NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part29
★岸和田 小原家
小原糸子/尾野真千子
小原善作/小林薫 小原千代/麻生祐未 小原ハル/正司照枝
小原静子/柳生みゆ 小原清子/眞木めい 小原光子/吉田葵依
★神戸 松坂家
松坂清三郎/宝田明 松坂貞子/十朱幸代
松坂正一/田中隆三 松坂絹江/押谷かおり 松坂勇/渡辺大知
★安岡家
安岡勘助/尾上寛之 安岡泰蔵/須賀貴匡
安岡玉枝/濱田マリ 安岡八重子/田丸麻紀
★吉田家
吉田奈津/栗山千明
吉田克一/鍋島浩 吉田志津/梅田千絵 トメ子/西川かの子
★岸和田の人々
木之元栄作/甲本雅裕 木之元節子/西村亜矢子
木岡保男/上杉祥三 木岡美代/飯島順子
奥中宗次郎/小松健悦 神宮寺源蔵/石田太郎 源蔵の娘/酒井藍
★桝谷パッチ店
桝谷幸吉/トミーズ雅 桝谷さよ/一木美貴子
坂本/金谷克海 田中/湯浅崇 岡村/河野智宏 山口/中村大輝
★糸子に関わる人々
川本勝/駿河太郎 根岸良子/財前直見 花村喜一/國村隼
中村春太郎/小泉孝太郎 サエ/黒谷友香
佐藤平吉/久野雅弘 駒子/宮嶋麻衣 坂崎/小堀正博
紳士服ロイヤル店主/団時朗 末松商店店主/板尾創路
長谷ヤス子/中村美律子 裁縫の教師/神宇知薫
★子役時代
小原糸子/二宮星
小原静子/荒田悠良 小原清子/村上凜 小原光子/花田鼓
松坂勇/大八木凱斗
安岡勘助/吉岡竜輝 吉田奈津/高須瑠香 佐藤平吉/木村風太
小学校教師/桂茶がま
【ドラマガイド・ノベライズ】
NHKドラマ・ガイド 連続テレビ小説「カーネーション」
作:渡辺あや
製作協力:NHKドラマ制作班
112ページ(内カラー64ページ)
定価:1155円
ノベライズ 連続テレビ小説「カーネーション」上
作:渡辺あや ライター:豊田美加
272ページ(第1〜11週までの内容を収載予定)
定価:1365円
※ノベライズ下巻は2012年2月発売予定
<地域別週間最高視聴率(名古=名古屋、北九=北部九州)>
___________________________________関東__関西__名古__札幌__北九
第01週(10/03〜10/08) 17.4___17.2___19.1___18.5___18.9 「あこがれ」(演出:田中健二)
第02週(10/10〜10/15) 18.5___17.3___19.6___16.9___19.0 「運命を開く」(演出:田中健二)
第03週(10/17〜10/22) 17.9___17.9___19.9___19.5___19.6 「熱い思い」(演出:末永創)
第04週(10/24〜10/29) 19.2___17.7___19.4___20.3___20.7 「誇り」(演出:末永創)
第05週(10/31〜11/05) **.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「私を見て」(演出:田中健二)
661 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 13:41:18.96 ID:1KS36iW/0
>>651 ムック本での渡辺あやインタビュー
> 資料や伝聞から受けた綾子さんの印象で大事にしていることがあります。
> 困難にぶつかってドーンと落ち込むときもあるけれど、必ず頭上に希望を見つけて
> 跳ね上がる、そのしなやかな弾力です。糸子は戦争も経験します。ストーリーが
> 戦争に寄りすぎると別のドラマになってしまうとは思いますが、綾子さんの次女の
> コシノジュンコさんも「お母ちゃんは戦後にたくましくなった」とおっしゃっていますし、
> その跳ね上がりはきっちり追うつもりです。また、働く厳しさや楽しさも丁寧にとらえて
> いきたいと思います。
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 14:26:25.33 ID:RpL9e9+i0
とーちゃん見てると、向田邦子の「父の詫び状」を思い出す。
>>1 糸やん、乙
スレの皆さん、くれぐれも荒らしは構わず、スルーで
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 14:31:38.87 ID:vIWyuSZ90
新スレになりました。けど、どうせうちには何のおもろい事もないさかい
>>1乙しちゃるんです。
イトコって普通だけど、おそらく設定的にはけっこう不細工な設定だよね。
俺の例で言いますと、胴まわり80cm、丈80cm、股下60cm、足首まわり30cm
縫う距離=[80+(80+60)×2+30]cm×100着=39,000cm
線引く速さ=1200cm/分
裁断速さ=50cm/分
縫う速さ=120cm/分
製作時間
=39,000cm÷1200cm/分+39,000cm÷50cm/分+39,000cm÷120cm/分
=1138分
=Lサイズ19時間 (Sサイズ17時間)
依頼時刻17:00(カラスが鳴いていた)
納品時刻12:00(午前中納品とする)
残り19時間
なんとかいけるんかなあ。
奈津よりも糸子萌えなおいらは変人か?
奈津は西川先生みたいに美人ぶってるけど、実際は微妙な設定な気がする
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 14:48:01.91 ID:vIWyuSZ90
>>9 俺も。あの父親は稼ぎもあったから亭主関白の威厳はまぁ納得だけどね。
流石に娘が少年相撲見ただけで「コイツは男の裸をみていたんだぞ!!」って平手打ちをかますシーンはないね。
21 :
コマテコ:2011/11/05(土) 14:50:10.29 ID:0ymKlyV/0
善作
「何!明日の朝までにこのスレを1000レスだと
週末にそんな無茶な仕事何で請けたんや!」
糸子
「うちのファンが200レスやろ、奈津のファンが100レスやろ
静子のファンが100レスやろ、お母ちゃんおばあちゃんのファンが各100レスやろ
八重子さんのファンも100レス、光子と清子のファンが100レス
百貨店の女性店員で100レス、勘助のファンが50レス、
泰蔵兄ちゃんのファンが50レス
それとお父ちゃんのファンが50レス」
善作
「林檎のファンは?」
糸子はこれからひたすら大阪のおばちゃんの道を邁進していくんやな
>>1乙カレー食べり〜
それにしても、本当に「木を見て森を見ない」ヒトがこれほど多くて
そーゆーヒトの方がご熱心に書き込んでなさる・・・
これが2ちゃんねるクオリティーというヤツか。
でも、やたら毛ジラミならぬ毛ギライして罵り返すのもあれだし
マターリと意見の応酬する分にはオモロイですかねw
何だかんだ言っても、オハラ家のひとびと最高!
唯一心残りがあるとすれば、このドラマを、ぜひ井上剛ディレクターがチーフの
『その街のこども』チームの作品として見てみたかったことくらいか。
では、新参者ですがもう本日3回目のカキコなんで、消えますです。
皆さん、頑張れ! アンチな方々も、それなりに頑張れ!w
最後までこんなに展開速くていくのかな。
実話がベースだから、ネタがあるってことなんだろうけど、すごいね。
>それにしても、本当に「木を見て森を見ない」ヒトがこれほど多くて
あらまあ。自分の欠けてる部分は棚にあげてんのね。
次の事例の正誤について答えなさい。
パッチ100着発注主が、報酬は倍出すと約束したのを冗談だと
糸子が知っていたか、あるいは知ることができたときは
その約束は無効である。
>>26 その約束って? 報酬は倍出すという約束のこと?
そもそも、約束していたかどうか分からずだから、なんともいえん。
仮に約束していたとして、それが冗談だと糸子がわかったのなら、無効で、正かな。
なんだろう、時代設定考えると栗山ではあまりに現代的過ぎて違和感あるのかな
尾野が古風なだけに。
木も森も全部見ている人が多いんちゃう?
アンチと指摘はちがうやろー。
半日で1スレ消費したのか・・ちりとて以来久しぶりだ
静子って、今、何歳ぐらい?
33 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 15:11:49.75 ID:q7mQs+mQO
前スレで今週のサブタイ「私を見て」の意味は?てのがあったけど
単純に百貨店に糸ちゃん自ら制服着て売り込みに行ったのを指しているだけだと思ってたのだが。
>>23 >それにしても、本当に「木を見て森を見ない」ヒトがこれほど多くて
>そーゆーヒトの方がご熱心に書き込んでなさる・・・
? 3人くらいだと思うけど?
>>23 なんだか知らんけど、反論があるなら具体的にすればいいし、
そうでないなら当てこすりなんか書かない方がいいと思うけどねえ。
静子と糸子の年齢差がありすぎに見えるのは、オノマチの実年齢のせい?
それとも、ドラマ上の設定でもかなり年齢差のある設定?
「私(の仕事)を見て」かなと思ってた。
>>36 オノマチより静ちゃんが実年齢よりかなり幼く見える感じ
21歳だけど15歳くらいにしか見えん
静ちゃん、16歳ぐらい? ま、個人差のある年齢だけどね。
スレ消費速すぎ…
おばあちゃんも若いときはきれいだったんだろうか
>>41 具体的な話なら、いくらでも相手するつもりだぞw
ウザいIDNGしまくったから新スレ進行まったりしてる
それにしてもスレ番飛びすぎだわ
今日の本放送後の伸びはまんざら不毛でもなかったと思う
放送開始以降視聴者のハードルぐんぐん上がってるのが垣間見えて
レス数的についてくのたいへんだけど結構楽しく読んだ。
明らかな嵐も混じってるけど
活気のあるスレってそういうもんだ
>>23はそもそも前のスレで
>そもそも「パッチ100枚を一人で縫うのはムリ!」と決めつけている向きは
>実際にパッチを裁断してミシンで縫ったことがあるのか?
みたいな見当違いなこと言ってるから。。。
百貨店の制服なのにリピート来ないということは
量産は他の洋裁店に廻しちゃったのかな。
意匠権とか無かったのかな。
今日は30話目か。
おひさまだと陽子はまだ師範学校受験前だ。
カーネがどんだけ展開早いかわかるわな。
>>48 量産するかどうかも、まだ分からないってとこなんじゃ。
>>48 量産するかどうかも、まだ分からないってとこなんじゃ。
52 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 15:39:23.37 ID:50eSNN5X0
100枚ってファンタジー過ぎると思ってたが
実話だったとは!
しかも細かったのも実話だったとは!
ゲゲゲのときもそうだが
「ウソだろ」って思うことほど実話なのね
やっぱりことをなした人の人生って面白いな
>>48 制服発注するときに支配人が「デザインだけ買わせてもらって…」といっていたので量産はしてないのかもしれない。
>>52 100枚って、ファンタジーというより、どれぐらい難しいのか想像できない
視聴者がほとんどのような気が。ただ、糸子の驚きぶりと善作のどう考えても無理で、
ファンタジーぐらいに思えてしまう。父親が強く反対する部分がフィクションなんだろうなあ。
>>48 自伝では、ああいう目立つ人の制服じゃなく
売り子が着る制服をイメージする内容で
何十着も縫ったとあったよ。
昔の人は物を大切にしたから、そうそう入れ替えがなかったのかも
それにしても、あの新春初売りの圧巻シーン
アサイチでネタバレされたのが恨めしい。
まっさらな状態で見たかった。
心斎橋百貨店の制服勢ぞろい新春大売出しのシーンは
今思い出してもほっこり出来る名シーンですよね
>>56 なんていう本に書いてあったか言うてみ。
「綾子のあかい糸」という4年前に書かれた伝記本の45Pに100のパッチを1日で仕上げた、と出てるが?
>>57 入ったり出たりしてるお父ちゃんもセットで
>>54 おそらくは、100枚ってのがわりと吹いてる部分もあるのと、
小篠のミシンスピードが早かったのの合わせ技なんじゃないか。
善作の反対はフィクション部分のようだけど、ちょっと意味が取れない感じだったな。
糸子のスピードに驚く描写でもあれば、それはそれで成立したんだが。
どうしよう…
カーネーション終わってしまった後の事考えたら、今から泣きそう。
あと5ヶ月しかないよ。
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 15:59:03.95 ID:V3u1g98e0
ハルおばあちゃん長生きして欲しい。
>>61 ミシンスピードが速い ⇒ ミシンをめちゃ早く漕げる
脚腰強そうですね。
>>65 あっ!
カーネーションは糸子がおばあちゃんになるまでの話だから
おばあちゃんもお父ちゃんもお母ちゃんもいつか亡くなるのか・・・
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 16:01:23.45 ID:50eSNN5X0
>>63 制服の納期と混乱してるんちゃうか
ソースなかったらとりあえず勘違いか、
もと書いた人の間違いやろしあやまっとき
おにぎり食べり
カーネーションなら1年間ぐらい見たかったなあ。
>>68 おばあちゃんもお父ちゃんもだんじりに乗って逝ってしまうんやろか(`;ω;´)
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 16:02:42.75 ID:yPNlDZ9H0
そもそも糸子は普通の人じゃなくコシノアヤコなんだから、ドラマもそういうものとして見るべきだろうな。
あの林檎がシンパシーを感じた脚本だからな…
戦争時代はキツそうだorz
小篠綾子本人にも興味が出てきたんだけど
wiki見るとこの先の楽しみなくなるよね、我慢しとこ
今日はあんなにウトウトして
ミシンで指縫ったりしないのか心配だった
次女は女学校卒業して就職するところも
着物なんだね
袴とかはかなかったのかな
来週はいよいよラブコメパートかwktk
このドラマ含めて、週に3本しかテレビ見てないけど
たまたま、今日、昼のNHKの番宣を見たら、夜にとんでもないドラマをやってるね。
DVのシーンで頭にマヨネーズをかけてた。どうしたんだNHK。
善作の存在は糸子が職人として一人前かどうかというバロメーターでもあるんじゃないかな。
いよいよ登場するMr.NO
パッチ100枚は、自伝には「病気で倒れた職人さんに代わって縫った」
としか書いていないし
台詞も100枚縫う話だけ。
ただ、現場の小道具として、反と出来上がりパッチは借りてきて映せるけど
裁断されたパッチ生地は借りられない。
だから、カッパが布を持ってきたシーンになったんじゃない?
そして善作がそれを踏んで歩いた。
裁断について触れた台詞はひとつもない。
82 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 16:11:36.48 ID:aGaf78bjO
最近物語の起伏がなくつまらない
制服の話しにしてもパッチ100枚の話しにしても
もう少し描き方があったと思うけど
そもそもパッチってどうやって作るんだろ?
と検索をかけたけど、パソコン用語のほうのパッチばかり出てくる…
もう型紙なんかなくても作れちゃうようなもんなのかな?
>>77 あのマヨネーズくらいはまだそんなたいしたことない
最近NHKの吹っ切れぶりに一番驚愕したのはTAROの塔 あれは企画意図から出来上がりまで含めてスゴい
カーネーションは三拍子揃って高レベル的な感じでスゴい
かと思うとシエみたいなものも作っちゃう 一方の坂雲はとんでもないスケール
NHKドラマ班恐るべし
>>81 自分はまだ小篠綾子の著書は読んだ事無いのでわからんが(ドラマ終わったら読む予定)
前にパッチ100枚のエピソードは複数の著書に登場するって書いてあったけど、
みんなそれくらいの記述だったのかな?
86 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 16:18:33.79 ID:DVLEn9kb0
静子とヤりたい
87 :
コマテコ:2011/11/05(土) 16:19:54.66 ID:0ymKlyV/0
夕方のBS今週最後の放送でもう一度検証しよう
糸子はむらさめに目がいかなかったのか?
親父さんは無茶な仕事引き受けるな、家族の手伝い当てにするような
仕事簡単に安請け合いするな、ことを注意したら
妹の就職辞める発言でいらっとしていた糸子が
うちはお金ないからそんな仕事も引き受けないと口を滑らして
親父さんの甲斐性なしをモロ批判しちゃったから
大喧嘩になっただけで
100枚は絶対無理という件とはちょっと違う気がする。
デパートに行ったとうちゃんが「その制服うちの子が作りましてん」と話しかけるかと思った
>>83 トミ―ズ雅のパッチ店の壁にはパッチの型紙がかかっていたけど
>>82 えーっ!これで起伏がないの!?
話が半年ズレているとしか…
善作だけ見ててもすごい起伏なのにw
>>1 BKになると湧いてくる蛆虫の特徴
・とにかく絶賛しまくる
・前作(AK)と比較し、それらを貶す事で今作を持ち上げる
・褒めるところが見当たらない場合、子役を異常に褒め称える
・方言の話しをしたがる
・現地民以外には理解不能な地域密着の話をしたがる
・自分は○○住民だけど、、、という自己紹介
・関西弁で書込みたがる
・批判的な意見は一切受け入れず好戦的に噛み付いてくる
消えかかってる火に風を送る阿呆がまだおる
>>16 > 俺の例で言いますと、胴まわり80cm、丈80cm、股下60cm、足首まわり30cm
> 縫う距離=[80+(80+60)×2+30]cm×100着=39,000cm
股間のあたりもっと縫うんじゃないかな
荒らしはスルーだよ〜、結構しんどいけどw
既出かもしれないけど、
「そこの亭主がおたくやったらパッチ縫えるゆうて教えてくれたんや」
”亭主”って、アパッチ屋のあご亭主かな?
とすれば静子はアパッチ屋に仕事分けて貰いにいったのかな。
なかなか頭のキレる行動だ。
レス欲しいだけの人に未だにエサあげるのね
なんでも良いですけれどせめてageレスにわざわざアンカーつけないで
頂けると嬉しい
>>85 自分が読んだのは「やんちゃくれ」
もう1人の人も「やんちゃくれ」だから同じ本。
これは、夕方に来た人が「朝までに100枚」という注文で、それを一晩で縫った。
という話。
土曜日のまとめ放送で月曜の分を見たらずいぶん昔のを見てる気になる
ガキが串だんご2個持っていき、勘助が「糸やん追っかけてえな!」と言う所、
気の利いた脚本だと思った。
>>96 袋に仮止め針が刺さってイタイイタイ、なんてことなかったのかな。
>>92 山ばっかりって感じじゃないの。
今週はデパートの制服の話だけを丁寧にやってた方がよかったかもしれない。
106 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 16:29:11.20 ID:aGaf78bjO
結局は大した苦労もなく成功していくストーリーなのか?
何気に地上波まとめ放送に誘導してるんやろう。
制服20着を1週間→「カーネーション1週間」
パッチを5分で1枚→「5分でカーネーション」w
>>103 で、糸子に捕まえてくれって頼むところも笑えた
どこまでが実話とか、どうでもいいと思う。
フィクションとして面白く、さほど不自然でなければ。
>>101 そうですか、どうも
ドラマガイドに「綾子とあかい糸」っていう一代記の広告があるけど、これも読む予定にしてる
112 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 16:32:00.64 ID:8FzapmlY0
万引きは犯罪です
責任能力のない少年でも犯罪です
>>110 自分も基本はそうだな なんで自伝読むのはドラマ終わってから
やはり一週間短縮されたのは痛いな。
勘助は誰を好きになったの?
