1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
出 演
■須藤陽子……井上真央/八木優希(少女期)
須藤良一……寺脇康文
須藤紘子……原田知世(昭和8年死去)
須藤春樹……田中圭/中川大志(少年期)
須藤茂樹……永山絢斗/渡邉甚平(少年期)
■丸山和成……高良健吾 丸山徳子………樋口可南子
丸山道夫……串田和美
■筒井育子……満島ひかり 相馬真知子……マイコ
相馬剛三……平泉成 相馬春代………中村久美
ヤエ.…………大島蓉子 中西武伸………萬雅之
田中ユキ.……橋本真実/荒川ちか(少女期)
宮本タケオ.… 柄本時生/勝隆一(少年期)
宮本ハル……角替和枝 宮本次郎………村松利史
村上カヨ……. 渡辺えり 村上貞夫………斉木しげる
桐野富士子…渡辺美佐子 運転手…………中原丈雄
川原功一……金子ノブアキ 野中タエ……… 中村ゆり
筒井一郎……矢部光祐 筒井友子………森くれあ
高橋勇………千原せいじ(玉ねぎ男)
■女学校校長…原金太郎 飯田小太郎……近藤芳正(オクトパス)
望月先生……梅沢昌代 高山先生………竹内晶子
■高橋夏子……伊藤歩 梅田校長………綾田俊樹
中村先生……ピエール瀧 福田先生………ダンカン
【現代】
■須藤陽子……若尾文子(語り)
原口房子……斉藤由貴
原口宏………阿南健治 原口武志………松川尚瑠輝
原口まどか… 山谷花純
宮本タケオ… 犬塚弘 陽子の教え子…伊東ゆかり
○○育子……?(現在、ガラパゴスに滞在?)
放送週 放送回 放送日 タイトル 出来事
第01週 (第01回〜第06回) 4/04-4/09 「母のナミダ」 ユキちゃんとの別れ 紘子死去
第02週 (第07回〜第12回) 4/11-4/16 「乙女の祈り」 徳子との出会い 白紙同盟 川原登場
第03週 (第13回〜第18回) 4/18-4/23 「初恋」 松本城見物 春樹と真知子の出会い
第04週 (第19回〜第24回) 4/25-4/30 「母の秘密」 富士子現る 茂樹の海軍志願
第05週 (第25回〜第30回) 5/02-5/07 「失恋」 ユキちゃんと再会 川原、満州へ
第06週 (第31回〜第36回) 5/09-5/14 「旅立ちの季節」 育子の家出 陽子の師範学校合格
第07週 (第37回〜第42回) 5/16-5/21 「教室の太陽」 陽子、国民学校の教師に
第08週 (第43回〜第48回) 5/23-5/28 「それぞれの朝」 茂樹、戦地へ
第09週 (第49回〜第54回) 5/30-6/04 「お見合いと泣き上戸」 陽子と和成の見合い 春樹と真知子の別れ
週 タイトル 週間最高視聴率
01 母のナミダ 20.6%
02 乙女の祈り 18.7%
03 初恋 19.1%
04 母の秘密 19.0%
05 失恋 18.3%
06 旅立ちの季節 18.7%
07 教室の太陽 18.6%
08 それぞれの朝 19.5%
(視聴率は関東地区・ビデオリサーチ社調べ)
NHKテレビ小説「おひさま」初夜8発目
テンプレが本スレより充実してワロタ
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/04(土) 16:51:46.57 ID:bcCOwJ0KO
ついに執念でたてたね
アンチスレ
■連続テレビ小説 「育子」
大正末期、長野・安曇野の本屋の家に生まれた筒井育子。
彼女は、嘘つきで見栄っ張りだが、好奇心とチャレンジ精神は旺盛。
そして姉御肌で情に厚くて涙もろい上に子供好きな女の子。
進学した女学校で、永遠の友情を誓いあった友達にも恵まれ、
何の不自由もない生活を送っていたが、
田舎の退屈で閉鎖的な生活に嫌気が差した彼女は、
やがて東京に憧れるようになり、父親の反対を押し切って
東京女子大学を受験するも、あえなく失敗。
それでも、東京への夢は諦めきれず、女学校を卒業後、
彼女は、両親と歳の離れた小さな弟と妹を残し、家出を決行して故郷を後にする。
親友たちには、東京の出版社に就職すると大嘘をついて上京した育子だったが、
東京は彼女が夢見ていた甘い世界ではなかった。
それでもくじけずに、持ち前の元気と明るさで代筆屋をしながら、
一人でたくましく生き抜いていく彼女。
やがて、東京の大空襲が近づく激動の戦中期の混乱の中で、
育子の運命も大きく転換していく。
今までになかった新しいヒロイン像を描いた連続テレビ小説、「育子」。 ご期待ください。
放送週 放送回 放送日 タイトル
第01週 (第01回〜第06回) 4/04-4/09 「うそつき女の子」
第02週 (第07回〜第12回) 4/11-4/16 「白紙同盟」
第03週 (第13回〜第18回) 4/18-4/23 「恋せよ乙女」
第04週 (第19回〜第24回) 4/25-4/30 「東京に行きたい」
第05週 (第25回〜第30回) 5/02-5/07 「サクラサク?」
第06週 (第31回〜第36回) 5/09-5/14 「さようなら、安曇野」
第07週 (第37回〜第42回) 5/16-5/21 「花の大東京」
第08週 (第43回〜第48回) 5/23-5/28 「蕎麦と桜」
第09週 (第49回〜第54回) 5/30-6/04 「お金がない」
第10週 (第55回〜第60回) 6/06-6/11 「結婚式に乗り込む女」
検証スレじゃなく妄想スレになっている
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/04(土) 17:10:28.50 ID:q9iGxKrCO
ワロタ
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/04(土) 17:25:53.93 ID:hKEw98yBO
立派なのが立って良かったな、ネチネチ。
大事に使えよ
14 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/04(土) 18:04:59.69 ID:u27FTMIdO
面白い。
「おひさま」 筒井育子編
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/04(土) 18:09:02.49 ID:hKEw98yBO
今、第一週のさくら発言、蹴った問題あたりから
全部問題点を書き出しているのでお待ち下さい。
もちろんあの方がです。
■連続テレビ小説 「闇市のうどん屋のおじさん」
さっそくネチネチ屋が荒らしに来てるw
18 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/04(土) 18:28:28.66 ID:q9iGxKrCO
連続テレビ小説 「功一とタエ」
19 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/04(土) 18:30:46.64 ID:bcCOwJ0KO
本スレが基地外スレになりつつあるので避難して来ました
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/04(土) 18:33:22.29 ID:DjqbwNMr0
常軌を逸した連投、IDの乱発による、恥ずかしい自演等、お控えいただければと
思います。よろしくお願いいたします。
■連続テレビ小説 「功一とタエ」
大正時代、江戸、享保年間から代々続く甲府の医者の家に生まれた川原功一。
