【2011年】松本清張ドラマスペシャル「砂の器」8
1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
>>1 乙
またスレたてたんだf^_^;)
でも嬉しいよ
芸能・音楽・スポーツ ニュース速報の方に立てたスレは新しい住人も混ざって凄まじいことになってるよ。
スレ立てた人がハンセン氏病メインのスレにしたからドラマについてはあまり話されてないけどね。
>>1 乙です
ニュー速はやじうまが多いからね
このドラマ以外のことを話たい人が向こうで話してくれればちょうどいい
>>1乙
立ってたの知らなかった
これ1夜の流れが悪いよね
録画したの1,2夜続けて見てやっと1夜の意味がわかった
ヌーボーグループの人達は録画見ても意味分からなかった
でも2話は面白かった
政治家へたどり着くあたりから刑事と和賀の対決最後は引きこまれた
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/20(火) 14:10:27.00 ID:7oTWbGUjO
30人殺人の千代吉はちょっとね
>>1乙 こっちは平和だねえw
>>5に同意
自分は原作読んでるけどヌーヴォーグループは分かりにくいだろうなと
2夜が面白かっただけにちょっと残念だ
コンサートシーンでたるくなるのは仕方ないが
1夜の最後をもっと盛り上げたほうがよかったな
>>1 乙 また〜りできそう?
>>9 もはや足あと代わりかとw
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/20(火) 17:16:48.94 ID:7oTWbGUjO
原田の大げさな演技にドン引きだった
>>11 そんなに原田さんが好きなんだ
>>8 たまたま佐々木の指揮のシーンのメイキング見たら
あのシーンに9時間かかったそうだ
もちろん練習もすごくしてる
指揮と簡単に言うけどあれ見たら忙しいなかよくがんばったなと
玄人が技術的な所に目が行って気になるのは仕方ないだろうけど
指揮者って色んなタイプがいるから、素人はああいう指揮者だと思って見ればいいんだよ。
ロクに指揮者の名前も知らないんだから。
14 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/20(火) 20:17:13.64 ID:zt40B/qiO
>>12 頑張ってたけど
やっぱり役者として魅せないととも思う
頑張ったとは思う
あんまり指揮指揮指揮と気にしないで見るのがいいよね
そんなんで物語として楽しめないとかだったらもったいない
頑張ったとか言うのはどうでもいいわ
アマチュアじゃあるまいし、プロなんだから努力するのは当たり前
自分が評価するのは最後にできあがったもの=芝居がいいかどうかだけ
蔵之介は今回は指揮演技がド下手だったことを省いても
時代の寵児の文化人には見えなくて自分的にはイマイチだった
既に中年のくたびれた雰囲気があったのがね
役が合えばいい役者なんだけどさ
そのくたびれた雰囲気と色気が魅力になってた小林とは対照的
プロが振ってても下手糞だと言う奴が大量に出てくるだろうな
ぼーっと突っ立ったままだったり
嫌々やってる様にしか見えない顔して振るおっさんとかいるんだぜ
このドラマの出来はさておき、近所のレンタル店数店に
行くと映画版「砂の器」がいつも貸出し中になってる。
これを機会に、古い名画がまた見られるようになったなら
まあいいかと思ってる。
原作の文庫本も売れたらしいぞ
映画版原理主義者が何を言おうと
今後も定期的にリメイクされ続ける宿命
なんだかんだ言っても
砂の器
には魅力を感じるんだなw
なんでだろな。
原作も超音波殺人だの紙吹雪の女だの笑っちまうのに。
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/20(火) 21:08:10.94 ID:ZE7conVT0
俺もそうだなぁ 砂の器には惹かれる
ダム建設反対とか、村八分とか、30人殺しとか
結構、笑えるのに
むしろ、原作を忠実に再現して、電子音楽を弾く小室哲哉みたいな和賀が
超音波で人を殺し、お遍路はさわり程度の「砂の器」をやったら、
「こんなの砂の器じゃない!」と苦情が殺到しそうな悪寒w
このドラマ見て原作読んだけど
言われてた通りエスパー刑事だった
ほとんど今西刑事の予想?妄想?通りに進むのがある意味すごい
原作通りだったら小林さんがエスパーだったね
原作通り今西に謎解きさせればまだマシだったのにな。
>>21 それは今でもあるよ
中居版見た人がピアニスト和賀が主役でなきゃとか
父親が死んでるのは原作と違うなどとツイしてる
原作の千代吉って生きてた??
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/20(火) 21:23:03.22 ID:U51qmSqW0
>>23 どう見ても非難ごうごうですありがとうございました
俺は女記者に良いところ持って行かれるより随分マシだと思うけどね。
今作の出来杉くん 中谷>>>吉村>今西
>>29 ヒントを与えるのが今西の妻や妹から女記者になった
原作通りに今西が動いたら小林が渋い刑事から
田所並みの飛んだ刑事になるだろ
玉木の若い刑事を抑えるから重みが出たんだと思う
>>30 吉村が妹を見殺しにしたことで自分を卑下して和賀を同類だと言う時に
今西が自分の体験を話してみんな同じだと吉村を抑えるところが良かったね
いいとこで電話のベルが鳴ったのにガッカリしたけど
ダイジェストでは電話の音が消されてた
>>36 原作も亡くなってるね。
中居版基準な人は原作読んでないんじゃ?
33 :
32:2011/09/20(火) 22:45:00.31 ID:OnC0C7sK0
>>16 ほとんど同意だな
あんまりクラシック興味ない人間ほどドラマの指揮者に
ケチつけるんだよな
役者が振ってるって先入観で見てるからなんだよね
指揮って正解なんてないしましてや和賀は指揮者じゃなくて
あくまでも作曲家で自分の曲を振ってるからあれが正解なんだけどねw
くらのすけの演技が不評だけど
あの脚本であそこまで出来るのはくらのすけだったからと思う
演技力では今までの、加藤、佐藤、田村の中では
一番だろうね
もちろん作品の出来とは別だよw
原作は和賀の愛人が、超音波かなんかで殺される、とかいうトンデモ設定だったような。だいぶ前に読んだからあやふやだけど。
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/21(水) 00:06:59.68 ID:4F90nwrs0
仲居版の村人のわざとらしい演技が面白かった
土ワイの通常営業時と視聴率はほとんど変わらないうえ、
第2夜で視聴率を大きく下げているということから、
今回の企画の結論は明白だろう。
一応、今回のは気合入れて録画したけど、見直すことはないな。
ケケ山脚本の、前に作った「砂の器」のほうがまだましだった気がする。
裏に半年池上震災ものとか紳助なしとかなでしことかまああったけど
悪くはないじゃないかな
>>38 土ワイ平均が16.6%とほとんど変わらないとか
嘘つくならもう少しバレない嘘つけよ
寝ぼけてるのか馬鹿なのか
>>35 今までの和賀では一番演技力のあるのは認めるが
1話は力抜けてるように見えたよ
2話後半のほうはまだ良かったな
映画版だと、父親に会わせるために三木は和賀に会いに来たんだけど、
このドラマだと、なんのために来たことになっているんだっけ?
無限ループ
会いたいから会いにきたんだろ>三木
旅の途中だったし、ついでに東京いってみっか!?
秀夫にもあってみたい
ってことだろう
自宅にいて普通の生活してたら美木さんはわざわざ出発しないかもしれなかったんじゃ?
東京の自宅にいて、シスコに旅行に行ってる最中にニューヨークに古い知人がいると知って
ついでに訪ねる感覚なんだろ、あの当時は。
パスポートも旅の用意もしてなかったら、ニューヨークには行かない。
録画を1・3倍速で見た。
前編はあれこれ散漫たけど、後編のレールムービー状態すごいな。
玉木いい役者になったな。
迫力あるし、将来は脇でも生き残れるだろう。褒めてる。
言い方悪いが、俳優は脇でも生き残れたもの勝ちだよ。
蔵之介は早く結婚しろ。小野真由美はどうした。天海祐希はどうした。
ビールばかり飲んでる場合じゃない
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/21(水) 16:54:02.88 ID:Ilyzu75sO
首に縄くくりつけてでも父親に合わせたかったんだよ
橋爪「オレはお前の秘密を知ってるんだぜ・・・フフフ」
49 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/21(水) 20:10:04.72 ID:4C+KcVBnO
あんないい人だしあんな別れ方をして長年気に掛けてたんだろうな
あと写真から何か訴えるものを感じたとか
千代吉の事も伝えたかっただろうし
いい人過ぎて、純粋に昔の知り合いに会えたら懐かしんで喜んでくれると思ったのでは
あの秀夫が立派になってて嬉しかったんだよね。
三木は嬉し懐かし再会を思い描いていたと思う。
「がいに吹聴するけん」ていう方言の台詞、みんな意味わかったのか疑問
ルーツが山陰の自分には通じたけど
54 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/21(水) 23:29:08.50 ID:Ilyzu75sO
中四国人はわかるだろう
55 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/22(木) 00:01:39.57 ID:QFs267Jl0
>>55 それだと、三木でなくても秀夫が誰かわかり過ぎる
>>55-56 ワロタ
まあどうせ玉木や三上と比較されるし
和賀でもめるならイケメンの本職連れてくるのも手かもな
演技少なめにして
和賀の指揮の演技なんて、そこそこやれれば十分でしょ
それよりも人間的な魅力のほうが遥かに重要
原作の超音波殺人を扱わないなら、和賀が音楽家である必要も無いんだけどな。
>>58 その通り
いっそ指揮シーンも後姿が似てる吹き替え指揮者連れてきて、
その方向からの演奏シーンと、
あとは佐々木本人の顔を横から、下から、正面、上からと
アングルかえてアップだけで上手くつなげればいい。
ピアノもヨリの手吹き替えはもちろん、後姿演奏もヒキで映せば他人でどうぞ。
取調室は佐々木で
吹き替えナシでOK
原作に忠実でもなければ(主役からして変則)、
映画のヒット要素(遍路描写、クラシック等)は加えるし
でも何か訴えかけるものや迫真さは例の病を抜いた以上は少なし
何もかも中途半端というか、ピースより集めというか
でも砂の器と名前がついたら今後も見ちゃうんだね〜思うツボだなやw
62 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/22(木) 05:55:37.28 ID:SSLJidG90
のだめナンタラって観てないけど
あれでは玉木が指揮をやってるんだっけか…
今回の砂の器は、蔵之介さんが好きだからあれで十分というか
素人だからあの指揮の何処に文句をつけたらいいかよくわからない…
彼だってああいう役をするにあたって何の準備もしなかったわけでは
ないだろうし
収録にエキストラとして参加してみたかった…
サウンドトラックというか「永遠」て発売されるのかな…
のだめの玉木の指揮って別にうまいわけじゃないけど
とにかく華やかで色気があるんだよ
でも、演技力自体は?だし
音楽ドラマじゃないから蔵之介さんで正解だったと思う
指揮シーンどうのこのは後付けの理由だと思う
和賀はどうしても玉木で見たかった
ルックスも華のある雰囲気も全てが原作の和賀だからが理由
今回のドラマで演技も良かったから尚更
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/22(木) 09:23:59.68 ID:aYp9+j78O
大河篤姫で玉木が坂本龍馬役をやったが、
あのキャスティングはひどかったな…演技の幅が狭いと言うか時代劇には向いてないと感じた。
でも、また大河に出るみたいだよ
現代物にしか向かないし
ちょっと軽すぎる
例えばさぁハリウッドで砂の器リメイクしたいっていったら
和賀の役だれがやるんだろうか?
ハンセン病は、強引にいれるとして。お遍路は向こうには風習が無いから変えないとな。
ヒットしそうなんだけど誰か企画持ち込まないかな。
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/22(木) 09:51:28.32 ID:aYp9+j78O
『のだめ』で相方だった上野も今年の大河では散々の評価だからな。
玉木の場合はキャスティング次第では何とかなるかも?
オクラまた来たのか
懲りないヤツだな
>>66 玉木は時代劇に合うと思われてるから何度も出るのでしょ
NHKは独自の調査してるから不評ならそうは出さない
>>66の見方がNHKや世間と違うだけでは
71 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/22(木) 11:01:38.03 ID:VfPnikdnO
玉木の信長は凄味あって良かったけど
玉木っていつ信長やったの?
スレチすまん。
和賀の指揮シーンってドラマの中でそんなに見せ場だったのかな?
曲も現代曲で指揮を見せるよりも曲を聴かせれば目的達成みたいな
取調べ室の吉村と和賀のシーンが迫力あって
見応えあったからこの二人で正解だったなと思った
>>65 玉木、昔見た敵は本能寺にありの信長はよかったよ
あと何か殴り合いする時代劇?かっこよかった、あれはなんやったんやろ。
水川も出てた。
オリジナルは、ハンセン病(らい病)になって
村から追い出され放浪する親子だったが・・・
原作どうりには出来ないってことか病名が病名
だけに・・・
>>73 指揮場面ぐらいしか、和賀が時代の寵児という設定を表現できる場面がない
あそこで華がなければ和賀が和賀に見えない
蔵之介は、芝居が上手い下手以前に、華がなさ過ぎて和賀に見えなかった
加藤とかはピアノ演技はでたらめも良いところだったが
男前で華があったから和賀には見えたんだよ
原作での和賀の年齢とか華やかさとか、今回のドラマキャストの中じゃ
指揮演技抜きでも、佐々木より玉木の方がドンピシャ
夕刊フジにこのドラマの事書かれてたみたいだったけど
読んだ人いますか?先程テレビで映っていたので。
ラブシャとかミッドナイトイーグルの熱さ4:屈折3:軽さ2:哀愁1ぐらいのイメージな自分は玉木の吉村役がしっくりきた。
ちなみにムウのヒール役とかどうだったの?>見た人
和賀は、以前名前が挙がった中じゃルックス的に岡田将生あたり良さげ…と思ったが
昨日のアイシテルでナイ、と確信w
ルックス・雰囲気オンリーなら市川知宏とかハマりそうだが、彼も演技力がテラ微妙wなんだよなー
和賀役は成宮が良かった。
実況でも成宮の名前があがってた。
蔵之助は酒蔵のボンでしょ
心の闇は見えんかった。長谷川の方がなにかを抱えてる感じに見えました。キモいと思ってた長谷川が苦手じゃなくなりました。
映画のマレーシア舞台挨拶でも思う所はあると思いますが…(戒律が厳しいお国だから)と見る側にたって挨拶されてたし
今西役の小林薫がよかった
主役にはちょっと華がとか言われるんだろうけど、あの渋さや演技が
世界観に合ってた、彼が主役でもよかったのに
点と線とか渋かったのに、砂の器では華を求められるんだろうか
>>80 主役というか視点をどこに置くかの問題だと思う
今までのものは今西視点が多くて
だから配役も今西は渋くて演技力重視
対する和賀は華やかででも影も持ち合わせてるイケメン
これは視点が逆でも基本設定は同じ
今回に限って本来なら脇も超脇の吉村視点なので
配役も難しかったと思う
それにしては実にバランスがよかったし
この設定でこれ以上の配役は自分にはなかなか思いつかないw
確かにバランスは良かったよね
小林は脇で光るタイプなんじゃないのかな
活気がある動の吉村がいてこそ落ち着いた渋味のある演技も映えた
小林はいい俳優で好きだが
今回の主役に今西を持ってきたら小林はキャスティングされないと思う
SPはスポンサーは企画と配役で付くからね
ふうん・・・でも小林薫って主演級の俳優だよね
独特の色気があって軽いキャラから渋いキャラまで
何をやらせても浮かずになじむが埋没はしない
この年齢になって主演もできるし脇でも光る
ある意味、理想の俳優像だと思うけど
蔵之介は某青年マンガ原作映画は置いとくとしてもw、東野悪意やMの悲劇やなんかで心の闇はお手の物だと思うが、
瑞々しさ不足(年齢的なゴーイン設定故)が如何ともしがたかったってのが残念。
成宮、長谷川、この二人の和賀はちょっと見たい。
長谷川には稚気とか情念が足りず、逆に成宮は情緒的過ぎる気がしないでもないが。
小林薫は一番良い時期にテレビから離れすぎたと思う。
もっと出ればよかったのに、もったいない
>>77 気になって夕刊フジ買ってきた。全文じゃないけれど
16面の「TV視てますか?」に
大きく「中谷美紀 玉木宏 時代を超えた華がある」とあり
玉木といえばのだめカンタービレの指揮者千秋センパイが当たり役。
客席から佐々木の指揮ぶりを見つめる表情がいまにも「オレに指揮を代われ」と
言い出しそうに見えてしまった。
それは冗談として玉木宏は所轄のたたき上げの刑事にはどう見ても見えないし、
中谷美紀もまるで社会部記者には見えないけど、2人とも時代を超えた華がある。
昭和20年3月10日の東京大空襲の焼夷弾で火だるまになった妹を置き去りにして逃げた。
罪の意識を引きずる自分には和賀の心がよくわかるという竹山洋の脚本は斬新だった。
ところがそんな意味あいが3・11発生で半年遅れの放送となったため薄れてしまったのは残念。
天を憎まずではあるけれど。
来年の3月11日は「あれから1年」で再放送どころじゃないだろうし。
>>85 小林の主演作品ひとつも見ないで勝手なこと云った、ごめん
>>85 小林薫、好きだし主演級の俳優だと思ってるけど
今だと民放ではGTのドラマの主演は当たらないように思う
>>87 同意
>>87 嫌な事件の犯人と同じ名前だったから、ニュースで名前が出る裁判中は
TVに出づらかったんじゃないかと思った
裁判終わった頃、またTVに出だしたし
小林さんといえば、「イキのいい奴」?が好きだった
>>90 でも今回のテレ朝は女子供にも受ける設定をと
変な方向に張り切りすぎてしくじったわけで
砂の器という素材で吉村主役とか女記者とか
これだけのキャストを揃えながらアホじゃないかと・・・
結果的に玉木も中谷も佐々木も損したような気がする
和賀役には北村一輝にやらせたかった。
今回の放送で、「砂の器」原作や古い映画、ドラマに興味を持つ人が
1人でもいれば、使命は果たしたんじゃない?
そういうためにやってんだし
なんたら100周年とかの記念リメイクとかって
風化しないためにやってんだよ
よかよか
若い層にも「砂の器」って言葉だけでも刷り込めればオッケー
将来手にとって読んでください
>>85 小林は松ケンのカムイに出てたのを見たが脇でそう光ってなかった
と言うか沈んでたよ
このドラマで渋くいい味になってたのは
熱血の若い刑事のを抑える役だからだよ
それと今西と言うポジションはやはりいい役
ふぞろいの林檎の
中井貴一の兄
佐々木すみ江の息子
根岸季衣の夫
>>92 和賀視点は何度もある
視点を変えると言う意味ではよかった
1話の流れの悪さはあるがドラマとして楽しめたよ
結果も悪くないし松本清張をやって損なんてことはないよ
>>91 やっぱりあの事件のせいなのかな。
ふぞろいの林檎たちもパート3で別の人に変わったのは驚いた。
さらにパート4では死んだことになっててまた驚いた。
小林の演技が細かくて画面から目が離せなかった
玉木も熱くて時には繊細でよかった
いい感じのコンビになってる
>>88 要するにミスキャストということだ
玉木や中谷は内容空疎な派手なドラマや映画がお似合いと皮肉ってる
>>100 日本語が不自由なのか?
