NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part60
★岸和田 小原家
小原糸子/尾野真千子
小原善作/小林薫 小原千代/麻生祐未 小原ハル/正司照枝
小原静子/柳生みゆ 小原清子/眞木めい→坂口あずさ 小原光子/吉田葵依→杉岡詩織
川本(小原)勝/駿河太郎
小原優子/瀬尾真優→花田優里音 小原直子/鈴木紗良→心花→二宮星
★神戸 松坂家
松坂清三郎/宝田明 松坂貞子/十朱幸代
松坂正一/田中隆三 松坂絹江/押谷かおり 松坂勇/渡辺大知
★安岡家
安岡勘助/尾上寛之 安岡泰蔵/須賀貴匡 安岡玉枝/濱田マリ 安岡八重子/田丸麻紀
★吉田家
吉田奈津/栗山千明
吉田克一/鍋島浩 吉田志津/梅田千絵 吉田康夫/真鍋拓 トメ子/西川かの子
★岸和田の人々
木之元栄作/甲本雅裕 木之元節子/西村亜矢子 木岡保男/上杉祥三 木岡美代/飯島順子
奥中宗次郎/小松健悦 神宮寺源蔵/石田太郎 源蔵の娘/酒井藍
★オハラ洋装店
昌子/玄覺悠子 りん/大谷澪 幸子/高田真衣 トメ/吉沢紗那 中村/永井貴也
★桝谷パッチ店
桝谷幸吉/トミーズ雅 桝谷さよ/一木美貴子
坂本/金谷克海 田中/湯浅崇 岡村/河野智宏 山口/中村大輝
★糸子に関わる人々
根岸良子/財前直見 花村喜一/國村隼 長谷ヤス子/中村美律子
中村春太郎/小泉孝太郎 サエ/黒谷友香 佐藤平吉/久野雅弘
駒子/宮嶋麻衣 坂崎/小堀正博 菊乃/赤松悠実
紳士服ロイヤル店主/団時朗 末松商店店主/板尾創路 大山/春やすこ
澤田/三島ゆり子 裁縫の教師/神宇知薫
★糸子幼少期
小原糸子/二宮星
小原静子/荒田悠良 小原清子/村上凜 小原光子/花田鼓 松坂勇/大八木凱斗
安岡勘助/吉岡竜輝 吉田奈津/高須瑠香 佐藤平吉/木村風太 小学校教師/桂茶がま
【ドラマガイド・ノベライズ】
NHKドラマ・ガイド 連続テレビ小説「カーネーション」
作:渡辺あや
製作協力:NHKドラマ制作班
112ページ(内カラー64ページ)
定価:1155円
ノベライズ 連続テレビ小説「カーネーション」上
作:渡辺あや ライター:豊田美加
272ページ(第1〜11週までの内容を収載予定)
定価:1365円
※ノベライズ下巻は2012年2月発売予定
小原糸子 小年表
1913年(大正2年) 岸和田に生まれる
一生糸に関わる仕事に就けるようにと「糸子」と命名
1924年(大正13年) 9月、だんじり祭に参加する父を見送る(第1話)
1925年(大正14年) 正月、神戸の祖父宅で見たドレスを気に入り
その後生まれて初めての服(アッパッパ)を自作する
1927年(昭和2年) 枡谷パッチ店で偶然目にしたミシンに心奪われる
9月、念願の枡谷パッチ店で働き始める
1930年(昭和5年) 不況のため枡谷パッチ店を解雇される
根岸先生から一週間、洋裁の基礎を教わる
1932年(昭和7年) 12月、心斎橋百貨店から制服20着を受注、翌年1月2日納品
1933年(昭和8年) 春、一晩でパッチ100枚作る、駒子にワンピースを作る
紳士服ロイヤルに就職し川本勝と出会う
夏、サエにイブニングドレスを作る、立体裁断を始める
秋、紳士服ロイヤルを辞め、生地屋の末松商店に就職
1934年(昭和9年) ハルと二人暮らしを始める
春、小原洋裁店開店
11月4日、吉田屋で川本勝と祝言を挙げる
1937年(昭和12年) 初春、長女「優子」誕生
1939年(昭和14年) 夏、次女「直子」誕生
8 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 16:59:23.32 ID:rCIkRcLV0
よくRTされてるツイート
>初回からの小原一家のドタバタ劇に、カーネーション面白い!と言ってた視聴者が、
>結婚以降、糸子の強烈な性格に引き始め、批判が出始めたころに、安岡のおばちゃんがヒロインに一発かます。
>視聴者は呆然。渡辺あやの手のひらで転がされる視聴者
今日のカーネーションは良かったな
視聴者が糸子に思ってることをぶつけてくれたw
おひさまの時も陽子に誰かこれを言って欲しかった
陽子は強くないよ。
弱いふりして無神経にアタシ頑張る!アタシ健気!をしてただけー。
陽子様に逆らうモノは全て悪!
なぜなら、か弱いヒロインだから!
>>13 「江」で秀勝が江に「我儘な女」とかピシャリと言った時に
スレで「よく言った!」という反応が多くあったのを思い出した。
あの秀勝役の人、いい役者さんだったな。
>>15 つ・・・つりですか・・?w
役者さんって・・w
>>15 全く見てないドラマで例えられても全くピンと来ないなw
薬痴寺先輩が一言↓
21 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 17:24:56.92 ID:65wKOyfZ0
団の面目まるつぶれ
か、勝ザイル…
しかし月曜からこれか・・・ とんでもない週になりそうだ・・・
この小島史敬という演出家は戦争ターン専門で呼ばれたのかな
次は連続テレビ小説「勘助」な。
>>23 実際戦争は大変なことだったからこれでもまだ温いくらいだろ
おひさまの戦争と一緒にしてはいけない
あれはお花畑戦争だからw
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 17:34:59.72 ID:4p0LyB950
ミスヤンマガの子、地味な役だな
テレ東のドラマでは準主役的な役割だったのに
今週のタイトルは「蛇の道はヘビー」でもいいな
でも、おばちゃんの批判は、今後糸やんが家族を亡くしたり
仕事に行き詰まっても全く挫けない姿を見せたら、見事に的外れに
なってしまいますな
倒れたら立ち上がり、前よりも強くなれ、と。それが糸やん
>>13 川原さんが河原で陽子を冷たく突き放して去っていった時はスカッとしました
実家の私の母が糸子タイプだ。今思い出した。まだ60年生きるらしい(本人談)orz
だんだん何屋かわかれへんようになっていく小原洋装店
何屋かわかれへん店に客は来ん、ちゅうことです
>>29 それを見て糸子を婆が認めるって展開にはなるんだろ
しかし、勘助再び徴兵されたらこんどこそ死ぬんじゃないか?w
今でこそ鬱病は市民権を得てるけど、当時そんな病気は通用しないしね
それこそ軟弱と言われ仮病扱いされる
>>30 川原だけが唯一岡田被害を免れたよねw
井上真央とか女優としての評価だだ滑りだよ
出た!投稿5度目!may*****さん なんと、執念深い!
土日にやってたNスペが先週と今週以降のカーネーションの背景を解説する資料にちゃんとなってるな
38 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 17:43:46.36 ID:4p0LyB950
>>33 昔の人は鬱病=基○外と結びつける人も多いくらいだからな
鬱への偏見まじ凄いぞ
>>38 ああ、そういえばそうだな
精神病とか出したら一家結婚できなくなるほど忌み嫌われたよな
糸子は配慮が足りないけど玉枝も勘助に働きに行かせて配慮がない
自分のことを棚に上げて糸子だけを責めるのはどうかと思った
あんたのせいでもあるだろ!って突っ込んじゃったよ
働きに行かせたのは、泰蔵。
糸子のしたこともわかるし玉枝のいったこともわかるし
どっちが悪いともいえないなぁ
勘助を誘いに行ったときの糸子がすごくいい顔してた
泰造も玉枝もだろ?
働けるようになって喜んでいたとかなんとか言ってたし
BSフジで平日に15時からやってる座頭市物語をずっと録画してるんだが、
明日の回のゲストスターが貞子おばあちゃんだよ 女郎役で
>>40 ここまで玉枝らがどんだけ神経すり減らしてきたか、あんたには想像もつけへんやろ!?
テレビ見て動揺するのは久しぶり。(何十年も前に見た水俣病やヒロシマ原爆のドキュメンタリー以来)
今朝8時に見てから、未だに動悸息切れがしています。
勘助がパニックを起こした時、私まで胸がギューと苦しくなりました。
いかに自分自身がカーネーションに感情移入していたかを痛感しました。
これから戦争が終わるまでは毎日こういう展開なのでしょうか…
戦争自体が、明るく楽しいものじゃないのだから
仕方ないですね。
玉枝さんは糸子の友だちが勘助しかいないことに気付いていない
>>40 リハビリのつもりだろ
少しづつ回復させたかったんだよ
婆も糸子に悪気はないことは分かってんだよ
自分が理不尽なことを言ってるのもね
それが怒りの中にも泣きがある演技で分かっただろ
でもそこまでしないと自分の子供を守れない
糸子の鈍感さとタフさは今の勘助には毒なんだよ
泰蔵なにしとんねん
しっかりせえ
泰蔵兄ちゃんのは街の平和を守る仕事があるから…
>>15 死ぬ前に江とチューチュートレインしてあげるべきだったと思う
>>44 木枯らし紋次郎でも女郎だったしorz
それにしても前スレ、レイプレイプしつこかったな。
兵隊やくざの一本目や人間の条件なら慰安所ある後方でもビンタビンタで脱走・自殺なのに。
ヘタレの勘助はどっちも出来ず壊れるにお任せ。
こういう病気の治療でなにが有効かは今でもわかっていないと思う
糸子の方法が功を奏する場合もあったと思うし
サエさんの件は予想不能なハプニングだった
>>46 大丈夫!
戦争もいずれ終戦を迎える
これは敗北を意味するのか?
否!始まりなのだ!
その荒廃の中から我らの先祖は立ち上がり日本を復興させた!
明日は明日の風が吹く!
勘助は、上官に強要されて強姦のうえ首を落とさせられた。
気が触れて除隊。
特高が見張ってるから経験したことを話したらしょっ引くぞと口止めされてる。
かな?
釣りだろうか…
>>54 それは糸子は勘助を分かってないわ
弱ったみっともない姿を好きだった女の前では見せたくないという
糸子に悪気無しと頭でどんなに理解していても、
感情がどうにもならないんだよな
玉枝が夫を亡くしながらも明るく気の良いお母ちゃんでいられたのは
息子という支えがあればこそだと思うと、やりきれないな
>>54 結果は悪いほうになってしまったけど
どっちに転ぶかわからなかったよなぁ
今日の話は痛いと思いつつもいいスパイスだった
ヒロインの周りがイエスマンだらけでチヤホヤされるばかりじゃつまんないし
勘助を喜ばすには?
昔好きだった女に会わせる ってことだったんだろうな
63 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:06:40.51 ID:/L1Cv4+xO
ドラマの中で子は無神経なのもあるがいつもあっけらかんとしていて正義感が強く理不尽な事は許せないタイプ
だから勘助の事も全力で元気付けて助けたかったんだと伝わってきた
それが逆に勘助を追い込んだのが辛いな
安岡のおばちゃんも毎日鬱な勘助と接していたら神経質になるし、鬱がうつったのかとも思う
本来鬱病は人に移るからなるべく一緒には住まない方がいいらしいしな
小学生の娘が毎日楽しみにしてるから、夕飯の時に家族で録画してあるのを見てるんだけど、
今日の話は見せるべきかなぁ…。
今週中に和解するのだろうか?
和解の回までまとめておいて、一気に見せる方がいいかな。
>>60 いや、どっちに転ぶかは勘助と鬱病を理解していれば分かるw
ただ糸子に分からなかったと思う
単純だから
弱い人間じゃないと相手の弱さは理解できないからね
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:09:05.92 ID:YSbz1qaKO
今日思いもよらず子勘助が出たもんだから初期の回見直した。
勘助と団子屋で悪さした友達って平吉だったのかな??
糸子は「ガラスの仮面」のマヤ同様、「王将」の坂田三吉なんだよ。
洋裁のこと以外は欠陥人間。
>>64 おお、同じ悩みを持つ方が
今回の話は大人の私にも強烈だったからなあ
>>48 しかし、どーもモダチョキの演技は硬いちゅうか、力入りすぎちゅうか、
みとる方が疲れるし、ニュアンス表現できんから、入り込めんちゅうか、引いてしまうんよねぇ。
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:10:22.58 ID:GXRHNbzFO
>>59 そうだな
その勘助も泰蔵も戦死すると思うと先が怖いよ
>>65 鬱病って昔好きな人に会わせてはいけないもんなのかな
>>63 元々勘助は母親に似たんだろw
神経質だし
で、兄貴が父親似か?
しかし、泰造は立派なのに、勘助のこのヘタレぶりときたらw
>>71 というよりも、勘助の性格なら弱ったみっともないところを見せたくないだろ
鬱病とかって同情されるのは嫌がるんだよ
頑張れと励ますのもだめ
好きな女にあったら頑張ろうと無理するだろ
>>71 誰でもドツボの時に、昔の憧れの人に会いたないでしょ
どうせ会うなら、フェラーリに乗って「ヤア」とか言いたいでしょ
75 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:15:26.79 ID:YSbz1qaKO
>>64 見せろよw
過保護過ぎ
たかが糞ガキだろうがw
親が思うほど子供はガキじゃない
精神年齢は大人と大差ない
俺は8歳の時に北斗の拳を見て、お前はもう死んでいる!ヒデェブ!
って遊んでたぞw
親は見るなと禁止していたが、うざかった!
>>68 小5の長女がまるっきり糸子タイプで、
「なんで勘助泣いてんの?好きな人に会えたら嬉しいんちゃうん?」
「なんで玉枝さん怒ってるん?糸子ええことしてるやん!」って言いそうだ。
それをいちいち説明してやらなならんが、戦争後遺症とか説明しにくいなぁ…。
早く戦争終わってくれえ
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:17:13.79 ID:/L1Cv4+xO
>>72 まあ糸子がヤンチャで勘助がヘタレなのはドラマでも魅力だったよ
糸やん糸やんって頼る勘助も良かったし
いざと言うとき勘助を叱咤激励する糸子も良かった
それがこんな最悪な形に変わるとは思わんかったが…
>>71 っていうか本来近しい人以外は避けるよね。
しかもダンスホールでサエの目の前で勘すけはフルボコに
されて、それ見られてるんだし。
そんな相手に自分がズタボロになった姿、見られたいか
って話だわな。
カンカンホール出入り禁止になって8年も経つのに
勘助はサエの事を思い続けてたのかな
そのあたりの描写がないから想像するしかないんだろうけど
>>77 親に似て鈍感なバカなガキなんだなw
俺がガキの頃は繊細な大人のドラマも理解していたが
厨房の時は吉田兼好に共鳴したしな
隠遁者になりたかった
「勘助に何したんや!?」って聞かれても、
ダンスホールのこともサエのことも内緒なんだよね
糸子にとっては、今はお得意さんでお友達のサエだけど、
サエの言動を見ると、勘助が戦争から帰ってきて引きこもってたことは
糸子は教えてなかったみたいだね。
>>81 想い続けるってよりも憧れだろうな
男は好きだった女のことは生涯忘れない
女は次に男が出来たら、さっさと忘れますけど!
>>84 だろうね。久しぶりに会わない?って誘われて出てきたって
感じだったし。
>>77 糸ちゃんタイプなら見せても大丈夫な気がするw
説明しなくても、今回の話は心のどこかに残るよ
大人になるにつれ、人とのやり取りの時にふっと思い出したりするかもね
川に流された糸子を泣きながら助けようとした勘助をふと思い出した。
あれから10年以上経ってこんな状況に陥るとはなあ…。
>>77 まずは子どもの人格を一個の人間として認めてやるところからだな
子どもを育てることも大事だが、育つのを見守ることも大事
まあ糸子は軽い気持ちでサエを誘ったんだろうな
「勘助に、ここらで懐かしい顔見さして元気出さしたろ」みたいな感じで
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:23:10.29 ID:ErP4uEZa0
>>67 お前三吉名人の事誤解してるわ。
歌で広まったステロタイプや。
実際は無学ながらしっかり常識もわきまえた立派なお人やった
んやで。
堺の人聞いたら怒るわそれ。
そろそろ平吉の心配もしてやろうや
>>89 こんな状況どころか、東京では大空襲で10万人以上死にますから!
幼な馴染みとかもみんないなくなる
それが戦争って奴だよ!
沖縄では県民の4人に1人がなくなった
今沖縄では基地問題で揉めてるけど、当時の心境を考えたら当然だよね
日本人の多くは平和ボケして忘れてしまったが
>>77 チビイトなら話は簡単やんけ。
「わかったか!これが大人のテレビじゃ!」って一喝してやんなさいw
96 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:24:13.30 ID:i8yTNtDHO
公式で明日のあらすじ読んだけど
一歩間違えたら糸子超嫌な奴と思われかねない書き方だった
糸子らしく描かれるか糸子らしくないか
演出とオノマチの腕の見せ所だなーあー楽しみ〜
サエがよう無事で帰ってきたなぁって言って、勘助の腕に触れた後に、
勘助はその触れられたところを押さえながら発狂しだす。
なんか、特別な意味があるんだろうか?
98 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:24:41.87 ID:YSbz1qaKO
しかし、あの玉枝の激白、食事してた家族や縫い子たちには当然聞こえてたんだろうなあ
あそこは店先から台所まで一直線だし・・・そっちのリアクションも気になるな
勘助を元気づけるようにとはいってたと思う
>>95 チビ糸なんてガキがいたら、俺はしばきたくなるわw
世の中舐めんなよボケと!
すげー、スレの消費はやっ。
103 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:28:42.74 ID:i8yTNtDHO
>>24 主題歌は
こっぺぱーん じゃむぬったら あーんぱーん♪でやってくれ
104 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:28:55.72 ID:GTkTVnv30
>>71 岡田脚本ならそれで勘助が回復して
おばちゃんが「おおきに!」と言いながら糸子に抱きつく
家族同然のつき合いと家族は違うからな。糸子は子供のころからの
人間関係に甘えすぎ。
>>99 これが丸山家だったら?
糸子は間違ってないよ!
何をクヨクヨしてるだい!
糸子はどうしたい?