彼は、幼少の頃から、学業の成績は極めて優秀で、「甲府の神童」と呼ばれていた。
進学した旧制松本高校でも、学業の成績は上位で、親の跡を継いで
医者になることを考えていた川原だったが、ある日、ふとしたことから、
彼はカフェーの女給、野中タエと知り合う。
文字の読み書きができないほどの不遇な少女期を過ごしたタエに
同情していた川原だったが、やがてその同情は愛へと変わっていき、
最初は固く心を閉ざしていたタエもまた、川原の優しさにしだいに惹かれていく。
医者の家に生まれた旧制高校の学生とカフェーの女給。
道ならぬ恋に苦悩して、学業の成績が落ち込んだ川原に、両親は川原に家業を
継がせることを諦め、弟にすべての期待を注いでいく。
意を決した川原はタエに求婚し、学校を中退して叔父のいる満州にタエを連れて渡る。
川原とタエが自分たちの明るい将来を夢見て渡った北の理想郷、満州。
そこで二人が見たものは・・・・。
男と女の出会いから永遠の別れまでを描いた愛と哀しみの連続テレビ小説。
本スレに書けばネチネチ
検証スレに書いてもネチネチ
でもマンセースレは絶対に立てない気持ち悪い信者(実は役者ヲタなだけ)
999 名無しさんは見た!@放送中は実況板で New! 2011/06/04(土) 14:08:04.04 ID:+WB5fCUt0
1000ならネチネチ人気急上昇
>>23 まあ、ふつうのレスをしているのに、「ネチネチ」言われたらむかつくのは分かるけど、
最近は常軌を逸してるぜ。
まずはIDを変えないことから始めることだね。
批判をするのはID変えてる奴の自演って言い張るのもパターンだよなあ
そもそもマンセー意見以外受け付けないっていうのならこのスレに来なければいいと思うんだが
>>25 前スレの流れを見ていれば、さすがにそういう意見は出てこないかと。
それこそ「本人」でない限りね。
検証とは名ばかりで、自分の意見を連投するだけ。
他者との掛け合いは一切なし。
真剣に応えたレスを「明らかな煽りに対して真面目だね」と揶揄し、
一つ一つていねいにしたレスには、自分の連投はそっちのけで、「長文いらない」の批判。
そしてID替え、自演による「多数派工作」で、自分の意見の正当化を図る。
さすがにバカバカしくなって、昨日はID抽出だけしていたよ。
自演かどうかはともかくとして、「読んでる」っていう証拠にはなったんじゃないの。
誰も読んでいなければ、寂しくなって、本スレにのこのこ現れるんだろうし。
27 :
18:2011/06/04(土) 22:09:10.91 ID:q9iGxKrCO
検証ネタいいですか?
松本へ出かける良一の服装が国民服じゃないのが、引っかかったんだけど、
昭和18年秋ならば国民服を着ていないと非国民呼ばわりされるんじゃないだろうか。
佐々木譲の「ストックホルムの密使」の中で、海軍省文官の夫の服装について
近所の主婦が「何故国民服を着ない?」と問い質し、妻が「大臣に会う機会があるから背広で出勤」
という場面があったので、疑問に思ったのだが。
検証の前スレでも、丸庵の外を人が歩いてるシーンで
学生が国民服でなくて普通に学生服を着て歩いているのは
おかしいという指摘があった。
ビジュアル重視でわざと国民服を着なかったのか、
うっかりなのか、どちらかでしょう。
そういえば、仕事から帰ってくるときも、国民服を着て
いませんね。あれはどうなんでしょう?
そういえば、帰宅時の服装も国民服じゃありませんね。
家の中の服装については「お洒落なモボ」と脳内で処理していたけど。
そういえば、婚礼衣装も白無垢なんだよねえ・・・
>>26 気に入らないレスなら読み流せばいいだけの話だろ。アホか。
>>32 着ても黒だったんじゃないかねえ(それでも恵まれてる方かと)
お母さんの形見って脳内補完しようと思ったけど、駆け落ちだし
>>29 伯父が出征の時に撮影した集合写真を見ると国民服を着ているのは一部の人だけ。
国民服は配給なんだろうかね?
>>33 自演ブラザーズの一人に言われてもね。
まあ、確かに長文でレスするほどのことではなかった。
ちなみにID:usdPYZs50での本スレレスはなかなかよかったよ。
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/04(土) 23:19:07.26 ID:uDZ7tRC20
おひさまについては、戦前の風習や社会背景について検証する価値はないと思うな。
主人公に反戦的言葉を吐かせない脚本や演出で脚本家もNHKも精いっぱいだったんじゃないかな。
他のことには気が回らなかったんだろうw
評価できるのはそれぐらいかな。
>>37 それを言ったら、このスレの存在意義がなくなる。
スレを立ててくれた人やカキコしてくれる人のことも考えようよ。
連続テレビ小説
「真知子の恋」 ヒロイン:真知子
「おしりペンペン」 ヒロイン:夏子
「蕎麦の花」 ヒロイン:徳子
「知っとこ」 ヒロイン:ヤエ
「狂想曲」 ヒロイン:房子
「大根母ちゃん」 ヒロイン:ハル
「ユキちゃん」 ヒロイン:ユキ
「いやんなっちゃうわね」 ヒロイン:富士子
「帝王の嫁」 ヒロイン:春代
反戦的言葉を吐かせないくらいで精いっぱいなの?
>>37 嫌反戦もわりと気分だけって感じだけどな。
他の行動が現代人まんまだし。
第一週からして、夏子先生のお言葉遣いが昭和50年でしたものね。
あの時代って、学校は土曜休みじゃなかったよね。
休んだのかな。仕事休む時も電報で連絡?
>>34 「黒衣の花嫁」といえば、コーネル・ウールリッチの名作ミステリーサスペンス
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/04(土) 23:54:03.16 ID:uDZ7tRC20
許嫁でもなく婚約したわけでもないのに、赤紙が来た人に娘を嫁がせるって
良一は酷い親だよな。善人面してるけど一番のワルかもしれんw
>>37 現代感覚で脚本書いてるからいろいろと突っ込まれるのに
お約束のように「現代感覚で批判するな」って言い返してくるのもお約束だけどなあ
>>44 松本に出たのは日曜日だったと思う。
だから、翌日は月曜日だったと思うんだが、
そのあたりは適当に誤魔化したんだろうね。
擁護しきれない指摘が入ると「出た、ネチネチ」で逃げるのが面白いです
つまりネチネチのレッテル貼りは敗北宣言なのです
52 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:14:41.75 ID:spHFdtYzO
確かに電話すれば済む話だな
授業もない毎日だったようだから支障ないんだろ
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:16:15.36 ID:52WZ3hGWO
>>48 あの朝食が朝の6時くらいとか?
は無理かw
>>53 二日酔いとか言ってたから、学校に行ってたら
酒臭かったのではないかと。
55 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:19:46.19 ID:52WZ3hGWO
>>54 確かにw
でも浴びるほど呑んだわけでもないしなぁ。
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:20:46.63 ID:spHFdtYzO
ところで現代では教師が体調不良で休暇をとった時、担任の授業はどうなるの?
