
それより糸子が頭を下げないのは安岡のおばさんに
対する敵対心から？

頭下げろって…
せめて礼拝（らいはい）とか合掌と言え>>428

議論はジョークはおｋだけど批判はダメ。芸術も同じ

すぐ近くに勘助がいるんだから光子にほんのちょっと糸子の強さ（？）があったら
大声で「おねぇちゃ〜ん！」って呼びそうなもんだけどしんみり帰ってきたね。

この戦中の描き方は、30年40年TVや映画見てきた中で一番リアルな気がする。

龍馬伝、坂の上、カーネーションの三部作はプログレカメラの使い方もあって
これぞ映像の力といえるものを感じるな。

そういえば、モダチョキは去年の『15歳の志願兵』でも今日と似たような役回りだった。

>>447
キモイ、本当キモイなあお前
性格悪いのが滲み出てるよ

>>447
糸子が安岡のおばちゃんに敵対心がないのは見てればわかるだろ？
少しは考えて見たほうがいいよ

田舎では今でも葬式行列やってるみたいだね。

もう坊さんが先頭で念仏聞こえてきたらヒィィイってトラウマになるレベルに刷り込まれてもうた
三連荘でこの演出恐ろしす…
昔の時代の映画とか田舎の葬式行列とかだと、
田園風景とか桜吹雪の中とか、しみじみ美しく叙情的に映されるパターンなのに、（時代劇とかﾘﾘｨｼｭｼｭとか）
朝ドラでやられると堪えるな…

いのちみじかし恋せヨ乙女〜とかヘッタクソにへらへら歌ったり
エア居合い切りで糸子と遊んでた勘助が。あんななって…

出征式と対の儀式としての行列葬式なんじゃないの？
会社でも歓迎会と送別会は対になってるでしょう

おしん役にオノマチはないなと素人意見。

地方は関係ない
その証拠に善作の時には行列葬式やらなかったろう
あれは善作が戦争で死んだわけじゃないから

ゲゲゲの女房でも出来そうな勢いだ

>>458
それは糸子がちゃんとした葬儀をしたかったからでは？

これから原作や脚本によってはオノマチひっぱりだこだな

脚本家を批判する前にまず内容を理解する頭を鍛えた方がいいな

どこの新聞の記事だかわすれたけど、これは大バケするど

>>457
おしんの田中裕子はオノマチと同じ事務所

>>460
じゃあ勝が死んだ時に行列するかちゃんとした葬式するか
注意して見ておくよ

>>461
中身カラッポのクソドラマにも出るのか・・・
イヤだね

葬式行列の中でも勘助の行列はあまりにも簡素で泣けた
あんな状態でまた兵隊に取られてあっという間に亡くなって人の命って儚いなあ
せめてお骨がなつかしい岸和田に戻ってきておばちゃんに抱かれただけでもよかった
と思うしかないのかな

>>464
おしん役のオーディション落ちたとみたｗｗｗ

内容を理解しようとしても出来ない脚本演出が多すぎだよな
あの逆回転とかさ

>>465
善作のときも葬式行列にするか普通の葬儀にするか決めるシーンあったよ

おしんは２８年前
オノマチは２歳だよ
おしん役なんてできるわけない
どんだけ時間の感覚ずれてるの？

おしんも糸子並みに気が強かったな　生きるという執念も強かった

>>451
龍馬伝の子供だましのカメラワークにはうんざりさせられた（役者の芝居は輪をかけてダメだったけど）。
坂の上も、映画の二百三高地と比べると迫力不足。

カーネーションで感じるのは、所詮カメラは道具。
いい脚本と、いい役者、きめ細かなスタッフワークがあってこそ、最新鋭のカメラも生きるんだって事。
カメラがいいドラマを生み出すわけじゃない。

＞＞458
戦死かどうかは関係ないよ行列するか葬式するかってだけ
葬式はお金かかるし行列しかしない風習もある

>>470
あったね
でもあれは葬儀を出すか出さないかだったと思うけど
行列にしようかとは言ってなかったような

>>447
どうしたらそこまで貧相な発想ばかり出る脳みそになるのか教えて欲しい

どう考えても>>468は冗談で言ってると思うけど

マジレッサーと馬鹿ばかり
それとも荒らしてるのかな？

冗談も言えないこんな世の中じゃ

>>470
「家で葬式出す」って言い方だったけ
あれは行列か否かって話やったん？

>>475
昌ちゃんが最近は歩いて済ませる人も、って言わなかったっけ
勘違いだったらごめんなさい

>>479
あんたのレスは毒や〜

>>450
そないな事したら、、前と同じで勘助がまた壊れてまうで

今日はまた来週以降への伏線盛りだくさんだったな。
だんじり中止、軍国少年少女、直子のだんじり愛、仕事に容赦ない糸子
そして勘助、、、
来週から本格的な空襲が始まり、いよいよ戦局が悪化し生活が困窮してくる前触れだろうか。


なにげに勘助が覗き見していたシーンはパッチ１００枚の
「これ細いんとちゃうか？」の善ちゃんと同じアクションだったなｗ

>>479
承知しました

>>479
( ﾟДﾟ)ﾌﾟﾜｿﾞ〜ﾝ♪

>>475
「出すか出さないか」なんて話はしてないよ。
糸子が「祭壇飾って、ちゃんとした式をやる」に対して昌ちゃんが「そんな金ありません！」
という会話だけ。
つまり「祭壇飾る式」は、「行列だけの式」じゃない「立派な葬式」ということだ。

>>473
映画のおめえ「二百三高地」は考証でさんざん叩かれた作品なんだけどな、ええっ。

>>483
足通して｢歩けるか?｣とか言ってたねw

>>471
りめいく

>>481
言ってましたｗｗ
俺が間違ってた
ゴメンナサイ

今週のテーマが「薄れゆく希望」だからな

>>486
補足してすまんけど静子だね＜姉ちゃん　そんなお金･･･

「お父ちゃんの葬式やで！」というオノモチの演技よかった

しまった･･･････

>>482がモダチョキと反町を掛けてることに
今頃気付いてビール噴いた

いっそカーネーションのメンバーでパラレルドラマやろうぜ。

テキ屋稼業の「小原一家」の長女糸子が、博打三昧の父善作と親子喧嘩しつつ一家を継承する
対立するテキ屋「吉田屋」の女将奈津との激しい啖呵とメンチの応酬
おろおろする手代の勘助

そこへ現れた、流れの博徒泰蔵。泰蔵をめぐって恋の火花散らす糸子と奈津。

ここまで書いて飽きた

>>481
歩いて済ませるって言ってたね
婦人会のおばちゃんが行列してた時にこれが昌ちゃんが言ってた歩いて済ませるやつかと思い出した

でもああいう金銭感覚の糸子が奈津の借金を叱りつけるのはどうかと思う
小原洋裁店も昌子がいなかったらとっくに破綻してる

勘助が亡くなったのは、善作の時よりもずっとショックだった。
前情報が無かったせいもあるけど、笑い合って子どもの頃を語れる、
いわゆる竹馬の友が居なくなるのは本当に悲しい。
平吉は無事だと良いなあ・・・。

それでも糸子は金銭感覚の無さを善作父ちゃんにさんざ叱られて
ロイヤルで修行してたもんな
奈津は吉田の家から出たことないし
説教くらいする資格はあるんじゃないかな

さっきまで店の裏側にいた勘助が電車に乗ってるって早すぎるだろ！

もしかして光子が会った勘助は善作(幽霊だったが)みたいに生き霊だったのか・・・・・・

糸子が走ってるシーンと勘助が電車に乗ってるシーンは別時間じゃないの

あるいは光子が45分ぐらい泣いてた

糸子が勘助の代わりに行ってあげれば良かったのに・・・
きっとなんか大手柄たてて英雄になって無事戻ってくるぜｗ

さすがに500は釣りにしか見えなくて
突っ込むのも面倒臭い

他人のメシを食ったか食ってないかの違いだろうな。

奈津は女将修行はしてきたが、他人との付き合い方を知らない。
糸子は雑草のような生き方をしてきて、他人の「力を借りる」事を学んできた。
奈津は「金を借りる」事はできても、困った時に知恵や人脈を頼る術を知らない。
徒手空拳の糸子は平気で「これどうや？」「なんか知恵ない」と他人に甘えられる。

善作は商売は下手だったが、商売人として一人前だったのは
生前から没後までも多くの隣人に愛されていたことから明らか。
奈津の父は商売上手だったが商売人としてはどうだろう？

>>504
>奈津の父は商売上手だったが商売人としてはどうだろう？

あー、繁盛してた時も金払い悪かったよね
小糸子追い返してたし

>>500
タイムラグなんて映画やドラマの手法やろ

>>504
糸子は持ちつ持たれつの関係ができる人だよね
他人に助けられることも多いけど助けることも多い

奈津の父はお偉いさんに顔も広く商売人としてはうまくやれてた気がする

八重子さんが光子の泣きで勘助だと思ったのをエスパー扱いしてる人は何なんだ
直前に様子が変だという伏線もいれてるのに
ご都合主義脚本でもなんでもない秀逸な演出だろ

>>508
更なる説明が必要な方々なんだろう
カーネーションじゃ15分で終わる話を薄めに薄めて、1週間かけて延々と同じネタで話を進めないと分からない方々

戦後は結婚ラッシュになるんかな
3人の妹と4人の縫い子

糸子が92歳まで生きたことを考えると
いずれ縫い子さんたちは去っていくんだな････

今日はこの曲で勘助を追悼する。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wBfKXHoSvDM&feature=related

>>508
脚本がヘンというよりは光子の中の人の演技が下手で、結果的に
八重子が勘助の事だと感づくのが唐突に思えてしまった、ってことじゃないのかな。
もう少し芝居の上手い人だったら印象も違ってたように思う。

>>509
八重子さんはずっと勘助のことを糸子に言うべきかどうか悩んでて、
光子のおかしな様子をみて堰を切って言い出したんだよな
もし、光子の異変が勘助のことじゃなくても全然唐突じゃない流れ
無駄のない古典的な演出だと思う
>>512
光子はあんなもんだろ