どうしたらそう読めるんだ
と思ったらオクラか?
物語の中で浮いてると言ってるんだろ
砂の器には必要ない「華」だよ
あれが軽いっていうんだから見てないんだろうな
夕刊紙、ゲンダイ、フジは、ダメだから。
フジ:「中谷美紀 玉木宏 時代を超えた華がある」
ヨッ! 提灯記事。両方とも大した役者じゃない。年齢とともにフェイドアウト。
>>107 うんそうだね。
結局二人を馬鹿にした記事だね(当然だけど)
脇を固めたベテラン俳優さんは悔しかっただろうね
ちゃんと一所懸命やったのに主演が糞で
玉木と中谷が軽かった事には異論は無いけどな。
演出家がそれを望んだのかどうかが解らんけどね。
少なくとも、時代を超えた華なんてものは無かった。
>>97 今回の吉村視点はまるで説得力がなかったけど
それは設定以上に脚本がダメダメだったから
吉村視点で描くなら吉村にモノローグで語らせるとか
もっと吉村の心情や推理を裏打ちしてやれば
もう少しはマトモな作品になったかもしれないが
それでも和賀主役ならともかく吉村はナイと思う
やっぱり今回の企画は方向性を誤ったよ
清張原作ものなら、SF作品の「神 と野獣の日」を映像化してみろ。
これなら古臭さは感じないぞ。
まあ、ある意味、原作「砂の器」もSFチックではあるがw
>>109 中谷はJINを見た人はわかるだろうけど
ああいう演技が出来る人だよ
玉木にしたってのだめはコメディだけど軽いだけじゃない
自分は二人は軽いとは全く思わなかった
軽いんじゃなくて明るかった
一方に和賀の暗い生い立ちやドロドロして人生あって、
もう一方には戦争により人生が変わったが
それをも凌駕する若さと明るい未来を感じさせる二人の存在に
救われる気がした
>>110 吉村のモノローグはいやだな
玉木はセリフに難があるのは有名だし
語りもおぼつかないよ
>>106 ID:pS9MpkNB0 はID真っ赤にして必死だからムダ
>>99 同意
玉木と小林でまた見てみたい
>>107 読売、毎日、日経のテレビ欄
新潮の延期前はいい評価だよ
ゲンダイ(笑)を持ち出すのがアンチらしいな
ゲンダイは叩くのが基本
最近は韓流は持ち上げる
ゲンダイに持ち上げられなくてよかったんじゃないか
夕刊フジが玉木と中谷に時代を超えた華があると書いたのを
オクラは気に入らないんだな
華は生まれ持ったものだから
>>110 捜査の大部分が玉木&中谷コンビの「あのー犯人分かっちゃったんですけどー」
(しかも論理ではなくヤマカン霊感w)でサクサク進行だったのがなんともはや。
しかし、個人的には中谷の女記者も、嫌みなベタキヤラの西村刑事も割と好きだった。
>>112 中谷はJINみたいなどや顔演技は一番得意だと思う。
今回は当時の女性記者って感じは無かった。
つーか、ここでも中谷はかなり不評だったと思うのだが
時代を超えた華は感じつつ不評だったのか?
仕方ない、だって原作自体、今西刑事の超・強運で事件解決!だもん
でも地道にこつこつやってる流れがいいんだよね
>>120 原作がそうだからね
今回は原作にかなり添ってる
それとヒントを出してるがヤマカンじゃないから
>>91 そういえばそんな事件もあったっけ
でも自分は名前が同じでも俳優の小林薫さんだとは全然思わなかった記憶
本人的には不快だったろうけど、それが理由でテレビを避けてたとは知らなかった・・
名前が同じだからってテレビ出演は避けてないよ
小林さんはあの時期にテレビで見た記憶がある
コト―かなんかと中居君のドラマで見た
番宣でバラエティでも見たな
今TBS版観終わった
仲居>>>>>>>>>>佐々木
アイドルに負けるってW 蔵之介オワタ。
しかし最終回仲居40分間無言でピアノ協奏曲長っ。眠い。
長いだけの水増し中居版が良いとかジャニヲタらしい感想だ
佐々木の演技も分からないんだろ
ジャニヲタならリアルタイムで観とるんちゃう?
いちいちヲタだのアンチだのウザス
反応早っ
間違いないな
ここのスレもう死んでるな
せっかく仲居版観たのにろくな話相手いねーや
>>129 お前みたいな佐々木ヲタってこのスレで初めて会ったw
キモッ
>>130 中居版の話してければ中居のドラマ版行けばいい
佐々木より中居の演技が上手いと言う人がそこならいるかもよ
>>132 いかねーよw
っつーかどこのあんだよ、それw
佐々木の文句言いにきたのに意味ねーじゃんw
佐々木を悪く言っても中居くんの評価が上るわけじゃないのに
佐々木が糞すぎるだけだろ
>>133 具体的にどの辺だった?
このスレ的にはアンチ以外は若さと華やかさと目玉に不満があるくらいで
後半の演技は好評じゃないかな
仲居がマシにみえて仕方ない件についてw
具体的にどこがマシなの?
>>136 佐々木(和賀)が目が不自由な人にしか見えない件についてw
表情が気持ち悪すぎ。
最後の取り調べでは玉木が熱演してんのに佐々木はいったい???
佐々木のシーンで一切感動できんな。
っつーか佐々木ヲタに聞きたい
佐々木のシーンで良かったところを教えてくれ
>>139 ピアノは放心状態だから視点があってないところでいい演技だったよ
取り調べシーンの玉木はかなりよかったが佐々木だからあそこまで出来たと思うが
>>139 うーん、NHKのそのドラマは見てないから分からないな
>>141 それマジレス?
佐々木だからあそこまで出来たってレベルかあ?
他の奴ならもっと上手いかもよ?
俳優ならそこのシーンで感動させてくれよw
>>144 チャレンジドだっけ
見えなくなるドラマ
>>145 そのドラマ俺も知らね
和賀が盲目にみえた
ついでに中谷もいらね。
あの記者のせいでテレパシーかフリコ捜査でもしてんじゃねーの?レヴェルだな。
あの目は放心状態、遠い目、現実逃避、自暴自棄手前みたいのかな?
蔵之介のあごが細かくプルプルしてて、なんか自分は来たよ
骨踏まれた直後の玉木にも来た
佐々木は常に一点を見つめすぎ
それが目の不自由な人にしか見えない理由
>>149 佐々木が一点見つめてたのは玉木の刑事に対抗して睨みつけてた時でしょ?
刑事の追及で徐々に視線がさまよったり凝視
その後も激高の表情、冷酷さとかいろいろ変わってるからよく見てごらんよ
中谷や玉木も細かい表情の変化が見事だ
もちろんベテランはいい味出してる
脚本は狙い過ぎてたりその割に甘い所もあるけど俳優はいい演技してる
亀田の駅前でサングラスを取った時の目
ピアノ演奏
この二つが印象的な盲目ポイント。
取調ん時も確かに一点集中だったがまだ玉木に視点があってたからなw
過去スレに濁った眼、魚の眼ってあるが的確な表現だあな。
んじゃ BYE〜
>>151 やたら目に惹きつけられたみたいだね
それってまさに和賀そのもの
あれだけ眼に特徴があるといわれる和賀を
体現してたって事じゃん
キャスティングは成功ってこと
そもそもクラノスケと中居を比べる時点で間違ってるわw
そろそろ 神々の乱心 ドラマでも映画でも制作してくれないかな…
昭和天皇と秩父宮の暗闘がなんでハンセン病以上のタブーなんだよ
しかも それは話の枕というかサブテーマの一つだろ…
あの作品に流れる暗い昭和の情念を前面に出すだけで いくらでも名作が作れるのに
しかも未完だから 結末を創作できるというメリットがある
当たれば確実にリピーターを獲得できるんだよ 砂だけでもう5回だっけ? 松本の作品なんかリメイクだらけだろ
いい加減にしろよ
156 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/23(金) 09:59:21.50 ID:xI5SYIIm0
済んだ目
>>80 ずっと見ててやっぱり主役は小林薫だなって思った
抑えた演技ながらものすごい存在感だった
いろいろ言われてる佐々木和賀だけど
あまり過去をピックアップされなかったのに
頑張ったと思う
佐々木だからあそこまで出来たんじゃないか?
>>107 記事は当時の人間には見えないって言いたいの?
新聞記者に刑事にも見えないって書いてるけど
華があるって何が言いたいんだろうか
この脚本にしちゃ頑張ってたとは思うけど
159 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/23(金) 10:22:10.85 ID:ySzQK7l/0
>>154 同じ役だし比べられてあたりまえじゃない?確かに蔵之介の目は気になったよ・・・悪い意味で
>>126は中居の漢字すら間違っているのにヲタで、煽り入れてる方が中居くんと呼ぶとかどっちがヲタなの状態
それにしろドラマ終わってだいぶ経つのにまだヤってたんだね。
最近の住人さんは少なくても過去スレくらい読みましょう。
これまで散々話し合ったみんなの批評が満載なので。
>>136とか気持ち悪いです。過去スレでは少数は意見です。
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/23(金) 10:36:21.73 ID:jb9WbsriO
中居版は原田の千代吉が
佐々木さんは和賀というか秀夫をどうどらえていたのかな
自衛のために恩人でも簡単に殺せる冷血漢か
恩人さえ殺さざるを得ないほど過去に囚われている哀れな人間か
華とかオーラって褒めようが無い時に使う常套句
162 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/23(金) 10:41:57.25 ID:CstEh5Dy0
>>155 癩病ですら未だに無理だからね。都合の悪い過去を隠して歴史を葬るつもりなんだよ。
原作は癩病、TBSは部落差別、でも今回は迫害については一切触れずで段々遠のいているのが現状。
>>159 名前間違えるなんてワザとに決まってるじゃない
レス嫁ばバレバレ
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/23(金) 10:56:09.50 ID:EVJEK3q00
165 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/23(金) 11:04:25.81 ID:EVJEK3q00
>>163 そんな根拠もない煽りは不要だよ。
君と逆意見に胴囲されて今は悔しいかもしれないけど頭冷やしな。
心配しなくても中居アンチは一掃したいくらい過去スレでも張り切っていたよ。
君らにはジャニアンチのスレにでも行ってもらいたい。
でないと同じ砂の器の比較話ができなくなるからね。
>>159 同じ役ってナニ言ってるの?
舞台のダブルキャストを比べるならまだしも
全く違う脚本で違う視点で語られてる役を
同じ題材だからというだけで比べられると思ってる?
中居の砂の器は中居の為に脚色されてるんだよ
砂の器の和賀は中居にしか出来ないって制作側が
中居をキャスティングしたとでも思ってる?
自分中居アンチでもくらのすけヲタでもないけど
そういう理由で二人は比べられないって思ってる
朝から張り切ってるな
>>159>>165 WHEOM0ND0は明らかに変だしどうみても中居版からの殴り込みだろ
原作寄りでヌーボーグループ前提の脚本だから佐々木チョイス
脚本がそもそも違うのに較べようがない
取り調べで落ちていく最後の方は演技力がないと無理だ
ただテレ朝的には和賀の生い立ちや放浪より
あくまで刑事物語だった気もする、つまり豪華な2サス祭り
あ、でも好みの問題なら話は別
自分は中居の和賀が好き
自分はくらのすけの演技が好き
このレベルならあるハナシね
3月11日の夕刊フジで、玉木宏へのインタビューを見つけた
−主演の玉木宏(31)に直撃インタビューした!
「この作品は、僕が役者を目指して上京したときに観たので、とても思い入れがあるんです。
今回は、初々しい若手刑事の役なので、“刑事らしさ”よりも、“人間らしさ”を出すようにしました。
でも今だからこそできる役だと思うんです。
こんなに重厚なドラマは、20代の頃だったら気持ちが追いつかなかったかもしれません」
「吉村は出世のためよりも、純粋に犯人を捕まえたいと思っている。
僕自身も、作品を通して何かを伝えたいという気持ちで、俳優をやっている。
作品の中で生きていたいんです。
だから今回も、玉木宏ではなく吉村弘として観てほしいですね」
−では、玉木がこの作品で伝えたいことは何なのだろうか?
「テーマは“愛”です。
今は残虐な事件が多いですが、このドラマを通して視聴者の方々が、家族のあり方、
人とのつながりについて考えるきっかけになったらうれしいです。
それが今の時代にこの作品が放送される意味にもなると思います」
−学ぶことも多かったようだ。
「小林薫さんをはじめ、素晴らしい先輩の方々と仕事をさせていただき、
日々勉強をさせていただきました。
先輩たちは、緊張感を持ちながらも、撮影を楽しんでいて、
今回は、“力を抜く”ということを学びました。
力んでしまうと、声が出なくなってしまいますしね」
中居アンチが多すぎてワロてまうわ。
視聴率的には玉木負けだけど中居ごときに敵視し過ぎて読んでて痛いわ。
中居版からの殴り込みとか爆笑
>>170 中居>>くらのすけ
なんて言いだすのがいるからだろ?
最後の取調室の佐々木の和賀はまだましだったけど、凄いとは思わなかった
佐々木だからあそこまでできたとか、佐々木の演技力を買いかぶりすぎな人多いんだな
佐々木、いうほど芝居は上手くないなと前から思ってたけど今回つくづく実感
映画の加藤剛とか、さほど語る場面もなかったし
加藤は超男前だけど大根だと思ってるけど、出てくるだけで和賀だった
佐々木は時代の寵児にも音楽家にも全然見えなくて和賀に見えなかった
原作より見せ場が削られてても小林は出てくるだけで今西だったのにね
>>171 どんな意見を持とうが個人の自由
それぞれ感想があって違う意見があって当然だと思わないか?
それともみんながお前と同じ佐々木蔵之介万歳の意見じゃないと反発したくなっちゃうか?
>>171 それが気に入らないからって煽ったり叩いたりするなよ。
普通にそう思ったのかも知れないし、意地の悪い中居オタかも知れないし
意地の悪い佐々木アンチがなんの興味もない中居を引っ張り出しただけかもしれないんだから
中居版は見ていないんだが、ここスレで拾った知識だけで考えると
ほぼ近年、30人の大虐殺、子供つれて遍路、暗にb差別をにおわしてる・・だよね
そんな大事件で最終的には三木巡査に保護(逮捕?)されたとしても、逃避行が可能なんだろうか
子供連れの遍路って目立ちすぎだろうw
中居が隠したかったのは虐殺?Bの方?仮に後者だったら親父は悪くないと思って、
殺人へのハードルが低いのもうなづけるけど・・
まあ、中居くんのイメージが悪くなり過ぎないように
ほぼ過失致死ってことになってたみたいね
それにしても今回の遍路旅に出るのははまあその人の自由かと思うけど、理由は弱いけど
冤罪なら和賀がはじめから他人に成りすます必要はなかったと思うんだけどなあ
何が恥ずかしかったんだか、よくわからんね
>>169 愛かぁー。
成瀬→和賀…熱病愛
千代吉→秀夫…懺悔愛
三木→秀夫が情、
秀夫→千代吉が思慕って感じか?
しかし、父ちゃんっっっ……(嗚咽)をやるにはやっぱ30代までな気がする。
取り調べ室の蔵之介は、吉村バトンを受けるという意味では悪くなかったけど。
>>167 捜査会議室の据わりの良さひとつとってみても、ちょっと豪華な2サス祭り、胴衣w
愛とか感動って今作では薄かったな気がする
>>178 流れ的に無駄な煽りや叩きはいらんってことだろ。
>>177 玉木宏のインタビュー読んで改めて観た
吉村を中心に登場人物をみんな犬に置き換えたらいろんな愛が見つかったw
このスレでは中居って言葉が一言出るだけで即袋叩きですな。
もう原作と映画版と今作の話題以外出来ない感じだな。
そこまで中居版を締め出す訳がわかんない。
渡辺とか良かったし脚本もあっちの方が良かったが。
今回は脚本が雑で女優やホステス殺しも中途半端なまま終わってる。
玉木の演技は良かったが佐々木は今一つ入り切れていない気がした。
佐々木は和賀役にしては加齢すぎるとかイケメンではないと言われているが俳優ならそこを演技力でカバーしてほしかった。
足りないところをうまくカバーできないようでは上手いとは言えない。
そこそこ定評のある俳優なら尚更。
本浦父子の業に焦点を据えると原作、素案、どっちもNGっつー縛りがあるし、
かといってゆるっと描けば、そんな殺人犯してまで素性を隠す意味なくね?
才能が確かなら他のパトロンまた見つかるっしょ?ってなる。
倒叙推理に焦点もってくると、古典の宿命としてどうしても陳腐になってしまう。
「血液型一致!O型!」の箇所とか、こんな風に冤罪の山が(´・ω・`)…みたいな。
だから、今西吉村師弟風味の刑事ドラマ仕立てで、冴え渡る直感を頼みにある程度強引にゆくしかなかったんだろうな。
古典ムツカシス。
183 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/23(金) 14:42:26.40 ID:hcGPXlt60
SPドラマなのに8スレまで行ったのか
さすが成長原作
佐々木に関するレス書いてる奴らも必死だな(゚o゚;;
中居駆除必至
佐々木擁護必至
なんだあ?このスレ
前スレの前半あたりまでは佐々木酷評されてたのにな
>>185 今回のドラマを話したいなら
ウザイのがまた沸くからさわるな
>>186 1話の蔵之介はあまりよくなかったと自分も思う
2話でテンポがよくなってから他のキャストも生きて来たし
取り調べ室での佐々木と玉木の対決は小林薫も言っていたがかなり見応えがあったよ
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/23(金) 17:00:29.22 ID:jb9WbsriO
清張は社会派の小説家だからな
明るい未来を描く必要はないだろう
同じキャストでまた違う作品が見たい
録画したの3回目見てる
>>190 気持ち悪い。同じキャストってどういう意味だ
犯人、佐々木/刑事、小林、玉木(恋人中谷)ってこと?
録画したのを300回見てろよ
砂でなく違う作品と言ってるだろうが・・馬鹿か?