陽子先生も適当ですね
>>52 授業はなくても勤労奉仕はある
「須藤先生は見合い相手の家で酔いつぶれて学校サボった」なんて噂が村中を駆け巡ったら・・・
59 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:23:12.76 ID:52WZ3hGWO
蕎麦屋さんとかには電話はあるの?
斉藤由貴のマーチはどうなりましたか?
蕎麦屋に電話はないだろうな。
国民学校でも、電話室というのがあった程度だから。
そういえば、陽子の学校の職員室に電話があるのはおかしいという書き込みを
どっかで見たな。
63 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:28:22.37 ID:52WZ3hGWO
>>61 ありがとう。
大変だね、連絡とるのも
スレ違いならすみません
>>56 担任教師が突然お休みしてもリカバリー体制はできています。
教師と言えども病気にもなりますし、家族の病気・事故などでお休みすることはあります。
あの当時に教師の処遇がどのようなものかわかりませんが、今と同じだったと推測しています。
真知子の家にはすごい電話があったが。
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:31:55.97 ID:HA7g8Xz30
>>64 それしか答えがないような・・・
へんな質問だ
帝王の豪邸は抵当に入ってなかったんだな
>>53 起床と食事の時間帯は現在の感覚よりかなり早め。
かつ、そのあたりの時間設定はかなり適当。
川原が初めて来て、松本に帰った日、もう晩秋だったと思うけど、
太陽に「おはよう」と挨拶してから作り始めて、5人分の弁当ができあがった。。
川原が正月に遊びにきた時、正月とは言え、
まだ明るいうちから夕食に入るかのような感じだった。
だからあの朝食は朝の6時くらいで問題ないと思う。
俺が小学校の頃、先生が休むと別の先生が教えにきたり、他のクラスと一緒に
授業を受けていた。
自習もあった。
勤労奉仕ばかりなんだから、休んでも良いんじゃね?
もちろん、理由も無く休めば非国民扱いだろうけど
結婚するなら、産めよ増やせよは国策なので
お国の為に云々っで、問題無しってのは、強引過ぎるか…
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:41:50.28 ID:7PtiIkSB0
テレビの無い時代って
早い家では5時過ぎから夕飯だったらしい
そして子供は7時過ぎには寝て
親も9時には寝る
おれが子供の頃にも、うつみみどりがロンパールームで
良い子は7時半には寝ましょう って言ってた
>>71 何を言ってんの?
支離滅裂なこと言わなきゃ擁護できないならしなきゃいいじゃない
>>73 いや、擁護する気はないよ
勤労奉仕ばかりで、授業やってないんだから
ただの無断欠勤でしょ?
っで欠勤理由が、結果的に結婚なんだから別に問題ないんじゃないかってこと
>>73 >>71の最終行を見れば、「擁護」攻撃はないんじゃないか。
俺も目くじらを立てすぎたけど、
>>28以来良スレ。
考えもしなかった流れ。
あ、社会経験のない人なのか>ただの無断欠勤でしょ?
相手にするんじゃなかった
>>76 最終行を読んだから「擁護」なんだけどねぇ
別に強引に正当化することないじゃん
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:48:34.24 ID:7PtiIkSB0
涙が止まりませんでした。ひたすら相手を思いやる…お互いがそういう人だから心が通じあって結ばれたのでしょうね。
ドラマなのにまるで陽子さんを知り合いかのように一緒に喜んでしまいました。
あ〜恥ずかしい(->_<-)
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:52:05.16 ID:52WZ3hGWO
ついにただの無断欠勤でしょって開き直ったし
>>77 だって検証スレだろ
無断欠勤がどうのこうのより、当時としてソコまでおかしいかね?
戦時中、教師の無断欠勤なんて許されないとか言うならまだしも
交通手段・通信手段が乏しい時代に、当日の朝今日ちょっといけませんとか無理だろ
だからきっと無断欠勤したんじゃないか?
電話も満足になかった時代に勤め先を突然に休む時はどうしてたのかね?
まずはこれが知りたいね。
当時を知っている人に検証してもらいたい。
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 00:57:34.00 ID:52WZ3hGWO
どっか借りるんでは?電話を。
ていうか無断欠勤と決めつけるのはどうかと
今、朝の6時なら間に合うし。
なんか検証スレとか言っておきながら、お互い推測で意見を言い合っている
だけじゃないのか。
87 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 01:01:57.63 ID:52WZ3hGWO
他にどうしろと?
専門家だけのスレ?
http://www.tochigi-film.jp/results/index.php?rid=194 宇都宮ロケ
撮影日:2011年2月15日
放送予定日:36話(5月14日)46話(5月26日)47話(5月27日)54話(6月4日)
昨日、春樹兄さんが陽子の手紙を読んでるシーンも、茂樹との別れのシーンの
撮影と同じ日に撮影。
ドラマの中では、5月設定の茂樹との別れのシーンの時に、窓が白くて外が見えなかったんだが
あれは2月という寒さのせいだったのか、外に映ってはならないもの(例えば
裸の木など)があって、白くなる細工をしたのか。
89 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 01:03:37.79 ID:7PtiIkSB0
みんな素敵だし皆んな適役ですね。
内容も今は惹きつけられます。
その後の「あさイチ」、
どっぷり「おひさま」にはまってる三人の
イノッチ、有働さん、柳沢さんが又々いいです。
>>86 意見を言い合って、お互いのレスに対して、レスしている。
前スレに比べて、格段の進歩だよ。
というか、ドラマの中で、誰ひとり、陽子の仕事のことに触れていなかった。
酒をすすめられて
陽子「明日、仕事がありますので」とか。
酔ったあとも、学校の仕事がどうだとか。
もしかして、休日という設定だったのだろうか?
専門家をこのスレに呼ぶ必要はないかもしれないけど、当時を知る70代、80代
の人の意見を聞けば簡単に解決することばかりと思うよ。
当時を知らない人間がよってたかって話していても何の解決にもならないと思う。
93 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 01:12:28.03 ID:52WZ3hGWO
スレタイトルがちゃんとしてるからでは?
自分別に特別アンチなわけではないので
前スレはなんか怖かった
>>91 前日に親父さんと連れ立って出かけてるからなぁ・・・
>>92 当時の事を知る方と言っても、時期や土地によっても色々違うから
単に当時の事を知る方の意見を聞いても解決になるとは限らないと思う
実際当時の事を知る方の記憶や、知識で違うこともあるのだし
当時、祝祭日か何かで連休・・・はないか、
どうだろう、やっぱりそのあたりはうやむやに
してるのかな。
97 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 01:19:05.85 ID:7PtiIkSB0
/::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::::ヽ
/;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |:::::::::ゝ. 国民服着てない…
/:::::r'rノ U ``‐、::::ヽ
/::::::レ' ゙Y⌒'ー─'⌒Y i:::::ヽ
ノ::::::/ l 、___,,ノ │ l:::::::::} あれ?ハイネの詩集は?……
{:::::{ l `ー'ー' | }::::::::j
l::::::l ノゝ、____,,ハ l::::::::l
|::::ヽ ノ:::::::|
ノ::::::>、 、_, _/::::::::|
(:::/ `'‐、__,r、‐--、 _ノ `‐;:::) カタ カタ カタ……
r':‐、 メ、_``>->---‐-''´ ノヽ
,' ゙、ヽ/ / ,)/ ∧ j rv‐r、 / ゙、
i / ´ r'´ ,ノV `ー一' /./_」 `r‐、 }
ふざけてると、本スレに書くよ?