糸子、奈津、静子、清子、光子・・・はないよね?
新しい登場人物なら、黒谷友香!?
>>81 「脚本」と「演出」で“仕事量”が違ってしまったのだとしたら面白いことだね
そこに注目して見直してみよう
成功するのは娘
和菓子屋のご主人は奥で団子や饅頭作りに専念して
店番はもう勘助にまかせっきりなんだろうね
勘助も少しずつ和菓子作り勉強してるんかな
しかし勘助がやってたそのままのことを自分が店番側で
体験するようになるとは夢にも思ってなかっただろうなあ
ありがちだけどくすっと笑えるうまい脚本だわ
テンポが早いストーリーのほうが好きなので
今の進み方は心地いい。
ねちゃねちゃだらだらうじうじした展開やセリフだらけの
ヌルいドラマはもう沢山。
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 16:40:41.25 ID:8FzapmlY0
皆さん土日スレを持たせるのは大変ですね
一晩でバッチ100枚も、足がはいらなくて、家族総出でやり直しも
全部「コシノ洋装店ものがたり」
に書いてあることなのに、なんでさわいでるんだ。
「あ〜、うっさい、うっさい、うっさい、わ〜」
勘助が好きになってしまって一番悩むのは
八重さんを好きになった場合だね
ぜひこの路線でw
てっぱんの布団袋を思い出すスレの速さ。
129 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 16:46:20.11 ID:A5zWvOub0
きょうは、丸くおさまって、来週にづづく
はなかったね
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 16:51:26.88 ID:aGaf78bjO
一週間短縮は関係ないと思うけど
おいしいエピソードを簡単に終わらせて
後半グダグダになるパターンだな
でも今週は良かったよ。
>>83 型紙あったよ。茶色い紙で。
静子が手伝ってるとき横に見えてたと思う。
たぶん生地を包んでた包装紙で作ったんだな、と思った。
型紙当ててチャコで印を付けてるから
ハサミ入れるときは映らなかったんじゃないかな。
>>125 だとしたら脚本が悪いだろね
糸子の早縫いの凄さにクローズアップしたものなら皆納得したんだろう
年末には是非とも紅白の審査委員にオノマチを。
井上真央にドヤ顔してほしいw
>>136 たぶn中村美律子の応援だろうなあ・・・
それも小原ファミリーで出るんじゃないかなあ
今週のデパート制服ネタは序盤のハイライトだろうし、今週最後のパッチ100俵ネタも
一つ間違えるとヤバイ予感はあったけど巧くまとめた。
シナリオ、演出、演技に細かい工夫が一杯あって今日などは感心して見た。
・2年の間に糸子に洋裁技術の向上があったように見えない
・ミシン購入時期が実話よりずっと遅い→糸子のミシン技術は進歩してない筈
・制服エピとパッチエピは実話よりやや盛り気味
・縫製にクローズアップする為か、型紙起こし・裁断・仕上げなどの工程を軽視気味
今週は、この辺のバランスの悪さで、収まりの悪い脚本になったと思ってる。
>>140 これフィクションなんだから、実話より盛り気味でも構わないよ。
脚本評論家来てんね キリッ
143 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:02:57.56 ID:f0T9eMJJ0
>>136 前作は井上真央よりも黒柳徹子のインパクトの方が大きいわ。
真央、誰それ見たいな感じでドヤ顔して欲しい
ひとつの話として評価するのはわかるが、事実と違うという評価は
完全再現と銘打っているわけではないのだからそっとしておいてくれとしか。
>>141 ある部分を盛るためには、他の部分でバランスを取る必要があるということ。
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:04:00.65 ID:ob6RLM9+0
善作は無茶苦茶な親父だけど要所要所で糸子に大きな力を貸している
始めは根岸先生に洋裁の個人レッスンを直談判する回
善作の直談判がなければ糸子は根岸先生に洋裁を教わることは無理だった
次は百貨店の制服の回で「見本でなくそれをそのままお前が着ていけ」という回
あのインパクトで支配人が採用した可能性も高くイラストだけだったら同じ作品でも
受ける影響が断然違い「普通」と却下されていた可能性も有り得る
最後は今日の回
パッチができた後確認をして間違いを指摘したから商品として納入できたけれど善作が気づいていなかったら
きちんとできていない商品を渡していることになり大失態をやらかすところだった
まあ2年の間ナニしてたんだってのはあるな。
根岸先生の教えを咀嚼してデザインとかの能力は上がったけど、
まだまだ世間的には洋服の需要が少ない・・・みたいなのが時間経過にあればよかったか。
日記じゃないんだから、バランスよりメリハリが重要じゃないかな。
善作がミシンを買ってきた件は大きなポイントだから、縫製をクローズアップして
型紙起こし・裁断・仕上げなどの工程を軽くするのも良いと思うけど・・・
>>144 そうだね 歴史ドラマでもないんだし、モデルの本人役も無いし(まあ歴史ドラマも最近はw)
洋裁技術の専門用語とかが必要最小限しか出てこないのも人間ドラマの方が際立ってバランスが良いし、
ドラマの敷居低くしててファンを増やしてるんじゃないかな
>>149 それを今日やったんだろ?
静子が言ってたじゃないか
>>140 コシノアヤコになるまでの過程を楽しみにしているのに
そのへんの描写があまりなくて親父どもとのコントに重きを置いてる感じがする
小原糸子はコシノアヤコにはならんでしょ。
>>153 このドラマが只のデザイナー物語なら面白くともなんともないよ。
何の直後だよ・・・
デパートに飛び込み営業しに行く前の回あたりは見ていない人なのだろうか
>>153 カーネーションは実録ドラマではなく、
あくまで「フィクション」の「朝ドラ」だから。
楽しめないなら自伝でも読んでりゃいいんじゃね?
>>140 進歩は無かったかもしれない。
少なくとも骨身にしみるほどやったら、1,2年のブランクはすぐ取り戻せると思うよ。
制服の件は、ミシンの腕前よりもデザインだから、問題ない。
ノンフィクションじゃないので小篠綾子を小原糸子に変えてるってわけね。
1人でパッチ100枚、1日で縫うだけでも充分超人的だよ
なのに、裁断からやっただなんておかしいですよ
って話なんでしょ?
>>160 今日静子が泣きながら言ってたよね
洋服の需要が少ない、注文がくるようになるにはどうしたらいいのかって
その話のことではなく?
パッチ100枚の話はもういいよ…
何時間やってんだよ…
168 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:24:32.90 ID:aGaf78bjO
普通裁断の方が手間かかりそうだよね
司馬遼太郎がおめえ、坂本龍馬を竜馬にしたみってえなもんだな、ええっ。
>>170 あの時分はみんな竜馬って書いてたんだが
そりゃ個人個人希望はあるだろうけれど、一般視聴者のどのくらいの率が洋裁に興味があり、
服作りの工程や技術取得の過程、コシノアヤコの再現をもとめているかを考えるといい
おまえらコント部分が良けりゃあそれで良いだなんて
前作のアハハウフフマンセーと変わらないじゃないか
周作は痛恨の一撃を受けたw
それだけ違和感があったってことでしょ。
ドラマだから多少盛るのは当たり前。でも今回は盛り加減をやや間違えた。
カーネーションはリアリティが良さの一つであって、盛りもリアルの範囲じゃないと。
田舎で人も来ず働きもせず茶ばっか飲んでても優雅に暮らせた話じゃないんだから。
2年の間にミシンを手に入れて縫いまくっていたとか、
百貨店制服よりも難しそうなデザインの服を独力で作り上げていたとか、
せめてそういう前振りが欲しかったな。
179 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:30:59.18 ID:8FzapmlY0
電話は馬鹿だからレスすんな
>>145 バランスとれてなくても面白けりゃOK。
今日の回は十二分に面白かった。
>>166 そうそう
黒田屋火災でたくさんの人が死んだニュースで
まだまだ和服の方が主流だという描写をあらわしたのは今週だし
そして今日静子が静子が泣きながら言ってた
けっこう直後だよね
>>177 >カーネーションはリアリティが良さの一つであって
そうだったのか?初耳なんだが…。おもっくそフィクション的な面白さなんだが…
それがモデルとなる人や出来事があるのが不思議なくらいに。
デパートの制服はそんなに難しくない
あれがスーツなら現実離れしてるけど
184 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:32:17.39 ID:tdmxt2ro0
とりあえず昨日の話は置いといて
単独で今日の分を観ると、めちゃくちゃ面白い。
あとは自分の中で折り合いを付ければ良いだけのことだ。
>>167 パッチ100枚のダベリしている間に縫えちゃうよな。
>>177 うち3人で見てますけど、パッチ100枚の件では誰も違和感なかったみたい。
正月の雑魚寝シーンで「あれ風邪引くよねw」では一致したけど。
>>180 あんたは面白がれたんだからよかったな。
自分は残念ながら今週は面白くなかったよ。
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:34:33.05 ID:aGaf78bjO
呉服屋の商売が傾いてから三年以上何不自由なく暮らしているし
さらには兄弟が全員女学校に行っているあたりも
違和感がある
190 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:34:44.97 ID:Ic3Wzpow0
あくまでもフィクションであり、
ノンフィクション、ドキュメンタリーでは無いのだよ
コシノさんをモデルとしたフィクションということ
来週すごく楽しみ
いよいよドレス縫うんだねwktk
つるべ息子は不安だけど
>>113 自分は、神田うのが三女役をやったドラマの後に(確かNHK)読んだよ。
パッチ100枚の話は
おにぎり100個を一時間で作るのに、
炊き上がったご飯から握る話か?
稲を刈るところからの話か?くらいの差がある。
>>177 リアリティの問題じゃなく(それならいままでも「自伝にあった」で終いだった)、
話の組み立てで疑問が呈されてるんだと思う。
>>188 面白く思えないドラマのスレになんでいつまでも居座ってんの?
ドラマなんだからほどほどに脚色してるでしょ。
夫もほんとうは父親が探してきた見合いらしいが、ドラマではもっと魅力ある話になってるし。
フィクションとして楽しめない人はストレスになるから見なくて良いよ。
197 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:37:59.59 ID:vIWyuSZ90
洋裁関連の描写はもうちょっと工夫が必要だった部分はあると思う
でも善作はじめ家族の描写は相変わらず魅力的
それにしても大御所のジェームス三木先生の脚本を引き合いに出されて批判されて
すごいね渡辺あや。これが連ドラ初であることを考えると今はまだまだな部分も
のびしろあると思うし今後に期待してしまう
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:39:22.79 ID:f0T9eMJJ0
>>191 雅、小泉と不安要素もクリアしてるじゃないか!
つるべ息子もクリア出来ると信じたい。
>>170 お前うっさい。KPOOPでも聞いてろ。アホアホ不細工が。
>>197 そういうことなら同意する。
そりゃわかりやすく誇張されている面はあるだろうけど、非常に身近に感じるのはこの辺だろうと。
>>177 違和感を覚えたのは一日100レス目指してるあの人他数名(もしくはあの人のみ)じゃないの?
まあ、一番おかしいというか不思議なのは、
お嬢様の千代さんが岸和田くんだりの小借家風情で
自分で家事をこなしていることじゃないのか?
制服に続いてパッチ100着はなんとか納品できたけど、今週は別にハッピーエンドってわけじゃないんだよなあ。
糸子は仕事への心構えって意味で多少成長したんだろうけど、まだオヤジには「ボロ負け」って思ってるし、
小原呉服店の問題は基本未解決で敗戦処理状態が続いてるし。
来週はこの辺のバランスが変わってくるのかどうか、楽しみだ。
>>181 ああ、火事のニュースあったね
それもまだ今週の話だったかw
このドラマの描写に違和感が〜リアリティが〜言う人は普段どんなドラマ見てんの?
他のドラマ見たら違和感だらけで発狂すると思う。特に前作とか今年の大河とか。
>>206 土曜日にまとめてみると「今週のことだったのか」とびっくりするよね
210 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:43:54.34 ID:d6UPdOP+0
ちっこいのは、まだ国民学校?じゃねw
来週の黒友の大阪弁は見ものやーーーーー!
>>205 ごはん作ってんのは、おもに婆ちゃんじゃないの?
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:44:24.78 ID:8FzapmlY0
BKヲタは実話だからという反論理由の次にフィクションだからという手に切り替えたか
千代さんはとんかつを(ry
>>208 今日昼ネの後に大河再放送を見たら秀忠が淀と秀頼に徳川方に降伏するように
直談判しててビックリした。あっさり断られてたが
>>205 いや、娘4人をあの歳まで育ててるのに今だに家事に関してはハルばあさんだよりなんでしょ?
台所仕事はしゃもじの場所わからんから始まって、今日はおむすび握ってたけど、あとは黒焦げトンカツくらいしか作ってないし。
ほかなんかあったかな?
千代さんはあの素直さでばあちゃんにしかり教えてもらったんじゃないかなw
今日のおにぎりは千代さんだった
でもハルばあちゃんが握った方が美味そうな気がする
219 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:47:11.02 ID:8FzapmlY0
>>208 前作は全く違和感なかったよ
苦しいからって前作を持ち出すのは止めましょう
>>208 江やおひさまと比較しだしたら末期なんだが・・・
>>208 来年の大河も多少ファンタジー風味らしいね、主人公の出自とか
なんかまったく主張の異なる時代考証の先生を2人使ってるらしいし
まあ藤本有紀だし、どんな風に作っても今年よりははるかにマシだろうw
渡辺あやにも近い将来大河書いてもらいたいね、先の話だが
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:48:53.21 ID:f0T9eMJJ0
江はともかく、おひさまはそこまでひどくはないと思うが
>>220 よく読め
比較にもできないってことだよ
いやあ おひさまのそば屋編はかなりひどいと思うぞ
勘助役の人ってルーキーズに出てたよな。
1人だけイケメン集団から浮いてて、宣伝なんかのときとか
見ていてつらかったけど、こういう役がやっぱあってるよなー。
他のドラマの話は、やめませう。
>>226 朝ドラだけでカーネーション含め6本出てるベテランさんですよw
君ら甘いな、洋服にプリント生地が使われてたりするのが、アラでしょ?
今年最高のドラマである。南極物語と良い勝負かな。
江ってそんなにひどいのか…
233 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:52:36.87 ID:8FzapmlY0
おひさまを貶めたところでカーネーションのスッカスカな部分が埋まるわけじゃないよ
前作貶しは蛆虫さん認定されますよー
8FzapmlY0も100レス目指してるのかな
>>229 まじでー。知らんかったわ―。
愛嬌ある顔してるから好きだわ。
俺男だけど
真面目な批判ではなくて明らかなアンチの人は要りません。
ゲゲゲはリアル部分で疑問持たずに見れた
きょうWOWOWでゲゲゲの巨乳版やるよ
>>232 江はさ、史実云々より「こうだったらステキなのにな」っていう女の子目線のファンタジードラマだからあれでいいの。
そう割り切ったら楽しく観れてる。
おひさまははじめはワクワクしてた分打ちのめされた感が半端なくて辛かった。
ウフフとだったワのネタを見るだけで不快。
241 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 17:59:24.42 ID:8FzapmlY0
ゲゲゲは水木しげるさん本人がフィクションのような人だしなあ
>>233 別に必死に擁護しなくても、おひさまの世間一般の評価は、このスレほど低くはないでしょうよ
元々ながら見の人も多いしね
おひさまは美男美女が多くてよかったじゃないですか?
ヒロインは、紅白の司会も次の映画も決まってよかったですね
リアル部分といっても、実は原案本の段階で盛ってる箇所はあるよね。
245 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:00:21.51 ID:d+vARmCq0
日曜日はカーネーションが観られないからつまらない
こんな気持ちになる朝ドラは初めてです
「おひさま」の話は止めましょう
不愉快になる人が多いと思うので
前スレのOKサインは明治時代からあったっての、ソース出してくれ
探したが何処にもないんだが
>>186 今と違って昔の人らは寒さには強かったんだよ。
なんせ暖房といえば火鉢orこたつ(雪国はストーブだけど)
暖かいのは火鉢の周りかこたつの中だけ。
冬は昼の気温10℃程度の室内でみんな普通に過ごしてた。
一晩中布団無しで寝てたっていうんなら風邪ひくかもだけど、
徹夜明けの早朝のほんの1時間程度の布団無し雑魚寝なら
昔の人達は十分たえられた。
戦後、大陸からの引き揚げ船なんて一人一人に布団なんかいきわたら無くて
冷たい床に皆で雑魚寝したと聞いたよ。
北海道じゃないんだから、岸和田の正月に布団無し雑魚寝には特に違和感無かった。
てか、私は道産子だけど昔は夜中の室内気温が氷点下の中で普通に寝てたよ(一応布団かけてたけど)
小さい頃あんまり村雨おいしいと思わなかったけど久々に食べたらうまいわ
ゲゲゲは向井がありえんかったわ
251 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:05:06.71 ID:8FzapmlY0
自分からohsmを持ち出して逆襲食らって不愉快になる哀れな奴w
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:05:12.95 ID:50eSNN5X0
脚本に文句つけてる人いるが
脚本にどこまで書いてあって
演出がどう変更したかわからんじゃないか
ガイド本には制服の納期は2週間とあったらしいから
脚本はそうなってたのを演出段階で1週間にした可能性高い
そうするとパッチの話だって演出がドタバタにしたかもしれん
今週は今までとテイストが違うからよけいそう感じる
>>238 そげかね? 弟が海で死ぬとことかフィクションだったら
「なんで殺すかね」と思っちゃうよ
あれ事実だから受け入れざるを得ないけど
>>243 このスレでは積極的にはおひさま話題にしてないでしょ。
おひさまの評価が自スレで低いものだから、このスレ叩きに来てると思うよ。
>>218 でもあのおにぎり千代さんにしては大きくなかった?
元お嬢様なんだからもっと小さく握ってもよかったようなw
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:08:04.72 ID:yPNlDZ9H0
ゲゲゲとじゃなくてっぱんと比較すべき。
257 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:08:09.42 ID:8FzapmlY0
ゲゲ女は主役2人の演技が…だったので、なんか入り込めなかった。
フィクションのエピもいまいち。
カーネーションは今のところ、キャスト・脚本・演出、パーフェクトだわ。
>>255 アレは男でも相当腹一杯になりそうな大きさだったな
まあわざとだろうけどw
千代さんおにぎりは大きさがそろっていたというところに驚くべきなのかもしれない
予告に出てきたブルジョア役の女優の名前なんだっけ?
