本スレで語りにくい朝ドラ「カーネーション」に関する鬱憤はここで晴らしましょう
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/23(水) 18:26:10.00 ID:DVqVndMpO
死ねよ
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/23(水) 18:28:10.59 ID:Ix5cma840
何やってんの?
こんだけみんながハッピーなスレもなかったのに
もしかしてohsmの一部ごろつk(ry
>>1乙
いやいや、アンチがちらほら居るようで鬱陶しいから、こっちでじゃんじゃん
悪口言ってくれたらいいじゃん。
不快ならファンは覗かなきゃいいって話だよ。
ここは頑張ってアンチの聖地にしてくれ。
渡辺あやさん持ち上げすぎると逆に印象悪くなるよ…
>>6 自分が良いと感じたものを素直に良いって言ってるだけじゃん。
いちいち人の目を気にして感想述べるほうがおかしいわ。
登場人物どいつもこいつも殺意が沸く
特に善作!テメエが一番目障りなんだよこの穀潰しの粗大ゴミ!!
死ね! 死ね!! 死ね!!!
本スレの空気がちょっと嫌、かな
脚本がうまいとか演出がいいとか上から目線な発言が目障り
自演なら更にウザイ
脚本家が何処まで書いてあって、演出家がどのように指示して、
俳優達がどんなふうに膨らましたのかも知らないで、演技が
どうのとか、演出が素晴らしいとか勝手に妄想膨らまし過ぎだよな。
でもって、自分の書き込みに意見されると噛み付いてくるんだよ。
やっぱり立ったな。
今までの作品だと
2ヶ月目でアンチスレが立ち
3ヶ月目まではヒマで往復禁止令が出たりするのだけど
4ヶ月目からはヒロインの行動が気持ち悪くなり徐々に人が増えて往復解禁。
5ヶ月目には本スレもアンチ化。
最後の月は平行して叩きまくり。
ってパターンだけど、カーネーションはどうかな。
>>13 全部がそれに当てはまるわけじゃねーだろ。
それよりこのドラマはまさにちりとてちんと同パターン。
本スレが絶賛だらけでうんざりしたやつらが、このアンチスレで
こそこそと集まるようになる。
まあ、ここでブツブツ言ってる限りは平和なんで、どんどんここで
鬱憤を晴らしていただきたい。
本スレに粘着して構って貰おうなんて気だけは起こさんように。
俺らもここは荒らす気などないんで、うまく棲み分けしようや。
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/24(木) 11:50:08.29 ID:XjgtiWSJ0
主役の顔と演技が生理的に受け付けない
16 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/24(木) 12:03:37.11 ID:HXzLeCsg0
本スレの馬鹿どもが次スレ立つ前に潰しやがった!
本スレの信者状態が異常すぎて耐えられないので来ました。
今日は鬼女板も落ちてるみたいだし。
カーネーションは面白いし、出来のいい朝ドラだと思ってるけど、ツッコミどころも多々ある。
ほんのちょっとのツッコミでもアンチ扱いされる本スレは気持ち悪い。
どっちかと言うと「カーネーションアンチスレ」じゃなく
「カーネーションスレのアンチスレ」が欲しい。
で、今日のテント縫い〜婚礼話は無理ありすぎ。
そして、2作続けて「ヒロインの婚礼で懇意の美容師が髪結いを放置」という
過ちを犯してしまったのがちょっとおもしろかった。
>>18 同志!本スレ何となく居心地悪いよね。
ナースの制服なんて全然急ぎじゃないし
病院スタッフの反応見たら1年後だって間に合うレベル
「結婚式に遅刻する必然」を作る為だけにやらかした感じが見え見え。
もっと上手く話作れなかったのかな?
大抵は面白く見てるんだけど今日のは萎えた。
どなたか可能な方、下記のスレ立てをお願いします。
自分には立てられませんでした。
★スレタイ
カーネーションをツッコミ入れつつ楽しむスレ
★1の内容
カーネーションを楽しく見ていて、アンチじゃないつもりなのに、
本スレではアンチ呼ばわりされる方、
楽しいツッコミを入れつつマターリと語り合いましょう。
過剰に熱い方は、本スレかアンチスレにお帰りください。
【公式】
http://www.nhk.or.jp/carnation/
こんなスレあったのか。
「義経」の正妻役と「美の巨人たち」のナレーションが好きだっただけに
ドラマのこの糞親子のおかげで中の人のイメージまで最悪になっちまった。
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/25(金) 13:05:14.73 ID:I2tLmYDM0
ていうか糸子は神戸のおばあちゃんに高い金出してもらって着物も仕立ててもらったのに
そのお金に対しての侘びがないというのはどういうこと?
全くイブニングドレスを借りてきた程度の態度だな。
25 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/25(金) 13:24:13.51 ID:WO9MFiF90
ばーさんに「祝言に長いこと来えへんかったん誰や〜」て嫌味いわれて
ふてくされる糸子をぶん殴りたかった。
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/25(金) 18:17:46.31 ID:Vlbu6nCZ0
看護婦の制服もだけど、ビニールハウスのテントも明日までという理由がわかりませんでした。
台風がくるのかなと。
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/25(金) 20:43:02.53 ID:En8N8t2G0
小篠本に載ってる話を「実話」と思ってるのはお目出度い。
話を盛って盛ってサービスする岸和田のオバちゃんの言うことを
全部真に受けるものではない。
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/25(金) 23:30:30.10 ID:df7k9YmX0
顔も汚いが、言葉遣いも汚いからなあ、主役が。
着流しみたいな着物の袖をつまんでひょこひょこ歩く様子は夜鷹かなんかに見えるよw
30 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/26(土) 04:08:32.16 ID:eqPtkQkY0
おかんの本ではないわけだが
いろいろ嘘や隠し事も多くて、しかもそれが、それぞれに
単純じゃないから、娘も苦労したみたいだねw
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/26(土) 07:00:48.37 ID:28hFoMkxO
そもそも出生からやっちゃった糞ドラマ
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/26(土) 07:52:18.43 ID:eqPtkQkY0
こんだけアンチスレが伸びなかったのも初めてかな
こんなスレあったんだ。
自分も上に書いてる人と一緒で、本スレが気持ち悪い。
カーネーション好きだから読みに来ると、必ず前作の悪口が。
>>4みたいな感じで。
別に本作が面白きゃそれでいいのに、ああいうレスは雰囲気壊すよね。
>>29 親父に至っては性根が腐り切ってる。
実話なのかどうか知らんが、
あいつ時代と場所によっては絶対娘を風俗街に立たせて売春させた金で呑んだくれてもおかしくない野郎だわ
観ていると腹ばかり立つドラマ。
主役のあらゆるそぶりが気に入らない。
なんというか、中年のババアには受けが良いんだろうな。
そういう感じはする。道理で周りの男はみんなつまらんとか言ってる訳だ。
え!?このドラマ一番見てて楽しんでるのは男性視聴者じゃないの?
DVやりまくりの腐れ親父でも女子供は泣き寝入りして耐えるしかない状況を見て
「古き良き時代(笑)」の復活を夢見る男が悦に浸ってるとかだと思ってたんだが
このドラマのどこを見たらそうなるんだろう
めっちゃフェミドラマだと思うけど
完全に女性に優しくないと男尊女卑ドラマになるんだね
フェミと言うのもおこがましい気もするけど。
男尊女卑の時代に自分の店開いてバリバリ働いてたって
現代の生半可な女性よりよっぽど強いよ
これがフェミかぶれには男尊女卑に見えるんだから驚きだな
現代では働くことが当たり前過ぎて有り難みがわからないんだ
先達には感謝すべきじゃないの?
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/26(土) 13:08:43.97 ID:S3gbgxGS0
小学生の男子は女子を集団で襲い、
中学生は女学生の腹を蹴り上げ、
大人は誰もそのことを咎めない。
父親は娘を蹴り殴り、他人に娘の腹を蹴られても何も言わない。
カーネーションによると戦前の日本社会はリアルなSMクラブだったようだw
本スレは馬鹿が多過ぎる。伏線・フラグ中毒や、「あーなのか・こーなのか・どうなっちゃうんだろ」
って、知りたいならネタバレスレ行けばいいのに。「あそこは、もう少し詳しくやって欲しかった」とか、
「描写が足りない」って、続きが来るまで待てないのかねぇ。
そんでもって、その辺りを次回で消化されると「良かった・秀逸・感動した」っと来たもんだ。
批評はするけど、芝居やドラマの基礎知識が著しく欠損している奴が語り過ぎ。
「所詮それが2ちゃん」と言われりゃそこまでだけど、異常なペースで伸びるレスポンスに
収穫が少ないのには閉口する。
自分はアラサーだけど父親は善作みたいだし
7歳の時に上級生の男どもに集団リンチにあったことあるよ
男社会に反抗する糸子の描写として極端な描写ではあるけれど
全く有り得ない話じゃない
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/26(土) 14:47:56.82 ID:E9QUFCbe0
>>40 男尊女卑の時代なのに勝と糸子の関係はまったく男尊女卑じゃないね。
むしろ勝軽視されすぎ。
家事は婆さん子守は父ちゃん嫁姑の苦労なし夫はなんの文句言わず
家のローンもなし
こんな恵まれた環境、現代でもめったに無いな。
>>41 戦前どころか昭和の中〜後期だってそんなもん。
学校では体罰だって当たり前、生徒の方は生徒の方でめっちゃくちゃ。
積み木崩しだのスクールウォーズだの、
あそこまでいかなくてもあんな家庭があちこちにあった。
現代の無菌室みたいな状態からすれば、随分荒れた社会だったとも形容できる。
代わりに見知らぬ他人との付き合いも大らかな時代だった。
今のように、子供に道を尋ねただけ通報されるなんて馬鹿げた事も無かったな。
>>44 >男尊女卑の時代なのに勝と糸子の関係はまったく男尊女卑じゃないね。
>むしろ勝軽視されすぎ。
糸子と勝の二人は、時流の逆を行く夫婦って設定なんですけど、分かってますか?
>家事は婆さん子守は父ちゃん嫁姑の苦労なし夫はなんの文句言わず
>家のローンもなし
>こんな恵まれた環境、現代でもめったに無いな。
だったら何なんだよ、結論書けよ、オマエ究極の馬鹿だろ。
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/26(土) 16:19:15.23 ID:E9QUFCbe0
>>46 だったら何なんだよって
>>40の「現代では働くことが当たり前過ぎて有り難みがわからないんだ」
に対するレスだよ。
おまえ馬鹿だからわかんないの?
アンチというほどでもないけど、主役の演技が苦手
幼なじみといる時は粗野で喧嘩腰、仕事関連では生意気、神戸の家族への甘え声
どれもちょっとわざとらしくてかわいいと思えない
アンチ渡辺あやの青木るえかですらヒロインかわいいと言っていたのに…orz
主役の顔がキモくて駄目。
ひたすらそれに尽きる。
天海祐希
江角マキコ
米倉涼子
+
尾野真千子
嫌いなんだよ。
おひさまに当て擦った皮肉が多すぎる
最初は偶然か?と思ってたけど
昨日の、善作が赤ん坊の面倒をみたがるところで確信した
渡辺が岡田に
「私ならこの場面はこう描くわよ」
「こうすれば面白いのよ」
と暗に上から目線で批判し多才ぶっているように感じる
妄想w
アンチってほどじゃないが、ツッコミも許されない空気は嫌だな。早く不倫とか育児とかで殺気立って欲しい。
スレ数が話数を上回る鼻息の荒い優越感がわからん
なんもかんも1番じゃねえと気がすまない輩が大杉
>>54 他で1番になれないウサを
そういう所で晴らしたいんだろう
カーネーションが素晴らしい作品だったとしても、それはあくまでカーネーション「が」素晴らしいんであって、視聴者じゃないんだがなw
疑問や指摘が書き込まれると
すぐにピリピリするのをどうにか出来ないのだろうか。
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/27(日) 19:37:34.14 ID:Z5lQR27k0
>>42 非常に的確な内容だな。今後もコピペとして通用するだろう。
>>57 宗教なんだからどうしようもないよ
「この経典のここ変ですよね」という外部からの指摘に
鷹揚に構えてられる宗教なんて無い
60 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/27(日) 21:15:40.32 ID:Z5lQR27k0
>>57 逆に煽ったわけでもないのにドラマへの指摘に対して返答すると
「ここはちょっとした批判も受け付けないんですね」とか言われるのも困る。
言葉遣いの悪い輩が多いから皆ピリピリしてる。
アダムの肋骨からイブは生まれませんよね〜、みたいな正論も、むきになって反論するのもイラネ
本当につまらない作品にはアンチレスさえつかない。
ちょっとそこのキミが自演をやめてごらん?
誰一人マンセーしていないから。
キミだよ、そうキミ。
減速しているのはもう明らか
63 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/27(日) 21:38:28.16 ID:tL/nn8q+O
主役の演技がだんだん鼻についてきた
主役ご都合主義の内容も
カーネーションは主人公至上主義のいつもの朝ドラと違うと思ってたんだがなぁ…
結婚式に遅れて来といて、誰も責めない、本人も心の中で感謝したからおkなんてアホかと
神戸のおばあちゃんの気持ちを踏みにじっても平気なヒロイン一家
>>65 そういう所を凄く大事にしてたよな今までの脚本は。おひさまが終戦後から内容破綻したのと同じくらい急に脚本の質が落ちた。
渡辺あやがぶっ倒れたとかじゃないかと疑うレベル。
本スレPart51の赤紙対決は不毛だった・・・。
チョットでもいいから戦争描写厨が同じこと
延々と続けるんだよぉ。たいへんだったよぉ。
ドラマ自体は好きだし、出てくる俳優さん女優さんの演技も好き。
ただ、主人公の子が苦手。。。顔とか演技とか。
演技のためならなんでもするような人なんだろうけど、なんとなく、
自己陶酔っぽさが見え隠れして。。
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/27(日) 23:13:19.25 ID:cT8vUpWm0
まあ・・・この後の展開だな。
前作のように戦争を機にぐちゃぐちゃになるか・・・?
史実を正確に描写して視聴者の反感を買うか・・・?
捻じ曲げて美化して絵空事になるか・・・?
様子を見てみよう。
しかし・・・これみんなクリアしたら・・・アンチやめるわw
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/27(日) 23:19:10.43 ID:PcFD9Q7D0
まちこのけちゅをズームアップして撮ってほしいよねぇ
ぶりぶりケツ振りながら走るシーンをインサートでイングしてほしいね
新婚当初のあのテレ臭いような互いに気恥しいようなおぼこい描写がなかったのも不満やね
もうにおい立つような生臭さあるやん?新婚の時期て、あれをねっちょり描写せな物足りんて、なあ
妹3人に「ねえちゃん、やったん?なあ、昨日の晩やったんやろ?どやった?なあ?なあ?」
聞かれるみたいなシーン欲しかったて
ほんで近所の商店街のオッサンたちにニヤついた顔で「どや?新婚生活は。うん?w」みたいなの、な
そこで顔をほんのり赤らめて「もう〜、いやや〜オッチャンのすけべぇ〜」みたいな
そういうテレ臭いかんじ、ほしーの
折角オープニングに格調高い感じの歌と絵が使われているのに、
ドラマが始まると途端にコントみたいな喜劇が始まって幻滅する。
あのオープニングに内容が合ってない。
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/27(日) 23:43:37.90 ID:PcFD9Q7D0
し・しいなりんごが格調高いてw
エセサブカルぶりの田舎娘やんけ
いきなり本スレに貼るとヤバイのでテスト
【カーネーション評論家の特徴】
・台本を読んだ事も無いのに脚本家の技量を賛辞する
・予想を裏切る展開があると脚本家の技量を批判する
・見事にツボにはまると自分に洞察力があると信じる
・子供でも理解出来る内容だと秀逸だと賞賛したがる
・伏線とフラグに関して語ると格好良いと思っている
・カメラワークを語れば尊敬して貰えると思っている
・誰も知らなそうな俳優が現れると名前を教えたがる
・風変わりな端役が出て来ると検索せずにいられない
・急激な展開が起こると省略したとしか考えられない
・細かく描写して貰わないと話の内容が理解出来ない
75 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/28(月) 00:27:33.92 ID:XTPx+YF30
凄いよな
朝ドラみたいなモンで必死に演技どうこう演出ああこう語ってるんだから
>>61 「アダムの肋骨からイブは生まれませんよね〜」と言われた時
→まともなキリスト教徒の反応
「あはは、そうだよね〜。まあこれはお話だから」
→ヤバいキリスト教狂信者の反応
「あなたはキリスト教をわかってない。そんな事言うなら聖書なんか読まないでください」
本スレはヤバいのばっかりだから
椎名林檎は性器で歌を歌う女だぜ
>>75 駄レス連投して粘着してる厨は、いちげんさんに噛み付いて
スレの雰囲気乱していることに気がつかない支配者だよね。
今、もう一個テンプレ作ってるんだ。
ID:5g2/DvHW0
↑ Part52に今いるコイツが最悪なんだよ、マジキチ。
誰にでも噛み付いて来て100レス超えちゃうんだよ!
来たばっかりの人に「単発野郎!」ですから。
そんな本スレ事情知りたくもないわw
本スレなんか見てないし
子役時代苦手だった。
大人になって面白くなったので我慢して見続けてよかった。
物足りなかったのは恋や結婚に関して描写が少なすぎなところ。
そんなめんどくさいの栗山に任せたのかね。
てっきり結婚相手は春太郎かと思った。
だんなと仲良くもなくあっという間に子供もできちゃうしな〜
今週のネタバレ読んでげんなりしたのが、糸子が臨月なのに無理矢理電車で移動してる
途中に産気づいたところを、木之本に出くわして何とかなるというくだり。
好きで面白く見ていたけど、こうもなし崩し的に主人公が他人に助けられることばかり
続くと、あーはいはいヨカッタデスネーて気になる。
>>80 そんなレス書かないで下さい。
貴方だけにに言ってる訳ではないですから。
ここは本スレの鬱憤晴らす場でもあるんですよ。
ID:5g2/DvHW0 この人がそういう書き込みを
するんです。貴方似てますよ、この人と。
84 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/28(月) 06:21:40.87 ID:H9aUizCK0
>>83 いかにもめんどくさい奴だな。
お前の方こそスレの雰囲気乱すアンチスレの支配者って感じw
この、単発豚野郎!
と奈津の声で再生されたヮ
>>64 皆を代表しておばあちゃんと奈津が糸子をここまで言うかくらいボロクソに怒ってたが?
「このアホ!」とか「豚!」「猿」とかさんざ言われてたのに、「誰も責めない」
なんてあからさまな捏造はやめような。
88 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/28(月) 14:47:28.07 ID:H2CiWHpgO
糸子が挫折しても翌日の放送回では上手くいくことばかり
あまり苦労している様子も見られない
態度でかいし、生意気だし、誰よりも人生何でも知ってる感ありあり
チート主人公が恵まれた環境の下ひたすら突っ走るだけで
努力も挫折の克服も成長も無いし
他人への思い遣りも無い
>>87 言葉が足りなかった
花嫁衣装でお座敷に現れた時の事だよ
謝罪の一言も無く出て来て、それでもみんな祝福ムード、あのお父ちゃんすら
両家に恥と失礼を与えておいてこんな綺麗事無いわ〜
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/28(月) 19:51:32.92 ID:XBWIRaq30
>91
ま・・・あの席で今更謝罪もないだろう。
現代のいわゆる飲み会の感覚なんだからね。
それよか気になったのは、今日の電気屋の左利きで飯食ってた場面。
あのころはどんな家庭でも絶対に「箸」と「筆」は矯正されてたはずだが…
>>92 いくら飲み会でも主賓だしなぁ…
しかしYahooのドラマ感想を見ると自己陶酔気味なのや、前作ドラマを引き合いに出して優越感に浸ってるのやらで気味悪いな
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/28(月) 20:16:44.75 ID:XBWIRaq30
まあ・・・前作は突っ込みどころ満載だったからねえww
今回は確かになかなか手ごわいねw
レスつけてるやつにはいくらでも突っ込めるけど。。。
作品自体はまだまだ良作の域だとは思うけど、初期に比べると明らかに雑になってきた。
当初は時代や土地の空気感をよく盛り込んでいたが、最近はめっきり世界が狭くなった。
まあ長丁場の朝ドラじゃ、そういうメリハリは必要なんだろうけど。
問題は、明らかに本編がパワーダウンしてるのに擁護を続けるキモ信者だわな。
ohsmといい、最近の信者はマジで気色悪い。
ドラマをニュートラルに見られない信者なんかドラマ板に来るべきじゃないのに。
96 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/28(月) 21:51:36.53 ID:H9aUizCK0
>>95 パッチ屋から百貨店までの流れでは主人公の夢に共感していたけど
最近の糸子は名詮自性のワーカホリックだからね。
百貨店も生地屋も今後出てくる気配は無いし連綿とした人の環の繋がりというのを感じない。
人の環といったら主人公の同族と商店街の人達しか出てこないでしょ。
RPGゲームの早解きみたいに話を進めるためのキーアイテムだけゲットしていく感じなんだよね。
どやろね
今は無我夢中で働く時期、いうパートかもしれんし
ちょっと時期経って子供が物心ついたら、「家族の絆」とか親子の繋がり
「私、自分のことばっかで子供ら事かまってやれてへんかった・・・」みたいな
反省描写に繋げるためかもしれんし
まあ時期的には「今リキ入れて働かなどうすんねん」って時期なのは確かで
善吉に悪態をついた事を新しい看板を前に悔いたように、能天気だった自分を悔いるシーンが今後有るのかな
でも育児期とはいえ、余りにチヤホヤされ過ぎてて婚前の糸子とは取り巻く空気が違い過ぎるし、当の糸子もただのアホの子に見えるし、それまで視聴継続出来るやら
善吉 X
善作 O
>それまで視聴継続出来るやら
日本語として成立していません
【アンチカーネーションの特徴】
・尾野真千子が嫌いだからもう見ないと威張り腐る
・おひさまが駄作だと批判される事に耐えられない
・脚本の良さを理解出来ないので渡辺あやを見下す
・男尊女卑の描写がDV擁護としか受け止められない
・小原糸子の言動に腹が立って健康状態が悪化する
・洋裁師の小原糸子が和服を着ている姿が許せない
・登場人物に共感出来ない理由を俳優に擦りつける
・小篠綾子を美化すると実像とは違うと文句を言う
・連続テレビ小説が虚構だという事を理解できない
・新興宗教に洗脳された様に騒ぐ視聴者が許せない
・無礼無作法な事が起こると腹が立って仕方がない
・小原糸子が祝言で犯した失態を許す事ができない
【評論家】 談:美輪明宏
「評論家は、頭で考えた不条理劇とか、自分達にも訳が分からないものの方が高級なんだと思ってる。
理屈っぽいものは有り難がるくせに、感覚に訴えかける様な表現は怖いものだから、すぐに異色だとか
異質なものにしてしまう。正当に評価しようとしないし、出来ないんです。以前にも「評論家を評論する」
という文章を書いた事があるんですが、評論家というのは、あだやおろそかになれるものではないんですよ。
芸術への造詣が深く、特殊な感性で普通の人が気づかない様な事を感じ取り、思いもつかな角度からそれを
切り取って見せる。しかもその根底には作品に対する深い愛情があって、人類への貢献という意識も持っている。
そういう人格的にも立派で、尚且つ格調の高い文章で表現出来る人でなければ、評論家になる資格はないんです」
>>99 スレタイ読めない奴に日本語を指摘されてもな
103 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/29(火) 10:23:09.30 ID:FAN5MEbF0
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/29(火) 19:00:33.60 ID:oCL3EpY70
しかし…レス伸びないねwwwww
実話ベース(笑
二言目には渡辺あやだから〜
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/29(火) 22:32:28.46 ID:oCL3EpY70
しかし…レスが伸びてないw
負けトピだな。。。
トピとか、いかにも鬼女臭いw
2chは「スレ」な
まあまあ
本スレの伸びの速さがアイデンティティの気の毒な人を
いじめてやるなよw
正月明けたら、お客さんがぎょーさんきよるでぇ
毎年のきまりになっている事です!
軍オタさん イラッシャーイッ
プログレッシブカメラだかなんだか、
意図的にフレーム数を落とした映像はいい加減やめてもらいたい。
ああいうのはピンポイント的に使うからこそ効果的なのであって、
普段のシーンより昔のシーンなんだと思わせる為には効果的だが、
常時あれでは見辛いだけで何の効果ももたらさない。
もはや古くささを演出したいのではなく、
そうしておけば視聴者が喜ぶに違いないといった短絡的な使い方。
フレームレートの低い映像を観ていると身体的に具合が悪くなる者もいるらしい。
人格破綻者やねこれ
もう感情移入できんわ
主役の女が「食う」だか「食わせる」だか言い出した。
こんな言葉遣いをする女は即離婚だな。
やはり下品な事極まりないドラマなのだと再認識した。
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/01(木) 13:09:49.26 ID:kA0/YCObO
ここ一週間で主役がウザくなってきた
挫折しても次の日にはもうすぐにうまく行ってるし
ダミ声だし、がさつだし、舞台が大阪だから下品なん?
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/01(木) 13:16:53.14 ID:uX+WJz270
旦那は結局草食奴隷なんやね…
118 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/01(木) 13:45:12.57 ID:pJ0n9UkX0
ごり押しだらけの糸子にウンザリ
相手を思いやるシーンが少しはあってもいいのでは
大好きな朝ドラで一日に何回もリピートして見てたけど
一回見るのもしんどい
>>118 たしかに相手を思いやるシーンが少ないな
婚前は善作とぶつかるたびに考えたり思いやるシーンがあったから感情移入出来ておもしろかった
最近は糸子目線のぶつ切りの話が詰め込まれてるだけで、家族の絆が見えて来ない
旦那は空気、子育ては仕事があるから人任せ、昌子はキーキー正論言うけど無視される
これからまた流れが変わるといいけど前のようなわくわく感はなくなってる
>>120 前のあれみたいに職場で子どもが泣きわめいて何が悪いんですか!みたいなのよりは現実的で良いけど
微妙に都合のいい事が増えてきてるしなんかやな感じだ
本スレが突っ込める空気でないんで、こっちに。
気が強すぎて俺には糸子はみてられないな・・・・
演技も相まってか、職人に子守しろ!っていうシーンは強すぎて・・・
もう少し柔らかく言えなかったものかと。
あと、大河ドラマでも同じなんだけど、出産シーンで苦しむシーンそんなに見せないでほしいな。
悪いドラマじゃないだけにね。
>>122 「**君、そんなにヒマなら直子に子守りさせたろか」は
「カーネーション」史上最悪の台詞。
大好きなドラマだったはずが、だんだん嫌いになってきた。寂しい。
元気はつらつな糸子はがさつなおばはんになってしまった。
>>122 うん
なんであんな言い草なんだろうと、不愉快だった
職人さんだって、私用があるだろうし
ヒマなら子守て・・・・・・
いやな女だ
先週までの神憑った出来はどこへ・・・
>>123 させちゃろか! だった筈。
まったく、酷い主役もいたもんだ。
>>123 あのセリフは引いた
糸子が可愛げなくなった
偉そうで図々しいおばちゃん化してるな
洋裁に向かって脇目もくれず突き進む糸子は素敵だったのに、
洋裁への情熱や夢も描かれてないからワクワク感も皆無
仕事と子育ての両立で忙しくなり糸子が大切な物を忘れてる演出なんだろうか?