>>92 なんだかんだ言って、けっこう緩い時代みたいだよ
玉音放送を校庭で聞いてる映像見て祖母(長野市)に「夏休み無かったの?」と聞いた所
基本、勤労奉仕で学校(授業)なんか行ってない
当日は、招集されたから国民学校の生徒は学校行っただけとのことだし
当時を知っている人に聞くのが一番ってのは納得
100 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 01:23:15.01 ID:52WZ3hGWO
>>98 スルーしなさいって。
いちいち反応しないで
>>92 自分の周囲の70代80代の方はいつも
子供の時、水くみや、かまどに火をくべるのが、
大変だったという話を延々として、
「本当だったらあのドラマの子は学校に行く時間は無いよ。
外で働くのも無理だろうね」と言う。
それにしてもずいぶん都合よく学校があったりなかったりするよな。
基本的に、時代背景を考えたら負け、みたいなことが多い
戦中だけど、行動は現代
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 01:31:14.41 ID:52WZ3hGWO
行動が現代というのは、たとえば?
>>96 俺もそれは頭をよぎったんだけど、
当時の祝日は今よりも厳格だったと思うから、
そもそも「休日」という扱いだったのだろうか。
季節的には明治節に近いと思うけど。
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 01:46:26.22 ID:EVL4vNmXO
国民学校の教師の体罰なんて日常茶飯事だったらしいよ、という書き込みは、
国民学校令で体罰が禁止されていること。WIKIの国民学校での体罰は
軽微なものでも処罰された、というソースがスレではっきりしたら、ピタッと止まった。
>>106 明治節とかは学校に行かなきゃいけなかったんじゃないの
109 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 02:10:38.63 ID:HA7g8Xz30
次の日が勤務なら、あんなになる程飲ませないよ
しかも親が付いてて無断欠勤とか、バカ過ぎる
岡田の脳内では、日本はずっと週休2日制
>>109 そんな常識のある親が、見合いを断わられた相手の家に行ってあんな長居はしません
113 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 05:13:11.21 ID:IS9jsXQj0
自分も含めてだけど、今までの不満が噴出してきたって感じだねw
おひさまはいいところもあるから多少のことは脳内変換したりして正当化してきたけど
最近はそれもね。
例えば、一人で家事は大変だ。お手伝いがいないのはおかしいっていうレスがたくさんあったけど、
自分の場合、近所の人などをやとって洗濯や掃除の手伝いをしてもらってたことにしていた。
でも、最近の見合いの話みたいにありえないエピソードばかりで擁護のしようがなくなると
脚本家や制作陣は実は何も考えてなかったんだろうなって思うようになった。
時代などを無視した見合いなのか恋愛なのかわからない感じは、某○河ドラマを彷彿とさせるよw
陽子の身体は今までの習慣でおそらく4時か5時起きになれていただろ
学校の位置にもよるが丸山家からも通勤範囲内みたいだし、あの日は自分が
朝食の支度もいらなかった事をかんがみると遅れずに出勤出来た可能性が高いと推測する
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 05:54:07.32 ID:qOkqaQR60
>>113 そりゃおまえが不器用で能力低いからそう感じるんだろ。
なんでもかんでも他人に頼らないと何もできなのかよ。
陽子からの結婚の報告を読んで馬鹿笑いしてた春樹兄さんのシーンの演出の意図が不明。
つい、この前に真知子と切ない別れ方をした春樹兄さんと重ならない。
声を上げて笑うんじゃなく
文面見て小さく微笑む程度の演出でも十分だったかもね
週休2日だと思ってたのか、休みの日程などまるで頭になかったかはわからないが、
まあ何も考えてなかったでFAだろうな。
もし連休って設定なら、説明がなきゃおかしいし。
で、翌日が仕事なら、陽子先生は起きた途端に学校のことを考えてはっとしないと嘘だよな。
教職とかどうでもいいと思ってるんでない限りは。
おそらく、結婚式にも呼んでもらえないのだろう。逆に、顔を出してたら驚くが。
用がなくなったらポイみたいな非常に誠意のない扱い方。
同様に、田中ユキにも手紙を出した描写がなかった。
夏子先生のケツ叩きをしつこく入れてる時間があれば、せめて
せめてユキちゃん本人が手紙を読んでるシーンはなくても、
出しましたよ、とナレで語って、忘れてはいないことを視聴者に知らせる
べきだったのでは。
>>119訂正
当然のごとく、結婚報告リストからはずされた村上夫婦。
おそらく、結婚式にも呼んでもらえないのだろう。逆に、顔を出してたら驚くが。
用がなくなったらポイみたいな非常に誠意のない扱い方。
同様に、田中ユキにも手紙を出した描写がなかった。
夏子先生のケツ叩きをしつこく入れてる時間があれば、せめて
せめてユキちゃん本人が手紙を読んでるシーンはなくても、
出しましたよ、とナレで語って、忘れてはいないことを視聴者に知らせる
べきだったのでは。
再会の時以来、ユキのユの字も出てこない。だいぶ後ですごく出世した姿
を見せるためにその存在を意図的に消してるなら、そんなサプライズいらないから
登場人物の心理に忠実に描くべきだと思う。
教科書をせっせと書き写して送ってた陽子が、師範学校に合格したのを知らせた
描写もなければ、結婚の報告の手紙を出した描写もない。どういうことだろう。
いくらなんでも、神戸大空襲の時には、陽子はユキちゃんのことを心配して
あげてほしい。
おひさま、忘れ物リストを作れば、おそらく相当数のものが
忘れられたり、放置されたりしたことに唖然とするはず。
そんなどうでも良いことをダラダラと書き続けてるお前に唖然とするわ
結局、ほったらかしは後でツケが回ってくるもので
この前の真知子と春樹の再会シーンで、真知子が春樹に5年越しの詩集のお礼。
5年前に、真知子が陽子を通じて春樹にお礼を言ってくれるように頼むシーン。
陽子が真知子からのお礼をを春樹に伝えて、春樹が安堵するシーン。
そういったものが描かれてないからチグハグなことになって、視聴者から見れば
友達、友達と言ってるわりには理由もないのに、四年間も手紙を送らず
死ぬほど好きと言ってるわりには、春樹にお礼の気持ちも伝えていない。
変わった人だねえ、ということになってしまう。
125 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 09:53:35.73 ID:qOkqaQR60
細かく描写すれば、今度はそれは誰目線?陽子はそこにいないのに何でわかるのと
からんでくるのがアンチのアンチたるところw
ケチつけて普通の視聴者よりドラマ通なんだという優越感を味わいたいんだね。
126 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 09:53:57.14 ID:S7CrwBdw0
>>114 学校の位置にもよるが丸山家からも通勤範囲内みたいだし、
え、安曇野の自宅から徒歩で通える国民学校が、松本の繁華街にある丸庵
から徒歩で通えるわけはない。
で、来週から、陽子は松本で暮らしながら、安曇野の学校へ通勤?