変だとか文句付ける人って大抵ちゃんと見てない人が多いよね
朝の忙しい時間だからご飯の用意とかしながら見てるのでは

光子をけなすヤツは俺が許さん！

とかw

八重子がエスパーというよりも、光子とカンスケの絡みがこれまで
ほとんど皆無だったのが違和感の根本にあるんだろ。
強いて言えば、前フリなしの唐突なエピ発生がたまにあるのがこの脚本の
残念なところ。もしかしたら時間の都合でカットされている部分もあるのかも
しれないが。

八重子はずっとカンスケのことが頭にあったから、ネガティブな事象をカンスケのことに
結びつけやすい状況にあった。でも、それに今までほとんど関係のなかった
光子を使う法はないってことだろ。

勘助が出征の日に外から帰ってきた光子が無いてるんだから
八重子が気付くのは当然だろ、知ってるんだから
これで糸子や昌子が気付いたらまさしくエスパーだと思うけどｗ

秀逸って言いたいだけやろハゲ！

自称脚本家みたいな中年のおばさんいるよね
昔憧れてたんだろうね
知り合いにもそういうの居る

中年ちゃうで
初老やorz

それ以前に、光子一人だと誰か分からんかったｗ
やっぱ三女四女はセットで出してくれｗ

光子が下手だとも思わないし、これまでの流れを頭に入れてれば、八重子さんのリアクションも的確だと感じた。

俺も光子のこと静子だと思ってた
ちょっと顔が変わったなーくらいにしかｗ

ルンルンしながら歌を歌ってる光子はかわいかったんだけどな
そして勘助を最後に見た小原になった

だいたい、糸子と玉枝の確執を小原家の誰一人知らない気づいてない何も言わない
ように見える話の筋がおかしいし、八重子が店にずっと来てるのに
玉枝とカンスケに対しての気持ちがほとんどナレの形でも吐露されていないのも変。
このあたりは、なんで忘れてんだよ、と突っ込みまくられてた前作と同じ。

越野洋装店は駅前商店街やからすぐ電車乗れたんちゃう？

勘助、最後に糸子の姿を見れて良かったな。
笑って懐かしがるぐらいには、心を取り戻したんだね。

この前スレにあった糸子家見取り図に2階の物干し場があったんだけど、
あの物干し場どこから行くんだろうか？
子ども部屋からだとは思うんだけど、子ども部屋には窓はいっぱいあるけど出入り口らしきものが見当たらない
気になる・・

>>527
でも次女を妊娠した糸子が神戸から戻ってきたとき土手にいたよね
このへんは突っ込んではいけないのかもしれないが

糸子にとって双子の姉弟関係みたいだった
勘助が光子をみっちゃん呼びするのが
そんなに不自然かい？
勘助のお菓子屋にも姉妹そろって買いに行ってたでしょ

想像にゆだねろ、想像できんのかと言い出したら放送事故の前作と同じ

>>529
あの鳥瞰図はダメ！気にしないほうがいい。便所描いてないし。

勘助に覗かれてた糸子。
お説教してたのが、いつの間にか談笑し始めた演出がよかった。
勘助だって最後に見た糸子が、ぷんすか怒ってるより、笑顔のほうが良かったろうね。

>>534
怒ってるところも糸子らしくてよかったと思う
勘助も「相変わらずやな」って感じだったし
でも最後は笑顔でよかったね


ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/939072.jpg

>>532
前作はむしろ説明過多で、しかも全く説明になってない事が多かったけどね。
視聴者の想像に委ねてた部分なんてあったっけ？

>>526
嫌ないきがかりで疎遠になったら、実社会でも話題になんてしないだろ
ましてや何の進展もしてないんなら何の表現もないのは普通
八重子とは和解したくだりがちゃんとあったから問題なし

>>526
えええ？玉枝さんと勘助のこと糸子ナレで言ってたでしょ今日
実際気にしててもドラマでずっとその事言ってたらおかしいじゃないですか
家族は知ってて知らぬフリか、あえて触れてないんだと思うし

だからこそ今日久しぶりに勘助を見つけた時の光子の笑顔だったんだと
可愛かったなぁあの笑顔は…

糸子や直子はO型
勘助、八重子、太郎はA型なんだね（見間違いじゃなければ昌ちゃんも）
オリキャラの場合はスタッフが楽しんで設定しているのだろうね

疎遠になった家族の会話なんか普通しないでしょ

>>533
左下がトイレじゃないかと
いったん真ん中の部屋から外に出て、外から入る感じ
田舎のばっちゃの家はトイレ外にあったし

糸子と玉枝さんのことはみんな気付いてるからあえて口に出さないんだと思う
千代さんやハルさんはそれなりに玉枝さんと付き合いはあったと思うけど
それもだまってたんじゃないかな

ドラマの良し悪しは所詮主観だから何言っても構わないと思うけど、反論されたくらいで、「批判も許さないのか、このスレは」とか情けない事言わんでほしい。

>>541
前にも貼ったけど、もう一回な。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25176.jpg

>>539
あの名札も恐ろしいよな　死体の身元がわかるようにって､､､

今、もし岸和田で今年はだんじり祭り中止！って決まったら暴動に近いことが起きそう

みんな感動してるみたいだから
作者はこの先も創作キャラどんどん殺しそうだな

>>544
なにが言いたいかわかんないよ(･ω･)

笑顔で糸子を見てる勘介ちょっと怖かったｗ
糸子とちゃんと喋っていい別れ方してほしかった・・・

奈津はよく考えるといいこと全然ないなぁ
初恋は実らなくて旦那はああだし父親は早く亡くして母は病気であげく借金で夜逃げ

つくづくシエがクソ大河だとわかる。
最後はみんな仲直りして幸せになってハッピーエンドなんてさ。
世の中そんなに甘くないんだよ！！！

>>548
図のところにトイレがあるってことだろ

そういや前作では便所が大活躍したけど
今作では便所出てこないな
同盟組めないね

>>548
左下の赤く囲った所に便所がないとおかしいんだけど、それが描いてないんだよ。
鳥瞰図には二階の子供部屋にある布団しまう押し入れも描いてない。だから、
この図は気にしちゃダメってこと。

>>552
図の下部見てみ
善作の便所行きを阻止するDF糸子

>>546
でも、出征者が最後にだんじりに乗りたいって言って駅まで曳航したり、実際は動かしたらしいね
それに勘助乗せるって演出もありだった

とにかく一番しつこくだんじり祭りにこだわったのが岸和田なのは間違いないそうな

>>551
と思ったんだけど
>>544＝>>533で見取図には便所描いてないし ってレスしてるからさぁ

>>555
もしその演出がなされてたら岸和田民は号泣しそうだなｗｗ
でもさすがに神聖なだんじりをドラマの演出とはいえそこまでおもちゃ（？）にできないよな

>>556
>>535の図には書いてないってこと

>>557
いやいや岸和田の心意気を見せる絶好のチャンスやったと思うんやけどなあ
何やかや言うて一度もだんじり止めんかった男たちや、いうて

>>554
そんな話あったなｗ
パッチ屋の時だっけ？

>>550
みんな仲直りなんかしてないよ？
別にハッピーエンドでもない

>>553
なるほど合点がいった
んでもどうセット組んでるんだろう
便所DFの時だけ便所セット組んだのかな

でやっぱり見取図左下(キッチン横)は便所のつもりだと思うけど小さすぎるね

勘助死ぬと分かってたけど光子の演技で泣けたわ

なんか平和だった頃が物凄く懐かしい・・・

>>541
>>544のときの録画見てみたけど台所から行けるっぽい

>まあ、日本を侵略者って言うけど、米英も似たような者だけどね

いや、それ以上
クレイモア地雷、ナパーム弾、クラスター爆弾、ボール爆弾、劣化ウラン弾etc
非白人を人間と思っていないからこそ、考え付く限りの残虐非道兵器を
使うのがアングロサクソンの怖いところ。

>>561
たとえばだれかいた？

アメリカは戦争すると決めたらするからね

安岡のおばちゃんが糸子に殴るのじゃないかとヒヤヒヤしながら見てました

浮気したけど許したり
旦那殺されたけど父を許したし
ハッピーエンドだったと思うが
死んでしまって永遠に和解できないカーネーションの方がリアルだ

>>549
確かに知り合いじゃない人間があれ見たらどうみても不審者だよねｗ

あのまま飛び降りさせておけば死ぬことは無かったっていうのも

>>562
普段は図のような感じであのときだけ便所セット作ったみたいだな
台所の下は窓になってて22話ではハルばあさんが顔出して
ポークトンカツに文句いってるシーンがある

>出征した人の死亡率ってどのくらいだったんですか？

或る家の四人兄弟の統計です。
長男　北支で重傷を負って帰還
次男　沖縄にて戦死
三男　台湾から帰還
四男　入営が２０年の夏前だったので国内にいて無事

これが全体の比率を大体示しているでしょう

>>562
図にある台所は、勝出征の時にカツレツ揚げてた時ならつじつまが合うんだけど、パッチ屋で働きたいと
せがんでいた時の便所のシーンを合わせると矛盾が生じるんだよね。そんで、写真にある引き戸の部分は
普段バラして開けてあるんじゃないかな。じゃないと、引きで撮る時に邪魔になるから。

信者が粗を隠そうと必死に埋めてるのが笑える

てっぱん番外編、ごっつおもろかったわ

ＢＫはん、勘助ちゃん主役のスピンオフ頼むで〜

岡田があの便所への拘りをシナリオに向けてくれていたら・・

>>46
糸子やったらきっちり集金してきてあそこまで借金大きくならなかったんじゃないだろうか

うちは手ぶらで帰ったことがありません

戦争って実際人がいっぱい亡くなったし幼馴染だからと言って帰還して
戦後の糸子の成功の助けになったりしないであっけなく理不尽に亡くなるのが現実っぽい

>>545
そうそう、あの名札についても、大抵の戦時ドラマでは
もんぺと同じ戦中の風物のひとつとして出てくるだけなのが
ナレで死体を見分けるためのものと言われてドキッとしたよ。

