NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part52

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:09:20.44 ID:KG9c5Prh0

■放送予定
2011年10月3日（月）～2012年3月31日（土）＜全151回＞

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発～パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1322287356/

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:09:38.26 ID:KG9c5Prh0

★岸和田　小原家
小原糸子／尾野真千子
小原善作／小林薫　　小原千代／麻生祐未　　小原ハル／正司照枝
小原静子／柳生みゆ　　小原清子／眞木めい→坂口あずさ　　小原光子／吉田葵依→杉岡詩織

川本（小原）勝／駿河太郎
小原優子／瀬尾真優→花田優里音　　小原直子／二宮星

★神戸　松坂家
松坂清三郎／宝田明　　松坂貞子／十朱幸代
松坂正一／田中隆三　　松坂絹江／押谷かおり　　松坂勇／渡辺大知

★安岡家
安岡勘助／尾上寛之　　安岡泰蔵／須賀貴匡　　安岡玉枝／濱田マリ　　安岡八重子／田丸麻紀

★吉田家
吉田奈津／栗山千明
吉田克一／鍋島浩　　吉田志津／梅田千絵　　吉田康夫／真鍋拓　　トメ子／西川かの子

★岸和田の人々
木之元栄作／甲本雅裕　　木之元節子／西村亜矢子　　木岡保男／上杉祥三　　木岡美代／飯島順子
奥中宗次郎／小松健悦　　神宮寺源蔵／石田太郎　　源蔵の娘／酒井藍

3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:09:54.12 ID:KG9c5Prh0

★オハラ洋装店
昌子／玄覺悠子　　りん／大谷澪　　幸子／高田真衣　　トメ／吉沢紗那

★桝谷パッチ店
桝谷幸吉／トミーズ雅　　桝谷さよ／一木美貴子
坂本／金谷克海　　田中／湯浅崇　　岡村／河野智宏　　山口／中村大輝

★糸子に関わる人々
根岸良子／財前直見　　花村喜一／國村隼　　長谷ヤス子／中村美律子
中村春太郎／小泉孝太郎　　サエ／黒谷友香　　佐藤平吉／久野雅弘
駒子／宮嶋麻衣　　坂崎／小堀正博
紳士服ロイヤル店主／団時朗　　末松商店店主／板尾創路
澤田／三島ゆり子　　裁縫の教師／神宇知薫

★糸子幼少期
小原糸子／二宮星
小原静子／荒田悠良　　小原清子／村上凜　　小原光子／花田鼓
松坂勇／大八木凱斗
安岡勘助／吉岡竜輝　　吉田奈津／高須瑠香　　佐藤平吉／木村風太
小学校教師／桂茶がま

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:10:09.38 ID:KG9c5Prh0

【ドラマガイド・ノベライズ】

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説「カーネーション」
　作：渡辺あや
　製作協力：NHKドラマ制作班
　112ページ（内カラー64ページ）
　定価：1155円

ノベライズ　連続テレビ小説「カーネーション」上
　作：渡辺あや　ライター：豊田美加
　272ページ（第1～11週までの内容を収載予定）
　定価：1365円

　※ノベライズ下巻は2012年2月発売予定

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:10:22.86 ID:KG9c5Prh0

♪時は大正、岸和田に～　生まれた一人の女の子
　名前を～　小原糸子　と申します～

　着物の～時代に～　ドレスに出会い～
　夢見て～愛して～　駆け抜けた～

　これはその～　お～は～な～し～♪

ふたりの糸子のうた
http://www9.nhk.or.jp/carnation/movie/movie_itoko.html

6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:10:37.25 ID:KG9c5Prh0

■糸子（尾野真千子）ツイッター
http://twitter.com/#!/machiko_ono

■静子（柳生みゆ）ツイッター
http://twitter.com/#!/miyu_yagyu

7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:10:50.88 ID:KG9c5Prh0

小原糸子　小年表

1913年（大正2年）　岸和田に生まれる
　　　　　　　　　　　　　一生糸に関わる仕事に就けるようにと「糸子」と命名
1924年（大正13年）　9月、だんじり祭に参加する父を見送る（第1話）
1925年（大正14年）　正月、神戸の祖父宅で見たドレスを気に入り
　　　　　　　　　　　　　その後生まれて初めての服（アッパッパ）を自作する
1927年（昭和2年）　枡谷パッチ店でミシンを目にする
　　　　　　　　　　　　　9月、枡谷パッチ店で働き始める
1930年（昭和5年）　不況のため枡谷パッチ店を解雇される
　　　　　　　　　　　　根岸先生から洋裁の基礎を教わる
1932年（昭和7年）　 12月、心斎橋百貨店から制服20着を受注、翌年1月2日納品
1933年（昭和8年）　春、一晩でパッチ100枚作る、駒子にワンピースを作る
　　　　　　　　　　　　　紳士服ロイヤルに就職し川本勝と出会う
　　　　　　　　　　　　　夏、サエにイブニングドレスを作る、立体裁断を始める
　　　　　　　　　　　　　秋、紳士服ロイヤルを辞め、生地屋の末松商店に就職
1934年（昭和9年）　　ハルと二人暮らしを始める
　　　　　　　　　　　　　春、小原洋裁店開店
　　　　　　　　　　　　　11月4日、吉田屋で川本勝と祝言を挙げる
1937年（昭和12年）　初春、長女「優子」誕生

8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:12:57.64 ID:KG9c5Prh0

＜地域別週間最高視聴率（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第01週（10/03～10/08） 17.4___17.2___19.1___18.5___18.9___**.* 「あこがれ」（演出：田中健二）
第02週（10/10～10/15） 18.5___17.3___19.6___16.9___19.0___**.* 「運命を開く」（演出：田中健二）
第03週（10/17～10/22） 17.9___17.9___19.9___19.5___19.6___**.* 「熱い思い」（演出：末永創）
第04週（10/24～10/29） 19.2___17.7___19.4___20.3___20.7___25.3 「誇り」（演出：末永創）
第05週（10/31～11/05） 18.6___20.4___20.9___20.7___19.5___**.* 「私を見て」（演出：田中健二）
第06週（11/07～11/12） 19.7___20.0___21.1___18.2___20.9___**.* 「乙女の真心」（演出：安達もじり）
第07週（11/14～11/19） 19.6___21.1___20.6___19.7___19.4___**.* 「移りゆく日々」（演出：安達もじり）
第08週（11/21～11/26） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「果報者」（演出：田中健二）
第09週（11/28～12/03） **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「いつも想う」（演出：）

9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:16:21.38 ID:KG9c5Prh0

関連スレ

カーネーションをツッコミ入れつつ楽しむスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1322157285/

10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:21:09.76 ID:11/IhS8w0

>>1
BKになると湧いてくる蛆虫の特徴

・とにかく絶賛しまくる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・前作（AK）と比較し、それらを貶す事で今作を持ち上げる　　　
・褒めるところが見当たらない場合、子役を異常に褒め称える　　
・方言の話しをしたがる
・現地民以外には理解不能な地域密着の話をしたがる　　　　　
・自分は○○住民だけど、、、という自己紹介
・関西弁で書込みたがる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・批判的な意見は一切受け入れず好戦的に噛み付いてくる　

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:28:53.90 ID:ohVgwPeA0

>>1乙

まあともあれ、「いきなり赤紙」に納得いかない人がいるのはわかったけど、
そんなに何十回も書き込んで議論するほどのことかな・・・
自分も先週の流れにはちょっとツッこんだことあるけど、自分の感想として1回2回
書いただけだよ。みんなよくめんどくさくないね。。。

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:30:09.09 ID:a2nD9Opc0

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･） >>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧／／／.＿＿＿|^∧_∧
　　　　　　　　　　>>1乙（´･ω･）／||　　　|口|（´･ω･） >>1乙
　　　　　　　　　　　 .／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿）　　　　　
　　>>1乙　　　　　∧_∧　／.／　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧　　　　
　　　∧_∧ 　　　（´･ω･）.>>1乙..||　||　　　|口| ||　　（´･ω･） >>1乙　　
　　（´･ω･）　／(^(^／.／　　　　 ||　||　　　|口| || 　　ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:31:04.13 ID:m8HcdaS30

>>11
赤紙でまだこれ以上ぐっちゃぐっちゃぐっちゃぐっちゃ粘着してるゴミは
みんなまとめて>>9で続きを思う存分やってくれ

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:31:51.70 ID:vQg55QVA0

>>1
乙です！

糸子って、一生懸命になるとそれ以外のことはいろいろ忘れちゃうタイプという設定だから
（パッチ屋修業の時なんか、自分がミシンでドレス縫いたくてパッチ屋に入ったこと自体
しばらく忘れてたしｗ）、「仕事と育児でバタバタしとったら、戦争が始まっちょりました」
とかなんとか言っても、自分は今更なにも驚かないｗ　

戦局が庶民の暮らしを直撃するようになったのはもう少しあとだし

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:32:19.43 ID:5IVLreu0P

>>1
おつ
塩タン食べり

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:34:05.53 ID:0HYQW1wr0

看板といい、赤紙といい、つまらない週マタギの手法はやめてほしいね
あと、土曜の予告や公式ページでネタバレをガンガン載せるのも

糸子のいきなりの結婚の話なんて、予備知識無しで本放送で知ったら
どれだけ楽しめたことか

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:35:23.54 ID:d+Nv5GFn0

>>1乙

牛一頭分丸々食べてもいいんやで

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:37:05.34 ID:G5oDeaht0

>>14
フィクションの物語なんだからどうにでもなるしね
回りが戦争戦争って騒いでても糸子は直接誰かが戦争行くとかにならなきゃ気になりませんでした、かもしれないし
回りや自分の生活に戦争の影響がほとんど無くても、糸子だけラジオや新聞で情報得て毎日「戦争大変や！」言ってたかもしれないし
それが不自然だと言われても「糸子はたまたまそういう人でした」、
ドラマで全く描かれてなくても「全部省略しました」で終わり

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:39:22.65 ID:LtQ31eu+0

マサルは職人としてどんなレベルなのかとかさ、
少しは知りたいんだけどな。

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:40:14.95 ID:vBOukrJt0

今録画見直したけど
最後の糸子のナレ
あれは戦争を意識したものやな
もう一度聞いてみ

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:41:31.94 ID:0HYQW1wr0

明日のみどころ

弟勘助の人生の一大事にも関わらず、まったく絡ませてもらえない退蔵

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:42:19.18 ID:vQg55QVA0

>>18
たぶん、周りの人たちが招集されるのと商売に必要な生地の入手が困難になる
（＋注文が減る）、食べ物が手に入らなくなる、などから実感していく…という描かれ方になるんじゃないかな。

今後、糸子が持ち前のバイタリティーを発揮して、困難な中でどうやって仕事もらってきたか、
食べ物をゲットしてきたか、などなどのエピが出てくるのでは？　ＮＨＫ的に
袖の下とか、闇のこととか、どのへんまでつっこんで描けるのかは疑問だけどｗ

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:42:48.27 ID:LtQ31eu+0

>>20
え～、そう？　「平和」のところ？

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:43:35.13 ID:G5oDeaht0

>>21
予告で勘助の隣でバンザイしとったがな
・・・ってそれだけだったりしてw

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:45:26.28 ID:LtQ31eu+0

バンザイか～。当時のこの心情を理解するのは、なかなか難しいね。
誇らしさもあるだろうけど、やはり命を落とす可能性は大きいわけで。。

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:46:34.64 ID:5Gh4F6xB0

http://kishibura.jp/blog/news/2011/11/post-168.html

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:48:57.12 ID:AANcCBUm0

自分も「平和」という言葉が糸子の口から出たのにはあれっと思った
らしくない、というか　いつもと違うな、というか
だから、糸子がその言葉を口にしてしまうような
漠然とした不安が世の中広がってるんだなと思った
何かくるんだ…と　身がまえたよ（まあ戦争だとはわかってたけど）

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:52:37.23 ID:5g2/DvHW0

>>11
反論されるからねえ。まあそんなことをわざわざ書く心理と似てるかもねｗ

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:53:04.98 ID:ohVgwPeA0

>>21
ていうか泰蔵兄ちゃん、勘助とちーーとも絡まないよな。会話すら無い。
なんて薄い兄弟関係なんだw　勘助は兄ちゃんの子供あやしたりしてんのに。
それ以前に泰蔵兄ちゃんの存在感とか立ち位置がなんとも微妙だがw

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:53:15.00 ID:i/aSCJbl0

渡辺あや
「執筆に際し『オリジナリティーを発揮して欲しい』がプロデューサーの意向でしたが、
　資料や伝聞で受けた綾子さんの印象で大事にしていることがあります。困難にぶつかって
　ドーンと落ち込むこともあるけれど、必ず頭上に希望を見つけて跳ね上がる、そのしなやかな弾力です。
　糸子は戦争も経験します。ストーリーが戦争に寄り過ぎると別のドラマになってしまうとは思いますが、
　綾子さんの次女のコシノジュンコさんも『お母ちゃんは戦後にたくましくなった』とおっしゃっていますし、
　その跳ね上がりもきっちりと追うつもりです。また、働く厳しさや楽しさも丁寧にとらえていきたいと思います。」

＞ストーリーが戦争に寄り過ぎると別のドラマになってしまうとは思います

31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:55:43.82 ID:ohVgwPeA0

>>28
いやあ、私が「祝言で奈津しか迎えに行かないの不自然」って書いた時も山ほど
反論来ましたが、あーみんなはそう思うのね、って感じでめんどくさくなってもう放置
しちゃったからw　あなたみたいに根気続きませんわ。
どうせ次の日になればまた違う展開になってどうでもよくなるの目に見えてるし。

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:56:21.72 ID:5g2/DvHW0

>>30
なんで勘助に赤紙とかの展開にしたんだろうね

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:56:33.18 ID:UVPOx7Md0

>>29
泰蔵にいちゃんの中の人が関西弁がアレなんであんまり喋らさんようにしてるなじゃないの

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:57:18.98 ID:LtQ31eu+0

ロイヤル店主の髪型が不自然
神戸のおばあちゃんも

35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:58:09.81 ID:rtYKqKOl0

タイゾウとチョキチョキは実際は親子といえるほど歳ははなれてない。

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:58:20.50 ID:LtQ31eu+0

>>32
糸子にとって身近だからじゃないの。一番は。

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:58:51.53 ID:mrhmdCXc0

うちのじいちゃんと一緒に見ると
「なんだって？なんだって？」うるさい
聞き取れないみたい
あと糸子ファミリー以外人間関係を覚えられない

高齢化社会を迎えた今、こういう年寄りとゆとりを相手に
ドラマ作らなきゃいけない
そうすると前作、おひさまみたいなアハハウフフドラマしか作れないよなあ

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:59:07.80 ID:5IVLreu0P

ラストのシーンの糸子の顔は複雑な表情だったね。
新聞やラジオで世相くらいは把握してただろうし
前年には2．26事件もあったし、キナ臭い世の中に
自分の子供ができて漠然とした不安があったんだろう。
そこへ自分の幼馴染で親友でもあり子分でもあり
弟のような存在でもある勘助に赤紙が来たと。
本人から聞いてまさか身近な人物に召集令状が来るとは？！
勘助(´･ω･`)・・・って感じだね。

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:59:35.98 ID:5g2/DvHW0

>>31
いろいろ考えるのが好きなんでｗ
祝言の奈津迎えは確かに不自然だったと思うけど、あれは意図がよくわかったから特に文句はなかったな。
上手くはないと思ってるけどｗ
先週はなんか今までになくそういうのが多かったが、疲れが出たのかなあ。

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 17:59:36.36 ID:1hHLawEY0

お昼の二時間ドラマに千代さん役の人が出てたけどぜんぜん印象が違うんだな
一緒に見ていたオカンに言われるまで千代さんと気づかなかったよ
和服が似合う人なんやね

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:00:05.67 ID:LtQ31eu+0

>>27
そう。漠然とした不安ぐらいな感じ。

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:00:43.11 ID:rtYKqKOl0

京都きもの学院のＣＭに出てたね。
麻生さん。その後、真矢みきだったかと。

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:01:05.96 ID:lO6HOM0i0

身近じゃなかった戦争が一気に身近になったって感じだったね

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:01:47.12 ID:9gXPBbKx0

新しい縫い子、電気嫁かと思ってたのに違うのか、ややこしい

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:02:45.31 ID:SnLqE0OK0

乙です。

平和っていう概念は、近代いつごろ芽生えたのかな、と
ふと思いました。
実際に戦火を見た軍人さんや兵隊さん、あるいはメディアから
言われ始めたんだとは思うのですが。

46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:02:51.61 ID:gogOIF0b0

>>37
爺ちゃんに、ワイヤレスのヘッドフォン買ってやれ。
俺は、使ってる。

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:04:45.17 ID:rtYKqKOl0

間違えた。日本和装だ。

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:06:06.98 ID:+phT+REu0

>>44
電器屋嫁
http://www.westatic.com/img/dict/tltdb/images/2000044888.jpg
縫い子の昌子
http://www.biwako-hall.or.jp/artist/upimg/artist_20101220195236_1.jpg

てか役者名確認するためにwikiみたら、糸子の項がエライことになっとるな・・・

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:06:55.84 ID:LtQ31eu+0

ハルさん、これまでヅラだったとは思わなかった。
自然だ。

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:07:17.33 ID:0HYQW1wr0

>>29
勘助だけじゃなく　女房とも親とも絡んでないよなｗ

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:10:55.85 ID:9gXPBbKx0

>>48
電気屋嫁の顔が明るいｗ

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:12:38.02 ID:5uTDwDOE0

予告で土下座してたのは坂上二郎？

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:13:28.90 ID:xRxkCH70O

約40年位前に、お祭りに行った時に、ラジカセと杖ついた兵隊さんの募金を見た事があった
あれは詐欺か、今思えば不思議だな

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:14:24.21 ID:vBOukrJt0

実は泰蔵と勘助は腹違いの兄弟だったりして
泰蔵前妻の子で勘助は本当は長男になるはずだったりしたらと
ありがちなパターンを想像してみた

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:16:36.98 ID:+phT+REu0

>>52
結構若く見えたな　40代前半くらい
てかあの場所は質屋の住居なのか

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:19:20.10 ID:lO6HOM0i0

ヤフトピに主題歌に対する記事がきてる

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:20:01.21 ID:yVkQR5wD0

李香蘭で盛り上がって騒ぎになったのが昭和１６年

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:20:12.94 ID:d+Nv5GFn0

>>48
電気嫁可愛い顔してるじゃん
ドラマと大違い

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:22:37.49 ID:+phT+REu0

>>56
貼っとくわ

朝ドラ『カーネーション』主題歌に違和感持たれる理由を解説
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111127-00000009-pseven-pol

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:24:09.96 ID:LtQ31eu+0

出産シーンは結婚シーンと比べるとあっさりしてたな。
産まれた直後、感動的ではあったが、ちょっとあっさりだった。

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:25:52.21 ID:5IVLreu0P

>>59
この作家に一票。良い曲だと思うけどなぁ。

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:26:36.87 ID:huHhYop/0

かしまし娘のバアさんが素晴らしいな
この人がいなくなったらこのドラマの厚みは消えてなくなる
脇役の重要性がよくわかる配役だ

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:27:04.55 ID:vBOukrJt0

>>56
なんだ結局林檎のＰＲか
よく使う手だな
逆に違和感の人が多いのがようわかった

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:28:29.09 ID:5uTDwDOE0

>>59
このスレみて記事書いてるんだね

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:28:50.66 ID:LtQ31eu+0

主題歌の一番の問題は、言葉の乗せ方だろうな。
言葉の音節とリズムの音節があってないから、言葉が聞き取りづらい部分がある。

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:30:16.59 ID:jeUm/hjG0

歌がドラマにそぐわないのではなく、
下品なドラマが歌にそぐわない。

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:32:41.28 ID:tOf6P5qd0

主題歌の話題はもううんざりだ

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:32:57.25 ID:+phT+REu0

>>61
自分も。強い情熱のようなものを感じる。曲調とかはもうとうに慣れたし。
別に朝だからといって元気でアップテンポな曲じゃなくてもいい

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:33:08.34 ID:ZaWqHPq10

>>56
次のような意見を書いている方もいます。
http://wadasou.net/archives/52202951.html

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:38:05.72 ID:LtQ31eu+0

主題歌で敬遠するかね～。

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:39:40.31 ID:+phT+REu0

5分カーネーションのお時間

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:41:26.40 ID:huHhYop/0

テーマ曲はインストゥルメンタルが無難なんだろう
前回の「てっぱん」の曲の出来が良かっただけにね
ドラマが良かった「ふたりっ子」も曲の評判はいまいちだったけど
序々にドラマに不可欠な旋律になった。このドラマもそうなりつつある

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:42:27.02 ID:9iztXmPJO

>>45
古代ギリシアに『女の平和』という芝居があった。そのくらい古くからある概念

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:46:40.49 ID:+phT+REu0

「ほなええやないか～」の3人ハモリが省略されず満足

75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:47:13.37 ID:+h14DGGPO

和田創研の感想をドヤ顔で貼られてもねＷＷＷ

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:53:47.12 ID:Taa4N8880

日本三大小◯優子

小倉優子
小渕優子
小原優子

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 18:54:01.77 ID:ohVgwPeA0

>>72
てっぱんOPの曲はともかく、あの踊りは最後までイヤだったな
OP映像がイヤと思ったのは初めてだった

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:02:49.43 ID:9iztXmPJO

>>77
同感。新興宗教みたいで気味悪かった

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:03:26.41 ID:jHH81EZ60

韓流ゴリ押しの何が問題か

ふかわりょうが分かりやすく解説
http://www.youtube.com/watch?v=FUl9V4mh6OI

「CMや広告で宣伝するのは別にかまわない。それを見てる人も「これはただのCM広告だ」と分かるから。
でも、今の韓流ブームは決定的に違う。番組の中で大ブームかのように取り上げ、現象を捏造している。

しかも韓国政府から巨額の補助金をもらって行われていることが、視聴者には分からない。
子供は「ホントに韓流が大ブームなんだ」と騙されるかもしれない。
このやり方は完全に詐欺。」

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:03:57.09 ID:WnMmFKwe0

>>48
下、なんか怒ってね？

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:08:36.51 ID:ip8lFL970

平和な日常にいきなり赤紙で戦争を
視聴者に思い出させるっていう演出が
秀悦だった
陳腐な前振りとかなくてほんとうに良かった

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:11:22.75 ID:GGVI9z1B0

>>81
もういいよ、その話は
月曜日を楽しみにしてようぜ

83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:11:55.00 ID:+h14DGGPO

あまりに見え透いた絶賛レスを今さらつけられてもね

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:12:09.59 ID:vBOukrJt0

新興宗教っぽさじゃ林檎の歌も負けとらん

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:12:18.67 ID:WnMmFKwe0

秀悦って誰だよｗｗｗ

86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:12:57.46 ID:WnMmFKwe0

使い慣れない言葉を使ってんじゃねーよｗ

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:16:40.90 ID:hkX3uEHh0

>>81の夕食がカレーで酒悦の福神漬を食べたところだったんだろう。

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:19:34.74 ID:LtQ31eu+0

>>73
日本では？

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:22:36.61 ID:lqzQBZb6P

>>88
太平記という書物がありき
戦争ばっかりの物語なりき

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:28:10.68 ID:vBOukrJt0

普通の主題歌ならそろそろＮＨＫのど自慢で歌われそうだ

徳田「次の方は朝ドラ大ファンの方です」
節子「５番　カーネーション　小さく～」
カーン
徳田「朝ドラはどこが面白いですか？」
節子「あっえっ岸和田市五軒町から来ました木之元節子です」

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:28:19.67 ID:LtQ31eu+0

>>89
平和という言葉が出てくるのでしょうか。

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:31:55.58 ID:mgAwhzv2O

Wiki、善ちゃんとこも充実してるね

93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:34:10.42 ID:Fb1zr8Dt0

奈津に、ブタ、タコ、市ねと蹴られながら、
奈津の聖水のまされたら最高だな。

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:34:45.52 ID:poJu5xKY0

勝は、サザエさんの、マスオさんみたいなものか

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:34:45.92 ID:5g2/DvHW0

ピンフ

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:38:03.79 ID:vBOukrJt0

普通の主題歌ならそろそろＮＨＫのど自慢で歌われそうだ
徳田「次の方は朝ドラ大好きな方です」
千代「5番カーネーション　♪ち……。」
徳田「大丈夫ですか？」
千代「どないな唄やったか忘れてしまいましたアハハハハ」