今回の砂メンツで違う作品なら 遠い接近なんか面白そうだけどな
主人公は小林薫で イジメ役の軍曹は佐々木だな
そういえば遠い接近も やりようによっては名作にできるのに 旧軍というだけで手がだせない
影の地帯もいいけど 地味すぎか
松本清張の作品はなんか地味で 曇った雨降りの日の都会の大病院のロビーみたいな雰囲気がするんだよな
三回で12時間、300回でどんだけだよw
>>189 今後砂の器が繰り返しリメイクされるかどうか、という意味。
キャスト=配役
つまり同じキャストってことは同じ役ってことで違うドラマって言ってもようは
>>191だろ
同じキャストで違うドラマってのは『砂の器−教師編−』みたいなことを言うに違いない。
視線を変えて
砂の器ー和賀編ー
砂の器ー今西編ー
ようするに玉木という未熟俳優をごり押しして作った
それがこの作品で結果大失敗ということだね
いまあにしい
ごり押しするほど事務所でかくないだろ
決まり文句だからむしろ親切なwオクラ NGID:AKkTEAkt0
>>166 こういう有名な作品をやればあーだこーだ言われるのは仕方ない
脚本が違うって言うなら映画や田村版買ったてる人全員に言えることだからね
正直映画映画ってずーーーっと始まる前からレスしてあれ以上の作品はないって言う人が多かった
めんどくさいけど今回は10年もあいてないし覚えてる人がいるんだろう
アンチも入り乱れて叩くのは多いと思うよ
そこで名前出されたら名前出された人が叩かれるけどアンチだったらなんとも思わないからね
作品が違うのにおかしいっていうなら映画語る人にも同じレスして欲しいわ
まーー砂の器原作と映画とドラマ2本見たけどいろいろな作り方があるよね
今回は若手刑事が中心だから和賀に焦点があまり当たらなかったのに佐々木はよくあそこまで
やれたのがすごいと思ったけどね
佐々木だから取調室も成功した
映画や田村版買ったてる人全員に言えることだからね×
映画や田村版語ってる人全員に言えることだからね〇
取り調べの時の佐々木は良かったがそれまでが弱くないか?
それに吉村視線だから当前かも知れないが
取り調べのシーンは玉木の印象の方が強い
ここは玉木ヲタだらけだな
オクラは毎日来てる
オクラって人、念仏のように同じこと言ってるけど病気?
>>206 取調室は吉村が断然強かったのは同意
関川ぐらい和賀も出てたら良かったのに、と思ったよ
>>207 出てない人のヲタがいたらおかしいけど
玉木は出てたからねw
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/24(土) 02:03:36.68 ID:dUyfGxOH0
>>162 TBSは部落差別じゃなくて犯罪者の家族差別だな。
この前やってた“アイシテル”のスペシャルと同じ。
>>212 いや、だから、最後にナベケンが
背景にB差別があったことを匂わせてるでしょ
>>212 はあ?観てないのにレスんなよf^_^;)
7月に地デジにしてから、画面から2mで見てるが、
砂の器を地デジで見れて良かった。
みんな表情が大きく見れていいねー。
取調室で骨踏むときにカメラがグラっと歪むのもうまいねえ。
>>204 結局直訳すると何を言いたいんだ?W
TBS版のみ反射的に批判すると中居と比べられるから映画版や他のやつも同じく批判しろ
名作出演のリスクを背負っていたにも関わらず佐々木だから成功した、と言いたいのか?
>>216 204はモメサの匂いがするw
主語がハッキリしないからどれがどれを
指してるのかまるでわからい
それなのに最後の三行だけやけに鮮明w
オクラの変化球じゃね?そのうちヲタヲタ言いだすw
やっぱ今回の砂の器は2サス総力戦つーか
Theテレ朝みたいなもんを感じる
相棒ファンもきっちり押さえますぜみたいな
上層部の汚職もなければテロリストも出ないので相棒スキーにはものたりないかもよ?
相棒ファン押さえるなら
榎木→一徳
山本→古谷
とかでないとw
今西と吉村の相棒ぶりはけっこう様になってたけどね。
警察内部の争いは相棒とアンフェアに任せて
若手の熱血と渋い刑事の組合せはいいね
またみたいよ
>>217 前々からいる佐々木ヲタだろ
今回は和賀の場面が少ないのに佐々木だからあそこまでできた!
とずっと同じ事を書いてる
今回の砂の器で一番良かったという評価が一番多いのはどう見ても小林なのに
>>221 想像で誰のヲタと決め付けるなくてもいいでしょ
小林も良かったけど、朝日新聞には佐々木がよかったと言う投書があったし
別紙には玉木がよかったと言う視聴者の声が載ってた
人それぞれの感想があるのは当然
誰が良かったと思おうが勝手だけど
中居の方が良かったと言われると猛烈に反発する
客観的に見るとヲタの被害妄想だな
>>223 佐々木ゴリ押し輩は何が何でも中居だけには負けたくないらしいなw
>>225 逆だろ
何年も前のドラマ持ってきて
少しでも中居が悪く言われると大騒ぎ
ほんとに客観的に見るなら
もともと和賀視点の中居版和賀と吉村視点の玉木版の和賀を比べるのがおかしい
中居を語るレスはそもそも和賀を比べているのかどうかもわからんけどね。
中居演じる和賀が良かったなんて話してる奴見掛けねーし。
脚本についての話題ならよく見かけるが。
>>229みたいに思っているのは被害妄想の佐々木ヲタだけさ。
たまにいるが、ふ〜ん、で流せば良い程度。
執拗に叩くから気狂いにみえるんだ。
ちょっとでも中居を褒めると、佐々木の演技力が解らんのか!みたいな話になるのが不思議
敵対心むき出しさw
これは面倒くさい
>>234 それも微妙w
佐々木よりマシ、と言う程度だなw
多分褒めてはいない。
そうだね、たいへいは佐々木より中居の方がって話だね。
>>236 佐々木よりマシなんて思ってるのヲタくらいじゃない?
>>235 ジャニヲタを相手にすると面倒くさいことになる
>>238 お前おツム大丈夫?
ヲタ以外の視聴者1000人中1000人が佐々木良いってなると思ってんの?w
十人十色て言葉知ってる?傲慢知己にも程があるってなw
>>239 佐々木を褒めない奴はジャニヲタ決定〜ってなw
おみごと
傲慢知己ってなんぞ?
人のオツムより自分のオツムを心配した方が…
人それぞれの取り方があると言うのは同意する
中居にも佐々木にもそれぞれいい所があった
スマン 高慢ちきな
ミスタッチ吊るし上げるなよw
245 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/24(土) 20:43:24.38 ID:f2jxn2axO
つか俺チラ見してきたw
526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 06:39:42.09 ID:hQQ8y8wW
中居ファンじゃなくてこのドラマ好きなのに、褒めるととたんに中居ファンは…みたいに言われるからこのドラマ好きだしいいって言えない
特にこういう評論家様には通用しなそう
中居以外の役者とかなんかまったく見てねえんだろうなー
ここのスレと全く同じじゃないかw
永遠って曲が良かった
どのドラマのスレも
結局スレを牽引していくのは主演オタの情熱
2004年版は主演アンチの情熱
チャネラーはジャニ撲滅盛んだし
>>251 チャネラーとかじゃなくて
2004年版の始まる前から叩いて終わった今でも叩いてる
今回の出演者ヲタの振りをした某ヲタだよ
お彼岸で祖母に会ったら、
「砂の器見たわよ。蔵の介かっこいいから好きなんだけど、
和賀は玉木で、蔵の介が刑事がいいわよね、それが落ち着くわ。やっぱり」
と68歳のお言葉。
そしてやはり
「加藤剛はかっこよかったのよね〜」とイチオシ。
原作も読んでるし、昔のも見てる祖母です。
チャネラーって言葉はじめて見たw
ハンセン病がだめなのか。
今なら父親の病気を「てんかん」にすればいいんじゃね?
いろいろ差別を受けかねない病気だから。
>>255 お前は筒井康隆の有名な一件を知らんのか?
とにかく差別を生みそうな病気の描写は患者団体の抗議を受けやすい
ハンセン病はさらにややこしいわけだが
まあ架空の病気でもつくればいいのかもしらんが
>>249 そんなのわかってるよ
ここでやたら中居の話が出てるとちょっとと前でも佐々木ヲタがどうのこうの言われてたけど
別のドラマ批判してるのは主演ヲタだってたくさんいるだろ
佐々木ヲタだけのせいにしすぎなんだよ
書いてはみたが>256
よくわからん架空の病気では弱すぎるな
1)千代吉が故郷を追われ放浪するに至る十分な動機
2)その子どもに塁が及ぶどころか名声を失いかねない深刻さ
やはり今は犯罪絡みになってしまうか
もう病気は無理だろうね。
どうしても隠したい過去と親子愛が上手く絡んでればいいんだから
和賀が人を殺して親がかばってどうのこうのって話にすればいいんじゃないかな
砂の器じゃないって怒られそうだけど。
260 :
ハンセン病の基礎知識:2011/09/25(日) 04:53:23.50 ID:pDavpyb60
ハンセン病(ライ病)は、主にハンセン病患者との接触でライ菌に感染し、
長期間(数十年単位)の潜伏期間を経て発病します。
ライ菌の感染経路としては最近では、患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が
排出され、気道を経て感染する経路を重視する考え方が主流となりつつ
あります。そのため特に浴場のような「高温・多湿」 の環境で感染しやすくなる
と考えられます。
ハンセン病は免疫の強弱が関連していて、遺伝的にかかりやすい体質の者か、
免疫が弱い乳幼児期に感染し、主に栄養失調・疲労・老衰によって発病します。
ハンセン病が「貧困病」と呼ばれるのは このため。
現在日本の新規発病者は 60歳以上が多い。
現在、国内のライ病の 新規患者数 は、年間15人前後です。
隔離政策のない(できない?)インドでは、年間60万人もの
新規患者が発生しています。
261 :
ハンセン病の基礎知識:2011/09/25(日) 04:55:24.38 ID:pDavpyb60
「ライ病患者が酷い差別を受けてきた」というイメージを持つのは、
おそらく 『隔離政策』という言葉からくる印象が原因でしょう。
「らい予防法」は一九九六年に廃止されたのですが、それ以前からハンセン病患者
及び支援者は、国会に”座り込み”に押しかけていました。「隔離」されているはずの
ハンセン患者が、なぜ東京へ来て座り込み出来るのか? 不思議に思いませんか。
このように、隔離政策とは、患者の集中治療と共同生活を目的としています。
だからハンセン病患者が山里へやってきて農家でお茶を飲んでいくこともある。
廃止前から、療養所は出入りの出来る施設だったのです。
そういう実態を何も知らず(あるいは知らぬフリをして)建て前にすぎない隔離政策を
糾弾の標的とし、ただ「差別だ」「人権だ」「謝罪と賠償だ」と、わめき散らすだけの
「プロ市民」「人権屋」みたいな連中が、商売のネタにと からんできた。
その成れの果てが「熊本ホテル廃業事件」です。
>>259 それでは和賀が人を殺してまで隠す(ことは2サスでは普通にあるだろうけど)と
単なる犯罪者でしかなくなんつーか、このドラマ特有のなぜこんな真似って感じがない
親の因果が子に報い…みたいな動機はどうしたって差別に抵触するから今のご時世
必然性があればあるほど使えないと思う
@天涯孤独の少年が,その才能・秀でた容姿・カリスマ性で時代の寵児へとのし上がり
ついには大臣の娘も手に入れる
Aところが死んでも封印したい自らの過去(犬猫のように彷徨ったみじめな子供時代・戸籍偽造)
とつながる三木が突然目の前に現れる
Bここまで築き上げてきたものを全て失う恐怖から三木を殺害
と,和賀の殺人動機は十分理解できる。たとえ冤罪であっても
小さな村で激しい偏見にさらされて生きていくのが辛く
出て行かざるを得なかった千代吉の気持ちも分かる
惜しいのは,蔵之介の容貌が@にそぐわないのと,和賀ののし上がり描写と
村での親子への冷たい視線描写が足りない所だと思う
散々このスレで出てるけど蔵之介自体の演技力うんぬんは関係ないと思う
佐々木の演技力に関しては特に言及しない
ただアレだけの短い時間で周りを納得させるカリスマとなると
容姿が特に重要、ただ単にきれいなだけじゃなく暗さでもいいしキモサでもいいけど
何かプラスアルファがほしいところ、そういう目で見ると佐々木は平凡だった
>>261 人権をはく奪されたハンセン病患者をどこぞの利権団体とごっちゃにするな
ただの隔離入院とはわけが違う
当時は結婚も就職もできず故郷にいた痕跡まで消された人もいる
今の「患者」は病気はすでに治っているのに
(疑いだけで発病すらしてなかった人もいたそうだ)
結局故郷にも戻れず行くところがない高齢者だ
他の先進国の多くは70年代には解決していたが日本では90年代までずれ込んだ
国の怠慢以上にとにかく触れたくなかったマスメディアにも大きな責任がある
こういう経緯があるから患者団体の差別を固く禁じるコンセンサスがある
例のホテル事件のように21世紀にもなって差別するような
無知なバカどもが絶滅しない限り今後病気の描写もできないであろう
とここまで書いてふと思ったんだが
結婚も就職もできないニートに言ってもその重みがわかんないかもなあ
国が食わしてくれるならいいじゃんと本気で思ってそうで怖い時代だw
出てきた瞬間に、その役の人・キャラに見える・見せる
これも演技力の一つ
時代の寵児というカリスマ性を最初から最後まで出せなかった佐々木は
その点では演技云々言われるのは仕方がない
でもさ、あのルックスはどうしようもないじゃん
配役ミスだよ
原作も映画も見たことがない人にとってはそんなに拘ることだとは思わないんだけどな
甘いかな
吉村と和賀の取り調べで最後視聴者を引き付ければこのドラマは成功になるんじゃないの
和賀が主役だったなら見た目にそれほど拘るのは分かるけど
見た目にこだわるというより
和賀の持ち味にそういう説得力がないと
ドラマとして求心力に欠けるからでは?
砂の器が何度も映像化されてきたのには
人間ドラマうんぬんもあるけれど
和賀というキャラ設定の魅力も大きいと思う
今西や吉村が主役であっても
和賀は影の主役といってもいい存在でしょう
和賀は音楽家として売れ時代の寵児としてもてはやされ
婚約者は有力代議士の一人娘で有力後援者もゲット
まさに人生の絶頂期にあるからこそ、それを失うことを人一倍恐れる
暗い過去が明るみに出れば婚約解消は必須で、時代の寵児の地位も危うくなる
だから、自分の過去を知る三木が現れると殺した
時代の寵児に見えないと、自分の今の地位を守りたい和賀の気持ちに説得力が薄れる
自分は設定の理由だけで殺す理由は充分だと思ったんだが
今までの感想を見てると殺す理由が弱いと思った人が多かった
それは佐々木の和賀がそこまで華やかな位置にいる人に見えなかったことも一因だと思う
今更配役ミスを指摘してもどうしようもないからさ
次にはこの設定でこの配役ってのを考えたら?
というか身勝手で悪い奴だとわかっていても
見てる側がつい肩入れしたくなってしまうような
そういう魅力のある男でないといかんわけでしょ
客に「ああ、この男なら」と一目で思わせるには
とにもかくにも美しい外見と独特の色気が不可欠
それを演技力でカバーしろというのは酷な話
加藤剛、田村正和、佐藤浩市、中居正広・・・だろ
和賀に夢描きすぎなんじゃねーの?
ガクトにでもやれってかw
まあ自分は今西が大根だったらぶち切れるがな
>>272 和賀は身勝手で悪い奴とはちと違う
自分では選べない環境のせいで生まれながらに
負の宿命を背負ってしま人間が
才能と野心でのし上がっていこうとするが
最後には敗北するという
だから観客にこんなかわいそうな環境なら自分でも
そうなったかも知れないなと思えるような背景がないと
いくらきれいな外見でも感情移入はできないわ
富と名声を守るために過去の秘密を知る人を殺すってのは情状酌量の余地のない身勝手極まりない状況で
ま、大概の事件の動機はこんなもんなだけど、それでは砂の器を名乗る意味がないではないかと。
276 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/25(日) 14:33:00.55 ID:lPD2TqnTO
和賀 北村一輝
三木 寺島進
田所 北大路欣也
次はこれで。
>>274 きれいだという理由だけで感情移入するわけじゃない
かわいそうで、才能があって、美しくて
でも保身のために殺人を犯し、女を利用して捨てる
やっぱり身勝手な悪い男だよ
多くの観客は和賀に惹かれ、同情はするだろうが
「こんな生い立ちなら自分も人殺しをするかも」
とまでは思わないような気がするけどなあ
砂の器の原作にも映画にも思い入れがないせいかこのドラマは思いのほか楽しめたよ
ただ録画はしなかったので自分の記憶違いかも知れないが
和賀が三木を殺す前より殺してからの方が穏やかで(と吉村達が言っていたと思う)
別人のような曲を作ったという所がよく分からなかった
人を殺した後の方が感動させるような曲を作ったってことだよね
>>273 ガクトさんw
思いつかんかった。でもいいね。
ぜひ演じていただきたい>和賀
メイクと台詞は抑え気味でw
>>278 自分も原作にも映画にも思い入れないから楽しめたクチ。
三木(過去からの使者)が現れて、封印してきたものが世間にバレっちまうよーーヤバいよ超ヤバッ!
必死に築いてきたものが水泡に帰しちまうよーーガクブル…という恐慌状態で殺ってしまった。
口封じよし!証拠隠滅よし!ふうやれやれ…と心機一転気持ちをまっさらにして新曲に取りかかったところ、これまでになく良いのが出来たラッキー!
エスパー吉村に言わせれば心の声に耳を澄ました時、浮かんできたのは父との放浪時代の情景で
(無意識に)それを思いながら曲を綴ったんだろう、と。
結論:父との放浪時代が和賀(少年時代の秀夫)にとって一番幸せな時間でずっと続いて欲しかった。
和賀として作った曲より、本来の本浦秀夫として作った曲の方が人の心を打つものだった。
みたいな感じ?が脚本の言わんとするところだと思った。
>>279 和賀は30そこそこだよ
ガクトじゃメイク取ったら・・・
282 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/25(日) 17:40:29.33 ID:N6oVPbyU0
『市民協力困難』8割 聞き込みで解決、大幅減
全国の第一線で事件捜査にあたっている捜査員の八割が、「聞き込み」などの捜査活動に対し
一般市民の協力を得るのは困難だと感じていることが二十二日、警察庁が公表した「警察白書」
に盛り込まれた実態調査で明らかになった。
調査は一月から二月にかけて、各都道府県警の大規模警察署に所属する警部以下の捜査員を
対象に郵送方式で行い、二千四百五十四人から回答を得た。
捜査活動への市民の協力を得るのが難しいと答えた捜査員を対象に、複数回答で理由を尋ねたところ、
60%の捜査員が「後々警察に話をするのが面倒だと考えている人が多い」と回答。48%が「情報提供に
慎重な会社、事業者等が多い」、31%が「警察を快く思っていない人が多い」と答えた。
(後略)
----------------
実際の捜査員と言ったらウジ虫そのものだしな。
玉木や上野(樹里)が聞き込みにきたら警官嫌いのオレでも協力する。
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/25(日) 17:56:03.07 ID:N6oVPbyU0
海上保安官をしている高校時代の友人から後になって聞いた話だ。
彼が淡路島の水死事件で岩屋署の署員と大蔵山にある神戸大学医学部の
法医学教室に仕事(水死体の検死)で行ったところ、たまたま、須磨の事件の
被害者の司法解剖が行われており、その回りに三〇人ほどの須磨署の警察官
らしい人々が取り巻いて見ていたそうだ。
それを見た岩屋署の警察官は、何を思ったか。
「ワシにも見せてくれ」と言って、須磨署の警察官の輪に入っていこうとしたそうだ。
兵庫県警いじめ動物園 岩下幹夫著より
http://goo.gl/ifvrn ----------------
取調室の外で担当の事件とはいえ野次馬根性丸出しで
廊下で聞き耳を立てる捜査員の群れが嘘臭く気になった。
品性下劣なツラをしてのぞき見する捜査員がまともな職業人のごとく描かれている。
須磨の事件ではサカキバラが殺した女子小学生にたむろしていたんだろう。
所詮他人の不幸はこいつらの興味本位の暇つぶしだ。
足利事件の被害女児に捜査員のDNA(体液だろう)が付いていたというのも
肯ける。
和賀って物凄く美化されてんだな。
どの俳優がやっても苦情でそうだ。
もうCGしかないな。
285 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/25(日) 19:34:53.67 ID:IPCn/dn7O
だから玉木でおk
286 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/25(日) 19:54:41.40 ID:seCkijOAO
今、現在 和賀役がはまるのは玉木しかない事実
出自が小汚なく子供の頃から苦労してるから綺麗な玉木は不自然。
実際に苦労してきた俳優限定だったらかなり限定されるな。
美形で色気あってとなると・・・
成宮か?