あの時代は家族計画とかなく、自然にまかせて
産む時代なんだよね?
今だったら、無計画出産とか、避妊しろとか叩かれそう。
>>100 ・毎週、先週までは神だったと書く
ってのも是非w
>>129 産めよ増やせよの時代だからなあ。
人手はたくさんあるし。
133 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/01(木) 21:28:45.32 ID:kOMd1Tiq0
今週に入ってからやっぱりアンチが増えてるな。
>>120 洋装屋が繁盛してもだから?って感じだな。
儲けがなくてもいいとかなあ。
商売なんだから儲けがなけりゃいずれ縫子さんたちの給金も出せなくなるのに。
昔は糸子ひとり(+家族)が情熱のおもむくままにやってたからよかったが
(ちゃんと事後的に反省もしてたし)
今はいろんな人たちを平気で巻き込む割に情熱が描かれないからイラッと感が増す。
アンチまでは言ってないが今週一度も涙してないわ
何気ないシーン…
キュキュキューやでー、とか、洋装で泰蔵に会釈するシーンでもボロ泣きだったんだけどな
戦争とか子育てとかやってることはハードな筈なんだが
何かが変わった気がする
予想通りスレ伸びててワロタw
夫も子供も愛してない、従業員も大事にしない、
独断で儲けにもならない仕事を取って来てキーキー、
挙句に仕事を終えて帰ろうとする従業員に
「アンタそんなにヒマなんか?子守させちゃろか!」
お前が働かなくても世の中誰も困らんのだよ、と糸子に言ってやりたい。
糸子に文句ひとつ言えず、自分の弟に迷惑かける旦那も最悪。
糸子が酷すぎてかすんでしまったけど、
あの生地と、あの縫製は、洋裁の常識を超越してる。
そしてあんな服が大人気とか、絶対無いから。
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/01(木) 22:54:39.66 ID:Vym9yCza0
なんか、アンチレスの内容が的確すぎるw
でも、指摘されてるような点は初期からあったんだけどな。
>>128 リアルはブサいオバチャンやで。
娘三人が世界的なデザイナーになったから母親にスポットが当たっとるだけやし。
基本、大阪のヤリ手ばばぁの成功物語だからな
性根はすんごい押しの強い大阪のオバチャンなはずで
そこに嫌悪感持ったらアンチになるんだろうが
しかし、そういう話なんでw それ言い出したら、話始まらへん
そらホロっと泣けるシーンもドラマだから入れるけど
それがメインな訳ではないし 叩くのも難しいわな
モデルが欠点だらけで問題の多い人物でも
うまく美化して視聴者の共感を得る人物像を作り上げるのが
ドラマ制作スタッフも腕前というもの。
カーネーションスタッフはそこをカンチガイしてしまったようだ。
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/02(金) 06:31:59.14 ID:8LpIYQX60
>>141 ブスな客に洋服着せて平気で「どない?」とか言わせる神経がくそったれ。
女学校生徒も意図的にブスで統一してたようだし美化というならまず客をどうにかしろよと。
143 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/02(金) 07:56:56.14 ID:0BhZXOvQO
展開が速すぎるのも一因なんだろうな
苦労してる様子があんまり描かれず、仕事が順調に行きすぎ
しかもどんどん態度でかくなって、人をコケにしてるから
もっと丁寧に成長過程をゆっくり描けばみんな納得できる気がする
主役がずっと和装なのが気に入らない。
「実話だから」とか返されそうだが、だとしたらそのモデルになった人物が気に入らない。
まず自分が洋服着ろよ。
初期の頃はお父ちゃんとかその時代の現実とか、糸子を縛る要素があったけど
今や糸子を叱る人もいないし、増長する一方なんだよね…
そういう人がモデルなんだとしても、ドラマにするには締める要素が必要だよ。
実際初期はそれがあったからドラマに活力があったし。
いかにも夫を愛してないのも、今後の浮気エピを考えれば自然なのかもしれないけど…
関西弁の書き込みは読む必要のない書き込みだってじっちゃんが言ってた
ラスト賽銭箱の前で長々話してるのも嫌だったな。
後ろに人が並んでるんだから拝みおわったらさっさと退けよ。
綿飴や生地の話は横にずれてからやればいいだろ。
カーネってそういうストレスがないのがよさだったのに…
(以前なら、後ろに並んでるおばちゃんがツッコミ入れるくらいしたかもしれない)
脚本がどんどん雑になってきてて、最終的におひさまみたいになったらどうしよう…と不安。
まだ好きのほうが上ではあるけど。
しっかし迷惑な女だな。
自分で勝手にぽこぽこ子供作っておいて、他所に迷惑掛けまくりってのは何なんだ。
子供が勝手に空から降ってきて養育の義務が生じるならまだ許せるが、
やる事やってできている以上、計画的に迷惑行為に及んでいると言っても過言ではない。
とても好きなドラマだが、最近の糸子はちょっと・・・・・・
来週の、糸子をペシャンコにしてくれそうな、ダンナの浮気エピソードに期待
150 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/02(金) 09:47:56.44 ID:L8Ehkr0F0
>>143 今日は生地問屋のオヤジにも偉そうになってたなw
「こんだけ買うてやったんや、有り難く思え
おまえんとこが子守放棄したから
直子遠くに預ける羽目になったんじゃボケ」
って気持ちが見える演技が秀逸でした。さずがオノマチ。
151 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/02(金) 09:51:26.87 ID:L8Ehkr0F0
>>144 ロイヤルの店主が和装だったらすごく違和感あるのにね。
なんか、糸子の成長が完全に止まっている感じ。
糸子が母親の顔になってる、とかマンセーがあるけど、
えーー?って正直思った。
強い女を演じてるんだろうけど、強すぎるわな。
せめて旦那の仕事仲間には敬語使ったりとか・・・
いくらその時代の大阪でも、やりすぎじゃないのかな。
>>154 だよね。ま、そういう感想は池沼らしいんだけどさw
まあ週明けからは母親の顔と、職人の顔、きちんと使い分けてくれる事を
祈るばかりだ。
156 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/02(金) 11:13:23.21 ID:8LpIYQX60
こういうのお約束なんだろうけど
赤ちゃんあやしてくれていた女性に礼くらい言ってほしかったわ。
あの時代にこんなに好き勝手に生きていられる女性がいたと
いうのは驚きだ。
仕事しかしてねーじゃん…。うらやましいw
>>157 仕事しかしていないというより、趣味しかやってないのとほとんど同じ。
>>154 強さと無礼なのは違うし。
今の糸子は強いんじゃなくて下品なだけ。
関西人なら当たり前とか騒いでいるのがいるけど、
関西人だってお礼くらい言うし、横柄な人ばかりじゃないのにね。
大阪って綿飴いうんか、西のほうは綿菓子ちゅんかいな。
福岡出身の井上陽水の歌詞にも「綿菓子をほおばればぁ〜思い出すぅ・・・」
>>158 仕事だったら採算や工数を常に考えてないといけないもんね
やるの分かってたけど取って付けた様な子ども大事描写にイラッ
あの金糸入り生地がどういう用途の為に織られたのか理解できない。
あの生地をどう裁断したら、ああいうスカートやらワンピースになるのか理解できない。
布には布目という方向があって、その方向を無視すればああいう服も作れるかもしれないけど、
シルエットが崩れるしプロのやる事じゃないと思う。
金糸部分だけ切り取って後で貼り付けたのならわかるけれど、
それなら金糸部分を取り除いて普通のグレーの服を作ればいいと思う。
あのライン入りグレーの服が素敵でバカ売れとか、あり得ないと思う。
少々デザインが良くても、みんな同じ鼠色だったら嫌がるだろう。
大量の反物が一気に捌けたなんて、嘘くさすぎる。
あの金糸入りの生地の仕事をそこまでして引き受ける理由が理解できない。
父親の知人を助けて、父親の顔を立てる為?「商売は人助けと違う」と思うが。
儲かる仕事でも無いのに、従業員を荒使いしたり、子供を他所に預けたり、
そこまでする値打ちのある仕事とも思えず、単なる糸子の自己満足にしか見えない。
「子供を預けて仕事をする自分」に何の疑問も感じない糸子が不思議。
勝さんも従業員も居るのだから、糸子はフルパワーで仕事をしなくても経営は成り立つ筈。
自己満足な仕事(というか趣味)をやりたがって、あちこちに子守を強要し、
ちょっと子供に会えないと今度は寂しがる。なんという自分勝手さだろう。
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/02(金) 13:35:21.39 ID:8LpIYQX60
まぁ、子供を預けて仕事をする自分(キリッ だな。
うん。実話だから納得しろっていう感じの押し付けを感じる。
今週は面白いエピソードが無いから作り手も大変なんだろうと思う。
娘時代は、一直線に洋裁に突っ走っても
頑張ってるんだな、って応援出来たのに。
結婚話くらいから、やたらと変なエピソード満載で
自分で店を構えて人も雇う以上
それなりの成長が見られても当然なのに
ただただ娘時代と同じように突っ走ってる。
前は自分か家族だけの問題だったけど
他人の職人さんたちにも平気で迷惑かけるから
いい加減調子に乗りすぎなんじゃね?ってうんざりしてきた。
それでもまだ、面白くなるんじゃないかと期待する気持ちも残ってたり。
167 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/02(金) 13:56:12.87 ID:L8Ehkr0F0
>>163 無理な仕事を引き受けるのがパターン化してるけど
生地大量に購入、年内に全部縫って売りさばくって所が無理な展開だね。
最初からパッチ100テント何百とちがってオーダーあって始めて縫製、
従業員大量投入せなあかんほどオーダーがありました、が都合よすぎ。
まぁ、あの生地で儲けるという話を出すなら、
憲兵かなんかが取り締まり、見張りに来る中でこっそり作るとか。
少しはリアリティ(?)出そうな気はするけど。
169 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/02(金) 14:16:47.55 ID:8LpIYQX60
>>166 同感。
>>167 本当に無理な注文ばかり受けるの何回目だよ。
忙しい忙しい言う割にはミシン踏んでばかりだし。
それしか表現が無いのかよ。
生地問屋の大将に「そんなとこ座ってんな」的な物言いをしていたのは
あれは何だったんだろう。
話の進行上必要なシーンとも思えず、ひたすら糸子が感じ悪いだけ。
171 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/02(金) 18:55:09.83 ID:RetieCDL0
>170
糸子の性格が悪いのは、キャラだから仕方ないよね〜
この後、糸子の生き方が好きか嫌いで評価分かれるんだろうな。
ただ、ドラマの作りはよくできてる。
>>163 縦縦横横はこの生地の伏線だったのよ、
すばらしい!
バカにすんなwww
アンチスレ見てるとロイヤルの店長みたいな人ばっかりだね
女が店出したら趣味でやってるとか言われるし、糸子の店なんだから
糸子がいなきゃ話にならないのに、おまえが働く必要はないとか言われるし
おかしなフェミニズムは好きじゃないけどこれはないわ
朝ドラ観る習慣を身につけてしまったので、とりあえず観ているが、関東在住だからか未だに関西弁が耳障り。
あとガラ悪いので苦痛。
いい話なんだろうけど、実在の子孫を思い浮かべると微妙。
糸子の娘をカブキだかに観に連れて行って怒られていたが、
それより見るべきではないのは糸子の言葉遣いや態度だな。
はじめてアンチスレに来たが、だいたいは真っ当な感想じゃん。
本スレで意見をぶつけ合った方が面白いと思うんだけどねえ。
糸子のミシン縫いがヘタすぎるのがつらい。
布地のやたら内側をぐちゃぐちゃに縫っているシーンばっかり。
従業員のほうがまだ上手だった。
手元はプロの別撮りにしてくれないかな。
>>163 同意
あの布は何の布
紳士服の何に使うの
展開早すぎて今がいつか分からん。
ダンナ、浮気するみたいだけど同情できん気がする。
本スレに必死なやつが居座っててワロタ。
>>174 同感
糸子の言動にむかつくのはわかるが、女のくせに仕事優先なのはけしからん!は、違うね
男性が妻子や従業員たちを食わせるために深夜まで働くのは良しとされるのに
184 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/02(金) 22:16:03.01 ID:z4CTUGKy0
小篠綾子って超自己中だったんだな。
まあ、そうじゃないとあれだけ有名人にはなれないのかもしれないが。
たくさん注文とって安く売る。こき使われる従業員はたまったもんじゃない。
弟もむかついてるだろうな。儲けてるくせにうるさい子供を預けていくなんて。
跡取りを譲ってやったから当然ってことかもしれないがw
>>184 小篠本を読んだ人によると
小篠綾子はもっと子供に愛情をかけていたらしいよ
娘恋しさに、夜更けに弟宅に乗り込んだら
外には、娘が破壊したと思われる、数々の品物の残骸が置かれ
出てきた弟は、顔にミミズ腫れをつくっている
勝と糸子の夫婦は、まずそこで
「えらい迷惑かけて、堪忍な」と、恐縮して、謝るべきなんじゃないか
それもしないで、愛娘の顔だけ見たいって・・・・・・アホか
帰り道、勝がベーベー泣いても、少しも同情心などわかなかった
泣きたいのは、弟夫妻の方だろうと
自己中夫婦の自己憐憫など、見たくもない
アンチって、普通に見てる人より「それが好き過ぎる人」、ってよくわかるな。
上のほうで「あ〜っ、また私の思い通りにならないっ、キー!」っていいながら見て
「あー、ストレス溜まるぅ!」と毎回毎シーンに憤ってる人がいるけどw
そんな目を皿にして問題点ピックアップして、毎日ストレス溜めながらTV観て・・・
常人離れしてこのドラマを愛しているんだな。
ホントは信者が信者スレ作ればうまくいくんじゃないかなっと。
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 00:27:56.66 ID:dT7iSrEf0
弟の家のガラス戸がでかくてきれいだったな。
戦前あんなに品質のいい大きな一枚ガラスなんてあったのだろうか。
ガラスなんて時代考証の基本だろうに。
>>187 もうさ、本スレとアンチスレで住み分けないか?
本スレで、ちょっとでも否定的なことを書き込むと
すぐさま感情的に噛み付かれて、疲れるから
ここでガス抜きしたくなる人間もいるってことなんだ
それに、四六時中アンチなんてやつも、ほとんどいないだろ
普通に「カーネーション」を見て楽しみながら
面白かったり、心動かされたりすることがあれば、本スレに書き
腑に落ちないことがあれば、本スレに書かずにここに書きにくる
何の問題もないだろ?
マジレスすまんな
本来その使い方は違うよ。
本スレはファンスレでも信者スレでもないんだから、普通に苦言は本スレへ。
アンチはアンチスレへ。
本スレを信者に乗っ取られるのは正しい在り方ではない。
今までの本スレはほぼ好評意見で占められてたからなー
自分はまだ違和感なく全面的に好感をもって見ているって人が、
最近の賛否両論気味に変化してきたスレの空気を受け入れられない、
基本的にこのドラマは好きだが疑問を抱く部分も出てきたという人の意見もアンチ扱いしちゃう、つー
好評ドラマが揺らいできた時の混乱期、過渡期に今はあるんだろうなあ
>>191 たしかにその通りだな
本スレが、もう少し柔軟に
いろいろな意見を受け入れられるムードになるといいんだが
>>192 的を得た御意見だ
本当にそうだな
異常な人っているよな、オタ、アンチ関係なく
くどい・しつこい・大袈裟・偏屈・卑屈・被害妄想・・・
196 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 08:23:08.07 ID:Rp8M5M0H0
>>170 今日はそこに客座らせていたし舌の根も乾かぬ内から矛盾撞着もいい所の大した糞脚本だな。
それとも演出がゴミなのか?
198 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 08:59:19.99 ID:oQx1UR7L0
アンチのツッコミどころがアホすぎるのもどーかね
アンチ同士で話が盛り上がらないのはなんでかね?
気色悪い本スレの信者に「なるほど」と思わせられないのはなんでかね
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 09:04:55.41 ID:dT7iSrEf0
>>195 書き込みにくいムードを作ってんのはアンタらだろうが。
それに、ここはうっぷん晴らしの場なわけで。
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 09:07:09.43 ID:dT7iSrEf0
>>198 何で信者ってこの人みたいに訳知りの他人事のように語るんだろうね。
キモ過ぎw
201 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 09:21:41.39 ID:oQx1UR7L0
>>200 >弟の家のガラス戸がでかくてきれいだったな。
>戦前あんなに品質のいい大きな一枚ガラスなんてあったのだろうか。
>ガラスなんて時代考証の基本だろうに。
「昭和初期 1940年代 ガラス戸」で、画像検索してごらん。
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 09:37:17.26 ID:UoPJI/HBO
意地の悪いレスする奴が多いから荒れるんだよ。
何で敵意丸出しで噛み付くんだろう。
アンチスレにはそういう人がいない。
自分の感想を書いているだけ。
本スレを荒らしてるのは信者と本当の荒らしで、批判的意見の人じゃないよ。
203 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 11:17:44.51 ID:dT7iSrEf0
>>201 検索したけどこれというものが見つからないな。
昭和初期 ガラス戸 の方だと見つかった。
日興証券の創業者が建てた現在遠山記念館になってる豪邸。
たしかにないわけでは無いようだな。弟の家も財閥だったんだろうw
大阪には12月に雪が降らないとあって、
得意気に希な大阪に雪が降った記録を出してた信者がいたけど、
それが認められるなら、「隕石が落ちてきて人に当たって死亡する」
といった死因もリアルな表現だから有りだという事になる。
大体、兄弟の家に一ヶ月子供を預けにいっただけで悲壮感漂わせすぎ。
自分の身勝手でできた子供なんだから、後悔すべきその部分である筈。
でも、またほいほい三人目となっちゃう訳だ。
性欲の化身か。
産めよ増やせよの時代に3人は少ない方だな
>>167 >無理な仕事を引き受けるのがパターン化
コレ、カーネーションが未来永劫言われる悪口になると思うw
>>203 >弟の家も財閥だったんだろうw
財閥だから今も写真が残っているとは想像できない?
草まで生やしてバカみたい。
w一個つけられたくらいで過剰反応しすぎwwwwww
糸子の勘助に対する態度はあれは何なんだろう。
幼なじみとは云え、もう両方成人して、自分は結婚もし子供も居る。
勘助はお国の為の立派な仕事で外地に行き、辛い事もあるだろう。
接し方も自然に変わって来るのが当然だ。
ところが糸子は、出征のときも気遣いも心遣いもゼロの無神経な態度だったし、
今日も、部屋に上がり込んで、べったりくっついて、相変わらずの口の利き方。
勘助のセリフにも失笑。心を失くした人が自分で「心を失くした」とは言わんだろう。
最後の八重子さんと糸子のシーンも、糸子の態度はなんでこんな偉そう?と不思議だった。
まるで糸子が八重子さんを叱りつけてるみたいで、八重子さんが気の毒だった。
岸和田の人の喋り方ってあんなのなんだろうか?
コシノ3姉妹や綾子さんをテレビで見た時は、もっと柔らかい喋り方だったが。
>>209 >心を失くした人が自分で「心を失くした」とは言わん
同感。
本当は「頭おかしくなった」とか「ボケちゃった」と言わせるところだ。
>>209 糸子は付き合いの長い自分の方が途中からやってきたよそ者の八重子より
勘助をよく知っていると勘違いしてるからじゃない?
アンチスレに乗り込むマンセー信者が香ばしいなあ。
まあさっさとNGIDにすることだ。
今日はカーネーションを観ずに済んだので気分が良い。
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 12:48:48.75 ID:dT7iSrEf0
>>207 弟の家は財閥だったのか。
だったら納得しましたー
>>214 財閥というのとは違うと思うよ。
辺りの山持ちかなんかという感じがする。裕福ではあるが。
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 13:33:16.50 ID:MBGNANVgO
八重子さんに洋服の雑誌見せてもらったり、アドバイス受けたりずっと世話になってるはずなのにね
売れるようになって天狗になりかけてる
口調が荒っぽくても、八重子さんに寄り添うような気持ちが見えたらいいんだが。
八重子さん達、勘助の家族の事はそっちのけで、自分の気持ちしか見てない感じが不快。
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 15:06:23.57 ID:oQx1UR7L0
確かに、障子越しから呆然とした勘助を覗いて、安岡の誰かに「心を無くしてしまったようだ」と、
語らせてから次の場面に繋いだ方が、勘助の廃人状態を上手く表現できたかもね。
予告にあった玉枝の「図太さは毒」が糸子に向けられた言葉ならば、「今は、そっとしておいて」
のような台詞を残せば、筋を読みやすく出来ただろうな。
実際、今は糸子はごっつ調子に乗っていて、人の心情がはかれない人物、って感じで
脚本上も描いてるんだと思うんだよな。
だから糸子に対して不快に思うのが当然だし正しい脚本の捉え方なのに
信者どもは「糸子だってわかってる」みたいな擁護をはじめるんだよなあ。
あのキモさがいただけないわ。
>>219 それは脚本や演出を買い被りすぎでは?
わざとヒロインの短所を描いてるなら、視聴者にもそれがはっきりわかるように
客観的視点をこまめに入れるとか、ヒロインが批判を受けるターンをもっと早く設定するとか、
そういう工夫が必要だと思う。
単に、いまの糸子の描き方で視聴者の共感が得られると、スタッフが思い込んでるんじゃないの。
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 16:27:36.45 ID:x4UfnaTk0
>>216 洋服好きでファッション通でこれだけ親しく付き合ってるのに
1着も洋服を注文しようとしない八重子に
実はむかついている>糸子
>>220 一応自分としては、勘助のお母さんが
来週糸子のダメさを表現してくれると期待してる。
あとは旦那が浮気するのも仕方ない、みたいな感じとか。
なにせ今週の糸子のがっかり感は半端なかったもん。
224 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 16:32:52.23 ID:x4UfnaTk0
225 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 16:35:04.82 ID:AxWXb+7YO
まあ、仮に来週糸子反省のターンが来たとしても、自分的にはちょっと手遅れ感がある。
託児問題での身勝手さプラス
従業員に「子守させちゃろか?」生地問屋の大将に「そこはお客さんの座るとこや」の2連発は
少々の反省モードで回復できるレベルをとっくに超えた。
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 17:21:32.55 ID:oQx1UR7L0
>>226 直子を勝の実家に預ける前に、松坂紡績工場の問題や、七七禁令・国家総動員法などの時局を知っても、
小原洋裁店は「ますます調子に乗ってます」というのがありましたよね。そこから、子守・接客・経営方針
などの問題が起こって、来週は勘助や善作に関しての問題が発生する。つまり、お調子者のKYな糸子に、
いよいよ「天罰」が下されるのだろう。
本スレのまっとうな意見に「BSで通して観るとよく分かる」というのがあって、それに感じるのが「振れ幅が
大きくて直線過ぎる」ということ。ある程度の起伏を持たせて、上下のコントラストをはっきりさせながら
テーマを描けば、ながら観している人も掴みやすかっただろうな。脚本家は今回が連ドラ初挑戦、15分の
各ピースに4コマ漫画のような起承転結を挟み込むのに、連ドラ定番のマンネリ化を嫌った意図があったとして、
それを避けようとした事が仇になってしまっている印象を受ける。
つまり平たく言うと「脚本がヘタ」っていうことだね。
どうもカーネーションはマンガ的な「面白さ」を狙っているように見える。
やっている事が場当たり的で、その時さえ面白ければ良いみたいな。
そういう「面白さ」というのは、連続ドラマ小説に求められている物とは意味が違うように思える。
言葉を悪く言えば、ゆとり仕様なドラマという印象。
じゃりン子チエ、はいからさんが通るのハチャメチャな面白さに似てるもんね。
ああいうノリは好きなんだよな。スカッとするから。
朝ドラだからなあ 土曜ドラマだったらもっと深く描くんだろうけど
表面的な浅目の面白さでいいんだろうな
>>199 は?俺は「今週はつまらない」と本スレに書いてきたんだが。
褒める時は褒めるし、貶す時は貶すよ。
あんたは本スレの空気を変える努力もせず、ここでいじけてるだけなの?
そんななさけないやつ信者でなくともいじめたくなるわな。
本スレの空気を変える努力w なんでそんな事しないといけないのw
ID:LNaGnLNN0 は一体何と戦ってんの?
