4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 00:29:35.84 ID:XcrNwIA70
○| |\
γ^i^i^ヽ ヽ
{^i^i^i^i^i^}
{^i^i^i^i^i^}
ヾ,^i^i^i^ノ
∩ `~ "∩
// | |
//Λ_Λ | |
| |( ´Д`)//
>>1 乙
\ | 沖縄土産旧日本軍のパイナップル喰らえ
| /
5 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 00:30:58.13 ID:DkvHFlj9O
6 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 00:31:59.93 ID:oCrqRReC0
>>4 いろいろおもしろいw
俺も医者目指すかな?45才だけどw
燃えろロボコンのパパとロビーナちゃんが共演してる
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 00:43:39.41 ID:3aGpqO5K0
これって、あの女の子が女医になって、めでたしめでたし出終わるの?
>>8 ロボコンのロビーナ(加藤夏希)と渡鬼のまひる(西原亜希)って、
どこの『花より男子』って感じだな。
花より男子のつくし(井上真央)は朝ドラだけど
翔をどうするかが脚本家の力が試されるところだね
キャスティングで救われてるところも多い
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 01:16:40.86 ID:aW2ZKFSO0
>>9 いっけいはリストラ
TNPと母ちゃんが不倫だな
うむ。原作者がどうしようもないから脚本家に期待するしかない。
原作者
「この小説はいつ自分たちが下流に落ちていくか判らないという恐怖
を描いています。」
黒木瞳最高。
このまま若作りを続けてつまらん女優になっていくのかと思ってたけど、
ここへ来て逆転アーチをかっとばした感じ。
プライドばかり高くて、内実が伴わない役が、
実によくはまってるよ。
>>13 お母さんのあのキャラはギャグとして見てるんだけど、真面目にああいうのを上流と思ってるなら、
ちょっと引いちゃうねぇ・・・
黒木瞳、CMとかで見かける優しいメイク&ふんわりワンピとかじゃないから全体的に怖いw
目元のシワが強調されてヒステリックさに研きが掛かってるねえ
自分の老いも利用してあの滑稽さを作ってるならスゲーと思う
あとバカップルかわいい
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 01:39:07.44 ID:apUCRF9zO
林真理子は、成金の土建屋のオヤジ!
何が下流や、自分は上流階級のつもり?整形しまくって美女入門とか読者を完全舐めきったクソや!
加藤夏希は地味とか言わず正社員になって婚活したらいいのに。
若さとあの美貌+名門女子大、だったら年収一千万越の男だって夢じゃないのに。
前回の、お嫁さん候補で採用されてたから〜って相当昔だよね。
あのリーマン一体何歳の設定なんだ。
小説とドラマがストーリー同じなのに全く逆の方向性っていうのは
ある意味新しいかもね
でも今日は由美子側にちょっと同意したな
他人が親切に医者に行けと貸してくれた保険証で
飛ばし携帯する奴と姻戚になりたくはないし
住む世界が違うというのも頷ける
このドラマってよ、たんなるコメディだと思ってたんだけどよ、いわゆるおめえ、
スラップスティックってやつなんだな、ええっ。
お騒がせ弟1号のリョーちゃんは古波蔵恵尚にいにいそっくりだしよ。
もうこうなりゃおめえ、タマオが塾行って東大医学部にへえって、ショーちゃん
はババさん資金で援助するって形でいいんじゃねえのか。
まあなにはともあれよ、ママさんがものすごく楽しんで役作りしってることだきゃ
しっかり伝わってくるよな。
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 02:53:03.84 ID:cJiNRXtiO
玉緒の弟は平謝りすべきなのにドキュのくせに
無駄にプライドが高い
今日のは由美子に共感。
言いたくないのに嫌な発言しざるを得ないスパイラルに陥っていた、それは玉緒と弟の非常識な歯向かいのせい。
鈍感ドキュには言わなきゃわからない。
余ママが、強かな南国女って感じだった
平謝りしてるけど、それだけじゃねーぞってのが見えていーよいーよww
しかし、手土産がパイナップルとラー油と黒砂糖www絶妙な微妙チョイスwwww
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 02:59:51.43 ID:cJiNRXtiO
しかしよう、他人だからいいもんのおめえ、もしてめえが育てた2人の
子供があれだったらよう、てめえたちが生きてきた意味すら考え込んじ
まうかもな、ええっ。
それにしてもよ、同じ脚本で30年前に佐藤オリエと荻島真一で作られ
ててもちっともおかしかねえ内容だよな。
そんときゃよ、タマオは海原万里でショーちゃんにゃ佐藤祐介なんかが
よかったんじゃねえか。
タマオママさんは春川ますみにお願えすんぜ。
見逃してしまった!
再放送いつですか?だれか教えてください。
翔が金イラネって言ってるそばから弟が金に困っててワラタw
でも、そのうちもっとシャレにならない事件起こすかもしれないし
そんな人間と親類になりたくない母親の気持ちも分かるわー
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 05:16:02.37 ID:3ykgpMh+0
前シリーズの松坂慶子の世間知らずっぷりといい
今回の黒木瞳といい
オバハン世代の押しつけがましい親切心と
一方的な正義感はほとんどギャグだね。
夏希姉ちゃんの、「高校中退のニートなんだから」が
世間の評価だってわかってても気づかない振りを
続けたいんだろうね。
登場人物中、人としての悟りの度合では翔が最強。世俗から超越しており、全くブレがない。
演じる窪田の透明な目つきがそれを証明。第3話で確信。
対極の位置にいるのが島田。この人の世俗(競争原理)にまみれた邪悪さにもブレない。
エンケンを配したキャスティングも納得。
この二人の間にいる人々が、現代的な人間臭さ、迷い、苦悩を生きるという物語なんだろうな。
翔の透明さに惹かれているタマオが、医大受験でどう変化するかは、これからの話。
世俗まみれの母性愛に必死で生きる由美子がエンケンの邪悪さに取り込まれるかどうかも、これからの話。
億トレーダーのストーカーになるだろう加奈が暗黒面に落ちるかどうかも、これからの話。
どうやら女たちはブレまくるようだ。林真理子の原作だからだろうな。
同性の女に対する悪意に満ち満ちている。
>>27ありがとう!
来週からHDDに録画して後でまとめて見ます。
翔国保だろうし、年金払ってるか分からないし、
結婚して住所移したら大変だね。
>>18 内定した正社員は一般職だったのか?ダサい制服着るとかいってるし
銀行、証券、保険、損保の一般は今でもお嫁さん候補
ビジュアル採用と言われ、総合より給料安いしやりがいに欠けるけど
転勤がないからそれはそれで人気ある
台詞の「OL」は使わないかな
なんか沖縄の人たちが薄ら気持ち悪い。
借りた保険証を悪用しておいて「悪気はなかった」ふうな態度の弟。
そんな弟を「助け合う優しい子なんです」と言い張る姉。
由美子じゃないが、なんか言葉が通じない気持ち悪さ。
>>28-30 翔って、金要らないから、母親が「死んでる人間」って言ってたけど、
金を無心するバカ息子よりはマシだと思ったよ。
嘘ついて、おばあちゃんのお金をちゃっかり貰って遊びに使っちゃうような悪い子もいるんじゃないかなぁ。
そういう意味ではガツガツしてない、ハングリー精神なし、やる気はないけど、最悪じゃないっていうか。下には下があるのでw
玉緒は、受験でもまれて自立した女になって翔をポイステするのかな。
女医になったら、ニートと付き合いたくないだろうし。
そんなに簡単に医大に入れたら、
浪人するバカは居ないよw
だから受験の神様がいるんだろw
38 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 07:48:23.06 ID:0SI1LW8/0
黒木は医者の娘なのが誇りなんだね。
医者としての誇り(Drコトー的な)てのは解かるけど
医者の娘としての誇り!ってのは…? 初耳だわ
黒木の悪役演技は良いね。
最近多いしね主演女優の悪役ってのが。
林真理子が自分で「キレイと言われるようになったのは40歳をすぎてからでした」
って言ってるけど誰が言ってんだw
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 08:11:39.46 ID:RcQWEeWIO
>>30 翔は全然超越していない。していたらタマちゃんとは別れないよ。なんだかかんだ言って劣等感にさいなまれているから、タマちゃんと別れるんだから。
言い続けると周囲も呆れ&根負けして
「はいはいキレイキレイ」と言うようになる例だな。
だんだん漫画チックになってきたな
43 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 08:19:06.27 ID:cRkVeG090
作り物の黒木より天然美人の沢口さんのほうが美しい
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 08:26:52.96 ID:ozC6xQIw0
色んなスレで醜いホクロと貧相な
口元の沢口オタクがここにも登場。
キモイ。所詮沢口はTやMの肉便器。
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 08:30:18.23 ID:XCKIK6Ib0
テレビつけたら始まったんで
たまたま見たけどこのドラマ面白いわw
>>33 なんかネジ作ってる会社じゃなかった?
いっけいパパも「聞いたことないけどよかった」って言ってた。
黒木瞳、悪役でコメディできるなんていい女優さんだな。
>>22 まあ、確かに悪いことしたんだけどね
その行為のこと責めるんじゃなくて、由美子がそっちこっちって
住む世界とか言い出したから腹が立ってきたんでしょ。
言いたくもないこと言わされたってより、思ってることがどんどん口から出た感じ。
皆が来る前から『これで別れさせられる』って感じでやる気満々だったじゃん。
あそこでただ素直に小さくなってたんじゃ、小物っつーか
それこそ将来性なし、って感じだわ。
タカビー女にネチネチ言われて、頭に来るの抑えられないのも
あの若さじゃ当たり前と思う。
あそこではむかうくらいのプライドがあるから、
それをバネにこの先頑張る気にもなるかもしれん。
子どもの時のエンケンのようにね。
翔は自分に自信がないんだよね
中園さんが言いたいのは、今度の震災で人の助けをすることで
自信を取り戻し、新しい価値観で切り開いてほしい
ということだと思う
来週、翔とタマがエンケンに会いに行き翔には愛想を尽かすけど
タマには幼い頃の自分を重ねて指導開始ってところ?
今よくいるニートやフリーターはただのモラトリアムだけど
林真理子は世代も違うし、そもそも世代の前に属してるグループが違うから林さんが若くても関わりなかったろうね
林さんは夏樹ちゃんや夏樹ちゃんが狙ってた男みたいな人だったろうし周りもそういう人たちばっかだったろうから
だから結局、大人から見たニート像になんだよね
他の人たちはリアリティがあるけど、翔だけなんだかファンタジック
お母さんなんかああいう実態ともなわないのにプライドだけ高い中年っていがち
親が医者で自分が医者やそれ以上のステイタスもてなかった人の歪んだブライドの高さは「あるあるー」と思った
自分はなんにもないのに「父は医者なので」ってよく言ってる人たちが周りにもいた
ひと昔前なら黒木さんの役は野際陽子がやってたね
息子は高島弟で彼女は坂井まきあたりで
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 09:16:24.83 ID:z1MYvh9+0
>>44 Tは堤義明ってすぐに分かったけど、Mは誰?
翔だけ酷くリアリティがないな
作者が若い年代のリサーチが甘いんじゃね
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 09:23:07.50 ID:RcQWEeWIO
林は夏希じゃなくてタマちゃんだろ。田舎から出てきたブスが努力で社会的な地位を獲得するという。ストーリーの後半は完全タマちゃん目線だし。むしろ夏希を馬鹿にして描いている
誰かがたまちゃんの挿絵を貼ってくれてたけど
あれが林真理子なら超納得。
55 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 09:56:35.70 ID:/n40XQRv0
>>52 > 翔だけ酷くリアリティがないな
超現実的、いわゆるシュールリアリズムを狙ってるからいいんだよ。漫画チックにみえるぐらいで。
ジョーカーの時の身勝手すぎる凶悪殺人犯と正反対のあまりにも草食すぎる男子。
商業高校のくせに医大に入るとか言うし。
医大に入ってもそれからの勉強が大変なの。
無知な人は幸せだね
今回の生意気珠緒はイラッときたよ。
母親は息子を去勢した。
千手観音のように先回りして与えた印象がある。
子育てドラマとして面白い。
まあ、小説だねえ・・って感じだ。
いくら頭良かったとしても商業高校卒が二年勉強して医大に入れたら首都圏の子はほとんど入れるだろw
これで医大受験する若者(もしくは勧める親)が増えたりw
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 10:20:52.09 ID:0SI1LW8/0
これ彼女が医大受かったら
息子どうすんだろね。
目の前でミラクル見せられるってのは
最高にキツイぞ。
第3回目の視聴率8.1%
初回の視聴率に戻った
>>56 由美子と同類と自分で気付いてないなwww
>>14 黒木を見てるとオシャレでセレブな憧れの存在の芸能人様って持ち上げられるより
人間の卑小でみじめな部分も表現する女優の方が面白いんじゃないかって思った
元云美人なセレブな役を数多く演じてイメージがさんざん染み付いてるからこそ、あれだけ作り込んだ演技が思いっきり出来るのかもしれんが
医学部ていうとファンタジーぽいけど
他学部で地方国立大学合格なら結構リアルなのにな
でもそれじゃ由美子の鼻を明かせないんだよな
結婚を認めてもらうためってより、それが目的になってるよね
珠緒のプライドをかけた戦い、て感じ
しかしおめえ、ママさんはよう、たしかに医者の娘なのかも知れねえけどよ、
田舎のおばちゃんを丸め込んで無駄に高え下着買わせるうさんくせえ行商人の
娘でもあんだよな、ええっ。
おりゃおめえ、行商人がいけねえたあ言わねえけどよ、医者の娘を言えば言う
ほどてめえの出自に泥を塗ってるんじゃねえかと思うんだぜ。
まあもっともよ、そこに根深いコンプレックスがあっからおめえ、医者の娘で
あるって事実にしがみついてるんじゃねえかとも思うけどよう、ええっ。
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 11:26:55.74 ID:0SI1LW8/0
私は医者の娘なのよ!ってのは
プライドの根拠としてはキビシイもんがあるけどなあ。
かえって呪縛されてんじゃねえ?
このドラマのキモでもあるんだろうけど。
うわああああ見逃したああああ
>>27まで待てないし、誰か展開を簡潔にでいいんでまとめ下さい…お願いします…
医学部って色々お金かかるんでしょ?
奨学金制度とかあるにしても、実際のところ貧乏人が通えるの?
このドラマは合格バンザイでおしまい?
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 11:32:53.59 ID:c/+SXCRS0
にせ東京弁はともかく、
話し言葉(spoken language)と
書き言葉(written language)の違いくらい認識して使い分けないと、
読んでもらえねえっちゅうの。
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 11:34:25.32 ID:38SHanWp0
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 11:49:08.07 ID:AOW8UqvHO
どっちがイイ悪いじゃなく考え方が違うからあの二人結婚しても上手くいかないな
結局結婚って本人同士じゃなく家族同士の問題
そんなに結婚したいなら息子が沖縄行けばいいのに
偏差値 60くらいなら
偏差値60くらいなら頑張ればいけると思うな。
たまちゃん資格もってるって言ってたから、勉強の仕方はある程度わかるだろう。
自分に自信があるから「そうかな」って言ったんだろうし。
翔ちゃん役の人いいよね〜。今時の若者犯人役とかが多いけど。
資格って簿記3級とか言ってたような…
中学生でも取れるわ
自分だけの収入じゃなく「2人合わせたら30万だから十分生活できる」と言い放って、
将来のことをこれっぽっちも考えない息子と、
自分も頑張るからあなたもしっかりして欲しいと思うたまちゃん。
自分が親だったら子供にはたまちゃんのほうがいいな・・・
実はタマオは高校んとき、偏差値78くれえあったんだったりしてよ、ええっ。
家族のためなら犯罪に加担してもしかたないとは、たまおの考え方には全く同意できない
沖縄の母親は理解して何いわれても平謝りしてたのに
たまおは先週も翔に偉そうに説教してたしおかしい
自分は医者の娘だけど自分の中身はからっぽっぽー
だから子供に押し付け
わかりやすいコンプレックスの裏返し
長女もウザくてイタくて寒いバブルJr.
それが面白くてつい見てしまう
>>70>>75 そうなんだけどさ、
珠緒の母が、家族に反対されての結婚はダメ、て珠緒に言ってるからね
同棲はダメ、とか下流と見なされてる宮城家側が結構道徳くさいのも
設定の面白いところ。
82 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 12:52:41.95 ID:xdWQr9P+0
再放送は2回あるでしょ?
月曜の深夜というか明けてもう火曜だけど
0時15分からもやってる
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 13:02:57.18 ID:0SI1LW8/0
カリスマがタマオに受験テクニックを叩きこむのか
息子の心境やいかに? だな
>>82 第3回の再放送は来週スポーツ中継がはいるから変則的だよ。
7月2日(土)3時50分〜
土曜日だから関西圏じゃやらない可能性も…。
この分じゃ第4回の再放送もいつになるかわからないし。
HPで確認してください。
この前ちょっとだけながら見して、
沖縄のお母さんをともさかりえだと思ってた
昨日ちゃんと見たら余さんだった…
次週予告を読んだけど、やはり翔はタマオをエノケン島田のところに連れて行くんだな。
自分ではなく、悪魔に人の願いをかなえさせるというのは、なかなかにいやらしい神の試練なんだがw
>>69 あなた、実態わかってないね。今や東大(理V除)受験するなら
将来性考えて地方国公立医大って人が多くなってるのに。
>>83 教えてくれるのが溶接の技術とかパン焼きの技術とかアイロン掛けの技術とか殺しの技術の方がよかった?
89 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 14:19:35.79 ID:0SI1LW8/0
まさか 息子が仕組むのか?
90 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 14:27:30.91 ID:s2WWvZAb0
久々に良作。黒木と野際が本当の親子にしか見えないw。
黒木にこんなキレた役ができるとは思わんかった。
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 14:29:44.14 ID:L8X6s+/j0
>>89 婆ちゃんのお金を出すし、合格させたいよね
録っといたやつ今見たけど、
育ちの良さに拘るなら、保険証を貸したってところは完全無視すべきだったんじゃ…
93 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 14:49:03.09 ID:0SI1LW8/0
ばあちゃんの金を学資に?
まじで??
そうだったらすげえ話だな。
元ネタ知らんから思ったんだけど。
94 :
69:2011/06/15(水) 14:59:48.78 ID:38SHanWp0
>>87 今や東大(理V除)受験するなら 、都内の私立医学部なんですよ。
だから、偏差値が都内私立>地方国立、費用は都内私立>>>>地方国立だけど。
昔は慶応覗いては偏差値は最低国立>私立医大だったけど、時代は変わった。
数千万の学費は今やそれほど負担じゃない家庭が増えたんだね。
最初と終わる前〜次回予告のあたりでかかるBGMがエスニックテイスト入ってて好き。
何の曲かなあ。
頑張って医大に合格してもらいたいなあ。
エンケンの指導があれば何とかなるのかな。
>>92 ?言いたいことがはっきり分からない、警察沙汰の話は必要なかったって意味?
だったら、そうは思わない。
あれが、由美子に言いたいこと言わせるきっかけになった。
前回珠緒に会ったときはまだ抑えてたから。
「住む世界が違う」とか「うちはあなたたちとは違う」みたいなこと
何事もない時だといくら由美子でも言えなかったんじゃない?
自分の方にも息子は高校中退という負い目あるし。
で、珠緒にやる気を起こさせて話が展開したわけだから、
必要なエピソードだったと思うよ。
98 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 15:08:57.97 ID:fnPJZ/jc0
>>90 本当。親子に見えた。
黒木瞳が、野際陽子の背後でうんうんうなづいてる姿とか。
「翔ちゃん、もう死んじゃってるのよ」っていうところもおかしかった。
いろんな意味で捨ててるなー黒木瞳w
ステラによれば林さんはいま震災後の翔と珠緒を書いてるとか
黒木と加藤、同じバレーチームだけあって台詞のしゃべり方よく似てる
>>99 林さん、中園さんに触発されて続き書くことにしたのか?
それは楽しみかも。
原作読んだあとモヤモヤしてたから
102 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 16:14:42.32 ID:cJiNRXtiO
>>25 周作さんってオーバー60? 古い俳優知ってるね
>>1 乙です
>>4 w
>>88 エンケン万能説ktkr!
「アイロン掛け」の役がわからん
>>97 そうだね、あの犯罪巻き込まれがなかったら由美子もあんなに言い募る展開には
ならなかっただろう
>>57 原作を読んでいないが、商業高校というのも手に職をつけるための判断だったのでは?
偏差値30の高校生が勉強漬けで、一流大学合格というのはたまにあるし。
前スレで和田秀樹に断りがあるのかなんたらかんたらあったが、
和田のブログを読むと原作の監修してたようだな。
>>105 さんざん既出だがドラマのクレジットにも取材協力で和田の名前があるよ。
>>105 ドラマみてないのね
あるいは最後までみてないのね
>>64(=
>>94)は自分で資料を出しているが、その資料は
>>87の言ってることを裏付けてるんじゃないか?w
>>64で出てる資料によれば医大のベスト20のうち私医大は3校、ベスト50でも私医大は11校しかない。
数千万の学費を簡単に出せる家庭が増えた? その根拠は?
>>103 >アイロン掛け
特急田中3号で主人公の父親でクリーニング屋の店主をやっていました…
111 :
109:2011/06/15(水) 18:01:24.03 ID:WWD5J8eq0
珠緒も「そんなに医者の娘が誇りなら何で医者にならなかったんですか?」って言い返さなかったんだろう?自我が崩壊しちゃうから?
113 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 18:13:57.25 ID:ax8khG1KO
高崎と埼玉県北部で頻繁に撮影してた
>>109 そりゃ地方国立って言っても地方帝大や千葉大その他の名門国立に行ければそっちが良いに決まってる。
そうじゃなくて
>>69が言いたいのは今後過疎化が急速に進むであろう僻地、ド田舎の弱小国立医学部に
行くくらいだったら都内の私立の方がまし、という傾向になってきている、ということでしょ。
こんなの東京のある程度の家庭にとっては最近じゃなくて昔からそうだったんだけどw
>>115 弱小国立医学部なんてものはないので、前提からしておかしい。
地方医学部行って資格とって東京に帰って有名医の医局入ればいいんだよ。
東大だって秋田大とかの出身の人いる。
慶応や慈恵レベルならいいけど、
6000マンかけてそのままアホ医大病院つとめてもしょうがないし。
>>116 聞き流してやれよ。
ド田舎の弱小国立医学部より名門国立の「千葉高等園(ry
国立医学部ならどこでも行きますって感じ
122 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 21:13:15.89 ID:j644lDEw0
録画を一時停止して保険証をよく見たら父親の会社の保険証だった。
国保ならまだしも父親の信用にもかかわるんじゃなか。
>>122 フリーターって何歳まで親の芙蓉に入れるの?
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 21:28:46.78 ID:j644lDEw0
>>60 商業科と普通科は学習内容が違う。
妹が商業高校に通っていたが数学は数Tと数Uくらいしかやっていなかった。
代数幾何や微分積分は無かったようだ。
>>123 就職でもしないかぎりずっと扶養でいられるはず
126 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/15(水) 21:31:12.19 ID:0SI1LW8/0
医学部談義かよww
来週も放送後は荒れそうだなw
>>97 そうじゃないよ、育ちがいい子なら保険証貸したりしないんじゃねって話
その部分を完全無視して「あなたたちって本当に!」と言いまくればよかったんじゃないかと思ったから
これ黒木は顔にギスギスさがないからコメディとして成り立ってるね。
高畑淳子とかだったらきついドラマだった。
翔ちゃんは過干渉で育てられたわりに不登校だけで済んでてある意味
母親は助かったんだと思う。 普通の子ならもっと攻撃性があって暴れてるだろう。
>>47 お前教養ないんだな、下流がw
謝罪の常識もわかんねぇのかよ
高橋克典がどっかで出てこないか期待してしまうw
三上博史はおめえ、おっ死んじまったし、吾輩は安曇野
行きっぱなしだもんな、ええっ。
翔を他人の不幸を見て喜ぶタイプだと思っているのは私だけ?
なんか彼は現実をテレビを見るが如く見ているように感じる。
そして、自分はひたすら観客でありたいと願い、そこには関わりたくないと願っている。
よく退屈にならないな。
137 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/16(木) 00:37:08.93 ID:IS3mdRavO
同じドラマ10の八日目の蝉はテレパックの名前載せて、ドラマ8なんかはドリマックスの名前
載せてたのにこのドラマはオフィスクレッシェンドの名前載せないんだな。
遅ればせながら録画見た
原作の世界観(原作者も含め)をうまく笑いに昇華しててなかなか痛快だわ
辻原作の「嫉妬の香り」も大笑いさせてもらったの思い出した
黒木さんのノリノリ演技、これからも楽しみ!
140 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/16(木) 02:20:54.28 ID:m70rLEW+0
福原家の二階に上がる階段、やたら幅が細くね?
黒木瞳好きだったんだけど
若作りが痛くてずーっとガッカリさせられてた、自分の勝手だけどね。
でもこの黒木さんはイイ。
うんうん、黒木瞳見直したー
珠緒が医者になる!った時の表情とか上手すぎてワロタw
原作は、全く知らないから、今後の展開楽しみだなー
>>136 >翔を他人の不幸を見て喜ぶタイプ
そんな風に全然思えないよw
翔は、ガツガツしない、欲がなさすぎ。
小さい頃から恵まれてて自分から何かが欲しいって心から思えないんじゃない。
でも、根底には、コンプレックスがあるのかな。 医学部に受かった玉緒とは、捨てられる前に別れちゃうし。
144 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/16(木) 05:56:26.50 ID:ndKihlX30
宝塚出身だからこういう大げさな演技がはまる
>>122 後々会社にバレて父親リストラの口実にされちゃうとか
医学部合格しても金がねーから入学できねーじゃんw
ババアの金当てにしてるのか?
警察は保険証の不正使用そのものを問題にして翔を追ったんじゃないし、
誰かが保険料を不自然に高額受け取ったとかでもない。
会社に知らされることはないんじゃないかな。
いい家庭でぬくぬく育った息子はお金のありがたみがわからない負け犬
おかあさんのように苦労して育った貧乏娘は上へ行こうと頑張ったんだね
医学部さえ入学すればいいというなら埼玉医科大学や川崎医科大学で
一確でしょ
由美子は確かに頑張り屋で、子どもの時は勉強すごくやったろうし
主婦として家事もきちんとやってて、えらいなあと思うけど
その努力の最終目標がアレなんで、なんだかなあ…となる
>>73 中学生が簿記3級取ろうかと思うかどうかは置いとくとしてw
簿記3級って商業系の高校の一年か二年生で強制的に取らされる資格(取らないと進級できない)だったと思うから、リアルな設定だと思う
若者の表面を適当になぞっただけの原作なのに、脚本や演出でリアルさを出してるところがスタッフはGJと思う
>>112 珠緒はそこまで意地悪くない、というか、基本的に人間の黒い部分に気がつかない子なんじゃまいか
たとえ黒木瞳の闇に気づいても、そこにだけは触れないでおく優しさもあると思う
母親が苦労してる背中を見て育ってるし
可奈みたいな性格の子が珠緒のポジションなら、そういう事も平気で言ってそうだと思うけど
>>136 あなたは精神鑑定とか受けたほうがいいと思う。マジで言ってます。
というか、ドラマ板って泣いてる演技に、笑っているとか、怒っているとか、受け取るような人が多いけどね。
>>149 しかしおめえ、開業してから苦労すんじゃねえか、ええっ。
川崎だって知った途端に行かなくなったって中国地方あたりじゃたまに聞くぜ。
>>148 黒木の世代ってウーマンリブ世代だから
勉強家のがんばり屋の向上心が強い女は普通は
専業主婦は目指さないよね。
自分の力で上に行こうなんてきついやり方は
ある程度のところで自分に見切りをつけたんだと思う。
で、社会通念に素直に従って専業主婦として上に行こうとしたんだろな。
で、黒木の滑稽なのは自分が中流にいるのは(黒木の脳内では中流にいるらしい)
夫のおかげなのに自分が一流企業のサラリーマンの妻だからじゃなく
「医師の娘」だからという
根拠のないプライドに根底にあるところ。
母の言葉どおり10倍努力していっけいを捕まえたんだろか?w
だから、夫のサポートを努力して家事子育てを完璧にしたかった?
たまたま運がよく自分が中流にいるからこそ、必死にそれを守りたい?
156 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/16(木) 10:26:17.64 ID:jiQRa7Dx0
医者の娘ってあんな人多いよね。
自分は大阪の底辺短大(○蘭短卒)なのに、阪大、京大じゃないと結婚しないとか
仮にそんな人捕まえても、今度は家柄が違うとかうるさい、うるさい。
由美子はタカビーだけど、自分もそれなりのモノ持ってるし、
「すごいうちでは無いけど、教養のある家庭です。」って言っているのは間違いないし
違和感も無い。
翔に対する教育にもそれが前面に出てるよね。
「あなたのおじい様はねお医者様でね」って黒木が言ったら
翔は顔を顰めて「もう何回も子供の時からその言葉は聞いてるよ。。」って。
根拠のないプライドを子供の時から押し付けられて
それを「ふがいない」の理由に責められる翔には同情。
でもショウはこのままだと確実にろくでなしの大人になるな。誰からも尊敬されない
せめて欲をもてばいいのに。物欲でもなんでもいいから。そしたら少しは覇気がでるのに
で、もし玉緒がほんとに医者になったら
そりゃ別れるよな。
だって、母親のように「ふがいない」て責める女じゃないから玉緒に和むのであって
玉緒が医師になったら
今度は「あなたの奥さんはねお医者様でね」責める声が周りから聞こえそうだもんね。
妻からも母親からも。
それは翔が子供の時からの母親の空虚なプライドに呪縛から抜け出さない限りは
絶対、医師の夫にはならないよ。
翔は想像力が乏しいんだよね。
厳密にいうと現実逃避。
未来が想像できない、考えられない、考えたくない。
ビジョンがないから向上心も欲も生まれない。
今後の人生設計をまともに考えられる人は
泡銭でその日暮らしの生活はできないよ。
翔は物欲はないんじゃない。
1千万受け取ったら
今後何言われるか判らない、もうそれにうんざりっていう気持ちのほうが
物欲より勝ってるってだけ。
つまり「ふがいない」ていう期待に応えられないだからもううんざり
っていう気持ちが一千万円分相当あるってこと。
>>159 珠緒は翔が専業主夫になっても責めはしない、むしろ場合によっては感謝するだろうけどね
翔自身は周りを気にしてつらいだろうね
だけど翔は原作者が言うほど悪い子でもないよね
自分もネタバレするけど
珠緒に別れを告げた時の翔は、一緒にいると自分がいたたまれないって理由だけじゃなく
これから珠緒の世界は広がるだろうから、自分よりももっといい男と出会って結ばれて欲しいという気持ちもあったと思うんだ
頑張ってる珠緒の未来の幸せを願うからこそ、弱い自分は離れる的な
基本的にやさしい子だと思うんだよ
原作者が翔(のようなガツガツしてない穏やかな青年)を嫌ってるから、露悪的に書かれてるだけで
つまり、翔の「自分自身の人生設計を自分で規定して設計することができない」
の根底には
一千万円という外部性の客観的な価値より
母親との関係性という内部性ほうが行動のモチとして勝ってるということになる。
つまり、自分の人生より母にどう思われるかのほうが重要。
以外だが、そうなんだよ。
>>162 >一緒にいると自分がいたたまれないって理由だけじゃなく
>これから珠緒の世界は広がるだろうから、自分よりももっといい男と出会って結ばれて欲しいという気持ちもあったと思うんだ
>頑張ってる珠緒の未来の幸せを願うからこそ、弱い自分は離れる的な
>基本的にやさしい子だと思うんだよ
玉緒が責めなくても翔は自分の内部の声で自分を責める。
玉緒にとっていい男なのに翔は勝手に母親の価値観で自分は玉緒にふさわしくないと
自分を規定するって??