戦争末期で汽車は軍用優先で、一般人は切符すらなかなか買えなったはず。
(純情きらいでそういう場面があった)
樋口可南子一家が全員キチガイか
やばい宗教でもやってる人達にしか見えない。
主人公の父親は思考能力の無い木偶人形のよう。
確かにユキちゃんの扱いはなんだかなって感じだな。
手紙を出し続けてたっていうなら、女学校時代にそういうシーンを何回か入れとかないと。
129 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 09:59:54.91 ID:qOkqaQR60
まるで遠く離れた二人が新幹線に乗っていつでも会えるような感覚でトンデモ珍説を
恥ずかしげもなく披露する頭の悪さって、検証以前の問題だよねw
戦前、戦中が物語の舞台ってここまで見てても理解できなんだね。
第一週では、ユキちゃんの運動会での一等賞をまるで自分のことのように喜ぶ陽子。
それに対応させて、陽子の師範学校合格を手紙で知って、まるで自分のことのように喜ぶ
ユキちゃんの描写があれば、合わせ鏡のようにひとつのエピがきれいな形になって完結した。
「未亡人にするのがかわいそう」との理由で、いきなり見合いの席上断る男がヒロインの相手のドラマだからねえ<戦中
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 10:11:07.93 ID:qOkqaQR60
それって誰目線?(大笑い
描かれたエピソードや人間関係が中途で放置されたり、ぞんざいに
扱われたりするという点においては、ここ数年の作品の中では
間違いなくワースト一位。
134 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 10:14:07.54 ID:qOkqaQR60
【ここが変?】朝ドラ・アンチ視聴者の知能検証・確認スレ
これが必要だと思うなw
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 10:19:26.98 ID:EVL4vNmXO
>>134 ここは気にしなくていいから、向こうのスレで
仲間と馴れ合ってなさい。
このドラマのキーワードに「一方的」「蚊帳の外」「無神経」などがある。
「ご都合主義」と呼ばれるドラマにはほぼ共通的に当てはまるキーワードだが。
これについても、機会があれば、順次、過去の具体的なシーンをあげて
レスしていこう。
ま、ユキちゃんは陽子が学校の先生になるという夢をかなえるまでの
間に利用されただけのキャラという感じは否定できないな。
岡田さんが、今、お気に入りの登場人物は育子と夏子先生。
陽子がおチビちゃんだったころに出てきた夏子先生が、
現在、しつこくお尻叩きをして陽子とじゃれあってるのが激しくキモチ悪い。
岡田さん、いい加減、夏子先生にアホなことさせるのやめてください。
>>114 教職を続ける=今の学校に通う、ではないでしょ
>>120 本来、飴屋の夫婦が見合いの仲立ちするのが一番自然だったからねえ
それしない時点で、女学生時代が終わったらどうでもいいキャラ
>>129 現代感覚で書いてるからいろいろ破綻する
なのになぜか擁護は「現代感覚で批判するな」なんだよね
意味不明すぎていつも笑ってしまう
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 10:48:19.65 ID:qOkqaQR60
. /::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::::ヽ
/;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |:::::::::ゝ.キーワードは一方的」「蚊帳の外」「無神経」
/:::::r'rノ U ``‐、::::ヽ
/::::::レ' ゙Y⌒'ー─'⌒Y i:::::ヽ
ノ::::::/ l 、___,,ノ │ l:::::::::} 「ご都合主義」……
{:::::{ l `ー'ー' | }::::::::j
l::::::l ノゝ、____,,ハ l::::::::l 過去の具体的なシーンをあげてレスしていこう。
|::::ヽ ノ:::::::|
ノ::::::>、 、_, _/::::::::|
(:::/ `'‐、__,r、‐--、 _ノ `‐;:::) カタ カタ カタ……
r':‐、 メ、_``>->---‐-''´ ノヽ
,' ゙、ヽ/ / ,)/ ∧ j rv‐r、 / ゙、
i / ´ r'´ ,ノV `ー一' /./_」 `r‐、 }
性格、く、暗すぎるw 女の腐った、、いや腐った女だw
140 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 10:49:56.62 ID:qOkqaQR60
>意味不明すぎていつも笑ってしまう
頭悪いから意味不明になるんでしょw
>>140 頭のいいあなたみたいな人がちっとも説明してくれないからねえ
「現代感覚で批判するな」っていうだけで
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 10:54:03.08 ID:qOkqaQR60
説明してもわかんないんでしょ?w
143 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 10:58:07.60 ID:EVL4vNmXO
馬鹿な荒らしが一匹いるな。
見せしめに、午後から、ここの書き込みのいくつかを本スレにコピペ投下してみるか。
夏子先生は口調が甘ったれてるからよけい気持ち悪い
>>143 本スレに空襲警報出しといた方がいいのかw
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 11:07:26.62 ID:EVL4vNmXO
本スレで自分からリクエストしてるね。馬鹿なやつ。了解。
後で投下する。
>>143 マジでやめてください。
ていうか、本スレにすでに書き込んでたけど、
このスレの
>>119-122>>124みたいな連投はやめてください。
今日の未明のこのレスの盛況の理由が何なのか、
一人で延々と書きこんでいた前スレの虚しさと合わせて、考えてみてください。
自分たちはこのスレに来てイチャモンつけるくせに、本スレには来るなとか相変わらず勝手なものいい
だからいい加減マンセーだけのスレ立てろって言ってんじゃん
そこで思う存分賛辞だけ送ってれば?
149 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 11:16:40.58 ID:qOkqaQR60
>>148 別にすべての人がいちゃもんつけてるわけじゃないでしょ。
流れがよければ、みんな嬉々としてレスをし、お互い次のレスにつなげてる。
前スレのあなたはその資質を欠いた。
それを危惧してるの。
>前スレのあなたはその資質を欠いた
一体誰と思って決めつけてるのか知らないけど、そういう思い込みが鬱陶しいし、荒れる元だからよそでやれって言ってんの
自分に都合の悪いことをしてるのは一人って決めつっけるとか馬鹿なのか?