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:40:17.51 ID:f9DmAEIx0

>>48
縫い子の方、ウシジマ君に出演してた風俗嬢役の人だな

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:40:55.44 ID:dRsX/clr0

昭和１２年なら日中戦争だよな？
一般人に赤紙来るのはおかしくね？
まだそんな切羽詰ってないだろ。

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:41:47.42 ID:ohVgwPeA0

>>98
すまんが、前スレを「赤紙」で検索してくれないか。答えが書いてある。

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:42:26.34 ID:NXq4ADeY0

>>88
「平和」という概念は近代であれば
与謝野晶子が日露戦争時に発表した「君死にたまふことなかれ」という詩で表現されている

この与謝野晶子の「小扇」という歌集の中に
　平和の　神の御帖に　名もあらむと
　　　おもふ我ぞ　老いにけらしな
という歌があるが、この平和には「やはらぎ」とルビが振ってある

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:42:50.62 ID:lqzQBZb6P

>>91
太平記には多分出て来ないだろうね。読んだことないけど
日本語って幕末から明治にかけて、外国語の訳語として大量に作られてるんで、
哲学や経済と同様に、peaceの訳語として、平和が作られたのかもしれない
トルストイの戦争と平和が幕末頃には書かれているので、日本語版が昭和の始めにはもうあったんじゃないかな？
大正時代に芸術座で復活が上演されているんで
確かな情報じゃなくてすまん

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:46:09.90 ID:OmTO+ALk0

あれ　また>>5と>>6が分割したのね
反論多かったのかな

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:48:52.67 ID:LtQ31eu+0

>>10
なるほど。昭和のはじめに平和という言葉が使われていても、
不思議というわけではないわけですね。どうもです。

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:55:03.03 ID:PHxMZRu30

某所の戦時中のロケの写真見たけど、こりゃ大変だ・・・

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:55:56.09 ID:poJu5xKY0

まぁ来年の話だから…

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 19:58:35.66 ID:zrPGmDJH0

久米宏のときのＮステに林檎が出たときに、９．１１の夜に家族に赤紙が来る夢を見た。
と、云ったのを思い出した。

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:01:19.84 ID:Ejdv2Gcx0

岸和田は大阪都に入れてもらえないんだよな

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:02:29.91 ID:OmTO+ALk0

>>92
ロイヤル店主のところ　ヅラとは書いてないね
ドラマないで名言してたわけじゃないから仕方ないけど
「薄い」という言葉に過敏に反応する　ぐらいは書いてあってもいいのにw

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:03:06.88 ID:poJu5xKY0

糸子は92歳までだけど、91歳の千代さんはどうするんだろうな

110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:06:56.91 ID:Ejdv2Gcx0

>>109
思い切った特殊メイクで・・・

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:08:42.84 ID:vBOukrJt0

勘助に赤紙きたのは９月か
だんじり祭りの前か後か

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:10:10.67 ID:1H20GiOl0

朝ドラ主題歌に違和感持たれる理由を解説

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/asadora/?1322391167

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:11:29.14 ID:ubgyyfys0

満州事変はともかく、支那事変にも触れず、
いきなり出征って・・・

誰も戦時中とは思ってなかったのを逆に
抜き打ち効果でも狙ったのか

114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:11:49.81 ID:XoU3t1j40

>>111
ドラマ的には前かね。
だんじりで送り出すという形。

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:14:29.89 ID:OmTO+ALk0

>>91
糸子より20～30歳上だとすると
1973～1983年ぐらいに亡くなるのだろうか
この年代になるとワープしまくりだろうな

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:15:18.68 ID:1H20GiOl0

糸子ら庶民（とくに女性）は、戦時中という意識が希薄だったと思う。

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:16:12.25 ID:OmTO+ALk0

>>114
予告で万歳してるシーンあったね

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:20:47.63 ID:9gXPBbKx0

『駅頭で万歳叫ぶ君の声胸に残らむ昨夜も今朝も　元気で。（返信不要）』

探偵ナイトスクープでやってた戦場からのハガキに書かれていた
夫から妻に充てた詩

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:21:57.23 ID:KL8Ivq3N0

>>109
CGとか・・・・・

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:23:06.29 ID:wZpocVqS0

尾上寛之
勘助は、やがて戦争が始まって出征するんですが、その体験が勘助をどう変えるのか興味深いです。
僕としては、ヘタレを直してすてきな男になってもらいたいですね。

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:38:15.95 ID:gtqGSRk9O

不満じゃないが何かいつもテンポ良すぎるんだよなって思う大事な所を端折ってるわけではないが、もうちょっとじっくり見たいなと思う。あと、紹介とかで波乱万丈の物語って見るけど挫折や失敗が少なく良い方向に進みすぎじゃないかとも思うんだよな
朝ドラを本格的に見るのって１０年ぶりくらいだが、こんなもんなのか？

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:39:50.44 ID:poJu5xKY0

何年間を描くかによるんじゃないの。
てっぱんなんて、たしか半年で2年くらいだったんじゃないかな

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:41:40.79 ID:OmTO+ALk0

てっぱんは幼少期もなかったよね

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:42:50.98 ID:poJu5xKY0

てっぱんは、現在の視点しかなかった。
別に悪いとはいってないよ。

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:43:21.47 ID:kv72TvRm0

　　　　　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　　　∥/　(● 　(● |l
　　　 ∥　　~" 　ゝ~" |l
　　　∥八　　　З ./ |l　
　　　ﾑ　|ヽ＼＿／ｿﾑ　平和＝泰平の世はわたしが作った

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:46:49.65 ID:poJu5xKY0

wikiには、平和は、史学的には戦争と戦争の間のことある

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C

127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:48:25.82 ID:TA2y1zGG0

>>126
在日うざいある

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:51:36.48 ID:AlCma87y0

大阪オワッタ

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:54:52.54 ID:TgI0UPSE0

>>49
ヌードファインのCMからオファーがw

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:56:26.86 ID:LtQ31eu+0

>>13
しな事変は今週、振り返っても別にいいんじゃないの。
ふれなくてもいいけど。

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 20:57:07.24 ID:SBF0+2BX0

>>49
ロイヤル店長もヅラだっていう噂を聞いたことがある

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:06:20.00 ID:tMPSc33j0

つばさ、瞳も1～2年間の話で子役なし結婚なし
だんだんも子役いなかったけど結婚はしてたから5年ぐらい経ったんだろうか

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:06:39.68 ID:vBOukrJt0

この中にＮＨＫ関係者がおるな
ドラマガイドに載ってる言葉がちょこちょこ出てきとる
お前やろ！

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:06:51.23 ID:OmTO+ALk0

脚本を引き受けることになって小篠綾子の自伝などから
ドラマに使えそうなことをピックアップして
それを何週目で描くかを決めてまず骨組みを作っていくと思うんだよね
その中で独立、結婚までを5話、新婚生活、初めての妊娠出産を1話で描くというのはずいぶん思い切ったな
というのが正直な感想
普通の脚本家ならここぞとばかりに時間を割くところだもんね

他のドラマでやってるからあえてこのドラマで描くことはないと思ったのかな
なんせよ今後絶対省けないようなストーリー展開になるんだと期待してる

もし後半gdgdな展開になってしまったら､､､､､なぜあのとき詳しく描かなかったんだよ
なんてことになるんだろうなw

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:14:49.89 ID:vBOukrJt0

まさか皆関係者だったなんて

136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:14:51.58 ID:1H20GiOl0

＞新婚生活、初めての妊娠出産を1話で描く

セックスレスも描いてた

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:20:42.28 ID:lqzQBZb6P

アナウンサー｢7時のニュースです。当確出ました｣
平松｢プギャー｣

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:26:13.49 ID:TxRJZXCZ0

>>137

139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:28:46.68 ID:lqzQBZb6P

>>137誤爆

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:36:44.57 ID:SvQEHFpC0

清盛の予告で百貨店支配人が写った！
面白そうだったけど公家メイク似合わなすぎｗｗｗ

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:37:51.95 ID:cmMClI5C0

椎名林檎ばかにしてるやつ表出ろよ

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:41:34.55 ID:5iBwsoD50

赤紙が来たシーンで「唐突すぎる」とか
「情報はみんな知ってて当然」みたいな現代の感覚で語ってる人が居て驚き

143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:42:14.24 ID:DVjxduYt0

>>141
片桐はいりに似たババアがどうしたって？

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:46:12.21 ID:sIP7CHka0

>>142
Part51は、それに始まり、それに終わった。

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:46:54.46 ID:vBOukrJt0

椎名林檎ばかにしてるやつって
片桐はいりに似たババアなの

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:47:15.12 ID:cmMClI5C0

>>143
くっそ言い返せねえ

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:47:29.94 ID:p7NLCY2b0

しばらくの間、椎名林檎に関する話題でご歓談ください。

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:50:49.98 ID:vBOukrJt0

この中にひとり椎名林檎のファンがおるな
お前やろ！

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:54:31.84 ID:lqzQBZb6P

まさか皆ファンだったなんて

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:55:04.09 ID:vBOukrJt0

あかん
嘉門達夫のネタ誰も知らんかったみたい

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:57:03.75 ID:lsCoCkno0

知ってるけどうまい返しが思いつかない

152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:57:12.24 ID:5g2/DvHW0

>>142
前スレよく読め

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:57:32.43 ID:Lx/ltZH10

こないだは林檎、今日はEXILEか

@machiko_ono 尾野真千子
EXILE！！初EXILE！けいじ君久しぶり！すごくかっこよかったです。
ストレス発散になりました。明日からまた頑張ります！
http://twitter.com/#!/machiko_ono/status/140773871912628224/photo/1

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:58:19.72 ID:Kdg5vOEV0

なんかカーネーション主題歌を擁護する奴がわざわざヤフトピに
出ていたけどやっぱり不評だったんだ
そりゃそうだよあんな怨嗟みたいな歌声にかすれたり不安定な退廃的なメロディに
今にも死に際かと思うような歌い方
それを不思議でファンタジー感がかえって良いとか言っちゃうわけ？
元々そういう歌が好きなだけだろう
これは実話でファンタジーではなく一番辛い時代を生き抜いた
糸子自身のキャラの描き方が弱弱しく退廃的だったこともなく
たくましく時代を生き抜いた象徴に題名もカーネーションなのに
なぜ歌はあーなのって疑問は当然だと思う

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:58:22.35 ID:55GIIs/i0

>>142
ネットとテレビがない時代のことなんて想像できんのだろう

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 21:59:17.10 ID:KG9c5Prh0

今日のオノマチはEXILEのライブか。
最近ライブ三昧だな。

@machiko_ono 尾野真千子
http://twitter.com/#!/machiko_ono/status/140773871912628224/photo/1

EXILE！！初EXILE！けいじ君久しぶり！すごくかっこよかったです。ストレス発散になりました。
明日からまた頑張ります！

157 ：156：2011/11/27(日) 22:00:03.32 ID:KG9c5Prh0

かぶった・・・

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:03:21.95 ID:mJtYOoEE0

KEIJIは女神に出てたな

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:03:26.47 ID:1H20GiOl0

ストレス発散は焼肉だろ

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:06:37.33 ID:SvQEHFpC0

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/photo/img/03.jpg
右下ｗ

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:07:01.24 ID:Og/6c4Ng0

女の子はいつ～で～も～♪

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:07:47.76 ID:JD/+3XuK0

肉食ってるときが幸せとは、オノマチは文字通りの肉食女子だ。

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:09:50.02 ID:9gXPBbKx0

今日のＥＸＩＬＥは京セラドームか

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:13:17.55 ID:sIP7CHka0

>>160　デザインが悪いけど、採用！

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:24:30.44 ID:XoU3t1j40

>>142
現代文の読解問題でよくある、
「登場人物の視点に立って物を考える」
作業が苦手な人がいるから仕方ないのだと思う。

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:29:36.49 ID:eFA02OXr0

主題歌だけど、このごろ流行っているクラシックの旋律に歌詞を当てはめて
歌っているのだと、俺は思ってた。
今日、椎名林檎の作曲だと聞いて知って驚愕。

アッと、俺はドラマ見てないし、椎名林檎には今まで興味のなかった男。

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:29:38.70 ID:5g2/DvHW0

>>165
大口を叩くねえｗ
それが、普通は行われる時代背景の説明をしなかったことと、何の関係があると思ってんの？

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:36:24.90 ID:w2E0Uqpc0

>>165
最近は、「わからないのは私の頭が悪いから」と気づくことができず、
「わからないのは私にわかるように説明しない貴方が悪いから」
という風潮が蔓延しているのでござるよ。

169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:37:24.12 ID:Kdg5vOEV0

椎名林檎に興味なかったけど今回で嫌気さしたよ
元々もっとたくましい感じの女子でそのイメージで採用されたんじゃないの
それをこんな薄暗い場末のキャバレーなどで、うら寂れて死ぬ前に過去思い返しているような
そんなシチュエーションの歌声でしょ　それなら雰囲気あってるよ

でもカーネーションのオープニングに求められたものは違うだろって思うわ

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:38:24.70 ID:6QCFu+k00

なんで普通は行われることは、このドラマでも行われなきゃいけないと
思ってんだか

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:39:31.07 ID:+yxMJw1b0

お姉ちゃんの結婚式は行かなかったのかなオノマチ

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:39:35.57 ID:4g1UzRvc0

時代背景が分からなくても「実はこんな時代なのよ」と唐突に出てくるものに対処できないのか。
そこまでなんでも説明しないといけないのか。
テレビ作る人も大変だな。

173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:40:06.87 ID:5g2/DvHW0

>>170
話をすり替えんなよ単発ｗ

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:42:26.52 ID:a9i1iwiP0

>>169
http://www.emimusic.jp/artist/ringo/new_win/interview.htm

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:42:51.84 ID:YJ/YmAb10

林檎さんとか知らないんで
いい曲だなーと思って聞いてた

朝からあんまりフルテンションなのより
これくらいのが毎日聞いて飽きないし

いまだに何言ってるかよくわかんないけど、ちょうどいい
わかりたけりゃ字幕みりゃいいんだろうし

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:42:57.53 ID:mgAwhzv2O

どうやら、あのナレーションが必要な人がいるみたいだわ

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:42:58.23 ID:6QCFu+k00

>>173
>普通は行われる時代背景の説明をしなかった
って書いてるじゃんw

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:42:58.53 ID:KG9c5Prh0

>>171
お姉さんの結婚式っておそらく土曜でしょ。
スケがどうなってるのか知らないけど、時間があれば行ってるんじゃない。

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:43:35.94 ID:l/TW26H90

>>142
情報はみんな知ってて当然って箇所は、
情報は全部説明されて当然って意味？

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:47:35.21 ID:5g2/DvHW0

>>177
普通行われてるのであれば当然そこには理由、利点がある。
省いたのなら、その利点を上回る利点が必要となる。
ということで実際にそれがどうだったのかの検証が次に来るわけだが、
そういうことが理解できないのか？
ゼロかイチしか判断できないのか？

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:47:35.87 ID:SnLqE0OK0

説明過剰なドラマだったら、高性能なカメラで撮った映像が勿体ないよ。

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:49:54.17 ID:1H20GiOl0

そうだね

贅肉は削ぎ落としたほうがイイのだ

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:50:29.26 ID:T43o37hD0

ＨＮＫ大河ドラマ「平清盛」追加キャスト発表

このほか清盛の義弟・時忠をＶ６の森田剛(32)、清盛の祖父・正盛を中村敦夫(71)が演じる。
[ 2011年8月9日 06:00 ]

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:51:56.59 ID:XoU3t1j40

>>167

大正13年から昭和10年までに、世間を騒がせたけれども、
カーネーションのドラマ世界では省略されている出来事が、
流行や風俗や事件事故その他、数え切れないほどある。
勘助に赤紙に来る時点までは、糸子にとって、時事紛争ネタもそれらと同等。

背景説明として満州事変やら五一五事件やらを必ず入れるべきだ、
というのは、その後の展開を知っている神の視点からの見方。

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:53:33.98 ID:5g2/DvHW0

>>184
戦争描写が一切ないのに、いきなり赤紙が出たことを言っている。
なんで全部入れなきゃって話だと勝手に思い込むのか。
どうしてそこまで読解力が低いのか。

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:54:08.66 ID:3H00MDTy0

さーて明日の放送を楽しみに、もう寝るか。

お前らも早く寝ろよ。
夜中まで不毛な議論するよりは明日の放送見たほうが早いぞｗ
寝坊して見逃したらもっと悲惨だｗ

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:56:26.09 ID:1H20GiOl0

糸子の視点から描いてるのならアレでいいだろ

糸子ら庶民（とくに女性）は戦時中という意識が希薄だったんだよ。
むしろ唐突感がないとつまらない。

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:57:52.06 ID:LtQ31eu+0

省いたほうが利点があった。＝唐突感、コントラスト感

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:58:14.81 ID:XoU3t1j40

>>185
あのね、
昭和12年までは戦争ではないのだよ。
満州事変という地域紛争が短期間あっただけ。
どうして、戦争描写を入れなきゃいけないの？

あくまで、中国本土で小競り合いが起こったり、
国内で軍部の力が台頭したり、といった事件が
たびたび起こっていただけでしょ。

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 22:59:07.45 ID:1H20GiOl0

>>188
俺もそう思うよ

ドラマなんだからさ

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:00:06.33 ID:6QCFu+k00

>>185
戦争描写が一切ないのにいきなり赤紙が許せないなら、
不況の描写が一切ないのにいきなり不況だからクビも許せないのか？

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:00:33.74 ID:OmTO+ALk0

勘助に赤紙が届いたと知ったときの糸子の表情がいいね

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:02:26.23 ID:xRxkCH70O

カーネーションを見始めて、早寝早起きが増えたのではw

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:02:28.91 ID:1H20GiOl0

>>189
昭和12年からは日中「戦争」と言うね。
（盧溝橋事件・支那事変・日華事変とも言うが）

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:04:38.34 ID:1H20GiOl0

>>192
月曜はあの続きから始まるのか・・
あるいは場面が変わってるのか。

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:04:45.98 ID:199FQln10

>>143
片桐はいりのどこがわるいんじゃ
あんなかっこええ女優はそうおらんぞ

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:04:57.83 ID:55GIIs/i0

時代背景に関して先に描写するか後に描写するかは手法の違いだけかと
糸子は漠然と不安に感じていたがそれが勘助の赤紙という具体的な形となって現れた
ああいう衝撃的な変化は日常の中に突然訪れるものだよなと思った

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:06:19.83 ID:lO6HOM0i0

身近に感じなかった戦争を親しい人に赤紙がきたことで
糸子に一気に感じさせる手段を製作者側が取ったんでしょ

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:06:42.53 ID:1H20GiOl0

片桐はいり・・ってえとドミーズ雅みたいなやつか

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:07:59.25 ID:OmTO+ALk0

>>195
安岡家からかもね
おばちゃんの表情どうなってるかな

今週は次女出産でまたワープするから月曜か火曜には出征だろうな

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:08:03.69 ID:T9hqhmJX0

>>192
そうなんだよね。当時の日本人の大多数が、赤紙＝戦争が身近に
やってきた時に抱いただろう感じを、的確に表現しているよね。

知ったかぶりの歴史通より、感受性鋭い女優さんの一瞬の表情の
ほうが、実は真実を描いているという好例だと思う。

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:08:27.07 ID:5g2/DvHW0

>>189
前スレで散々書いただろうがｗ
読んでないのかお前？
それなのにあの大口か？

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:08:28.81 ID:PcFD9Q7D0

まちこの巨尻をワシづかみして後ろからインサートしたい
そして自由気ままに腰使いしたい
ええ声で鳴きよると思う　
あ～んあ～ん、痛ったあ～い　いうで
膝いわした時の声は色っぽかったで　ああいう声で鳴いてほしいわ

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:08:56.63 ID:Kdg5vOEV0

こんな風にある時から民間人なのに兵に召集されてしまうんだね
昔のことじゃなくて将来ありそうだから怖いわ

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:09:40.10 ID:5g2/DvHW0

>>191
前スレに答えがあるから知りたきゃ読め

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:09:49.28 ID:lO6HOM0i0

つられたけどID:5g2/DvHW0はいつものやつか

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:11:34.30 ID:XoU3t1j40

>>202
読んでないのはそちらの方だと思うよ。

糸子にとって唐突に感じられるくらい、
日中間の小競り合いは遠い世界の出来事だった。
だから、あえて昭和10年までのドラマで
戦争ネタは描かなかった。

史実からみてもそうでしょ。

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:11:42.42 ID:5g2/DvHW0

何が釣られただか

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:13:23.78 ID:5Te7amNW0

また始まった・・・

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:14:04.61 ID:5g2/DvHW0

>>207
戦意高揚映画が何本も作られたり、修身教科書で数々の軍人が持ち上げられた
戦前の時代にか？と書いたけど。

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:14:17.34 ID:LtQ31eu+0

戦争前振り入れるにしても、やっぱり大きい事件や動きのときじゃないと変だしさ。
新聞とか噂話とかはさむにしても。
すると、やっぱり昭和12年ってことになりそうなんだけど。

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:15:07.28 ID:UhT5/j9K0

川辺で赤ちゃんをあやしながらのモノローグは糸子が戦争の影を意識している
そういう意図を、脚本も演出も役者ももってると思う。
遠景の絵、糸子の口調、少し遠くから語るような音声の聞かせ方etcに
なにげない風をして時代の切り替わりのスイッチを入れたような雰囲気を感じた。

そして、直後の赤紙。
見たことのないような勘助の表情、意味を把握するのに手間取る糸子。
妙な、静かな、明確な表情も出せない、間。

録画はしてないので土曜に２回観ただけの記憶なのだけど
ラストの１，２分（くらい？）のシークエンスを思い返すと
それまでとは、画面の色合いまでちょっと違う風に蘇ってくる。
おぼろげな不安の余韻が長く続く感じ。

糸子が一人称で語るドラマに
無視できない暗い影が入り込んできて
とうとう見ないフリもできなくなって
言及し始めなくてはならなくなった、、、そんなスイッチが入った感じがした。

>>197
＞時代背景に関して先に描写するか後に描写するかは手法の違いだけかと
同意です。
このドラマの、今回の場合について言えば、自分は好きな手法です。いい効果をあげてると思う。

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:15:44.33 ID:OmTO+ALk0

>>201
オノマチはほんの一瞬の表情で多くを語れる女優だと思うわ

俺の中ではすでに朝ドラの枠を越えてるよ

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:16:16.17 ID:4g1UzRvc0

マサルしが出征するまであの調子でポンポン子供ができるんだろうかｗ
明日から善ちゃんの爺ちゃんっぷりが楽しめるといいな

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:16:34.58 ID:SnLqE0OK0

勘助に赤紙来たのが、昭和１２年なんだから
フリとしてはいいんじゃね？

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:17:21.89 ID:5Te7amNW0

>>153の写真見ると、そんな太った感じはしないな
前に中年以降の役づくりのために太ってるんじゃないかって話しあったけど

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:18:33.73 ID:9gXPBbKx0

>>203
え？渡辺マチコの事？

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:21:00.87 ID:52iOYbJs0

キチガイを相手にするヤツも端から見てるとキチガイに見える。

というわけで、いい加減スルーしろや

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:21:26.61 ID:yJZ+FE6R0

大勢の人に諭されても自分の考えに固執し、挙句には汚い言葉で
周りを罵る哀しい男。

良かったね　善作の演技は。

220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:22:20.58 ID:5g2/DvHW0

はいはいｗ

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:23:49.90 ID:KG9c5Prh0

>>216
役作りっていうか、長丁場の朝ドラの撮影を乗り切るためにスタミナつけてるって感じじゃない？
女学生時代の撮影してた頃は、「太っても、走り回るシーンが多いからすぐ痩せる」みたいなことは言ってた。

222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:24:55.02 ID:PcFD9Q7D0

>>212
いつも熱心に書いてはるけど
つまらん長文感想文、いらんで

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:25:29.90 ID:5Te7amNW0

>>221
ああ、前に麻生祐未のスタバのインタビューに出たときに「ずいぶん顔肥えたな」って話があって

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:26:35.10 ID:JD/+3XuK0

役者の演技よりナレーションやら説明的台詞や挿話で状況を明示されることをより好む人いるということはわかった。

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:28:08.43 ID:JD/+3XuK0

>>222
212の文はつまらなくない。
鑑賞眼を持った人だと思う。

226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:28:24.41 ID:5g2/DvHW0

>>224
違うよ。詳しくは前スレ等

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:29:51.95 ID:T9hqhmJX0

>>210
残念。当時数多く作られた戦意高揚映画は政府は後押ししていたけど、
実は観客動員はぱっとせず、無理矢理動員しないと客席が埋まらない
状況だったって事はもう実証されてるんだよね。
日中戦争が始まった頃、映画館ではニュース映画で華々しい日本軍の
勝利を宣伝したけど、あんまり客が入らなかったってことが、
古川隆久さんの『戦時下の日本映画――人々は国策映画を観たか』
って本にちゃんとしたデータつきで説かれてる。