俺はそれを応援するよ
そうだいねぇ
糸ちゃんは悪くねぇ
オッホホホ
うっふふふ
アッハハハ
109 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:31:13.04 ID:YSbz1qaKO
太鼓での台詞、『あんたの時の見送りが一番派手だったわ』
この状況でこれ言う糸子キチガイ過ぎ
丸山家だけじゃなくて、今までのヒロインみんなおかげ様だよ
せめて、平吉は無事にかえってきてほしい。
アーメン【祈】(*′ω`)m †
>>101 でも今朝は萌えたんじゃないか?俺は萌えたw
善作に、しつこく「すぐやで!」て催促するあたり、やっぱ星ちゃんのキャラは強烈だわw
てっぱんだったら「うち勘助に元気になってもらいたいんよぉ」か。
どっちに転ぶかは渡辺あや次第だったんじゃないかな
>>109 励ませば元気になると思ってただけだろう サエ呼んだのもそう
理解が全くなかっただけで
さてそろそろBSでもう1度復習するか
>>106 近い関係だからあるのかもね。
今日のとは少し違うけど、子ども時代に、日頃から優しく甘やかしてくれる大人達に甘えて
調子づき過ぎて親に叱られ、
それで優しくしてくれる人達とはいえ、相手だって様々な感情があり
こっちもきちんと配慮しなければならないというのを悟る、
というのはよくある話。
昔から優しく面倒を見てくれてきた相手にそこまで生々しい複雑な思いが
あるとは思いもしなかったのだろう。
オノマチtwitter
たぶんまだまだ腹立たせてしまうかも…
>>118 オノマチも名演技だよね
女学校時代の可憐なお転婆お嬢さんから
今はサザエさんも顔負けの貫禄ある若オバサン
>>118 うわーん。゚(*゚´Д)ノ。゚ヽ( )ノ゚。ヽ(Д`゚*)ノ゚。゚ヽ(*゚´Д`゚)ノ゚。ゥェエエエエェェ
そういえば、だれだったか、わすれたけど、こないだ、カーネーションの
出演者がスタパでてて、糸子はこれから、怒りまくる
みたいにいってたな
今週は悪魔週か?
明日は特に、だろうな
モダチョキは顔の迫力選考だな
演技力はない
前半の回想良かったな
回想といっても放送済シーンをしつこくリピートするあれじゃない贅沢
善作たちがちゃんと「若いおっちゃん」に見えた
ここがカーネーションが名作になるか、糞ドラマになるかの瀬戸際だからな
おひさまは戦争パートでスイーツをやらかし、後半は完全な出がらし状態に陥った
ここで悲惨な状況を描くことで、糸子の図々しさが強さという魅力に変わるかに関わってくる
>>77、
>>88に同意だわ。
あなたと問答する事でお子さんの中に何か残ると思う。
今日の1回分見せて、答えは出さずに明日以降も続けて見ては?
>>110 そんな中では、悪気がなかったとはいえ
周囲の人間を自殺未遂にまで追い込む朝ドラヒロインて前代未聞?
陽子「大丈夫ですよ、おばさん
毎日のワークシート記入と週1回の発表できっとよくなるわ」
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:50:25.09 ID:TscdCVBw0
>>97 1.振り返りサエの顔見てギョッとする
2.サエに腕元叩かれてフラッシュバック
黒いマント姿のような後ろ姿のカットが挿入されてたよ。
戦地で何があったのかが凄く気になるね。
>>121 それは子ども達がもうちょっと大きくなってからの事だと思う。たぶん戦後。
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:51:06.22 ID:qv8T+GTE0
>>121 だんだん善作に似てくるって本人も言ってたな
子供とかのしつけも
>>130 何があったって、普通に死体が転がる現実を見たってことだろ
今生きてる仲間が明日には死体になってるかもしれない
人間の命のあっけなさ
そういうものが見えたのさ
134 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:53:01.88 ID:65wKOyfZ0
最終的には寺内貫太郎一家みたいになるのか
玉枝さんショックでみんな(俺も)忘れていただろうが
今日、国防婦人会がきて「モンペはけ」て言われた後の糸子のセリフ
「洋裁屋の意地や」みたいな事を言っていたと思うのだが
「だったら洋服着ろよ!」と心の中で突っ込んだのは俺だけではあるまいw
>>132 今日のモンペ着て上機嫌なのがすでにそっくりだし
スレ全部読んでないから既出かもだが、娘役変わってたね
優子は大阪メロディの子になってた
モデルに似た子役探してきたんだな
善ちゃん、坂の上の雲で戦況を語るところだけでいいからさ
ナレーションやってくんねえかな?
モンペを嫌がっている場面は、
カメムシ色の軍服製造を嫌がっていた神戸の祖母にも似ている
安岡のおばちゃんがキレたのは勘助のこともあるけど、糸子の洋服が相変わらず
売れてるのに比べてパーマ機が使えないのに月賦が残ってて苦しいってのもあるな。
言うだけみじめになるけど、キレた勢いで言っちゃう感じが上手い
>>138 商売上手なのはお爺ちゃん似なんだってさ
祖父母と両親のミックスみたいな所はあるかもね
>>118 これさ、彼女の演技力が凄いもんだから見ているこっちは
本当にむかついてきちゃうんだわw
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:04:01.56 ID:YSbz1qaKO
朝の連ドラなんて…と思ってたけど周りであまりに評判いいので先週から見始めた。
これは最初から見なかったのを後悔するレベル。
DVD買おうかな。
もう半分以上終わっちゃった?
>>143 幼少時代、良かったよー。
子役がまたうまくて!
黒マントのシーンなんてあった?
>>143 三分の一過ぎたぐらい
年末に総集編やるんじゃない?
完全版のDVD、チュラさんやゲゲゲぐらいしかレンタル店に置いてないんだよね
てんかとか見てみたいのに
玉枝さん、髪結い時代は情報交換の場みたいになってて社会に受け入れられてる感じだったのに
戦争になってからパーマネントが目の敵みたいにされてそれもすごくストレスだと思う
八重子さんもせっかく髪結いのところに嫁いでやりたい仕事ができていたのにね
>>142 史実の綾子さんがずっと着物だったので、ドラマではそれを忠実に再現してるんだけど
視聴者の疑問を見事に逆手に取って「ツッコミ所」と演出した制作側うまい!と思ったw
>>145 これ生放送じゃないよね 生放送でやるのは危険
>>143 いまよりもっと面白かったよ。
最近は、千代さんとかハルばあちゃんとか、最近活躍してないので、
もっとだしてほしいな。
パッチ屋もよかったし、ロイヤルもよかった。
ディープな質問考えないと
155 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:12:39.55 ID:TscdCVBw0
>>146 あった。サエに触られた後、固まった勘助を下から狙ったカット(カフェの天窓から光が差し込んでいた)、
その後の1秒くらいの短いカットイン(黒マント姿が一回上下に揺れる)、その後勘助が口を抑えて太鼓
から飛び出していった。
NHKオンデマンドなら一話105円、時間が経てば月945円で観放題になるよ
>>149 て、て、てんかぁぁあ?
(大変におどろいた!)
159 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:14:42.77 ID:CJ+06fA60
>>155 それ、勘助の足元映したのを勘違いしてるだけだと思うよ。
>>157 伝説の朝ドラらしいのでどれだけすごいのかと
161 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:16:07.88 ID:TscdCVBw0
カーネーションも天花とは違う意味wで
後々伝説の朝ドラと言われてるといいな
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:17:53.83 ID:ivbQuEzR0
>>160 時間は大切につかうといいと思うよ。
主人公は、お人形さんのようにかわいい。
演技もお人形さんだった。
>>161 たぶん、うつ病やPTSDの症状を参考に描写してるんだろうけど、
専門家から見たらどう思うのだろうか?
168 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:19:44.73 ID:65wKOyfZ0
先週の反物屋の子守り少女が
最後にグレーのちゃんちゃんこを着てたので
アレは金糸の生地で糸子が縫った上げたものですか?
とNHKに質問メールしたら
連続テレビ小説「カーネーション」へのご質問ですが、
糸子が女の子に縫ったという設定はありません。
ご参考になれば幸いです。
と返事が来た、結構やさしいぞNHK
子役週の一週間を見ればこのドラマがどんだけ神かわかるw
女学校から独立までを見れば善作がどんだけクズかわかるw
TSUTAYAディスカスだった
172 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:22:23.04 ID:ErP4uEZa0
天花かあ
あれも豪華キャストだったけどなあ・・・・・
>>103 なつかしいw
カーネーション好きな層って風林火山も好きそう
実際のリアル善作は 神経質で揮発剤なんて上に置こうものなら叱り飛ばしたらしい。
それをこれからあるショックなことに打ちのめされて揮発剤が置いてあることに気付かなかった
案外糸子が忙しさに紛れてうっかり置いてしまったんじゃないの?
リアル糸子の人も薄々わかっていて無意識に懺悔しているんじゃないかと思ったよ
手記では誰かが置いたんだろうけど 普段だったら気付くはずの父が気付かないくらい
意気消沈していたと、これまた父を憐れんでいたけどね。正面向かって謝れない人なんだなぁ
177 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:25:39.64 ID:TscdCVBw0
>>167 アンカー俺でいいのかな?専門的な意味は分からないけど、
勘助に何があったのかは、この先ドラマの中で描かれると思うよ。
俺が見た黒いマント姿の正体も。
あまりドラマにはまらない方なんで
カーネーションの前にはまったドラマは「結婚できない男」
総集編は、時〜は大正♪の歌とかを(やるよね?)懐かしく見るにはいいけど
途中から見てはまった人は最初っからフルで見ないともったいない気もするー
いくら親戚でも
女性が成人した男性を名前で呼びつけて
上から目線で物を言うって
あの時代、許されない事だと思うけど
それを当たり前のようにやっていた糸子はどんだけバカなのかと。
勝氏も呆れてしまうだろうね。
>>175 チーフDの田中さん、海ノ口城の回の演出を担当されてましたから。
>>175 あれも近年のホームドラマ大河じゃない本格黒脚本だったな
まだ名作と呼ぶには早い!
ドラマは最後まで見ないと
最後が糞だと最初のシーンの良さも帳消しになるからな
>>83 遅レスだが、サンクス!
そうだった。勘助がなんで家に金いれてなかったのか、なんで遅く迄帰ってこなかったのか
勘助のおかあちゃんは知らない という設定だった。
(兄貴に引き渡す時「何も聞かないで。でも一発殴っといて」といってたけど
もしほんとに何も聞かなかったら、うわすっごい布石うってた脚本だな。)
そういえば、天花も何かのショックで失明したなぁ
どうやって克服したのかな
今日のスレの消費ハンパないな、今までで、俺を含め一番の衝撃の回だったで良いのか
戦争になると不思議な人もスレ参加してくるからカオスですよ
>>186 自分は、まだ、クリスマスケーキの方が印象強い。
天花主役の子さんま御殿で「モデルさんでっか」「はい」って答えてたよ。
テーブルの下を映したシーンを勘違いしてる人多いんだな
放送直後にもフラッシュバックとかいってる人一杯いた
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:39:22.74 ID:/UIGKMMC0
臨時ニュースを申し上げます。
臨時ニュースを申し上げます。
大本営陸海軍部12月8日午前6時発表
帝国陸海軍は今8日未明、
西太平洋においてアメリカ・イギリス軍と戦闘状態に入れり。
帝国陸海軍は今8日未明、
西太平洋においてアメリカ・イギリス軍と戦闘状態に入れり。
終わるどころか、また始まりよった。
緊張感のある回ほどおもしろい。
今日の玉枝はホントに鬼気迫るものがあった。
>>193 コッペパン♪と歌い出した時点で気づかない奴は、おらへんやろ。
197 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:42:30.76 ID:ErP4uEZa0
いやいや衝撃の連続だけどなw
先々週から、
一家蒸発→いきなり婚約→テント仕事→看護婦服→結婚式遅刻
→出産→勘助出征→また出産→・・・・・
ジェットコースターにもほどがあるwww
でも、勝出征、火事、父やけどがある今週も凄まじいが
大森脚本が好きな人は渡辺も好みかもしれない
泥臭さ的な意味で
CAFA→太鼓、は言われるまで気付かんかった
国防で一番戦闘力が高そうなおばちゃん女優、関西で有名な人なのかな
若い時は相当の美女だった気がする
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:43:47.21 ID:TscdCVBw0
>>192 >テーブルの下を映したシーンを勘違いしてる人多いんだな
頑固だなぁ、誰か録画していた人いたら助けてくれよ!
勘助が固まって「キーン・・・」って効果音入るとこだよ。
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:45:14.98 ID:CJ+06fA60
>>192 でも、完全に俺だけが見た黒いマント姿になっとるみたいよ。
今日で糸子の図に乗りように溜飲が下りたが、いかんせん図に乗ってる期間が長過ぎた。
和菓子屋は勘助に給料を払うつもりだろうか?
売る団子や饅頭もないのに
しかも勘助みたいな病んだ男がいたら客も寄り付かないと思う
それに勘助がいない間、あの和菓子屋はどうしてたのだろうか
私もテーブルの下だと思った
録画したけど確認するのはめんどい
204 :
名無しさんは見た:2011/12/05(月) 19:48:21.72 ID:TsMPl3yq0
勘助は、龍馬伝にも出てたよね
ルーキーズや、闇金ウシジマ君にも出てた
鶴瓶さんの息子は龍馬伝に出てたかなぁ…
>>199 キーンの効果音の後はどうみても勘助の足下のシーンだが?
録画で確認した。
>>199 「確認済み」ならお前が出しゃいいじゃん
あと、今日のカーネーションの動画がパンドラで上がってるから自分でもっぺん見てみたら?
207 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:52:27.45 ID:TscdCVBw0
>>205 よーく確認してくれ!目を皿のようにして!そこ物凄く大事ですよ!
100レス君なの??
210 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:54:08.58 ID:TscdCVBw0
>>206 メンドクサイなぁ、パンドラで見て言ってるんだよ。
主人公のモデルになった小篠綾子の旦那さんは戦争で死ぬんだよね
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:56:39.36 ID:YSbz1qaKO
確認したよ。
テーブルの下の勘助の膝から下がマントに見えただけ
以上!
>>210 じゃあお前頭か目が腐ってんだよ
一度入院しろよ
観助の時代と違っていい薬あるぞ
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 19:57:05.52 ID:4lDjjDiC0
| |/(-_-)\|糸子
| | ∩∩ _|
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-_-) うつだしのう…
(∩∩)────────────────
/ 勘助
/
/
今日の録画見た
あたまがジャングルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルだよーん
おまえら、これから先のショックを紛らわせようとしてネタバレしすぎだぞ。
ネタバレはよそでやれよ。
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:00:08.03 ID:YSbz1qaKO
ついでにあの雨の中の玉枝の綺麗な眉毛も確認した
219 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:00:21.98 ID:i69A+cXv0
尾野真千子って男顔だよな
220 :
64:2011/12/05(月) 20:00:40.13 ID:rtQsR6Z20
娘と一緒に今日のカーネーションを鑑賞しました。
モンペのシーンで笑いながら見てたのが、後半になるにつれどんどん表情が固まった。
終わった後、何も質問しないので、
「なんで勘助が泣いたかとか、おばちゃんが怒ったのかとか聞けへんの?」って聞いたら
小5長女は「気にはなるけど、何か聞いたらあかん事のような気がするから聞かんとく。」
と、自分なりに考える事にしたようだ。
小1次女は「勘助は吐いたのか?」だけがとても気になったようだ。
(あんまりよくわかっていない。)
222 :
直子:2011/12/05(月) 20:02:56.20 ID:YSbz1qaKO
>>220 聞いたらいけないことのような気がする・・・・って。
ちゃんと感じ取ってるんだよ。
>>219 鼻が高く大きめで鼻筋通ってるよね。
もっともソレ言ったら戦前の美人女優原節子も男顔なんだけど。
あと、後藤久美子が少女のころ時代劇で少年役をやってたから
鼻が高く大きめで鼻筋通ってるのは、みんな男顔ってことになるかも。
さりげなくネタバレ吹いたw
明日が楽しみだなぁ。
>>220 次女さんはそんな感じだろうね。
長女さん賢いお嬢さんじゃないか。
「心の綾」ってのがなんとなくわかるんだね。
親「PTSDなんだよ」
子「プレイステーションデラックス?」
親「ちょっと違う」
>>149 総集編なんてやるんだ!
それは要チェックだな。
でもやっぱりけっこうカットされたりしちゃうのかな。
>>153 いまより面白いとかどういう神ドラマだよ…。
見とけばよかったなorz
>>156、
>>190 オンデマンド調べてみる。
月に千円で観放題ってのはいいね。
DVD買うと高くついちゃうからなぁ。
ありがとう!
本当に才能ある脚本家は役者に「戦争嫌だ」とは言わさないで
視聴者に「戦争嫌だ」と言わせるんだなと思った
>>220 やっぱり長女がしっかり者で次女が怪獣なの?
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:13:47.82 ID:Bq0UILGl0
韓国人 「親日の韓国芸能人は業界から追放する!」
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1615454.html 【韓国BBS】ヘリョン、日本に続いて韓国のテレビからも追放か
ヘリョンさんは2007年7月、日本の料理番組で「韓国のアナウンサーの友達は、金持ちと結婚したくてアナウンサー
になった」と発言し、韓国のアナウンサーを卑下したととして非難を受けた。
また、日本の芸能番組に韓国の民族衣装を着て出演して、尻を手で叩くギャグを披露したことでも論議が起こった。
2009年には日本のテレビ番組で、君が代に手拍子をしたことでも韓国内で批判されている。
●スレ主:四川カレー
ポータルサイトでは、「へリョンを韓国の放送から追放させなければならない理由」と題した署名運動も行われている。
所属事務所への抗議も呼びかけられているね。
●衣装タンス用
以前は、へリョンのファンではなかったが、気さくでおもしろいおばさんだと考えていた。
だが、日本での活動内容を見てその考えもなくなった。反省するのはまだ幸いだが。韓国人として恥ずかしくないだろうか?
●さっと
日本に送ってしまえばいい。
●汁
へリョンが出てくるので、チャンネルを変えた。
233 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:15:48.33 ID:TscdCVBw0
足元だった・・・
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:17:39.68 ID:YSbz1qaKO
今回の話で月曜から暗くなった、どうしてくれるんじゃという人は
つべでモダンチョキチョキズを検索してみよう。
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:20:31.41 ID:TscdCVBw0
238 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:20:41.14 ID:E/PgDRU8O
本屋さんで朝の連続テレビ小説カーネーションのストーリー本ください
って言っても、店の人に通じない
せいぜい、今日の園芸ですか?と答えてもらう程度です
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:21:16.20 ID:BhOzQvSdO
勘助は、うつというよりパニック障害かな?