それは、翔が自分の気持ちや自分の人生や玉緒の気持ちや玉緒の人生より
母親の空虚なプライドの価値観にどっぷりだからだわ。
母から受け継いだ空虚なプライド>空虚なプライドで規定した玉緒への気持ち
優しさではない。自己防衛。
165 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/16(木) 12:29:19.49 ID:IS3mdRavO
>>143 ネタばれするんだ
原作読んでも我慢してるんだがこっちは
ネタバレしたくてしかたない人種っているよね
>>164 どう読むか(観るか)は観る側の自由だけど
林真理子が翔の深層心理をそこまで考えて書いてるかというと
そんなことはなさそう
話変わるけど、翔の性格見ると、いっけいパパの子供でもあるんだなあと
思わずにいられない。
子供の時から恵まれていたからということの他に、
それがあるから由美子のプライド教育に感化されなかったんだな、と思う。
どうもあの父親が不思議なんだよね。
教育の重要性を知っている立場にいるはずなのに
息子があんな状態にあって、焦る様子が全然ない。
仕事面でも、これまであまりガツガツしないでやってきたんだろうな
という感じがうかがえる。(今は少し不安を感じてるようだけど)
社会的地位にこだわらない暮らしに憧れがあるのかな、と思ったりする。
来週以降分かることだけど、いっけいパパがどうなるかどうするかも楽しみだ。
由美子の自慢に出てこないところから、彼が旧家や資産家の出身てことは
ないようなんで、そっち側のしがらみはなさそう。
それがあるとまた大変なんだよね。
中井貴一の映画であったみたいに、田舎で鉄道員になる、とか言い出したりしてw
168 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/16(木) 12:34:29.75 ID:IS3mdRavO
>>167 全くだ。母親と息子の間に入って切断するのは
父親の役目なのに。
>>167 いっけいは親にガミガミ言われて勉強してたんじゃなくて
自発的に勉強してたタイプで「翔もいつか現実に気づいて、努力するようになる」と
鷹揚に構えてると予想。高学歴の親って、こういう人が多い感じがする。
それに黒木は「翔ちゃんのため」と言ってるけど、自分の息子が中卒のフリーターというのが
恥ずかしいという部分も大きいような感じがする。
原作は進学塾塾長の話がないのか。
うまくアレンジしたと思う。
172 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/16(木) 13:19:15.69 ID:JgNXBYq50
原作だと回りくどくて
珠緒のバイト先のオカマ店長から高須クリニックに繋がって
クリニック医院長の同窓生(灘?)が進学塾塾長だったような
そのオカマ店長も店長じゃなくてお客だった、確か。
>>170 そうなんだよね、悪く言えば呑気なんだけどあの父親はとても鷹揚
見栄を持たなければそんな風にいられるのにと思う
>>172 ということは、原作ではカリスマ塾長は登場はするけど、
由美子とは関わりがないということなんだね
うまい脚色だな
>>172 原作ってそうなんだ。
原作は未読だし、ドラマの方の「黒木と幼馴染(というか、隣家で下に
見られていた側)」っていう設定は、上手い改変だなと思う。
脚本家gj
エンケンはこれから、黒木家から見下されてた側としてのリベンジを
珠緒ちゃんを使って果たすんだろうか。
未読だし=× 未読だが=○
おお、みんなドラマについて語ってるw
いい感じのスレ流れになってきたね。
学歴&偏差値オタク、専業主婦憎しのフェミ脳、毒親コンプ…
この類の輩らが沸くと、低次元の持論押し付けようとして、スレの雰囲気が一気に悪くなっちゃうからね。
エンケンは見下されてる珠ちゃんに昔の自分を重ねるのだろう。
結果として由美子の味方ではなくなると。
学費の出所もそこにね。。。なるほど。
>>178 エンケン自身が受験した時のモチベーションも、黒木家へのリベンジ
という部分が大きかっただろうからね。
ルサンチマンてやつですかw
そうなった事に対して、黒木や翔(ショウだけ役名だなw)はどういう反応
するんだろ。
うーん、来週が楽しみだw
>136
翔を他人の不幸を見て喜ぶタイプだとは思わないな
でも
常に何に対しても傍観者でいる感じは分かるな
母親にあれだけ酷い事を言われても、酷いなぁ…の一言を口に出せる、そしてそれ以上爆発する事もない
珠緒が母親に受け入れられないと内心気づいている事も、珠緒に訊かれて正直に認めちゃうし
弟に保険証使われた事も激怒するでもなく。
「ソーシャルネットワーク」の主人公を思い出すな。
考えてみたら
黒木の母親がつけた「もやし君」ていうあだ名もどう受け取ったかね。
荒れた家庭で貧困でもやしだったのかも。
>>181 でも玉緒に不安そうに「いつまでもこうしていられないんじゃないの?」
あの優しそうな翔が切れてましたよ。
>>136 より。
なんというか、翔は貴族的な視点でしかものを見られないように思うんだよね。
受け手であり続けることにふたすら拘っている、という感じで。
目の前で起きていることもリアルと受け取ってはいないような感じだな、と思った。
いや、彼には「『リアル』そのものがない」、と考えている節がある思う。
だから、他人の一挙手一投足、他人の幸福や努力や不幸も
テレビドラマを見流すが如く受け取ってしまう、と。
将来は宗教家か、官僚か裏社会の中堅幹部か、それこそ貧困のどん底にいそうだと思う。
翔は、たとえ自分が震災に遭っても、自分が生きていればそれでいいと考え
自分に関係ないと判断した周りを助けないと思う。
保険証の一件はたまちゃんの気を引く為だけに、と感じた。
たまちゃんの将来計画(結婚式とか先祖崇拝とか親孝行とか)をきっぱり否定してるし。
>>保険証の一件はたまちゃんの気を引く為だけ
えー、そうかなあ…
そこは翔なりの優しさだと感じたけど。
ただ、珠緒の将来計画?を否定、っていうのは(これから出てくるのかな)
それは確かに優しくないね。
どういう流れでその話が出てくるのか(原作未読なので)わからないけど
親子の情や、「家」制度に対しては、かなり強い拒絶反応が出てしまうのかな。
>>186 でも>将来は宗教家か?なんでしょう?
宗教家になる素養はあるんじゃないの?
なんか
>>185の文章読んでおまえはお釈迦様かよ!とおもた。
>>177 人物造形掘り下げて何が悪い?好きなこと書けばいいのよ。脚本家の助けに
なるかもよ。ただのドラマスレでも。
>183
ああ、そうだね〜
母親には切れられないけど彼女には切れる
そこがポイントかもね
母親は、やり方は間違っていたとしても十分必死で子育てして来た
こうなった以上は前に誰か言ってたけどもう勘当した方がいいね
翔から働きかけない限り、子供が出来ても一生面倒見ないくらいの覚悟で
その方がお互いの為だ
とはいえ
二十歳なんだからまだまだ甘えがあるのは当たり前
翔は家も出てるしバイトとはいえちゃんと働いてる
それだけでも偉いと思うよ
翔ちゃんの家庭は中流のの設定なのに家が立派すぎるw
あんなリビングのシャレた家で都内の高級住宅街って設定なら
いくら一流企業勤務でも普通のサラリーマンじゃ住めないってw
翔が、ドロップアウトしても荒れずに、一応きちんとしてるのは
その状況を自分で肯定できてるのと、
あとやっぱ家庭に愛があるからなんだろうな。
あんな母や姉ではあるけど家庭内はギスギスしてない。
母親は夫を尊重し夫婦仲がよい。両親揃って息子を否定したりしない。
ほっこりパパの存在は結構大きいかも。
「(父とか祖父)のようにならなくてはだめだ」とプレッシャーを与えられるのもきついけど、
それ以上トラウマになるのは「あなたはパパみたいになっちゃだめ、そのために」と
勉強を強いられることだよな。
これをやられて、ドロップアウトしたらきっと荒れる。
勉強を」
二十歳にもなる息子を未だにチャンづけで呼んでる時点で中流とは言えない。
>>191 それ思った
あと、珠緒のアパートも広すぎ
古くはあるけど東京であの広さは、雑貨屋の若い店員にはむずかしいと思う
>>190 あの保険証は親の扶養になっていた。
翔は家は出てバイトもしているが自立はできていない。
もしかしたら携帯代も親子割りかもしれないし
家賃や生活費は珠緒もちか折半?
だからお金はいらないなんて余裕な発言ができる。
196 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/16(木) 16:50:28.67 ID:IS3mdRavO
>>185 なんで官僚?ww 公務員叩きたいだけやん
>>194 確かにあのアパートも下流の設定なのに広すぎだね
あのアパートですら下流、翔の自宅で中流って言われても
あの一戸建どうみても1億以上w やっぱりドラマの世界だなあ
198 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/16(木) 17:50:01.12 ID:nLp/+ff40
>>191 翔ちゃんの家は外観とリビングにギャップがあるよね。
>>198 外観はあんまり覚えてないんだけど高台で地下にシャッター車庫みたいな家だったっけ?
お父さんはリストラされるのかな?
沖縄の母親の店と玉ちゃんの部屋インテリアの雰囲気似てて親子だなとわろた。
うちの子が丁度四谷大塚行ってて、受験目前だから考えさせられるわー。
塾ではああいう母子いっぱいいるし。
翔ちゃんは聖光学院とかサレジオ学院とか駒場東邦中退って
イメージで見てるw
ママが手をかけまくって息子は自主性なしって家庭、多量にあるしね……。
その末路があれではとしみじみ考えながら見ています。
パパさんはおめえ、リストラされて人生観がかわっちまってよう、三浦半島の
ほうで7月から児童保護施設を始めるそうだぜ、ええっ。
珠緒が母親に合わせるとき珠緒を試したり
珠緒の弟たちの職場に行ったときもどこか冷めてたり
翔は本心は誰にも見せないのかなと思った。
優しくしても信じなければ、裏切られても傷つかないもんね。
もし、原作通りの結末なら、本当に珠緒を好きになってたのかも。
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/16(木) 20:05:07.19 ID:eiNHRqir0
土下座している人をふんぞり返って侮辱。
これを母親が横でやっている。
息子からしたらこれは耐えられない状況だね。
見たくない姿。
>>202 由美子ママみたいな人もリアルでいるんだねw
加藤夏希演じるお姉ちゃんみたいな人は周囲にいたな〜
大学からS女子大入ってすごい上昇志向で男を選んでて
外資金融合コンや医者合コンばっかしてたw
就職はせず、契約社員や派遣やっててあう度、転職してた
彼氏はいたけど結婚まで至る人はいなくてアラサー当時までは
独身だったけど、今どうしてるのかなあ。。。
いずれにしてもこのドラマ面白いと思う
由美子が自分で「中流」と言っておきながら、
この上ないほどエラそうにしているのが笑える。
階層意識がある人って、下と見なした人は思いっきり見下して
上と見なした人にはおもねるんだろうなあ。
眉毛は医者になっても、しょせん眉毛に過ぎないのにな
おまえみたいなゴミリーマンよりマシでしょう
たしかにおまえよりマシではあるよ
翔はほんと何で沖縄移住しないんだ?
放射能まみれの東京より沖縄住みで200万生活の方が勝ち組。
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/17(金) 00:23:52.77 ID:lk9DOF18O
父ちゃんのリストラは原作にはなくて 娘の旦那が鬱病になるんだよな、ええっ!ネタばれすまねえ、ええっ!
バイト先にもこういう20そこそこで
二人で派遣で同じ職場で働いてるままに
同棲始めちゃった二人いるわ。
もう3年いるよ。どうすんだろ?
30中盤でリストラで派遣落ちした
そんな俺が言うのもなんだけどね。
しかし、姉ちゃんの方が彼氏がいないときとか
俺に色目使ってきたり
逆に彼氏に俺がよからぬことを考えてるように
吹き込んでる様子があったりと(わざと俺の前でいちゃつく)
やっぱり、いろいろ大変ではあるんだろうな。
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/17(金) 01:10:39.27 ID:hBbRorm10
>>212 > 父ちゃんのリストラ 娘の旦那が鬱病
NHKの火曜日ドラマはそんなもんだろ。
フジテレビの火9の亭主なんてバスの中で女子高生に痴漢かまして
会社じゃセクハラ疑惑で左遷とかだぜぃ。
ちょっと沖縄の描写が大げさ
翔と玉緒が玉緒の実家を継ぐと二人とも幸せになれそう。
由美子も諦めがつくだろうし。
217 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/17(金) 07:10:09.34 ID:Jnm61KV+0
整形の黒木より天然美人の沢口さんのほうが素晴らしい
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/17(金) 07:41:12.76 ID:Q8TFzbh10
22歳にもなって箸も満足に使えない玉緒みたいな一見、底辺と思われる
ような人間でも、当の本人でさえ気付かない潜在能力ってのがきっと
あるんだろうな。本当の意味での人間の適正ってのは、吸収している
経験や情報量の乏しい若い内は、なかなか見い出せないもの。自分に向いてる
と思った職業に付いてみたものの、何かにつまずき挫折し、結局転職して
しまったり、逆に志望していた会社や職種に就けず、仕方なく入った
会社だけど、何かのキッカケで見事に開花し、その道のエキスパートになったり
とか、人の人生ってホントわからないものですよね。だから玉緒が医者になる
のも結構アリなんじゃないの。実際、世の中には大平光代や金崎浩之みたいな
弁護士も存在しますしね。
稀有な存在だと思うけどな。
めったにいないからドラマになるんでしょ。
大平光代、成功した後でダウン児生んじゃうとは・・・。
医師ってのは基本人間相手の人助けだから人助けのためならある程度の自己犠牲や
リスクはやむなしの精神がないとやってられない、だからこそ田舎では先生先生て尊敬される。
のしあがってやるとかの理由で医師になった人は医師に向かないね。
げんにエンケンは医師になるために払った努力がばかばかしくて
偉業にはついてないみたいだし。
偉業→医業
>>217 いつも整形にこだわってて美醜コンプが丸見え。
別にいいじゃん。
一般人がやってたらイタいけど、女優は顔が命なんだから。
ドラマが安心して見られるならそれでいいよ。
>>220 >のしあがってやるとかの理由
原作の珠緒というか、原作者の考え方はまさにそれだよね
あの人にとっては医師ってセレブな肩書でしかないんだよ、不快感を覚えたな
ドラマは細かくアレンジされてるから、ドラマの珠緒はそういう医師にはならないんじゃないかと期待してる
珠緒自体、本来は純粋でひたむきな女の子だしね
病院のない離島で小さな診療所を開いてお年寄りの助けになるとか、黒木瞳や原作者の価値観とは真逆の方向で幸せになってもらいたい>ドラマ珠緒
でもふっと思いついたけど
「無医村の離島に医療を充実させよう!」って情熱が高まりすぎて
逆に突き抜けて、徳州会病院の院長先生みたいに政治家になったりしたら、原作者の思う壷になるのかなとも思った
224 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/17(金) 09:15:36.34 ID:RGunClN90
由美子みたいな価値観の母親、実在しているけど、
住んでいる家だけじゃなくて、服装や言葉遣いも時代錯誤過ぎる。
おしゃれなママだとしても、あんな路線じゃないよね。
知人のお受験ママは、子どもの教育費につぎこんでる分、
自分の普段着はユニクロだよ〜。
>>223 自分も、せっかく沖縄の離島出身っていう設定だし、珠緒が
医師になったあかつきには、ぜひ島に戻って診療所開いてほしい
と思った
それだったら翔くんも、ついて行ってお手伝いするの
吝かでないだろうし、ハッピーエンド(由美子以外)
>>224 だって由美子の目標は子どもをいい学校に入れる、ってことだけじゃないもん
それも含めて『教養のあるきちんとした家庭』であることなんだよね。
見た目をきれいにするのもその一環なんだと思う。
まあ確かにドラマ内の生活レベルは良すぎだね。
いくら一流企業の部長でも、シングルインカムで子ども二人私立に行かせて
あんな生活できないわ。
それは置いといて思ったのが、見た目高級感を出すことが
由美子の見栄っ張りを表してるんだな、ってこと。
家を磨き上げ、自分自身も若さを保つ努力を怠らない。
由美子の多くの時間をは見映えをよくすることに使ってるんだけど、
見映えって『見栄え』とも書かれて『見栄』に近いんだよね。
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/17(金) 12:01:59.44 ID:FkhHGkJ80
『教養のあるきちんとした家庭』の定義って人それぞれなんですよね。
だから、各人の見識で定義があるから難しい。
保険証は他人に貸さないこと
ていう躾をしてこなかったんですね。
由美子はお受験ママじゃないよ
学校は聞こえが良くてそこそこでいい
きちんとマナーやルールを守れてどこに出しても恥ずかしくない子どもに育てる
だんなだって一流企業でそこそこの地位でいいんだし、上り詰めなくていい
由美子の見た目高級感たっぷりのファッションが細身でないとね
>>229 言われてみれば、そうだね。
そこまで高望みしてないよね。エンケンに東大入れればいいのと訊かれて
「とんでもない」って言ってたし。
親が与えたのと同じ程度の生活レベルを維持して行ってくれればそれでいい、
って感じで、親としては常識的でごくありふれた望みだよね。
どこでボタンをかけ違ってああなったのか…
(って博物館のシーンが象徴してるんだが)
由美子がちょっぴり可哀そうになってきた。
>>225 幕末の琉球にタイムスリップして「珠緒 -TAMAO-」になる
>>231 一緒にいた翔が何故か緒方章になってるのか
>>230 ですねえ
実際のところ息子の結婚相手にはちょっとだけ下から来て欲しいし
娘には玉の輿みたいに上は望まず、うちよりはちょっと上に嫁いで欲しいのが
ホンネですw
最近はなかなかそうはいかないみたいですけど
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/17(金) 14:05:27.18 ID:BRviq46r0
黒木に感情移入する人多いね。
まだドラマ前半だから、深い部分は判んないんじゃない?
息子が逃げだしたのはよほどの理由があると思うけど。
原作みてないからいうんだけどさ。
息子が逃げだしたのは、由美子がニート息子にブチ切れて
逆上してコーラぶちまけて罵倒した、
あれが理由かと思ってた。
ただ、そもそもヒキこもりになった理由は何だろうね。
中学受験で、伸びきったゴムになっちゃったからってだけ?
まあ、由美子のあの口うるささ、お尻のたたきっぷりは、子供からすれば
うんざりさせられるだろうけどさ。
自分も原作未読です。
>>233 すごくリアルに納得できる設定でちょっと笑ってしまったw
自分の母親が同じようなことよく言ってたんで
>>234 感情移入というか、多分書き込んでいる人が、この時間は特に、
自分もだけど母親である人が多いので、どうしても由美子の立場に
自分を置いてドラマを見てしまうんだと思う。
自分は、自身の育てられ方育て方、価値観や目標についてあらためて
考えさせられてしまっている。製作者の思うツボ?
毎日手作りの弁当を自転車に乗って届けてくる、ってのがすごく重かったと言ってたね。
その気持ちはなんとなくわかる。
上の方でも触れられているけど、母親の価値観から抜け出せてない。そのことに
母親と息子、どっちかでも気づいてくれたらいいのに。
息子自身が勉強楽しいわからないことがわかるのが面白い、ってタイプだったら
お母さんありがとうで丸くおさまってただろう。そこまでいかなくても、自分は自分だと
別の世界を持てていれば、自分のためにレールを敷いてあれこれ整備しようとする母親を
うざーと思いつつこれも一種の親孝行だと割り切れたかも。
小さい頃あちこちに連れて行って情操教育するのは間違ってない、ただ息子自身が
見ていること感じていることを母親がキャッチできてなかったのがまずかったんだろうか。
>>237 >息子自身が見ていること感じていることを母親がキャッチできてなかった
そういうことだと思う。
自分の価値観に凝り固まって、そこに息子を引っ張り上げることばかりに執心して
息子自身を見ていなかった。
翔が、自分が好きなものなどはっきり意思表示する子供ならまた違ってたんだろうな。
そういう子どもは我が強くて別の面で苦労もあるけど
高校生以上になって「何を考えているかわからない」とはならない。
>>237さんの例の挙げた例のように親の育て方と子供の性格、興味才能が
相性がいいと苦労は少ないんだけれど
そうでないときは不幸になる可能性がある。
そうならないためには、親が観察力と柔軟性を持たなきゃならないんだと思う。
ま、親の価値観・教育方針と子供の個性が合わず、お互い苦しんだとしても、
翔クンも高校生にもなれば、中退したら自分の将来はどうなるかぐらいの察しはつく歳だろうし、
保険証の件も、簡単に人に貸しちゃいけないことぐらい、いちいち教わらなくても分かるだろって思ったw
翔クンはちょっと足りない子なんだよw
過保護に育てても放任主義で育てても、行く末は一緒だったんじゃね?
この長文は1人で自演してるの?
こういうのが沢山いるのも怖いけど
241 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/17(金) 18:18:57.47 ID:veybHWl20
翔ちゃんはのんびりした大学附属中にいれて
同じような環境の友達とまったり青春を送ったほうが
幸せだったんだろうね
進学校にいれてしまったのが間違え
あんなおおおらかな父親とバランスの良い母親がいるのに
不満とはね
しょうは生まれてこない方がよかった
翔はすごく繊細で優しい子だと思ったな。
この子はこの子の個性で生きる道があったように思うけど、中学受験で気力を
使い果たした感じなんだろう。子どもの幸せを願うのが親だけど、自分の思う幸せを
つい押しつけがちだよね。
たまちゃんが医学部に合格したとしても、夢物語とは思わない。
小さいときから塾に通い、勉強しまくってきた人間なら、行った大学が実力通りなんだけど、
田舎ってそういう環境とは限らないから。
塾なんか行かないで学校の勉強だけ。高校も、就職に有利だから商業あたりに
行っておけばいいんじゃないの?みたいな考えの親もいまだにいるよ。
たまちゃんはまだのびしろがあるんだよね。地頭があれば、医学部も可能でしょう。
中学までに自分の能力を絞り出された翔ちゃんと
まだまだ絞りきってないたまちゃん。 このへんの対比もおもしろいね。
,,,──-____
_/´- \
―――― / / ./ヽ `ヾ ヽ 長文はイナバウアーで
/ / |∩| 彡\ | スルーだクマー
―― | ミ ( ● ) | ヽ ). |
| | | ● ● / / / .|
(_/ ヽ /| (_/\ |
∪ ̄ ̄_|U⌒´|. | |
.(___) |`⌒´|_
──────── ┻┻ .(___)
──────── ┻┻
>>225 同意してくれる人がいてなんか嬉しいわ
>せっかく沖縄の離島出身っていう設定
その設定は生かすべきだよね、原作者は生かしきれてないと思った
少し前に沖縄がブームだったから、どうせ地方出身の女の子を書くならとりあえず流行を設定に取り入れとこう、くらいの適当さを感じた
原作を読んだ時に感じた事の中に、珠緒と翔のキャラクター設定が勿体ないってのがあった
この子らは本当はもっといい子だと思うのに、掘り下げようと思えばもっと魅力的に描写できそうなのに、可哀相にと思ったくらいだった
珠ちゃんなんてサブヒロインなのに不細工設定だし
だからドラマスタッフには期待してる
珠ちゃんは原作で鼻の形が悪いけどそれを直せば魅力的、みたいに言われてたから
作者が自己投影してるんだろうなーと思ってた。外見だけかもしれんが。
>>246 いや原作者は、自分は由美子そっくりと言ってますがな
え〜そうなの??ですけど
248 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/17(金) 19:54:19.98 ID:BRviq46r0
俺沖縄だから言うんだけどさ
タマチャンの家庭の描写が極端だ!って意見があったけど
実は極端…でもないんだなこれが。
離島って設定ならなおさらリアルだな。
ンhkもそれなりリサーチしてんじゃね?
しょうちゃんは将来うつ病になりそう
251 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/17(金) 21:18:02.53 ID:EsHdHoD40
原作のたまおの島は、南大東島がモデルみたい。
沖縄と八丈島から移住した住民が開拓した島で、戦前は、砂糖の生産で繁栄した。
戦後になっても、しばらくは会社の所有地同然の島だった。
沖縄唯一(最近は、那覇にもできた?)の鉄道があった。
沖縄の中でも異質な辺境の島。
南大東島って日本の将来を左右する海底資源をめぐって
中国が虎視眈眈と狙ってる島だろ。
日本経済にとっては最重要な島だお。
父親が由美子をストーカーと言ってたけど
アイドルファンみたいだね
もっともっとメジャーに、と応援して
まるで母親になったみたい、いつまでも見守る、と浮かれて
恋人ができたら、裏切られた!恩知らず!と罵り
アンチ活動に精を出し
人気が無くなってきたら、何事もなかったかのように
冷淡に無視する
母親ってやってみたかっただけなんじゃね?
と言いたくなるような
このドラマ、十年くらい前に見たかったかも
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 00:30:59.42 ID:GcmD5Xi40
確かにこのドラマは十年前ぐらいがちょうど合うと思う。
今はもうバブル時代の面影どころか世界に日本経済が飲み込まれているし
今の時代には合わないね。
林真理子は専業主婦に皮肉を投げている。
どんなにセレブの医者と結婚しても野際のように早くに旦那を亡くしてしまえば
苦労する。由美子もドラマでは旦那はリストラ?かな。
そんで林真理子か1番嫌いなタイプが美貌で玉の輿にのる長女。
この長女も玉の輿に乗っても旦那が鬱病て子連れ離婚にして
ざまーみろと言いたいのだろう。林真理子の皮肉でできているドラマ。
同じく女でも手に職と主張するけど嫌みにならないのが内館牧子。
彼女の場合はホラー的な笑いに繋がるから見ていて不愉快にならない。
ウィキのドラマ下流の宴の翔の説明のトコ
思いっきり毒母と虐待された息子みたいに書かれてるなw書いた人が
思いっきり翔側思い入れの子だろうw
>一時期は由美子からの暴力も受けており
そ・そ・そんな虐待シーンあったっけ?
>>256 ん。でもバブルの時はマスコミの風潮は
日本人は長時間ガツガツ働きすぎ、余裕のない人間的でない生活。
ヨーロッパではワークシェアリングの週3日夫婦交代共働きで
文化的で余裕かまして上流ざます。
日本は夫だけ長時間働かして長時間妻は家庭で暇かまして
下流ざます。
の風潮でしたが。
今は余裕かました専業はあこがれですがなw
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 00:51:34.84 ID:aTGCmauxO
>>256 文春のエッセイ読んだ事ないの?
娘こそ林真理子の投影でしょ。見栄っ張りでコンプレックスの裏返し
でセレブとの関係を自慢するスノッブだよ。
娘の様に生きたかった、容姿と日大がそれをさせなかった。
考えてみれば日本がバブルの時にマスコミがさかんに日本人に推奨してた
ワークシェアリングの週3日夫婦交代共働きて
翔と玉緒達みたいに働けてことだよね。
給料だけは低いけど。
これ民放だったら、
視聴率のためジャニ投入、翔のキャラと結末改変、
マン喫バイトつぃでにチョコチョコっと勉強で医学部合格、
でもやっぱ入学辞退…
みたいな展開だったろうなあ
262 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 01:48:36.71 ID:tqLQ4Vug0
この間の回で、翔が母親といるとき警察に連行された場面が
名古屋ロケなのはなぜ?
這い蹲ってやっと手に入れた中流の生活が内部崩壊する様のように見える。
珠緒が医学部に合格するなら三流ドラマになるけど、父親がリストラされて
家を手放して下流の生活に墜ちる設定になれば後世に残る珠玉のドラマになりそう。
皆が考える中流の生活とは幻想そのものに他ならないと思う。
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 02:19:10.86 ID:eAa7fpzKO
>>248 どんなとこが、リアル沖縄なんですか?
具体的に、教えて下さい。そうオーバーでもないってとこが興味あります。
>>251 その南大東島の中で、タマちゃんのおばあちゃんは戦後に本島から移住してきたと言う
かなり異質な存在である。
>>262 そうだったの?
「リバウンド」も震災の影響で都心ロケが出来ず名古屋ロケになったらしいから、同じかなあ。
あれ名古屋だったか。気づかなかった。どの辺りでした?
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 08:36:57.88 ID:3ogFIEG+0
>>259 娘みたいに容姿が良くていろいろ手に入れる女性たちを憎んで
バッドエンドにしているんじゃないかな
珠緒みたいに性格美人で高須クリニック(原作では)や
受験のカリスマなどに好かれるタイプだと自分のことを
思っている
沖縄県南大東島の
農家を取り上げたテレビ東京の情報バラエティー番組「ありえへん∞世界」
番組は1月25日に放送。南大東島には年収1千万円以上のサトウキビ農家が150〜200軒あり、沖縄本島に
豪華な別荘を所有していると紹介。イメージ映像として、米国の高級住宅地ビバリーヒルズの建物を映した。
↑
ほんまでっか!?翔、玉の輿やで!