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:29:55.22 ID:JD/+3XuK0

>>224
ずっと見てますよ。

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:30:11.47 ID:5Te7amNW0

さて、BSから見るために早めに寝ますかね
第9週も楽しみだ

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:32:36.50 ID:PcFD9Q7D0

>>225
あんたも皮肉屋だねｗ

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:35:48.34 ID:5g2/DvHW0

>>227
昭和7年の肉弾三勇士物は事件後たちまち複数の映画会社から何本も作られてるようだが、
それは何故？　それに修身教科書の方は？
子供たちにとってそういう人たちはヒーローでなかったの？
街にはそうした、戦争に繋がるものもかなりあったろうと思われるけど。

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:36:03.43 ID:XoU3t1j40

>>210
映画にしろ教科書にしろ、流行や情報源の一つにすぎない。
映画黄金期で、恋愛物だって時代物だって洋画だって、
大勢の客を集めてたわけで、戦争物も、その中の一ジャンルってだけだよ。

身近な誰かが戦地に赴いたり、
物資が不足して商売に支障をきたしたり、
空襲で爆撃されて命を脅かされたり、
そういうことでもない限り、
遠い世界の出来事には変わりないよ。

幼なじみに赤紙が来てから、一変するのだけどね。

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:36:43.20 ID:PcFD9Q7D0

朝ドラいう敷居低いモンやからね、ワテクシ演劇論ぶちたくなるのはええけど
例えに出すのが「北島マヤ」てｗ
ガラスの仮面で演技語っちゃっていい気になれるんだからハッピーな人やーん
かわいいいうか無邪気いうか
その気、ミステイク！ダウンさせる手口を、いう感じ？　いいね！

234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:38:40.17 ID:JD/+3XuK0

その気、ミステイク！ダウンさせる手口を、いう感じ？　いいね！
↑
これは何という日本語ですか？解説を請う

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:38:57.29 ID:5g2/DvHW0

のらくろなんて漫画もあったな

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:39:24.67 ID:LtQ31eu+0

ま、前振りは入れる必要ないし、入れないほうが、よりよかったんじゃないの。

237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:41:39.90 ID:jHH81EZ60

【ＮＨＫ泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領中！！】

ttp://www.les●2.net/1135.html

238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:42:29.57 ID:5g2/DvHW0

>>232
街には戦争関連物が多々あったろうから、それがまるで描写されずにきて、
その末に降って沸いたように赤紙ってのはどうなのと書いてきたわけで、
それは平成視聴者にはなおさらだろうに。
むしろ「糸子にとっての戦争との距離」は正しく伝わってないはず。
現代よりずっと身近だったのは間違いないから。

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:43:54.73 ID:JD/+3XuK0

>>238
そういう手法があったと知って、新発見ですね。

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:44:57.90 ID:LtQ31eu+0

＞街には戦争関連物が多々あったろうから
それが糸子にとって身近だったかどうかは微妙だしね。

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:45:19.30 ID:T9hqhmJX0

>>231
なんでも「はやぶさ」をテーマにした映画が四本くらい作られるそうだけど、
一本目がさっそくこけたりしてるじゃん。
五本作られた肉弾三勇士の映画だって、ヒットしたかどうか分からないよ。

んで、あなたは教科書で持ち上げられた人物を素直に尊敬する？
それよりテレビのスターに熱狂しない？

糸子は、まず洋裁をやりたい、店を持ちたい、店を大きくしたい、
生まれてきた子供を育てたいと忙しかったわけで、
そんな糸子にとって「戦争」が初めて自分の心に入ってきたのが
幼なじみの勘助が招集された事だったという演出のどこが
不自然なのか、このドラマに則して論じてごらん。

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:48:19.73 ID:Kdg5vOEV0

震災で今も自衛隊の人頑張っているだろうし
連日自衛隊の人たちの活躍を放送していた時期もあったが
そういや親戚の誰それに自衛隊の人がいたが、ほとんど結び付けなかった
震災後、盆もあったが自衛隊の子の活躍など特に話題にも出なかった
自分の日常とは関係なかったからなぁ　行ってたはずなんだが。
戦争のまして海越えた国となると推して知るべしかもな。

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:49:39.79 ID:I/N/c0dM0

糸子に戦争という現実をはじめて実感させたのがカンスケの赤紙であったということと
視聴者に忍び寄る戦争の断片をそのシーンまで見せていなかったというのとは
別の問題。なんか、ohisama信者みたいに都合のいい後講釈で擁護する人が
増えてきたな。

244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:52:41.09 ID:I/N/c0dM0

先週の、視聴者を半ば放置の駆け足の話の進め方と
前フリなしの最後のシーンは、それまでの作りと比較して、
らしくないと思った。

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:52:46.90 ID:XoU3t1j40

>>238
出てくるのは国威発揚映画と修身の教科書だけかよ。

あのね、
悪いけれど、国中に戦争があふれかえるのは、
これから後の話なの。
岸和田の商店街でも、日章旗や万歳三唱や、
モンペや防空頭巾が、そこかしこで見られるよ。

「戦争前」と「戦争中」を、よーく区別してな。

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:53:56.49 ID:OmTO+ALk0

パッチ屋、ロイヤル、吉田はどうなっちゃうんだろうね
安岡屋はいずれ八重子さんが継いで美容室になるのかな

それぞれの2世もどう育っていくのか楽しみだ

247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:54:06.33 ID:5g2/DvHW0

>>239
効果をちゃんと考えてみてね。

>>239
ヒットするかどうかじゃなく、５本も作られてたら映画館でかかる率は高いだろ。
教科書も同様、それだけ街に戦争関係が溢れてたということ。
（人気もあったと思うがね、痛快な物は。のらくろは大ヒットらしいし）
背景の点描ででも出てきて当たり前。
なのにこれまで一切画面に出てこず（それ自体はアリ）、
初めて出たと思ったらいきなり赤紙ってのは唐突過ぎる。
ずっとそういう話をしてる。

つーか何が「ごらん」だｗ

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:54:29.51 ID:LtQ31eu+0

>>243
どっち派？
最後のシーンは前振りがあったほうがいいってこと？

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:55:18.37 ID:JD/+3XuK0

戦争が市民生活全体を巻き込む前から日本は戦争してるということを視聴者に知らしめなければ許せない人がいるのよ。

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:55:57.30 ID:5g2/DvHW0

>>245
この後増えるのは否定してない。
なら今はゼロなのか？
そんなわけないだろ。
出てこないというなら、お前が出てこないって材料を出してから言えよｗ

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:56:44.52 ID:XoU3t1j40

>>250
ゼロじゃなければ、見せなきゃいけないの？

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:57:48.63 ID:LtQ31eu+0

糸子にとってはゼロ、あるいはこれまでの糸子のストーリーとしてはゼロに近いだろうな。
無視してもいい程度。

253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:57:55.52 ID:pchzHe0n0

今週から戦争モードだけど、岸和田界隈の雰囲気はすぐには変わらないだろう。
昭和18年辺りから(ry

254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:57:56.22 ID:PcFD9Q7D0

>>248
ネットで拾ったエセ知識合戦はいらん派だわ
犬も食わんし、何よりツマランから

255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:58:28.41 ID:OmTO+ALk0

太郎ちゃ～ん！

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/27(日) 23:59:42.60 ID:JD/+3XuK0

戦争をいつの段階からドラマに存在させるかなんて脚本家の自由だし、
赤紙の前からそれとなく出すべきと言うのは一意見であって、いつまでも
拘泥するほどのことではない。あの唐突感こそが狙いなら、いくら批判しても
意味がない。

257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:00:32.62 ID:mgAwhzv2O

>>256
同意

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:00:57.47 ID:5g2/DvHW0

>>251
普通にあったもんなら見せなきゃいかんだろ？
それはそれとして、隠す手法もありという話はしてるけど。

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:01:45.21 ID:XoU3t1j40

>>258
省略されているものは、戦争描写以外に山ほどあるだろ。
それはいいの？

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:02:14.81 ID:5g2/DvHW0

>>256
やった結果が悪けりゃ批判されるだろ。
そんだけのこと。
意味がないというなら、作品感想全てに意味がなくなる。

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:02:59.15 ID:QS9hva+f0

>>259
当然、ケースバイケース。
なんでそうゼロイチ思考しかできないの？

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:04:14.85 ID:jEO4pVyp0

みんな優しいなｗ
100レスに関わらない方が良いよ
クドいだけでバカだから

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:04:24.09 ID:p9m3m5kE0

>>260
結果が悪いと断定できる根拠は？見ている一人一人のとらえ方の問題で
あなたの意見が視聴者全体の意見ではないし、あなたは映画演劇のオーソリティでもないだろう。

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:05:05.37 ID:QS9hva+f0

>>263
当たり前だｗ
お前は間違ってるって奴らに反論してるだけ。

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:05:25.83 ID:08nxupzE0

当時のこと知ってる人に聞いたけど

昭和10年平和
昭和11年平和
昭和12年7月7日盧溝橋事件が勃発して暗雲立ち込め始める。→日支事変（支那事変）へ
なので一般の市民は7月6日まで平和モードだったんじゃないかと。
赤紙は割合早い時点で来たはずとか言ってた。

266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:05:35.24 ID:Dqb4VYnM0

>>261
いや、だからなぜ戦争描写だけにこだわるの？

他の描写はケースバイケースで省略されてもいい、と思えるのに、
戦争描写だけは、何か一つは入れておかねばならん、
と頑張るのはなぜなの？

267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:05:51.20 ID:MLvR2CpC0

>>247
当時の映画は、よほどヒットしなけりゃ一週間で打ち切られる
事がほとんどだったそうだ。上海事変にあてこんで各映画会社が
軍部から資金を得て制作したものの、ものの見事にこけて、
誰の記憶にも残ってなかったって可能性は大いにありえる。

んで、今回の主人公は、洋裁以外眼中にない女の子。
彼女の眼に「戦争」が入ってこなかったとしても、
なんの不思議もない。

とにかく古川隆久さんの本を読んでみ。
当時さかんに作られた戦意高揚映画や国際映画より、
恋愛モノやチャンバラ映画のほうに庶民が熱狂したって事が
事細かに論じられているから。

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:05:50.97 ID:TxRJZXCZ0

みんな寝ないの？
じゃ、お先におやすみー

269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:06:03.23 ID:QS9hva+f0

なおその根拠を、まさに語ってるわけで・・・

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:06:17.37 ID:5kJ2q2t90

しかし看板や赤紙でこんなになるのに
主題歌の歌詞の意味について
熱くやり合うやつはおらんな
突っ込みようにも難解で理解不能
結局誰もようわからんってことやな

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:06:19.42 ID:NCajFlci0

>普通にあったもんなら見せなきゃいかんだろ？

>当然、ケースバイケース。

どっちだよｗ
普通にあったもんは見せないといけないの？それともケースバイケース？

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:06:35.58 ID:uatsnbr/O

今日もたのしみですね！

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:06:41.88 ID:wn0QBRcK0

まるで岸和田の赤紙一号はカンスケのような描かれ方

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:06:51.32 ID:QS9hva+f0

>>266
だから散々それを語ってるだろ・・・。
これだってケースバイケースの一つでしかないわな。

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:06:59.15 ID:HcoKbfWi0

戦争の前振りを昭和12年より前に入れなくちゃいけないような状況ではない。
そして、入れないほうが、演出的にもよりよかった。

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:07:12.19 ID:aKr9FSPE0

というか、戦意高揚映画が、普通に考えて娯楽ものよりヒットするとか
考えられないｗ

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:07:32.02 ID:hkX3uEHh0

なんかこのスレになってからつまらなくなったな
明日、放送見れば空気もかわる？
とりあえず皆さんおやすみなさい
また明日ねっ

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:07:52.35 ID:GNlzXMcx0

ここまでドラマにこだわれるって平和だな
さて今朝の放送に備えて寝るとするか

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:08:15.35 ID:Dqb4VYnM0

>>274
ん？
だから戦争が始まる前なのだから、
戦争描写が省略されてても構わない、
ってことじゃないの？

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:08:28.74 ID:p9m3m5kE0

>>275
同意。

281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:08:30.92 ID:QS9hva+f0

>>271
どっちというならケースバイケース。
あったもんは見せるのが当然プラスだが、上回るマイナス
あるいは別にもっと大きなプラスがあるならその限りではない。

282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:08:45.25 ID:RfRaBSDw0

>>272
さらに濃くなる感じだよね
楽しみだわ

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:08:47.11 ID:HcoKbfWi0

>>260
100レスじゃないよ。おひさま擁護の人でもない。

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:09:38.62 ID:QS9hva+f0

>>279
戦争に繋がる描写

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:10:10.62 ID:RfRaBSDw0

>>277
戦争が終わるまでここはこんな感じだよ

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:10:15.36 ID:7wY2t2710

一人ぐらい擁護してやれよ
嘘でもいいからw

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:10:22.23 ID:p9m3m5kE0

糸子にとってそれまで戦争は限りなく遠い存在だったってことでしょ。
それが勘助への赤紙で突然現前したんだよ。
そう考えれば説明が付く。
簡単なこと。

288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:11:24.47 ID:Dqb4VYnM0

>>284

なんでそれが必要なの？
糸子たち登場人物にとっては、
その時点では、数ある情報の一つに過ぎないでしょ。

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:11:48.63 ID:HcoKbfWi0

>>265の証言を信頼するなら、
昭和12年以前に戦争の前振りは入れる必要なし。てか、入れると混乱する。

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:12:08.70 ID:vA0I4O4P0

なにかおもしろい話題ない？

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:12:09.36 ID:wn0QBRcK0

たとえば、吉田屋に来た客たちが戦争の話をしてるのを奈津が小耳にはさむとか
髪結いのお客が、誰々さんちのところに赤紙が来たと話して
濱田が不安な気持ちになるとか、そういうのを一つ入れただけでも
だいぶ違った。あそこで唐突に戦争とむすびつくエピを入れたのは
何らかの意図はあったのだろうが劇作上の効果を出すよりも違和感を
うんだことのほうが大きいのではないだろうか。

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:12:11.24 ID:LT4VU+qg0

第1週の終わり　糸子と奈津が登校中に泰蔵を見送る
第2週の終わり　泰蔵のだんじり大工方　糸子「うちのだんじり乗れることになってん。ミシンちゅうんやで」
第3週の終わり　パッチ屋でクビ宣告
第4週の終わり　黒田屋デパートの火事を知り百貨店目指して駆け出す
第5週の終わり　静子初出勤を見送り「うちもお父ちゃんもまだまだどっぷり負け試合中」
第6週の終わり　奈津父亡くなる
第7週の終わり　父母妹3人、小原洋裁店の看板残して引越し
第8週の終わり　勘助に赤紙来た報告

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:12:53.31 ID:QS9hva+f0

>>288
過去レス読んで

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:13:05.89 ID:Sevwgex60

赤紙演出で何回堂々巡りしとんねん

295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:13:47.74 ID:Dqb4VYnM0

>>291
赤紙が来始めたのは昭和12年夏以降だよ。
ドラマではまだ始まったばかり。

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:14:52.11 ID:p9m3m5kE0

>>294
死ぬまで拘りたい人がいるから
何事に付けても拘るんだろうね

297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:15:18.15 ID:tXrBXUIH0

突然赤紙を出す方が印象に残って効果的ってことだろう。
まあ、赤紙も何も、徴兵制なんだから大学生以外は当たり前。

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:15:37.53 ID:9lo1oP4i0

放送のない日曜はこんなもんだ

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:16:06.47 ID:MLvR2CpC0

>>291
あえて違和感を視聴者に憶えさせて、次週へのフック（興味をつなげる要素）
にするという演出法って普通だけど？

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:17:15.76 ID:5uMWClf80

>>270
あのうら悲しい死にそうなオープニングはいらん　　
ただ年取った糸子の晩年にやっとしっくり合うだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:17:56.69 ID:p9m3m5kE0

自分が認める作劇法以外受け付けないんだね。

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:18:17.96 ID:QS9hva+f0

>>299
その違和感が「え、そんな設定だったの？」じゃまずかろうって

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:18:20.71 ID:vA0I4O4P0

静子名場面

・お父ちゃんにはいえないので千代にこっそり着物をおねだり
・福箱の中身が真珠だと思い込み取り合いをする妹たちに2つに割ったらいいとボケアドバイス
・パッチ100枚の仕事を取ってきてうちもやればできるんやとどや顔

予告で静子の声がしたのでまだみゆちゃんの出番はあるね

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:18:22.87 ID:HcoKbfWi0

>>291
そのような前振りを何年の時点で入れるべき？

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:18:47.21 ID:3vd5YSW20

三女四女はあの祝言のシーンで新しい子らに交代なんだよな
http://ameblo.jp/miyu-yagyu/image-11091286598-11638476145.html
http://ameblo.jp/miyu-yagyu/entry-11091286598.html

しかしオノマチえらい柄の服着てるなw

306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:19:03.58 ID:wn0QBRcK0

ドラマの中で、糸子自身は気にしてなかったが
視聴者に対しては戦争が近づきつつある描写を見せて
おくことは、真っ向から否定される作り方ではないと思う。
で、あのいきなりの赤紙のラストシーンもアリなのかというと
その意図に疑問が残る。

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:19:24.64 ID:QS9hva+f0

>>301
あんたは違うの？
どんな作劇法だろうがすべてＯＫ？

308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:19:27.76 ID:X20dFFoH0

電器屋夫婦は子ども作らないのかな?

309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:20:30.31 ID:wn0QBRcK0

>>308
いるよ

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:20:55.82 ID:p9m3m5kE0

>>307
極端だね。

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:21:23.33 ID:Dqb4VYnM0

>>302
設定も何も、
糸子にとって突然の出来事だったのだから、そのまんま。
盧溝橋事件以前、国内が比較的平穏だったのは知ってるでしょ。

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:22:03.81 ID:mWI7KEX50

すげぇ・・・5g2/DvHW0さんはまだやってんのか。
き、昨日からずっと、よくやるわ　あたしゃもう付き合いきれまへん

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:22:20.14 ID:z8855JXv0

>>309
そう言えば電器屋嫁がおぶってるシーンが一瞬登場して以降出てこないな
どっかの隅っこに出てたかもわからんが

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:22:24.63 ID:08nxupzE0

>>289
昭和11年には2・26事件があったので、それなりに騒がれたようです。
ただ、国内のクーデターに留まり外国との戦争ではなかったので、そういう意味では平和だった模様。

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:22:36.90 ID:tXrBXUIH0

>>303
女学校卒業してるのに、いつまでたっても子供みたいな色の着物。
妹たちも。

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:22:39.98 ID:HcoKbfWi0

>>306
>視聴者に対しては戦争が近づきつつある描写
どの時点で入れるべき？

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:22:55.42 ID:QsU7o/md0

公式HPで先週の思い出写真に「ほなええやないか」のハモり場面が選ばれてるw

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:23:33.87 ID:QS9hva+f0

>>310
あんたが言ったことが極端だからねえ・・・。
良い悪いがあると考えるのはごく普通のこととしか思えないし。

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:23:51.13 ID:vA0I4O4P0

>>305
妹たちが2年毎に離れているとすると末っ子の光子は初登場8歳
祝言のとき15歳ということになる
現在は18歳　祝言で限界だろうね

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:24:35.29 ID:QS9hva+f0

>>311
だから何度も書いてる通り、戦争は身近な世界だったって件

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:24:42.29 ID:5uMWClf80

しかしこのスレでほとんどたった一人で戦争描写足りない足りない言い続けて
二晩言い続けたってたいして賛同者が出てきた風もない。
ほとんどの人が今の演出で満足しているこのスレでいつまでも意地張ったってしょうがないのに
お互い嫌な思いするだけなのになぁ
主張し続けたらいつかが賛同者が増えるとでも思っているんだろうか？
別の場所で賛同者を探した方がまだ可能性あると思うんだが。

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:24:43.66 ID:Dqb4VYnM0

>>306
それは、このドラマが、基本的に糸子の視点で進行しているから。
糸子が感じていないものを、視聴者に提示するのは、
かえって混乱を招く。

おひさまなら認められる手法だと思うよ。
あれは現代の陽子が過去を振り返る、という形式だから
何でもあり。

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:24:59.17 ID:4tzeDVpb0

勘助は童貞だろうから出征する前にせめて赤線かどっかで筆おろししてやってもらいたい
真っ先に死にそうなタイプだから可哀そう

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:25:23.41 ID:QS9hva+f0

>>316
いつでもいいんじゃねーの

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:26:04.04 ID:QS9hva+f0

>>321
前スレ読んで

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:26:23.47 ID:wn0QBRcK0

どの時点と言われても困るが
赤紙のシーンの前に、制作側のお好みのポイントで入れれば
よかったのではないかと。
週末に赤紙のシーンを入れたのは脚本家自身。

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:26:53.19 ID:Dqb4VYnM0

>>320
糸子にとっては身近ではなかったのだよ。
いい加減、そのことは認めた方が良い。

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:27:00.96 ID:p9m3m5kE0

ありがちの普通な演出にしとけば良かったと言うんですね。

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:27:29.95 ID:QS9hva+f0

>>322
満州に出兵してることとかを糸子が知らないはずはないと思うが

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:27:51.92 ID:vA0I4O4P0

>>323
せめてサエと躍らせてやりたいね
といってもサエに惚れてたのはもう4年前の話か

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:27:55.69 ID:9lo1oP4i0

どこで、週をまたぐかっていうのは、演出家がきめるんじゃないの？
脚本家は本を書くだけで、現場はノータッチだと思うよ

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:28:12.67 ID:z8855JXv0

>>319
次女は現在中の人の実年齢くらいかな
「8時?!」の初登場時は12～13歳くらいだったんだろうが、
次女ブログの中学生の頃の写真見たら、今とほとんど変わってなかったからOKということかw

333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:28:14.32 ID:QS9hva+f0

>>328
ダメな演出よりはありがちの方がいいんじゃない？

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:28:24.92 ID:MLvR2CpC0

>>326
制作側（局側）と脚本家が、戦争という何かと政治的に面倒くさい要素を
どの時点で入れるか、事前に打ち合わせしなかったって思ってるの？

335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:28:36.38 ID:wn0QBRcK0

>>322
それは真逆だと思う。
善作は視聴者が見てて、糸子は見てないところでどれだけフリーダムだったか。

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:28:38.44 ID:5uMWClf80

ていうか糸子いつもクリーム～黄色系の着物ばかりだね。
たまに落ち着いた橙色っぽい着物もあったけど。

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:29:23.20 ID:vA0I4O4P0

>>331
脚本家はこの回はこの脚本ってきっちり決めてるんじゃないの？

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:29:27.28 ID:p9m3m5kE0

>>333
ありがちが好きなんだ。

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:29:35.75 ID:QS9hva+f0

>>331
違う。
脚本は１日単位で終わりまで決まってて、基本的に演出が決めることではない。
まあ話し合いで変更する可能性が絶対無いわけじゃないだろうが。

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:29:39.99 ID:Dqb4VYnM0

>>329
そりゃ知ってただろうさ。
でも、日々の暮らしや仕事のことに比べれば、
糸子にとっては、大きな話ではなかったということ。

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:29:54.24 ID:HcoKbfWi0

>>324
戦争で何か大きな動きがあったときとかでないと、おかしいよ。
さらにいうと、それが糸子のその後の行動等に関連するときでないと。

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:30:19.43 ID:5uMWClf80

>>325
なんでお前に命令されなければいけないの？
この邪魔者が

343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:30:30.31 ID:z8855JXv0

>>331
そうなの？　そのへんは作品や脚本家、演出家によって違いがありそうだな

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:30:46.56 ID:XTPx+YF30

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345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:30:48.29 ID:QS9hva+f0

>>338
いいのが好きだね。普通はそうじゃないの？ｗ

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:31:09.55 ID:9lo1oP4i0

>>336
黄色は糸子のカラーみたい
元気印だよ
糸子はファナックなんだな

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:31:16.42 ID:aKr9FSPE0

さすがに眠いな。。。
明日まとめて見るわ

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:31:23.03 ID:CjdNyZmBO

赤紙くるまであえて戦争表現入れなかった演出を
成功か失敗かは見る人によって違うんだから
永遠に話は平行線だね
自分は成功したと思ってるよ

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:31:34.80 ID:QS9hva+f0

>>342
お前が絡んできたんだろｗ

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:31:48.73 ID:eWsVKxUW0

今日発売のAERA

表紙の人／人見知りの中学生が映画に出合った。河瀬監督の言葉を覚えてる
　　 ◆ 女優・尾野真千子、ＮＨＫ「カーネーション」
あと、
ＮＨＫ「カーネーション」の岸和田弁は・・・関西弁やあらしまへん
　　 ◆ ＮＨＫ連載テレビ小説「カーネーション」、和歌山弁、関西弁

