4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 23:43:27.06 ID:Vdn91XkT0
さてまた糞スレが立ってしまったわけだが
>>1ベモおつ
>>1乙!!
そういえば、関東の人はもんじゃしか食わないイメージがあったんだけど、
こうやって普通にみんなで集まってお好み焼きとかするんだ?
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 23:45:18.59 ID:FPobFiWyO
博士の突然死で実験が中断して、培養液の中の最も「生きたい」という強い欲望(悪の心)だけが分離して実体を持たない姿で誕生したのは分かったんだが、生きる為に死んだ博士に乗り移ったというのが解らない。
何で乗り移ったんだろ?
博士の記憶も取り込んだと語ってたが、だったら研究室で博士に変わって研究を続ければ良かったのに。
ベム達にしても、自身の出生について知りたいなら研究室に残って博士の研究資料を整理して分析すれば良かったと思うが?
柄本にしても、あの三人にしてもなぜあの研究室を出て放浪していたのか解らない。
どうも、柄本の話にはまだ裏があるのではと思ってしまう。
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 23:45:26.05 ID:S2XlITDS0
べモなんだ(笑)スレたてありがと
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 23:46:00.66 ID:F7fToHGt0
>>1 乙!
前スレ1000
来たら俺にも教えて
差し入れ持ってお前んち行くから
>1 おベモよしっ!
さて何をご馳走しようかねぇ?
>>1 おつベムさん
改めて光トカゲの歌詞読んでみると
完全に旅立つんだが
ベモすれたて乙!
前スレ991
そうだね。
今度からコメント見ずに感想だけ入れるわ。
前スレ993
きもいからきもいとおもた。
別に自分を恥じる必要なし。
以上。
>>1 乙です
>>1000:12/17(土) 23:42 ObJllCPOO [sage]
1000なら妖怪さんが我が家に飯食いに来る
ベモがお邪魔します
>>1 おベモよし乙
正義の反対は不義みたいだね
正義・道義にもとること。人の道にはずれること。
19 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 23:48:06.27 ID:3Q9rTpJi0
視聴率予想
12.1%
ベモは何食ってんだろ?
やっぱ野草なのか
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 23:50:42.56 ID:F7fToHGt0
岩場でベロが泣いてたシーンで、ベムがヨシヨシとかしてやれよと思ったが、
まだそういう時はどうすれば良いのか解らない段階だったんだよな…と思い切なくなった
青汁だろ
現前してる妖怪体や緑の血や角やパワーや不死をぜーんぶ無視して
「悪を受け入れたら人間になれますよ」って、いくら何でも抽象的だし
厨二病じみててお気楽すぎるだろ。
原作通りに「人間を乗っ取ったら人間になれる」の方が断然スマートだったな。
最初は妖怪人間ドラマ化なんて、と鼻で笑ってたけど見始めてよかった
もしや怪物くんも見とけばよかった?
3人のご飯CDシーンが出てきて嬉しかったw
>>24 で、原作では人間を乗っ取る事などできずに泡になるとかそういうラストだったの?
これはサイボーグ009からのイタダキなんだろうけど
大元ネタはあるんだろうか
>>25 ベムとは違ってギャグテイストだけど、意外と悪くなかった。
興味があったら見てみては。
杏ベラさま美しい
>>1乙です
前スレ869,877,882,904
ありがとう。少し目を離した隙にベモ分裂しててボケかましました。ごめんね。
まあ色々な意見が出るのが当然だけど、後半展開のダラダラさ加減には俺はあきれる
5話観てからなんか後半大丈夫?って思ったのが現実化して欝だわ
>>28 泡にはならんよ。なんで泡になんかならなきゃならない?
35 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 23:54:50.42 ID:S2XlITDS0
>>14 光トカゲ2番のめぐり合う奇跡にも期待したいなぁ。
次の街できっと逢えるってことは、夏目が転勤で、べムたちがいる街に
やってくるとか?
・・・まさかの野ぶた。パターン!?
人間乗っ取るのも悪だと思うがな
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 23:55:25.00 ID:7lrcArvF0
ベラの変身後の姿アニメより怖くなくなってるよね
アニメのベラはトラウマになるほど恐い姿してた
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 23:57:30.96 ID:3Q9rTpJi0
最初に人間として生まれるためにあの杖があったわけだから
人間になるためにあの杖が使えないのかね
後半ダレたとは思わないが
確かに感じ方や感想はそれぞれだな
野ぶたパターンわろたw
まさかの野ブタパターンはないだろw
夏目とベムが海辺で追っかけっこか
>>35 うーむ
BIRTHと言うタイトル、生まれ変わる意味もあるとしたら
めぐり会う奇跡→夏目の子供として生まれ変わる
とかあり?
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:01:20.18 ID:3Q9rTpJi0
いつまでも夏目だけじゃなく新しい友達も作って欲しいけどね
48 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:03:06.16 ID:/zZm2VgCI
緒方のおじいちゃんも何かあるのかな?
あの人がステッキ持ってるのが気になる
自分は良かったが説明の部分が集中して聞いていないと子供なんて分からない感じが
ベムって小学生の男の子とか超見てるの知ってるのかよ河野Pって思った子供は長い説明とか無理
今から三人産むのはなおちゃん大変だ。
ゆいちゃんに期待するか。
全く別の人間として生まれ変わって、
何十年後かにすれ違って、驚愕の夏目さんに
「どこかでお会いしましたか?」
とか。
野ブタは野ブタでも信子と修二パターンだったらありじゃないか?w
空を見上げてはじめて綺麗に笑えたベムとそれを離れた空のしたで雲をみている夏目みたいなw
まぁ街を去るのはベムだろうが
なんかもう予告というよりいつまでも三人で一緒にいてほしいという製作陣の願望を映像にしただけちゃうんかとw
あれ?もう追いついてしまった
今夜はスレ進行遅い?
それ毎週言うことに決めてんの?
人間になる条件が梅干しみたいな顔色のオッサンとドッキングって…。
さすがの三人もどん引きしてたな。
ベムのことを理解してくれる女性と出会うみたいな展開だったら
もっとおもしろくなったのになぁ
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:11:31.70 ID:z5I4Bwr60
誰かも言っていたが、今回は説明回のかったるさを演出で乗り切ったな。
説明回は一回はあると思って覚悟はしていたが。
この回をアサミンが撮ってたらと思うとゾッとする。
すまん、アサミン
野ブタ。海辺エンドいいな
もうちょい発展型で、ベムたちが新しい綺麗な船を磨いてたら
夏目一家がやってきてみんなで抱き合うジワタネホエンドとかにならないかなw
5話以降もそれなりに良い話だと思って見てたけど
今日の話はラズベリー賞ものだと思った。
Pの妄想屁理屈与太話を延々と聞かせられた感じ。
そういやベムの恋とか見てみたかった
思えばEDの歌詞がネタバレだったんだな!
光トカゲ。
来週までに再度通して9話まで見て復讐しておきたくなった
>>56 なんでわかったの?
あ、心当たりがあるからか
>>63 自己レス
復讐→復習だった 縁起でもない…
最終回前に1話から全部見るつもり
>>58 全く同じこと思った
狩山で本当によかった
おかげで楽しめた
やはり河野Pが納得いった風に言う回は良い回だな
浅見さんには悪いけど浅見回を狩山さんで撮り直したのを見たいと思ってごめん
なんか今回のベロくんいつもと違った可愛らしさがあった
善と悪の融合とかピッコロと神様みたいだ
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:22:45.21 ID:m45hQRZS0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < 9話完成!自信もって言います。面白いです!哀しいです!
| |r┬-| | ハラハラドキドキします!
\ `ー'´ / 1話からの話が全て繋がってきっと満足してくれるはず
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
博士の曾孫だから、単に気づいたら家にあっただけとか
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:24:29.26 ID:QdcEGKIT0
頭から布にくるまってるベロがなんか可愛い
最終回に向けて3人での番宣じゃんじゃんやってほしいなぁ盛り上げ方が足りない
でも予告すらUPされるのもかなり遅いからなぁ
自分なんて恐れ多いがもうジブリの宮崎さんに作って貰いたい程ちょっと子供離れが心配だ
河野さんが自信があるってどこだろう初回に戻してくれw寝る前にもう一度見てみる
浅見回を狩山もしくは佐久間で見たいと俺も思う
杏の綺麗な背中と美脚がセクシー
あなたたちと同じように体というものを持ち合わせていないのです
とベモは言ってるね
>>35 ラスト予想
ベム達は夏目に何も告げず忽然と姿を消す。
数年後、夏目は公園のシーソーで仲良く遊ぶ若い両親とその子供を目撃。
何処となくベムに似ている父親に「若いお父さんですね」と声をかける。
服が用意してあったシーン、シザーハンズの「手」を連想して泣けた
>>65 某ホラー漫画雑誌の次号お知らせの宣伝コピー
「卒業しても、予習・復讐」を思い出したw
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:30:22.16 ID:E0VUyFVF0
>>76 ベムたちは体を持っていることをさして「あなたたちと同じように(は)体を持ちあわせていない」って言ってるのでは?
変人だけど慈愛に満ちた生みの親博士が開発途中で急死…シザーハンズ思い出した。
ベム達もあの物語みたいに遠くに去って、ベム達が姿を消した日には毎年雪が降る、なんて寂しいラストはイヤだ
予告はなかったか
しかし各名シーンと音楽が最終へのもの寂しさ、胸に染みる
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:31:08.84 ID:Pcvvk78aO
べラの恋話と爆弾話を無くして
今日の話を2話くらい使って丁寧に仕上げて欲しかったかな
せっかく前半丁寧に作ってきただけに残念
ごめん上げてしまった
>>77 公園で初老の夏目と孫が遊んでるところにベムたちが現れるっていうのは?
もちろんベムたちは人間にならず妖怪のままだが
3人一緒にいることによって人間になれなくても
それとは違った幸せを感じながら生きてるという
86 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:35:19.36 ID:gzeMYm4c0
謎が明らかになったのはいいけど一度にやり過ぎた感じ
なんか説明的になっちゃってたね
時間が足りなかったんだろうけど
先週と今週の二回に分けてじっくり見せてもよかったかも
やりたいことはやれたんじゃないかな
妖怪人間にまつわるエピソードを5・9話で手早くまとめたのは
その他の回で、人間のドラマ部分を丁寧に描きたかったから
3人は、見たり時には助けたりしながら影響を受けて感想を持つ、
その感想に共感したり違う感想を持ったりする
あくまで人間主軸のドラマを妖怪人間を通じて目指した
どのようなものを通じて、というところの説明を5話だけですませなかったのは
よかったと自分は思う
>>80 見返したら「あなたたちのように(な)体を」だな。ごめん
やっぱりさー船に描かれてる人魚姫が伏線なんじゃないの
妖怪三人は消えるんだよ
狩山さんやっぱ凄いわ
ドラマで延々と説明されるの嫌いだけど
今日は演出、映像の魅せ方が良くて時間経つのが早かった
最終回前でここまで1話からの流れを明らかにしてくれたら最終回も見易いと思う
心の中に善と悪を併せ持つのが人間、悪の心を持たないと人間にはなれないってことか
確かにきょうび、妖怪や化け物や幽霊よりも怖いのは、人間かも知れない
急にやろうって思いついてやってしまうあたりが河野Pらしいオナニー全開だよな
説明台詞の多さやら既出映像使い回しがバタバタ感出てたよ
柄本さんは流石だったね
映画は期待しないがSPくらいは作れるような結末がいいな
世界観から人間になるラストは望まない
ベラ様の裸を見たベム達うらやましすぎ
>>94 べラ様は男でいう前バリってヤツを胸に付けてただろ
前から見たら案外滑稽かもよ
>>83 なくさなくてもいいけど、678まとめて2回で9を2回にわけてほしいかな。
ベラの恋の相手と、爆発物で母をなくした息子の話は
ある程度平行してやったほうが面白かった気がするので。
でもこどもが混乱するかな。
>>91 そこでやめろーー!と夏目が飛び込んでくるんだな
妖怪には生殖器付いてないんでは?
性欲無さそうだし付いてたって使い道がない
>>96 あーなるほど
それならストーリーも一貫しつつすっきりするかも
…って今更言っても仕方ないし、
とにかく妖怪3人のラストを見守るよ
アニメ形の人間の魂を〜の方が理解しやすくて、おぞましかったのにあれじゃ改悪だよ
ドラマはドラマとして意味を持たせたかったのかもしれないけど‥正直河野Pのセンス疑う
夏目トゥーフェイスからして、脚本内容の失速感が半端ない
これじゃあ最終回どうなるの!?というwktkは視聴し続けた人にも沸きにくいよ
生殖器どころか、緑汁でどうとでもなる肉体でさえ
本当にあるんだかないんだか怪しいもんだ。
ブルーレイBOX、amazonで予約してきた〜
ドラマのBOX買うの初めてだわ。
>>99 人間を作ろうとしてたんだから一応付いてるのでは
機能してるかどうかは別だけど
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:48:57.70 ID:QdcEGKIT0
皆もっと超展開を期待しちゃってる感あるけどこのドラマって案外地味なんだよね
>>81 シザーハンズのラスト自分は大好きだ
一緒にいる事は叶わないけど、でもずっと想ってる気持ちを
雪を降らせる事で伝えてると思うから
一緒に居られないのは悲しいけど、あの2人は心のどこかでずっとつながってる
その絆は永遠に消えないていう
そう考えるとベム達が夏目さん達の元から旅立つのは
避けられないのかなorz
2回目のCM明けのベロ、言い回しや手振りがめっちゃ可愛くてふいた
不意打ちだ
108 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:51:29.89 ID:QdcEGKIT0
>>101 同意
ワクワク感はあんまり沸かないなぁでも毎週楽しみではあるけど
8話終了後なわけだから
例え説明が多くても自分は9話があってよかった
どんな形でも妖怪人間のエピソードが足されずに終わってしまうより嬉しかった
最終回楽しみ
>>105 元から派手じゃないよな
なんか心に染みる感じ
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 00:52:24.01 ID:F1epVYdj0
5話を頂点とした正規分布って評価がふさわしいドラマだなw
最終回終わってるだろwwwww
wwwww
wwwwwwwwwwwwwww
w
wwwww
>>105 むしろ超展開すぎて引いた。
ほのぼの人間ドラマやってた方がPには合ってたと思う。
らっきょ湧いてきた
今回の9話があっての最終回だからどうなるのかwktkしている
この回がなかったらうーんだったが
>>99 要らないからつけないっていうならまずベラに谷間がないはずだ
そんなのは嫌だから、理屈に合わなくても必要なことにしてほしい。頼む。
今日はベモの正体出現のところが怖くてよかった
ベロの涙にももらい泣きした
使い回し映像多かったのと亀梨の声が低すぎたのが残念だった
ドラマ序盤の声の方が自然だな
使い回しって言っても雨の日の迫害のシーンは必要だったと思う
寝てるシーンや布団でジャンプしてるベロに微笑むベムとか1話になかったし
OP映像のはちょっと変えても面白いだろうなとは思ったけど
使い回しとは違うと思うがな
人間を乗っ取って魂を入れ替えるというより
善と悪を併せ持つのが人間であり悪も受け入れなければならないっていう方が人間になる手段としては説得力あると思うがなあ
最終回どうなるか想像つかないけど、山田の時みたいなさりげないアクションシーンや、月バック跳躍シーンとかまた見たいなあ。
ストーリー展開的に難しいのかな
悪を受け入れたら人間?
じゃあ、悪を持たなかったら妖怪で化け物?
この理屈は、変だ。
「みんな、無事に生まれてきておくれ」で不覚にもウルッときた
赤ベムきもーとしか思ってなかったけどなんかのドラマで被害者遺族役の柄本氏が号泣してる演技に泣かされたの思い出した
使い回しとは違うだろ
新たなシーンだってあるわけだし
どうしても一話のシーンを入れなければこれまでの説明もつかない
>>120 たった一つのドラマスレを悪意を持って荒らすような人間もいるわけだしなw
妖怪踊りが気になる
たけしの座頭市エンドみたいになったらどうしよう
ネタバレ見てきちゃった
なにに遭遇しても悪意を持たずに生きられる人間なんていない
その反対は人間でないものであって、妖怪でも化け物でもない
>>123 悪人だっけ?
違ったっけ?wうろおぼえ。
姿形は醜くとも人間以上に善の心、純粋な心を持ってるからこそのこれまでの悲哀なんだろ
心が人間になれば、肉体も人間になれるの?
肉体ってそんなに都合よく便利なものか?
それを受け入れた時に肉体にも変化が現れるのでは?
ベモと分離した結果が今なんだろう
やっぱり昔の回想シーンいいな
自然の多い村とか森とか似合うよ
タイムスリップして犬夜叉たちと友達になればいいよ
>>130 だってアメーバかけたら変化してるんだから、今更それ言っても・・・
>>131 ベム達は未完成人間ぽい感じじゃなくて、妖怪としてしっかり分化した屈強な身体をもってるから、
妖怪&緑汁の悪魔合体みたいな事をして、今さら人間が出来上がるという理屈がどうも受け付けづらい。
>>133 「人間になれますよ」じゃなくて「より完璧に人間の擬態ができるようになりますよ」
だったら、少しは受け入れ易かったかもしれない。
136 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 01:25:06.05 ID:rPL1XDFF0
カエルで変身したベロわろた、女性のベラもカエルで変身しそうだな
老いるって怖い
人間として生まれる筈の存在だったのがベモが分離した事によって妖怪人間なのだからこの時点で未完成かと
>人間に擬態できますよ
これでは結局ずっと未完成品のままじゃねーか
>>136 杏が撮影の合間に凄い色合いの大きな芋虫を手のひらに乗っけてたのはびっくりした
合体したら人間になれるとベモが思い込んでいるだけのような気がする
まるで錬金術だね
>>136 原作でベラが虫やコウモリ見てビビってたから有りえるな
そもそも博士の人間を作りましょうが錬金術っぽいよな
実際は違うんだろうが
ベモが分離すると、丈夫で力持ちで便利な超常能力を持つ妖怪
ベモが分離しなかったら、普通で死にやすくて弱い人間
これだと、晋作はいったいどういうコロンブスの卵的研究をしてたんだか…
いつもより次=最終回の撮りに入るの早いなと思ってたけど、説明回だった(と回想シーンあり)からもあったんだね
最終話は1話ぐらい時間かけれたらな〜どっちにしても楽しみだけど
晋作に聞かなければ分からんw
ベモは本当の事を言ってるの?
ベモが合体してベムたちの強靭さ若さ不老不死を欲してるとかない?
>>147 ベモも人間になりたいんだから本当の事言ってるんじゃないか
どちらかと言えば、ベモに「嘘ぴょん」と言って欲しいw
>>147 無きにしも非ずだね
本当のことはまだベモにしか分からない
夏目はビデオのなかで息子に俺は正義の人だからって言ってたのを聞き、
家で安穏としていることにいたたまれなくなって飛び出したんだよね。
最終回で絶対なんかやるよね。
>>148 合体したら人間になれると言ってるだけで
意識や能力がそのままとは言ってないからなあ
ベモの生命欲が3人の意識を追い出そうとするって展開はありそう
>>153 人間にはなりたいだろうが自分が消えるのは望まないかもしれないよな
そうるすとベモが3人・・・!?
>>147 ベム達の体(入れ物)が欲しくて嘘言ってたら面白いw
けど、それが嘘だと今回の説明回台無しになるから無いと思う
156 :
ベロベロ♪:2011/12/18(日) 01:55:41.31 ID:DRaBFPgW0
今日も面白かったし、意外な展開♪
,,.-──-,、
||〜' i ,.r'.:. :. . :. .. :.:ヽ
|| .| ___________ (,;.;: ,;: , ;: ,; ,; ,, ;ヾ
||亀. | /丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶\;.:.:..:.;,;i.;:.;:.;:,;:..;:,;)
|| .|//\丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶\.:.;:..i.:.:.:.:.:/.:ノ
||杏. |/ 田 \丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶\人从ノ:::,)
|| .| ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ | |il .: .i;;i|,r'
||福 | ̄ ̄ ̄|!| ハ__ハ ∧∧!. | |il , ;illll|
|| .|!|___|!| ( ・ω・)ノ (*゚∀゚) | |l.: . .illl|
|| .| .ハ,,ハ .| ̄ ̄ ̄ ̄| 旦 ノ( (ヽ-ooo- ill|
l ̄i |__(,,゚ω゚).|____| |i ̄i|| ̄ > > ̄|i ̄l| ,,.;;,丶
""''''" c(,,____,)
ベモ!ベモ!ベモ!
妖怪人間〜♪
158 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 01:56:36.48 ID:DxOaqDZK0
さすがに子供も見ていると配慮して少しぬるくしたか
原作の最終回で当時トラウマになったように
最終回でもやらかすべきなんだけどなあ
個人的には、柄本の目的=人間に緑汁浴びせる→罪や業を人間フィルターを通して涙など体液で回収→それにベム達の大量の血液をプラス
=純度の高いモノ(夏目)で人間になれる
みたいな展開が望ましかったんだけど
159 :
ベロベロ♪:2011/12/18(日) 01:58:19.53 ID:DRaBFPgW0
ベモ(人間?)になるより妖怪人間の方がピュアな生き方できるじゃない♪
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 02:02:58.92 ID:tx6kRsCAO
>>158ああそうか
なんかテンポ悪い展開になった?て思ったんだが
お子様に配慮って理由があるかもな
これ、23時以降枠でやったらもっとイイ感じになったかなあ…
161 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 02:07:40.17 ID:aMariTFAO
>>152 今回冒頭ベム家にきた夏目が
「ただの人間になんて何も出来ませんよね」
って言ってる伏線の回収だと思う
夏目はベムを助ける為に絶対何かする
>>114 >平気でDVや虐待するのも人間だしな
世の中に善と悪があると信じていたんだ。戦争も良い国と悪い国が戦っていると思ってた。
可愛いだろ? だが、違ってた。オレが護ろうとしたものさえクズだった…
by仙水忍
163 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 02:13:38.04 ID:DxOaqDZK0
トラウマ覚悟の惨いラスト(でも大切なテーマ&メッセージと引き換えに)希望
なんでべもさんは瞬間移動ができるとですか。
体が博士なのに。緑汁で強化されてるのか。
165 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 02:15:54.24 ID:r3DXG6wj0
昭和のアニメだけにとどめておいたらいいのに
最近のドラマ製作はネタ切れか?
そもそも自分達と形態が違う生物を妖怪だと言っているのは人間の驕り
>>153 あれは3人を自分に取り込んで完全体みたいなもにになりたいベモの罠かも
瞬間移動なら、8話で夏目さんもしてたような気がしたな。
169 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 02:39:31.54 ID:DxOaqDZK0
百歩譲って
べモ本体がベム達と融合しようとした瞬間、夏目が間に入り《夏目べモ》になる
半分意識が夏目で『私ごとコイツを倒して下さい、いいんです息子の仇が討てる』
『夏目さん!』二人が交錯し夏目は果てる『いいんですこれで・・・』
夏目嫁&娘は夏目が残した手紙で全てを知る
月夜に町の平和を見守る3人 完
こんな最終回希望
『いいんですこれで・・・』 じゃなくて、そこは 『あー、お気になさらず』 だろ。
てか、夏目自重しるw
171 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 02:49:03.14 ID:fj8a6JkD0
やっと録画見た。
あかん、説明ばっかりで一気に終えた。しかもベモ取り入れるだけで人間に?