>>269 サトウキビを作ってるのは裕亜の実家。
分かれた奥さんの子供である珠緒には取り分はない…ハズ。
野際陽子演じるおばあちゃん、夫が早逝して苦労したんだから
娘たちには「人生なにがあるか分からないから手に職つけとけ」って
教えそうなもんなんだけどな。
学歴あればなんとかなる、と思ったのかもしれないけど。
あの世代はとにかく上に行けば裕福になれた世代なんだろうな。
その価値観が、そのまま由美子に受け継がれたのか。
要するにおめえ、ママさん自身がなんにも学ばないまま大人になっちまった女
だってことを言いてえのかもな、ええっ。
まあもっともよ、あんだけきれいだったら、なんにも学んでなくても勝ったも
同然だけどよう。
274 :
262:2011/06/18(土) 09:55:55.98 ID:1ZFKjxoa0
>>267 私、ドラマよりもロケ地に目が行くほうなのですが、あのシーンだけは
苦労した。てっきり東京かその近辺だと思ったので..
あのシーンに写るパチンコ屋が見つからなくて、何の気なしに名古屋の
同名のパチンコ屋を見たらそこでした。
名古屋市の栄3丁目あたりです。鰻屋の看板も細工してあります。
珠緒のファッションは安っぽいけどテイスト嫌いじゃないし
作法はちょっとでも、にこにこして感じいい子だし、
余さんも弟君やってる太賀くんも好きな俳優さんだしで
どうしても沖縄の一家のほうに肩入れして見てしまっていたけど、
もし息子が連れてきた女の子が自分がきらいなファッションで
私にもタメ口で話すような子だったらと想像すると
由美子の初めの反応は分かるような気がしたw
由美子にとっては玉緒はもうアウトってことなんだな。
と言っても『育ちが悪い』なんて言葉、口にしちゃダメでしょ。
だな。もしほんとに嫁として気に入らないなら
あの場面で感情的にならずに
「義弟さんを信用して保険証(あれは父親の扶養の保険証ですけど)を貸した翔も
悪いですけど。。。。後は沈黙。。。。今度のことではほんとがっかりしましたわ。」
玉緒母が土下座した時は
「まあ、まあお母さん、そんなことなさらずに。。
お互い息子のことについては苦労しますわねえ。。
でもうちの翔はまだ被害者でよかったですわあ。」
のねちねちで対応。
黒木相当頭悪いね。
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 11:03:21.88 ID:WfwKY/odO
おれと翔の境遇が似すぎなんだが…
18歳高校中退して今ネカフェで働いてる
まぁ実家は金持ちじゃないけど
279 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 11:15:12.06 ID:WfwKY/odO
「翔チャンたら保険証だけでなくママの知り合いの先生もおばあちゃんの貯金まで
あの子にかしてあげるなんてどういうつもり?」
「いいじゃん。だって今までのえらい人たちだって国民が頑張って開発した技術やら
汗水たらして稼いだお金をソックリ華流の方々に恵んでるんだよ。僕は真似しているだけ」
>>259 文春ってここ数年は病院の待合室で読むくらいなんだけど
林真理子のエッセイは、いつも誰かと食事に行くかダイエットしてるかの
印象しかないな
娘のことも書いてるの?
昔は絶対に子供のことは書かないって言ってたのにね
林真理子の娘が将来どうなるか楽しみ
>>282 林真理子原作小説が娘の大学卒業時までドラマ化されてたら
女子アナになるんじゃないのかな
>>281 文春の連載には、娘の事は書いていません。
たいてい、有名人の○○さんと食事に行った遊びに行ったの類の自慢話。
>>259でいう「娘」はドラマ内での娘=可奈のことだと思う。
可奈のような美貌があればなあ、お嬢様大学に通っていたらなあ、
自分の願望と妄想が可奈に投影されているんでしょう。
林真理子じゃどこの大学に行っても不人気だったろうw
というかこの人の娘さんってまだ小学生くらいなんだね
>>284 娘のことは書いてなかったんだ
やっぱり自慢話ばっかりだよね
>>285 大学一年の頃はサークルの先輩たちにもすごくかわいがられてたらしいよ
それと、大学卒業後はコピーライターの仕事してて
糸井重里にもかわいがられてたんだけど、なにかすごいことをやらかして
「お前の顔なんて二度と見たくない!金輪際俺の前に姿を現すな!」と
言われて、二度とこんな思いはしたくないので他人より強くなりたいと思ったというのが
その後のゴキブリのような原動力だったという話も昔読んだ
ドラマの原作者を批判するのに、その子供さんのことまで持ち出す必要ってあるのかね。。
>>277ご両親は翔の母みたいに口うるさかった?
高校中退したとき何か言われた?
>>285 原作者=林真理子の娘さんは中学一年生
2ちゃんの目撃情報によれば父親似らしい
エッセイには全く書かれてないし、ブログにも飼い犬のおまけでたまにしか出てこないね
>>286 コピーライターの師匠でもある糸井さんの怒りに触れたのは、
糸井さんが止めるのを聞かずに「ルンルンを買っておうちへ帰ろう」を出したから
詳しくは知らないけど
スレチ話すまんかった
由美子が島田に翔のドロップアウトの言い当てられて
「心の中で私のこと笑ってたんでしょ」って言ってたけど
由美子の性格よく表してる。
自分がそういう人間だから、人もそうだと思うんだよね。
素直な人間なら「島田君すごい、よくわかったね、さすが」って感服して
その場ですぐ頼っちゃう。
291 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 14:30:40.46 ID:dcKIu/D8O
>>228 だよな。
でもって、他人の保険証で犯罪行動したことに珠緒はなんにもおもわないのか?
>>272 黒木の世代は母親の言いつけを守って10倍努力して国立大学卒業して
一流企業に就職しても会社側は女には期待しない、さっさと寿退社してくれ
って時代だから、黒木もあれれ、、と男性社会の壁にぶち当たり
イッケイと知り合い、当然このころの男は妻に専業主婦を希望するから
方向転換、素直に教養あるそれなり理想の家庭を作ろうとしたんだろな。
母親から何にも学ばなかったてことはないよ。すべて、時代がくるくる
変動するだけ。
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 14:37:23.16 ID:LHpVyuflO
可奈=作者ってありえないだろ。そういうこというやつは原作のオチ知っていっているの?
>>247 そもそも原作者が「下流の宴」を書いたきっかけが
原作者が家の周辺(高級住宅街らしいよ)を散歩してたら、近所の上品なちゃんとした家の息子さんと偶然出会って挨拶された
青年は女の子と一緒だったんだけど
その子が、原作者いわく
「髪の毛も金髪でぇ、格好もヤンキーみたいで太っててぇ…」
(雑誌の対談等でも、NHKの番組に出た時も、本当にこんな言い方してた)
原作者が(勝手に)眉をしかめていたところに、
青年が「この子、僕の彼女です。よろしくお願いします」
と挨拶したので
原作者的には「上流な家の息子さんなのに、こんな下流の女と付き合うのね。上流から落ちるってこわいわ〜」
と思って「下流〜」を書こうと決めたんだそう
だから、黒木瞳のやってる役のあのイヤな価値観と目線は、原作者のそれと同じと思ってもいいんじゃね
関係ないけど、
原作者が見掛けた女の子がいい大学の学生って可能性も捨てきれないのにこんな小説書くなんて、原作者は思い込みの激しい人なんだなと思った
う〜〜〜ン。原作者は翔のような覇気のない若者が日本にはゾンビみたいに
増殖していて今に日本はローマ帝国末期みたいに国力をなくして滅びるという
憂国の志で書いたのかとおもたwwww
>>294 それ、そのご近所さんが読めば自分の息子のことだってわかるでしょ…
見たことだけ言われるならまだしも、林の心の中の感想がなあ。
あんな女には勝手に言わせとけ、と開き直れる人ならいいけど、
そうでなかったらすんごい屈辱的だと思う。
公で話すことじゃないよ。言葉のチョイスといい、つくづく下品な人だなあ。
原作を不快と感じる人は
今は格差がどんどん開いてる不安定社会で
一握りの成功者(作者を含む)と大部分の下流に分かれている時代で
中流から下流へ転落していく人々のオタオタぶりを冷ややかな視点で
見下ろしてる感じがカチンとくるのだと思う。
でも作者は成金。それは認めよう。
>>294 >黒木瞳のやってる役のあのイヤな価値観と目線は、原作者のそれと同じと思ってもいいんじゃね
成金だから許してやってください。
でも普段は制圧していて表面に出てこない人間の露悪な僻みや妬みやらを
とっても自然に書けますね。この人。造った感じがしない。
>>296 ご近所の青年一家は一般人だろうにね
NHKで全国的に息子と息子彼女をけなされて気の毒に
>>294を少し訂正
>>247 ×
>>247に同意 ○
原作者が「主人公は自分そっくり」と発言してるエピを知ってる247は、近所の青年エピも当然知ってると思われ
すまんかった
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 16:09:40.26 ID:uqUnZjy/0
そもそも階層階級意識のことをテーマにするのなら
あくせくがつがつ努力しなさいと子供にけしかけないと
中流にとどまれない由美子一家というのは
中流なのだろうか?
このドラマに出てくるキャラのなかで最も上流なのは貴族的な精神の持ち主翔ではないだろうか?
次に「下らん事に拘るといらん苦労をせんといかんようになるとよ」と娘に教える玉緒の母は
上流。
好きな人と結婚するのに覚悟がいるとですか?」の玉緒も上流。
このドラマで一番下流なのはどう見ても主人公なのだが
下流層の主婦が貴族的な息子におののき、理解できず、
上流な人々と言葉が通じずあたふたするコメディなのだとばかり。
そういうドラマでしょ?
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 16:27:08.86 ID:uqUnZjy/0
で、金目当てに男をあさる香奈は最下層。売春婦です。
>>300 >最も上流なのは貴族的な精神の持ち主翔ではないだろうか?
翔くんは昔の小説で言うところの「高等遊民」とか「モラトリアム」とか
ちょっとずれるけど「しらけ世代」とかそんな感じだよね、原作者の描写では
なにも新しくない
散々言ってるし言われてるけど、原作者は最近の若者の事は何も知らなくて、表面だけなぞった感じ
だからドラマでは、最近の若者の抱える問題等の補完をしてくれるのを期待
珠ちゃんの母は「上流」ではないけど、地に足がついててぶれてない「上等」な人間だと思う
303 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 17:02:30.13 ID:kpHHCHWr0
>>294 意外。本当にこれがキッカケなら意外だった。
>原作者的には「上流な家の息子さんなのに、こんな下流の女と付き合うのね。上流から落ちるってこわいわ〜」
↑
これじゃ原作者は由美子側の人間だね。玉緒側だと思っていたけど。
原作者はえげつない。育ち悪いのが成金になった典型的な例だね。
本当に原作者がえげつない。
>珠ちゃんの母は「上流」ではないけど、地に足がついててぶれてない「上等」な人間だと思う
↑
素晴らしい表現に感動したわ。本当に玉緒のお母さんは人間として
道理がわかるし上等だよ。
原作のラストは私にはホラーとしか思えなかった
あれを<最後の希望>とした林さんと私の感性は永久に相いれないと思った
とはいえ。原作は読みやすかったよw
翔が、食事をする時にきちんと手を合わせて「いただきます」と言うところや、タマオの母親に電話で挨拶した時の言葉使いできちんと躾られてる育ちが良いいなと思えた。
でも原作のラストは由美子がギャフンて言う話だからね
>>305 翔は確かにお行儀が良いんだよね。
どうして姉はあんなに下品なんだろうね。
ヒロインの彼氏だか夫だかがウツになってというオチは以前も書いてる。
初期作品によく登場した高校時代のラガーマンは最近カゲをひそめて、
和田センセイか?と思われる秀才君BFが出てくるのが秘密のスイーツ。
もしかしてウツってTさんなのか?
電話の挨拶よかったね、名前もフルネームで。
今やっと録画見れた。前回がいまいち勢いなくなって残念だと思ったけど今回は面白かった。
>>303 原作者が今週号のステラで言ってるんだよ
自分は由美子とそっくりって
黒木瞳とそっくりとは言ってないけど、今は由美子=黒木ってなってるから
え〜??と思った
それに林さん、由美子みたいに掃除しないし
>>302 でも金に価値を見出ださない翔は、母親や祖母と自分との間に価値観の違いと相容れなさを認識してたけど
沖縄料理店で玉緒の弟と会話をしてた時にも、金を切実に必要としてる弟との間に見えない壁が存在してたよね
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 19:55:45.02 ID:aTGCmauxO
>>284 259ですがそのとおりです、代弁ありがとう。
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 19:59:54.69 ID:aTGCmauxO
翔が貴族的とは思わないなあ。努力すること、ガツガツすること、金に執着することを
軽蔑してるみたいだけど、母親や姉の姿から嫌気がさした単なる厨二病のように思える。
将来設計全然考えてないだけ。
原作者の実体験、一部はわかる気がする。由美子が玉緒を品定めするシーンにもそうだった。
自分も外見や態度でその人となりを判断するところがあるから、それも減点法で。
ただ、さすがに、いいとこのぼんぼんは往々にして下品系を選ぶこともある(ペールトーンの
世界しか知らなかった人がビビッドな原色にひきつけられるようなものか)ものだから
上流が下流云々とまでは思わないし、その彼女が東大生だとしても躾のなってないという
印象が覆ることもないけどね。
単に女を選ぶ目が養われてなかったんだなーという程度で。
ガツガツしない生命力のなさを貴族的と思う人もいるんだろうね。
しかし、貴種はノブレスオブリージュを伴うもの。使命感のない
無責任な優雅さは成功した商売人の二代目といった感じしかしない。
地方の医者の家族が持つプライドというのがあるとすれば、家族で
医師の社会貢献を支えているという自負もあるかもな、と思った。
無欲恬淡というのも満ち足りた環境ならわからないでもないが、
ワーキングプアギリギリのあの状況だと挑戦して破れることが
怖い臆病さの現れなんだろうな。
楽しくなってきたな
珠江が医大受かって母親ざまあ!エンドかな
たまちゃんを応援したくなってくる。
>>314 そうそう。
貴族的なんてきれいごとじゃない。
翔ちゃんは親の扶養に入ってるくせに
「あくせく働かず生きる俺かっこいい」だし
珠ちゃんに将来設計聞かれてキレたところも典型的な厨二病。
現実を見るのが怖いから逃げているだけ。
>>315 貴族とは違うなぁ、高等遊民って感じ。
お金なくなって崖っぷちに立ったら翔も変わるんだろうか。
原作の玉緒はもっとブサだけど、大学受かって成長したところで翔が引け目感じて別れちゃうから
翔なりに、やる気ない自分に引け目感じてるのかも。
原作では結局誰も成長しないまま終わっているな。せめてドラマではもうちょっと希望の持てる終わり方にしてほしい。
翔が、沖縄の珠緒の実家の居酒屋で働き始めて、いったん珠緒と別れても、もしかしてまた一緒になるかもしれない
みたいな流れで。(地方の大学で勉強に専念しなくてはならない珠緒と一度別れること自体は正しい選択だと思う)
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/18(土) 23:29:48.42 ID:s3uWNVQt0
美波の演技が誰かに似てるなと思っていたが
江の上野樹里だった,演出が同じなのかと思ったが違うし‥
>>319 でも
バイトと正職の違いは
同じ仕事こなしても給料が少ない、保険など福利厚生がしっかりしてない。
リストラの対象になりやすい。その分責任がちがいがあるんでしょう少ない。
労働量としては正職に比べるとバイトは割があいませんよね?
他にどんな違いがあるんでしょう。
高等遊民は明治大正昭和初期に上流階級出身で全然労働せずインテリで
読書ばかりしてた青年たちですよ。
翔はしっかり労働働いてますよ。
バイトだと契約はどうなっているの?
雇用を打ち切られても法的な知識がないので泣き寝入りしそう。
高等遊民は、おっしゃる通り労働しなくても生活できる階級の青年たちですね。
>>321 ちと古いかもだけど、宮本信子っぽいかなと思った
このドラマの後にサラリーマンNEOってシュールだ
>>320 原作だと玉緒が一番成長したんじゃないの?
大学受験の時の面接インタビューで、志望動機を正直に答えるところが
クライマックスだったような。
原作ではブサデブのヒロインが、美人の美並だと全然インパクトが違うよね、容姿もよくて
キャリアも手に入れる玉緒は、翔と反対に”上流”の人になっちゃうね。
>>326 志望動機は立派だけど、結局は、努力しなければ医者になれない
だから医者はエライ!って思わせられたな。
見た目が良い人もエライ! だけど努力(整形)すればエラくなれる
ってのも原作での価値観。
医大の学費はどうすんの?
>>328 国立なので免除申請をすれば通ると思われ。
でも、生活費を稼ぎながら勉強するのは無理。
成績が悪くなれば免除も通らない負のスパイラル。
>329
金が無いのに医大合格しても意味ないわ。
>>329 成績は関係ない、進級できないと駄目だけどね
今子供が全額免除されてる貧乏人です
親の収入が関係するから、この場合どうなんでしょ
原作読んでないけど、テレビの玉ちゃんのイメージから小児科が合いそう。
>>334
正解。あと、もうひとつ労働条件厳しいとこも希望してる
いい子や。珠ちゃん
ここってネタバレと兼ねてますか?
>>328 半年27万くらいだから学費だけならふつうにバイトだけでどうにかなる
バイト5万奨学金10万で十分だし、翔ちゃんのバイト代
医学部なら由美子も喜んで援助するよ
>>333 親の収入によって成績も関係したんだよ。
おれの頃の話だけど。
ちなみに授業料半年7万2千円。
時代は関係なくて奨学金には種類があるんだよ。
親の収入に関係なく成績優秀者に付与され返済義務の無いもの。
成績優秀者に貸与され返済義務のあるもの。
親の収入と本人の成績次第で貸与額が決まり返済義務のあるもの。
ただし、卒業後の進路次第では返済義務が猶予されることもある。
珠ちゃんの状況なら学費全額免除かも
両親、妹で収入500万くらいで半額免除
>>339 奨学金の話はしてない。
国立大学の授業料免除の話をしてる。
>>339 そうそう授業料の話してるの
奨学金だって医学部はとっても優遇されてるから
あなたの話は医学部じゃないわよね
>>338 いったい何時の事?
今はその4倍は取られてる
成績は関係ない、進級できてれば可
所詮貧乏人じゃ大変だよ。
医者になったとしても、親が開業してるわけでも金があるわけでも無いから、勤務医になるしかないしなw
>>343 昭和54年入学。
前年授業料値上げ。当年入学金値上げ。翌年授業料値上げ。
>あなたの話は医学部じゃないわよね
何度も言うが奨学金の話はしていない。
どうせなら自治医大の話をしようか?
>>344 開業医も最近は大変なのよ
引く手あまたの勤務医もいいじゃない
ある国立大の授業料免除の名簿を見ると、医学部で全額免除大勢いるわよ
>>345 値上げしてその値段なんですね
>あなたの話は医学部じゃないわよね
それは
>>339さんに言ってるんですけど
ID:Ryzs1m7Q0は由美子ママみたいな人だった?w
国立出じゃないの? セイリン女子大だったかw
>>345 もう人生終わりかけの年齢なんだから、ケンカするのやめなさいよ。
>>350 心配ありがとう。
自治医大って知ってるか?
>金が無いのに医大合格しても意味ないわ。
自治医大は「私」立大学。
授業料がいくらなのか知ってる人は少ない。
防衛医大ならおめえ、金の問題も含めてすべて解決なんじゃねえか、ええっ。
翔が医者にならなきゃいかんだろ
珠緒が医者になったらヒモ男みたいなダメ人間になるだけ
話いきなり豚切るけど
珠緒の母って、林真理子の内面の引き出しにないタイプの人なのに、存在感があって魅力的だなと思ってたけど
ドラマを見てたらひらめいた
「下流〜」を連載開始だったか連載中の時期に、
原作者は新潮社の編集さんの仲立ちで西原理恵子と知り合ってるんだよね
雑誌で対談もしてたと思う
珠緒母のモデルは西原理恵子なんじゃないか?
たんなる思いつきで、ソースは全くないけども
工場で働きながら暴走族ってできるのか?
クビになると思うんだが。
高齢の暴走族増えてるらしいね
いい歳してそんなことやって恥ずかしくないのかな
翔は宝くじで一千万当たったら「お金なんていらない」なんて
絶対言わないよな。
360 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/20(月) 02:29:57.00 ID:R7llGAumO
>>359 そりゃそうでしょ、宝くじの当選金なら要るでしょ。
あのお金は、祖母のお金。母親も了承した上で二人からもらうようなもの。
当然、使い方も指示される。
例えば、今回言ってたのは外国へ行け。
だから要らないと言った。おばあちゃんが苦労して貯めたお金と言ったら、尚更要らないと言った。
宝くじの当選金とは、基本的に違う。
翔は、それがわかっている。
悪人だったら祖母のお金だろうが何だろうが、もらうだけもらってサヨナラだろうけど。
菅総理は震災放ったらかして留学生には飛行機代から住宅費から生活費至れり尽くせりだけど日本人は見殺し酷くね
362 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/20(月) 04:59:24.48 ID:V2aBgqeq0
>>357 長女である玉緒の年齢からして母親は50歳前後って事が推測されるね。
って事はレディースをやっていた頃は70年代後半から80年代前半。
この時代は暴走族全盛期で今の時代の族にも人気のある単車が各メーカー
から売り出されていた。構成員も高校生からフリーター、中卒で働いていた
少年少女、様々である。もちろん工員も多かった。当時、川崎辺りはガラの
悪いチームが複数、存在してたから玉緒の母親は相当なモノだったんじゃないのかな。
363 :
277:2011/06/20(月) 08:25:31.04 ID:/wE1bIGZO
>>288 高校中退は入学から一ヶ月で中退したがうざかったな
口うるさすぎて殴り飛ばしたくらい
翔のお母さんの感じなら、僕は期待され過ぎで辛かったです って言えそうだけどね
お父さんもあれだし
原作と雰囲気が違うらしいけど、ドラマは展開になんか違和感あるな
脚本が駄目なんだと思う
>>364 原作読んでないのに脚本をサゲるってどういうこと?
違和感って具体的にどこさ?
確かに今回は翔が警察に捕まるまでをはしょりすぎたと思うけどさ
珠緒ちゃんの爆弾宣言を3回目に収めるには仕方なかったんじゃないかと思う
366 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/20(月) 10:35:04.98 ID:8C0pqat00
黒木のかあちゃんがおもしろい
ほんと突っ込みがいのある母ちゃんだ
もっと黒木かあちゃんの心の声を入れてほしい
といっても、ドラマは笑えても、現実はわらえないからな
フリーターが笑って見られるドラマじゃないね
367 :
277:2011/06/20(月) 10:48:55.54 ID:/wE1bIGZO
ちなみに俺の両親
父…公務員、52歳?
母…マスコミに就職後結婚して専業主婦
俺がでかくなってからまた働きだした
姉がいるけど大学でてどっかに就職して一人暮らししてる
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/20(月) 11:09:25.20 ID:71XhpPBT0
医学部は、私立が伸びているとはいえ、
地方国立大学医学部は、いまだに超超難関だよ。
並みの進学校のできる生徒でも、現役で地方国立大医学部に入ったら大天才。
1浪でも大秀才。2浪でも喝采をあびる。3浪でも万万歳だよ。
まあ、リアルに考えて、たまおの場合、
予備校に通って、勉強漬けになって、
1.5流の私立高校に入れるかもしれない学力が何とかつく程度だろうから、
どこかで方向転換ということになりますね。
369 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/20(月) 11:15:24.54 ID:+by2A0aM0
地方国立医学部、センターだけで入れるけど。
370 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/20(月) 12:31:34.65 ID:DiF/r1cAO
>>345 50歳以上なんですか
このドラマの視聴年齢は高いんですね
>>356 新潮社の中瀬さんの紹介で知り合ったらしいとは自分も何かで読んだけど、対談じゃなくて勝間和代も加えた新聞の鼎談だったはず。
林真理子が
「お金持ちの友人が電話してきて「私たちが払った税金をヤンキーの子に使われるのは嫌だ」と言ってました」
と言ったのに対して、
西原理恵子は
「子どもが大きくなって年金を払い、高齢者を養うんですよ。ヤンキーが(良い教育を受けられなかった結果として)将来刑務所に行けば、もっとお金がかかる。人を人とするためには教育と職業が必要。それは国家が何よりも先にやらなければならないこと」
と答えたそうです。
なんか黒木瞳と珠ちゃんの母を彷彿とさせる。
サイバラはいくら稼いでも永遠に下流のままだよな。いい意味で。
木木もサイバラも精神的下流の世界から抜け出せない人達
>>371 林の「ヤンキー」は何をさすのだろうか?
見てくれ下品でいわゆるブルーカラーの仕事に就いてても
それで世の中が成り立ってるし、その人たちだって税金納めてるのにね。
(珠ちゃんママみたいに)
サイバラ嫌いだけど、林よりまともだわ。
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/20(月) 16:36:52.50 ID:RxcZWcVy0
ヤンキー(不良)と貧乏人は、本来別物。
金持ちのヤンキーもいれば、真面目な貧乏人もいる。
それに、最近言われている下流は、あくまで下流の中でも上の階層。
本当の貧乏人は、不良になる余裕もない。
下流の人達のおかげで、上流の人達は良い暮らしをさせてもらってるんだけどなw
みんなが上流なんてありえないしなw
嫁タマオ、姑黒木の組み合わせなら上手くやれるような希ガス。
フリーター兼万年医学部受験生で40代年上彼女は閉経タイムリミット
黒木に共感できない、というか明らかにムカつかせようとしてるのがなぁ
こっちの方が明らかに沖縄の人たちよりおかしくねーか?
だからタマオが医大受かってぎゃふんといわせる、っていう流れになるのかな
このドラマの脚本家って(派遣の品格)の人だよね。
あのころは正職でなくあえて派遣を選ぶ主人公を自分の生き方をつらぬく(かっこよく)描かれてた。
一昔前に感じる。。。
>>379 ドラマというか原作もそうなんだけど、大人は面と向かって言わないよっていうような台詞満載だね。
普通は、心の中で、舌打ちしたり、バカにしてても、適当に表面取り繕うのに。黒木ヒロイン子供ぽい、全然上流に見えないw
玉緒は結局医大受かって医師になるから、人間的にも上等ってことになっちゃうけど、黒木はそれを認めるのかな。
保険証悪用事件の件から見ると
明らかに宮城家がDQNなのに
由美子が悪役になってるのがおもしろいなw
>>380 原作が原作だからしょうがない。
「やまとなでしこ」もこの人だよね。
>>382 弟はカスだが、珠緒とは関係ないし
そもそも保険証貸す奴が悪いからなあ…
俺は逆に黒木ママンの方に共感できる。
犯罪する貧乏人と親戚関係になりたくねえw
自分も、あの部分だけは由美子に同意だった。
そりゃ翔が保険証を貸したのも悪い。それも一種の犯罪。そういう風に育てた
自分の家庭も悪い。
が、他人の保険証を使って詐欺働いた弟、「兄弟のためにやったことだから」と
悪びれない玉緒には、おいおいちょっと待ておつむの中身が犯罪を肯定するような
レベルの奴とは付き合いたくないという気持ちになるのは当然だと思う。
これが海外ドラマなら翔はLOOSERで分類されて
単純なのだが。
日本は視聴者のオバ様方がいろいろ心配してくださこと。
下流の宴原作結末読んだ
信じられない
自分的には腹が立ったが一応最後まで
黒木瞳の演技だけでも見届けよう・・・
>>388 その信じられない腹が立つ結末を
原作者が「最後にかすかな希望」と表現してることが何ともww
>>389 あれは、「更なる悲劇の幕開け」だよなw
話がループして振り出しに戻りましたって感じ
由美子の家庭は、上流じゃなくて中流の設定だと思うが。
上流だと、また話は変わってくるんじゃないかと。
>>388 誰に対して腹が立った?
珠ちゃんなら腹を立てるのはお門違いだし、由美子に感情移入しすぎ
作者なら腹が立つ気持ちは分かるけど、あの作者に期待しすぎ
由美子に腹が立ったのなら分かる
負のスパイラルだよね
孫カワイソス
>392
上流だと息子が一生遊んで暮らしても
全然大丈夫のクラス。日本にはほとんどないね。税金高いから。
戦前には上流階級で全然働かない青年がごろごろいた。高等遊民と言って。
息子がバイトだと自分たちが落ちるとかは中流でもないと思う。
単純に息子の老後が心配なのだと。
>>385-386 確かに珍しく同意できる部分だったから
あそこから反撃される、ってのはちょっと違和感があるな
ちなみに今のヨーローッパの貴族って観光地の案内のおじさんや土産物屋のおばさん
っだったりする。
でパーティの時には着飾って自分たちの仲間と集って優雅に踊るんだよ。
意地でも決してガツガツ働いたりしない。
「ぼろは着てても心は錦」がホントの貴族。
398 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 09:50:35.60 ID:BzQExPncO
いくらイケメンとはいえ、中卒フリーターごときにあんなカワイイ子とかあり得んな
原作だとブス設定なの?そっちの方がリアルだと思う
つーか実際に無職、フリーター、派遣あたりははっきり言って死んでる
だから俺はヒール役の由美子にすげぇ同意できる
ラテ欄のサブタイ長過ぎる。
土曜ドラマみたいに数字税割れしてるわけじゃないんだからそこまでしなくてもいいのに
窪田正孝や美波の名前載せてほしい。
次回は由美子のだんなが無職、フリーター、派遣の可能性あり。
>>398 中流意識にしがみついてる由美子も、貧困を実感して金が欲しいと思ってる玉緒の弟も
生きてく為にガツガツしてる点では同じなんだよな
玉緒も将来を考えてるし、翔だけが欲がないと言うか浮き世離れしてるね
翔が心だけが
>>397貴族的なのか、単なるマザコンなのか
とらえどころがないね。
まあ、今のバイト先から「正職にならないか?」って誘いがあった時
どう答えるかだよね。
貴族は裕福であるということが条件でもない。
何故なら、貴族は先祖伝来の城や土地を維持するのは当然の責務で
やはり維持費は高く、しかも税金がかかるため生活は苦しい貴族も
少なからずいる。不幸にも城や土地を手放さねばならない貴族もいる。
古城の案内人や土産物を細々とやってたりする。
貴族の職業農業が基本だがそれだけではやっていけないため。
そのような状況のなか、ヨーロッパの貴族は
ノーブレス・オブリージュという高貴なる責務があり、
積極的にボランティア活動など社会に貢献する活動をしなければならない。
↑
翔はもう これ目指すしかないな。
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 13:59:41.40 ID:YYdUQdDQ0
男は、余計なことや言い訳を考えて時間を無駄にするから
体育会系的に尻をたたいて頑張らせる方法をとらざるを得ない
一方、女はニンジンをぶらさげてやれば勝手に努力してくれるから楽
簡単にいえば女は精神的にしぶといし、たくましい
経営者の常識
翔は玉緒に捨てられんなよw
そうだね。
翔ちゃんがノブレス・オブリージュのできる子なら「貴族的」でもいいが
彼は自分と周囲のことしか視界にない甘ったれなガキだよ。
稼ぎもないのに2ちゃんで吠えてるニート共と何も変わらない。
次回いっけいリストラされたら由美子はちゃんとバイトしてください。
今は狭いアパート暮らしで愛車は自転車という貴族も多いそうで
貴族精神とは、けっして金持ちの精神性ではない。
たとえ、金はそんなに無くても、貴族は貴族としての誇りと義務がある。
そこで彼らは様々な慈善運動にも積極的に参加してくる。
それが彼らのアイデンティティなのである。
↑
翔、貴族をめざせ。
やっと2話目まで見たけど
NHKドラマ御用達の菅原大吉さんの奥さんがピンクの電話の人って初めて知った。
翔はなんつーか現実逃避してる感じ
親の遺産が5000万くらいは残りそうなそこそこ裕福な家だけどな
姉と半分して2500万はあるから一生フリーターでも生きていけるとは思うけど
あの姉が、取り分半分で納得すると思うか?