勘助が告って糸子にしばかれたようなシーンあったけど
まさか糸子にコクらないよなー
ゲゲ女は捨ててもいいとこも多かったよ
アッキーナとかこみち書房とか
>>262 黒谷友香かな ブルジョワ役かどうか知らないけど
勘助は糸子にだけはコクらないと思うけどなあw どうだろうw
しかし木之元電器店主面白いなぁ
自分が描く関西人のイメージがあのまんまだw
昔の握り飯は大きかったらしい。
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:15:58.44 ID:50eSNN5X0
>>258 ゲゲはヒロインが何もしない(主演なのにテンプレ並みのセリフしかない)
という画期的なドラマ、と自分は思っていて
そういう部分ですごく実験的でおもしろいドラマだと思っていた
だからアレはアレですごく好きだった
カーネーションは時代を駆け抜ける女性一代記という朝ドラ王道路線で
なおかつテンポもよくて本来の意味でおもしろい
>>265d
調べたらこの人も関西ネイティブだねー
コッテコテの関西弁に期待だわw
>>252 ゲゲの弟死亡エピは弟の扱いがいろいろ酷くてちょっとトラウマ
岩海苔の瓶詰め見ると思い出してちょっと鬱になるw
きっとこれからも次々とあり得ない話がてんこ盛りで、パッチ100枚など
早晩忘れ去られるほどのジェットコースター展開なのでせう。
確かにゲゲゲより面白いと思える時もあったけど今日みたいな疑問たらけの回があるとダメだ
>>267 江戸時代の山盛り飯を思い出して、俺もそんな気がした。
ちゃんと時代考証に基づいてあの大きさになったのではないかと。
あのシンプルさも含めて。
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:20:36.93 ID:8FzapmlY0
デパートの時もそうだったけど当時の支払いってみんな現金だったのかな
なんか変
ドラマのWiki見てきたが、来週の演出家は新しい人だ。
安達もじりっていう人、自分は名前知らなかったわ。
ぐぐったら「どんど晴れ」「再生の町」「大阪ラブ&ソウル」でメガホン握ってる。
ドラマって映画と違ってなぜに複数の人が演出やるんですか?
>>262 勘助が惚れた女のことを糸子に漏らして、説教されるのだろう。
>>277 制作期間の問題じゃないかな。時間が短いと複数の人に発注していかないと終わらない。
自分はゲゲゲにハマってDVDも全巻買ったし、このドラマも面白くて笑いながら見てる
色んな意見があっていいけど、わざわざゲゲゲを下げる発言しなくてもね〜
松下さんだって役として何もしなかったわけじゃないし、なんだか気分悪いわ
>>245 日曜日は
昼前に「カーネーション1週間」
夕方に「5分でわかるカーネーション」
をどうぞ
>>277 複数の週を並行して撮らないと間に合わないし、ロケが多ければ現場の場所もバラバラだろうし
週の中で演出家変えるのだけは避けてるんじゃない で週単位制を採ってると
もちろん演出家同士でテイストにばらつきが出ないように入念に打ち合わせしてるはず
他のドラマの話は、やめませう。
ゲゲゲはヒロインとその夫が鉄棒だったので論外
>>283みたいなクズのためにもアンチスレor考証スレつくったらどうだろう?
前スレみたいな不毛な流れはスレの無駄使いだと思う。
>>290 なんでゲゲゲageの書き込み読んで気分悪くなるの?
まあ今週は國村さんから始まって仕事上の心構えでいろんな示唆に富むセリフが多くて、刺激的だったな
働き始めた頃の事をいろいろ思い出したし、初心に帰る思いで身が引き締まった感じ
さて夕方の回も見ておきますか
296 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:36:39.95 ID:sLkzbvXS0
スレチな話題はやめれ
カーネーション見ると元気がでる
脚本、キャスト、おおむねいい
周りでも朝ドラ見なかった人が見始めた
カーネーションは明らかにゲゲゲでショックを受けたBKがゲゲゲに対抗して作ったドラマでしょう
放送局は違うけど、毎回30%越えて大ブームを起こしたフジテレビの「木枯らし紋次郎」のウラで、
現代もののドラマが3%になって、
時代劇には時代劇を、と朝日放送がウラにぶつけた「必殺仕掛け人」を思い出す
ID:i6+UIWGK0はおきあがりなかまになりたそうにこちらをみている
なかまにしますか? Yes/No
荒らしとかアンチとは違う事実との検証をしたい人もいるんだったら
検証スレはあってもいいかもね。アンチや荒らしはこっちでやるのが生きがいだから無駄だろう。
むらさめ食べたいなあ…。
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:38:32.63 ID:hh8yNDhb0
>>290 俺、映画版のゲゲみて猛烈に気分悪くなった。
母親は、悪夢を見て魘された。
さて、BSでもう一度見ようっと。
見るなという奴こそ荒らしだろ
けっきょく糸子はおとうちゃんからいくらもらったん?
>>297 話しそれるけど、テレ朝ってたまに実験的だったりそんなに期待してなかったドラマでヒット出すよね。
相棒だって初めは土ワイのヒトネタだったし。
最初と途中もとびとびで見てるんでわからないところがある
で、質問なんだけど神戸の祖父母、麻生の実家はどういう家?
何の事業してて、事実でもあんな金持ちだったの?
もしうざくなかったら教えてください
>>303 4人分のお菓子が買えるくらいという事は¥1000くらい?
308 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:45:00.44 ID:6zc8N/jb0
絶賛と空ハシャギが減っていい感じのスレになった
これくらいが住みやすい
309 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:45:20.31 ID:vIWyuSZ90
今日も光子と清子にセリフがあってよかった。ふたりとも1シーンで30秒くらい見られたよな。
しっかし、4姉妹ともグレてないところが素晴らしいよ。昨日の静子とか可愛過ぎだろ。
>>304 特別機動捜査隊以来水曜夜の警察ドラマは伝統があるし(製作東映)
相棒は地味な企画をコツコツやって来て花開いた。そんなやり方もあるんだね
伝統って言えば、大河や朝ドラなんかまさに伝統の枠
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:48:32.79 ID:8FzapmlY0
平日は絶賛蛆虫が多いけど土日は比較的まとも
比較すべきかはともかく、一番似てるのは圧倒的にゲゲゲだろうね。
実話ベースってのもそうだし、時代とか、脚本等のテイスト的にも。
314 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:52:46.77 ID:d+vARmCq0
おひさまは置いといて
ゲゲゲはかなり面白かった
しかし自分の中では
カーネーションの面白さは
それをはるかに越えてしまった
幸せな気分だ
315 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 18:55:11.95 ID:vIWyuSZ90
>>313 やっぱり両作品とも時代時代の風俗や事件、流行をエピソードに挟むのが上手いよな。
ゲゲゲで小説の氷点が出てきたのは面白かった。作者が賞金1000万とったというのも本当だしな。
こういう時代考証をするのに山本むつみさんは昭和関連の本を60冊読み込んだと言ってた。
ゲゲゲは見てる間毎日幸せな気分になれたな
AKBKにこだわってるような人達には粗ばっかり目に行くんだろうけど
317 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:00:39.98 ID:yPNlDZ9H0
ゲゲゲじゃなくてっぱんと比較すべき。
実話の有無はどうでもいい。問題は中身。
10代の娘が起業するなんてそっくり。脚本・演出もゲゲゲよりてっぱんに近い。
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:00:56.49 ID:GjrSy6pGO
まあ主役のひとは上手いわな
駄作続きだったからな
久々に良作
>>312 まあ家に稼ぎ全部渡すのは当たり前だろうしねえ・・・
あの中からオヤジから直接1円もらったことがかなり画期的だったんじゃない
オヤジの気持ちがよく表れてると思うし、もらった糸子の表情も「え、1円もらえんの?!」って感じだった
ゲゲゲ見てないけど、そんなおもしろかったの?
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:04:53.17 ID:8FzapmlY0
>>317 いくらなんでもてっぱん程取り柄がないわけじゃない
322 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:06:17.74 ID:J39AenVD0
喝
323 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:08:25.43 ID:glV18FRW0
>>243 入れ歯臭のする婆さんのナレーションがなければお日様も良かったんだが
324 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:10:00.99 ID:gxp8hlbU0
父親が酷過ぎだろ。
ゲゲゲもてっぱんも好きです。カーネーションはもーっと好きです。
>>321 トランペットが素人すぎたのと駅伝男が臭かったのがなあ
黒谷友香は今期は深夜食堂2にもメインゲストで1回出るんだな
あっちは小林薫とがっつり絡むだろうがこっちは直接接点あるかどうか
おひさまは、まあ、おひさまでよかった。
完全フィクションだし、たるむ回も最後のほうは多かったが。
それにしても、ドラマって女を主人公にしなきゃ、駄目なんかね。
最近、多いわ。大河にしても。
映像にこだわるのはてっぱんに似てるかもね
よくわからないけど、てっぱんのチーフ演出がかなり有名な人だったらしい
しかし、エキストラの数は比較にならないね
>>305 神戸は、大きな紡績会社の社長
十朱さんがお嬢様で宝田さんが、でっちからの叩き上げの入り婿らしい
ガイドブックによると、十朱さんの方が器が大きいんだって
綾子さんの母親も本当にお嬢様だったらしいが、ドラマと違い、庄屋の娘だったらしい
331 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:16:38.25 ID:8FzapmlY0
今週は最高に面白かったから来週の平均視聴率は20%超えるね。
それにしても二十歳前の娘が老舗デパートの画期的な制服、作ったのに
誰も褒めもしないし、デパートからリピートオーダーもない。
そんなもんなのか!
>>330 井上剛なら渡辺あやとは「その街のこども」でコンビ組んでるね
糸子「20%!」
ゲゲゲの大杉よりも小林親父のほうがよっぽど好きだわ
>>332 ネクタイ売り場聞いてたおばちゃんが褒めてくれましたがな
客の客から褒められるのは最高なんじゃない
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:20:59.95 ID:vIWyuSZ90
こんな所でこういう話するのも何だけど、
何だろう、だんだんは全くろくなドラマじゃなかったね。
あれだけ毎日、人物全員が鬱な顔してるドラマって相当じゃないか。
>>330 神戸実家情報ありがとう!
これで来週からまた楽しめる
おひさまは少女漫画だな〜と思ってみてたよ。好みではなかったがあれはあれでいいと思う。
そういえば、男主人公の朝ドラってあったのかな
だいぶカススレになってきたな
まさかこんなに笑える話とは思ってなかった今日の話
スレのびすぎやろ
こりゃスレ数が話数越えるな
「カーネーション1週間」
これを見て、なんか面白そうってカーネーションを見始めた。
家族に「5分でカーネーション」を見せたら、
なんか面白そう…って家族が見始めた。
すごい威力だと思ったw
343 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:26:58.39 ID:akpuRZUI0
堪助が勤めてる和菓子屋は小売店なのかな
菓子職人の修行してる場面ないし
来週、美女のセミヌードを密かに楽しみにしている
347 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:30:30.53 ID:6zc8N/jb0
京野ことみの役を木南晴夏の二役にすれば違ったのに
>てっぱん
>>344,345 ありがとうありがとう。「君の名は」って女の人が主人公かとなぜか思い込んでたよ!
「走らんか!」以降10年以上男性主人公いないんだな…。
349 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:34:22.21 ID:8FzapmlY0
>>330 綾子さんの母親って千代のこと?
紡績会社はフィクションで実際は庄屋の娘ってこと?
>>339 凛凛とを忘れないで…(;´д⊂)
亡くなった田中実が主役だった
走らんかと凛凛とは音楽が同じ人だったなあ…
脇もキャラ立ってて好きだった
あとはロマンスや心はいつもラムネ色に
いちばん太鼓
けっこうみてるほうだけど、いもたこだけはみれんかった。
朝から、ぶさいくなばばぁなんぞみたくないから
オノマチ出てたのに>芋たこ
355 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:43:12.03 ID:XhpI5CiE0
ゲゲゲの源兵衛は女は殴らない
善作のような小物とちがう。
芋たこ面白かったよ あれも人間ドラマメインだったね
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 19:44:08.29 ID:H7NI0iIL0
"トルコ7億円、タイ10億円、韓国へは5兆円" 野田政権、迅速な海外支援と遅れる国内対策…国内からは不満の声も
http://wwwnews1.blog34.fc2.com/blog-entry-2063.html 一方で、野田佳彦首相は10月19日、韓国・大統領府で李明博(イ・ミョンバク)大統領と首脳会談を行い、日韓間の通貨スワップを
現在の130億ドル規模から、5倍を超える700億ドル(約5兆3700億円)に拡大することで、あっさり合意した。
この通貨スワップ協定は、欧州の財政危機を受けて、韓国ウォンが急激に下落していた問題に対する支援とみられている。
協定が明らかになった直後には、韓国ウォンが1カ月ぶり高値となったが、10月31日時点にはまた韓国ウォンは下落傾向を見せている。
他国への多額の支援が次々と決まるなか、なかなか進まない東日本大震災の被災地支援に、いらだちや不満の声も上がっている。
海外支援で見せた迅速な対応が、国内にも求められている。(情報提供:MONEYzine)
源兵衛は一本筋の通った頑固親父だったな
ひがみっぽくて理不尽な善作とはちがう
でも善作のそんなところが好き
そろそろ男性メインの連続テレビ小説が復活してもいいかな?
町工場から世界有数の技術を造り出す、
プロジェクトX的な話メインで。
この間問題になった会社だけど、
オリンパスが胃カメラ開発する話か、いいよ。
後は、ゲゲゲが漫画だったから次はアニメ?「はやお」とか。
このドラマは本当に面白い
朝見るのが楽しみ
毎回面白すぎて、見ててうれしい
小林薫が出てる朝ドラに外れなし
何本出てるか知らないけど
>>349 ごめん。オレも今一詳しくないのだが、ジュンコさんがアサイチでお婆ちゃん(ドラマの千代)はお嬢様だった、と言っていた
過去のこのレスで、神戸のじいちゃんにはモデルがいるが、綾子さんのおじいちゃんとは別人と書いてあった気がする
それと、綾子さんの母親の実家は大きな庄屋だった、というのも読んだ気がしたもんだから
363 :
268:2011/11/05(土) 19:59:14.40 ID:50eSNN5X0
>>290 びっくり、「好き」と書いているのに気分悪くさせてしまったとは
ヒロインが何もしない…は
確かにさらっと読むと悪く書いてるように読めたかもしれんが
ヒロインが大人しくて普通の子なのに、っていう意味なんだ
>>293がきちんと理解してくれてよかったよ
今まで知らなかったけど、尾野真千子って凄い女優だな。小林薫と張り合える人を選んだのかな
最近yahoo評価星5つばっかりで参考にならないね。
yahooに報告して過剰評価の削除依頼しておきました。
>>352 いえいえ
自分は私の青空辺りから朝ドラ見る習慣がつきました
凛凛との時はまだ高校生でした
>>359 胃カメラのは先日テレ朝で
吉村昭の「光る壁画」原作にして放送
神様の女房裏だった
ハギー&カピバラ様がいい味出してた
フジでも水谷豊主演&東映制作で
プロXでやった北海道の僻地医療の奴やってた
津波のシーンあったから再放送は当分無理かな…
BKは割と実力重視でヒロイン選んでいる気がする。
でてくる料理が美味そうなのもBKだな
主演の尾野さんのことを知りたいのは山々だけど
先入観なく最後までみたいので、ググらないぞ
本来ならこのスレにも来ない方がいいのかもしれない。
でも、すごくいい女優さんだと思う
大地真央や壇れい系の美人だな、糸子と違って上品なひとのかな
ようやく録画したやつを見れた
善作とおばあちゃんの勝負も面白かったが、居眠りした糸子に善作が「糸子!糸子お!」と布きれを
投げつけて起こそうとしてるのに大笑いしてしまったw
オノマチも小林薫も暗い役しか見たことなかったので、こんなに面白い演技の出来る人だとは思わなかったわ
372 :
268:2011/11/05(土) 20:04:55.36 ID:50eSNN5X0
>>320 おもしろかったよ!
あんなヒロインは本当に斬新だと思った
>>370 素の尾野さんはそんな上品な感じの人じゃないよ
よく喋るのにちょっと人見知りな奈良の山奥から出てきたよくいる感じの関西の女性
これまで出てたドラマのシリアスな役柄よりは、どっちかといえば糸子寄り
>>371 キセルを叩く音で糸子が目覚め、
夢遊病のように再びミシンを動かすところが面白かった
>>369 今日はあの大きなおにぎりが本当においしそうだった
でも戦争が始まったら食卓も貧しくなるんだろうな・・・。それ以前に糸子は料理は出来るのかな
376 :
コマテコ:2011/11/05(土) 20:12:01.46 ID:0ymKlyV/0
さっききみまろのTVで
中村美津子が円月殺法をやっていた
大丈夫
オノミチおばちゃん化もさほど目立たなくなるはず
ばーちゃん最強と思ってたのに チクショー
>>365 その小一時間後、
なんと静子が仕事を取ってきました
オノを大地真央や壇レイと比べてるあほは一回病院行ってくれ
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 20:17:52.59 ID:KsT4RXjH0
>>377 あっさり寝るばーちゃんなんか可愛らしかった
千代がとことん
ぼけ役にてっしてるなぁ
「へぇ」
>>381 あれだけど天然でとぼけてるくせに、時々ヒット打つから油断できないんだよなw
383 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 20:23:39.28 ID:6zc8N/jb0
年を越したらグダグダをBKは何年も続けてる
今回は実話ベースだから大丈夫と思うが
だんだんの序盤が絶賛の嵐だったなんて今じゃ信じられないでしょ
>>373 糸子寄りっていうか、正司照枝も柳生みゆも
「尾野さんは糸子そのもの」って言ってる。
>>373 このドラマで尾野さんを知ったので、どんな役してたのか知らないけど
糸子ハマりすぎと思う反面、こんな美人なのにこのキャラ…
演技ウマーーって思ってた
>>378 そしてなんと報酬2倍で引き受けてました
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 20:25:35.72 ID:17Ygmt9VO
小澤征爾がモデルの朝ドラ見たいな
>>387 「私が子供だった頃」でやっちゃいました
まことに小さな店が、転換点を迎えようとしている
大阪は、泉州の古い城下町に、一軒の呉服屋があった
和装から洋装へと日本人の装いが変わって行く時代に、
彼女らは、祭りのだんじりのように、前をのみ見つめながら歩く
登って行く坂の上の青い天に、もし一ダの白い雲が輝いているとすれば、
それのみを見つめて、坂を登って行くであろう
>>383 AKも、4ヶ月目からは、女性のいやらしい部分が強調されて気持ち悪くなるよ。
ゲゲゲでも、夫が成功して遠い存在になり色々モヤモヤしていたし
おひさまも、ウフ、イイ男wだし
てっぱんはみんな発情期に入ったし
カーネーションもきっと糸子が女に目覚めるんじゃないの。
オリジナルエピソード満載で。
>>388 なんで?