死体とか他の人を犠牲とか無いんかい。しょーもない・・・
恐れていた結果で残念だ。これで映画化とかあるわけ無いな。
一話、五話と今回は怒涛の展開で自分的神回だわ。
他の回ももちろん全て良かったけど、
この3つの回は展開も早いし感動もするし、見ていて時間の経つのがあっという間というのが共通してる。
>>171 毎回毎回鏝ってんだよ
来る度に映画化はない連呼
飽きないのか
博士はもともと純粋な悪なき心を持った人間を作り出したかった
しかし出来上がったのは、自分を含め妖怪4人。なぜ失敗したのか?
答え「人間というものは、善悪の心を持っていないとダメ」で、ベム達の記憶を無くし
ベム達自身がどうするのか、例えどんな事が起きても人間に成りたいのかずーっと見守っていたって感じだろ
>>173 「百回書けば本当になる教」の信者さんなんだろう
そっとNG登録だけしておいてあげよう
この間、ドロドロに溶けたベモを喰って人間化って書いたんだが
わりと当たってて見ながらワロタ。でもベモの説明嘘っぽいしなぁ
あの不定形生物と、多少変身するものの、立派な定型を持つベムたちが
同じ発祥というのはさすがに不自然。
むしろ、ベムたちもまた、そこらへんの死体を乗っ取ったのかと思ったわ。
つうか、柄本の主張は単に自分が言ってるだけで何の根拠もない。
そもそも、記憶経験を持っている「自分」を、なぜ「博士じゃない」と感じたのか。
普通は記憶を持つ主体が「自分」そのものだろうに。
現段階では、奇妙な妄想にとらわれた「博士」が、
適当にベムたちを言いくるめようとしてるだけに見える。
と、ちょっと考えても、いろいろ綻びが見えるんだなあ。
まあ自分が考えたわけでもない設定を
強引に着地させようとすると
いかんともしがたいのかもしれんが。
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 03:19:30.81 ID:fj8a6JkD0
821 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 22:34:13.72 ID:XAUUWpEe0
「私は深手を負い、あなた達は記憶を失った・・・」
(゚Д゚)ハァ?それだけ???あの大事なシーンの説明がそれだけ!?
戦闘シーンとか記憶を失う過程とか省くなよ
わっけ分からんがな
手抜きにもほどがある
もうスタッフやる気ないんだろうな
前スレのこれに同意。なんでここまで絶賛されてるのかわからない…
そしてまた否定が出るとらっきょ扱いが出るのも困った人達だ…
まあ善悪と言うが、それを決めるのは個人ではなく、必ず社会なわけで
個として分離というのは無理だわな。
善を超自我、悪をイド、あるいはペルソナとシャドウって言い換えたらちょっとはわかりやすい。
180 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 03:24:18.38 ID:fj8a6JkD0
そしてちょっとでもおかしいよと意見されるとスルーあぼんと攻撃
ここのスレの方達はもしや関係者達だったのか?さすがに今日の絶賛には違和感あるでー
面白いものは面白い。
感動するものは感動する。
一般視聴者としては、重箱の隅のような細かいとこまでいちいち見てない。
ただ面白いか、感動したか、それがメイン。
何をどう言おうが、今回は時間の経つのがあっという間で
ものすごく惹きこまれた回。
一話、五話も同様。
しかし、Q10も好きだったんで、
ほのぼのまったり進む話も好きではある。
>>174 博士が作ろうとしてたのはあくまで3人
ベモはベム、ベラ、ベロに少しずつ入るはずだった悪の部分にすぎない
3等分されるはずの細胞が先に善悪で分裂したって言っていたと思うが
183 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 03:27:29.05 ID:xrs3Yi0WO
今回ベム達が記憶を無くす前のベモとの対決がブラックアウトしたが
ベモの妖怪体は最終回で見れるんだなと期待値が上がりましたぞ
>>177 ベモは早い段階で博士のカタチに入りこんだがベム達はもう少し熟成?された後にさらに3つに分裂してるんだから時差の問題もあるのでは
それに博士の記憶は一体化したからわかっただけで、精神は生きてるベモに支配されてるから自分が博士じゃないと言い切れるんだと解釈したけど
フランケンシュタインかな。
あの悪の部分を受け入れてしまったら
人造人間キカイダーか。
もしかして最終最後にアニメ版と同じく人間になる方法を思いついて・・・
という展開だったりして。
夏目ん家も3人だし。
>>184 その少々の時差だけで、機能に凧とジェット機ほどの差が生まれるって
すごい研究ですねえ、とツッコミを入れさせてもらう。
あと、精神と記憶って、そんなに分離可能なの?とも。
まあもともと無理やりなんだから、解釈も無理やりにならざるをえない。
善と悪の分離だなんてひどく幼稚な内容だよね
実際は白黒明確に区別できるもんじゃなくもっと曖昧だろ
半端に「大人も観られるヒューマンドラマ」を気取ってたわりにこれかよって感じ
それを受け入れたくないファンが柄本は嘘を言ってると思い込みたがってるように見えるけど
最終回でいきなり前回のをくつがえすか?それどうしようもない脚本だろ
ベモの嘘かも知れないし、ドンデン返し期待
ベム達の服ってベムの体の一部じゃなく何処かからか調達してきたみたいだね
じゃ何で直ぐに再生するんだろう?
今日の回を観て余計に分からなくなった
>>185 兄弟(同族)を殺すことが出来るような善と悪矛盾した心を持つ存在=人間になれた
しかし、ピノキオは人間になれて本当に幸せだったのでしょうか、てやつか
>>186 時差がかなりあればありうるだろうし、意識を持って体を乗っ取りにいったベモと生まれた時赤ちゃんなみに何もわかってなかったベム達は違いあるすぎる設定なんだろ
自分は精神とか記憶も含め別にひっかからなかった
すでに書いてる人いるが、むしろ服のが変身であんなことになるのに不自然だ
実写だとアニメで気にしなくていいことが目についてしまうけど、そんなこと言い出したら楽しめないので許容範囲だな
>>179 善悪に別れたというか、生きたいって望が一番強くてああなったわけだから
ベモは欲とか自分本位な部分だったのかな
で、べム達と全く意見が合わないので「これは所謂善と悪の違いでは」と、
善悪の観念で考えたとか?(博士の知識持ってるし)
>>181 だよな、描かれなかった部分が気になって納得できない人もいれば別に気にならない
人もいる
自分と同じ感想じゃないヤツがおかしいと思う方が、おかしい
戦いがすっとばされたのは、最終回までベモの妖怪体や強さとかとっておきたいからじゃないか
記憶失わせる能力とか戦いの激しさとか
人間になって友達がほしい恋がしたい社会に受け入れられたいってのも言わば欲じゃん
>>191 >>時差がかなりあればありうるだろうし、
ありえますか。言ってて苦しくない?
>>192 まあ善悪と言っても、アリストテレスが言うのとカントが言うのと西田キタローが言うのでは全然意味が違うよね。
この場合は、カント的な意味と解釈しとこう。
>>189 ちゃんと観てないだろ。
あれは博士が用意してた服だぞ。
素材は不明だが多分ベム達と同じ細胞が含まれてると見た。
それより何でネームプレートだけしかなくてベム、ベラ、ベロが決まったのか?が不思議。
ベムがベラって名前になってても不思議じゃなかった。
>>194 > >>時差がかなりあればありうるだろうし、
>
> ありえますか。言ってて苦しくない?
何にひっかかるのかよく分からないけど、細胞が二つに割れて、片割れが三つに割れたから
3対1対1対1の能力関係でもあんまりおかしくないし
実体の有無については、人間だって母体から出るのが早すぎれば形を作れないけど
十月十日で形になるんだから時間が実体を作るのはむしろ当たり前では?
ってかそれ以前に一つの細胞が分かれたのに年齢バラバラの人間もどきができるのが
そもそもアニメ段階からおかしいといえばおかしいわけで
このくらいのおかしなことは織り込み済みじゃないかな
>>193 ああ、そうかあ…そういやそうだな
しかしべム達の欲はけっこう慎ましいからなあ
>>194 自分はベモになった部分はあくまで「べム達を構成する一部になるはずだったもの」
と思ったから、そこまで機能や体の違いは気にならなかった
ヘンな例えだが体の一部になるはずだった臓器や器官が、意思持ってどっか行っちゃって
後にはそれが欠けてるせいで不完全な人間が残されました…みたいな
善悪の解釈によるっていうのは同意だ
人それぞれ解釈違うもんな、とりあえず緒方が言ってたみたいに「善でいようと
するのが大事、それを信じよう自分もそうあろう(自律)」がべム達で「悪でいいじゃん、
恨み憎しみ八つ当たり、我慢しなくていい」がベモかと思う
年齢性別の違いは博士が狙って作った
名前と服が用意されてた事から解ります
一つの細胞から人間を作り出せるほどの人ならたいていの事は出来ると考えるのが自然。
ベモに名前が無かった事は不自然
視聴率は12から13くらいかな?残念だけど
先週からツィート数が激減してるんだよね
今回も先週くらいだし
世間では飽きられてるのかも・・・・
全8回くらいで終了しとけばよかったのに。
ツイ先週よりまた減ってたわ
>>197 とてもわかりやすい。
私は9話が一番見終わった後でモヤモヤした。
カタルシスというかスキッとした爽快感が欲しいと思った。
これからリピートして行く段階で感想が変わるといいな…
変わって欲しい…
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 05:22:40.05 ID:36aXWJrI0
>>197 だよね。
博士はベムベラベロの服を用意してたから
最初から遺伝子?的なものでベムベラベロの姿形は決まっていたはず。
亡くなった博士に入っていったのはベムベラベロの悪の心の部分だもんね。
>>196 あんまり細かいこと言うと、そもそも三つ元になる細胞用意してたならともかく
一つの細胞が別れたのに、性別も年齢も個性もバラバラの三人が出来てるのは
どうやったんだってことになるよな
アニメの設定なら、べム達が生まれた過程は化学の産物っぽい説明なのに
死者蘇生ができたり魂を入れ替えて人間に…とか、オカルトが混在してるしね
名前からしてそれ妖怪人間じゃなくて、人造人間じゃないのかと思っちゃうし
あくまでファンタジー・オカルト要素が入ってると思って、あまり考え詰めない
方がいいのかも
覚えてるよ覚えてるよ出合うため生まれてきた
まだ見ぬ朝君の声、それだけを胸に刻み込む
これ、自分たちを作った博士に向けた言葉なのかな?
そう考えると悲しいな
杏って額がせまい?
なんであんなに頭がぺっちゃんこなんだ?
なんか急に不完全燃焼で失速しちゃったな
やっぱりあれだけ伏線張ってたんだから
夏目さんは緑の液体入れて極限までダークにするべきだった
どうなる最終回!?の引きが弱すぎたし
イブだけに最終回が一番視聴率悪いこともありえる
ベムベラベロの3人が揃ってるだけで幸せだから自分は観るけどさ
んー
私、頭わるいのかなぁ…orz
1回見ただけじゃワケわかんなくて昨夜からずっと混乱してる。
今からもう一度録画見てくる。
おはよーかい!
忘年会から帰ってきてついさっき録画見たんだけど、ベモは結局博士の体を借りたミストバーンだと
思わせておいて、結局は喪黒福造っぽいキャラだな
エピソード0とかあれだけ明るいはずのベロの涙とか、最終章に来てなかなか見応えがあったねえ
209 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 06:25:08.22 ID:1XB4M/qRO
獣のような体と邪悪な精神の合体で人間になるって
ラストハルマゲドン思い出したわ
緒方家と夏目家ってどういうつながりなんだっけ??
親戚かなんか?
おはようかい
昨日までは一刻も早く土曜日になってほしかったけど、
もう一時間も進んでほしくない
ところで船のシーンで、夏目の前にもコップが置かれていたけど、
何を出したのか気になる。たんぽぽコーヒーとかかな。まさかどくだみ茶じゃないだろうな
今回、絶賛が多いんだね。
自分は頭の回転がのろいせいか、情報量が多すぎて
じっくり噛み締めて理解する間が無く、
よく噛まないまま飲み込んで消化不良状態。
何度かリピしたら感想変わるかもしれないけど。
博士はもともと一つの細胞から3人作る気だったんだ。用意してた服からして
やっぱり「パパママ子供の幸せ家族」予定だったのかな。
しかし、明治時代にあの衣装用意するって…モダンすぎるだろ緒方博士(ただの変わり者?)
>>211 お白湯じゃね?または自家製青汁ww
>>211 どくだみw
緒方家の誰かから茶葉をお土産にもらったとか
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 06:53:14.49 ID:52etk2Iy0
手抜き回
もう何も期待できない
俺が愛したドラマ版ベムはどこに行った?
なんかいつもよりあれが多くないか?w
>>211 分かるわ
もう三人に会えなくなるなんて信じられない…
時間がたってほしくないorz
217 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 07:04:21.97 ID:xruqMQfe0
いくら必死にここで絶賛しようがスレ速度が真実を語るwwwwwwww
番組始まって以来最遅だよな今回wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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>>210 生物学的な疑問から夏目さんがあがた家にお邪魔したのがそもそものきっかけじゃなかったっけ?それで懇意になったと言う流れかと
>>215 あと1話を残すのみだから、嫌なら見なきゃいいと思うよ
>>218 2005年(だっけ?)にクリスマスパーティーを一緒にしてたから元々懇意だったんじゃない?
>>195 裏に亀梨、杏、鈴木って書いてあったんじゃね?
ベムがハリウッドでリメイクされるってどういうこと?
噂の段階?
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 07:15:18.92 ID:UWQR7ydV0
199 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 05:00:08.82 ID:V8mNewRL0
視聴率は12から13くらいかな?残念だけど
先週からツィート数が激減してるんだよね
今回も先週くらいだし
世間では飽きられてるのかも・・・・
全8回くらいで終了しとけばよかったのに。
200 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 05:02:59.93 ID:V8mNewRL0
ツイ先週よりまた減ってたわ
なんという過大評価w
一桁突入だろ間違いなく
晋作の記憶と知識を得たなら晋作になってなきゃおかしいって言ってた人は
誰かの人生を長編映画で観たらその人になりきっちゃう人なのかな。
記憶なんて細かいどうでも良いことはあやふやだし、人格で受け取り方も変わるでしょ。
研究が他の人に受け入れられなかった記憶とかがベモを人間に対して辛辣にさせてるかもしれないが。
ごめん
リメイクじゃなくてそのままで声優にハリウッド俳優を使うってことみたい
でもただ芸能ブログに出てただけだから話半分だけどね
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < 9話完成!自信もって言います。面白いです!哀しいです!
| |r┬-| | ハラハラドキドキします!
\ `ー'´ / 1話からの話が全て繋がってきっと満足してくれるはず
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
おは妖怪
一晩寝て起きてもまだモヤモヤ感がぬぐえない
230 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 07:23:23.89 ID:52etk2Iy0
199 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 05:00:08.82 ID:V8mNewRL0
視聴率は12から13くらいかな?残念だけど
先週からツィート数が激減してるんだよね
今回も先週くらいだし
世間では飽きられてるのかも・・・・
全8回くらいで終了しとけばよかったのに
>先週からツィート数が激減してるんだよね
>先週からツィート数が激減してるんだよね
>先週からツィート数が激減してるんだよね
>先週からツィート数が激減してるんだよね
>先週からツィート数が激減してるんだよね
>先週からツィート数が激減してるんだよね
>>227 これ、やたらと見かけるけどだれの発言?
単なるアンチの創作?
「日本でヒットを記録している日本テレビ系列連続ドラマ『妖怪人間ベム』が、日本からアメリカに輸出されることが決まったという。
ハリウッド俳優でドラマを吹き替え、全米で放映する」
(日テレ関係者)
それだけでは無い。
『妖怪人間べム』の二次使用契約を日テレと交わしたハリウッドが、
映画制作を決定したという。
やっぱり妖しいか…
リピ終了。
いくらか飲み込みやすくなったか…
私の場合、このドラマって干しいもといっしょで
何度も何度もリピって噛みしめないと理解できない。
初回で評価できるのはドラマを見馴れて鑑識眼が優れた人達なんだろうと思う。
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 07:30:02.35 ID:Lp9kc5KrO
謎予測するので下げます
緒方博士の研究所に何故あの3着の洋服があったのか?
第5話で広げた緒方家の家系図に秘密がある気がする。
緒方博士が予め3本の杖を用意して研究していたのは自分の愛する3人の人間を甦えらせたかったからじゃないかと。
あの洋服は形見なのでは?
晋作博士の息子夫婦と孫の。
杏だけは外しちゃいかんだろ
>>233 そういう作りになってる時点でもうダメなのかと
駄作展開
認めたくないけど
>>233 自分もリピしたらより楽しめるよ
程度の差はあれ、スルメドラマには変わりないし、そんなに気にしなくていいさ
自分のペースで楽しめばいいと思う
ドラマは脚本の力が大きいね
前半の5話までは神ドラマだったと思う
夏目にベム達の正体をバラしてからの後半が同じドラマとは思えないほど
駄作ぽくなってる
正体バラすのも早過ぎた。これだと9話で終わりにした方が正解だったよ。
回を進むほどガッカリ感が半端ない。5話までも良かっただけに残念
最終回だけは盛り上げて欲しい。数字は正直だね。
スルメドラマだからこそDVDやブルーレイの売上がいいのかも
しょっぱなから「ああモロに説明回だな」とわかったにも関わらず
どんどん引き込まれてしまった
ED曲が斬り込んでくるように始まった瞬間びっくりして
自分がかなり見入ってた事に気付いた
ベモが時折見せる、
ベム達の反応を興味深げに観察する冷徹な眼が
博士の性質の名残のようでいい
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 07:39:47.09 ID:oupq/zzs0
おはようかい!
ブルーレイ発売決定までは視聴率が気になっていたけど、もう大丈夫。
好みは人それぞれ。限られた予算、回数の中で、丁寧に作りこみたいという
十分すぎるほどのスタッフの熱意を自分は感じて嬉しい。
視聴率の高さ、映画化、SP…それを持って成功という常識があったとしても
自分的には関係のないこと。別れがつらいから、あると嬉しいが!
スタッフに感謝して、どんなラストも受け入れたい!
衣服の再生については個人的に曖昧なままでも構わないな
この手の話にありがちなお約束という事で
変身前に脱いだり、毎回別の服に代わったり
何十着も同じ着替えを持っている、とか
妙にリアリティ出されても逆に萎えそうだしw
>>243 多分、上野河童橋の問屋街でまとめ買いしてるんだよ
まとめて買うと安いしね
河野Pが捨てたものって年少ファンなのかなぁ…
とりあえず現段階では雰囲気を楽しんでいてください。
詳細についてはディスクに残しておきますから
大人になったらまた見直してくださいってことなのかな?
だって大人の私が首ひねってるのに子供がわかるわけないよ。
自分の場合5話まで見た時点で妖怪たちに期待するのは「フィルター役」に固定されてしまった
人間や社会を見るためのフィルター
だから話そのものの中心が妖怪たちに移った後半はどうも乗れなかった
7話でちょっとフィルター役に戻った時点で何で乗れなかったのかに気づいたよ
最初からがっつり妖怪中心に見てた層は満足してるだろうね
全員が納得するのは無理だし自分はたまたま除外された方に属していた
逆の展開になってれば今満足してる層が今度はちょっと不満を感じるかもな
これはこれで
でも子供のが直感でメッセージを汲み取ったりすることがあるからな
分からないものだよ
>>245 貴方の理解力が無いだけ。子供はちゃんと分かってるよ。
博士って優しい人だったの?
だって「人間の骨」どこで手に入れたの
まさか殺人は犯してないと思うけど墓場をあさったの?
しかもそれを加工するとか
猟奇的じゃない?
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 08:02:42.02 ID:z5I4Bwr60
年少ファンを捨てたのかな
自分には夏目黒化があれで終わった時点で、逆に年少寄りにしたのかと思った
もっと夏目による裏切りや絶望が待ってると思ってたからさ
最終回で黒化はさすがに無いだろうと思うし
251 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 08:11:05.27 ID:Lp9kc5KrO
後から見直すと実に細かく伏線や裏設定が織り込まれていると感じている。
第9話の謎解きを観て余計また全話見返したくなったよ。
もの凄く多様で深い含蓄の詰まった寓話だと思う。
妖怪人間ベムを繰り返し観た子供は細かい分析はその時出来なくても大切なことはちゃんと心に取り込んで熟成させていくだろう。
ポーの一族で吸血鬼化した親友に一瞬首を噛まれたキリアンの体内に不活性だがポーの血が沈潜しているっていう描写があったのをふと思い出したよ。
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 08:11:58.45 ID:z5I4Bwr60
それにしてもファンタジーって難しいんだな
ファンタジーでもコメディなら許容範囲が広くなるが、シリアスだとグッと狭くなるな
服なんて、変身の度に破れて戻るのはお約束だと思ってたが
それさえも説明つけなきゃならんのかな
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 08:15:20.76 ID:Lp9kc5KrO
>>249 晋作博士は優しい愛に溢れた人だったんだと思う。
あの杖の人骨の出所は彼の愛する人たちのものだったのなら納得できるな。
あの洋服3着も。
視聴した全ての人間が大絶賛なんてドラマはないわけで
今期、最高の視聴率をたたきだしてるミタだって非難レスはいくつもある
ただ割合というか内容というか、例えば6話終了後のレスとかは
“なるほど”とか、自分とは考えは違っても、それなりに納得できる批判意見が
いくつもあったりしたもんだが、今回は明らかに同じ人間が書き込んでるよな〜
というレスが目立つ目立つwwwせめて批判内容とか文体を変える努力くらいすればいいのに。
全体的な割合としては、良かったってレスが多いな あえていうなら説明が多いっていうのを
納得できたか、それを2話に分けてじっくりやってほしかったかっていう考えの相違かな
後は正直、重箱の隅をつつきレベル
自分は逆だ、妖怪たちがフィルター役を担っていたが
妖怪たちの説明に費やした回が1・5・9話
9話への反応が薄い人がいるなら
真剣にドラマを見ていたからというもいると思う
人間主軸に心を沿わせていた為、謎の解明への関心が薄れてきたというのもあるのでは
昨日の放送おもしろかった
前半正直いい加減夏目ウザッと思ってたけど
(『人間には何も出来ませんよねハハ』的なセリフが
自嘲しているんだろうけど嫌みに聞こえるし
おベムよしも『分かってもらえて嬉しいですハァト』
みたいに見えて若干イラッと来たし)
ラストの盗み聞きで何やらかしてくれるんだろとワクワク
最終回早く見たいような見たくないような…
257 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 08:29:15.78 ID:jN4+BMTH0
前回・今回と何かモヤモヤ、不完全燃焼。
そのぶん最終回は派手に盛り上がってくれ。
何だ結局前スレの予想通りじゃないかw
258 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2011/12/13(火) 23:19:01.00 ID:6dLW5N7+P
>>248 ベモは我々と同じ時期に誕生した細胞の一つだ。
我々は昭和初期のアニメで気がついた
人間になれる唯一な方法
それは、人の身体に我らの魂を宿らせること。
しかし、そのためには人間という犠牲がいる。
ベモはその方法で人間になることに成功したのだ
前回より今回のがずっとよかったけどなー
納得できないことって普通ドラマってそんなものだらけじゃないの?