自分はママと仲が良かっただの、
パパママが亡くなる前、私のほうがたくさん面倒見たのよ!(実際は可奈のほうが甘えてた)だの、
男はいざとなったら肉体労働で稼げるけど女は結婚したら自由がないだの、
姉が都合よくまくし立てて根こそぎ自分のものにする姿が見えるようだ
良くても翔がもらえるのはあの家だけ、現金や有価証券は全部姉がかっさらっていくんじゃね?
原作ネタバレ含むなら、あの姉ちゃんは家さえも理屈を付けて翔から奪うだろうな
そりゃヒドイなwww
姉はカネ持ちと結婚してさらに遺産も奪っていくのか
翔は大変な将来がまってそうだね、このままだと
遺産もらうつもりなら両親の介護までしなくちゃいかんぞ。
由美子は婆になったら手の付けられない我儘婆になりそうだから
あの翔にはママの下の世話までできんだろ。
今でも顔も見たくないのに。
由美子は自分が医者の娘(それ自体は彼女の努力とか何の関係もないのにw)
であることに無駄なステータス意識やプライドもっているからこそ
見下してるたまおが医者になることは、ものっすっごい意味をもつんだろうね。
この火10ドラマ、つまらんな…
つまらんね。
貧乏人が医者になるとか無理だからw
>>413 それこそ可奈が上手く両親を言いくるめて、両親がある程度健康なうちに介護施設付きの特老を手配してぶちこむんだろ
(その金は親に出させ、可奈は一銭も出さない)
そして両親が亡くなった後、その事を手柄顔して遺産を独り占め
翔より可奈のほうがよほど介護に向かない性格だと思う
姉ちゃんクズ女だなー。
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 22:49:15.91 ID:PverBRCc0
痛快、下克上物語になってきたー、ありえない展開だけど
ばかやろうカナおめえ、MBAも知らねえってよう、アホすぎだろ、ええっ。
男ってなあよ、往々にして、そういうアホな女にひかれるもんだってなあよ、
ザラッとした抱擁シーンでわかっけどよ。
それにしてもよう、惚れた女があんなに頑張ってんのによ、あいかわらずの
昼行灯なショーちゃんって情けなさすぎだろ。
おめえなんかおめえ、男じゃねえ。女だ、おとこ女のショーコだってんだよ。
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 22:50:40.50 ID:02O9gjsJO
めっちゃ面白くなってきたーー
確かに褒められた生き方では無いけど、お姉ちゃんは欲望を正直に話すし、
その欲望を叶える為の行動をしてるから俺としては好感が持てる。
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 22:51:33.18 ID:9sHd8PRqO
やべーおもしれーwwwwwwww
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 22:52:50.57 ID:zD9ZjS+bO
今日でようやく山が動いた感じ
エンケンがどう動くかな
>422
それすら計算だろうよ。
まぁコロっと騙される男もバカなんだろうが。
これって、子離れ出来ない母親の話?
428 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 22:56:30.17 ID:q76/CCAv0
リヤカーのあたり見逃してしまいました。
えんけんさんは、黒木瞳になんと言われたことで発奮したと言っていたんですか?
オワタ
今までで一番由美子の愚かさを嗤う回だったな。
翔のバイト先での言い方、部屋を掃除して鉛筆まで削るとか
翔が逃げ出したくなる気持ちもわかるわかる。
でも本当は親の期待に応えられないことからの逃避とズバッと指摘した
玉緒は、学はないかもしれないが鋭い。こういうタイプはまじコツ掴むと
ガーッと豹変しそう。
一番納得いかんのが姉と姉が狙っている男。あんな絵に描いたような
超エリートなんて当然周囲(同目的の他の女含む)がほっとくわけないのに、ありえない。
姉の発言きいてもそれにほだされたんだったら、まじでバカ。父親や内定くれた
ネジ会社バカにすんなと説教の一つもしてやれ。
>>424 島田山が動いた(なんか序二段みたいな)
エンケン&タマの逆襲っぷりも鉄ヲタのリストラも気になる…
そしてあいつは詐欺師?
面白かったお
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 23:01:05.68 ID:+aBBoRgg0
>>410-
>>413 普通、両親が同時に死ぬなんてないぞ。事故とか以外。
男の方が寿命短いから普通は親父が先に死ぬ。
そうすると半分は母親の取り分。
実況を見て、やっぱり自分大学に向かない人間なんだと思った
管理職につくひとはいい大学がいいんだろうけど
NHKのドラマ制作の底力を見た思いがする
原作がどんなにあれれ?でも流石だ
黒木(上流)もエンケン(下流)も歪んだ人間として描かれてるね
翔と玉緒がこの先どうなるか楽しみ
タマオ=小錦=マリコ
>>428 努力して高学歴を手に入れたのに、結局「あなたとは住む世界が違う」と。
437 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 23:07:08.88 ID:jW20jfON0
可奈はあのエリートと結婚するのか?
このドラマは黒木のオロオロ演技を楽しむのが正しい見方ですか?
439 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 23:08:07.45 ID:P1VVUC/S0
>>435 林マリコはダイエットダイエット五月蝿いけど痩せていないw
見ていて翔が一番イライラする、というか嫌い。
あのエリートって、仁に出てるよね?
行列も原作からの掘り下げがすごかったけど
プロデューサー巧いこと林を丸め込んだな
脚本家の手でずっと面白くなってる
原作でのあのエリートの今後は知ってるけど、
ドラマの今までの様子だと、うまくいきすぎて何か裏がありそうな…
444 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 23:13:07.96 ID:P1VVUC/S0
>>429 エリートは京大から留学していたので、東京の女性とは
遊んでいなかった設定
前クールの高齢者が代理出産するドラマよりもこっちのほうが現実的でいいけどな。
翔が玉緒に刺激されて大学受験するかどっかに就職するとみた。
>>440 現実逃避してるだけで立つ瀬がないくせにわざわざエンケンに会いにいって珠緒をよろしくはないよなw
そのへんのニートやフリーターでもそこまでやるなら俺がやるよと少なくともその場では言うと思う
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 23:16:18.93 ID:aLZwSbxLO
あのエリートも転落?
>>435 なるほどね。林さんにも這い上がって来た過去があったわね。
>>445 俺は逆に、タマオを見て、努力できない自分を強く認識してしまい翔は更に堕落すると思う。
勉強してる彼女の横でゲームとか精神的にキツいぞw
児島がだんだんツボにハマるw
太賀もいい
452 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/21(火) 23:22:26.20 ID:aLZwSbxLO
>>389 最後にかすかな希望、ってどういう意味で林真理子は言ったんですかね?
>>444 うん、でも合コンに顔だしてるし、本物のキャリア系の人(姉をあんた派遣ねpgrしてた人みたいな)
と知り合う機会も多いだろうにね。
あときちんとした目上の人と繋がりがあれば、いいとこのお嬢さんとのお見合いの話も
ひきもきらないはず。お堅い職業でないと山師扱い(たとえばほりえもんみたいな?)されるのかも
しれないけど。いちお昔から東京の裕福な家のお嬢さんが地方の貧乏だけど東大いったエリートと
半分婿養子な形で結婚てパターンはよくある。
ところで島田くんの台詞だけがききとりづらかった。
雰囲気はいいんだが。滑舌が悪いのと早口すぎて難易度高い。
エンケンは由美子が好きなの?憎んでるの?
多分入り混じった感情なんだろうけど複雑だわ〜
たとえ奇跡的に2年で医大に合格したとしても8年でやっと研修医。
あの翔が10年も玉緒に献身できると思ってるんでしょうか?
目的は翔との結婚でしょ?
玉緒はバカでしょう。さっさと翔をつれて沖縄にばっくれればいいのに。
どうでもいいが俺はあの「そうかな」に惚れた。
美波って別に好きじゃなかったんだけど、
あの「そうかな」がなぜか超グッと来た。
チラ裏ごめんよ
>>450 いやあああ タマは翔にあだたぬ女であった…
バカップルフォーエバーきぼん
>>454 どっちの感情にしろ、ずーーーっと心の中に由美子はいたんだろうな
>>442 同意
やまとなでしこもメチャ女心をくすぐるドラマだったしw
中園恐るべしww
予約録画組なもんで、うっかり放送中に本スレに書き込んじまったよ
すまんかった
>>431 >半分は母親の取り分
そ れ だ !
由美子が死ぬ頃には、翔がもらえる遺産なんて微々たるものになってるな
>>442 同意
原作小説では薄っぺらかった部分がしっかりした感じだ
脚本家はたぶん、小説作者以上にキャラクター達を大切に描いてる
原作者が思いついた以上の深い内面をキャラ達に与えてる
エンケンのドラマオリジナル設定うまい
うちは高いよって言ってたエンケンが、金以外で動き出したところが良かったな。
高いお金を頂戴してる他のお客さんに申し訳ないって思わないズブトイ性根も好きだよw
正直玉緒は嫌いだった。
でも、玉緒は変わろうとしている。
自分を変えたいと努力している人間が、「翔への思いだけが変わらない」と
果たして断言できるものだろうか。
成功したら多分、玉緒は翔を捨てるね、間違いなく。
そして翔もいい加減、自分が恵まれ過ぎるほど恵まれている事に気づけ。
>>463 捨てるっていうか、由美子の言う「住む世界」が違ってしまうから
別れてしまうよね。普通は。
しかしナナメ上を行く翔ちゃん
>>462 表向きは低偏差値から医大へという広告塔に利用ということだから、申し訳なさはないんじゃないかな。
予告でエンケンが珠緒を教えることになって由美子が話が違う…って
泣きわめくシーンがあったけど本編ではカットされた?
>>464 翔は祖母をうまく誑し込み玉緒に学費を貢ぎ専業主夫になれば
玉緒なんとか捨てられないかも。
まあその前に翔が耐えられないでしょ現状はもう社内ニートのサラリーマン状態だし
全くプライドもクソもない奴なら主夫でもいいやとなるところだけど翔には無理だ
>>452 今まで使ってたアクセサリーはボロボロで見切りをつけたから捨てるけど、
代わりに新品のアクセサリー素材を手に入れたから、これからこっちを使って自分を飾るわって事だろ>由美子にとってのかすかな希望
知らない人に対してネタバレにならないように書いたが、こう書くとつくづく由美子はクズな毒親だな
これを「主人公のかすかな希望」と表現する作者も嫌だ
だ。か。らそんな男のプライドとかの心理に疎い玉緒があほっていうか
目的は翔との結婚なんだろ〜〜〜
もう男は蚊帳の外で女同士の意地の張り合いになってるよ〜〜
>>441 薩摩藩は大久保どんでごわす。
ついでに、珠ちゃんバイト先のオーナーとは
フリーター家を買うでも共演してる。
窪田正孝といっけいって結構似てるな
本当に父子みたいに見える瞬間があった
>>472 やっぱりそうか。
フリーターの上司役、今初めて気づいた。そっかー。
全く違うイメージになるなんて、本当の役者さんだね。
バイト先のオーナー、マルモでおまわりさんやってるw
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 00:07:38.18 ID:0cIHkUXFO
何故かドラゴン桜を思い出したわ
中園の脚本はやっぱり女至上主義だね
男はどうでもいい感じ
医学部合格して自分の手で中身のあるプライドを獲得する女と
親に刷り込まれただけの中身のないプライドに振り回される男と
そりゃ住む世界は違うよw
477 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 00:25:21.42 ID:Ht97D53lO
太賀って油身が取れた中野英雄か
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 00:29:44.49 ID:ejeEgbjg0
>>436 なんて言ったらよいやら・・・。
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/8018?la=0002 >ずっと私立校で、エスカレーターで一流大学を卒業した人と、
僕のように母子家庭で、公立校で育ち、奨学金を貰って大学に行った人間とは明らかに持っている雰囲気が違う。
そういう人たちと合わせようとしても無理があるわけです。
↑現実に、こういうことあるからね。
玉緒の弟が絡んだ事件は、さすがにないわ・・・
理不尽なこと言っているなと思えど、由美子を笑えず。
しかし、玉緒ちゃんには頑張って良い人生をおくって欲しい。
>>441 ゲゲゲで出版社の編集長。
翔はゲゲゲのアシスタントだったね。
>>477 中野太賀になぜしない
瑛太とかはタイプが違うんだから、普通の名前でいいじゃん
481 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 00:33:41.92 ID:7lcrcpGtO
>>420 周作さん
ちゃんと見てた?
MBAは知ってたけど DBAを知らなかった、カナは。
D=ドクター=博士号
>>473 ネカフェ出勤のため盛り場をフード被って歩く姿は
ジョーカーの許されざる者を彷彿させたな。
ほんわかバカップーって美波も鋭い表情あるから雰囲気いい。
483 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 00:43:06.50 ID:ziBPB0ROO
今から勉強して東大の文3入れるかな
年齢的には1浪
484 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 00:45:19.63 ID:ejeEgbjg0
>>450 >俺は逆に、タマオを見て、努力できない自分を強く認識してしまい翔は更に堕落すると思う。
ああー、あなたスゴイ!!
>>469 >全くプライドもクソもない奴なら主夫でもいいやとなるところだけど翔には無理だ
おおー!!
確かに。。。
485 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 00:46:08.32 ID:7lcrcpGtO
>>470 ありがとうございます。
何かカナの子供にでも期待かけるのかなフラグ。
脚本家って原作に縛られるものなの?
私は翔のどうしようもなく覇気のないとこが好きだ。
翔が幸せになりますように。
487 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 01:15:11.61 ID:nOt8T/830
エンケンのモデルは灘高−理三だからね、大学受験以前なんだね、実際は。
灘に入るほうが、医学部入るより、家庭環境+頭必要だろうね、理三はともかく。
ストーリー展開は原作知らない人でも予告編で読めてた。
それでも自演でなくやべえ面白えーなのだとしたら
エンケンパートのおかげ
次回由美子は又やらかしてしまいひどく翔を傷つけるようだ。
玉緒に指摘されてただろう。
「翔ちゃんは私よりお母さんのほうが好きなんだもん!」
早く気づけよ。
490 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 01:28:45.95 ID:78f5Rcka0
ドラゴン桜になってきてから急激におもろくなってきた
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 01:44:37.27 ID:ejeEgbjg0
>>486 >翔が幸せになりますように。
翔は、どうであれば幸せなんだろ?
しかしよう、おりゃおめえ、前々から思ってたんだけどよ、ママさんって
よう、ふくらはぎから足首にかけての肉付きが貧弱なんだよな、ええっ。
あの部分によう、たとえば鈴木京香みってえにしっかり肉がついてっと、
そりゃセクシーな脚になんのにな。
面白くなってきたね
来週が楽しみだ
494 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 01:58:53.94 ID:78f5Rcka0
カリスマの部屋、竹林とかへんなものだらけで
変わってる人って設定だっけ?
鉄オタの父といい、沖縄の父たちといい、出てくる男の小ネタにもはまる
中園とったな
495 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 02:01:09.60 ID:7lcrcpGtO
加藤夏希って出っ歯で目の回りどす黒くて美人に見えない、23歳くらいにも
見えない、老けてる。濃すぎ
翔が薄い顔だからね
由美子も翔も目的のベクトルが真逆なだけで単なる理想主義者なんだよな
で翔はなんとなくそれに気付きはじめていて葛藤していて由美子はエンケンに現実を突き付けられて混乱してるところ
翔のオチは読めるけど由美子の落としどころはどこになるんだろう
497 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 02:44:27.52 ID:p7dPRSFz0
>>495 君は知らないねー。彼女は中学生位からデビューしていたよ。スンゲー美少女だった。
今回は役柄的に、わざと目立たないように不細工にメイクして髪型を変えた、と
思われ。何より彼女はスタイルが抜群、美尻に美脚。youtubeで彼女のCM見て来い。
特にお薦めなのがマルイとNIVEAね。勃起もんだぜ。
>>422 確かに変にごまかさず自分の欲望に忠実なのは清々しい。
ただ叶える為にやってることがショボい。他人がいないと自己実現できないところは母親そっくり。
あと、たとえばあの男が実は年収はサラリーマンより低いとか将来は苦労承知で途上国に腰すえて
ビジネス展開をと言い出せばケツまくって逃げ出しそう、それくらい相手を肩書きでしか見てない。
原作は知らないが姉はあの男と順調にゴールインしちゃうんだろうか。
姑が由美子ママタイプで、「宅の息子は京大からハーバードをでて博士号とったんですのよ
女子大なら最低お茶ぽん女レベル、一部上場企業の正社員などでなくては、ウチとは
格がつりあいませんわねえオホホこのお話はなかったことに」とか言われて反論できませんでした
くらいのオチつけてほしい。けどあと2回か。どうまとめるんだろ。
柴田翔とかの時代ならともかく,
いまどき翔なんて名前は,中流家庭に似つかはしくない平凡なDQNネームだ.
生まれた瞬間から下流の記号を背負った子といふ設定なのだらうか.
500 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 05:57:56.40 ID:5FUc3xeS0
面白いんだけど、玉緒の医大はあり得ないので
司法試験の方がリアル。
お金の問題が夢物語すぎる。
司法試験なら高卒でもいいし、金銭面で説得力持たせること出来るけど。
美しく没落するのは,なかなか難しい.それができれば没落も悪くないのだが.
いまどきって…
平成元年前後に生まれた子につけられた名前では
「翔」って多かったよ。
女の子は「彩」って字がついた子が多かった。
おもしろくなってきた。
玉緒みたいな女いいわ〜
ドラマなんだから現実的なリアルさなんて求めてない
医大でも何でもいいじゃん、あの流れはストーリー的に面白いよ
いい男を捕まえることしか脳がない派遣女の生き方よりよほど肝が据わってる
そこにエンケンの過去のルサンチマンも絡んでくるし今後が楽しみ。
名前ランキングで検索すればいいよ。
翔が何年生まれか知らないけど、2000年前後は1〜3位くらいには入ってるから。
そのあたりもリアルだよね。
>>498 ハーバードにつりあうのがぽん女レベルでいいのか?
>>33 一般職女性正社員時の呼び名は、OLでなく何と?パンショク?
全6回って短いよなあ。
倍くらいでじっくりやって欲しかった。
あと2回で終わりって勿体ないね
やっと名無しの自分語り<ドラマの話になってきたね
下流の宴ってタイトルは上手いなって思うんだけど
幼い頃から勉強をする習慣もなく、勉強をする必要もなく
知識の土台がゼロの、acceptという単語さえ知らない、もう20歳の子が、
国立大医学部にいきなり2年で受かるって現実的にあり得ない。
荒唐無稽でもおもしろい話というのは、絶対はずしちゃいけないリアリティ
が根底にないともうそこで破綻。
決定的な問題であるお金の問題も、いきなり他人が予備校費用もいら
ないよ、学費もスポンサーが払うよ、頑張れって・・・。
お金のこと?=考えてないよー。
でもどうして?行きたいのになぜ行けないの?=高額な学費はなぜか
払ってくれる人が現れるのでOK。
親以外の他人が全部解決してくれるなんて凄いね、玉緒ちゃん。
バカみたい。
玉緒が不快すぎる。由美子みたいなのは、死んでも直らないし勝手にやってれ
ばいいのでどうでもいい。お姉ちゃんもバカだけど、翔も愚かだけど
不快感はないが、無垢純真という衣に隠された玉緒が不快。
由美子って、他人との交流ないし
家に居るときはメールか電話してるか(母親には手紙)
家事してるかエクササイズしてるかだけ。
教養ある家庭を自認してるなら本くらい読めば?と思った、
この世にはいろんな世界や価値観があることがちょっとはわかる。
初回に翔に勧めてた自己開発系の本には目を通したようだけど。
>>473 同意。
でも別のドラマでは親子役の上川隆也とそっくりに見えることもあったんだよ
窪田は不思議な子だ
ちなみにタマオは<玉>緒じゃなくて<珠緒>ね
試験には出ないけど、結構みんな間違ってるよ
現実には珠緒みたいに一念発起してももう勉強しても間に合わない、
予備校や学費が払えないってのが大半。
その時に抜け出せない下流ループを実感するもんだ。
たまちゃんにはあそこでもっと挫折感を味あわせて欲しかった。
>>512 運も人脈も出会いも実力のうち。
自分もそうやって今の生活レベルを手に入れた。
結婚とか親とかそういうの抜きでね。
タマオの人生は自分にとっては別に荒唐無稽でもないよ。
ある日転がり込んでくるんだよ,そういう状況ややる気やきっかけが。
「できない」「やれない」と思った時点でスタート地点にさえ立てない。
由美子や派遣の娘のような生き方は自分には理解できない。
他人の実力の上に乗っかった生き方で満足したくないし、できない。
要するに、タマちゃんガンバレ。
開始五分ほどで寝落ち
こういう時に限ってリピート無しとかやめてね
>>470 原作では珠緒が主人公なんじゃないの?
連載が終わった日のブログに「主人公の珠ちゃんと別れるのが寂しい」って書いてあった。
>>512 他人をぐちぐち非難しながらつまらない人生おくってるんだな。合掌。
>>512 でも受験のカリスマがいなくても、店長ってツテがあるから、自分でなんとかしちゃってたと思うよ。
熱意があるから面白いじゃん。そういう人に援助したがる酔狂はいるんだよ。
医学部に受かるっていっても最高峰じゃないし。
おおきく振りかぶってって野球漫画もありえないって言われてたけど、
それを地でいくチームが甲子園行ったっていうのもあるしね。
SoftBankの孫さんは有り得ないエピソードばっかりだし。
高校生の時にマクドナルド社長が会ってくれるとかね。
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 09:22:52.84 ID:ejeEgbjg0
>>513 >由美子って、他人との交流ないし
>この世にはいろんな世界や価値観があることがちょっとはわかる。
由美子の年齢なら・・・
色んな世界や価値観がある中で、自分はどの価値観で生きていくのか?という段階だよね。
体は、1つしかないのだから。
とはいえ、日本は3〜4年後にはほぼ確実にデフォルトすると言われる今、
日本そのものが下流になるかもしれない。
由美子の価値観はわかるけど・・・新しい価値観や生き方が生まれるのかもね。
>>516 >「できない」「やれない」と思った時点でスタート地点にさえ立てない
その通りなんだよね。
挑戦して失敗挫折する人間だってそりゃ沢山いて、
周りは「初めから止めとけば」と言うんだけど、本人は挑戦できたことで
満足してあきらめつけて、次踏み出せる。
最悪なのは、周りの状況(金銭とか)を理由にして挑戦せずに、
いつまでも後悔すること。
医大に受かっちゃって、無能息子が捨てられるってオチだったらいいな。
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 09:33:43.41 ID:irHpB2X90
それほど感情移入しているわけではないが、
私がクローキーの立場だったら、
「1年以内に医学部医学科に合格したら、結婚を認める。
ただし、不合格なら、その時点で別れる。
受験までは別居する。」
という条件を付けて、むしろ安心するが。
カリスマもさすがに二年にしてるから、二年ならOKかな。
人間いつだってやる気さえ出せば、、、
やる気を出すのはそれほど難しくない。
それを持続させることに比べれば。
タマオはそもそも離島から東京に出てくる時点で上昇志向があるんだよね。
バカにされて悔しいという理由で勉強に打ち込む人間性は
結局翔ママと根っこが一緒だ。
「うちは代々医者の家系」て由美子が言ってたけど
そんな家なら、早く亡くなってもその妻子が金銭的にそう苦労するとは
思えないんだけど。戦後すぐでもないし。
代々清貧の医者とか?
そういう医者の妻があんな差別意識持つのも変だ。
531 :
524:2011/06/22(水) 09:51:34.35 ID:irHpB2X90
>>527 2年以内でもええわ。
ドラマ中でも言ってたけど、
有名進学校だって、1,2年で医学部に受かるのは、
極少数。
2年で受かったら、そりゃもう諦めますわ。
むしろ祝福します。
受験までの2年間は別居というのがポイントですよ。
(あくまでもクローキー的立場で語っています)
532 :
????:2011/06/22(水) 09:51:40.95 ID:pr4IahqK0
カレの母親にバカにされたので見返すために医者になりたいっていう動機が
いかにも下流っぽい。
533 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 09:54:56.98 ID:ejeEgbjg0
>>515 >現実には珠緒みたいに一念発起してももう勉強しても間に合わない、
>予備校や学費が払えないってのが大半。
>その時に抜け出せない下流ループを実感するもんだ。
そんなことないよw
大学受験に意味をみいだせなくて、土木工事の仕事についたけど
何年かしてやっぱり大学行こうと思って、貯めてたお金でちゃんと大学でて
某業界NO1広告代理店に入社した人もいるし。
国生さゆりの今の彼だって、魚屋からタダで氷もらってかきごおり屋やって200万売り上げあげて、」
投資の種銭にして成り上がってるし。
数万円を種銭にして、投資で億の資金をたたき出し、夢だったビジネスしてる人もいるし。
やる気があれば別にいくらでも方法はあるよw
魚屋の氷をかき氷にするのか…
いや、アイデアはすごいけど…
*8.1% 22:00-22:50 NHK ドラマ10・下流の宴
もしかして4回中3回が8.1%?
>>524>>533 自分も裕福じゃなかったし、親にも頼れず挫折もしたし失敗もたくさんした。
でも酔狂な(?)成功者との出会いがあったりして、実力以上に何とか生き延びてこれた。
今は日本以外に活躍の場を移そうと勉強中。無謀ってかタマちゃんと一緒w
失敗するかもしれないし、どうなるかわからないけど、
やらなかった後悔だけはしたくないと思って。
周りの人はきっと由美子みたいに「今さらやめろ」と思ってるだろうけど(笑)
もし自分がどっかの経営者だったらタマオみたいな子を応援したいかな。
純粋で、屈折して無くて、やる気があって、素直で伸びしろがある。
>>530 勤務医であった夫が死んでから満津枝ばあちゃん一念発起。
夫の家の援助を断って、家を売り、狭いアパート暮らしの中矯正下着を売りまくって、
一人で娘2人を大学にやり、今は地元で勤務医と結婚した娘の妹の方と暮らしてる
2世帯住宅建てる時も資金援助した、ゴッドマザーだね
だから妹の息子には金出したくないんだろうね
小さいころの翔ちゃんは一緒に住んでる孫よりかわいかったみたいだし
そもそもおめえ、代々医者の家系って言うんなら、てめえがどうして医者に
なんなかったんだよって話なんだけどな、ええっ。
てめえのことを棚にあげてってなあこのことなんじゃねえか。
>>538 そうだよね 医者の家系を自分の代で終わらしてるよね
せめて医者と結婚すれば良かったのにね
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 10:31:55.36 ID:ejeEgbjg0
>>534 >いや、アイデアはすごいけど…
そう、本当にアイデアが凄いんだよ。
魚屋の氷は生臭いでしょ?
でも、レモン汁をかけると、においが気にならなくなることを発見して実行するんだよ。
冬になると、体が冷えるかき氷は売れなくなるんだけど・・・
ホットコーヒーと共に売ったら、冬でもガンガン売れたらしい。
でも・・・翔の場合は、その「やる気がない」ところが問題なんだよね。
本当に翔は、どうであれば幸せなんだろう??
>>537 530です。それ原作の設定?そういうことならまあ納得。ありがと。
ゴッドマザーではあるけど、あの母と妹の会話もなんだかなあ、
モヤモヤする。
「医者をなんだと思ってんのか」って、この二人にとってだって
医者は家族内にいて自慢に思うもの、それ以上の意味があるように見えないよ、
今のところ。
自分でなろうという発想があるだけたまちゃんの方がまともに見える。
543 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 10:43:45.66 ID:ejeEgbjg0
>>542 >それ原作の設定?そういうことならまあ納得。
ああ、そういう設定で育った由美子だから、いろいろなことに執着するんだね。
人生の分岐先はいくらでも選べるのに、よりによって脱線してしまうとは・・
蛭子さんは鉄道模型の1シーンだけ?
>>541 > でも・・・翔の場合は、その「やる気がない」ところが問題なんだよね。
> 本当に翔は、どうであれば幸せなんだろう??
子供の頃読んだ漫画で「生命欲がない」って言葉を思い出した。「生命力」じゃなくて「生命欲」。
翔以外の人物は志向ややり方に批判があるにしても、福原家と宮城家のどちらの関係者もそれぞれ生きる事に必死だよね。
翔の場合、子供の頃から色々と母親に押し付けられてやる気と欲が失せている描写が多いし
もし翔が殺されるなんて場面があっても、死にたくないなんて足掻く事もせずに
自分が死んでいく様子を他人事のように傍観してそうだ。
エンケン先生の設定は、どこまでが原作通りで、
どこからがオリジナルなの?