ここでマターリしてたいのを「いじけてる」とか、何勘違いしてるんだかw
糸子が善作から店を譲ってもらい、念願の洋裁店を開いて独立する辺りまでは
よく練られた脚本、巧みな演出、芸達者なキャスト陣の印象的な演技と
3拍子そろった「カーネーション」は、近年稀に見る秀作ドラマだと思っていた
だが、独立以降、陰になり日向になり、様々な形で彼女を支えてくれている
周囲の人々(家族・親族・御近所・店の雇い人等々)への
糸子の思いやりや配慮に欠ける言動に、少しずつ違和感を感じはじめ、
とうとう今週で、これまで抱いていたこのドラマへの愛着が
自分の中で、すーーーーっと冷めていくのを感じた
自分の夢に向かって、ひたむきに、だんじりのように勢い良く突き進んでいくヒロイン像は魅力的だ
けれどその魅力は、彼女の人間的な成長や、温かな人間性に裏打ちされてのものだと思う
残念ながら、独立後の糸子には、その魅力を感じることができない
序盤、あれほど素晴らしい展開を見せてくれた本作なのだ。来週以降に期待したい
長文失礼
235 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 21:50:36.23 ID:Rp8M5M0H0
>>209 >>勘助のセリフにも失笑。心を失くした人が自分で「心を失くした」とは言わんだろう。
ワロタw 確かにそうだなw 何か違和感があると思ってたらコレだったんだ。
本当に首吊る人間が自分で首吊るとは言わんでしょうでとか
脚本で人物に言わせている癖に、本当にどの口が恥じもなくそんなことを言うんだシナリオだな。
236 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 21:54:29.39 ID:tDGAMB9X0
>>235 放送禁止用語をよけたらあんなんしかなかったんだろな
>>219>>220 どっちもありって感じだな。
洋裁店の看板を上げる前、糸子の商売人、人としての未熟さ半人前さがきちんと描かれているように感じたが
結局、善作が看板を上げることを許したのは、糸子を一人前と認めたからなのかどうかはあいまいになっている。
今回も糸子の欠点は欠点としてきっちり描きながらも、それについて作者がダメ出しして、反省をうながす方向に持っていくかどうかは微妙。
どっちかつうと俺はあのまま突っ走ると思う。
で、あのがさつな面がマイナスに働いて糸子が苦しむことになるエピソードはあるんじゃないかな。
>>233 >>191と同意見なんだ。
ここは「アンチが集うスレ」であって「本スレの空気になじめない人間がくるスレ」じゃないだろ。
アンチではない人間が、アンチスレでまったりしてるってのが「いったい、どういうこと?」と思ってな。
そういう俺も
>>237でうっかり意見を書いてしまったが
こういうのも本当は本スレでやりたい話題なんだけどね。
賛否両論あるってのが正常で、かつ面白いよ。
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 22:14:10.00 ID:tDGAMB9X0
まぁドラマに対して批評は当然あってもいいものだけど
ドラマに対してアンチになるっていう程、馬鹿げてて情けないものはない。
本スレには批判は書きにくいのはわかるので、
せめてこのスレの次スレは「カーネーション批評スレ」にタイトルを変えるべきだね
アンチという馬鹿な人がこのスレにはいないと信じてる
>>238 たかが朝ドラのスレの使い方で「本スレはこうあるべき」とか、まるでパレスチナ問題だなw
自分なんかは、書き込みにいちいちいちゃもんを山程つけられるのがめんどくさいから、
そういうウザいのが来ないところでマターリできたら、別にどこでもいいんだよ。
パレスチナ奪還しなくても、どこか十分な土地をくれたら、そこで平和で暮らしてたいだけ。
>>239 こことは別に、ツッコミスレっていうのもあるよ。
でもアンチスレの方が伸びてるからこっちに書いてる。
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 22:25:13.02 ID:oQx1UR7L0
>>239 >カーネーション批評スレ
賛成!あと、
>>1の内容変更も願いたいが、いつになるやら。
●持ってれば俺が立てたいが、そこまでコアではないので。
ところで、NHKのドキュメンタリーみんな観た?
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 22:27:17.70 ID:dT7iSrEf0
このスレまで
>>239みたいな信者が暴れてる。
ここはアンチスレ。アンチが馬鹿だと思うなら来るなよ。
批評スレに変えろとか、バカじゃないの?
>>238も同じなんだけど、なんでスレの性格を勝手におしつけるんだ?
>>1をよく読めよ、ボケ。
あんまりスレ乱立させんなよ。
次スレは
>>23 でもいいんじゃないの。
245 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 22:40:00.11 ID:oQx1UR7L0
本スレや鬼女板のスレだと
「〜がおかしい」「〜が不自然」とか書くと
猛スピードで「細か過ぎる」「どうでもいい」と罵倒されるのがウゼエ。
ひまわり(?)とか見てないのにいちいち比べるのもウゼエ。
>>189 >>243 同一人物だけど、あなたはアンチの前に頭悪いね
戦前に綺麗なガラスは有ったし時代考証も間違ってない
それに勝の実家は庄屋
岸和田や貝塚
大阪郊外の農村地帯に行けばわかる
豪邸ばかりですから
アンチの奴の大半は
知識に乏しい上に想像力も貧しいから
理解できずにアンチになる(笑)
馬鹿まるだし
248 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 23:19:57.21 ID:dT7iSrEf0
>>247 信者って、晒すの好きだよなw
まあいいけど、あんた誰?携帯に変えないでほしいんだがw
本スレはまだまだ楽しんでる人も多いから
そっちで書くつもりはないな。
自分が今週は楽しめなかったと言っても
楽しいと言う人と喧嘩するつもりもない。
普通の人間なら意見の押し付けはしないでしょ。
心を無くしてこのスレにたどり着いた勘助たちを、本スレからわざわざ乗り込んで来てケツ叩こうとする糸子たち
スレもドラマと平行して、戦争の色を濃くしてゆく…
最近つまんなくなってきた
ちりとてちんも途中で飽きたし
話が長すぎるんだろうか
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/03(土) 23:58:48.88 ID:dT7iSrEf0
>>247 もう一度聞くけど、携帯のあなた誰?12時過ぎたら前日のID名乗ってね。
本スレがただの信者スレになって、アンチスレで実質的なドラマの批評してる状況って
出来が微妙なドラマでよくある現象なんだよなあ。
ホントに糞ドラマなら本スレは極端にアンチか信者に傾くし。
本来カーネなんていいところも悪いところも忌憚なく話せるドラマのはずなんだけど
変な信者がついちゃったよね…。
実際、ドラマ自体は微妙な部分含めまだまだ語りたいんだけど、本スレきもいんだよ。
>>254 ゲゲ女だってそうだったじゃん
ヘアスタイルとか台詞とか変だと書くと
盲目的なファンの総叩きにあう。
なにかというと漫画ヲタ、軍事ヲタキモいとわめいてるババアがいっぱいいたよ。
258 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 00:46:05.53 ID:uuZRkd1J0
>>257 総叩きとか、いっぱいとか、言い過ぎ。
カーネーションと一緒にしないでほしいんだが。
>>257みたいに
自分にとって都合の悪い書き込みをババアの書き込みだと決めつけたがる奴っているよなw
特に朝ドラ関連スレは
朝ドラ本スレは常に「信者モード」か「アンチモード」のどちらかで中間が無いんだよ。
そこが他のドラマのスレとは大きく違う特徴。
放送が毎日あるせいで、中毒状態になって思考停止しやすいんだろうね。
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 00:55:57.85 ID:uuZRkd1J0
信者は本スレにいればいいのに。
アンチスレが気になってしょうがないんだろうけど。
信者なのを隠すのもいやらしいしw
>放送が毎日あるせいで、中毒状態になって思考停止しやすいんだろうね。
ああ、ちょっと納得。週一連ドラなら放送直後は見た感想を勢いのままに書いていくが
翌日あたりからは他人の意見を参考にしつつ書き込み合い、議論が深まってくる
それも数日経つと話すネタが尽きて脱線とか蘊蓄とか絡みとかぐだぐだ気味になったりするがw
毎日放映で新しい話題が提供されるから、そういうメリハリがないんだな
かろうじて土日にまとめ語りができるけど
やはり熱心な視聴者ほどリアルタイムで見るだろうし
録画組とか土曜まとめ放映組に比べて、視聴直後の自分の感情に流されやすいのかもな
週刊誌連載漫画、それをまとめた単行本
どっちも面白いいうのはマレなんだけど、カーネーションはまあクリアしてるかな?
週刊連載漫画でも、伏線の回とかあるけど
その週だけ読んで「あ〜、この漫画ツマランくなった」言ったら変。
カーネーションは毎日やる。そのたびに爆アゲしてみたり激サゲしたり
それは本当はおかしな話なんだけど、まあ特殊な形態のドラマであることは間違いない。
>>262 > やはり熱心な視聴者ほどリアルタイムで見るだろうし
朝ドラに関してはこれは違う。
熱心な視聴者は、リアルタイムで1日に2〜4回見て(地上波とBSで1日に2回ずつ放送がある)
その上で、週末のまとめ放送を見たり、録画したものを見返したりする。
普通の視聴者の多くは、1日のうち自分が見るのに都合のいい時間帯の放送をリアルタイムで見る。
朝ドラ視聴が生活パターンの一部に組み込まれている事が多い。(朝食時に見るなど)
録画はしない。1回や2回見逃しても気にしない。
普通の視聴者でも、土曜まとめ放送で見る人や、
録画して見る人(録画しないと見られない生活パターンの人)も居るだろうけど。
毎日の方は週刊誌で読んでるように気軽に観て
ドラマとしての出来は土曜の一週間分のまとめ放送観て評価できればいいんだけど
まあ俺もそこまでは実際しないわけでw
一日一日の振り幅はあるけど、まとめて観ると先週の「いつも想う」ってテーマに沿った内容はなかなか良かったと思う
>>265 あんたはここに来る必要ないだろう。本スレにお帰り。
>熱心な視聴者は、リアルタイムで1日に2〜4回見て
?
やっぱリアルタイムで見るんじゃん
んで勢いのままに書き込みに来る
それを月〜土の毎日やる
だから冷静にドラマを考えるクールダウン期間が週一連ドラより少なくなる
で間違ってなくね?
ほんで来週のテーマが「秘密」か
いろんなネタ出るだろうし、もうワクワクするわw
>>267 普通の(不熱心な)視聴者も毎日リアルタイムで見るんだよ
>>269 そっちは毎日本スレに熱心に感情的な書き込みに来る層かね?
>>270 自分は朝食食べながら「今日はおもしろいなー」「今日はツマンネ」と軽く見てる層だよ。
今度の朝ドラは結構期待できそうだと思ってたのに、早くもつまらなくなってガッカリしてる。
信者脳の人は、とにかく時間を持て余してるらしくて、
1日に何度も何度も同じドラマの再放送を見て「これは名作」と自己暗示をかけ続けるんだよ。
>>271 別にあんたのことは聞いてない
なんかさっきから会話がすれ違うなw
>>272 ああ、「そっち」っていうのは私のことじゃなかったのかw
朝ドラスレで信者化するのは、毎日何度も視聴したり録画して見返す層。
毎日の習慣で見続けてるだけの層は、信者化することは少ない。
で、「毎日の習慣で見てるけど、今日の話は変だった」と本スレに書くと、
信者からフルボッコされるのが、そういう習慣化ライト層。
>>275 「熱心」と「リアルタイム」に相関があると言われると抵抗がある。
何しろビデオが無い時代から、朝ドラをリアルタイムで見続けてるもんだから。
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 02:14:34.01 ID:uuZRkd1J0
糸子のかわいそさを出すためなのか、
寝てるからって娘に会わせないみたいな描写をするのが鼻につく。
何かを悪く描いたり、極端に描かないとヒロイン上げができない脚本なんだな。
>>276に付け加えると、こっちの感覚だと
「録画してまで朝ドラ見るとは、なんて熱心な奇特なお方」という感じだよ。
リアルタイムで見られないときは見なくても平気なもの、と自分は思ってる。
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 08:09:14.10 ID:v+m2AWqQO
戦時中なのにけっこうみんな能天気なんだな
勘助が出征するのが決まった時の糸子の反応にも腹立った
自分が逆の立場だったら大騒ぎしてたんじゃないか
とにかく展開が速すぎて丁寧に描かれてないから、感情移入出来ない
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 09:51:22.76 ID:7ZXK966k0
>>280 実際それが当時の日本の雰囲気だと言いたいんじゃないの。
今だってギリシャショックで世界中が戦々恐々してるのに
ドラマ感想程度で自分らはノンキに2chやってるしさ。明日は我が身。
282 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 10:36:48.29 ID:Sxr5nIZJ0
いつもはアンチスレって言えばそれなりに高度な批評なんかが散見されて
面白いんだけどね。亀やおひさまのときは当初から見抜いてた人もおおか
ったし、機能してたけど。
今回のはゴミためだね。評価すべきところは評価しつつ、ってのが欠片も
無くて、完全に重箱の隅をためにする文句で埋め尽くされちゃってw
例えば
>>280だって、岸和田がどういう土地柄かもしらずに言ってるってまる
わかりなのがなんともw
>>277程度は中身も空っぽだからほほえましいがなw
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 10:47:03.59 ID:JllqTolyO
本スレも鬼女版も、アンチスレまでも乗っ取る気なのか。
論点ズレてる人多いし。
暇人だね信者は。
ストレンジャー多いな
>>283 やたらと信者が絡んでこなければ
ここだってそんなに活性化しないのにね。
アンチスレっていう文字が読めないのか
アンチって言葉をスルー出来ないのか
どっちにしろレス数伸ばすだけなのにな。
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 11:29:07.81 ID:uuZRkd1J0
>>282 このやり方って本スレと同じだよな。
批判的なレスを集中攻撃することで、批判的なレスをさせにくくする。
晒しあげ・揶揄・寄ってたかっての攻撃。本スレお得意のやり方。
信者様は小賢しいねw
日曜でヒマな乗り込み信者さんが来てるだけだろ。
丁重にスルーして差し上げなさい。
どうせ自演だろ。
わざと安っぽいアンチレスを入れ、アンチは馬鹿だという方向に持っていこうとする手。
290 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 12:09:10.68 ID:SmzrUJU50
mixiのカーネーションコミュが痛い件。
関西人てあんななの?
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 12:39:38.38 ID:uuZRkd1J0
>>291 関西人なんだから答えてあげればいいのに。
294 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 13:07:14.61 ID:v+m2AWqQO
>>289 >>280だよ、安っぽい書き込みで悪かったけど
思ったことそのまま書いたんで
自演とか言われるとキツいな
>>282に対しては、どうでもいいや・・
まあ確かにNHKTV小説って、朝も昼も夜のbsも飯食いながらとか「ながら観用」なんで
俺は朝か昼に飯食いながら新聞読みながら観てて
嫁も「あ、洗濯終わった」とか言いながらとびとびで観て、俺に「んで、どうなったの?」とか
そんな感じだもんな。俺だって新聞読みながら飯食いながらのチラ観だから適当に答えてるけどw
細かい重箱の隅をほじくる様な点まで観て指摘する信者さんもアンチさんも、単純に凄いなあ、と思うわ
関西人と書かず大阪民と書いてくれん?
ひとくくりされとうない
>>295 そうやってながら見の人に「これ変だろ」って言われるって
どんだけ安い作りのドラマなんだw
朝の連ドラなんてそんなもんだ
田舎のオバチャン向けなんだから
重箱の隅をほじくる、という表現に、偏見と悪意をを感じるんですよ。
出来ればやめてほしい。ひとそれぞれ気になる点は違うので。
うわっつらの文句垂れて必死になってるのって可哀想www
> でも、来週「あんたの図太さは毒や!」って一喝されるのならちょっと安心(ていうのも変だけけど)
それに対して「はぁ?」とか嫌味ったらしい顔して答えるんだろう、あの性悪女の事だからな。
キズを舐め合う負け犬のスレ
303 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 15:58:13.84 ID:uuZRkd1J0
本スレは、
死んでるのに生きてると言い張るライフスペースのヒゲジジイのスレw
>>295 と、1日4回視聴+全話録画してブルーレイ保存の信者さんがうそぶいておられます。
まあ、朝ドラを録画してみる時点でかなり痛い奴だろう
306 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 21:09:35.74 ID:RPGb7w+x0
まあ・・・・ドラマなんて宗教と一緒で、信者を多く集めたものが勝ちw
このドラマ、制作側としては大成功だな。
ヒロインが不潔
ヒロインがおばさん
奈良は鹿が可愛い。
310 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 22:38:35.75 ID:Q8ZmqRzJO
308はオケツ。 308は婆さん。
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/04(日) 23:30:38.28 ID:eSxQ02DfP
やっぱり勘助が南京大虐殺に加担したという設定か?
NHK朝のドラマ小説って、地方の兼業農家のおばちゃんが朝飯あとに
せんべい齧りながら見るものだろ?
役者は若手女優の登竜門いうかお勉強の場で、演技どうこうなんてハナっからあれよ
サブに2,3人、実力派のベテランは押さえに置くけど
けど今作は、主役がキャリアある女優だし脇もいいね
いままでも実力派の主演はあったけどね。
でも、筋や本や設定がまずくて視聴率につながらなかった時も
あったけど。
芋たこなんきんだめだったね・・・。面白かったけど、朝ドラ的に
はわかりにくかったかな?。
314 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 08:44:10.58 ID:qBMCbm1S0
なんだお前らうつ病だったのか
糸やん見てトラウマスイッチ入ってたんだな
連戦連勝の俺に今までわからなくてすまん。
ここ一週間ぐらいでアンチ増えてきたな。たまってた物があったんかな。
安岡のおばちゃんに言い返してやれ。いつもの糸子なら出来るだろって思ったり。
316 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 08:59:00.16 ID:ziqdT3+dO
糸子の演技が鼻についてもうダメ
特に大泣きする時のあの声多用しすぎ、ウザイ
もう見ない
あそこで安岡のおばちゃんに言い返したら、真正DQNじゃまいか
アンチってなんで嫌いなのに見てるの?
信者ってなんでアンチスレ見てるの?
320 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 09:24:50.95 ID:qBMCbm1S0
うつ病のアンチをいじって遊ぶため
だっておもろいですやん。
そうですか
どうぞ、おだいじに
322 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 09:29:07.77 ID:qBMCbm1S0
お前人のこと心配しとる場合か?
323 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 10:18:18.47 ID:tvJORSv30
リア充の糸子に嫉妬する玉枝
ID:qBMCbm1S0
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 11:44:27.86 ID:z2oV2o+x0
本スレまだですかね?
まだも何も既に 500 レス超えてるみたいだけど。
つまんなくなったとおもったけど
今日はおもしろかったなww
だから一週間の流れでミロとあれほど・・・
先週は仕込みの段階やで
今週は怒涛の展開やて。くるで、キてるで!
今日のどこがおもしろかったんだ
糸子sageの為にどん底までsageられた勘助が不憫すぎる
このドラマを観ていると、主役と比べて相対的に小篠綾子が善人に見えてくるな。
小篠綾子について予備知識ある人ならそう思うかもね
予備知識の無い人に対しては壮大なネガキャンだけど
主役の顔がなんとなく気に入らないからはじめから観てない俺勝ち組
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 18:25:15.09 ID:ErP4uEZa0
>>331 実話の方がもっと・・・な所もあるから、一概には
勘助のトラウマをレイプにしたがる奴らがいてキモい
336 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/05(月) 22:36:38.58 ID:EaFhOPmzO
で、アンチなのに明日も見るんだよなw
月曜日の朝に見るにはちょっと重い内容だったな
あといくら何でも糸子が無神経すぎる
>>336 そりゃ楽しく文句言ったりツッコミ入れながら見るよ
厳密にいうとドラマアンチじゃなくて信者アンチなだけだからね
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 00:16:08.92 ID:QA+AxdzJO
本スレで熱く語る奴らがキモすぎる
内容が鋭いとか、脚本家の話の落とし方が上手いとか、
情景が描けてるとか、なんちゃらかんちゃら
気持ち悪い
「なんちゃらかんちゃら」という言い回しも気持ち悪いよね
信者の図太さは毒や!
>>339 一番笑えるのは、赤ん坊の演技を語っている時。
あれは演技が上手いとか下手とかそういうものじゃない。
強いて言えば人選が上手かったというだけ。赤ん坊は元々演技なんてしていない。
本刷れがどうたらミクソがこうしたヤフトピどうした
気に入らんことばっかやな、あんたら
さすが鬼女やで
こんなんに付き合ってたら冠輔ちゃんみたいにノピローゼ患う手
もう頭ん中キーキーキーキーキーキーキーキーなってるな。電車急ブレーキきーきーやでがはは
きっ・きちがいやあ。もう気ぃくるうてはるう
けちつけるネタ探してミクソだのヤホまで覗いて
「なんちゃらかんちゃら」いうてな
あかんぼの演技に講釈たれて通ぶるのも、それになんちゃらかんちゃらケチつけんのも
「わたしのほうがツウよお」いうケチないばり競争。差ぁあらへん。おんなじやがな
どっちも救いようのない阿呆いうことやね。nhkの朝ドラでつうぶりてあほかいな
文句言ってりゃ「私ってドラマ通よ」ていい気分になれるのかな?
こんなnhkの朝の連続tv小説、田舎のおばちゃん向けの番組によ
頭いたなってくるわ、あほらしすぎてw
子供時代糸子の眉間にしわ寄せる表情が大嫌いです。
俺もガキ時代の子役が嫌いや
子供がちょっと演技すりゃ大げさに褒め称えるけど、うぜえわ
あんなクソうぜえガキ、いらんて
ばばぁらはああいうんのん好きやな。俺は子供時代とかうっとおしくて嫌いや
>>348 ニュースは公式には言い換えなかったのでは?
ただ、民間人が気をつかって「放送」「報道番組」ぐらいには言い換えてたかもしれん。
でもまだ開戦したばかりの頃だったからそこまで徹底してなかったのでは?
>>347 賞賛の嵐は確かにキモイね。
で、ちょっとでも批判的なことを軽く書こうものならフルボコ。
だから信者だって呼ばれるのに。
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/06(火) 09:10:04.73 ID:d9tqjODV0
逆ギレ糸子w
子役・糸子が苦手な人が居て良かった。
ドラマの子役なんて、ワザとらしいけど仕方無いもんなので
好きとか嫌いとかあまり意識しないほうなんだけど、
糸子役の子は顔が不細工以前にどうも受け付けなかった。
まぁ、時代と逆行した夫婦像とはいうが・・・夫の扱い酷いよなw
ここは本スレのヲチスレってわけではないよな。流れ速くてチラ見しただけだわ。
尾野さん、アップはきつい。声も低いから老けた役のほうがあいそう。
糸子は年齢の割に、しゃべり方や表情が子供っぽいね。
どうやって老けていくのか気になるな。
これで既に30歳とは・・・
一度でいい
むずがる直子に、ガップリ噛み付かれるか
ほっぺたにミミズ腫れを作られる糸子を見たかった
またあの子直子役で出てくるのか…
一週目はカーネーションは見るの止めようかと思ってたくらい嫌だったのに
あのヤンキー睨みもう見たくない
昨日、一昨日とカーネーションを観ずに済んだものの、
また明日から観なければならないのか、本当に苦痛だ。
何かの間違いで朝だけテレビが壊れてくれないだろうかとすら思う。
>>359 チャンネルの数ひとつしかない地域なんてあるの?
ショップチャンネルみてれば?
二言目には渡辺あやがーってのがやたら居て怖いな
>>361 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1323129630/40,97,116,130,137,229,476,610,696,898 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1323164828/86,143,157,365,367,371,383-394,398,425,427,431,455 渡辺あや自演乙
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/07(水) 07:02:12.76 ID:b7GkSTxU0
>>362 ウザスギ。糸子はスカーレットだの人格がぶれないだの擁護が苦しいんだよ。
渡辺あや真理教みたいになってるよなぁw
365 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/07(水) 08:34:28.91 ID:09GgYr5TO
糸子に振り回され、何気ない一言で傷つけられてる人ほとんど描かれてないよ
勘助一家とのことだって一話で片付けてあとはスルー
あと、本スレの信者がウザイ
最近、糸子(尾野真千子)が谷亮子に見えてきた。
>>359 いくらアンチスレでもそれは無いわ
お前NHK流しっ放しの檻に監禁でもされてんか?
369 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/07(水) 10:07:23.01 ID:b7GkSTxU0
>>368 家族と飯食ってる時に家族がNHKをよく見るんじゃないの。
渡辺あやの他作品が大好きだっただけに
カーネーションの出来にはガッカリだけどなあ
1クール連ドラの経験も無いのに朝ドラを担当できるレベルではなかったというか
>>362 ちょwwww数多過ぎwなんなのその妙な難癖w
寝れなくて暇つぶしにいろんなスレ見てて、カーネーション系のスレ見たら
渡辺あやガーばっかで怖いなーと思ったから一応アンチスレに書いたのにw
カーネーション見たこと無いんだけど、面白いのかなと思ったけどどうも信者がひどいだけみたいだね
つかぱっとスレ見て題材や役者目当てじゃなくて脚本家目当て目につくとかコアすぎて怖い
最初の2ヶ月の筋運びはよかったし、かなり面白く見られたんだが
11月中盤あたりから、雲行きが怪しくなってきた
今は、アホな主人公の自己中っぷりに、ほとほと嫌気が差してきてる
レギュラーの脇役陣が好演してるので、見続けてるけど
今月いっぱいで脱落しそうだ
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/07(水) 20:38:09.09 ID:JPE9pvpBO
なんでここの人たち毎日カーネーション見てるの? アンチなら見なきゃいいのに。
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/07(水) 20:57:04.03 ID:nA/stT+L0
わざわざアンチスレまでご出張ですか、
ご苦労さん
ヒロイン苦手だがご贔屓さんが出てるからね
ドラマの内容とかどうでも良いw
どうせ8:10には家出るから
信者は「糸子のキャラにぶれがない」とか言ってるが実際ビミョーにぶれてってるよなあ。
信者こそ、どうせおまえらろくに見てないだろって感じ。
幼少時は思い込んだら一途なところはあるものの機転が利いて商売上手。空気も読めた。
少女期は猪突猛進だが自分の身近な人への思いやりはあり、
いい子ではないが悪いところを反省し、次に繋げるだけの器量はあった。
が、商売はいきなり下手に。
結婚後はすっかり調子に乗り、人の気持ちにも疎くなり、わがまま放題。
ミシンはだんじりだったはずだが、今やミシンはどうでもよさそう。
最初から今みたいなエキセントリックな人として描いてたならともかく
初期糸子は情熱的すぎるだけの普通の子なんだよね。
381 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/08(木) 07:26:53.12 ID:x0pIt+jc0
>>380 仕事に忙殺される余り周囲へ気遣う余裕がなくなるなら分かるが
客と談笑するぐらいにはゆとりがあるし、
モンペや口紅で喜んだり、昌子と小芝居やったりするぐらいの余裕はあるからなぁ。
○○よってっていう方言が気持ち悪い。
あと糸子のイボのようにデカいホクロが無理
勘助が出征決まった時の態度とはまるで違うよな
まあ身内じゃないからだろうけど、ずいぶんご都合主義の女だわ
糸子にはまったく感情移入出来ない
>>380 糸子の洋裁にかける真っすぐな情熱と善作とぶつかりながらの家族愛があってワクワクしてたけど、
最近はそこが描かれてないよな
家庭はおざなり、仕事もただ数をこなしてるだけ、対人関係は横暴、に見えてしまう
人物描写が浅く乱暴になってる
後の展開への伏線張り中で調子に乗りすぎてる糸子を演出してるだけだと思いたい
なんか雑になってきたなあ…
盛り上げイベントの直前になってから下地作り出すからポカーンとなる
>>383 でも、そういう人間って案外多くいると思うよ。
3月の震災を見てもよく分かる。
ある意味人間臭いドラマかも。
ま、糸子は嫌いだけどねw
戦死するんだから浮気ぐらい許したるわ
>>385 今まで旦那に興味なしって感じだったのに急に宝物とか言い出して、えっ?と思った
389 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/08(木) 18:53:13.39 ID:x0pIt+jc0
>>388 いや、あれはだからこそ宝物といったんだろう。
>>389 もうちょいゆっくりやってほしかった
あれじゃ出征に間に合わせたようで
391 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/08(木) 20:31:06.44 ID:vHC2bA3eO
このスレ、15日もたってるのになんでこんなに閑散?