いずれにしても糸子のあの元気さは毒やな。
年内は鬱展開になるだろうな。
でも今朝のモンペのようにさりげなくギャグを織り込んで来るからこの番組は侮れないw
おばちゃんは悪く無い
あれくらい言わなきゃ馬鹿な糸子はまた手を変え品を変えカンスケにちょっかい出すに決まっているから
カンスケを守るためにあれくらい言うのは親として当然
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:24:03.30 ID:YSbz1qaKO
でも安岡のおばちゃん 明らかに私情挟んでたで
間違ってないこと≠正しいことじゃないからね
糸子はそれが分かってない所がある
悪気がないのは分かるけどね
再放送見たけど、「あんたよく生き残ったなあ」
というサエのセリフに反応したから
兵隊仲間がみんな無残に死んで一人生き残ったという
辛い体験して心が壊れてしまったのかなあ。
246 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:27:49.60 ID:sJGPvcmS0
久々のちび糸とちび勘に和んだ
やはり星ちゃんはええ
直子成長するまでまっとるで
対抗する長女はまだ顔みせだが
あの子も口で負けそうもないな
安岡のおばちゃん、つられ鬱になりかけかな?
勘助がさえを見ておかしくなったのは
やっぱり従軍慰安婦か娼館で何かあったんだなと思ってしまった
なんじゃ今日のスレスピードは
戦争のシーンは一切描かずに、
その狂気と悲惨さを見せつける手腕。
脚本も演出も役者も見事。
いいドラマだ。
しかしサエには相手にされなかったけどおばちゃんと糸子からは愛されてるよな勘助
糸子は裏目に出てしまったけども
なんとか立ち直ってほしいよ
普通のドラマだとちょっとしたことが原因であっさり治っちゃうんだけど
このドラマはどうなるんでまっしゃろ
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:31:35.11 ID:BhOzQvSdO
>>248 それは勘ぐりすぎちゃうか?
戦争によるPTSDやで。
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:31:40.12 ID:JPeIiZT6O
>>198 大日本國防婦人會のあのおばちゃんは三島ゆり子。
むかし必殺シリーズで中村主水の妹、妙心尼の役で「なりませぬ〜」といいながら男に身を任せるエロい役をやってた。
254 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:32:02.58 ID:JPeIiZT6O
>>198 大日本國防婦人會のあのおばちゃんは三島ゆり子。
むかし必殺シリーズで中村主水の妹、妙心尼の役で「なりませぬ〜」といいながら男に身を任せるエロい役をやってた。
>>107 勘助を救う方法はただ1つohsmの世界に移住させるしかないな。
戦争いってもちゃんと心身共に元気に帰ってきて
帰り道でサエにプロポーズしてふられてちょっと落ち込んで
嫁さんもらって子沢山になれるだろうに。
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:32:37.85 ID:sJGPvcmS0
しかし糸やんサエとは人選間違えたな
ここは駒ちゃんだろ
仮返しててもらわんと
ベタだけど
モンペ、ときておばちゃんのあの発言
>>252 今日は無理矢理その手の話をしようとする変なのいるから相手すな
今日はやたら変な方向に誘導しようとしてるレスが目立つな。
従軍慰安婦てw
260 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:33:42.07 ID:BhOzQvSdO
>>251 庭で焚き火してなおっちゃたり・・・か?www
でも、あの時は、治ってよかったとほんとに思ったんだけどな。
簡単に治りすぎだったと、今は思う。
反省している。
おとといのNHKスペシャルはタイミングよすぎるね
日中戦争に従軍した元兵士の地獄の体験談紹介するなんて
263 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:36:34.49 ID:BhOzQvSdO
医者を目指してちんたらと勉強する勘助が見たいなw
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:37:00.57 ID:lAY3kwFG0
勘助が発狂するのかと思ったら、そこまでいかなくて拍子抜け
戦争を重く見せたいように思わせて
意外と、扱いが軽いんだなと思っちゃった
>>251 >どうなるんでまっしゃろ
「まっしゃろ」って関西弁ですか?めっちゃ可愛いですねw
266 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:39:12.78 ID:UAtG0M5tO
ウチらに近づくなと言われたあとに泰蔵と不倫するわけ?
267 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:39:33.62 ID:BhOzQvSdO
>>266 泰蔵はそもそも出番があるのか。
身内の勘助が大変なことになってる時でも空気だし。
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:46:13.03 ID:7IhSw3fK0
泰造がほとんど喋らないのは欝家計という設定?
泰蔵は今、医者になるために猛勉強中だからなw
271 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:48:35.89 ID:sJGPvcmS0
伏線じゃ全て伏線なんじゃ
というか、泰蔵にいちゃん
チビ糸のときから「昔はもっと足も長かった」今まで殆ど変らん
口数の多い泰蔵さんなんか嫌や 奈津
275 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 20:52:02.21 ID:sJGPvcmS0
安岡家の人々で映画化希望
勘助人気出過ぎ
奈津の中の人は、他のドラマ出演の兼ね合いも合って、仕事のスケジュール上
「カーネーション」での登場シーンが少なくなってる、と聞いたんだけれど
泰蔵兄ちゃんの中の人も、同じような理由で、あれほど空気なんだろうか
二階から飛び降りた勘助をジャンピングキャッチし、両足複雑骨折しながらも
「ほんのかすり傷や、気にすんな」とどこへともなく走り去っていく泰造
っていうふうに勝手に想像して楽しむためのキャラなんだよ
お前ら知らないだろうけど
泰蔵兄ちゃんは、朝出勤するとき
「、、、っしゃあ!」
と気合入れてるんだぞ。
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 21:02:37.80 ID:E/PgDRU8O
骨折したら徴兵リターンズにならなくてすんだのに
糸子と掛け合い漫才師やっら
茂樹陽子より良一父さんの妄想プヴーが炸裂したかもよ
泰蔵兄ちゃんの中の人、次は医療ドラマかなんか決まってるの?
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 21:04:09.63 ID:gOUFvWqJ0
スタジオパークからこんにちは
12月7日(水) 駿河太郎
12月12日(月) 正司照枝
土曜スタジオパーク
12月17日(土) 田丸麻紀
既出ならごめん
284 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 21:05:43.50 ID:hhybMDTc0
>>277 前作のおひさまに一週間分使われため
カーネーションは一週間分短くなったため
今日の出来事で一番きついのは、
あれだけぶちまけた玉枝さんも
全然気分良くなってないんだろうなあってところだ。
こういうのって時間が解決するしかないもんな…。
>>286 おそらく泰蔵も勘助も戦死してからだろう糸子との和解は
スタパ
>12月12日(月) 正司照枝
まさか…ばあちゃん!!
世の中には勘助のような人に対するやさしさが裏目に出る奴もいる
せめて、勘助には何百分の一でいいから
あの、「もう一度命令があればもう一度原爆を投下する」なんて
ほざいていた「エノラ・ゲイ」機長のような
ふてぶてしさを身に着けて欲しかった。
>>288 撮影はもうとっくに終わってるだろうなあ
子供の頃から自分の前でも平気で勘助の事を「ヘタレ」とか言う糸子を表向きは気にしないようにしても
心の奥に溜め込んでいたんだろうな
やっとBSで録画したやつを見れた。
まあ玉枝の気持ちはよく分かるね
糸子は今まで大きな挫折をしたことがなく、友人・家族の死に直面したことがない
けど、これから勝や泰蔵が召集され父・善作も逝ってしまうから糸子の人生にとって
初めて試練が訪れる。
しかし菓子屋さんは優しいなあ
店員不要な状態なのに雇ってくれて
流れ読まずに突然ですが
かんすけはあんな状態だとさすがに太平洋戦争は兵役免れる?
>>296 ネタバレ厨が出てくるからそういう質問はご遠慮ください
モンペはいてウキウキしてる糸子が久しぶりに可愛いと思ったら・・・
勘助と言えばのほほんパート担当だったのに欝だなぁ
玉枝の子を思う気持ちもわかるな
デキの悪い次男坊だから余計気にかけてた分もあるだろうし
でも糸子にとってはきついな・・・
見る側も鬱になる展開だった
安岡オバハンの言い草は後戻りできない容赦のなさだったが、順風満帆で傲慢ともいえる糸子がカンに障るのは解る
金属供出に関しても糸子節炸裂だったもんな
何でも思い通りになって当然、弱気な奴は馬鹿とでも言いたげな態度にも見えても仕方ない
おまけに女手ひとつで育てた繊細な息子を(意図的ではないにせよ)傷つけられた日にゃ…
今の戦争パートを耐えないと、戦後のアゲアゲパートは楽しめないよ
>>296 勘助は確かに酷い状態だが、日本はそれ以上に酷い有様です
泰蔵兄ちゃんに言われなくて一安心
スレ流れ早すぎ
もしかして、カフェ太鼓が珈琲店太鼓になってた?
週末のNスペに坂の上の雲、今朝のカーネーションに今晩のチャイナ・シンドローム
NHKはガンガン重量級コンテンツぶつけてくるな
今日の鬱展開はなんだよ・・・
にしてもチョキチョキスの奴僻みの入ってて言う事が酷すぎるだろ
309 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 21:42:35.74 ID:1/OblOKx0
坂の上の雲を見て
よく善作さん帰ってこれたなと思った
糸子です。すいません。でも、たぶんまだまだ腹立たせてしまうかも…
オノマチにレスつけてもらえるなんて裏山。
>>295 そうだよな
勘助が店を出るとき「ほなまた明日な」と声をかけていたが、
完全にリハビリ目的で相手している人の優しい声の掛け方だった
まさかあの後無神経な女に地獄に突き落とされようとは
>>311 チビイトの前座っちゃあ前座だが、ぜひ奔放な直子を演じて欲しいな。
昌ちゃんと取っ組み合いするとかw
そうすればチビイトも発奮するだろうしwww
>>310 善作・木岡・電キ屋3人衆のノンキさが羨ましいよw
勘助がカフェで「オエッ」と始めた時、あそこで小間物広げて店が、そして食事どきの視聴者が
大パニックに陥るのかと思った。
穏便な展開で良かった。
糸子への玉枝のやっかみ、ではなく息子目線での台詞でしょ?
あんたみたいにいつも勝ってる人間ばかりではない
負けてばっかり、それでもなんとか生きてる人間もいる、っていうのは
勘助の痛みがあんたに分かるのか、っていう
糸子は糸子なりに優しい子だってのは分かってるけど
繊細な気遣いのできる子ではなく、今の勘助には刺激が強過ぎ
自分の息子を守らんが為の必死の場面だったんだと思うけど
ネタバレはネタバレスレでお願いいたします
大人糸子の無神経さも、チビ糸がでかくなっただけだと思うと合点が行く
このドラマはセットのあちこちで、水ナスとか、だんじりのおもちゃとか岸和田の名物を宣伝してるのがある意味おもろい
今日は勘助が働き始めた店が「むらさめ」っていう和菓子屋だった
ここまで露骨な町宣伝ドラマってないな
>>161 録画確認してみたけど、勘助の膝下だったよ。膝下がビクッと震えるシーン。
下駄履いてるよ。
>>230 ホントにそう思う
今時の歌なんかも、好きだの愛してるだの君に会えて奇跡だの安易に言い過ぎ
まだ、君なんて愛してないんだからねって歌う方が清々しい
>>316 「あしたのジョー2」の光るゲロを思い出したぜ
326 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:06:07.45 ID:BeJhzODp0
>>322 いやいや最近の朝ドラ大河は地域の宣伝酷すぎだよw
何か国体かよってくらい持ち回りで町おこししてる。
おまいら裏でイパーイ貰ってんのかと。
>>323 サエに触られて
いきなり下半身で足をもぞもぞさせるシーンだったから
男の機能を失ったのかな?と思った。
糸子は無神経とは違うよね
>>327 この話題解決済みだったみたいだのー。スマソ。
もう、朝ドラ50周年記念作品はカーネーションでいいよ
おひなんとかが50周辺記念作品なんかだと、NHKも恥ずかしいだろwww
泰蔵は大工方の連想から大工になったようだが、
勘助はなんで兄の背中を追いかけて大工になろうとしなかったんだ。
>>331 運動神経鈍くて高い所が苦手だったのかも
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:10:58.22 ID:EaFhOPmzO
322 岸和田人やが「だんじり」「水なす」「むらさめ」は確かに岸和田名物でもあるけど、地元の宣伝というよりどれもリアル糸子が大好きやったもんばかりじょ。
スレ進み杉
でもそりゃそうなるわな・・・
渡辺あやは今日の回のために糸子増長気味に描写してきてたのか・・・
おそろしい脚本家だ
子守りの女の子のくだりでゲラゲラ笑ってた頃が遠い昔のようだよ・・・( ´・ω・`)
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:14:17.16 ID:gOUFvWqJ0
>>328 無神経で考えなしで調子乗りだろ
今後成長するか、貫くか楽しみなところ
>>327 実況で「なかやまきんにくんみたいに笑顔を無くしている」と言われてから、もうそういう目でしか勘助を見られない。
善作の傍若無人さと千代の鈍感さを
引き継いじゃったみたいな感じだな、糸子。
善作千代はそれぞれ繊細な面もあった気がするけど、
糸子にはあまり引き継がれないように見える。
だからこそ、パワフルに前へ前へ進んでいけるのかも
しれないな。周りにいる人たちは、大変だけど…
今日の安岡のおばちゃんの怒りは勘助の問題だけじゃなかったよね?
糸子のところが自分の家と比べてあまりに順調にいきすぎてるってことに対しての嫉妬みたいのもあったよね?
糸子が野菜をもってきたときいつもいつもすまんねとかいいながら凹んだ表情で受け取ってたし
あれはほどこしを受けてるようでプライドがかなり傷ついてたよね?
パーマネントも使えなくなって商売もほとんでできない状態になってたし
自分たちだけがなんでこんな不幸になってしまったのかという感じの恨みみたいのもあったよね
糸子は糸子で、ステレオタイプの鈍感さやまっすぐさだけ、じゃないんだよね
察したり気付くことも出来る感性がなければ、そもそも洋裁師なんぞ無理
・・・なんだけど、ブレーキが効かないとああいうことになる
343 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:22:57.27 ID:EaFhOPmzO
「風とともに去りぬ」の強気なヒロイン、スカーレット・オハラによく似たイトコ・オハラ。この名をつけた時点で渡辺あやは絶対狙ってるはず。
前提条件がちがうのに努力不足を責められているかのような違和感
もあったんではないかと
最近、ようやく勝は村田っていわれなくなったな
>>343 典型的な自己愛性人格 障害として有名。
糸やんそっくりだべw
糸子は糸子なりに考えているというのは表情見ていれば
分かるもんな。幼馴染の勘助がああなってしまったのが
悲しくて辛くてなんとかしなくちゃ、と空回りしちゃった。
息子を守ろうと必死で鬼になってはっきり言ったおばちゃ
んも、いろいろ複雑で辛いだろうな。
ちゃんと伏線回収するからすごいね
だから髪結いだったのか〜とか、嫁さんが進歩的な人だったのか〜とか、
これから旦那の浮気が発覚するけど奈津の旦那も浮気者だったり、
花嫁衣装のくだりも…
無駄エピがないのがビックリ
>>341 前スレにも書かれてたけど、ああいう状況(お互いの家の違い)で玉枝さんに物をあげる時に
ちょっとした気遣いがあればまた違うんだけどね
それがわかるにはまだ糸子は若すぎたのかもしれないし、安岡家と近くなりすぎたのかもしれない
>>348 脚本家はすごいわなw
このスレ見ながらニヤニヤしているかもw
いつの間にか自分の心に勘助と善作とハルさんが住み着いてた
この3人が死んだら喪失感で泣くと思う
別に糸子が悪いとは思わないが、人は他人の明るさがつらくなるときもあるのさ
353 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:30:38.30 ID:vhaVSQknI
そうそうワタシも
スカーレット?小原ピンと来たよ。
>>300 史実通りにやるなら、さらに糸子に腹が立つんだが>戦後
最初は糸子もそっとしてあげてたわけだから無神経ではないよね
糸子なりに色々考えてる
勘助が店に出られるようになって勘違いしてしまったけどさ
>>341 カラマーゾフの兄弟で
主人公のアリョーシャが、貧しい人に恵んだお金を目の前で叩き付けられるシーンを思い出した。
あれも貧しい人達の心の機微が書かれていて傑作だったなあ。
>>347 無神経者から息子を守ろうとしたのは分かる。
その部分だけに関して怒りが起こるのは分かるけど商売がどうとかお前の家族は
みんな元気でどうだとかそこまで啖呵切ってしまったらこの先お互いまともに
顔合わせられなくなるだろうと・・・
役柄的に一番人格者ぽい、なって欲しくないキャラの人から出たのがあの発言だったから
ドラマとは分かってるんだがショックだったなあ・・・
スカーレット オハラはずるがしこいところあるから、
糸子に関してはそこまで似ていないと思うが。
360 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:35:37.62 ID:YSbz1qaKO
>>351 その時が近い将来来るから今から免疫つけといた方がいいよ
>>348 勘助が出征するときやけに腹壊すから変なもの食べるなって言われてたのも
大陸で人を殺して食べ物を奪ったり人肉を食べてまで生き残った伏線なんじゃと思ったりもする
よう生き残ったなあって言う言葉に発狂した勘助の様子には
傍観者として人が死ぬ様を見ただけじゃなく積極的に人の死に関わった人の持つ
自分が生きていることへの強烈な罪悪感を感じるんだよね…
糸子のところは国民服も作れる洋裁屋で、アイロンもミシンも絶対渡さない!と言える
かたや贅沢で女のお洒落の道具のパーマ器じゃ渡さないなんて言ったらどうなるか……
とか全然わかってないよな。
傲慢で嫌な奴って思う人がいても不思議じゃない
あと、視聴者によってここまで受け取り方が違うのは面白いね
作ってる方が示した糸子の人となりが「健気な子じゃない」だけだから意見が沢山ある
朝ドラのヒロインって人物像の押し付けが多いから新鮮
スカーレットの家族を食わせていこうとする気概は糸子と通じるところがある
364 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:38:15.73 ID:vhaVSQknI
戦争の本番は英米が本気になった
これからだよね。
こんなもんじゃ済まんやろ。
糸子にしてみれば、勘助が店に出るようになったと聞いて本当に嬉しくて
わざわざ様子まで見に行ってるわけだしね。
そこでやめときゃいいものを、自分も勘助のために何かしてあげたい、
って思ってしまったんだな。その傲慢さに気付くのは、やらかしてから。
人のために何か出来る、なんてのは、実際には奇跡みたいなことなんだよね。
勘助と平吉がそれぞれ団子を1本多く取って逃げた頃を思い出し、
「名物 むらさめ」の旗のなびく和菓子屋の場面を見たら、
店名が「欄干堂」とあるのを今頃知った。
そろそろ本人降臨してくれんかなw
それは・・・怖いなw
>>354 もうお腹一杯だぞーw
月曜日からこれで、あと5日も堪えなきゃいかんのに、まだやるかw
エミール・ゾラの「居酒屋」でも確か似たような場面なかったっけ
糸子が無理やり引き離したくせに会わせるとか無神経すぎる
しかしここまで救いなく「つづく」が出たのは初だった気がする
15分経ったことにびっくりしてた
勘助は今で言う鬱病か。
サエに会わせて励まそうとしたけど、励ましたら自殺の危険があるんだよね。
渡辺あやさんはすごい才能なので今後オファーたくさんくると思うが
願わくばお台場のほうや赤坂のほうにあるテレビ局に安くこき使われたりしないで
これからもいいスタッフと良作を作り続けて欲しい。そしていつか大河も書いて欲しい
後半の主役は、いなければ世の中うまくいくのに、という人。
今でも存在感はダントツだから。
>>356 渡辺あやは現代のドフトエフスキーだなと書こうと思ってたところだ
無駄なエピが一つもない
本編でも出なかった回想シーン
幼い糸子と勘助のシーン
ふたりにとって思い出の川
太鼓を飛び出した勘助を追って
川にやってくる糸子のとこで泣いてしまった
糸子も思い出したんじゃないかな
自分を助けようとした勘助を
そこにうずくまるのは変わり果てた勘助
そりゃうどんこぼしても気づかないわ
そしていつもやさしかったおばちゃんに
相当こたえたと思うよ
糸ちゃんはせっかち
今なら勘助はPTSD
糸子はADHDだな
>>374 あの頃の勘助は親に嘘ついたり恩人を悪者に仕立て上げたりしてたんだから
何されても文句は言えないし、あの時の糸子の行動は間違っていない。
そもそもこれは玉枝に依頼されたことでもあったし。
あなたはおそらく糸子が嫌いなんだろうけど、何でもかんでも彼女のせいにするにはおかしいよ。
春太郎のモデルは二世鴈治郎ですか?