なんて記事があるようだ。

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:32:52.63 ID:QS9hva+f0

>>341
おかしくないでしょ。
ずっとそういう世情だったんだから。

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:32:55.52 ID:w3YDfqP80

>>348
主観や好き嫌いの話をどこまで議論したかていっしょやなw

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:33:37.51 ID:3yO0p3J5O

我々はカダフィの死はニュースで見知っている。けれど身近ではない。
糸子にとっては大陸がきな臭いのもそんなカンジじゃないかね？
ラジオや新聞にちらっと情報は入ってる、けど糸子は気に留めてない。
視聴者も見過ごし聞き逃してたらそれっきり。
そんなカンジの描写があってもよかったかもね。

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:33:39.86 ID:w7Cqqm/G0

色々情報提示せんと後から説明するのが正しいか間違ってるとか言うより
好きか嫌いかってだけな気がするけどな。
まあ今日絶対色々描写するだろうしな

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:33:43.44 ID:p9m3m5kE0

>>345
「いい」は見ている人が決めるのであって、あなたが決めるのではないよ。

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:33:47.31 ID:HcoKbfWi0

>>326
戦争の前振り入れるにしても、何か大きな動きがあったとき等でなければ、
おかしいと思うんだよね。もっと言うと、それが糸子のその後の行動に関連するような動きでないと。
となると、結局、昭和12年ということになってしまうのです。つまり赤紙が前振り。

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:33:47.77 ID:vA0I4O4P0

新しい清子と光子　現静子より老けてみえないか心配
でも新旧の共演場面はないような気もするが

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:33:49.90 ID:8tuHjTkD0

>>350
お、AERAが食いついてきた

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:34:10.03 ID:9lo1oP4i0

>>352
うんうん。
でも、このスレはそういうスレ。
ごちゃごちゃいうのが、楽しい

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:34:13.94 ID:Dqb4VYnM0

>>351
＞ずっとそういう世情だったんだから。

その理解が間違いなのよね～

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:34:14.84 ID:wn0QBRcK0

戦争という歴史上の事実を知ってる視聴者の意識を
あのときの糸子の意識に合わせろ、というほうが無理だし
合わせる必然性も効果もない。

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:34:35.46 ID:vA0I4O4P0

>>348
スルーするのがいいね

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:34:51.90 ID:QS9hva+f0

>>355
俺も見てる人なんだがｗ
むろん他の人がどう思うかに干渉する気は基本的にないさ。
相手が押し付けてくるんでなければねｗ

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:35:25.66 ID:5uMWClf80

>>349
邪魔者　余計者
みんなに迷惑かけておいてどの面下げて命令するんだ迷惑な奴のくせして

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:36:08.75 ID:HcoKbfWi0

>>351
ずっと恒常的だったからこそ、何か変化がおきたときでないと。
入れるタイミングとしてはおかしい。そしてもっと言うと、それが糸子の行動に影響をあたえるもののほうが望ましい。

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:36:11.08 ID:vA0I4O4P0

まぁこんなときに違う話題出しても誰も食いついてこないんだけどなw

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:36:28.98 ID:9lo1oP4i0

擁護　vs　アンチ
じゃなくて、適当に、喧嘩するスレだな

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:36:30.63 ID:p9m3m5kE0

>>363
それなら一度言えばそれで済む話だろう。一日中同じ主張を繰り返しても人それぞれの受け止め方は変わるものでもない。

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:36:32.72 ID:QS9hva+f0

>>360
大陸に出兵してるのに？ｗ
軍国教育とかガンガンやってるのに？
これは糸子にとってどうこうの話じゃないぞ？

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:37:13.31 ID:QS9hva+f0

>>368
絡んでくる奴に言えｗ
自分も含めて。

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:38:08.51 ID:QS9hva+f0

>>364
無意味な挑発したお前が言うセリフではないなｗ

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:38:42.45 ID:wn0QBRcK0

あのシーンが糸子が「戦争」を身近に感じたはじめての瞬間ということは納得できても
ドラマの中で、それまでに糸子の知らないところで「戦争」を想起させる描写が一切なかったことに
ついては、違和感を持つのは変と言われても、この違和感は個人的に消しようがない。

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:38:55.22 ID:p9m3m5kE0

>>359
学校は等に卒業し洋裁屋を始めたばかりで結婚出産もし、自分自身の生活で精一杯の若い女性にとって戦争はまだ身近ではなかったと考えられない？

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:39:39.70 ID:QS9hva+f0

>>365
誰かが満州に渡ったとか、そういうとっから話題にしてもいいわけで

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:40:30.10 ID:inKqqVTP0

>>359
「私はこういうのが好き」「こういうのが嫌い」と書くべきところを
「こういうのが正しい」「こういうのは間違ってる」て書く人が多いから
ややこしいことになるんだよなw

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:40:40.95 ID:p9m3m5kE0

>>365
カーネーションの自分バージョン脚本を作ればいいよ。

377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:40:49.73 ID:QS9hva+f0

>>372
だね

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:40:52.72 ID:Dqb4VYnM0

>>369
うん、そうなのよ。
これは何人もの経験者の談。

基本的に昭和初期は国内は平和な時代。
満州は戦地と言うより、夢あふれるあこがれの地
だから大勢の人たちが開拓や観光で出かけた。

ただ昭和恐慌の影響で、景気は悪かった。
仕事を探すこと、日銭を稼ぐことに必死だった。

状況が一変するのは、盧溝橋事件以降。
それから日米開戦まで、坂道を転げ落ちるように
事態は悪化した。

だから、糸子の感覚は、当時の日本人の標準だったと思うよ。

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:41:26.41 ID:p9m3m5kE0

３７６は３７４へのレスでした。

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:42:28.72 ID:tXrBXUIH0

15年戦争って習うから、15年全面戦争状態に市民がいたことにしたい人がいるようだｗ
もう演出・脚本の問題じゃなく政治的な問題だよｗ

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:43:22.84 ID:MLvR2CpC0

そっか、ただの馬鹿左翼かｗ

382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:43:34.09 ID:p9m3m5kE0

曾祖父も夢を求めて満州に視察に行ったが現地の状況を見て渡るのはやめた。
その目で見ないとわからないことと言うのは多いのだろう。

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:44:02.18 ID:w7Cqqm/G0

糸子は元々裁縫バカな上に子育てしてるときは普通の人も世情に疎くなるもんだよ。
しかも店あるしさ。先週は店と糸子の周辺の状況をまず先に描いた
でも予感がありふと不安になった（前フリ）→赤紙→
いよいよそういう時代に入っていくみたいな演出じゃね
正しいかどうかというより好き嫌いは人それぞれって感じ

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:44:45.32 ID:MLvR2CpC0

確かに馬鹿左翼だったら、戦前は軍国主義教育、戦争一色に
塗りつぶされ、共産党以外の目覚めぬ馬鹿庶民は戦争万歳に
染め抜かれていましたって事にしないと気がおさまらない
だろうね。

385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:44:58.34 ID:p9m3m5kE0

>>383
説得力あり。同意。

386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:45:26.38 ID:3yO0p3J5O

猪突猛進な糸子の性格もあって、わざと近眼視的な描写にしてるんだろうね
でも「あるけど気に留めない」と「ない」は同じじゃないから
全く触れてこなかったのを受け入れられない派がいてもそれは無理ないことかと

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:45:57.51 ID:HcoKbfWi0

てか、前振りいれたら、その時点で岸和田商店街にも深刻なくらい戦争が身近になったんだなというふうに映ってしまう。
これ、現実がそうだったら、いいけど、そうでないとしたら（12年以降そうなるとしたら）混乱が生じるよ。

388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:46:02.00 ID:QS9hva+f0

>>378
そりゃ程度問題じゃないの。
戦時に比べたら平和だな～と思ってたって、現代日本とは比較にならない。
いま現在、一頃に比べたらわりと安心してる原発の重大事故みたいなもんで。

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:46:02.41 ID:MLvR2CpC0

あと、馬鹿右翼だったら、戦前は軍国主義教育、戦争一色に
塗りつぶされ、共産党以外のまっとうな臣民は戦争万歳に
染め抜かれていましたって事にしないと気がおさまらない
だろうね。

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:46:26.62 ID:08nxupzE0

太平洋戦争の時だって最初の頃は国民は日本が強い勝つと刷り込まれてたくらいだし
満州事変とかあったけど市民レベルではそんなにせっぱつまったわけではなかったんじゃないかなあ。

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:46:29.39 ID:9lo1oP4i0

善作＝星一徹
糸子＝星飛雄馬
だな

392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:46:29.27 ID:wn0QBRcK0

戦争の到来を予感させる描写を意図的に見せなかったことで、カンスケに赤紙が来たことの
サプライズ効果を高めるような
浅はかな考えをする制作陣ではないと思うのだが。

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:47:30.52 ID:QS9hva+f0

>>376
出たよ、「自分で書け」ｗ

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:47:56.98 ID:p9m3m5kE0

徹頭徹尾糸子目線だと、糸子の目に映らなかった事どもは描かれなくて自然。

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:48:10.50 ID:mDV7rzQ50

>>389
渡辺あや「ストーリーが戦争に寄り過ぎると別のドラマになってしまうとは思います」 >>30

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:48:48.82 ID:p9m3m5kE0

>>393
書いてみたらいいじゃない。模範的な脚本を。

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:48:52.12 ID:CjdNyZmBO

糸子が女で戦争行かずにすんで良かったな

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:49:01.40 ID:tXrBXUIH0

>>392
いや、案外ありうると思うがｗ

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:49:29.59 ID:9lo1oP4i0

>>394
まあね。一人称の朝ドラだしね。斬新だ。
ふつうもうちょっと三人称的な要素あるけどね。
糸子らしくていいけど…

400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:50:51.00 ID:3yO0p3J5O

>>394
新聞もラジオもある家なんだが…

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:50:57.50 ID:HcoKbfWi0

>>392
そもそも前振りを入れる必要もない。
サプライズ感というより、結婚出産という幸福感とのコントラストは狙ってると思うな

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:51:08.87 ID:MLvR2CpC0

>>397
それは、敵兵にとって、って意味？
それとも味方の日本軍にとって、って意味？Ｗ

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:52:43.95 ID:94SzJUzf0

東京で起こってることはナレーションせんでもええの？

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:53:56.89 ID:MLvR2CpC0

>>403
岩手や愛媛や新潟でおこってることと同じくらいナレーションせんでいい。

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:56:11.87 ID:HcoKbfWi0

>>374
それなら、今回のでいいじゃん。
誰かってさ、登場人物になると、結局、糸子に関わりのある人になるからね。

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:56:12.31 ID:XOw4qgIp0

このドラマのナレが、ＮＨＫ局アナが神の視点から読む形式なら、「昭和１２年、盧溝橋事件が・・」
とかあってもおかしくはない。でも、このドラマは、糸子の内心のつぶやきをナレにしている。
こういう形式をとった時点で、劇中の糸子が関心のないことはドラマに登場しないのが自然ていうもんだろ。
中学校で歴史をちゃんと習ったら、昭和１２年頃に、赤紙が突然来ても「ああ、ついに」と思うだけで、
別に唐突とは思わんけどね。
劇中の人物がとってつけたように戦争の話し出す方が、俺にとってみれば「ダサい脚本」に見えてしまうけど。

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:57:50.22 ID:B5IFXS/I0

自分は糸子の結婚前のテントの仕事が入った時に
もう戦争が始まってるのかと思ってたんだけど・・
あのテントは軍用じゃないとしたら何のテントなの？

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:58:29.80 ID:CjdNyZmBO

>>402
もちろん敵兵にとってのｗ

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:58:29.87 ID:MLvR2CpC0

>>407
タバコ畑のテントなんじゃねえの？

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:59:50.12 ID:MLvR2CpC0

>>408
糸子と奈津に赤紙来てほしいなあ。
二人で敵兵をばったばったと……ｗ

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 00:59:51.25 ID:vA0I4O4P0

軍用だと白はまずくね？　塗ればいいけど

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:00:10.11 ID:9lo1oP4i0

>>406
うん。ナレーションが糸子の段階で、他人の視点はないと思う。
悪くいっちゃえば、糸子はとことん自己中なひと。
自分に関わりのある勘助に赤紙がきたから、さわいでるだけ。
他のひとに赤紙きたみたいっていう話を聞いても、
そんなんしらんわ、関係ない。なんのこっちゃ
って言う奴。

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:00:44.44 ID:HcoKbfWi0

>>407
運動会とか、祭りとか、テント展覧会とかｗｗ

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:02:55.92 ID:vA0I4O4P0

奈津は旦那とうまくいってるのかわからんし仕事も忙しいんだろうけど
子供は作らないといけないんだよね

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:03:43.55 ID:Dqb4VYnM0

>>388
まー今の韓国程度には平和だがね。
真上に敵国があってガタガタやってるし、
徴兵制あるし、戦闘で死者も出るし。
ミサイル向けられてる分、今の韓国の方が危機感強いか？

でも現代の韓国の庶民ドラマに、必ず紛争ネタを
入れなきゃならないってわけじゃなかろ。

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:04:37.42 ID:B5IFXS/I0

>>409タバコ畑用だったんですね。ありがとうございます
>>411なるほど

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:05:58.72 ID:mLQFy21D0

いつまで同じループしてるんだよ。
採寸、集金、で戦争。
毎回「これを入れるべき」て同じパターン飽きたわ。

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:08:52.75 ID:HcoKbfWi0

採寸、集金は入れなくてはいけないという理由は納得できた。
戦争はべつに。。。これから糸子に関係してくることでもあるし。

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:08:55.33 ID:wn0QBRcK0

「べき論」より「なぜ論」になっていて、で、その理由に対して？と
なっている状況。

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:11:01.02 ID:9lo1oP4i0

人間は物事の因果や道理、理由をどうしても求めてしまうからなぁ
もとめすぎると、おかしくなる

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:11:49.35 ID:HcoKbfWi0

>>414
その前振り行為は入れてほしいｗ

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:12:40.51 ID:MLvR2CpC0

>>415
逆に韓流映画や韓流ドラマの強みって、いつ北朝鮮が攻めてくるかも
しれないという緊張感の上に、のほほんと娯楽を作ってることかもね。

戦前日本の娯楽映画にも通じる強さというか。

明日はどうなるか分からない。だから今を悔いなく、楽しく、強く
生きようというね。

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:13:41.75 ID:61ugR0wR0

>>420
ドラマなんか面白きゃそれでいいけどなあ

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:14:17.28 ID:tHM09AKZ0

徴集礼状と徴兵はちゃうんちゃう？
ニ十歳になったら入隊して訓練されるんちゃうん？
即、戦地という訳ではないと思うよ。

425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:19:05.26 ID:mSvMr228O

>>424
＞ちゃうんちゃう？

これどこの方言ですか？

426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:19:29.83 ID:HcoKbfWi0

兵隊、足りなくなれば、訓練後、即、戦地になるんじゃない？

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:19:41.55 ID:XC3eaMZd0

ドラマは娯楽だから、面白い、というのは一番の前提。
しかし、これはドラマでもありえない、ということが多すぎると
ohisamaのように面白さの目盛りの値が０になり、マイナスになると
怒りや不愉快の領域に達する。
カーネーションはまだまだ大丈夫。

428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:21:12.14 ID:Bx91pKgSO

しかし回り口説いスレだな
もっと脚本に見を委ねたら？

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:22:57.92 ID:9lo1oP4i0

みなさん、目と耳が肥えてらっしゃるんでしょう

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:22:57.93 ID:YY5ID90CO

>>425
ちゃうちゃうちゃうんちゃう？

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:23:55.92 ID:HcoKbfWi0

確かに、これまで戦争への身近さを感じさせる描写はないし、実際、全く身近に感じない。
でも、それが当時の状況からして違和感ありすぎなのかどうかは、よく分からない。

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:24:01.38 ID:tHM09AKZ0

>>425
いっや～知ってはんのに～
関西一円で使うてますえー
ちゃうんちゃうん＝違うのではありませんか？＝異なるものですね

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:24:57.39 ID:aHYr6caR0

森本レオ来てる？

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:25:01.08 ID:9lo1oP4i0

>>430
ちゃうちゃうとちゃうんちゃう？
うん、ちゃうちゃう、ちゃうで～

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:28:24.46 ID:Vz7wAw1j0

一人称視点・三人称視点の区別は重要だね
このドラマは一人称視点

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:28:36.05 ID:oJYnyWxe0

これが糸子の私服ってどういうこと？
ttp://ameblo.jp/miyu-yagyu/image-11091286598-11638476145.html

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:31:47.49 ID:CjdNyZmBO

100レスくんが寝ると一気に平和なスレになるな
昭和12年の岸和田みたいに

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:33:48.37 ID:HcoKbfWi0

100レスくんではないよ　おひさま擁護くんでもない

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:39:32.38 ID:aHYr6caR0

一人称視点にしては、糸子の目線から外れてるシーンが多い

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:39:37.87 ID:Zfq06seN0

>>212
かなりの芝居好きが書いた文体と、お見受け致し候。

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:43:51.94 ID:p9m3m5kE0

>>440
ですよね。
どこぞの頑固な「～べき」居士とは大違い。

442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:53:57.29 ID:vOzZkD840

>>439
だよねｗ

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 01:59:24.73 ID:h5Ov6a0x0

思えば、先週は感動的なシリーズだった。
善作の優しさ、奈津の優しさ、親族や近所の人たちの優しさが心に沁みた。

そして、最後にもってきた「赤紙」が、その幸福感を一変させた。
舞台が暗転するが如くで、実に良く出来ていると思う。

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:07:25.33 ID:Zfq06seN0

【粘着レス中毒者の特徴】ID:5g2/DvHW0

・自分の書き込みを理解しないと読解力な無いと怒る
・自分の感想と違う書き込みを間違ってると否定する
・自分の書き込みに反応がないと同じ事を書き続ける
・自分の言う通りにすれば視聴率が上がると思っている
・自分の主張に反論されると高慢な態度で排除する
・気に食わない人がいると退場するまで攻撃して来る
・既出の書き込みを見つけると前スレ読めと命令する
・矛盾を指摘されても何を言われたのか理解できない
・質問された意味が掴めず自分の考えしか主張できない
・殆どの人から嫌われている事にまったく気付かない
・構えたミットに投げ込まないと切れるキャッチャー
・NHKに受信料を払っていないのに偉そうな事を言う

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:08:23.22 ID:5pV0b6M/0

つーか糸子のこんなフニャフニャした～平和がで～っていう台詞だけで忍び寄る暗い影が判るよね
今度は戦争だー！って叫ばないとリアリティでないってか？

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:08:28.00 ID:gt+OC00W0

>>443
「果報者」だもんね

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:18:55.05 ID:IbMO8Ssg0

>>444
・朝から晩まで書き込み続ける
も加えてw
私、その人を土曜日に初めて見てびっくりした。
いつ食事とかしてるんだろう？

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:23:39.48 ID:rQ634JxP0

なんかね、どーもね、100レス君と粘着君が居るようなんだよ。二人は別の人なんだけどね。

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:27:12.40 ID:2u7ghq1J0

>>53
うちにも祭りになるとラジカセで軍歌？をかけて座りこんでる２人組がいたりした。
一応兵隊だっていうことにしてるけど実は街宣車の右翼=在日のヤクザと聞いた。
本物の兵隊あがりが障害をもったら年金でるよね。

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:32:50.40 ID:vA0I4O4P0

土日の夜のまったりしたスレが好きだったのに台無しにされたよ
何をいってもしょうがないならスルーすればいいのに
わざと煽って荒れさせようとしてるんだものなぁ

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:33:43.88 ID:Zfq06seN0

>>447　今度貼る時はコレを追加しよう

・三度の飯よりスレに粘着する事に情熱を注いでいる

　おやすみなさい

452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:36:42.91 ID:bf6VAdbq0

板尾んとこで大量に縫ってるようだから期待してたのだが
ついに妹らのセーラー服は拝めずじまいか
該当の女学校は早く制服かえろと念じながら見てたのに

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:36:59.86 ID:7MCBJRlIO

うん、飽きずに相手にするほうもどうかと思ったよ

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 02:41:37.07 ID:IbMO8Ssg0

>>449
傷痍軍人のこと？
私も子どもの頃（40年ぐらい前）見たことがある。
白い服を着てアコーデオンだったかハーモニカだったか演奏してた。
足がなかったよ。
ちなみに泉州地方。

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 03:38:12.76 ID:Bx91pKgSO

例えば、カラオケでマイク離さず、ずうっと何曲も一人で歌ってる奴とか
結婚式のスピーチで回り口説い長話するバカと一緒
自己主張強くて周りが見えないだろうな
協調性が欠落してるんだろうな

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 03:48:34.22 ID:2u7ghq1J0

>>454
私が見たのは30年ぐらい前。九州です。
当時4歳ぐらいだったのだけど、親からは「見ちゃダメ」って手を引かれてた。
たしかに何か楽器を弾いていたような気もする。
軍歌？をそれまで聞いた事がなく、
また祭りの屋台ひしめく通りもすぎたころにその２人が座り込んでいて、
そこだけ異様な空気を醸し出していた。
しばらくするとあれは乞食だといわれ、大人になるとあれは実は右翼だの噂された。
祭りが終わるとスタスタ歩いて帰った、という話も良く聞いた。
（祭り会場は何十段も階段がある山のてっぺん）

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 03:52:01.68 ID:ZMAStLN/0

見ちゃダメｗｗｗ

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 04:02:05.33 ID:CdH3NRsM0

今、山口百恵主演「絶唱」のVTRを観ています。
いつのスレか覚えていませんが、「絶唱」くらい読めみたいなコメントがありました。

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 05:20:03.70 ID:H81Tm5gM0

>>456
渋谷でも30年ぐらい前までいたよ。

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 05:50:46.64 ID:CdH3NRsM0

>>424
>>426
父が体験した事。
昭和12年前後、満州行きを祖母に反対された。
食うために、志願兵（二十歳未満でもOK）の検査を受けたが身長が足りず不合格。
昭和14年、二十歳になり徴兵検査を受けて合格。
約2ヶ月後、招集令状が届き○○港より台湾へ。
台湾歩兵第1連隊に入隊。
招集令状は、数種類あるらしく赤紙ではなかった。

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 06:20:03.53 ID:gpEUmCqL0

岸和田紡績のおひざ元で戦争の影響がないとかあり得ないけどね。
糸子（綾子）が看護婦衣装を思いついたのも怪我や病気が多かったから。それだけ繊維
産業が過酷＝会社が儲かっていたって事。
世界恐慌以降日英の力が逆転して、繊維の日本のアジアシェアが最強になったんだよ。
綾子初め岸和田が戦時中もそれほど困窮しなかったのもそれ。軍需産業ではないから
空襲も受けていないが、明らかに当時の基幹産業として、植民地・半植民地拡大の主た
る目的のひとつだったんだよ。
戦時体制そのものが、コシノヒロコも言うように、和装→洋装の最大の転換点で、どんど
ん忙しくなっていく。

ここからは、オノマチもホンや演出も色んな意味で難しくなっていくんだろうね。戦前編も
っと長くしとけばよかった、なんて後悔したりして。

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 06:27:49.27 ID:5kJ2q2t90

オノマチ人前に出る私服案外派手かも
普段地味な役多いし
でもコシノ２階では白がど派手で
女優オーラ全開やった
カメラあったけどな

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 06:27:55.67 ID:CdH3NRsM0

連投ですみません。
母の手記から・・・

ラジオからは、日本は勝った・勝ったのニュースばかりで十七年～十八年は、あまり心配する事はなく記憶にも残っていなかったそうです。
十九年田植え頃までは深刻にならなかった。
間もなく、敵機が来るようになり、B29の空襲が始まったそうです。
wikiで検索すると、終戦までB29空襲は30回位あったようです。