存命中の方がモデルの朝ドラはいくつかあるよ
>>384 それは多分尾野さんの撮影期間中の糸子役になりきりぶり、集中力がスゴいからなんじゃないかなあ。
女優板の尾野さんのスレに書いてあったけど、撮影期間中は待ち時間はおろかオフの日まで
素の尾野さんに一瞬も戻ること無く役の人のまま過ごすように河瀬監督に要求された、ってあるし、
共演者にも役作りしたまま接してる可能性はあるよ。まあわかんないけど。
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 20:36:05.35 ID:17Ygmt9VO
小林薫に「山猿」って言われてたな、オノマチ
シンクロの井村コーチはどうだ
選手役の人が大変だと思うけど
あぐりの人はまだ生きてるんだっけ?
399 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 20:41:23.46 ID:17Ygmt9VO
伊藤みどり
400 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 20:42:25.07 ID:vIWyuSZ90
>>392 >>おひさまも、ウフ、イイ男wだし
途中から見てないのですが何があったのですか?
>>397 それいいよ。オリンビックで、ロシアとの死闘。銀メダル取ったし
中国代表として祖国と戦ったり、ストーリーはとんでもなく面白くなるだろう
シンクロのシーンがネックやね
最近の朝ドラしかしらないが、お約束のように入る恋愛パートに関して、
てっぱんはいいところで逃げたなあって思ってたけどなあ。
おひさまは良くも悪くも王道の朝ドラだったように思う。
おばあちゃんがヒロインを手伝わないように世を徹して見張っている父親。
斬新な父親像だな ww
前スレ見てきたけどかなり荒れてたんだね。
ただ納期とか100着とかの無理っぽさじゃなくてまとめがキレイ過ぎな点な。
たぶん、ウチはよそが断るような仕事でも引き受けました、
ただしもらうもんはキッチリもらいましたえ!のエピソードなんだろうけど
それを客のほうから二倍払ってくれた!とイイ話にしてしまったモヤッと感。
>>401 昔、宮沢りえ主演の スワンの涙という連ドラが有ってのう…
武田久美子や和久井映見、桜井幸子らそうそうたるメンバーでシンクロしてた
荒らしはスルーしようって言ってるのに、何で構うかな〜
>>400 結婚式の翌日に出征した夫が二年ぶりに復員して
翌朝、布団の中で旦那さんの寝顔を覗き込んで
ニヤッとして言ったヒロインの一言。
>>404 うーん そんな単純なエピソードじゃないぞ・・・
だって善作も糸子も「負け」って思ってるんだぜ
秀忠「朝ドラヒロインは何で後半男関係が出てくるのかのぅ?」
江「業にございます」
うまいことゆわんでよろしい
スレを開くたびにしょうもないケンカしてるな。
おまえらまとめてどっか行けよ、病気だよ病気
江で秀忠が歩くシーン観て演技やばいな・・と思った
背中に針金でも入ってるのかと
その方がおもろいがな
>>367 親子役なのに何か他人行儀だね、この二人。
「玉枝の部屋」見ると濱田と尾上は仲良さそうだけど。
須賀ってインタビューやドラマガイドでも共演者の話ゼロで
だんじりのことばっかりだし、現場で浮いてるんじゃないの?
昔の将軍って、右手と右足、左手と左足出して歩いていたんだよね?
>>379 来週の予告映像の最後のオノマチは実際大地真央によく似ていた。
おたくが眼科に行くべき。
火車で良一があばれてる
>>417 将軍だけじゃなく、庶民も。
なんば歩きっていうやつ。
ガイドブックみたら、糸子の、泰蔵兄ちゃんみたいな人と結婚できたらええな、って、ホンマにそう思っててその通り言っただけなんだってさ
皮肉かと思ってた…
>>416 だって大工箱持ってウロウロしてるだけじゃんw>泰蔵兄ちゃん
たま〜に糸子と言葉交わすことがあるくらいで、共演者と交わるシーンがほとんどないw
でもさすがに浮いてるってことはないと思うよ。
田丸麻紀や駿河太郎のブログに顔を出してたこともあったし。
糸子と皮肉は言うも聞くも無縁だとおも
>>419 相棒だーと思って見てたが、そういやおひさま父だったな
>>421 ここまで糸子は色恋のことなど意識すらせずに19歳にまでなってるからね
奈津が昔泰蔵のこと好きなのを知ってるだけで、根深い恋愛トラウマなど気がついてるわけがないよねw
小野に求められたのはルックスじゃなく演技力。
晩年の魔改造メイクがあるから美形女優には耐えられない。
>>421 皮肉言うような顔で言ってなかったじゃん。
ハム太郎と別れたと聞いて、本気で「よかったな〜!」と喜んだ糸子だよ。
糸子のような幼馴染に無理やり童貞を奪われたいぜ・・・・・・
>>421 皮肉だったら、奈津が怒り出したのにびっくりしないだろ。
皮肉→奈津怒る→糸子ニヤリ、となるはず。
本心→奈津怒る→糸子キョトン。
尾野真千子は去年から存在を知ったが、他のドラマではいわゆる嫌われ役だったので
今度の主役は本当に良かったねって言いたくなる。
>>421 泰蔵兄ちゃんが、結婚して子供もいるのに
独身の時と同じにモテているよね
当時はそういうの、関係なかったのかな。
オヒサマで和成さんのところに先輩の嫁が早朝に駆け込んできたり
軍隊の同期を見舞ったら亡くなってしまった時に
未亡人の下に泊まり込んだり
433 :
コマテコ:2011/11/05(土) 21:27:31.02 ID:0ymKlyV/0
玉枝と勘助の母子は素晴らしく良くなっているが
泰蔵兄ちゃんは大工方の練習が大変でもうひとつだったのかな
八重子さんはお産で忙しいし
案外次の展開が用意されてたりして
434 :
コマテコ:2011/11/05(土) 21:31:04.85 ID:0ymKlyV/0
泰蔵
「勘助。実は今むらさめ作ってる。
親方にお前の店番の仕事回してもろうたのは俺なんや」
>>432 おひさまは見てないから知らんけど、モテる人は独身だろうと既婚だろうとモテるものでは?
時代関係なく。
ていうかカーネーションでは奈津にしかモテてないと思うけど・・・
お母ちゃんは階段登るときもお尻フリフリ、おにぎり運びでもお尻フリフリ
腹よじれたわw
>>428 民法93条ただし書、意思主義の「心裡留保」(冗談など)ですな
>>365 僻みか?余計な事すな!
それともohsm信者か?ID:eoITcuVY0。
ん?こいつもNGやったかのー・・・
439 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 21:42:45.55 ID:vIWyuSZ90
>>407 情報ありがとうございます。
自分は夫の人が衆道にでも目覚めたのかと思ってしまいましたが・・・・
440 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 21:46:24.54 ID:vIWyuSZ90
ヤホー覗いてみた、平均4.68。いまだに少しずつ上がってる
予告で、「好きになってしもたんや」?とか言ってた男は誰でしたかね
>>440 いくらオクテでもさすがにそれくらいはわかるんじゃないの?w
>>409 「負け試合」という言葉をはじめて聞いたが、そういう意味なの?
勘助「好きになってしもたんや!泰蔵兄ちゃんが!」
糸子「あほか!」
>>446 勘助か 誰を好きになったんだ…
ネタバレこわいから調べないでおこう
ありがとう
そしてなぜか春太郎
>>445 あのパッチ100枚の作業の間の親娘の勝ち負けと、その後のお互いの商売人としての「負け試合状態」の意味と、
二種類あるんじゃないのかな
>>440 ばあちゃんが散々脅していたからっていうのもあるんじゃないかと。
火車に奈津が出てきた
453 :
445:2011/11/05(土) 21:57:08.68 ID:ZuDxbn9P0
「負け試合」じゃ普通の言葉だな。
「うちもお父ちゃんも、まだまだどっぷり負け試合中です」
という使い方をはじめて聞いた。
>>418 根岸先生と洋服着て心斎橋歩いた時に
大地真央に似てるなあって思ったよ
そういや当時は大学野球のラジオ中継とかもう始まってたのかな
NHKにカメが
>>453 対善作、対糸子という意味ではなく、商売的には成功してないから。
善作が反物全部売ってミシンに掛けた勝負は仕事無いから負け、
糸子が商売人として一人前だと思ってたけど家族の手を借りないと最後までやりきれない、
一人でやれと言われて受けて立った父との勝負に負け、
まだどっちも抜け出してない、負け試合中って事じゃないかな。
奈津と勘助っていい組み合わせじゃないかとふと思ったりした。
勘助なら奈津のあのプライドの高さともろさを上手に立てられる気がする。
463 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 22:16:50.30 ID:d+vARmCq0
オノマチは紅白の審査員になるかな?
今更おひさまの顔ぶれを見せつけらて
微妙な気持ちになるのは嫌だから
だったらカーネーションからも出て欲しい
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 22:21:19.08 ID:17Ygmt9VO
>>462 奈津と勘助だと谷崎の春琴妙っぽくなりそう
きれいな花から先に売れていくんや、という奈津のセリフに反して
糸子のほうが先に結婚しちゃうってーオチがあるのかな? そして奈津さらにムカつくという
予想
マツケンとコシノ三姉妹が審査員
おひさまとカーネーションの出演者が応援
平原綾香と椎名林檎がそれぞれ主題歌を
中村美津子はだんじり
早い時刻に、おひさまやカーネーションの子役登場
どんだけ当たるんだろう?
カーネーションの撮影期間って予定では8ヶ月だっけか?
こういうときって妊娠にひと一倍気を使うものなのかな
つか撮影なくても独身じゃ気を使うのは当たり前かw
なんかいろいろ突っ込みどころがたくさんあると思ったら
やっぱりフィクション入ってたのねorz
実在の人をモデルにやるなら
極力脚色を廃して事実に忠実に
ドラマ化したほうが絶対に良いと思うのだが・・・・。
>>465 糸子って、奈津にそんなこと言われたりブサイク言われても全然怒った顔とかしないよな
洋服大好きなのに、自分のオシャレや美醜に全然なんのこだわりもないんだなあ
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 22:50:28.09 ID:1J8sBTZf0
制服で1週、パッチで1週でよかったのに、まとめて一週。
制服は、今のお金で1着3.5万円として、70万円。デザイン料あわせて100万円くらい?
パッチは、1着1,000円として、10万円くらい?
テレビのデータ放送のサイト更新してたね
糸子は男っ気ないな
476 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 22:53:32.35 ID:1J8sBTZf0
なんにしても、子役も今の糸子も、登場人物全員いい。
おひさまは途中から観るに堪えなくなってしまったが、カーネーションはこの調子でいってほしい。
糸子のナレーションが上手い。千代子なんにもできないあほで美人でやさしい母でかわいい。
>>466 まさか、日向子が
「白組って、ばかみたーい!」と叫ぶとか!?
オノマチは中村の応援じゃない?
午後から外出して今前スレ見てたら、いつもの人が87回も書き込んでて笑ったw
糸子は仕事一筋だよ
だんじりだから、ドラマの進行もハイスピードなのか。
483 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 22:57:50.33 ID:yPNlDZ9H0
千代は前作の前ではアホな感じだけど、静子には理詰めで叱っていたからな。
なかなか食えん女だ。
長生きした、人生を半年でかけぬけるからじゃね
オノマチは不細工にもなれる美人
>>470 相手を美しくすることに興味はあっても、それが自分に向かない人もいるからねえ
>>476 胸張って!って言うナレーションが力強かった
千代は、アホにもなれる、賢母
ヤフーにパッチ100着の徹夜で父親が家族に手伝わせないように監視してたのは実話、って書いてあるが
どの本に書いてあるか知ってる人いる?
来月には戦争モードに入るだろう
年明けには終戦、戦後の混乱期から高度成長期さらに平成と一気に進みそうだ
>>473ありがとう
奈津の子役、奈津の娘とかでまた出てくれないかな
紅白で「なんにもー」って言ってもいいが
今日の回、シナリオも演出もノリが良かったねえ。
今週は第1週に次ぐ良い出来ではないかな。
>>488 アホと天然は違うぞw
アホも同然というだけでw
>>486 つ ジョージア・オキーフ
アーティストはたいてい、自分は地味な服。黒が多いね。
間違えても派手ばでしい格好はしない。
そういえば、ジョブズもいつも黒のタートルネック。
(別にジョブズは好きではない)
497 :
445:2011/11/05(土) 23:06:00.03 ID:ZuDxbn9P0
>>457 なるほど。
ちょっとわかりにくい表現だったね。
今日の本スレ、今までで一番伸びてるねえ。
だが、今のところ、一番おもしろかったシーンは、
千代が実家にお金を借りにいって、おじいちゃんに
「なぜ善作君はもうかってもないのに忙しいんだ!」とたずねられ、
「んーーーー」と答えたシーン。どこからでてきたのというような声で。
>>471 有り得ないw
それじゃ、小売価格と変わらないじゃない。
パッチ100枚縫って、手間賃だけだから
10000円もらえればいい方だよ。
1日の日給として考えたら上等でしょう。(半日仕事だったし)
それの二倍だから、20000円くらいだと思うよ。
パッチの店頭価格が一枚3000円だとしたら、材料費は500円以下、人件費は100円程度だよ。
店が買う値段は一枚1000円くらい。
百貨店の制服は自分で生地を選んで作れたけど
利益度外視で、自分のセンス優先に作ったから
あまり手元に残るお金は無さそう。
パッチ店頭価格3000円くらいとしたら、1着1000円いかなくても500円はもらえないかな。
50000円。倍で10万円。
制服は、高いものだから、1着10万円以上するでしょう。
おもろなってきたで
みとれ〜
>>500 桝谷パッチ店も「パッチアリマス」みたいな看板は出てたけど、ほとんど小売はしてなかったんじゃないかなあ
店も横丁にあったし
それにしても明日の朝までにパッチ100枚必要というのはいったい何だったんだろw
>>500 単なるアルバイトを雇うなら日給1万でいいけど、
店構えてる専門職人に日給1万では済まないよ
百貨店のは先に2割で手付け貰って、それで生地買ってたから、
ミシン代は別物として考えたらそこまでひどくないとも思うけどな。
人の説は読む本で変わるんや〜
>>489 やんちゃくれ
では、綾子さんが、1人で出来る、1人でやってみたい
母も祖母も縫えない人じゃないから頼めたけど
1人でやりたくてやった。
お父様は、何も言わずに黙って時々キセルをコンコンやって眠気覚ましをしてくれた
みたいな話で、綾子さんが独り立ち出来るように見守っていた感が。
善作みたいな面白キャラじゃないイメージ。
図書館の本だから手元にないけど
今読んだら感想が違うかな。
洋服の修理をしてもらっても、1着2千円くらいはかかる。
着数ごとにかかるから、やっぱ10万円は超えるよ。1日の労働分しか
もらえないはずはない。本来は何日もかかる仕事なのだから。
高評価の流れを変える男。その名はMr.NO
今の服が安いのは人権費が安いアジアで作ってるからと、それ以外では機械縫製してるからで、
日本で人力ならやっぱりそれなりの額になるよね。
>>506 ミシンかけの内職扱いじゃないの?
裁断までしたら500円くらいになるかもね。
昔の衣料品は高いから店頭価格3000円と考えてみたけど
下着だからねぇ
アパレル関係の詳しい人、どうですか?
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で::2011/11/05(土) 23:26:15.92 ID:Ur3QhBlV0
パッチ100物語
呉服屋ではなくなったし、洋裁屋でもない
だから客も来ない
それが、毎日が負け試合
正司さんっててっきり大阪出身かとオモタ
517 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 23:28:19.31 ID:gM/DnHVP0
次週予告で一瞬出てくる鶴瓶息子の立ち振る舞いが
かなりの不安・・・
パッチ100着の背後に奈津あり。
時代背景やら春太郎も複雑にからんでいるが最終的には女の友情であった。
というのどう?
>>517 雅の時も孝太郎の時もそう思ってたわw
なんとかなるんと違うかという気もするが、今度は役の重要度が違うしな…
>>500 当時、ミシンが200円で現在価値に換算したら40万円って
誰か言ってなかった?客からもらった封筒に100円くらい
入ってたような?だとしたら現在価値に換算すると
20万円くらいだぞ。1枚2000円くらいもらってる。
現代なら制服は数千円、パッチなんて500円くらいのもんじゃないのか?と思ったが、
これは大量生産時代の感覚かな。
でも、服作りは今でも基本手作業でしょ?
パッチが1000円以上するとは思えないなあ。
しかしながら見したら失礼なくらいのドラマ
15分が濃すぎる
パッチ100枚がそもそも捏造だとしたら、こんな恐ろしいことは考えたくもない。
カーネーション関連のツイート見てて気がついたんだが、カーネーションというロックバンドがあるんだな…
527 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/05(土) 23:49:19.73 ID:l1KQ82Xk0
>>522 >でも、服作りは今でも基本手作業でしょ?
大量生産の場合、裁断は機械化されてるよ
1話1スレか
勘助とか奈津ってドラマオリジナルキャラだよね?
>>513 下請け契約してるわけでもないし、明らかに外注でしょう。
>>513 和裁も洋裁も一緒なんだけど、一番神経を使うのは採寸とそのあとの客との
会話からくる型紙づくり。(和服は違います)
特に裁断は最も神経を使う場面。
型紙があって裁断して縫製するのは技術ではありません。
型紙にそってミシンを踏むだけではなんともなりません。
そのあたりの描写がドラマではイマイチだと思います。
おひさま評判悪いんだね。見ていなかったけど。
つまらなかったから見なかったというよりも、
あの時期、ドラマというものを見る気がそもそも起きなかったよ。
被災地に知人がいて今どうしているんだろうテレビ見てどう思うのか
とか安曇野の自然が映ると福島の破壊された自然を思い浮かべてしまって
つらくなった記憶がある。
一方でそうした自粛遠慮ムードに飽き足りない思いを抱いていた視聴者もいて
当然なんだろうけど。
何が言いたいのかと言えば、ドラマはあくまでも虚構だということ。
美化された過去を承知で楽しむのもいいけど。
明日は?また意にそまぬ仕事に行ってくるわ。
東日本のことは、少しいやかなり忘れた。
まあ、大金っぽかったから、今のお金で10万ぐらいのもんでしょう。
量的には3日仕事分ぐらいありそうだから、5万ぐらい。その倍で10万ぐらい。
>>534 言わない人が何も考えていないと思わないほうがいいぞ
>>533 本職の洋裁屋さんかな?