アンチといいつつ皆わりと冷静だからね
熱くなってキャンキャン吠えたり気に食わないレスを袋叩きにしたりしない
『残像のある暗いフィルム調のテレビドラマをなんとかしたい』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=11246044/ 最初はこの人の感覚が良く分からなかったものの、
今になったら良く分かるようになってきた。
カーネーションを観ていると目が疲れて仕方がない。
何せフレームとフレームの間ははっきりと表示されていない訳で、
フレーム間はぼやけた画像を観るとの同じ事になる。
すると目は自然にそのぼやけた画像をはっきりしようと運動する為、
これが重なって目の疲れに繋がってしまう。
ほんと、いい加減にしてもらいたい。
そういう手法を使わなければ昔っぽさを出せないというなら、
それはドラマの構成力が無いという事。
周囲に色々聞いてみた感じでは、目が老化している人ほど気にならない傾向がある様子。
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/08(木) 21:59:40.15 ID:OsTG44c/0
今までは勢いで細かい部分を誤魔化してきたけど、
今や描くべき部分も勢いで投げ捨ててる感じだな。
でもこれからは自分も不倫する昼ドラ路線だから面白いかもしれんw
>>392 真のアンチは少ないんじゃないかね
本スレだとちょっとでもネガティブな意見を書くと信者に猛反撃されるから、
ドラマを見つつ時々納得のいかないこと、理解出来ないことなんかをここに書いてるだけの人が多そう
俺はそのタイプだ
本スレは冷静じゃないレスが多いから見なくなった
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/08(木) 23:22:53.77 ID:gInnQzgZ0
本スレもここもそうだが、国語力の無いやつのレスは面白いな。
自分の理解力と想像力が不足しているのは関係ないんだな。
まず、自分はバカだと思えば世界が変わって見えるよ。
必ずプログレ映像苦手だって奴が現れるなw
399 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/09(金) 00:03:52.00 ID:lL1wjvtr0
w
掛け値なしに面白かったのは最初の1ヶ月だけだったな。
2ヶ月目は突っ込みどころだらけだったし、
3か月目に入ってからはヒロインの人間性もプロットの組み方も崩壊の一路を辿ってる。
もう、これからのNHKの朝ドラは月間テレビ小説とかにした方が良いんじゃないか。
無理して半年もやらなくて良いよ。
自分もそう思うわ。
まさかカーネーションのヒロインを、おひさまのヒロインより嫌いになるとは、
最初の1ヶ月は予想もしなかった。甘かったw
毎週自分の感情的問題でふてて職場放棄するヒロインって斬新だなw
後進を指導する姿なんか1ミリも出て来ないw
>>403 見えない所でやった事になってるんだろう
そう思って口に出さずに居ないと想像力が足りないって怒られちゃうゾ☆
勘助のことはおばちゃんの商売のひがみで問題のすり替え
浮気のことはおっちゃんらの性根が気にくわんで問題のすり替え
ヒロインが問題の本質を都合良くすり替えて、他人を非難して、自分を振り返ることがないから
いつも前向きで成功するドラマってことか?
「いい子」じゃないヒロインは面白いけど、なんか違う感じになってきた悪寒…
勘助のことは明らかに糸子の無神経さが原因だし、浮気もどう考えても糸子の側の問題。
勝に愛情なんか出征直前まで欠片もなかったくせに、いなくなったら寂しい。
他人に盗られたら悔しい。子供か!
しかも問題は全部ヘリクツこねてアタシは悪くないと開き直り。
確かにリアルな人間像かもしらんけどさ、朝ドラで嫌な女の話見せられても。
モデルになった人が実際にも嫌な女だったんだとしても、
ドラマ化にあたり最低限の魅力は付加しようよ…
>>406 モデルの人がこういう人ならこう描くしかないだろうから、
これでしょうがないかもしれんが、
なんか胸くそ悪いよな
まあ実際他人の気持ちを考えられない、自分の非を認めない、
自分が悪いという思考がほとんどない人はいるけど、
周りにいて欲しくないタイプだなw
浮気話は実話らしいけど、勘助家族は創作だし、モデルはあんな事したのかなあ。
前作も大嫌いだったけど、糸子が勘助にした事に比べれば
おひさま陽子が杏子ちゃんにした事なんか大したことでもないのに
陽子はあんなに叩かれて糸子はマンセーされてる2ちゃんがわからない。
杏子ちゃんは存在感薄かったから
「この娘ずいぶん酷い扱いだなwww」と思って見てられたけど
勘助家族はドラマの最初から丁寧に扱ってて
こっちも愛着持って見てたのに、急にあんな酷い扱いになってショックだった。
勝さんはずっと空気だったのに、些細な浮気ぐらいで大騒ぎしてうぜー、って感じ。
成功すると成長が止まって自己マンセーに走るのか…
少女期は、失敗して叱られてしょげて反省して前進してたのにな
最近は、失敗して叱られて逆ギレして開き直って前進
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/09(金) 18:31:43.07 ID:EYXtMpBNO
自分と同じ境遇の奈津に対してなんの労りの言葉なかったな、糸子
奈津の親父が亡くなった時も、ちょっとは心配してる様子もあったけど、
その後まるでスルーw
勘助やおばちゃんたちのあの一連のシーン必要だったんか?
どんだけ自分中心、ご都合主義なんだ
それともこんな人間が大成するのですと、半年も使って描きたいんか?
難癖つけたいだけの粘着が来てるな
奈津の旦那が出ていった話を聞いた後で、よくあんなちっぽけな浮気話をする気になるなあ。
ホントに自分のことしか考えてないんだなあと思えた。
友達になりたくないタイプの人の人間性をリアルに描くよりも
もっと洋裁で大成していく様子に話の焦点を絞ったらいいのに。
難癖ではなく素直な感想だと思うよ。
実際、観てて腹が立つ事しかないし。
416 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/09(金) 21:02:48.72 ID:I9EqfAbrO
コシノ姉妹を産んだ小篠綾子をモデルにしてるのになんでこんなに仕事関係
途中送信してしまった…
コシノ姉妹を産んだ小篠綾子をモデルにしてるのになんでこんなに仕事関係テキトーなの?
この調子で続けたら仕事なんかなげだしそうな描写しかないんだけど
モデルが居るからってテキトーにやってないか?
418 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/09(金) 21:54:20.19 ID:rSRP12yYO
来週は泣かされる回が多いからアンチは見ないほうがいいよ。ほんとに泣くから。
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/09(金) 22:09:10.40 ID:cq263C6IO
>>409 おひさま陽子 杏子ちゃんに何したっけ?
今週の話を書いてドヤ顔している渡辺あやの人間性がショック。
これまで渡辺ファンだったけど、これからはヲチ対象にしようと思った。
短編では巧さと人間観察の眼が光ってたけど
長編だと人間性が洗いざらい出るんだな。
>>419 杏子はタダで使える労働力として買収した。
家計が苦しいので、自分の代わりに万引きをさせに行かせた。
杏子がやりたい水彩画よりも似顔絵の方が儲かるので、
似顔絵を描かせてそれを売っていた。
(※ おひさまアンチの脳内ではこうなっている)
アンチでなくとも杏子の件はおかしいだろう。
本人の意向はまるで無視なあたりからして。
それはさんざんおひさまスレで話されてるから見てきたら?
個人的には、働くにあたってまず子供の預け先を探す点においてカーネ>>>おひさま。
職場に子連れだの授乳1回の超虐待に比べれば随分と現実的。
ただ糸子の態度が人にものを頼む態度ではないってだけ。
>>422 >>409 > 前作も大嫌いだったけど、糸子が勘助にした事に比べれば
> おひさま陽子が杏子ちゃんにした事なんか大したことでもないのに
> 陽子はあんなに叩かれて糸子はマンセーされてる2ちゃんがわからない。
カーネーションそのものより主人公と信者が日に日に嫌いになっていく
主人公が嫌いな分、脇役には判官びいきな感情さえわくので視聴してるが
このまま意地汚くふてぶてしいだけの主人公押し付けで進めるなら見なくなりそう
安岡のおばちゃんが糸子に切れたのさえ、糸子正当化へ持っていこうとする信者は馬鹿過ぎだろう
「商売もうまくいってウンヌン〜」は関係ないのに文句たれたのは僻みからって言い分らしいが
私には商売繁盛で調子に乗ったバカ女の軽率さを罵倒したように見えた
息子を自殺未遂にまで追いやった無神経女への怒りの方が強いに決まってるだろ
あの回で黙って聞くしかできなかった糸子がやっと反省したかと思ったら
翌日の回では優しく接してくれた八重子に陰湿な八つ当たり
余計な手出しで幼馴染殺しかけたくせに、自分が非難されたことに対し、自分は家族じゃないのにそこまで言われる筋合いないとばかりに反論
これで噂通り不倫相手があの人だったら、もう人格破綻者だよこの主人公は
今後も同じことの繰り返しで、頼りにしてた八重子も、親友のつもりらしい奈津も平然と裏切って反省もせず開き直るのかね
とことん嫌われまくって、どん底まで落ちて自分の過ちを悔いる場面もちゃんと描いてほしいものだ
成功者であり
ある意味、鈴木ムネオや角栄みたいなもんやからなあ。
やってる事はムチャクチャで人間も好き嫌いハッキリ分かれるが
とんでもないバイタリティーと人間的な魅力があり
そこに引き込まれる人も居れば、とことん嫌う人もいるだろう。
すべてを常識に当てはめて、それで自分が安心したい、いうタイプからは嫌われる
>>425 嫌なところがあっても、魅力があって、見ていておもしろければ文句は言わない。
今の糸子は、何の魅力も無いし、見ていても全然おもしろくない。不快なだけ。
「不倫はダメよ」「みんな仲良くね」そりゃ当然だが
そこに収まりきらないパーソナリティーいうか。ある意味
世俗の常識から突き抜けちゃう人間性。隣三軒両隣の気ぐるしい戦前・ともすれば戦後も続く
日本的な相互監視やっかみ社会。そこからはみ出すエイリアン的なパワーを持つ
破天荒な人物。そういった人でないと時代を突き抜けるような何かを成し遂げることはできんかもしれん
俺も正直、今の糸子は「変なやっちゃなぁ〜」としか思えないけどw
けど、モデルとなったコシノのおばはんの写真みたら「う〜ん、これかあ〜」と。
わやくちゃな人やったんやろな、と理解した。このわやくちゃな人物を
健全・楽しいNHKの連続TV小説で魅力的に描くのは大変やろなあ、思う。
評価もそこで分かれる。今はやや変な方向。ここからどう纏めてくるか手腕が問われますねはい
妄想と勝手な思い込みで、近所のおっさんを睨みつけたり…
破天荒というより頭がヘンな人っぽい
ここからどう纏めてくるか、というより、かなり手遅れ段階に入ってると思う。
事実を元にするとなれば、今よりも糸子が酷くなるという話もあるが。
ドロドロ政治ドラマでカリスマ然とした怪物角栄なら面白興味深く見れたろうな
朝の連ドラで家族愛やらご近所人情やら醸し出しつつ
かなり壊れたバカ女を根は良い人的描き方で出されてもガタガタ感しか残らない
20 年後の NHK の朝ドラでは堀江貴文を元にしたドラマをやっているかもしれない。
(主役は女性でないと無理か?)
>>425 今の糸子は人としての最低限の良識さえ見失って傍迷惑な自己中になっているから嫌われてる
何が >すべてを常識に当てはめて、それで自分が安心したい、いうタイプからは嫌われる だよ
どこら辺が すべて だか全くわからん
勝手な思い込みで批判者の方を否定する、これこそ嫌われる要因その2『信者の主人公正当化』
だってな、いちゃもんのつけ方の大半が
言葉遣いだどうたら、やからねw
そういう主人公やんけ
このうえないジコチュー女の一代記やからね。それがアカンなら観ないほうがいいし
ネチネチと細かい部分を切り取ってあげつらう、そういう見方とまったくそぐわないドラマで
ドラマ通ぶった素人がクロウトぶって批判してても「しょうもなw」て感じや-n
主人公の顔や雰囲気が生理的に受け付けないけど、奈津見たさに見てる。
2ちゃんは「しょーもないインネンつけ」して悦に入る本場だからしょうがないけど
あまりにもピント外れを堂々語りまくる人ばかりで笑うに笑えんわな
批判?そんなご大層なこと、どこに書いてあんの?w
わけの解らない感情移入と思い込み人物像を作り上げていちゃもん付けてるだけ
しょーもない妄想の因縁つけより
「主人公の顔が嫌い」の方がスッキリするわw
そんなモンでええわ、ドラマの見方なんてよ
アンチスレで長文書く信者って、糸子と精神構造が似てるんだろうか?
何故自分が嫌われるか理解できず、屁理屈で自己正当化するところとか。
>>424 なんぞはもはや「カーネーションノイローゼ」やなw
そこまでして観なかんか〜?
ID:szgR2SeQ0
凸信者だったか 真面目に話しかけて損した
連投・長文以前にアンチスレ凸ってるのがもうダメな奴だ
そこまでして持ち上げないと安心できないか?
「カーネーション教」だなw
ピント外れな因縁つけるID:szgR2SeQ0 を
>>425だと思ったけど
違ったかもしれない
一応書いておく
443 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 07:27:09.22 ID:vMrwzWrm0
>>406 勝さんを都合のいい夫として見ていたというモノローグがありながら
そこに対しての気付きや反省がないんだものな。
どうせ今日の放送でも言及されることはない。
昨日の奈津との会話で一応のオチはつけたようなものだから。
>>407 >浮気もどう考えても糸子の側の問題
あーあww
自分が勝をただの商売上の都合のいいパートナーとしか見ていないくせに
勝からそう思われるのは浮気だ性根が気に入らんと叩く。
ただのクレクレ脳のかまってちゃんな糸子を正当化できる信者もクレクレ脳なんだろうな。
446 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 09:46:22.09 ID:LmhOo/gB0
あきれるほどつまらない脚本だな。
描き方がワンパターン。
なにかを極端に描いてそれに主人公が反応する。
以前なら、その反応も主人公の性格からまあアリかと受け入れることもできたが、
今や自己中身勝手の傲慢女だからな。
冷ややかな目でしか見れん。
>>446 脚本がつまらないと判断するまでじっくり見たのかw
お疲れさんww
見なきゃクソかどうかもわからないなんて当たり前なのにこいつ何言ってるの?
煽ってるつもりなんだろうけど中身なさすぎ…
だからツッコミスレ()とかいうのが出来ちゃうんだよな…
ネットのある時代にふたりっこやってたらあんな視聴率でも
糞ドラマ扱いだっただろうな…ヒロイン二人ともDQNだもん
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 11:28:37.82 ID:PoeOqtv7O
こんな人間が身の回りにいたら嫌だな〜と久々に思った主人公
成功者ってこんなのが多いのかな
ふたりっこはDQNを見て楽しむドラマだったからいいんだよ。
信者は糸子のことをスカーレット・オハラだと言ってるようだけど
スカーレットだってDQNながらの魅力たっぷりなんだけど。
糸子はなあ、嫌な女を見せられて気分が悪くなるだけだからなあ。
大石脚本の方が癖は強いと思うな
大石さんの脚本は女性キャラが妙に頑なな所が苦手だ
ふたりっこも当時は凄いハマってたけどそこら辺の
苦手な面は結構出てたと思う
でも大石は強烈なキャラを面白く描いて見せる技術は持ってるだろ。
渡辺あやにはそんな技術は備わっていなかったようだ。
予告の「お父ちゃん逝かんといて〜」も
「子供も生まれるのに子守りは誰がすんねん」という腹グロさが
透けて見えるようになってしもうた
そうそうDQNならDQNでいいんだよ。
ただ大成してる人って、飛び抜けて変人である反面、愛すべき面もたくさん持ってる。
だからこそ人を引き付けるわけで…。
今は「実際にこんな人だったんです!」って実話ベースであることを言い訳にして
ストーリーとして人間的魅力があるところを見せる努力をしてないよね。
糸子は糸子なりに、悩んだり苦しんだりしてる場面もあるんだけどな。
もっとウジウジしたシーンを入れた方がええのかもしれんな。
今の性格でウジウジされたら余計にうざいだけ
ウジウジとか悩むとかじゃなくて、もっと魅力を出せって話だよ。
たとえばミシンが大好き!でもいいと思うんだが。
今はただの商売にしか興味のない意固地な女になってて、ミシン愛、洋裁愛が感じられない。
「糸子スゲェwww 嫌な女すぎるwww あー今日も面白かったwww」
みたいな感想が出てくるドラマだったら、それでもいいと思うんだけどね。
今週は勘助自殺未遂に始まり、勝さんとの情の無い化かし合いを経て、
お父ちゃんの顔面火傷に終わるという、グロい不快ドラマだった。
ただただ数をこなして“金儲け”に成功してる、てだけじゃなく
好きな仕事を楽しんでバリバリやっている具体的描写がもっとほしいなあ
デパート制服作り、同じ金糸布でワンピースバリエーション、モンペでも忘れぬおしゃれ魂、なんかのエピソードはよかったけど
やたら忙しい忙しいわめいてたり、縫い子を何人増やした、とか、量を誇るだけの描写はつまらん
> モンペでも忘れぬおしゃれ魂
そんなエピあった?
もしかして、店に来たおばちゃんが
モンペの裏に色柄物の布で隠れたお洒落をしてたシーンのこと?
あれは日本中の女性が普通にやってたことで糸子の発案でもない。
洋装店の店主のおしゃれ魂を表す描写にはなってない。
旦那に買って貰った赤いショールのエピも
普段おしゃれに無縁の田舎者の女みたいで洋装店主設定とチグハグだった。
そう、おばちゃんとのおしゃべり>おしゃれ魂
ああいう具体的な仕事エピソードをたくさん見たいんだよね
内容は不明の、仕事の“量”を自慢するばっかりじゃなく
>>453 スカーレット的な、憎たらしいけど魅力的なキャラ要素は、全部奈津に持ってかれてると思うw
でもあれ、おばちゃんがモンペに工夫してるのを見て
糸子が感心してただけだよ。
どっちかというと糸子の能力に疑問を感じさせるエピになってた。
>>458 悩み自体が自己中だもの
糸子個人のドラマを展開しようとも否応なく戦争に巻き込まれていく…
けど糸子本人はその流れをガン無視だから空気が読めてない基地外っぷりが目立ってしまう
468 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 21:24:01.64 ID:MEPWx/jEO
来週も全部見てしまうアンチの皆さん乙。来週は思いっきり泣いてや。
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 22:51:44.11 ID:SfFOY9Us0
アンチと言えば、一般的に一つの欠点を皆で執拗につっこむんだが、
ここのスレは皆、バラバラで如何に欠点が少ないかということを
逆に証明してあげてるスレになっちまってるwww
共通の欠点は、顔の好みなど容姿、
OPの曲などだな
OPの映像ってEテレの「素敵にハンドメイド」とダダ被りなんだけどいいの?
・同じ服装の小人が複数出て来てあれこれ動き回る
・小人が画面を横切るようにボタンを押して転がして行く
とか。
最初は全然知らなくて、人形かわいいとか、
ミシンがだんじりかーとか好印象持ってたんだけど、
先週たまたま「素敵に〜」の再放送の冒頭を長めに見ちゃってガッカリした。
普段はハツ江の後すぐ民放の昼ニュースに切り替えるから知らなかったけど、
「素敵に〜」は今年の春からこのOPだよね?
なんでスタッフ誰も突っ込まないんだろう。
>>469 オープニングが悪いのではなく、
格調高いオープニングに合わない下品なドラマの内容が悪い。
旦那の浮気に気付いても
「意外にやるやんあの人!見直した!ガハハハハ!」とサバサバ笑い飛ばして
「でもやっぱりちょっと口惜しい〜!もうちょっと優しくせなあかんかったな」
とちょっとだけ反省するようなキャラなら、カラッと明るく楽しくて良かったかも。
口紅やらショールやら旦那の寝てる背中やらの小ネタとか、
怒って仕事放棄、男どもに八つ当たり、奈津にグチこぼし、等々
どれもジメジメ陰湿な自己中さで気持ち悪い。
まあ戦時中やからね。職人さんらの首切らず雇用を確保してるだけでも偉いっちゃ偉い
今は数をこなして店を存続させるのが第一義やからさ。
戦後はおしゃれエピ山盛りになること希望
>>469 大体が主人公の不快さとキチガイっぷりしかあげてないと思うが
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/11(日) 07:15:51.74 ID:amLRqpil0
気がついたらレスも500近く・・・・
たった2週間で荒れてる(笑)
>>472 玉枝のやっかみ発言もだけど
糸子が反省 し な く て い い 「言い訳」を入れてるつもりっぽいのが、姑息に感じるんだよな
問題のすり替えによる自己正当化をする、ずるくて弱いキャラを描くのなら、
同時にそんな主人公にちゃんと突っ込みを入れるキャラも入れないと、
癖のあるヒロインの毒気も楽しむ、ではなく、自己中主人公をマンセーする単に客観性の欠如した脚本でしかなくなる
477 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/11(日) 10:03:02.51 ID:J4XyIL/l0
>>473 なに、この擁護w
信者にはカーネーションが単なる洋服店繁盛物語でいいわけかw
こういう無理やりな擁護レスってたいてい関西弁のレスなんだよな。
キモ過ぎw
少女期はお父ちゃんや世間が上手くツッコミ役になってたんだけど
お父ちゃんが半引退以後はツッコミがいないから、糸子がただのダメ人間なんだよなあ。
昌ちゃんでは弱いし、奈津はただのツンデレ萌えキャラみたいにされてるし…。
糸子自体は無神経ヒロインでも構わないんだけど、だったらツッコミ役を置くか、
足りないところもあるけど応援してやりたくなるような情熱を全面に描くか、
どっちかだと思う。
おひさまもそうだったけど、非常識人間を正当化するようなドラマはいらない。
>>478 昌ちゃんはむしろ、糸子に言い訳の理由を与えてくれるご都合便利キャラ側だと思う
なんでトラブってるのかは踏み込まず、客や従業員をたてに仕事しろ!とせっつくだけだから
客や従業員のために!をたてにトラブルから目をそらす口実を、糸子が手に入れてしまえるわけで
908 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 01:07:50.95 ID:J3fnE7hW0
「コシノ洋装店ものがたり」
父母は、夫が浮気や夜遊びをしていることを知っていましたが、私には言いませんでした。
それは親心ともいうべきものでしょうが、夫が出征することとなると、後々のことを考えて
教えてくれたのでした。
しかし父は、私に夫の話をしたのを後悔したのか、その後、何度も夫の所属する連隊へ
面会に行っていました。私は父の誘いを受けても、浮気の事実を知った今、夫にどう言えば
いいのかわからず、行く気にはなれませんでした。
ある日の朝早く、父が夫の好きな煙草の「光」を二十箱持って面会に行き、夕方になって、
しょんぼりと帰ってきました。すでに日も落ちて、辺りは真っ暗になっていました。
「やっぱり鬼のサンパチという連隊は噂どおりや。今まで寒い外に待たせておきながら、
結局会わせてくれなんだわ。おまえも行かんでよかった・・・・・・」
と肩を落とし、渡すはずであった煙草を手に奥へ入ってしまいました。
父もさすがに今回の夫婦の問題だけはどうにもならぬのか、困り果てていました。
909 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 01:08:54.53 ID:J3fnE7hW0
「コシノ洋装店ものがたり」
そもそもの原因は、父が煙草の包みをしまおうと、タンスの扉を開けた途端、
戸棚においてあった揮発油の瓶が、運悪くタンス側によけてあった火鉢の中に
落ちてしまい、火柱があがって火事になったのでした。
いつもの父なら揮発油が置いてあるだけで、火には気をつけろと皆にガミガミ言う
ぐらいですから、そこに置いてあれば気付き、どけたはずです。
でも、それにも気がつかないほど気落ちし、疲れ、つらかったのだろうと思います。
子役時代は、売られたケンカは買うけど、
大人相手にうまく立ち回って集金をするような利巧さや、
自分を反省する素直さがあったのに、
大人になったら、ガーガー喚いてばかりで感じの悪い、
自己正当化の激しい傲慢で無神経なキャラになってしまった。
482 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/11(日) 12:18:05.13 ID:J4XyIL/l0
>>480 これを読むと実際の父親も糸子と同じ感じだな。
戦時中物資が不足する時代に、たばこ20箱も持っていくって。
金持ちになったら他人に配慮しない上から目線で傲慢な似た者親子だw
>>469 >アンチと言えば、一般的に一つの欠点を皆で執拗につっこむんだが、
江のアンチスレにもいたけど初めて聞いたわそんな話www
てか「一つの欠点を皆で執拗につっこむ」のはむしろ信者の特徴だろ
一つの否定的レスに皆で執拗にネチネチネチネチ
>>469 >ここのスレは皆、バラバラで如何に欠点が少ないかということを 逆に証明
これもわからん
多方面にツッコみ処満載で、それだけグダグダってっことだろう?