547 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 11:27:09.48 ID:VQvYAOYb0
原作では、図書館で知り合った男性からいろいろ教えてもらう。
塾の経営者は、ドラマのオリジナルだと思う。
ドラマの方がリアリティがあるけど。
原作の島田の描写
・どう見ても二十代にしか見えない
・小柄で少年のような体つき
・顔の割には大きなメガネをかけているのが、まるでアニメに出てくる少年のようだ
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 11:40:00.57 ID:7lcrcpGtO
>>497 昔美少女でも今は骸骨ホワイトニング出っ歯
それよりEXILEのTi AmoのPvの美なみは神レベルの美しさ 見てみて!
>>548 なんかおめえ、ちっこいオザケンって感じだな、ええっ。
>>549 黒木に美波に加藤に野際に余
なんだかんだ言っても他のドラマに比べて出演女優の顔面偏差値は相当高いよ
でも顔よりもキャラクターの濃さが際立ってるから顔がどうこうって気にならない
>>547-548 原作とは島田先生のキャラ設定が根本的に違うんだな
ドラマの設定の方が面白そうだね
エンケンとの歴史があることで、黒木瞳のキャラにもふくらみが出てるし
>>546 原作の島田は由美子とまったくの他人。あったことすらない
原作で珠緒と島田がつながったのは確かにアリエヘン設定だけど、
要するに珠緒の性格が幸運を呼んだんだとは思う
555 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 12:40:18.92 ID:7lcrcpGtO
美波は美人だが22歳には見えないシワが多いよ
加藤も23に見えないシワが多いよ
由美子の父は妻子に保険金も財産も残さなかったのが不自然
>>514 別のドラマって古代少女ドグちゃんのこと?
あれは何気にキャストが豪華で面白かったな
557 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 12:43:00.80 ID:qCcRkzoX0
可奈がハケンだってことを、エリートの前でばらした女のその瞬間の醜い顔。
可奈の方が美人でチャーミング。聖心女子大の設定だろうから京大〜ハーバードの
エリートと結婚してもぜんぜん不自然じゃない。男は女を顔で選ぶ、女は男を性格と経済力で選ぶ。
だからあのカップルは必然。
由美子はなんで自分が医者にならなかったんだろ。
自分がなれなかったら、医者か官僚、商社マンと結婚すれば良かったのに、
よりにもよって早稲田卒、メーカー勤務の男。
メーカーって商社やマスコミより給料安いし、
上流(中流)下流にこだわる女が結婚する相手ではない。
まぁいっけいの実家が旧華族とか由緒ある家柄で財力があるならまだしも、
メーカーのリーマンなんて、中の下じゃん。
由美子はなんでいっけいと結婚したんだろ。そもそもそこが不思議だ。
559 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 13:04:34.40 ID:BQdSn3NoO
PVみたー
ホントに下流の時と大違い
女は、化粧と言葉使いだね
みなみのマンションがうちの隣のアパートだよ
北新宿
この前、昼間から夜遅くまで雨降らしたり色々撮影してて黒木もいたけど
住人と揉めたから撮影できるのかなこの先…。
なに、この流れ・・・。バカみたいだけど幸せでよかったね、皆さん。
「私も、下流だけどある人の出会いで成功したわー、
「私も、まだ未熟だけど、ある人の出会いで海外を見据えてるの、
「私も昔は違ったけど、今はある人との出会いで○○だから玉緒と一緒よー。
そうですか、良かったですね。
玉緒みたいに底辺から国立医大に学費も予備校代金も免除されていくという
のが、一般的にあり得なくないんだね。知らなかったよ。
ソフトバンクの孫正義の例を出されてもね。
ウィリアム王子の奥さんと自分を同じに考えてる女性とかたくさんいそうw。
でも玉緒みたいにラッキーな出会いでのし上がった大勢の皆さんは
そりゃ玉緒の人生、自分を見てるみたいでしょう。
ラッキーな出会いで、人生の勝ち組ですか。
おめでとうございました。
そういうのって、やる気さえあれば誰にでも起こるとは知りませんでした。
どうぞブログで発信したらいかが?
561 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 13:15:33.06 ID:ejeEgbjg0
>>558 >由美子はなんで自分が医者にならなかったんだろ。
根本的に他力本願タイプなのでは?
>由美子はなんでいっけいと結婚したんだろ。そもそもそこが不思議だ。
カナに島田と結婚すれば良かったのに・・・って言われるくだりがあったよね。
今の旦那と結婚した納得できる経緯を聞かせて欲しい。
もっと条件の良い相手に捨てられて・・・優しく受け止めてくれたのは旦那だけだった、とか?
リストラにあうぐらいだから、優しい性格かもだしね。
>>560 別に珠緒の例が一般的だとは思ってないよw2年で一から勉強して医大合格は不可能に近い。
そんな底辺から様々な巡り合わせをチャンスに変えて、ガンガン這い上がっていく‥‥
そのカタルシスがドラマの醍醐味ってもんだと個人的には思うよ。
あり得ない、馬鹿馬鹿しい、なにこれ?って気持ちだけで見るのは辛いだろうね。
それはある意味、由美子や翔と同じ目線なんじゃないかな。
文句を言いたくなる気持ちも分かる。
>>504 ランキング入りすることは中流であることを意味しない.
0.5%で一位になれる.
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 13:30:47.69 ID:gy7nhiiX0
565 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 13:50:01.89 ID:gy7nhiiX0
自分はいろいろ努力してことごとく失敗して
小さくまとまりつつあるけど(ある意味下流)
努力して面白かったなー
悔いないわ
負け惜しみとか言われるだろうけどね
経験してない他人にこの充実感はわからないと思う
たまちゃんは医者になれるみたいだけど
もしなれなくて翔ちゃんと別れても
最初から何もしない人生よりは面白いだろうよ
上流下流は依然あるけど、
生まれた流れを変える努力というかトライができるのが
自由平等の現代に生きる醍醐味では
まあゲームみたいなもんだね
ゲームと違うのは失敗しても自分のメンタリティや教養は上がっていくこと
江戸時代とかだと努力すらできないんだし
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 13:53:35.94 ID:sZfk2wCX0
>>550 私は名探偵コナンを思い出しました。w
>>558 メーカーのほうが商社より劣るってのはあなたの私怨?
SONYや東芝、トヨタもメーカーですよ。
商社だって物産や商事ばかりではないし。
567 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 13:58:51.93 ID:Uh/urkX10
>>561 社内恋愛みたいだけど、由美子は地方出身で片親だから
いいところの家庭だと昔は反対されるんじゃないかな
いっけいの親は寛容だったのでは
でも住んでる家はとても一介のサラリーマンが済むような家ではないから、
夫の家なんじゃないか?
なんだかんだ言って由美子はいっけいが好きなんだよ。
>>558 今でもパパ、パパてかまったり頼りにしたりしてるとこみると。
社内恋愛で惚れちゃったんだと思うよ。
告白してきた島田が1年後に東大理V受かっても、そこに行かなかった
とこからしても、そう打算的なばっかりでもないんだろう。
恋に憧れるところぐらいはあったんじゃないかな。
570 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 14:16:18.38 ID:F3k1W6wo0
由美子は自分が女医か医師婦人にならない時点で負け組なんだよ。
ただドラマではあくまでも由美子は中流家庭だと自覚しているし
それを保つために努力している。息子はその中流すらいかない先が
見えているから焦っているだけで。
珠緒ね…現実受験校出身でない人間で高校卒業してからブランクある人が
2年で国立医大は無理でしょう。
まぁそこがドラマという事で。
翔が本当に無気力で覇気がないのが悲しくなる。
翔は30代になってもあの価値観のままなんだと思うよ。
571 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 14:34:45.17 ID:ejeEgbjg0
>>567 なーるほどd
>>560 >ラッキーな出会いで、人生の勝ち組ですか。
>そういうのって、やる気さえあれば誰にでも起こるとは知りませんでした。
560さんは、なんか今辛いのかな?
ラッキーを目指すんじゃなくて、自分で努力していると、
それに見合う出逢いってやっぱりあるもんだよね。
自分の正直な気持ちに素直に従い努力して、
出会いを大切にしながら良い感じで生きていると、
普通にラッキーは起こります。
ダマサレタと思って、ちょっとやってみて!!
何この流れ、きもちわるっ
>>524 いいこと言うな〜。
珠緒が、「医学部受験を最初から諦めたとしたら、自分を
嫌いになる。それは最悪だ」って言ってたけど
あれってまさに翔のことなんだよね。
珠ちゃん本人も気づかずに言ってたろうけど、
翔の表情に一瞬変化があった。
ドラマや登場人物達が面白くてここに来てるけど、
「私の場合は〜」とかお前の人生に興味はないよwww
先生さんよお、うちの母から金取る気だったw?
そりゃまフラれる罠。おっと冗談すよ。
んで金の話?広告塔代から引いてもらって結構、
出世払いの三倍返しってことで。
その差額今ここでちょっとばかし都合つけてくれませんか?
お礼タマオにご挨拶させますんで今夜あたり
>>560 >玉緒みたいに底辺から国立医大に学費も予備校代金も免除されていくという
のが、一般的にあり得なくないんだね。知らなかったよ。
逆に絶対有り得ない!と思う方が不思議
原作を読んでないから玉緒のスペックは知らないけど、頭が良くても家の事情や必要性を感じなくて
大学に行ってない人も居ると思うけど
自分の知り合いにも社会に出てから大学や大学院に入り直した人、大検→大学コースの人も居るし、
本人が本気で努力してれば「有り得ない」とは言い切れないと思うけどな
これが翔ちゃんだったら「ねーよw」って言っちゃうけど、玉緒は本気で努力してるから有り得そうって思える
577 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 15:13:34.06 ID:A36tDv6V0
しょうちゃんみたいなAV男優いるよね
>>564 結局そういうことなのかな?
自分は「まぁ、ドラマだし」とも「あり得るかも」とも思うけど。
島田君は原作の設定じゃ説得力がないねえ。塾経営も由美子に振られるのもいいね。
脚本うまいな。
579 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 16:09:12.91 ID:+DGYPAk80
今期ドラマ これと仁を観てるけど
これ 今期1番じゃね?
まあ… 仁があれなんだけど。
努力してもタイミングとか人脈、強運を掴まないと成功は難しいってことか。
今のドラマの時点では、玉緒の頑張り次第で掴めそうな気もするが…
しかし、運命の女神は気まぐれで不公平過ぎる。
>>565 もっと努力した充実感を味わってるのが上流の人々だけどね
582 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 16:41:22.61 ID:ZY8WF3+40
このドラマの琉球弁って
ネイティブの人から見てどんなもんなんだろう?
他所者の自分にはそこそこうまく聞こえるが
島田にとって由美子は運命の女なんだな
由美子は「島田はワシが育てた」って言ってもいいと思う
加藤夏希よりもみなみの方が美人っていってる奴アホだろ
どう見てもレベルが違いすぎるくらい加藤夏希の方が美人
そのへんはおめえ、主観の問題になっからな、ええっ。
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 17:49:13.52 ID:WsMQE/ze0
翔の生きる気力をうばったのは母親だな。
鉛筆までけずってやっちゃうとか、なんでも先回りしてやってしまって、
翔が自分でやりだそうとする前に、その気力を奪ってしまってる。
翔はある意味被害者。
それにしても、イッケイのうちでかいなあ。メーカーのリーマンであんなでかいうちに住める?
中流ってわりには、全く中身がないことしてる由美子さんも・・。
加藤夏希は歯茎の色が悪いのが残念無念
口開かなけりゃいいんだが歯を出して笑うと目に付いてしまう
ほんとあれさえなけりゃ
589 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 18:06:24.20 ID:MUoeV9hOO
今回の放送で加藤夏希に惚れてしまいました。
鈴木京香と原田知世、どっちが美人か選べって感じかな!自分には無理だ
>>590 ばかやろうおめえ、どっちも美人だけどよ、鈴木京香は菩薩で、知世ちゃんは
天使だからよう、比べること自体に無理があっかもな、ええっ。
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 19:10:12.00 ID:7lcrcpGtO
加藤夏希美人?インド人みたいな濃すぎな顔
新庄みたいに黒い顔に白すぎな歯
麻木久仁子のようなどす黒な歯茎
新垣結衣ちゃんとかが良かった
ま周作さんの言うように主観の相違って事で。
階層に下流とか使うか?
どうしても使いたいなら下層階級だろ。
川下戦略を下流戦略というが如しで変な感じ(使ってる人もいるが)。
宴っていうのもまたアレで、無教養な下層民が電車の床に新聞紙を
敷いて一升瓶を囲んでいるのを高みから見下ろして侮蔑、嫌悪して
いる風をわざわざタイトルで表現したかって感じか。
ここで反感を述べる人がいるのも無理はないのだが、ドラマはそういう
無意味なプライドを批判する立場で作られているようだし、できも
悪くないと思う。
>>573 翔は諦める前に、夢がないように見える。
挑戦したいこともない・・・そのままなすがまま。
無気力とまでは言わないけど、野心ゼロだよね。
恵まれ過ぎだから?
ああいう人が貧乏になったら、それなりに奮起するのかな?
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 19:43:49.74 ID:+DGYPAk80
>>583 ナントカナントカサー
ばっかりだからな。このドラマ。
まあ 雰囲気だけだね。
知る限り一番上手だったのは
ちゅらさんの弟だね。なんてったっけ?
あいつには驚いた。
録画見た
姉貴はネジ会社ばかにすんな〜(ビキビキ
翔は何もやる気ないの?
玉緒の弟はシネ
>>598 そもそもネジ会社が嫌だった理由が「山手線の外だから」だしな。
くだらなすぎる。
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 20:03:46.72 ID:+DGYPAk80
>>597 成程ね あれ演技でできるレベルじゃなかったからなぁ。
他では 小林薫とか巧かった。 緒方拳もなかなか。
女優ではやっぱスーちゃんでしたね。
>知識の土台がゼロの、acceptという単語さえ知らない、もう20歳の子が、
>国立大医学部にいきなり2年で受かるって現実的にあり得ない。
もう cept が「取る」という意味がわかってますから
concept except incept intercept percept recept
以上、みんなわかっちゃいます。
母うぜぇwwwwww
意欲がない人々という三浦展的下流定義とごく普通に所得の低い人々という
定義をウヤムヤにあるいは意識的に混同させている。過去の島田とか珠緒の下流魂と
旧中流の翔では明らかに違っている。世間では階層の固定化とか世襲化が問題視されているけど
この番組では抜けられない下流と抜けられる下流、なぜ差がついたか?を
論じていて興味深い。
>>570 由美子は国立大学に行ける偏差値があったのだがら
意志が固ければ医学部にはいけそうなもんだが片親だし経済的な問題もあるし
妹もいるしとブレーキをかけたんだと思う。
由美子の年代では会社は一流会社ほど男性社会で寿退社進める風潮で
由美子は自分の努力の結果に挫折感 があったんじゃないかな。
そのエネルギーが内にこもって子育てに完璧さを求めるってよくある話。
子育ての結果が自分の勲章みたいな意識があったんじゃないかな。
これ普通の主婦の感覚だよ。由美子はよくいる普通の母親。
>>595 昔、貧乏で餓死した人のニュース思い出した。
その人が住んでたアパートのすぐ近くの畑にはトマトがなってて、本当に空腹でも
生き延びたいと思ったらそれ盗んで食べることはできた。もちろん犯罪行為だが
法に触れても空腹を満たしたいという生物としての基本的本能が働かず
ただ漫然と死を受け入れた、ある意味自殺みたいな内容だった。
翔みたいに無気力極まれりなタイプは、たとえ貧乏で食うに困っても
なんとかなるさ、どうにもならなくなったらそれはそれで仕方ないねとあっさり死にそう。
>>599 ダサい制服付きともいってたな。お洒落に気を遣う人なら制服といえどあんなのに
袖を通したくないって気持ちはわかるが。だったらなんで受けたんだ。
今回は黒木よりも適度すぎる翔や向こうの家族に腹が立ったなー
俺でも相手の家族に「善意を犯罪に利用して、ロクに反省しない奴」がいたら付き合いたくないわ
住民票の変更しないで、保険証も持たない奴とは付き合わない。
不法滞在の外人と同レベルでリスクが高いよ。
>>594 下流社会って本が有るから、そこから取ったんじゃないかな。
造語っぽいけど物語に合ってると思う。
水は低い方に流れるということわざも有るし。
>>595 > ああいう人が貧乏になったら、それなりに奮起するのかな?
島田や由美子の子供時代じゃないけど、物件も住人もシャレにならないような貧乏なアパートで生活したら奮起するよ
周りが生活保護の中高年や6畳1Kに一家で住んでるような住人に囲まれて
将来ああなるのはイヤだと強く実感すれば、自発的に自分の現状と将来を考えるし、その為の勉強だってするよ
どうかな〜〜〜もしタマオが受かったら「男のプライド」とかで離れちゃうんでしょう?
男ってそういうのって我慢できないんでしょ〜〜。
そして、もっともっと
和ませてくれる女に流れるんでしょ〜
皮肉だよね、タマオの目的は翔との結婚なのに。
>>609 島田みたいに子供でも家計のために働いてたりするから
勉強時間を確保するのだけでもむずかしいよ。
ちゅらさんの弟ってえとおめえ、和也が産まれたとき家にいなかった
恵達おじさんだよな、ええっ。
しかしよう、沖縄フリークのおれとしちゃおめえ、バカ弟のうちなー
ぐちがよ、ネイティブのゴリがやった誇張したあれそのものでよう、
おもしれえと思うんだぜ。
三浦展の論によれば、下層とは「働いても働いても豊かになれない貧乏人」、
下流とは「中流であることに対する意欲のない人」なのだという
以上、定義。
>>600 スレ違いだけどその俳優さんたちのうち2人がもういないんだよなあ…切ない。
翔は由美子の犠牲者とは言えるかも。
周り見てても、元々出来る子だったのに
教育ママに潰されて大学行かずに専門卒とかいるし。
え、勉強できたあの子が?っていう。
翔みたいな境遇の子って割と普通にいると思う。
617 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 23:06:57.14 ID:FkPZCQ9A0
いい結婚して上流に乗ったと思っても、
由美子の旦那はリストラされ、娘(加藤夏希)の婚約者も鬱(の設定)。
一方が壊れれば自分の存在価値なんて簡単に揺らいでしまう。
でもタマオは自分の足で人生いきてるし、
仮に医学部に合格できなくても、その経験が本人を目覚めさせると思う。
その頃には翔なんてもうどうでもよくなってるんじゃないかw
いい旦那を捕まえて結婚、そのうえ自分の願望や夢を子供に託す、
みたいな女の(ある意味いやらしい)生き方と、
自力で何とかしてみせる!っていうタマオの潔い生き方とが対照的で面白い。
タマオを否定的にしか見れない人だとつまらないドラマになるだろうな〜と思うよ。
ねじ会社の正職をけった香奈はいかにあほか判る。
日本のねじ会社は世界のトップシェアなのに。
世界を股にかける仕事もできたかもしれんのに。
まあ、目的が外人じゃないからいいか。
>>579 同士w
同じく仁とこれ見てる。
>>619 あの手の女性は嫌いだけど、
あのエリート君に正直に「地味な人生なんてやだ!」って
泣きながらぶちまけたところはなんか良かったなw
>>618 昔は、女性が自立するのが難しかったから、母親はある意味仕方ないとも思うけど
娘はなぁ。
黒木瞳、当初は演技過剰だと思ってたけど、「翔ちゃぁ〜ん」と独特のイントネーションといい
うざさねちっこさを自然にだしてて、脚本とうまくはまってる。
あの鉛筆削るシーンはもはやホラーだったw
>>619 ねじ会社にした設定は原作のもの?それともNHKオリジナル?
NHKオリジナルなら、さすがハゲタカ作ったNHKだよな。
香奈のあほさがより引き立つ憎い設定だよね。
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/22(水) 23:40:18.12 ID:Uh/urkX10
鉛筆といえば、公立校から現役で東大に入った優秀児の
小学生からのブログを興味深く読んだけど
科学館の人の「鉛筆は自分でナイフで削りなさい」との
アドバイスを実践していたな
翔くんとは大違いだな(スレ違い)
もうおめえ、パンテーンのくせに憎たらしい女友達は出てこねえのかな、ええっ。
>>621 そういう差別意識丸出しの教育ママ的オバサン主婦いるよ。
うちの従姉妹のおばさんがまさにそうだった。
小さい頃からそこのうちの娘といっつも比べられてたっけ。
「うちはお宅とは違うのよ〜」って。
今から思えばほんと普通の中流家庭だったけど。
結局そのおばさんの子供は反発して大学受験さえしなくなった。
自分周辺の話はどうでもいいって
627 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 00:10:36.76 ID:ppcrh+gsO
>>580 自分なんてボッシーでコネなし実力無しで就職もさんざんだった。
どんなに努力してもダメで、人生って不公平だと思ったわ。
落ちるところまで落ちたけど、プライドだけは捨てないでいたら、
努力をやめたときから「昔の自分を見てるようだ」と言って
拾ってくれた人がいた。100人の人脈を持つ一人の実力者ってやつ。
そこから人生大きく変わった。お金で何でも好きなことできた。
そのうち周りが勝手に自分を「なんか上の人」って見るようになった。
その後MBAやらMITやら高学歴高収入の人と見合いもしたけど、
自分の足で生きていく充実感を知ってしまい見合いも蹴ってしまった。
今また新たなことに挑戦中。
タマちゃんは好きだ。自分も裕福じゃなかったから。
でも由美子や香奈とは友達にはなれないかもしれない。
あ、誰か来た。そろそろ退散するとしようw
629 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 00:13:57.41 ID:ppcrh+gsO
派遣は残業やらなくても良いのか?
正社員は残業やるの当たり前みたいな風潮の方が異常だと思うけど。
契約内容や職務によっては定時は珍しくないな。
派遣先の会社の職種知らないけど六本木だったっけ?ベンチャー系とかなら
正社員はバリバリ働いてるってイメージ。
ネジ会社にしても女子社員に制服ってことは内勤で補助事務或いは庶務事務だろう。
たぶんあの姉の社会人スキルは派遣の品格の加藤あいレベルとみた。
なんだかなあ、ええっ。
大学いったことないからわからないんだけど
学生の子に聞いたら、大学ごとに学生のイメージがあるんだね
無縁な自分には本当によくわからない世界だった
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 01:42:26.27 ID:VMlyCnYNO
「私、ハケンですよ!」 「それが何か?」 さすが中園みほだわ
由美子の珠緒やその家族に対する言葉より、翔に対する言葉のほうが
なんか嫌〜な感じする。
いっけいの「出発進行!」が哀しいね。
だんだん空席が増えるオフィス、部下の噂話
笑えないけど笑ってしまった。
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 02:48:46.47 ID:yJaZ3srv0
翔ちゃんて緒方洪庵だったのか
わからなかった
638 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 04:48:37.35 ID:wWENHFc/0
原作では珠緒は、
島の中学では宿題と予習復習だけでいつも一番 → 那覇の偏差値60程度で旧帝大にも合格者を出してる、それなりの進学校卒
という設定なのに、なんで商業高校卒にしたんだろ?
もともと地頭が良かったっていう原作の設定のほうが説得力がありそうなのに。
なんだかんだで加奈が一番かわいい
>>616 母親の過保護や過干渉でやる気や欲が失せて潰れる子供はいくらでもいるからなあ。
下流だとそもそも生活に苦しいから親がそこまで子供にかまってられないし
子供も自分で何とかするしかない。
上流だと働かなくても生きていける資産があるから、フラフラしてても高等遊民で食べていける。
中流だと堕ちるのも成り上がるのも周りの人間と本人に原因があるって場合が多いよね。
>由美子は国立大学に行ける偏差値があったのだがら
>意志が固ければ医学部にはいけそうなもんだが
由美子は文系に進学したとしても
国立大は数学も理科もある程度できないと受からないから
私立医大が受かる実力はあったと思う。
寄付金3000万円くらいの。
>>584 >>616 女として男を奮起させることはできたけど
母親として息子を育てることはできなかったんだな、皮肉なもんだ
由美子は初めから、自分以外誰の事も愛してないから仕方ないけど
(野際さん母の事は愛してるかもしれん)
前スレでも書いたけど、やっぱりちょっとだけ富野由悠季作品ぽい
だけど前半はドラマオリジナル設定なんだよね
ドラマ版の由美子と島田のような関係は林真理子には思いつけないだろう
ドラマスタッフGJ
それにしても
「あなたとは住む世界が違う」っていう断り方って。。
「ごめん。他に付き合ってる人いる」とか
「お友達でいましょう」とかいろいろあるだろ。
よっぽどタイプじゃなかったんだな
実際は香奈みたいな女とか医大目指す前のタマオとか増殖してくれないと
少子化くいとめられないんだけど。
みんながみんな女が自立めざすとか自力で上でとか言い出したら
年食うばかりで。w
香奈でもなく、加奈でもなく、<可奈>
試験には出ないけど、原作読者には違和感あるよ〜
スレチかと思うわ〜せめてカタカナにして
↑ しつこくてごめん
3話の親子で2人にして「デリバリー嬢」って声を合わせるところは笑えるな
そういう台詞の遊びが黒木さん、うまいわ
>>636 NHKだけでかぎって言えば、
「浪花の華」でまだ無名時代の緒方洪庵
ワンセグドラマで杏ちゃんと結婚する漫画家志望の青年
「ゲゲゲの女房」で熱血アシスタント倉田(池上遼一がモデルという噂のあった人)
「恋する日本語」で宮城母とコント(のようにみえた)書生アキラ役
翔ちゃんは無気力青年ってことでまた違うタイプの役がらだよね
ばかやろうおめえ、「クリスマスの奇蹟」のトゥビコンに乗り移られてゼノに
なっちまうケンちゃんを忘れちゃいけねえやな、ええっ。
NHKじゃねえけどな。
>>周作さん
忘れるわけないけど、韜晦昼ドロはスレチだからと遠慮したんだけどね
話が出たついでに、「Xmasの奇蹟」DVDになってほしいな
今、群馬放送で再放送してるんだよね〜うらやましい
翔は「古代少女ドクちゃん」のヒキコモリ気味少年が有名だろ。
同居の父は上川隆也(考古学者)、遺影の母は斉藤由貴(最終エピ、妖怪役で登場)だった。
深夜ドラマだったが、漫画家・江口寿史デザインのイラストを使用したDVD上下巻が販売された。
「下流〜」ドラマがきっかけでこの板に来たんだけど、コテの人面白いね
>>592には不覚にも同意した
>>643 それはまんまストレートに由美子の本心だろうよ
「住む世界が違う」人間だから、島田を傷つける心配も幼なじみの関係が壊れる心配もせず、常々思ってた事をはっきり言っただけ
残酷な言い方をすれば、島田を嫌いですらなかった
私は健ちゃん以来だから周作さん久しぶりに見たわ
なんか懐かしいw
窪田の経歴で家族善哉がなぜ出てこない。
あれが可奈と同じようなタイプの姉を持つ冷めた弟という役柄で翔のキャラに一番近いのに。
周作の中の人は女
これ豆知識な
おれとお友達になったら、クリスマスの奇蹟くれえ貸してやんぜ、ええっ。
普段は十三だけどよう、ここんとこおめえ、天満のあたりもひんぱんに徘徊
してっしよう、気軽に声かけてくんな。
十三ならはながさ、天満だと中崎商店街のまるやで飲んでることが多いしよ。
>>651 見下してたのに、島田が有名になったから頼りに行くって
由美子最低だよな。
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 11:09:42.24 ID:yJaZ3srv0
翔ちゃんて役柄で全く別人になるね
ジョーカーで凶悪犯人やってたときもわからなかった
男北島マヤや〜
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 11:19:10.42 ID:SGnTcmyO0
これからは中流が安全圏だって思い込んで調子こいでいられないぞっていう警告ドラマだな
上から目線で、下をさげすんだり、住む世界が違うだとかいってても、所詮は中流
全く安全な場所じゃないって時代だ
玉緒みたいなたくましさがない者には飛躍のチャンスすらない
というのはおいといて、黒木ママはおもろいなw
仕事の依頼が増えそうだ
あと原作があるんだろうけど、翔と姉ちゃん、この2人の行く末は興味深い
翔は主夫(ヒモ夫)になればいいし、姉ちゃんも金持ちつかまえればいい
この2人の行く末を悲惨にするかしないかもドラマの見所だな
翔はおととい、珠緒は昨日クランクアップ
ダークナイトのおめえ、ヒース・レジャーのジョーカーはすごかったよな、ええっ。
>>644 中には子供たくさん産む生き方が合ってる人もいるし。
能力のある人は女でもその能力を生かせばいい。
年齢云々いってる時点で時代遅れな人?って感じ。
産む人は辻ちゃんみたいに一人でポコポコ産むんだし釣り合い取れてるじゃん。
>>656 大抵の人間は、自分より下だと認識してる相手にはいつもはスルーしてても
価値を見つけたら利用するって態度を無意識のうちにしてるもんじゃないのか?
由美子のキャラクターは、そういった部分をらわかりやすい形で浮き彫りにしてるからそれが目立つけど
>>661 まだ二人しか生んでいないのに「一人でポコポコ」って。
まあ、たしかに堀ちえみくらいには産みそうなイメージだが。
林真理子作品は「葡萄が〜」以来昔から読んでるけど、
林さんの女の描き方=女のいやらしさがよく出てる作品だと思うよ。
由美子=作者だと本人が言うのもわかる。
対して中園さんはというと、中園の考えるいい女は
「権力にすり寄らず、自分の足で立ち、自分の考えで動く人」らしい。
(by yomiuri online)
林さんが由美子視点なら、中園さんは珠緒視点ということか。
>>663 いや、実際いるからね、金持ちの旦那が浮気しないように
ぽこぽこ子供作って旦那を縛りつけちゃうような女性がさ。
辻ちゃんがそうってわけじゃないけど。
少子化関係なく産む奴はポコポコ産むって。
666 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 11:46:13.67 ID:yJaZ3srv0
>>664 林さんと中園さんの世代差だよねーたぶん
Anegoでも感じたわ
あとAnego といえば
林さんが唐突に登場させた重要人物を
きちんと面白くひもづけしてるのも
下流と共通点だね
>>595 573だけど、まさに翔のことを言ってるなと思ったのは
「自分のことを嫌い」という部分だよ。
翔は、珠緒の指摘の通り、ほんとは母が好きなんだろう。
でも母の期待が重過ぎて応えられず、逃げ出した。
そんな自分を、本心では嫌いなんじゃないかと思う。
(本人は意識してないかもしれないが)
>>573 あの一瞬の翔ちゃんの表情うまかった!