>>566
それは民族を問わないと、スレチを承知の上でレス
爆弾を含む化学兵器は科学者・武器商人・軍関係者・政府関係者らの欲望が産み出したモノ
その欲望は私たち人間なら誰もが持ってる闘争本能から産まれたんだよ

名札がなくて、記憶もなくして、身元がわからない少女が
って朝ドラ、鳩子の海だっけ？

「てっぱん」「おひさま」の時はアラを隠すために埋めたことがあったが、
「カーネーション」では別段そういう必要を感じないなあ。

>>581
子供なら孤児になった時のためとかな(´･ω･`)

名札、血液型を書く欄があるということは、
大怪我で見つかった時にスムーズに輸血するためという意味もあると信じたい。

今日の朝日新聞、奈津と木岡のおっちゃんがのってました。
なんかうれしい♪

>>583
うん

>>588
ｔｈｘ

>>583
もしリメイクするなら直子がまんま使えそう

↑で出てる小原家の見取り図ってどこのサイトにあったん？

「俺には糸やんに会う資格はないんや」

家の裏までやってきたら、バッタリ会う確率は結構高いぞw

今見た・・・悲しいとしか言いようがない・・・

ケーキ投げつけは1933年かな

>>573
ポークトンカツ…
頭痛が痛い…

勘助は糸子の成長過程を描写する為には重要なキャラだったはず
それをラスト3分あまりで出征エピから葬式行列まで済ませるのなら
この間の巻き戻しシーンを削れば良かったと思う人は多いだろうに

>>538
来てくれたんや、糸子姉ちゃんも喜ぶ!って思ったんだろうな、光子

けど勘助｢糸やんを助けたってな｣とか言うから・・・涙

緩急ってわかるか？

>>596
来週退場するふたりも含めて、勘助たち糸子を支えた男たちの死は象徴なんだよ
戦後は世の中のお母ちゃんたちが日本を支えたっていう、糸子のモデルが自伝で語った言葉を示すための

>>592
だから今までずっと会いたいと思っても家から出ることすらできないで
最後の最後になってようやく家の裏から様子を見ることができたんだと思うとすごく悲しい

>>386
映画「疑惑」で対決したのは岩下志麻と桃井かおりだろｗ
ちなみに「赤い疑惑」は山口百恵が白血病になってry

>>564
勘助がのん気な顔で｢糸や〜ん｣とか言ってた頃を思い出すと切なくなるわ
平吉との♪命短し〜とかさ…

>>591
https://pid.nhk.or.jp/netstera/specials/carnation_111125/s_2.html

今日は夜のｂｓまで観ちゃったわｗ
最後、電車内で「糸やん・・」言うてるよな、勘助
ほんまツライわ

俺は光子を今日初めて知ったからな
妹は何人かいるとは感じてはいたが

今日の冒頭も、おっさん3人組と後ろの四姉妹が横並びで面白い構図から始まったよな
ハゲの写真屋が手前に頭を下げると笑ってしまう
なのに今日のエピソードのメインときたら、冒頭からは想像できない哀しさで…
すごい落差だった

かんすけは星になりました
そして、お空の上から、糸子や玉枝さんや八重子さんたちを、やさしく見守っているのです

細かい間取りなんかどうでもええやん
そもそも>>535の平面図いろいろおかしいで
素人が描いたんちゃうか

>>79 >>88
親孝行もあるかもしれないけど、
優ちゃんのことを好きで、
八重子さんのお迎えをダシに
見に行きたいんかと思ってた

「男たちはどんどん死んでいくが女たちは生きてゆく」ってこのドラマ全体に流れるテーマのような気がする。

善作の回想写真がない日はトメなしなんやね。

さっき本屋で、ネタバレは目に入らんようにしてステラみた。
どうやら、戦中編は年内で終わりみたいだね。
あと３日やな。この１週間は余りに重すぎた。

勘助っていい名前だな
「泰蔵」とは脈絡なくて、さぞ何らかの思いを込めて付けられた筈
「甚だしく＋力強く、助ける」とか

>>593
イエっさんの誕生日なんかどうでもえぇから今夜は一緒に勘助の冥福を祈ろう
なぁ〜むぅ〜
>>605
光子のセリフにはC3PO糸子の通訳が必要
善ちゃんゆずりなんですわ

今さらながら、
善作がひっくり返したケーキって当時いくらしたんだろうねぇ・・。

現在のデコレーションケーキよりもずっと高価な代物だったと思うんだけど・・・。

>>609
その視点はなかったなw　もしそうならあの2人両思いかw

>>610
あの時代だから男らはどんどんしんでいく
それでもうちら女はたくましく生きてかなあかん
能書き垂れてる暇はないで！いう感じやね

>>609
え〜
それはさすがにないでしょ
単に玉枝さんと二人っきりの家がいづらいだけだと思ったけど

>>618
ん？弟たちがいるんじゃ？

トイレ探しに命を賭けてカーネーションを見ようと思っています

昔の家って厠は外にあるんじゃね

そう言えばおっちゃんらの場面とか忘れてたけど、奥中がハゲてるって今日初めてちゃんと認識した気がする
今まで帽子が多かった気が

太郎ちゃん、戦争から帰っておかしくなった堪助叔父ちゃん見てるのに
それでも予科練行きたいんだな
学校の洗脳ぱねえ

>>611
善作がまだ生きてた頃も、善作が出演しない回はトメなしだったよ。

太郎は勘助を非国民と毎日罵ってたのだろうか

勘助は戦争にも行ったし非国民とはいわれないでしょ
ただずっと家にいただけだし

関西では神様の女房のアンコール放送が始まりました

>>625
罵りはしないだろうけど「ヘタレ」くらいは思ってたと思う

>>623>>625
見下していたか、
見ていたからこそ自分は予科練に行って強くなりたいと思ったか
入り交じっていたかも？

>>625
んなことしたら玉枝さんや八重子さんに大目玉くらうだろ。
心の中でちょっとバカにしてても口には出すまい。

勘助、太郎とダンジリ遊びしてたよね

しかしきっついクリスマスイヴやのう
善ちゃん

ゲンゴロウは結構美味いよ

男でも電気屋や下駄屋のおっちゃんはなんとなく生き延びそう

むしろ勘助は太郎のことどう思ってたんだろうな

>>621
そういうところが多いけど
小原家は
>>544が貼ってくれてる写真にあるように
糸子がパッチ屋に行きたいと切望するころの時点で
家の中にあった

もともと中にあったのを外に設置しなおすとは
考えがたいよな

★★★★★
衣食足って礼節を知る
チャンチャラオカシイヨ。
ナニガ、ヒサイシャノミナサマノビトクダヨ。

現在の、先進国において、どんな災害に見舞われようが、
腹をすかして飢餓で死ぬ人は極稀。
自らの好き嫌い、矜持の問題を除けば、栄養失調になる被災者などは、
おらんだろう。
善作父ちゃんがわずらった、疥癬だって、栄養不良が原因だろ？


え… 物資不足で暫くまともにご飯も食べれなかったのに。
持病悪化させて亡くなった人もいっぱいいるのに。
私もまともに病院に行けなくて体壊したのに…

>>633
ゲンゴロウ経験者ですか？！
ぜひどのような味がするかご教示願います。

虫食うくらいなら、そこらへんにいるカエルとかヘビとか捕まえて食えばいいのに…とｵﾓﾀ

筒井康隆のお父さんは動物学者で、食糧難のころヘビとかよく捕まえて家族で食べてたので、
子供だった筒井氏は顔ツヤツヤしててよその人に不審がられていたそうだw
カエルは鶏肉っぽい味というし、ヘビも栄養や精力つきそう。

あとネズミってのも食い物としてアリだよな。

>>639
本読んでただけでしょ

ラオス、ベトナム、タイ、中国ではタガメを食べるからなぁ
沖縄や奈良の一部地域ではセミを焼いて食べる習慣があるらしいからオノマチもセミ食ってるかもｗ

今どうか知らんけど何年か前にニューヨークのセレブの間で　Insect eating って流行っとったよ

参考：昆虫食
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%86%E8%99%AB%E9%A3%9F

>>638
カブトムシの味に似ている

>>639
個人的にはどうしてもどっちか食べなきゃいけないなら
昆虫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞爬虫類

美味しい美味しくないの問題ではない
気分の問題だと思うｗ

>>644
そっかあ。それは好みの違いだなw
ゲンゴロウとか栄養あっても美味しくてもイマイチ食べたくないw　自分はカエルのほうがいいってだけ

カエル（ウシガエル）の足は、白身魚みたいだった。
スズメはクチバシを外して串焼きにしたの食ったことがあるけど、よく分からん味。
サンショウウオも串焼きで食ったことある。
このあたりは、ちょっと前まで酒の肴として下町の一杯飲み屋で出してたけど。

>>643
カブトムシがまずわかんないよｗ

カエルはササミみたいな感じで美味かった　あの時は未来少年コナンのジムシィと分かり合えたな

あとウサギもタンパクで美味かったなぁ　うーさーぎー美味しー

>>648
その歌詞違うからｗｗｗ

親父、幼馴染、近所の兄ちゃん、旦那

みんな死亡とか、すげーな。
近年の朝ドラではかんがえられねーわ。

>>637
なんですかそれ朝鮮人ですか？
日本語でおｋ

蛙、蛇、トカゲ、カタツムリ、…
これらも食べたけど、全員がうまく捕獲出来るわけじゃないから（争奪戦）
虫まで仕方なく食べたってことでしょ。

ヒロインさえ、死ななきゃ大丈夫

糸子は以前クロンボに侵されて
混血産んで自殺した経験あるからな

かえる　うさぎおいしい

>>592
いままで家に閉じこもってばかりいた人が、急に動き出すのは無理。
気晴らしに人通りが少ない頃近所の散歩ぐらいはしてたんじゃないかな。
ある日、糸子の店がチラ見できる場所を見つけて、時々様子を見てたのかもしれん。
「いとやん。きょうも元気やな。」とか「いとやん。落ち込んでるな。」とか。
いつもは、ちらとと見ては帰っていたんだけれど、さすが出征前で長い間去りがたくて
光子に見つかったんだろ。