自分は子供の時、母親に洋服を作ってもらった事が何度かあって
嬉しかったけど仮縫いに付き合うのが辛かった。
そんな経験があるので、採寸・型紙起こし・裁断・仮縫い等の上工程が
このドラマで軽視されてるのが非常に気になる。
でも考えてみれば、現代においては、仮縫いをして貰った経験があるのは
ごく一握りの人間だから、こういうドラマ作りになるのも仕方ないのかなと。
しかし、せめて縫い子さんとしての修業過程ぐらいはきっちり描いてほしいんだが、
今週の展開ではその点も粗かった。
百貨店のは、自分のサイズで作った見本をもとにつくってるのだから、
別に改めて採寸等する必要はないよね。
採寸は注文主の体の寸法を測ること。
今週のドラマで言えばエレベーターガールだったら右手でエレベータのボタンを押す動作も考えて
余裕を考えるとかしなければならない。
これはアパレル業界の人間であればだれでも知っていること。
脚本家がそこまで調べて制服の注文を仕上げて納品していることに驚いた。
さすがNHK。
洋服は3D(立体)ということがこの番組だと伝わらないね
制服の襟とかカッコイイんだけどさ
>>526 ♪でもlonely、って曲しかしらねえわ
3反くらい持ち込んでなかった?
もちろん他にも必要だけど
そろそろ寝り(^0^)
>>537 そういう工程があるということはわかるが、このドラマは洋裁技術の普及を主目的にやってるわけじゃないので
修行期間を省略し工程見せるのを極端に簡素化しても、人間ドラマとして面白ければそれでいいので
全く気にならないな
明日も楽しみだ
洋裁描写に文句ある人は考証スレつくってそっちでやってよ
もういい加減しつこい
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 00:22:14.94 ID:b2gt6BOV0
アンチ・考証スレとマンセースレを作ればいい。
まず、アンチ・考証スレを誰か作ってくれ。
自分は作れないんで。
>>540 その辺は根来先生も言ってたような記憶がある。
この調子だと今後も繰り返されるだろうし、洋裁考証スレはあってもいいのかもしれないなあ。
>>546 擁護するのは別にかまいませんが、今週の百貨店への制服売り込みと
パッチ100枚の話を聞いて、糸ちゃん良かったと思えといわれても。
今週は今までで一番ひどいできの週だったと思う。
knsnフアンだけにこのような週は二度と作らないでほしいと思う。
次週に期待。
なんでもかんでもアンチ扱いするのも、全肯定ohsm信者みたいで嫌だね。
本スレはニュートラルな意見を交わすところなんだから、いろんな意見があって当然。
特に今日みたいな微妙な描写の回は、一言いいたい人が多くて当たり前じゃないか。
まだパッチ100枚の話してはる
なんでも考証すると、専門スレをつくれとか言うのは、
要するに、深く考えない人達なのか。
556 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 00:30:14.65 ID:ErsY+93DO
尾野は上手いし、小林と麻生がいい味出しすぎw
一瞬疑問に思う気持ちはわかるけど本筋に関係ないからね
困難を乗り越えたくらいに抽象化すればいいだけだし
パッチ話してる人がいたらまだ言ってるのか程度でスルーすればいいんだよ
ある人には気にもとめない話でも
気になって仕方ない人もいるのは事実だからね
561 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 00:32:52.58 ID:b2gt6BOV0
>>555 X 深く考えない
◯ どうでもいいことを考えるのに時間を使わない
>knsnフアン
ちょっwwwwwwwwwwwww
>>552 自分は問題なく糸ちゃんよかったんだよな
>>555 深く知りたいときは考証すれ覗きにいくよ。
気になる、気にならないでもめても意味はないだろうと。
別に人間ドラマ重視専用スレたててももいいけど自分は立てられん。
今週の脚本が雑なことは否定しない。
なんせ92歳を半年でやるんだから。
飛ばさなきゃ話が進まない。
丁寧な描写とかあるわけがない。
またやってんのか 懲りないなあw
3、4人か洋裁粘着は
>>562 全然、どうでもいいことじゃ、ないじゃん。むしろ肝心なところ。。
困難な仕事をこなすのを、どうやってこなしたかという部分なんだし。
そんな事より来週からの
尾野真千子(30)と黒谷友香(35)との絡みが楽しみで仕方ない
>>562 だからそう思う人と思わない人がくっきり分かれてるんだってば。
もう昨日からずっとそのループなんだよw
善作と婆ちゃんだけ見ていたいw
え?今週が雑で微妙?
めちゃめちゃ濃くておもしろかったが
>>569 だから、そういう話に加わりたい人は加わればいいだけだろ。
べつに、したくない人は違う話題ふるか、スルーすればいいだけ。
なに、いつまでしてるとか、専用すれでとか言ってるのかってことだよ。
のちに100パッチ問題として語り継がれる…だけじゃなく、
これからも洋裁話になるのは当たり前
ゲゲゲの時だって漫画の蘊蓄(正直個人的にはどうでもいい)を語っていた人がいたが、
今回は興味ないから出て行け、とは思ってないよね
ヒロインの本業なんだから、ゲゲゲの漫画話よりも濃くて当たり前だ
俺は千代さんをずっと見ていたい
千代さんの生態を見ていたw
>>537 採寸型紙仮縫いは来週あたりから出るのでは?
今は制服とパッチ制作で、たった一人の為に洋服を作っている訳ではないから
ミシンが全面に出た週なんだと思う。
来週からはドレスの依頼があるようだし
採寸や仮縫いが登場するにはまずはオーダーメイドしてくれる依頼人が登場しないとね。
>>537 >>548に同意
軽視されてるとは思ったことがなかった
当たり前すぎて省略されているだけだと
ザイゼン教授に習うところでもちゃんと型紙胸に当てたりしてるし
仮縫いは一握り?もうゆとりは家庭科ないからそういうのもやらないの?
そういうことをしてもらった人が一握りなのではなくて
このドラマにそれを求めているのが一握りなのではないだろうか
>>553 確かにアンチ扱いは失礼で
すでにネタバレスレ、ネタスレ(こんな…はいやだ)もあるのに、
一つのドラマで何スレも立てたら板に迷惑だとも思う
>>576 それはありえるね。いまはまだミシンが主役でもある。
洋裁に詳しい人は、当然、こういうシーンがある、こんなシーンもあるって、頭の中でシーンを期待するんじゃない?
で、期待したシーンがないとガッカリするわけだ
カーネーションは原作ないけど、原作がある場合、原作を先に読んで、
これはいいエピソードだからぜひやってほしいなぁ、というエピソードをドラマでしなかったらガッカリするようなもんじゃない?
>>573 そうなんだよ、そう思う人同士でうまくやってるならいいんだけど、
反対意見にやたら突っかかって言って主観の押し付け合いになっちゃうんだよ。
>>567でもあなた自身がやってるし、お互いスルーできない人が多くて疲れるんだわ
ああ、これは自分の主観か。もう死んでくる。
>>568 わざわざ年齢表記するのは何か意味があるのかw
同じ実話もののゲゲゲの女房と比較してみると、カーネーションが洋裁技術
を前面に押し出していないような気がする。
つまり省略していることが多いように思う。
糸子にとってこの時代はものまねの時代であって想像の時代ではないと解釈すれば
納得するけど。そういう理解でいいのかな?
583 :
コマテコ:2011/11/06(日) 00:43:13.45 ID:VyqLIa9k0
日曜日は
昼前に「カーネーション1週間」
夕方に「5分でわかるカーネーション」
その間の昼間にラジオの日曜バラエティが案外絡みそう
コシノグループの山田邦子司会で
ゲストは岸和田出身の永井みゆき
だんじり話は確実
>>551 前作も、そば打ち考証スレが立つような展開を
個人的に期待してたんだけどねえ。
経験や見聞のある人が思わずもの申したくなるくらい
このドラマは仕事ってもんをおざなりでなく取り扱ってるてことだよ。
>>580 言い合いって、たいていはうまくやってんだよ。
べつに争ってるわけじゃない。
>>577 おひさまにも考証スレあったし立ててもいいと思う。
前スレみたいな流れはスレの無駄使いとしか言いようがない。
>>585 昨日からの流れはうまくやっているように見えなかったのは俺の主観。
>>577 うん、来週からのことを考えると、作るものの幅が広がっていくだろうし、粘着よりエスカレートする一方になりそうだ
考証スレはあったほうがいい
ドラマ見てる大半の人はそんなことには興味はないんだからな
奈津って今は洋服禁止されちゃったのかねえ
奈津はあのときが一番楽しかったんじゃないかと予想
かに道楽の看板みたいになってた千代母さん、かわゆいのぉ
よそさんの南天もいで糸子にぶつける若女将奈津、かわええのぉ
孫の手で「ペシッ」しつつも小遣いやる善作、おもろいわぁ
菓子屋でくそがき追っかけるのを糸やんに頼む勘助、情けないのぉ
来週の貫禄出てきた糸子に期待!
考証スレ立てても基地外は行かないよ。
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 00:46:27.16 ID:Z+kvZiHq0
百着は盛り過ぎた感あり
五十だと無理感が弱いと思ったのかもしれんが
漫画の原稿ならとりあえず早さ優先でやって単行本化の時直しもできる
着るものにその手は使えない、
>>589 本格的に女将稼業するようになったら、当然和服だろうね。
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 00:47:04.88 ID:ErsY+93DO
>>266 あんな奴はそんなにおらん。
小林薫みたいなオヤジは山ほどおるがw
考証スレなんか立てても意味ないよ
洋裁で身を立てた人の話ではあるけれど、
洋裁の歴史や洋裁の仕方の話ではないから、すべての工程を見なくても別にいい。
スポーツ選手の話だったら、毎回ウォーミングアップからダウンまでぜんぶ描かなきゃだめなんかい。
>>591 アンチや荒らしや基地外はスルーすりゃいいんだ。
真面目に洋裁について考証した人たちがゆっくりじっくり考証できるスレがあったほうがいいだろうってだけだ。
というか、文句いいたい人は文句より、別の話題を自分から言ったほうがいいと思うのだけど。
>>594 親に禁止されてるかと思ったんだけど
いくら料亭娘でもオフに洋服着てても問題ないか
洋裁かじってるんで、洋裁経験者の指摘する違和感は共有してるけど、
このドラマについては洋裁関係の描写はもう諦めることにした。
ドラマとしては洋裁技術の進歩よりも商売人としての成長に力点を置いているようだし、
そちらの方が多くの人に成長が分かりやすいだろうとも思う。
人物描写や間、対比がすばらしいドラマなので、
洋裁技術について「あちゃ〜」という感じでも十分楽しめる。
追い出されたくなくて必死なやつがいるなw
考証スレ立てても基地外は出て行かない。
奴らは本スレを荒らしたいだけだから。
粘着・基地外に対する最善の対処法はスルー。
相手にすれば凄くスレが伸びるよ〜。
ゲゲゲも、しげるが原稿描いて乾いてないはずなのに編集者がカバンに入れたりしてたけどね
>>597 おそらく、洋裁で一番、精神的に困難な工程を描かないのが我慢ならない
ということなんでしょう。
小林薫のいきのいい奴では和裁の仕立て屋を丁寧に描いていたから、それとの
対比でしょ。
パッチ100着は実話だとなんどいったらわかるんだ?
奈津も悲しい女よのう
どうせ結婚相手は親が決めるんだろうし
>>577 > 仮縫いは一握り?もうゆとりは家庭科ないからそういうのもやらないの?
現代の家庭科では、採寸してパターンを選ぶだけで、仮縫いはやらないでしょう。
もしかして、しつけ縫いの事を仮縫いと勘違いしてる?
>>601 > このドラマについては洋裁関係の描写はもう諦めることにした。
同意。
でも、スレでひとこと言うぐらいいいよねえ、と思って書かせてもらった。
今のところはミシンの活躍がメインだから、
他の工程は省略されてるってことで納得してる。
>>601 まあモデルの小篠綾子さんは商売人というだけでなく、女であり三人娘の親であり岸和田人であったわけで、
描かれてるのは彼女の人としての一代記だな
まだ半年のうちたった5週、92歳の生涯でやっと19歳だからね
>>607 今はパッチ話してないがおまえこそ何度その話持ち出すんだ?
来週のあらすじ読んで、仮縫いのしんどさとかきちんと描いて欲しいと期待してる
パッチていまなら東南アジアあたりの工場で
ビャーッと大量生産してダーッと輸入するぐらいの製品だろ?
近隣の職人さんが自宅の一隅でミシンかけて手アイロンで
手ずから買い手に渡すってのに普通に感動したんだが
粘着・基地外に反論したいキモチは解るが、反論すれば更なる粘着・基地外を
招来するだけだ。
そういうときは「金持ち喧嘩せず」を肝に銘じよう。
ゲゲスレの時はこれで随分アンチが消えた!
615 :
コマテコ:2011/11/06(日) 00:55:42.07 ID:VyqLIa9k0
糸子さんは1週間しか習っていないから
後はパッチ屋技術と子供の頃からの高速手縫いで
独自の我流で突き進んで行く物語ってところ
そこで行き詰ればまた別に習いに行くみたいな
これだけ出来ないって話になるのは
パッチ100枚は呉服屋や洋装屋では
できないことなんだろうな
616 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 00:56:10.84 ID:BfgZIPnN0
前作の主人公はおひさまのような人で
優しくて明るくて素敵な女性で
周りの人もそんな主人公に協力的で親切で
(裁縫の先生と川原さんだけちょっと厳しかったけど・・・)
おひさまの脚本家とは同世代ですが
昔の少女漫画はまさにあんな感じでした
それがカーネーションの糸子は
全然優等生じゃなく
がむしゃらに突っ走ってて欠点だらけで
だからこそ応援せずにはいられない
観ている自分まで
いつのまにかカーネーションの世界に入り込んで居る
どちらが好きかは
人それぞれでしょうが
私はカーネーションが大好きです
パッチ100着は本人が言っているだけの話しだから信用するしかないんだが。
言ったもん勝ち状態になっているというのがなんとも。
619 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 00:56:41.87 ID:NxXtsjZtO
洋装が広まり糸子の仕事は増える時代になると逆に玉枝の髪結いの仕事はなくなっていくのか…
てかあの時代髪結いって儲かってたの?
>>606 裁断の件はパッチ屋の時代に少しだけ修行のシーンがあったよ。
あと小篠さんは直接体に布を当てて裁断したという
立体裁断の技術があったとここで知ったけど
次の週でクローズアップされるかも。
>>593 盛りすぎっていわれても
実話だからなあ
>>606 そこを描くかどうかは描き手の勝手だしね
自分は自分のやってた仕事のドラマはありえんの連続で
ずーっと文句言いたくなったから一話で見るのやめたわ
もう面倒くさいから洋裁技術語ったりレスしてたら全部NGにするわ
べつに大して専門的な言葉も出てきてないし。
しかし、どうして洋裁関係者の批判スレ浴びるのがわかっていながらNHKは、
こんな手抜き脚本したんだろうか?
それが不思議でならない。
>>588 洋裁についての深い知識が書いてあるレスは興味があるが、そういうのがデフォルメされてるからこのドラマはつまらないというレスは興味がない。
>>619 江戸時代も庶民は普段は自分で結ったときいたこともあるし、
あの時代に髪結いにわざわざ行く女性は少数派だったと思う。
芸者さんや奈津のように料亭で働く人とか
人に見られるのも仕事の一部だった人くらいじゃないかと思うから細々と…かな
>>625 そんなに手抜きかね?
まずは洋裁のわかりやすい代表のミシンをクローズアップして
次は裁断という手順なんだろ。
>>625 洋裁関係者の人たちターゲットにしてないし、
そもそも批判してるのなんて、このスレのごく一部のキチガイだもん。
パッチ100着は、がんばればできる量ってことだよ。
視聴者を無理って方向に誘導してるけどね。
だから、むしろ、おかしいのは、父親がえらく反対したことのほう。
がんばってやろうと思えばできなくもないのだから、そんなに反対する理由もない。
手抜きどころか、細かいと思うよ全体的に
>>625 ちょっと気を配れば洋裁的にもおかしくない話にできたのに
敢えて批判されるような展開にしてしまってるのは確かに不思議。
>>626 全くの同意。前スレでパッチ100人分縫うとしたらどのくらいか、とか検証していた人がいたけど、
ああいうのは見ていて楽しい。
工程が描かれていないという方は、是非どのような工程があるのかを語ってほしいくらい。
>>626 全く同感だ。知識として教えてくれる分にはとてもありがたい。
知識を粗探し目的のために振り回してる人はNGだな。
15分で毎回笑えて泣けるのは凄い
慣れるかと思って我慢してたがやっぱし我慢ならない主題歌。
かったるい、朝から。
そのくせセリフはでかい声で汚いセリフだし。
なんであの歌なのか・・・?
お医者さんは医学ドラマ見る気しなくて、おまわりさんも刑事ドラマ
見る気がしないものかね?