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 11:28:37.07 ID:EVL4vNmXO
このレスが盛況になってきた理由。
それは、本スレで少しでも内容に疑問を持ったり、否定的な感想のコメントを書くと、
あっちのスレに書け、と追い払おうとするからさ。
で、こっちに書いたら書いたで、朝からうるさいハエが飛んできてる。
完全賛辞のスレを立てればいいよ。どこぞの馬鹿みたいに荒らしに行くやつはいないから。
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 11:30:50.52 ID:52WZ3hGWO
昨夜ここに参加していた者だけど
結局こうなっちゃうんだね。なんだか深夜の様子を見て
がっかりした。
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 11:32:16.03 ID:EVL4vNmXO
自分の気にいらないレスがすべて同一人物の手によるものに見えてきたら、黄色信号。
電源切って、外の空気を吸って来なさい。
>>151 もしあなたに覚えがないのなら、
「それはあいつのことだろうな。確かに連投してたし、ID替えてたし。」と思うのがふつうだと思うけど。
あなたと別人でも、「決めつけられている一人」、つまり
>>143>>146がいたことは確かなんだから。
俺のレス見てくれれば分かると思うけど、検証自体には全然反対じゃないんだぜ。
>>152 一部レスにはそのようなことが書いてあるね。
でも流れが良かった理由は、お互いがレスし合ったからだよ。
>>155 だからさあ、お前の「普通」を押し付けるのやめてくれる?
あと、レス見たけど反論されたらスルーするよね
明治節一つとってもそう
やっぱりマンセー専用スレ向きだと思うわ
ま、今日のところはIDをNGにすれば済むんだけどさ、出来ればコテハンつけてほしいな
本スレが寛容じゃないと、ダメだね。
今や本スレは雑談が増えちゃって、こっちのほうが余程おもしろいよ。
> あと、レス見たけど反論されたらスルーするよね
> 明治節一つとってもそう
「休日という扱いだったのだろうか。それではないのではないか。」と
>>106を書いた。
>>108に対しては「その通りだよね。」と思ったから、レスも返していない。
ちなみに俺がそれに納得がいかず、反論を返したとしても、
あるいは同様のことを他人がしていたとしても、
俺の中ではそれが「スレのいい流れ」。
たとえ意見が食い違っても、お互いのレスでそれを高めていければいいじゃない。
>>157 本スレは結局のところ役者ヲタの巣になっちゃってるんだと思うよ
高良が出てきてその傾向にますます拍車がかかってるっていうか
役者オタ自身は、微妙にスレ違いってことに気付かないのかね・・
高良は好きな俳優なんだが
このドラマでは全く魅力を感じない
162 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 11:59:38.30 ID:EVL4vNmXO
今週から恋愛の話になって、主婦や若い女性、学生がスレに増えてきたように思う。
ミーハーでライトな書き込みが目立つ。
163 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 12:08:19.13 ID:52WZ3hGWO
>>151 2ちゃんにおいて、あれはお前だと言うのは意味がないよね。結論出ないし。
でさ、質問なんだけどここでも向こうでも指摘されてる
ちょっと引くくらい連投したり、自演したりする人が一人いるのはあなたもそう感じる?
その人のことをどう思う?
そんな存在はない?
最近、おひさまは、どんど晴れや瞳やつばさより
ひどいんじゃないかと思い始めてる。
165 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 12:20:26.26 ID:EVL4vNmXO
役者の演技でかなりカバーしてるといえるのは確か。
二人ほど中の人の演技に難がある人がいるが、ドラマ上のキャラのおかげでさはど足を引っ張る
ことにはなっていない。
166 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 12:22:42.75 ID:EVL4vNmXO
あ、3人か。
S・R
S・S
M・T
167 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 12:25:21.41 ID:52WZ3hGWO
168 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 12:26:30.12 ID:EVL4vNmXO
あ、4人か。
もう退場したけど。
S・H
>>161-162 結局見合いからの展開のせいだと思うんだが、あの二人にちっともキュンとしない
須藤家の大根率高いなw
知世さんは、CMと歌での活躍を期待しています・・・。
171 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 12:42:54.19 ID:52WZ3hGWO
ID:52WZ3hGWOはスルーしなさいって。
173 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 12:53:18.51 ID:52WZ3hGWO
自分は別に追及したりしてませんけど。考えを聞きたいだけで。
残念です。
放送の中で、「すごい!」とか言っちゃってる「江」と
変わらない電波ドラマになってきたな。
175 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 13:05:29.80 ID:EVL4vNmXO
見落としてたから今書く。
>>150といい、自分への
>>147といい、見境なく、おまえはあいつだろ、みたいなレスやめてもらえます?
数日前から、あなたと思われる書き込みを散見してるが、思いこみが激しくて気味悪い。
気をつけたほうがいいよ。
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 13:10:13.51 ID:52WZ3hGWO
>>175 横レスすみません。
あなたは、まわりが引くような連投や自演を繰り返してる人物がいると認識しますか?
その人物に対してはどう思いますか?
自分の希望通りのスレじゃなきゃ荒していいと思ってる馬鹿がいるな。
何が「いい流れ」だかw
>>158 その通りだよねと思ったらそうレスを返すことで会話のキャッチボールが成り立つのだよ
俺様が納得したんだから皆の者もそれを察しろなんて態度でいい流れなんかできないよ
179 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 13:24:12.48 ID:lX0cCKTH0
本スレでもないのに
ここでも言い争いが耐えないねw
このスレの意義は、どちらかというと
暴れてもいいですよ的なもんじゃないの?
よくわからないけど
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 13:30:50.29 ID:lX0cCKTH0
あんまり激昂するのもなんだか、、
なんか一日中イライラしてそうで、、
いいから本スレにお帰りノシ
> あなたは、まわりが引くような連投や自演を繰り返してる人物がいると認識しますか?
いるなあ、ID:52WZ3hGWOとかw
キチガイ荒らしで迷惑極まりないから、とっとといなくなって欲しいと思うだけだな。
184 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 13:49:54.58 ID:IS9jsXQj0
戦前なんて時代はないってばあさん陽子が言っていたけど、
お見合いのエピソードを見てると、本当になかったのかもしれないなw
検証スレだと思って読みに来たのに、なんで他のことで言い争ってるの?
検証することに徹底した方がいいと思うんだけど
わざわざ監視しに来る連中がいるからでしょ
187 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 13:53:08.86 ID:52WZ3hGWO
>>175 あなたも答えてはいただけないみたいですね。
188 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 13:57:19.47 ID:IS9jsXQj0
ここは、もともと本スレとして作られたけど、
アンチが作ったらしいのと盛り蕎麦じゃないってことで放置された。
その後アンチスレの代わりすればってなった後、
ねちねちの行き先としての検証スレの役割も負わされた。
つまり、本来アンチと検証の役割をになってると思う。
>>185 そう思ったらそんなレス書かずに、自分が検証レスすればいいんでないの。
そうしなかった自分の胸に聞けば、答えはそこにあるよw
>>188 「ネチネチ」って全肯定しないと気が済まない信者の常套句だよねえ
頼むから来ないでほしいんだけど
検証スレとして機能させたい
そのためにも高齢者の参加を望みたい
192 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 14:14:37.14 ID:IS9jsXQj0
以前は難癖みたいな人がいたんで、このネチネチはそのことを指している。
検証や指摘は本来ネチネチじゃない。
一部の人が、全部をネチネチ扱いして全肯定以外を本スレから追い出そうとしているだけ。
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 14:16:24.98 ID:lX0cCKTH0
本スレのみならず、ここでも同じ空気を感じるんだがw
先週の放送で「コーリャンのすいとん」が食卓に出たが、小麦粉で作ったかのように白かった。
自然食品店にあった高粱は赤みがかっていたが、
コウリャンを見たことのある人いますか?