じゃないと話が進まないじゃん
昨日のでとりあえず謎は解けたけどな
でもどういう最終回に持っていくのかは気になる
ベム達の孤独な出生や長い迫害の歴史を見て
第一話の夏目に傘を差し掛けられただけで落涙したベムが尚愛おしくなった
忘れたはずの記憶も作用して無意識のうちに流れた涙かもしれない
あんなに長く生きてきて、妖怪体を見てもなお受け入れてくれた夏目なのだから
その重要性を考えると最終話で絡んでくるのも自然だと思う
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 08:37:20.34 ID:57sG8wcN0
べもは人間になってないけど?
>>101 悪の心を入れただけで人間になれるってあまりに子供だましだよなw
化け物が心だけで外見が変化するわけないじゃん
どう考えても無理ありすぎんこ
無理ありすぎってもともとファンタジーでしょ
>>261 同時期に別れた細胞って同じことじゃんw
しかも博士に乗移ったってある意味同じことじゃん
アニメだと人間の器に魂を移すってことで
ベモがやったことは博士って器に移ったってことでしょ?
>>263 いいファンタジーってのはファンタジーの中にもリアリティーがあるもんだよ
例えばハリーポッターは架空の世界の話だけど
実に魔法世界の仕組みとか考えられている
本当にあるんじゃないかってくらいホグワーツの世界を考えつくしてるよね。
ファンタジーだからって荒唐無稽にしていいってわけじゃないでしょ?w
ハリーポッター見たことないです
>>112 でも、最初の博士との戦闘シーンはちょっとワクワクしたよねw
やっぱこのドラマに足りないのはアクションだってことが分かったな
今回も結局、ベモとの対決シーンは省略だしw
モンスターを毎回出して戦うドラマにしたら
それだけで面白かったな
コンセプトの失敗だな。残念。
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 08:43:36.91 ID:z5I4Bwr60
そんなにリアルを求めたいならこのドラマを観るのは無理だと思う
てか、そんなんなのに脱落せずに観られてた方が不思議
最終回も観ない事をオススメする
コンセプトの失敗ってあなたにとってでしょ
モンスターとの毎回対決なんてそんなのヤダ
270 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 08:47:18.18 ID:z5I4Bwr60
あぁ…この感じ
らっきょだな。臭いで判った
またらっきょ?好きだねこのドラマ
昨日まで見てまた一話から改めて見たくなった
よくできてるなー
>>269 モンスターの対決でも昔のアニメってのはただそれだけじゃないんだよね
今週のマツコと有吉の怒り新党って見た?
あれで、ウルトラマンの3大可哀想な話ってのをやってた。
それで妖怪人間みたいな話があったんだよ
怪獣使いと少年
http://takenami1967.blog64.fc2.com/blog-entry-45.html これなんだけどね。
昔のドラマって子供向けでもしっかりしたコンセプトで作っていたなぁと
ドラマだからって子供だましの設定はやらないんだよね
大人世界の縮図をそのまんまやるんだよ
だから醜い差別とかもそのまま扱う
こんな善とか悪とか単純な2重構造にはしない。
もっと深いんだ
ベムベラベロが布切れを纏って歩いている姿はキリスト教関係の旧い映画などで見た差別を受けていた伝染病患者の姿を暗示しているように感じた。
原作アニメもそうだが差別の問題も含んでいるのだよねこの「妖怪人間ベム」という物語は。
博士の体が借り物ってちょっと百鬼夜行抄の
飯島律のお父さんみたい
死んでしまったけど妖魔が乗り移って体を借りているんだよね
>>274 原作の妖怪人間は、怪獣使いと少年のように
根底に人間社会の差別があった
しかし、このドラマは、ポーズでそれを扱ってるだけで
真剣にその問題に取り組もうとは思ってない
子供だましだ
アニメの方がよほど大人向けと言えただろう。
後、ウルトラマンとかもそうだけど、そのテーマを暗に含んでいたとしても
それだけをやらないんだよ
人間は惨い!人間はひどい!ってこのドラマみたいに
しつっこくやらない。
普通に子供向けの怪獣対決の中にそれを含めちゃうから
もっとうまいというか、お洒落なんだよね。
差別問題を扱うにしても、差別だ差別だって言ってるだけのドラマじゃ
重いしつまらないし、伝わらないでしょ。
でも普通の怪獣漫画の中にそれを入れちゃうからインパクトがあるんだ
おは妖怪!
昨日のエキストラ行った人のレポ見たんだけど
スタッフの質が高いと言ってた
その人は色んなドラマのエキストラ行ったことあるみたいで
演出家、カメラマン全てが今まで行ったのと全然違うらしい
キャストも演出家が言ったことをすぐ理解し演技できてて
亀梨くんも北村さんも頭の回転早いし凄いと言ってた
スタッフはやはり佳境に入ってるのと疲れもありピリピリしてる感もあったみたいだけど
キャスト陣はほんとにほんわかした空気が流れててその差にびっくりしたとも
福ちゃんが愛されすぎてて妖怪三人はマジで家族に見えたそうだよ
語り草になってるような過去作の伝説回と
いちいちがっつり比較するのも制作陣がちょっと気の毒
>>180 だから言ったじゃんw
ここには亀信者しかいないと!
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:03:42.52 ID:z5I4Bwr60
何だかんだ言っても来週で最終回
神回が何話もあった。和久井さんの回は無条件に最高
テレビドラマの限られた予算の中、シリアスファンタジーなんて難しいジャンルで良く健闘したと思う
派手なアクションなどの無い和久井回が一番心に残ってるって事が
自分のこのドラマを好きになった答えのような気がする
>>270 ね、本当しつこいよね
見ないって宣言して毎週難癖つけるために見るとか馬鹿じゃないのかと
>>187 原作のアニメには理不尽さがあったと思う
人間になりたいけど、なることは不可能だという現実
それが現実社会の縮図でもあったんだよね
人間は自分以外の何者にもなれないと
だったら、今のままでもいいんじゃないか?
俺たちは妖怪人間として生きる by ベム
これがアニメのラストだった
ドラマはどう締めくくるかしらないけど
ちと幼稚だな
>>281 俺は見ないって宣言したことは一度もないはずだが?
どう改悪するのか最期まで見届けると何度も言ってるよ
はあ。
ご自分のレスの最後の部分読み直せば妖怪人間ベムの寓話性と何ら矛盾しないけど。
批判のための批判で書いているからどうやら自己矛盾が見えないようだ。
285 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:07:42.84 ID:xrs3Yi0WO
286 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:07:46.57 ID:qnfaoUdq0
ツイの流れが遅かったって言ってる人いるけど
自分は今回ツイで呟くのを忘れて入りこんでしまった
って言うか、呟いてる場合じゃなかったんだけどなあ
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:09:00.17 ID:z5I4Bwr60
らっきょはご高説と持論を展開して悦に入ってるだけ
いわばオナニーなんでスルーが吉
288 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:09:26.95 ID:57sG8wcN0
始まる前の低いハードルが随分高くなってしまったなぁ
正体ばれてからまた同じような話にもどったのは
あれ?って感じた一因かも
基地らっきょって全員に絡みレスするんだよね
その癖止めればいいのに
290 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:11:48.46 ID:57sG8wcN0
マジでスルーしかないよ
らっきょと呼ばれて嫌がられてることに喜んでるし
>>195 でもこれも突っ込むけど、
何であの緑の細胞みたいな液だけど、
子供と女と男になるってわかったんだよ?w
無理ありあり過ぎだよねw
今回も夏目はベム達が生まれた場所についてるけど
これを突っ込んだ人いないの?w
何で知ってるんだよ!お前がww
>>276 怪獣使いと少年を語るのであれば、当然、ノンマルトの使者とか
超兵器R1号とかも語らないといけないでしょ
金城作品でいえば毒ガス怪獣出現も一つのキーだし
(といっても作品としてはどうなのよって内容ではあるが)
だいたい有吉の怒り新党から新マンのムルチの回を引っ張り出すってwww
この作品についてはとっくの昔にこのレスで紹介されてたよ
今さら、何を得意げに語ってんだ
>>264 ちょっと違う
アニメでは魂を人間に移すことで人間になるということだったが
ベモは博士の体を乗っ取った後も妖怪のまま
ベモが人間になったというより、博士が妖怪人間になった
最初のベモとの対決の時
3匹は記憶を失い、ベモは深手を負ったということだが
どの程度の傷を負ったのだろう?
超回復力のある妖怪人間でも、すぐに回復できないほどのものってどんな傷?
>>202 いやいやいや、それは無理過ぎw
そこまで、無理やり解釈しなくてもいいだろうに
>>203 だよね。
人間がが完璧に作ったなんてそれこそ荒唐無稽だし
偶然生まれたってする方が
生命の神秘みたいんで奥ゆかしさが出るのに
この脚本家は1から100まで決めないとだめって奴が作ってるね
そういうところはぼかした方がお洒落なんだよ
原作だって誕生の秘密はぼかしてるんだから、
才能がない人がそのプロットまで弄っちゃだめだよな・・・
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:17:09.36 ID:z5I4Bwr60
触らないつもりだったが…
3話だか4話だかの後、次回も詰まらなかったら観ない!と宣言してた
今も観て文句垂れてるって事は面白かったんだろうよwww
おは妖怪
皆さんのコメすごいね
部落差別や特定疾患者etc…の差別をあらわしてる
なるほど
自分はただハラハラしたり泣いたり笑ったりと単純に見てるんで
難しい裏メッセージはわからないけれど
ただ異端者を理解しようと思う博愛精神?みたいな感情は自然にわくな
297 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:18:25.44 ID:qnfaoUdq0
>>291 お前ちゃんとドラマ見てないだろ
研究所の場所は5話で夏目にバレてるよ
それとも研究所で会ってるのを何で知ってるのかって言いたいの?
ベム達が行きそうな場所って考えて一番に研究所が思い浮かぶのは普通なのでは?
>>292 ノンマルトの使者も新党で紹介されていたよw
俺はウルトラマンシリーズはあまり見てないんで
太郎とレオくらいしか見てない
でも、その紹介されたの見たらさ、昔の人が作るものは
子供向けでもテーマが深いなと。
今の大人向けよりもしっかり作られてるよね。
これと比較しちゃうと、この妖怪人間なんて完全に幼児向けでしょ・・・
初回でベラに「あんただって本当は人間を信じちゃいないんだろ」と言われて
否定できずに哀しい眼をしたベムが印象に残ってる
それでもベム達の人間に対する憧れは強くて
人間なんてそんな大したもんじゃないのに…
その事を身に沁みて知ってるだろうに何故そこまで…と思ってた
細胞の段階から人間(博士)に毎日あんなに優しく言葉をかけられてたからなのか
どんなに邪険にされても親を慕わずにはいられない幼子のように
人間に憧れ、人間に少しでも近づきたいという想いは
本人達の意思ではどうしようもないのか
しかし人間に見切りをつけて冷静に距離を置けるようになっても
それで幸せかというと…難しいな
>>297 考えてみたら研究所が近くにあるってのも
何か変だよねw
もっと山奥とかにないと
それと特撮ヲタとして不愉快なのがちゃんとみればわかるけど
怪獣使いと少年は上原さんだから、当時の沖縄の置かれている状況だったり
在日の方々の差別問題について斬りこんでるもので、まあ当人はストレートに
思想を表しすぎたってことで、この作品については評価してないけど
つまり、妖怪人間べムが描こうとしている骨格とは方向性が全く違うんだよ
べムたちの路線に近いのは、石の森作品だ
当初から、よく言われてたけど、キカイダーによく似てる
サイボーグ009の戦機としての存在の悩みにも通じるものがある
批判するのは自由だが、たいした知識もないくせにウルトラネタを引っ張り出してくるのには
どうにも許せない
302 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:21:36.51 ID:57sG8wcN0
コイツなぜアンチスレたてないんだ?
VSベモ(妖怪体)は最終回で見られるだろうか
このドラマはアクションが少ないよね、残念
>>224 つうかこの世界観はガサツな欧米人には描けないなw
日本人的感性だろう
305 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:24:55.24 ID:57sG8wcN0
研究所の場所が変とか誤魔化すなよw
批判ばかりの割にまともに理解出来てないくせに
こいつがドラマ全然見てないのはわかった
>>245 いや、寧ろ幼児対象でしょw
悪と善が混ざったら人間になれるなんて・・・
今時小学生でもそんなアホな発想しませんw
9話は伏線の回収だったな
博士の研究ではベム達は人間の骨で作った杖を土台にして完成する予定だったんだから
人間になる為にはベモを受け入れドロドロになってあの3本の杖で再生される必要があると思う
博士は亡くなった家族の再生を願って研究してた説に1票
>>302 頼む!立てて
ってもう終わりだけどねw
反省会スレでも立てたら?
何でこのドラマは失敗したのかってさ。
>>296 それはものすごく難しい話で異端者と言ってもベム達のような善だけならともかく
ベモのような悪だけということもありえるんだ
何も悪を受け入れることはない気もするが悪か善かを判じようとすれば
その時点で受け入れ拒否してるようなもんだし
>>301 君、亀ヲタしかいないスレ住人にしては中々しっかりしてるw
もしかして、関係者?
Pだったりして?
完全に同じっていうわけではなく、昔の子供向けには
それなりのテーマがあったといいたいわけさ。
子供だましの内容にはなってないでしょ
予測下げ。
ベムたちが作られたのが大正末期から昭和初期だとすると
もしかしたらベムたちは関東大震災で亡くなってしまった
緒方博士の身内(234の言うように息子夫婦と孫)なのかもしれないな、とふと思った。
あの光景、神奈川沿岸南部あたりに似てるのでなおさらそう思う。
ベムたちを構成するDNAを遺体から取って、
骨の杖は遺骨の成分を使って作ってあるとか。
人間を作り出すのもすごいが、
分解しても再生できる布地や衣服を作り出す技術もすごいぜ博士!
軍あたりから依頼されてたんだろうかね>再生できる服
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:31:33.27 ID:z5I4Bwr60
>>308 うん、研究目的が亡くした家族の再生なら良いよね
最後までそこに触れなかったらそういう風に自分で補完しようと思う
博士も何かつらいことがあって変わっちゃったんだよ。今までの悪い人は皆そうだったし
というベロの解釈は悪が分離したピュアな善の考え方なんだな。性善説というか…
315 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:33:43.51 ID:xrs3Yi0WO
らっきょに説教しても無駄だよ
1日暴れて必死チェッカー2位になった俺女ヲバだぞ
構っちゃダメだよ
お好み焼きのシーン緒方家と夏目家しかいないのにテンポよく見られた
あがた博士は本当味があるよね
あと恐ろしく棒なちえみと夏目の手を繋ぐシーン、
辛い記憶が消えて笑えたらいいね、みたいな台詞から
最終回は夏目サイドの記憶が無くなるんだろうなーとオモタ
>>298 紹介されたのを見たって・・・ せめて1話全部をしっかり見ろよ
怪奇大作戦の狂気人間は 怪奇劇場アンバランスは
その程度のレベルで語るなよ
別に特撮ヲタを代表する立場じゃないんで、個人的意見だが
ずっと特撮ドラマをみてきた人間として、お前の言う
“これと比較しちゃうと、この妖怪人間なんて完全に幼児向けでしょ・”
については アホかと 充分、及第点だ
それと、紹介レベルだから古い作品を持ってきてるけど
最近の作品でもティガとか、平成ライダーでもクウガ・アギト・龍騎や555
でもなかなかに思い内容を扱ってる 小林作品なんかがんばってるなーって思うぞ
少なくともお前がたいした知識もないのにペラペラ語る薄っぺらい人間だということはわかった
まあ、そんな人間がこのドラマを理解できないのは仕方ないことか
>>254 君こそ現実を見た方がいいよ
今回は珍しく批判者が多い
多分今までで一番多い
1話から批判してきた俺が言うんだから間違いない
さすがに善と悪が合体して人間は
ここの住人たちでも、ちょっと幼稚に感じてしまうよなぁ
このドラマ一番良かったのは杏
もったいないくらいのはまり役だった
亀虫は最初は否定してきたけど、別主人公としてみたら
演技は許せる
一番糞だったのは脚本だったな
結局亀虫引き立てしか考えずそれで失敗している
俺が脚本を書いたら、この亀虫ベムでももうちょっとましにできた自信がある
活躍シーンはちょっと減らすけどね。
やっぱベラ様の鞭シーンをもっと入れたいからw
ベム達が生まれたばっかりの時はピキるの早かったね。
何十年もかけて今位コントロール出来るようになったから、もうちょっと努力すればなんとかなりそう・・・
>>316 >については アホかと 充分、及第点だ
えー・・・
君は他には厳しいのに偉くこのドラマには甘口だなぁ
いくらなんでも、この善と悪が混ざって人間になるは
幼稚過ぎるでしょ・・・
設定として
これを例えば、学校の教材で扱えるレベルだと思う?
怪獣使いと少年は、学校の教材になったこともあるそうだけど。
最後のほうではコントロールできてたじゃん
3人とも
それだけ長い年月を妖怪として過ごしてきたってことだよね
>>316 しかも君は高説はご立派なのに、
やけに差別主義者だよね?
最後は大した知識がないと見下している
確かに怪獣使いと少年は、今回初めてしったけど、
その内容はどんなものかは理解できるぞ。
三人が生まれたシーンで、ベムとベラのネームプレートがついた杖はあるけど、ベロのが無いね
ベモはベロの杖を持って行ったんだね
多分、名前は、ネームプレートを見て自分たちで選んだんだろうから、
ベムは自分の名前の杖を持ってて、緒方教授が持ってるのはベラの杖なんだね
柄本緒方の身内を復活させるための研究説だと、あがた緒方に血脈と杖がつながらないような気がするんだけど、
そのへんの家系図ってどうなってたっけ?
何だまたらっきょ来てんのか
基地外に構うな
構ったら同類に堕ちるぞ
>>303 ベモは肉体を持たないって言ってたから
妖怪にはなれないんじゃない?
ベムたちには感情が高ぶると妖怪になってしまう肉体を持っていることだろう
なんかこのドラマ、Drゲロを思い出すな
>>318 つうか、その感情で変身するって設定も正直糞だったと思う・・・
毎回変身シーンが意味ないものが多かったからなぁ
予算の都合もあったんだろうが。
もっとバトルシーンを入れないとワクワクはしないよな。
このドラマは大失敗だけど、同じ失敗するなら
もっと分かりやすい単純なドラマを作って失敗した方がましだったよ
それは、単純に妖怪になって戦うだけのドラマ
その方が見てる分には楽しかったと思う。
326 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:42:41.27 ID:KWxz4bLc0
>>317 そこまで言うならぜひ脚本家になって
ドラマ作ってくれよ
ここで皆で批評させてもらうよ
自分たちを「妖怪」というベム達が哀れだなあ
散々化け物と罵られながらも
人間ではないが自分が化け物とは思いたくないという葛藤の末に
「妖怪」で折り合いをつけたんだろうなあとか考えると切ないぜ
330 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:45:01.49 ID:KWxz4bLc0
zl5NpOPx0は見て批判してるから偉いよな
こっちはもう脱落したよ
人間に近づこうとするベム達と
人間の背中を押して自分に近づけさせるベモの対比
その狭間で揺れ動く人間(夏目)
三者揃った構図が象徴的で良かった
>>331 原作ファンは最初から見てないって奴も多そうだよな・・・
アンチスレを立てようとしたけど、無理だった
誰かこの内容で立ててくれ!
何故妖怪人間ベムは失敗したのか?
どうしてこんなドラマになってしまったんだい?
あたしの鞭が活躍するシーンがないじゃないかい!
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 09:53:59.53 ID:Lp9kc5KrO
>>299 そうだね。
彼らの誕生は晋作博士という生みの親に予め祝福を授けられていたのだね。
そこには愛が介在していた。
つまんないのにずっと観てるって凄いね
修行とかなの?()
>>333 原作ファンじゃないけど途中からウンザリ
>>328の解釈読んだら
「化物・・・」って反芻するベムの心情を感じられたよ
>>315 自分もそう思った。<お好み焼き テンポが良かったのと、核になる話をしているのが
あがた森魚と北村というのが良かったんだと思う
9話は脚本の綻びを演出と編集がカバーしていると感じる所は多々あった
記憶を失う理由が一番弱いかな。わかりやすく作ろうとしたら、台詞が細々としてしまい逆効果になってしまった部分が残念
アンカのリンク飛ぶとあぼーんばっかで会話繋がらんな
うんまあ、細胞分裂時に善と悪に分離したという概念は確かに非科学的だ
だがこれはそういうとこを掘り下げるべきドラマではないと思う
面白いと思って見てきた人にはとっくに解ってることだろう
ドラマ見なくなったのにうんざりって言うためにここに来てるの?
性格悪っ
らっきょさんやらと二人でメール交換でもして二人で愚痴ってれば?
それともわざとここでやってるのか
アンチだからおかまいなくね
>>319 この場合の人間になれるってのはベモの意見。つまり人間を作ろうとしていた博士の知識、記憶
いってることは簡単で、善だの悪だのでわけてるから?が沸くけど要は人間になるために培養していた
細胞が分離しちゃったんだから一緒にならねばってことでしかない。
それにどうしたって人間の言う善悪は規定が時と場合で変化するんだから確たるものはない
客観的に見れば善悪というより理性と本能。でも生物で有る以上本能を無視していい訳ない
>>339 非科学的といったら、妖怪人間だって非科学的さ
そこは良いんだよ
でもさ、あまりに幼稚でしょ?
善と悪が合体したら人間になれるなんて設定
あまりにチープだよ
そんなチープな設定にするならもっと内容も軽く
チープに妖怪と戦う程度の内容で良かったんだよ。
人間ドラマって謳って地味にしてきたのに
最後に、それはおいおいってならない?
普通の人ならw
普通の人だけどならない
長台詞同じ場所なのに撮り方が細かくてレイアウトが決まってて感心した
細かくカット割る時ドラマって何度も同じ台詞やって貰って角度や変えて撮るんだよね
何度も同じ演技して心情ひっぱる役者さんて凄いな
柄本さんは流石ベテランだ
>>322 晋作夫妻には息子が一人孫が四人
二男幹仁があがた教授の直系
長男憲生、長女梢、三男英伸は配偶者も子供も書き込まれてない。
早逝した孫3人を蘇らせたかったのか…?
それなら、あの優しい言葉かけも理解できる。
>>343 つまり、悪と善が合体したら人間に変身できるって設定は
ベモの妄想だってこと?
350 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 10:08:04.83 ID:xrs3Yi0WO
>>340 基地らがアンチスレ立てたよw
すげーなその情熱
いいじゃんここからいなくなる
>>349 やるじゃないか!