おまけ話、父は曹長に昇進した時、下士官なので銃剣を買わされたそうです。
支給ではなかったようです。

長文すみませんでした。（by九州出身）

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:25:49.49 ID:5rJwrD3Y0

さてBS見るか

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:31:14.59 ID:5rJwrD3Y0

糸子は赤紙が何か、何を意味するか知ってました

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:37:15.75 ID:RpVEBy3qO

>>463
爺ィ婆ァの自分語りウザイんだよ
このスレ加齢臭スゴ杉２chで３行以上書くな！と

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:38:39.88 ID:gpEUmCqL0

>>466
死ぬかせめて働いてくれ
　
糞ガキが

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:38:40.16 ID:BZ7LE1Wh0

「"万歳！"と言ったら万歳三唱するんやで」

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:45:10.15 ID:Y5nL3Ljc0

急に説明ナレーションが多かね

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:45:10.34 ID:+bdFLDGX0

小原優子って書くと小倉優子かと

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:46:01.16 ID:CWaBlYiR0

当時の映像まで来たな
これはネトウヨ大量出現の悪寒

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:46:32.40 ID:m9/ebPP20

赤紙も、繊維の制限の説明もちゃんとあったな。
うだうだうだうだ、2スレも潰したわりに。

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:47:21.30 ID:3pYqtYdM0

見てて涙が止まらなかった。
予想通り退蔵まったくセリフ無しやん。

474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:47:26.72 ID:YKpxStFJ0

鬼の善作も孫にはメロメロ

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:47:30.33 ID:QS9hva+f0

今日はまあ普通かな。
やっぱり戦争が絡んでくるとあまり明るい話にもならないのは仕方ない。
しかしやっぱり、いきなり降って沸いた戦争モードって感じだなあ。
自分とは縁のない戦争って描写を事前に数回入れといた方がよかった。

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:47:57.18 ID:iDC+v7TK0

>>469
これは説明せんと15分に収まらへんわ

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:47:58.54 ID:V1QR0puR0

今度は説明が多いって
うだうだやって来るだろ

478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:49:31.34 ID:iDC+v7TK0

>>473
あの饒舌なおばちゃんが目に涙を溜めながら一点を見つめたように喋らなかったのがグッと来た
手紙が来て嬉しそうだったな

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:49:42.89 ID:m9/ebPP20

飛ばした2年の間の話を、先週の数分の間に複数回いれろってキチガイかよ。

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:52:27.00 ID:00tQnCoWO

今日は基地外の相手すんなよ～

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:53:17.77 ID:6UXdZxjIP

勘助字下手過ぎw

482 ：司法書士受験生：2011/11/28(月) 07:53:18.52 ID:Ma2gZhHO0

不動産登記の書式の問題集を夜の２時からずっとやってたら
脳が膨張してきたのでカーネーションで頭を休めにきました。

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:53:33.12 ID:m9/ebPP20

>>480
すまんかった

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:57:23.61 ID:YL/WDyxL0

>>478
あの涙目にグッときた

なのに町内会のおっさん連中ときたらｗ

485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:57:31.45 ID:ZMAStLN/0

>>471
別スレ立てて欲しいわ

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:58:48.70 ID:p9m3m5kE0

平吉のシリアスモード、先週との落差がすごかった

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 07:59:17.15 ID:ZMAStLN/0

静子が少し大人っぽくなったかな？

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:04:06.08 ID:rrKTZKty0

背中の赤さんが爆睡

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:05:48.38 ID:Y9/lN7KU0

え、日露？
一体善ちゃん、お幾つ？

490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:09:47.65 ID:MT9R5mGB0

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_life/photos/111005/wlf11100510000010-p2.htm

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:15:37.98 ID:DahSyvHjO

日露戦争に行ってるってゆうことは恩歳60歳ぐらいか
勘助の親父は青島や言うてたな
時代考証がむちゃくちゃやないかい

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:17:30.56 ID:QS9hva+f0

>>479
知識がないなら要らんことは書かない方がいいぞｗ

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:17:52.97 ID:b0PpQ3sa0

未来人でもない限り当時の人は赤紙＝死ではなく
帰ってくると思ってたんじゃないかな

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:17:55.77 ID:rrKTZKty0

話が駆け足すぎて味わいがなくなってきたな。
どうしてこうなった。

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:18:06.25 ID:TG7afLo20

>>487
思った
降るように縁談がありそうだけどこれからの時代に結婚するのは大変だね

あと職人の女たちがみんな無表情なのが怖いよ
もう少し楽しそうに働いてほしい
糸子だけ浮いてる

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:18:27.36 ID:XZGXCioq0

このドラマ、NHK的には捨てドラマ？
手抜き感が半端ないんだが
戦争シーンもあんなコメディ調にしてるのも腹立たしい
震災の影響でこっちがドラマ縮小されてるし

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:18:36.28 ID:PyD2XLrp0

戦争の説明ナレーションがちょっとうるさかったかな。
玉枝の凍りついた顔と周りの呑気な態度のコントラストはよかった。

498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:18:54.33 ID:vOzZkD840

勘助の見送り見届けずに帰る平吉が何て言ったかわからない
録画見直したけどダメだ
「見てられへん」の後は大阪弁？

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:20:14.52 ID:JFIbFhOV0

昭和14年8月まで進んだか

500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:21:07.76 ID:DahSyvHjO

またナレで２年間描写したみたいだ
感情移入出来なくなった

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:21:30.32 ID:uacG1rju0

善作、日露戦争を戦った元兵隊さんだったんかよｗ

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:21:32.76 ID:HcoKbfWi0

当時の岸和田でも、出征とかめずらしそうじゃん。
あんな祝いするぐらいだから。
突然に戦争モードでよかったんじゃないの。

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:21:37.93 ID:cw0c6pHA0

>>496
おまえ、馬鹿か、戦争で一気に暗くなったら、カーネーションじゃなくなる。

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:21:38.65 ID:PQNWUig60

>>498
哀れ過ぎてて聞こえたな

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:22:29.23 ID:NXCUxIvb0

NHKは、戦争で死ぬのは運が悪いという認識だね。

戦争パートは急激にツマンネー。
白黒映像なんてイラネー。

静ちゃんがだんだん可愛くなってきた。

優子ちゃん急成長！

大工の所は男家系。
糸子の所は女家系。
神様は意地悪だなぁ。
なっちゃんの所は、子供はできないの？

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:22:44.98 ID:JFIbFhOV0

>>498
「見てられへんわ・・・哀れで。」

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:23:03.02 ID:GNlzXMcx0

今日の内容見て大体の状況がつかめたわ
実話でも戦争中は実は人より苦労しなくてよかったとあるらしいし、これ以上細かい説明いらないと思う

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:23:18.45 ID:uacG1rju0

>>498
見てられへんわ
…哀れで

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:24:14.47 ID:ntSqxBTV0

>>502
そうじゃんって。
ほんまにめずらしかったかどうだか

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:24:14.24 ID:O733uJeh0

坂の上の雲　第3部完結編
追加キャスト

小林薫
甲本雅裕

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:24:22.58 ID:Qo5nw7G60

>>495
仕事でミシンかけたり手縫いしているのに
ニコニコしながらは出来ないと思うけどね。
糸子だってミシンかけてる時は真剣な顔だったし。

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:24:26.65 ID:JFIbFhOV0

>>505
優子は今日の最後で2歳半くらいだな

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:26:10.67 ID:62cCmM390

日露云々は坂の上の雲の宣伝も少し兼ねている感じだったな。

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:26:24.10 ID:JFIbFhOV0

>>510
履物屋は兵隊行ったような感じのこと言ってたが、電器屋はちょっと不明だったな

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:26:37.38 ID:otls8RtQ0

>>456
四○山神社か？

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:26:58.71 ID:HcoKbfWi0

>>509
逆に、めずらしくなかったことを示すものは、何かある？

517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:26:58.59 ID:iHOCYeDc0

国内の気分と実際の戦況との乖離・・・リアルだったなあ。
「名誉なことやん」「お父ちゃんも帰ってきた」etc.
戦争に対する異常な楽観や肯定が徐々に変わっていく様を
リアルに書こうとする朝ドラはなかなか珍しい。

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:28:12.67 ID:JFIbFhOV0

固まって涙ぐんでる安岡のおばちゃんをハルさん千代さんがちゃんと心配そうに見てたな

あと三女と四女が新しい子に替わってた

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:28:23.40 ID:Dqb4VYnM0

出征を送る方も、まだ慣れずに戸惑っている様子なのと、
戦況がそこまで深刻になっておらず、どこか余裕を感じさせるのが、
リアルでよかったな。

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:28:52.41 ID:Jh4ndIyv0

すみません、軍オタですが合流してもいいですか？

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:29:22.10 ID:V1QR0puR0

>>491
1904日露1914青島どこがおかしんだ
善作と死んだ勘助のオヤジが同じ戦争行ったなんて説明あったか

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:30:06.68 ID:PyD2XLrp0

>>520
いらっしゃい。でも、時代考証等のツッコミはほどほどにお願いしますｗ

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:30:24.21 ID:HcoKbfWi0

ナレの最後の「おかあちゃんは」って自分のこと？

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:31:31.58 ID:JFIbFhOV0

軍事指導でクレジットされてたのは星川勝幸さんって人だった
ぐぐっても全く出てこない

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:31:49.80 ID:k3cX4BRj0

>>523
そうみたいだね。千代さんのことかと思ってたら糸子自身のことだった。
その前の場面で善作が優子に「お母ちゃんは云々」と言ってるから
それを受けてそう言ったのかなと。

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:32:37.48 ID:RbBjbVF10

戦争中は
大阪の人は割と本音でしゃべると田辺聖子のエッセイで読んだことある

527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:33:10.80 ID:HWZuL6WwO

糸ちゃんが神戸行くちゅうても旦那さんは付和雷同やな
ちょっこしアップになったよって顔で芝居するんかとみちょったけど何も伝わらんかった
心配そう？
ん～おしいわな

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:33:59.94 ID:JFIbFhOV0

>>521
善作は酒の席で「日露ん時はもう生きて岸和田の土を踏めん思うて・・・」、
勘助は岸辺のシーンで「うちの親父は青島で赤痢で死んだ」とセリフがあった

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:34:41.87 ID:HcoKbfWi0

>>525
なるほど。視聴者としてはまだ時期的にも「うちは」とかのほうが、しっくりくるな。
モノローグだし。自分のこと「おかあちゃんは」と言うようになっちゃったか。母であることを意識させはするが。。。

530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:34:45.38 ID:xIY9KPqV0

召集される年齢の男の平吉と召集されない糸子では反応は違うな

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:34:50.97 ID:+bdFLDGX0

ドラマではラハオだが実際はノシコか。
なんかかわいいな洋装店

532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:37:10.29 ID:6UXdZxjIP

>>531
洋菓子でも売ってそうな外観やね
かわいいわ

533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:37:45.30 ID:JFIbFhOV0

>>529
そりゃまあ長女ももう2歳だし二人目孕んでるしで

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:38:14.66 ID:X20dFFoH0

平吉は勘助が居なくなることと自分にも赤紙が来ると不安があったと思う。
国民徴用令が出ても人々の暮らしはまだ平穏そのものだが。
勘助の手紙の文字がアホっぷりを表していて笑えた。

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:38:22.45 ID:Krk0B4x60

おばあちゃんまた老いた…

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:38:40.40 ID:uShiOBmfO

団子屋の店番しか出来んような奴が
いきなり佐川や餃子の王将みたいな戦地に送られる意味を
みんなよく考えた方がいい

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:39:08.80 ID:+bdFLDGX0

アホでヘタレって最悪やな勘助

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:39:36.57 ID:qrS9vbYBO

出征の時とか、それでもまだのどかだったんだな…
安岡のおばちゃんの泣きそうな顔見てたら辛いわ…。

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:40:16.58 ID:HcoKbfWi0

>>533
一人のときじゃなかったら、違和感なかったのだけど。
それと、もう少し前に、自分のことおかあちゃんと呼ぶシーンがあれば。子供に向かってとか。
まあ、許容範囲といえば許容範囲なんですが。

540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:40:41.01 ID:wsb9mm8eP

さすがチョンに乗っ取られた売国犬HK
主人公だけは戦争に怒りを覚えるかっこいい人間に設定と
アホくさ

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:41:35.28 ID:k3cX4BRj0

>>528
善作は日露戦争の時の話。
勘助の親父が死んだのは、その10年後の第一次世界大戦の時。
>>521が言いたいのは別の戦争の話（同じ戦争とは言ってない）だから、
>>491の「時代考証がむちゃくちゃ」というのは当てはまらないってことじゃないの？

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:41:46.13 ID:HcoKbfWi0

>>536
そんな性格までみて、選んでんの？

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:41:50.24 ID:9D7M57MW0

大陸っていい方が時代だね
勘助親父は山中貞雄の死に方…

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:43:25.51 ID:uShiOBmfO

>>542
質問の意味が全くわからん

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:44:13.27 ID:JFIbFhOV0

>>541
ああ、参照先が見えなかったんでw

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:44:43.64 ID:epmZOROL0

>>540
「兵隊に選ばれるって名誉なこっちゃないか」って言ってたじゃん。
怒っていたのは検閲についてだろ。

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:45:01.25 ID:cw0c6pHA0

>>540
ネトウヨ乙ｗこれは女が主人公のドラマじゃ！
女の気持がわからんのか？

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:45:30.56 ID:V1QR0puR0

勘助の字が小3の二学期レベルの下手さ

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:45:34.54 ID:foNuhIyx0

日露戦争での大阪の師団て最弱だったとか

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:45:46.65 ID:vOzZkD840

>>504,506,508
「哀れで」かぁ！
ありがとう

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:46:03.45 ID:uShiOBmfO

ネトウヨってバカだから相手すんな(笑)

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:46:07.28 ID:Tz7iYF+p0

スレチだが有働さんどうして試食できないの？

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:46:08.74 ID:HcoKbfWi0

>>544
>>536の意味は勘助のように戦争に向かない人まで
召集された。戦況はけっこう厳しいという意味かと思った。違ったんですね。

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:47:42.98 ID:uShiOBmfO

>>553
徴兵に性格診断とか関係ないから(笑)
そんなのは訓練で矯正するわけ

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:50:03.78 ID:uShiOBmfO

知らないかなあ
軍隊てのはまず、電信柱とかにしがみつかせてセミの真似とかさせるわけ
ミンミンミーンて
人間としての矜持とか兵隊には邪魔だから壊すの
だから性格診断とか全然関係ない

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:50:19.63 ID:HcoKbfWi0

しかし、名誉というのは、よくわからんなあ。
かえってきたら、なにか優遇制度とかあるなら、わかるが。
少なくとも、尊敬して見られるようになるとか。

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:50:33.36 ID:rrKTZKty0

内藤さんおもろｗ

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:50:48.30 ID:Dqb4VYnM0

あの時期に徴兵されたってことは、
勘助は甲種合格だったってことでいいの？
軍オタさん。

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:50:54.68 ID:rrKTZKty0

誤爆した

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:51:48.99 ID:/uL7yaeE0

今週からいろんな人がここに来るでしょうなあ

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:51:58.35 ID:uShiOBmfO

>>558
勘助は別に病弱じゃないしな
ヘタレなだけで

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:52:34.63 ID:vOzZkD840

いつもは糸子と善作が「ｻﾞ･親子！」って感じなのに
今日はおばあちゃんと善作が親子だった
まだ片鱗も見えない娘もこのラインに乗っかる日が来るんだろうなあ

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:54:09.89 ID:HcoKbfWi0

だんだん暗くなっていくだろうから、
今日の「言う事きけ！」みたいなコントシーンは毎回入れてほしいな。

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:54:12.78 ID:xIY9KPqV0

当時の地方紙読むと徴兵検査に合格した人達が顔写真つきで紹介されてたな
日中戦争始まってから新設された厚生省が体位向上を目指してハイキング奨励したりして
内地の旅客数は日中戦争始まってもまだ増え続けるんだよな
今日はそれぞれの立場での受け止め方の違いが印象に残ったな

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:54:33.58 ID:mLQFy21D0

あんだけ短くあまり内容のない手紙で
何箇所も検閲される勘助w
検閲に対する糸子の素直な怒りにはちょっとハッとしたなー

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:55:07.41 ID:vrOcS4GR0

安岡さんとこのご主人が戦地で病死ってのが判明したけど、
髪結いだけで息子二人育てて、長男にはちゃんとした見合いもきたし
なるほどなあと思ったわ。
しかしいつのまにか子供男3人になってるしｗ
小原さんとこも何人かシャッフルしたいくらいだろね。

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:55:17.13 ID:xmOZ7LqWO

戦争に関してちゃんと触れてたやん。
実写シーンまでしっかり入れて。

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:56:09.13 ID:me5FCnSP0

こんな時すらセリフのない泰造兄ちゃんが
哀れで見てられへんわ

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:56:26.11 ID:NaRTTH8E0

>>212
思ってることを書いてくれてる

570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:56:29.49 ID:zqRzRPdy0

墨のシーン、てっきり激怒した糸子が郵便局に怒鳴り込みに行くかと思ってハラハラしたｗ

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:57:00.48 ID:JpXToq6bP

検閲だらけのハガキに喜ぶモダチョキが、、、悲しい、、、

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:58:26.95 ID:rT3yPvUx0

父親を亡くした安岡家だけがどんよりしてた・・・（；；）
嫁の八重子さんも深刻さを分かってなかったようだな

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:58:43.26 ID:HcoKbfWi0

検閲じゃなく、勘助が間違えて自分で消しただけでしたｗ　なんて。

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:59:15.32 ID:uShiOBmfO

>>569
その人たぶん単なる一般人じゃないよな
文章が達者すぎる

575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 08:59:57.73 ID:HcoKbfWi0

>>574
そうか？　一般人っぽいよ

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:00:56.30 ID:uJhC7zY40

>>555
関係ないけど
部活で代表になれなかったら部長が電信柱にしがみついてセミの鳴きまねをしなければならないってのがあったのだが
軍隊出典だったんだな…

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:01:00.90 ID:uShiOBmfO

>>575
だとしたらただもんじゃねーな
たぶん女性だろうが

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:02:32.67 ID:HcoKbfWi0

玄人はあんなもったいぶった書きかたしない。むしろ平易に書く

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:02:38.50 ID:4I519/keO

墨のところ、何て書いてあったのかね

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:03:00.35 ID:daihAYeJ0

勘助みたいな下手くそな字の人って、当時いたのかな。

当時の戦地からの手紙を見ると、自分よりも年下の子供なのに、
達筆で、内容もすごく大人っぽくて、驚くんだよな。

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:03:19.38 ID:HcoKbfWi0

>>579
いやらしい言葉。放送禁止語ｗ

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:03:23.45 ID:YMVTgcvu0

戦争だからって急に当時の記録映像とか出してきたりして
ドラマの雰囲気をブチ壊す。そういうところが、問題なのに。
記録映像だすなら当時の服装とか生活様式とかの映像だって流せばいいのに
そういうことはしないで戦争だけ。

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:03:46.08 ID:YMVTgcvu0

>>579
たぶんどこに配属されてるとか機密に関わることじゃないの？

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:03:46.69 ID:uShiOBmfO

>>576
学校によってはレクリエーションなんかで唐突にそういうことやらせたりするらしいな
まあ、ある種の親切だとは思う
早めに夢から覚まさせると言うかね
ちなみに佐川急便の昔の研修は全裸マラソン

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:03:48.14 ID:GNlzXMcx0

>>579
自分がいる場所とか職種とかの重要な情報でしょうね
今でもその辺は厳しい

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:04:15.56 ID:6maOsajr0

いとへんの町大阪ってどこがいとへんだよｗイトコは漢字も書けなかったのかｗ

587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:04:50.04 ID:+bdFLDGX0

>>579
とくだねとかスッキリとか言う言葉の羅列

588 ：【東電 75.9 %】：2011/11/28(月) 09:04:50.54 ID:MqdyYqoC0

>>549
聞いたことあるw
東北と九州が強かったとか

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:04:56.30 ID:62cCmM390

いとへんて繊維産業という意味で使っているんだよ

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:04:58.65 ID:QS9hva+f0

>>576
なんか漫画で見たような気がするな。はだしのゲンとかその辺りの。

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:05:23.46 ID:mLQFy21D0

だから兄の乗った潜水艦が撃沈されたとかハガキで書いてよこすなど死んでもあり得ない。

592 ：周作 ◆vKxFJuGC5U ：2011/11/28(月) 09:06:38.48 ID:jExm7MXg0

ばかやろうおめえ、カンスケの手紙、ええっ。
カンスケはのび太くんかよ。
しかしよう、最初は現実感のねえとこからおめえ、手紙の黒塗りを
きっかけに国が個人にどんどん干渉する時代になってくのを表現
するったあなかなか巧えじゃねえか。

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:06:49.73 ID:PyD2XLrp0

>>585
「つらい」とか「帰りたい」とか戦意高揚に反する類の言葉かとも思ったけど、文脈から見てそっちかね

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:07:00.13 ID:HcoKbfWi0

>>582
ま、戦争は特別だから、いいんじゃない？

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:07:56.66 ID:ntSqxBTV0

>>591
茂は勘助みたいなペーペーじゃないからな。

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:07:58.30 ID:mLQFy21D0

>>580
特攻隊の手紙とか本当に達筆が多いよね
だから中に子供っぽい下手字が混じってると
余計に涙を誘われる

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:08:51.49 ID:dgTFvJ3k0

私は■■■■は■■■■■で■■■■岸和田が懐かしいです

これでタブー書くってどんなことが書けるんだよ

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:08:53.57 ID:+bdFLDGX0

>>591
おひさまはファンタジーだから。
おひさまで実際だったのは冒頭の房子が田んぼに突っ込むまで。
後は死後の世界

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:09:25.50 ID:SJOE8XyC0

>>565
＞何箇所も検閲される勘助w

というか、自分の所在地を書いてしまっていたので消されただけ

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:09:28.83 ID:qiUln8OVO

三女と四女が代替わりして、次女より老けて見えるんだが

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:10:46.80 ID:uShiOBmfO

>>597
まあ軍事的に見て、「弱音」に該当する何かだろうな
「帰りたい」的な

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:10:53.91 ID:HcoKbfWi0

>>597
主題歌の歌詞ぐらい判読不能だねw

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:11:22.36 ID:mLQFy21D0

>>591
茂？ゲゲゲ？
士官だって書けないものは書けないでしょ

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:11:52.82 ID:PbQG9iVL0

検閲も知らんのかいなおまいら

605 ：【東電 75.9 %】：2011/11/28(月) 09:12:33.35 ID:MqdyYqoC0

>>599
なるほど。
でもそれなら糸子は勘助に対して怒って欲しかった。

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:12:40.95 ID:1OfGYshGO

毎朝新聞ＷＷＷ

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:13:27.34 ID:YYU9zGem0

ネットステラに小原家の建物の美術デザインの時代の変遷について美術デザイナーのインタビューが出てるが、
すごい細かい仕事してるなあ
糸子は晩年までずっとここで暮らすから、どう変わっていくのかを見るのは面白い

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:13:35.57 ID:CjdNyZmBO

>>597
誰か解読して？

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:14:21.32 ID:pmM6rnOm0

母上様お元氣ですか
私は●●●は●●●で●●●岸和田が懐かしいです
御身体にはよくに氣をつけて風邪などもひかないようにしてください

勘助

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:14:24.65 ID:gJsq1hH50

今日も2年飛ばしたけど、どこでアクセル緩めるんだろう…w

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:14:45.37 ID:uShiOBmfO

>>608
全文出せば試みてみよう

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:16:41.39 ID:m9/ebPP20

>>609
■■■岸和田
他のは所属だろうけど、ここはなんだろな

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:17:11.66 ID:HcoKbfWi0

私は～いまいる場所的なことかな？

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:17:28.74 ID:YYU9zGem0

>>597
「私は今いるところはハルビンでとても岸和田が懐かしいです」

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:17:39.09 ID:TXBN0y1kO

>>608
居場所を細かく書いたりすると検閲されるのかな…

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:19:33.14 ID:HcoKbfWi0

私は夜はひとりでエッチしてます　岸和田が懐かしいです

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:20:40.11 ID:Tz7iYF+p0

>>609
私は明日には満州で戦死です。岸和田が懐かしいです。

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:22:57.34 ID:Krk0B4x60

>>616
息子からそんな手紙来たら泣く

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:23:01.36 ID:HX2WTvjg0

勘助は２年も戦争に行ったきり？
その間他の男は赤紙来なかったの？

620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:23:04.84 ID:uShiOBmfO

居場所を書くななんてのは初歩だからいくらバカでも間違えない
軍隊が嫌がる感傷的な何かだ

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:23:33.32 ID:HcoKbfWi0

ケータイ大喜利に応募すっか。

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:23:59.51 ID:vGfXqdRb0

>>616
>>617
笑点じゃないんだから

623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:24:06.42 ID:xvVsKix+0

>>597
私は争い事は嫌いで平和な岸和田が懐かしいです

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:24:33.34 ID:XB9fsAk40

戦争の描写が入ってないとかしつこく書いてる奴いるけど
この当時の日本人の感覚はドラマの通りだと思うよ。
イラク戦争やった時日本中が戦争の空気一色になったか？
シナ事変の頃なんてそんな感覚だったんだよ。
行ったら確実に勝って、死ぬ奴はほとんど出ないだろう･･･
死ぬ奴は余程運の悪い奴。そのぐらいの感覚でだんだんと泥沼に突入した。
戦争描写でむしろ奇異に感じたのは日露戦争経験組（善作達）が皆楽観的だった事。
日露も北シナ方面に出兵した兵隊はかなり死んでる。
あれだけ経験者がいたなら酷い戦場にいた人もいるはず。