それ以前に主人公の糞っぷりが嫌いってのでまとまってるけどね
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/11(日) 23:10:01.68 ID:XAzCsc5B0
江なんて突っ込みどころが多すぎてアンチスレが本スレを抜き100逝ったからなw
実話実話と言っても美化されているのは否定しようがない。
昭和を忠実に映像化なぞしようものなら正視に堪えない。
我々が今見て面白いと思えるのは現代人好みの味付けになっているから。
つまりはウソッパチってこと
>>487 SF (サイエンスフィクション) みたいなもんかw
実話であることに甘えて、面白く味付けできていないことが問題なんだが。
美化は構わないと思う、それで人間的魅力が出せるのならば。
たぶん美化できてないと思うぞ。
小篠綾子は不倫はしただろうが、
幼なじみを自殺未遂に追いやって謝らなかったとは聞いてない。
自分の倫理観からすれば、前者より後者の方が余程ひどい。
今更だが糸子子役も嫌だった また出るらしいけど
信者は演技力凄いと絶賛も多かったけど
あの下膨れなふてぶてしい風貌が いかにも って感じだっただけなんじゃないかと思う
(ただし、大人輪郭になったらなかなかのファニーフェイスかもとも思う
色白餅肌、泣きぼくろにぽっちゃり唇とかパーツはから)
特に嫌なのはお節の栗独り占めシーン
妹の台詞が『ウチ1個も食べてへんT△T』じゃなくて『ウチ1個しか食べてへんT△T』なら
まだ印象も良かったんだけどね
いかにもこのキャラならやりそうって言動なんだけど
それが毒効きすぎて不快になるっていうか、脇役に中和させることもなく
平然と進めるのがいちいち引っかかる
だから安岡の『あんたの図太さは毒や』にはむしろ拍手物だったよ
>>492 訂正
× 〜パーツはから)→ ○ 〜パーツは良いから)
あんたの図太さは毒や、に拍手した人も居るんだ。へー。
自分の場合、安岡家のキャラ達を、都合のよい持ち駒として、
平気で残忍な目に遭わせる脚本家への嫌悪しか無かった。
495 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/12(月) 00:55:44.20 ID:uAWi5qFs0
信者によると、育ちのいい人はカーネーションを見るべきじゃないらしい。
信者にとって糸子や善作は理想らしいw
実話を劣化脚色してるのを、実話だから、を言い訳に正当化するのは違うよなー
497 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/12(月) 01:13:33.84 ID:uAWi5qFs0
>>494 勘助をまた出征させてすぐ戦死させるらしいね。
ほら泣いて泣いて〜かわいそうでしょ〜ってドヤ顔してる脚本家が見えるようだw
それとも勘助の一家も実話だろうか。
>>494 そういう見方もあるかもね
私は、あれくらい言われて当然だし
信者がいうように商売上の僻みには取れなかった、母親の真っ当な怒りだと思った
脚本家はその辺も考え、糸子暴走否定も兼て、今後の成長に繋げるのかなと期待した
だから、信者の安岡叩きには正直びっくりしたし
ここまでの展開にイライラもしてる
今後どうなるかわからないからまだ期待もしてるけど信者は嫌いだ
わざわざアンチスレに住み分けて
幼なじみを自殺未遂に追いやって開き直ったのを批判したのさえ
特攻かまして
>すべてを常識に当てはめて、それで自分が安心したい、いうタイプからは嫌われる
だからね(
>>425)
常識以前の問題だろに
>>495 ほー なら私って“育ちのいい人”なんだねw
2chでは、駄目人間(カーネーションなら糸子)が成り上がる姿はウケが良いのだろう。
おひさまの時もタケオタケオと応援がやたらうるさかったのを思いだした。
役者的にも、人気女優や俳優となると、えらい勢いで叩かれている。
鬱状態で赤紙もらったら今度こそ首吊りそうだけどな>勘助
>>498 劇中人物に糸子の批判をさせるのでも、もっと他にいろいろネタはあったと思う。
なにしろ糸子は、普段からひどい言動ばかりなんだからw
勘助初め安岡家の面々に、視聴者が愛着を感じるように仕向けておいてから、
あそこまで酷い目に遭わせてドヤ顔してる脚本家のドス黒い根性には吐き気がする。
安岡家を叩いてる信者は基地外としか思えん。
>>497 安岡家も吉田家も完全創作キャラの筈
一人目の出産シーンさらっとやったところ、信者がおひさまと違って
出産シーンなんかさらっと流してさすが!とか言っていたけど
二人目、三人目出産シーン時間とってるじゃんwww
503 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/12(月) 09:15:52.68 ID:UrRB4uj60
>>501 >ドス黒い根性 >基地外
自分のことをよくわかってるじゃないか
男の業者の前で「陣痛が、う〜ん」って言い出したのにびっくりした。
慎みが無さすぎる。
母親の千代は役立たずなのは仕方ないが
いつまでもキャーキャーギャーギャーうるさい。
昔の女性はもっと黙って耐えるということを知ってた筈だが。
主役がブスすぎる。
こういうのを使うと中年ばばあに人気が出るんだな。
全身広範囲に火傷した善作があんなに静かに寝ていられる訳が無いだろー。
っと思った。
>>499 好感度高そうな爽やかキャラより、ひねくれてたり情けなかったりする、
ちょっとひねったキャラに人気が出るってのはあるね
判官贔屓みたいなもんか
でも、ひねったキャラがいつまでもしつこくいじられ続けたり、成功したら図々しくなったりするのは嫌う
最近の糸子は結婚後のちりとてビーコのがっかり感を思い出すな…
このスレおもしろいな
信者ガー
脚本家ガー
の連呼でワロタ
>>495 理想な訳ないです
自分たちの現実ですよ
>>509 本スレもおもしろいよ
ohsm信者ガー
前の脚本家ガー
の連呼でワロス
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/12(月) 17:20:24.12 ID:iAe7JZDlO
おひさまは色々言われても仕方なくね?w
スイーツと比べなければならん所まで来たのか?
糸子はいつ成長するんだ?
強くなるのもけっこうだが、他人の気持ちを考えられるようにもなれよ、と
516 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/12(月) 18:27:35.10 ID:jCVT0qK80
>>514 今日は一応、自分ひとりの力じゃどうしようもないと反省していただろう。
これを自分だけの気持ちで満足するのではなく
ちゃんと声に出して家族や従業員の皆に伝えられれば立派なのだが。
6000g級の赤ちゃんを一回のいきみで生んだネ
>>412 いやぁ一体いつまで引きずっとんねんというか
細かいとこ一々よう覚えとるなぁというか
自分は終わったとたんに脳内消去完了だわ
アンカ間違えた
>>512ね
一部住人にそれほど根深いトラウマを植えつけるとは
ohsmってある意味凄いドラマだったんじゃないかという気がしてきたw
520 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/12(月) 21:55:08.26 ID:XXFsRcBX0
頻繁に交流のあった安岡家とぷっつり交流が途絶えてしまったことに、小原家の
人々は何で疑問を持っていないんだろう。玉枝さんと糸子の例のやりとりを
陰で聞いていて、察してはいるがあえて突っ込まないでいると勝手に脳内補完して
いるんだけど、それらしい描写がないのでわかんない。
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/12(月) 21:57:39.56 ID:uAWi5qFs0
今まで糸子に不快感はあったけど、今日は見てて気分が悪くなった。
電話での偉そうな口調はなんなんだ?
稼ぎまくってるのも貧乏に負けないためらしいけど、意味が分からん。
小さいながらも商店街に呉服屋を構える家に生まれ、
祖父母は財閥で困ったときはすぐ頼り、
女学校に行きたくても行けない人が大勢いる時代なのに勝手にやめて、
仕事は順調にステップアップ。貧乏なんて知ってんのか?
勘介の母親に文句言われた後、戦争にも貧乏にも負けないだったか言っていたけど、
正確には、戦争にも貧乏人の陰口にも負けないじゃなかったんだろうかw
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/12(月) 21:58:25.21 ID:uAWi5qFs0
勘助だった。
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/12(月) 22:31:29.63 ID:F41sXNX8O
ネタバレから来たけど、今週の木金土は泣いて泣いて泣きまくるからアンチたちは絶対見るなよ。
>>523は何を勘違いしてるんだろう。
ここの住民も、見て感動したら本スレに行って「感動した!泣いた!」と書くだけ。
相変わらず良いと思えなかったら、ここに不満を書くだけだ。
ひとりの人間のひとつの作品に対する感想は、総マンセーか総アンチのどちらかしかないとでも思ってるのだろう
>>523 別に糸子が拷問にあった挙げ句にレイプされて殺されても、
カーネーションが打ちきりになって終わったとしても、
何があっても悲しい気持ちになんてなる事はない。
>>505 あの母親は軽度池沼にしか見えない。
臨月の糸子が水の入ったタライ抱えて消火して、
寒い中ずぶ濡れのまま善作に付き添って病院まで走って、
挙げ句にほぼ徹夜て・・・
だったら糸子の代わりにガラス戸やら畳やらお前が手配してやらんかいw
目の前に電話あんだから、それこそ神戸の実家に助けでも求めりゃいい物を。
>>508 そういえば、ちりとても、B子結婚後は不快ネタの連続だったな。
カーネーションの方がグロ度が高いが。
>>521 あの電話の口の利き方はひどかった。
演出や方言指導があれでOKを出してるのが不思議だ。
それとも方言指導の人が、あんな嫌な喋り方なんだろうか。
529 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 00:31:14.71 ID:mbYZNboH0
糸子の声をAV女優の喘ぎ声かと勘違いしそうだったよ。
いくら全裸オナニーを映画で晒したからって朝ドラでもやらせる必要はあるまいにw
一人、凄い馬鹿がいるなw
>>531 一人なんてもんじゃない
アンチというよりウンチ
>>527 糸子は臨月なのに頑張ってる!感を演出するために
母親を池沼に、妹達を無能に、祖母を一時的痴呆にしたんだろう。
あれで糸子の好感度が上がると思ったら大間違いなんだが。
糸子「あたたた」畳屋「どうしたんです?」
糸子「いや、なんでもないです。(もう陣痛が来てしもた…)」
常識的な会話ならこうだろうな。
「陣痛が来たんです」なんて、出入りの畳屋、しかも男には普通は言わない。
536 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 06:01:20.88 ID:nlI7pDY50
妊婦が畳屋の前で痛がったら、おっさんが「陣痛や産婆さん呼ばな」というのが普通。
何でも1人で出来ちゃう、全部自分でやっちゃう人の弊害だと思って
見てたな。
>>533 お母ちゃんが使えないなんて今に始まった事じゃないし、
ガラスとか畳の手配は昌ちゃんが取り仕切ればいいんじゃないの。
つうか今回見てて昌ちゃんが一番使えないと思ったな。
本来なら「先生は少しでも横になっとって下さい」って
嫌がる糸子を布団蒸しにするくらいやるかと思ったのに。
日頃はガーガー口煩く小言を言ってるけど、特に仕立ての腕がいい
とかいう描写もないし、あの洋裁屋でそれほど役に立ってるように見えない。
昌ちゃんより静子をビシビシ仕込んで奥向き全部取り仕切れるようにした方が
よっぽどいいと思うんだけど。
今回糸子がお母ちゃんにキレてたけど、臨月でただでさえしんどいのに
徹夜させられて、おばあちゃんのケアから火事の片付けから全部させられたら
多分私もキレるわ。お母ちゃん働きよw
国防婦人会が糸子に対してやったこと=糸子が安岡家に対してやったこと
どちらも、弱っている相手への無神経な言動で、本人に悪意がないからなおたちが悪い
>>537 昌ちゃんは座ってる場所が帳場っぽいので
仕立てというより経理担当なのかと思ってた
>>537 ドラマ内のキャラの行動を、全部、そのキャラの責任だと思って見てるんだ?
あなたいつもそうだけど、「そういう風に話を作ってる脚本家」には
全然思い至らないようだから、割と単純な人なんだね。
自分なら、昌子やお母ちゃんが悪い、じゃなくて、
そういう風に書いてる脚本家の意図に疑問を抱くなあ。
何でも1人で出来ちゃう、全部自分でやっちゃう人の弊害
→ 脚本家が糸子をそういう風に書いてる
昌ちゃんが一番使えない
→脚本家が昌ちゃんを使えない人として書いた
お母ちゃんが働かない
→脚本家がお母ちゃんを働かない人として書いた
>>537みたいに、ドラマ内のキャラの行動への不満をキャラ本人にぶつけるのは、
ちょっと滑稽だw
>>538 安岡家と糸子
糸子と国防婦人会
どっちのケースも、どちらの言い分にも共感も同情もできない。
双方の言い分がどぎつすぎて不快なだけ。
もっとしんみりとした人情話が見たい。
安岡家に対して酷い仕打ちをした糸子が、自分も同じようなことを言われて
自分が犯した罪の報いを受ける。まさに因果応報なんだろうけど
別に朝ドラにそんなん求めてない。
>>541 へぇ。ここ脚本家のアンチスレだったんだw
あなたいつもそうだけど、って今日がこのスレお初なのに
勝手に常連認定されてるしwww
同日再放送する15分ドラマだから、お茶請けに気軽に見てるだけなんだけどなぁw
眉間に皺寄せ肩怒らせて一々脚本ガーなんて捻くれた見方しないでねw
朝から疲れそうなテレビの見方してるねw
肩凝り通り越して頭痛に気をつけてねwww
ねぶすの鬱憤晴らしくらい好きにやらせてやってくれ
確かに単純脳だ
結婚前の糸子は友達になりたいタイプ
結婚後の糸子は近くによりたくないタイプ
自分も糸子の無神経さはかなり引くので、絶縁するだろうな
それにしても信者のあの、ちょっとした反対意見は一ミリも受け付けず
汚い言葉で関係ない話を持ち出してたたく品性の無さはなんだろう
信者のせいで作品にも冷めるってあるんだなあ、初めて体験した
クソみたいなストーリーにクソみたいな面の主役にクソみたいな視聴者と三拍子揃っているな。
2ちゃんの流儀に則って信者・アンチとはっきり分けて口喧嘩を楽しみたいけど
この作品だとどうしても「糸子みたいなジャイ子気質の女ににいじめられていた
ヒネぶすばばぁの僻みやっかみ爆発」としか取られないんで厄介なんだな。
551 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 14:14:30.56 ID:sEg2U9AO0
善作死なすな!
俺も文句の一つでも言ってやろうか思う展開のときもあるけど
「けどまあ、実際のコシノ母さんてああいう人だったんだろなw」て
笑ってしまって文句つける気失せてしまうw
>>543 売り言葉に買い言葉って感じだよね。方言に文句はつけたくないが岸和田弁って何か汚い。
あまりご近所さんを敵に回さんほうがいいな。来週はそれこそしっぺ返しを受けるみたい。
舌打ちする女ってどうよ
職場の研修に来てる中国人がそうでゾッとする
555
三姉妹が成長したらそちらに話の比重がいってくれないかなあ
もう糸子にはあまり興味わかない
557 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 18:59:38.39 ID:BuMou1rL0
>>544 分かるわ〜。よく信者は話がリアル〜とかいっちゃうけど
当時の糸子みたいな図太い善意の押し付けと逆ギレなんてそう簡単に出来ることじゃないだろwwwwwwwwwwwww
558 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 19:27:45.99 ID:8XFYIcrB0
三島ゆり子が一番岸和田弁下手や。
婦人会が来ても糸子が挨拶にも出ない所から始まって、
頬杖をついてふてたまま、自分の家の窮状を押し付けがましくがなり立てる糸子、
それに対して因果応報と返す婦人会。
両方とも、なんでそんな所に話が持って行けるのか、その根性の悪さに唖然とした。
実際のああいう婦人会の活動も、悪意でやってた訳ではないのだから、
糸子と婦人会が歩み寄って理解し合うような話でいいんじゃないのか。
560 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 19:47:15.54 ID:1853AO560
国防婦人会にケチつけたら当時は犯罪だったんじゃないか?
561 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 20:31:57.19 ID:SIWHrpYsO
大嫌いなドラマを毎日見ているアンチの人たちはお気の毒w
ほんと良い迷惑。
さっさと終了してもらいたい。
アンチスレにまでくる信者って信じがたい図々しさだな
始めは好きだったのにどうしてここまで嫌いになったんだか
こうも変わるキャラクターもめずらしい
先週あたりからは嫌いが終わってどうでもよくなってきた
朝にNHK付けっぱなしやめてくれんかなー
>>563 わかるwww <嫌いが終わってどうでもいい
さっき、てっぱん特番の番宣を見かけて「あかり可愛い、懐かしい」と思ってしまった。
てっぱん別に好きじゃなかったのにw
でもヒロインは爽やかだったし、話も変な所だらけだったけど基本性善説に則ってたし、
飯は旨そうだったし、そんなに悪い朝ドラじゃなかったと思えてきた。
朝からドラマで人間の汚い面とか見せて貰わなくてもいいから。
565 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 21:47:22.46 ID:PjQQoKNw0
糸子っていいものを儲け度外視なほど安く売ることを信条にしてなかったか?
地域の婦人会の人間がわざわざ我欲云々言いにくるって異常だよ。
近所から相当嫌われてるんだろうな。まあ、あれじゃしょうがないかw
あと、ミシン差し出せ云々なんてセリフがあったけどおかしいよ。
大工のノミやカンナを差し出せって言ってるようなもの。
婦人会のオバサンたちの旦那は公務員じゃないんだから、商売道具の大切さはわかってるはず。
それに、本来近所同士で相身互いなわけで。
脚本家が妄想知識だけで書いた感じだw
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 22:00:15.09 ID:BuMou1rL0
>>565 >>糸子っていいものを儲け度外視なほど安く売ることを信条にしてなかったか?
>>地域の婦人会の人間がわざわざ我欲云々言いにくるって異常だよ。
? 戦中の時勢に洋服などしゃれたものを売るのは我欲そのものといってる訳だが。
信者は、アンチスレの存在すら許せないんだろう
自分が崇拝しきってるドラマに、少しでも否定的な反応をされると
自己を全否定でもされたかのように感じて
噛み付く、もしくは相手を見下して、あざ笑うんだからな
10人いれば、10人それぞれの捉え方があって当り前なのに
そういったまっとうな思考は、宇宙の彼方に消し飛んでいて
自分の意見が絶対だと信じ切り
真逆の意見があれば、潰しにかかる
以前は、その傲慢さに怒りを感じていたんだが
最近は、自分が病んでることを自覚できない信者が
哀れにすら思えてきているよ
というか、
>>563同様、ここのところホントにどうでもよくなってきたw
こんなツッコミどころ満載のドラマになるなんて
10月ごろには思ってもみなかったのに
568 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 23:27:19.99 ID:PjQQoKNw0
>>566 糸子はいい反物を安く売ろうとするから縫い子に文句言われてたよ。
そもそも初めての客の時もタダだったし。
まあ、貧乏に負けないためにがめつくなったのかもしれないがw
我欲の意味ってそうだったっけ?
まあ、どっちにしても近所から嫌われていることに変わりはない。
金を稼ぎまくってるのに何も供出せず、一家全員が婦人会などの地域活動に
非協力なんだろう。戦争協力はしないってことかw
アンチするために見続けるなんて異常
他のドラマはともかく否応なしに目に入る事がある朝ドラにその煽りは無意味だって理解できないのかね、金信者は
まああの傲慢な糸子をマンセーできるんだから能無し以下同然なんだろうけどw
今日も凄い口調で縫い子に子守を命令してたな。
自分が「ミシンを覚えたいから」パッチ屋に勤めてたように
縫い子だって「洋裁を覚えたいから」オハラに勤めてるんだろうに
そういう事を何も考えてない身勝手さが嫌すぎる。
>>569 「アンチを通り越してどうでもよくなってきた」
くせに書き込みがやめられない人たちとか笑えるよねw
「最初から不快ならファンは覗かなきゃいいって話だよ(
>>4)」
と言われてるスレに書き込みがやめられない信者とか笑えるよねw
>>571 同じこと思ったよ。
洋裁やりたくて勤めてるのに子守専門って命令されたら
辞めたくなるかもしれないよなって。
>>573 いちいちそんなスレの隅から隅まで読んでないよ、クレームキチガイじゃあるまいし
ていうか
>>4を読んでもそんなこと書いてないし
頭大丈夫?w
今週から忙しくて見れてないんだけど
今週は号泣ウィークらしいが泣けたん?
そんなレス見た気がするが
携帯だから戻って探すのめんどくさい
泣ける場面なんてあったっけ?
千代が号泣してたってことじゃね?
ここに書き込むひとと、みんなの感想の☆1つさんとかぶってんの?
善作父ちゃんと泰蔵兄ちゃんは大好きだけど、
糞糸子に我慢出来ないから今日から見るのやめた
皆さんさよなら〜
>>581 その姿勢はアンチとして間違ってるぞw
正しくない
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/14(水) 20:19:58.07 ID:JZRbqTfL0
>>571 >>574 何こいつら?仕事が少ないからりんに子守任せてるしりんもまんざらじゃないのに
何がミシンさせろだよ馬鹿か。当時のパッチ屋と状況が同じですか?
584 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/14(水) 21:06:18.15 ID:3N2FJp8V0
カステラ食べてる時の糸子の顔って、自分の幸せしか考えていなさそうに感じるな。
ささやかな幸せ顔っていうより自己満ドヤ顔の幸せ顔w
585 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/14(水) 21:11:44.34 ID:3N2FJp8V0
>>583 信者はどうしようもないなw
あの縫い子の顔見てまんざらじゃないように感じるとは。
言われた時戸惑ってるように感じるのが普通だよ。誰が子守なんかしたいかよ。
信者ってのは糸子がやることマンセーだから困るよw
こいつみたいに。
586 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/14(水) 21:28:54.95 ID:3N2FJp8V0
そういえば糸子って母親だったんだよなw
自分が食うぶんのカステラを子供たちにあげようと思わないんだろうか。
脚本家の母親としての心のありようと時代状況認識の糞さに唖然とするな。
>>586 最初、糸子があのケーキを隠しておいて独り占めしてるのかと思ってびっくりした。
そうしたらどうやら、昨日他の家族がケーキを食べてるシーンがあったらしい。
でもケーキの事が会話に出てきた覚えもないし、
ケーキのアップ画像なんかも無かった気がする。
たぶん自分は、普通のおやつシーンと思って、食べてる物以外の所に目が行ってたと思う。
こういうのって演出ミスじゃないのかね?
ケーキもあの時代にしては大きすぎるし、普段の糸子のジャイアン気質からも、
独り占めと勘違いされても仕方ないよ。
自分は少食だから、あんなに大きなケーキを2個も一気食いは無理だw
りんちゃんは杏子ちゃん化してきたねw
何だかものすごく雑になってきたね。
糸子の心情を全部ナレーションしてしまってるのが何とも安直すぎる…。
どうしてこうなったのだ。
590 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/14(水) 23:33:52.95 ID:PG7WQNPmO
ここは重度の隔離病棟なので一般人の方は近づかないようにお願いします。
朝ドラのアンチとか、どれだけ暇なんだよw
隔離スレにきてわざわざわめくほうがよっぽど基地外だよw
1日に4度見て、録画してまた見返してる信者さんのように、
細かいシーンまで漏らさず見るのはさすがに無理だからね。
朝ドラなんて、ながら見が基本だから。
あらあら、それ、ばらしちゃダメだよ
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/15(木) 00:53:55.81 ID:KpBp0PtO0
コシノジュンコの感想を聞きたいもんだw
まだ楽しみに見てるのかなあw
コシノジュンコが、もし糸子みたいな性格だったら
「うちのお母ちゃんはこんな人と違う!」と喚きながら
NHKに殴りこんでそうw
コシノジュンコはまともな大人だからそんな事しないけど。
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/15(木) 05:27:09.46 ID:EV2PaMzH0
コシノジュンコがなんでまともな大人ってわかるんや。エー。
泣いたとかいちいち言うのがうざい
今日のお涙頂戴の為に、勘助を自殺未遂にして、
玉枝さんに酷い事言わせて、八重子さんに酷い事言ったわけか。
つくづくゲスな根性の脚本だ。反吐が出るわ。
こんな下品な作り話で泣かされるマヌケどもの顔が見たいわ。
信者が今日のは泣けたとか騒いでる話の内容ってなんだ?
昨日から見るのやめたけど、信者のアホぶりは知りたい
つーか、見るのやめられる人がうらやましいよ (´・ω・`)
強制視聴させられるのは辛い
604 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/15(木) 11:40:34.77 ID:0+k0NcvY0
>>600 >ゲス>反吐が出る>下品>マヌケどもの顔が見たい
つ鏡
>>601 見るのやめた嫌いなドラマの内容が気になって気になって仕方がないんだ
哀れ過ぎる
>>603 わかるわ、俺も職場でNHKが流れっぱなしの環境なのよ
もっとも俺の場合ウェルかめ、てっぱん、おひさまの時は右から左に流してスルーしてたけど
精神力の弱い人には辛いよね
>>605 話が気になるなんてどこにも書いてないけど、ちゃんと読んでレスしてる?
アンチスレに乗り込んで喚き散らすヲタさんはさすがレベルが違うわー
こういう盲目信者が居るからどんどんカネ嫌いになる
いちいち渡辺あやがーおのまちがーナケター
信者のせいでシラケる
ウェルかめやてっぱんは暢気なドラマだったから自分は別にイヤじゃなかったんだけど
カーネーションのイヤさはおひさまに似てきたと思う
カーネーションの方がどぎついけど
カーネーションに心酔してる人の関西訛りの書き込みが…気持ち悪い
このスレへのストーカー行為が止まらない
カーネーション・アディクトがまた来てるのかw
嫌いなアンチスレの内容が気になって気になって仕方がないんだ
自分のコメが、ブーメランになっているのにも気付けないとは
まったくもって哀れ過ぎるw
主役の人選ミスで良さが120%失われてマイナスになったドラマ。
主役の人、他のドラマの演技は好きだったのに、
なんで糸子役はこんな憎々しい偉そうな演技なんだろう。
尾野さんがスタパか何かに出た時、小林薫と麻生さんのコメントがあったんだけど、
その時の小林薫が、素直にほめるんじゃなく、ちょっと含みがある感じだった。
その頃はまだ女学校かパッチ屋の頃だったから不思議に思ったけど、
今の演技を見てると、これの事だったのかと思う。
613 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/15(木) 15:00:26.98 ID:zI5Pym8eO
なんでID変えてんだ
鼻息荒い信者をチェッカーしてみると面白いよ
手も足も出ないミタさんまで叩いてるから
枠も違うし時代もやってることも全然違うのになんでミタを叩くんだ?
信者の思考回路どうなってんの?