638 :
コマテコ:2011/11/06(日) 01:05:53.38 ID:VyqLIa9k0
パッチ100枚でこれなら
地元民にだんじり祭りについてもやってほしいね
本気でやられたらきっと凄いことになるよ
>>612 >>593がしてるんだよ
自分がしてないからって
>>607に注意するのはおかしい
>>622 同意。
「かじってたけど〜」とかいかにも自慢げな人が多くてウザい
ゲゲゲの漫画語りの人たちは結構知識を教えてくれて面白かったけど
洋裁の人たちは「これがないあれがない」って文句つけてくる感じ
勝手に脳内補完してればいいじゃん、
実際のコシノさんはやってたんだろうからさ
>>630 反対したのは、商売は信用が第一だから
そんな期日の短い、できない可能性のある仕事をホイホイ引き受けるな、と
いうことだろ。
それに対して糸子は店の経営持ち出して親父の甲斐しょうなしを
間接的に貶しちゃったから喧嘩になって
お互い意地になってしまっただけ。
主題歌最高じゃん。
>>637 人によるんじゃない。仕事思い出すから嫌だって人もいるし。
今までの朝ドラは起承転結を1週間でやってたけど
これは1〜2日でやってるね
立体裁断はやるらしいよ
どこで出てくるかしらんが、ザ・アヤコみたいな有名な話らしいんでやるでしょ
もう一つ、制服受注も、ザ・アヤコ的エピソードでしょうね。体当たりな所が
妹たちもセリフ増えてきてうれしい
静子も就職したしねー
スレスピはえー
上へ参りますぅ〜
>>637 白い巨塔では専門のスレがあって盛り上がってたな
お医者さんもたくさん参加してた
というか洋裁関連業界の人は朝ドラで洋裁に携わった人がモデルに選ばれて
普及促進で喜ばなきゃしょうがないだろうに
上へ参ります、 上へ参りますぅ〜
>>644 やっぱり立体裁断やるんだ。
きっとドレスの仕立てのシーンだろうな。
だから今週は裁断はそこまで丁寧にはやらなかったんだろうね。
>>628 善作がミシンを買ってきたのはドラマ上の大きな転換点。
小原家で堂々と洋裁を出来るようになった。
洋裁的な意味じゃなくドラマ的な意味で、ミシンをクローズアップするのは
当然と言える。
>>640 それは分かるよ。ただ善作の、できるわけないというのと、
糸子のあいまいな答え(やってみなければわからんみたいなの)、
これによってパッチ100着がどれぐらい大変か感覚のない視聴者は、
やはり、まずは無理だという方向に持ってかれている。
がんばってなんとかできる量ということが視聴者にもわかっていたら、
お父ちゃんが絶対無理って言うほどでもないのになあという感想を持つ人は多いと思う。
しかし、それではここで2人の対決は描けなくなってしまう。
654 :
コマテコ:2011/11/06(日) 01:13:47.71 ID:VyqLIa9k0
Eテレでやってもらおう
講師
「今日は朝ドラで反響の大きかった
パッチをひとりで作ります」
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 01:15:07.06 ID:V4Y4FiUl0
>>653 まだやってんのかよ・・・いいかげんにしろ
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 01:15:20.23 ID:ErsY+93DO
↑
善作「はいはい、そうですか。あんたらの理屈はよ〜うわかりました。」
今後、ミシン針をどのように扱うか見ている。
NHKなら当然ドラマ内に入れると思っている。
660 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 01:15:48.68 ID:j3Mprh0h0
洋裁云々言ってるヤツらはアスペ疑ったほうがいい
月曜日になったら朝一で病院行きなさい
>>648 洋裁を専門的に語りたい人はそういうスレ立てればいいと思う。
>>653 何も考えていない視聴者
パッチ100枚むりだろ、お父ちゃんの言うとおりだ→ひとりでやるのか?!
→できた!→できてねーwww→みんなやってできたー
→糸子もまだ一人前じゃないんだな、お父ちゃんもなんだかんだいって応援してるんだな
だったよ。
善作が、生地を踏みつけてたのは、なんだったのかなぁ
ドラマ内でパッチの説明が欲しいところだな。
そもそも、パッチとは何か知らないで見てる人いると思う。
知らなくても、まあ面白いんだけどw
>>652 あのシーンで重要だったのは、ミシン買ってきたのもそうだったけど、一家が制服縫う手伝いを
2階から降りてきて店先から見える1階でやるのを「お父ちゃんがそうせえ、と言いました」ってところかな
ミシン買ったりする行動って善作は言葉では説明せず行動だけで示してるし、
あの言葉は(糸子のナレーションだったけど)結構響いたな
>>653 「がんばればできる」かはそれこそわからなかったんじゃないのか
やったことはないわけでしょ
お父ちゃんも糸子も
もうパッチ100できたんやしええやないか
次に進もうや
>>664 単に嫌がらせで邪魔してただけじゃないの
できたやないの、パッチ
でいいよね。
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 01:19:07.69 ID:ErsY+93DO
>>664 いっぺん大阪に住んだら、よう分かるよw
私は糸子がパッチ100着を縫って元気をもらいました。
という視聴者がいれば、それで、いいやん。
>>667 イトコはわかってなきゃ、受けるはずない。
だから、本来は、やってみなきゃわからんじゃなく、
これぐらいでできるから、できるはずと反論するのが普通だった。
でも、それじゃ、父娘対決にならない。
>>674 それで、あなたは何を言いたいのか…結論を…。
>>664 善作はどうしようもない父親っていう演出。
大体あのシーンでは布踏みつけないと通れない。
布踏まないで傍を通って行ったらそっちの方が変。
って今日のまとめ見て思った。
もういいじゃんって言ってる人が多くて、逆にその話題ばかりっぽくなってるんだが。
678 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 01:23:27.91 ID:Y+S1iUa9O
>>653 2chで3行以上書くな!
前スレじゃID真っ赤で80回も書いとる奴もおったし
糸子いわくの「気色わる〜」じゃ
布団袋以来のスレ伸びw
>>675 パッチ100枚がありえないのではなくて、
父親が反対するほうのほうが実はおかしいってこと。
(それは父娘の対決を描きたいために、そうしたんだろう)てことさ。
パッチ100枚は徹夜してやれば、
できるけど、自分の能力MAXをいつも出して、仕事をしてたらつづかんよ
ってことでしょ。
>>679 布団袋って何?てっぱんだったっけ?
あれはそんなにスレが伸びるネタだったのか?
684 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 01:26:35.88 ID:mDrxXik60
アッパッパ100着売っても展望なし?
他の百貨店の制服需要を征服したらどうだ?
>>674 「手が覚えてるからできると思う」(言い回しは自信ないが)と
言ってたよね
それは数字を言っていないから違うというのか
そこまで言うならきっと見解が違うからもういいや
686 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 01:27:22.47 ID:ErsY+93DO
>>676 それはわかるけど、それだけやないw
あんな父親は大阪にはごまんとおるよw
後先考えてないし、かと言って全部むちゃくちゃにする気もないw
目に見える嫌がらせをしておきたいちゅう話や。
ソースはうちの父親w
>>680 うん、そうだね。ああ、自問自答していたのですね、わかるますた…。
>>685 いや、いいたいことが違う。もういいけど。
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 01:30:24.94 ID:G5UjAC2s0
カーネーションって女性の脚本家だったって最近俺は知ったw
今までずっと男性だと思ってたw
おひさまとカーネーションはイメージと逆だな
おひさまは男性脚本家だったけど俺の中でのイメージではどちらかというと女性脚本家的内容だったし
カーネーションは男性脚本家的なイメージの作品だ
ID:KWefpTXY0
いい加減コテつけろや。
毎日ID変わってそのたびにNGするのめんどいねん。
しかし静子はどのようにパッチ100枚の仕事見つけてきたんだろう
一晩で縫い上げることより謎
>>686 「家族7人食べていかれへん!」だっけ、糸子のセリフ
商売下手でもプライドはある家長がこれ言われたらきっついわな
>>689 自問自答ってわかったのでこっちももういいです
布団袋はてっぱんだ。
丁度一年くらい前。
あれはスレの無駄遣いだったなw
どこがどうなって自問自答ってなるの?
あのねえ、自分の職業の業種が舞台になったドラマを見たら
たいがいが噴飯物ってくらいデタラメなのが普通なんだよ。
自分がたまたまその業種に詳しいからわかるってだけで、
そういうことが気にならない他のドラマも、
その舞台の業種に詳しい人から見ればデタラメなんだよ。
だから、こんなことをいちいち気にしてもしょうがないよ。
善作は何でも口ごたえしたらキレるんだよ
神戸に行くなって言われて、そんなめちゃくちゃなって言っただけでビンタされてた
だから千代さんはいつも、へぇへぇばっかり言ってる
>>698 べつにその職業でなくても、興味ある人はいる。
それに、たいして専門的な話もここで出てきてないじゃん。
だれでも理解できるレベルだし。
>>691 コテッてなんだい。いちいちうるさいのは君だろ。
>>692 さっき断られとるときにちょうどこのお譲ちゃんが前通って
そこの店主がお宅やったらパッチ縫える言うて教えてくれたんや
仕事探してブラブラしてたら向こうから話しかけてきた
>>697 >自問自答
Q:パッチ100枚は無理じゃない、だから反対した父はおかしいし、
糸子もできると伝えるべきだった
A:だがその後の展開のためにそうせざるを得なかったのだろう
もし言いたいのが「パッチ100枚は無理じゃない」ということなのなら
「パッチ100枚は無理だ、おかしい」と言い張る人に言うべきだとおもうぞ…。
>>698 そうだね。
素人も他の知ってる仕事のドラマから類推して
半分ファンタジーなんだろうなって思いながら見てるよね
刑事ドラマなんか最終回までにはたいてい事件は解決するけど
実際は解決しない事件の方が多いんだし
>>691 納得した。また一人で噛み付いてるし、そういう人なのね
俺 普通にドラマの話してるけど
710 :
コマテコ:2011/11/06(日) 01:40:05.27 ID:VyqLIa9k0
善作
「何!今日午前中にこのスレを1000レスだと
日曜にそんな無茶なこと何で請けたんや!」
糸子
「洋裁屋が800レスやろ
脚本家で300レスやろ
それからえ…」
善作
「ドラマのファンは?」
>>705 バッチ100枚が盛りすぎとか脚本的にありえないといってる人向けのレスだよ。もちろん。
脚本的におかしいのは、パッチ100枚でなく、むしろ、父親が過剰に文句をいうほうってことでね。
自分はカーネーションに対するここでの反応を見て
「今の日本の世の中で少しでも裁縫をする人はこんなに少ないのか」と思った。
例えば料理人のドラマで、急に大宴会の仕事が入って、
刺身を切る仕事を新米の弟子達に手分けしてやらせたら、
料理をしない人でも結構批判するんじゃないかな?
今週のカーネーションはそんな感じのエピソードの積み重ねになっていた。
>>704 そうだったか。
スマン。
姉の為に仕事拾ってきた静子かわえ〜w
>>698 しかも間違ってるとか辻褄が合わないとかいう話なら多少文句も出るかも知らんが
省略されるのが気に入らんとか話しにならんな
1話15分のドラマで、洋裁関係ない話も不必要と思ったら大胆細心にカットされているというのにw
イトちゃんが異常に仕事早いのはちゃんと描写あったしな
つか文句があったらNHKに言え
>>711 >バッチ100枚が盛りすぎとか脚本的にありえないといってる人向けのレスだよ。もちろん。
だが、今さっきまで貴方がレスしていた人たちはこれに全く当てはまらないんだと気がついているか?
>>717 しらんよ。レスしてきた人にレスしてるだけだから。
いまさら、NHKに文句いっても、もう撮影は戦後までいってるんだが…
>>713 姉のためより自分が洋裁の手伝いしたかったからかも
あの静子を手伝いさせるのも不安だが
他所に働かせに行かせるのもかなり不安
>>712 料理は毎日するけど、裁縫は30年くらいしてないなあ。
裁縫箱もどこにあるか分からないくらいだよ。
722 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 01:44:38.67 ID:ErsY+93DO
何ちゅうか、善作とうちのオトンがダブって困るわw
行動も発言もw
>>719 だからNHKに言えばいいんじゃないのかw
724 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 01:45:54.60 ID:Z+kvZiHq0
その話はこのへんでやめとこうや、しつこいよ、みたいな仕切りがそもそも馴れ馴れしいで
ドラマを通じて親睦を深める板じゃありませんよ
KWefpTXY0、貴方に散弾銃と名をつける
非表示にした。すっきりした。
>>720 「勉強。勉強。勉強だけしとっても勉強にならん。」by善作
>>714 そりゃあ、採寸とかまったくしないのは、なんで?って普通思うよ。
>>712 裁断なんて別に中学高校の家庭科でもやっていたからなあ。
高いオートクチュールの服でも作るのならともかく
デパートの制服程度で裁断がどうこうなんて言って仕方ないと思ったわ。
>>703 口ごたえしたらキレる善作にあえて口ごたえするのが、ゴンタ娘糸子の性であり、偉さでもある
その偉さを千代も認めているし、
キレている善作も、根岸先生には、あいつは、洋服を作りたいって気持ちは、10才の子供の頃から変わっていない、
と認めるようなことを言ってる
そういう所がいいと思う
>>725 あのねえ、それはレスしてきた人が方向違いのレスをしてるってことだろ。
>>722 実際父親だといろいろあるんだろうけど、ハタから見ると純粋にうらやましいw
採寸しないのはオーダーメイドじゃないからでしょ。
>>720 確かに不安w
個人的には静子は千代のミニチュアかと見てる
糸子が善作のミニチュアみたいにw
>>733 まだ、って、俺が採寸とかについていったのは初めてだけど。
>>712 例えが違う
料理人のドラマで例えるなら、急に大宴会の仕事が入って
ただ単に煮炊きと味見と味付け直しのシーンしかやらなくて
仕入れやら仕込みやら下処理やら…がない!
あれが大変なのに!!とか言ってる状態でしょ
「それは脳内で補完できるし、あとでやるみたいよ」って言ってる
>>731 この辺の人物造形のさじ加減、渡辺あやは上手いよね
制服の件もパッチ100着の件も結論出るまで何回もひねってそれをうまく表現してる
糸子の言い方や態度が悪かったんだと思う
もっとお父ちゃんを立てる言い方なら善作もへそ曲げなかった
ウチの父親もあのタイプだから良くわかる
糸子のあの言い方だと、
「お父ちゃんが甲斐性なしだからウチがやらんといかんのや」と言ってるようなもんだ
事実でも言っちゃいけない言葉だった
まぁ、オレも採寸しないのかなってチラっとは思ったけど、
テレビ的に、採寸シーンってまずいから、省いたのかなって勝手に
おもた。
静子かわええ
静子ってどんなところに就職したんだろうね?その辺の描写ってあったっけ。
>>732 そして貴方もレスに対して方向違いのレスをしていたということだ。お相子お相子。
みててあまりのかみ合わなさに疑問に思ったもんで横から失礼した。
テレビなんだもの 絵にならないものから外すのは当然のこと。たった15分だし。
将来ハヤブサが連ドラ化したとして その中の東大阪の町工場が舞台になったとしてさ
ネジを作る一番苦労する部分が描かれてない!って文句つけるんかいな
そんなん一日1000個作れ!えぇ〜いや・・・はいっ承知!で出来た!で終わるに決まってる
>>736 静子と千代が2階で話し合ってたがいつになったら答えが出るのか・・・w
>>738 自分の印象通りに書いた文章を
「例えが違う」とか決め付けられても困ります。
私にはあなたの文の方がトンチンカンに見えます。
>>735 そういう理由づけはあるとは思う。ただ、単純に見て、採寸しないのはなぜとか
疑問が浮かぶのは普通ってこと。
まあ1から10まで手取り足取り説明してもらわないとダメな人は
カーネーションは見ないほうが精神衛生上いいと思うなw
見るのやめたらきっと幸せになると思うわw
俺ババアは相手してあげると喜ぶからスルーしたってつかあさい
静子のなかの人って体重30キロ台みたいだけど、大丈夫かなのか。
>>732 なんでそれで俺が責められなきゃいけないの?
レスした人も責めるべきでしょ。
三女も四女も今のところやや千代寄りだな
>>735 あの時代には既製服はまだほとんど存在しなくて
オーダーメイドが普通なんじゃないの?
>>747 じゃあ例えが「ズレてると私は思う」
2ちゃんのレスだよ
貴方に対しての決め付けではないとか
そこまで書かなくちゃわからんかね
>>752 さっきTVで見たけどカラテカ矢部は38kgだってよ
>>720>>736 静子はまだ世間知らずだけど学校では成績も優秀だそうだし真面目そうだから
外で働き出せばそれなりにちゃんとやるんじゃないかな
でも姉ちゃんを助けたいという気持ちは強そうだ
ま、初めて泣いたのも第5週、初めて声出して笑ったのも第5週だから、
この一週間は良い出来だったと個人的には思ってる。
第1週も良かったけどね。
759 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:00:03.89 ID:ErsY+93DO
>>728 いやいやw
現実やから、かなりうっとうしいよw
善作としては、糸子が失敗したり、間に合わなそうになってから
手助けする算段だったのかもな
善作のような男は(千代のように)操縦法を知れば大したことはない。
このドラマは洋裁がベースにあるんだから、洋裁で突っ込まれたらダメだろ。
制作スタッフがどこまでやるかにかかっているかだな。
これからも洋裁をいいかげんにやったら、突っ込むよ。
善作お父ちゃんってマジでどう評価していいかわからんよな
いいところもいっぱいあるけど大して仕事してねえわりには文句ばっかりたれてるし
>>762 レスしてきたほうは別に責められてないんだから、おあいこになってないし。
>>763 そう言ってしまうと、専門性の高い職業ほど描きにくくなるね。
>>763 同意。特に素人でも疑問に思うこともあるしね。
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:05:27.89 ID:ErsY+93DO
>>740 確かにその通りやな。
ただ、両方とも余裕があれへんし。
その辺がよく出てた脚本やったと思うわ。
同じ状況なら、うちもあんな感じになるわw
>>758 第5週は自分もお気に入りの週になりそう。
いろいろな振り幅が大きくて、こっちの感情も動かされたけど、
ものすごく印象的なシーンがいっぱいある。
特に小原家にミシンが来た時は泣いた。
さすが、IDが畜生だけの事はあるw
>>764 世間がわるい、呉服をかわないやつらがわるいってことだろ
773 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:06:47.76 ID:G5UjAC2s0
>>764 昭和初期という時代を考慮すれば並みの平均レベルの親父
現在に持ってくればどうしようもない親父かと・・。
今週(て先週か?)は水、木あたりまで大絶賛でスレも延びたんじゃない?
オレは傑作週だと思うけど
週タイトルも、見本着て家族の前で「見て見て!」って言ったとこからつけたんだろけど、かわいくていいと思うなぁ
775 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:07:50.03 ID:ErsY+93DO
まあ突っ込みたい人は突っ込めばいいんじゃね?
書けばスッキリするんだろうし
そういうレスウザいと思ったらNGするかスルーすればいい
>>773 見てる俺らは現在の人なんだからどうしようもない親父ってことになるか
>>765 方向違いのレスに方向違いのレスしているのを指摘したら、
それは相手のせいだと相手の攻める貴方に「それはお相子」といったのだよ。
自分は特に貴方を責めてはいないぞ、そうおもったならスマンかった。
779 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:09:28.16 ID:Z+kvZiHq0
780 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:10:06.59 ID:ErsY+93DO
>>773 あんたは、あんまり現実を知らん人みたいやなw
自分はミシン購入エピはわざとらしく感じて好きじゃなかった。
しかも、実話ではもっと早い時期にミシン購入してると言う話だし。
糸子がミシンに触れなかった時期が無くて、
「2年の間にミシンでお父ちゃんのマントを縫えるようになってました」だったら、
伸縮性のありそうな生地で制服20着縫っても、一晩でパッチ100枚縫っても、
違和感なく楽しめたと思う。
>>764 評価も何も、そういう人だ、としか言いようが無いな
このドラマは人間の長所はもちろん、欠点も同時にあけすけに描いてる
長所と長所、長所と短所、短所と短所がいろんなぶつかり方するから面白い
聖人君子ばっかりのドラマはつまんないでしょ?