元々は「盛蕎麦じゃない!」ってことで放置されたわけでしょ。
そこにも、おひさまスレの狭量が表れてるね。
196 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 15:29:12.54 ID:7bQW/vhr0
蕎麦やの窓ガラスのテーピングは何のため?まだ本土空襲は受けてないよね
197 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 15:40:11.01 ID:OvZl2B8ZO
その話しはもう飽きた
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 15:46:59.91 ID:7bQW/vhr0
バケツを直していた男の子と夜遅く帰っている時、押している自転車の電灯が明るく光を照らしていた。
あれは、電池式の電灯なんでしょうか?
昔の自転車の電灯は、ダイナモで発電していたから、自転車を押しているくらいの車輪の回転では、
あんなに明るい光にはならないはずどす。
あれは、実況でもツッコまれてはいた。
若尾文子の回想を通して語るというドラマの構造がイマイチなんだけど・・・
それは仕方ないにしても、若尾文子が顔出しする意味があるのだろうか?
ナレだけで十分じゃね?
203 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 16:42:00.36 ID:IS9jsXQj0
そういや、子供を置き去りにしたけど家の人は何をしていたんだろうな。
脚本家は鍵っ子の設定だったのだろうかw
個人的にもいろいろと疑問はあるが、
配給とか切符とか隣組といった言葉が
出てこないのも須藤家の○不思議のひとつ。
>>202 斉藤が若尾とはじめて会ったとき、
斉藤は若尾の中に一瞬、井上の顔を見たミラクル。
インテリの家庭だから、「大東亜」云々も欲しいところだな。
>>204 国家総動員法が施行されていたはずだからね。その空気感が希薄。
配給、切符、隣組の存在が背景にも感じられない。
上にあった高粱(コウリャン)を年寄りに聞いてみた。
茶色っぽい色だそうだ。配給の小麦粉も精白してないからグレイがかっていたと。
208 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 17:18:54.59 ID:IS9jsXQj0
隣組とか持ってくると話が複雑になるからじゃないか?
ヒロインに直接関係ないものは削ぎ落としてるんだろう。
ヒロインがいなくなったらドラマの登場人物も一緒に社会から消滅しそうw
209 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 17:21:57.79 ID:VDFRyZsI0
日本の中にはそれほど戦争の影響が及ばなかった土地も有るだろうな
特に自給自足に近い生活をして来た所は、影響を受けても終戦間際だったろう
>>178 >>108にレスしなかったのは、
>>108氏が俺のレスに対して多少「反論調」であったこともある。
言いたいことは一緒だけど、たぶん俺のレスを読み違えているなと。
ここで書いてしまったけど、本来そんなことはいちいち書きたくないよね。
>>156は奇しくも同じ読み誤り(と思われるもの)を犯した。
自分の意見が全面的に受け入れられなきゃ「反論」認定する人は来なくていいよ
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 17:33:14.91 ID:EVL4vNmXO
隣組は松本編になってから出てくるらしい。
今までどこに隠れてたのか知らないけど。
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 17:36:10.09 ID:9VyW9WvG0
なぜかエム検の場面が出て来ねえよナッ!!!
>>209 あのあたりの自給率ってどんなもんだったんだろう
ていうか、陽子のうちは農家でもないし、子供たちはお腹すかせてることになってるよねえ
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 17:47:29.03 ID:VDFRyZsI0
>>200 あれは「日没後」を表現しているから、視聴者が夜を感じ取れば成功
何もかもを事実のまま描かねばならぬとなれば、芸術は成り立たない
おひさまの製作スタッフもそのような感覚で作っていると言っていた
時代劇の提灯の明るさを見て、あんなに明るい筈はないと批判はしない
朝ドラで台詞がある隣組が出るのははせいぜい1軒くらい?
・ゲゲゲ→(安来)田村医院、魚屋 (調布)玄関前のお宅
・てっぱん→(尾道)不明 (大阪)伝さん
217 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 17:53:45.80 ID:EVL4vNmXO
農産物は米をはじめ、どんどん範囲を広げて政府の買い上げによる供出制になっていった。
で、食糧とかズルしないように相互監視の目的も果たしたのが隣組。
>>216 それ都会だよね
安曇野は隣と言っても、一軒一軒が相当離れていただろう
松本の市民の生活が描かれるのはこれから
220 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 18:01:28.90 ID:EVL4vNmXO
なんで伝さんが隣組
221 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 18:10:54.67 ID:spHFdtYzO
うちの地域では今も隣組あるよ
隣組と呼んで皆で助け合っている
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 18:14:50.60 ID:EVL4vNmXO
ドリフの大爆笑のオープニングテーマ曲は、「隣組」の替え歌だが、
その「隣組」の作詞をしたのが、岡本太郎の父親、岡本一平。
223 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 18:17:58.07 ID:EVL4vNmXO
岡本一平は甲子園のアルプススタンドの命名者でもある。
test
陽子の家は父が工場長、陽子は教師だから金があるんだろうな
春樹が医学部だから学費かかってるけど
226 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 19:52:47.73 ID:IS9jsXQj0
>>221 母方の実家の集落には江戸時代の5人組が残ってるよ。
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 19:55:42.64 ID:EVL4vNmXO
回覧板も隣組制度の名残り。
228 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 20:53:05.40 ID:7AZIdo4WO
うちも隣組あるよ
うちの田舎も5人組あるな
疎開してそのまま定住組はいまだに多少差別されてる
そういうのが田舎はいやだ
230 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 21:40:44.48 ID:EVL4vNmXO
現代ドラマの感覚で思い出した。富士子が安曇野に来たときは、子爵が外遊中だったというが、
当時は外国に行って戻ってくるには相当の日数がかかってたわけで、すぐに帰らなくてもと思ったが。
まあ、富士子自身もいろいろと忙しい中で、時間を見つけてやってきたと言われれば、それまでだけど。
231 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 22:08:14.12 ID:IS9jsXQj0
食堂のオバサン相手に自分が子爵だなんて名乗ったのには??だったな。
今ならさしずめ、私セレブですってところかw
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 22:14:59.68 ID:IS9jsXQj0
食堂じゃない、飴屋だったか。
ID:IS9jsXQj0がかまって欲しそうに釣り糸を垂らしてきた
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 22:20:18.37 ID:EVL4vNmXO
その富士子から陽子に贈り物があるのだが、どのようにして陽子の結婚を知ったのかという疑問が。
子爵の目を盗んでくるぐらいだから、須藤家から手紙を出せないはずだが。見れば納得できるのだろうか。
235 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 22:21:58.32 ID:7PtiIkSB0
ドラマの仮想世界を検証して何が嬉しいの?