代議士は和賀の出生は調べなかったんだな
玉木は今回吉村やったからもう和賀役では砂の器にはでないだろ。
今回は玉木がベストだったに違いない。出演もしていたし。
>>289 戸籍取っても和賀英良だったから疑わなかったのかもな
>>287 小汚い沢山の浮浪児の中から、
チャンス掴んで這い上がるには、
貧乏で汚くても顔が美形、なぜか品がある顔ってのが大事だよ。
インドが舞台の浮浪児映画「スラムドッグミリオネア」見たけど、
美人の子、容姿がいい子は仕事にありつける。
あとはひでーもんだよ。
スポーツ界でもクラシック音楽界でも、容姿がいいほうが商品になる。
幼少の音楽教育とか下地のない音楽家があそこまで登りつめられたのは、
才能+容姿って考えるのが普通だと思う。
よって、和賀には他をひきつけるような容姿は必要。
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/25(日) 22:36:14.72 ID:N6oVPbyU0
>>284 美化されていたのは和賀でなく、捜査員。
俳優もドラマの作りも素晴らしかった。
>>293 ドラマではなくこのスレでの話だが。
このスレでは和賀を美化しすぎていると思う。
原作の和賀は女性的な端正なマスクと男性的な体格の美青年と描かれている。
>>294 原作が思いっきり美青年として描いてるんだから仕方がないだろ
加藤剛とか田村正和は若い頃は当時の超二枚目
>>287 それこそ玉木じゃねえの
貧乏育ちでギラギラした雰囲気だろ
210 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 23:01:01.18 ID:XPl4T4z70
>>204 原作に出て和賀の形容(年齢はガイシュツだから省略)
「色白で眉の濃い青年」
「女のように顔の白い青年」「髪の生え際も婦人のように優しい」
「端正な輪郭の顔」
「上背があって肩が広いので、背広がよく似合った」
「…見るからにおしゃれな感じだが、もともと洋服のよく似合う体で、
その整った容貌と相俟って、…精彩を放っていた」
いやーだからさ、原作に出てくるのって
超イケメンかハンサムって相場が決まってるのよ
ルックス微妙なんて絶対に言わないしさ
ゴールデンスランバーなんかも実写化は結構言われてたりw
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/26(月) 02:21:58.95 ID:A6T+rGLK0
>>265 >今の「患者」は病気はすでに治っているのに
↑
これウソ
「ライ病が治る」というのはウソ。
「ライ腫型ライ患者」は一生薬の投与が必要な「患者」であって、
「元患者」という概念はありません。彼らは定期的に検診や投与を
受けなけらばならず、それを止めれば症状は進行する。
確かに薬を5年も投与すれば症状は沈静化しますが、完治はしないし
糜爛・変形した部分が元に戻ることもありません。
よく言われる「特効薬プロミン」だが、あれは静菌作用しかなく、
殺菌力は無い。増殖を抑えるだけのもので、一般に化学療法剤を
かぶって、生き残った菌は、変異しやすく、耐性を持つとともに、
増殖を再開することもある。 リンク先↓は、再発した人の例。
もちろん現在の話で、ちゃんと治療を受けても、だ
http://ime.st/kumanichi.com/feature/hansen/2bu/16.html また病気によって変形した手足なども元には戻らない。
一見軽度に見えても、麻痺した神経の先は、不可逆的に固まってしまい、
筋肉が言うことを効かないので突っ張ったままで、不自然さは隠せない。
結節の跡にしても、ケロイドになって、これは薬剤ではなおせない。
背中から皮膚移植するという、大手術が必要だ。
うまく生着させるには何年もかかるよ。
>>300 ルックス微妙なな音楽家を時代の寵児にして代議士の娘と結婚させようと思ったら
色々書かなきゃならない事が出てくるからね。
和賀を美形にしたのは意味があるんだよ。
303 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/26(月) 02:28:38.93 ID:EASYuET+P
>例のホテル事件のように21世紀にもなって差別するような
これもウソだな
ホテルには何一つ非は無かったよ。
●騒動の原因は何だったのか
旅の手配をした県の担当者は、事前にホテル側に客がハンセン病団体である
ことを知らせなかった。直前になって それが分かって こういうことになった。
ハンセン病患者には目の見えない人も多いから、それなりの対応が必要で
実際「非常時の誘導などの対応ができない」ということも宿泊を断った理由だと
いう。責任の大半は知らせるべきことを知らせなかった県の担当者にあるはず。
役人どもが、全ての責任をホテル側に押しつけたというのが真相だろう。
●なぜ謝罪を受け入れなかったの?
それでも経営者は謝罪にやってきたというのに、患者団体は拒絶した。
詫び状一通送りつけてきた、というのなら受取拒否も分かる。しかしホテル側は
責任者が団体の所にやってきて謝罪したのである。もし納得いかないことが
あるのなら、その場で話し合えば良いことではないか。なぜ謝罪自体を拒絶するのか?
●営業停止処分を要求したの?
ハンセン病団体は営業停止処分を望んだのか? これは彼らの言葉を見れば明らか。
「けじめがついた」
「明白な差別事件に対し、行政が民間会社に行政処分を下すのは画期的なこと」
「厳しい罰則規定の整備を望みたい」
代表者が詫びに来ているのに、営業停止処分まで下す必要が一体あるのか?
>>284 佐々木がミスキャストとは思わないが顔の造り以前に雰囲気が地味
なんかただ暗い人にしか見えなかった
つか犯人・老刑事・若めの刑事のうち、若めの刑事を主役に選んだ時点でもうね
しかも玉木ですかー
アラサーにはキツかったです
その若さで
アラサー的にはもう少し若い刑事でお願いしたかったかな
同年代にしては感情の出し方とか子供過ぎ
でも顔はおっさんで違和感ありました
Gacktとか京本とかどういうセンスなんだw
あんなメイクコテコテの人工美じゃ
もうお笑いにしかならんと思うのだが・・・
>>308 原作通りにいけばそんなもんだろw
だから美化しすぎなんだよ。
ま、佐々木はないわ〜
若手刑事の玉木だって若手ってほど若くないからなあ。
三十路じゃ中堅刑事くらいだけどな。
俺なんか原作読んだ時小室哲哉とか想像していたくらいだw
色白で女っぽくて新鋭音楽家だっけか?さらに超音波殺人だからなw
でも役者の演技力による魅力とか期待するより、記号化して、はいこの人いい男設定なんでよろしくねの方がいっそ分かりやすいかも
>>309 若手というのは古参の今西や他の刑事と比べてだよ
原作でも捜査本部では吉村は一番若いが発言する機会は多い
成りたての若手と言う設定じゃない
刑事って警官になってすぐなれるもんでもないし
吉村って所轄から捜査本部に残してもらってるし、ただ若造でもないんじゃないの
最近あふれてる若くて学生みたいな刑事と違って
昭和の大人って感じで刑事部屋でも小林とのバランスでも良かったけどな
>>299 背広が良く似合ったてのが、昭和だなあ、それも前期
平成に至るまでには、Gンズがよく似合う足長がもてはやされた期間があるから
それに伴って所作もいまいち品がなくなってきちゃったとこはあるだろうし
今なんか股がどこにあるのかわかんなくなってるスタイルだしw
それをいきなりスーツ似合う男ぶりを表現せよと言っても難しいのかもしれないね
>>312 感想はそれぞれだからいいと思う
アラサーから見たら玉木は若手に見えないかもだし
アラフォーから見たらちょうどいいかもだしw
自分はもう次の和賀だけはアニメにして下さいって感じwwww
>>256 父親が女装趣味でなおかつロリコン犯罪で捕まったとか・・・
このドラマの玉木が老けてるって言うのは若い顔が好きな人かな
昔と違い最近の俳優は幼いからね
松田優作が太陽にほえろに出た頃は24歳
蘇る金狼は29歳だったが子供の自分にはすごいおっさんだった
松田の存在感は別格だが30過ぎならで若く見えるより良い
と、おっさん好きの自分は思う
>>310 なんか分かるW
まさにかつての時代の寵児そのものWW
新鋭音楽家
自分は一柳慧あたりを想像したな
>>317 演技設定が若いので顔とのギャップが・・・と言いたかっただけです
取調室でフェイントかけて犯人にバカにされてキレるんじゃお子様でしょ
なら年相応な人がと
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/26(月) 16:33:16.98 ID:ONNgZaSyO
>>303 >ホテルには何一つ非は無かったよ。
阿蘇郡南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が国立ハンセン病療養所・菊池恵楓園(菊池郡合志町)の宿泊を拒否した問題である。
同ホテルは、2003年9月19日、県が社会復帰支援策として実施している「ふるさと訪問事業」に応募した元患者18人と付き添いの4人らの宿泊予約を受け付けた。
しかしその後、人数などのやり取りを通じて同園入所者であることが分かると、ホテル側は県に対し「他の宿泊客に迷惑がかかることが一番心配」として、電話で宿泊の遠慮を求めた。
これに対し県は、感染の恐れがないことやハンセン病に対する偏見の解消を説明、また同ホテルを経営するアイスターの東京本社を訪問し、
さらには潮谷知事の名で抗議文を渡すとともに再考を求めたが、同社は電話で県に対し、「会社の判断としてお断りする。何と思われても構わない」という内容の回答をした。
その後、ホテル側が拒否姿勢を変えなかったため、県がホテル名を公表し、県から通報を受けた熊本地方法務局が調査開始に踏み切った。
その結果、熊本地方法務局と県は、宿泊を断られた元患者らの心の傷など実質的な被害が出ていること、再三にわたる件の説得にもホテル側が対応しなかったことから、「悪質な人権侵犯事案で厳正に対処する必要がある」と判断し、
2003年11月21日、不当に元患者らの宿泊を拒否した旅館業法違反の疑いで同ホテルの前田篤子総支配人とホテルを経営するアイスター(東京都港区 西山栄一前社長)に対する告発状を熊本地検に提出した。
ハンセン病国賠訴訟(1)――ハンセン病元患者のその後
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/hansen.html
>>320 取り調べは相手の反応で怒鳴る、なだめるが基本で
あれは刑事物の鉄則だよ
馬鹿にされて切れるとか見方が甘いよ
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/26(月) 16:46:48.90 ID:ONNgZaSyO
オクラ、おばさんだったんだな
ID:ONNgZaSyO もうわかったから。じゃまだよ。他行って。
328 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/26(月) 16:50:08.80 ID:ONNgZaSyO
ID:ONNgZaSyOはこのスレ埋めたいだけでしょ
ただコピペしてるだけだし何言っても無駄だと思うよ
無視してコピペ過多で水遁に
元はと言えば元凶は
>>301>>303じゃない
結局何が言いたいのかわかんないし
こういう人がいるから病気の描写ができなくなってるってよくわかる
もはや玉木ヲタとアンチしかいなくなりつつあるスレだな
玉木宏かっこいいね
CMとは別人のようだし、おもしろい俳優
この世界は日本は事務所力
弱小事務所だとバーターも少ないしちょこちょこ顔出せないけど
また2時間サスペンスカモンだよ
じゃあ和賀が玉木なら吉村は誰がやるの?
向井?
話題性でいえば向井かな
>>334 向井は昭和の熱血刑事という感じがしない
佐藤隆太か桐谷健太がいい
ルーキーズヲタじゃないけどw
平山浩行とかどう?
ちょっと地味かな
またこのネタに逆戻りか
>>337 知らんなあ メインで出てた作品は?
その人の脇に今回のキャストが出てくれそう?
>>336 佐藤隆太っていくつよw
私も昭和の熱血には桐谷健太良いと思ってたんだ〜w
342 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/26(月) 22:48:14.35 ID:yw14qe7xO
昭和なら福士誠治だろー
>>341 自分もちょっと思ってたw
桐谷健太なら玉木と同じ型のスーツ着ても
「昭和の刑事に見えない」とか叩かれずに済みそう
>>341 1980 玉木宏(1/14)桐谷健太(2/4)佐藤隆太(2/27)玉山鉄二(4/7)高橋一生(12/9)妻夫木聡(12/13)
なんだけど
やっぱ桐谷は熱くるしい役に限る。同じ刑事でも絶対零度はスゲーやりにくそう、
つか潜入(キャラ変)場面の方が生き生きしてた。
平山は別名なんちゃって金城。
賛同は得られないだろうけど、自分的には平山は吉村よりは和賀のイメージだったw
知名度はともかく指揮姿をみてみたい感じ?
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/26(月) 23:03:37.23 ID:xY8jkTsx0
たけしの点と線での高橋克典はよかった。
しかし最近の高橋は悪役刑事づいてるからなぁw
今西:エロ男爵 吉村:中村俊介 のW浅見じゃ駄目かなぁ
>>346 あのカツノリは良かった
昭和っぽいし、武とあれだけ合うとは思わなかった
玉木も言うほど悪くなかったと思うけどなあ
向井も髪七三に分けたら昭和ぽいよゲゲゲ見てそう思った
玉木より向井のほうが視聴率とれそう
>>342 その人、よく知らなかったんだけど
この前映画「日輪の遺産」見ていいと思った
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/26(月) 23:32:33.93 ID:AeClYL2P0
>病気の描写ができなくなってる
ハンセン患者団体は、聖書の記述すら変えさせる圧力団体。
今の聖書にはらい病じゃなくて、重い皮膚病と書いてある。
まあこんな不当な圧力に屈するのは日本だけだけどな。
>>351 まじ?
自分の持ってる聖書(ミッションスクールに通ってたので強制的に買わされたw)には
ライ病と記載されてたよ
>>354 いつからかは分からないが、すくなくとも2011年版の口語訳聖書は
本来「らい病」と記述されていたものが、「重い皮膚病」に改変されている。
文語訳版は改変されていないが、その代わり
「本書には、現代においては不快語、差別的表現と見なされている言葉が
含まれますが、文語訳が訳された時代背景を考慮し、発行当時のままと
しています」という記述が冒頭にある。
信仰の書には無用の文章と言うしかない。
そうやってドンドン表面だけの平等を、人権団体とやらが煩く推し進めるから
差別が深く見えないところで進行するんだよな
表現もドンドン狭くなって・・・確か盲とか一発変換できなくなってる
人権団体の連中はそうやって叫びまくって規制することで飯を食ってる連中だから
諦めてるが
人間は皆生まれたときから一人一人違う=個性がある んだから
完全に平等なんてありえないのにさ
皆それぞれに長所もあれば短所もあるからいいのに
この砂の器の吉村は暑苦しい熱血だけが売りじゃないと思うんだがな
モガな女記者と恋愛したり和賀みたいな目つきだったりさ
暑苦しい、キレやすいといや田島警部の西村さん
やりすぎだろうけど今西吉村とのバランスでキライじゃなかった
あの捜査本部の刑事たちでシリーズみたいかもw
358 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/27(火) 00:15:01.51 ID:bG/6zUz70
>>357 >あの捜査本部の刑事たちでシリーズみたいかもw
俺も見たいが、刑事群像モノになるからテレ朝っぽくないな
大昔豚局でやってた七人の刑事っぽい
吉村役がアイドル系やジャニなら日テレかw
>>345 平山が和賀てのは案外いいね今回のつくりだと、吉村主役だし
すねにキズ持つ身だし見るからに目立つタイプではないくらいのがいいかなあ、と
イケメンだけど引っ込んでる感じ、むしろ他のヌーボーメンバーの方が目立つくらいな
洋ものだったらジョナサン・リースマイヤーズとかイメージ
佐々木はいい俳優だと思うが和賀にはやっぱりちょっと老け顔すぎだったなぁ
>>359 あ。まさかの賛同レスw
個人的に和賀のイメージってのは、いかにも、オーラビンビン!!って感じじゃなくて、
一歩ひいた感じで(おっしゃるように後ろ暗い身だから)相手の懐にいつの間にかスルッと入り込むような。
顔は案外地味めで、笑顔がちょっと歪んでて、長身で黒服が似合う、まあそんな感じっすw
>>321 アイレディースホテルって、化粧品メーカーのアイスターが経営してる
エステティックサロンがあるような美容施設のホテルで、幼子を連れた
ヤングママが来るところだよ。
そんなところにライ病様団体が押しかけてくるなんて、イヤガラセ以外の
何物でもないだろ。
トラブルになることを承知でやってるね
>>286 やはり
このドラマ成功ではないよね
佐々木が和賀なのに見てる人が玉木=和賀って見る人が多いんだから
チオビタの人は関川でも地味だろ
和賀なんてとても
>>344 ほんまでっか?
ごめんなさい。佐藤隆太だけ十ほど年上にみえるw
>>342 福士も昭和くさいねwクールな感じだね。
>>348 向井は草食系から脱皮できないな。暑苦しい役もしてたっけ?
>>362 数字見れば成功だし和賀を玉木にってのは2ちゃんの希望だから
おもしろかったと言う意見があるんだから失敗じゃないよ
>>367 胴衣
中身がぎっしり過ぎて流し見は出来なかったが
久々にじっくり見れるドラマだった
下手な人がいなかったのもよかった
>>366 そうそう福士も昭和っぽいけど冷静沈着系キャラだよね
向井は顔だけなら昭和も有りだけど全身のバランスが全く昭和じゃない
あっさり系とか風変わりでクールな兄ちゃん系ならいいんだけど
感情を表に出す演技だと学芸会みたいになっちゃうんだよなあ
バチスタアリアドネの一見冷静沈着風だけどキレやすくて壊れた刑事良かったよ>福士
吉村風かといえは違うけど。
ムカイリは感情を押し出す時、穴のあいた風船のようになるイメージ。
さっきまでの「溜め」はどこやっちゃったの〜?みたいな。
>>352 今西を敬愛する若手刑事にゃ見えない
普通の髪型おっさんすぎる
そしてかこよすぎる
あのモシャ髪はもしや若作りだったのか?
この画像見るかぎり玉木は40代になっても美形だな
若造りつーかワザと汚くした?