勘助と金竜飛は一緒の病気かね?
>>384 勘助にとっていい思い出じゃないの糸子が1番わかってるはずなのに自分はサエと仲良くなったからって
気安く呼んで会わせようなんて無神経だと思うんだよ
ガイガーカウンターも死語か
すまん誤爆
>>380 現代のドストエフスキーか・・・。名作が浮かぶあたり人間や
普遍的なテーマが描けているってことだよね
ゾラの「居酒屋」うろ覚えだけど確か良かれと思って食べ残しのサラダをあげたら
相手が冷たくなってそこまで落ちぶれてないといわれてショック受ける場面があった気がする
つーかみんなこのドラマにハマりすぎだろw
居酒屋といえば「その街のこども」の居酒屋シーンはすごいぞ
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:55:20.78 ID:sJGPvcmS0
むらさめ美味しいよって
今更もう何回も書いたよな
案外最近見始めた人も増えてきたようだ
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:56:27.43 ID:gOUFvWqJ0
>>357 糸子が純粋に勘助のことだけを思ってたのかなあ
頼まれてもないのに「うちが何とかしちゃる!」って暴走した最悪の結果
自分の万能感を過信してるし自己満の手柄を欲してるようにも見える
勘助があそこまでパニックになって、ショック受けても所詮他人だし他所の家のことだから放置せざるを得ない
安岡家からしたらせっかく外に出られるまで立て直したのに水の泡
ふりだしどころかマイナスからのフォローを家族がせざるを得ない
糸子は無神経なだけじゃなく無責任だよ
無責任なのは今まで上手くいってて挫折を知らないせいだから指摘された
もちろん妬みも入ってるけど、人格者の玉枝が逆上していらん事まで語らせるだけのことをやっちゃったんだよ
悪気がなければ何しても許されるわけじゃない
浅はかな押し付けの善意は自分の感情を押し付けるだけのまさしく「毒」
今日のMVPはTscdCVBw0だな
397 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:59:10.08 ID:vhaVSQknI
良かれと思ってやったことが
過剰で相手に負担になる。
無神経とまではいえないけど
日常でもそういうケースあよね。
>>182 主人公が武田家よりも、ダークな今川家に馴染んで見えていたw
でもって最終回まで緒形拳にその生き方に疑問を呈されていた。
それでいて爽やかな最終回だった。
と思ったら
>>181だったのか。
「ちりとて」と「あぐり」も好きだったけど、これも遠藤Pでやはりスタッフが同じだから
そういうのはあるんだね。
今日の糸子のモンペのくだり
即堕ち2コマみたいになっててワロタ
その漫画みたいな2コマと安岡のおばちゃんが15分につまってるんだから恐ろしい
濱田マリ、嫌いじゃないんだが、今日の玉枝を演じるには力量不足の気がする。
>>357>>395 玉枝さんはいい人だけど、人格者ぽいだの人格者の玉枝だのとまで言うのはちょっと違和感があるなぁ
ただのいい人で終わらせない、人格者に祭り上げないところがこの脚本の良さだと思うから
誰でも持ってる毒とか愚かしさとかさ
玉枝さんは、ただの母親ですよ
>>401 そう。
しょうが無いからホラーみたいな演出にしたという感じで白けた・・・
406 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:12:06.17 ID:4Z12oAOS0
今日はきつかったねえ。かんすけにい光を。
おひさま次男とのえらい違い。
玉枝おかーちゃんの言葉は胸にひびいたね。
弱ってるひとの気持ちを代弁してくれた。
でも、言ったあと、後悔してそう。
思いをはきだしても、すっきりしないだろうなー。
玉枝おかーちゃん、かわいそう。。。
奈津の場面で玉枝さんがすごく優しくて良かっただけに今日はショックだった
人ってのは時として慈母にも般若にもなるのだと
当たり前だけど玉枝さんだってただいい人じゃなくて心に修羅もあるんだよね
今の時代、けっこう鬱病って多いけれど、当時はおそらく鬱病という概念は
無かったでしょう? 特に一般人には。
鬱病→励まし→自殺念慮まで描くとは、ライター自身に毒がある。
そこが面白いんだけどね。
>>408 大事な人を守るためなら鬼にだって蛇にだってなれるでしょう。
411 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:16:52.98 ID:4Z12oAOS0
サエも無神経だよね
苦労してきてると思うから人情の機微がわかりそうなのに
413 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:18:08.68 ID:4Z12oAOS0
>>409 うつ病というか、戦争によるPTSD。
うつはああいうことで開かれないよ。
まあせっかく尾野真千子を使ってるんだから
どんどん毒を盛らないとな
もっとうまい人いるだろうけど、濱田マリだと精神的に
ぎりぎりなんだろうなという哀しさが伝わってきた。
おばちゃん、勘助とやっぱり似ている所あるんだな
416 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:19:26.85 ID:4Z12oAOS0
311震災後のPTSDへの励まし応援もしかり。
>>414 渡辺あやに尾野真千子に椎名林檎と
毒てんこ盛りw
渡辺さんはこのところ親の強さよりも親の悲しさみたいなものに
焦点を当てようとしてるね。今日もそんな感じがした。
>>406 まああの次男は勘助ほどのヘタレではなかったからな
>>415 顎がいいなあと見とれてしまった
欠点のない美人さんじゃなくてリアルというか
今日のは月曜日の朝には相当キツい内容だった。
濱田マリの鬼の形相が夢に出てきそう。
それにしても今までの朝ドラとはまるっきりテイストが違うね。
今までのヒロインもたいがいの事はやっていたんだよ
だけどそれが結果上手くいって結果オーライや
周囲が寛容な人ばかりでせいぜい軽いお叱りで赦されてた
ここまで裏目に出て罵倒されたのがこのドラマならでは
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:25:01.33 ID:4Z12oAOS0
今日のあさいちもうつ病だったから、
かんすけ=うつ、という誤解がおおいにひろまってしまったが、
かんすけは、戦争PTSD。重いやつ。
大きなショックの後に発病している。
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:25:22.40 ID:gOUFvWqJ0
>>407 勘助を守るためには言うべきことだったろうけどね
自分が発した言葉で更に沈んでそう
ハル婆ちゃんにフォローして欲しいなあ
玉枝も素直に聞きいれそうだし
425 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:25:30.03 ID:i8yTNtDHO
>>341 思った
しかも自分の子供と同じ歳の言わば小娘からだからね
これが
千代ママやハルばーちゃんに持っていけとお使いで届けに来たならまた玉枝さんも違う気持ちで受け取れたのかもって思った
ヘタレ
工場くび
彼女いない
戦争行って鬱
バッドエンディング
鬱病じゃなく、PTSDか。
震災の後でもあるし、ふつうなら躊躇するところかもしねぬが、さすが
明け透けに書いてくれるね。
>>378 どんな作品にせよ、渡辺さんが脚本をするなら出演する役者はちゃんと作品に合わせて選んで欲しいな
芸能界の事情だか何だか知らないけど、どんなに題材や他の制作スタッフが良かったとしても
役に全然合ってない人気者扱いなゴリ押し棒タレントばかりのキャスティングのせいで、最初から破綻している悲惨な映像作品が多過ぎる
Cafe太鼓この頃はまだコーヒー出せる状態だったんだね
コーヒー豆どうやって手にいれたんだろう
やっと今日の見れた。勘助の泣き叫ぶ声…ツライわ。もう一度勘助の「糸やーん」が聞きたい。
糸子の店先にいる勘助を見る嬉しい優しい笑顔も良かった。
てか、勘助の中の人うまいな。
勘助が日の目を見ることは、あるのでしょうか?
今まで比較的あっけらかんとした話が続いてきただけに今回の話がインパクトが強いというのはあるな。
戦争始まってもけっこう呑気な展開が続いていたし。
このへんの急激な落とし方はなかなか上手いと思う
勘助はいったい何のために生まれてきたんだろう
今日の回観た後で何故か頭の中で
「パリは燃えているか」が流れていたよ
435 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:32:29.07 ID:4Z12oAOS0
PTSD、戦争経験兵士の3割が発症。PTSDの中に、抑うつ症状もふくまれる。
以下、引用。
PTSDの治癒には、恐ろしい障害の原因となった体験の記憶と適度に向き
合い、自分がその記憶をコントロールすることが必要です。
しかし、PTSDを引き起こすような強烈なショックは、普通一人の人間に
負うことのできるものではありません。
普通、地獄のような戦場で彼らが行い、体験したことのすべてを、非体験者が
理解することはできません。それは当然のことです。だからといって、
「理解してもらえない」と思ったり、「話せば責任を追求される」と思わせて、
彼らが戦場の記憶を自分の中に閉じ込めることは、ストレスを強める
結果になります。
周囲が彼らの罪悪感の原因である戦争の体験に耳を傾け、対話の中で、
一兵士という命令に従わざるを得ない存在は、侵略戦争の全てを負う必要が
なく、一兵士の負うべき責任の程度を見定める手伝いが必要なのです。
それには、戦場を体験した仲間や、精神科医や、家族をはじめとする
社会的なサポートが鍵となります。
明るいストーリーの中に、強烈な形で戦争の悲惨さを伝えようとしているな。
作者は。ただ明るく乗り切るというのではない。
そのために、オリジナルのかんすけも、ハッピーエンドにしなかった。
明日の糸子は・・・・・・
「勘助のことを思ってやったことなのに、あんなこと言われるなんて、ヒドイ!」
と、自己憐憫の涙にくれるのか
「自分も悪いところがあった、おばちゃんや勘助に、どうやって謝ろう?」
と、自己反省するのか
はたまた、自己憐憫+自己反省の路線なのか
まあ、とにかく明日の展開が楽しみだ
勘助は百貨店に制服を届ける時も最後は自分は中には入らず外で控えていたり
ヘタレなだけじゃなくて繊細な心遣いができる人間だよね
平和な時なら社会の片隅に居場所を見つけて幸せに暮らしていけたのにね
>>428 でも、ゴミの様な役者でもあやさんなら
しっかり見せる本書きそうな気もすよ。
力のある書き手って縛り多いほうがいい仕事するから。
さえない1年だったが、このドラマのおかげでちょっと朝が楽しかった。
>>437 糸子は後悔、反省はしても素直に謝れないタイプ。
泰造兄ちゃんあたりが明日説明と仲裁に来てもツンツンしてしまうとかかな。
なんか今日のメッセージは、
勝ち組・金持ちに対する、強烈な批判を感じたんだが、
実在の人をモデルにしているだけに、
当人たちは、これ見てどう思っているんだろう と思ってしまった。
糸子はつんつんすることもあやまることもできず、
ただただ沈み込むと思うよ。なすすべなく。反省と後悔100%で。
結局戦争の悲惨さと云うか非を伝えるには
こういう方法しかないみたいな感じが渡辺さんにはあるのかもしれない
>>437 さすがにNHkで自己憐憫路線はまずいでしょうw
>>442 泰蔵兄ちゃんに説明なんて言葉数の多い仕事は_
糸子は感情を出す割には、ちゃんと伝えなきゃいけない時はダメなんだよなー。不器用さん。
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:40:26.21 ID:65wKOyfZ0
「ウチのしたことは悪ない、チョット急ぎすぎただけや」
男たちが戦争のニュースに興じているのもまた人間のおかしみを描いているし。
おひさまとは大違いだなあ。あこういうこと言っちゃいけないんだっけ。
泰造兄ちゃんの台詞が少ないのは
中の人の演技力が非力だからなんだろうかね
>>424 そうだね。ハルばあちゃんがフォローしてくれたら、いいね。
>>425 そうか、そういう気持ちもあったのか。。。深いなぁ。
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:43:10.34 ID:YGGGM6AW0
これを機に、変に人に優しく気遣いをするような糸子にはなってほしくないな
今の糸子でいいよ。
泰造兄ちゃんはロボットなんでそ?
で、箱が電池で、太郎がオイルなんでそ?
フロイト以前に自我なんてないよ。
夏目漱石みたいに鬱になっちゃった人もいるけど。
安岡んところの濱田マリ、
うまくいってる糸子への嫉妬もあったろ
461 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:48:52.71 ID:65wKOyfZ0
>>453 そんな事ないで!今年は他にも仕事しとるで!
ドン★キホーテ/キャバクラ店長 役
ランナウェイ〜愛する君のために/ホストクラブ店長 役
>>460 髪結いは斜陽、パーマは中止だからな。
ということは嫉妬の醜さも書いてるのか。
実況見てて思ったけど、男とガキは「嫉妬すんな」で片づけるんだよな<モダチョキの行動
見んなよ、と思った
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:51:29.96 ID:l06ENRMMO
渡辺あやって2chでしか評価されてないね
工作員の必死さが笑える
おばちゃんに毒や!言われてる時の糸子の表情、初めて見たな
お父ちゃんに殴られて泣いてた時とも違う、ものすごい衝撃受けてる感じだった
悲しそうでもビビってるんでもない、上手な役者さんだ〜
今日見逃したのは、最悪だったかもしれないな
再放送録画しとこ
濱田マリがベッチャーに見えた
>>465 カーネーションで初めて見せる表情だったような気がする
>>415 視聴者は脚本や演者の技量審査をしてるわけじゃないからね。
でもちょっとだけあのシーンのビハインドを見てみたい気はする。
完全に壊れてるDV被害嫁@カレでもそうだったけど、ちょっとだけ
バランスの悪い後ろ姿がすごくリアルだった。キレイなだけ、スタイルが
いいだけのアイドル女優ではわざとらしくなりそうなところ。
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:54:06.20 ID:ARtZMIw20
今三田
超絶うつ展開回だったな
糸子はちと天狗になっとたやし
>>339 同じ事思っていた。
それに加え祖父の商才まで受け継いだよね。
傍若無人で鈍感で商売上手ってとんでもないモンスターだなw
茶髪の時代もくるな
100パッチ事件もお父ちゃんに殴られることもルヤイロでいびられることも今日の悲しみに比べたら平和の象徴だと思った
>>453 ライダー時代の泰蔵役の人を思い起こすと
勝氏役も、やらせれば結構はまると思うよ。
笑顔が素敵で人がよくて、ちょっと頼りないようだがやるときはやる
そんなキャラは得意だ。
しかし勝氏役はわかりやすい美男子ではいかんようなので。
いま見終わったが、死にたくなる。
かんすけの母ちゃん怖い、、、
>>465 「とうとう、おばちゃんも、おかしなりました。
ウチがどないかせんとならん時がきました。」
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 23:59:12.61 ID:UvW3oUVq0
戦後に綾子は知り合いの美容院開店のために機械を仕入れに上京するんだ。
もんぺの隙間から覗くおしゃれ心、すてきなシーンだった。
その後の展開が凄まじくて忘れ去られそうで残念。
ああいうちょこっとした、何気なさそうな場面も実に上手いんだな、脚本家は。
アホやな勘助も
「うちが教えたるさかい
」ってサエに筆下ろしさせてもらえよ
かんすけの母ちゃんはなんで糸子の仕業だとわかったんだろ
雨の中の濱田マリは死ぬほど恐ろしい
仕事で辛い事があったけど、どうでもよくなるほど記憶が上書きされた
こわいというか強い
そして悲しい
関西弁の啖呵は美しい
>>459 もちろん!
ヘタレな気持ちが分かりすぎる。
「おにいちゃんのハナビ」で、
ヘタレ勘助は、立ち直ろうとしてる引きこもりくんを苛める役だったのに、
真逆の立場になってる。
糸子のモンペの柄、モンペというより
大河で信長が穿きそうなカルサン袴っぽくてカッコよかった
>>482 八重子が勘介のことを糸子に話したのを立ち聞きしていたから
ピンときたとか。
>>480 もう駄目なんだよ、性的なことは上官に強要されたことを思い出すから
糸子はモンペをはいた、モンペになりそうだ
>>483 あれだけ気の良い近所のおばちゃん&一緒に育ったような
勘助のかあちゃんで糸子が気の許せる人だったのにね
オレも雨の中の玉枝さんは死ぬほど怖かった
>>489 確かパーマをやりたいって言い出したのも八重子なんだよな
安岡のおばちゃん的に八重子へのストレスも多少なりあると思う
八重子が糸子に、「勘助ちゃん、だんご屋で働きはじめたんやって」って言うた時の台所でいたおばちゃんの顔が
「またこいつ言わんでもええこと言いやがった」的な顔だった
別に文句ないけど、なんか最近つまんない…と思ってたところに
いきなりビンタされた今日
この脚本家、してやったりだろうな
うまいわ
チャイナ・シンドロームより帰還
レス大杉
学生時代、いじめに遭っていた勘助。
学生時代、同級生の干し芋を強奪していた糸子。
半べそかきながら工場勤めに行っていた勘助。
ルヤイロ店主にいびられてもめげなかった糸子。
お菓子屋に安住の地を見つけた勘助。
「こんな所でぼけーっと菓子食うとる場合じゃない!」
と、考えのんびり仕事するのを嫌がった糸子。
ガラス戸の外の安岡のおばちゃんの表情が夢に出て来そうなぐらい怖かった。
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:08:01.82 ID:1H+gWTfAO
最近 勘助が品川に見える… ヨダレ流しシーンとか。
泰蔵兄ちゃんもし戦死するなら回想シーンの為にそろそろ印象的なシーンが必要じゃないか?