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:24:39.10 ID:4I519/keO

母上様お元氣ですか
私は（配属先）は（大阪）で（同郷の仲間と話す）岸和田が懐かしいです
御身体にはよくに氣をつけて風邪などもひかないようにしてください

勘助

勘助ならもっとアホに書くかな

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:25:44.28 ID:rrKTZKty0

私は名前はカルメンです。もちろんあだ名に決まってます

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:26:50.78 ID:1uDb0YOp0

>>612
平和な岸和田が懐かしいです
場所や行動等戦略上の情報に関する部分や
非愛国的な文言(弱気も)が削除の対象となったようだ

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:27:24.15 ID:m9/ebPP20

>>621
末松商店宛か

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:28:03.21 ID:LL790rJVO

糸子以外の目線がほとんど描かれないから逆に恐ろしいよな
糸子や岸和田のみんなが自分の身の回りの出来事に一喜一憂している間に運命が着々と進行していく
怖いわ～

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:28:11.88 ID:HcoKbfWi0

やっぱり、所属、場所っぽいね。

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:29:20.51 ID:MLvR2CpC0

>>624
だって、善作たちは落ち込んでる勘助を励ましてるんだから、
あえて楽観的なこと言うに決まってる。わざわざもっと
落ち込ませるようなこと言うほどＫＹじゃないだろ。

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:29:56.09 ID:C3KwQ9tO0

>>623
それ、ぴったりだな

633 ：【東電 75.9 %】：2011/11/28(月) 09:30:25.97 ID:MqdyYqoC0

母上様お元氣ですか。
私は夕べは杉の梢で明るく光る星一つ見付けました。
　一休

634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:30:33.90 ID:uShiOBmfO

日露でも相当死んでるし賠償金ゼロ問題とかで騒動もあったんだけど、
形式上は勝ってるからな
勝てば死んでも名誉だろってのが普通の人間の感覚なんだよ
それを未だに続けてるのがアメリカ
でも日本人は違う
勝とうが負けようが死んだら終わりってのを学習した

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:31:12.62 ID:MLvR2CpC0

実写フィルムに出来事字幕で、軍靴の足音がざっざっざっ、
日本中が戦時一色に染まっていきましたみたいな演出しておいて、
カットがかわると、洋裁オハラ大繁盛でエビス顔の糸子なんて、
やるなあ、この脚本＆演出。
こういう緩急の付け方、大好き。

636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:31:58.98 ID:HcoKbfWi0

>>631
しかし、善作には、心配する様子はまったくといっていいほど感じられなかった。
微妙な表情まったくなし。

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:32:35.61 ID:Dqb4VYnM0

>>631
もちろんそれもあるだろうし、
日露は勝ち戦だったから、記憶も良い方に書き換えられてるかも。
年寄りは、昔を懐かしがって武勇伝っぽく驕りたいもんだしな。

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:32:51.96 ID:XB9fsAk40

名誉な事は当時の日本兵を今のアメリカ兵のように考えると合点がいくかと。
アメリカの兵隊って皆胸張って戦争行って帰ってきても一般人に尊敬されてるでしょ。
アメリカ映画見てもほとんどそう。トップガンとかモロそういう映画だよね。
アメリカで戦争忌諱が論じられるのはベトナム戦のみ。
なぜならベトナムはたくさん死んで負けたから。

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:33:11.65 ID:MLvR2CpC0

>>634
日露戦争の戦死者は多かったけど、現代日本の自殺者と変わらない数字なんだよね。
自殺が増えてるといっても知り合いが自殺してない人がほとんどだったように、
身内に戦死者がいない大部分の日本人は「名誉の戦死」なんて他人事だったんだろうね。

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:33:16.22 ID:qBZq7GMF0

周囲のオッサンどもがみんな復員組だと、ああいう感じだったのかもね。
帰って来れる、と安易にね。

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:33:41.80 ID:m9/ebPP20

>>623，>>627
平和な岸和田かぁ。それっぽいね

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:34:00.41 ID:xmOZ7LqWO

>>460
うちの父親は当時21位で学生だったが
兵役逃れる為に、松戸の工兵学校に入った弱虫だ。
家族のすすめだろうが。

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:35:06.95 ID:HcoKbfWi0

>>639
総人口との比率がちょっと違わないか。

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:35:20.41 ID:xvVsKix+0

>>641
勘助のキャラからすればそんな感じかなと

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:36:36.15 ID:HcoKbfWi0

岸和田の前の○○○が、岸和田を修飾してるとは限らんぞ。前のほうにくっつく言葉かもしれん。

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:38:06.00 ID:uShiOBmfO

>>639
他人ごと
身の上に降りかかってくるまでは対岸の火事
糸子はやがてその愚かさの報いを受ける
自殺者の話も同じこと
明日は我が身

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:39:04.06 ID:m9/ebPP20

でっかい字で、たった数行のはがきに、
ＮＧワード3つも入れて、黒々塗りつぶされるのも、
ある種の才能だな。

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:39:29.32 ID:TXBN0y1kO

第一次大戦で、ヨーロッパの人たちが、クリスマスまでには帰れる。三ヶ月くらい？とか、
能天気な感じで送り出してる映像が映像の世紀にあったけど、
実際はもっと悲惨だった。
日露戦争の頃は騎兵で戦う戦争だったけど、第一次大戦から兵器で大量殺戮に変わってしまった。
父ちゃんは、日露しかしらないからな。

649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:41:45.33 ID:HcoKbfWi0

私は糸子はアホで嫌いでした。
おばさんが気を使って消したのだろう。

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:41:46.32 ID:uShiOBmfO

>>640
喉元すぎれば熱さ忘れるなんだよ
善作なんかモロにそのタイプだろ
それに深刻な顔で送り出しても仕方ないってのも確かにある
昔の日本なんて体制的には北朝鮮となんら変わらない
それより少し緩かったってだけで、
国民を締め付けようとすればどこまでもやれた

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:43:09.02 ID:MLvR2CpC0

>>649
ワロタＷ

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:45:20.99 ID:CjdNyZmBO

死ぬ前に糸子のおっぱい揉んでおけば良かったのに

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:46:26.60 ID:uShiOBmfO

>>652
ちゃんと慰安女でやってるよ

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:46:27.94 ID:IZTSrWJ20

私は●●●は●●●で●●●岸和田が懐かしいです
私はほんとうは義姉さんが好きでした。岸和田が懐かしいです

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:47:23.88 ID:HX2WTvjg0

幼馴染が出征しようと所詮他人事
糸子の無神経な糞女っぷりの出た回だったな

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:49:31.27 ID:HcoKbfWi0

とりあえず、名誉っていうことを出してくれといてよかったね。
最初から否定では、げんなり。

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:50:52.99 ID:HWZuL6WwO

>>597
私はせんそうはだいきらいでへいわな岸和田が懐かしいです

ってひらがなかよっ勘助

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:51:14.09 ID:uShiOBmfO

>>655
戦争を後押ししたのは女でもある
津川三十人殺しの犯人の動機は、兵役検査に落ちて
関係のあった女からネグレクトされたから

でも俺の個人的な意見では女に自我を求めるのは酷
あれは社会的な生き物

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:53:05.61 ID:Bx91pKgSO

今週のタイトル、｢いつも想う｣想像を巡らすと週末辺り、辛いぞこれ

660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:53:30.23 ID:4I519/keO

>>633
杉の梢
だったのか～
「好きな子連れて」だと思ってたwww

実話では好色だと聞いていたし
夜に小夜チャン連れ出していたのかと。

661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:56:21.33 ID:uShiOBmfO

ちなみに俺はセフレに小便を飲ませる

662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:56:43.71 ID:/T+xoS0O0

「トラベリックスⅢ～世界体感旅行～ドイツ③古城街道を巡る旅」
（BS日テレ：11月27日（日）放送）を見ていたら
BGMに「カーネーション」のサントラが使われていた
ビックリした

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:56:54.65 ID:daihAYeJ0

ここまで一気に話しを進めて来たけど、戦争で12月末までやっちゃうの？
どうせなら戦争もたんたんと進めてくれた方がいいんだけど。

「おしん」みたいに濃い反戦になりそうもないのが、まだマシか。

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:57:01.76 ID:XB9fsAk40

勘助みたいなのは実は戦争に向いている。
戦争で役に立たないはヤンキーみたいな人種。
勇ましくタイマンタイマン言うけど負けそうになったらすぐ命令放りだす。
当時の記録でも体が小さくて意気地なしでケンカは弱いけど
真面目で上官の言うことに服従する兵隊が一番強かったとある。
集団戦だから回りと同じ動きが出来る事（協調性）が何よりの資質だった。
日本人とドイツ人が戦争に強いと言われる理由がこの協調性。

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:57:07.44 ID:k3cX4BRj0

>>658
津山じゃないの？

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:58:13.09 ID:xvVsKix+0

>>661
糞も食わせてやれ

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:58:40.58 ID:f4ZMrlNc0

鶴瓶息子の出番は来週までかな。まさか今週でってことはないよね？

668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 09:58:50.69 ID:uShiOBmfO

>>665
読んでる奴がいるか確認するための工夫だよ

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:00:07.14 ID:IZTSrWJ20

幻覚悠子さん

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:00:19.89 ID:uShiOBmfO

>>666
それはいい(笑)
さすがに絵的に気持ちよくない
頬張らせて放射するのはたまらなく快感だが

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:01:25.15 ID:IZTSrWJ20

なんの話だｗ

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:05:48.72 ID:VjkfIUr10

結婚してもほぼ存在感がない夫ってすごいなｗ

673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:07:29.45 ID:ntSqxBTV0

勝のドラマ中での所帯なさげな扱いが
見てて痛々しい。

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:12:41.05 ID:p9m3m5kE0

所在なさげ？

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:14:23.95 ID:VjkfIUr10

所帯あるのは知れ渡ってるからなｗ

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:20:39.58 ID:daihAYeJ0

夫は戦争行って、そのまま出番もないまま死ぬのか。

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:23:49.22 ID:uShiOBmfO

しかしおひさまは糞だったのに糸子は応援したくなるのは不思議だな
男心を知り尽くした脚本の妙かねえ
実に個人的な意見だが、糸子に「なんじゃこら！」と怒鳴られるのは凄く許せる

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:31:23.55 ID:6UXdZxjIP

善作も勝に一応は気使ってるのかな

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:32:30.64 ID:HX2WTvjg0

毎週数年経過するこのドラマはいつになったら落ち着くんだ？と言ってるうちに終わってるかも

680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:33:14.62 ID:M0XDEuhl0

子供も作ってる

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:34:21.00 ID:pe8RMgoLI

しかし糸子の縁談以降、善作と神戸の関係はすっかり良くなったのかね
善作の口から「神戸に行ってこい！」という言葉を聞くとはw

682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:36:14.29 ID:daihAYeJ0

善作の家に行かないのはセットがないから

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:37:03.84 ID:YPDXydDL0

あれ、本当に勘助が書いたっぽいね。
尾上君の字っぽかった。

684 ：周作 ◆vKxFJuGC5U ：2011/11/28(月) 10:37:38.57 ID:e3P7Ex9a0

マサルさんはおめえ、ママさんのことをお母さんじゃなくて、チヨさんって呼んで
んだな、ええっ。
それにしてもよ、いってえいつの間にみんな集まって飯食うようなったんだよう。

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:38:56.09 ID:ut3de//30

清子と光子の女優変更　まったく違和感なかったな

OPに軍事指導なんてのがあったけどちょっとは軍のシーンが出てくるのかな

686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:39:53.87 ID:uShiOBmfO

>>681
隠居ってのはそういうこと
自分の力ゼロ
ある意味、幽霊みたいなもの
幽霊なら大事な人間に進むべき道を囁くぐらいしかないだろ

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:40:07.88 ID:Bx91pKgSO

>>677
同感。
寧ろもっと言ってくれ、と思うほど気持ちいいw

脚本家、オノマチ、小篠綾子は気質が男なのかも知れないw

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:41:19.44 ID:re/4Mfjj0

日中戦争では兵士の戦死率はかなり低かった。病気死亡の方が多かったくらい。
昭和18年頃から大陸から南方戦線に移動が多くなって南方に行った人たちが
悲惨になっていった。
大陸で悲惨なのはソ連参戦からの満州移民一般人と陸軍。

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:42:14.98 ID:uShiOBmfO

>>685
あんたが軍隊のことを少しは知りたい奥さんだったら
私はスタンリーキューブリックのフルメタルジャケットを見ろと言いたいね
レンタル屋に置いてあるから

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:43:32.33 ID:ZMAStLN/0

勘助の出征って｢ラハオ装洋｣と｢木岡ハキモノ店｣
の間の場所でやってたけど、ああいうのって普通は何処でやるの？
町の中心？自宅前？

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:43:42.64 ID:ut3de//30

結局岸和田市民でも戦争のこと知ってたんだな

直子が生まれそうだから今は39年ぐらいかな

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:44:30.73 ID:w7Cqqm/G0

宴会での会話が妙にリアルだった
玉枝さんは泣くまいとして唇かんでたね
平吉は鬱モードに入ってた

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:44:51.33 ID:yuxEohf/0

うむ

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:44:53.90 ID:ut3de//30

>>685
なんで軍隊のこと知りたいと？
ジョーカーなら見たけど

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:46:22.49 ID:uShiOBmfO

>>687
俺は思うんだけど
おひさまってもっと嫌われていいドラマだったと思うんだよ
だけどそんなに叩かれなかったのは何故か考えた
答えは次男がおひさまに出てくるシュガーな糞女たちより
遥かに糞だったからだよ

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:46:27.29 ID:TYL/lEes0

うまい脚本じゃねえか畜生。
向田邦子みたいだよ、今日の壮行会と万歳三唱。
役者もうまいしさ。

向田邦子作品と異質なのは、登場人物が関西人だというところだ。
戦場のリアルな映像のあと、ごっつ調子に乗ってました～と来たもんだ。
その調子で、舞台が関西だというとこをこれからもうまく生かしてほしい。
面白い。

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:46:39.00 ID:w7Cqqm/G0

勝が「大将」、糸子が「先生」なんだな

698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:46:49.85 ID:ut3de//30

>>692
戦争経験した者、これから行かされる者、女、親
それぞれ表情が違ってたね

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:47:41.50 ID:uShiOBmfO

>>688
あまりに悲惨すぎて教科書にも電波にも乗らないからな

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:48:34.42 ID:Q5UnR+9+0

難癖付ける人が増えたのは、視聴率がおひさまを抜いたのが原因かな

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:48:55.96 ID:w7Cqqm/G0

いとへんの町大阪か。
戦争を描いても沖縄広島東京大阪
それぞれに描写の違いが出るんだなあと思った

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:50:05.94 ID:uShiOBmfO

>>694
俺宛てかな？
ジョーカーてのは知らない

703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:51:40.61 ID:XPApEfME0

>>493
そうみたいだね。
このころ戦死とかすると村葬とか盛大にお弔いしたってじーちゃんが言ってた
その後、太平洋戦争後半になると、またか、ああやっぱりって感じだったらしい(´・ω・`)

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:52:09.03 ID:Wf3y67eD0

>>463
旧軍で士官以上は自費で軍刀を持つ。
但し、陸軍では下士官の最上位である曹長も持つことが出来、俗に「曹長刀」と呼ばれた。
なおこの曹長刀は官給されるのが普通だが、間に合わなくて自費購入かもしれない。
で、多分買ったのは銃剣ではなく曹長刀かと。
>>558
甲種かは判らない。勘助は糸子と同い歳だったはずなので昭和８年のハタチの時に徴兵検査
を受けて甲種合格～即入営で現役兵を終えたあと、昭和１２年現在予備役兵だった可能性は
あるが、一時期入営してたって場面がなかったから乙種以下の可能性が高いような。
ただ、満州事変終了から盧溝橋事件までの４年間は比較的平和な時期だったので甲種でも
即入営でない場合も。
あと、支那事変の呼称は１２年９月以降なので、その頃大阪の第４師団は満州～北支にいて
戦ってたから「のぼり」に祝出征ってあったように在大阪の留守部隊経由で現地に送られた
んかと。

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:52:17.74 ID:ut3de//30

>>702
主人公忘れたのかw

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:54:08.35 ID:ut3de//30

しかし土日の議論はなんだったんだ･･･

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:55:25.15 ID:uShiOBmfO

>>703
日本人は実は、敗戦するまで、
村の水争いと総力戦の違いが理解出来てなかった
その最大の原因は、第一次世界大戦の脇役だったから
もしあれを本格的に経験してたら状況は変わってたって意見は多い

708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:55:34.51 ID:ut3de//30

戦争終結まであと6年　どのへんで落ち着くんだろう

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:56:24.55 ID:uShiOBmfO

>>705
ごめん
なに言ってるか分かんない

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:57:19.23 ID:jm4HrdD10

さっさと林檎のＯＰやめれ＞ＮＨＫ

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:57:25.02 ID:Bx91pKgSO

そうだよな。
父親も甘かったし、次男のあやふやな感じが白けた。
結局、何回も医師免許も落ち医者に成れたたのかが不明w

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:58:00.96 ID:Jv7Rv2/QO

>>677
女の自分から見ても陽子はぶん殴りたくなるが糸子は応援したくなる。
陽子は激動の時代を生きた女性のはずなのにバブル時代の馬鹿OLみたいだった。
多少考え無しな所はあってもガッツで困難を乗り越えていく糸子の方が遥かに素敵だわ。

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:58:40.74 ID:w7Cqqm/G0

昨日の読売にカーネーションのことが載ってた。内容は好評な意見を紹介していて
尾野や小林薫の演技を褒めてたけど

　前作「ひまわり」人気の反動か、10月スタート時には反響が少なかった
　NHK朝の連続テレビ小説「カーネーション」だが、視聴率の上昇とともに、
　寄せられる投稿も増えてきた

・・・どこから突っ込んでいいのかわからん

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:59:18.91 ID:uShiOBmfO

>>711
あんなダメ男出されたら、
女がどんなに図に乗ってもかすむよ

おひさまってのはそういうドラマ

715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 10:59:48.81 ID:6UXdZxjIP

年内いっぱい戦争で
年明けから戦後らしいね

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:01:16.60 ID:ut3de//30

そういや今日も勘助と泰蔵の会話なかったな
普段どんな会話してんだろ

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:01:31.40 ID:uShiOBmfO

>>712
陽子が殴られるならあにきは死刑だろ(笑)
あれはそういう巧妙に仕組まれたドラマなんだよ
直接嫌悪感が陽子たちに向かないように作られてる

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:01:38.76 ID:Bx91pKgSO

すまん、レス番書き忘れた
>>695から>>711です

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:02:35.15 ID:w7Cqqm/G0

>>706
ノベ読んだから思うけど、ここで「まだ出てない、おかしい」って言われてることは
実は後で出てくること多いよ。書けないけどさ
善作が隠居しちゃって話がしぼむのではって懸念あったけどその心配はいらないとだけ書いておく

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:02:55.38 ID:fKzhMd8J0

542：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/25(金) 10:13:05.87 ID:QpoYAdlu0

お前ら知らないだろうけどアースビジョンって環境問題の映像あつかってるイベントあんだわ。
あの募集ポスターとかやってるデザイナーウチの女房なんだわ。俺もポスターのイラスト描いたことあるわ。
で最近は高橋三千男さんってイラストレーターさんの絵がいいねえ～ぴったりだねえ～ってことで
毎年描いてもらってんだが、映像のイベントなんでNHKの人も来るわけよ。
で、その高橋三千男さんの絵で「みんなのうた」のアニメをつくりたい。と
俺ら夫婦に高橋三千男さん紹介してくれってことになったわけよ。
まあ当然そのお世話したんだけど「みんなのうた」のキュレーターさんはじめ関係者の朝鮮人・支那人率は異常だった。
ていうか（俺の経験の範囲は上記の都合で環境問題とか動物ドキュメンタリーとかがらみばかりだが）NHKの人といろいろ会うけど朝鮮人・支那人多いよ。

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:03:33.28 ID:daihAYeJ0

戦争を早く終わらせて、三姉妹の活躍を見せてくれ。

そういえば、三姉妹役ってまだ発表されてないの？

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:03:57.18 ID:ut3de//30

>>719
後で出てくるだろうから今議論してもしょうがないと思ってたよ

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:04:10.90 ID:Bx91pKgSO

またまたすまん、レス番逆間違い
>>711から>>695です

724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:04:52.99 ID:uShiOBmfO

>>719
気にすんな
俺がばんばんネタバレするから
俺は人が嫌がることするのが大好きだから

725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:06:22.83 ID:6UXdZxjIP

小原糸子はこれからだんだんと
ヴィトー・コルレオーネのようになるんだな

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:08:47.02 ID:uShiOBmfO

>>725
ならない
ヴィトーみたいな過酷さは朝ドラじゃ不可能

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:11:21.42 ID:1OfGYshGO

洋服を売ってるんだったら
まず糸子が洋服を着てお店に立つべき

728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:12:05.11 ID:daihAYeJ0

>>727
あんなに憧れてたのにまだ着てないのがよく分からないよな。

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:14:31.14 ID:uShiOBmfO

>>727
そこはこの優れた脚本の盲点だよな
先生の洋服着て堂々としろって教えが宙に浮く

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:16:12.64 ID:ntSqxBTV0

>>728
近所の人も応援する言うてるわりには誰も服買うたれへんな。
妹らも着てない。
なんなん。

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:16:35.36 ID:CjdNyZmBO

今、着物作ってる人が着物着ながら作ってないみたいな感じかな？
着てたらごめん

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:16:35.87 ID:LnA+e395P

日露戦争とか言ってたからまだてっきり第一次世界大戦の
話かと思っていたが、もう第二次世界大戦なのかｗ

時代考証めちゃくちゃじゃない？
こののんびりさから、また余裕のあった第一次世界大戦
かと思っていた

第二次でこれはないわ
戦争のはしょりかたも早いし
遂に神ドラマカーネーションも崩れたか？

おひさまの二の舞だな・・・

733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:17:36.58 ID:ut3de//30

泰蔵の息子3人　大きくなったなぁ
末っ子も優子より年上か

734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:18:36.65 ID:ut3de//30

>>732
一体どこ見てたの？

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:18:59.57 ID:ntSqxBTV0

>>731
着物売ってる人は着物着てたりするけどな。

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:19:41.99 ID:uShiOBmfO

着物から洋服へのためらいってのはちょっと分かるけどな
主流から流行へのダイブって何時の世もそういうもんだろ

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:20:03.02 ID:LnA+e395P

>>734
善三が日露戦争に言ったなら
60近いってことだろ？にしては若すぎる
しかも日露に行ったなら、第一次も徴収されている
可能性が高いだろ
普通話をするなら第一次の方じゃないか？

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:20:28.35 ID:Tz7iYF+p0

>>685＝>>904
自演？

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:20:42.81 ID:ut3de//30

>>737
小林薫60やんw

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:21:29.04 ID:Tz7iYF+p0

あ、間違えたｽﾏﾝ>>694

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:22:46.93 ID:ut3de//30

>>738
自演っていうかレス番の間違いだろう

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:22:47.62 ID:Bx91pKgSO

>>714
あなたに託しますわw
ただひまわりオタとか、カーネーションオタだなんて抜かされるのがくだらんよ
良い脚本なら当然だって言いたいだけw

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:23:44.35 ID:LnA+e395P

>>624
日露の前に第一次世界大戦はそこまで楽観的な
戦争じゃなかっただろ
そして第二次はもっと深刻だから
いくらなんでもここまで能天気な奴らばかりじゃなかったと思うぞｗ

俺なんて戦後かと思ってみてたわｗ
まぁ、今後どう戦争を料理するかだけで
この調子じゃ適当にはしょって終わらせそうだね

744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:26:15.69 ID:LnA+e395P

>>739
当時の60は今の60よりも20年は老けてるｗ
波平を見ろ。あいつまだ54歳であの貫禄だぞｗ

小林薫は今の60と比較しても若いから
違和感あり過ぎ

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:27:34.47 ID:uShiOBmfO

>>742
俺は予断で言うけど、カーネーションオタと呼ばれるのは後々名誉なことになると思うよ
これはたぶん、海外配信で火がつくドラマだよ
外人から見ても感情移入出来るように作ってある
糸子が独白でポイントを置く点がものすごくグローバルなんだよ