この写真だと所轄の叩き上げじゃなくてエリート刑事だな
やっぱ和賀がいい
玉木は中谷との絡ませ要員でもあったと想像する
和賀役だと紙吹雪の女か婚約者だろ
原作相当変えないと中谷には役不足
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/27(火) 19:23:59.30 ID:donQlVJBO
本来、吉村役は出番こそ多いものの重要度から言えば4〜5番手の役どころ。
それを主役に持ってきたから、その分余分なエピソードが増えてしまった。その為ドラマの肝心な部分の描写が甘くなり全体的に散漫な印象を受けた。
玉木吉村が和賀の演奏を聴きながら涙するシーンは、第一夜のハイライトだったようだが、あれにはイマイチ共感出来なかった。
どうせ泣かせようとするならああいう場面は、主人公と視聴者が一体化するような演出が必要だった。
残念ながら吉村の独りよがりにしか感じられなかった。
映画の時は捜査会議で思わず涙する丹波今西に共感する人も多かったと思う。
TBSのドラマでも中居和賀の境遇に涙した視聴者は多かっただろう。
その点、今回のドラマは制作側と視聴者のポイントがズレていた気がするな。
>>374 主役が絡ませ要員なんてありえない
役不足の使い方も違うしw
見方がその程度でも仕方ない人かな
>>375 感じられないのは感受性の違いだからねえ
どんな見方も人それぞれだが
夕刊フジのおっさんの記事を読むといいよ
>>376 一行目は同意だけど
役不足の使い方は
>>374が正しいのでは?
役不足=役者の地位や実力に比べて役が軽い
玉木みたいな中途半端な俳優を主演にするからこんなことになる
381 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/27(火) 20:48:34.11 ID:donQlVJBO
>>377 『夕刊フジのおっさんの記事』
ん!?
あれは皮肉だと思うよハッキリ言って。
何しろあの夕刊フジだからね…いつもの記事見てればわかるでしょ。
まぁどんな見方も人それぞれだからこれ以上は‥
夕刊フジは玉木を思いっきり馬鹿にしてるんだよ
>>381>>382 残念だがあのおっさんは馬鹿にする時はハッキリ書くよ
おもしろいと書く時は馬鹿にしてない
あそこに他の記事もあるから見て来るといい
ID:nsu/g4W+0
オクラ お前は毎日毎日同じことばかり
痴呆症かよ
385 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/27(火) 23:32:38.60 ID:EcRl+kTU0
佐々木が知性が感じられなかったなあ
玉木はよかった
和賀が指揮するなら玉木にやらせろってよく出てくるが
そんなに上手いのか?
そんなに上手いかと言われると上手いとも答えにくいけど
玉木は何年も指揮者役やったから様にはなってるよ
指揮をするから玉木にやらせろというわけじゃなく
和賀のイメージが玉木に合ってるということに尽きるのでは?
ハナから指揮がうまい役者なんてめったにいるもんじゃないし
和賀の指揮シーンはこのドラマの肝でもなんでもないのに
そこをあげつらって佐々木を叩く輩はごく少数かと
指揮の上手さなんて、和賀の本質じゃない
玉木ヲタが指揮に拘ってるんだよ
ちょっと指揮者の役やったくらいで
指揮も演技もド下手糞のくせに
玉木はどうでもいい(笑)
和賀は作曲家であって指揮者じゃないんだから
ほんの数秒だけ和賀役の全身を映すにとどめて
あとは代役の腕や指、後ろ姿でごまかせばいい
それに本人の顔の表情アップを組み合わせれば十分
ムリして長時間の指揮シーンをやらせる理由がわからん
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/28(水) 08:36:02.99 ID:K7QMpZQBO
>>388 dたまげた
すんごい贅沢な映像だなオイ
玉木肝据わってんな
>>393 韓国の音楽ドラマや映画オーケストラがそうだったね
あれは音楽と映像が合わなくてガッカリしたけど
砂は音楽ドラマじゃないからそれでも良かったと思う
397 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/28(水) 10:40:14.60 ID:CEYkHmOQO
【中谷美紀 玉木宏 時代を超えた華がある】
玉木といえばのだめカンタービレの指揮者千秋センパイが当たり役。
客席から佐々木の指揮ぶりを見つめる表情がいまにも「オレに指揮を代われ」と
言い出しそうに見えてしまった。
それは冗談として玉木宏は所轄のたたき上げの刑事にはどう見ても見えないし、
中谷美紀もまるで社会部記者には見えないけど、2人とも時代を超えた華がある。
昭和20年3月10日の東京大空襲の焼夷弾で火だるまになった妹を置き去りにして逃げた。
罪の意識を引きずる自分には和賀の心がよくわかるという竹山洋の脚本は斬新だった。
ところがそんな意味あいが3・11発生で半年遅れの放送となったため薄れてしまったのは残念。
天を憎まずではあるけれど。
来年の3月11日は「あれから1年」で再放送どころじゃないだろうし。
[夕刊フジ]
>>388 懐かしいな
チェコの森繁久彌 (ブラボーおじいちゃん)と
森光子(ウェンツの隣のおばあちゃん)
どこの国でも、名優と呼ばれる人は、
ちょうい役でも人となりを感じさせる、味のある演技をする
スレチごめん
砂では江波や米倉がいい味出してた
自分が一番あれ?と思ったのは
ナレーションの三上だな
淡々としてソフトな声が考えてたよりドラマに合わなかった
竹山の脚本は見てればわかるだろっ
という場面にさえ、いちいち説明ナレつけるのがお約束だからね
そこで情感たっぷりにやられても、うっとおしいだろうけど
別に三上じゃなくてもいいとは思った
声聞いて三上とわかるほどでもないし
CMの入り方がウザイよね
録画したのCM飛ばして見たらリアルで見たよりよかったよ
>>400 ナレも昭和の雰囲気を出してほしかったな
NHKを退職したアナか亡くなられた竹脇無我さんのような語り口で
抑揚は抑えているのに妙にハイテンションな感じのナレ
映画版見てきました。
なるほど評価高いのはわかります。
今回のと中居版、古畑版、ともみましたがいちばん説得力があります。
2時間ちょっとでちゃんと原作のイメージを損なわず
無理のない推理に持っていってました。
説得力があった場面
* 意外にもライの父親加藤嘉と加藤剛がよく似ていたので
映画館で写真を見て和賀に気づくということに無理がない。
* 和賀の登場の仕方と今西が彼を疑うことに無理がない。
面白かったポイント
* 加藤剛のピアノの手の吹き替えが赤ちゃんみたいにぽてぽての手だった。
* 加藤剛のピアノ兼指揮で、指揮が小学生の合唱コンクール並みだった。
残念なポイント
* 和賀逮捕まで行かずに終わるので和賀から供述や述懐が一切ないこと。
(まあこれはこれでいいけど)
>>388 こりゃ撮影が上手いね
指揮はかっこいいし、さまになってる
下の動画のほうはピアノの手のアップは吹き替えだろうけど、
切り替えが自然だし、手元映さない弾いてるフリ映像部分もかなり自然。
玉木の努力もたいしたもんだけど、先生やカメラ、編集なんかも良かったんだろう。
これはスペイン語字幕なのか?
好かれてんなー
くらのすけの指揮もピアノも悪くなかったと思ってたけど、
これ見ちゃうとなあ
だが、言い換えれば、「昭和の指揮」「昭和のピアノ」「サスペンスドラマの指揮とピアノ」
ってコテコテテイストだといえばそれでOK
>>405 最後の部分は同意だ
映画版は中心にいる加藤剛の父への感情がいまいち見えなかった
他キャストたちがすごく上手いので説得力はあるんだけどね
逆にそれがいいんだという人も多いだろうけど
今回は和賀の取り調べがあったことで最後に救われた気がした
中居も半ばは弾ける様にしてたらしいし玉木のやつもずっと引き振りしてるけど
他のシーン挿入されてて(当たり前だが)役者も無駄承知で大変だな
砂で指揮自体は枝葉だけど和賀の華やかな才能を描くシーンがそこしかなかったのが惜しいし
過去作品のせいか和賀の演奏と回想の合わせ技でカタルシスを得たいってつい思ってしまう
今回はそれが取調室にあたるんだろうし佐々木もよかったけど
409 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/28(水) 15:30:08.93 ID:/fEjSLO50
録画して見たが、録画して良かった。
ストーリーが途中から分からなくなって、何度も、巻き戻しできた。
なんで、突然、紙をちぎった女に興味を持って、話を聞きに行き、その紙は血の付いたシャツだと考えられるわけ。
ありえないだろ。どこかを見落としたのかと思って何度も巻き戻した。
さらに、作曲家を一目見て、こいつが犯人だと決め付ける。
なんのつながりもないのに。
こんなドラマ、生まれてはじめて見た。
ここで限界に来て、サッパリ分からなくなって、早送りで取調室まで送って、誰が犯人なんだと確認した。
滅茶苦茶な作りだな。
原作もそうなんだろか。
そもそも、亀田じゃなく、女給が「金田は」と聞き違えたら、迷宮入りだったでしょ。
そんな捜査もありえない。
もうちっと補足すると
吉村の勘の部分は基本的に今西が負ってる
(今回は浮浪児設定の勘でちと強引だったが)
羽後亀田での和賀との遭遇といい
妻の助言とかかなり偶然に頼っている作品なんだよ
あと電子音楽?電波?で堕胎させようとしたりな
サスペンス的にどうかということはあるだろうけど
人間の苦悩や感情が純文学並みに込められてる作品ではある
>>388 玉木宏かっこええ…
こりゃ和賀を玉木でってなるわな。
最近ドラマで見ないな、もったいない気もするが。
>>409 吉村がカンで和賀の名を出すのは吉村と今西の過去を出すための伏線
その発想が飛躍してるとちゃんと今西が吉村を諌めてるでしょ
和賀に繋がって行くのはヌーボーグループの線から
前にも同じレスしたなあ
「カメダ」は女給だけじゃなく他の客も聞いたと捜査会議で出てる
最初捜査本部は名前で捜査、その後地名に変更
何度も見たならせめて分かって欲しいところだな
全作通しての疑問。
1.「カメダ」について、どの作品でも「カ」にアクセントをつけて
「亀田のあられ」、と同じ「カメダ」という発音をしているが、
2.「カメダケ」の聞き違いであれば「メ」にアクセントがつかないとおかしい。
カメダケだろうがカメダカだろうが出雲弁は語尾があやふやだから、
最後の一字は問題でない、というような説明があったが
わずかに聞き取れた会話からズーズー弁に聞こえるという
その会話の重要なキーワードが「カメダ」だとしたら
2.の発音のほうがきわめて自然だと思うが。
「亀田は相変わらずですか」という会話があった点についても
全作きれいな標準語で話されていることに違和感がある。
普通は耳で聞いたとおりのイントネーションで伝えないだろうか。
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/28(水) 17:29:40.81 ID:/fEjSLO50
>>411 >>413 俺は松本清張の作品は読んだ事ないんで、点と線のような、刑事が理詰めで犯人を追い詰めるんだと思ってたんだよな。
これは、勘が先に来て、その勘も滅茶苦茶でしょ。
勘であるなら、何か一つの証拠があって、そこからつながる、広げる勘でなきゃ、刑事モノじゃなく、オカルトだよ。
犯人の血の付いたシャツがどこかにある所から始まる。
しかし、その犯行のシャツを女がちぎって車外に捨てたんだなんて、刑事の考える推測じゃない。
処分が問題になるのは犯行時、血がついたシャツをばれないよう、どこで着替えて、どこで捨てたか、が争点になるんでしょ。
逃げた後なら、焼却できるし、人目につかないよう捨てるだろうし、わざわざ他人の目の前で捨てるわけないから、
その女が犯人ではないかと疑問を持つのが変で、一週間後、車外に捨てる必要がないから、こんな勘はありえないんだよ。
作曲家の件でも同じ。
刑事の理詰めの勘でも推測でもなく、つながりのない所から生まれた勘でしかなく、オカルトドラマだよ。
なーんだ、玉木の指揮観たこと無い人こちらにはケッコーいるんだね。
のだめ映画版では玉木はもうすっかり指揮者も板についてたよ。
>>414 え?
他作品は見なおさないとわからないけど
三木と和賀の会話部分は
アクセント違えてたけど
東京の刑事たちが自分の言葉として口にする時は
亀田のアラレだったけど
彼らがズーズー弁でカメダを言う必要ないし
自分の実家方面は結構有名な観光地なんだけど
たいていの人は地元民と違うアクセントでその地名言うんだよね
>>415 刑事の考える推理じゃないと言っても
そのあたりは原作通りだよ
点と線はアリバイ崩しが中心だからね
だがそのアリバイ崩しもかなり無理があると以前から言われてる
また、犯人に辿りつくまでは砂同様にかなり強引だ
清張の小説、ドラマ化は偶然に目を瞑らないと楽しめないよ
点と線だって天皇陛下が北海道に降り立ったりした後なのに
刑事が飛行機を思いつかないわけ無いだろうと発表当時から言われてたし
松本清張は文章力でおかしな所をおかしいと思わせない作家。
清張の小説は推理小説としてはちょいアレだからなw
人間ドラマというか社会派小説としては悪くないと思うけど
学生時代は日本の推理小説より外国のばかり読んでたから
勘に頼る推理とか推理小説の推理の楽しみがなくて、ヲイヲイとは思った
砂の器は原作は清張作品の中では特段名作だとは思わないんだが
映像化向きの作品だとは思う
主役は今西だが、影の主役の和賀がキャラが立ってるし
原作では出自を隠して這い上がる美青年で時代の寵児でドラマとして絵になる上に
音楽がキーになってるから、実際に音楽を奏でられる映像の方がアピール度が強い
出自を隠して這い上がる美青年音楽家かぁ。
>>388見たら何で玉木にしなかったのか疑問。
のだめと言われる所か、こうなったら指揮者やら音楽家の役といえば玉木!位に開き直った方が
本人にも、今回は作品的にも良かった気がする。
醜悪な捜査員が美化されたとる。嘘だらけだ。腐っとる。
テレ朝も鳥越氏や田原氏があまり出なくなって、おもろなくなったな。
蔵之介の和賀では取調室がクライマックスと認識してたので一応満足してた
が、
>>388の玉木の指揮と弾き振り?ってのを見てしまったら、
じわじわ残念感が押し寄せてきた
映画の映像は何もかも贅沢過ぎて比較しちゃいけないんだろうけどね
でも玉木の和賀なら当然音楽シーンはもっと比重が大きくなるだろうし、
それで今回のものよりいい作品ができるかというとそれもまた微妙
結局のところいろいろ惜しい玉木版、が今作の味なのかな
紙吹雪女の件、
成瀬を他殺くさくして、ガイシャの足取りをたどっている捜査の段階で、
電車内の奇妙な行動について、同じ電車に偶然乗り合わせた知人が証言する、
みたくすれば論理的なんだろうけど、最初にエッセーありきで
「子供っぽいロマンチックな」微笑ましくさえみえた行為が実は…の方がインパクトある、というか、
「紙吹雪の女」はぁ?何これ、エッセー??みたいな強引なヒキというかカットバック効果、新聞連載小説によくあるね。
>>425 砂の器は新聞小説だったそうだから
一部修正はされたけどほとんどそのまま書籍化されたんじゃなかったかな
その当時は今ほど細かくなかったんだろうな
うちの婆ちゃんも、昔読んだ時「紙吹雪が血の付いたシャツだなんて無理やりすぎ」
って思ったって、この前ドラマを皆で見てて言ってた。
バリバリ昭和の婆ちゃんでさえ、当時読んで、「はあ?」な原作らしいよ。
砂の器に関しては清張自身ですら映画による功績だと認めてるからなw
清張はガチガチの推理より世情も取り入れた社会派というか
「情」に訴えかけたり他の人も言ってるように
登場人物もキャラが立っててバランスがいいし
モチーフの取り入れ方も上手いんだよね
自分が小さい時親が熱心に見てた清張ドラマが
「波の塔」だったと後で分かったんだけど
これは女性週刊誌の連載で当時樹海がブームになったw
割と当時の流行を先取りしたり牽引してきたんだよね
429 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/29(木) 02:06:01.14 ID:H48I1bV90
解決に無理のない推理小説なんてない。
本格派と称しても、しょせん不可能犯罪ばかり。
松本清張が本格派と言われない理由は良くわかった。
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/29(木) 02:21:25.35 ID:H48I1bV90
清張は初めから社会派と言われてたよ。
>>383 夕刊フジなんてどうでもいいよな
華があるって書いてくれてるけどそれぞれの役に見えないって書いてる
貶したいんだかほめたいんだか番組ちゃんと見たのか比較してただまとめてるだけ
内容をもっと書いてくれてる記事なら見たいが
見逃した祖母にDVDに焼いて渡してきたが感想が楽しみだ
第二部のほうが面白かったな
夕刊フジのおっさんは
素直に玉木を和賀にしておけば華が活きたんじゃないかと言いたいんだろう。
佐々木が気の毒すぎるw
紙吹雪の女はせめて警察の方で女の足取り掴んで車掌にでも証言させておけばまだ良かったものを。
けど俺は松本清張のそんなぉぃぉぃってところが好きなわけだけどw
>>408 玉木の場合は指揮だけDVDが発売されてるので
無駄ではない
>そんなぉぃぉぃ
それが、THE昭和ってロマンレベルで気楽に見れる
玉木は刑事で佐々木は音楽家でよかった
反対だったら当たり前すぎて見ない
>>405 俺は和賀逮捕のシーンは無くて良かったと思うんだがなあ。
冒頭の砂の器が崩れるシーンと最後の演奏シーンがリンクしているような気がしたから。
439 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/29(木) 09:59:09.84 ID:eqRAIqAQO
玉木としては事務所や本人が刑事役をやりたかったのではないかな。
吉村役なら従来の作品のイメージに縛られずに伸び伸びと演じられる。
それによって今後刑事役のオファーが来て、上手く行けば当たり役が掴める可能性も出てくる。
『踊る大捜査線』『相棒』『アンフェア』等、ドラマ映画共に大当たり。今の時代、刑事の当たり役は飛躍へのパスポート。
音楽家のイメージが固まるよりも、役者としての転換期と考えての今回の刑事役だったのではないかな。
玉木はギルティでもう刑事役やってるよ
>>439 テレ朝では竹山脚本×東映ですでに今西の視点はやってるし
和賀視点も何度かあるから視点を変えたかっただけだと思う
この前の疑惑も今までと違う視点でやっていたよ
あれも証拠より弁護士の推理が主だった
442 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/29(木) 10:54:51.17 ID:eqRAIqAQO
>>440 注目度の高いドラマでの刑事役という意味ね。
小林と玉木の相性も良かったし結局警察目線で作りたかったんだろう
おっさんキャストがみんな渋くて久々にドラマをじっくり見た
取り調べが蛇足と感じる向きもあるかもしれないが
自分は佐々木が落ちたシーンは結構くるものがあったな
>>442 2010年冬クール12月オールアップ連ドラの刑事役直後に
砂の撮影イン2011年1月(3月放送予定)のスケジュールで仕事いれてて
注目度が高いから砂では刑事役にしたとか…
結果として連ドラは大ヒットしなかったが
そっちの刑事役が印象に残る事態になる可能性だってあるだろ
>>439=442
注目度の高いドラマの刑事役で今後刑事役のオファーとか関係ないだろ
既にその前にギルティで刑事役のオファーが来てたんだから
しかも原作ではちょい役の吉村で視聴者にインパクトを与えられるとか普通は考えない
玉木側が和賀ではなく刑事役を希望した!と主張したいんだろうが無理ありすぎ
自分は刑事物が好きだから、ギルティも砂の器も
それぞれ違う刑事役で楽しめたよ
玉木と、小林や西村とのやりとりは面白かったな
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/29(木) 11:52:22.31 ID:ENLhAJuW0
>>415だけど
>>418 原作どおりとは恐れ入るw
清張がこれ書いた時代、昭和35年頃は警察の強引な捜査で冤罪を数多く生んだ時代でもあるから、
なんの脈絡のない人を犯人に考える強引な刑事の手法でも、読者は納得してたのかな。
>>427では婆ちゃんが当時、否定してたとレスされてるけど。
現代はこれじゃ通じない。
その背景にあるのは現代の捜査のあり方で、検察の強引な捜査で、厚労省の局長を事実無根なのに犯人に仕立て上げようとした。
検察の捏造が明らかになって検事が逮捕された。
そういう時代だから尚更、視聴者は刑事の捜査を冷静に見てしまうんだよな。
だから、ストーリーがまったく理解できなくなって、何度巻き戻してもつながらない、なんだこれはと。
清張は現代でドラマ化する事はできなくなったんだろね。
刑事に感情移入できず、反発しか生まれない。
大家であっても、あくまでも当時の読み物に過ぎないだろな。
清張自身も生きてたら、現代で、ドラマ化はやめてくれと言いそう。
ギルティの刑事は恋愛脳で刑事らしい仕事はろくにしないままだった
>>445 「指揮者役はもっと時間が経ってからなら…」
みたいなことを玉木本人が言ってたから
もし和賀をオファーされてたら断ってたはず
まっ今回は最初から「目先を変えて吉村主役で!」
という企画だったように思うけどね
>>451 芸能人なんてオファー貰ってなんぼの世界だから
よほどの売れっ子・大御所ならともかく、いい作品のオファーが来たら断ることなんてまずないよ
まして砂の器の和賀みたいな有名でおいしい役
芸能人(に限らないが)がこの間言ってたことと真逆の仕事を引き受けてる
なんていうのは日常茶飯事
自分はやたら強調されてた「瞳が異常に綺麗な」を聞いてて
企画当初は玉木和賀だと思ったな
佐々木じゃあのセリフは苦しすぎる
秀夫の子役も目が綺麗で大きな子だったし玉木に合わせたのかと思った
それが大人の事情で吉村にスライド・・・これもよくある話
つか和賀が指揮するシーンなくともいいわけだし
音楽家にしたいなら、映画や中居みたくピアニストでええやん
それでも回想のお遍路はできるし
玉木も指揮者ほど、のだめにかぶらんだろ
原作の現代音楽家、しかもあの時代のしょぼい設定でやったら笑うだろうが
まあビアニストでも十分被るっちゃ被るだろうな
タキシードかそれに類するもの着て舞台に上がるなら
そして客席で誰かが泣くならw
2のドラマ板にわざわざくる人間ならともかく
テレ朝の2サス枠を普通に見てる層もターゲットにしてる作品で
誰もが玉木ののだめを見ていて
作品中の1シーンまで思い出すと思ってるのって
連ドラ何年前だよ、のだめ映画の視聴率なんてギルティとたいして変わらんだろ
これまで
今西視点
和賀視点
吉村視点
以上があったわけだが
他こいつ視点でもやれるんじゃないか?