一回だけイナゴの佃煮食べたことあるけど不味かったよ

これから空襲だからまだまだ死ぬな。

食用ガエルはまんま鶏肉（ササミ）の味だよな
塩だけでも食べられるぐらい美味

勘助が勝手口から覗いてた時、
糸子は従業員を叱り付けてたけど、
次の瞬間みんなと談笑しててワラタ

しかし勘助は出征直前小原家近くに来たんだろ

善作、奈津、勘助、皆別れの場に糸子は居ない
糸子が強過ぎるのだろうな
糸子、、さいなら、お前は幸せなるんやでえ

それではどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=2YZJt_Bw3eo

千代さんの髪のボリューム変わった？
ハルさんみたく随分少なくなった感じがしたが。

>>637
yahoo貼り付けるんならちゃんと断って貼り付けり

何が何でも戦前の日本は全て悪だ・・・
と思いたいアホの方へ

所謂「国連常任理事国＝五大戦勝国」こそが悪の元凶
その何よりの証拠が、我が国が武装解除された以後はアジアは平和が続くことに
なる筈。
然るに英仏は旧来の植民地独立を武力で阻止しょうとし、大勢のアジア人を殺した挙句
独立弾圧は失敗し
米露支は新たな新植民地帝国主義政策で或いは併合に成功し、或いは失敗に終わり
これまた無辜を多く殺しまくった。
こんな奴らの押し付けた決まり事を未だに有り難がってる連中は
思考能力の無い単なる阿呆か
彼奴らと思想を共有する帝国主義者かのいずれかでしょうｗ

神様の女房、第一話のラストシーンの月でかすぎて吹いた

>>666
戦争は互いのエゴイズムが産み出すからな
いい加減よそでやれアホンダラ死ね

このスレも争いが絶えないなｗ

>>550
その台詞はohsmのが合ってないか？

>>667
ドラマ史上に残る津川雅彦のクドくコメディーな臨終が観れてウラヤマシス
本放送実況では「お願いやから早よ死んでくれ！ｗ」の大合唱やったなぁｗ

カーネーションは秒殺すぎてそれはそれでよかったけど、今日はさすがにヤラレタ

来年になって話が明るくなっても、勘助はそれを見る事が出来ないんだなと思うと悲しい。
勘助だけじゃなく、国防ババアの息子も含めて
戦時中にしんじゃった人は、戦後の復興を見る事は出来ないんだよな。

そう思うとドラマなのに悲しい。

戦争早く終わってくれないかな。
娘達のサクセスストーリー早く始まってほしい。

今ニュースで「諸人こぞりて」が流れて
つい「どないかせなー」って脳内で再生されたけど、なんて遠い昔であることか

ｹﾞﾝｺﾞﾛｳってｺﾞｷに似て・・・・・ry

糸子のサクセスストーリーでお腹いっぱいです

>>654
混血産んだ糸子が生きていたら、その子供を「汚い！」と叫んで虐待してそう

妖怪人間ベムが始まるよ！

>>678
おまい、早く人間になれやｗ

勘助の戦死の描き方、あっけなさすぎて、救いがなさすぎて、
戦争の暗澹たる部分がものすごく増幅されて伝わってきた。
これが渡辺あやだな。

>>680
せめて糸子と会話させてほしかったが、これも渡辺あやなのか

勘助と糸子の関係は、単なる男と女の関係を超えているよね
マブダチと言えばいいかな

>>682
勘助が舎弟っぽい所もあったが、糸子は元々友達がほとんどいなかったもんね

家族ぐるみの近所付き合いだったから
兄弟に近い感覚なんだろう
髪結いのおばはんと揉めた時
「身内やないから」と言ったのは
逆にそれだけ身内感覚で付き合ってきたという表れ

八重子さんのエプロンおしゃれだったね。
今どきでも通用するデザイン

>>681
そこが一番渡辺あやな気がする

渡辺あやって岩井俊二畑なんだよな

勘助列車に乗るの早すぎ

>>684
糸子は家族と思っていたからおばちゃんの言葉に傷ついたんだよね

おばちゃんは勘助を失って、さらに泰蔵兄ちゃんまで失ったらもうどうなるかわからないな
そのときこそ糸子が助けてあげられればいいんだが

糸子のナレーションが無い方が、渡辺あやっぽいな。
　
糸ちゃん、旦那さんが戦争に行ってから、なんかガミガミ怖いなぁ。

勘助が最後笑顔だったのはやはり気が狂っていたのだろう

> 糸子のナレーションが無い方が、渡辺あやっぽいな。

そう？
「火の魚」でも主役の原田芳雄にナレーションさせてたし、
むしろこれが渡辺あやなのかなと思ってた。

菊乃っぽい人ががん検診のCM出てた

>>690
仕事がないときになんとか仕事もらってる状況で
まともに検品もできないんじゃ怒りたくもなるべ

普通のドラマに比べて、ナレーションがなぜか多いね。

主人公がやってるナレーションを
他のドラマのよくやってるナレーションと比べても・・・・

まあナレーションって言っても半分かそれ以上はモノローグだよね

これから増えると予想＞モノローグ

直子のバトルが待ってるからねｗ

最後の糸子の「勘助、勘助」までナレーションって言うつもりなんかの？

糸子｢勘助は、学校でコケてくれた
糸屑とってくれた
奈津の気持ち教えてくれた
結婚祝ってくれた
それから、それから…｣
天国の勘助｢糸やん泣いてるやん｣
天国の善作｢ほんまやな。鬼の目にも涙ってやつや｣

このドラマ説明台詞が少ないからな

モノローグで言わないと。
朝ドラ見てるおばちゃんたちには
主人公の気持ちを、
演技から読み取れることなんか、できないから。

おばちゃんをばかにするな！！！

一杯人生経験があって映画もドラマも山ほど見てきてるおばちゃんたちが
>>702より理解力が低いわけがない

ナレーションと言えば

メリークリスマス！(玉緒)

むしろゆとりのほうが理解力低いだろ

モノローグ多すぎると思う。
目の不自由な人のためにやってるんかな。

1人でいるときでも声を出してしゃべるほうが不自然だと思う

>>267
曾祖父母様がかわいそう･･

橋田寿賀子に喧嘩売ってんのか？

独り事を言えば「独り言が多すぎる」と言い
ナレが入れば「ナレーションが多すぎる」と言う

もう目と表情で演技するしかないな

今週の水曜に野菜を持ってきたおばちゃん
どこかで見た記憶があると思ったら，第1週の
アッパッパぴやーっとおばちゃんズの1人だった。

その街のこどもみたいに
ナレーションも、モノローグもいらないよねっ
そっちの方がリアルだよっ

>>587
自分も見た（朝日新聞関東版）。
奈津の中の人はゲーヲタってことにビックリｗ

>>714
奈津の中の人は重度のエヴァンゲリオンヲタでもある

>>715
番組か何かで、うどんに未開封のエヴァンゲリオンフィギュアの箱を開けられて怒ったと聞いた。

>>714
それはカーネーションの記事？

ドラマだと死ぬ前に盛り上げたり、死んだことに対して悲しむ演出かけまくる
だから視聴者は、登場人物が、死ぬことにどこか覚悟してしいる。

でも、今回のような余計なエピソードなし
これほど突然の死というシーンは、呆然とさせる

ある意味、人の死は突然
そういった意味では、視聴者に対しても死という現実を体感させるかも

ヘビカエル食えいうても、岸和田って街場やろうに
農村部ならええやろうけど

勘すけ逝っちまったか…

>>718
そのあたりは渡辺さんの得意分野だけどね
ぬるい朝ドラ見慣れてる人らにはきつかったかもね

善作は、なんか死にそうな雰囲気をだして、死亡フラグ立てまくりで死んだのにな。
勘助の死は唐突だな。

>>717
木岡のおっちゃんについてはカーネーション関連の記事。
微妙にネタバレ含んでいるんで詳細は伏せとくが、ガイドブックにもあった
小林薫との共演について触れていた。
50代半ばの今、目指す役者は石橋蓮司や蟹江敬三だとか。

奈津についてはカーネーションとは全く関係ない。
ただひたすらにゲームへの熱い思いを語ってた。

>>723
サンクス

勘助の死はバンド・オブ・ブラザース第１話ジョン・ホール上等兵戦死以来の衝撃

戦地に行った勝さんの空気っぷりが、前作ohsmの夫を思い出させて泣ける。

>>714
なるほど、それで任天堂のCMに出ていたのか。納得
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/souj/tvcm/index.html

勘助は架空の人物なんだよね？

特に難しいのが、関西ならではの言葉ですね。
例えば、気の強い奈津が「ぶさいく！」「あほぅ！」とか言っちゃうシーンの前には、
まずは真千子ちゃんに先に見本を見せてもらってから、お互いに連呼し合って練習してました（笑）。

>>715
渚カヲルが理想の彼氏なんだっけ

>>729
普段から思っているままに表現すればいいのにな。
「ぶさいく！」「あほぅ！」

>>731
本当のことは言うたらあかん

やっぱ朝ドラヒロインはオーディションがいいな
今回のヒロインは、役を勝ち取って挑んでいるという気合いが伝わってくるよ

>>733
去年かニュースにも取り上げられた「火の魚」が
イタリアとかの国際ドラマ大賞とった時点で
オノマチ渡辺あやコンビで朝ドラあるやろなっとは思ってたけどなw

逆に渡辺あやが連ドラ初の脚本するのに
主演が尾野真千子じゃない方がおかしい

映画「山本五十六」見てきたけど、結構良かった
でもこれ小林薫主演だったらもっと良かった気がしたわ
役所さんも好きなんだけどね

>>734
それだったら、
数年前の夜ドラ「ちょっと待って神様」を見た俺も
あおい、浅野妙子の朝ドラを予感したぞ

>>555
今でも、だんじり祭りに特別な貢献のあった人が亡くなると、霊柩車を見送る時に小屋を開けてだんじり囃子で送ります。
神事と仏事ですから、滅多に許されない事なんですが…