ドラマ叩きが生き甲斐な人間に受けが良いドラマ、カーネーション。
自分の駄目さと主人公の素行に何か符合するものがあるのではなかろうか。
アンチ叩きが生き甲斐な人間に受けが良いドラマ、カーネーション。
自分の駄目さと主人公の素行に何か符合するものがあるのではなかろうか。
勘助を自殺に追いやっても謝らなかったどころか
八重子さんに酷い事言って八つ当たりしたヒロインというのは
今頃謝られても消えないんだけどなあ。
こんな底意地の悪い脚本で泣ける人や感動できる人がうらやましい。
このスレも人減って来て、見るのを止めた人が多いんだろうな。
自分も止められるものなら止めたい。止められる人がうらやましい。
620 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/15(木) 20:18:19.80 ID:KpBp0PtO0
これまで反省した風もなく稼ぎまくってたのに、突然謝って泣くんだもんなw
悪いと思ってないからすぐケロッとして稼ぎまくるよw
夫が出征しても浮気問題でプライド傷つけられて怒ってるだけだし
父親が火傷しても用事が増えてイライラしてるだけだし
子供3人産んだ事も忘れてるのか子守を押し付ける相手を探してるだけだし
出征する家族の為にモンペを作りに来る人達は単なる金儲けのネタだし
近所の人がメンヘラになろうと貧乏になろうと出征しようとどうでもよさそう。
622 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/15(木) 21:37:10.61 ID:KpBp0PtO0
近所の人たちがみんなで善作を助けてくれるのに、
糸子が近所と一緒になって誰かを助けたって見たことないな。
自分に身近な狭い範囲で自己満の手助けらしきことをやって失敗したけど。
あと、泰蔵って糸子を好きだったっけか?
糸子が見送ってくれてうれしいかなあ。弟をおかしくした自己満女が来て。
無理やりもいいところだよ、この糞脚本w
お歳暮の野菜配ってたのが近所の人を助けた話なのでは?
あれも「うちだけは勝ち続けて儲けてまっせアピール」みたいに感じて
冷めた気分で見てたけど。
625 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/15(木) 23:15:56.64 ID:KpBp0PtO0
>>623 そういえばそんなことしてたな。
まあ、コシノ一家がこんな感じだったろうからどうこう言ってもしょうがないか。
主役の評判がこのスレでは悪いけど、ピッタリだと思うよw
626 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/15(木) 23:30:11.71 ID:zI5Pym8eO
3週間以上になるのに600ちょっとの過疎スレ
嫌すぎて見るのをやめた人が多いからね。
こっちが伸びたら伸びたでキイィー!!!!!となって荒らしに来るくせにw
すっかり気持ちが冷めちゃったかも
八重子さんへの謝罪、まずは相手が出向いてきてくれて先に頭下げてくれて、それでようやく自分も謝るって流れだし
結局、自分からすすんで謝りに出向くことは出来なかったんだなあ、としか思えなかった
でもこれで「糸子は謝罪した」ってことになるんだよな…
なんだかなあ…
それも
「糸子様のありがたいモンペ教室と、泰蔵兄ちゃんの召集令状が、
八重子にオハラ洋装に出向いて謝る機会を与えてくれました」
という流れだもんね
被害者の方がさらに弱い立場に追い込まれる状況でやっと謝る糸子様
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/16(金) 03:18:17.05 ID:uZ/9zUua0
糸子は泰蔵の出兵に行くのだろうか?行くべきでない。何がお国の為だ、と思っているから行くなよ。
なんで架空の一家を使って糸子を今こんなイヤな人にしたんだろう
浮気だやけどだ戦争だでただでさえ重いのに…
実話だから、で許される部分が多いのに、自殺未遂は作り話とか…
>>632 本当にそう思う。
脚本家の人って、自分の作った安岡家キャラをあんなに傷めつけて、
一体何が表現したいんだろうね?
昨日のお涙頂戴謝罪劇がやりたかっただけ?
この分だと、今後も安岡家が戦争の痛み引き受け係になるんだろうね。
実話通り行くと、小原家は勝さんが戦死しても家業には影響なさげだし。
作者は自分の作ったキャラに愛情とか愛着とかないんだろうか。
糸子が自分の子供に全く愛情が無いように見えるのも気になるけど、
作者が自分のキャラに愛情が無い事の反映なんだろうか。
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/16(金) 10:26:22.30 ID:sMK+PXUD0
泰蔵兄ちゃんの出征の見送りに歩いて行くおとうちゃんを気遣い、付き添って
いこうとするお母ちゃんを「大勢で行くと迷惑がかかる」と止めといて、
具合の悪くなったおとうちゃんの傍で泣いているお母ちゃんを怒鳴りつける
糸子に腹が立った。
今日の泣き叫ぶ千代と、怒鳴りつける糸子、どっちもうるさくてウンザリした。
うちのばあちゃんがよく「大声を出すのは朝鮮人。日本の人は静かにしてるもの」と
言ってたけど、本当に、朝鮮人か!って言いたくなった。
妹達がイワシの煮方もわからんというのも、やりすぎでウンザリ。
あのぐらい、おばあちゃんに口頭でやり方聞いたらできるだろうに。
でも小林薫の演技はやっぱり凄い。善作が出てるとつい画面に吸い寄せられる。
善作が死んだら、このドラマますます辛くなりそう。
日本人、特に関西人は普通に大きな声で話すが?
朝鮮人に影響されて変わったんだろう。
千代の泣き方は、葬式の泣き女みたいだ。
638 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/16(金) 11:11:52.40 ID:ye4TvZmE0
長文連投するのも朝鮮人?
>>635 千代も清子光子も、糸子ageのためにわざとらしい馬鹿キャラにされてるのが露骨だよな
つかむしろこの三人は善作糸子のモラハラコンビに虐待されて精神が萎縮した被害者じゃないかと…
脚本家はそのつもりはなかろうが、そういう視点で見るとしっくりくる
早めに善作の元を離れて、
さらに昌ちゃんみたいな糸子に負けない従業員や糸子も一応気を遣う夫・勝がいた環境で暮らした経験を持つ静子は
先の3人よりはまともに成長してるところとかさ…
難癖つけてしつこく粘着するのは朝鮮人の特徴。
>>639 なるほど。脚本家によるネグレクトの被害者なのは確かだね。
糸子の劣化ぶりがあまりに酷すぎて、独立&祝言あたりまで録画していた放送分すら
厭わしい物に成り果ててしまったよ
夢に向かってひたむきに頑張る、元気で魅力的な(そう見えていた)女の子が
あれほどまでに傲慢で自己中な女に成り下がるなんて、ほんとうにガッカリだ
今となっては、BD-Rにダビングしたのが悔やまれる
BD-REなら全部消去して、他の番組が録画できたのに
まだ呑気な糸子
大阪大空襲で店丸焼けになってくれないかな
残念ながら岸和田は空襲の被害ほとんど無かったらしいよ
だんじりが1個焼けたとかそのくらい
どうせ虚実とりまぜのドラマなんだから
だんじりの代わりに焼ければよかったのにな
人がヒステリックになってるのを朝から見たくないよね。
糸子がどんどん嫌いになっていく
ヒステリーやら家族の無能描写って
視聴者の同情を引く為にやってるんだろうけど逆効果でしかないな。
そもそも一晩でパッチ100枚の糸子様にとっては大した逆境でもないだろう。
「泰蔵の出征を聞きつけた糸子が、八重子に会いに行って詫びを言い、
見送りの為のモンペを仕立てさせてくれないかと頼む」
という筋書きならまだマシだったのに。
八重子がモンペ教室に来たときでも、
糸子が上がり口まで迎えに出て一番いい席に導く、とかならまだ良かった。
実際は「慈悲深い糸子様が、満員なのに入れてやったぜ」って感じだった。
二人の会話のシーンでも、糸子の頭がずっと八重子の頭より高い所にあって、
下駄で後ろ頭踏んでやりたくなった。
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/16(金) 19:28:14.37 ID:ye4TvZmE0
まーた脚本家が現れた。
>>649 >下駄で後ろ頭踏んでやりたくなった
こういう表現ってk(ry
>>651 善作の腰の低さを見習え、ってことだよ。
善作が洋裁の先生にした話、覚えてない?
アンチを哀れむ前に本スレで今日の泣けた良い場面()とか語り合ってればいいのに
なんでわざわざ嫌な気分になりにくるんだろう
せっかく好きなドラマの好きな話題で盛り上がる本スレという場所があるのに…勿体ない
生地扱ってるお店で疥癬とか…
不潔すぎるような。
内容を批判すると人格否定してくる信者が気持ち悪い
内容の議論にすらならない
今後、どんな描写出されても安岡家の悲惨な扱い以上に泣ける場面などないだろう
最近の嫌われる主人公タイプ=無意味に持ち上げれ一人勝ち、脇役はその為の踏み台化が激しい
作り手の独り善がりとご都合主義の産物
犬童監督と組んだ脚本作品は好きだったんだけどな>渡辺あや
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/16(金) 21:31:38.51 ID:kfsb2RSt0
糸子は婦人雑誌を見て制服作ったらしいな。
描写がなかった数年間で慣れ親しんだ新着の外国雑誌を参考にして作ったと思ってたよ。
大阪・神戸のセレブは舐められたもんだな。
やっぱり最新モードを見る目は東京ってわけだw
659 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/16(金) 21:36:44.94 ID:kfsb2RSt0
>>655 善作は茶の入ったコップの側で客に反物を勧めてたからな。
コシノジュンコが見てたら抗議しそうな描写だった。
>>659 食事中の子供呼んで手を洗ってくるように言いもせず反物自慢し、ガキは指で奥歯触ってた
生地屋時代の糸子も握り飯食べた手を布巾で拭いただけで客の生地触ってたし
あんなんで商売繁盛とか舐め切ってるわ
自分だってイワシ煮けないだろうに糞偉そうに、って感じだったな。
もちろんそんな傲慢なヒロインでも構わないけどさ、
傲慢なヒロインにするんだったら、それを越える魅力の部分をもっと描くなり
ヒロインの性格の悪さを批判する周囲の人間も描くなりしないと。
魅力もないけどなんでだか嫌われないって脚本手抜きすぎ。
662 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/16(金) 22:24:34.10 ID:ye4TvZmE0
>>661 >>自分だってイワシ煮けないだろうに
そうなの?
糸子の料理は、勝の出征祝いでトンカツ揚げた姿しか見せてないんじゃないかな
子供時代はおばあちゃんとおかあちゃんが作る料理を食べるだけ
店を持ってからもおばあちゃんが作る料理を食べるだけ
結婚しても同様
妹らが同居しても同様
台所シーンでは、女たちが料理してる姿を子供を抱えてのぞいてるだけだったりする
それを、トンカツ揚げてたんだから描いてないだけで料理は出来るはず!と考えるか
夫の出征だからトンカツ揚げるくらいはしたけど基本的に料理は人任せなんだろ…と考えるかは自由だな
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/16(金) 23:12:09.77 ID:kfsb2RSt0
カーネーションで一番がっかりしたのは奈津の扱いだな。
もうちょっと糸子とつながりを持たせて反目させればよかったのに。
結局最後まで泰蔵つながりのショボイ存在だった。
ダメ脚本だなw
糸子の母親がメソメソして泣くだけの女にしてるのはお嬢様出だからってことかもしれないが、
お嬢様だからこそ逆にこういう時ピシッとさせればいいのに。
池沼が入ってる感じだよw
忙しくて料理まで手がまわらない
やれば出来る
666 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/16(金) 23:24:21.89 ID:H7wMk+qvO
ナレーションまで糞糸子の声聞きたくない
自分に都合の良いことばっかり言ってるから余計に腹立つ
糸子役やってる女優まで嫌いになってきた
鰯は途中まで煮えてる鍋があったみたいだから
あのまま火にかけて火加減だけ気をつければ自然に煮えるし誰でもできるよ。
おばあちゃんと同じ味にするのはハードル高いだろうけど。
千代ってバカかと思った 今日はうざかった
糸子はそんな良い子じゃないって言ったときは
なかなかいいじゃんて思ったが
善作譲りの性格の糸子が、不安になった時こそ逆ギレで他人にあたり散らしするのはいつものこと
今回の、見送り行かせたのはヤバかったかも?→おかあちゃんに当たる、は典型的パターン
でも、最近はそんな糸子に突っ込み入れる存在がいないから、野放しで、どんどん嫌な人間になってくなー
ここはさすがに殺伐としてるね
アンチはおひさまでもアンチだったの?
おひさまは楽しく観ていたよ。
今まで朝ドラで嫌な気持ちになったことないんで
おひさまも嫌いだった。
10月は嬉しかったなあ、今度はまともな朝ドラだ、と思ったから。
まさか今までで一番嫌いなドラマになるとは思ってなかった。
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 01:10:14.74 ID:FaAr2fFt0
おひさまは最初良かったけど後半はアンチだったよ。
今のカーネーションはおひさまの後半より不快。
こんな感じで最後まで逝くんだろうかw
結局半年の長丁場を書き切れる脚本家がいないんだよ。
最初はおっ!と思っても、中盤からどんどん雑になっていく。
まあ、最初からこりゃだめだ、な作品よりはマシだけどw
大抵の朝ドラは、脚本家の力不足・ネタ切れ・息切れでgdgdになるんだけど、
カーネーションの場合、平気で脇キャラを虐待する脚本家の人間性の方が問題だから、
より悪質だと思う。
>>657 脚本家の次のターゲットは、奈津あたりなんじゃないかと予想
架空の人物は、脚本家が好き勝手に料理できるから
安岡家のように、さんざん悲惨な目にあわせておいて
のちのち糸子様ageのツールにするというパターン
>架空の人物は、脚本家が好き勝手に料理できる
これはあるね
ちりとてなんかでも、ヒロインが上り調子になっていくのと反対に落ちぶれていく比較対象キャラのエーコがいたけど
そんな感じに、糸子が成功する引き立て役の落ちぶれキャラに使われそうな悪寒>奈津
ヒロインが成功してライバルが落ちぶれるパターンなら他にも沢山あったと思う。
でも、ヒロインが脇役を自殺未遂やメンヘルに追い込む朝ドラは珍しいのでは。
>>668 千代>糸子はそんな良い子じゃないって言ったとき
そういえばそんな頃もあったね〜 あの頃は面白かったのにな…
NHK朝連ドラは普段見ない
ゲゲゲだけたまたま途中から見て最初から見てないことを激しく後悔した
これなんで見始めたのか考えたら、レトロ和服がてんこ盛りだったのと
戦前〜戦後を服職業で生き抜いた女実業家話に期待したからだったような気がする
でも、肝心の仕事話で具体的な切磋琢磨や試行錯誤がほとんどないよね、従業員との絆みたいなのも皆無だし
創作とはいえ、あんな地域密着型商売してたら商店街内で揉め事起こした時点で店潰れそうじゃん
自殺未遂の引き金役なんて噂話と情に熱そうなおばちゃん等の口コミでガンガン広がりそうだけどな
史実のモデルもあんな図太い剛腕とか言い出す凸信者いるけど
史実の人は世間的な立ち回りももっと上手だったんじゃなかろうか?
アンチ理由も主人公嫌い!が先ず有りきなら、凸信者も作品信者というより糸子信者臭いの多いなとココ見て思った
結局このドラマ、主人公しか動いてないってことじゃないの?
千代は「姉ちゃんは偉いやないの。文句ばっかり言ってるのはあきません」と
次女を諭したときもあった。
その言葉は糸子がパッチ屋修行に前向きに取り組む契機になった。
そんな母親だった筈が、いつのまにか泣き叫ぶだけの役立たずに。
多分、女キャラの動かし方がヘタなんだと思う
善ちゃんのキャラに、木岡&木之本の絡ませ方とかは同じ「近所のおっちゃん」でも個々のキャラが立ってるのに
ヒロインの妹でありながら清子&光子なんか、個々の個性もない「下二人」でひとまとめ
パッチ屋なんかほんの数回の出番だったけど先輩たちの人間関係をきっちり描いてたのに
今、女従業員を何人も抱えてるけど、昌ちゃんと子守り以外はその他大勢レベル
男は描けても女は描けない、描いたら描いたで、描くほどに不愉快さが際立つ
もしかして、そんな脚本家?
> 善ちゃんのキャラに、木岡&木之本の絡ませ方とかは同じ「近所のおっちゃん」でも個々のキャラが立ってる
それは演者が達者なだけじゃないの?演者がうまいと演出もしやすい。
パッチ屋は、撮影初期でスケジュールに余裕があったんだと思う。
善作のキャラなんか、脚本家本人が
「よくわからず書いてて小林薫に投げっぱなし」って言ってるらしいし。
684 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 07:06:47.99 ID:bVMAK4Ir0
>>676 >>平気で脇キャラを虐待する脚本家
なんでアンチって誇張した言葉を使うの?
傲慢な糸子が嫌いな割には池沼だの糞だの
批判する側が罵詈雑言使ってて気色が悪いんだが。
>>677 バレスレによると、奈津は戦中〜戦後にかけてとても悲惨な目に
あうらしい。安岡家も更に悲惨に・・・
実在の人物を酷い目にあわせられない分、架空の人物には容赦ない様子。
>>684 なんでわざわざ信者って乗り込んでくるの?ドMなの?
で、今週のどこが号泣週だったの?
都合の良い謝罪のせいで八割醒めた上に父死去でもうどうでもいいや
今日は珍しくあまりイラつかずに見れた。きっと実話通りだったんだろうな。
もとの話をヘタに捏ね繰り回しすぎなんだよ。
善作も亡くなってしまったし、これから見るのがますます辛くなるな…。
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 10:45:48.20 ID:FaAr2fFt0
オリジナルの登場人物こそ脚本の腕の見せ所だと張り切るんで、無理が出るんだろう。
確かに腕を見せてもらったなw
実話なのかなあ。大火傷して動くのも大変な人を温泉とかありえないんだが。
一人か二人くらいは賛同しても大半は止めるだろ。
死を覚悟した上で「最後に好きなことさせてやろう」系ならともかく
そういう達観した境地ではまったくなさそうだったし。
旅先の温泉で亡くなったのは実話だよ。
危篤の電報受け取って、近所に知らせに行ったら「お父ちゃん迎えに来たのか?
今までここにいて帰ったところだ、綾子を頼むと言っていた」と言われたのも実話。
自分が読んだ本には、幽霊を見たとまでは書いてなかったw
なるほど微妙に実話なのね。
実際のご本人たちが父を温泉に送り出した気持ちはわからないけども。
別に幽霊はいいと思うよ。
今日はやたら一気にフラグ立てすぎて安っぽすぎたのが残念。
いっそランナウェイの塚本くらいいったら潔いけどw
おひさま脚本家
「ネタ切れで話が思いつかないよ。
また脇キャラの悲劇イベントでも発生させるか。
キャラAとキャラBはもう使ったから、次はキャラCかな。
戦争の悲惨な話にしておけばウケもいいだろう。」
カーネーション脚本家
「この辺でキャラA絡みの号泣イベントを仕掛けよう。
そのためには、前もってキャラAの好感度アップイベントを少しずつ入れておかなきゃ。
そして、この辺でキャラAを突き落とせばいいわね。
視聴者が沢山釣れそうで楽しみ♪」
死ぬ直前にいいエピソード入れるのはパターンだから仕方ないトコ在るけどさ
幽霊伝言はドッ白けですよ…
それ以降のおどーぢゃん(泣)まで白々しくてキッツいキッツい
大好きな善作が死んでしもたのに、全然涙が出なかった。
ドラマへの愛着が冷めちゃったのかな。
もうあまり期待しないで見ることにする。
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/17(土) 13:37:26.87 ID:POMWleSt0
>>689 いや、やけど自体は治ったんだよ。>実話
ただ、当時の事だから体力と気力が消耗してて、温泉で長湯治しようとした。
戦後も長らくあった習慣つうか治癒方法だからねー。
ま、結果的に命取りになったけど。
>695
じゃあ実話と全然違うじゃん。
火傷自体は治っていて湯治に行くなら当時としては普通。
ドラマは治ってないのに楽しみで温泉旅行。
ドラマでも火傷自体は治ってたんだと思って見てたよ。
もう薬塗って包帯巻いたりしてなかったから。
しかし善作が居なくなったら、本当に見る所なくなるな。
洋服作りに燃えていた頃に戻ってほしい
自分は根岸先生に洋裁習う頃までが好き。
百貨店制服&反物売り払ってミシン購入のあたりから
おかしいところが目立ち始めて、糸子も徐々に嫌な人になった。
700
この前近所のスーパー温泉で心臓麻痺おこして亡くなった年配の人がいた。
体が弱ってる時は温泉は危険な時もある。
今週学んだのは、
人並外れて嫌な性格の人が、なんとか人並に謝ると、泣いて感動してくれる人が沢山居る、
ということ。
パフォーマンスってやっぱり大事なんだね。
でもどうせ号泣させるなら、善作さんの死をもっと盛り上げてくれた方がよかった。
>>701 近所のじいちゃんは、昼間からお酒飲んで、お風呂でアボンだった。
善作にお酒持たせたシーンで「まずいんじゃ?」と思った。
千代さんが全く空気キャラになったね
夢枕にも立ってもらえず
糸子の心配しか口にせず夫に先立たれて、気の毒だ
ばあちゃんと妹達も便利空気要員
てか、結構前から信者スレで自慢気に語られていた善作戦死説はどこから来たんだよ
この分じゃ不倫もなさそうだな
霊界からの電波を受信していた、履物屋のオバハンが、ちょいと怖かったよ
それにしても、ニンマリ笑って登場した善作のゴーストには、正直吹いた
あの演出って、どうなんだ??
なにも丸ごと出さなくてもいいんじゃないか
気配を感じさせるくらいに押さえるほうが、含みがあっていい気がしたんだが
まあとにかく、今後お父ちゃんに会うには、深夜食堂に行くしかないんだな
深夜食堂も終わったし
>>708 10話で最終回なのか
うちの地方では、来週に10話が放送される予定なんだ
寂しくなるな
カーネーション始まった頃に
友人知人と「今度の朝ドラ面白いよね!」と話したのを後悔。
そのうち何人かが信者化して「今日の良かったね!」「泣けたね!」と
会う度に言って来るから対応に苦労してる。
来週は「善作さんが亡くなったから見る気しなくて」と言えるから助かったけど
もし「見た方がいいよ!DVD焼いてあげる!」って言って来たらどうしよう。
糸子のミシン縫いが相変わらずチンタラチンタラ遅いのは何とかならんのか?
才能ある人物に全く見えない。主人公最大の魅力が表現されてない。
>>692 カーネーションは作りが昼ドラ。
道理で中高年の女性にウケが良い訳だ。
昼ドラでもこんな感じ悪い脇キャラいじめをするのは珍しいんじゃね?
775 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 17:21:32.59 ID:mi5Xvx0j0
「綾子、おおきにな。見てくれ、お前の作ってくれた国民服や。
気持ちええわ、ゲートルもシャツも股引きもみんなカシミヤの純毛ずくめや。
こんなご時世になっても、家の床下には酒もある。
こんなお父ちゃんのために、不自由もさせんとおおきにやで・・・。
お前はほんまによう働いてくれたなぁ・・・。
これからはみんなを大事にしてやってや・・・」
としみじみと言い出しました。
「何言うてんの、たった二、三日家をあけるぐらいで、大層なこと言わんといて」
と私は一笑に付しましたが、父はそっと店の帳簿を私に預けてきました。
「これ持っていく訳にいかんさかい。お前に預けてとく・・・」
私は何の変哲も無い帳簿を、言われるままに受け取り、父を見送りました。
(「コシノ洋装店ものがたり」)
782 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 18:28:50.46 ID:mi5Xvx0j0
その夜、仕事を終えて、寝ようと床につきましたが、なかなか寝付けません。
何となく父の残していった帳簿が気になってしようがないのです。
父が付けていた帳簿なんて、それまで気にしたこともありませんでした。
それにそんなものを二、三日出かけるからといって、なぜ私に突然預けたのか。
考えれば考えるほどおかしな話でした。
そこで父から預かった帳簿を開けてみると、今までの出納がギッシリと驚くほど
正確にに記載されていました。
それも父は自分の商売より、私の商売のことを克明に付けてくれていたのでした。
驚きました。
ここまで父は私のことを気にかけてくれているとは思ってもみませんでした。
そして、最後のページをめくるとそこに書かれていた文字に、私は思わず涙をこぼしてしまいました。
しっかりした墨字で、
「小篠洋装店、店主小篠綾子」
と書かれていたのです。
自分の帳簿に、店主小篠綾子と書いた父の思いがひしひしと伝わってきます。
(「コシノ洋装店ものがたり」)
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 01:28:37.60 ID:f2AyjwB60
原作の方がドラマより感動するなw
善作が近所の人達に自慢していたのはドラマオリジナルかな。
原作にあるならいいけど、オリジナルならやりすぎだよ。
そろそろコシノジュンコは抗議すべきw
こっちの方が感動するよねw
お礼を素直に言わないと糸子がブツブツ言うところも
善作の字を認識できない糸子が、誰が書いた?と聞いて回るところも
どっちも改悪でしかない
言われてみれば子供の時から取り立ての手伝いやってて
現在もあれだけ仕事手伝って貰ってて善作の字だとわからないのは変かもね
>>715 おまえ何言うとんじゃ。そんなチンコ小ぃさいこと言うてどないすんねん。
コシノ姉妹のオバハンかてドラマっちゅって割り切っとるでぇ。
リアルなドラマ追求しとったら三姉妹も今頃は森三中になってまうで。(善作より)
>>717 ていうか自分の家族の書く字ぐらいわかるのが普通では?
デジタル化の現代ではそうでもないんだろうか
すごいな。
カーネーションのスレッドでは罪なきファンの抱いた感想を、
そうではないと信者が総叩きにしているw
それと、信者は何でも「これは実話だ」と言うが、
それは実話ではなく「原作 (
>>714)」だろう。
>>714 いや、これは胸にグッとくるね
この原作のニュアンスを、そのまま脚本に生かせばよかったのにな
下手にアレンジした挙句、元あった良さを損なうなんて、愚の骨頂
原作に何が書いてあろうがオカルトばなしはNGだよ
天下のNHKが何やってんだか
あのぐらいの幽霊は自分は許容範囲。
自分が親を亡くしたときにも不思議な事がいろいろあった。
今回の幽霊演出は、たぶん親が健在な人の方が拒否反応強いんじゃないかと思う。
>>722 つばさは妖精が出てきたし、あの位いいんでね?
725 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 07:32:20.64 ID:PvmOyWzS0
>>714 >>そこで父から預かった帳簿を開けてみると、今までの出納がギッシリと驚くほど
>>正確にに記載されていました。
>>それも父は自分の商売より、私の商売のことを克明に付けてくれていたのでした。
ここがあるのとないのでは、父の遺志を受け継ぐ主人公の描写の説得力が大きく違ってくるな。
カーネーションって商売物の割りにいつも具体的な支出出費の話から逃げてるよな。
カシミヤの純毛だったのか・・!