八重子さんの眼鏡は美人隠しの為にかけさせてるような気がする。あれでもし眼鏡無かったらドラマの中で美人目立ちしそうな気がする。
朝ドラの伝説の回になるかも
玉枝さんが、これまで酸いも甘いも噛み分けたような微笑みを湛えていて、
ここしばらく、そんな笑顔が見られなかったな……という積み重ねの上で、
あの傘もささずに雨に濡れた鬼のような形相だから、きくんだよな。
それでいて、どんなに糸子を罵っても、逆に自分を惨めにするだけだと
分かってるような表情。すごくよかった。変に離れした器用なだけの
女優さんだと逆にすべっちゃうかもしれない。
八重子が糸子に勘助の居場所を告げなければおばちゃんがキレるシーンはなかった
一番のKYは八重子さんなんだよ
このスレで八重子を否定するレスがなかったことに驚いた
>>497 1話での息止めダウンと同じ顔だった。
玉枝さんて見かけ以上に思い詰め性なんだね。
あの1話にいまにつながるすべてがあったな。
504 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:11:03.43 ID:pzLtdKKY0
>>502 「あいつがKYだから悪い!」って片付けていい回かなあ?
そういう単純な図式化って、ドラマをつまらなくするだけだと思うよ。
糸子・勘助・玉枝でカレーを食べていたのが懐かしいなー。
>>506 そういう細かい所を全部思い出すんだよな
だから今日の回の玉枝さんは超怖い
玉枝さんは、、
末っ子を甘えさせすぎ、溺愛しすぎだと思う
510 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:16:00.24 ID:gNQf9WVN0
伏線じゃ全て伏線なんじゃ
玉枝さんは、プライドの高い奈津が唯一心を許せるぐらい
包容力あるのに、今日の鬼の形相はショックだった。
でもそこに至るまでの環境を考えたら仕方ないのかなとも思える。
糸ちゃ〜んごはん食べてくやろ?
って幸せだった日々
>>418 この間、泣く勝を眼の前にした糸子のモノローグで、
「人の親んなるっちゅうんは なんや哀れな事なんやな」
ってセリフあったね…
祝言で髪を結ってくれたのも玉枝さん
田丸麻紀って普段から人の話聞いてなさそうであの役にピッタリ
ロンパリ気味だからか…
しかし昨日の鬱回の後に鬱特集やってたね、あさイチ…
あざと過ぎ
こんな凄みのある回を月曜にやっちゃうとは恐れ入った
「しばらく会うな」じゃなくて「金輪際会うな」だからなー
絶縁宣告だよ
>>505 でもパーマ屋を始めたのも八重子の意向
おばちゃんの気性的に息子の嫁のやりたいことをやらせてあげたいというのが本心で、自身が世間からからかわれること自体は平気だろう
だが孫が学校でからかわれるのがやるせない気持ちだろう
その上パーマの機械までも国に持っていかれるんだから思いを晴らすべき場所がわからない
子どもを自殺に追いやる原因を作ったと思う相手には自分でも同じ行動を取るかも知れない。
もし勘助が本当に死んだら、玉枝も糸子を殺しかねない感じだった。
月曜の初っ端から開戦とは、予想してなかった。
>>511 全く戦争というものは都市や建物を破壊するだけでなく
生きている人間の心も破壊してしまうんですね。
粉々に
9月5日 渡辺あや
「いま第◯◯週の脚本を書き終えたところです。第◯◯週は、昭和◯◯年の戦争末期の時代に入っていて、
糸子も家族も大変になっている週です。第1週をあらためて見たのですが
『あぁ(この時期は)こんなに幸せだったんだな』とちょっとした感慨を覚えました。
私は朝ドラ≠ヘもちろん、連続ドラマの脚本を書くのが初めてです。
右も左もわからないままですが、作品の中に流れる時間みたいなものを人物たちとともに歩むといいますか、
自分も一緒になってその世界を楽しもうと思って、毎日脚本を書き進めています。」
八重子が叩かれているのがわからん
糸子に対する精一杯の気遣いしてるじゃん
真千子さん、沖縄の紅芋餅揚げた料理にご満悦のようですW
>>523 この人が連ドラ書くの初めてって忘れてたよ
なんかもう色々レベル違いすぎるな
勘助、やっぱ女子を殺したとか、そんな感じなのかな?
「心の支えである旦那に息子、更には家系を支えているパーマ機までも奪われた」といった方がおばちゃんの悲壮感がつたわったかな
529 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:24:27.48 ID:0A0D2OEgO
しかし糸子見てると今をときめくマナちゃんを無惨にゴミ袋に詰め込んだ女と同一人物とは思えへんなー
鬱に対する認識のなさによる悲劇だね
初めての連ドラだからこそ丁寧に布石を打って、脇のキャラも立つようにしていると思う
実際髪結いの客は激減していて、パーマの客で何とか店を続けているのが現状だった。
八重子が世間の風当たりからパーマをやめようかと相談したときも玉枝はやめたらあかん、商売を続けていくのは生半可な事じゃないと嫁を叱咤激励していた。
どんなに哀しくても辛くても、生きていかなければならない。
また自己満脚本家気取り野郎かw
>>523 こわいです
こんなふうにして変わっていくのかな
>>528 言わないほうが伝わると思う
引き算の美しさというか
とかく説明調になりがちなんで
パーマ機まだ奪われてないし
>>519 うんうん、結果としてはね。
だからといって八重子さんを責められない。
八重子さんなりにがんばっていたんだから。
そういや、糸子が洋服を作り始めた時、
雑誌を見せてあげて最新情報を教えたのは
八重子さんだったんだよね。
パーマ機が高いものだということは、このスレ住人には知れ渡ったね。
>>521 1941年12月8日は月曜日だから、当時も予想してなかったかもね
どっかの感想で書かれてたけど今日の回
戦争行ってきた人間とそうでない人間との絶望的な距離感や
意識の乖離みたいなのも痛みを伴って書かれてるんだよな
ここから糸子による安岡家への復讐が始まります
糸子は挫折を知らんとか人の気持ちが全く分からんとか言ってる奴は今まで何を見てきたのかと。
確かに繊細とはほど遠くて図太いけど、それだけの奴じゃないって事は安岡のおばちゃんも良く解ってる。
けど、勘助を守る為にあそこまで言わないと済まなかったんだわ。
だから安岡のおばちゃんも糸子も勘助もみんな哀しいんや・・・。
>>541 うまい言い方するね。
うん、戦争に関しては自分なりに理解しようと本を読んだりして
情報を集めても、しょせん知識。
実際に戦場でたたかった人の気持ちを100%理解するのは無理。
>>479 >ちょこっとした、何気なさそうな場面も実に上手いんだな、脚本家は。
ホントに。何一つムダにせずしかも無理なく的確に語る、凄い地力だと思う。
スレ速に追いつけなくて既出を見落としてるかもだけど
婦人団の襲来の時に
それまで心中で盛大に愚痴ってたことを
口に出してなかったっけ?って自分でも分からなくて慌ててるあたりも
脚本も演技の間も絶妙でちょっと唸った。
後陣の昌さん達の反応もいちいち面白かった。
オノマチは忌野清志郎が生き返ったと思って返信してないかw
>>546 いとこぉ〜・・あれは清志郎やなくて清五郎や
>>540 まあ、敵が日曜で油断しているところに奇襲攻撃をかけたわけだからね。
時差もあるから第一報は当然月曜日になる。
>>545 静子と昌子が、国防婦人会のおばさんみたく腕振り回して
もんぺはけって詰め寄るシーンは笑ったなあw
その後の「はいてみたら気持ちよかったって」るんるん
踊ってる糸子から、まさかこんな展開になるなんて
思ってもみなかったよ。
臨時ニュースは夜明け前じゃね?
臨時ニュースのチャイムには三通りあるんだよね。
東映時代劇の悪女役でならした
三島ゆり子さんを久々に見て躍り上がったが
いろいろあって消し飛んでしまったw
国防婦人会だから出番はまだありそうだが
麻生えりかさんもいたぞ
緊急チャイムと玉枝の形相のせいで寝られへん
さっき見るんじゃなかった、、
558 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:37:33.48 ID:0A0D2OEgO
おひさまを筆頭に歴代の朝ドラだったら、もんぺを初めて作ったのが糸子とかにしそうw
>>557 今週一杯は見る時間帯に気をつけないとw
先週の予告だけで十分えーー!だったのに、月曜からこれってw
ドラマも12月なんだな
あの雨の中傘もささずに
小原洋装店の食卓も寂しくなったな
2階紳士服の男職人の姿がなかったので召集されたのかもしれないがその辺には触れなかったね
Cafe太鼓が珈琲店太鼓に名称変更、木之元電器店にラジオの看板が無くなってたね
今日の事で糸子も、戦争への考え方が少しでも変わるのかしら
565 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:41:32.04 ID:0A0D2OEgO
>>562 そろそろ敵勢語禁止か、細かいな
まだうどんが食えるからいい
すいとんになって、煤けた顔になるような糸子は見たくないな
567 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:48:43.19 ID:qWNPtFJB0
>>502 いや、でも、狭い街のことなんやし、勘助が菓子屋に居ることはいずれ糸子にも
わかると思うよ。そうすれば、同じようなことは必ず起こるはず。
今日、八重子さんが勘助のこと話たんは、あの場の空気の悪さを何とかしようとして
ちょっとは明るい話題を振った、八重子さんの気遣いと思う。
結局、勘助は勿論だけど、糸子も、玉枝さんも、八重子さんも皆悪くない。
悪くないのにこんなことになるからこそ、悲劇だし、やりきれないんだよね。
>>543 サエのときは糸子がひとりでダンスホールに乗り込んで行って
勘助をしばき倒して連れ戻して玉枝さんにはなにも言わなかったんだよね
勘助は泣いたけどいつの間にか立ち直った
だから糸子は勘助のことはよくわかっているつもりだったし今回も自分がなにかしなきゃと思ったんだろうな
気持ちがわからない人間と切り捨てることはできないよね
まもなく総合でブラック玉枝くるー
完全に病んでる玉枝キター(;_;)
571 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:52:30.01 ID:qWNPtFJB0
>>559 今週ばかりは、yahooの各話あらすじ、ぜんぶ見たわ。
少しは心の準備しとかんと、仕事にならん。
このDV女より機能の玉枝のほうがはるかに怖かったな
573 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:54:04.14 ID:ktJJMoXR0
こらからマヨネーズとドライブや
>>562 ロイヤルは王冠にでもなってるんだろうか
糸子さんと玉ちゃん
どっちの気持ちもわかるから辛いな
糸子さんはすでに反省してるし責任も感じてる
玉ちゃんも落ち着けば言い過ぎだったと気付くかな
年末まで、真っ暗やで〜
寝る前に玉枝のセリフを復習
玉枝「勘助に何した? 糸ちゃん、あんた、勘助に何してくれたんや?!」
糸子「勘助が…どないかしたんか?」
玉枝「さっき2階から飛び降りようとしよったわ。
(糸子が走りだそうとして)止めてくれ!
糸ちゃん、あんた、金輪際勘助に会わんといてんか!」
糸子「…なんで?」
玉枝「あんな、糸ちゃん、世の中ちゅうのはな…皆があんたみたいに強い訳ちゃうんや。
あんたみたいに勝ってばっかしおる訳ちゃうんや。皆もっと弱いんや。もっと負けてんや。
うまい事いかんと、悲しいて、自分が惨めなんも分かってる。
そやけど生きていかないかんさかい、どないかこないかやっとんねん。
あんたにそんな気持ちわかるか?
商売もうまい事いって、家族もみんな元気で…結構なこっちゃな!
あんたにはな、なーんもわからへんわ!!」
(嗚咽)
どないか働きに出れる様になったのに…ここまでうちらがどんだけ神経すり減らしてきたか…
あんたには想像もつけへんやろ?!
今の勘助にアンタのずぶとさは毒や!!
頼むさかい… もう、うちには近づかんといて…」
578 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:58:40.13 ID:3a90p4jY0
しかしあんたら、ああじゃこうじゃうるさいんじゃw
ようそこまで脳内で妄想できるなあ
さすがオバハンやな
は〜ん、それは結構なことですな〜
せめて28日だけは明るい伏線で締めてくれよw
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:59:42.90 ID:V7xA8j6I0
>>577を読んで、玉枝の鬼気迫る表情を思い出して、眠りにつくか・・・
寝られへんし、寝ても夢に見るわ!ww
584 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 01:05:16.76 ID:3a90p4jY0
「アンタのずぶとさは毒や!! 」と雨の中で叫ぶ宮川大輔の鬼気迫った表情が
これから毎夜俺を苦しめるだろう
>>577 オチをつけんかい。例えば
玉枝 「頼むさかい… もう、うちには近づかんといて…」
糸子モノローグ
・・・その時やった。ウチが全米川下り選手権出場を決意したのは。
濱田マリの演技力に物申す人が数人居たけど、スレをこれだけ加速させるだけのインパクトを残しただけでも、濱田マリ起用は大成功だったと思える。
588 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 01:08:54.44 ID:3a90p4jY0
満天レストランで「うまい!」いうてる大ちゃんとは偉い違ってたな
あの子、演技力あるわ
589 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 01:09:59.92 ID:V7xA8j6I0
先週の予告見たときはこんな長い場面だと思わんかった
これから調子乗った糸子にもやっとそれなりに身から出た錆的な
痛い目来る番があるわけだし。
それでもまっ立ち直るんだろうけどね
猛獣直子が魂を抜かれたみたいにおとなしくなったのは
麻薬でもつかってるの?
タマエも店のこととカンスケのことで精神的にちょっとおかしくなってるかんじ
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 01:15:33.43 ID:XX9+xNPj0
確かに玉枝さんはつらいとわかるんだけど、
地域のあこがれである大工方になって、同居して男児を3人もこさえてる
泰蔵兄ちゃんが居るやん…
玉枝さんと兄ちゃんのつながりって希薄すぎない?
妹ばかり親に可愛がられて羨ましく思ってた第一子の自分としては少し悲しい。
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 01:16:03.90 ID:3a90p4jY0
乳飲み子から離乳食へ
うどんのうまさに目覚めたんや
直子にはうどんさえ食わせときゃおとなしなるんや
597 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 01:16:53.41 ID:DovJhpA80
今回のはあまりに衝撃シーンだったので
後の「あさいち」で、みんなの感想を聞きたかったな。
あさいちのあざとさに引いた
599 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 01:18:11.78 ID:LywWRoxF0
>>591 自分はこのぐらいのシーンを予想してたけど
まさか月曜とは思わなかった
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 01:18:10.34 ID:3a90p4jY0
明日のあさイチは料理関係だし、カーネーション受けそうだ
もんぺのとこオモロかったw
勘助を救うにはサエに抱いてもらうしかないな。
年末までは禁断のネタバレ読んでから観た方がいい気がしてきた
心の準備のない状態で朝から観るのはきつい
>>580 それもまずいしょっ。
正月早く明けねえかってなっちまう。
>>577 改めて文字で読むと、怒りより哀しみの感情を強く感じる啖呵だね。
糸子が言いたいこと言うときは、もっともっと身勝手に爆発して、
そのかわり後を引かずすっきり終わるんだけど、
大人で人情に篤くバランスのとれた玉枝さんだと、ああなってしまうよなあ。
そこがまた哀しい。
>>604 それはあるかもなぁ 声出して泣いてしまった回が既に何回かある
こんな朝ドラ会社の昼休みにみんなで見れないね
私は家で見てるからいいけど。
大阪って空襲とかひどかったの?