直子役に決まってる川崎さんのご親戚は、ある大きな事件で亡くなり、そういう送りかたされました…

>>710
あーだからハシダスガコのドラマ嫌いなんだ、私。
今わかった

>>736
は？
該当スレで勝手に書いとけや。

オノマチてどこ出身やねん
泉州女の演技うますぎるだろ
そのままやんけｗ

>>741
奈良の田舎の出身

奈良か
まあ近いと言えば近いな

>>742
田舎って言うな
西吉野村は南朝や幕末の天誅組のゆかりのある由緒ある村だぞ

糸子のことを「糸やん」と呼ぶ奴がいなくなってしまった。。。

>>742
吉野村

>>745
平吉はなんてよんでたっけ？

>>741
こんな感じの西吉野の山奥

>>744
田舎っていうか秘境やもんな

画像貼り忘れた
http://pds.exblog.jp/pds/1/200803/14/46/c0108146_22284236.jpg

>>747
「小原」と呼んでた

>>751
�d

そうか、糸やんがきけなくなっちゃったなぁ。さびしいなぁ。

糸子に結婚話が出た時、歌を歌いながら登場した
勘助と平吉の姿が、今では悲しく思えてくる。

平吉も死ぬのかねー。それともそんなに重要じゃないから
「みてられん」って言って去ったあれで退場か？

1月中にはハルさん、清三郎、貞子さんも亡くなるのかな

神戸は空襲で誰か死ぬかもしれんな

平吉は出征しました

>>725
それ２話（あげ足取りすまん）

年末用にＤＶＤのハードディスクの整理してたら
カーネーションの最初１週間が撮ってあった
再生してみたら最初のダンジリ祭りにダダ泣き
みんなみんな幸せに笑ってるんだもん…

>>753
歌をうたいながらでてくる、二人のあの場面はすごくよかった。
ほんとにさびしい。

>>753>>758
「♪命短し〜　恋せよ乙女〜」って歌ってた二人の命が短かったってオチか・・・

>>759
確かに勘助は糸子よりはるかにオトメだった(´・ω・｀)

糸やんからクリスマスメッセージやで

ttp://twitter.com/#!/machiko_ono

>>736
俺も小林薫は好きな俳優だ
今やっている坂の上の雲の東郷平八郎を小林薫にやらせたら神演技だったろう

東郷平八郎が実の弟と出てたＴＢＳのドラマにおめえ、中西良太が出てんの見て
ニヤッとしっちまったなＲ４０だよな、ええっ。
片桐竜二とか一色彩子なんかも出てったら、もっと嬉しかったんだけどよう。

野田ともうします。の演出　　田中健一
カーネーションのチーフ演出　田中健二

新山千春が来年放送の回で出演するらしいがブログで台本の中を晒してる。
12/21「台詞がぁ」の記事。

おい、おまいら！
もちろんクリスマスケーキは食べる前にひっくり返してテーブルに叩き付けただろうな？
俺は照枝師匠をリスペクトして子供達が吹き消す前に自分が吹き消す事だけにしておいたが・・・・
子供達の反応が妹ズと全く同じで笑ったわw

みなさんが勘助さんに抱く気持ちを
ohsmの川原さんに代弁させたのは私です
おかだ

最近の糸子はイライラしてて眉間にシワよせて誰かを怒鳴ってばかりだったな
怒鳴り方がワンパターンで飽きる

昨日のスタジオパーククリスマスアンコールＳＰで岸和田弁の美妙なイントネーションの違いが難しいって言ってたな

>>768
来週からは竹中直人の路線で行くらしいよ

>>768
おとうちゃんそっくりだなと、

元自衛官のダンナが「勘助が出征して1か月で死ぬのはおかしい。
普通は3か月間の訓練後に戦場へ出るものなんだ。自殺か？」
なんて言ってたけど、どうなんだろ。
2度目の出征だから省かれたとか…

怒鳴りまくった後笑ってる糸子を見て勘助は嬉しそうに懐かしそうに微笑んでいた。

>>772
療養期間終わりで元いた部隊に復帰しただけだろ
そこに向かう途中で撃沈されたか

勘助はフランダースの犬のネロ
勘助はマッチ売りの少女
教会の名画でもなく幸せな家族の幻でもなく
変わらぬ糸子の姿を胸に
クリスマスイブに旅立っていきました

>>775
んで出てきた犬がフルデジタル

普通はって・・・戦争は自衛隊みたいな遊びじゃないぞｗ

>>774
元いた部隊に復帰とかそのようなことあったの？

>>774
あーなるほど。

来週は太郎の気がしてきた
太郎じゃあんまり悲しくならんけどね

カンスケの場合、退役しってた期間が長えから原隊復帰はねえだろけどよ、
４年も戦場行ってたんだから、除隊時にゃ上等兵くれえになっててもおかし
かねえしよう、そうなっと、再訓練期間は数週間で、すぐに前線に送られた
とすっと１ヶ月でも間尺に合うぜ、ええっ。

>>778
そんなこと、あるわけないだろ

怒鳴る糸子を批判してる人って普段から怒鳴られてばかりいるのかな

仙谷も2chに来ることあるんだね

>>777
お前のことね

糸子を見ていると若いころの千石規子とだぶってしまう。
イボつながりということもあるから。

怒鳴る糸子は作り手も嫌な感じに描いてると思うよ
縫い子さんも千代さんも萎縮したりまたかみたいな顔してるもん

>>772
生きる力のない人が
本番の戦争に送られるんだから
死ぬ機会なんかあっという間にやってくるよ

弱った人間なんか平時の時でも死のうと思えば死ねるよ
自殺するという意味ではなくてね

>>777
自衛隊が遊びだと思ってんのかｗ白痴自慢か何か？ｗ

>>783
怒鳴るという上っ面の事しか観てなくて
何故怒鳴ってるのだろうとかは考えないミジンコ脳なんだよ

自衛隊員が軍人気取りとか笑えるんだけど
あれは兵隊さんごっこだろｗ

>>783
糸子の育った家庭を見ればわかるでしょ。
怒鳴り散らしてばかりの家庭。
そこで育てられた人間がどのようになるか。
怒鳴り散らしたり、お茶を飲む時の所作なんかも。
お里が知れるとは良く言ったもので、脚本家はうまいよね。そのあたり。

糸子の嫌な面を描いた後は、いつもそれに対するしっぺがえしが待っている。

>>791
軍人気取りとかｗ何の話だよ
可哀想に、やっぱり頭が足りないんだねｗ

いつも怒鳴ってるって見える奴もいんのか。
普通に、一家の大黒柱として必死になってるように見えるんだけど。
でもまだ精神的にはもろいから、あんな感じになるという。

自衛隊の幹部の人と話したことがあるけど
やはり実戦経験がないのは不安だとおっしゃってた。
しかしだからといって自衛隊バカにする気にはならないよ。
日本は自衛隊（軍隊）と日米安保によって守られてる
ことを忘れてはいけない。

Merry Christmas！俺から皆んなへのプレゼントだ。悪いがロゴ無しは俺だけのもの。

【善作遺影】
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25499.jpg
【素材画像】
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25501.jpg

腰下作るのに苦労したんだ。

糸子が怒鳴るときっていつも理由があるけどな

怒鳴らなくてもチクチク嫌味いわれるぐらいなら
糸子のようにおもいきり怒鳴ってくれたほうが気持ちいい

糸子はええんや
どうせこの後波乱万丈だけど
成功して幸せな人生歩むんだし
それより奈津ですよ
このままじゃあの美貌が持ち腐れだ
勿体無いから金持ちと結婚しろｗ

>>794
いや自衛隊のダンナが「自衛隊なら普通はこうだ」
って全然違う時代の違う組織なのに滑稽でねｗ
気に障ったなら悪かったよ

理不尽に怒鳴り散らして急に糞親父になったり、
はたまた娘のために土下座する良い父親になったり
だんだん糸ちゃんもお父ちゃんに似てきたね

まだ軍オタの方が説得力あった

>>797
いただきました
いつもおおきに

>>801
糸子が理不尽に怒鳴ったときって今までにあったっけ？

陽射しの下にぼや〜っと立ってたかんすけちゃん、
目の下の皺しか見えなくて気味悪かった
狂ったのかとｵﾓﾀ

>>708
一人暮らしが長くなると独り言増えるけどな
自分で自分の行動にツッコんだり

>>806
テレビにつっこむそうだよ

麻生祐未
「尾野さんは怒るのが日本で一番うまい女優　もっと怒って」

日本女性の異常な性
　■非処女と結婚すると、３．３人に1人の確率で中絶女を掴まされる
　■中絶経験６人に１人
　■日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。
　■現在高校１年同級生女子の５人に１人がすでにクラミジア感染
　■人工妊娠中絶件数 0〜19歳 世界第一位「日本」
　■世界でも底辺の貞操観念。
　■貞操の重視の率が男と女が逆転してる世界唯一の国が日本。
　■性にオープンといわれる米国でも56％なのに対して、日本の女は29％と半分以下のビッチだらけ。
　■海外のフェミ雑誌からも馬鹿にされる過剰優遇
　■海外における日本女性のイメージとは、イエローキャブという名前に代表されるように
　　 不細工の色キチガイ、尻軽、肉便器といったものがあげられます。
　　 俗に言う”日本人女性はモテる”というのは、簡単にセックスできる尻軽女ということからきています。
　　 また海外において日本人女性が現地の男性を”買う”ということから
　　 バリ島では日本人女性の評判は最低と言われています。

さっきまで１週間まとめてみたけど、話が重い（批判じゃなくて）
早く戦争終わらんかなーって真剣に思うわ。

玉枝さんが葬式のときオハラ洋裁店に目を向けようとしないところをみると
和解は遠そうｏｒずっと和解しないんかなって思ってしまうわ。
八重子さんが働きに行くのをよく認めたもんだ。