普通に原作のほうが筋も通ってるし感動的だなあ。
変にツンデレ萌えに傾倒しすぎて、素直にやった方が面白いところまでダメにしてる。
>>723 そもそも幽霊じゃないって話みたい
でもほとんどの人がそうとっているし
高度な脚本が視聴者に伝わらないのは残念よね
729 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 10:11:23.63 ID:jVWompnL0
俺の家の斜め向かいの一人暮らしのジイサン風呂場で死んでいた
これだけなら「ジイサン年だったからな」で済むが 風呂の追い炊き
スイッチ入れたまま燃料の灯油が無くなるまでグツグツと・・・
それからは、追い炊きするときは必ずタイマーを使うようになった俺
730 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 10:23:44.03 ID:f2AyjwB60
>>728 原作を台無しにした高度な脚本。
遂に化けの皮がはがれてしまったようだ。
いや、とっくに剥がれていたかw
原作を台無しにすることにかけて高度な脚本、かな?
>>711オノマチは演技力ある方だけど、流石にミシン縫いの早さまでは越野綾子からコピー出来なかった様だね。
世の中には、ピアノ弾けないのに まるで弾いてるみたいな指の演技が出来る役者とかも居るんだけどな。
オノマチは感情表現の演技は上手いけど、↑の様な細かい演技は出来ないのか…
オノマチ感情表現うまいか?
表情がパターン化してて人間味がないと思うが。
あの憎たらしい顔つきや、愛想のかけらもない偉そうな口の効き方は、
演技で狙ってやってるのか、計算違いの失敗演技なのか、地なのか、どれなんだろう?
狙ってあの嫌ったらしさを演じてるなら、演技がうまいと言ってもいいがw
もうマサルは忘れられてるな。糸子はダンナより父親ラブできもい。
|
___|__
| カーネーション 第66話 |
 ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
| zzz |
| _____ ∧ ∧ _____
|. | ( -∀-) |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
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「切なる願い」(終) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>732 別にプロみたいに縫えって訳じゃなくて、不器用な素人が縫ってるようにしか見えないからさ。
医療ドラマとか、専門を扱うものは「出来る演出」があるでしょ。
演出でいいから出来るところを見せて欲しい。
綾子さんのハサミさばきはかっこよかったな。
>>734う〜ん、それは現代人感覚だから そう見えるんじゃあ?
現代の日本は親子関係が希薄だから、当時の(良くも悪くも)濃い親子関係・濃い家族コミュニケーション見るとオエッてなる人も居るだろうねw
当時の親子関係って あんな感じも多かったから、一概に現代感覚で批判するのはね…
まぁ、こんな事レスしてる自分も現代人だから、たまに現代感覚で善作を見てて、傲慢な親父でイラッとしたり「こいつ毒親だなぁ」って思っちゃった事も結構あったけどさ。
オノマチの朝ドラヒロインは失敗だったな。
器が小さくて華が無いのにプライド高いのが演技に出てる。
安岡のおばちゃん役ぐらいが似合いだった。
糸子が十代の頃は「その年齢に見て貰えるか」という不安が
謙虚さにつながり演技にプラスに働いていたようだが
糸子成人後の演技は鼻持ちならない。
ずっとオーディションに落ち続けていたのは
過去の朝ドラスタッフに見る目があったということだろう。
ここは ID:4uj9ijBJO の来る場所じゃないだろう。
別に現代感覚関係ないと思うが?
善作の好き嫌いと勝が大事にされてないのは別じゃん。
(自分はむしろ善作アウト後の今後、糸子がますます増長しそうで嫌だが)
糸子みたいな綺麗でもなく仕事はできるが他人に対する思いやりもなく自己中な女、
浮気のひとつもさせてやらないと勝が可哀想だ。
あんな小さな浮気ひとつで出征後もネチネチ…何様やねん。
確かに「父親の字もわからない糸子」は誰特な改変だな
これあと3ヶ月も何やるの?
小原呉服店には善作さんの字の貼り紙がいっぱいあった
男物パッチありますとか
八重子さんと奈津、どっちがつらいやろなっていうセリフもいらないと思った。
どっちもやろなって、当たり前やろってテレビにツッコミ入れちゃったよ。
746 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 17:32:33.80 ID:PvmOyWzS0
>>733 アハハハハ!!確かに言えてるね。
よく泣きの演技が自然で上手いと言われるけど
どれも蛇口をひねったように自由に涙を流してる感じでこれもパターンなんだよね。
本気で人間が泣いたら絶対に鼻水も出る。
だけどオノマチは涙だけ本物のように出すからそこに違和感を覚える。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 17:55:44.51 ID:f2AyjwB60
749 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 18:17:34.90 ID:4aqtjtQT0
鼻水が出る泣き方は腹が立っているときだけ。今回の尾野の泣きっぷりは正解。
750 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 18:27:05.63 ID:f2AyjwB60
最初は良かったけど糸子が不快になってきた
弟子や妹たちにえらそうに言うばっかりで、がめついおばちゃん化してきて残念
婦人会の人に普段の行いが悪いことを自分に帰って来るみたいなこと言われてたり
安岡のおばちゃんにキツイこと言われてたけどなんか納得してしまった。
>>746 最近は鼻水なんか画像処理で消しちまうらしい。
あさイチで満島ひかりが言ってた。
(泣きすぎで鼻水まで出てしまったので消してもらったとかなんとか)
洋服にかける情熱がちゃんと描かれてた
頃は面白かったのに、今は「商売繁盛」
ばかりでつまらない
全然ワクワク感がない
754 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 22:15:47.57 ID:h5TUNIrrO
面白かった、て言うだけでも基地外アンチが発狂するでw
755 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 22:41:30.02 ID:DIbvZtUY0
基地外インターネッツコピペ見てるようなスレだからなw
「もうきません!」「反省してください、いいですか、もう見ませんよ?見ませんからね!」
って基地外ばりに喚くスレで
てめーの未熟な基地外脳内に沿わない内容だと発狂
神戸のおばあさん達って妹たちの名前覚えてるんだろうか
糸子意外興味がなさそう
757 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 05:36:11.56 ID:JAWE8x3cO
>>746 最初の頃は、本当に泣いてる様子が伝わってきて感情移入出来たが、
最近はあの泣き演技が鼻についてもうダメになったわ
あの声聞いただけで気持ち悪い、鳥肌もんだよw
758 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 06:27:10.54 ID:/9efMZmvO
妹に対してもだけど
怒鳴らなくていいところでいちいち偉そうに指図するんだよね
私が妹だったら、そんな言い方すんな!って怒ってケンカになりそう
糸子がほんとに嫌い
最初はひたむきでよかったのになー
759 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 07:26:20.10 ID:CofEdZzF0
感情が荒げると声が鼻づまり系の高い声になるのが気にかかる。耳上のほくろかいぼも気になる。あとは好き。
760 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 07:29:39.24 ID:wrUNFtqI0
>>756 これもクソワロワスなぁ。
完全に糸子しか眼中にないしまず孫にすら一度も話しかけてないよな(笑)
これは小さいことだが、以前に糸子が神戸に行って忘れ物した時
祖母が「そんなの静子に持ってこさせればいいやん」みたいなことを言ってた。
当時から糸子以外の人間はその他大勢に過ぎないのだなぁ、と感付いていたよ。
会社を合併する時も夫に向かって「あなたは養子だから分からんのです!!」
と先祖の無念を嘆いていたが、そもそも会社を大きくしたのはその夫の功績だろという(笑)
なんで静子が怒鳴られなきゃならんのだ
清子光子は相変わらず個性の区別なくひとまとめで空気
木岡のおばちゃんの話では善ちゃん幽霊が糸子だけの心配しかしてないのを無批判に受け入れる妹3人
なんか主人公に都合の良すぎるマンセー脚本化著しすぎだろ…
カーネーション信者達が必死に幽霊ではないと力説していたのが崩壊した。
やっぱり幽霊で合ってるんじゃないかw
渡辺あやさんは大好きな身内が死んだ経験がないんじゃないかと思った今日の朝
夜中から信者が何匹かもぐり込んで必死に煽ってるのを見て
彼らなりに何らかの危機感や不安感を覚えてるのだろうなと思った今日の朝
767 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 12:51:59.87 ID:BwyztpBw0
カーネーションは日本ですか?泣き女がいるんだけどw
つーか、登場人物全部不快なんだけど。
結局糸子がいい子になったw
いくらなんでも家族が誰もご遺体を引き取らないのはおかしいんじゃないか?
やむを得ず現地火葬するにしても、家族がいかないなんて変すぎる。
実話ではちゃんと行ったんでしょ。
珍しくおっちゃんたちにちゃんと挨拶してたと思ったら
すぐに妹を怒鳴りつける。
この演出だか脚本がいやだ。
糸子のせいで亡くなったみたいなものなのに
妹にとってもおとうちゃんって思いやる感情がないんだな。
デパートの制服作る頃あたりまでは神ドラマだと思ったのに
その頃も貧乏設定が酷すぎる気はしてたけど
771 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 14:50:30.53 ID:kpkjv+J50
>>768 朝一番の列車にのれば
少なくとも荼毘に付す頃には間に合うよね。
焼く前の顔が拝めるかも。
もう死んでるから無駄足だから行かないって変すぎ。
>>771 だよね。
糸子か千代さんか静子あたりが、骨壺持っておっさんらと一緒に帰宅っていう設定にしておけば、
何の問題も無かったはずなのに。
>>683 >善作のキャラなんか、脚本家本人が
>「よくわからず書いてて小林薫に投げっぱなし」って言ってるらしいし
これほんと? だとしたら酷いな
なんで文句言いながらも毎日見てるの?
中身の無いチュプたちの馴れ合い?
776 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 17:33:00.38 ID:jIswFxALO
なんでチュプを馬鹿にする社畜様が就業後すぐにアンチスレのぞいて書き込みしてるの?
そんなヒマあるなら今日も感動で涙が止まらない(笑)カーネーションでも見てればいいのにw
でも社畜だから一生糸子様みたいにはなれないね(笑)残念だね(笑)
777 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 17:54:45.18 ID:BjKzHz0fO
>>774 あれは、渡辺あやの謙遜でしょ。
小林薫も言ってたじゃん。
あの手紙を文面通りにとる馬鹿がいたとはw
はい、お帰りはアチラ
779 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 18:04:48.55 ID:CoEfKX+H0
何が凄いってアンチスレの元気ない事w
いつもはもっと凄いいきおいなんだけどね
ohsmとかhtomとかmntnとか
既出だけど朝から怒鳴ったり泣いたりするドラマって不快。音量下げな、いかんし。林檎の歌もうざい。
なんかすごいデブが出てきたが、それと対比してようやくやっと糸子の容姿がまともに見えた。
やっぱり主役が駄目すぎるな。
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 18:38:56.49 ID:PAa0n6a90
戦中にあんなデブいるのか?!
太ってるだけで非国民じゃね?
>>782 そういや、「何でここ(糸子の家)ばっかりたくさん食べ物があるんだ」とか言ってたっけ。
あのデブの家の方がもっとあるだろうw
ここのアンチさんは話を斜めに見ないで
真っ正面からキチンと見てる正統派で感心するわ
それほどでもない
786 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 19:47:40.44 ID:KwGDTN3A0
木之元のおっさんはアホや。
履物屋のおっちゃんはブラックマヨネーズの吉田にしか見えない
>>768 自分もそれが気になった
電報には危篤だからすぐ来いと書かれてたんだろ?まさか幽霊見て、時すでに遅しと悟ったから行かなかったとか?w
それにしたってせめて焼く前に顔を拝みたくて駆け付けるだろうしな
789 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 20:38:03.96 ID:c/dK6C+70
朝続報が電話とかであったんじゃないかな
当時の汽車だったら岸和田から福井までは遠いよ
790 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 20:38:28.59 ID:kpkjv+J50
>>788 行かなかったのは
行くのがめんどくさかった
旅費がもったいなかった
こんなとこかな。
>>780 特に最近は毎日誰かが怒鳴ってて朝から嫌な気持ちになるわ
これ朝ドラじゃない方が良かったんじゃないの
792 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 20:44:28.64 ID:c/dK6C+70
793 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 20:48:43.58 ID:BjKzHz0fO
アンチのレベルが酷いw
事実を指摘されて
>>778とか、子どもかよ!
まともに批判できるアンチが出てきたら、このドラマも盛り上がるんじゃね?w
バカみたい
796 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 20:54:00.91 ID:AmFku8Vh0
本スレは1日1スレ
アンチスレはもう一月経つがまだ1スレか
もっと元気出せ
いいや、これで充分 まったりアンチでいいよ
カーネーションは「コシノ洋装店ものがたり」の二次創作
糸子はメアリ・スー
798 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 21:13:02.35 ID:c/dK6C+70
>>796 本スレ早いよね。おひさまの倍ぐらい行きそう。
それに明るく言いあいしてるから、楽しい。
あんな楽しい本スレはいもたこでもてっぱんでもなかった。
ちゅらさんの時の雰囲気かな。
アンチスレでも内容が濃い時は多かったけど
今回のはひどすぎ。
799 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 21:14:20.21 ID:BwyztpBw0
善作の死を嘆くオハラ洋裁店と金正日の死を嘆く北朝鮮がシンクロして見えるな。
暴行・暴言・泣き女・そして何よりキチガイマンセー信者w
>>798 >アンチスレでも内容が濃い時は多かったけど
>今回のはひどすぎ。
じゃあ見なきゃ・・・ (´・ω・`)
801 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 21:21:26.48 ID:BwyztpBw0
>>798 お前くんなよ。
ちょっと指摘するだけでお前らが晒しあげ・罵詈雑言・揶揄・集団攻撃をしたから
ますます嫌いになったんだよ。
まさに本スレは北朝鮮状態だw
802 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 21:22:08.18 ID:c/dK6C+70
そだねw (´._ゝ`)y―・~~
803 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 21:30:45.52 ID:BwyztpBw0
>>802 納得してくれたようだねw
これからは民主的なスレ運営を信者のみなさんには期待するよー
804 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 21:42:24.25 ID:bdJgcKDE0
1日1スレとかくだらないんだけど
ノルマだったのか…
だからくだらないことがんばって書き込んでるんだね
今日はまたスレタイ読めない信者さんがピチピチ湧いてるんだねぇ
アンチスレ覗きに来なきゃ居ても立ってもいられないような内容だったのかな?
スレの数と勢いが生きがい
ちょっと指摘すると基地外の如くそのレスを叩きまくる
信者がアンチスレに特攻してホルホルしてくる
てっぱんスレもこんなだったな
BKヲタっつー事かw
しかし視聴率は横這いだし頼みの綱の父親が死んで控えてるのは期待できない三姉妹だし
ほんと、信者もあわててるんだな
>>799 同意
このドラマ、本当に日本人が作ってるの?って思うことが多くなってきた。
何か、違うような気がする。
ノルマね。尾野真千子で検索すると創価学会って出るけどそういうことか
809 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 22:18:25.06 ID:BjKzHz0fO
おいおい、遂に役者をそうか認定とかw
そんなでっち上げでしか叩くことできないわけ?
無能すぎるアンチ、ワロタwww
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1324219161/45,46,49 > 45 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 10:24:01.59 ID:tqptVQdNO [1/2]
> オノマチを検索すると草加って出るんだけど草加なの?
> そうかそうかってレスを時々見るのは、そのせい?
> 朝ドラヒロインで売れた石原さとみも草加だったし
> 朝ドラに草加枠ってあるの?
> 46 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 10:26:17.90 ID:1HY3TSrC0
>
>>45 > ここで必死に糸子ageしてるのも学会員だよ
> バレバレなのに馬鹿みたいw
> 49 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 10:30:36.13 ID:tqptVQdNO [2/2]
>
>>46 > 本当に草加なんだ…
> 役柄が居眠り亀だとしても
> ヒロインにしては変わった顔だと思ってた
---------------------------------------
上のはさておき、どうもPV稼ぎを目的に「創価学会+芸能人名」で
記事を自動生成しているアフィリエイト連中がいるっぽいな。
まあ、創価学会信者であろうとなかろうとどうでも良いが、主役が不細工な事に変わりはない。
811 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 22:38:45.52 ID:kpkjv+J50
>>798 幽霊かまぼろしか。
いただきますは合掌するかしないか。
そんな言い合いで延々スレ伸びてるだけじゃん。
朝ドラってそうとうスケきついんだね
糸子の肌あれが目立つねって会社で話が出る
813 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 22:43:11.46 ID:pV4dEicEO
オノマチスレで創価捏造してる腐れ婆がここでも粘着かw
そんなに反応しなくても…
オノマチって一般に浸透してる呼び方?
>>765,770
同意、同意!
善作の死に対する家族全員の反応が不自然すぎて、
絶対この人は葬式出した経験無いだろう、と思った。
デパガ制服から劣化とか、初期から貧乏設定がおかしかったというのも全く同意見。
気が合う人が居て嬉しいよ。
正恩を頼むで〜、正恩を頼むで〜
とろこで正恩ってなんて読むんだw?
ヤフーのみんなの感想で、☆1つのひとがここでも書き込んでるよね?
親が洋裁の先生だったっていうひとなんだけど、もう笑っちゃうくらい
気が強い。糸ちゃんなんて比じゃない・・・
ここにも来てるよね?内容も言葉使いもそっくりのものがあったから。
それじゃドラマにならない
何で3回(笑)で1回はwなの?
全く面白い箇所はないし、
バカ丸出しを露呈してるだけですよ。
必死さだけは良く伝わりました。
822 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 23:24:22.97 ID:BwyztpBw0
>>818 糸ちゃんw
まあいいけど、誰が書き込んでもいいじゃん。
書き込んじゃいけないのは信者のお前。
あの「Yahoo みんなの感想」ってのは皆どうやって読んでいるんだ?
みんなの感想専用の閲覧に特化したブラウザでもあるのか?
それとも一つ一つのコメントについて「続きをみる」をクリックして展開して読んでいるのか?
だとすれば途方もない労力を要すると思うのだが。
あれはコメントの一部分を JavaScript で非表示にしている訳ではないので、
Greasemonkey で展開して表示させる事もできない。
>822
アンタは関係ないから・・・黙ってくれる?
>>823 読まない、というのが正解。
苦労してクリックしても有益なものは何も得られないから。
>>822 大好きな糸ちゃんに似たその人が羨ましくて
追っかけしてるんじゃない?
だってすごいんだもん
消された投稿のコピーを2日たって、「○回目投稿」消さないでー
8回までは確認した
829 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/19(月) 23:59:55.82 ID:BwyztpBw0
>>828 信者のしつこさは北朝鮮の瀬戸際外交並みだなw
出てって欲しいんだけどw
>>829 レスするからいつまでも居座るんだよ。
スルーできないなら黙ってNGIDにすべし。
>>823 自分は星3つ以下の投稿だけ読んでる。
星4つ以上は読むだけ時間の無駄だ。
>>714 いい話ではないか
小林薫と尾野真千子が好きで、途中から見るようになったんだけど
糸子の性格が大嫌いで困っている
なんで実話が後ろ盾なのに実話を使わなかったり変にいじって劣化させたりしてるんだろうな
クレジットに小篠綾子原案とも原作とも出さないあたり、卑怯だなと思う
なんであそこで静子を怒鳴り付けるんだろ…
善作がいなくなったら、自分がたった一人で家を全部背負ってるつもりで
あんなふうに自分と違う意見をぼろくそにけなすような、
今後ますます増長していく何様ヒロイン様を見せ付けられるんだろうか…
今週のまとめ映像みたら、静子じゃない2人の妹が「闇してるって噂されてる」と
糸子に報告して「うちはそんなんしてへん!!」て怒鳴ってた。
怒鳴る相手が違うだろuza
金正日みたいに自己中心的な主役だな。
837 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/20(火) 04:45:02.61 ID:QiSm5lsH0
マンセー
>>815 世間一般的にはどうなんだろうな
信者スレでオノマチ、オノマチと連呼してるの見るだけで気持ち悪くなる
相変わらずレベルの低い文句ばっかですね。
こうしたらいいのにとかこの役者のここは勿体ないとか
そんなのは皆無でやれ北朝鮮だのやれ主役がブスだの、
スレに毎日書きこんでる連中の品格がわかるよ。
役者は全部が駄目すぎて語る事がない。
小林薫が退場したからなあ
残った役者が頑張らないとね
昌ちゃんは正しい指摘してんのに、また玉枝同様、言いすぎたことを理由に主張の正しさはどっかに行って
怒鳴る糸子に深々頭を下げて謝る側にされてるってなんだそれ
啖呵切って好き勝手したくせに見通し甘くてみんなにひもじい思いさせてすみませんて
頭を下げるべきはむしろ糸子だろ
清子光子も理不尽に怒鳴り付けられてたが、やっと言い返せててそこはよかった
まあ、糸子は謝らないけどな
結局事態を打開したのは千代だが、それはギャグパート扱いで軽くなってるし
理不尽な善作に対する抵抗者だった頃はよかったが、糸子がその理不尽な暴君になりはてたなあ…
でこの葬式の話は実話なのかな
>>806>てっぱんスレもこんなんだった
あれ?てっぱんのアンチ系スレに、「糸子よりも、あかりのが ずっと可愛い」とか意味不明な特攻かけて来た奴が居たけどw
てっぱん信者はカーネーション嫌いなのでは?
ま、どうでも良いか。信者の質は似たり寄ったりだし。ファンスレで他作品を貶めてるのも似てるし>てっぱんオタとカーオタ
おひさま()は確かに戦争描写がアレレだったから叩かれても仕方ないけど、だからって関係ないカーネーション本スレでおひさま叩きは止めようぜw
「住み分け」って言葉しってるか?カーオタ。おひさま叩きはおひさまスレでしないと。ローカルルールだ。
そういった点(住み分け出来ない、本スレで他作品叩き)も、てっぱんオタとカーオタ似てるなw
確か瀧本オタも、井上 真央を叩いてたっけ。
今日の糸子は吐き気がする程ムカついた。
ギャーギャー怒鳴るなよ。
しかも怒鳴る相手も違うし、正論返されて怒るなよ。
> 「糸子よりも、あかりのが ずっと可愛い」
てっぱんヲタではないが、これには100%同意するわ。
てっぱんはくだらない話だったが、ヒロインとばあちゃんは良かった。
カーネーションは嫌ったらしい話で、ヒロインも嫌な人間。
てっぱんもおひさまも呆れるような内容は多かったけど
カーネーションは実在の人物がモデルだから事実は事実で書けばいいと思うのに
何故そうしないのか不思議
戦争が始まってからは別の物語のようになってるし…
最近の朝ドラでネタ元アリのもの(一部疑い含む)
純情きらり:原案 津島佑子「火の山―山猿記」
芋たこなんきん:原案 田辺聖子(作品名は無し)
ゲゲゲの女房:原案 武良布枝「ゲゲゲの女房」
おひさま:クレジット無し(姫野カヲルコ「ハルカ・エイティ」パクリ疑惑)
カーネーション:クレジット無し(小篠綾子の生涯を元にしたフィクションと公言)
糸子はいちいち怒鳴らないと喋れないのか?
普通に喋っていても偉そうな口調が気に触るのに
怒鳴られると更に不快
わたしなんて、もう10年以上「みのもんた」3秒以上見たことないのに
よくもまあ毎日見ていられるもんだ
わたしなんて、「おひさま」3回で視聴放棄したのに
よくもまあ毎日見て内容全部把握していつまでも他スレに悪口書き込めるもんだ
カーネーションの女主人公みたいな姉がいたら、同じ屋根の下で暮らすのはキツイだろうな
つねに高圧的で喧嘩腰、自分の意見が絶対で、相手が正論を解いても逆ギレする
たまらないね
ところで、あの主人公の妹3人は、いつ姉の家から出て行けるのだろう
時代背景等々を考えると、良い縁談話もすぐには見つからないだろうし
ほかの勤め口ものぞめないので、当分は姉の店で雇い人暮らしなんだろうけど
脚本家はあの3人をどうするつもりなんだろ
実話もバレも読んでいないが、いつか姉の精神的支配下から抜け出して
個々の幸せをつかんでくれることを祈るよ
>>840 文句のある時はアンチスレに書き込み、良かったところは本スレに書き込む。
本来なら本スレに書いて良いけれど、気を使ってアンチスレを使っている人
は常識あるよ。
あなたのほうが問題あるでしょ。
>>853 実話では戦後に妹3人の縁談があるとどこかで読んだ
カーネーションが親子間の暴力を奨励している。
傷ついてる人たちはいっぱいいる。
せめて戦争中の生活実態ぐらい
もうちょっと取材してから話を作ればいいのにな。
闇=悪みたいな扱いにはうんざり。
「渡辺あやに大河ドラマを!」と信者は言ってるようだが冗談じゃない。
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/20(火) 17:12:07.60 ID:bH0R6kvwO
大河ねぇ…スイーツ少なめなシエになるのかな
シエもカネも、当時を考えずに上から目線で戦批判やってるのは同じなのにな
元ネタの人物とそのエピソードを大切にしてないのも同じだし
戦争をロクに描けてないこの脚本家が、今後立て直せるのかね
大河はないんじゃないかな〜。
渡辺あやってほんとは自分で書いて撮りたいみたいだし。
表情と喋り方と態度が糸子まんまのシエとかw
キツイなあ、絶対見たくないw
自分で書いて撮るって、河瀬尚美的な路線?
そういう所で好きにやっててくれたらいいのに。
朝ドラみたいな視聴を強制される枠には出て来ないでほしい。
861 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/20(火) 17:47:36.97 ID:+zT9ucgd0
>>843 昌ちゃんはそんな正しい指摘が出来るなら
なんで葬式前に糸子にそのことを突っ込まないんだよて感じだったが。
糸子は糸子で「なんで従業員を食わせる為にうちが罪背負わなならんねん!!」だ?
そりゃヤミはいけないことだが、いざという時は部下の心配をするのが理想のリーダーシップじゃないのかね。
立志伝の人を何故、英雄的に書かないのか?こういうのがリアル?
今日のNHKラジオで山本五十六の話を聞いただけに余計に糸子の言動には失望したわ。
山本五十六w
>>861 たしかにあのセリフは、じつにドン引きモノだった
だが、いかにもあの女店主が言いそうなセリフではある
次はどんな酷いことを言い出すのやらと、しらっと冷めた目で観ているよ
864 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/20(火) 18:16:31.00 ID:L4Z7ADcb0
闇で野菜買ったりってどう悪いんだろ?
普通の八百屋じゃなくて、どういうルートで買うとダメなん?
農家から直接買ったりはいいんだろ?