よくやったね。
褒めてあげるよ
353 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 10:10:56.50 ID:Lp9kc5KrO
>>322 第5話に緒方家の家系図が出ているのをチェックするとそれらしい人物がある(ベムベラベロ)
晋作博士の長男とその妻
そして彼らの子供は長男二男長女三男がある。
今の緒方博士はその二男の子孫だ。
ちなみに晋作の長男は慈郎その妻巴その三男英伸
あたりが相当するかと。
>>349 乙
じゃあらっきょさん達移動してね
さよならっきょ
>>348 ベモの妄想と言うのは自分(ベモ)が悪だと自虐したこと
ベム達は善でしかないと思ってること
ベム、ベモともに妙に人間に関わりたがるのはもうそういう性質と言うしかないんだろうな
夏目がお好み焼き中座したのは
教授の「正義の人であろうとするだけでいいじゃないか」と息子の「頑張れ正義の人」で
微力ながらベム達の力になれないか言いに行ったのではないかと思う。
それまで「人間にできることなんて…」と卑屈になってベムに丸投げしたから。
妖怪人間だけの活躍を見たい人にとっては「夏目引っ込んでろ」だろうけども。
楽しく過ごしてるとベムたちのことが気になるんだろうね
ベムがもっと人間になりたいって思うようになった人だもの
>>355 ベモがどう思ってるかは置いとこう
で、ベモの言うとおりにベム達がベモと合体したら人間になれるの?
それともこれはベモの妄想?
はっきり答えて
359 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 10:19:20.48 ID:rPL1XDFF0
>>158 当時はやりたい放題だったな、今のドラマでベロの頭を飲み込む妖怪女
なんかやったら抗議の電話殺到だろな
せっかく作ってもらったんだからアンチスレに行けよ
あっちならお前みたいなのでも聞いてくれる人いるかもよ
361 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 10:21:12.10 ID:57sG8wcN0
単なる亀梨アンチスレに成り下がるだろう
アンチを分離してしまったら、俺たちゃいつまで経っても2ちゃんねらになれないぜ。
人間とは?って事でしょ
見てる方だって人間になる方法に正解なんてないと思ってるよ
妖怪で生まれて人間になりたいって願ってももしかしたら方法なんてないんじゃないかって
だからこそ人間として当たり前に生きてる人たちへ向けてつくったドラマだろうなって
BADMAN RETURNS!
>>358 そんなん、わかるかよw
博士が人間をきちんと作った前歴ないまま途中で死んじゃってんだから
人間になれるって書けばなれるし、なりそこなったって書けばなりそこなう
366 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 10:31:31.41 ID:9ytgs5rs0
重要アイテムだったはずの3本の人骨杖は結局使わないのか?
>>365 いや、だからこのドラマの設定ではどうなのかってこと
もし、ベモの言うとおり、善と悪が合体して人間になるって設定なら
君も呆れるだろ?
>>367 善だ、悪だとベモやベムが言っても自分はそう思ってないから(善も悪も無いから)呆れない。
博士の実験がうまくいったんだと思うだけ
らっきょすごいレス数=あぼんだらけ
スレ住人の印象操作に必死すぎw
今回は説明回だから集中力も必要だったけど、その分あっという間に時間がたってたし、CMさえ疎ましかった
ファンタジーを見るには個人のファンタジースキルも必要だと思う
リアリティとか完全なるつじつまを求めて重箱の隅をつつきたくなる人はしんどいかもね
自分は最終回が楽しみだ!
人間を助けても助けても恐れられて孤独で、
彼らの味方なのは視聴者だけっていうのをもうちょっと長くやって欲しかったな
和久井さんに存在を肯定されたのを心の糧にして旅を続ける三人みたいな
今だと夏目家緒方家にちょっとヤキモチ焼いちゃうよ
>>368 その答えはずるいやw
逃げるんだね
君も本当はその設定が幼稚だと思ってる
私には分かる
ベム、そうなのかい?
アッハハハ!この男はベモの妄想だといいと思ってるのさ
その通りだ、ベラ
この男はこの設定のチープさを認めたくはないのだ
亀梨ベムが板についたの意外とはやかったよね。
大成功じゃないの?
だって改めて人間って何?って考えちゃってるんだから
今まで人間に生まれてきた事に疑問なんて感じなかったからね
知らない世界に人間に生まれたかったって思って生きてる物もあったりしてね
>>371 ベロ: ベム、ベラ、ID:JcRs7Vl+0さんは、女の人だよ。
おいら鼻が効くから分かるんだ!
ベム: ・・・
ベラ:アッハハハ!よく分かったねベロ!
この女は亀ヲタだよ。あたしには分かるのさ!
集中しすぎて光トカゲ流れてビビった
優しい博士の声をあんだけ聞いてりゃ人間大好きになるよな
アメーバをベムにだけかけたのはなんで?3匹にかけちまえば楽じゃないか?
ベモはベムの体に取り付いて人間になりたいのかなー
3分割されるよりはいいけどね
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 11:00:07.70 ID:Ss3Uqqm/0
>>136 カエルにビックリしたベロ、1話の犬にビックリを思い出した。
2話でベラが「人間なんて簡単にトチ狂っちまうもんだからね〜」は
ベモの液体を暗示(引っ掛け)してたのかな?
ベロが地面に書いた似顔絵は和久井さんがQ10便の封筒に書いたのに似てなかった?
見直したらもっといろいろありそう・・・
見終わった後!?って気持ちになるのは予想を超えてるからなのかな?
今までたくさん連ドラ見てきたけど、こういう感覚って初めてなんだよね。
自分だけじゃ処理しきれなくて他の人の意見も聞きたくてここ来るようになったのも初めてだし
自分はこのドラマ観て、人間って?幸せって?
などと恥ずかしいことを、考えるともなく考えてしまうようになったよ
アクションがあれば確かにワクワクする。けれどそれだけで、心には残らない
>>280の言うように自分も和久井回が好き
それが自分なりのこのドラマの捉え方で、このドラマが好きという答えのような気がする
連投スマソ
でも大方の謎は解けてきたから最終回がどう纏まるのか楽しみだ
ベモの提案に3人はどう返すのか?
立ち聞き夏目は何をするのか?
ベモは人間になれるのかっ!?
あの次回予告は反則だよー
シーソーとか月夜にジャンプとかベロの「人間になりたい」とか
名シーンが走馬灯のように・・・か
9話はエピソードゼロって感じの回だから仕方ないけど、
回想シーンで、同じシーンを使いまわしてたように思われちゃったのは残念かな・・・
あとベモの台詞だらけで説明シーンばかりなのも・・・
ただそれらをカバーするかのような秀逸な演出はさすが狩山さん。
お見事です。
個人的に人間になれる方法のテーマが「善と悪」・・・ちょ〜っとスッキリしないな。
それにしても、ベム梨は演技上手くなったね。
亀梨和也が黒バラに出て芸人達と野球やってた時はもう仕事選ばなくなったのかと思った。
人の負の感情を突き付けられて腹が立ったり自分の感情を揺さぶられるドラマだけど
ある意味大人に安心を与えるドラマだなって思う
危うい境界線の上に歩いてる人間には自分の生き方は間違っていなかったって腐りそうになる心を思い止まらせる効果がありそうだ
>>380 使いまわしばかりじゃないのにそう思われちゃうのは残念だね
ちぎっては撮りちぎっては撮り
むちゃな台本
限られたスケジュール
きつい制約って河野Pも言ってたし
回想シーン 一話見逃したバカには有難かった 自分ですが
>>383 そうなんだよ。
自分は見ていて「あ、うまく1話とリンクさせてるな」って感動してたんだけど、
ツイッターやブログの感想見てると「使い回しで残念」て声が多いんだよね。
自分は6話以降はイマイチ派なんだけど、この作品のスタッフの「志」や「挑戦」は充分受け止めているよ。
あと、ベム梨、杏ベラ、福ベロは素晴らしいの一言。
教授が何気にいうセリフが胸にささるし、人が善悪だけで語れると言ってるのでなく、弱さも含めて色んな面をもってるって言う人間肯定がテーマなんだよな
ベラも言ってたけど、お互いいたわりながら好い人になろうとしてるっていうのにすごい同意
そういうこと考えるきっかけづくりをしてくれたってだけでこのドラマは成功と言えると思う
製作者側の意図はそこだろうし
最終回予告で3人が抱き合ってたけど早く見たいよ
ベロはあんなカエルぐらいでびっくりして変身してたんだね
ノコギリの奏でる音が素晴らしくドラマティックすぎる
その哀切な響きをしょってサマになる妖怪三人はすごいな
凡庸な奴だったら負けちゃいそうなもんなのに
ベムベラベロは絵になるなあ
ぜひ映画の大スクリーンで見てみたい
連ドラより制約が緩いだろうからハードな演出もやってみてほしい
>>384 1話見逃した人は多いからキニスンナは〜DVD楽しみ〜
390 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 11:28:40.82 ID:Sr43YEgU0
ティムバートンが作ったみたいなドラマだわw
そういえば杏ベラはナイトメアのジャックの恋人サリーにそっくり
日本のティムバートン風妖怪人間ベムだね
ベム達が人間を助ける事
ベモが人間の悪心を開放してあげる事
両方人間の為に思ってやってるのにエモは否定される…
そんなに面白いドラマだとは思わないけど気がつくと必死に見ている。
多分子供より必死に見てたりして恥ずかしい。
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 11:34:02.32 ID:QdcEGKIT0
夏目の部下の人って何気に演技上手くて好きだ。
開放する事はいい事って思い込んでるだけだよエモ
誰でも悲しい事があって人恨んだり憎んだりしたりする
別にそれが悪い事でもない心の葛藤であるのに
悪い部分だけを取り出せば開放されると
そんな事してたら新たな憎しみをどんどん増やす事になるだけ
復讐が正義ではないように
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 11:36:57.84 ID:rPL1XDFF0
妖怪人間ベムって最遊記だね
悪を取り込むと人間になるって言うから悪の心を持つのが人間って思う人いるかもしれんが
ベム達の優しい気持ちが無くなる訳じゃないんだよな
夏目みたいになるんなら取り込むのもアリだ
綺麗過ぎる心には微塵も悪い心を入れたくないしあのアイデンティティは失って欲しくない気持ちもあるし複雑だけど
>>386 うん。6話以降がどうあれ、最終回がどう転ぼうと、こんなドラマは初めてだった
シーンを脳内で思い返す度にあののこぎりの音と共に独特の空気を纏い、
何とも言えない切ない暖かな気持ちになる
脚本、構成、決して完璧な出来では無いし、特に後半、
ここはもっとこうしたらと思う事は多々あれど自分的には大切な作品になった
そして、演出のお仕事がいかに重要なのかも解らせてくれたドラマだったなw
>>387 抱き合ってたシーンって3話か4話くらいにやったやつだよ
他のも以前にやったやつを流してたし
>>394 それ実は自分も思ってた!
でも今に至っても俳優さんの名前知らなかった。調べてくる
エモってエモーショナルからとったんか?
すげーな。
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 11:40:36.95 ID:QdcEGKIT0
悪の心をもてば人間になれるってベモさんは思ってるけど
実際そんな単純なことでは終わらないと思うんだけど
>>402 すべて博士がそう思い込んで実験しただけで成功作品なんてどこにもない
だからあの実験すら博士の思い込みだと思ってる
人間はそう簡単につくれない
ベモの「サアーッ!」で終わった瞬間
全国のお茶の間が「はいっ?」「あ゛?」ってなったんだろうねw
406 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 11:49:50.45 ID:oupq/zzs0
善と悪…人間はそれだけではないのはスタッフはわかっていて、
あえてあのセリフを言わせたのではないかなあ。
名前の無い男を北村にして夏目を赤西にすれば良かったなw
マンザイも杏パパも録画してないけど評判良かったのかな・・・
ベモもべムらの中にある善と融合して人間になりたいと思ってるってことだよね
悪ばかりでも辛くて善を欲してやまないわけだ
ベモを切り離して突き放すことがそのまま正解ではないという気はする
>>395 でもそれは社会生活がうまく回っている時代だから言えることであって
何よりまず生き延びねばならない時代には悪いことでもない。
回想シーンでベモが緑汁をかけた村人、多分差別されて虐げられてたんだろうけど
あれが日本人全部だったら?もっと言って地球人全部だったら?
感情全開して戦うのもありだと思うよ。
誰とは言わんが
しっしっ
いつまで煮しめ話にしがみついてるつもりだよw
>>400 EDで役名も名前も出てるけどiPad後輩で定着してるな
さっき8話をリピッたら何故だか前より面白かった
自分は6話以降も好き
前半のような話をあれ以上繰り返しても自分は絶対ダレた
たぶん8話以降は全体の流れで見てこそ面白いのだと思う
9話は説明回だったけど映像が素晴らしく美しいシーンが多々あり
誕生したての、もっと白紙状態の妖怪三人の描写あり、リピしても満足
それからこのドラマは一種の寓話・御伽噺と思ってるから
意外とシンプルな結論にたどり着いてもいいと思ってる
夏目さんはずーっと立ち聞きして終わるんだろうか…それは無いかw
連投すまん
でも、おそらくベム達はベモを受け入れないんだろうと思うけど
どういう理由で拒否するのか?
善だから?でも究極の善でも人を殺しそうになった
悪の心を持つことに耐えられないから?でも夏目という理想的な人間を見てきた
やはり単純な理由だと肩すかしかも
そこらへん、ぐっとくる結論が来ると、いいなと思うんだけど
続編があるかないかで結末変わりそうだな
中途半端なラストだけはやめてほしい
怪物くんはどんなラストだったのかな?
おじさんいっちゃったーとかまだ見ちゃダメだよーとかかわいかったなぁ
布一枚な3人もかわいい
録画見終わったのでとりあえず一言。
柄本明は素晴らしい。
今回の話は、説明的で退屈になってもおかしくなかったと思うけど(過去を
振り返ってだんだん事態が明らかになるという構成だけでも面白いとは思うけど)、
説明的部分を乗り切ったのは、柄本明が大きいと思う。
ベモも結局悪とはいえベム達と同じ純粋な存在なんだよね。
それが更に慈しみ深い博士の記憶を得てるからあの切ない感じが生まれるのかと。
江本さんの奥行きある演技には驚嘆するしかない。年季の入った俳優さんってやっぱり凄いんだね。
あとべろちゃんの生まれたての時の本当の子供みたいな演技と、
現在の子供の精神を持ったまま沢山の経験を重ねてしまった複雑なベロという人格との演じ分けに本当に驚いた。
凄いよマジで。
説明回=退屈?
6、7話が退屈だったからすごく良かった
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 12:22:54.98 ID:D6SHLZwR0
>>419 言われてみればほんとにそうだ!
今のベロくんは、幼い外見に似合わない言葉遣いや落ち着き、転んでも自分で立ち上がる
強さをもってるけど、生まれてすぐは確かに幼い子供みたい。
この演技を指導した演出家も、演じきった福くんもすげー。
視聴者側がこのドラマのどこに魅力を感じてるかによって
退屈な回と面白い(好きな)回が別れるんだろうね
それぞれの感じ方や受け止め方で見方が変わる、こんなドラマも珍しいな
1921.12.12〜12.19星空のよく見える山村、苔の生えた洞穴
って書いてあるベムノート
またすまん
いろいろな意見があるのは良いことだな
ベモって、8話から思ってたんだけど、ベム達のことが好きなんだよな
別れ、拒絶されてきて寂しいんだろう
それを感じさせてくれるエモさんの演技はやっぱり凄いと思った
ベロくん確かにすごい
あとベムが農家で寝てる時の手が、すごく幼い感じがしたのを覚えてる
最初ころの三人は結構衝突したり、かなりばらばらに座ってて距離があるし
もっと注意してみてみるといろいろ気づきそうだな
ベムがエモを受け入れて人間になったら、夏目の息子を殺した人間ということになってしまう。
1話目から今回の回想のシーン撮ってたのか
そりゃ撮影も遅れるわw
428 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 12:41:50.61 ID:DMSmC7vkO
小春の体重聞いて「それは大きいものなんでしょうか?」と聞いた
ベムが地味に面白かった。ベムって知りたがりだよね。
429 :
追加:2011/12/18(日) 12:42:57.49 ID:DMSmC7vkO
430 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 12:43:37.23 ID:SX7UA78hO
原作も名無しの奴と兄弟だったオチだったの?
9話ひきこまれた。謎が明かされて、もやもやしてたのがすっきりした感じ。
最終回は夏目、ちえみらの記憶がなくなる。ベモ消滅。と予想。
>>427 今回の農村の回想シーンは新撮じゃないの?
自分はそうだと思ってたんだが
>>424 はっ確かに最初の頃はみんな離れて座ってたな
気付かなかった
それが今はぎゅっと寄り添ってるんだもんな
>>423 90年前って事なんだ
べムノート特典に付けてくれたらいいのにね
435 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 12:52:32.76 ID:rfSXEBQu0
とりあえず河野Pがとんでもないウナギ犬だと言うことは良く分かった回だった
>>432 ベムノートちゃんと見てみたいな
ベム達の衣装展示したり妖怪の着ぐるみ展示したり
ベム展みたいのやってくれないかな
>>421 1話の最後のシーンで12テイクも撮り直してたの思い出す
あの時ベロに演技指導してた髭の人が狩山さんかな?
ここはどんな気持ちかな?っていう内面の演技指導とそれに応える福くん
その向こうでベムが寛いでいて、優しく和やかだけど根気よく妥協せずないい雰囲気だった
>>428 けっこう学者肌で観察と考察をしっかりやるほうだと思うw
来週終わりかァ 事件的には少なかったし2週に渡ってはほぼ回想だったしw
まァ乙かれ
はなからなにもなけりゃ、なーんにも起こりやしないのです!…ごもっともです
ベモの言ってることは本当なのか、疑わしいって妻と話してたら、息子が「ホンマなことは言ったらあかん」とボソッと言った。
2週に渡って回想??はて…
壁に貼ってあった東亜文明日報のほうは日付が読みとれなかった。
残念…
昨日、近所の書店へ行ったら、ドラマの服装のグラビア記事が出ているのは
Myojo
+act mini(ベムのみ)
女性セブン
の3誌。
もうすぐ終わりと思うと寂しくて全て欲しくなってしまったよ。
ベモは浦沢のモンスターのヨハンっぽいな。絶対悪と称されていたが
>>445 セブンは安いしオススメ。1Pだけだけど可愛さで死ねる
449 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 13:10:51.48 ID:G6Cmwu+l0
annべらさまーーー!!
むちでうってkんなましーーー!!
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 13:12:51.77 ID:Sr43YEgU0
それは業務命令でしょうか?
今、録画を視聴。
よかったよ。これまでのいろんなことがうまくつながってた。
しかし人間とは善と悪を併せ持った存在である、か…
いいドラマだよ。テーマと映像が詩的だ
>>447 ありがとう。
やっぱり買うか。寂しさが増すと思って控えてたんだけど、最終回前に死んだらベラに蘇生してもらおう。
ドラマの内容はともかく
亀梨の沈黙の演技は上手いな
演技が上手くないと無言で柄本の説明を聞いてる表情が変化しないが
亀梨は目の表情や顔の動かし方で優しさおだやかさ怒りなんか表わしてる
台詞がなくて顔の表情だけで表現できるのは凄い
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 13:19:05.62 ID:aMariTFAO
いつものベムサーチ始めたらベモが話し掛けてきたのが好き
赤ら顔じゃなく全てが真っ黒
視覚的にも狩山回は満足だわ
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 13:20:20.34 ID:CZInuckU0
視聴率が楽しみだな
>>454 リングで貞子が真田の前に足元だけで現れたシーンを思い出した
>>25 それ自分も思ってたw
なんかよく比較されてるし
最終回の予告が最初に見れるのはやっぱりミタ後かな
それまでに公式に出るだろうか
>>419 なるほどねぇ。
回想シーンのベロを見て「ん?」と何か違和感のようなものを感じたのはそれか。
そこまで気づけなかった。
見た目は変わらないけど経験を積んで心は変化してる。すごい難役なんだね、ベロって。
ここで得られたことを考えながらリピるのが楽しくって♪
来週のコンサートが面白そう
9話はベム梨の演技と狩山演出の秀逸さに尽きると思う。
462 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 13:27:59.59 ID:CZInuckU0
ネタバレ警報発令!
確かにベロは話が進んで心が少しずつ成長していってるね
福くん自体も9話とくにうまくなったなと思った
そうやってみると杏ちゃんのベラも声がよく通るしベム梨くんの目の演技も回を増すごとにうまくなってるなと思う
>>453 ベムはいくら何でも若すぎると悲鳴を上げたクチだがここまでできる子だったとは嬉しい誤算
嫉妬に狂うエキセントリックな役とかのわかりやすいのじゃないから難しいと思う
鼻のシワの寄せ方や目の表情や動きだけで全ての感情をかなりうまく出してたよ
>>425 自分もそれが一番引っかかる。夏目がその事を知っても背中を押してくれるのか?
そうじゃなくても妖怪3人はそれでも人間になりたいのかな?とかさ もしかしたら、
もしかしたら・・その事を分かった上でエモが試しているのかな?とかね
夏目マヨビームは北村さんが実際にやったのだろうか妙にこなれてる感じだった
>>466 メガシャキは関西人だから粉物関係は得意でしょう多分。
配役やCGの不満はあったが、このドラマのシナリオは上手く出来てると思う
原作では描かれていない要素を、上手く盛り込んで纏め上げた
このシナリオなら、恐らく映画化しても問題なさそうだ
配役は、思い入れがある人も居るだろうからこのままでもいいが
変身後のCGは、もっと原作寄りにして欲しい(3本指も含め)
テーマとして普遍性もあるし、ハリウッド公開も夢じゃないかもよ
狩山さんは絵と構図が綺麗画像が良かったちょっと善と悪の説明の下りとか子供たちはどうだったのか反応知りたいけど
前に誰かが6話以降涙が出ないって言ってたが自分も一緒10話関心を引き続けるのは優秀な脚本じゃないと大変だ
>>468 なるほど
マヨ容器を持つ手や確度に拘りが感じられた
昼飯はお好み焼きにするかな…
毎週面白く観てるけど昨日の話はちょっと説明ばっかりで飽きたな…
展開的に仕方ないのかもしらんが、詰め込みすぎて逆に盛り上がりがなかった感じ。
最終回は面白くなりますように。
夏目家のお好みパーティとベム達の過去の対比が切なかった
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 14:16:40.49 ID:QdcEGKIT0
リピったけどやはり自分は9話は面白かったしそういうことねと一旦納得出来た回だった
俳優陣の演技も文句なしベムベラベロベモそれぞれの切なさがいつも以上に出ていた
ただ正体バレたあとのベラの恋とかうなぎ犬の回は1話全部に使わないで少し省いて
もっと早めに9話みたいな内容を始めてればダレなかったんじゃないかなぁ
次回が最終回なんて気がしない
476 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 14:25:03.68 ID:D6SHLZwR0
昨日の9話も、神回の5話も、説明ってか語りの多い回だったけど、自分は飽きなかったな。
語ってるほうも聞いてる側もいい演技してたし、ああ、こうつながるのか〜って納得できたし。
それにしても人ならぬ身を表現するため瞬きを一切しない亀梨につられ、一緒になって瞬きせず見てたら
すっかり目が乾いてしまったわw
477 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 14:26:28.81 ID:ODBw4NIL0
自分も6話をベラの恋なんかやらないで昨日の9話を入れるに1票。
視聴率なんかどうでもいいとは思うけど実際6話から下がる一方だし、数字は正直だなとも思える。
自分は1〜5話。そして昨日の9話は神回。
ベモの緑汁をマヨビームで跳ね返す夏目さんを妄想してしまった
自分も昨日の回は久しぶりに好みだった
なんかベムたちも切ないけどエモベムにも共感出来る複雑な回だった
ラスト楽しみすぎる
ベム、本当に殆ど瞬きしてなくてすごいと思った
ベロは逆にいっぱいしてたね
子どもらしくて良かったけど
>>476 ええっ、亀梨のまばたきチエックしてたの?凄いよ
瞬きしないってここで耳にしたけど忘れてた
今度はそんなとこも気をつけてリピろうかな
ベラ様の裸が綺麗でエロかった
自分の神回は7話かな でも他の話はリピできるけど7話はリピれないんだよ
なんか色々と痛々しくって
でもここ最近、
初見→ハァ?(゚Д゚)ナニコレツマンネ ちょっとリピ→いや…そうでもないかも
こことか色々見てみる→あ、そうかもねー、納得 て感じ
結局全体通して好きなドラマになりますた
>>478 ベラの恋は良かったんだよ あくまでも見せ方の問題だと思うよ
困ってたベラを助けてくれた田中哲司を、いいなって思うところまでしか感情移入できなかった
まひるの方が、ベモ液ぶっかけ前でも結構きっついキャラだったけど、ベロが慕う気持ちはよく分かったし。
あの演出担当で9話や5話やってたらと思うとぞっとする
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 14:44:29.33 ID:D6SHLZwR0
>>477 うん、だから乾いてるんだって(笑)
公式のBBSに感想書きにいって、エモト氏のことを普通にべモと書いてる自分がいた。
あわてて消して書き直したけど、もはやべモはスタンダードだよね?