>>774 自分も今のところ一番の傑作週だと思うよ。
家族も皆食い入るように見ていたなあw
人に仕事を認められて、大きな仕事成し遂げるのは見ていて気持ちがいいわ。
>>778 だから、あなたが俺にレスしてきた人にも言ったなら、あなたの指摘どおり、おあいこになってるよ。
第5週は、善作が反物を売り払ってミシンを買った。
小原家にとっても糸子にとってもドラマにとっても一大事ですもんね。
>>784 貴方と解釈を等しくするのは難しいとわかったのでモウイイデス スレ汚しになるし撤退。
善作みたいに、ユーモラスな面があるなら、現代でもいいお父さんのように思う。
今、威張ったり、しかれる父親って、少なそうだし。
稼ぎが少ないとか根拠がない場合には、おとなしくしてるべきか、
それとも、やはり一家のリーダーとして、威張ってるべきか、これは難しい問題だ。
この制服作るエピは、番宣観てた時から一番気になってたエピだった
期待裏切らず面白かった
5週目で第二章に入ったという感はあるね
しかしあの制服 根岸先生に見せたかったなぁ
いずれは東京にいる先生のところにも小原糸子の名前が知れ渡るときがくるんだろうけど
>>787 善作の最大の問題点は家族を養うことができる経済力を持ち合わせてうないこと。
ドラマだから笑ってすごせるといこと。
>>787 稼ぎが少なくても、その稼ぎで家族は食ってるからなあ
よくこんな家じゃなく金持の家に生まれたかったと言って親父と喧嘩し、それなら俺の家から出てけと言われたけど
ほんと自分は酷い事言ったなあと今になって思う
今週は「傑作週」という人と
「暴走週」(失速ではなく)という人に評価が分かれただろうね。
自分の評価は後者。
第1回から見ているけど、今週はデメな週でしたね、
来週から頑張ってください。
俺も寝ようっと。今週、オーダーメイドで洋服作るみたいだから、洋裁に詳しい人は、期待したらいかがかなw?
796 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:20:21.60 ID:ErsY+93DO
>>787 うちのオトンなんかそんなこと一つも考えてへんでw
えらそうに言うたり、ヘラヘラしたりして、その場面場面だけでしのいどるよw
ただ、あまり悪意はないし、反対しててもブチ壊す気持ちまではない。
その辺でこの脚本は、現実におる大阪のオトンを描いてて上手いなあと思うわ。
>>791 問題点だけどさ、実際、そういう父親ってありえるわけで、
そのときに、おとなしくしちゃうほうがいいのか(これ現代ではありがち)、
それとも、やはり父親は威張っていたほうがいいのかってのは、判断の分かれるところなんじゃないか。
自分は、後者のほうが必要なんじゃないかとも思うんだよね。となると、善作は現代でも、ある意味、いい父親ということになる。
善作は婚礼衣装用意出来なかったり、神戸に金借りてたりと情けないけど、
学校通ってる子どもを徹夜させてまで仕事にかり出したりしてない。
百貨店の制服の時は学校も休みやったけど、今後家族をかり出すつもりなら、
そういう仕事の進め方はさせへんで、というのが小原呉服店の店主の考えやったんと違うかなと思う。
自分は「傑作週」と思うけど、「暴走週」と言われてもいいよ。(失速週でなければ)
>>796 大阪のオトンがあのようなダメオヤジというのも何ともしがたい。
>>792 こどものときは自由がきかないんだから、それぐらい思って、言ってしまっても
べつに、いいんじゃないのかなあ。
優しくしたりおとなしい父親になるのは結構楽なんだよね。
それよりも威張っていたり叱る父親は反対にシンドイだろうなあ、と思うわ。
善作はそんなにダメ親父の印象はないなあ。
言うことやることにはむちゃくちゃな面はあるけど、
本当にむちゃくちゃにはしないし、むしろフォローするし
糸子の一番の理解者なんじゃないかって思ってみてるよ。
805 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:24:42.67 ID:ErsY+93DO
>>801 ダメ親父とも思ってないけどなw
まあ、客観的に見たらどこの親父も、あんなもんかも知れんよw
まあ暴走しすぎて脱輪したら結局失速してしまうけどね。
そうならないことを祈るわ。
経済的に困って、心中するより、ずっといいオヤジだよ
善作がどれほど言っても、ヘタレ男だけに仕方ない結末が待っている。
根岸先生に土下座ずる前に自分の商売でがつんと言わせろというのが平成時代の
男の言い分だろうな。
>>803 威張っていられる父親っていうのはさ
それなりに経済力あったり学歴あったり子供も反論できない場合が多いかな
それは人によってちがうのでは
草食男子と呼ばれる人は優しくしたりおとなしい父親の方が楽だし
短気で威張らないと気がすまない男は怒っていばらずにはいられない。
一番楽なのは子供の事には全く無関心で、自分の事ばかりに(仕事でも遊びでも)
かまけている父親が、父親として最低なんじゃないかなぁ
>>804 善作と糸子って似てるから衝突も多いのかもなw
812 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:28:28.94 ID:ErsY+93DO
>>809 そんなもんでは家族は収まらんよw
全く別物や。
ソースはうちの家族w
それより、駄目なのは母親じゃないか。。
なにげにすごいところがあるような雰囲気だけど、
なんだか駄目だなあ。ま、家族の癒し系として機能してるのか。
オヤジっていうのは、子どもが、乗り越えられる壁になるっていうのが
役目だよ。
壁になれなきゃ、いけないし、乗り越えてもらわないといけない。
悲しい、だけど、大事な役目。
俺は十分ダメ親父だと思うけどなぁ 善作
だってまともな仕事してねえし子供に集金とか嫁に金仮に行かせたりとか
でもいいところもいっぱいあるから難しい
あれで母親までガツガツしていたら今頃離婚しているのでは。
それでつぶれるのは善作だろうけど。
うちも父親は善作に似ていて母親が千恵さんに似ていたかな
そういえば思春期の頃は何も言わない母親の方に反発していたっけ。
同じ演出家なのにウエル亀と段違いの出来映えだな
>>813 お母さんダメじゃないと思うな
子供の逃げ場になってるし
あの親父といいバランスだ
なんかいい親子関係スレになってきてほっこりしているw
言うても今週のストーリー展開はこれまでよりはかなり動きが激しくて派手だったから後々印象に残るとは思うが、
脚本の質はもちろん、人物造形から心理描写、演出も演技もその他制作もスゴい高いレベルを
第1回からずーっとキープしてると思うよ。ある程度ネタフリの回でもいろいろネタを仕込んで楽しませてくれるし、
ハズレの回って1つも記憶にない。こんなことは朝ドラはもちろん、テレビドラマではそうそうあることじゃないと思う。
実話がベースになってることや、モデルの人生はむしろ三人娘が生まれてからのほうが大変なことを考えると
後半の失速の可能性も他に比べて小さいと思うし。
まあ楽しみ方は人それぞれだし、自分は自分なりの方法でとことん楽しませてもらうわ。
>>814 そういうの、敢えて壁になってやるなんて思って子供の壁になっている親なんて
いないとおもうけどな…
まあ、善作ばかり駄目親父と言われるから、
母親も、いいバランスで悪いんじゃないのってことなんだけどw
>>814 オヤジは子供を育てあげる経済力を持ちことが一番だと思う。
>>822 そういえば神戸の爺さんがそんなこといってたなw
てっぱんとかゲゲゲとかのヒロインの母親は良い母親の面ばっかり見せられた。
でも、カーネーションのお母ちゃんが借金頼みに神戸に行って断られて
でも実家の母に綺麗で豪華なかんざしもらって
嬉しそうに挿しているシーンみたいな人間味のある描写とかは凄く好きだわ。
>>817 ドラマはまず脚本ですよ。脚本次第で名監督もダメ監督になるし、名優も大根になる。
>>812 うちも一緒だw
そして一番糸子のように反発して衝突していたのも自分だw
まあ役者陣も亀とはレベル違いだけど
お父ちゃんって朝ドラ出演は天うらら以来だっけ?
善作も千代も普段はダメだけど
いざというときには頼りになるよね とくに子供のためになると
朝ドラにはまって月曜日が待ち遠しいなんて初めてだわ
>>821 一概には言い切れないけど、勤め人の家ではそういう親は少ないと思うね
あくまで個人的感想だけど・・・
トータルな意味で平成になって最高の朝ドラ。今のところ。
「目に見える愛情はいくらでも示せるけれど、父がしてくれた厳しさは、
自分が憎まれてもしてやる愛情でした。自分が辛くてもがまんしてやって
やるのが本当の親の愛情なのだということも思い知らされました。
それまでの私は父がやさしいなんて思ったこともありませんし、いつも
自分の道を突き進むごとに現れてくる大きな壁にしか思えませんでした。
しかし、今では、その壁を乗り越える度に、父が私に生きる勇気という
魔法をくれていたのだと思えるのです。
それは、女の子にしかできない洋服作りへの魔法だったのかもしれません。」
小篠綾子著 コシノ洋装店ものがたり より
834 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:39:25.37 ID:noJNw/B1O
おいおい、スレ丸一日で2スレ消費するつもり?
なにドラマごときに熱くなってるんだ?あ?
俺もカーネーションにガッツリ嵌まってるがww
千代かあさんが子供の頭や頬を撫でているシーンは胸がいっぱいになる
とりあえず、今週の脚本はかなり無理があったよね。
糸ちゃんマンセードラマなんだろうから仕方ないか。
1か月の間で最低のデキの1週間。
来週はもっときばってほしいな。
芸能人も大好きと大嫌いの二極に分かれるほどいい芸能人って言うから、
この朝ドラもそういうことなんだろうなw
>>836 無理ないがな、しょうがないがな、モデルの実話やから…
成功者がモデルなんだから、しょうがないがな…
839 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:44:15.18 ID:ErsY+93DO
>>813 あの父親にはあんな母親が一番ええよ。
そうでないと年中、夫婦喧嘩を見せられる。
ソースはうちの家族w
なんにせよドラマで見る分には善作も千代もいい親だな
>>837 自分の周辺で、今のところカーネーションを悪く言う人いないよ。
まして大嫌いと言う人はいない。
二極分化してるのは椎名林檎でしょう。
「綾子とあかい糸」にあったコシノ三姉妹の綾子評
長女ヒロコ「女、母、父、生涯で一人三役を演じた大女優!」
次女ジュンコ「落ち込んでなんていられない、いつも前向き、思い立ったら即実行!」
三女ミチコ「おかあちゃん流精神的スパルタ教育に今は大感謝!」
三女の綾子評が
>>833に当たる部分かな
>>841 俺の周りにもいないけど、このスレ見ている限り評価が真っ二つなのでw
林檎は実は自分もちょっとニガテだ。
ただ、パッチややめさせられたときかな、ドラマと歌詞をうまくあわせていた時は感動したが。
ああそうか自分の仕事を受け継がせるってことなら身内に厳しく仕込むかな。
サラリーマン家庭だとそういうのは薄いからわからなかったわ。
ヒロインの実話と言っていることがどこまで実話か不明というのもこの朝ドラらしいところ。
ヒロインの実話を証明できないんだから。
パッチ100枚、これはヒロインしかしらない話し。
林檎の歌は、いいと思う。暗いところないと林檎じゃないし。
ただ、すごくいいと言うほどでもないかな。
>>842 大人になったら母親の大変さもわかって感謝もしてるんだろうけど
子供のころはあまり好きじゃなかったんだろうな
ジュンコの話だと妻子ある男の家に入り浸りでそこの息子と同じ学校に通ってたっていうしw
新聞記事を読んで人がなかなか思いつかないことを思いつく
成功者はやはり目の付け所や行動力が凡人とは違うなと思った
その上デザインセンスも備わっている
あとは時代が追いついてくれるだけ
根元先生がこれさえ縫えればあとは応用ですべて縫える、と言った伏線も回収されたな
商才にたけてるってことだな
善作の遺伝子かね
サラリーマン家庭だと、子が親の働いてる姿を見ることが無いんだよね。
林檎は正直自分も人間的に苦手 歌は別にこの人じゃなくても・・・というか
他の歌手の歌みたい。
>>847 それかなり幻滅 後半になるのが怖いな…
不倫って不人気だな
放送週 月曜 火曜 水曜 木曜 金曜 土曜 地上波放送日 関西最高 サブタイトル
第01週**.****.****.****.****.****.* 11/07〜11/12 乙女の真心
第07週 **.****.****.****.****.****.* 11/14〜11/19 移りゆく日々
第08週 **.****.****.****.****.****.* 11/21〜11/26 果報者
第09週 **.****.****.****.****.****.* 11/28〜12/03
第10週 **.****.****.****.****.****.* 16.1*16.6*16.4***.**17.2*17.4 10/03〜10/08 17.2% あこがれ
第02週 **.****.**16.2*16.5***.**18.5 10/10〜10/15 17.3% 運命を開く
第03週 16.7*17.9***.**17.0***.****.* 10/17〜10/22 熱い思い
第04週 17.0***.**19.0*17.7***.**19.2 10/24〜10/29 誇り
第05週 **.**17.7***.****.****.****.* 10/31〜11/05 私を見て
第06週
>>847 今は糸子キャラすごく好きだが
妻子ある男の家に入り浸りとかやられたらちょっとひくな
色気ないとこが今のとこ魅力だし
ohsmのウフッいい男☆みたいにいきなり色ボケかまされてもなあ
放送週 月曜 火曜 水曜 木曜 金曜 土曜 地上波放送日 関西最高 サブタイトル
第01週 16.1*16.6*16.4***.**17.2*17.4 10/03〜10/08 17.2% あこがれ
第02週 **.****.**16.2*16.5***.**18.5 10/10〜10/15 17.3% 運命を開く
第03週 16.7*17.9***.**17.0***.****.* 10/17〜10/22 熱い思い
第04週 17.0***.**19.0*17.7***.**19.2 10/24〜10/29 誇り
第05週 **.**17.7***.****.****.****.* 10/31〜11/05 私を見て
857 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 02:59:09.26 ID:Xy6yt04q0
正直なところ、不倫でもなんでも、ドンと恋!
きらりの桜子みたいな描かれかたしたら萎えるよな
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 03:00:53.45 ID:ErsY+93DO
>>857 同感w
何があっても受け入れる用意があるわw
でも子供できたら善作みたいな子育てしそうだ
気がついたらなってしまったって人はいるけど、不倫したい人なんてそういないのでは
それに相手の息子と自分の娘が同じ学校に通うような近いところでやっちゃう辺りが、
性に対するだらしなさを表しているようで余計に引くかな
>>855 そのサイトのやつ、貼らないで欲しい。
このまえ間違いがあったから。
23時にはなれて、途中で目が覚めてきてみたらスレが伸びてるので
読んでみたが、すぐに読むのを諦めた。
だから、相手にするなって何回言えば気が済むのか
こんな時間までスレに書き込みしてる人たちがいるなんて信じられない
帰ってきて全部読むの大変なんだから、午後10時〜午前7時くらいまでは
書き込みが出来ないようにするべき
一部の馬鹿が相手にするからいたずらに伸びる。
相手にしたけりゃ他にスレ立てて、一緒にやれ。
洋裁の話をするなとは言わないが、ここで議論しても
決着しない不毛な話を延々と繰り返すな。
みんながみんな、このスレに張り付いてるわけじゃない。
運営してもいないのに仕切る人がいるのも不思議なもんだな
あのーー 今していることはなに?↑↑↑
自分も目が覚めたから来てるけど
乗り遅れた他人の会話に入れないからって文句言う方がおかしい
ましてわざわざ蒸し返すことの馬鹿さ加減がわからないってKY・・・
868 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 03:16:38.57 ID:ErsY+93DO
基地外への餌付けはご遠慮ください
そもそもよく全部のレス読もうという気になるよな
今になって過ぎた話を全部読んでどうするんだろうね
この会話にあたしを入れないなんて許せない!
この会話には文句書きたかった!って今、地団太踏んでいるのか
なんて近所迷惑な…
872 :
865:2011/11/06(日) 03:33:59.89 ID:+6P+19WX0
別にリアルタイムで参加したかったから文句言ってるんじゃないよ。
>>865を読んでなんでそういう解釈になるのか理解不能。
日本語の理解力がないのか。
>>872 今頃のすかすかの時間に何言ってるんだい?
ファンも基地外も夢中になるドラマ
それがカーネーション。
>>763 >このドラマは洋裁がベースにあるんだから、洋裁で突っ込まれたらダメだろ。
警察関係者が突っ込みたくならない刑事ドラマなんて存在しない。
彼等はデタラメに描かれることに慣れきってあきらめてるから突っ込まないだけでね。
全てのドラマは、そこで描かれている分野に詳しい人から見ればデタラメだと思って間違いないよ。
>>872 この短い間にIDわざわざ変えるのは 普段からの荒らしとしてのクセ?
読解力があるなら誰も
>>865になんてレスしてないことわかりそうなもんだ
理解力なんて言葉しかでてこないあたりに語彙の乏しさを感じてしまう。
うむ。洋裁なんてほとんどの視聴者は日常生活において直接は関係しないんだから
そんなところに時間を取らなくても、詳細に説明しなくても無問題。
それ以外の部分で十二分に面白いからそれでいいよ。
こっちにしてみれば激しくどうでもいい洋裁の話で
このスレでドンパチやられたら、専門スレでどうぞと言いたくはなる。
ドラマの中ではいろいろ割愛されたりおかしいところが多いことは承知で見ないとね。
誰かも書いてたけど、ソーイング講座でもないし。
自分は語学畑で、ある言語に堪能だからそれが適当だと気になるがそれでドラマが楽しめないと
いうことはない。流すべきところは流し。ドラマは楽しむもので真実を追究するものではない。
S,M,Lと指定されたものを縫製するのに採寸仮縫いがないと文句言うかね。
あと、小篠綾子という人は独特で立体裁断なるものを日本で初めてやったらしいから
一般人の常識が通用しない部分もあったようだし。
自分の限られた経験から粘着するのは世界が狭い証拠。
このドラマが終わるころに、アンチがめちゃくちゃ洋裁に詳しくなってたら
わろてしまう。
882 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 04:52:59.63 ID:YM0DaEsW0
正司照枝さんのおばあちゃん、いいですね
今までの苦労された人生が全部このドラマではいきている
舞台できたえた演技力がいい味だしています。
今週登場の黒谷さんはNHKで結構いい仕事をしてる。
「鞍馬天狗」(野村萬斎)の黒谷登場の回は泣けるよ。
「乙女のパンチ」で静ちゃんとボクシング対決した最終回もよかった。
>>883>>884 鞍馬天狗は石礫の女で
乙女は蟹江父と対立してたな
鞍馬では死んでしまったが
天狗サポート役で見たかったね…(;´д⊂)
やっと朝ドラ出演か
なかなか出なかったからなあ
886 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 06:53:09.67 ID:i+Y1J6kx0
黒谷友香と田丸麻紀はmc Sisterのモデル出身やね。
今日は日曜なんで明日が待ち遠しい!