>>607 物凄く悲しみが伝わるシーンだったね。
糸子みたいに悪気は無いんだけど勝手に盛り上がって他人を傷つけてしまうことって
誰でも経験したことあると思うから、両方の気持ちが痛いほどわかった。
>>595 以前の描写からして、泰蔵も自慢の息子だと思うよ。
弟のいる同級生がうつ病になったけど、弟の方に関心や愛情が無いのではなく
その時はうつ病になった姉の方に手一杯という感じだった。
そう言えば、その鬱になった子の親友がちょっと糸子に似ているかも。
その人なりに挫折も苦労もしているっぽいけど、確かに独自の才能があって、
でもって糸子のごとく自分のしたい道に関心が集中しているから、
よくも悪くも超然としている。
鬱になった子が苛められているのを庇ってたけど、劣等感も刺激していた所は確実にあった。
その後も、この人に張り合った人がやはり精神的に追い詰められて鬱を発症していた。
張り合ってる方が必死に対抗しているだけで、やっこさんの方は淡々と結果を出してるだけなんだけど。
実は私が知らないだけで他にも被害者がゾロゾロといるのかもしれない。
情もあるし尻込みせずに人を助けてもいるから感謝されることも多い人だったけど。
安岡家って小原家とは仲人さん繋がりだし、単なるご近所さんというより家族同然なんだよね。
玉枝さんもハルばあちゃんに勘助の相談しに来てたし、親のように思ってたと思うし。
小原家が大変な時はお節まで作って持って来てくれたり、
玉枝さんにとっても糸子は姪みたいなものだったろうなと思うと切ないな。
>>607 小さい時から可愛がってきた糸子に投げつけた言葉と
勘助のことを考えて玉枝さんひとりになってから泣いてるんだろうな
糸子が子供の頃は傾きかけた小原呉服店より髪結いと大工方がいる玉枝さんの家のほうが
羽振りがよさそうな感じだったなあ
糸子が知らなかったカレーを食べさせてくれたのも玉枝さんだよね
勘助がこの先悲しいことになるともう号泣してしまうだろうな・・・ (´・ω・`)
>>481 あんたのその突っ込み、今日の殺伐としたドラマ展開と、ここで小学生が頭突き合わせて怪談話するみたいにみんなして怖さを共有してる(含む・ROMの自分)中でむちゃくちゃ和んだわ…
勘助に戦争に行った身内と重ねて泣いている人が多いと思うよ
私は天国に行ったお祖父ちゃんを思い出す
根岸先生とのお別れ会もカレーだった
勘助は自分で「根性ないあかんたれで〜」とニコニコしてた
笑顔しかない食卓だった
>>617 てか、太平洋戦争は今日(昨日)始まったばかりなんだよね。
この先どうなるのか・・・
夜中に自己満感想を長文でお願い
621 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 01:49:30.79 ID:V7xA8j6I0
>>610 大阪市内周辺は酷かったけど
岸和田市は小規模の空襲が数回有ったぐらいで死者も十数人程度。
>>612 それは被害者ちゃう。巡り合わせが悪いだけじゃ(´・ω・`)
親身になってくれる家族や友達がいて勘助はある意味幸せだな
早く立ち直ってほしいけど一生悪夢を見続けるなら死んでしまったほうが楽かもしれん
ただ死ぬにしても糸子がしたことは勘助のためを思ってしたことなのだとわかってほしいな
>>587 @ドラマで衝撃受けた人が濱田マリの演技にケチ付けて自分の受けた衝撃を少しでも緩和させようとしている
Aネタバレで既に展開を知っていた人が自分の予測とチョッピリ違う演技だったんでケチ付けてる
とか考えてみた
勘助といえば百貨店の制服を家族総出で作った時
糸くずを一生懸命取り除いていた姿が、一番印象に残っている。
細かい気遣いのできる優しい子だよね、勘助
>>490 カメラを下半身に切りかえたのが気になって、そういうことも考えてしまうよな。
あと、性的不能者になってしまったんじゃないかとか。
勘助になにがあったかは明かさないと思うが、
演出家は意識しておもわせぶりな表現をしているような気がする。
そういえば星ちゃんが回想で出たね。
いいわあの子、ホント。
>>623 最初読んで糸子が勘助を殺す話かと思ったwww
>>625 心斎橋百貨店の制服に合うデザインも、勘助が見つけたんだよね。
あの辺りの細かい描写も今すごく活きてる。
勘助のこの先が心配で心配でしょうがない・・・
濱田マリ、YOUみたいにもっと女優として評価されていいと思う。
632 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 02:02:14.72 ID:LywWRoxF0
>>631 すでに評価されてるから朝ドラに出てるんだと思う。
よし、いつもは帰宅してからみてるけど、明日は朝早起きしてみるべ。
今日、お父ちゃんの若い頃が出て来たのも今週の伏線になってるのかな・・・
>>631 あくまで俺評価だけど>YOUみたいな評価ってのは全くポジティブな評価には思えないんだが(´・ω・`)
国防婦人会のおばちゃんの「なん〜でもんぺやないんですかぁ」っていう力の入った言い方が良かったw
>>587 不器用さが役柄と合っていて、最高だと思う。
あのシーン見直すと、濱田マリ一度もまばたきしてない。
眼が怖い。
まあ年末までがどんなに辛くても、年が明ければ、間もなく
ちび糸子が猛獣として帰ってくると思えば耐えられる罠(´・ω・`)
濱田マリもモダチョキで企画モノいうか色物バンドで世に出て
映画でヌードやったりナレーターやったり、なんとか自分の居場所探して
芸能界サバイヴしてきた人で
だからああいうシーンにも実感こもるな。
オノマチもデヴューは華々しかったけど、ヌードやったり苦労してて
糸子調子こいてたからぼこられてスッキリしたのはあるが、冷静に考えると糸子はそこまでひどい事してない
今みたいにうつ病の対処法が周知されてるならまだしも
元気付けるの逆効果なんて誰も解らない時代なんだから仕方ない
このスレで勘助を殺すところだったんだぞ!とか怒りまくってる奴はそこを解ってない
濱田マリは母親だから怒る気持はわかる
だが八つ当たりに近いと思う
勘助に気を配ってたというなら、こうなる前に糸子にも注意しとくべきだった
きっと濱田マリは勘助の事件がある前から、調子こいてた糸子をウザく感じていたんだろうと思えた
それと勘助の事が重なって爆発したのでは
「あんたみたいに主役張れる人ばっかやないんや!
私だって気持ち押し殺してワキの役を全力でやってるんや!
私のこんな気持ち、主役のあんたにはわからへんやろ」みたいな
そういう女優の情念みたいなスゴミ感じた
直後の朝イチで3人はどう反応してた?w
>>642 濱田マリ、血と骨で脱いでたな
糸子役って何で脱いでんの?
視聴者としても安岡家がそこまで酷い状態とは思ってなかったから
なんか怒られてる糸子の気持ちが痛いほどわかった。
でも安岡家の気持ちも痛いほどわかる。
>>643先週の勘助に会いに行く時や、今日野菜を届けに行く時に少なくとも拒絶感は出していたね。けど、やっぱり間柄言えなかったんだよ。
糸子というよりは、小原家にはずっと旦那が亡くなった時からお世話になっているんじゃないかな。商店街の付き合い以上に、善作は泰蔵と勘助の事気にしている感じはあるし。父親がわりだったんだな。
>>643 自分の美容室が流行らなくなったのに、糸子の店が繁盛してたのを、どこかでねたんでいたんだと思う。
そこに息子の件でどっかーん。
オノマチはジョーカー許されざる捜査官の妊婦役が印象残ってる
あれの泣き演技をなんでかめっさ覚えてる
あー今日も楽しみやけどちょっとコワイ…
うん、自分が落ち込んでる時に糸子みたいな奴近くにいると余計参るよな
図太さが毒ってすごく解る
あれは勘助だけじゃなく、濱田マリも
糸子と会う度に感じていたんだろう
濱田マリの気持はすごーく解る
でも勘助に関しては八つ当たりだよ
>>652 単なる八つ当たりではないよ。
子を守る母親の気持ちも入ってるよ。というかそれがメイン
>>651 さすがに今日お父ちゃんのキャンプファイヤーじゃないよね・・・
>>652 きみ年いくつかな?
二十歳すぎなら少し人生考え直した方がいいよ
>>653 にしては過保護な気もする。
昔、過保護に育てられたクラスメイトとケンカをしたときに、昨日の濱田マリみたいな形相のおばさんが出てきて、うちの子供になにしてくれるの!って怒鳴り込んでこられた。
子供ながらにびっくりした記憶をいま思い出した。
>>656 全然次元が違うというか状況が違うだろ。
昔から糸子は濱田マリの前で
勘助をヘタレ呼ばわりしてたが
あれも心中ではいい気分はしてなかったんかな
にしても、サエに入れあげた時は頼ってきてたな
>>656 おばちゃんは戦争で旦那を失ったショックを(息子を送り出す時が顔面蒼白だった)
子供の存在を支えになんとかやり過ごして立ち上がって来た人なんではないの。
その支えを今失おうとしている
661 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 03:13:43.94 ID:DovJhpA80
勘助が工場やめたいって言ったときも
おばちゃんはいやいや勤めるのもかわいそうって感じだったけど
糸子は説教したんだよね
パッチ屋での経験から
戦争でお父さんは病死してるから息子がすごく大事なんだよ。
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 03:36:25.74 ID:t6qA9hqc0
>>644 そんな気持ちで現場に立ってる役者なんか居ねぇよ
芸能界でサヴァイヴるのに必要なのは「人脈」だろが
勝手な妄想膨らまして芸能界語ってんなよ素人
オマエのバカみてぇなレス読んでると腹立つわ
「ggれよカス」って何様のつもりだ?
>>612 被害者って…
そんなことで加害者ってか元凶扱いされたらその人ちょっと可哀想だわ
玉枝だって勘助のことがなければ、糸子の図太さに内心イラッとすることはあっても「強い子やな」で受け流せてたと思う
大切な息子が傷付けられたから、ブチ切れてそれも全部ぶつけてしまったんだろう
あんな事を言われた糸子もだけど、
あんな事を言わずにいられなかった玉枝さんが本当に気の毒だった。
>>659 自分的にはその頃は見たまんまの関係に思える
善作が時流もあって商売に行き詰まった頃、職人&大黒柱として成長した糸子の存在に追い詰められてたけど、
今のおばちゃんはそんな時期という印象が。(+息子の件で限界)
>>629 あれは「普通」で却下されたけどな
あのシーンは勘助がこれええんちゃう?と言ってるのに糸子にも八重子にも相手にされず玉枝に言うのと
玉枝が用事してるのにちゃんと見てやって、ええやんって言うのがこの親子の仲の良さを感じられて和んだ
>>668 勘助が見つけたのが採用されたんじゃなかったっけ?
勘助はお節料理持ってきて糸くずとってやったりして百貨店まで一緒に持って行ったよね(´;ω;`)
>>631 YOUみたいてwwちょwなんの悪口www
モダチョキがYOUより先に「血と骨」で評価されてるからほっといてんかww
オノマチと濱田って、実際中良さそうだよね
婦人会の奥様が「今日のニュース」って思い切り敵国語使ってたが、いいのん?
>>672 英語禁止になったのはもっと太平洋戦争が長引いてからじゃない?
あ、でも臨時ニュースって言ってたし
敵性語排除の流れはもう少しあとからか
>>669 勘助の見つけた写真を参考にデザインをしたけど
支店長にあっさり却下されてたよ
そこで試行錯誤してまったく新しいデザインの制服作った
>>674 リロってなかった、ごめんね
5時に即レスつくとは思わなかった さすが朝ドラスレ、早起きが多い
>>674 一応、カフェ太鼓は喫茶店太鼓に変えてたみたいねw
>>675 あの頃の勘助は本当に可愛かったね。(´・ω・`)
大正浪漫の空気がまだ残るいい時代だったんだろうね。
糸子が帰国後の勘助に会ったとき涙ボロボロ流しててまともに会話できる様子じゃなかった
それがとりあえず団子屋で働けるようになったから少しは元気になったんだと勘違いしちゃったんだな
で、どうすれば勘助を元気づけられるのか考えた
勘助の人生で一番楽しかった出来事は、、、、サエと踊ったときかな?
それでサエに会えば元気になるなと、、、、結果は裏目に出てしまったけど、、、、
玉枝さんは神経をすり減らしながらも家族で協力し勘助を働きに行かせるまで回復させた
ところが糸子のしたことですべて振り出しにされた いやもっとひどい状態になってしまった
そこで文句をいいに行くが感情的になってしまい仕事がうまくいってるだとか、
家族はみんな元気だとか私情を持ち込んで罵った
糸子も玉枝さんも正しいことをしたし誤ったことをした
どちらか一方が正しいわけでもなくもう一方が間違ってるわけでもない
このあたり うまい脚本だと思ったな〜
>>674 ニュースは敵性語として扱われてなかった。
「日本ニュース」って知ってる?
上の方でちらっと話題に上がってたけど、
勘助は戦闘によるPTSDだけじゃなくて他にもなんかありそうなんだよなあ
男色の強要なんて全く考えもしなかったけど、なくもないね
ところで、勘助が太鼓にいてサエが店に入ってきたとき
その瞬間から明らかに顔色が変わる
そしてサエに腕を触られた瞬間、正気じゃなくなる
これは間違いなくサエが原因だよね
戦地で女をレイプした、女を殺したのであればサエじゃなくてもよくて
他の女でも同じことになったはず
やはり昔好きだった女に今の姿を見られたくなかったんだろうか?
だとすれば勘助の中ではかつてサエと踊ったことが楽しい思い出として残っていたのだろう
「サエに会えば元気になる」そう思った糸子の狙いはあながち間違ってはいなかったのかな、、、
単に怖気づいて体が固まって動かなくなり上官にしごかれ精神的に病んだとかでは?
で、そういう自分を見られたくない人に見られてしまって精神崩壊・・・
あんまり深く考えてもしょうがねえのかな
これが正しい答えもなさそうだし
とりあえず早く仲直りしてくんさい
今週は予定がいっぱい詰まってますんでw
戦闘によるPTSDに加えて男色強要説を推すなら
ストレートの勘助が、自分が汚されたという自己嫌悪感を抱く→昔好きだったサエと対面しその思いが増幅→自殺衝動、というのも考えられるかな
昨日の回、モンペ穿いたあとの
「うちの秘めたるおしゃれ魂や!」
「勉強なるわ〜…ほんまやな〜、戦争やからいうて○○たらあかんな〜」
「せやで小原さん、あんたが頑張らな!」
ってシーンの○○のところが何回聞いてもなんて言ってるかわからない
わかる人いたら教えてください
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 06:12:44.20 ID:9pIQ73uW0
「ええ時に調子に乗るのもあかんけど、辛い時にくじけるのもあかんねん。おぼえとき」
と八重子に偉そうに講釈を垂れていた玉枝も感情に流されてしまったな
流石ヘタレの親だ
>>686 戦争やからいうていじけてたらあかんな〜
>>688>>689 どうもありがとう!
これですっきり眠れる
今日から字幕も録れるようにHD録画にします
691 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 06:30:55.70 ID:gNQf9WVN0
まずモダチョキおかんはサエのことはまったく知らんだろ
勘助のことだし結局糸やんしか知らんと思う
で何されたかまったくおかんはわからんで来とる
でも言わずにいられん母やから
692 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 06:37:22.92 ID:vsTZzmBC0
>>687 いやだからこそ落差が
糸子が見に行った時も、娘は複雑な顔やったけど、玉枝さんは普通っぽい顔で
仕事しとった
だから雨中着物濡らしながらのたんかが鬼気迫ったんやよな
693 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 06:42:56.95 ID:7ZQI/EQKO
カーネーションの戦争って重くね?
ohsmの時は、戦争も戦後ももっと余裕な感じだったろ?ohsmくらいの軽快さで頼むよ!
糸子は挫折や苦労を知らないんじゃなくて、
普通の人なら諦めるところを持ち前の気質で切り開いてきたんだよな。
で、新しい何かを作るのは、そういう人達。
>>693 実際重いし
そこは実話ベースと創作ドラマの違いだろうね ウフフアハハでは描けない
>>677 珈琲店 太鼓 じゃなかったっけ
モダチョキを嫉妬だの八つ当たりで片づけるのはちょっとなあ
息子が死にかけたんだし、
地雷の上でタップ踊るような糸子には理屈抜きで近づいて欲しくない
「”今の”勘助には〜」と言ってるし、いろいろと把握したうえでの懇願
殴られなかっただけでもまし
先週最高20.4(3日)
<地域別週間最高視聴率(名古=名古屋、北九=北部九州)>
____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第01週(10/03〜10/08) 17.4___17.2___19.1___18.5___18.9___**.* 「あこがれ」(演出:田中健二)
第02週(10/10〜10/15) 18.5___17.3___19.6___16.9___19.0___**.* 「運命を開く」(演出:田中健二)
第03週(10/17〜10/22) 17.9___17.9___19.9___19.5___19.6___**.* 「熱い思い」(演出:末永創)
第04週(10/24〜10/29) 19.2___17.7___19.4___20.3___20.7___25.3 「誇り」(演出:末永創)
第05週(10/31〜11/05) 18.6___20.4___20.9___20.7___19.5___**.* 「私を見て」(演出:田中健二)
第06週(11/07〜11/12) 19.7___20.0___21.1___18.2___20.9___**.* 「乙女の真心」(演出:安達もじり)
第07週(11/14〜11/19) 19.6___21.1___20.6___19.7___19.4___**.* 「移りゆく日々」(演出:安達もじり)
第08週(11/21〜11/26) 19.7___20.5___21.5___18.2___20.3___**.* 「果報者」(演出:田中健二)
第09週(11/28〜12/03) 20.4___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「いつも想う」(演出:末永創)
第10週(12/05〜12/10) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「秘密」(演出:小島史敬)
20パー超えオメ
来年あたりから毎週22%超えしないと全話平均20%はキツイかな
おー関東20いったかオメ
関東はどうでもいいって気がしてきた。
結局、関東住民がカーネーションみたいな作品の良さを理解出来なくなってるから、
民放各局で情けないドラマがあふれてるってことが自分的にははっきりした感じだ。
703 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 07:41:01.90 ID:R5dR4iZt0
>>702 別にAKがどうとかじゃなくて。
BKは内容的にはずっと良かったけど、視聴率は出なかったね。てるてるも、いもたこも。
ちりとて(笑)も。
見る人がみんな忙しくなったのも大きいんだけどね。
704 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 07:45:18.45 ID:nHaY+yZe0
なんか昌子っちゅう従業員がいきなり存在感を出してきたな
俺たちのハム太郎キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
まあ糸子は強いっちゅう話ですわ
これは今日も荒れるぞ・・・
まあ、朝ドラ史上最もガラの悪いヒロインだけに、一筋縄ではいかんなw
あの状態で、絶縁状叩きつけるとこが、図太さが毒なわけでw
別に今日はそない荒れる要素ないやろ
スカーレットそのもんだね
711 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 07:47:43.22 ID:qWn+rV8hI
荒れるな、これは。それにしても進行がはやい
>>703 AKとかBKとか制作の事を書いてるんじゃないよ。
見てる人が本気の作品を受け取れなくなってるから、それに作ってる方も迎合してるってこと。
一言も謝罪の言葉出てけえへんかったな・・・
>>687 そう思って勘助をやっとの思いで立ち直らせたんじゃないかな?
なのに、帰って来た時より悪化?させたから我慢が爆発して怒り心頭も仕方ないのでは?