とかある?
457 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/29(木) 15:40:56.31 ID:W8PCtwMaO
公式HPのクイズの問題って何?
>>456 連ドラなら毎週視点を変えるのもありかな。
紙吹雪の女視点とか
代議士の娘視点とか
459 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/09/29(木) 19:16:59.98 ID:H48I1bV90
最後頃に哀れな父子の放浪シーンが流れるのは
どの作品なのかな。
思わずグッときたシーン。
・原作が松本清張である
・原作は1960〜1961年に発表された作品である
・清張作品であるのでドラマ制作費は高額
この3点が無ければ通常の土曜ワイド劇場でやっていいような話
>>456 三木視点で己の悪行の数々を晒して欲しい。
幼い秀夫への暴行と和賀英良への脅し等。
>>456>>458 代議士の娘視点なら観てみたい。
刑事より先に和賀のすべてを知っていたけど
それでも守ろうとするお嬢様の純愛とか。
出来るだけ愚かで哀しく。
>>463 お嬢様の純愛視点、見たいw
吉高由里子でエキセントリック系、
木村文乃で癒やし系
大政絢でツンデレ系etc.
今更だけど観た。
他のと較べて云々は無粋だから、今作の良かった所だけ書く。
千代吉の最後の絵、亀嵩?の神社の麓に、小さく描かれた親子の遍路。
あれ見た瞬間に涙腺が崩壊した。
DVDの販売元に内容を問い合わせたら
当初は240分ディレクターズカット版を予定したが
210分放送版に変更したそうだ
まあ今更なことだがあと30分あれば
もう少し厚みのある作品になったんだろうか
放送そのまま売るのか。
ちょっとでも放送と違った方が売れそうな気がするんだけど
案外そうでも無いのかな?
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/01(土) 11:39:48.23 ID:C4G8sj0gO
米倉斉加年が絵師としても活躍してるらしいので 千代吉の絵(小道具)は彼が描いていたりしてね
>>468 特典映像はこれから詳細発表だそうなんで
そちらに何か入ればいいんじゃないかな
録画してなかったんでDVD買いそうな自分がいる
このドラマ好きだったかも
レンタルでも特典はいるのかな
レンタルには特典DVDは付いてない
おっさんだらけの座談会と言う特番が放送されたそうだが
自分地域はなかったのでそれが見たい
関東だからテレ朝見れるがそんな特番あったかな
覚えがない
>>474 9/11(日) 14:00〜のは第一夜のダイジェスト
あと、
3/6(日) 1:30〜1:55 ドスペ2「松本清張ドラマスペシャル『砂の器』完全ナビ」
という番組があったけど、9/10(土) 10:50〜の特番と内容被ってると思う
追加
おっさんだらけの座談会は、9/10(土) 10:50〜の特番の中でやってた
でもそんな「すげー面白い!」というほどの内容でもなかった
DVD収録で時間増えてたりすればいいけどね
おっさんと言うか素敵なおじ様方って感じだった
見た目
ディレクターズカットが見たい
中身も震災で変わったんだろうか
加藤剛、中居正広と見てきたんだけど、今回のはそれとくらべるとどうよ?
情緒に訴える名作映画版と中居版を一緒に並べてるてる意味が分からない
若い刑事目線だが原作にはかなり忠実だ
最近のドラマにしてはちゃんと作ってあって見応えがあった
同じ題名『砂の器』で松本清張原作と掲げた作品の中では今作はやや完成度低いかな。
脚本が雑だったね。キャストは豪華だったけど。
この話題は長い間堂々巡りだよね。そしてまた。
DVDの話、何となくただでTVでやってたやつのDVD買うのってもったいなくない?W
持ち上げるひとがいれば、くさすひとも出てくるもの
それこそ、その繰り返しだけれど
自分は改めてゆっくり見返してみて、各シーンは良かったと思うな
不評だったかもしれないけど、オリキャラの中谷と、玉木のやりとりとか、
玉木と小林、玉木と西村、それぞれに味があって良かった
寺〜取調室の流れは良かったと思うよ
その一方で、やっぱり、中谷のいないものでやってほしかったなというのもある
男連中のみで充分だった
今回の脚本はシンプルな割に盛り上げ所が少なかった。
だが演技は安定してる人が多く安心して見られたのが大きい。
正直に言うと和賀が佐々木で取り調べをするのが吉村の玉木と聞いて
玉木は佐々木に食われるだろうなと思っていた。
実際に観たら玉木は佐々木と対等に良くやっていて
取り調べ室からが盛り上がる展開になっていた。
1話目の最初のテンポが悪くてやや残念だ。が、
途中の小林と玉木の会話、江波の回想などまた観たいと思わせる部分もいくつかある。
後半だけ見るといいドラマだが
とにかく前半の盛り上がりの無さが酷すぎて
全体の評価も落としてしまってる。
初めて見る場合は眠くならない時間帯、体調の時に見ることを薦める。
後半だけでは人物や意味が分からない
一話翌日の午後に流れた1話の総集編は良く出来てたから
あれと後半を見るのが良いんだけどね
今西が吉村に己の過去を話す所など
前半にもいいシーンはあるよ
後半は良かっただけに、前半がgdgdだったりよく分からない展開があったりして
視聴率を下げたのはもったいなかった
原作からして「何でそうなる?」という部分をどう上手く脚本に書くかは、今後の課題だな
まあ裏に女子サッカーとかあれとか色々あったからな
関東で16と13だっけ?
充分でしょ
関西はもっと高かった
放送されてよかったよ
二回目観た。
和賀の周りに居る役者たちが軽い役が似合ってるような
魅力無いのばかりでどうも興醒めするわ。
流産で布団でのたうって、汗かいた顔は綺麗に化粧
バイトの日銭稼ぎみたいなのが偉ぶって評論家。
対して、橋爪さん良いわ。
再開してニコッとした顔で涙出てくる。
今の時代ハンセン病は描けないだろうが
映画との違いもこれが大きいよ。
忌み嫌われた過去があってこそ殺人と巡査の悲劇が浮き彫りになるのに。
490 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/09(日) 12:00:00.18 ID:KSAuWkfoO
確かにヌーボーグループがぱっとしなかったから、和賀が時代の寵児って感じがさらに薄れていた
関川の胡散臭さもなんかおしい
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/11(火) 02:24:21.87 ID:yprMjc1H0
>>489>>490 分かるわ。アングラ気取る奴らが暇で群れてる感じ。
すごく安っぽい集まりだったw
前後編で4時間近くありながらナレーションがなければ場が?がらない。
話しがモールス信号みたいにブツ切りで点と線が出会わない。
監督の力量無し、この監督ってなんかのコネなの?
492 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/11(火) 02:25:23.44 ID:yprMjc1H0
↑あれ、つながるが?で出てる。
繋がらない、つながらないテスト
やっと観たけど、脚本がダメだね
捜査の結果、和賀が浮上するんじゃなく
玉木の直感で和賀犯人ありきで話が進むこと
とにかく平坦すぎて盛り上がりに欠ける
>>494 せめてもう少し他の刑事が異を唱えて欲しかったね。
>>494,5
今西も他の刑事も異議唱えてるよ
和賀逮捕は別ルートからだ
なんだか毎回浅見の人が来るのは仕方ないのかな
>>496 不思議と他の刑事の台詞が頭の中に入ってないんだよ
説明口調だからかな
>>496 あんな電波な事言ったらバカにされてもいいのに皆優しすぎなんだよ。
挙句の果てには皆でレコード聞き比べてるし
>>498 優しいんじゃなくて
あそこの刑事はみんな電波ってこと
原作の電波状態よりはマシだと思ったが…w
原作の方はベテラン刑事の勘と言う事で、他の刑事には多少の説得力がある
えー嫁さんと妹がいなかったらどうしようもないぞww
でも原作も好きだけどね
いや、ベテランの今西が刑事の勘だというのと
ぺーぺーの吉村が刑事の勘だと言うのでは回りの反応は全く違う。
>>504 原作読んだ?
ヒントは妹や奥さん
しかも感じゃなくて思い込みだよ
音楽を出したのは和賀と吉村の共通点を出し
今西の過去とも結びつけるためだよ
吉村が言い出したからまだ今西がそれはないと言えるんで
あれを今西の刑事の感にしたら誰が諌めるんだよ
>>505 奥さんが他の刑事に推理を披露したんだっけ?
原作の今西付近の唐突さに比べたらまだ今回の方が繋がってたな
でも実際の昔の事件も、勘や思い込みで逮捕しちゃったりしたのかも
冤罪とか今より多そうだし
足利事件とかもすごく気の毒だったよね
今もそうだけど、偉い人の勘や思い込みは誰も止められない感じだよね。
実際の所、玉木みたいな若い刑事の話ってまともに聞いてもらえたんだろうか。。
511 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/12(水) 03:02:57.88 ID:DaEe52Og0
父子が放浪する場面の音楽、永遠がとても良い。
だからHDDの後編は消さずに取っておこう。
和賀の回りに巣食ってる俳優、女優連中は再現ドラマでもやってろ。
華も演技力も無し。
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/12(水) 09:11:21.52 ID:P+/xjrMxO
清張作品らしくアクの強い役者で固めたら良かったのに。
今西三木吉村和賀みんなあっさりした役者さんだもんね。
和賀は自力で人生を這い上がってきた人間なのに神経質な小悪党なわけがない。
今回は2サスの顔がたくさん出ているし
あくまでも警察目線の話にしたかったんだろう
ヌーボーグループに比重を置くと説明が面倒になるしな
今だって説明不足でよくわからんと言われてるし
捜査本部の刑事もけっこう捜査上重要な台詞言ってるんだけど
なんだか抜けて頭に入ってこないんだよね
だからか今西と吉村だけで勝手にやってるように見える
メインとサブの違いか?
あとで見ようと思って録画してDVDにまでダビングしたが
見ずに消すことにした。
あの絵を裏返すとこでブワッと来るな
>>515 見ないドラマをDVDにまで落とす
見てないドラマのスレに意味無いレスをする
お前の人生が透けて見える
このドラマだと恩人を殺害して顔まで潰すほどの犯行は
今の自分を守りたいだけの利己的動機しか感じられなくて残念。
ハンセン病が背景にあるからゆえの狂気だからこそ
和賀に一抹の憐憫を感じられるのになぁ。
何でワシから逃げただか?何で名前を変えただか?とか問い詰めれば殺す動機になったんだろうけど。
映画版と違う優しい三木に『誰にも言わないから』と言われたのに殺すのもなあ。
>>520 そうなんだよね。
緒形三木のように善意からとはいえ過去に引き戻そうとするのと違って
橋爪三木の成長喜ぶだけの慈しみの笑顔を潰すまでの動機が希薄だから
ただただ残酷。
初めからとぼけて会わなければいいのに。
会うと決めたときから殺害するつもりだったんだよ
自分の過去を知るものは抹殺するしかないと考えた
>>521 「人違いです」と会わなければ殺さずにすんだのにね
でも
>>522の言うとおり、過去を完全に消し去りたかったんだろう
実は『誰にも言わないから』の後に橋爪三木は金を貸してくれと言ったんだよ。
マスコミの影をちらつかせてね。
そんなどっかの土ワイw
今作の和賀が殺意を確かなものにしたのは、額の傷を確かめられた瞬間かな?
殺意を固めるには、三木が過去をネタに大金をゆする、正しい土ワイ被害者wな行為がないと、
動機としたらどうしたって弱い。
でも、偽善者ですらない、真の善意の人のちょっとしたお節介行為がデモーニッシュな結末に堕ちてゆく
感情の行き違いがもたらすいたたまれなさ、なんかこれすごく刺さる。
526続き
今作脚本のアプローチは、元々少年秀夫は自分と父親を引き裂いた疫病神として三木を認識していて
自己保身プラス、その事が深層心理的に殺意を加速した、みたいな感じ?
額の傷は、秀夫にとっては父親の愛情を思い出させるものでもあり、和賀にとっては忌まわしい過去の刻印でもあり。
三木が和賀の前髪をかきあげるところ、印象的なシーンだった。
>>526 額の傷は三木の確信にはなったが
飲み屋で誰にも顔を見られないようにしていたと言うところからも
和賀の殺意には変化がなかった
和賀は三木に会うと決めた時には殺すと決めていたんだと思う
>>528 同意。
和賀が三木と会う時の服装がすでに殺人犯の服装だった。
暗い色のジャケット、黒い手袋。
あれを見て、あぁ、殺すつもりなんだな、と思った。
だから三木の笑顔が悲しかったな。
530 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/15(土) 11:35:08.56 ID:QOvLLQboO
和賀に会うために、代議士や映画館や色々な所に連絡を取ってるはず
その時点でアウトだったんだろう
恩人なのに・・和賀も寂しい男だね
オノレを恩人と思い込む愚人。三木の行動規範は警察に借り受けた制服のようなもの。
戦後の混乱期を身ひとつ生き抜いた和賀の困苦の一片にすら想像が及ばない。
和賀の規範は自分の歩みの中で血を流しながらつかみとったもの。
愚人三木の善人ぶりは小学校の道徳の授業。
会いに行ったのは「なつかしい」などという自慰感情だけか。
なぜ、和賀が三木を惨殺したか。
このドラマの改ざんは俺が原作者なら(例えるのも身の程知らずだが)怒りで撲殺されるレベルだな。
なんで吉村目線なんや。くだらん。のだめカンタービレの関係者か。
「相棒シリーズ」のように警官募集のポスターに使えるようなドラマに作り替えたら、警察からゼニでももらえるのか。
「砂の器」を安っぽい刑事ドラマに改ざんするとは悪質極まりない。
自分で作れよ。
533 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/15(土) 13:23:32.98 ID:m6FBPrvC0
しかし、偽の刑事像を書いて社会に与える悪影響は計り知れない。
実際のゴキブリ捜査員は尾行してライブコンサートに入り込んでも、
メールを打ち続けて食い物を食い散らかしとる。
複数で来たら仲間としゃべり続けているだけ。
玉木に演じさせるとは本物の刑事を知らんだけやな。
>>531 そうだなぁ
でもそうやって身を守ってきたんだし、駆け上がってきたって
ことだろう
>>531 和賀も三木さんを殺してしまってから後悔の日々だったと思うよ
「仕事は苦悩の連続です」という台詞に表れてると思う
537 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/15(土) 17:00:07.90 ID:1hO5t4PRO
テレ朝は刑事物が警視庁に気に入られて犯罪者を美化するようなドラマはもう作れないのかもしれない。
あまりにも和賀を基地外犯罪者にしすぎている。
後悔の日々どころか、不安が無くなって希望に満ちた曲作ってたじゃないか
映画版見たらまた寄せて下さいませ。
しかし、ずっとレンタルされとるわ。
眼前の脅威が無くなって、せいせいした気持ちで希望に満ちあふれた曲作っちゃったんだろうけど、
一方で、何かに追い詰められるように和賀英良のありったけを振り絞った結果の珠玉の曲だったような気もするし
三木を殺した瞬間から、脳内告発者は三木→→己自身にすり替わったんだろうけど
それがどの程度和賀を苛んでいたのか…とかは見た人の判断に委ねる感じ?