>>810
八重子は泰造が戦死して田舎へ子供を連れて帰る

>>810
姑は嫁を小原に行かせたくはない
嫁は食い扶持稼がないとならない
表には出ないけど家庭内で言い争いはあったと想像する

八重子さんも辛いよなあ…

>>810
もう糸子のことは恨んでないんじゃないか
2人の子供が出征して1人が死んだ
もう糸子どころじゃない気がした

きっと戦後糸子の働きで髪結い店を再開することになって
その時点で玉枝さんとの長年の心の溝が埋まるような気がするな。
強い糸子に助けられて認めざるを得ないような。

>>800>>802
ずいぶん攻撃的な性格なんですねｗ
>>772は旦那に聞いた話を元に「どうなんだろ」と言っただけで断定した訳でもないのに
見下すようなレスは端から見てても不快ですよ

>>815
聞きかじりの信憑性の無いソースで
脚本にケチ付ける方が不快だと思うけど

>>814
自分の子供が死んで心の穴を埋めるのは糸子しかいないかもね
糸子だってかつては自分の娘みたいなもんだったし

誰もケチはつけてないと思うけど

>>816
誰がケチ付けたんですか？

>>810
葬式行列って、あちこちキョロキョロとか
沿道の知人を探して視線を合わせるとかはしないもんなんじゃない？
顔は真正面向いて微動だにしないっていうか。

>>810
朝ドラの王道
戦争の苦難を乗り越えてやがて幸せをつかむヒロイン
もうしばらくの我慢です

QpBRyDJNOには「天に向かってツバを吐く」の格言を贈ろうｗ

>>822
なんでやねんw

よく分からん素人のオバハンが
渡辺あやの脚本の矛盾を突く！

>>820
こっちの気のせいかも知れんが
坊さんや八重子さんが正面を向いてるのに、
玉枝さんは店と反対の斜め前を見てるような気がしたんだ。

>>804
や、そうじゃないけど、少々気性が荒いけど根は情に厚かったりする
そういう喜怒哀楽の落差、なんだかんだお父ちゃんゆずりなんかなあと思って。

>>820
坂の上の雲の正岡子規の葬儀場面と見比べると面白いよ

>>825
精神的にかなりｷてて、まんじりともせず正面だけを「ｷｯ！」と睨んでる
って感じだったけど
糸子どころか町内の人らも視線に入ってないいうか

善作は内弁慶でヘタレなところがあったけど、糸子はぶれない。

今の玉枝さんにとっては
勘助死亡＞泰蔵出征＞生活苦しい＞＞＞＞糸子
こんな感じじゃない
つか勘助も糸子を悪く思ってなかったわけだからな

周作はん、入川保則さん、亡くなったよ。
ガンで余命数ヶ月を宣告されてから、かなり長生きして
医者が驚いてたんだけど年を越せずに力尽きた。合掌。

ID:5O9RDaOJ0
キチガイ発見ｗ

軍に憧れる太郎の態度も玉枝さんの苦痛になってるかもなぁ

しかし、戦時ドラマは仕方ないけどこの時期
これからも見続けるか、脱落するかの境目なんだろうかね。

水戸黄門の最終回を見ておめえ、気持ちが切れっちまったのかもな、ええっ。
まだまだこれからの人なのに、惜しいことしたよな。

>>814
認めるとかそういう勝ち負けや上下関係的な事ではないのでは
糸子だって旦那が死ぬし、身内を失ってしまう事で
今までよりは人の痛みが少しわかるようになって
それでお互いの心の距離が近付く…とかの方がしっくり来るかな
まあ糸子は人並み外れた猛女なので普通の感覚では考えられないけど

勘助再出征、そっこー戦死は呆気にとられるばかりだった。
渡辺あや、ひどい。

>>756
そやった　カランタン攻略の２話や
DVD１巻とマチゴタ

>>825
今、録画で勘助葬式行列を何回も見直したけど、
斜め反対視線はあなたの気のせい。
玉枝さんのあの表情からだと頭の中は勘助100％、
糸子どうのこうのとか町の人うんちゃらは全く考えてないわ。

>>837
最後においしいシーンをもらっただけマシよ
泰蔵と勝に比べたらさw

実況でスペランカーみたいだと言われていて不謹慎ながらちょっと笑ってしまった＜勘助

糸やんクリスマスパーティに行ってたらしい

ttp://twitter.com/#!/machiko_ono

勘助みたいなのは
今なら引きこもりﾈｯﾄ三昧生活可能でも
ああいう時代に生まれたら死ぬしかない人生だろうなー

ああいう弱い人間は一定数生まれてくる
そういう人間を戦場に送って精神破壊させて
更にもう一度戦場に送ってあっさり死なす

残酷だけど糸子の無神経さとの対比なんだよな

>>839
そうか気のせいだったかスマン。
俺も確認しようと思ったけどつらい展開だからやめたｗ

１月の２週目には戦争終わってるんかねぇ…
戦争が終わるぐらいまで録りためて一気にみたいわ

>>836
認めるというのは、毒とまで言い切った糸子の図太さ逞しさに
助けられることでその強靱さを肯定せざるを得なくなるという意味で。
もちろんお互いに大切な家族を失ったことで心理的に距離が縮まるのは
当然だが。

今までの朝ドラ戦中期は画一的、常にデジャブで退屈してたが
カーネーションは違った視点から描かれていてけっこう面白い。
もちろん糸子の特殊な性格のおかげだが。

>>844
今年中で終戦らしいから後三話で終わるはず。

赤いりぼんをした優子のきょとんとした顔最高。

やっと出てきたと思ったらあっさり死んだ勘助。悲しみがじわじわきてる。

>>843
糸子のどこが無神経なん？

>>842
パーティー会場に小林薫が乱入してきて「こんなもんがなんぼのもんじゃいっ！！」ってケーキを叩きつけたのな

奈津の家の座敷でお茶を出されたとき茶碗の蓋を振って雫を切ってた仕草、
確かにおっさんくさいがあれとてぽたぽた垂らして畳を濡らさないように
気を遣ってのことだし、動作が女性らしくないからといって無神経極まりない
わけではない。

>>846
戦争が面白いと感じるドラマ？

>>851
あれは糸子のお里を知らせる脚本家が工夫した良い場面でしたよね。

なんか糸子は理不尽に怒鳴りまくるとか無神経とかいう意見が多いよな〜
それでいて人を助けたり心配したりするところはスルーされてるよね

>>853
脚本ってあそこまで書いてあるもんなのかな？

>>855
さすがにオノマチの日常生活があれだとは思いたくないよね。

不良品を後工程に流さないってのは
ものづくりの基本中の基本
糸子が怒るのは当たり前

>>856
どう考えても演出でしょ

>>857
ここで問題とされていることは怒鳴ることで問題が解決するのか、
あるいは怒鳴らずに解決することはできないかということなんじゃないの？

日光を浴びて佇む勘助ゾッとした
雨の日の安岡のおばちゃんの次にゾッとした

なるほど
そもそも不良が出ないように
店主である糸子が工程を見直さないといけないと
仰る通りですな

>>858
演出だとしたらうまい演出だよね。
あのような所作を平然とやってしまう糸子の育ちや親の教育を
表現してしまうんだからすごいと思う。

戦争前の放送は、全部面白くて笑っていたはずなのに、今改めて見ると何故かせつなくて泣けてしまう…。

ただ、モデルの綾子さんはドキュメンタリーで見る限り
糸子よりも遥かに気性が荒く性悪そうだたｗ

今だったら社員教育は褒めておだてて、なのかもしれないけど、
当時の徒弟制度のなかでは怒鳴って教えるのは当たり前じゃないかな？
糸子は親方なんだから

糸子の気性の荒さは父親譲り？妹たちはおとなしくて良かったね

>>865
だね
糸子もパッチ屋やロイヤルで散々怒鳴られてるし

>>865
職人は今でもあんな感じだね

>>866
父親があれだから気が強くなったのかもね
逆に妹たちは父親が怖くて大人しくなったのかも

>>867
それだと糸子が受けてきたことが正しいと思って自分もやっているというだけじゃないの？

そういや糸子はパッチ屋で怒鳴られまくってたせいか
ロイヤルで長時間怒鳴られても全然堪えてなかったね

>>868
�d

>>870
その場面は少しばかり糸子かわいそうと見ていたけどね。
今、同じことを糸子がやっているわけだからね。

平吉、端キャラで登場も少なかったけどなかなかいい味だったよなあ
喫茶店で糸子や親父の結婚話を盗み聞きするとことか。

あの喫茶店で神戸のおっちゃんと親父が糸子の結婚話してて
帰りにどっちが勘定するかで財布の押し合いしてるシーンかなり好きだったなｗ

>>872
でもロイヤル店主も糸子も怒鳴る理由があって怒鳴ってたんだから当然でしょ

>>874
どうして怒鳴らなきゃならないの？
怒鳴らなくても言ってきかせればわかるでしょ。

>>869
母親の小言が嫌いだった子供が
母親になった時に同じような小言を言ってしまう様な感じかな

>>875
べつに怒鳴ってもいいでしょ
妹や縫い子さんなんてもう何年も仕事してるのに
検品さえもできないんだから
クビにならないだけマシだよ

父親や親方や兄弟子たちから怒鳴られまくって成長してれば
自然と目下や弟子らをどやしつけるようになるよね。
そんな環境で育ってきたんだからある意味自然かと。

言ってきかせればわかるとかどんだけぬるい職人なんだよw

お前らバカじゃねえの
朝ドラみたいな薄っぺらいドラマでは怒鳴り散らしたり、泣き叫んだり
よくあることじゃねえか
そうしないとドラマが盛り上がらねえんだよ

仕事上、ミスひとつで怒鳴られるのなんて別に普通だけど。
こと職人肌ならなおさら。どんなお嬢様育ちや。

怒鳴ったりガミガミ言う糸子が嫌って人いるな。オレが子供時代の昭和３０年代なんて男女ともそんな人ばっかりだったな。戦後生き残っ人たちは皆生命力旺盛だったよ。

>>880
薄っぺらくないドラマてどんなヤツか教えてください

つ 鈴木オートｗ

>>882
それは人それぞれだろうがよ
生命力旺盛でも穏やかだった人は沢山いたよ

また100レスが暴れてるのか

>>886
そうみたい。
この人実生活でもこんなんなのかね。
なんか人生相当損してるだろうね。

神戸に子ども預けたら神戸大空襲とかだったらやだな

>>888
予告で神戸に行くシーンがあったけどあれはなんのためだろうね
子供が物置にいるとき空爆されたシーンもあったようだけど

糸子、今は職人かもしれないけど、やがて有名なデザイナーになるわけだから
その変化を考えているのかも知れない。
デザイナーになった糸子が怒鳴り散らしながら糸子ブランドを作っているとしたら
それも面白い。