まして糸子のところは今回誰もまだ出征していないし、おまんじゅうの種類が少なくなったことやもんぺ着用が大きな不満になるレベル。
そしてオシャレは大切ってニコニコ過ごせる状況。
安岡家との差が大き過ぎるし、それを薄々でも察する糸子じゃないし。
その上、糸子は恋をしたことがないから益々間違った方向に。
糸子は相手の性格や状況を考慮して対応を変えることが出来ない人だと思う。
親切をしようとしたのに、自分の性格を基準にしちゃうから繊細な相手の場合は大失敗してしまう。
もう、昌ちゃんにめっちゃ癒されるわ〜。
河原の糸子の決意シーンは、風と共に去りぬのスカーレットオハラ思い出す。
ないない
ちゅーかもうそんなもんに構ってられへんで
どんどん先に話が進むさかい
人間関係がこうやってこじれていくのは、なんかせつないな。
718 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 07:49:01.94 ID:pn629X9P0
昌ちゃんがおってくれてホンマに良かったな
玉枝かあさんもほんとは強い人なんだよね…。
子どもが小さいうちに夫を亡くして女手一つで男二人立派に育ててきたのにね。
今日はちょっと辛いな。
南河内のスカーレットオハラか
八重子さんしんどいな
夏に犬関連の戦争ドラマがあって、その中に
戦地で食べ物がなくて兵隊が現地の一般人から
「兵隊のために食料を提供させろ」と
戦争を理由に正当化しようとした強奪行為が横行してて
(兵隊は当然、上官命令としてその強奪行為を遂行してる)
上官に命令されたけど「人から食べ物取るのは泥棒だ、自分はイヤだ」と
反論した子が上官に「我々は泥棒ではない、お国のためだ!」って言われながら
殴り殺されたってシーンがあって(周りの兵隊は見て見ぬふり)
ショック受けた記憶があるんだけど、戦地じゃそういう
日常じゃ考えられない苦痛による精神的崩壊もあると思ったよ
勘助はどう見ても戦争に向いてる性格じゃないし、
仲間が死んでいくのを毎日見てるだけで
精神的に壊れてったってことかもしれないしなあ
オノマチの昨晩のツイート
「糸子です。すいません。でも、たぶんまだまだ腹立たせてしまうかも…」
とりあえずはこのことだったのかな・・・
724 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 07:50:24.07 ID:nHaY+yZe0
荒れるとしたら明日からだろう
まあた今日も、エラいの放り込んでくれたなw
オバちゃんたちの「あの性格はうんぬんかんうん」でスレ進みまくるやろなあ
726 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 07:51:12.74 ID:R5dR4iZt0
あのバイタリティと自信はどっから湧いてきたんだろうね
いや、実際綾子さんがそうなんだけどさ
謝ったら、負けたことになるから、謝れないんだよな。
728 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 07:52:08.39 ID:pn629X9P0
勘助んとこの話は終わった話やろ
それより旦那が歌舞伎にカブレとるんが気になるわ
「勘助のことは自分のせいや、でもあそこまで言われたら謝れん」ってとこか
730 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 07:52:56.90 ID:zw5kTghE0
勝って勝って勝ちまくる宣言が出ました
732 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 07:55:38.79 ID:pn629X9P0
だんじりは前に進むしか無いんや
ボサッと道塞いどったら踏まれるで
>>726 自己愛が異常に強い人はあんなもんだわよw
視聴率、仙台11月14日〜20日 24.6 (河北新報12月5日夕刊)
皇太子に似てるアナ、徳島に赴任してたのか
しかしすごいな、渡辺あや・・・
朝ドラヒロインの負の面をここまで明け透けに描くとは・・・
糸子はいっぺんもぶれたことないな
好き嫌いは別としてやっぱり凄い人だなぁ
安岡のおばちゃんに言われた言葉が
かんすけのことよりも商売絡みの妬みの方が
心に突き刺さったってことじゃないかな。
安岡のおばちゃんは、あそこでひがみも吐露したことで
支離滅裂ぶりが強調されてよかったと思うけど、
言われた側の糸子は、自分の過ちより理不尽さが残る。
それもよくわかる。
>>731 今現在の「よくない点」をあげつらっても、いずれ渡辺あやにひっくりかえされるって
わかっていてなお投稿する奴の気がしれないけどな
>>738 なるほどね。
でも糸子は安岡家と決別した事で、親友を失ってしまった事実に気がつくんだろうか。
741 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:04:05.92 ID:hQbgqb5s0
大体、普通の常識人なら、あれだけ赤の他人の勘助の面倒を見てやったのに、
逆切れして、罵詈雑言を投げつけるなんてありえん。
むしろ、うちの息子がヘタレですんませんって言うべきだろ。
742 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:04:24.04 ID:kSzHO73JO
八重さんへの糸子の台詞
嫌やった
らしいっちゃ、らしいんだが
八重子さん、、、気の毒なひとすぎ。
ちょっとは反省したかと思ったけど、あかんかったなw
勘助になつのお父さんが倒れたときの一件で相手の気持ち考えろ言われた時は、受け入れて反省できたけど…。
けんか腰で言われたら、あかんのやな。売られたけんかは買わきがすまんのか。
岸和田プロレス
質屋は店じまいやろか
八重子さんがええ人すぎる
>>743 図太い糸子にしてみれば途中参入の八重子よりも
自分の方が安岡家とは長い付き合いだから若干複雑かもww
あの土手の紡績工場のシーン。車が写ってたぞ。
白い現代の車。
普段からよく妬む人
普段からよく妬まれる人
yahooもここも、受け取り方は変わるね。
ドラマも中も、リアル社会も色んな人がいるものね。
やはり糸子は糸子だったな・・・
だんなは浮気? それとも、ただ歌舞伎見に行ってただけ?
八重子さん気の毒
今度こそ
春太郎の予感
スカーレット・オハラにもこんなセリフあったな
「私は負けない」みたいな
今週の展開、昌子さんいなかったら最悪だったなw
言っちゃ悪いが糸子を浮気されても仕方ないように見えるな
それにしても八重子さんは気の毒。
直子の中の子、
お母さんに抱きしめられてぐずった後、ちゃんとおもちゃで遊びよる。
これ、台本通りならスゴス。
元気な方向に戻ってよかったー
全部戦争が悪いんや!
名字ももらえない昌ちゃんが活躍しすぎ
それぞれの登場人物に欠点があって、一筋縄じゃいかなくて
やっぱりいいドラマだなぁ
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:19:33.58 ID:1p7na92K0
>>755 私も思った。土の上で天を仰いでビビアンリーが言ってた。
765 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:19:55.68 ID:T/VoIU9qO
糸子イヤな奴すぎる、勘助に対して罪悪感ないのかよ
勘助の状態は当時「戦争ボケ」と言って周囲は気を使って障らないのが当たり前だったんだよ
家族じゃないのにあんな余計なことして、普通なら非難されるよ
脚本家さん、後日ちゃんと糸ちゃんが成長する方向に持っていくって・・
し・・・信じてるよ・・・・
>>750 同意。みな、リアル人生を反映させた見方になる。
自分は糸子肯定派。無神経だろうが図太かろうが、ウソがないし前向き。失敗を引きずらない。
聖人君子ではないので感情的になって八つ当たりしたりもするが、ちゃんと自分ではわかってる。
八重子が言っていたように玉枝は切羽詰まっておかしくなってた。世の中が変わったら彼女たちと和解するときもあるはず。
糸子の強さに助けられるときが来ると予想する。
今日は後半がコミカルか
こんな感じでいってほしい
勘助のことが41年12月 今は42年11月だから約1年か
安岡家どうしてるかな
ハルさんや千代さんもおばちゃんには会ってないのだろうか
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:20:26.76 ID:CADLAXJeO
>>762 昌子さんは善作と八重子さんポジションを補うんじゃないかな
糸子の発想の逃げっぷりがほんと、こういう人いるよねーて思ったよ。
根本的に反省してないんだけど、でもまあ糸子はこれでいいかな。
いずれ勘助に謝れたらいいね。
昌子の中の人、劇団上がりなのかなあ。セリフや演技が劇団員っぽくて
なんだか苦手だ。
それでも生きていかなきゃ、てのを7分くらいでまとめたね
スカーレット・オハラとがっぷり四つに組めそうなキャラだなw
774 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:21:43.87 ID:pVCyNLIQO
勘助母の気持ちも糸子の気持ちもわかるから辛いな。
こうなったらお互いの頭冷えるまでどうにもできんよ。
775 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:21:49.67 ID:mlWCMZDQ0
糸子vs昌子
猛獣すらドン引きってどんだけwww
優子より直子が可愛いな
糸子も直子を無意識で可愛いがってるね
気分ぐずぐずでセンチにグレてる時でも階段から落ちれば衝撃でふっ飛ぶわな
テンプレに赤松悠実の名前があって、え、夫婦善哉の姉ちゃん、出てたっけと思ったら、
結構重要な役なのね
スカーレットが土まみれ=糸子がひたすらミシン踏み
しかし、糸子の「夜釣りなんて、どーでもええねん」
リアルだった。
仕事忙しいっていうのもあるけど、勝を男としては、もはや見てない。
いや最初っから見てないかw もちろん勝も糸子は、ただの家族。
若いスタッフの女性に阿木燿子の若いころにそっくりの子がいる
>>774 どっちも悪いといえないし責められないよね
八重子さんに絶縁宣言した翌日、最後の差し入れしたあたり
糸子も複雑な心境だったんだと思うわ
実際、糸子を見てるとこのアホはしょうもないがこういうふうに生きて生けたらいいな、と気分が前向きになる。
主人公が図太くkYで、ろくに苦労もないリア充ドラマだな。
785 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:24:20.24 ID:mlWCMZDQ0
三女と四女はクビって、いつの間にか働いてたんだね
ちゃんと女学校卒業できたんだろうか
糸子といくつ違う設定なの?
あの騒がしい糸子がだまって食料を置いてったことで、詫びの気持ちがちょっとは伝わったかも知れない。
ウィキペディアにミチコさんの誕生日載ってないけど12月生なのかな
時間が解決するしかない。
今 何しても悪い方に行くだけ>玉枝との関係
糸子の今の態度はあれでいいよね。
>>765 でも勘助がサエにはまった時におばちゃんも糸子に頼ってたじゃない?
勿論糸子がおせっかいすぎるんだが、おばちゃんと糸子と勘助の関係が元々そういうものだったんだから、
事が起こる前におばちゃんから糸子に『今回はそっとしといて』ていうべきだったんじゃないかとも思う。
>>787 9月に、生魚をおいていって大丈夫なのか、ちょっと心配になった。
793 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:27:00.14 ID:T/VoIU9qO
勘助にしたこと、今後きちんと反省して謝りに行ってほしいわ
おばちゃんや八重子さんに対する糸子の気持ちの描写はあったけど
勘助に対してどう思ってんだろ
>>792 イワシはよく炊いて食べるからたぶん大丈夫
795 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:27:16.18 ID:hJwQb8Vt0
なんだろこの胸クソの悪さは
細かいことやらヘタレやら妬みやらにかまってられへんってのは分かるんだが…
でも大きなことを成しえていく人や時代をけん引していく人はあのぐらいじゃないとダメなんだろうし
ああであってなお人を引き付けてやまないカリスマ性を持っているタイプが多いんだろうね
よく王者やトップが孤独だと言われるのがよく分かるな
旦那が浮気しようが戦争行こうが、糸子はぜんぜん平気そうだな。
糸子の態度について文句を言う人はオバチャン層なのかな。
糸子はあれでいいんだよ。
嫌ろうたかったら、嫌ろうてええ。なんぼでも嫌ろうてくれ。
八重子さん気の毒
糸子が行き詰まったとき、さんざんアドバイスしてやさしくしたのに、
逆に八重子さんが辛い立場になったらこの仕打ちw
糸子は今までに感謝して愚痴くらい聞いてやってもいいのにな。
八重子さんも最後イラッとした顔してたのも当然だわ。
まあ糸子らしいんだけどね。
>>722 勘助のPTSDみたいな症状が
サエをみた瞬間にスイッチ入ってたから、
「お前はダメな奴」みたいな人格否定をされながら
死ぬほどしごかれまくったのかな、とおもた。
で、自分の劣等感を増幅させるようなものごとに対して
相当過敏になっている、とか?
早く和解してほしいけどドラマとしてはあれでよかったかなと思う
803 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:29:07.12 ID:T/VoIU9qO
>>791 当時戦争ボケの人にあんな事するのはおかしいって
八重子さんにしてみれば、安岡家と親しい小原家が逃げ場だったのに、
あれでもうどこにも逃げられなくなったね。
後は実家に帰るだけか。
805 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:29:15.76 ID:5ul7oDtL0
終始愚痴こぼす糸子、感じ悪い。
貧乏に勝つ?げげげと一緒。
どんなに忙しくて、悩み事を抱えても。やることはしっかりやる糸子なんだね。
結局父親の雇われ質屋店主エピ映像無し。
>>792 魚は野良猫がおいしくいただきました。
>>792 早朝は意外に涼しい
でもぬこに略奪されないか心配
勝のことを、気性のいい便利な人 って表現してるしね。
まぁ、糸子がそれでいいなら、いいんだろうけど…
勘助の話いらねえええ
>>795 そういう人は下手に弱者に構うと結果が悪く出る。
弱気ものを慰めるのは気持ちがわかる繊細な人でないと。
みなそれぞれ向き不向き、人生で与えられた役目というものがある。
糸子もそれがわかったから、これ以上深入りはしなかったのだろう。
まあ糸子からしたら勘助に「戦地からよく帰ってきたなあ」とか戦地ネタ持ち出したの自分じゃないからな
それであそこまで言われたら何かムカつくわな。糸子側にもメンツってものがある
昭和17年11月というとガダルカナルの戦い、ソロモン海戦が終わって、戦局が日本不利に傾いた頃だな
糸子の戦いもここから負け戦になるのか
814 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:31:34.45 ID:7dgVsO7v0
こういう性格じゃないと大成出来ないと言うのなら、
俺は大成しなくてもいいや。
糸子、あんなところに魚おいとったら猫に食われてしまうで
八重子さんは気の毒だけど
安岡家の嫁だから、仕方ないといえば仕方ない。
泰蔵に愚痴るしかない。
糸子は、もう少し勝に目を向けた方がいいのに。
しかし今日も泰蔵兄ちゃん出番なしか
八重子さんの気持ちはわかったけど泰蔵はどう思ってるんだろ
ていうか泰造兄ちゃんの大工仕事だけじゃ暮らせないの?
泰蔵、本心わかんない奴過ぎるよな
男は黙って岸和田パトロール
>>791 頼ったというより、何か知らない?って相談した感じでは。
で、糸子が頭に血上らせて聞き込み開始、ダンスホールに乗り込んで
フルボコ。この一件の詳細は、おばちゃん、知らないと思ったけど。
相手がもののわからない子供なら「そっとしておいて」といわざるを得ない
けれども、30歳の大人の女性相手にそこまで言わなきゃ伝わらないのも
大変かも。
>>772 劇団ぽいていうか単純に技術に難があって冷めてしまう。
あの超重要ポジションになんであの人をもってきたのかな…
八重子さん今まで糸子の相談に乗ったり親身にしてたのに
フォローしにきたら逆恨み言われるし義母との完全板挟みで可哀想。
糸子にここまで腹が立ったの初めてかも
823 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:33:43.59 ID:1H+gWTfAO
糸子むかつくけど、きっと視聴者は渡辺あやの罠にかかってるんだ
>>818 棟梁じゃなくて雇われ大工ならあまり給料良くないかも。
戦後復興期になれば上げ潮になるかな。
直子が絵をぐちゃぐちゃにしたことを知ろうともせずに優子を叱った辺りからも
気が回らないヤツだというのがよくわかって面白いw
糸子が毒づく展開を激しく希望してたから今日はスッキリしたわw
ドンピシャすぎてカタルシスなんてもんじゃないw
泰蔵はある意味 第三者
口を出さないほうがいいと思ってるのかな
母と糸子は時間が解決してくれるだろうと 知らんけど
>>793 勘助なんてもう忘れられてるってw
今、彼女の頭の中にあるのは商売と、ひがみ一家、安岡。
これだけだもの。
直子役の子すごいな。
糸子にギューギューされてて本当に泣いてるのかと思ったら、
離されたら割とすぐに止んで、演技っぽいし。
本当に泣いてたら、お母さん探したりするよねきっと
玉枝さんも息子を庇うためとはいえいらんこと言って傷つけたし
糸子も自分にも非があるのに八重子さんに八つ当たりしたとわかってるからこっそり野菜を届けたんだよな
あれは糸子の本心が垣間見える良いシーンだと思った
本当に無反省で逆ギレしてたらあんなことできない
>>784 人並み以上の苦労はしている。
数えきれないくらい何度も父親に殴られてるし職場でいびられた事もあった。
しかしそれすら糧にする桁外れの図太さを持っているからなあ。
朝っぱらからこういう毒のあるドラマ、ホント面白いわw
身近に糸子みたいなのが居たらイヤだけど。
>>803 戦争は人を兵器として利用するんだから
そもそも無理がある。
無人攻撃機や弾道兵器・サイバー攻撃で
極力人を使わない戦争になってきてる。
四六時中、仕事のことで頭がいっぱいの糸子なのに
なんで3人目ができるんだろ?
勝が「なぁ・・・・・・今夜はええやろ?」とか言っても
「ああああ、うるさいわ、うちは疲れてんのや、ほっといて」
とか返して、直子抱きしめて、即爆睡って感じの糸子なのに
>>828 忘れてるんじゃなくて、忘れようとしているんだって。
「嫌うなら嫌え、うちには仕事がある。都合のええ亭主もおる」
んで、亭主は……。
辛いこと嫌なことをいくら脳から追い出しても、現実はシビアに
おいかけてくるんだよな。
>>830 糸子も辛かったと思うよ
八重子と別れたあと
差し入れ届けたあとの表情見ると
>>833 坂の上の雲の戦争なんて兵士はまるで弾代わりだし、うんざりする。
死んで英霊とあがめ奉られればいいというものでもない。
糸子、評判悪いな。
今日の糸子はスカーレット・オハラみたいでかっこよかったのに。
>>830 あの野菜も今のおばちゃんだと「店が繁盛してるのを見せびらかして、うちにほどこしか!バカにして!」って思うかも。
で、八重子さんがあたられると…。
>>838 おおそうか。じゃあ大丈夫だな。猫以外w
>>835 都合のええ亭主ってのもひっでーw
勝もよく耐えられるな・・・・
しかし階段落ちで糸子スイッチが入るとはw
ハヤタ隊員がダイブしてベータカプセル拾ってウルトラマンに変身したようなもんか
昌子がバルタン星人に見えてきたわ
>>844 でも実は……ってのを予感させて終わったね。
顔面階段芸は蒲田行進曲へのオマージュなんですね。分かりますw
糸子も言うこととやることがあってない
八重子の優しさを踏みにじりながら、家の軒先に
野菜や魚置いて帰るし、ああいうのが人を不愉快にさせることが理解できないのかな?
それに鰯を生のままあんなところに置いてたらすぐに腐ります
鰯の生き腐りって言葉を知らないのかな?
>>844 だから夜釣りなんじゃない?