黒木の顔芸もエンケンの話し方のトーンも
ほんと食い入るように画面に魅入ってしまうドラマ。
野際→黒木→夏希は本当に血が繋がっているとしか思えないしw
>>649 ドグちゃん自体が有名じゃないから
でもマコト役よかったよね
今まで母親目線で観てて、翔ちゃんのこと、ほんとクズなガキに
育ったもんだ・・・って思ってた。
母親の言うこともわかるんだよね。
学歴社会から実力主義へって言ったって、
いくら頭のキレる人間でも、中卒なんて入社試験の資格さえ与えられないもの。
でも、あの選民意識はひどいwひどすぎる。お母さん、ありゃ病的だ。
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 12:46:57.65 ID:PS1W+ara0
>>665 >いや、実際いるからね、金持ちの旦那が浮気しないように
>ぽこぽこ子供作って旦那を縛りつけちゃうような女性がさ。
子供ぽこぽこ産んだら旦那は浮気しないの?
今気づいたけど、野際さんは「TRICK」の時とは真逆な役をやってるんだね
あまりにも人間性が違いすぎる役を、それぞれに演じきってるから気づかなかった
山田奈緒子母と由美子母、夫に先立たれて女手一つで娘(達)を育てあげたのだけは同じなのに、どうしてこうなった
慢心と環境と娘の数の違い?
>>656 同意、ああいう人間にだけはなりたくない>由美子
脚本家の中園さんは、作者の林真理子の人間性をも観察して、それも込みで脚本書いてる気がする
あと、翔に対する思い入れと愛情は中園さんの方が多いな
翔を「好みでない異性」としかとらえてない林さん
翔を「この物語のキーになる人物、優しい子」ととらえる中園さん
673 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 13:09:26.08 ID:3zKDL+pe0
>>671 子沢山=養育費がかかる=遊ぶ金が減る→浮気の機会も減るってことでは。
そういう方法でしか自分の生活を守れない女性には、タマオの生き方なんて
一生理解できないんだろうなーと思ったよ。
由美子や実家の家族だって、あそこまで医者医者いうならタマオみたく
自分が医者を目指せばよかったんだよ。
時代が違うっつったって、その当時から女医ぐらいいたでしょうに。
あの家族を見てると虎の威を借りた何とやらを思い出す。
自慢の旦那だっていつかは死別、リストラ、鬱なんていう不安定な立場になるんだから。
とはいえあーいう役の黒木瞳の演技は新鮮。
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 13:18:00.84 ID:yJaZ3srv0
そこが由美子世代の女のいやらしいところ
自分が努力してステイタスを得るのは下流なのさ
ステイタスある人のあくまでも妻、がもっとも上等な存在なわけ
うちの親とかも
働いてるお母さんたちのことを共稼ぎとかいってバカにしてた
看護師や薬剤師なんかは自分より学歴いい場合もあるのにね
>>668 昔だったら翔みたいな子は
家をとびだして、的屋になったりフーテンな生き方をしたんだろうけど
いまはそんな生き方を許してくれるような時代じゃないし
精神的には寅次郎と翔は同じ線上の種類の人間だと思う
寅が日本中フラフラしてたように
翔にとって現実からもっとも遠い場所がネトゲなんだよ
バイト先の店長をなにげに楽しみにしてる
翔ちゃんは宝くじに当選して買ったマンションに一生引きこもってネトゲやってるのが幸せだと思う
珠緒が猛勉強してる隣で虚ろな眼をしてゲームする翔チャソ。
原作読んでなくても破局のカホリを感じるわ。
>>651 でもよ、東大理3だっけ(医学部)合格してから
「住む世界が違う」で断るって
要は医師妻とか学歴とかじゃなく
育ちがいやってこと?
でも、「僕が東大合格したら付き合ってくれるかい?」「うん」
で合格したら「あなたとは住む世界が違う」て
詐欺だ!
由美子は「島田はわしが育てた」といってもいいぐらい。
>精神的には寅次郎と翔は同じ線上の種類の人間だと思う
寅次郎のテーマソング聞いてみろよ。
寅次郎あやまれ あやまれ
寅次郎あやまれ →寅次郎にあやまれ しつこくてごめん。
682 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 14:59:13.03 ID:ppcrh+gsO
ショーちゃんはおめえ、いっぺんよう、自転車で日本一周かなんかやって
いろんな人と触れ合う機会を持ってみたらいいんじゃねえか、ええっ。
>>665 栗尾美恵子とか結局離婚しちゃったし、堀ちえみはそういうのと全然違う帰するしw
やっくん秀美は円満だけど
子供ポコポコってダンナ浮気しないようにしばりつけるというより、ダンナが奥さんを
家庭にしばりつけるために産ませるってイメージの方が強いな
685 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 15:10:44.69 ID:ppcrh+gsO
686 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 15:28:29.77 ID:yJaZ3srv0
東大合格のあとコクってないよ
由美子が好きで医者になろう
↓
現役時に
地元医大に失敗
↓
卒業式で告白
↓
あなたとは住む場所が違う
↓
これで発奮して
一年後東大理三合格
だったはず
すげーーーな由美子。
どこでも「あなたとは住む場所が違う 」連発して
医師大量生産してもらいたいなあ。
特に僻地の医師不足地帯で
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 15:53:49.74 ID:foZUbAYa0
>>638 原作どおりの珠緒なら2年で医大に入るケースは稀にあると思う。
現実にどんな田舎でも受験校クラスに入っている子なら
やり方・要領で2〜3年で国立医大の可能性はあるよ。
ただドラマのように商業高校で専門学校に行き、4年のブランクある子が
2年で国立医大は絶対無理でしょう。
ちょっとお高く止まっているけど、子どもの頃からの付き合いだし、下には見ていないはずと思って、
プロポーズしたところ「あなたとは住む場所が違う」という返事だったんだから、島田の気持ちは同情するに
余りある。成功したいま、由美子にも手を差し伸べることで、昔の自分を乗り越えようとしたんだろうけど、
そこでまた悪夢のような同じ言葉を聞いたんだから、そりゃ発奮するだろう。
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 16:12:21.41 ID:B41ZDpH30
>>675 ジュエルランドに行けば運が開けるかも。
あかりちゃんみたいに。
>>685 おりゃおめえ、言葉使いでわかるようによ、新大阪ってとこだぜ、ええっ。
>>687 由美子の考える「医者」はあくまで、
「都会で裕福な生活ができる程の収入を得られ、しかも他人からちやほやされて威張れ自慢できる肩書き」
というだけの存在だから
(それはそのまま、エッセイ等で見え隠れする林真理子の価値観でもあるけど)
僻地の医師不足地帯で地道に働くような優しく思いやりあふれる立派な医者は、
由美子にとっては
「せっかく医者なのに、田舎に引っ込むしか能のない下流」
として逆に見下す対象かもしれんね
そっちの方が、よっぽど素晴らしいと思うが
由美子が誰かに似てると思ったら、浦沢直樹の「MONSTER」に出てくる医者の娘に似てるんだ
主人公の元婚約者で、物語冒頭出世頭の主人公にベタベタだったくせに、
主人公が(人助けをした事がきっかけで)出世の見込みがなくなった途端に手の平をかえして
「バカね、あなたって」
と鼻で笑って、主人公からもらった指輪を主人公に投げ捨てるんだよ
その女と由美子がかぶる
最後どうなったのかは知らん
>>683 > 自転車で日本一周かなんかやって
ファイヤー!プロレスラーの某先生みたいですな。
40歳超えてから高校入学、その後社会人特別枠で大学も卒業すると。
で翔ちゃんは国会議員になって、東大がなんじゃー医者がなんじゃーと吼える。
ところが2chでナニ立派な事言ってるの?って過去の言動や行動を非難されてしまう。
スレチだけど気になったからググってみたら
「MONSTER」の医者のビッチ娘って最後は改心して幸せになったんだな
だけど、由美子は死ぬまであのままなんだろうな
翔の次のターゲットは可哀相に
由美子みたいに言葉を選ばず相手を見下す人はめったにいないけど、
人間を格付けして 自分とつりあうつりあわないを常に判断している人はゴマンといるよね。
女のほうが社会的地位が高い結婚はめったにない。
心の中であなたとは住む世界が違うと思っているってことだよね。
由美子は親がどうであれ
ニートの子どもっていう現実を見ないで相手をコケ下ろすからものすごく滑稽だけど。
>>688 それよりあんたに聞きたいのは島田先生のことだよ。
1年目に群馬大学医学部受験に失敗して
2年目に東大理科3類に受かるか?ってこと。
そもそもおめえ、子供を二人揃ってあんな出来損ないに育てっちまったって
時点で上流も下流もねえんだけどな、ええっ。
それを認めたくねえし、まだなんとかなると思ってっからよ、ママさんあん
なにもがきまくってんだろけどよう。
子は親を写す鏡ってえけどよ、結局おめえ、てめえの勝手な価値観に沿う生
き方を子供に押し付けようとすっから、子供のほうも勝手な価値観で対抗し
ようとしってるんだってことに気付かねえと駄目だよな。
>>697 確かにママのようにならないと反発して婚活に励む可奈も
由美子の過干渉と過保護に現実逃避してダラダラ生きてる翔も
母親とは全く違うようでいて、その実この親にしてこの子ありなんだよな
699 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 19:47:15.07 ID:yJaZ3srv0
>>696 横レスだけど
受かるケースもあると思うよ
東大は出題傾向が特殊で
長い記述をさせる問題ばっかだから
それに合う人はストレートでも入るさ
と知り合いのストレート東大卒(有名私大は落ち)が
言ってた
若いバカップルのドタバタより
いっけいが失業するのか?の方が気になって来たわ
そもそも翔ちゃんも玉ちゃんも社会のレールからドロップアウトした時点で下流の世界の住人なんだが。
>>699 Σ(゚Д゚;)エエーッ!?
>東大卒(有名私大は落ち)が言ってた
慶応医学部に落ちて東大理科三類に受かったの?
自治医大ならわかるような気もするが… ウーム。
703 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 20:05:14.55 ID:6/CklPYM0
タイトルが好みじゃないけど
このドラマ面白いな。
ぶっちゃけ 仁より先が気になってる。
704 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 20:20:54.00 ID:/cqI6PaQ0
慶応医学部に落ちて東大理科三類に受かったの? >
それはあります。
問題の傾向が違うから。
帝京の医学部を落ちることはないが。
>>702 普通にあるでしょ
論述は得意だけどクイズみたいのは苦手な人
高橋優の主題歌「誰がために鐘が鳴る」
フルボリューム聞いたけど、これいいねぇ
翔の歌だね
707 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 20:57:26.83 ID:dOi57dCGO
人類の三大発明
「火」
「車輪」
「ネジ」
中世の三大発明
「鉄砲」
「羅針盤」
「活版印刷」
20世紀の三大発明
「原子力」
「コンピューター」
「テレビ」
自分語りなんでスルーしてください。
元友人が由美子そっくり。
母方の祖父と叔父が医者だったからと「うちは医者の一族」と言って憚らない。
学生時代に付き合った相手には「あなたとは身分が違う」と言い放ってた。
共通の友人が高卒でドロップアウトした後に、予備校に行って私達よりレベル高い大学合格したら、
受かった中で一番偏差値が低いところを「お嬢さんらしい大学」と言って強烈プッシュ。
そして自分の結婚相手には医者をげっとできず、息子を必死で教育したけど以下自粛。
ただ、由美子よりまともなところは、自分で医師を目指したところ。
失敗したけど。
私はこの元友人が大嫌いだけど、彼女も由美子も母親の犠牲者というか、
母親が所謂毒親だったんだと思う。
709 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 21:21:21.22 ID:gw6A4TrLO
中退したとはいえ医学部だった俺から言わせて貰えば、医学部ナメすぎ
翔の母、叔母、祖母の言い分ももっともだよ
まっ、ドラマだから受かっちゃうんだろうけど
珠緒も大概だしな
自分の目的のためにはルールもモラルも法すらも無視
他人に迷惑を掛けることを何とも思わない性格
兄弟のことを思っての行為なら犯罪を犯しても構わない
「貴方と結婚するためなんだから」とゲームもTVもヘッドフォン強要&勉強中は邪魔すんな
超多忙な島田先生にアポも取らずに連日押しかけ
目的は「お金持ってないけど勉強する意思だけはあるから何とか塾生にして!」
それだけの価値が自分にあるのかといえば、、、低学歴っぽいw
オカルティックな由美子と比較するからこっちがマシに見えるけど
珠緒も実際に自分の隣に居ると考えると迷惑な女
翔の役者は上手いね
珠緒の変化を歓迎はしていないのがありありw
どこの子がいつどんな挫折や事故や不幸に巻き込まれるかなんてわかったもんじゃないんだよ。
それが子供を持つということのリスクなんだよ。そして誰だってヨソの子の噂話とかは
大大大好きなんだよ。でも自分の子のことを思えばせいぜい周囲でこそこそおしゃべりしている程度。
木木先生は例の論争以来あまり変っていらっしゃらないね。
>>708 祖父が医者な事を鼻にかけてる人うっとうしい。
両親も本人も兄弟も違うんだし、医者家系はもう途絶えてるんだよと言ってやりたい。
リアルにいるけど、芸能人なら北川景子とか。
101回目のプロポーズで武田鉄矢が、いきなり司法試験にトライする場面に似てる。
合格したら結婚とか。
下流の宴というタイトルをみて、サッカーが脳裏に浮かんだ。(^^)
原作全然読んでないけど由美子はドラマより普通の主婦ぽいね。
どうなの?原作読んだ人。
>>701 翔ちゃん珠ちゃんのみならず登場人物みんな日本の社会ならではかな?
なんか、昔タイからきた輸入ボクサーが“好きな事が出来る日本人うらやましい”って言ってたのを思い出した。
おれはタイの事を知らないんだけど、たぶんそうなんだろうなとおもたよ。
>>715 ぶっちゃけ珠緒に対する由美子の言動は原作そのまんまだよ
ただ黒木さんの顔芸でコミカルになってる分、ドラマのほうが私は好きだ
翔を心配するあまりに神経胃炎になったり、幻覚みたりというのはドラマオリジナル部分
翔を信じ切って母や旦那に報告する場面は、さすがの感違いっぷりに泣けてきたね
>>715 おおむねドラマと変わんないと思う
中流なのに下流を見下し、上流を目指してもがき、やがて中流からも転落していく役どころ
この話は役どころが徹底してるところがおもしろい
本当の上流はイケメンサラリーマンだけじゃないの
キャラを徹底的に類型を守って描く事で
類型以上の内容を描き出してるのが、うまいドラマだなと思う。
林真理子は嫌いだから原作読んでないし読む気もないけど、
この脚本は、林真理子の嫌ったらしさを上から見下ろしてるw感があって、
だから抵抗なく見て楽しめる。
720 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/23(木) 23:02:45.71 ID:fPGQd9Uy0
小作人家系だけど事業(娯楽業とか)で成功して
高級住宅街かヒルズに住んでて子供は留学して
起業成功
先祖は旗本だけど親は中小企業の平リーマンで
子供は1.5流私大に入学するも就職氷河で派遣
このばあい下流は後者だよね
ご先祖さまが草葉の陰で泣く
>>719 でも、林真理子は主人公はタマオだと言ってるが
由美子は自分のことだととも言ってる。
結構、自虐的な人なのねw
自分は
>>651とはちょっと違った観方をしていて。あくまでドラマ版の黒木ママは、なんだけど
内心では、少年島田のことは好きだったんじゃないかと思ってる。
そこを母親に「住む世界が違う」と刷り込まれ、絡め取られていったように見える。
>721
山梨の田舎の本屋さんの娘が東京に来て奮起→ここまではタマオ目線
コピーライターとして出世し直木賞を獲り松濤に家まで建てる→この間徐々に由美子的思考が定着
ってところじゃないかな。成り上がりってか一代で成功した人に多い思考。
林さんも頑張って頑張って上流と言われる生活を築いてきた人だからねー
旦那がリストラされたのも同じだしね
>>644 少子化をくいとめるといっても、結婚して子供産んだら終わり、じゃないよ。
きちんと育てて労働や納税といった国民の義務を果たせる大人を
再生産しないと意味がない。
カナみたいな子は、まず先に自分が楽したい遊びたいという気持ちが強そうで
母親として子供を大事にできるかちと疑問。
>>661 年食うと精子卵子の遺伝子エラーが高くなるからねぇ。
今の社会システムじゃ難しいけど、やっぱり生物学的には20代の方が。
産める環境で産みたい人はどんどん産んで欲しい、その分そうでない人が
違う形で支えるシステムがもっとしっかりできればいいのにね。
>>723 そもそも俗物なモテナイ女のエッセイで、物書きデビューだもん。
そしてヌード写真とか。
うむ、でもタマオは由美子の価値観なんてはなから無視、翔連れて
沖縄バックれて子供ぽこぽこ産むのも十分幸せな気がすんだよ。
バカにされて奮起ってことは
由美子の価値観に影響受け入れちゃってるて事だからね。
で、もしタマオが医大通って翔がタマオから離れたら
いまだに翔は母親の価値観から抜け出してないてことだからさ。
この前の回は島田のルサンチマンがおもしろかった。
ルサンチマンを起爆剤にした島田やたまおが努力で下克上達成し
恵まれた境遇の翔ちゃんが無気力っていうのは皮肉。
明治から日本は貧乏だけど頭のいい子は学をつけられるチャンスがあった国だから。
今だってやる気と頭さえあれば司法試験も医学部も可能だと思うよ。
ドラゴン桜ってかんじ
いろんな寄せ集め
つまらない話をドラマにするなよ、つまらないから。
ドラマは原作にないコメディ要素を含んでるよね
原作のままだったら陰湿な番組になってただろうから、良改変だと思った
>>719 自分も林真理子が昔から嫌いなんだけど、たまたま原作小説を読んでしまった
その流れでドラマも見ている
とにかく由美子が不快、あいつは毒親
>脚本は、林真理子の嫌ったらしさを上から見下ろしてる感があって
同意
あの脚本家さんは林真理子と個人的にも付き合いがあるのかもね
林真理子が考えて小説にした以上にキャラクターを掘り下げ描写してる
>>692 アニメしか見てないけど、あの彼女は彼女なりに主人公に特別な感情を抱いてたと思う。
もともと病院の跡継ぎ娘なので、出世街道を外れた主人公を振るのはある意味当然。
主人公はバカがつく位の真面目男だったから、あれくらい積極的かつわりきってる女性の方が
意外とうまくいきそうだと当時から思ってた。
彼女はその後すさんだ人生を送ったことで人間的に成長したわけだが、由美子ママみたいな
タイプは、旦那リストラで持ち家手放しわびしい老後となっても変わらない気がする。
あの年になるともう長年自分を支えてきた価値観を一旦壊して再生すんのは無理そう。
自分の願望を託す媒体を息子から別の誰か(孫とか?)に変えて、息子にしたみたいに
その子の未来の芽を摘み続ける。うわあなんてホラーだ。
>>721 自分はこれだと思った
ちなみに原作珠緒は不細工な設定(性格はドラマと変わらず)
144:2011/06/07(火) 18:42:47.40 ID:eairwuCGO [sage]
黒木瞳がやってる役=何もかもを手に入れた現在のセレブで洗練されたアテクシ自身
珠緒=過去のガツガツ頑張ってキラキラ輝いてたアテクシ自身
って事だと思ってた。
ここからは考察になるけど
本来、黒木がやってる主人公と珠緒は対になる関係のはずで、
あの話を綺麗にまとめるなら、珠緒は主人公とは全く違う価値観で幸福になるのが筋が通るというか、
「下流の宴」を問題作として書きたいのであれば、主人公が考えもしなかった幸福の形を珠緒が提示するのがきれいな物語の運びかただと思う。
だけど珠緒は結局、医者という、主人公の価値観(=真理子の価値観)と同じ方向性で幸福をつかみ、真理子言うところの勝ち組になる。
これは結局、主人公も珠緒も真理子自身を投影したものでしかないからだと思ってる。
後、他の作者が同じプロットで話を書くとしたら、珠緒は、貧乏な生まれで決して洗練されていないが生き生きとして「美しい」少女にすると思う。
サブヒロインでもある珠緒に醜い容姿を与えたのは、
「ブスと言われながらも成り上がって勝ち組になった」
真理子自身を投影してるから。
>>722 その可能性は否定しないよ
野際さん母もイヤな毒親だから
ちなみに原作島田は原作由美子とは何ら関わりないキャラだよ
>733
なるほどね。
つまり、この物語は一見下剋上でタマオが勝ち組、由美子は負け組
みたいだが
底に流れてるストーリーは全編由美子のカラーが多い尽くして
未来まで覆い尽くしそうな勢いで終了てことか。。
由美子は自分のことを、「まだ」手に入れてない似非セレブだと自分で気付いてると思う。
早稲田卒の夫をつかまえて都内に家は建てたけど、それだけ。
そんな妻は掃いて捨てるほどいる。
「医者の娘」だった自分には、こんなものじゃ足りない、そう思って焦ってる。
だから子供にも過剰な期待をして潰してしまう。
本当に裕福で恵まれた人生を送ってる女性は、あんなにガツガツしてないよ。
>>735 まあ、そこのところは妹が医師の妻だから対抗心があるのかもね。
でも、いろいろ手をかけてきたかわいい息子が
引きこもり→家出→バイト生活(こう見ると翔がだんだん立ち直ってきているんだな)
で心配するのはまあ普通の親。
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 00:26:20.76 ID:H/kSLNKb0
「医者の娘」のプライドあるなら
なんで女医になるか、医者婦人にならなかった?
由美子の妹は勤務医と結婚してるし、
由美子も勤務医クラスならつかめたのでは?
ルックスも悪くないし。。。
やはり夫に惚れて結婚した気がする。
医者の娘は女医になるか医者と結婚しない時点で負け組。
あとは大学の研究員とか民間企業の研究員クラスかな?
由美子もそういう意味でダメなんだよな。
「医者の娘」でもあるけど
行商人の娘でもあるんだよね。
それがなぜ由美子の意識からきれいに抜け落ちてるのかそれはだーーれーーが
犯人か?
って話だよね
>>733 2回目くらい見てた時は、翔ちゃんは珠緒と一緒に沖縄いってサトウキビ作って
幸せに暮らせばいいじゃん、と思ってた。
それやっちゃ話が進まないか。
他人を見下してる由美子が、見下してる相手に下克上される様を見せつけられるって方が
読者にとってはわかりやすいから、仕方ないのかも。
でも確かに、別の価値観の世界で幸せになる息子とその彼女エンドなら珠緒は美しい少女
ってくだりは慧眼だ。
740 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 01:16:05.14 ID:tMfk2loEO
>>738 医者の父が存命で裕福な生活してたら、今の由美子の異常なまでの差別意識は無かったと思う。
一度、ボロアパート暮らしに転落して周りから見下されたから、無意識にそこにはもう戻りたくないと思って
異常な差別心と見下し感が植え付けられたのかな?と。(プラス野際の毒母ぷり)
742 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 06:01:42.22 ID:FHRHYpPuO
林真理子(日大卒、無名会社に就職)の両親
父→東京の大学を卒業した銀行員
母→日本女子大を優秀な成績で卒業
ただし父親は働かなくなり母が山梨で本屋経営して家族を養う
743 :
692:2011/06/24(金) 06:17:37.11 ID:wiP3SVJMO
>>732 ID変わったけど
>>692だよ
寝落ちした…
「MONSTER」のエヴァ(ググったら医者娘の名前思い出した)は、大病院内で派閥争いして威張ってる医者の娘
市立病院か大学病院だったと思うから、病院の跡取り娘ではないよ
主人公を振った後、有力者だった父親を亡くして後ろ盾がなくなって、パーティで知り合った医者相手に結婚と離婚を繰り返して(その度に莫大な慰謝料をふんだくってそこそこ金持ち)すさんだ生活を送るけど、
自分の不幸をみんな主人公のせいにして逆恨みする様を見てえらいムカついた
このビッチどんだけ他力本願なんだろうと
最後どうなったのか知らなかったけど、あれで改心したと知って驚いた
アニメも少し見たけど、声がもったいないくらいの美人声だった>エヴァ
スレチ話すまぬ
散々言われてるけど、由美子も自分が医者か医療従事者になれば良かったのに
無意識のうちに母親からその選択をつぶされて、母親と同じ道(医者の妻)を辿るように育てられてたんだろうとは思うけど
>自分の願望を託す媒体を息子から別の誰か(孫とか?)に変えて、息子にしたみたいに
>その子の未来の芽を摘み続ける。
>うわあなんてホラーだ。
こら!wさりげなくネタバレしちゃいかんw
>>739 そうそう、翔と珠緒が沖縄に駆け落ちしちゃったら
ドラマとしてはそこで終わっちゃうからね。
ダメな息子の代わりに見下してたはずの息子の彼女が
下剋上を果たす、そこに島田のルサンチマンが絡んでくるから
ドラマとして面白くなる。
由美子的な女のいやらしさを描くまでは林真理子のパート、
それをエンタメとして面白く昇華するのが中園。
>>743 最後の1行でネタバレだったのかと気づいてしまったぢゃないか・・・
って、自分も
>>694でその辺について触れてるから人の事は言えないかw>ネタバレ
翔がママのこと好きだから、駆け落ちなんてできない。
玉緒の母ちゃんも、親子関係は大事だって言ってたしね。
翔はママのことが好きっていうより
駆け落ちするほどの行動力や意欲がないだけでは。
女の部屋に転がり込むのがせいぜい。
その覇気を由美子やお婆ちゃんに吸い取られたのだとしたら
可哀そうな気もするけど。
実際周りにもいて見てるからなぁ、
そういう親の犠牲になって堕落した子供のケースを。
日本は医者って職業が過剰に神聖化されすぎてる気がする
だからそれだけ偏差値も高くなるんだろうけど。
ドイツあたりだと医者なんて職人ぐらいの意識しかもたれてない。
日本もいずれ弁護士と同じく医師の特権階級は終わるだろうとさえ言われてる。
優秀な移民がどんどん移り住んでくるからね。
危機感を持つべきは医者自身ではなく、夫の立場に胡坐をかいてる医師妻の人たち。
由美子や由美子の実家家族みたいなね。
由美子って医師妻でもないし医師家族の立場になったこともないし(幼いときのみ)
実質その立場に胡坐をかいたこともないのに
意識だけというのが何とも。。
「医師の娘」そのものも空虚なプライドだが実際医師の娘でもないという
空虚感。その看板がプラスに働けばまだいいのだが。
ここには「ルサンチマン」好きな人がいるね。
意味がわかってないから使い方間違ってるけど。
覚えたてで使ってみたくて仕方ないのかな?
由美子は一流であれば何でもいいんじゃない?