糸子は癇癪持ちって設定なのかな
結婚式や出産で皆に助けられてると気づいたって語っておきながら
すぐにえらそうに周囲にあたり散らして不快な主人公だなと思う
尾野の声も朝から耳ざわり
>>861 従業員食わせるためなら闇ぐらいやっちゃる!と言ってほしかったな。
すべてが保身の糸子…。
尾野の声が低いことで相当救われてる人物像だよね
高い声の女優さんにキンキン声でやられたらとんでもないことになる脚本だと思う
戦中戦後は物が無かったから、
必要なものを闇で手に入れるのは誰でもやってたと思うよ。
バレたら捕まるから、お互いに秘密にしてただけで。
ちょっと痛い目にあったので少しはしおらしくなるかと期待している。
糸子がどなるとビクッとなって心臓に悪いので母親になったことだし
少し落ち着いてほしい。
綾子さんはあんな人物だったんだろうか
870 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/20(火) 19:14:12.48 ID:+zT9ucgd0
>>863 >>866 今日のあの糸子のセリフはどう擁護したらいいか分からん。
>>865 いつもモノローグで反省してる振りだけは上手いよね。
世間ちゅうもんをうちはなめてたかもしれません、ていうか視聴者も舐めてるだろ。
「闇はいけないことだと皆が思っていました」という誤りを
若い世代に広めるのはやめて頂きたいものだ。
戦時中の岸和田の隣組がこわかったような描写もどうかと思う
だんじり中心にまとまってるんじゃなかったんですかね
そういえば、だんじりがどこかに行っちゃったね。
またそのうち、思い出したように出てきて大騒ぎするんだろうけど。
婦人会とか葬式の手伝いに来てた人達は、一体どこから湧いてきたのか?
小原家と安岡家のトラブルをご町内はどう受け止めてるのか?謎だらけだね。
だんじりのスターだった泰蔵兄ちゃんの家や
だんじりの寄り合いをやってた小原さんの家が
そんなに孤立する感じになるものだろうか、分からないことばかりですよ
ほんま大阪国は不思議なとこやでぇ
ほんまの大阪国の話じゃなくて
渡辺あや脳内岸和田星の話だからな
だんじりは年に一回だから出てこなくてもまだ分かるんだけど
直子は全く話題にならないから大人しくなったのかと思ったら
ある日いきなり口紅持って暴走しててびっくりした
年末に野菜か何かを近所に配ってたけど、
その時に「代金代わりにお客さんからもらう」って話をしなかったんだろうか
>>877 岸和田だんじりのドキュメントによると
1年中寄り合って話し合いや練習をしてる
お歳暮の野菜は婦人会には配らなかったのか
野菜だけでなくイワシもあったよね
麻生が池沼みたいでイライラする
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/20(火) 21:24:38.99 ID:n1BpnmDN0
アンチじゃないけどなんかつまらなくなって来た…
ここまで来たから最後まで見るけど早く終わって欲しいかも
一つ間違えれば命を落としかけないだんじりを
力を合わせ心を一つにして毎年成功させるご町内じゃなかったのか?
儲かってるとか儲かってないとかで妬んだり僻んだりの話ばかり
885 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/20(火) 21:57:15.14 ID:67+HjxFq0
それはそれで別のドラマになるからね。
何度も禁止されてもへこたれずにやり続けたけど、遂にお話の時点では禁止されちゃうんだよ。
糸子が有力な町衆で男だったらそういう話になったかもしれないが、事実は女家族で主催者的な
関わりは薄かった。
みんなで善ちゃんの思い出の写真の回顧でもだめか?
886 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/20(火) 21:57:43.70 ID:gWlsjgue0
たしかに自分ナレっていろいろあら隠しが出来るな
だんじりは引き手の若い衆が出征で居ないから、戦争中は何年か実施できなかった
と何かで読んだ。
既出だけど、泰造が善作の火傷知らなかったのは変な話だよなあ。
>>885 なんで別のドラマになるんだ?
そういうつながりがあっての岸和田という舞台背景じゃないのか?
戦争でだんじりができなくなると、妬みと僻みが渦巻く町に早変わりか?
890 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/20(火) 22:37:18.96 ID:67+HjxFq0
何と戦ってんだかw
戦争がそんな甘いもんじゃないって、だんじりさえ止められた現実から
でも分からないかい?
>戦争でだんじりができなくなると、妬みと僻みが渦巻く町に早変わりか?
とりあえず日本語勉強してくださいw
もしかして
>>885は、「だんじりを直接描け」という意見だと勘違いしてないか?
そうじゃなく、毎年だんじりをやっているような町の団結や助け合いを描け、ということだよ。
妬んだり僻んだり、自殺未遂に非国民、それが岸和田じゃないだろ、ということだ。
今の所岸和田のイメージアップになってるとは思えない
カーネーションの放送により、日に日に岸和田のイメージが下げられている、つまりそういう事だろう。
イメージダウンにはなるだろうな。
岸和田だんじり妻殺害事件のイメージが強いから
元々世紀末系殺伐とした街のイメージ。
妬み僻み非国民の流れも違和感無く
今後の不倫同居も違和感無く
>>870 モノローグはきっと最晩年あたりの糸子が語ってるんだよ
ババアになって昔の自分のあやまちにようやく気付いたんだな
ドラマで描かれてる時点ですぐ気付いたとは一言も言ってないからな
897 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/20(火) 23:19:28.76 ID:Slcstv3n0
食い物ありすぎて使う必要がなかった配給切符はどうしたんだ?
きれいごというぐらいなら町内の困った人にあげなかったのか?
今と違って、当時儲けてる人間は町に貢献するもんだったはず。
空気だった妹たちも糸子みたいに近所のオバサンたちを疑うキャラになっちゃったしな。
ナレーションで反省するってのもいい加減やめるべき。白ける。
最後にいい子にするぐらいなら、そもそも自己中傲慢に糸子を描くな。
闇どうこうのやり取りも妹s怒鳴りまくるのも相変わらずで嫌なんだけど
今日の一番は、寝込んでるばあちゃんが起きないと言ったのに対しての「はぁ?」ってあの言い方
見てるこっちが「はぁ?」だったよ
そこは普通に『?』のゆるいニュアンスでいいじゃん、なんでトゲトゲしい感じなの?
ああいう演出なのか、役者の演じ分けが出来ないだけなのかどっちに転んでも嫌なシーンだわ
>>898 確かにあそこの糸子も嫌だったが、
正司さんの演技を見てたから、糸子があまり気にならなかった。
善作亡き後、おばあちゃんだけが最後の楽しみかも。
麻生さんも好きだったのに、泣き女化&コント専門でウザくなったし。
演出と演技のどっちが悪いのかは、いつも気になる。
麻生さんは窓際太郎での演技がだんだんエスカレートしていくのを見てきたから
なんとなく麻生さん自身がやりすぎちゃう人なのかもしれないという思いはある
しかし麻生さんの演技がやりすぎだと思ったら演出がダメだししてるはずだし
あれが放映されてる=演技のOKが出てるってことだよな
901 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 00:51:47.78 ID:x18Jvw3zI
結局戦後に闇に手を出すのだっけ。
千代さんは初期は母親らしいセリフがあったけど、
今は碌な出番が無いから、せめて存在感を出そうとしてるのかもしれんね。
まあ裏目だけど。
ヒロインが一番ウザイって致命的だな
沸点低いし、すぐ喧嘩腰になるとか。
子供も寝付いてくれないって愚痴ってた時もあったな。だったら最初から産むなよ
>>903あの時代は、「産めよ増やせよ(=子供ポコポコ生んで、その子供達を国の為の戦闘要員に育ててね)」という、軍部から押し付けられたスローガンが有ったんだよ。
だから糸子もポコポコ子供を生んでる。
糸子が鬱陶しいのは超同意だけど、ちゃんと あの時代の基礎知識を学んでから批判しようよ。
>>904 軋轢を生むほど反戦的な人が、なんでガキを産むのだけは従ってるの?
>>904 あんなに戦争だのに反発ばかりしてるのにそこだけ従順とかおかしいだろう。
結局性欲の権化だっただけだな。
>>904 正しくは明治のご一新(明治維新)からの富国強兵路線ですね
あと幼児死亡率が高かったからてのもある
>>905え?糸子って面倒臭い『反戦思想』なんて持ってたっけ?
糸子は鳥頭だから、『思想』なんて頭使うモノは持てない。反戦思想も好戦思想も、どちらも持って無いだろ。
「勝っても負けても どっちでも良いから、はよ終われ(終ってくれないと、商売の邪魔)」とかナレーションでも言ってたしw。
「あー、お上(軍部)から子供生めって催促されて面倒臭〜。ホイホイ産んだるかい」←こんなバカなノリじゃない?
>>906あの時代は子供が5・6人いる事だって結構あったんだけどwこりゃ906みたいな考えの人間増えたら少子化も加速するわな。
つか、糸子って「戦争」そのものに文句なんて言ってた?
「戦争の所為で経済が停滞する→それによって、ウチの店も不景気や!今日もメシが食えん!ムキー」しか言ってないじゃんw食欲猿で金儲け好きだから。
単純につまんないと思う
糸子は自分だけが頑張っていると思っている
911 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 07:04:37.86 ID:f3bPpxtQ0
>>892 観光客増えてるよ。一日署長のときも一杯集まったし
>>897 切符配ったりしたらそれこそどうなるかの想像力もないのですね
わかります
>>905 だからアンチのレベルが低いって言われるんだよ
思想なんてなくても足の引っ張り合いしてたのが隣組の
いじましい所だろ
>>908 当時の女性に、自分が生むとか嫌とかいう権利があったと
思ってるの?
戦争期間が長すぎる
哀れ、優子
デコ丸出しカット+悪趣味デカリボン
>>911 だったら強制的に妊娠させられるような描画が必要だな。
描画がないと分からないは得意言葉だろう?
915 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 07:59:26.37 ID:f3bPpxtQ0
俺はそんなこと一回も言ったことないぜ?
ガミガミ言うのは関西人の気質だと思って諦めてるが
舌打ちだけは気持ち悪いし不愉快
自分の知る限りの大阪人にはいないし
>>908 自分は反戦的って書いたよ
めんどくさい反戦思想がどうのだなんてどこにも書いてない
糸子が現代感覚で反戦的な態度なのはこのドラマ上の事実なんだから、子供の事だけ当時の周りがどうのとか言われてもねぇ
子供産む事にも反発してりゃいいじゃんっつー話だよ
糸子に当時を否定する態度をとらせたから、当時の当たり前が擁護に使えなくなる
渡辺あやのおかげだな
>>912 戦争時代、長いね。年内いっぱいは仕方ないんだろうけど…
糸子、不快だから婦人会のババアを応援したくなるわ
戦争時代より生地屋を辞めてから洋装店が軌道に乗るまでを詳しくやってほしかった
このドラマでは
軍服は悪い物、闇に手を出すのは悪い事、
というのだけは一貫してるようだな
軍服はお国の為に働く兵隊さんに着ていただくもの
闇は庶民が生きるために隠れて利用するもの
だったんだけど
リアル糸子って、娘たちが言うことをきかないと
手をあげたり、押入れに突っ込んでそのまま忘れたりしてたんだろ?
このドラマでも、そっくりそのまま演出すればいいよ
尾野演ずるこのヒロインにピッタリな性格描写だ
それにしても、今日も不快なヒロインぶりを十分に発揮していたな
店にやってきた婦人会3人組を、ねめつけるような目付きや
ミシン確保して、薄ら笑いを浮かべながらドヤ顔で3人を見据えるところなんか
不快度MAXですごかった
痛い目に遭ったおかげで、今日はペコペコしてたけど
いっぺん下駄で頭の後ろでも踏まれてみればいいんだよ
>>917てか単純に、昔の人の方が現代人より妊娠しやすかったんでは?
ま、妊娠しやすい変わりに、乳幼児死亡率も現代より ずっと高いが。
現代人は環境ホルモン・食品添加物・農薬・排気ガス・ワクチンなどで、身体が破壊されまくってるらしく、
だから男性不妊も女性不妊も増えてる。
そういう事さえ無ければ、現代人だって もっと子供生める筈。
そして当時より医療技術あがってるから、環境汚染さえ無ければ現代人は更に子沢山になってた可能性も有る。
昔は医学が進歩して無いし、食料事情も悪かった。だから乳幼児死亡率も高かった。
『最初に子供を沢山生んどけば、何人か亡くなっても替えが効く』みたいな考えが、当時あったのも事実。
そして、環境汚染で身体疲れてる現代人より、当時の人達の方がマトモな妊娠率だったと。
>>923 だからさ…
子供にあんな態度なら産まなきゃいいっていう
>>903の話も乱暴だけど
当時の風潮を批判してる糸子の擁護に「当時の風潮がそうだったから仕方ない」っていうのはおかしいって話なんだけど
実際や今がどうのじゃなくて、
>>904での擁護の仕方がおかしいって話だよ
925 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 11:28:14.61 ID:IBpfhiyS0
>>923 ご時勢で避妊具なんてないし。
あってもめんどくさいからしないからだろ。
今見てきたんだけど。
何 だ ? あ の 逆 再 生 は ! ?
遂にネタ切れかw?後半2・3分くらい逆再生ってw
これ一応、国防婦人会が悪者・糸子が正義、
というつもりで話を作ってるんだよな?
どっちも「こんな奴おらへんやろ」としか思えないんだが
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 13:18:24.07 ID:wjvRdOGy0
それは
歴史を勉強して下さいとしか・・・・・
信者は勝手な憶測で脳内補完することを行間を読むことだと思ってるみたいだわ。
バカって怖い。
善作はおさげの可愛い優子が好きだったのに、お父ちゃんがいないからって散髪するんだね。
ヅラまでかぶせて、ダラダラと逆再生って…。
これ以上がっかりさせないでほしいわ。
もう、上から目線の信者コメはいいよ
本スレでもどこでもいいから、このスレ以外で
好きなだけ「カーネーション万歳」を叫んでいればいい
歴史うんぬん言う前に、スレのタイトルと
>>1を読めよ
>>928 歴史を勉強したらこんなバカ話作れないだろ
戦争描写はあまりにもテンプレ通りでつまらない
コミカルにしてるところが独自性だろうとは思うけど
初期の頃の描写がリアルだっただけに残念だわ
初期がリアルだったってどの辺?
出征する勘助に対して、糸子がずっと見下した態度を取ってた辺りか?
白木屋の火事のころかなあ
ああ、そういう意味か
「戦争描写の初期」って意味かと思った
まあ白木屋も取ってつけたようだったけどな
実話では岸和田のデパート支店の売り子の服作っただけらしいし
936 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 14:36:45.59 ID:2G04GPNE0
心斎橋百貨店の制服つくったんちゃうのん?
937 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 14:37:35.52 ID:2G04GPNE0
自演
そんな名前の百貨店あらへんわ。
実際とは違っても時代背景の混ぜ方としては上手いと思ったよ
初期の頃は大阪の描き方もいつものザ大阪風でなくてよかったんだけどねえ
じゃりん子チエ風味が入ってからは違和感がじわじわと…
まあ、いろいろな小林薫や栗山千明が見られてよかったけど
実際の岸和田がどうだかしらないけど
自分的にはイメージ悪くなったな。
住むのもなんか怖いし
人情っていうか糸子にはずるがしこい印象がついてしまった
> じゃりん子チエ風味が入ってからは違和感がじわじわと…
じゃりん子チエに対して失礼な言い草だな
あのマンガに糸子みたいな不快人物は出て来ない
もちろん、じゃりん子チエは大好きだけど
大阪の中でじゃりん子チエの舞台になったところは特別な場所だから、
言葉は荒っぽくても昭和初期の岸和田はああいう雰囲気ではなかったと思うってこと
942 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 15:01:00.36 ID:2G04GPNE0
違う。岸和田は気は荒いように見られやすいが、大阪都の郊外都市やで。
943 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 15:11:23.47 ID:IBpfhiyS0
>>941 じゃりんこの舞台はふたりっこに近いな。
岸和田はぜんぜんちゃう。
なんか脚本が雑になってきてる気がする。ほんとに渡辺あやが書いてるのかと思うほど。
今日は糸子のミシンを供出しろだったけど
二階の使ってないミシンはどうなったっけ?
逆再生つまらんかった。評価悪そう。
逆再生は本スレでも不評だったw
>>941 何をもって「じゃりん子チエ風味」と言ったのかよくわからん。
岸和田と天下茶屋の土地柄の違いは知ってる。
949 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 17:48:40.22 ID:wd5yNH330
>>946 >>947 渡辺あやは視聴者に想像させる脚本を書くというのが信者の売りのくせに
お父ちゃんに因果があるということを分かりやすく丁寧に視覚化するとかクソふざけんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
渡辺あやって何考えて発言してるのかね?
渡辺あや 尾野真千子 椎名林檎
3人ともサブカル的に評価される範疇に収まっているべきだった。
朝ドラのような大メジャー枠を担える器ではなかった。
うーん、でもそういう人が作ってるから
朝ドラとしては毛色が変わってていいような気もする
ただ、実話ベースだから注意深くなってほしいなあと思うことも多い
そういう人が作ってるから、こんな不快な朝ドラになったんじゃないか。
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 18:30:49.83 ID:wd5yNH330
今日は『世間』とやらが簡単に手の平返してポカーンとしたわw
洋裁店の客は本当に陰口叩いたりしてないのかね?
そりゃおめぇ、元はといえば噂の根源は
あの客たちが金の代わりに運んできた大量の食料なんやからわかっとるんやろ
食糧事情もだんだん厳しくなってきているだろうに
貴重な食料品を提供してまで、洋服を購入したい女性がそんなにたくさんいるんだろうか
という疑問
実はその客たちが闇やってたりして・・w
957 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 21:42:10.72 ID:+c7chulc0
いい加減、カーネーションは妄想捏造をやめるべき。
戦中、商売道具を婦人会が強制的に取り上げるなんてあるわけねーだろ。
いくら戦前を悪く書くのが正しいっていっても捏造はすんな。
そもそも婦人会は町内の顔見知りだろ?
他町の住人が別の町の住人の商売道具を奪うなんてあるわけないし、同じ町の住人が同じ町の住人の商売道具を奪うなんてのもおかしい。
悪役とそれに対抗するヒロインなんて短絡的な描き方しか出来ないクズ脚本家w
どこが神ドラマだw
958 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 22:11:20.31 ID:3I4zU9Jo0
確か先週読んだネタばれでは、勝が使ってたミシンが余ってるのだろうから
それを、提出して欲しいとの申し出に糸子が反発して
自ら親父の伝手をたどり、軍服制作により
ミシン提出のがれるだったようだ
微妙に違い、放送内容のほうが醜い
959 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 22:19:19.80 ID:BGNZ4THo0
文春?だったかにカーネーションつまらなくなってきた。
朝イチでやけに持ち上げるのがわざとらしいみたいなこと書いてあった。
戦前まえの優雅な雰囲気で視聴者を掴んだけど、もう見てられへんなw
そもそも勝ミシンを仕事に使ってない所からおかしい
糸『戦争から帰ってきた時に仕事ができない』
婦『戦場で死んでこそ日本国民!』
糸『なんやと ゴラァ!』
この流れを出して糸子絶対正義を強調したかっただけが見え見えの安脚本
婦人会が悪役として、ことさらに憎々しく描かれていることが不可解で不愉快
糸子の
「うちらは軍服作ってるのや。ミシン持ってけるもんなら持っていってみい、このクソババァ!」
と言わんばかりの顔が本当に嫌だ
自分たちが請け負うことになった軍服を着て、日本のために命懸けで戦場に赴く兵隊さん達のことなど
丸っきり頭にはないんだろうな
首尾よくミシンをキープできて、勝利に酔ってるだけ
婦人会のおばさんって、ゲゲゲのときの反対運動のおばんさんたちとかぶる。
もう脱落してしまおうか、もうちょっと我慢して見てみようか、悩む。
もともと好きだったゆえに、あきらめきれない。複雑だわ。
>>965 贅沢な悩みだな
どんなにやめたくても強制的に見せられる者も居るというのに
967 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 23:31:24.60 ID:+c7chulc0
>>964 ゲゲゲはありうる感じがする。
婦人会の場合はありえない。
ゲゲゲを例に出してほしくないな。
ゲゲゲの悪書追放は確か実話だよな
カーネーションはそこから安易なパクリ捏造をしたんじゃないの
小篠綾子の本にミシン供出なんて出て来ないんだろ?
969 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 23:38:25.47 ID:EJGHhynT0
しかし、お前ら平日の昼間から、こんな糞スレに良く粘着してるな。
暇なら有馬記念でも予想しとけよ。
このドラマも糞だが、今終わった家政婦のミタは壮絶にうんこだった。
堀北に期待するぜ。
970 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/21(水) 23:54:56.61 ID:+c7chulc0
糸子って一番嫌われるタイプの奴だよ。
時の権力の威勢を笠に着て相手を抑え込むんだから。
近所から嫌われてるのもよくわかる。
971 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 00:00:48.56 ID:EJGHhynT0
糞、糞、糞ドラマー。
朝ドラは全部、糞ドラマだよ。
お前らも、こんな糞せまいところで金玉とられたオカマみたいに
うじうじ言ってないで、NHKに投書しようぜ。
972 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 00:04:30.47 ID:9p3Zfj1h0
一番のヘタレが来たようだな
973 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 00:07:46.53 ID:2NEyFtxi0
お前ら、のび太みたいだから、応援してやってんだよ。
文句ないだろお?
このドラマ、折り返し待たずに前作以下の糞ドラマになってしまったな。
内容酷いし演出も悪い。出てくる連中はほぼ全員性格悪いし、
とにかく主役の糸子なんか最悪。友達も居ない、周りから嫌われまくり。
今日とかも本当に自分の事しか考えない超自己中。
内容がこれだけ劣化しまくるとオノマチの演技も完全にワンパターンなんだな
ってのが分かってきて、見た目可愛くないのも相まって見るのが不快になってきた。
昨日NHKに出てた陽子の中の人が屈託のない綺麗な笑顔してたのを見て、
改めて主役の見た目は良かったなって事でマジで前作の方がマシに思えてきた。
絶賛しまくってて後に退けない信者の無理矢理な持ち上げが既に痛々しい。
976 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 00:15:10.01 ID:2NEyFtxi0
そうだよ。糞なんだよ、朝ドラってのはな。
期待するだけ無駄。嫌なくせに見てるなんて、奴隷か。
お前ら?
977 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 00:16:11.13 ID:uD6ipPio0
アイドル女優じゃないからな
2ch的には興味持たれないタイプだろ
田舎のジジババ向けの朝の連続TV小説で20パー腺mンと超えてるんだから十分すぎるわな
こんなもんにああこういうのは野暮だわw
脚本家ぶって語ってるバカとかよ、笑えるわな。NHKの朝ドラだぞwwwwwwwwww
もし善作死亡で視聴率急降下だったら笑えるな
まあそれを恐れて毎日「お父ちゃんのお陰エピ」で対策してるんだろうが
2ちゃんだけじゃなく
朝ドラのネタのgooランキングも今やってる最中なのに
ランキング底辺だったよこの人
尾野真千子って演技力あるって言われてるんだろ?
だったらもっと小林薫そっくりに演技すればいいのに
小林薫よりも威張ってる演技じゃ好感度も上がらんわな
>>978 視聴習慣は急にかわらないから大丈夫だと思うけど・・・
遺影が顔芸しだしたらどうしようw
982 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 00:25:06.11 ID:tbeAoVVc0
そろそろ次スレお願いします
983 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 00:25:26.14 ID:2NEyFtxi0
糞ドラマなんだから、仕方ないんじゃないのお。
堀北が朝ドラの概念くつがえすから、それまで待っとけって。
>>980 小林薫の演じた善作は、なんとも憎めない魅力があったのに
その娘役ときたら・・・・・・
985 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 00:28:09.79 ID:2NEyFtxi0
しかし、お前ら、このスレでの目的ってストレス解消か?
俺は堀北が朝ドラを変える会の工作員だが。
>>984 善作が商売下手で、糸子が商売上手、ってのが納得行かないよ
>>987 スレ立てサンクス
遺影の顔芸って、つばさのイッセーだったか?
989 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 00:32:50.79 ID:2NEyFtxi0
糞ドラのヒロインに演技力を求めるのは無駄。
松下も、井上も、尾野も学芸会。
堀北が北島マヤになるぜ。
991 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 00:41:16.19 ID:2NEyFtxi0
お前らって本当に奴隷だな。
さすが、ひきこもりともてないオタクどもだわ。
とりあえず、俺の仕事はこの1レスで終わり。
堀北の梅ちゃん先生をよろしくな。
前半のパッチ屋他の脇役や安岡家の人のような演技の上手い人が
次々退場して行ってるのも良くないよね
ハルばあちゃんも半退場状態だし
パッチ屋退場は実話通りだから仕方ないけど
安岡家は脚本家の自爆テロだからなw
994 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 01:04:22.29 ID:1S6EARoX0
脚本家は自爆テロとは考えてないだろうな。
脚本の出来にほれぼれしてそうw
995ならこのまま劣化の一途をたどる脚本になる
>>991堀北オタだか、堀北オタを装った堀北アンチだか知らんが、
朝ドラを侮辱するな。
ていうか、前田のコケパラで前作のイケパラが改めて評価されたばかりだってのに、何で そんな必死なの?
「次の朝ドラが堀北だから〜」とか言ってる暇あったら、前作イケパラとコケパラを比較でもしてれば。
で、前田だのAKBだのを存分に叩いてれば?
このスレには来るな。
途中まで面白かったんだけど、安岡家、お父ちゃんと不幸が続きすぎで
朝から鬱になるので、見るのやめてしまったよ。
おひさまの時も戦争描写長かったけど、ここまでは感じなかった。
脚本の違いなんだろうな。
>>997 安岡家のあの不幸さは、後に糸子ageの為の演出なんだろうなと思う。
最近、中途半端な善作の幽霊とか、逆回転の回想シーンとか演出がダサい気がする。
そもそも「お父ちゃんの不幸」自体、
いつも威張って周囲に当り散らしてた父親が死んだ、ってだけのことだろ
全然悲しくなれないから、ここ最近の内容にはまったく共感できない
小林薫の演技は確かにすごいけど、このドラマ見てる人はみんな、お父ちゃんの不幸が
そんなに悲しいことだったんだろうか。お父ちゃんにじゃなくて小林薫に萌えてたってわけじゃなく?
こんな風に感じてるの俺だけ?
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/22(木) 06:45:44.83 ID:ut799iqS0
1000なら・・・知らん。
1001 :
1001:
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