私の父と母の祖父は戦争経験者です。父方の祖父は戦争の話しをよくしていたけど母方の祖父は一切喋らなかった。精神が不安定になった勘助の気持ちが切ないですね。

糸子が有名デザイナーになるわけじゃないでしょ
子供達がなるわけで
案外縁の下の力持ち的役割

>>889
イサム君を久しぶりに確認できてよかった

さっき録りためてた一週間分の一気に見たんだけど
きっついわ。胸が締め付けられる。泣けてしゃーない。
しばらく寝られそうにないな。

勘助はやく消され過ぎで泣いた
勘助のエピソードは将来、どこかで出て来て欲しい

>>893
軍需工場のご子息は出征免れてるんかな

トミーズのパッチ屋はもう商売あがったりかな
若い男＋ミシン

>>892
てか、デザイナーって観念が今と違ったんだろう
やってることは娘らと変らんだろうけど、当時はかた書きは洋装屋止まり
ちなみに二女は文化で長く学院長を務め多くのデザイナーの師をした小池千枝に学び
ケンゾーやピンクハウスの金子功、ニコルの松田と同級生
娘たちの活躍後に、確か娘たちの力借りて10年前ごろ？ブランド出したと記憶してる

最終回コシノブランドを着たガガのコシノ洋装店来訪キボンヌ。

電車の中での勘助の穏やかなせつない笑顔が目に焼き付く…
何年も家の中に引きこもって、ようやく表に出てきたと思ったら、出征のため…



勘助の初恋は糸子だと思う。授業中、わざと椅子からこけたり、川に流された糸子を助けようとしたり、微笑ましかった。
フィクションキャラな勘助だけど、戦後編での糸子にどんな影響を与えるのか興味ある。

>>900
中の人が勘違いして勘助は糸子と恋仲になるんだと思って
初期は演技してたらしいよw

>>901
そりゃ恥ずかしくて死にに行くわナ。。

第13週は「生きる」だが
来年開始の第14週は「明るい未来」だ

ドラマ初期で勘助のキャスティング知った時は大泉洋主演の映画｢アフタースクール｣に出てたチンピラ役かぁ〜てな程度でしか見てなかったのに、まさか彼に泣かされるとは思わなんだ
アフタースクールでは違う勘助を見られるで

死んだはずの勘助がなぜか・・という展開が
まったく期待できないのがこの脚本家だよね
それならだんなさんの話は勝さんは戦死しましたという
糸子のモノローグで終わらせてほしい

糸やん、二日酔い

ttp://twitter.com/#!/machiko_ono

年内はもう収録なさそうだね
おばちゃんキャラ用に太らなあかんのかもw

>>681
>>686
タッチのあだち充さんと似てるんだよな。

あだちさんも肝心な場面はすっとばして次のシーンに移行してることがよくある。

読者や視聴者の想像力を信頼してるってことだと思うけど。

子供の頃にあだち作品に触れてる人は、渡辺さんの脚本でもOKなような気がする。

カンスケの扱いをもてあまし、次の話の局面と本人の仕事の事情に迫られて
駆け込みで死なせてしまった。仕事の杜撰さに落胆を禁じえない。

勘助しんでもうた
凄い脚本演出だったな
出征次の瞬間戦死…ショッキング過ぎる
戦争の残酷さがズシンと伝わってきた
でも勘助は楽になれたんだろうなと思えた
勘助役凄いな、素晴らしい演技
妹役はちょっと残念だったが

>>909
戦前戦中の日本を支え死んでいった男たちに代わって、今度は女が戦後の日本を支える
昭和舞台の朝ドラじゃ定番のストーリーだわな

>>911
朝ドラではなくリアル世界がそんな感じだろ
日本の敗戦を聞いて国民が落胆してる最中華やかな芸能界が誕生したんだよ

>>>901
私も思ってました…。
幼少期の勘助が川で溺れてる糸子を「糸やん糸やん」って叫ぶシーンは糸子の事を好きなんだと伝わるシーンだった。まさるが死ぬなら勘助が旦那さん役でも良かったのに、と思うんだけど無理なんでしょうね。

糸子の戦争嫌いが戦後史観でおかしいと思ってた
糸子も親には孝行せなあかんとか、昔の修身の授業を受けてたはずなのに
八重子さんも予科練をけったいとか、今の母親の息子が海上自衛隊に入りたいって言った時の反応みたい
今までは戦争に肯定的で、勘助戦死で戦争嫌いに変わる方がよかったんじゃ？

>>74
カーネーションのゴミ主題歌は詞とメロディー変えて尾野が歌うべきだな
アレンジャーは若草恵か坂本昌之で

>>914
戦争末期になると徐々に厭戦ムードが漂ってきたと聞く
表立っては言えないが

カーネーション主題歌好きだよ
バージョンが2つあるけどどっちも好き

>>904
出てるんだ？DVDで最近見たけど気づかなかった
もっかい見てみる

1回目は勘助を喜んで送り出してたなあ

>>914
ステレオタイプ過ぎないか？岸和田自体が糸へんの町
ということも考慮すると自然だと思うが。地域性みたいなのも
あるんじゃね？だいたい親である糸子が反戦思想なら優子があそこまで
忠君愛国、軍国主義に憧れないと思うが？「ツヨイクニ」なんてお習字の
作品も部屋に貼らせないだろう？

>>914
おかしくなって帰ってきた勘助に会った時から明らかに糸子の心境も変わっただろ
それまでは赤紙が来るのを「名誉な事やんか」と呑気に言っていた

>>913
ヒロインの旦那役って聞くともの凄い重要人物に聞こえるけど、
このドラマにおいては勘助の存在の方が遥かに重要。
そんなの見てればわかるでしょう。

>>916
空襲期にははっきり口にしてたよ。
日本はもう駄目だなって。
サイパン玉歳の意味はみんなわかってたから。

>>914
そもそも派手なかっこ禁止の時点で戦争大好きには
ならないよ。ただ、戦時統制が洋装へ一気の転換を
生んだわけで、商売上は儲かりはせずとも繁盛は
してたし、思想的な反戦まではいかなかったかと。

>>914
同感
八重子さんの口からけったいやなんて言葉が出てきてちょっとびっくり
息子なりに考えたことなんだろうに

新聞で1月4日の週の粗筋を読んだ。
年末年始を総集編でお茶をにごすことなく一気に本編進める潔さに感服。

そうだね。
予科練＝けったいなこという　みたいな言葉はあの時代だとやっぱりでてこないんじゃないかな、という
気がする。八重子さんの個人的主観というなら、それもありだろうけど。

戦争から戻った勘助がおかしくなってしまったのを見て
厭戦という気持ちになったんじゃなかろうか

勘助死ぬの早過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

洗脳って怖いね。
学徒出陣以後募兵の年齢が下がってきたことへの批判は強かったのに。

>>922
スマン、私の中では空襲が始まった頃には戦争末期に入ってる

>>925
人それぞれと言われればその通りで、戦後世の中ひっくり返っても、
｢拝啓天皇陛下様｣の渥実清みたいな人や、水木しげるみたいに軍隊口調でずっとしゃべってる人もいた
プラモで連合艦隊再建とか言ってたが、日本だけでなく、アメリカの空母なんかも作ってたみたいだ

>>924
カーネーションは、安くて具沢山のラーメンや、尻尾までアンコのつまったたい焼きみたいなとこがある

勘助の「会う資格がない」はそんな持って回った言い方しなくてもとちょっと違和感あった

当時表立って批判なんかしたら特高警察に
しょっぴかれて獄中拷問死やで

きのうまた変なの湧いてたのかよｗ
戦時中じゃなくても男の子だったら戦艦とか戦闘機に憧れたりするよ
あのころの戦艦戦闘機のネーミングセンスは異常。

なんかこの手のドラマ
反日だとか、当時の戦争は正しいとか、だから現代価値観を持ち込むなとか、脊髄反射で書く人間いるけど、そんな方も私も当時を体験していない。

国民なんて、いつの世もいい加減
勝ち戦は歓喜するけど、負け戦は厭戦になって批判するよ。
糸子も勘助最初の出征や、女が強いからこの戦争勝てそうとか、最初は言っていたからな。

ただ当時は批判が言えない雰囲気
当時の父に聞いたら終戦は、悔しいのと、やっと終わった嬉しい入り乱れた気持ちだったと

勘助は来週から幽霊で登場します

>>925
うーん。八重子さんは大正時代の自由な空気の中で育って、おしゃれ大好きな女性。
しかも仕事でパーマやってたのをさんざいじめられて、パーマ機取り上げられて
「もう戦争イヤ」になっててもおかしくはないかな。

表現がちょっと問題かな。予科練行きたがる子供はわりと多くいただろうから
「けったいなこと」ではなかっただろう。「予科練行きたがって困ってますわ」程度に
しとけばよかったに。
うちの祖母も、父が軍隊志願したのを内心困惑してたそうだ。(戦争当時10代)
そりゃ、かわいい子供を戦地には送りたくないのが母親の本音だよね。