旦那が一流の会社に勤めてるのも拠り所みたいだし。
医者って日本じゃ職業というより、ステイタス扱いなところがあるんだよな。
古い世代の人にとっては特に。
自分の親が昔、医者になるんならどうやってでも金作ってやる、と言ったの思い出した。
その医者神話ももうすぐ崩れるよ。
日本はイヤでも他国の波に飲み込まれる。
経済的に世界からもう見放されてるから。
優秀な人材が外からどんどん入ってくる時代になれば
今の風潮も変わるよ。
翔のばあちゃんって今の珠緒より年上の時に子供二人かかえた状態でのしあがったんだよな。
珠緒がおなじことできると思わないんだろうか。
つまりおめえ、ババさんのママさんに対する刷り込みが諸悪の根源なんだよな、ええっ。
ババさんがよう、下着売りの職業に誇りを持って取り組んでいりゃこんなことになんなかっ
たのによう、ええっ。
食うためにしかたなしにやっていて、本心ではそれを恥じていたもんだからよ、そのコンプ
レックスをごまかすために、自分は代々続く医者の家に嫁に来たんだ、あんたもその家系の
人間だってことを忘れちゃいけないよって耳にたこができるくれえ言い含められたってこっ
たな。
つまりおめえ、ママさんがババさんから受け継いだなあプライドじゃなくて、実はコンプレッ
クスだったってことなんじゃねえか。
ショーちゃんもよう、本当の意味でのプライドに基づいてあんたも頑張れと言われってんな
らまだしも、ママさんがてめえのおめえ、コンプレックスを解消するために息子をどうにか
しようとしてんのを感じてっから素直になれねえってことだと思うぜ。
>>752 ルサンチマン(仏: ressentiment)
=主に強者に対しての、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情
島田は大人になってからきちんと強者になっているけど
幼少時代に限って言えば、おおもとの意味では間違ってはいない。
その幼少時代の感情を、強者になった今でも引きずってるんだから。
頼ってくる由美子に対してはいい復讐にはなったと思うけどね。
もし珠緒が医学生になったら、珠緒がホンモノで由美子がニセモノ
ということなるのか
由美子は医者のステータスしか求めてなくて
実際の勤務は分からない。
由美子が翔を使って自分を満たそうとしたように
翔は珠緒を使って母から逃れようとしてる
でも、自分の力で得ようとしてないから失敗する
ソックリな親子だと思う。
今回、美波は冒険したな。
そしてある意味成功なのかな。
あの役柄、いらついていらついて張り倒したくなるほどキライ
美波はうまく演じてるね
心のそこから、『もし自分に息子がいたら、こんな女連れてきたら嫌すぎる』と思える。
そのせいか、本来いらつくはずの黒木瞳の役柄が
全くイライラしない。
周作から初めてまともな意見を聞いたW
へぇ、あの由美子目線で見る女性もいるんだ
美波の役ふつうに応援したくなるけど。
自分は旦那のステイタスに胡坐をかいてる女性の役なんて
感情移入できないけど、視聴者の立場や年代によるんだろうな。
由美子は別に医療に関心があるわけじゃない
医者の娘だから看護師になる、ではダメなんだよね
朝は素面、キリンはジラフってな、ええっ。
>>760 あなたも何かにチャレンジして結果を出せばいい。
そしたら珠緒に対する見方も変わるよきっと。
>>764 由美子がほしいのはステイタスだからね、
東大リサンの肩書がほしかった島田と一緒で。
僻地医療なんて由美子からしたら上流じゃないんだろうな。
768 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 08:57:25.97 ID:SbVKZBu70
由美子は妄想癖があるし、精神が不安定だから
医療従事者には向いてないだろうな
>>767 そういう意味では珠緒も医大合格というステイタスを求めてるね
島田と同じく上から見下ろした奴らの鼻をあかしたい一心
>>769 いつかあいつの足元にビッグマネー叩きつけてやるって叫びが聞こえたぜ、ええっ。
周作がもとに戻ったW
そーそー。珠緒だって翔ちゃんと結婚するために、ってか由美子見返すために
医学部受けますって言ってるだけで。なんで由美子より珠緒の方が崇高な扱い
になるのかわからん。珠緒だって僻地医療なんてまっぴらかもしれんし。
珠緒の根本には「翔との結婚」がある。
ただ由美子を見返したいからってだけじゃない。
そもそも由美子が二人の結婚を認めてれば
珠緒も医学部を受けようなんて思わなかったはず。
>>768 由美子の精神が不安定になったのは、翔が引きこもりの揚句、高校中退しちゃった頃から
それまでは自分の生き方に自信満々だったんだろうね
珠緒は自分の力でやろうとしてるだけ、由美子よりいいと思うけど
珠緒のほうが崇高という気はないが、
他人のステイタスに胡坐をかいてる由美子よりは断然マシ。
由美子と珠緒は決して同列ではない。
自分の足で歩いたことのない人間にはわかりにくい意見かもしれない。
でも患者からしたら珠緒みたいな動機で医者になられたらやだ。
>>772 自分を見下した人間を見返すために頑張るというのは普通。
たかが医者の娘というだけで、「あなたとは住む世界が違う」とさらっと言ってしまえる由美子の人品が低いだけ。
>>777 医者を目指す最初の動機の多くは、単に親と同じ職業を目指すとか、その程度のもんじゃない。
実際、楽して金が儲かるという理由で、自分の専門を決める医者だって、山ほどいるわけだし。
崇高な理由は、あとからついてくればいいよ。
そういった意味からすっとよ、肛門科を選んだ人ってなあどういった動機に
基づいってんだろな、ええっ。
いろいろある中で、あえて肛門科をってなあよ。
>>674 >そこが由美子世代の女のいやらしいところ
>自分が努力してステイタスを得るのは下流なのさ
>ステイタスある人のあくまでも妻、がもっとも上等な存在なわけ
遅レスだけど反論
自分由美子世代だけど、彼女は多数派じゃないよ。
あなたがいうような考え方は当時でも上流家庭のものかな。
「お嬢さま」という言葉がぴったりくるような人たちね。
三高狙いのような言葉も流行ったけど、これはむしろあまりスペックがない、
当時の社会じゃ男と並んでやってくのは無理という女の子たちの風潮。
「自立」という考え方はまだ受け入れられなかったし、職業も今より限定されたけど
女子が仕事を身に付け働き続けることに積極的な女子はたくさんいた。
ウーマンリブの思想が入ってきている時代に男女平等の公立教育を受け、
国立大学に行った女子としては、由美子の選択は当時としてはちょっと『古い方』かな。
一流企業に入って寿退社は、そのころの親たちが喜んだコース。
周作にフイタww
珠緒が医者になったら。
診断も治療もオペも「なんくるないさ〜」
やっぱ沖縄人には向いてないw
むかし医療予備校のバイトしてたことあるけど、
金持ちの息子が「美容整形外科医になって稼ぎまくりたい」と漏らしてたよ。
そんな動機で医者になるやつだって山ほどいる。
まぁそのボンクラ君はたいしたことない私大の医学部を希望してたけど、
不況の影響もあって医者を目指す人が増えて今ではその私立も偏差値上がったけどね
>ステイタスある人のあくまでも妻、がもっとも上等な存在なわけ
今でもこういう考えの女子いるよ、特に20代とかの若い人たちに多い。
不況だから仕事もないし、手っ取り早く金持ち男を捕まえるのが勝ち組みたいな。
で、優雅に専業主婦がいい、兼業主婦なんて負け組、みたいな。
でもそういう女性って旦那しかすがるものがないから旦那がこけたら共倒れ。
リスクヘッジという観点からすれば珠緒はある意味優秀なのかもしれない。
手に職持ってれば(しかも医者なら)仮に旦那がヒモでも鬱になっても
死別してもリストラされても生きてはいける。
逆に由美子は家庭を死守することしか生きる術がない。
自分に何もないから「父が医者、旦那が一流、娘も大卒」というところに
アイデンティティを見出すしかない。皮肉の利いたよくできたドラマだと思うよ。
由美子が非常識・非常識ってわめくけど、
常識で考えて、自分の息子が嫁入り前の娘さんの家に転がり込んでることまず詫びろやと思う。
翔も親が保険料払ってくれてる保険証勝手に他人に貸して、犯罪に使われて
自分が玉緒と弟連れて、親に謝るのがスジだろと思う。
まあ要するにおめえ、いっけいを見ずしてこっけいと言うなかれってこったな、ええっ。
ただ言ってみたかっただけなんだけどよう。
788 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 10:33:32.40 ID:+nkp+uuy0
由美子が珠緒たちを下流とみなして見下す心根は嫌いだが、
高校中退で将来に対して何も考えてない息子の覇気の無さにイラつく気持ちは分かる。
何か夢や目的を持って(例えば役者や芸術家や職人など)のフリーターなら応援も出来るが、
「頑張る人の側にいると疲れるから」なんて言われたら、親としてショックなのは当たり前。
これで翔が何か社会的問題を起こしとしたら、周囲は「親がしっかりと育てなかったから」と叩くだろう。
下流転落だの、珠緒に敵愾心を燃やすだのはともかく、
翔にヤル気を持って欲しいと願う由美子の心情は親として当然だと思う。
由美子世代で親の階層差別的考えをまるまる受け継いで
21世紀の今までガチガチにキープしているのが不思議でたまらない。
同世代だけど、戦前生まれの親が持つ様々な差別意識に
反発しながら生きてきたわ。
環境、性格にもよるし、由美子の場合母親への感謝が強いってのもあるのかな。
でも、国立大進学の由美子が同じ公立高校に行った島田に
「生きる世界が違う」なんて言うのは、30年前でもズレてる。
どこのお嬢様の台詞かと。
まあ、デフォルメで滑稽的要素なのだろうけど。
789訂正
「生きる世界」じゃないな、「住む世界」
これ大きな違いだね。
スレ汚し失礼しました。
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 11:12:41.24 ID:qNY8vos10
島田ってまだ由美子のことが好きなのかな?
どんなに医者の娘や現在の生活にしがみついて誇示していても、由美子のガツガツしたメンタリティは下流だった同時と変わらないよね
もし現在の生活に相応の中流のメンタリティで翔を育てていたら、勝ち組にはならなくても
堕ちる事もなかったかもしれないなあ
793 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 11:45:50.13 ID:SLlMubPL0
医者は中流だね 中の上や
下流は非正規社員や
中流か下流かは福利厚生の差、生涯年収の差や by 由美子
>>767 あなたやタマオみたいに
ダラダラ人生無駄にしてきたわけじゃないから
チャレンジ!とか、特別はりきらなくても
問題ないので大丈夫よ。
由美子もかなり問題あるキャラだけど
世間知らず同士だから、タマオと合いそうだけどね。
バカ同士で。
新しいプレマップ見ると、今後面白そう
ネタバレしてるけど
スタッフ今回は頑張って作ったのね
796 :
あ:2011/06/24(金) 11:55:10.32 ID:4t2ydvknO
生涯年収とか言ってる馬鹿は下流だなw
797 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 12:10:29.33 ID:SLlMubPL0
由美子はどこにでもいる
女は自分自信じゃなくて旦那や子供を自分のステータスだって思うんだよなw
黒木かあちゃんが糞おもしろいのは、自分を完全に棚にあげてるってとこよw
しかも男目線の意見をいうなら
翔がこのザマなんだから、玉緒に対しては、
「あんた、こんな将来もない男とくっついて後悔するよ」とか
「どうしようもない息子ですが、愛想つかさないでやってください」とか
じゃなく、翔はきっと立ち直るはず。それを邪魔してるのが玉緒という女って見方だからね
798 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 12:17:50.07 ID:tMfk2loEO
エンケンが身分違いの女に好かれようと頑張り成金になるのは
古典から近代文学、古今東西よくあるな、ええっ!
華麗なるギャツビーとかよ、ええっ!
原作読んでないけど。
タマちゃんは医大に受かって医者になるのかな?
医者になった後が大変なんじゃないの? 特に女性は。
翔ちゃんと結婚したい、だけで続けられるものじゃないよね。
その場の勢いだけで医大生になったって、結局それも時間のムダなんじゃないの?
800 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 12:24:34.99 ID:Jq7/kvaC0
>>780 肛門科の女医って少ないし潜在需要はかなりあるから(恥ずかしいから女医がいいっていう
女性患者)タマオには狙い目なんじゃ・・・
失礼なやっちゃな
>>794 そこまで必死に否定されると逆に疑ってしまうW
なんでそこまでタマオにいらつくの?
あなた由美子みたいな人間?だとしたら可哀想、いやなんとなく。
>>798 > 古典から近代文学、古今東西よくある
ブルジョワ娘にふられたおかげで
立派な共産主義者になれたってやつは意外に多いもんだよ
確かにタマちゃんにはイラっとする。
でも実際こんな女は、いつかは痛い目見るんだろうと思ってみてる。
運だけで塾に入れたってしょうがない。
もし医大に行けたとしてもね。
立派な金貸しになったやつもいたよな、ええっ。
強運な女をねたむ人って
自分自身がそういう経験をしてないから?
それとも自分の子供に高い塾費を払ってるから
ああいう設定が頭に来るの?
多分、親から言われるままレールを歩いて、真面目に勉強して
道を変えられない人には
珠緒のように悩むより行動し自分で切り開く人、
とくに自分がやりたくても我慢してるものだと
イライラするんじゃない?
悪いのは自分だと分かってるけど、八つ当たりしたり
よくあるじゃん、あそこには自分がいたはずなのに
あいつはたいして苦労もしないで
ワタシのほうが情熱があるのにって
ところで、フラれた島田の容姿を「青が散る」で想像した人は少なそうだな
>>808 なるほろ、自分もどっちかっていうと
悩むより行動側の人間だから
タマちゃんにイラっとこないのかも。
動いちゃえば結構なんとかなるもんだよ。
運ばっかりは個人差があるけどね。
ここは専業主婦の選択肢しかなかった人も多いのかな。
珠緒はたしかに波の大きい人生を送りそうな感じだけど、
それに負けないたくましさで乗り越えるたび大きくなるんだろう
波の小さい人生も人それぞれだし、気にしたってしかたない
ふつうの人でも、なんかしらと闘ってるとおも
翔も珠緒も。
中島みゆきが『ファイト』で「私だって高校行きたかった」さんに
自分がそこで何をするか、
認めてもらいたかったら、分かってもらうようにしてみるのもすてきだ
と言ってた。
>>802 同意
前から思ってたけど、夜に由美子批判が続くと、翌日昼にやたら感情的に珠緒を叩くレスが増えるな
なんなんだろう
由美子(=原作者)のファンなんだろうかね
林真理子ファンはああいう毒親に感情移入する人達なのか
>>804 ちょ、珠緒をなんでそこまで憎んでるんだ
>こんな女は、いつかは痛い目見るんだろうと思ってみてる。
自分にとっては由美子がそれなんだけど
由美子の今の状態が「痛い目」なのか、物語が終わった後でもっとひどい目に合うのかはわからないけどw
珠緒は運もあるけど、それをただ受けるだけでなく努力もしてるし好感が持てる(特にドラマ版)
昼間って主婦の時間帯だから
由美子目線の人が多いのかも?
夜は勤め人が多くなるからタマちゃん派が増える?
純粋に若い子を応援してあげよう!って気持ちが屈折しちゃうのって、
現状に不満がある証拠だと思う。
もちろん単に美波が好みじゃない人もいるだろうけど、
それにしてはコメントに毒がありすぎ。
専業主婦って世界が狭くなっちゃうから
働くなり生き甲斐を見つければいいのに。
珠緒の向う見ずさも22歳という年齢ならまだ許せる感じかな。
若い時は何かしら周りに迷惑かけて成長するもんだ。
(その相手は親の場合が多いので周りの他人は知らないだけ)
貪欲にガシガシやるがよろし。
そういう子を助けたくなる大人はいるものよ、実際。
>>814 抽出 ID:1XHR4/Xf0 (18回)
働くなり生き甲斐を見つければいいのに。
って、こんなスレに張り付いてID真っ赤にして書き込み
してる時点で説得力ないんですけどね(微笑)
自分もそんな感じでラッキーにも他人から拾いあげてもらった過去がある、
もちろん努力もしたけどね、努力だけでは今の自分はなかったと思う。
だから今は島田目線でタマちゃんを応援してる。
純粋に努力してる前向きな子には手をさしのべたくなるものだよ。
>>817 >>817 あら、カウントどうも(にっこり)
土日だけが休みの人ばかりじゃないのよねん。
久々にはまったドラマだし、休みぐらい2ちゃんに没頭させてよ(微笑)
わざわざ人のコメントをカウントしちゃうあなたも暇人ね〜
>>819 わざわざ棘のある言い方しなければ、もう少し相手も話を聞くと思うよ
相手の神経逆撫でして悦に入ってるようにしか見えないのが勿体ないな
意見には同意です
>>821 いや、最初にトゲのある言い方されちゃったからさ、別の誰かに。
「あなたとは違って」って。
それってまるっきり由美子と一緒の言い方じゃんと思ってしまい。
なんでそんなに突っかかられるのかわからなかったから。
迷惑なら謝るよ、てかカキコミ控えるよw
>>816 面白いね
まっとうな内容だった
>>814 昼間は林真理子ファンの女も書き込むだろうけど
前に他スレで
林真理子は2chの、林に関係するスレを秘書だか担当編集者だかに巡回させて工作させてるらしい
というのを読んだ事があるので、昼間に秘書や雑誌編集者が仕事の一環として由美子age珠緒sageしてると言われたら信じる
>>822 >>794の事なら、端から見てても意地が悪いと思ったから気にするな
林真理子の雇った工作員かも知れないしw
>>822 売り言葉に買い言葉みたいな状態になってたよwまるで由美子と珠緒のような。
相容れないもの同士なら、説得合戦ほど不毛なものはないな。エネルギーの無駄。
>>823 原作者の肩持つわけじゃないけど、その手の与太話は話半分だね。
もちろん、意地悪なのは
>>822じゃなくて
>>794の方なw
ただ、専業でも、自分のように由美子や林真理子が大嫌いな人間もいることだけはお伝えしたい
>>822デス、
ごめん、たしかに売り言葉に買い言葉になってた(大人げなかった)
カキコミ控えるよ
>>826 了解デス
828 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 14:57:56.05 ID:UjpZAhbeO
>>816 エンケンの塾行って来なさい タマちゃん並だ 全く何度言ったら…
>>820 ご存じないのかもしれませんが専ブラ(Jane)使ってると、
あえてわざわざカウントしなくてもカーソルがIDの辺りに触れただけで
レス一覧が自動的に表示されちゃうんですよ。
回数もIDの横にずっと表示されてるし。
由美子よりは珠緒の方が好きですね。
(あと、林真理子も好きじゃないw)
でも私がこのドラマの中で一番好きなのは、珠緒の母かな。
賢いしたくましいし、生活力があってかっこいいと思う。
レディースの出身ということだけど、きちんと礼儀も弁えてるし。
珠緒は、身内が警察沙汰になって実際に迷惑をかけてるのに
家族を思ってのことだからと言いきっちゃう所がちょっと…。
ところで
>>794は私じゃありませんよ、念のためw
あ、すみませんリロードせずに書いてたものだから、
>>827読まずに書き込みしてしまった…。
バングラディシュやスーダン、ジンバブエなどと比べて圧倒的に豊かな日本なのに
何故か年間の自殺者は3万人を超える。俳優や政治家でも自殺した人はけっこういる。
下流も上流も気の持ちようだよな。
816の「林真理子の上昇志向はコンプレックスの裏返し
でしかない(キリッ」とか今更ドヤ顔で言われてもなあ。
そんなこと本人すらエッセイでさんざん書いてるし。
833 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 16:13:21.36 ID:rAEzr5dS0
冷静に考えてみると島田は由美子と学生結婚するつもりだったのか?
あんな綺麗な奥さんを貧乏学生の分際で貰っていたら、それこそ
日常の生活は、もちろんの事、セックルに狂い勉強が出来なくて
中退していただろうな。
まだこの話題ひっぱって叩かれるかもしれないけど。
ちなみに自分は勤め人です。
皆さん、本当に玉緒みたいな人間がいたら応援したいと思うものなの?
友人にこういう人がいたら「好きにして下さい・・・」って距離置くし、
男友達のカノジョがこういう人だったら内心「この先また振り回されるかもしれないし別れれば?」と思うだろう。
エネルギーは凄いと思うけど、面倒臭い人ってか、先の事考えてないクセに周りを振りまわし過ぎじゃない?
ドラマにこんなに熱くなって、自分も暑苦しいですが・・・
835 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 16:40:47.44 ID:qlgsiRRg0
翔のお姉ちゃん可奈がハケンってばらした女(渡る世間は鬼ばかりにも出てる)って
すごく女のいやらしさが出てる。自分も北沢をねらってたのに、社会的に自分より下の派遣が
自分より美人っていう理由だけで、北沢をもっていかれそうで、この女をおとしめてやろうという
魂胆がすごく醜い。
あまり難しく考えず
ドラマとして楽しめばいいんじゃないかな
>>833 プロポーズ描写あったっけ?
告白したとは言ってた
最近はどっちでもいいみってえだぜ、ええっ。
「この人ハケンなのよ〜」ってそうですが何か?ってわけにはいかないのかね
ハイソな合コンでは。連れの男も「え〜?」みたいなリアクションだったし。
男で派遣じゃまずいだろが、なんで泣いて飛び出さなきゃいけないのかがわか
んなかった。「実はそうなんですテヘッ」でいいじゃん。
>>840 その前に正社員っぽくふるまってたからバツが悪かったのでしょう。
>>839 其の口調って竹中直人のものまねのまね?
知ってる人そんなにいないのに・・・。
843 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 17:37:11.64 ID:NVslTGm+O
これの作者めちゃくちゃ性格悪いな
ネタバレすると
玉緒が医大受かって翔は玉緒みたいに頑張った人とは付き合えないって言って自分から振る
んで振られたと思った由美子は玉緒に翔ちゃんを踏み台にするなんて許せないと発狂
んで気づいたら見下してた相手に...
林真理子は性格の悪さがウリ
キレイ事言わないw
>>839 どっちでも、よくない!!
間違いは間違い!
女性セブンとか女性自身みたいな下世話な週刊誌にも
一定の読者がいるように、林真理子にも一定のファンがいるんだよね。
コンプレックスって普通人は隠したいって思うから、ほれほれって見せられると
うぎゃってなるんだけど、指の股から覗いて見ちゃう、でも気分悪いから否定しちゃう
みたいな心理があるんだろうね。
おれもおめえ、この間よう、十三の立ち飲みで食ったシイラのフライが美味かった
もんでよ、近所の串かつ屋でその話をしてから3日後によ、またその串かつ屋行っ
たら、これ食べてみてくださいって出してきたのがあんだよ、ええっ。
食ってみたらえらくうめえ魚の白身だったもんだからよう、これなんちゅ
う魚やのんなんて聞いたらよう、なんとおめえ、シイラだって言うじゃね
えかよ。
思わず赤面するとこだったけどよ、素直に、あんだけ言うといてこんなん
聞いてるんやから、わしの舌もたいしたことないな、はははって笑ってご
まかしっちまったぜ。
いや、カナちゃんもパンテーンにばらされたときにそうすりゃよかったの
にと思ってよう。
もっともおめえ、そうしなかったからキタザワが引き寄せられたのかも知
んねえけどよ。
>>847 周作にマジレスしてみると、
違う店で違う調理法だったんだから、同じ魚と気付かなくてもおかしくないよ。
それは、どっちも「美味い」と思った周作さんの舌が正しかった、という話だと思う。
>>758 やはりわかってないね。
島田は幼少時代すでに「医者になります」と決意表明した。
自分が弱者から抜け出そうとしている。
あれはルサンチマンではなくフラストレーション。
ルサンチマンというのは強者に対して何もできない弱者の立場から
自らを省みず怨恨、憎悪、非難の感情を表す時に使うんだよ。
ニートが匿名掲示板で社会的成功者を叩くような場合
ルサンチマンを持つ者の行動と呼ぶんだ。
ここでID真っ赤にして書き込む暇があったら
少し勉強した方がいいね。
それにしてもうめえよな、シイラのフライってよう、ええっ。
>>810 その手があったかw
「ふぞろいの林檎たち」の裏で回が短縮された(それでも今のドラマのワンクールだけど)
隠れた名作
主役の石黒や佐藤のエピは当然後半だから、つべでみたら敵役のエンケンの
存在感がでかくなっていたw
下流の宴も後半にもっと翔ちゃんが目立つのかな
それともこのまま由美子とたまちゃんでつっぱしってしまうのか
853 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 18:42:48.06 ID:QkQojFj30
パンテーンww
なんだそりゃ
それ役名か
横からすまんけど
パンテーンのCMに出てる女の子って意味なんじゃないのか?
周作さん面白い人だね
>>757読んで深く頷いた
>>752 きっとアウフヘーベンしたんだよw
おらはアウフビーダーゼーンだがな。
古い冗談でスマソ
>>760 美波さんの演技、映画「欲望と待機」もすごくイイですね。
>>780 選んだんじゃなくて医師会に…
>>849 たしかにルサンチマンはもっと卑屈なイメージがあるかな、成功者を妬むような。
島田や珠緒は実際に這い上がる行動をバリバリ起こしてるし。
ただ、フラストレーションという言葉は溜め込むというイメージもあるから、
多少意味は違えどルサンチマンと表現しても良いんじゃないかなと思うね。
日本語だとどうだ、窮鼠猫を噛むかな。これも若干違う気もするけどw
もう後半っていうか残り4回か
窪田正孝のブログによればもう撮影終了したようだ
バームクーヘンだとかサンタマルタだとか、難しい言葉が
いっぺえでわかんねえやな、ええっ。
>>852 翔ちゃんの心理描写余りないし、役柄のせいで存在感薄いね。
ああいう人って何考えてるんだろう。
将来のこととか何も考えてない?
将来や現実と向き合う事から逃げてるんだよ。
モラトリアムってやつなのかもな、ええっ。
ピーターパンシンドロームってのもあっけどよう。
863 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 21:01:49.62 ID:QkQojFj30
ルサまんちん?
>>857 フラストレーションはネガティブイメージではない。
自分を奮い立たせる原動力になるもの。
心が弱いと「溜め込」んで押しつぶされたり
ルサンチマンを持ち卑屈な負け犬になる。
島田は勝者になるべく努力したのだから全く意味が違う。
>>856 仏語だからオーヴォワーでw
>>860 翔みたいにスポイルされたタイプは本当に何も考えてないよ。
由美子に対する反発をきっかけに、人生の早い段階で自己形成を放棄した翔の
心理描写をしっかり描こうとしたら、思考停止状態で中身がないからスカスカで空虚なだけになると思う。
866 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/24(金) 22:36:17.38 ID:QkQojFj30
思考停止した彼氏の横で
低学歴の彼女が医者めざして猛勉強か。
どうゆう空気になんだろうな?
ここの両親は、もう息子に上の世界の話をするのはやめて、
もっと底辺の生活を話すべきだと思う。
贅沢な暮らしをしなければ一生バイトやりながら生きられるっていうのがどんだけファンタジーなのか。
みんな好きでホームレスになってる訳じゃないぞ、好きな女にもそんな生活させて平気なの?とかさ。
でも現実にはここまで焦りを感じてないニートなんか今時いないと思う。
これ韓国ドラマにぴったりだね。
韓国はもっと学歴社会だし格差もあるし
翔は兵役があるからそれでリセット、翔みたいのは兵役がぴったり。
おもしろいのはこの話は
竜退治の女版になってるとこ。
男の子は竜退治をしてお姫様をゲットして大人の男になっていく。
竜とは「母親」のことだ。
ここでは、翔が竜に囚われてるお姫様でちゃっかり
タマオに退治してもらう。
翔にとってはハッピーエンドだよ。タマオとくっつこうがくっつくまいが。
>>850 > それにしてもうめえよな、シイラのフライってよう、ええっ。
ブルジョワだよな、堕落してるよ。
シイラは塩ふって干物だろ。食い過ぎると喉が乾くけどな。
カツオもタタキとか薬味がいる。日本人なら刺身だよ。手間かからないし。
いくら頑張っても中流が上流になることはできない。
下流に落ちるか中流をキープするかの二択。
下流は下流で気楽なんだよ。
失業したら政府なんとかしろとわめけば中流のお人よしが助けてくれるし。
>>835 貶めてやろうという魂胆は感じたけど、あの人も北沢狙いだったのかなあ?
単に場違いな奴、嘘ついて紛れ込んできた、おこぼれに与りたい虫を
追い払いたい程度の動機では。
キャリアなくても若くてキレイでパーティを盛り上げる花要員として招かれてるなら
完全にあの人が意地悪いけど、姉は正社員のフリしてたし派遣とバレたらえっそれはちょっと、
と反応されたってことは、姉のような立場の人間は不適当な場所だったんでしょう。
>>834 最初の頃はどっちかというと由美子に同意だった。
珠緒は躾や礼儀があんまりなってないし教養も(今んとこ)ない。けど、素直で優しいし
ずばっと本質突くなど頭はいい。挑戦したい、そのための努力を惜しまない、て姿勢は
それだけで単純に応援したい気持ちになるな。
彼女は上の方のレスにあったように考えるより先に行動するタイプで、それを
端からみると、あの行動力実行力は頼もしいねと微笑ましくとるか、後先考えずに
無鉄砲な奴、こっちを巻き込まないでほしいと煙たがるかは、人それぞれってだけで。
兄弟のために云々で犯罪容認な台詞は脚本ミスだと思って都合よく脳内スルーするw
>>872 北沢狙いだったら、わざわざ北沢が姉を追いかけていくような状況を
招くようなことは言わないだろうし、走り去った姉に「ふふん」な笑みは
浮かべないと思うけど。
単に、お婿さん狙いでフラフラ紛れ込んできた姉をバカにしたかっただけじゃないの?
このスレってそこはかとなく共産臭がするな、嫌いじゃないけど。
ルサンチマンの定義云々を上から目線で押しつけるような輩もウザイ。
林真理子だってしょせんは中流から這い上がってきた人なんだし、
そう思うとある意味苦笑レベルというか。
これが雅子様とか本物のお嬢様から由美子みたいなこと言われたら
相当な嫌みになるけど。
(まぁ本物のお嬢さんは由美子みたいなこと言わないけど)
↑アンカー835だったわ。胴衣先にアンカーしちゃった、すまん。
翔は女のヒモになって専業主夫をまっとうすべきだよ。
イケメンだし性欲なさそうだしゲームが恋人だから浮気の心配もないだろうし。
翔が女だったらここまで言われなかっただろうに、
姉みたいにただ金持ち男つかまえて子供でも産んどきゃ済む話なんだから。
翔はおばあちゃんのお金使って主夫が許されるような国に移住するべしw
ああいう草食系イケメンの重要は十分あるw
>>874 え、中流家庭じゃないの?
どっかに「父は銀行員、母親はポン女卒業」って書いてあったような。
それって十分中流レベルでは。
874より863の方が頭いいことだけはわかった。
頭いい人はあえてバカなふりできるからねー知識振りかざさずに。
珠緒が「アックセップト、アックセップト」言ってるのが可愛かった。
受験で必死こいて英単語覚えてた頃を思い出した。
予告で花の絵かいて「お手上げですー」ってのもカワイかった
>>874 本物のお嬢様のたとえに皇族の方をだすなら、
寛仁親王妃信子様でしょーよ。麻生元首相の妹さんで麻生財閥のお嬢様。
お金もステータスも閨閥もありまくり。
現皇太子妃殿下は、失礼ながら身につけられる服装や持ち物のセンス、
身だしなみ、所作を見るに(含独身時代)、本物臭はしない。
翔、原作では珠緒が医者になったら自分から別れるんだってね。
本当に珠緒自身が好きなら、またはこの先なんとかフラフラしながら
生きて行ければいいさと思ってたなら、喜んでヒモもとい専業主夫に
なっただろうに。
以前珠緒から将来についてちょっと触れられただけで珍しく感情を露わに
してたのを見て、最悪最低バカ男と思ったけど、あの母親のせいで
徹底的に拒絶反応がでるようになっちゃったのなら、彼は最大の被害者だな。
本人がそのあたり自覚してるのかが気になる。
まあもっともよ、いくらママさんからネガティブな影響を受けてるったってよう、
20歳にもなる男がおめえ、てめえのやりてえことひとつ見つかってねえなんてな
あよ、どうしようもねえし、そいつを親のせいになんかしてた日にゃ救いようのね
えアホなんじゃねえかと思うぜ、ええっ。
なにかに向かって頑張っているかどうかはべつとして、どうなりたいかくれえのビ
ジョンは持ってねえとよう。
それによう、ショーちゃんって高校中退してるからかも知んねえけどよ、友達って
もんがいなさそうだしよ。
関係ねえけどよ、いまの若えやつはおめえ、ビールが飲めねえっのが多くて困っち
まうぜ。
苦えもんと酸っぺえもんが駄目ななあ、味覚が子供の証拠だってんだよう。
>>880 信子さまも皇太子妃殿下も、一般人の自分から見たらはるかに上品な方々とお見受けする
お二方とも由美子や林真理子のような下品な言葉は決して口になさらないだろうよ
由美子みたいな下賎な輩と一緒にしては失礼
というかスレチ
>>880はなんかネタバレしてるけど
原作読んだ印象としては、翔は本当に珠緒を好きだったから、珠緒の幸せを願うからこそ身を引く、
という感じも少ししたな
感じ方は人それぞれだろうけど
由美子はやっぱり東大か医大しか考えてなかったのかな<翔の行く大学
中学受験時に、早慶の付属校に受かるほどの力はなかったから
志望校からはずしたのかな。
第一志望と思しき中高一貫校入学時に、「さあこれから頑張るのよ、
6年後に翔ちゃんの人生が決まるのよ!」なんて言われたら
やっぱり心折れそうだwww
もっとも翔の第一志望じゃなくて、当然由美子さんの第一志望なんだけどさ。
そう言えば、医大の付属中高って、無い?