このドラマに俺は、当時の人間模様を共感しながら観てる
日本人の忘れていた何か?を、小篠綾子さんを題材にした、家族愛と商人魂、幼なじみやご近所付き合いなどの人間模様に俺は忘れていた何かを感じ取ってる
このドラマが終わる最終章まで、男前を感じる尾野真千子さんを初め、他役者さんの秀逸な演技と笑いとテンポのいい流れでこのまま、最終回まで夢中に観れたらいいな
なんか希望的感想になり失礼
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 06:55:18.11 ID:UqTNyFLt0
すみません、今作ではこれまで何度の年代ジャンプが行われているのか教えてください。
889 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 06:55:34.66 ID:v25eo/p10
ミシンなんてもう何年も使ってなかったんだけど引っ張りだしてしまいました
さしあたって何を縫おうかな
野良に餌やりに来たのにおらんやんか
891 :
コマテコ:2011/11/06(日) 07:07:30.13 ID:VyqLIa9k0
今日の昼はラジオ
13時からの「日曜バラエティ」
岸和田の歌姫のだんじり談義を聞こうかな
>>890 ワロタ!
朝方までサカリがついてた、ID:チクショーもおらんし。
893 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 07:17:48.48 ID:Z+kvZiHq0
ガンダムの宇宙での爆発音みたいにわかってやってるウソはいい
単なる取材不足をそれと一緒にはできない
894 :
コマテコ:2011/11/06(日) 07:45:13.80 ID:VyqLIa9k0
糸子
「お父ちゃん」
善作
「なんや」
糸子
「このスレますます何のスレかわからんなっとるな」
善作
「ガンダム?何やそれ」
>>892 ID チクショウ 何のことかわかった。
でも、いまだにオユーヨエフォを超える傑作は出てこない。
オヨヨは殿堂入りしてるから別格
おばあちゃんいいね。両方ともいいおばあちゃんだ。
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 08:36:52.28 ID:Z+kvZiHq0
オユーいじりをしてたのはスレの仕切り屋タイプの連中
IDをあげてあぼーん推奨を呼びかけたりする手合いね
でも糸子の成長と共にハルばあちゃんの死期が近付いてくるんだよな
悲しいな
900 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 08:45:36.26 ID:Z+kvZiHq0
先日糞コテハンがKARAだかの贔屓メンバーをあげたくらいのことで結託して攻撃を始めたのもこの手の仕切り屋とみてる
>>877 根岸先生の指導も放送2日だけでもう少し長くてもいいんじゃないか?
と思ったけど洋裁の技術の薀蓄を見せられても興味の無い俺にはつまらないだろうから
それでよかったのかもしれない
>>899 そっか、それはさびしいな。
善作も死んじゃったら、見たくなくなるな。
903 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 08:59:00.58 ID:eor9CMvsO
仕切りとかIDとかどうでもいい
カーネーションって評判いいんだねぇ
この前総集編見たら、面白ろそうだったから月曜から見てみることにする
朝ドラなんて、まともに見るのがふたりっ子以来だけど楽しみ
静子はオバQに似てる
>>875 警察関係者が刑事ドラマを見てもつっむことはないとなぜ言い切れる。
つっこみ入れてる可能性のほうが高いと思うが。
すんません。BKってどう言う意味ですか?
ところで、朝ドラでよくあるファンミーティング的なイベントは
カーネーションではやらないのかな?
今週はミシンが主役だったから、大量注文だったんだね。
パッチ100枚注文の結末、てっきり無理で、
『ちゃんと考えて注文を取らねばならない』
て教訓的なラストになると思ったから、
ばあさんと父ちゃんと糸子の勝負という形で見せるのは意外で面白かった!
912 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 09:25:15.33 ID:gsU7HHRo0
しっかし何だなあ
色んなエピがいちいち後を引かずに
次から次へと展開するなあ。
これじゃあ下手にセットを作るよりも
ロケを主体に撮影したほうがかえって安上がりかなあ。
逆にミシンが主役だから、パッチ屋からの手助けなどが入っちゃいけなかったのか。
ミシンが手に入ってバーっとできますよって話だから。
すると、他の工程が省略されている理由もある程度、分かるな。少しぐらい出してもいいとは思うが。
>>880 予備知識で補完しないと駄目ってことですねw
915 :
コマテコ:2011/11/06(日) 09:33:43.68 ID:VyqLIa9k0
糸子
「お父ちゃんファンミーティングやて」
善作
「なんやそれ、あかんあかんまだ早い」
糸子
「でもこれまでの慣習なんやて。うち大勢の人の前でようしゃべれんし」
善作
「何やと!そしたら来年の2/1に浪切ホールにしてもらえ。
地元の歌手が大勢いるからワシら口上述べんでいいやろ」
糸子
「そうやな。お父ちゃん冴えとるな」
>S,M,Lと指定されたものを縫製するのに採寸仮縫いがないと文句言うかね。
根岸先生に採寸大事と言われてたのだから、文句ぐらい出るのは普通。文句の内容が当たっているかどうかは分からんが。
都合良くフィクションと小篠綾子の自伝をスイッチするやつが嫌なんだよね
ダブスタ野郎
”このドラマでは”糸子は”ひとりでは”パッチを縫いあげられなかった
父親との戦いや仕事との戦いを通じて腕を上げていく様子と、まだまだ半人前の部分を描いているんでしょ
実際の小篠さんの話はどーでもいーです
洋裁ヲタさん、遠慮せず時々現れてね!
ドラマの重箱の隅をつつくような話よりましだから
金土の話で一番気になったのは、既に受けてしまってる時間的に超厳しい仕事で、
家族の手伝いを親父が禁止したことだったな。
受ける前にあれで、それでも糸子が受けてしまったとか、
あの段階で断る手段があるからそれを狙ってとかいうならそれでもいいんだけど、
やるしかない仕事なら成功確率をさらに下げるだけの意味しかない。
失敗したら自分の店がさらにやばくなるだけなのに、善作はそこまで池沼なのか?
おかげで深夜の名シーンがあったからいいじゃん
うるさいなーw
>>920 糸子がすぐ謝れば、善作も家族を手伝わさせるつもりだったんじゃないか。
煙管叩いて糸子を起こすところおもしろかった
その前におばあさんと糸子が寝てるところもおもしろかったのもあって
笑ってしまった
糸子の父親って暴力的なところが嫌いだけど
結局娘の味方するし商売人としての助言や役立つところがいい
失敗も勉強だろ。
結局ひとりでは仕事はできないことを調子こいてた糸子が理解したんだから。
あれ(基地外にエサやり)すんなよ、あれ
>>922 そもそもそこまで怒るのがおかしいんだ。
他にそこそこ仕事がある状態で無理に捻じ込んだとかなら別だが、
何も仕事がない状態で入ってきたパッチ100枚は旱天の慈雨のようなもの。
失敗時の大きなペナルティが確実に見えてるならまた話は変わるが、
渋い顔をして小言をいいながら上手くやるための算段をすべき時。
言葉通りにどう考えても不可能であったとしても、翌朝までなるべく数をあげて、
その後どうするかを相談するが普通だろう。
破滅型の人物でない限りはね。
>>907 NHK大阪放送局のコールサイン JOBKの下2桁
>>926 パッチ100枚も、そもそもなんとかできうる数らしいから、
脚本的に不自然なのは、善作がそこまで怒るほうなんだよね。
まあ、父娘の対決を描きたかったために、ちょっと不自然さが出ちゃったんだろうね。
仕事がないなら糸子もふだんから十分な睡眠が取れてるだろうし、
一晩の徹夜くらいで居眠りしちゃうのもいささか不思議。
モデルと違って徹夜が苦手という設定にしたなら別だが、たぶんこの先そうはならんだろう。
正直ちょっと雑さを感じるエピソードではあった。
ここまでが面白いからハードル上がっちゃうんだよな
個々のキャラが立ってて充分面白いんだけど
もっと丁寧ならさらに良かったね
まあ来週からはいよいよ洋装の仕事をとってくるみたいで楽しみ
>>929 高校生の頃でも38時間以上は起き続けられたことがない。
ヤセてると徹夜2連チャンとかそういうのが無理みたい。
というわけで太ろうと思うがなかなか太れない。
>>928 自伝にはそう書いてあったが、果たして事実100枚だったのかどうか?
20時間もない状態で、反物から1人でパッチ100枚を完成させたのか?
作中のセリフも加味して常識的に判断するなら、「なんとかできうる数」と
思う人は誰もいなかったんじゃないの。少なくとも金曜時点では。
お話の都合でなんとかなるだろ、ってのを除けば。
善作が怒るのは分かるが
安請け合いは大火傷の元
徹夜仕事が当たり前、みたいになるとどこかでとりかえしのつかないことになるよ
尤も一番キレたのは「仕事を選べない状態」という「ほんまのこと」言われちゃったからだろうけどねw
934 :
コマテコ:2011/11/06(日) 10:11:06.57 ID:VyqLIa9k0
糸子
「お父ちゃんそもそも怒るのがおかしいって言われとるで」
善作
「そうかあ?どうも未来人の考えはわからんな
いつものようにしとるんやけどな」
935 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 10:11:09.98 ID:gjQEpCBA0
かったるいなんか言わんやろ
しんきくさいや
ばあちゃんの演技が相変わらず絶好調だった
すごいにらみを利かせてたのにあっさり敗退するとこワロタ
可愛くお父ちゃんに泣きつく形で相談出来たら良かったんだけどな
(静子が勝手にやったから状況的に無理だけど)
泣き落し演技で集金していた演技派糸子も、お父ちゃんを転がすまではいかんね、似た者同士だから
ネタバレになるから詳しくは書かないが、自伝もあんまり鵜呑みにできないと思う。
2冊ほど読み比べると特にね。
片方でとても印象的なエピソードが、片方ではまるでそんなことなかったみたいな書き様だったりするし。
>>935 かったるいって使うよ
しんきくさいと意味ちゃうし
千代さんの蟹歩きが良かった
942 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 10:20:59.66 ID:b2gt6BOV0
>>939 だからカーネーションは原作無しになったのかな。
既に裁断してあって縫うだけなら、家族の助けもそうは必要でないし、時間的にはまだなんとかなりそう。
脚本的にはそのつもりだったのかもね。
でもそれだけの裁断布を用意できなかったんで、
絵面的にけっこう無理っぽくなっちゃったって顛末だったのかも。
・・・いや、裁断したの数枚でもそう見せられるから、用意できないってことはないか。
ト書きの意思疎通が不十分とかそんなことかも。
エピソードをユーモアに描く方が大事やわ
なんか音楽だけがもっさいなぁ
>>943 予算のムダ使いになるからじゃないの?
だって、使いもしない布をじゃんじゃか切ってムダにするわけにもいかないだろうし。
1晩で100着縫えるなら小道具さんが裁断布くらいすぐ作れるでしょう。
布代もけっこうするだろうし。
>>947 うん、用意できないってのは予算面の話だった。
麻生祐未にはいつも笑わせてもらってる
サラリーマンNEO の欲求不満熟女も良かった
白石夫妻な
>作中のセリフも加味して常識的に判断するなら、「なんとかできうる数」と
>思う人は誰もいなかったんじゃないの。
そう。視聴者も絶対無理な数という方向に持っていかれた。
けどさ、パッチ100枚がどれぐらい大変かある程度分かる視聴者もいた。
そして、糸子は引き受けたのだから、当然、なんとかできうる数とは思っていたはず。
だから、どちらかというと、父親がおおげさに「どう考えても無理」といったり、
糸子が「できるかもしれない」みたいに弱気に言うほうが、ちょっと不自然なんだよね。
糸子は「いや、1枚これぐらいでできるから、なんとかできるはずや」ぐらいに言い返すのが普通。
ただ、それでは父娘の対決シーンにはならなくなってしまう。
糸子は善作の血が強いんだろうな
静子は千代で
千代さんの真似して塩むすび握ったけど大きさは千代さんの半分やったわ(>_<)
>>932 自伝の100枚は事実なんじゃないの。
ただ、それ以外の条件がどうなってるか不明だけど。
裁断とかは家族に手伝ってもらったのかもしれないし。
>>953 あんなに大きなおむすびを
綺麗な形で作るのって大変だろうね
>>954 自伝の100枚が捏造だったらと考えると恐ろしくなる
>>953 ああ今すぐ塩むすびたべたい。ご飯炊こかな。
最近、おむすびビニ手袋かサランラップかなんか使って
むすんでもらわないと、食べる気がしなくなった。
スタッフとしては、パッチ100枚のエピソードをどこに入れるかで苦労したんだろうな。
結局、デパートの制服作りと一組にして、一週のエピソードにしたけど、パッチ作りも最初から
家族全員で手伝うと、まんま制服作りとかぶるので、変化をつけるため、善作の意固地で、
最初は糸子一人で作らざるを得なかったという流れにしたんだろう。
961 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/06(日) 10:43:08.24 ID:Z+kvZiHq0
明日までにパッチ百枚がどうしてもいる状況が想像しにくい
金はあるなら買い集めるほうが早くないか
>>961 実話では職人さんが急病ってことらしいから、
おそらく同業者で納品前に2〜3日分の仕事がたまってしまったんじゃないかな。
ドラマ上の理由は、わからん。
>>962 >実話では職人さんが急病
やはり職人が1日で仕上げられる仕事ということか
>>959 ラップが無い頃は、先人の知恵で梅干し入れたり竹の皮とか経木で包んだり工夫してた。
それでも食中毒はあっただろうけど、いつものことだとスルーしてきたんだと思う。
>>956 実際には、まあ、裁断したのを引き継いだ可能性もあるよね。
職人さんの急病ってことらしいから、どこかのパッチ屋のミシン工程
の代わりを請け負ったとかそんな可能性もある。
>>963 ただ1日じゃ、通常なら無理って量なのでしょう。
徹夜まですればできなくはないけど。通常で3日分ぐらいの量なんじゃないかな。
>>964 昔の人はお腹が強い、雑菌に対して耐性がついていたものと思われる。
祖父の父はみんなが「これはだめ」というような酸っぱくなったかぼちゃの
煮物などを「こんなうまいものはない」と食べて平気だったそうだ。かくいう
自分の父は戸棚に一晩入れといた寿司を生で食べたりヘンな臭いになった鰻の蒲焼きを
ロースターで焼き直して食べていた。祖父は腹が弱かったから、彼らのほうが
特殊だったのかもしれないがw
>>964 手を洗っても雑菌は完全に落ちず、家庭レベルの塩分では殺菌効果はほとんどなし!
おにぎりはラップを使って握るのがオススメ
>>965 自分で言って確信を得たんだけど、
やっぱり小売業者がまるまるパッチ作りを依頼してくるより、
パッチ屋の外注で100枚とか、そっちのほうが納期厳しそう。
実際はミシン掛けだけなんじゃないかと。
塩の殺菌効果について専門家に伺うと…「おにぎりに使う程度の塩では、
カビや雑菌に対する殺菌効果は全くない」とバッサリ!実は、塩に殺菌効果
がないわけではないのですが、普通に食べられる程度の濃度ではほぼ意味が
ないそうです。そして、おにぎりが腐りやすい原因を専門家に伺うと…
「素手で握るから」とのこと。そこで今度は、ラップを使って、手に触れずに
握ったおにぎりと、普通に握ったおにぎりを、同じく放置して観察すると…
3日目には手で握ったおにぎりは黒くなったのに、ラップを使ったおにぎりは
白いままでした。専門家によると、「いくら手を洗っても、爪の中や、しわの
内部に落ちきらない雑菌が残ってしまうから」だそうです。つまり、手を洗っ
ても長持ち効果はほとんどなし。ラップを使って握るのがオススメ。しかし、
白いままでも、時間が経ったおにぎりを食べるのは危険なので、なるべく早く
食べましょう。
千代がいいね。これまでの朝ドラでは滅多にない、軽度の知的障害があるかに見える母親。
ただ、中の人はストレスが溜まりそう。
>>968 ラップのない時代の話を書いたつもりなんだが・・・
それはそれとして、おにぎりって手の雑菌をわざわざ食品に移す作業だものな。
そういえばプラスチックの三角おにぎりの型がうちにも有った。
既製服のことを「首吊り」「つるし」と言ってた世代です
洋服(婦人服)は羅紗屋で生地を買ってきて洋装店で仕立てるのが普通
紳士服はテーラーで生地購入も仕立てもやってましたな
「プレタ(ポルテ)」なんて言葉はごく最近ですな、私にとっては…。
>>969 自伝とかでも、縫うだけだった、みたいな書き込みがこれまでにあったよ。
あまり細かくは説明されてないようだけど。
ブランコとも言っていたな
>そういえばプラスチックの三角おにぎりの型がうちにも有った。
ああいうので作ったのは、にぎりが甘いのか、なぜかおいしくないよねw
>>961 パッチ小売価格>>>縫製報酬2倍 なんだろ
>>967 戦前あたりまでは弱いと子供のうちに死んじゃってたしさ。その代わりやたら子沢山。
うちのひいばあは2ケタ生んだらしいが、4人くらい赤ん坊のうちに死んでる。
>>978 同業者からの依頼とかだったら、報酬2倍は、まずありえないよね。
斜陽かなんかで、おにぎりは手で握るから美味しいって言葉あったのに
カレーライスもスプーンより手で食べる方が実は美味しい
作ったものすぐ食べたら、食中毒の細菌の数も危険レベルには達してないだろうに
>>971 千代役でストレスがたまるようじゃ椿さん役なんかできません
なぜかおにぎりの話で盛り上がってる。
おしぼりがないと、手が汚れてすぐに作業に戻れないよね。
>>977 昔のコンビニおにぎりがああいう感じだった。
最近は機械の性能が上がったのかコンビニおにぎりもしっかり握っている感じ。
>>983 いや、利益はこの場合、考えないだろうから、通常の手間賃で、
スピード仕上げで上乗せしても、1.2倍ぐらいかなと。
>>984 そりゃそうだ<すぐなら
寿司屋が手袋して握ってたらげんなりするわい
>>988 コンビニおにぎりのせいで「海苔はパリパリ」が当たり前という子供が増えて疲れる
そんな神経質なことばっかり言うから
免疫力低下の子供が増えるんだ
寿司は箸でなく手で食べるのが正しい
寿司の場合はすぐに食べないとネタが乾燥してしまう
>>991 回転寿司屋は手袋してるでしょ。
まあ、シャリよりネタのほうが足が早いからね。
素手で料理するところは、アルコール消毒みたいなのを常において
料理してほしい。
キュッキュッキュやでぇ〜
千
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。