>>935
善作も

「けったいな」のニュアンスも

>トミーズのパッチ屋はもう商売あがったりかな
>若い男＋ミシン

あの大将なら抜け目無いからさっさと軍需工場下請けに鞍替え
軍袴下（兵隊のはく股引）大量受注してる（だろう）
ただし職人は出征してるから女手集て。

「けったいな」の本来の意味はともかく、
口癖のように使っていた言葉だと思っていたが違ったんだな

>自衛隊員が軍人気取りとか笑えるんだけど
>あれは兵隊さんごっこだろｗ

池沼？　辻元何とかの支持者程度のオツム？

春でも冷たい東北の海岸で腰まで水に漬かって腐乱死体でも探してこいや。

>>927
恐らくは輸送船で島に送られる途中で米国の潜水艦に沈められたとか。

>>936
予科練がケッタイなんじゃなくて我が子が予科練に行きたいということがケッタイなんだよ。

予科練さんはかっこいいし立派やけれど、自分の子は健康で元気に側に居て欲しい
自分の望みとうらはらに命の危険もあるというか、確実に死ぬであろう予科練なんかに
行きたいと息子が言ったら「何をケッタイなこと言うてんや」と思うのは当たり前だと思う。

自分の息子が予科練に入隊する日、
別れの挨拶をする息子の顔面めがけてイキナリ鉋を投げつけた
爺さんの話を聞いたことがあるよ。
それが普通の親心。

「♪夢に出てきた父上に『死んで帰れ』と励まされ・・・♪」（露営の歌）

当時ですら「あんな歌、嘘や」（と身内同士で）言うてたくらい。

>>934
最近ではＷ杯の日本代表に対する反応が似てる気が
途中までひとごとぽいんだよな
で日本が勝利したら歓喜して盛り上がるけど負けたら手のひら返して戦犯探し

命がかかってる戦争と比べることじゃないけど…

だいたい、中学生に熱心に予科練やら陸士やら勧めにくることがすでにケッタイじゃん
まあ、そのまま大人になって強制的に使い捨ての陸軍二等兵よりは
士官になれるほうがマシだったろうとは思うけど、それは後出し

昨日見るのはツライと思って、今やっと見た。
勘助が一番好きだっただけに残念…。悲しいな…。戦地に行って鬱になっただけでも、勘助はツライだろうに、自分のせいで家族もおかしくなって、糸やんも傷つけたっていうのを自覚しているのが余計にツライ…。
勘助と光子の会話は菓子屋で「光っちゃんは何にする？」以来かな…。

>>945
Ｗ杯自体が戦争しない代わりにスポーツで優劣つけようっていう事なんだけど

でも勘助は思ったより元気つうかちゃんと光子と会話できるくらいでよかったよ

戦争後期になって庶民の生活がみるみる悪くなるのがよくわかるね
ドラマ前半のコメディタッチから身近な人の死が続き、主人公の心の成長と
世代の交代を上手に描いていると思う
最初はしっくりこなかった椎名林檎の歌も最近の展開には結構なじむと思うよ

おひさまとことごとく別の描き方なのが面白い

>>948
だからそうゆのに対する国民の反応は変わってないんだなーと思って
でも戦争の代替といえばどっちかというと五輪てイメージだけどこっちはそんな叩き感じない気が

善ちゃん勘助といっぺんに好きなキャラが亡くなってしまってツライ
千代さんと弱りながらも粥食べまくってるバーちゃんが今の癒し

>>936
うんうん。
泰蔵も勘助も母子家庭だったから、どんなに頭が良くても上の学校なんか望めなかった。
泰蔵なんか、太郎に期待していて大学に絶対通わせてやるなんて、親馬鹿な夢があったの
かも。八重子さんもそれがあるからけったいなことなんて言ったんだろう。

おひさまってとりあえず昭和の女の一代記で戦争やっときゃ視聴率とれるみたいな感じ
何のテーマもなかった

紅白で林檎の前にオノマチと星ちゃんが出て糸子のうた歌わないかな

>>952
今思うと小原家でやった勘助出征見送り宴会は善ちゃん、勘助、泰蔵に加え平吉までおって幸せやったなぁ
実は勘助は糸やんの作ってくれた腹巻持ってくの忘れて腹壊して戦病死ちゃうんかいな

>>952
オリンピックは種目がたくさんあるし、国によって注目する競技が違うからな
「戦争の代替」はやっぱり一つの競技を同じルールでやるワールドカップだよ
サッカーは欧州がまだデカい顔できる競技だし
欧州や南米の国が負けた時の叩きっぷりは、日本よりはるかに凄い

３１日のカーネーション疑問に答えますの特番にオノマチと星ちゃん出るから、そのまま紅白に出演する可能性はあるね。

>>958
それって録画じゃないの？
関西は29日にやるようだし。

サッカーの試合結果でモメて戦争が起こった国があったっけな・・・

そういや記者会見の衣装も昨日の土スタの衣装も(同じモノだけど)オレンジ色だったね
誰が書いたか分からない虹の詩に「橙(オレンジ)は栄光」って一節があるから、それにかけた色使いかも

次スレ

NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part80
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1324776462/

>>960
1969年のサッカー戦争
エルサルバドルとホンジュラスとの間で勃発した

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%88%A6%E4%BA%89

>>962
乙
クリスマスケーキ(バタークリーム)食べり

>>955
それも聞きたいけど
コシノジュンコさんのショーが始まって良く見たらサエちゃんとかヤエコさんとかモデルやってたりして欲しい

>>954
「おひさま」は、
短期間にダンナは帰還するわ
あんな大空襲なのに友達は助かるわ…

その点、戦争の情け容赦なさ、非情さがきっちり描かれていていい。

林檎の「カーネーション」の副題に〜紅組はだれでもとあるから「女の子は誰でも」の曲に合わせて出演者のファッションショーとかあったらいい

>>967
国防婦人会の３人もフラメンコで出てきて欲しい

陽子司会で須藤家マイコ高良が応援に駆けつけるんだろ？
カーネーションとの差別が酷過ぎるわ

SMAPは6人　叶姉妹は3人　国防婦人会は4人

おひさまに敵意はないけど、平原綾香の呪いの歌になったら速攻チャンネル替えるつもり。

>>969
出演者が大挙押し寄せるってことは、NHKはまた変な寸劇をやらそうとしてるんじゃないの？
だとしたらカーネーションは関わらなくて正解。
あれは役者が不憫に思えるほど悲惨。

>>962
乙。ゲンゴロウ味のゴキｂ（ｒｙ）食べり

勘助はせめてもう一度完全に元気になってから戦死して欲しかった。
あれじゃ悲惨すぎ。

>>974
どっちにしても戦死じゃダメじゃん?

>>969
そうなの？
例年はAKの総集編が年末放映だったのに、さっさと総集編を放映したんで、
製作や役者サイドは、さっさと忘却の彼方にもっていきたいんじゃないだろうか、と思ってた

BK組は、むしろ年始番組で活躍ってイメージがあるな

>>972
それでも紅白のＨＰ見るとohsm色全開だから腹立たしいわ
あの優遇は何なんだろうと思う。不評なドラマだったくせに。

>>972
せめて年末年始は役者さんに休んでもらいたいな

>>976
BKヒロインは豆まきがあるだけいいじゃないか。

>>966
そりゃ戦場だって大空襲だってだって生き残る人はおるわ。
夏子の婚約者は死んだし、ファブリーズも戦死
春兄さんも戦死、そのほかもいろいろ死んでたやん。

紅白はAKの管轄だから？

おひさまはあれはあれで悪くないドラマだったと思うけどな
朝ドラらしい朝ドラというか

>>976
＞紅組司会・井上真央がヒロイン・陽子を演じ、今年大きな話題となった
＞連続テレビ小説「おひさま」。

忘却の彼方に持っていきたいのなら紅白ＨＰでこんなアピールしないと思う。

>>977
アレでも一応「朝ドラ50作目」っていう肩書きがあるからさ
まさか紅白で続編やるとか言うんじゃないか

テーマが曖昧なドラマは作りも散漫だし盛り上げようがないね。

>>969
まだお話も中盤も中盤、
それも戦時中の暗雲立ちこめるストーリーやってる最中に出演者が浮かれて出てくるのも如何なものかと
明日からの3日間で終戦してアハハウフフ展開になるならありかなぁ

でも善ちゃん勘助を失った哀しい余韻を削ぎ落とされそうw
実際紅白に出演者出たらごめんなさい

>>957
言われてみればそうだねぇ人死に出たりするよね南米
とりあえず糸子のは反戦というより日本人らしい反応なんだなと改めて思ったw

>>983
不自然なくらい早く総集編を放映してたのは、不思議なんだよね
だからさっさと忘れたいのかな〜って感じがした
実際どうなんだろうね？

オノマチは紅白なんぞ出んでよろしい。
番組を最後まで演じるのが女優の本文だ。
紅白出るぐらいなら自宅でゆっくり鋭気を養って欲しい。

でもさ、審査員にコシノジュンコさんが来るから期待しちゃうよ

うちの近所のTSUTAYAに何故かおひさまのDVDがあるけど
誰も借りた形跡がない。だっていつもあるもの。
シエもいつもあるけど。
深夜食堂は結構みんな借りてるね。

井上さんより糸やんのほうがエロくてかわいいだろ！

紅白にはお祭り３人衆の木之元、木岡、奥中を送り込めばよろし
しかしドラマ観てない人は理解できんやろなぁ

去年の紅白で川中美幸さんが歌ってる横でてっぱんの出演者が
てっぱんダンス踊ってたのはひたすら痛かったからなあ

ジュンコと林檎が出るから
オノマチは出ない訳にはいかんだろう。

>>642
うちの田舎だと（戦争だったからとかそういうの関係なく）雀とかメダカとかを普通に食ってたようだ

メダカは川から掬ってそのまま食うという超土人的文化

>>908
ああ…なんだか良くわかるわ。
描きすぎないとことか、
場面が濃くなりすぎるとふっと場面転回したりとか。

>>986>>989
私も紅白にカーネーションの役者一切出ないで欲しい派
中途半端にジュンコや林檎が出てるから
おひさまに対して腹立たしさが増すんですよ。
>>988
年末にカーネーション特番持ってきて
気を使ってみました、という感じしかしないｗ

他の番組批判するなよ

ハル

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