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/16(日) 06:49:21.84 ID:vkX9pMgiO
>>531 子供時代も恩人を見る表情に見えなかった
父から離した憎き張本人
逆怨みだけで慕ってたら逃げなかっただろうな
なんか日本語が変になった
なんでまた清張作品で薄味の役者を揃えたのかな。
北村一輝とか内野聖陽とか寺島進とか濃い役者がいただろうに。
>>543 おやまあ放映から1ヶ月以上経ってわざわざ書き込みすることかね
どこをどう転がしたらあのメンツで薄味とか
その中の誰かのヲタなのか?w
>>540 あー作ったときは確かにせいせいしたというか
これで誰も自分の過去を知る者がいなくなった感があったのかもね
充分濃い俳優が揃ってると思うが
>>545 やくざ映画かなんかと間違えてる人がきたんでしょ
547 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/16(日) 15:16:43.27 ID:qVU+owVNO
玉木の場合は、薄いというより軽い役者。
軽薄なイメージだから女性記者との絡みはお似合いだね。
おくらキタ
オクラはまだ玉木のアンチをしてるんだ
放送される前ならオクラレスをまだ笑わずに見た人がいたかもいれないがなあ
玉木はセリフに力入りすぎ。だから語尾の息漏れを指摘されるんだと思う
もう少し肩の力抜いて喋るとよくなる気がするんだけど・・せっかくいい顔してるのだからもったいない
>>550 海外ドラマの吹き替え見たことある?
声優によって台詞の後にあのくらい息が出るのは珍しくないよ
神経質な人は気にするのかもね
玉木かっこよかった刑事役似合う
女性記者の場面が不要と言う意見に賛成だが、
二人の掛け合いはちょっとクスッとしたりして面白かった
小林薫は若い時から見ていたので、上手いと想像してたが、玉木も健闘していたね
息漏れをもう少し抑えてほしいが…
今西刑事を尊敬し慕っている様子は、微笑ましかった
台詞の後の息音が強いのは息漏れじゃないです
合唱部で息漏れを直す方だから言い方の間違いが気になる
>>551 でもよくはないクセだと思う
玉木は普通に話すと大丈夫なんだけど
セリフによっては確かに気になる
せっかくいい役者に育ってきたのだから
耳障りなクセは直すに越したことはない
>>555 あなたは玉木のヲタかな
玉木中心に見ていたら気づかないかもしれないけど
台詞後に息音が分かるのは声優以外にも他の俳優もたくさんいますよ
台詞が聞きとれないほど活舌が悪いこともないし
玉木は声がいいから無理に変える必要はないと思うよ
>>556 声のよさや滑舌のよしあしと
耳障りなくらい息が漏れるのは
全く別の問題だと思うけど・・・
それに気にならない程度だったら
多くの人から指摘もされんでしょう
玉木スレでやれ
>>547 俺は軽い役者を揃えるなら黒革みたいに現代の設定にした方がいいと思った。
>>557 大勢とじゃなくてごく一部の人が大げさに言ってる
たいていの人は気にしてない
>>557 放送前から息漏れ息漏れと(息漏れとは言わないそうだが)騒いでたのはあなたか?
このドラマは好きな俳優が多いので録画も観たが出てくる大抵の俳優陣も台詞の後に息次ぎ音が聞こえた
玉木のも玉木だけを集中して見てなければほとんど気にならないレベル
終了後これだけ経ったドラマの内容ならともかく、よほど玉木に思い入れのあるヲタかアンチくらいしか気にしない話
>>559 あれだけベテランがいてくどくならなかったのがこのドラマのいい所
当時も暗いばかりじゃないしセットや小物が楽しめた
玉木、中谷の前半の明るさや若さは良かった
後半は一転重厚でじっくり見れた
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/18(火) 13:45:14.40 ID:ehWRfmwbO
主演アンチがしつこいのは、自分の贔屓が選ばれなかったのが
よっぽど悔しかったのかね
自分の脳みそ漏れを気にした方がいいんじゃね?w
>>562 西村の「イマーニシ!」が続くようなら、ちょっとウザいか思ってたけど、
あとで伊勢の映画館のオヤジから嫌われる由縁になっておかしかった
565 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/18(火) 14:45:59.17 ID:agX82Jk70
必死すぎて泣ける
オクラの必死なのはこのスレが立った時からずっとだよ
オクラだけに粘っこい
執着アンチと言うのはある意味ヲタより濃い
ただ2ちゃんで執着アンチのいないのは芸能人としておわり
玉木もまだ安泰だ
>>564 西村さんの役はオリジナルなんだね
今はどこかで笑いの部分も作らないといけないから西村さんのキャラを作った
ウザいと言う人もいたけど自分は笑えてよかった
ぶち壊さない程度にウザい役と言うのは難しい
オリキャラ西村と中谷はさすがというべき
570 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/19(水) 10:53:34.42 ID:e6dN4U08O
オクラよ
自分のレスわざわざ貼らなくてもいいから
オクラ厨カコワルイ
かっこいいオクラなんてオクラじゃない
オクラの人気に嫉妬w
ところでDVD-BOXの特典映像内容ってまだ
具体的には出てないよね
>>569 正直にいうと西村は少しウザかった
中谷は1夜はうざかったが2夜は良かった
でもぶち壊すギリギリで持ちこたえてたね
仲代版レンタルして見た、なかなか面白かった
関川や宮田が出てくるあたり、今回の玉木版に近いかなと思った
千代吉が既に他界してるのも
>>576 お、ありがとう
撮影舞台裏は、いろんなロケ地でのエピとかありそうだね
おくらはいまもあいかわらずですか
582 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/20(木) 14:19:19.68 ID:Oo6BsSR7O
ID:Oo6BsSR7O とか オクラとか(同一人物?)
すごい粘着アンチなんだな
>>577 見逃してた
仲代版って観たことないよ レンタルであるんだな
>>583 オクラの活動報告をしただけなのに早速の同一人物認定
予測通りの反応ありがとうございますm(._.)m
>>584 どういたしまして、ホントおつかれさまですw
>>579 久しぶりに来たら蔵之介の声で聞こえてきて
珈琲噴いたぞどうしてくれる
>>584 スルーしないところがさすがオクラ、相変わらずねばっこいね
>>579 蔵之介が聞いたら橋爪さんはどう答えたんだろう
と想像してみる
>>584 横槍だが
第三者を装ってもバレバレだから
オクラちゃんww
オクラちゃん
バブー
玉木は関係なしにテレ朝版砂の器は駄作だわな。
前編はちょっと??と思ったけど、後編は良かったと思ってる
最近の、子どもとか犬とかばっかり出したり、妙にドロドロさせた
ドラマなんて辟易してるから、また地道にこういうドラマをやってほしい
自分としては及第点だな
原作に忠実に沿いつつ原作のとんでも感を上手く払拭していた
意外性には乏しかったが親子愛にはぐっときた
最近の単発ドラマ見てみろ
砂の器が駄作ならほとんどが駄作
期待が高かった者にはもの足りない所もあったようだが
ケケ山の脚本に期待してなかったから思いのほか面白かった
何だ?単発IDばっかりだなこのスレ
しまいには有料ブラウザまで使って自画自賛かよw
他のほとんどが駄作でも砂の器も駄作。
何で他と比べて評価を変えなきゃならんのだ
>>596 自画自賛の意味わかってんのかなw
>>597 もうちょっと意味のわかる文章でお願いします
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/23(日) 10:43:58.10 ID:v8UAUyd90
600
>>594 及第点という言い方がピッタリだな
刑事物としてみると、推理の部分がアレだが、
そこは原作自体がもってる穴なのでドラマとしてはあんなものかなと思う
名作とまでは思わないが、最近のドラマの中では丁寧な作りで久々に楽しめた
テレ朝版砂の器への期待が大きかっただけに失望したと言うことでは?
日テレの妖怪人間の方は予想外に面白いという評判らしいが。
なんでここで妖怪人間の宣伝wやっぱり中居版の刺客が来てたか
妖怪人間は子供が楽しめればいいだろう
テレ朝SPの最近の出来を見てるから「砂の器は最近の単発にしては面白く出来てる。」と書いたのに
比べるなといってみたり自分で比べたり。まったく意味が分からない
一つ言えることは、本当につまらないと思った人間はこんなところでいつまでもうろちょろしてない
>>602 何故、松本清張とベムを比べるのか…
比較の意味が全くなかろうが
>>603 なんか恥ずかしいからそういうのやめたら?いろんなのが来てるだろうけど
釣られ方もみっともない
>>577 昨日映画板借りてみたところ
映画も各ドラマもそれぞれ違うしいろいろな視点で楽しめるね
事前の期待がでか過ぎると良作でもあれっ、て思って
期待がちょー低過ぎると普通か凡作でも、あら以外、良かったじゃんになるよね
妖怪人間は二行目の部類だが関係ない
期待以前にそんなドラマやってるの誰も知らないよ
土9はお子様ドラマでなく土ワイだろJK
その誰も知らないドラマ
『妖怪人間ベム』が視聴率18.9%と砂の器(16%,13%)を軽く超えてしまいましたとさ…
確か同じ時間帯だったね。
こいつは意味が分かってないのかw
砂の器見てないのがバレバレだな
自分の巣に帰りな
>>612 戦う相手を間違ってるみたいだから、
目を合わせない方が良さそうだな
614 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/24(月) 12:32:58.70 ID:tY5pVxsmO
映画とドラマの違いはあるけれど37年前の作品の足下にも及ばないなんて何なんだろうな。
テレ朝は清張の作品をドラマにするのは、もう止めて欲しい。
2時間枠を2回も使ったけど、結果的には大コケだったよな。
本来は4〜5番手の吉村刑事を主役に配置した事で、余分なエピソードや無駄な登場人物が増えてしまった。
それによって肝心な本浦親子周辺の描写が曖昧になった印象。
俺は2話とも見たけど、多くの人は1話の途中で脱落したようだね。
吉村は和賀の演奏を聴きながら、自身の空襲体験と重ね合わせて号泣するシーンがあったが、
イマイチ共感出来なかったな、斬新な演出である点は認めるけどね。
映画とドラマ、ハンセン氏病を扱えた扱えないの違いがあるのに
同じテーブルで比較しても…
まあしかし、それ以前にあの時代ももう「時代劇」呼ばわりだから
そういう意味では松本清張モノとかテレ朝に限らず、これからも
リメイクは難しいかもしれないね
2日に分けてやろうってのに1日目が酷すぎというか眠すぎ。
あれで16%もとれたのは映画のおかげ。
映画のおかげで16.6も取れるわけがない
暗く結果の分かってる人間ドラマを見れるだけの能力無いヤツは黙って
オモシロオカシイドラマを見てればいいのさ
>>615 これを大コケにしたら今年放送した単発ほとんどコケだよ
無理過ぎるレスはやめろオクラ
それと1度原作読んでみな
「本浦親子周辺の描写」なんてハズかしくて言えなくなるから
『ハンセン氏病によって村を追われて放浪の旅に出る』
これだけの記述でもいかにこの親子が迫害を受けたか、さらにはなぜ和賀が過去を消さなければならなかったのかが十分に表現されている訳だ。
特に原作が発表された昭和三十年代の読者ならば、現代を生きる我々が読むよりも(この簡単な記述に)インパクトを感じる事は間違いない。
ハンセン氏病設定が使えないならそれに代わる案を考えればいいだけの事。
尺は4時間と充分あったはずなのにハンセン氏病の代案が『証拠不十分で釈放された千代吉』では曖昧だと批判されても仕方ない。
みっともない言い訳
砂の器がなぜ刑事ミステリーの原点と言われるになったかまったく理解してないな
情緒の映画と刑事物の本質のバランスを取ったドラマとして良く出来ている
感情論だけで見るのも悪いとは言わないが
原作を刑事ミステリーの原点と呼ぶのは疑問。
トリックがかなり?だし(はっきり言って噴飯もの)、刑事が千代吉親子のことを詳しく調べるに至る経緯も曖昧。偶然が多すぎ、すきまありすぎ等々。
推理小説としては疑問点だらけ、社会派というにしても問題ありと思われ、松竹がこの原作の映画化に長い事反対したのも良くわかる。
この手の原作を映像化するには映像美などの雰囲気で魅せたり、
原作では触れられているだけのバックグラウンドを膨らませてメッセージを導入するなど、映像ならではの仕掛けや作り方が重要だと思う。
今回のドラマは、妙な所で原作に忠実だったり、事件の伏線とも言えないオリジナルエピソードに時間を使いすぎた。
動機の部分を曖昧にしたせいか、刑事ミステリーとしてもイマイチだったし、映像ならではの特徴も乏しかった。
おまとめ出来ないのかねこの人
文の段落も滅茶苦茶で読む気にもなれない
文章力とドラマの理解力は比例するのかもな
>>623のように自分の考えを押しつけるのほど興奮しやすく
自分の意見がどんどん反論のためにズレて来てるのに気が付いてない
626 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/24(月) 23:57:52.42 ID:G1h5QF3jO
>>626 2ちゃんにあんまり来たことない人?
いちいち抽出するヒマがあるんなら、他も見てみたら?
長文で読みづらい文を書く人はその人達を見習ったらいいよ
>>626 ムダなレス抽出するヒマがあるんなら、文章力つけたら?
632 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/25(火) 06:19:45.02 ID:FdrXdsNjO
実況民なので句読点はあまり付けないな
原作から広げないとこの作品は面白くならないに胴囲
病気ネタが使えないご時世に映画ネタをいつまでもウダウダ言ってる人は受け付けないかもしれないが
軽いドラマが多い中、取り調べに重きを置いたこれはじっくり楽しめた
これも原作にはほとんど出てこない
やっぱりテレビ朝日はいいわ
泣けると言うだけで映画を見に行く人もいるから
原作にかなり忠実な今回は、和賀に感情移入出難いところに文句がでるのかも
1夜前半のテンポが悪かったのが残念だけど
ドラマとしては作りがしっかりしてて面白かった
砂の器は映画の評価でかさ上げされた部分もあるが
サスペンスとしてのトリックや殺人への興味よりも
人間の苦悩や刑事の旅や親子の放浪によって浮かびあがる日本の風景
そういう文芸作品的な要素で評価されているんだよ
ちなみにサスペンスドラマ=崖wになったのは
ゼロの焦点が元祖とも言われているみたいだが
どちらにしろ清張作品は2サスの原点と言っていい
今回は映画のゼロの焦点と砂の器がセットで
生誕100年+2サス感謝祭ってところだったんだろう
震災であまり効果はなかったが
昔から清張ドラマの8割9割はハズレだからねえ。
しかも最近より70年代のNHKの方が出来が良いという。
70年、80年代は毎週というくらい清張ドラマがあったね
当たり前だがどこの局でもいいのもハズレもありこれはいい方
今回は2回の分けたためヌーボーグループが出せたのはいいが
本筋が分かり難くなった嫌いがある
11月にはテレビ東京が三週連続清張物やるとかやらないとか
以前の乱立期の作に比べれば今回はだいぶ丁寧に作られている
フジの霧の旗も見たがこちらの方がテレ朝、東映らしい造りで外してない
一番若手が主人公なのは珍しいが若手刑事にしたので
違和感がなく最後まで興味深く面白く見れた
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/26(水) 19:45:17.86 ID:vJUR8ly00
読めば分かるけど
松本清張って特に初期のものなんか
推理自体は強引なのが多い。
砂の器も紙吹雪のあたりは強引すぎる。
映画を監督した野村芳太郎が書いてたけど
いかにそれが突飛に見えない様に
リアル感を出すかが鍵。
映画の場合は無駄にも思える
東北、山陰、伊勢の移動など。
あれがなくて推理だけでてくると
ちょっと厳しい。
で、何が言いたいんだ?
4時間もかける話じゃないと
642 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/26(水) 21:28:50.96 ID:jyrMy1Jp0
だから なんで神々の乱心が という話だよね 結局…
まだどこもドラマ化してないんだろ… なんでかな?
644 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/27(木) 03:42:07.50 ID:Mvp6ars4O
自分の清張テレビ化最高作品は、いかりや長介と黒木瞳の「坂の上のなんちゃら」20年くらい前のTBS作品
次が、藤真利子主演の若い男に尽くしたあげくその男を殺してしまった話。
どっちもタイトル忘れたけど良かった。
おばさんの回顧録かよ
坂の上のは坂口良子の方が良かった
おばさんかおっさんかはともかく、
自分語りと別番組のことは自分のブログでどうぞ
結構面白かった。
ただ……個人的には佐々木蔵之助がどうにもダメだった。
いつ見てもおびえたチワワの顔に見える。
チワワかわいい
こんな出来で楽しめる人が羨ましいよ。
テレ朝は清張もの以外の方が面白いというのが悲しい。
>>650 個人の嗜好を押しつけられてもね
清張であるなしに限らず、面白いものは面白いし
和賀はどっちかと言うと威張ってたと思うがw
「刑事か、ふん」みたいな
最後の追い詰められる和賀と追い詰める刑事なかなか見応えあったな
654 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/28(金) 10:59:29.65 ID:wd1p6sGt0
「。」はオクラの種だよ
>>648 禿げ同
ただ東野圭吾の「秘密」ではあのキモさが
逆に良くマッチしていたw
小林、玉木コンビも味わいがあって良かったが
自分が一番面白かったのは玉木、西村の掛け合いだった
この二人で今回のキャラでコンビ組んだら面白いと思う
小林・玉木コンビと西村・玉木コンビの対比があるから面白いんじゃないかな
でもどちらのコンビもよかった
玉木は正直あまり期待していなかったが、中谷美紀とのかけあいとか、上のコンビ同士の掛け合いがしっくりしていて、楽しめた
ベテランと比べればまだまだかもしれないが、表情の変化もバラエティーがあってよかった
ちら出の役者さんまで芸達者揃いだったな
久し振りに見応えのあるドラマだった
再放送してくれ
単発ドラマだけどDVDが発売されるよ
特典映像どんなものかな?