呼ばれる名前がないって寂しげに言ってた彼に、全力で教えてあげたいw
ベモが「思い出しましたか!?」ってとこなんだか嬉しそうだったよね
>>485 確かにそうかも・・・
アサミンはどうも好きになれない。
ていうか、狩山さんが素晴らし過ぎるのかもしれんけど・・・(褒め過ぎ?)
>>479 クソワロタwベムに背負われて「キャー!!」と言ってた夏目なら
余裕で出来そうだ ベモ汁VSナツマヨ
490 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 14:50:37.61 ID:YY3mJFoK0
緒方博士が三人を作るために用意してた三本の骨はサイズが同じ位だから
本当は同じ体格の人間を三人作るつもりだったのかな?
そうすると研究所にあった服は三人のために用意たものじゃないって事に
なるよね。わざわざあんな変わった服を用意してるのも変だし。
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 14:52:04.34 ID:D6SHLZwR0
なんか美味しそうだよ。
べモ汁もナツマヨも・・・
ベラ恋やってからの5話に繋げたら良かったかもな
バレて受け入れられてからのベラ恋でちょっとダレたかも
テンポだけで言うなら6、7話なしの8話9話10話で全8回なら飽きさせないで進んだかもね
個人的に7話大好きなんで外したくはないんだが
土曜ドラマ“妖怪人間ベム”ついに今夜最終決着!
2011/12/24 15:25 〜 2011/12/24 16:00 (日本テレビ)
地上デジタル(4)
その他のドラマ
人間に満たない存在がどうして角や爪や牙の生えた妖怪になるんだろうな
手で押しただけであばらがいかれそうな
チビ、ハゲ、ガリの奇形児トリオとかなら分かるが
ネタバレ読んだら
ベモがかわいそうになってきた
>>497 リピで気づいたんだが ビデオのまこと君最後の言葉が「正義の人頑張れ!」
だったんだね それでパーティ中座して頑張りに行ったと なるほど
>>495 他人の事を考えず生存だけを考える=獣性=悪
それ+人間の悪への恐怖なども加わってあの外見になってるのではないかと…
心に悪を取り込んでしまえば外見は美しい人間になれる。同じ事だから…。
>>195 観直してみたらそうだったorz
けどベム達が善だけしか無いってのはないよね
ベム達だって普通に悪の心を持ってるんだから
ベムはベラや夏目が傷付けられたら人を殺そうとしたし
ベラはいつも人間なんか助けたくないって言ってるしベロが傷付くと分かっていながら女が放火魔だと教えたり
時代は違うが復讐の為に人を殺したら悪党になるなら時代劇の主人公達は全部悪党になる
極論を言ってしまえば(例え悪人でも)人間を憎いと思った時点で悪の心がある
もっと言えば感情がある時点で誰でも少なからず悪がある
ベモの説明は全く説得力がないと思った
>>496 見かけが博士というだけで、
ベムたちよりもずーと卑屈な存在だと自分でも思ってるんだろうねえ
502 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 15:42:54.95 ID:FMwPTkm6O
サイバイマンはベロのパクりとおもう。
>>454 エモ汁もベムがひっくり返っちゃうくらい妙に攻撃的だったところも新鮮だった
今回は回想以外は研究所から動かないシーンなのに良く飽きずに見せてくれたとも思う
ベモが喋る時の逆光による横顔の影が好き
雰囲気作り、光と影、カット割りとか計算されてるな、と思った
ベムの世界観が良く伝わる。やっぱ好きだわ、狩山さん
ベムが杖コーンでベモをサーチしてる時に
私をお捜しですか、つって真っ暗闇で振り向くベモが怖くて印象的
今回のベモとのがっつりしたやりとりを6話でやって
後半はベモとの攻防戦を軸に見たかったという気持ちもあるな
ベモこそ真に妖怪じみて底知れないからベム達のバトルも存分にできそうだし
ベモというキャラクターもより掘り下げられそう
ベラの恋愛ネタや夏目の復讐もそこに絡めてとかさ
浅見さんもそういうホラー&バトル方向での演出なら合いそう
ベモが勝手に自分のことを悪だと思ってるだけで
本当はエゴが強いだけとか
それなら尚更そんなもん取り込んでも人間になれないんじゃないか?
バトルシーンは東映に協力願いたい
まぁ無理な願いですが
悪のベムが迫力ありすぎ。善のベムたち3人が怯えてるつうか大人VS子どもみたいな
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 15:58:21.26 ID:v3TZUJC80
やっとベモとの関係の謎が解けた。なかなか凝った話。初めて3人が人に戻るシーンでベラは胸に何もつけてなかった、向こう向いてるのが惜しいw
ベロがカエルに驚いて妖怪に変身したとこ可愛かった
ドラマがオンエア中にBOXを欲しいと思うの初めてなんだが
現時点での告知にディレクターズカット版と書いてないから
本放送そのまま収録?それとも今からでもリクエストすれば
再編集版での発売を検討してもらえるものなのか?
スタッフ発言なんかで編集に時間とれてないのがあからさまだから
じっくり編集・映像追加したバージョンが是非見たいんだが…
511 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 16:05:43.40 ID:YY3mJFoK0
>>504 あの時ベモも研究所で杖コーンしてベム達の会話盗み聞きしてたんだろうな
ベラ様の怒った顔とドスの利いた怒鳴り声が好きすぎる
>>509 タイプミスに悪いが、悪のベムってのも酷くかっこいいな
ちょっと見てみたくなったw
あの綺麗な顔は優しく悲しげな眼差しも似合うけど、冷酷な嘲笑や高慢な態度もハマリそう
>>498 そっか!言われて気づいた
泣きかけなのはわかったけどベムの元へ行く理由が曖昧だったから
やっぱりリピしてしまうねこのドラマ
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 16:13:28.16 ID:bpkp1n4nO
すごい
正義の人頑張れってそういうことだったのか
このドラマいろいろ繋がってる部分あるからリピしないと気づかない事多いなー
そういやベロ一話でも犬にびっくりして変身しかけてたよね可愛すぎる
福「早くマナちゃんとやりたい」
517 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 16:16:04.23 ID:qXv32ed50
善と悪が合体して完全な人間になれるって、どんな神コロさんだよw
旧アニメ同様、ベム達が人間になったら誰が人間を守るんだ?で
「人間になれなかった妖怪人間 by.オープニング」に従う気がする
ミタは番宣&特番多過ぎだろ。
同じ日テレなのにこうも扱いが違うって何でだよ(怒)
ベムは番宣超少ないのによく頑張った。
519 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 16:19:02.51 ID:bpkp1n4nO
うん
ミタが番宣多いのはまあ分かるけど、ベムの少なさが異常だ
ここまで番宣少ないドラマは初めて見た
staffツイ
スタジオでキャスト、スタッフ記念写真第一弾撮りました。
どんどん終わっていきます。とは言え、まだだれもクランクアップできてません(笑)
寂しいのぉお…
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 16:23:30.85 ID:JJhuxDl2O
>>519 ジャニーズの手前だろ
謎解きもだし
キムタク様が低空なのが恨めしい
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 16:25:39.31 ID:FMwPTkm6O
悪人と善人がフォージュン
>>520 第一弾ということは全クランクアップまで何枚も撮るんだな
それ全部見たい
・ベム、ベラ、ベロは名前が用意されていたのに、ベモには名前がない
・ベラが「なぜだか人間を助けたくなってしまう」と言っていたように、おそらく
ベモもやりたくてやっているわけではなく、なぜだか人間の悪を解放してしまう
・ただそうしているだけなのに、仲間だと思ったベムたちにすら、全く理解されない
(人間に理解されたり感謝されたりするはずはない)
こうしてみると、ベモこそ、誰にも理解されず仲間も全くいない悲哀を囲っていたのかもしれない。
それでも、ベモなりに人間になりたいと思って孤独な研究を続けていた…。
というふうに見てみると、ベモ単なる悪の存在というのではない深みがあると思った。
というか、「初めて会えたときに嬉しかった」「そうでもしなけりゃ、私を受け入れては
くれないでしょう?」あたりの柄本明の演技を見てそんなふうに感じた。
キャラを掘り下げた名演だと思うなあ。
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 16:30:40.92 ID:rPL1XDFF0
>>517 ドラマじゃ妖怪、怨霊とかでてこないから人間になってもOKだろ
やっぱり「善と悪」をどう解釈するかで、人それぞれ今回の感想は別れたんだろうか
自分はここで言われてるキカイダーや昔の特撮は全然知らないんだが、
「善と悪」というか「本来一つに内包されるはずだった相反するものの、分離や統合」
というのは色んな創作で挑戦されてきたテーマだと思う
十年くらい前の某少年漫画でも、主人公の魂は実は昔分離されてて「光と影」の
別の存在になってしまっていた、最後は別人になっても統合しなきゃいけないって話あったわ
あっちの方がかなり読者の解釈に任せる作りだったから、今でも議論が錯綜してる
多重人格がテーマで、「自分のなかの嫌いな人格(自分の受け入れがたい部分が分離した人格)」
も受け入れねば歪なまま…って漫画もあったなあ
「善と悪」って表現は分かりやすくするためで、根底にあるものは上記のような
テーマに似てるのかもと思ったから、自分はすんなり納得できた
>>500 「善と悪」より「正と負」って感じかと思った
ベラも「人間なんて…」って言っても、「こっちから人間傷つけてやる!!」ってならないし
「殺してやりたい」とか負に引かれそうになっても、「それはいけない」って正に
引っ張り戻される
ベム達は緒方の言う「境界線」から「負の方向」に引っ張られるのが弱いのかと
逆に負に引っ張る力が強くて、正に行こうと頑張る人間まで引っ張るのがベモ
今までの話でもいい人というのは「悪いことなんて思いつかない、蒸留水のような心の人」
じゃなく、「悪い部分も持ってるけどそれに負けない人」って書かれ方してたと思うし
それは大きい方なんですか?
なりたいんだ、爪楊枝に
マジレスでボケをかますベムが好きだ
>>525その台詞でエモの孤独を感じた
言い方もうまかったな
一体化するのではなくこれからは四人で一緒にと言うわけにはいかないのかと思ってしまった
ベモの言うとおりにすれば4人とも人間になれるんだろうか?
それとも、ベムたち3人に取り込まれてベモは消滅?あるいは逆に、ベモのみ人間になってベムたちが消滅?
ベロのカエルにヒェ〜は、ホームアローンのマコーレーカルキンだね
ベモの目と口からのドロドロが気持ち悪すぎる
ごちゃごちゃ言ってないでとっとと公式本出しとくれよ
雑誌記事スクラップで我慢しろってのかい!
534 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 16:51:24.87 ID:QdcEGKIT0
ベモは名前がないというか元々はベムベラベロの細胞に取り込まれるはずが
勝手に先走って博士に入ってしまっただけじゃないの?
善の細胞と悪の細胞に分離されたというのはベモが勝手に思っているだけで
一人で生まれて名前も与えられていなかったベモと
生まれたときから仲間のいたベム達で、違いが出たのかも。
彷徨いながら生きてたベムベラメロが、善意で家貸してもらって温いお布団で安心して寝てた時期もあったんだね…
それがベロがカエル一匹に驚いたばっかりに…(´;ω;`)
ベモが言ってるけど、人とは善VS悪とかそんな単純構造ではないような気もするのだ
金銭欲や自尊心など様々な欲望も持っているが、その弱さやみっともなさを抱えても他者と関わりあいたいのが人だ
夏目刑事、水鉄砲にマヨ詰めてベモに立ち向かってくれ!
俺は単にベモが死体じゃない若い肉体を手に入れたいからベム達を騙してるだけだと思うなぁ
ベム達にも悪があるなんて行動見てれば分かるし、いつか死んでしまう人間になりたいと本気で思ってるとは思えない
>>527 そんなに難しく考えないで
素直に浅はかつまらないって言えばいいんだよ?
正直そこまで考察を述べるほどの深いドラマではあるまいw
ベモと融合したらバッチリ人間になれるわけじゃなく、体が半妖みたいなのは骨ステッキで
仕上げする前に博士がお亡くなりになったからかと思う
博士の記憶を持つベモ的には、「自分を受け入れ人らしい矛盾したメンタルに、
そして骨ステッキネリネりで体も人間になろう!!」って言いたいのかと…
ただ既に言われてるように、博士の研究や考え自体が「実験」で必ず成功するとは限らない
ベモと融合+骨ステッキで仕上げしても人間になれんかもしれんし、ベム達の体が半妖で
不老不死なのはもっと違う失敗が原因かもしれない
ファンタジーと言っても「”人間を創る方法”が確立されてる設定・世界観」なら
ベム達があんな体になった理由・何をどう失敗したかもっと詳しく描かにゃならんが、
博士の実験自体が手探り、ベモ・ベム御一行の「人間になる方法探求」も手探りだから
必ず「1+1=2」みたいに明確な答えは無いのかも
>>540 つうか、君長い!
そんな理屈こねなくても、博士とか
作り出すって言ってる段階で幼稚っしょ!
これで本当に人間になった
めでたしめでたしなら、どうしよう?(銭型風に)
おいおい、らっきょ
何でこっちくんだよ。何のためにアンチスレ作ったんだよ
>>539 いや、自分は素直に面白いと思ったし
自分がすんなり納得できた過程を人に説明しようとしたら、長くなっただけ
別に難しく考えたつもりも、特に考察したつもりもないよ
あ
あなたには難しかったのかwwごめんねw
浅はかでつまらないのは、あくまであなたの考え方だから押し付けないでください
544 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 17:34:02.72 ID:SIOh581m0
最終回浅見ってmjdsk!?
正直言って、昨夜の放送直後は(・ω・。)??だったけど
つか、ベモの雄叫び→光トカゲの流れに頭真っ白になっちゃったけど
ここの皆のレス読んで2回リピって
今はモーレツに感動しているっ!!
てか、やっぱいいドラマだと思う。
やっぱ妖怪人間ベムが好きだあー―っっ!ピキピキ
ベムたちなら悪の心を持ったところでしっかり抑えることができると思うんだが、
容姿が柄本佑みたいになっちゃうとしたらいただけないのである
ベムが善のまま人間になったら
メンタル面弱すぎて引きこもりになりそうだから
少々悪の面があった方がいいかもね
最終回アサミン情報は、もしかしてエキストラのツイとかかな
アサミンにはメンゴだが、自分的に一番ショックな情報かもしれん…
550 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 17:47:39.99 ID:bpkp1n4nO
最終回浅見だったら泣く
違う意味で
でも普通に考えて最終話をメインじゃない人に任せるだろうか?
あさみん嫌いじゃないけど最終回は絶対嫌。
一話の人でいいんでない?
ちゃんとしたソースが無いといまいち信じられないな
9話終了の話の時もそうだったけど
エキ行ったが1話作ってた監督さんだったと思う。1話番宣でベロに振り向く動きを注意してる髭の人
>>542 あ、らっきょの方だったか…触ってしまったわ、すみません
それにしても単に頑固なお年寄りみたいな頭なのかもしれんが、推測するにうちの
カーチャンより年上じゃないかと思うんだが…らっきょの方
逆にベム達の出生を謎のまま煮詰めないなんて、原作って古臭くて幼稚!って
言われたらどうするんだろう(例えであって、原作アンチではないです)
こういう自分の意見は絶対正しい!と思ったままのご年配の方を見ると、
年を重ねていくことにネガティブになりそう
>>546 博士の体じゃないからきっと大丈夫wベラ様の性別変わっちゃうしww
>>555 うおぉおおお!精神安定剤をありがとう!
559 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 17:56:05.08 ID:SIOh581m0
>>559 おまいのせいで変身するとこだったんだからな!
でもまぁこれで最終話も狩山さんで決定だ。よかよか
>>537 水鉄砲にマヨネーズはあかん!マヨ油で、いざという時詰まっちゃって使えんw
改行しなくってごめん
番宣録画してないから確認出来ないけど
注意したあとに謝まったりする優しい人の印象が
多分狩山さんかなって
はっきり紹介があった訳じゃないよ
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 18:10:03.34 ID:9QIrtb420
亀梨の喋り方はかつてトレンディー俳優と呼ばれた吉田栄作氏を思い出させる。
終わったら分厚いムックを出してくれないかなあ
ベムノート始め小道具の紹介にスタッフインタビューに出演者オフショット…
多少高くても絶対買うから!
>>563 ありがとう。紹介なかったっぽいのは文面でわかったよ
そんでも、一度見た人と重なったわけだから、大丈夫と思う
ここでも9・10は狩山連投って意見多かったし、最終話はメイン監督がやらんわけないしね
オマケにソースは脳内だったってオチだしww
ずっと疑問に思ってたんだけどベモって誰が言い出したの?
ごめん、エモと呼び出したのはたぶん自分と思う。
その後、誰か展開予想する人でベモと呼ぶ人が出てきて
しばらくエモベモが混在してた。
>>568 なるほど。今はじめてなぜベモなのが分かった。
亀梨はドルアイとかやめて
普通に役者になればいいのに
ベモってバリ島の公共交通機関なのねww
「始終点のターミナルは、ベモステーションと呼ばれる」だってww
ロム完了
アンチスレ立てたやつ乙!
後半から非常にすっきりしてロムりやすかったw
ベムのサーチからのベモは自分も好きだ
最終回のベムvsベモのアクションが楽しみ
さっき『ちびまる子ちゃん』で友蔵さんが合点承知のすけって言ってたw
574 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 18:39:35.24 ID:0s/171LAO
小春の赤ちゃん写真みたベム、「大きいほうなんですか?」
あのシリアス口調で言われてワロタ
>>331 素朴な疑問
脱落したドラマに何で書き込みにくるのかな
アチコチで脱落アピする意味がわからない
らっきょは漬け物にして放置が一番。
今日録画したのを再度見て、小春が生まれたときの話から「7話の山田の父親も息子が生まれたときは喜んだのかな」「和久井さんに子供がいたらどうなっていたかな」とか、しみじみ考えちゃったよ。
まばたきの回数まで演技指導されてるからベムさんあんなキラッキラな瞳してんのか
子犬のようだぜ
杏のキレイな生足と背中が見れて満足
べろべろ
>>572 らっきょの方は以前特撮の方で暴れてた人に似てる、自分の価値観絶対主義で
人様にアンチスレ立てさせるところとか
同じ人なら相当質が悪い…放置が一番ですね
ベムのサーチからのベモはよかった、静かに怖い雰囲気が出てたと思う
昨日の放送は全体的に物悲しさに浸る回って感じだった
生まれてお互いを不思議なもののように見て、緩やかに境遇を理解するって
やっぱり悲しいわ
既出だけど、三人が最初の頃は距離があるのも芸が細かい…ベムベラは徐々に
父性母性に目覚めていったんだろうね
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 19:25:36.25 ID:2/vNUSi30
ベムは瞬きをしないようにして目の動きを気をつけたり喋り方もわざと棒読みっぽくしてると雑誌で亀梨が言ってた
582 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 19:26:13.51 ID:teh5fTJkO
>>577 演技指導されたと言うより人間とは違うところを出したいので瞬きの回数を減らしたり動きをゆっくりしてるってTV誌でベムが言ってたよ
>>580 あれも確かアンチスレ自分で立てられなくて泣きついて住人に立てて貰ってたなぁ
文面と言動がもの凄い似てると自分も思った
亀梨のまばたきとか凄くどうでもいいしいちいち見てない
早く1週間経たないかな
あれだけ、まばたきしないと相当目が乾くだろうな
まばたき一つでも演技の印象変わるし実に芸が細かい
ベム梨は立居振る舞いや手の動きがすごくきれいで、隅々まで神経が行き届いてる
モデル経験のあるベラももちろんそうだけど
それはただ見た目美しいだけではなくて
長く生きてきて人間に憧れ、自分の存在を考え続け意味あるものにしたがっている
妖怪たちの不思議な存在感を上手く表現してる感じがするんだよね
とにかく俳優陣はほんとに素晴らしいの一言に尽きるよ
全く予期していなかったことだった
人間体の3匹を見てると博士がいかに素晴らしい人間を作りたかったか
そしてある程度その理想に近づける腕を持ってたかはわかる
妖怪に変身さえしなきゃ不老不死も含めて理想の生き物だもんな
ただ他者から見て理想でも当人たちが幸せかはちょっと別だけど
着地するだけでかっこいいベム
マントをバサッとするだけでかっこいいベラ
走ってるだけでかわいいベロ
3人ともいい役者さんになりそうだね
ベムべラベロがこの3人で良かったって回が進むごとに実感する
バランスが絶妙だよ
これまで異端の悲しみから人間になりたいのかと思っていたけど、
ベムが思い出していた博士の「早く人間になるんだよ」
あの頃の細胞レベルでの記憶が根底にあって、理屈抜きに人間になりたいって思うのかな
いつも優しく話しかけてくれて、自分の誕生を心待ちにしてくれている人に
早く人間になって会いたいって瓶の中で思ってた気持ちが続いてる気がする
リピしてて気づいたんだが夏目が廃船に来た時ベムたちはちゃんとお茶うけ出したんだなw
あれ干し芋?