医学部持っている慶応くらい?
↑すいません、調べました。医大の附属校というのは、やっぱり殆ど無いんだね。
>>884 林真理子自身山梨の地方出身だし、東京では共同トイレのアパート住まいを経験してる下流上がりだよ。
>本物と贋物を見抜く目も持ってない原作者の発言
「追い風を受けている人は違うなあ」と言ってるんだからそれはいいんじゃね?
つーか、麻生は本物だと言い切る根拠はどこに?
>>883 島田に東大志望かと聞かれて「とんでもない!」みたいに答えてたから
そこそこ聞こえのいい医学部のある大学ならどこでも良かったんじゃないの
医学部も何も、由美子の希望は翔に大卒の肩書がほしいだけだと思うよ
「高望みはしてない」っていってるし
慶応からストレートに医学部に入れるのなんて、
いくら付属でもそれこそ一握りの生徒だけみたいよ。
それこそ血を吐くような努力をしてきたっていう。
その意味では慶応医=東大(文系含む)と近いものがあるかもね。
由美子は掃除、料理、運動を手を抜かずやってる。
「努力は十倍で返ってくる」と言ってる通り、本人も努力してると思う。
翔に関する努力が全部空回りしてるけどね。
個人的に、由美子はそんなに嫌いじゃない。
892 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 03:49:03.21 ID:aGJ0C4B50
>>891 うーん、でも掃除、料理、運動って“良いおうちの素敵な奥様”でいる為の努力であって
“十倍で返ってくる”ような種類の努力じゃない気がする。
原作で、翔が祖母に
「珠緒を励ましてやりたいって本気で思うのは“やる気”って言うんじゃないの?」と尋ねたら、
祖母が「人のやることを励ますなんて、マラソンの沿道で旗振ってるだけと同じ。
自分で走らなきゃ何の意味もない。」って答えるんだよね。
この一家は、母親も姉も息子もみんな自分で走っていない。
そのくせ母親と姉は、息子や将来の夫を必死で走らせよう、走らせようとしてる。
翔に関する努力が空回りするポイントは、たぶんそこなんだと思う。
自分も、個人的には由美子はそんなに嫌いじゃない。
人間らしい哀れさ、滑稽さがあって、なんか憎めないよ。
893 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 03:56:22.57 ID:zkpXFryd0
周作さん、シイラを食ったら美味かったってか?この魚、「ドザエモン」を
食べると、一般的に言われている。その為。漢字で書いたら結構ヤバいんだよね。
原型の見てくれも、かなり悪い。上身にすると薄いピンク色で、一見綺麗なんだが
味は水っぽくて実際たいした事ない、市場では安い価格で出回ってるよ、悪質な
料理店に行くと宴会用の焼物で鰤と称して出しているところも昔はあったよ。
>>882 翔は愛してるから身を引いたというより、将来、医者になった玉緒と自分は住む世界が違うと分かってるから
別れたんじゃないのかな。
それに格差で捨てられる前に自分から別れたいというプライドもあったかも。
玉緒は自分が成長して医学部合格してもずっと翔ちゃんを好きでいられる自信あるんだろうか。
今思い出したが
美波ってEXILEのTiAmoのPVの人やらマジョリカマジョルカのイメガしてた人だね
下流とは別人すぎるW
役作りすごい
>>883 附属中学校は、そこの大学生が教育実習をするためにあるのが普通(国立の場合)です。
関係ないが、「付属」じゃなく「附属」と書くと教わりました。
「付」は「与える」、「附」は「合わせる」という意味。
>>892 トイレの神様の歌とかそういう感じの価値観だね
細かいことに手を抜かないことが最終的に
大きな結果につながるんだ、
みたいなの。
日本人らしい美徳だとは思うが、自分個人としては
もっとおおらかに生きたいな。
>>892 いいこと言うなぁ。
確かにここの家族はみんな沿道から旗振ってるだけだね。
あれ、あの、トップで走ってるのがうちの○○ちゃんなのよ!みたいな。
由美子が哀れなのは、
「翔がなんであんなふうになったのかわからない」
って本気で考えてるところ。
自分にも原因があるとはこれっぽっちも考えてないのが凄い(怖い)。
翔が母親に何も言わないのも悪いけど、
そういう寡黙な息子に育ててしまったのも母親だからなぁ。
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 05:43:05.94 ID:aGJ0C4B50
>>897 いや「トイレの神様」みたいに、掃除をするに精神的な意味があれば良いと思うよ。
それを毎日欠かさず行うことで、何らかの人間的な成長がある訳だから。
由美子の場合、綺麗なおうち・きちんとした手料理・若いころと変わらない体型、っていうのは
全部“中流の教養ある家庭の素敵な奥様”としての自分を形成するためのパーツでしかない。
そして、絶対に欠かせないパーツとして“どこに出しても恥ずかしくない子ども”が、どうしても欲しいから
必死で翔の尻を叩いてるという感じがするんだよね。
そういう努力って、自分自身の知性や人間性を向上させる努力じゃないから
空っぽで、結局何も生み出さないんじゃないかな。
来週は、娘が連れてきた京大BFに
「翔は医大浪人してるのよ」って嘘つくらしい(公式HPより)
どこまで見栄っ張りなんだ・・・
黒木瞳もよくこんな役引き受けたな、
自分だったらもっともやりたくないタイプの役だわ。
林真理子が直接この役やればよかったんだよ、作者本人とイコールみたいだし。
>>900 どの役も強烈すぎて演じる役者と混同して見てしまうって事がないねw
逆にこういうエグい題材をどう料理して表現するかって点では
出演者や脚本家の技量やプロ根性がよくわかってプラスになってる部分があるのかもしれない。
>>874 またまた共産臭なんて言葉つかっちゃってw
ご自分が苦笑レベルですよ。
>>900 箸にも棒にもかからない役よりも、役者冥利に尽きるって感じじゃないかね
いや、黒木はよくNHKで吉本新喜劇みたいなコメディやってたから
あんまり違和感ないな、由美子役。
元々えぐい喜劇は本人が好きだし得意。
905 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 09:13:20.54 ID:D0/nFXrw0
やりたい事も欲しいものも無い。
このままじゃいけないと思いつつ、将来の事を考えるのが怖い。
翔の考え方に共感してしまう俺は下流の人々。
黒木の振り切った芝居、逆に窪田のドキュメンタリーのような役づくり、どちらからも目が離せない。
おりゃおめえ、ヨリエちゃんからも目を離しちゃいねえぜ、ええっ。
今回、特にチャーミングだしよう。
910 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 12:10:38.56 ID:wdSLo27TO
でも原作の様に子供で果たせなかった夢を
孫で、ってよくある話だよね。
現実でも…
テレビのほうは違うみたいだからネタばれではないよ。
911 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 12:16:05.90 ID:wdSLo27TO
>>907 美波や加藤もいいよ
二人とも化粧品のイメージガールになるような美人なんだけど、造形より表情や演技の方が印象に残る
この物語の女性陣ってみんな他力本願じゃん。
「旦那が、子供が、(孫が)・・」って、
じゃあ自分はどうなの?って人ばかり。
そのくせプライドだけは高い。
珠緒みたく「じゃあ私が医者になる!」って宣言しても
「フリーターふぜいが・・」と蔑むだけで、
誰も「悔しい」とさえ思わない。
こういう環境の中じゃ翔が無気力になるのも無理ないし、
成功した島田がビジネスを離れたところで珠緒を育てたいと思うのも
無理はないと思う。
他力本願な女性こそがもっとも下流だって気づいてない人たちの物語。
914 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 12:44:33.63 ID:qBxzDmHG0
>>877 林真理子の父親は銀行の小間使いで母親は専門学校だっていう話
育ったところは田舎町の小さな本屋だしどちらかというと下流かと
>>904 黒木と加藤と言えば、ママさんバレーでつかまえて
周作、朝ドラスレよりこっちの方が楽しそうだね。
加奈応援したいね
性格は多少アレだが自分のために頑張ってるところは好感が持てる
つーか翔がウザイ
周作は仁スレでもイキイキしてるがw
このドラマ、キジョ板では話題にさえなってないね。
「名前のない女神」とかそっち系は盛況みたいだけど。
ばかやろうおめえ、29日のスタパはショーちゃんなんだってよ、ええっ。
920 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 14:21:51.95 ID:xamlnJ9M0
>>900 林真理子は由美子ではないのでは
由美子はおそらくいろんな男のプロポーズを断ってきただろうし
(だから島田君のを覚えていない)
林真理子はもてなくて婚活してやっと結婚して不妊治療して
由美子みたいにいろんなものをすんなり手に入れたわけではない
1話見たら由美子がうちの母親そっくりでクソワロタ
翔の立場の俺は見事引きこもりになりましたとさ。
めでたしめでたし
まあやり方はどうであれ、
子供に将来のことを考えて普通に暮らせるようになってほしいと思うのは
親としては当然なわけで、
見得云々ぬきにして、親は大変だよね、と、由美子を見ても思う。
自分や兄貴が昔ヒッキーになって親に迷惑かけたし
兄貴が中学のころヒッキーになったときに
親が息子に何ができるかってすごい悩んでたの見てるから、
由美子の行動も、滑稽だけど人ごとではない。
これ見てっとよ、おりゃおめえ、子供なんかいらねえし、育てたくもねえと
思うんだけどよう、ええっ。
>>919 窪田くん、生トークが超苦手だから
今から凄く楽しみ
>>918 原作者がそこでは嫌われてるからね
アンチ活動されてるよ、このドラマも巻き添えに
926 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 16:43:50.47 ID:f9dCpl2B0
>>924 ドラマの役でもトークが苦手だろ?
いつしゃべるんだろな?
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 17:37:41.28 ID:f9dCpl2B0
いまさっき予告やってたけど
すさまじい展開っぽいな。
元ネタしらないから 楽しみなんだよなー
>>918 既女板には下流スレないね
ここで足りるのかもね
既女板の原作者スレだけど、
正確には林真理子の個人ブログをニラニラヲチってpgrするスレだよ
原作者は個人ブログをやってるんだけど、日本語が時々おかしかったり、言動にツッコミどころが多いので以前から痛いブログとしてヲチられてた
そういうスレ
(ちなみに、原作者は震災後色々痛い発言してファンクラブの掲示板を炎上させた)
>>925の言い方には悪意があるね
あそこはアンチスレというほど手厳しいところではないよ
>>925は多分、既女板の児玉清追悼スレで一人で林真理子マンセーしてキモがられてた林真理子ファンだと思う
ここの1スレ目で
「受信料も払えない貧乏人はテレビ見ないで働け」
と喚いてたのもおそらく
>>925じゃないの
翔ちゃんの中の人ってリアルでもトーク苦手なのか、かわいいなw
ああいう子、養ってあげたいw
家事完璧にやってくれて浮気さえしなければいいや。
でも性欲薄そうでつまらなそーだなw
翔にいらつく人もいるだろうけど自分は嫌いになれないわ。
このスレにもそういう子いるけど、翔は完全に親の犠牲者だよ。
子育ての苦労もわかるけど、由美子の場合は半分以上自分の見栄で
価値観を押しつけてる感じがする。
父親のいっけいみたく
おっとり息子を見守ってやればあんなふうにはならなかったかも。
由美子もまたあのお婆ちゃんの犠牲者と言えばそうなのかもしれないけどね。
プライドさえなければ翔も主夫として幸せに暮らせるだろうに。
昔「君はペット」ってドラマあったけど、翔ちゃんタイプは
キャリアウーマンあたりに需要があるぞw
ま、結局は珠緒のもとから離れるあたり、由美子の息子なんだなぁ。
>>930 え〜なんでそうなるの?
児玉さんは好きだけど
予告見てないから
あまり期待させないでくれ〜
>>931 あったのか、失礼
>>934 違った?違うならスマソ
林真理子は週刊文春にエッセイの連載を持ってるんだけど、児玉清さんが逝去された次の号で
「児玉清さんのようにやみくもに本を買ってくれる人は最近はいなくなった」
と書いていた
やみくも(=闇雲)【名・形動】
見通しもなく物事を行うこと。思慮分別がないこと。
それを受けて、児玉清追悼スレで
書評家としても優れていた児玉さんに対して、何も考えないで本を買ってたって事?林真理子ひどくない?児玉さんを馬鹿にしてるの?
って指摘してた人が何人かいたのに対して、必死に噛み付いてた林真理子ファンがいたんだよ
そのファンいわく、児玉清より林真理子の方が裏の裏まで舐めるような洞察力があるんだと
既女の林スレをアンチスレだと決めつけてたから、てっきり
>>934=そいつかとおもた
失礼な事言ってすまんかった
>>630 契約内容に残業が入ってなかったらしないだろ。
スレチ話すまんかった
>>933 >翔にいらつく人もいるだろうけど自分は嫌いになれないわ。
>翔は完全に親の犠牲者だよ。
>由美子の場合は半分以上自分の見栄で
>価値観を押しつけてる感じがする。
自分も同意
ドラマのアレンジだと多少、息子に対して(行き過ぎた)愛情を感じるけど
原作小説では、由美子は完全に翔を自分を飾る道具としてしか見てないからね
ドラマと原作ではラストが変わるらしいから少し原作ラスト話
最後に翔を捨てたのは珠緒じゃなく由美子だよ
由美子自身が全くそれに気付いてないのも怖い
原作に絡めた
ネタバレ気味の話はやめてくださいね
>>939 すまんかったです
>>910も原作ラスト話してたから大丈夫かと思って一応下げたけど、ダメだったか
挿入場面の由美子の掃除している時の必死すぎる表情が印象的だね。
身綺麗にする意識の高さと言うより、かって安アパートで暮らして貧困生活を経験した反動の潔癖症のように見える。
翔に構いすぎてる様子も、愛情過多ではなく、精神的に余裕がない強迫的なものが感じられるもんなあ。
日本人の性質は勤勉で清潔好きと言われる一方で、
困っている人には意外と冷たい(中国人説)らしい。
思うに由美子は従来の日本人で翔は今後の日本人なのかも。
翔は嫌いじゃないけどああいうタイプばかりだと国の先行きが心配
ニラニラだのヲチだの好きだね鬼女は。
>>942 時代はどんどん変わってるから、
専業主婦思考なんて過去のものになってきたら
翔ちゃんみたいな男子でも全然おkっていう女性も増えてくるかも。
翔ちゃんの欲しいものなんて電球とゲームソフトぐらいでしょ。
服もユニクロとかで良さそうだし。こんなエコな男の子はいないw
しかもけっこう礼儀正しいし優しいし。勉強だって教えてあげるのにw
この先の将来を心配すべきは翔より由美子みたいな女性のほうでは。
旦那がコケて子供にも反旗翻されたらたらオワリなんだし。
>>942 仲良くなれば家で飯食べさせたり、親身だよ中国の友人
日本人はぶぶちゃでも〜ってのがあるから、分かりにくいだろうね
>>896 ほんとだ、附の字、間違えてましたね。
忘れていたけれどそう言えばそうでした。国公立大の附属校の意味。
元師範学校だった教育学部の附属、っていう意味なんだよね。
私大の場合は色々かな?
由美子の翔に対する熱意が空回りして共感されにくいのは、
自分のステイタスを上げるための勲章やアクセサリーとして翔を見ているから
かもしれないなあ。
>>914 母親、専門学校とは言っても教員免許の取れる学校だったから、
下流とまではいかないと思うよ。
子供が医者ってだけでふんぞりかえる主婦にはなりたくないな
珠緒は立派だ
948 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 22:14:05.90 ID:+OeTyXpd0
女はずうずうしくてたくましい
社会的にも制度的にも恵まれてるのが女
まあこれは子供を産み育てるという役割があるから社会が許容してるんだろうな
女も当然落ちる心配はしなきゃならんが
頼る者がいない男や頼ることが嫌な男は、それ以上の心配、ホームレスになり、樹海行きの心配をしなきゃならなくなる
翔はこう見えて、いざとなったら誰かに頼るか、誰かを騙せそうな感じだから大丈夫そうだなw
大丈夫つうてもホームレスになったり、樹海行きにはならないって意味だが
>珠緒は立派だ
あんなののどこが立派なんだかw
勉強するのは良いが「金ないけど塾に入れろ」と押しかけて周囲に迷惑かけまくり
自分に正直ではあるが、主観的で周囲に配慮が全く出来ない人間
珠緒みたいな奴が
道路の真ん中で円になってくっ喋っていたり、4人くらい横に並んで歩いたり
(他の通行人に迷惑だと考えられない)
道路の右側を自転車で走っていたり
(ルール守ってる対向自転車バイクと正面衝突すると考えられない)
ゴミ出しの日でもないのに「家に置いておくと邪魔だから」とゴミ置き場に出すんだろう
「私はそうしたいの!」てな論理でルールやマナー皆無
もうあのフライパンで炒めただけの大皿料理を見ただけで吐き気がしてくるw
オレも男を年収で判断しない玉緒ちゃんみたいな下流女と結婚したいお……
玉緒みたいなのと結婚すると一生頭が上がらないだろうなw
下流女はサイマーが殆どかと。
年収より、どのくらい利用できるかという目安だよ。
男の財布が破たんすれば次の男に逃げて行く。
珠緒に関しては
>>815と同感だなぁ
あのひたむきさは若さと翔を想うがゆえだし
珠緒本人は本来は他人に迷惑を掛けるような娘さんじゃないし、明るくて天真爛漫だし、礼儀や常識はこれからいくらでも学んでいける
原作でもドラマでも描写されてない部分を勝手に作ってまで珠緒を悪く言う人は、相当由美子に感情移入してるんだな
感じ方は人それぞれだからその事自体は悪いとは思わないけど
何だか哀れ
珠緒も由美子も作者の分身。
いっしょだよ。
>>954 原作者は自分は由美子だと言い切ってるけど
>原作でもドラマでも描写されてない部分を勝手に作ってまで珠緒を悪く言う人は〜
以下同意、哀れだと思う。
そこまで悪意が持てるのって、逆に自分が若い頃に
そういう生き方をできなかったコンプレックスみたいなのがあるんだろうな。
男の財布が破たんすれば次の男に逃げていくのは、むしろ由美子やカナみたいなタイプだよ。
カナは正社員と嘘付いてまで男に近づく女だし、
由美子なんて島田を振っておいて成功したらしっぽ振って近づいていける女だよ。
学歴やキャリアを持った女の一番の強みは「選択肢の広さ」。
島田も言ってたけど、これは当然女にも当てはまる。
自分に稼ぐ能力があるならわざわざ金持ち男に狙いを絞る必要もない。
翔みたいなプーと打算なく一緒になることだってできる。
嫌になったら我慢せずに離婚という選択ももちろん可能。
しかも珠緒は自分の力で医者になって中流にのしあがるんだから下流でもないし。
島田のサポートは受けるけど、そこから先はあくまで自分の努力次第。
医者の嫁になったり子供を医者にすることで自分を飾ろうとする
由美子のような女性とは根本的に違うよ。
子供や夫にしがみつくしかない「選択肢のない」女性は哀れだと思う。
いや訂正、情熱を持った若い子をくさすことしかできない女性は哀れだと思う。
>>946 O美林高校が甲子園で優勝した頃のこと。
O美林大学のヤシが自分の大学を名乗るとき
「O美林高校附属大学です」と言って笑いを取ってた。
翔がとにかく見ててイライラする
親があんなんだから仕方ないといえば仕方ないんだが
いくらなんでも20であれは現実見て無さすぎ
今はあんなフリーターもどきが結構増えてるよ。
>>959 翔は思考放棄して引きこもった高校生の時点から、人間としての根本的な部分は全然成長してないんじゃないの?
社会人にしろ学生にしろ表に出てる同世代の連中は、若くてもその年になるまで積み重ねた思考や経験があって
その上まだ若いから成長途中で色々と吸収したり考えたりして変化してる最中なのに。
そお?かわいいじゃん翔。
ああいう「何もいらない、欲しくない」ってタイプは
逆に貢いであげたくなるw
鮨屋さんとかいってもトロうにイクラとか言わずに
「卵と、かんぴょう巻きでいい・・」とか言いそう。
しかも礼儀正しいので毎回きちんと「ごちそうさまでした」とお礼も言いそう。
でも屈折したもの抱えてそうでいつかは爆発しそうw
引きこもりに寛容な人間だからか、翔の性格自体はいい子だと思う。
「ほしいもの→電球」に吹いたわw いっくらでも買ってあげるよ。
で、気長に本人がやる気になるのを待ってあげたいわ。
>>962 40、50になってもヒモを許してカワイイと言うならいいのでは
>>940 ID:Tkp3do5/Oも必死すぎて痛い人なのに
気付いてないところが由美子っぽくて哀れw
>>963 翔の40、50とかって想像できないw
まぁ自分もヒッキーから立ち直って平均年収以上稼ぐようになった人間だからね。
寛容なんだよ、ああいうタイプに。進学校だったから毒親に潰された子供もみてきてるし。
いくら周りが変われと強制しても、結局は「いつ本人が目覚めるか」だよ。
世の中には50,60になってから大学に入り直す人だっているんだし、
焦って周りと同じレールを歩ませなくても長い目で見てあげればいいぢゃんと思ってしまう。
「遠回りしてもいい、いくらでもやり直しはきくんだよ」と教えてあげる大人がいないのも問題。
島田が珠緒と由美子の両方に手を出したら親子丼だなーとか勘違いしてたけど、全然違う事にさっき気付いた
翔から見て鬼畜なのには変わりないが
まあ誰も手前の人生なんて知ったこっちゃないけどw、
自称立ち直ったという人は、聞いちゃいないのに人生観を勝手に語りだすよね。
キジョ板の専業主婦の自分語りのほうが凄いけどねw
うちの子供が〜、うちの旦那が〜、ってさ。
>>965 50、60になってから大学に入り直す人と翔はむしろ正反対ではないか
第二の人生を楽しむという探求心で動いた人と第一の人生すらゼロの人
970 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/26(日) 09:42:39.26 ID:gO72bZv20
けど、翔ちゃんは、医者になる為に夢中で猛勉強している玉緒、その後
ホントに医者になった、玉緒に対して今までと同じ気持でいられるのだろうか?
その日暮らしのマタ〜リした玉緒だからこそ好きなのではないのか?
また、玉緒も医者に成る過程で今まで見えなかった景色が見えるようになり
欲も覇気も無い相変わらずの翔ちゃんに興味を持ち続ける事が出来るのか?
結局この二人は、別れる運命にあるのか?
>>958 そう言えば、元々学校法人として小中高が中心にあって後から大学を作ったような
学校の場合は、「大学のほうが附属(付属?)」っていう認識なんだよね。
そういうところはえてして、高校の優秀な生徒は、推薦や自力受験で
外の大学に出る。
>>970 それはドラマの最終回を待つまでわからないなw
原作通りか、それとも別の方向を行くのか……
そろそろ次スレ立てとくね
>>959 自分の周囲に翔みたいなのはいてほしくないけど、他人ならイライラせずにいられるw
プレマップ見た!
原作の後半は尺がたりなくて、物足りなかったんだけど。
父ちゃん。がんがれ
私は翔ちゃんにはもうすこし前向きになってほしい
ショーちゃんみってえにしてられんのもおめえ、親が元気なうちだけだって
思いながら見てるやつも多いんだろな、ええっ。
おつ(「お疲れさまでした」でしょ!)
翔が女だったらここまで叩かれなかったんだろうと思うと気の毒ではあるな
由美子のような専業主婦とニートの違いが自分にはわからない…
>>973 乙
スタジオパーク。
ある意味、青山アナの超KYと窪田の挙動不審
どっちが勝るか見ものだw
由美子役は黒木瞳でよかったなあ。
何やってもかわいさがあるから救われる。これが違う女優だったら「しゃれにならない」事態かも。
そのへんも見越してのキャスティングだろう。
黒木っておもしろい女優だ。若い頃から思い切りよく脱いでたし。
女優魂があるね。イメージよりも演じることを大事にしてるというか。
目のふちの皺を平気でさらしてるとこもすごいわ。
由美子の失敗は子どもをきちんと見てないことだろう。
翔はほんとに優しいし、繊細。それなのに、そのいい個性をつぶしてる。
猫を犬のようには育てられない。猫は猫としていい猫に育てるべき。
子どもをきちんと見てやるのは大事なこと。
>>981 前半同意
従順だった内気な娘が抑圧的な父親に反発して家を飛び出し、南の島で生まれた野生味あふれる青年と恋をする
粗野だが卑ではなく、日々明るく前向きに生きる青年を、娘の父親は
「育ちが悪い」「教養がない」「うちとは住む世界が違う」
と受け入れない
「いいか、私の父は医師だったんだ。娘を嫁にやるとしたら医師だけだ。お前のような下品な男にやれるものか」
「医者がそんなに偉いのかよ!それなら俺、医者になります!そして祥子さんにふさわしい男になってみせる!」
違和感がないんですが
そして
>>869の言う事もわかる
翔「そんな、ひどい…」
ここまで書いて、エロスとプシュケーとアフロディーテの神話を思い出したけど、
林真理子は絶対そこまで考えて書いてない
思い付きもしなかったと断言できる
>>984 子供のためにあれこれやっても、結局どれも一方通行だもんなあ。
どんなに労を厭わずに心を込めても、翔にとってはウザいものでしかない。
987 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/26(日) 15:38:29.13 ID:2UfB2ERgO
翔は姿を消し殺人鬼・椎名高広として後に復活します。
>>835 北沢狙いとは思わなかったが、それまで可奈の方が自分よりチヤホヤされててウザかったんだろうかねw
いつも残業しないで定時帰りとかチェックしてるあたり、ストーカーっぽくて気持ち悪かったわ。
まぁ愚かな女だよ。
あの現場を見てた人達が、可奈と同じくらいに自分のことも嘲笑の的にすることが分からないのかね?
>>984 全面的に同意
由美子は自分の価値観だけを正しいと信じて押し付けるのではなく、翔本人の長所を見るべきだった
翔には生まれ持った形があるんだから、粘土じゃあるまいし親の好きな形に固める事はできないよ
由美子の愛情が重かったのはわかるけど、二十歳過ぎてからの人生は
翔自身が切り開いていかなきゃだしなあ。由美子の言うとおり、高卒資格
取っておいた方が良いと思うけど。
翔ちゃんは繊細でオタクだから芸術方面とかゲームプログラマーとか向いてるかもね。
学生時代に医者の息子が反発して文学部に来てたけど、そんな感じで
子供によって生き方の向き不向きがあるんだから個性を伸ばしてあげるべきだよ。
>>990 切り開いていく前に由美子がその芽を摘んじゃったんだよ
由美子=作者だとしたら、林真理子の娘さんもあんなふうに
育てられてるんだろうか。だとしたら翔と同じ道を歩みそう…
20歳すぎた男をつかまえてショーちゃんは無いよなあ
>>981 専業主婦つったっていろいろいるぞ。それこそ旦那の稼ぎや実家の支援におんぶだっこ、
飼われてる状態の、から、家事育児親戚づきあいご近所づきあい、旦那のマネージメント
一切取り仕切り夫婦出席の公の場ではそれなりの振る舞いができる人まで。
>>985 そのたとえ見て。父に反抗し父とは違う道を歩もうとし父とはタイプの男をせっかくみつけたのに
その男が父と同じカテゴリの男になっちゃったら、娘は男と別れるだろう。と思った。
翔の行動は、母親の束縛から逃げて現在のようになった、まではわかる。
けど、たとえば珠緒がお母さんに反対されてるのは辛いが、二人で沖縄でサトウキビ
作りながら仲良く暮らそう、そうすればいつか許してくれる、と言ったとしたら(=母親とは
違う価値観の世界で幸福になるパターン)、それを受け入れてたんだろうか。
将来のことについて珠緒が話した時の逆ギレっぷりは、自分の未来すら放棄しているようで
ずっと気になってる。
ともかく自分の子は向う側の人間に落ちないように努力しようよ。
>>994 向う側とか・・・嫌な言い方だね。
自分の子供さえよければってやつですか。
>>993 将来について突っ込まれて逆ギレするぐらいならまだ未来はあるよ。
焦りがあるならそれがいずれ何らかの行動を起こすきっかけになるだろうし。
むしろ由美子が翔のことを放棄した(こだわらなくなった)時点でやる気を起こすかも?
>>993 つまりこういうことか
「…玉夫さん、コーヒー入れたから少し休んだら?」
「おっ、サンキューな。うん、やっぱりサーターアンダギーはうまいさ〜」
「玉夫さん…、あまり無理しないで…。父の言う事なんて気にしなくていいのよ。私は今のままの、のんびりと暖かくて優しい玉夫さんが好きなんだから」
「そういう訳には行かないさ、いつまでもこのままでいいわけがないし、あそこまで言われたら男がすたるってもんさぁ。
祥子さん、待っててくれ。俺は死に物狂いで勉強して祥子さんにふさわしい立派な学歴の男になって、お父さんに俺達の仲を認めてもらうからな。
じゃ、勉強再開するか〜」
「………。
そうじゃない、そうじゃないのよ…」
確かに、これは別れるね
>お母さんに反対されてるのは辛いが、二人で沖縄でサトウキビ作りながら仲良く暮らそう、そうすればいつか許してくれる、と言ったとしたら
それで幸せになる二人を見たかったな
少なくとも、翔が由美子から物理的に離れる事は、翔の心身に良い結果をもたらしたと思う
珠緒が「結婚するなら親の許しを得てからにするべき」と考える良い娘だったのは、良い事だったのか悪い事だったのか
>>995 >将来について突っ込まれて逆ギレするぐらいならまだ未来はあるよ
同意、何も考えてない訳じゃないって事だからね
>由美子が翔のことを放棄した(こだわらなくなった)時点でやる気を起こすかも
由美子が翔を捨てる事で、そこからやっと翔の人生(自分の足で歩む)が 始まるのかもね
私、若くて情熱を持った女ぶって他人に迷惑かけまくりなのがイラっとする。タマオ
だんだん常識を身につけていくとも思えないアホさ。
由美子も別に好きでないけど、身の周りにいて普通に我慢できるのは由美子。
>>997 まあね由美子は自分の母親でさえなかったら常識人だから
周りにいても全然かまわないよ。
1000なら由美子が医大受験
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。