ドラマはしっかり録画してるし
昨日録画した某局の清張ドラマ観たがやっぱりこれがちゃんと出来てたと再認した
台詞や役者の演技がこちらの方が安心して見れた
脚本も原作を上手く使えてるのはこっちだな
テレ東のことかー
昨日のより前にたけしを主役に変更したテレ朝の張り込みの方が良かったな
玉木版の砂の器もそうだがテレ朝の清張はレベルが高い
最近は説明調台詞を嫌がる人もいるが
やっと録画したものを見れた。映画阪急電車のDVDを観たあとにしてよかった、危ねーところだった。
家政婦のミタの長谷川も出演してたんだな。ちょっとびっくり。
普通にベテラン刑事が主役で作ればよかっただけな話でしょ
無理に若手主役にするからブレただけ
出てる人達はよかったよ
ブレてはない。今までで一番原作に近いくらいだ
原作に添い過ぎて電波推理が多くて観た者が混乱したようが
演出や役者の演技は良かった
669 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/07(月) 11:54:50.90 ID:Pl6E32HD0
ドラマとしての作りは最上だと思ったが、吉村視点などという
原作の改竄は怒りを覚えた。見終わって速攻で削除した。
取調室で落としのテクニックが披露されていたが、性格異常者だったら
親の遺骨も絵も「秀夫、秀夫」も何の効果もない。
口を閉ざす容疑者の琴線に触れ、自白を引き出すための「材料」が
警察の捜査能力を過大に描き、視聴者に警察力を見誤らさせるほど
都合良くそろいすぎ。警官の本性を知らない、警察とは無縁の市民に
対して悪意を持った改竄と言わざる得ないw
「琴線」こそ捜査作業員にとっては相手の「弱点」、日頃から漁っているわけだ。
例えば「親思い、子煩悩、仕事熱心」どれも壊されたら困る容疑者の弱点。
現実には「子供の名前を書いた紙を踏ませる」「親がやったと言っている。おまえは
見捨てられた」「娘の嫁ぎ先に行ってムチャクチャにしてやる」こういう奴らだ。
松本清張も今西の口から「刑事と言うことを隠しておいてくれ、気味悪がられる」
と言わせているが。これは清張(先生)が刑事から受ける印象。
なぜ薄気味悪いのか理由ははっきりしているが匿名でないここには書かない。
せっかくの音楽も映像も美術も台無し。
テレ朝は警察庁に人質でもとられているのだろうか。
性格異常者の文だよね↑
>>670 そこまでとは言わないが
途中までわからなくもないと思いつつ読んだが、途中から
矛先がどっか他に行っちゃってるもんだからパスした
672 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/07(月) 14:58:55.55 ID:Pl6E32HD0
>>671 読もうと努力した訳ね?ご苦労さん。
どこからパスしたの。(矛先の向き→)
1. 原作の悪質な改竄→制作者
2. 警官の本性を知らない視聴者を騙そうとしている→制作者
3. 警官は日頃から市民の「琴線」=「弱点」を握ろうとしている→警官
4. 清張が警官に生理的な嫌悪感を持っている→作家
5. テレ朝は警察に人質を取られている→警察
>>672 みんなばらばらじゃないの
もっと言いたいこと絞らなきゃ
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/07(月) 23:48:10.06 ID:g4MLqumh0
うむ。気持ち悪い。
読む側の気持ちがわからない人間の文だね。
675 :
672:2011/11/08(火) 09:54:28.83 ID:w98qbVOi0
間違えだ。
4. 清張が警官に生理的な嫌悪感を持っている→警察
5. テレ朝は警察に人質を取られている→警察・製作者
どっちにしても>675の脳内だけの理論だよ
ハッキリいうとまともじゃない
あぼんしなはれ…
678 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/08(火) 14:25:22.26 ID:w98qbVOi0
>>676 脳内理論とな(笑)
原作ではアメリカに飛び立つ間際、空港で和賀が確保されるのだが
取調室の茶番劇を追加したかったのか。有名作家の名作の名を借りて
視聴率を取ることだけ考えたわけだ。砂の器のパクリだな。
原作通りにやったらドラマにならないから、映画もドラマも話を広げているわけで
最近は映画みたいな病気ネタは使えないし
そんな中でも、それぞれ色々工夫してあって興味深い訳だが
>>678 やっぱり病気だな
パクリと言うのは設定をまねて違うドラマを作ること
原作をもとに多少の変更でドラマや映画を製作する
文字文化と映像は違うから当然
>>679 でも若手刑事主役はイマイチだった
小林主役でよかったと思うけどな
出てるメンバーはみなよかったし
>>681 若い刑事の視点は目新しくて良かったよ
特に後半は良かったね
テレ朝2時間SPの若手刑事物語だと思ってみたから大丈夫だった
砂の器だとして見ると違和感ありありだけど
原作からすると今回はかなり忠実な砂の器なのに
何を基準にして言ってるんだろう
ドラマを見てないとしか思えないな
685 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/11(金) 09:13:01.91 ID:BD2ccg9X0
>>680 病気とな(笑)
>パクリと言うのは設定をまねて違うドラマを作ること
犯罪も大規模にやれば犯罪ではなくなるということですね。
素材を盗んだだけです。清張の精神性まで貶め、チンピラ
警官が喜ぶだけの茶番劇でした。
>原作をもとに多少の変更でドラマや映画を製作する
>文字文化と映像は違うから当然
清張の表現者としての反骨の精神を権力に尻尾を振る
太鼓持ち根性にすり替えている。まあ、この時代のマスコミ
を良く写しているかもしれないが。
686 :
685:2011/11/11(金) 09:28:24.99 ID:BD2ccg9X0
× この時代のマスコミ → 現在のマスコミ
自覚ないのが怖いな
ドラマと現実の区別が付かない人って怖いわ
50年前の警察と今のテレビ局同じレベルで語るなんて寒気がする
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/11(金) 15:47:23.52 ID:GF7ICQwv0
DVDやBD-BOX発売まで2週間となったか
>>684 それぞれ意見があるのに自分の感想にあわんばいと見てないだのなんだのすぐ言うのっておかしいよ
原作に忠実でよかったと思うなら自分の意見でそう思ってればいいのに
いちいち人の意見を否定して気に入らないと見てないとか怖いよ
原作読んでる人も読んでない人も映画見た人も見てない人も意見はそれぞれだよ
あわんばいと×
あわないと○
>>690 書いたレスに反論や反発が付くのは当然のこと
違う考えの人にレスされるのが嫌なら2ちゃんでなくブログにでも書けばいい
694 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/11(金) 20:53:26.47 ID:L3p+FFlN0
>>685読んだら腹立てるのが当然。
「孤高のメス」に出てきた刑事の方がリアリティがある。
息子を亡くした臓器提供者である小学校教諭に「現金供与」があったと
決めつけて、提供を受けた議員からユスリタカリができると見込んで
教師を尾行・盗聴し、息子を売ったなど言われていると言い続ける
人間のクズぶりがよく出ていた。
>>692 ちょっとでも批判しようなものならすっ飛んでくるのがいるもなー
絶対主役のヲタだと思う
小林の演技がよかったなー
ダラダラとスレチのこと書くのも
いちいちヲタ云々言ってるのも鬱陶しい
>>689 DVDがもうすぐだったら、再放送はまーだまだだな
>>695 別の映画が例えとして出てきたことはみとめるが、
これはスレチではない。ちっちゃな野郎だなw
スレチおばさんが逆切れ
>>697 SPの再放送はBSでやることが多いよ
これはブルーレイも出るんだね
SPでブルーレイが出るのは珍しい
2夜を録画してないからDVDが出るのを楽しみにしてる
昨日偶然見た、NHKのスタジオパークとか言う番組に、小林薫が出ていた
もう還暦なんだね
自分が幼い時鮮烈な印象を受けた、
峠の群像の不破の映像を見ることができて良かった
小林は深夜食堂でベテランの味出してる
このドラマも若い刑事の玉木とのコンビがよかった
現代の設定でこのコンビでやっても面白いな
>>697 図星だからってスルーできないほうがうっとおしい
705 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/13(日) 12:35:46.00 ID:qC2q9/h60
>>703 松本清張を利用せずにオリジナル作るようにテレ朝に意見してね。
マニアの方。
>>703 いいね
現代物でも合うと思う
その時は是非西村さんも出て欲しい
原作通りハンセン病で見たかった。
ハンセン病を扱った作品で有名なだけに。
で、何が砂で何が器だったの?
嘘で固めた名声は砂で作った器のようにもろい
>>708 原作発表当時からハンセン病の扱いには疑問が出ていた
712 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/17(木) 03:23:02.15 ID:dp0uzPBd0
713 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/17(木) 10:18:18.81 ID:6TkFswsH0
和賀の実力が本物なら名声は砂の器ではないと思うが。
この「砂の器」、殺人を犯す動機としては弱すぎたよね。
716 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/18(金) 12:38:04.65 ID:mbn93y+00
砂にメシを盛っても食えないという意味だわな。今回のドラマでは。
玉木と中谷が抱き合う姿が色気がなかった。
2人とも、細すぎて綺麗なんだけど、色気が…。
体型が似てるのが良くないな。
震災やなんやを配慮して削られたんだろうか
体格は似てないだろう
サスペンス物だからエロス丸出しは視聴対象者に嫌われる
新聞記者の中谷がリードし、二人がそう言う仲だと分かれば充分
テレ朝のサスペンス、特にSP物は無駄にエロてんこ盛りのイメージだったけど
>>720 最近はSPにあまりエロは入れてない
エロ、グロは以前に比べると少なくなったよ
722 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/22(火) 17:21:24.99 ID:kvR7x/3QO
キャストの贅沢さが半端ないドラマだったな
こういう面子でまた質の良い作品見たい
最後の取り調室のシーンを
もう一度見たくてDVDを予約してしまった
金曜に来る
特典が240分としかないけど、内容が知りたい
全て放映済みだとガッカリ
証拠はアガったのか?
>>724 特典映像は60分程でしたよ
ディスク2枚あって、それぞれ30分程の映像と予告編が入ってました
男同士の座談会が入ってた特番をご覧になってたら、知ってる映像が
結構あるんですけど、私は小林、中谷、玉木の3人で会見した映像や
未公開シーン、特番に入ってなかった映像もいくつかあったりので満足してます。
あと、玉木が松本清張博物館に行った映像も収録されてて、どういうのが
展示されてるのかが知れて嬉しかったです。
長々と失礼しました
728 :
省かれてるシーンあった?:2011/11/27(日) 11:01:22.74 ID:nkXxHN8GO
遅れたこと、お詫びとかあったか?聞いていないが。
何が遅れたの?
メイキングがさらに増えてて面白かった
カレーが凄かったw
>>730 そばも凄かったw
松本清張博物館?記念館?の映像はなかなか興味深かったな
男連中の座談会、和気あいあいとしていて良かった
玉木から西村への「(誕生日)おめでとうございますっ」が笑えた
西村、運命の日の子だなw
732 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/28(月) 21:23:27.84 ID:LvbMJGU90
映画「理由」での警官の描き方が正しい。
ゲームしながら能書きタレる渡辺裕之演じる刑事にも
どんなメッセージが込められているかわかるでしょうが。
ドラマスレで映画の話
しかも別作品
スレ違いもはなはだしいな
734 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/29(火) 10:00:25.31 ID:1GANRVwS0
>>733 勝手に吉村視線などという捏造ストーリーで原作の精神を貶めた
「理由」の描き方を見習えよ。この警察の太鼓持ち野郎。大いに
関係がある。
735 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/29(火) 10:03:37.17 ID:1GANRVwS0
丹波版では撲殺に使った石に付いた血痕に和賀の指紋が付いていた。
ということか。
ああまた来たのか
NGID:1GANRVwS0
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/29(火) 10:23:31.54 ID:1GANRVwS0
なんで、こんなスレが8まで伸びるんだ。
もう、飽きたのでこない。
警視庁テレ朝署ということだったな。あばよ。
ちゃんと上げて行くところがオクラらしい
まだまだ気にしてるのか分かるよ
>>738 なんだかんだ言ってホシュしてくれてるんだよね
最後の和賀が好きなのね
の台詞がなにげにいい
741 :
724:2011/12/01(木) 21:51:19.77 ID:uXV4w5+UO
しばらくスレに来なかったのですが、
特典の内容を教えてくださってありがとうございました。
迷いましたが、購入することにしました。楽しみです。
742 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 13:42:22.91 ID:ddZgK2A60
これ初見のとき、違和感を感じたけど、再び見ると、はっきりした。
和賀の役は関川を演じた人がするべきだった。ミスキャストだよ。
>>742 関川の中の人の感情的な芝居はあまり見たことないので知らないが
澄んだ眼の和賀のイメージではない
744 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 14:52:45.53 ID:ddZgK2A60
澄んだ目って、恩人を惨殺するような無慈悲な殺人犯なのに、何言ってんだ?
和賀に挑むんだったら、もっと体重落として、役作りしないといけなかったはず
指揮者の演技は臭すぎた 見るのしんどい
関川の人って他のドラマの演技見ても
カリスマに近いオーラ持ってる印象の和賀じゃないな
身体もしまってるというよりひょろひょろしてる
このドラマではサングラスが多くてごまかせたけど
目を出して顔全体がアップになると残念タイプw
746 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 15:19:40.38 ID:c8vmhJdkO
和賀は玉木以外に考えられない
>>742 関川でも物足りないのに
いっそ中居だったらw
750 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 16:36:44.51 ID:ddZgK2A60
演劇界のプリンスを知らないな。蜷川さんやケラさんの舞台とか見に行ってみろよ。顔はたしかに目
立たないが、不思議なオーラは主役を食ってるよ。
あと、おまいは多分、生の指揮も見た事ないな。小林研一郎とか見に行くといいよ。きっと、ミスキャストと言った意味がわかる。
751 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 16:38:01.41 ID:W91TgvUJ0
ラストは小説と筋書きが違っていたがドラマのラストの方が迫力あった。
演劇界のプリンス…w
>>750 ドラマでコバケンの指揮したら五月蝿いけどw
絶賛連投ごり押し中でまともな指揮ができるとは思わないしまだまだ俳優オーラ不足
754 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/10(土) 17:21:04.51 ID:ddZgK2A60
ふつうに玉木が和賀で、刑事が佐々木で、それだっら違和感なかったな。玉木が指揮者役するのを嫌がったんだろうけど。
最初から製作側が若手刑事目線でのドラマを作る、と言うことで
玉木にオファー出したと震災前の新聞記事に出ていた
>>750 じゃあ舞台向きだけどドラマ向きじゃないのかもね
オーラなんかなかったし
ヌーボーグループって新進気鋭の設定なんだろうけど
なんか地味だった
ヌーボーグループは文化人だから地味で結構
関川→細面で神経質そうな風貌
長谷川はどうみても関川で和賀ではない
ミスキャストを言うなら原作ぐらい嫁
>>750 演劇界のプリンス…藤原竜也か小栗旬の事ですか?
ミタの屑夫がそんな風に呼ばれているなんて、初めて聞いたよww
>>758 それもどうかと…ていうか、出ても来てないのにスレチ過ぎ
でもプリンスwまで言うからには
主役、せめて2番手で舞台をうてるくらいの客筋持ってて
今までに数々の実績あげて評価されてるんだよね?
テレビに出てるのはここ2年くらいしか知らないけど
もう30半ばなんだし、プリンスなら舞台俳優としてひっぱりだこだったんだろうなぁ
>>757 原作ではヌーボーグループってマスコミの寵児の集まりで
顔も知られていて言動も派手な連中の集まりじゃなかったっけ?
ドラマの中でも2もツイもない時代に
ド田舎の駅でサイン求められてワーキャー言われてるし
ほんともう、どうでもいいな
放映終わって3カ月経ったのにタラレバ話ばっかり
762 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/13(火) 11:59:39.51 ID:Jz7kHcQl0
佐々木、必死だな
>>760 音楽っていっても前衛的な?訳わからんものだったような気が。
妊娠した女を流産させたりさ。読んだのは大昔…
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/12/18(日) 22:04:07.19 ID:y8MG2OhzO
ヌーボーグループはザタイガースのイメージで読んでいた
ドラマは地味集団だった
>>764 ザ・タイガースとかはもう少し後だよ
ヌーボーグループは芸術家や知識人の集団だから
今でいうサブカル系って感じか?
あえて言うならYMOあたりが近いかもw
録画を見た
捜査は強引、結論ありきで今の時代の刑事物ではないが
昭和30年当時の警察はこんなものだったんだろうな
昭和の雰囲気を残してる画面は良かった
女性記者は必要なかっただろ
前編はだらだらした作りだが事件に真相に近付く後編は良かった
和賀が逮捕されてから盛り上がり、そこから最後までは面白かった
最近の土スペでは秀作
767 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/02(月) 14:35:55.27 ID:VOj3L4WeO
女性記者確かに吉村にとって便利なドラえもんかコナンくんみたいだったけと
刑事だらけじゃつまんない
768 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/07(土) 18:31:20.50 ID:5JMYlUUF0
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/25(水) 11:14:56.91 ID:J0oaXpbb0
過疎っているけど、まだやっている(笑)
松本清張の精神を汚した卑劣な改竄に荷担した俳優も気の毒に。
オクラ()まだいたのか
いいドラマだった
771 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/25(水) 18:25:37.80 ID:J0oaXpbb0
しかし、音楽は良かったな。改竄はひどかったが。
見ごたえのあるドラマだったな
やっぱりテレ朝だ
ほしゅ
774 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/02/08(水) 00:09:03.58 ID:CADuqMC7O
新人時代の黒住町にある家が燃えかけたな。
>>771 原作読んだことないでしょ
映像化されてるのでは原作にかなり近い
つか電波推理の原作通りにしたら内容が破綻するよ
>>776 凄いね、見事なほどに単発IDばっかりだわwww
778 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/03/06(火) 01:38:50.44 ID:Q7C06LluO
玉木自体に人気がねえからアンチスレも全く盛り上がらねえ
絶賛する意見も皆無
まさに大河では通行人扱い
779 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/03/06(火) 10:59:22.33 ID:A75+75m20
A) 軽症中耳炎の治療の手順
*ステップ1 抗菌薬非投与で3日間経過観察
*ステップ2 3日後改善なしの場合、AMPC常用量5日間投与
*ステップ3 改善なしの場合、AMPC高容量5日投与
CVA/AMPC(1:14製剤)5日投与
CDTR−PI常用量を5日投与
注:改善ありのばあいは経過観察
注:内服薬投与時はビフィズス菌製剤併用 成人の常用量を超えない
* 耳痛、発熱(38.5℃以上)はAsetaminophen 10mg/Kg(頓服)
* 鼻所見あり・・・鼻処置
* 上咽頭(鼻咽腔)細菌検査
ハゲの砂の器より遥かによかった
役所さんや上川さんの出演作を良く観るのですが、
玉木さんは、映画「山本五十六」や大河ドラマ「平清盛」でいい味出していますね
これからも骨太な作品に出て欲しいと思います
玉木は絵になる
取り調べシーン良かったし、ベテランと若手刑事のコンビぶりも良かった
骨太ドラマ流石テレ朝だ
電波見たかったな
ホモとレズの絡みって面白いね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
786 :
ninja:2012/09/18(火) 22:39:24.89 ID:wuB1J9fQO
787 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/10/01(月) 09:21:01.76 ID:vRpXBMsm0
あの、9/30の危険な斜面見た人いる?
開始1.54秒くらいで、前列右から3番目と、その後ろの男、顔が半分消えてるんだけどw
録画時のエラーかと思ったら、顔の消えてる部分の背景(ホールの床)が見えてるしw
これって制作側の故意?w
>>787 このドラマ人気なかったみたいね。
危険な斜面スレ落ちてるw
録画を見返したら消えてるーハゲワロタw
頭部が綺麗ににスッパリいっちゃってて、背景の机がwww
現場は1人でしゃべって、部下たちは合成したんじゃないかね。
まあでも、キャストといい薄い内容といいクオリティー最低。
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
録画を見ておく
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/06/30(日) 22:52:03.35 ID:ZNtcIqgXO
うめぇ
なんだかな
793 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/07/11(木) 17:59:58.89 ID:xcZ0Aa5H0
渋谷でナンパしたけど2、3回でダメになった
せめて話くらい聞いてけばいいのに
金持ちとの見分けがつかないんだろうな
ふう〜
>>717 中谷のキスシーンはいっぱい観てきたけど、この作品だけはちょっと変だった。
わざとそういう演技をしたのか、うまくできなかったのか。