勝も糸子がいいATMなんでしょ。
きらいたかったらきろたらええ、は渡辺あや自身の心情かも
このドラマに対しての
852 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:42:07.34 ID:+1UC2zw7O
ここのレスって完全に渡辺あやの思うつぼっぽいな
完全に反響は計算されてて、弄ばれてるな
凄いドラマだ
>>829 まだ細かい演出まで言葉で伝わるような年頃じゃないのに、どうやって演技をつけているんだろうね。
他人に抱きつかれるのが嫌な子どもをわざわざ捜してきたとか。
>>755 スカーレットの映画はあの場面で終わるんだよね
糸子はこれからが勝負
しかし直ちゃんが名優すぎる
>>850 本人同士がそれでいいなら、いいんだよね。
昌ちゃんが必死で忠告してたけど、
あれも善意の押し付けになることがある。
>>853 頭が良い子なら、演出家の意図を理解して演じれると思う。
>>848 あなたは人の機微が判ってないなぁ〜
口と心はまた違うんやで
階段落ちたら江戸時代にタイムスリップするぜよ
糸子気をつけえ
>>852 だろうな・・・・いまにドーンと落とされる
渡辺あやと視聴者も戦いだなw
>>852 ヒロインに毒があるってみてて面白いね。
可愛くて良い人ってもう飽きた。
スカーレットは憎い恋敵メラニーの生活の面倒まで見るのだから
糸子はまだまだだよ。
>>830 同意
糸子も安岡のおばちゃんもちょっと踏み込み過ぎたからこの結果は仕方ないと思う
うちは身内ちゃうしな。これが全てじゃないかな
>>852 みんなそれを分かってて騒いでるんだよw
ドラマは楽しく見なきゃ。
>>858 一回心を塞いじゃうと、自責の念があってもああいう行動に出ちゃうこと、よくあるよな・・・
わかるわかる
でも玉枝の仕事への妬みはまずかったな
あれをいわれたら謝るわけにもいかない
どれほど安岡家が苦しくても糸子は仕事を続けていかないといけないんだから
868 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:45:04.36 ID:JIuVXN+wO
泰蔵は勘助にとってリア充という別世界の人間
。
介入出来ようが無い
>>859 糸子と昌子の中身が入れ替わる可能性もあるぞ
>>844 勝さん、どっちかというと、押しかけ亭主だしなぁ
>>867 仕事はまだいいわ
「家族もみんな元気で…結構なこっちゃな!」は効いたと思う
ま、どの板もmixiも渡辺あやの手の平の上で遊ばれてるって事で。
糸子はまさにスカーレット・オハラ
しかし男っちゅうのは、メラニーみたいな優しいおなこが好きなんや
>>859 森下佳子さんがこのドラマについて触れているらしいけど、
モバツイに入っていないんや・・・。
>>872 まぁたしかにw
ホントにどっちも悪いしどっちの気持ちもよくわかる
どちらかを非難したり責めるわけにもいかない
渡辺あや 恐るべし
勘助のことだけだったら糸子は悔いたかも知れないが、玉枝がひがみっぽいことも言ったばかりに素直に謝れなくなるよね。
店が繁盛、家族が健勝はほんとにけっこうなことで、それは恨まれる筋合いがない。
>>850 糸子にとっては旦那はATMですらない、単なる種馬だもんなw
>>867 ほんと、勘助にした無神経だけを非難しとけばよかったね。
そしたら糸子も素直に反省できたかもしれない。
戦争はじまってからおかしかったって八重子さん言ってたし、勘助のこと以前から玉枝さんもおかしかったんだろう。
>>873 家政婦のミタもそうだが、ファンとアンチが共存してヒットを生む
880 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:49:43.20 ID:1C4OduwQO
>>855 スカーレット・オハラが畑の土の上で「私は負けない」宣言して映画の第一部終了で、
第二部に続くんじゃなかった?
映画の本当のラストは「私は負けない」じゃなかったような…
糸子「悪いけどな・・・うちは負けへん!
戦争にも、貧乏にも、勝って勝って勝ちまくるんや!
嫌いたかったら嫌うたかてええ! なんぼでも嫌うてくれ!」
糸子の態度はよくはないけどまあ許容範囲ってとこだろうな。
八重子さんには気の毒だが、野菜置いて詫びの気持ちは伝えてるし。
今後どういう形で安岡家が出てくるんだろうね・・・あんな形で終わりって修復不能だろ
>>867 謝って簡単に済まされたくないって潜在意識もあったかも
あれは、謝罪すら否定するスタンスだよね
あの状態でへこへこ謝れるなら、逆に罪の意識弱い気がする
実際、修復不可能な破局も、人生にはあるし、もし修復する機会がなくても
それはそれでありかなー
仲直りは安岡のおばちゃんが謝罪してくると思う。
言い過ぎましたって。で、糸子ドヤ顔?w
889 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:52:05.52 ID:uoU4bM350
問題は逆ギレよりも、階段から落ちただけで割り切れてしまうドライさだろ
>>877 さらに安岡家みたいにひがまないし、おつかいもできる上機嫌な種馬w
糸子はスカーレットみたいだけど
八重子さんもかなりメラニーっぽく思う
玉枝さんが糸子に言った言葉、今まで自分でも意識してなかったんだろうな
勘助のことでいろいろ噴出して止められなくなったんだろうけど
あれで自分の中に潜んでいた気持ちに初めて気づいたかも
「仲がいいから喧嘩する」とは次元が違うからきついなあ
本当は男たちがいなくなった後助け合って生きていくべき人たちなのに
>>887 どうなるだろうね
時間が経ちすぎてもうどっちが悪いとか関係なくなってるような気もするし
とにかく次にどんな形で安岡家が登場するのか楽しみ
15分のドラマで1スレ消費とは
>>864 糸子はずっと安岡家に身内感覚だったんだろうね。
だから気安く差し入れしたり勘助にかまったり
おばちゃんが差し入れにきがねしてるのにも気づかなかった。
そこに思いがけなく激しい嫉妬をぶつけられて、
身内じゃないことを思い知らされたんだと思う。
すごくショックだったと思うよ。自分はそのときの糸子の気持ちが
一番共感できる。
>>889 あれはこめかみのスイッチが入ったんだろw
玉枝はメンヘル状態だから仕様がないけど、そんなメンヘル二人と同じ屋根の下で暮らさなあかん八重子が不憫すぎる
糸子 「ウチを批判するヤツは許さへん。徹底的に追い込んだるでぇ」
ぱっと見は格好良いんだけど
嫌われるのは成功してるからじゃなくて
無神経な態度が引き金になってるんだって
この人本当に解ってるんだろうか
>>896 本当なら親しき仲にも礼儀あり、で、だからこその気遣いって必要だった
と思う。関西でもそれは通じると思うんだけど、違うのかな。
神様 私は誓います。私はもう二度と飢えません。
が、あの場面の名文句。
>>867 別に玉枝は糸子の商売を妬んで言ったわけじゃないでしょう。
糸子も玉枝から言われたことを、そのまま受け取らないで
商売がうまくいってるから僻まれたって、自分に都合のいいように
変換してたけどね。そのほうが糸子も傷付かないからね。
下手すると嫌な人間になる主人公のパーソナリティを絶妙なニュアンスで描いてる。
敢えて万人受けの魅力を持たせるつもりはさらさらないようだ。
作者自身も強い人間なのかな。
糸子もっと痛い目みればいいのに。と初めておもったわ
そうでないと天秤釣り合わないし、痛い目みるだけのこと言ったよね
どうせ糸子だから立ち上がるしその方がこれ面白いよね
>>880 2部は最後レットが去って行って「でも大地がある」で終わったかと思ってた
でもウロだ ごめんなさい
昌ちゃんは優秀な部下だよな。
経済観念があって店を繁盛させるという目的意識にブレが一切無い。
糸子にあれだけ強く意見出来る人もそうそう居ないし。
渡辺あやはいっぱいいっぱいって感じだね
彼女には半年間の長丁場の脚本を書くには未熟だったのかな
せめてこの失速感がこれ以上悪化しないことを祈ってます
>>842 届いた野菜を見つけたときはそうだろうね、かご蹴ってしまうかも
でもきっと何日かたってあれが最後だったんだって、お別れだったんだって気が付くはず
いまや安岡家自体地域から完全孤立状態だもんなぁ
泰蔵は外に働きに出掛けるから、まだよいとして、
ひっそりした家で、鬱の勘助と女ふたり…と子供3人か
八重子さんが嫁いできた時は理想の姑と言っていただけに、
いまの状況は見ていてキツい…
>>902 それ、まさに「無神経」。それなんだけどね・・・なんか僻みがどうのって
見方になっていっちゃうみたいだよね。
914 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:56:20.83 ID:lidBWwEr0
>>867 逆に、あれがなかったら、糸子がただの嫌なやつになってしまう
そういう意味では必要な台詞だったと思うなあ
>>702 関東住民だけど、こんなに夢中になるドラマは久しぶり。良いドラマだ
欝展開の中にも笑いがあるので良かった
昨日の放送で国防婦人会が見廻って服装等チェックしてるのに客は着物着てる人多かったね
917 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 08:57:47.13 ID:d9tqjODV0
治りかけてた勘助ボロボロにしたんは糸子なのに
まったく謝らないってなんなん。
いや関東人のおいらもこのドラマ応援してる
BKも真千子も頑張って
糸子が考えなければいけないこと
・昨日の仕入れ
・今日の注文
・今月の損益
・家族の健康
・戦争はこの先どないなるんか
>>907 しかし実際は天秤が釣り合う人生なんてなかったりする
>>848 「鰯」じゃない、「鯖の生き腐れ」だよん
まあ鰯も鮮度落ちるの早いけど
次スレ立ててくる
>>893 糸子からしたら、自分の邪魔する人はいらないんだろうな。家もちょっと距離ありそうだし。
安岡家に頼る少女時代は終えて、一人で立てるようになったんだろうね。
安岡家が踏み台みたいだけど…。
木岡とか近所の嫁は強そうで、今日も仲良しな描写もあった。
あのへんの人たちは素直に野菜ももらってそうだ。
>>924 いや、あの辺りにはそもそも野菜配ってないと思う。
談志の言葉じゃないがこのドラマの基本は業の肯定だな。
糸子や安岡のおばちゃんの人となりに本気でむかついたりしてる人等は
八っつぁん、熊さんにむかついてるのと同じで笑える(´・ω・`)
2部の最後の名文句は、Tommorrow is another day.
明日という日があるわ。 というやつ。
一部最後の台詞 God, I'll never be hungry again. と共によく語られる。
欧米でも、自分の戦争体験と重ねやすい台詞なんだと。
髪結いって弱い商売の代表?経済が逼迫するとまず美容院に行く回数が減る、髪は自分で染めるみたいな。
929 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:01:04.92 ID:hJwQb8Vt0
これってホントにあったエピなのかな?
ドラマだったら
「お義母さん許したってな」
「ううん…ウチが悪いんや。人の気持ち考えんと商売も調子乗って」
「何いうてん!イトちゃんらしない。あんただけは勝ってって!」
「八重子さん(泣)これからも仲良〜してな」
でも現実は今日の展開のほうがありえるもんな
931 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:02:00.75 ID:QYQXcx2S0
母親は菩薩にも鬼にもなります、
愛する者を守るために、
鬼子母神というでしょ。
安岡のおばちゃんの糸子も愛するものを守ろうとしただけ。
932 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:02:09.75 ID:TSQyadpxO
これまでの脚本家なら、実際にあった絶縁の件は、オブラートに包んで描いただろうね。朝ドラとは思えない骨太のドラマに成りそうな気がする。
奈津が玉枝さんの前で泣いたのも前振りっぽい
935 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:02:34.43 ID:uoU4bM350
スカーレットは我欲ばかりの人間だけど、メラニーが産気づいたときには必死で手伝ったり、
好きになった男にはずっと想い続ける一途さがあったりするのが魅力なんだが、
糸子はほんとに我欲のみの人間になっちゃった感じだな・・・
前半見逃した…!!そんなに糸子、八重子さんに変な事言ったの?
糸子、旦那が浮気疑惑がたっても「めんどくさい」のか。
まあある意味旦那からしたら
「あなた浮気してるのね。キィィィィィィィィひどい」
って切れられるよりも、 ニッコリ笑顔で
「あなたが夜釣りって言うなら別に夜釣りってことにしてもいいわよ」
って言われたほうが恐怖だな。簡単に三行半つきつけられそうで。
>>929 勘助や奈津のエピは創作じゃないかな?
実話の話もあくまでベースにしてるだけで
ドラマ用に結構脚色してると思う
>>903 親しき仲って言っても誰に対しても一律なわけじゃないじゃん。
糸子と安岡家の仲は、糸子はより近く安岡家はより遠く感じてた
それを糸子が思い知らされた、ってこと。
好きな人にふられたショックに近いんじゃないかな。
>>935 一途・・一歩間違えるとストーカーになるのも怖いけどねw
山本五十六ももう半年ぐらいで戦死しちゃうんだよな
942 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:04:04.48 ID:lidBWwEr0
>>929 今日、八重子さんが外に立ってるシーンをみた視聴者のほとんどが、そういう展開を予想したかも
で、見事に外れて気持ちの整理がついてない人が多そうだ
成功する人はもちろん、普通に生きてくだけだって、
時に自分を守るために自己正当化して、人を踏みつけ傷つけ、切り捨てていくことはあるよね
それが一切できないと、負けていく一方なのも事実
944 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:04:12.99 ID:hyoHEpJX0
あの魚、猫に盗られたね。きっと
まあ実際俺も同業者全員氏ねば良いのにと思ってるからなw
やばいか
たとえば仕事が上手く行かなくて関係のない家族に当たったりするような、
端からみたら理解できないような、理屈に合わないことは誰にでもあるから、
そういう表現なのかなと思った。
いままで自分自分自分で行動して運良く成功を積み重ねてきた糸子
でも、勘助、勝、と、そういう糸子から離れていくわけで…
お客さんにはいっぱい囲まれていても、
身近な人間から疎遠される人間も、孤独なんだよな
>>937 糸子はまだ浮気って感づいて無いと思うけどね
昌子が感づいて「何を釣ってるのか」って言ってもわからなそうな気がする
952 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:07:04.10 ID:lidBWwEr0
あんな状況でわざわざ階段から落ちるドラマが見れるとは思わなかったw
昌子さんは最後まで糸子の足を離さなかったんだな
>>939 いや、だからその身内に対してもきちんと境界線ってあると思うんだよ。
身内同士だってそういうの、ない?
>>949 いや気づいてるでしょ。
じゃなかったら
「マサルさんが夜釣りって言ったら夜釣りでええねん めんどくさい」
ってセリフ出なくね?
今日の昌ちゃんの夜釣りじゃないよ、でも思ったけど、
糸子は、自分が強いフリして、嫌われても勝ち続けてやるっていってるけど、
厳しい現実を直視するのはイヤなんだよな。
>>863 メラニーはスカーレットに頼ってきてたけど
安岡のおばちゃんは、「うちに近づくな」だもんなぁ。
横で嫁が「魚、猫に食われるで〜」 それは自分も思った
糸子がモロにマイケル・コルレオーネなのがワラタwww
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:09:43.89 ID:d/SpBI4t0
主人公の恋心をここまでスルーしたドラマも珍しい
夫を都合がいいと表現したのに吹いたw
>>905 あそこで糸子の奢り高ぶって他人を見下していた部分が見えたよね
964 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:10:14.20 ID:mlWCMZDQ0
>>840 スカーレットも大概だけどね
美貌が凄まじすぎてひれ伏すしかない
糸子がスカーレットなら昌子はマミーかな
使用人(奴隷)なのに主に口やかましく一目置かれている
>>942 ああいうのがこのドラマの素晴らしいトコだな。
あれで糸子が血の通った人間になる。
>>917 手負いの獣みたいな人たちには理性が通じないし、糸子の理解の範疇を超えていることがわかったので近づかないのが一番。
>>955 子供のめんどう見てくれて仕事してくれて
家族に迷惑かけなきゃ多少浮気しててもいいやって感じなのかな
>>959 糸子がいかりやさんで昌子が加藤茶さん?
親友を自殺未遂まで追いこんどいて、
「嫌われるのはつらいけど、うちは負けへんで」
ってどんなドラマだよw
970 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:11:53.28 ID:BAdmzh/j0
実際相当変な人だったと思うんでとっとと改心して和解するような
安易な流れじゃなくて良かったです
どうせこのままじゃないんだろうし
>>954 境界線って具体的にどこが何が言いたいの?
身内同士でも嫉妬はするだろってこと?
>>948 うちの80のじいさん婆さんが、散髪屋してた。婆さんの性格が糸子みたいなかんじ。
商売してると、客やら弟子やらに囲まれて暮らすから、自分は人徳があって人に囲まれて寂しくなんかないって思うんだよな。子供もないがしろにしても、弟子が面倒みるし。
で、店たたんで子供に介護してもらう年になって焦る。子供たちを金でつってるわ。
しかし一番心配なのは糸子の将来の愛人となる人が
勝より活躍するんじゃないかということ
旦那より目立つ愛人なんてそれこそ朝ドラ初の快挙になってまう
>>967 もともと勝さんに恋心を抱いていたわけじゃないから、
ある意味無関心?まさか仮に浮気したとして許せないとか怒るって
展開だったら、それ、かなり身勝手じゃない?と感じる。
まあ、だからといって不倫や浮気って正当化は出来ないけれど。
976 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:13:18.30 ID:d9tqjODV0
シール貼りしてる善三・・・
977 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:13:25.02 ID:uoU4bM350
>>970 いや意外とこのままかも・・・
ロイヤルの店主だってカツラ疑惑のまま放置だしな
>>938 つか吉田屋も安岡家も架空でモデルは無いんでしょ
>>969 自殺の本当の原因は糸子じゃなく軍隊や戦争である事を忘れてる。
>>969 いやわかるよ 仮にも友達なのにあんな状態にさせておいて
忘れているし何にも気にしてないって
結局子分扱いだったってことか
984 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:15:43.07 ID:JIuVXN+wO
>>967 ぶっちゃけそこまで情が湧いてないんだろうね。
恋愛結婚じゃないし
お父ちゃん、勝、静子、ハルばあちゃん、昌子さん、近所のおばちゃんたち
いろんな人にフォローしてもらい支えてもらってるっていう点では
今のところスカーレットより恵まれてるね
糸子はわかってるんだろうか
勘助があの状態では今誤るのも無理だろ。反省はしてる。
勘助のことがきっかけになっただけで玉枝さんが糸子に僻んでいた。
商売や家族のことは僻まれてもどうすることも出来ないよ。
しんどい状況の人にしたら恵まれてる人の気持ちを思いやることまでウチに期待すんなって感じなんだよな・・・
ああいう時って恵まれてる人が目の前にいてそれに普通に受け答えするだけでもHPすり減らしててしんどい
僻み妬み嫉みは醜いのは百も承知
でも、どうしようもない
玉枝の気持ちは痛いほどわかるな・・・
988 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:16:21.66 ID:d9tqjODV0
>>975 >ある意味無関心?まさか仮に浮気したとして許せないとか怒るって
>展開だったら、それ、かなり身勝手じゃない?と感じる。
妊娠中に浮気されて怒ったら、なんで身勝手なん?
>>967 自分が好き放題(仕事)してても口出さなくて、ネグレクトでも怒らなくて、
家事しなくても文句言わなくて、嫁である自分の方が商売繁盛してても妬まず
仕事を手伝ってくれて、子供の面倒見てくれて、健康であれば何してても構わないんでしょ。
元々夫のこと好きで結婚したわけじゃないし、主夫という名の家政婦ゲットした感覚なんじゃない?
991 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:17:06.54 ID:d/SpBI4t0
チラシおかしてもらったり、デザインのヒント教えてもらったり
安岡家は商売の恩人でもあるはずなのに
八重子さんにあの態度はないわ。
ってキャラを主人公にしたこのドラマはやっぱすごいってことだな。
>>990 ネグレクトってご飯も食べさせずに放置することでしょ。
必死に預け先探してるやん。
>>825 どこの親も下の子が泣いてたら味方する。
995 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:18:31.34 ID:d9tqjODV0
>>979 戦争でおかしくなったけど治りかけてた。
糸子がとどめ刺したんだから、原因は糸子w
>>991 仲良くし続けるのは大変だけど、絶交するのは一瞬でいいからな。
>>982 糸子は戦争の怖さや悲惨さを経験してない傍観者だから
勘助が経験したこともその家族の苦しみも理解できてない。
それをきっちり表現できてる尾野は良い役者だと思う。
オノマチ天才
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。