しかも夏目食ってねーだろw
食ってたよ
ただ、今回のべムの話の流れが、斬新かどうかというと
これまで特撮モノで散々、語られてきたモチーフではある
正直、今、例えば仮面ライダーやウルトラマンとかで人外のものの哀しみだとか
善と悪とを融合して人間に・・とかいう展開をやったりなんかすると、あきらかに“古っ!”と
言われることだろう それくらい過去の特撮ではやりつくされてるネタではある
でも今回のべムが評価されるのは、これが特撮ヒーロー物じゃないという点だ
いくら特撮界で深い深い人間ドラマをやったとしても、最終的にはヒーローは怪人や怪獣と戦わなければならず
特撮モノ=子供向けという社会の印象を払拭することができない
その割にスパイダーマンだのバットマンだの、よっぽど日本の特撮モノのほうが内容的には素晴らしいのに海外作品というだけで
ありがたがられる 例えやりつくされたネタであっても、ゴールデンに名のある俳優を使って放映されたという事実が素晴らしいのだ
特撮ヲタからすると、これを機に偏見をなくして過去の名作を見てもらえるとうれしかったりする
>>594 あれ食ってたのか
一口食べての微妙なリアクションだったのかw
>>562 マヨかける前にマヨマヨ〜って夏目かわいい
>>595 何度もやり尽くされてるテーマということは、それだけ普遍性があるということだしね
せっかく切り口を少し変えてきたんだから、着地点も頑張ってほしい
特撮は子供の頃に観たエクシードラフトやジャンパーソンぐらいしか分からないが、
大人になった今見ても面白いんじゃないかと思う
ベモがわざわざ博士の記憶を持ってるという設定にしたから、妖怪大戦争より博士の想いとか
に重点が置かれるんじゃないだろうか
ベム梨とベラは半裸でもいやらしくないね美術品みたいな感じがするよ
普通なら半裸だと妙に生々しくて(そういう意図はないとしても)ちょっと、ってなるところだけど
>>599 ベムが原作どおりおっさんだったらと想像すると…
おっさんだったら半裸シーン自体なくなるかw
ハム太郎ツイッターがw
夏目さん見る犬っころみたいな目は似てなくもない
瞬きの話が出てたけど、知り合いにこの前録画を見せたら良い意味ですごく違和感を覚えたそうだよ。
人間じゃない存在感が
緑の液体が全部出た後のエモの顔が素晴らしすぎる
液体出る所も出た後の屍エモもなんか伊藤潤二っぽくて好きだった
>>600 若くて美しい、身体も完璧な二人だからこその半裸シーンじゃないか。
>>599 杏はモデルだし女性のフォルムだから美しいのは想定できたんだが
亀の半裸があんな綺麗とは
ほっそいから他のジャニタレみたくぺらっぺらなのかと思ったら、
適度にメリハリがあってナヨっともしてない印象
しなやかって言葉がぴったりの身体だった。妖怪達の精巧なフィギュアが欲しいわ
ベモの「私は解放してやってるだけだ」っていう告白聞いても不思議と腹が立たなかった。
普通は「自分は悪いことはしていない」系の開き直った悪ってめちゃくちゃむかつくんだけど。
その代わり哀しいっていうか、ベモはそれしか出来なかったんだろうなっていうか…
>>600 原作ベムで肉体美を追求したらターミネーター的マッチョになるから
儚さとか危うさは出ないよなw
ハリウッドリメイクとかされたらそっち方向に行きそうだがw
ベモは悲しいヤツだと思うよ…
ベム達と違って、「自分は名前も用意されてない、博士は自分なんか待ってなかった」
って思ってるんじゃないか
仲間と思ったベム達とも平行線だしな
マヨネーズがあれば雑草や苦い草も美味しくいただけるとベム達に教えてあげて、夏目さん。
ベロがはじめて人間に裏切られて泣いてるとこで
ホンキでかわいそうに思ってしまった。
お願いそんなに泣かないで〜って。
ドラマ(子役)に感情移入なんて経験、ほとんどないのに新鮮。
泣く芝居がうまいのかな、子供なのにすごいね。
>>608 体は博士のものだから一見オッサンだけど
中身は一番子供というか厨二かもね
リピる度に新たな発見がある。
2005年のクリスマスパーティーのビデオで
ありがと♪とか正義の人!とか夏目さんの微妙なポーズはこの頃すでに確立されてて
まこと君もやってたのねw
亡くなった息子をずっと大切に思ってる夏目さんと生きている息子を捨ててしまった山田父
ここにも光と影の対比があるのかな…
ベモ、一気に喋ってたもんなぁ
すっごい嬉しそうだった
夏目さんといえばエアピストルで「ドンっ!」が好き
>>608 ベモに仲間がいたらまたベモの行動も違ったかもしれない
または、同じことをしたとしても今よりも悪者として見れるかもしれない
それだけ自分にとってはベモの状況的かつ精神的な孤独は大きかったな…
>>609 買えないだろうから差し入れで。
そういえば干し芋ひとかじりして不味そうにしてたね夏目
617 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 20:57:05.42 ID:D6SHLZwR0
さっきまた9話リピしたあと、光トカゲについてたPVみてた。
かつんしてるときの亀梨にはべムの面影まったくないのがすごい。
一応べムの世界観を再現したPVなんだけど、亀梨もそれっぽく演じてるんだけど、
完全に別人にしかみえないもんな。
べム演ってる時はなんか別のものが憑いてんじゃないかとさえ思う。
このドラマ業界関係の人がよくツイートしてるけど
9話に関しての評価けっこう高いな
演劇関係者なんか特に土9枠でよくぞここまでやってくれたって
一般とは目の付けどころが違ったりもするんだろうけど
業界の人にはずっと評判がいいよー
漫画家さんたちにも亀さんは受けてるし
やっぱり二次元の人っぽいんだろう
620 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 21:02:29.26 ID:fcMqlBbu0
業界の人の評価高いのは嬉しい!!
昨日のは幼稚園児や小学生にはどうなんだろう
退屈だったかな?
説明が多かったから難しかったかも
>>621 ベモの長セリフ中に上手く回想シーン入れてたし
変身シーンも多かったから案外楽しめてるんじゃないか?
ベムたちに嫉妬とか怨恨とか抱いてなさそうっていうのがまた哀しいというか。<ベモ
624 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 21:13:01.54 ID:QdcEGKIT0
評判がいい事もベム関係者達の耳に入ってると嬉しいな
子供には少し難しいかもしれないけど何となくどういう事なのかは理解出来るんじゃないかな?
それに映像とかで楽しめたんじゃないかなベモから緑汁が出る所も変身も
やっぱり河野Pの「捨てた」はちびっ子視聴者のことかなぁと9話見ての感想。
週刊文春のテレビ評の亀和田武さんは二回もベムについてとりあげてくれてるしね。
これがまた内容が深いんだよね…
628 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 21:14:58.10 ID:QdcEGKIT0
当たり前だけどベムが終わったら亀杏福はそれぞれまったく違う場所で
違う役柄や仕事をするんだな寂しい
明日の視聴率は裏が最強だったから(マンザイに杏パパ)仕方ないな・・・
でも個人的に納得の回だったから満足してる・・・
>>628 それ、自分的にWBC後の感覚と同じかも
まぁ、最終回の裏が一番最強になったわけだけど、
もう数字気にならんくなった。そしたら何かスッキリした
BDも出してくれたし、10回まで観られるこの幸せ
きっとこれから、面白いドラマや良作と出会うことはあるだろうけど
この先こういうお宝とは滅多に巡り会えないだろうなぁ
ファンタジーで尚かつシリアスなヒューマンドラマってジャンル自体があまり無いしね…
いい作品って子供の時にリアタイで見た時と
大人になって見た時と2通りの楽しみができるものだよ
ドラマベムはその条件に適うものになれると思うな
毎週毎週ここでいろんなこと語り合えて真剣にダメ出しも出来て
良いスレだったし楽しかった
ってまだ終わってないのになんかしんみりしてきたなw
いや〜。開始直後からずぅっと居たけどここ、本当に楽しかったし良かったよ
来期もあるシリーズものしか出入りしてないから解らなかったが
1クールのドラマスレってこういう感じなんだな
こんな寂しいものとは知らなんだ
昨日誰か言ってた、卒業式が始まる前の教室のふんいきだ
もう最終回か
終わってほしくないな
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 21:38:00.70 ID:akfO3YJS0
>>629 出たよw
対低視聴率ワクチンwwwww
でも残念だね 昨夜なんて裏全然強くなかったから
>>598 特オタだけど、このネタがまだやり尽くされているとは思わんな
キカイダーを突き詰めたような主題を今直球でやってくれることがたまらなく嬉しい
>>618-619 業界の人って、例えば演劇とか漫画家とか映画界の人ですか?
漫画家のツイートとか見た事無いので分かりませんが…
最終回にベムがマイクパフォーマンスでエースの最終回セリフ決めたら神
ベラ様に惚れてしまった
別れたくない
641 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 21:43:29.57 ID:fcMqlBbu0
変なの来てる。
なんかこういう人ってかわいそう
>>638 そうだよ
漫画家さんは二次元萌えしてる
女だから特にベム梨にハマって毎週ベムの絵書いてツイで流してたり
名前欄緑の人は大概おかしいからかまっちゃダメ
>>641 『悪』だけでは人間になれないのが分からんのだろう
録画みた。最終回楽しみだ。
>>638 前にここで知ったんだけど、ミステリ作家の綾辻行人と松尾貴史がベムについてツイしてたって
松:妖怪人間ベム、イイですねぇ〜
綾:5話観て泣きました…
みたいな内容だったかと
綾辻の奥さんの小野不由美も絶対観てると思う
>>543 素直になりなよ
あんたは単に亀が好きなだけなのさ!
それを正当化するためにこんな難しい理屈をこねてるだけじゃないか
亀さんファンが臭いを消してくれたらもっと色んな人が来るだろうに
だかららっきょらにはあんた専属の小屋建てたげたんだから
さ、帰って。ハウス!!!
>>556 >逆にベム達の出生を謎のまま煮詰めないなんて、原作って古臭くて幼稚!
いやいやいや、妖怪人間ベムは未だにインパクトがある名作だから
だから未だに語りづかれて何もしらないような若造がそのネームバリューだけ
借りてドラマ化しようとしたんじゃないか
今見てもあのアニメはお洒落だよ
あのテイストは今の三流の創作人には作れないよね
あれを幼稚なんてもし言う人がいたら
そりゃあんた三流だよ!
アンチスレわざわざ立てさせたんだからそっち行けよキチガイ
亀ファンらしき人と食付く人が一緒に現れる
毎度不思議
>>648 そりゃ無理ってもんだよあんたw
亀が好きで好きでたまらず、盲目になるから亀信者と呼ばれるのさ!
そんなに亀が好きだったら甲羅でも背負って亀仙人のところに弟子入りするんだね!
あたしゃ鶴千人の方が好きだよ!
希望通りアンチスレ立ててもらったのに
まだこのスレ居座るのはルール違反ですよ
らっきょは隔離スレで一人でぶつぶつ言ってればいいのに
そんなに寂しがり屋なのかw
マンセー書き込みばっかであまりに排他的なここのふいんきもどうかと思うけどなw
ちょっとでも、ホンのちょびっとでも番組のこと指摘するとぎゃんぎゃんわめいてアンチ呼ばわりする
典型的な中年おばはんてんこ盛りなのが見え見えw
おまけにアンチスレなんて立てちゃって・・・・
2ちゃんのリソース無駄食いすんじゃないよ、おばはん
ろくに回ってないもんなアンチスレ
>>618 アッハハハ!馬鹿だね!
あんた!関係者が実名で堂々とこのドラマを批判できると思うのかい?w
そんなことしたらジャニ様に干されてしまうよ
みんなゴマを擦って、うまい汁を吸うことに必死なのさ!
それが人間ってものだよ!
ゴマはサラダに入れて食べるのが一番美味しいのに
馬鹿な人間だねえ
チラ裏だけど
個人的にこのドラマって昔やってた「君といた未来の為に」とイメージがかぶる
ラスト説明回は子供だった自分には難しく感じる部分もあったけど、それ以上に映像や音楽が印象的だった
アンチスレはらっきょが立ててくれって言ったんだよ
文句はらっきょに言え
>>632 そうだね。
子供は今回ストーリー分からなくても、見たという記憶さえ
あればいいんじゃないかと思う。
それさえあれば成長した時に見直す機会もあるだろうしね。
その時にまた色々感じるだろうし。
アニメ世代のオレがそうだったw
お前らちょっとTBS観てみろ
らっきょが自ら立ててって言ってアンチスレ立ったのに
まーだいんのかよ
一人でもいいから回しな
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 22:01:37.69 ID:QdcEGKIT0
亀梨褒めるレスがちょっと続くとこうしてすぐに食いついて否定してくるのはアンチの方だよな
敏感すぎて亀梨って文字しか目に入らないんじゃね?
>>656 批判レスが大多数の時もあるよ
例えば9話の後なんて凄かったじゃん
スタッフ日記で紹介されてる「人間は醜い、されど人生は美しい」って言葉イイね。
>>642 >>646 なるほど、女流漫画家さんですか。ミステリ作家の綾辻行人氏まで!
不勉強で知りませんでした。教えてくれて有難うございました。
私がフォローしている方々の公式RTでは、映画ライターの清水節さんは
繰り返しよく見かけます。
あっちはいつものメンツしか居ないからなぁ…
亀のために脚本変えた!とかいうヘンな主婦と
刑事物に成り下がった!っていうオッサンとらっきょ
あとは単発の冷やかしやライダーやれ!って層
回らんて
自分は1〜2時間我慢したが
BBS行ってくれと
>>664 あんた達が立てたわけじゃないのに偉そうにw
向こうの息抜きにちょっと書き込んだだけじゃないか!
ちっぽけなことを気にするなんて
肝っ玉の小さい女だねえ
どんな著名人が見てようと、このドラマを語るには全く関係ない
>>630 野球好きなベムベラらしい例えですな
ベラは来年は大河の大役があるし
ベロも引く手あまただろう
ベムは俳優以外の仕事があるけれど3人にとっても自信につながったと思う
特に亀梨はミスキャストだ二番煎じだの逆風を跳ね返し精神的にも強くなったのでは
また業界からも(あまり好きな言葉ではないが)役を自分のものにする努力を怠らない俳優、どういう役をふっても期待に応える俳優として評価も確実にあがったと思う
3人にとってエポックとなる作品になるのは間違いないね
Nすぺ終わったから昨夜のリピするお
>>671 ベムが好きなのは亀信者しかいないってことかい!
嘆かわしいね
昔のあたし達を好きだった連中はどこに行ってしまったんだい!
きっと2chなんて見てないのさ
業界人に評判がいいってことは亀杏福をドラマで使ってみたい!って人が現れないかな
特に亀杏は2.5次元がハマる貴重な俳優だ
和装も似合うと思うんだ
福くんは存在が可愛いから何でもいい
ほんとは三人一緒がいいけど
実況やツイの反応だと15は無理かもだが先週よりチョイ上げてくると思うよ分からないけど
>>667 誰の言葉が覚えてなかったので違う画家思い浮かべながら読んだ
>>678 杏あたりはアジアンビューティーって感じで世界に幅を広げてもいいかも
亀は里見八犬伝や魔界転生みたいなノリの和風ファンタジーアクションやってほしいなあ
福くんは上手く成長して演技力勝負の名優になってほしい
ロートレックだね
亀カメ言われるとどうしても「僕に釣られて(ry」しか浮かばんのだが……
亀梨さんが非常にいい雰囲気を出してるのは同意
>>667 ほんといいね
もうみんならっきょがどれかわかると思うから即あぼんなw
残り少ない時間は有意義に使った方がいい
明日は深イイに福くんが出るから見る
問題VTRだけかもしれないけど明日のTOREも忘れないように
>>679 そうだといいな。数字がすべてじゃないけど上がると嬉しいし。
裏がね・・・
杏の目が良い
あの目力の強さは渡辺謙に似てる
福くんは泣く演技は素晴らしいが滑舌が残念なんだよな
あれはなかなか直らないだろうな
舌が長いのかな
第3話の犯人ライダーじゃないが、ベモを見て今まで「気持ち悪い…」としか思えなかったのが先日の放送視聴後
ベモに対して奇妙な親しみを感じてる自分がいる
寡黙でたまに喋ると呂律の回らない不気味な人物的イメージだったのが、ベムたちに心情を吐露する場面じゃ
ある意味嬉しさすら感じさせる様に喋りまくるしね。こいつも誰にも本音を語れないまま長い時間の中をさまよって
来たんだなあと思うと、ちょいと切なくなったw
福ちゃんは舌が長いのもあるけど、
今は前歯が差し歯で、それ以外の歯も抜けて差し歯で頑張ってる。
喋りづらそうだから大目に見てあげて。
>>690 いや、差し歯になる前からあんな喋りだよ
>>688 男の子は思春期に男性ホルモンの影響で下顎が大きくなるから
その時に舌と口腔のバランスがとれて滑舌も良くなると思う
ベモも純粋なんだろうな。自分を悪だとは言ってるけど、人間のそれとは違う感じ。
今が一番かわいい福君。
ベロに起用してくれて感謝。
ベム達に記憶が戻ったらしいのを見てベモがウキウキルンルンしてた
ちょっと可愛い
ベロの悲鳴女の子っぽいw
不気味だし緑汁かけられるのは勘弁、とか思うけど
ベモにも救いがあればとか思ってしまう。
逃げられましたオチは嫌だけど。
妖怪の元をアルコールランプで加熱したまま博士死んじゃったのか
良くあの高温状況で生まれることが出来たなw
ベム達の誕生した時代は明治?大正?
最終回前に、今日1日かけて全部見直してみた。
やっぱり、このドラマは深いよ。
特に、3話は好き過ぎる。何度見ても、同じように涙が流れるんだよね。
ここの話を念頭にリピしてみた。
晋作博士のやってることは確かに錬金術っぽいね。
ホムンクルスかな、小人じゃないけれど。
アバンでは服の切れ端まとってるのな
9話本編ではベラは生乳出てるのに
杏はコスプレ的衣装がやたら似合うなあ
これからもまた他のアニメの実写版を演じてほしいくらい
博士の体使ってるのも、ベモなりの愛情みたいなもんかね。
病気で死んだのを不憫に思って、とか。
>>700 新聞記事の内容からして明治時代、約100年ほど前。
何年か前の漫画に明治時代に海外から錬金術が伝わってみたいなのがあったな。
>>705 関係ないと思うけどな。
生き延びるのに必死で手頃なものが博士の死体だっただけだと思う。
他に鞍替えしなかった理由は人間になるための知識があの身体に固有のものだからかな、と。
709 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:03:16.83 ID:oupq/zzs0
自分がここにたどり着いたのは28だったけど、
このスレやっぱりいいなあ。
皆が本当にこのドラマと向き合っているのが伝わって嬉しい。
ベモ、饒舌だったよね。柄本さんの素晴らしさもあるけど、ベモにも
孤独と未熟な魂を感じてちょっと優しい気持ちになってしまう。
ラスト1回どうなるのかな。
ベモ用の服は用意されていなかったよね
なんか生まれる前から存在を否定されるみたいでかわいそう
ここまで全員キャラが立ってるんだから
本編とは別に過去エピでアクション満載の番外編も見たい
予算やスケ抑えるの厳しいだろうけど一度くらいはやってほしいなあ
ベラの顔が変身直前に超グロくなるのたまらん
でも4話と9話しかないんだよなー
713 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:07:50.53 ID:KRUhS1M4O
テレビのエンディングとCDのBIRTHが違いすぎてイライラする。
時間つぶしのような間延びした感じが聞いてて嫌だ。
>>710 博士の記憶を受け継いだってことだからベムたちへの愛情や
それに反して自分の存在は考えすらもされてなかったってこともわかってるんだろうね
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:09:42.24 ID:KWxz4bLc0
ではCDを聴かなければいいのではないか?
ベムの控えめな物言いとアクション
ベラのスケバン口調と鞭
ベロの可愛さ
これだけでご飯3杯はいける
ベム達、戦争中どうしてたんだろう・・・
718 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:12:06.63 ID:QdcEGKIT0
イライラするほど違うのか?でも尺の問題もあるだろうし仕方ないだろうな
裏切りの村で、軍服着た人達がなんか運び出してる映像が出てた
最終回は怒ったエモが巨大化、一方ベムたちは人魚のマークの秘密基地からメカを呼んで合体して応戦。
そして正義は守られてハッピーエンド。
722 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:16:17.56 ID:1uFZJsAtO
CDと違うのはこのドラマだけじゃないんじゃないかな
気になるなら聞かないのが一番だよ
自分は歌詞を全部知ったらぐっときたよ
ほんとに歌詞がドラマにリンクしてる
723 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:18:17.73 ID:z5I4Bwr60
>>713 前も同じ事言ってた人?
だってそっちの方が本物のBIRTHだからしゃーないやん
自分でドラマのトラックみたく編集したらどうでしょ
>>721 そして街は崩壊し、「私はベムを許さない」
遅ればせながら公式覗いて見たけど、VFXの担当さんって「ターミネーター」が上演された時はまだ小学生だったんだね
若いわ〜。リアルタイムで原作アニメ見たことの無い世代なんだろうけど、それだけに妙な固定観念やら先入観に縛られずに
伸び伸びと仕事に向き合っている気概が伺える。それでいながら普通に原作をリスペクトしてる辺りも好感が持てるよ
俺なんかはその当時、高校で女の子のケツ追い回すので手一杯だったなwああ情けない…
え〜と・・ ザンボット3?
人間になれるなれないを脇に置いてもベム達はベモを受け入れないといかんのではなかろうか
悪(?)だからって受け入れられないってのは妖怪だから受け入れられないってのと同じだし
夏目や今までの人間との付き合いで悪意ってのも内包したままそれでも正義の人でいようとすることが大事と知ったのだし
悪いことをしなけりゃ人間になれないとかと違い、汚いモノ、悪いモノを受け入れろってのは
拒否してはいけない気がするんですよ。絵ヅラ的にはキツイけどw
でも結果として合体しない気はするけど
728 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:26:20.64 ID:z5I4Bwr60
今日もGoing!は1時20分までか
亀さんガンバ
ターミネータは後続どれも結局ファーストを超えれなかったな
特撮とかT2のレベルから見てもワロスなんだけどストーリーと演出が秀逸すぐる
730 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:27:23.18 ID:z5I4Bwr60
藤原ベラってw
藤原ベラやだーーーー!
ガキ使w
実際に合体したら、どんなステキなことになるんだろうか?
ベムたち、戦時中にあの服装を見られたら大変だし、空襲で変身しそうだから本当に闇に隠れて生きていたっぽいね。
あと、もしかしたら人間の時間軸とは感覚が異なるのかも。人間の10年なんてベムたちにはあっという間なのかもしれない。
735 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:31:48.77 ID:eAkuOfP/0
赤黒い肌のおっさんベモとマネキンのような美しいベラの合体シーンハァハァ
ガキの使いでちょこっと妖怪人間パロディ藤原ベラ!!