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:27:47.56 ID:ntSqxBTV0

>>736
生地屋に行列できてた時からだいぶ経ってるし。
糸子の店大繁盛してるのに・・・
あんなオバハンらでも洋服着てるんだから、
流行ダイブにはやい若いモンはとっくに着てるだろ。

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:27:53.42 ID:VFc7Ee++0

オレは（日本の）戦争がどのようなものだったのか知らない。
ここで専門家ぶってる人も知らない。テレビに出てる専門家も知らない。
戦争がどうたら～と言ってる左翼活動家も日教組の人間も知らない。
過激な事を言ってる人も知らないし、田母神だって太平洋戦争なんか経験していない。

戦場の様子や、町の様子は経験した人（70代後半～）に聞くしかないだよね。

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:29:22.52 ID:LL790rJVO

>>728
実物モデルの綾子さんが戦後もずっと着物で洋服作っていたから仕方ないけど、
綾子さんは糸子みたいに洋服に憧れていたんじゃなくて裁縫で生きていく為の手段として洋装を選んだだけの、もっとドライな性格だったのかもな
まあ呉服屋の娘として着物にプライドを持っていた&大好きだっというだけの話かも知れんけど

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:29:50.42 ID:PyD2XLrp0

>>743
第一次世界大戦は、（勘助の父親が赤痢で亡くなったという）ドイツの植民地だったチンタオを
占領しただけで戦勝国の仲間入りだから、日本が戦争を甘く見るようになった要因の一つじゃない。
主戦場のヨーロッパは戦勝国も悲惨だったろうけど。

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:30:34.05 ID:gxIbk5uv0

善作も孫の命がかかってるとなると神戸に堂々と頼るのな

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:31:31.26 ID:daihAYeJ0

>>745
作品は評価されてもオタが嫌われてる作品は多い。作品とオタは別。名誉な事でもない。

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:32:03.77 ID:uShiOBmfO

>>746
だからやっぱそこが脚本の盲点なんだよ
糸子が何故洋服を着ないか
着ないなら先生の洋服に対する誇りの教えはなんだったのか
そこははっきり言ってボケてると思う
呉服屋の善作を余りに糞に描きすぎたことで、
そこだけが辻褄合わなくなってる感はあるね

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:32:19.48 ID:ut3de//30

旦那を亡くしてる玉枝さんにとって息子の出征は喜べんわな

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:33:34.39 ID:LL790rJVO

>>747
それもちょっと極端な意見ですな

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:33:46.52 ID:aKr9FSPE0

大阪都　おめでとう。
岸和田もおめでとう。

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:34:35.58 ID:m9/ebPP20

>>713
ひまわりって、いつのドラマだ

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:35:51.85 ID:uShiOBmfO

>>751
だからってオタがコスプレするわけじゃなかろ？
ましてやどうせ反戦ドラマなんだから
ネトウヨが喜ぶわけでもない
これは、もうそういう計算を始めから緻密に済ましてる良質なドラマだよ

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:36:01.67 ID:xfwTJvvw0

長女の妊娠期間は楽勝みたいだったが、
次女の妊娠はそうとう辛そうなんだな（あの次女だし、妊娠中から手を焼いたってこと？）。
だから里帰りならぬ神戸帰りか。

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:37:12.45 ID:TYL/lEes0

>>752
根岸先生の教えっつうのは表面的なことじゃなく、
人と違う道でも自分が信じる道なら堂々と歩け、奇異に見られても胸を張れ、つうことだ。
いつも洋服を着てろと言ってたんじゃない。
糸子は自分が綺麗なものを着たいとかそれによって注目されたいと思ってはいない。
作りたい。作って人に着せたいだけ。
同じこと何度も書かれても理解できないなんてどうかと思うが。

760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:37:55.40 ID:uShiOBmfO

>>758
普通はラクなんだけどな
穴が一人目で広がってるから
だからこそ、問題の二人目なんだな(笑)

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:38:14.78 ID:ut3de//30

>>756
よく気付いたなw

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:38:42.10 ID:daihAYeJ0

>>757
何でコスプレとか出てくるのか意味分からん。

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:39:49.55 ID:uShiOBmfO

>>759
だったらなおさら、洋服を着て胸を張れのエピソードは不要だな

764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:40:37.78 ID:1OfGYshGO

帯を締めないで
マタニティードレスを着れば楽なのに

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:40:40.55 ID:LnA+e395P

>>745
それは戦争をどう料理するかだな
腫れ物に触る感じで華麗にスルーして終わらせたら
その程度のドラマだと思う

>>747
それはお前、日本人として恥ずかしいぞ
お前が今生きてるのも先人からのバトンタッチなんだから
歴史を学ぶってのは謂わば義務

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:41:05.75 ID:aKr9FSPE0

浴衣地の洋服とか着てたんじゃないかな。
戦後は。

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:41:09.34 ID:TYL/lEes0

>>763
人の書いたことの真意を読み取れないならネットなんかやめろ。

768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:41:40.96 ID:w7Cqqm/G0

>>756
本当にそう書いてあるから昨日の読売の「放送塔」を読むといいよ
全国紙でこんな堂々たる間違いを見るのは珍しいｗ

769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:42:18.98 ID:TG7afLo20

>>758
あんなに具合が悪そうでお腹が大きい糸子が戦前のガタガタ道を神戸まで車移動って
車内で産気づくんじゃないかと心配になった
かと言って千代さんがついて行っても役には立たないかもしれないけど

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:42:20.07 ID:uShiOBmfO

>>762
オタを想像で視覚化しただけだよ
オタってのは要はなんらかの害だろ？
コスプレも害だしな(笑)

771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:42:20.25 ID:D0C5JrDBO

二宮星ちゃんかわいらしく、暴れはじめるぞ。南無阿弥陀佛

772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:42:45.27 ID:daihAYeJ0

母親もずっと「ひまわり」って言ってた。

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:42:51.74 ID:LnA+e395P

>>749
でもその戦争にいたる前は大不況が起こってるわけで
そう楽観視できたものじゃない

でも今後だな。
この第二次世界大戦をどう料理するのか？
おひさまの二の舞にならないのか

見せて貰おうか
カーネーションの真の実力とやらを。

774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:43:38.42 ID:Bx91pKgSO

それにも増して、早いテンポながら見せる当時の人間模様、時代背景が短絡的ながらナレーションで上手く伝わる素晴らしい作品だよな
海外受けはいい感じですると思うw

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:43:50.30 ID:uShiOBmfO

>>765
そうはならんだろ
勘助も旦那も泰造も戦死するんだから

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:44:23.65 ID:w7Cqqm/G0

向こうの人が見たら日本版の「風と共に去りぬ」だと思うような気がする

777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:45:04.88 ID:uShiOBmfO

>>767
おまえの望む真意とドラマが指し示す意図は別だから

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:45:46.09 ID:683Fg3a/0

>>698
その中で空気役を完璧に演じていた泰造

779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:45:55.46 ID:ntSqxBTV0

>>752
着物に思い入れがあるようには描いてないしな。
着物のほうが着慣れてるから楽～みたいな描写はあったけど。

「洋服のほうが衛生的で動きやすいくて仕事しやすいです！」て営業トークの時も
おまえ着物着とるがなてツッコミとなったわ。

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:45:56.88 ID:LnA+e395P

>>775
そうなのか？
史実は知らないが
なら悲惨な話だな
その悲惨さをどう描くのか
楽しみだ

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:46:00.43 ID:daihAYeJ0

>>770
害ってあなたみたいな人じゃないの。

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:46:27.07 ID:m9/ebPP20

>>768
カーネーションの糸子が和服で通してるのは、ＴＰＰへの皮肉とかいう
わけわかんない論説出してる新聞もあったようだし、
最近の新聞は、なんかヒデーな

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:47:20.30 ID:LnA+e395P

>>776
おいおい
それはお前舐めすぎｗ

風と共に去りぬは今も映画界の金字塔だぞ
おしんとかが束になっても匹敵する作品じゃない

あの映画を第二次世界大戦の前にアメリカが作っていたって
いうんだから驚きだよな・・・
あの映画を戦前の日本人がもし見ていたら？
絶対にアメリカに勝てないって思ったのにね。

784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:47:45.58 ID:uShiOBmfO

>>779
まあ、流せるレベルの脚本ミスだよ
俺は許す

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:49:04.05 ID:6UXdZxjIP

和服似合ってるからずっと和服で通して欲しいけどな

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:49:11.62 ID:uShiOBmfO

>>781
まあな
毎晩出会い系で、休日に抱くオンナ確保してるようなクズだよ
しっかり避妊に気を使いながらさ

787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:49:54.21 ID:ut3de//30

>>783
誰も風と共に去りぬを抜いたとはいってないのに･･･

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:50:43.43 ID:w7Cqqm/G0

>>783
いや日本版っていうのは同じくらいの格って意味じゃないよ。
共通点が多いからそう理解されるだろうってこと
スカーレットはあの時代に女だてらに製材所を経営してたし戦火に出産も出てくる
ちなみに｢風」は当時の日本の映画関係者は見ていた。こんな国と戦争するのかと思ったと
亡くなった高峰秀子さんが自伝で書いていた

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:51:53.17 ID:LnA+e395P

>>787
日本版風と共に去りぬとか書いてるからさｗ
おいおい、お前、それは恐れ多いぞと

風と共に去りぬがフリーザなら、
このドラマはヤジロベイクラスだよｗ
名前を出すのもおこがましい

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:51:59.76 ID:O733uJeh0

頭のおかしい人にレスしないようにね

791 ：周船寺〔すせんじ〕町内会：2011/11/28(月) 11:53:00.73 ID:D0C5JrDBO

>>710 悲愴なる歌声で、ご迷惑をかけております。しかし、戦中への突入ならびに戦後復興に関しては、林檎ちゃんの絞り出す歌声がよろしいのではないか？主題歌『カーネーション』を強く推薦します。糸ちゃん、ワシ、けさ、冨有柿、一個食うたで！

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:53:09.51 ID:uShiOBmfO

>>783
いやいや(笑)
それを言うならマンハッタンステートビルを見て気づかないと(笑)
あれがなんで建ってるか当時の日本人には理解不能だったろ
だから山本いそろくみたいなアメリカ留学組は最後まで開戦をいやがった
でも陸軍は違う
あいつらは国内で純粋培養されたキチガイだから、マンハッタンステートビルの説明しても
全く理解出来ない

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:54:24.21 ID:fsGgVB4o0

糸子にわざわざ支那事変と呼ばせたのは
前作の中国戦線へのあてつけかな
当時はそう呼んでたんだから違和感ないけどね
タバコといい本作はタブーに果敢に挑戦するねえ

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:54:26.55 ID:LnA+e395P

>>788
少なくとも今の感じからは
内容も全然風と共に去りぬじゃないぞｗ

あの劇的なストーリーと比較して
まったり過ぎ

まぁ、今後いかに劇的にできるかだが。
戦火で爆弾が投下するなか出産して、馬車で逃げたら
そうかもしれないなｗ

でもそこまでこのドラマやると思うか？
朝ドラだぞ
今日も適当に映像でごまかしてるくらいだ
爆弾すら落ちてこないだろｗ

おひさまの爆弾があれだｗ

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:54:50.96 ID:55bFkCyV0

平吉はハイカラな方だから、
日本の戦局の見通しの厳しさとか、
甘くない面がわかる感じなのかな。

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:55:17.02 ID:daihAYeJ0

>>788
アニメを制作してた人のドキュメンタリーにも、アメリカのディズニー作品をこっそり見せて貰って、
その娯楽性の高さに驚いて、日本は負けると落胆している場面があったな。

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:55:24.90 ID:w7Cqqm/G0

>>789
でも海外に出すと向こうの人は既存の作品を引き合いに出すものだよ
これは日本版の「ダンスウィズウルブス」みたいなものだとか二番煎じだとかなんとか
必ずしもいい意味で使われるわけじゃないと思うけどね

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:55:33.89 ID:aKr9FSPE0

カーネーションでは、tomorrow is another day みたいな台詞出てくるかな。

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:56:12.18 ID:D0C5JrDBO

>>687 そうですね。

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:57:29.00 ID:uShiOBmfO

>>796
ピノキオ、白雪姫、ファンタジアだろ
どれも封切りは戦後だっけ？
情報統制が国民洗脳の鍵なんだな

801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:58:54.72 ID:ZMAStLN/0

マンハッタンステートビルって何だ？
エンパイアステートビルなら確かにマンハッタンに建ってるがｗｗ

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:59:20.93 ID:ut3de//30

>>795
さすがに一般市民にそこまではわからないんじゃない？
親友の勘助が出征、いずれ自分にも赤紙が来る　それであの表情かと思ったが

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 11:59:53.19 ID:uShiOBmfO

>>801
ちゃんと俺のレス読まれてるかの確認の工夫さ

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:00:08.79 ID:SJOE8XyC0

このドラマに関しては、ファンミーティングを開催したり、Tシャツや風呂敷を作ったり
してほしくないなｗ

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:00:24.93 ID:D0C5JrDBO

正午です。

806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:00:56.54 ID:m9/ebPP20

平吉には、糸子とタイマンはった、年の近い兄貴がいたような。
その辺からの情報があるのかもな。

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:01:55.55 ID:LnA+e395P

仮にも風と共に去りぬの名前を出すなら
大量の遺体が、路面に並ぶシーンくらいは描写するんだろうな？ｗ

あのシーンは圧巻だな
大量の死体が路上に並ぶの

南北戦争ってアメリカが経験したもっとも悲惨な戦争なんだよね
戦死者の数は第二次世界大戦の比じゃない
300万人近くが戦死している

甘ったれたお嬢様のスカーレットはこの戦争で
意識が激変するんだよな
糸子もそうなるのか？

そういう描写がないなら風と共に去りぬとは言えない

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:02:49.18 ID:NG5rMl6I0

>>690
あそこに小さいけど商店街の祠があるから。
神さんの前でお参りして万歳をやった、って事かと。

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:02:51.90 ID:jBDwlMUb0

>>806
あれ平吉の兄ちゃんだったのか
柄悪っ！

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:04:12.83 ID:LnA+e395P

>>796
つうか、風と共に去りぬは凄すぎるよ・・・
今でもこれを超える映画はない

俺が認める世界一の映画。
時代背景もあって、今よりも深いんだよね
現代の人がどう足掻いてもこのテイストは出せないから
もうこれを超える映画は永遠に作られないと思う

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:04:54.39 ID:aYFvUCiG0

たった一人の弟の出征なのにセリフが一言もなかった
泰蔵兄ちゃんｶﾜｲｿｽ

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:05:27.83 ID:aKr9FSPE0

風と　みたいな映画作るお金もないだろうね。
ＣＧ多用してなんとか、だと思う。

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:05:30.22 ID:683Fg3a/0

>>806
勘助にも大工の兄ちゃんがいなかったっけ？
どこいったの？

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:05:42.54 ID:uShiOBmfO

>>807
残念ながら日本人は戦争から一番いい教訓を導き出したとは思わない
しょせん、戦争は国外の名も知らぬ島の出来事
空襲も命がけの余興みたいなもんだ

815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:05:49.26 ID:hdfQpmnv0

大河ドラマ「北条政子」　　主演　尾野真千子

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:06:52.13 ID:w7Cqqm/G0

>>807
いや、だから全然そういう意味じゃないよ。
向こうの人は似てなくても設定が似た話だといわば○○みたいな話と
解釈する可能性があると思うということ
そのくらいの作品だとほめあげてるわけでは全然ない

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:06:55.93 ID:02082eMY0

泰蔵兄ちゃん、太郎くんウロウロ以来しゃべってない気がする

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:07:08.75 ID:NG5rMl6I0

>>798
すでに出ております。

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:07:21.55 ID:ut3de//30

もうほっときゃいいのに

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:08:03.33 ID:uShiOBmfO

>>816
カーネーションはそういう作品では全然ない
概要だけで気づけバカ

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:08:20.54 ID:ut3de//30

>>818
電車の中でいってたよね

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:09:30.27 ID:ut3de//30

>>817
糸子の祝言では一応声は発していたけどなw

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:10:22.92 ID:w7Cqqm/G0

>>820
だから外人が日本のドラマ見るときなんてチャンバラじゃなきゃ
大雑把でちょっとトンチンカンな置き換えをしてくるってこと
まあスレチだからこの辺で

824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:10:32.07 ID:TYL/lEes0

わしは風と共に去りぬの映画よりも原作が好きで暗記してる箇所があるぐらい読んでるが、
あれはアメリカ的な底の浅さがある、思想が無い小説だと批判されたらしいぞ。
トルストイの戦争と平和に比べるとまったく単純だと言われたらしい。
だからそんなに持ち上げない方がいい。
文学者たちや評論家から見ると昼メロみたいな話だったようだ。
わしは好きだけどな。
映画の方も、原作の長尺を縮めるのに苦労したせいか編集がよくなく、
それを音楽でうまくごまかしてあるという評論がある。

まあスレ違いだが、自分の好きなものがあまり持ち上げられると恥ずかしいので。

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:11:14.36 ID:F2K2iGxs0

>>815
根岸先生の政子も怖かったなぁ

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:11:38.67 ID:aKr9FSPE0

向こうでも、シドニーシェルダンものが好きな人に
風と　ファンが多いんだよ。ｗ

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:12:16.09 ID:VjkfIUr10

>>824
その「アメリカ的な底の浅さ」が日本人には憧れだったんじゃないの？

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:12:42.80 ID:nGY1Ujrs0

スカーレットオハラ　VS　イトコオハラ

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:13:22.27 ID:uShiOBmfO

>>823
逃げるのかい？
奥さん

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:15:21.38 ID:m9/ebPP20

>>825
岩下志麻の政子は、もっと怖かったよ

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:15:29.19 ID:LnA+e395P

>>824
いやぁ、あれはいかにもな、戦争と平和なんかよりも
圧倒的に原作もいいだろ

作者はあれしか作品を書いてないんだよね
だからあれは戦争批判のドラマじゃないんだよ
俺たちと同じ視点から書いてる
だから共感できるんだよ

戦争と平和の映画も見たがあれはたいしたことない
原作も好きだけど、映画は映画で凄いと思う
原作を超えてるかは分からないが、少なくとも劣るものではない

レッドバトラーが格好いいよね
しかし、その後、作られた、続編のスカーレットという
小説は愚作だったｗ
全米何十万人の中から書く人を選んだらしいが、
おひさま以下の糞小説だったｗ

よくもこの名作の続編を書こうなんて思ったもんだよ
おこがましすぎる

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:15:57.75 ID:uShiOBmfO

岸田きょうこが一番怖いよ

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:16:32.01 ID:D0C5JrDBO

>>804 望希店装洋ラハオ　ツﾔシＴ

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:18:23.92 ID:LnA+e395P

普通、南北戦争っていうと、
リンカーンが奴隷解放した正義の戦争で
北部の方が正しいって書き方が多いんだよね

でも風と共に去りぬは南部の視点で書いた作品なんだよ
だから必ずしもリンカーンが正しかったのか
分からないって考え方も出てくる

当時奴隷ってのは必ずしも虐げるものではなく
南部の人にとっては家族の一面もあったみたいだね
もちろん、アンクルトムの小屋みたいな残酷な
側面もあったのも事実だろうけどね。

見方ってのは一面的にはいかないってことを
考えさせられた小説だ

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:19:05.85 ID:uShiOBmfO

オハラをラハオとか
ロイヤルをルヤイロとか必死に逆書きしてるこのおじさん

めちゃくちゃミジメだよな(笑)

836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:19:27.23 ID:7MCBJRlIO

いつまでやってんだw

837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:19:35.93 ID:RbBjbVF10

おひさまの陽子はまだ純粋な女学生だし
年代的に年上の糸子はそれなりに社会経験もあり本音でしゃべる大阪の
土地柄からか軍国主義の感じ方が違う気がする
　どちらもありと思う

838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:20:38.21 ID:/bkVHDbW0

>>834
いいかげんスレチうざいぞ

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:22:00.04 ID:uShiOBmfO

>>834
おまえバカだな
どんな希少なラッキーな境遇があり得るとしても
だからと言って奴隷になりたい人間なんかいないんだよ
人が人を奴隷として扱うのは、どんな例外があるとしてもダメなんだよ
平和ボケしたバカ主婦が

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:24:11.29 ID:LL790rJVO

>>751
わかるわ
作品はあんなにすごいのにこのスレに居着いている風と共に去りぬヲタのうぜーこと

ていうか末尾Pさんて昨日から今日まで日付またいじゃったから別人装うために末尾P使ってるのかな、わざわざ

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:24:46.00 ID:LnA+e395P

>>839
いや、だからこれはそういう小説じゃないんだよねｗ
もちろんどっちが正しいなんて俺は言ってないよ
でも南部には南部の考え方があったんだよ
そして作者はそういうことを聞きながら育ってきた

この小説は戦争批判とかそんなもんじゃないんだよね
だから堅苦しくない
作者が女性って面も大きいんだろうけど
普通にスペクタクルとして傑作

そういう戦争批判を抜きにして面白い
退屈しない
綿花の大地主のお嬢様だったスカーレットが
戦争を経験して変貌していく様の描写が傑作なんだよ
また魅力的なキャラがいっぱい出てくる
レッドバトラーとかｗ

男でも惚れるよ

842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:26:01.01 ID:t6RJzYTx0

>>795
軍隊に向いてない勘介が、万歳三唱で真っ先に戦地に送られる
滑稽さや悲惨さを感じ取っていたのかと思った。
幼馴染だから勘介の事を良くわかってただろうし。
そして自分もいずれ行くだろうとか

843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:26:12.86 ID:ut3de//30

バカ同士の会話w

844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:26:30.11 ID:Js2eEvvd0

>>839
奈津の奴隷になって叱られたい

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:27:17.74 ID:LnA+e395P

>>840
似てるとか言われたから熱くなってしまったｗ
絶対に外人が見てもそうは思わんよ
少なくとも、今の筋からは近い要素は全くない

糸子は、男を意識してないが、
スカーレットはそれこそ夏みたいな女だったからなｗ

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:27:43.21 ID:uShiOBmfO

>>841
現実を言っておく
アメリカの奴隷に味をしめた奴らは、
今は中東の石油をコントロールしようとして、
結婚式で集まった群衆に機銃掃射してるよ

847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:27:54.20 ID:xvVsKix+0

誰も>>813にレスしてやらないんだな

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:29:53.20 ID:THIqBYU50

糸子が和服で仕事してんのは
「洋服はおしゃれ着、和服のコレ(格がいろいろ)は仕事着」のポリシーだと思う。
かなり丈の長いスカートにしないと、ミシン踏むのに下品になるから困るでしょ。
着物ならO脚でも多少股(脚)広げててもOK。
看護婦に洋装は、袖と足元の面で仕事着として丁度いいからだと思う。

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:30:43.78 ID:t6RJzYTx0

>>844
つねられたいの間違いじゃないの
アレは究極のツンデレ

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:31:30.17 ID:02082eMY0

この豚！

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:32:05.86 ID:THIqBYU50

ところで、最近のドラマで
赤紙がくる　→　兵隊さんになる　→　白い飯が腹一杯喰える　
って描写をあんまり見かけなくなったのはなぜ？
登場人物がそこそこ喰うのには困ってない家庭ばかりになったせい？

852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:32:19.54 ID:Tz7iYF+p0

>>846 おじいちゃんお昼ご飯ですよ
http://hissi.org/read.php/tvd/20111128/dVNoaU9CbWZP.html

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:32:24.97 ID:w7Cqqm/G0

>>845
自分も性格とか似てると思ってるわけじゃないよ
まあ、他の作品名を出すのは今後気をつけるよ

今日は涙をこらえる玉枝さん、かいがいしい八重子さん
暗くなる平吉など勘助の周りにそれぞれ見ごたえがあった
いよいよ次女出産だね

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:32:49.61 ID:uShiOBmfO

奴隷制度を海外に拡張したアメリカのお友達が俺たちなんだよ
戦争に負けた時からな
政治に立候補する奴は、反アメリカなら野党か暗殺
そういう国に生きてんだよ
その自覚のもとに発言しろよ、バカ主婦

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:33:07.51 ID:ut3de//30

スルメの出番だな

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:34:01.58 ID:EP66488g0

>>715
うあー＞＜辛いのぉ！

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:34:42.21 ID:TYL/lEes0

>>845
いや、似ているところがある。
わしがあの原作を好きなのは全編に溢れるユーモアのせい。
映画にはそれがあまり出てこないが、原作には笑える場所が豊富にある。
ギャグではない、ユーモア。
向田邦子の本にもそれがある。カーネーションにもある。
風と向田とカーネーションのユーモアは同質のものではないが、
ユーモラスに見せていて全然ユーモラスではないシーンが多かった前作おひさまと比べて、
カーネーションの方にはあきらかなユーモアがある。
だからカーネーションを風と比べる人がいても自分は否定しない。
ただ風が持ち上げられるぎるのが恥ずかしい。