この話の舞台って、神奈川県川崎市なんだね。♯7リピってたら山田の逮捕歴紹介報告にさりげなく表示されてた
自分も以前、ちょっとだけ川崎市に住んでた事があるから感慨深いわ
ベム達には是非合体を拒んで欲しいな
739 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:38:13.93 ID:AC0OwBBr0
ダウンタウンオタうざいわ
あいつら2人、名前も知らんけど最低やん
スレ汚しもはなはだしい
自重してや
三人が廃船の中でくつろいでいるとき上で物音がすると
いちいちビクッってする。
本当にこの妖怪人間たちは好戦的ではないんだね。
あたりまえだけど・・・
あの夏目の入り方はデリカシー無いと思ったw
声かけるとかなくいきなり入ってきたもんねw
>>722 実は原作アニメのOPもレコード版とは微妙に違うんだよね
「けものの様なこの体♪」に入るテンポがアニメじゃ半音符ほど微妙に早いw
まあ、言われなきゃ気づかない程度の違いだし、TV版レコード版どっちの歌も好きですけどね
744 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 23:45:37.00 ID:FMwPTkm6O
たけしの番組でデビ夫人がベラしてたの思い出したわぁ
そういや、ベラコスは誰がやっても白塗り顔で真っ赤なデカい唇だったんで、
ドラマが始まると聞いた時はどんなチャチいベラになるかと思ってた。
まさかこんなに美しくハマったベラになるなんて。
ちなみにベムは根本から違うんで、鼻で笑ってた。今では土下座したい気持ちだ。
>>734 カーネーションで戦争中の話やってるから、ついベム達どうしてたんだろって思ってしまった。
妖怪さんたちは雰囲気に品があるよね
ベモも〜して差し上げたのです とか言葉遣いが紳士的
>>745 思ったw実写でやったら、闇に隠れても通報されるだろって化粧になるかと思った
後杏は若すぎると思った、同い年のオネーちゃんにあの迫力ありそうなキャラは
無理だろ…と思ってたら、めちゃめちゃドス利いててビビッたw
亀梨は金田一ドラマ見て、あまりに亀梨本人そのままじゃないか?と反発してから
嫌いだったが(好きな人ごめん)、今回はけっこう真面目に役作りしててちょっと見直した
福ちゃんはひたすら可愛い
アニメ版は元の絵柄の人がああいう顔しかかけないだけで
きっと美人のつもりでやってたんじゃないかと思うw
アニメ版ベラは見た目年齢20代の設定で顔も美人な設定だぜ
肌真っ白で口紅とかアイシャドウ濃すぎるから怖いけど
絵柄は昔のアニメだから絵柄コロコロ変わるから美人に見える時と怖く見える時があった
あのメイクでコントにならない杏は凄いと思うw
かえって美しくなるという稀なケース
>>747 ユル・ブリンナーとソフィア・ローレン?
ベロ役は誰になるのだ…女の子だったらジュディ・ガーランドあたりがドンピシャだがw
旧作はあまり知らんが、リメイク版アニメは絵柄が現代風になったおかげでベラの絵柄の美人度が上がってて
作中でも美女と呼ばれて男にモテてた
ベラの美しさに嫉妬してつけ狙う女妖怪もいた
エモさんからアメーバが出て戻るときのエモさんの動きがイイネ
>>740-
>>742 あの後ベムは帽子&上着の正装(?)で正座して夏目さんと話してるんだよね
あれだけいろいろあっても礼儀正しいというか、もっと馴れ馴れしくならず
距離を縮めないところが、なんだか切ない感じがした
757 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 00:15:12.53 ID:x847rqvg0
1作目はニダが作ってたからな
弓削智久
ただいま『妖怪人間ベム』最終話の撮影中。福君の可愛さにやられる。
2時間前
最終回ゲストかな
>>749 金田一少年は原作者が亀梨版が一番イメージに近いと言ってた
長くやっていた方のイメージが強いからどうしても違和感はあるのは仕方ないとは思う
でも真面目に役作りしなかったわけじゃなくキャラを前とちょっと変えたんじゃないかな
同年は全くタイプの違う3人の高校生をキッチリ演じわけてたね
真摯に役作りにはとりくんでると思う
スレチ失礼
760 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 00:19:38.12 ID:2NweZwbu0
>>757 いやあれ技術指導という名のただの下請け
屋台骨は全部こっちの第一動画だよ
>>749 亀梨金田一、ああいうキャラ設定と演出通りにこなしたんだよ
原作者は亀梨金田一を一番気に入って連ドラ熱望してたんだから
亀梨が金田一やってたのは初耳。
調べたら野ブタ。が始まるちょっと前だったんだね。
くそう、知らなかったよ。
>>761 DVD出てる?
観てないんでレンタルしてくるかな
>>762 視聴率もよく評判もよかったのに、DVD化されず再放送もされないからね
アニメ版ベラって化粧が凄いけど人気あるよな
ニコ動の有料動画で旧アニメを全話見た事あるけどコメントでのベラ人気高すぎて吹いたw
毎回登場するたびに「大好き」だの「美人」だの「鞭で叩かれたい」だのチヤホヤされてるしw
>>763 残念ながら出てない
スレチだが舞台DVDなどファンの熱望するものほど販売されない
って、金田一も十分スレチだったねスマン
>>756 夏目さんも敬語のままだね。見た目年齢ずっと年上だけど。
あの距離感は自分は好きだよ。狎れ合わないで敬意を払い合ってる感じが。
>>766 ありがとう。残念。
ベム見て好きになったもんで…
スレチごめん。
>>767 夏目を見習ってここの住人達も狎れ合いを自重して欲しいですねえ・・・
そう思いませんか? あなたの目 なんだか・・・
また上げてきそうだなあ。いっきに18%〜20%もある。
>>758 ゴローちゃん出るのか
どんな役なのかな
>>765 リメイクアニメの公式人気投票ではベムとベラが人気で
主役的ポジションなのにベロはイマイチだったな
たぶん子供だし弱いからかな
>>758 ゴローちゃん!
どんな役だろうwktk
>>765 ベラは良い女だからな
強気な啖呵がいちいちカッコイイし、たまに可愛い言動もするしw
あと女王様な所と正義感強い所が良い
困ってる人間を見るとなぜか助けずにはいられないんだよ!
ベラも初期はデレだったんだな
野ブタごくせんみる限り亀さんは美女と絡むより
イケメンとセットだと三割増くらいカッコよく見える
あ、でも今はカッコいいから違うか
弓削智久って方知らないんだけどどういう役者さんなんだろう
ベムのゲストだからやっぱり個性派なのかな
783 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 01:08:41.83 ID:D57OYF+DQ
金髪頭の金田一なんて知らんぞ
金髪だったっけかな?よく知ってるみたいですねw
ベラ様のイケメン効果だったのかいw
ごくせんと野ブタの亀さん見て二次元美少年キターと思ってサプリ見たら
アレ?って思ってたからさ(好きな人ごめんね)
ヤマトナデシコも途中で視聴やめちゃったし
杏ちゃん好きでベム身始めたら亀さんが二次元美形復活しててびっくりだよ
面白い雰囲気持ってるよね彼
4話で花摘みベロを木陰から心配そうに見守るベムよかったわー
台詞一切なかったけど、ああこれぞベムだわって思った
福くん目当てだったけど亀杏福三人とも好きになった
だから最終回直前の番宣出演がいまだかつてなく楽しみすぎてどうしよう
>>759 うん、知ってるwスレチですまんが、ちょい金田一ヲタ(漫画の方ね)なんだww
実は原作者さん複数で、抜けたりとか読者の評判と乖離があったり色々裏事情もあって
今考えたら亀梨のせいじゃなく、設定段階でキャラを変えただけだと思う
設定があんまり好感持てなかっただけだろうなあ…べムほど古くないからあんま
変える意味がピンと来なかったし
むしろべム役への真面目さ見ると、あん時も頑張って役作りしたんだろうなと思うよ
だからいわゆる原作派の気持ちも分かるところはある、非常識なヤツは論外だが
ところでベラって美人設定だったのかwwベラが美人なのはおかしいって言ってた
ヤツは何だったのww杏ベラなら美しさに嫉妬されて…とかいけそうだ
>>788 設定は美人だったが作画が残念だったのでブスネタが一人歩きしてしまったようだ
>>787 あれベロ出ていってすぐにベムは探しに行ったんだよな
その後、全くどいつもこいつもーって干し芋ガブッてかじるベラさんが笑った
>>789 ブスっていうか怖い厚化粧女の代名詞的な扱いだったな
でもアニメでも作画の調子が良い時は美人だぜ
アニメのベラはブスのイメージは無いけど厚化粧で目つき悪くて怖そうな印象だった
ベラに限らず全員悪人面だし絵柄も古すぎるしな
設定は美人なんだろうなと思ってたから美人な杏ベラでも別におかしいとは思わなかった
795 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 02:08:24.14 ID:dsn/9gtF0
前回退屈だったので、今回見逃してしまった。
今やっと見終わったけど、なかなか緊迫感あって
BGMも単調じゃなくて盛り上げ方がうまかった。
だらだらとテンポ遅くてBGMもイマイチ乗りが悪かった回は
もしかして演出家の違いが要因だったのかも…。
年配の人にはベラ=五輪真弓
うちのかーちゃんは怖い厚化粧のことをよく「ベラみたい」って表現してたw
(かーちゃんが小さいころリアルタイムでアニメやってた)
子供心に「ベラの顔は恐ろしい」って刷り込まれてしまったよww
リメイク版で容姿に嫉妬されて…ってあったなら、ドラマ版でやってよかった
気もする
ドラマ版だと女妖怪じゃなく人間の女になるけど、妖怪態を本人は嫌だと思ってるのに
人間態の容姿を人間の女に嫉妬されるとか凄い皮肉になると思う
アニメはシーンによって作画が結構変わるから顔の描かれ方も色々と変わる
古いアニメだしね
しかもホラーアニメだから基本的に絵が怖いし
ベラは化粧怖くても美人に見える場面がそれなりに多かったけど、ベロだけは常にブサイクだった気がする
ベムは黒くて白目で怖いけど渋かった
絵柄が綺麗になった82年版や06年版ではベロは可愛くベラは美しくなったけどベムだけ全然変わらなかったな
ベラ様の美しさは嫉妬できるレベルではない。
予告の代わりの回想名場面集いいな
好きなシーンばかりだ
ID:mxw7wLAA0はらっきょ
>>802 あの3人でのぎゅーっのシーンは好きだが
もしあれが炎に包まれた中での最後のシーンと重なるとかいう演出だったら
間違いなく涙腺崩壊する
>>800 妖怪人間ベムと言いつつも、実質はベロが主役だったしね
子供のアニメなんだから、自分目線で気持ちが入り込めるのは
みんなベロだったんだよ
で、ヒーローがベムだった。
だから、ベム像だけは変えちゃだめだったんだよね
今更だけど、亀虫を無理やりに押し込むならまだベロにすべきだったと今でも思う。
>>798 ちなみに2006年版アニメでベラの美しさに嫉妬した女妖怪も元は人間だったよ
でもいつまでも年を取らず美しいままのベラに嫉妬するあまり自分を妖怪化したんだよ
その女が惚れてた男がベラに惚れてしまったせいもある
それくらいベラは美人な設定
>>806 2006年版は見てないけど、それを聞いただけで
いかに糞なアニメだったか想像できるなw
2000年に入ってから、アニメはことごとく萌え化して
ヲタク文化が流入して、すげぇヲタ臭いアニメばかりになった
で、一般人のアニメ離れが進んだ。
リメイクしたアニメで成功したものはないね。
絵も綺麗なんだけど、ことごとく失敗してる
キャシャーンにしても、孤児ハッチにしても
フランダースの犬にしても。
真夜中鳴っているこのブンブンという音はもしかして
絵が古くても、コマ少なくて動きがカクカクでも、
一番大事なのはストーリーとセンスってことがよく分かるよ
だからテレ東の勇者ヨシヒコなんて最高に面白かったもんな。
あれこそ低予算ドラマの決定版だが、低予算でも面白いドラマは
作れるということだ。
妖怪人間も予算がなくても、着グルミでもいいから
妖怪を出すべきだった
安っぽくなるから避けたんだろうが、
そういう見えとか、体裁はいらなかったな。
手作り感満載でもいいから、妖怪を出したら
ウルトラマンみたいに面白くなったはずだよ。
アンチスレにこもれやキチガイらっきょ
構って婆うぜーわ
また出たか
基本的に年上は敬えと教えられたが、もう昭和に帰ってほしい
アニメのベラは三人の中では一番整った顔立ちなんだが妖怪化した時の姿は一番恐ろしかった気がする
それは2006年版も同じで、普段は三人の中で一番美しいのに妖怪姿は一番醜いというのが皮肉だなと思った
>>811 いいけど、昭和に帰るためには、1.21jigowatt(ジゴワット)のエネルギーがいるよ?
今度いつ落雷があるか分かる?
>>812 妖怪姿のベラは一番妖怪ぽくて恐いけど一番強そうに見えて格好よかった
他の二人は不気味な宇宙人みたいだったし
醜さは全員同じくらいかと思う
アニメのベラが美しいってイメージは後世に付加されたものだよ
当時はそのイメージはなかった
3人とも人間の姿も妖怪に見えた
ドラマ版でもベラの妖怪姿が一番妖怪っぽくて怖い
女は怖いよってことなのかな
>>806 ありがと、それは怖い話だw永遠に年取れないって突き詰めると恐ろしいのにな
らっきょはいつも亀梨とアニメ版妖怪人間の容姿を悪く言うからわかりやすい
>>817 それだけぶれてないってことだろ?w
主義主張が一貫してるのさ。
819 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 03:11:43.70 ID:kNgzk6uKI
杏もいいがベラは生きていれば少し若い頃の岸田今日子が似合いそう
岸田ベラに「なんだい、もうイッちまったのかい」って言われたい
820 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 03:11:56.91 ID:kNgzk6uKI
柄本「あなたのま〇こ何だか乾いてますね」
>>817 多分旧作アニメに対するらっきょのイメージ自体が偏ってんだよ
お笑い狙いの扮装画像を持ってきて「実写化はこうだ」って言ったり、
ニコ動にコメしてる人達とあまりに感想がズレてるあたり、実は懐古厨でも
なんでもなくて旧作に愛着なんて無いのかもしれない
ただ人が嫌がることするのが嬉しいのかもしれない
それはそうと旧作もリメイク版アニメもドラマ終わったら、探して見るわ
それぞれ面白そうwホラー好きだし
>>821 いや、旧作のベラが美しいって思ってる人は
少なかっただろw
声優さんの声も声だし
狂ったように高笑いするし
怖かったイメージの方が圧倒的に強いと思うよ
ほら、やっぱベラは美しいイメージでは当時なかったって意見があるw
美しいベラ☆(epoqueさん) 評価点:3点投稿日:2011年11月27日
いまだかつて、こんなに美しいベラがいたでしょうか?私どもが幼少のころに見ていたアニメとは、
ストーリーも雰囲気もぜんぜん違う作品ですね。ベムも無表情なおじさんだったのに…亀梨くんとはイメージがあわないような。でもだんだん見ていると馴染んできます。
若すぎ・・(BIONAGEさん) 評価点:1点投稿日:2011年10月13日
どうみても配役が若すぎでしょ!ベムは紳士。ベラは怖いおばさんだよ!
設定完璧無視かよ!阿部寛と夏木マリ位が丁度良かったんじゃね?
それと、舞台は中世ヨーロッパ的な雰囲気出せないとでしょ、出来るのかな?
音楽もjazzでないと雰囲気でないし、ハードル高いぞ!
だけど、これからどうするんだろ?
ベモの本体は緑のどろどろなんでしょ。退治することはできないし…
受け入れなければ、これからも人間に緑汁入れ続けるだろうし
どう考えても受け入れるしかない状況だよねぇ。
でも、まこと君の事故の真犯人であるベモを受け入れるなんて到底無理でしょ。
身体に流れる正義の血が許さないよね。ファンの共感も得られないだろうし。
どうするんだ?どう決着させるの?最終回。ハードル上げ過ぎてない?河野P。
>>756 読むまで気がつかなかった。>>ベムの正装(?)+正座
やっぱり何度もリピして見たくなるなあ。このドラマ。
830 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 06:13:00.37 ID:scrqudif0
最初から光トカゲの歌でネタばれしてたんだね。
>>782 仮面ライダー龍騎での弁護士秘書(?)の吾郎ちゃんの印象が強い
まだ見ぬ朝に胸に刻み込んだのは、博士の声だったのか…
9話、妖怪側の話だけだったら説明ばかりで冗長になったんだろうけど、
うまいこと人間サイドの方を入れてたと思う。
「善人であろうとするのが大事」なんてめちゃ説教くさいのに、
あがたさんの訥々とした語りで聞かされると、すとんと胸に落ちてくる。
ビデオの中のまこと君がまた、いい笑顔なんだよなあ。
夏目さんの鮮やかなマヨネーズさばきに、
6話のベムベロもきっとおいしいお好み焼きをごちそうになったんだろうな、と
ちょっとほっこりしてしまったw
リピってて心に浮かんだワード
ベムベラベロ→人間を信じたい、あるがままを受け入れる、家族、希望
ベモ→人間不信、拒絶、孤独、絶望
アンチはアンチスレに行きなよ
住み分けは大事
>>833 的確だね
孤独なのは同じなのに、ベムベラベロが三人でいるだけで幸せそうなのは、三人が家族であり希望を持ってるからなんだろうね
人間に近づくにつれて三人の距離が近くなるのは嬉しい
ずっと三人でいてほしいなー
感じ方は様々だから批評批判は大歓迎
アンチのためのアンチはよそで
>>825 ええええ、いくらなんでもそれは責任転嫁が過ぎるだろ
真犯人はあくまで人間だよ。別に操られていたわけじゃない
人を巻き込んでも構わない方法を選んだのも完全にその人間性、放火魔と爆弾魔は許せません
>>835 批判は歓迎だけど、あからさまなのがいる
(らっきょだけでなく単発でも)
いい加減もうすぐ最終回なんだから、ここに来ないでほしかった
そのためにアンチスレができたのに…
もしかして、普通の批判もアンチだと思ってると誤解されてるかな?と思ったのでレスした
あからさまなのはスルーというルールは知ってたんだが…どうしても言いたくなった
ルール違反をしてごめんなさい
次からはきちんとスルーします
ベモは人間不信でも人間を拒絶しているわけでもないと思う。
人間が「これは悪い感情」と思い、心に封じ込めているものを
緑汁(これは悪い感情そのものではなく抑圧を外す鍵みたいなものなんだろう)で
リミッター外して人間の感情を解放している。
抑圧した感情を解放することがその人間個人を救うことだと思っているから。
人間社会には迷惑だけど人間個人が楽になればいい、という感じに見える。
感情解放して悪いことしてベムたちにやっつけられて警察で事情聴取受けてる人たちが
みんなどこかスッキリしてるのが印象に残る。
みんな自分が緑汁かけられる前から「悪い感情」を持っていたことを否定していない。
結果として他者を傷つけ、自分自身も罰を受けなければならない立場だけど
自分の中にあった悪い感情を認め、自分はやったことを覚えていないのに罰をも受けいれる覚悟を持っている。
ある意味「ただ悪感情を押し込めて社会に迎合して生きている」緑汁前より
ちょっとだけ吹っ切れて幸せそうではあるんだよね。
>>836 でもベム達なら、ベモに全く何の関わりも責任もない、とは思えないんじゃないかなあ
背中を押してあげたわけだから
>>828 ごめん、正座はしてなかったw腰掛けてた
でも背筋伸ばして、スカーフ巻いてた
ベラベロが遠くに座ってたのも印象的だった
視聴率出る前のどさくさに言わせてもらう。
夏目さんが好きだ。所謂アンチとも思えなかっただけに、8話後の大批判には胸が痛んだ。
公式BBSがあの期間消えてる所を見ると、あちらにも突撃した人が多かったんだろう。
仮に映画化があったとしても夏目家は出ないと思う。
でも夏目さんが好きだ。情けなくてカッコ悪くて弱くて、だけど善であろうと懸命で。
>>839 責任は一考あるから言わないが、関わりないとは思ってない。だけど真犯人ではない
気に入ってる人の仇に関係あるから許せないとか、拘りがあるとかになると
愛情そのものが負の感情を生むことになり善なるものってのは一切に無関心であるべきになってしまうな
13.2って…自分は面白かったのに
数字出ても俺は面白かったって思ってるぞ!
裏が凶悪だったから、もっと落ちること覚悟してた
よく頑張ったよ!
関東の視聴率が低かったぐらいでこのドラマの値打ちが下がるわけじゃない
別に悪い数字じゃないし土9では良い方じゃん
裏は生でM1後継だしな。別クールでやってたら数字違ったと思う>ベム
ミタさんはそれでも数字とりそうだが
土9の13.2は上々だろ?
当日のツイなんてMANZAIだらけだった
>>840 好きな人いっぱいいるとおもうよ
てか言うほど夏目大批判だったか?
8話自体には賛否両論だったが、夏目批判してる人なんてごく一部にしか見えなかったがな
13.2かぁ 内容は最高だったのになぁ
綺麗な右肩下がりだね
視聴率はやっぱり良いに超したことはないけど
自分的には面白いと思ってるし満足してる
あと一回なんて本当に寂しい
やっぱ予告バンバン流して離れてった視聴者戻さなきゃだめなんじゃないか?
ベモの「あ”ーー」よりベラの綺麗な背中や泣いてる初期ベロとか
しかし次週予告作る暇なくても過去の感動シーンまとめて流してくれるところは
スタッフのこのドラマにかける愛情は伝わった
俺はフジ見てたけど糞つまらんかった
ベム観とけば良かったよ
853 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 09:27:41.66 ID:LRoPsexw0
想像よりは良かった
でも予告はギリギリまでないし番宣少ないし
最終回なんて裏が強いし視聴率はますます厳しいよなー
せめて録画で見てくれてるといいなここで色んな意見みるの楽しいし
DVD、Blu-ray BOXは相変わらず人気だな
9話は面白かったから低くてもまあいっかって感じだ
内容悪くて低いなら残念だが
来週も条件は厳しいが頑張って欲しい
最終回位煽りスポットバンバンうって欲しいが無理なんだろうか
CX THE MANZAI15.6%
予告スポットはコンサートのとこにしようぜ
引き強いシーン映してよ河野さん
マジ予告下手くそ過ぎ
大人向けのドラマに変更したのがマイナスにでたのかな?
子供にはちょっと難しかったかも
最終回に向けて予告はインパクトのある映像を期待したい
内容が良ければそれでいい
最終回は大いに期待してる
夏目が出張りすぎの8話がつまんなかったせいだ
最終回は裏がアレなんでもう数字は期待しない方が良いと思う
数字が低くても、もう打ち切りだとか、
DVDだけで、BDは出ないんじゃないかとか怯えなくていいんだし
10話まで観られて良かった。とにかく10話で綺麗に着地して欲しい
面白かったよ
視聴率は気にするな
といっても土9枠じゃ上出来の数字
この大事な一文を抜かしていた
いや夏目さんの話は必要だったろ
ただテンポが悪かったのと話の順番が微妙だった
やはり6、7話が蛇足だったなあ話的には嫌いじゃないが
5話で一度落ち着いた後また同じ感じで展開しちゃったのがマンネリに感じさせてしまったんだろう
せっかく9話面白かったのにー
もう色々言ってもあと一話残すのみ
楽しむよ
あとは映画化になるのか否か
続編ありそうな終わり方になるのか
確かに続編や映画化の有無は気になるな
土9な限り強力な裏と取り合うのは仕方ない枠だからね
なにより最終回が楽しみだ
映画化は局の煽りが無さ過ぎだからないな
SPはあるかもだが
数字見ても興行見込めない感が…
最終回は裏が凄いけど
本当は9回で最終回の方が良かったね
やっぱり信念もいいけど、もっと動きや劇的な話しも入れないと
視聴率は取れないってことだね
ゲストも展開も地味だったからな、でも平均15はキープして欲しいわ
>>864 そうだな。構成がまずかったのはあるよね。5話の位置は夏目堕ちがあの程度なら早かったかな
6話は削除。身バレまで緊張感持たせて、2週丸々使わずとも2週に跨いでやる
9話も2週使ってじっくりと観たかった
しかし説明回を飽きさせず魅せてくれた狩山さんには感謝だな
これで終わった方がいいと思う
下手にSPや映画化して失敗するのも目に見えてる
続編でドラマ化しても12〜13くらいだろうから
これでキッパリ終わった方がいいだろ
>>869 数字と興行は必ずしも比例するとは限らないけど
まあ映画化はどちらでもいいかな
874 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 09:53:55.12 ID:xPLkvWON0
説明ばっかでつまらなかったからな
踏みとどまりましたねぇ。というのが直近の感想。
視聴率UPを意識していたら、もう少し万人受けするわかりやすい脚本になったかもしれない。
それをあえて理屈っぽくしたのは数字を度外視しても伝えたいものがあったんじゃないかな?
制作サイドが視聴者に媚びないで信念を貫いたならそれでよかったと思う。
映画化は厳しいかな?ドラマから映画化になってヒットするには
20%くらいとってないとむずかしいよ
そうそう、視聴者に媚びる内容にするぐらいなら
視聴率低くても構わんわ
っていうか数字の話は他所でやって欲しい
878 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 09:56:52.61 ID:HzWVDC3q0
>>861 自分もそう思う!BDになってくれて本当によかった!
しかも売れていて嬉しい。
北海道はどうして、当日夕方の「最終回特集」も
放送してくれないんだよ〜!土曜日はどさんこワイドないのに!
>>876 最近で20%超えで映画化されてヒットした具体例上げてみて
見る人は見てたって感じの数字だね
自分はこれでいいと思う
本当にベムを好きな人達が語ることを読むのが好きだから
悪い数字でもないしね
早くBlu-rayで見たい!
映画化は高視聴率とったらというよりコアなファンを掴んだ方がヒットするような
モテキとか
映画化するのは派手な妖怪対決とか入れないと
でも止めた方がいいよ
前半の5話がラスト見たいになってしまったからな
夏目にバレてからは、地味なゲストの同じ話ばかりだし
平田さんの回は良かった。ゲストが悪者で捕まらなくて明るい方向で終わったからね
映画化にはならんと思うけど
もしなったら迫力あるバトルシーンなどを巨大スクリーンで観てみたい気はする
>>875 河野pの方針構成大胆に方向転換したら見えてきた。捨てるのって勇気
いるけどほんと大事って・・・
視聴率UPをすてたのかな〜?
ま、いいや
今日はTOREだな
ぶっちゃけベムは変化が少なすぎる。
毎回似たような雰囲気の話で飽きてしまう。
毎回ベムが切なさアピールして泣いたり感情爆発させて怒ったりさ
なんで5話で早々に身バレさせたんだろう
地方と関東の視聴率の差が激しいから
あまり気にしない事にしたよ この作品に出会えて良かった
映画ねぇ〜
自分が産油国の大富豪だったらキャスト・スタッフ全部囲って完成まで完全拘束
ハリウッドから最高のVFXスタッフ投入して最高のベム作っておまいらと観賞したい
それがいい所だと思うんだが
ただ長い
あと2話少なくて調度良いテンポだった
しかし9話は説明回なのにうまかったなあ
4話ぐらいまで神がかり的な面白さだったからな…今も面白いけど
いいドラマなのに
892 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 10:07:09.61 ID:LRoPsexw0
>>886 それあるよね
絶対リアルタイムで見よう!とはならずに
録画で見てる人が多い気がする
893 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 10:07:46.91 ID:O014aVgX0
大していい視聴率でもない怪物くんやこち亀は映画化してるし
ベムも何らかはあるんじゃないかな?
録画はもちろんのことリアタイで見たいと強く思ったドラマは最近では珍しい
しかしこの感覚は世間とはズレているのだろうか…
MANZAIをリアルタイムで見たい人がベムを録画にしたのかもしれんね
>>889 そこまで手をかけて最終的に2ちゃんかいw
>>894 13%もそういう人がいるんだから大してズレてはいないと思うが
12/17視聴率
**.*% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
**.*% 19:30-20:45 NHK NHKスペシャル・日本新生第3回・激論"増税"税から考える日本のかたち
**.*% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報
**.*% 21:00-22:15 NHK NHKスペシャル・日本新生第3回・激論"増税"税から考える日本のかたち
**.*% 22:15-22:45 NHK サタデースポーツ
13.6% 19:00-20:54 NTV 世界一受けたい授業2011年末テストスペシャル 世界一当てたいテスト
13.2% 21:00-21:54 NTV 妖怪人間ベム
11.7% 22:00-22:54 NTV 嵐にしやがれ
*6.2% 23:00-23:30 NTV 心ゆさぶれ!先輩ROCK YOU
**.*% 18:58-20:51 EX__ お願い!ランキングGOLD2時間スペシャル
**.*% 21:00-23:21 EX__ ドラマスペシャル・愛・命〜新宿歌舞伎町駆け込み寺〜
**.*% 23:30-24:24 EX__ SmaSTATION!!
**.*% 19:00-20:54 TBS どうぶつ大大大図鑑人と動物の"愛と絆"6つの奇跡の物語SP
**.*% 21:00-22:54 TBS 世界ふしぎ発見!
**.*% 22:00-23:24 TBS 情報7daysニュースキャスター
**.*% 19:00-20:54 TX__ 土曜スペシャル・あったか料理と名湯めぐり冬の列島ふるさと鍋紀行
**.*% 21:00-21:54 TX__ 出没!アド街ック天国
**.*% 22:00-22:30 TX__ 美の巨人たち
**.*% 22:30-23:05 TX__ neo sports
15.6% 19:00-23:10 CX* THE MANZAI 2011〜年間最強漫才師決定トーナメント!〜
12.0% 23:10-23:55 CX* ピカルの定理
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 10:17:29.38 ID:AGZ9dcMn0
>>567 ベモ名づけたの自分です
エモベムって呼ばれてたので合体させてベモにしてみました
もう少しコメディシーンとバトルシーンを増やしたほうが面白いかと思う
何で善意が三匹で悪意が一匹なの?
>>901 善は三位一体の寓意で悪はイブのリンゴを薦めた蛇がどうとかこうとか
…みたいな厨二風解説を誰かやってくれないかなw
平均視聴率13.2%はあの一見快適とは言い難い画面とこちらが補完しようと頭フル稼働の重たさにしては充分納得の数字ではないかと思うよ。
アニメとは違って実写だと差別の歴史的表現も暗示的とはいえインパクト大。
変身シーンを怖がる一般視聴者を配慮して、四六時中スポットを流すわけに行かない事情も感じる。
深夜の再放送は有難いね。
よい作品だからそういうサポートを局にして欲しい。
13.2とは粘ったな
もっと低いと覚悟してたから嬉しいよ
残り一回しかないと思うと寂しい
とりあえず公式にディレクターズカット版をリクエストしておいた
検討してもらえるといいなあ
>>893 こち亀→スマップの香取慎吾
怪物→嵐の大野智
亀とはタレントパワーが違いすぎる。
それでも映画では結構苦戦してるのに。
別に映画化は望まないがSPをやってほしい。
>>848 そう?過敏だったかもしれないね。
夏目のダーク化が中途半端やら北村の演技批判やら夏目家お腹一杯もう出るなやら
村人の石礫並にこたえてしまった。でも好きな人もたくさんいるよね。
なんだこのコケたみたいな流れw
13とれてるし十分でしょ
>>893 怪物とこち亀を同列で語るのはいくらなんでも怪物に失礼だろww
過去に壮絶な想いしてる自分にはこの視聴率は十分なんだけど、いい回だったからちと残念
次週がいろんな意味でドッキンドッキン
とにかくみんなのガンバリが報われますように
人間になる手段がベモを受け入れる事だというヲチが何か拍子抜け
もっと受け入れ難い悲惨な条件でそれは出来ないと悶絶するのかと思ってたから
あれだとベモ受け入れて善悪両方を持って人間になれば良い
確かにそれが人間てもんだぐらいにしか思わなかったよ
>>906 自分は夏目のダーク化はあれくらいで良かった派だったよ
夏目みたいな完璧善人に一つでも黒い染みがあるというだけで十分だった
特に、緑の汁が入れられてないのに全力の夏目vsベムになってたら、辛すぎたと思う、自分の気持ちがw
本当にベムは趣向で感想が変わるドラマだね
でもドラマの中だけで完結せず、視聴者に考える余地をあたえるドラマというのは、良作だと思う
912 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 10:46:05.68 ID:AGZ9dcMn0
博士は人々の模範になるような人間を創ろうとしてたみたいだから
ベモ成分はどっちにしても排除される予定だったかもしれない
映画は無理そうでも
DVDが売れるという実績が出来たら何かしらやってくれないだろうか
個人的には深夜枠でちょいハードなのが希望
土9枠・子供向けの縛りから抜けたらどんな風になるか見てみたい
事件現場の妖怪と人間に戻る姿を刑事に目撃される、という山場を
4話最後のワンシーンで、妖怪人間姿の秘密を5話予告で、
5話で見バレから受け入れられるまでを
さっと説明したまとめた時、映画化はないなと思ってた
6話以降も面白かったよ
アクションあっても刑事と犯人との交流が本筋、
見過ごされがちな人間への興味を、妖怪人間は喚起する役割、目線への同化を促す役割
河野Pは数字がどうであろうと好きだと言っていた
9話で5話のように、過去をさっと説明にまとめたことで、SPもないかなと思った
当初志したものを、ぎりぎりバランスをとってやりきってほしい
刑事さんは、描きたい人間の象徴のような存在でもあるので大切な役割がある
10話もどう向き合うのか注目してる
何となくだけどキャラつけさせたくない事情もあるんじゃないかな
役者としてやるなら
>>906 個人的に夏目家が出過ぎってのはよくわからんのだよね
ベム達が初めて人と深い関わりを持ってこうなりたい、こうありたいって人物なんだから、
その描写が薄いと話だって薄っぺらくなっちゃうよね
「信頼できる人間だって居るというのに!」なんてベムの台詞も空々しく聞こえてしまうしね
怪物くんはDVDとグッズの売上が良かったんで映画化したとか…
ベムはどうだろう
見ばれが早かったというのは同意
しかもさりげなく見ばれしてしまった
普通「今夜遂に!」みたいに煽るだろうと思ったw
ベムスタッフさんは数字をとるということに執念がないのかもね
まぁそこがいいのかもしれないけど
>>917 でも映画にして成功だったのかどうかだよね
1年も引っ張ってもう飽きられてたから
>>918 妖怪さんたちのように欲望がないのかもしれん
映画もSPもなかったら勿体なさ過ぎない?
それに土曜9時の秋クールではかなり良い数字だよ
何かしらあると思う
確かに数字を取ろう!って気はあまりなさそう
自分達が作りたい物を作って結果数字がついて来てくれたら嬉しい的な感じ
そこに数字も欲しい!どうやったら売れるドラマが作れるかってのが加わると河野Pは凄いできるPになるだろうな
河野Pって見た目若そうだけどいくつなんだろ
12/17土
13.2% 21:00-21:54 NTV 妖怪人間ベム
11.3% 21:00-23:21 EX__ ドラマスペシャル・愛・命〜新宿歌舞伎町駆け込み寺〜
杏ちゃんお父さんに勝ったよ
在宅率悪そうだね土ワイ低すぎる
>>910 タレントさんの持つ一般的知名度というか吸引力というかファンの数というか
大野は嵐だし、香取はSMAPだし、もうそこらから違うんじゃね?
亀を否定るす気は毛頭無いし、ベムで好きになったけどやっぱり高い壁はあるよ
>>910 タレントパワーランキング
調査項目:■「タレント認知率」に関する質問
1 名前も顔も知っている
2 名前は知っているが、顔は思い浮かばない
3 このタレントを知らない
■「タレントの誘引パワー」(視聴誘引率)に関する質問
1 とても見たい・聴きたい・知りたい
2 見たい・聴きたい・知りたい
3 見たくない・聴きたくない・知りたくない
4 まったく見たくない・聴きたくない・知りたくない
※取得スコアの表記について
■絶対認知率=「名前も顔も知っている」とした回答割合(%)
■パワースコア=「絶対認知率」に「加重誘引率」を乗じた値(pt=ポイント)
最近のこのランキング香取慎吾と大野智は14位と31位。
それでも映画は苦戦してるから。
まさか人間になる方法が
ピッコロと神様の合体のパクリだとはな
でも最近の香取はコケばっかりだよ
夏目刑事がワザト小さめの背広を着てるって誰か書いてたけど机を片付けて署からでてきて
菜穂ちゃんと並んで歩く姿がアホな夫婦っぽかった。何の意味があるん?
映画もドラマも面白いか面白くないかだろ
他タレントの比較とよく荒らしてゆく亀呼びの人
お仲間なんだろう
同化はしないだろうな
本体のないあいつを倒せるのかね
ターミネーター3みたいに溶鉱炉に落とせば消滅するのかな
932 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 11:09:49.43 ID:LRoPsexw0
>>929 同意
タレントパワー違いすぎとか言うほどでもないだろう
>>928 若干「変わり者」だったような
なにで読んだか忘れた
変わり者だから妖怪人間への垣根が普通の人よりは
要望とかしてるわけ?
そんなに言うなら映画化望む声とか届けてるのかな
OP発売とかグダグダ言ってるだけで行動してないとか
視聴者の声とか大事だと思うけどねTV局は
職業物とかだったら数年振りに続編とかありえるが
ベムは福くんの成長的に難しいからな〜
まあ、この三人で全く別の企画でも小躍りして見るけどさ
>>875 アンチといわれる俺からしたら、視聴率が下がって寧ろ良かったw
これで視聴率が良かったら益々ジャニーズの原作レイプが今後も繋がるからね。
ここのPが馬鹿で助かったw
怪物君もこのドラマと同じくらい俺は大嫌いなんだけど、
あっちは結構視聴率がいいんだよな・・・
おっさんの怪物くんなんて原作ファンは断じて受け入れられないんだが。
で、何であっちの視聴率がよかったのか?
ストーリーが分かりやすいからだよw
この亀虫でも数字を取ることは簡単だった
理屈抜きの妖怪バトルにすればよかっただけ
そして妖怪から人間を助けた後に、お前たちも妖怪じゃないか!
出て行けとやればよかっただけなんだよね。
あの村の事件も、妖怪に変身した姿を見られるんじゃなくて、
原作みたいに村に現れたヤマタノオロチを退治するって展開の方がよかった
そして退治してやったのに、人間からこの村から出て行けと言われる
この展開の方がより切ないし、人間の理不尽さが際立つからね
アクションとしても面白い。
ま、結果論だけど、この展開の河野Pがやらなくて本当によかったw
これやっていたら数字は間違いなく上がっていたからね
格好いい亀虫ベムなんて、原作ファンとしてはやっぱ認めたくないし
映画か他にも悪い人間を作ってる奴がいて
そいつらと戦うのが妥当だな
映画化しなくていいよ
>>925 亀さんは37位
やっぱり厳しいか
でも嵐でも二宮がタレントパワー低いのに映画は大成功
演技もいいよね彼
ってスレチすまない
>>939 ランクインしてるんだ
ランキングとか訳わからないからね
福くんも入ってるのかな
別に怪物数字良くないよ
>>939 二宮はジャニーズでも不細工だからなw
何でこんなのがジャニーズにいるのか分からない
けど演技はまし
俺がジャニーズ俳優で認めてるのは
元シブガキ隊の本木雅弘とかだな
あいつは演技うまい
初めて公式BBS見たけど、40、50代の書き込みが多いんだな
小さい子どもと見てるって年齢でもないしベム原作繋がりで見た人が多いのかな
そしておばさま方の亀さんファン率が高いw
ポーの一族やれとか昔の漫画話してて面白かったよ
怪物くん 17.5__15.6__12.8__13.1__12.5__12.1__13.9__14.1__13.7(終)..____________13.92
妖怪人間ベム.18.9__17.1__15.8__16.7__16.2__14.3__14.9__13.9__13.2__
視スレで拾った
脚本家一緒だったよねこんなもんかな
らっきょはどうしてこっち来るんだ?
あっちを1人で回してろよ
どうでもいいけど二宮とか大野関係ないでしょ
>>944 おお。怪物くんも視聴率悪かったのかw
ざまぁ!
映画化したからてっきり視聴率がよかったのかと思っていたw
あのドラマも大概惨かったからな
バトルシーンこそ出てきたが毎回大野が口上を述べてから
やっつけるだけのワンパターン
そうか。同じ脚本家だったかw
こいつ才能ないな。
お供の三人も何か性格悪いし忠義心ないしで
思い切り白けた
ひとりぼっちで寂しいからだろ
初回の数字は興味本位が混じってるから5回迄の16位が面白くて見てる人だったけど
6話から話が変わって約2.5%の視聴者を手放した感じか最終回だけ離れたけど見てくれる人も多い
しかしイブは在宅率悪くフィギュアがあるからちょっと運がな〜
>>943 つうか何でベムを亀虫にしたのか理解に苦しむw
両津にしても、何で香取なのか?
誰が見ても原作のイメージがない人を使うって原作ファンの怒りを買うだけだし
ジャニーズの惨さが際立つのにね。
亀虫は寧ろ少女漫画のキャラとかやりゃはまり役になるのにw
キャンディキャンディのテリュースとかね。
番宣少ないのはテレビだと差別のコードに触れた場合二の足を踏むスポンサーの問題とかもあるのか?
河野Pの銭ゲバの時のこともあるから。
でもこれは外国人が観ても根強いファンを生みそうな魅力的なコンテンツだと思うからソフト輸出して欲しいな。
映画化して欲しいから日テレに要望出してくる。
ぼっちが嫌だと?そんな覚悟もないで何がアンチスレ立ててくれ!だ
あきれるわな
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 11:27:54.59 ID:O014aVgX0
怪物くんは視聴率良くないけど
草食べるシーンって実際何食べながら撮ってるんだろう
小松菜とかだろうか
955 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 11:28:58.66 ID:Kc41NCcpO
最近の土9では全然良い方だし、番宣も無けりゃスタッフたちも数字一切気にせずやってんだから良くね
映画っていいか〜?
数字気にするような役者ヲタ、主演ヲタは最終でるまで生きた心地しない。
>>944 こっちじゃないの?
妖怪 18.9%→17.1%→15.8%→16.7%→16.2%→14.3%→14.9%→13.9%→13.2%
怪物 17.5%→15.6%→12.8%→13.1%→12.1%→13.9%→14.1%→13.7%→11.6%
>>952 早く友達になりたい!
暗い定めを吹き飛ばせ〜
うるせ!黙れ!放っとけ!
亀虫人間♪
土9な上に忘年会シーズンにかぶってるんだから大健闘だよ
別の曜日や時間のドラマと比べる方がおかしい
DVD予約率の高さがドラマの質を語ってる
それより来週でお別れがつらすぎる
>>957 そうなの?
視スレに貼ってあったから正解なのかと
>>940 芦田さんが2位福くんは11位だったかな
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 11:33:52.59 ID:O014aVgX0
ベム梨杏ベラ福ベロだったから成り立ったドラマ。
ここまで来てまだ亀梨じゃないほうがよかったって言う人……………
すげー愛着あるから映画化は希望したい
でも宣伝三昧でしんどそうな三人はあまり見たくない、そんな勝手なジレンマ
>>954 最初は野草で途中からほうれん草になったんだったような
>>962 渡辺謙がベムで、ベロももうちょっと大人の小学生高学年くらいにして
杏はそのままで
ストーリーも妖怪退治ものにしたら、
視聴率は20%は超えていただろう
家政婦のミタみたいにw
下手に映画化かしてコケたらどうすんの
ドラマで平均15%とってよかったで終わっておけばいんだよ
キャラが強いと抜けるの大変だよね役者は
イメージがついちゃうと
>>962 あなたの下にあぼんしてる奴がついてる
てことはらっきょだからスルー推奨
誰とは言わんが不毛な難癖垂れ流して悦に入るなら自分の理想の脚本でもアンチスレに籠って書いとけば。
自信あるんだろうから。
面白かったら読んで貰えるよw
役者が誰がよかったとか言い出したらきりないよ
ベム、そんなに渡辺謙にやらせたかったか?やらないと思うが
ベムベラがあの2人だからベロがなついてかわいかったんだと思う
普段の雰囲気がいいのが画面から出てた
なんでアンチスレ回さない?
自らが望んで立ててもらったスレを責任もって回せよ
映画化は希望しないな
怪物だって大野はずっとイメージ引きずっててどうかと思うし
真央ちゃん、お母さんの死去以来初滑りだから
全日本フィギュア例年より爆上げしそうだな
数字見ると本当に5話までは面白かったんだなってわかるな
6話から何か方向がおかしくなったのがわかる
977 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 11:44:16.74 ID:O014aVgX0
969さん了解しました。
一話と放火銀行員の話は最高だった
しかし終盤ぐだってきたなあ・・残念
最後どう締めるか期待
ベムヲタのお通夜会場はここですか?wwwwwwww
初めて引き込まれてDVDBOXを予約したドラマなので最終回に期待する
DVDBOXって予約すると安くなるんだね、勉強になった二万近いのと一万五千しないのはだいぶ違うもん
>>974 すごくまずかったらしいよww
だから人間の食事を食べられるシーンはとても嬉しかったんだそう
>>971 ベロはだってあんな可愛くないもんw
あれじゃただの愛玩動物じゃん
同じ時期に3人は誕生したのにいくらなんでもあの精神年齢の
低さは惨いw
ベロ何歳だよ?w
俺らよりも年上の爺だぜ?w
アニメだと、ベロがひとり立ちするために、
ベム達が支えるって感じだった。
決して甘やかしたりはしてなかったよ。一人の大人として認めてた
人間の悪が居るよバカだね〜
最終回は子供も楽しめる回にしてほしい分かりやすさも大事だよ河野P
お通夜てw
してねーよ
↓さて最終回いくつ取るかね
586: [sage] 12/19(月)10:34 ID:Ri/X5B7x0(9) AAS
ちなみにベム最終回13.7以下だと年間8位に転落します
13%は固定がいるから爆下げとかはなさそうだけど
DVD売れてるし業界人に評判いいってことは評価できるね
>>981 割とそこらじゅうに生えてる野草だとはこべあたりだろうけど
野草はしっかりアク抜きしないと苦いからなあw
見る限り生食っぽかったし
987 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 11:53:11.85 ID:LRoPsexw0
亀梨アンチしつこいな
ベムさんカイワレっぽいの見つけた時嬉しそうだったよね
やっぱり好みあるんだろうか
映画はヒーロー物の興収考えるとそこそこは行くと思う
人間って清濁合わせ持ってるどうしよもないとこある
このような掲示板では成り済ましという種類も覚えた
悪意なしでは生きられない生物なのかもしれない
らっきょはほっとけって
ベムツイ
朝イチの現場で日出美役の広田レオナさんクランクアップ!おつかれさまでした。
クリスマスに30%弱の真央砲くらって一桁陥落確定だろ
ざっまあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ギリギリまで撮影ありそうだね
ラストスパート頑張ってほしいね
何を言おうともう終わってしまうんだし
次スレある?
ドーツムアーもこなすジャニのアイドル、三大コレクション出演したモデル兼女優、
CD売れ売れCM多数の子役に生の野草食わすってのもすげーなw
次スレ誰かお願いします
最終回はひと桁もあると思う
真央ちゃんは今年最高の視聴率叩き出すよ最高40位いくんじゃない?
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 12:05:58.75 ID:O014aVgX0
心が病んでる人がさっきからいるんだけど
日頃どんな環境で過ごしてるんだろう
かわいそうだな…
あっ、スルーしなきゃだったんだ
1000ならハッピーエンド
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。