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:34:53.90 ID:LL790rJVO

>>851
最近壮絶なド貧乏な舞台って少ないのかな
俺は身につまされるからあんまり貧乏人のドラマは見たくないｗ

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:36:45.88 ID:TYL/lEes0

間違えた。
×　ただ風が持ち上げられるぎるのが

〇　ただ、風が持ち上げられすぎるのが

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:36:52.25 ID:mLQFy21D0

なんか午前中にわかにアホな人増えた？

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:37:54.33 ID:ut3de//30

今日は日が悪いな

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:38:19.04 ID:+bdFLDGX0

林檎はいい。
他の浅い詩しか書けない奴らよりまし。
昨今のアーティストでは台無し。いきものとか。

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:39:41.43 ID:jVOF9Bsd0

>>517
腹こわさなきゃ大丈夫ちゃう？みたいな無責任な感じがかえってリアルだったね。
安岡のおばちゃんと平吉以外はみんな適当なこと言ってて、実際あんな感じだったんだろう。

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:40:08.67 ID:LnA+e395P

>>857
ユーモア？
歩いてる鶏が次の日にローストチキンになっていたって
描写があったのは風と共に去りぬだったっけ？

まぁ、このドラマはユーモアは確かにあるな
でもとても戦前には思えない。温すぎる感がある
今後、激変する情勢をうまく取り入れたら
ちょっとはその要素があるってことになるかもね

でも俺はそんなにうまく料理できないと危惧してるけどね
何しろおひさまの戦争があれだｗ

風と共に去りぬは持ち上げ過ぎるってことはないよ
あれは持ち上げて当然の作品だし
ビビアンリーとか女優も凄かったし
音楽もいい
あれが戦前に作られたなんて驚愕だぞｗ

今でも第一線で見れる映画だからな。
当時の歴史って重みが加わるから、今時代劇を
作るよりも更に空気が濃厚になるしね
今から同じような作品を作れたとしても当時の空気までは作れないから。
第二次世界大戦の頃に生きていた人たちが
演じてるって側面だけでも凄い

865 ：周作 ◆vKxFJuGC5U ：2011/11/28(月) 12:40:30.23 ID:e3P7Ex9a0

おめえ、浅い詩しか書けない奴らと比べてどうすんだよ、ええっ。

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:41:17.71 ID:+bdFLDGX0

>>825
尾野真千子も義経で義経の正妻もえ役だったね。

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:41:54.97 ID:w7Cqqm/G0

>>863
不安はあるけどできるだけ楽観的に考えようとしているのがリアルだった

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:42:27.08 ID:THIqBYU50

>>862
OPの話？
そういえば、月曜だけ作品のイメージと合ってるな。言葉も聞き取り易いし。
他の曜日は、なんとなくもわもわしてる。メロディだけきいてくれってことか。

朝ドラOPに歌詞はなくてもいいと思うんだけどね。その分制作費が浮く(笑)

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:43:43.83 ID:LnA+e395P

>>807
300万人死亡は間違えた
動員が300万人で死者は60万人くらいだった
訂正しとく

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:43:43.92 ID:aKr9FSPE0

自分もＯＰ歌詞ない方がいい派だな。
インストゥルメンタルでいいよ。
毎朝聴くものだし。

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:43:55.12 ID:ut3de//30

とりあえず勘助は2年間生き延びてるわけだ
戦場に行ってるのか知らんけど

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:44:55.43 ID:ut3de//30

OPはいつもながら聞きだからあまり気にならんな

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:45:24.99 ID:LL790rJVO

>>869
Wikipedia見ながら知ったかしてたら間違えちゃいました、みたいなミスだな

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:46:21.29 ID:HYDGVdOw0

戦争早く終わってほしいわ
鬱で再放送見る気がしない

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:52:55.47 ID:ut3de//30

清子と光子　少しは見せ場増えるかな
静子もそろそろ結婚してもおかしくないな

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:54:02.23 ID:ut3de//30

糸子　21で結婚して今26歳だから静子は24歳か

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:54:11.71 ID:Caw4ZeVG0

洋装オハラは住込みの縫い子4人、2Fの紳士部にも複数？いたか。
ミシンは2台だけか。それにしても大した繁盛ぶりだね。

たけしが切れまくるだけの暴力映画で乳出してた
モダチョキ姐さんのｴﾛ画像きぼん。

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:55:51.57 ID:OegmCq4d0

柳生みゆちゃん　かわいい

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:56:05.44 ID:nGY1Ujrs0

>>864
歩いてる鶏が次の日にローストチキンになっていたって
描写があったのは風と共に去りぬだったっけ？

それエリザヘステーラーの「ジャイアンツ」とちゃうけ

880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:56:13.59 ID:mLQFy21D0

明日はスルメかな

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:57:24.42 ID:LnA+e395P

>>877
オハラってまだ風と共に去りぬの話をしてるのかと思ったら
大原なのねｗ

そういえば、スカーレットも、スカーレット・オハラと言ったっけｗ
だから似てるなんて話が出てきたのかｗｗ

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:57:42.71 ID:TYL/lEes0

>>879
いえ、風と共に去りぬの方です。
あんなシーンは原作のユーモアの素晴らしさと比べたら何の意味もないほどのものです。

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 12:58:18.58 ID:V1QR0puR0

今日糸ちゃんが生地の見本手にしてたのは
坂上二郎再登場の前フリ

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:00:56.39 ID:ut3de//30

ロイヤルも繁盛してそうだな

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:01:03.78 ID:pW5imdIH0

赤痢を運が悪いの一言で済ますな
また実録映像で戦争ネタかよおひさま化すんぞ
維持法とかいちいち名前出されると萎えるわ

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:02:46.08 ID:Caw4ZeVG0

善ちゃんラジオは置いてったのか。ハル婆の指図？
寒いほど風が出る電氣扇また買ったんだね
15分にユニゾン連発はちょっこししつこいかも

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:02:57.87 ID:ut3de//30

当時の考え方と現代の考え方は違うからな

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:03:18.97 ID:UL9z2bKz0

>>876
中の人の実年齢＋3歳だから大丈夫か
しかし初登場は11、2歳だったから使い勝手がいいなw

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:03:21.31 ID:HcoKbfWi0

先週のラストの糸子の表情は裏切られたな。
あの時点では深刻さは全然ないんじゃん。

890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:03:22.62 ID:LnA+e395P

>>885
まぁ、戦争を境に糞ドラマ化する可能性はかなりあるよね・・・
お金を掛けられないからってあっさり終わらせたら
内容が薄くなるしね

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:03:48.02 ID:4I519/keO

明日、もう勘助帰ってくるんじゃないの？

見送った後に二年たったよね？

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:04:36.10 ID:V06xwRER0

勝は種馬。

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:05:40.18 ID:ut3de//30

>>888
戦後までみゆちゃんにがんばってほしい　さすがにあと6年は無理っぽいが

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:05:54.03 ID:qrGsiTvs0

朝ドラ３大女優

アッキーナ
荒井萌
柳生みゆ

895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:06:44.92 ID:4emIecg5P

>>858
貧乏ドラマでヒットしたのは｢ゲゲゲの女房｣。客にカボチャの種を炒って出してたりしてた
だから、貧乏をテーマにしたドラマ作ってもいいと思う
て言うか、昭和40年代まで実際、貧乏な人たくさんいたし、
ツギハギだらけの服着た貧乏な登場人物いっぱいドラマやアニメに出てた
世の中の人がみんなある程度の生活できるようになって、ドラマにそんな貧乏な登場人物は出なくなっていった

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:06:57.95 ID:oY9eOuEfO

今日の見終わった
戦争への不安と店の繁盛ぶりとか
出征シーンのそれぞれの心情の複雑さとか
諸々のバランスが取れてて良かった
しかし勝の影の薄さはどうにかならんのかｗ

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:07:14.47 ID:UL9z2bKz0

>>889
「赤紙？　赤紙ってなんやったっけ・・・　あ、思い出した、兵隊なるんや」って顔だったとw

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:07:15.08 ID:H81Tm5gM0

>>495
あえて無表情にテキパキ働く女ばかり選んで雇ってるんだと思った。

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:07:51.41 ID:F2K2iGxs0

ゆうちゃんに話しかけるお父ちゃんの甘い声w

てか、男の子欲しかったのにな～お父ちゃん

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:08:47.94 ID:oY9eOuEfO

あと最後のモノローグで糸子が自分のこと「お母ちゃん」て呼んだのが印象的だった

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:09:08.01 ID:HcoKbfWi0

てか、忙しい仕事場なんだから、休憩時間でない限り、無表情で仕事するだろ

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:09:11.00 ID:m9/ebPP20

>>898
奥まで素通しの店で、歌を歌われたり、カリントウぼりぼりしながら
作業されたらまずいしな

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:09:49.88 ID:TMpgQ2um0

あの時代って、「拝啓○○様」が常用文句じゃないの？
母上様お元気ですかって時代考証間違ってるよね

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:10:07.16 ID:ut3de//30

勝が2階から降りてきたら糸子がピンピンしてたのは笑った
戦時中でもこのぐらいの笑いはほしい

905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:11:10.85 ID:UL9z2bKz0

2階の紳士服の方も職人が何人か入ってたな
確かに調子に乗ってるw

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:11:55.74 ID:hCYnEq7bO

泰蔵は空気みたいなもんやな

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:12:02.54 ID:ut3de//30

>>903
誰もが常用文句使ってるわけでもないだろう

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:13:43.49 ID:ut3de//30

1週目で大工方と橋から飛び込み
泰蔵役の人も期待しただろうな

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:14:22.47 ID:iHOCYeDc0

当時の糸偏産業で働く女性の制服的な物が着物だっただけなのに
不自然不自然騒ぐ馬鹿はいい加減死んでくれないかな・・・・・
当時の洋服はあくまでハレの服装であって先進的な職業でなければ
制服としても滅多に採用されてないわ。

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:14:44.49 ID:jVOF9Bsd0

勘助のハガキ内容すごく気になるわ。
黒塗りのところの種明かしあるかな。

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:14:48.82 ID:TXBN0y1kO

人間て心配になると、出世したのに。とか逆にいい部分だけに気持ちを向けようと
するもんだよな。
ある意味リアルだわ。

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:14:56.35 ID:2qsezEL70

川本のゴミは死ぬの?
できればはらわたぶちまけながら苦しんで死んでほしい

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:17:59.13 ID:ut3de//30

母上様お元氣ですか
私は●●●は●●●で●●●岸和田が懐かしいです
御身体にはよくに氣をつけて風邪などもひかないようにしてください

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:18:29.86 ID:2l5F6d9B0

>>895
ゲゲゲの貧乏思い出したわ
電気止められてロウソクで目刺し食べてたなー
見てるこっちも辛かった

915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:18:33.06 ID:HcoKbfWi0

>>909
でも、洋装店の制服は洋服にすべきという意見は当然でしょ。

916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:18:48.88 ID:ut3de//30

ローカルあぼーんがなくなった

917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:21:32.85 ID:TXBN0y1kO

こしの綾子さんは着物でずっと働いてたってきいたけどな

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:22:57.82 ID:qxabnhPA0

>>915
マヌカンみたいな人がいればそうだけど
あの店工場みたいなところだからなあ
畳に座って作業したり、ミシン踏んだり
タイトスカートでもフレアでもやりにくそう
パンツならいいけど、それはないでしょうし

919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:24:38.57 ID:B/HJow1Y0

>>798

明日はまた明日の太陽がピカピカやねん！

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:25:49.13 ID:uShiOBmfO

俺さっきこのスレをVIPに紹介したよ
これからもバンバン紹介するよ

921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:26:58.94 ID:HcoKbfWi0

しかし、墨で消した文字。下手に「は」「で」を残すから、
気になって仕方ない。岸和田の前まで全部消せばいいのに。

922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:27:19.02 ID:ut3de//30

NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part53
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1322454116/

ちょっと早すぎた･･･w

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:28:25.33 ID:uShiOBmfO

赤紙一枚で戦地に送られる
かつての恐ろしい日本

924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:29:05.76 ID:iHOCYeDc0

>>918
一番相応しいのはブラウスにもんぺだな。まあそのうち嫌と言うほど見られるだろ(´･ω･`)

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:31:15.27 ID:6UXdZxjIP

>>922
乙

つ鰯

926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:32:45.76 ID:UL9z2bKz0

>>922乙　ちらし寿司食べり

927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:33:14.23 ID:m9/ebPP20

>>922
ありがとう。　金平糖食べり

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:33:56.18 ID:jxBKnqpO0

私は寒さには弱いのでぬくい岸和田が懐かしいです

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:37:36.48 ID:HcoKbfWi0

しかし、糸子が墨で消されたのをそんなに腹立たしく思うのは、どうか。

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:41:20.34 ID:VrcE0TtY0

>>687
千代さんの中の人がスタパ出演したとき、
「糸子（オノマチ）に毎日怒られたい。そう思うほど彼女のタンカは小気味良い」
と絶賛してたくらいだからね。

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:45:52.67 ID:jVOF9Bsd0

>>919
じゃりン子と風と共に去りぬが繋がるとは、気づかんかったわ。

932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:47:43.75 ID:PyD2XLrp0

>>929
お上のすることでもあかんもんはあかんとはっきり言うのが大阪人の心性なんじゃないの

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:47:49.70 ID:Bx91pKgSO

>>922
乙、日を追う事スレの消費が早い事w

934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:49:19.74 ID:foNuhIyx0

>>922
チョコレート食べり

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:52:50.65 ID:Bx91pKgSO

>>930
俺も観てたよw
今更ながら、俺も麻生さんと一緒

オノマチは男前だw

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:53:43.20 ID:HcoKbfWi0

>>932
糸子が書き物にそんなにこだわるかなとちょっと思った。
自分でもイタズラで消したりしちゃいそうな。。。

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 13:58:09.88 ID:VrcE0TtY0

>>936
万歳三唱の中、涙をいっぱいためてこらえてた玉枝さんの顔を見てハッとしてたでしょ。
その後数ヶ月も、気丈に頑張る姿を見てたに違いない。
そんな玉枝さんが、いそいそと宝物のように引き出しから出してきた葉書の３分の１がベッタリ塗りつぶされてたら、
糸子の性格からして、義憤に駆られるのはごく自然に思えるけどな。
まして自分も子供生んで、母の気持ちがわかるだろうし。

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:01:46.63 ID:sZeofTpFO

これまでの糸子からすると、勘助あほやなあくらいが妥当に思えるけど。
まして「お上のすることに義憤」なんて殊勝なタマじゃないだろ。

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:01:48.64 ID:HcoKbfWi0

>>937
それだったら、まず、ここなんて書いてあるんやろね？
くやしいなあ。とかじゃない？　まずは。ま、そんなにこだわることじゃないが、
糸子なら、軍が消す理由や事情もわりと理解するもんじゃないかなとも思うわけです。

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:02:12.19 ID:PyD2XLrp0

>>936
戦地から母親へ送った手紙だぞ。人情に厚い糸子のこと、どんなにありふれた文面でも
それがいかに大切かは、人一倍よくわかっているはず。

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:02:33.48 ID:EB0kemQs0

いろいろ拾われるとスレが伸びませんなあ（笑）

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:02:39.51 ID:M/Q1QFPp0

>>903
なんで間違ってると断言できるんだ？あの当時に大人だったのか？

943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:05:54.68 ID:HcoKbfWi0

>>940
うん、それが軍への怒りにつながるのはちょっと行過ぎかなという。。感じ。

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:07:31.12 ID:71Z5zLl40

♪曲がったことが大嫌い～　小原糸子です～♪

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:09:22.36 ID:m9/ebPP20

>>943
何で急に、あんな墨塗りぐらいで長時間キレてんだろと思ったけど、
勘助の同級生に飛びかかっていった糸子独特の正義感なのかね。

946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:09:27.11 ID:PyD2XLrp0

>>943
まあ、検閲というものに慣れていたら、軍隊から送られてくる手紙なんてそんなものと
観念するんだろうけど（玉枝のほうはそんな感じだった）、はじめて黒塗りの葉書を見た
ショックがあったんじゃないの。

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:11:05.06 ID:71Z5zLl40

>>945
親分肌ってやつだな
子分がいじめられたら黙ってはいられないと
まあこれは糸子は一貫してるな

948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:11:50.37 ID:TYL/lEes0

>>943
糸子は上から押さえ付けられるのが嫌いなんだよ。
学校の先生から女の正しい生き方を説かれたときも反発していた。
極端な言い方をすれば軍の検閲は表現の自由を蹂躙している。
もちろんあの頃には表現の自由なんていう概念はなかったけど、
糸子は「むかつく」という感覚的な次元でそのことに反発している。

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:12:02.60 ID:HcoKbfWi0

ま、ぶっちゃけ、脚本的には、戦争の状況説明へとつなげるためのものってことだろうけど。
その処理としてはうまいといえばうまいが、ちょっとだけ違和感は感じた。

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:12:28.58 ID:ntSqxBTV0

はじめての赤紙
はじめての黒塗り

イヤン(*ﾉｪﾉ)ｷｬｰ

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:13:49.27 ID:r2MVu6WQ0

ID:HcoKbfWi0
このスレで何回レスしてんだよw

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:15:06.64 ID:HcoKbfWi0

>>951
ま、動きゆっくりなんだから、いいじゃん。

953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:17:22.96 ID:CjdNyZmBO

あんなふうに文章ぬりつぶされたら
ぬりつぶしたやつに普通にムカつくだろ

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:18:21.13 ID:HcoKbfWi0

むかつくのは当然だけどね、それをひっぱりすぎ。

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:19:54.31 ID:DY6LVDOp0

今となっては懐かしい心斎橋百貨店の制服だけど、あの試作見本どうなったんだろ？
プレゼン時に脱いで帰ったのか、それともアイロンがけして製品に紛れ込ませたのか。
ショウウインドに飾るなら、誰もが知ってるあの制服が一番だとおもったのになあ。
あれから制服更新の話も来てないみたいだし、あれだけ強引に売り込んだ販路だけに
なんかもったいない。支配人とドアガールにもう一度逢いたいな。

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:21:24.86 ID:GYDwqJS80

平吉は今週しんみりキャラか
いい小道具になってるよな

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:23:57.73 ID:Kie+0Wwl0

>>954
あんたもこの話ひっぱりすぎ。

958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:24:11.51 ID:fodHSuSTO

次のシーンに出てきただけで引っ張りすぎって何だかなあ…
おひさま信者なのかな、どうにかしてカーネーションを批判しようと必死なんだけど、
言うことがことごとく的外れで馬鹿さらしてるよな…

959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:24:22.56 ID:xvVsKix+0

>>951
いつもの人じゃないかな

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:25:11.46 ID:nNCZRg1H0

なんだいつもの人か

961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:28:14.69 ID:jea+UZGb0

母上様お元氣ですか
私は●●●は●●●で●●●岸和田が懐かしいです
御身体にはよくに氣をつけて風邪などもひかないようにしてください

【予想】
私は「人殺し」は「もう嫌」で「平和な」岸和田が・・・

勘助はヘタレだけど、それゆえ兵隊としては良質なのかも。
命令に忠実にシナ兵を・・・

962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:31:14.01 ID:LL790rJVO

>>954
お前がいつまでも同じ話題引っ張りすぎだろｗ
糸子と似てるんじゃね？ｗ

963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:31:20.70 ID:QSqgtn4BP

(p)ID:HcoKbfWi0(52)

こいつ100レスのおひさま厨だよ。質問攻めやらマイルドな否定連発で
ここに潜伏してるやつｗ

964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:31:50.14 ID:HcoKbfWi0

>>958
いちいち、おひさま信者とかにするなよ。ちゃうよ。
動いてないから、話題入れてるぐらいの感覚さ

965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:34:49.18 ID:LL790rJVO

>>961
うわ～嫌だねそれ

966 ：名曲シリーズ：2011/11/28(月) 14:35:17.40 ID:D0C5JrDBO

『けんかをやめて』（歌唱、竹内まりや、河合奈保子）

967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:36:43.12 ID:GYDwqJS80

>>966
歌詞を吟味すると結構ひどい女だよね

968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:37:00.89 ID:HcoKbfWi0

そういうお前らも潜伏してんだろ。いつもの人とか言ってるぐらいだから。
ちなみにおひさま信者ってのは知らんよ。別人だろ。ごっちゃにすんなよ。
連投するやつ、みんな同一人物にしてるから。

969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:37:44.18 ID:LL790rJVO

>>940
だよなあ、こういう人の感情がわからない奴がいるってある意味恐ろしいよな

970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:39:41.59 ID:fodHSuSTO

>>964
なら、あんまり馬鹿なこと書かないように気を付けなよ。
おひさま信者だと思われるよ。
頭が良さそうに見せるつもりで書いてもだませる人は少ないからそれも気をつけてね。

971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:39:45.60 ID:Tz7iYF+p0

勘助のハガキだけど墨で塗り潰しても鉛筆の筆圧で裏から見れば分るんじゃね？

972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:40:05.70 ID:LL790rJVO

>>968
コテハンつけてよ
ゴミみたいなレスを読み飛ばしやすくなるから

973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:40:52.21 ID:HcoKbfWi0

>>970
どこがバカなの？
そっちが気をつけたら。

974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:42:37.12 ID:xvVsKix+0

おお、戦争が勃発してる

975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:44:03.28 ID:klXf1tycI

ひっぱりすぎもなにも、個人の手紙に軍が墨を入れる異常さに違和感を覚えない方がおかしい。あの戦争は、はじめから終わりまで違和感だらけだった。
今の日本にもつうじる違和感

976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:47:38.09 ID:fodHSuSTO

>>973
その､自分のどこがバカなのかわかんないとこがもう…
救いようがない…

977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:47:40.25 ID:HcoKbfWi0

なんの話題すら出せないが、他人がふった話題にケチつけてるんだもんな。

978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:48:20.95 ID:HcoKbfWi0

なんの話題すら出せない人が、他人がふった話題にケチつけてるんだもんな。

979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:49:26.51 ID:jea+UZGb0

今日のポイント

・「赤紙は名誉なこと」という糸子（＆周辺）
いきなり悲壮感を出さずに当時の普通の感覚を持ってくるのは上手い。

・戦争体験がショボかった善作と履物屋
予備兵力として後方部隊にいたのかな？そりゃ楽観的にもなるわ

・お婆ちゃんがさらに老けこむ。でも「ウチの曾孫や！」と存在感アリ
他界されたら泣くだろうな俺、、、

980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:52:42.90 ID:Kl0iS0TE0

町会長、どっかで見覚えがあるが思い出せない
再現ドラマでよく見る人なんだろうか

981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:52:51.83 ID:HcoKbfWi0

>>979
・糸子が自分のこと「おかあちゃん」と呼びはじめた。

982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:53:30.92 ID:xvVsKix+0

Wi0さんが焦ってるぞ

983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:54:30.80 ID:HcoKbfWi0

>>976
君みたいな正義感づらしたやつが一番たち悪い。

984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:56:05.82 ID:/N4XSFkV0

共産国に仕事行った恋人か家族から手紙が来たとして
封が開けられた形跡だったり葉書に墨塗られたりしたら気持ち悪いだろ
腹立つだろうになんでわからないんだろうとは思うね

実際あったぞ　フィリピンやベトナム（北）なんてまあ普通の国だと思っていたら
送った手紙は届かないし、届いたとしてもプレゼントの中身抜かれていたりな
そこの子に送ってあげたはずのポケモンシールごときが抜かれてるんだぞ

985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:56:08.34 ID:02082eMY0

わざとやってるヤツにかまうなよｗ

986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 14:59:25.08 ID:fodHSuSTO

>>983
それを言うなら正義漢だよ｡
それに私は正義漢じゃない。
馬鹿が嫌いなだけ。

987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 15:01:27.89 ID:L8zllJcE0

>>980
たぶんこの人　三矢家ゆうじ
http://www.nac-actors.co.jp/actor/?id=1198721021-126982&p=3&gr=3&ca=30
芋たこ、てっぱん、オードリー、ウェルかめほか出演多数

988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 15:02:25.19 ID:jea+UZGb0

>>974
それはドラマの話か？
それともこのスレの話か？ｗ

989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 15:03:14.27 ID:m9/ebPP20

勝手に検閲しやがって、じゃなくて、検閲を通るのが前提の葉書なんだから、
検閲に引っかからないように書けよ。と思うかどうかだろ。

990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/11/28(月) 15:04:46.50 ID:HcoKbfWi0

>>986
なら、具体的に書けよ　批判したら、すぐ同一人物とかにしちゃうなよ　