>>234 そのあたりは適当に済ますんだろうね。
「見れば納得」って、そんないきさつをドラマでやる時間がもったいない。
真知子のところの女中もそうだったけど、
すべてが戸主の言いなりというわけでもないだろう。
結局思い付きの行きあありばったりで書いてるだけ
現代感覚でね
まだいるのか>ID:vgQz2MdM0
>>238 いるよ。
いること自体は悪くないでしょ。
もっとも連投その他があったら、何らかのレスをすると思うから、
煙たく思う人がいるのは分かるけどね。
>>234 桐野家への手紙がすべて子爵が検閲して開封するという設定であればその
理屈は成り立つ
241 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 22:38:53.75 ID:EVL4vNmXO
開封するまでもなく、差出人の名前を見た時点でアウトだと思うが。
>>241 つまり子爵が手紙をチェックしているということを前提にしているということでOK?
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 22:41:37.98 ID:IS9jsXQj0
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 22:46:55.48 ID:EVL4vNmXO
>>242 >>240に異議を唱えただけで、ドラマの中ではどうなってるのか知りませんよ。
まあ、放送を見てからの検証対象となるかもしれません。
>>244 ここは検証スレなのでいろいろと検証してみたいです。
須藤家から桐野家に手紙を出せないのが当然ということについて検証してみたかっただけです。
これからもお互い検証していきましょう。
>>246 今日は、午後はID:+c++tNrQ0による連投もなかったし、
>>143>>146も実行されなかった。
何もなければ、「荒ら」すことはまったくない。
もうさっくりNGにしたけど、問題は毎日IDをNGにしなきゃいけないことだ
249 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 23:20:16.02 ID:EVL4vNmXO
>>245 そうですね。
整理すると、
紘子は親子の縁を切られたので、富士子は子爵の不在の間に、以前、陽子たちに会いに来た。
その事情を良一と陽子はわかっているので、郵便物の管理がどのようになっているのかわからない
桐野家に簡単に手紙など出せない。手紙など出して、子爵の知るところとなれば、
富士子に迷惑がかかるから。そこで、さあどうするか。
>>194 高粱には赤いのと白いのがあるらしい。
自然食品店のは恐らく赤い高粱で、誰かのお婆様の食べた薄い茶色のは白い高粱でしょうね。
自分も高粱が気になって調べた口だが、そこらへんの雑草みたいな植物だった。
食べるとこあるのか?的な。
栄養価的にもかなり欠陥があり、常食には適さなそうだった。
今は家畜の飼料として栽培されているらしい。
>>249 それは、あなたの想像の世界でしかありませんよ。
何ひとつ立証するものがありませんから。
この立証スレはそのようなことを議論するスレなんですかね。
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 23:34:50.50 ID:EVL4vNmXO
>>252 親子の縁を切ったというのは、ドラマの中で説明がありましたが。
254 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/05(日) 23:36:39.16 ID:EVL4vNmXO
おっと充電の時間に。
しばらく撤退。
>>253 親子の縁を切った母親がなぜ安曇野に来たと思いますか?
富士子の心情はどんなだったでしょう?
>>247 じゃあコテつけろよお前。NGにするから。
257 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 00:06:13.79 ID:fsCfhG1lO
>>255 親子の縁を切ったのは子爵の意志ですが、紘子の理解者であった富士子も
それには従わざるを得なかった。だから、こっそり会いに来た。
そのような事情があるのに、子爵の目に触れるリスクのある手紙など出せないということです。
では、充電に再び戻りますので。
なんかもう忘れちゃったけど、陽子が生まれた連絡とか、茂樹を養子に貰いに来たのはどうやって居所つかんだんだっけ
>>248>>256 昨日のID:vgQz2MdM0。
どうぞご自由に。
今後しばらく、その日最初のレスの時に宣言するから、安心してね。
コテハンはつけない。
俺以上につけるべき人が一人いるから。
昨日は「検証スレだと思ってきたら、荒れているね。」という趣旨のレスを、
中立的な立場の人がすることがあって、迷惑をかけたと思う。
昨日のID:+c++tNrQ0氏、ID:EVL4vNmXO氏には、引き続きご協力願えればと思う。
>>257 ですから、この決めつけが問題なのです。
子爵家の事情がわかっての解説であればいいのですが、すべては推測
の域を出ていない発言なのです。
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 00:17:45.88 ID:2hC0DrvgO
手紙は読めますよ。紘子から手紙を貰ったと言ってましたし。
運転手も富士子の味方でしょうし、家政婦さんも同じでしょ。
子爵様が郵便をいちいちチェックしたりしないでしょ。
262 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 00:24:09.11 ID:fsCfhG1lO
>>260 子爵は娘と親子の縁を切った。子爵は富士子と須藤家が交流するのをよしとしないから、子爵が外国に行っている間に、
こっそり会いに来た。これのどこが推測でしょうか。
毎度おなじみご都合主義の脚本家の設定で、都合のいいときには連絡が取れることになってるんだよ
>>261のとおりで
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 00:27:58.93 ID:fsCfhG1lO
娘が亡くなったのに、
葬式に行くことも許されなかったというのは、須藤家に対して、相当強い
拒絶の姿勢かと。
265 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 00:30:09.46 ID:nQo1F2iL0
TVドラマの脚本って全部御都合主義だろ
>>265 それを言っちゃあおしめーよ
ていうか、マジに末期
>>259 信者の人、この糞虫を本スレに引き取ってもらえんかね
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 00:47:01.23 ID:HB6lZjEP0
肉じゃが風(肉は入ってないと思うが)のなかの人参が西洋人参だったつうのは
もう既出?
test
やっと書き込めた
新聞の週間あらすじであの時代に白無垢の謎は解けたが、なんだかなあ
本スレのアホのおばちゃんたちはまた感涙にむせびそうだけど
>>124 五年越しの詩集のお礼に関しては、陽子を仲介にしてお礼を伝えるシーンがあったほうがいいとは思うけど、詩集を貰ったときにお礼を伝えてないとは限らないと思う。
真知子が春樹に再会したときにお礼を言ったのは、間接的にはお礼を伝えていても直接会って言ったわけではないから改めてお礼を言ったという可能性もある。加えて春樹と少しでも長く話したくて会話の糸口としてというのもあったかもしれない。
いくら現代人の語りとはいえ、戦中の回想の印象的なシーンに「デート」なる言葉を使うところが興醒め。
> 詩集を貰ったときにお礼を伝えてないとは限らないと思う。
それは劇中で描かないとダメだろw
というか常識で考えて、お礼を陽子&春樹に言わないわけがないし、
春樹がそれ(反応)を心待ちにしないわけがない。
なのにそこを描写しないから批判されたわけで。
何が批判されたわけでだよ
頭おかしいんじゃないの?
>>251 高粱の件ありがとうございました。赤と白があるのですね。
親の住んでいた市では高粱の配給はなかったそうですが、
「長野では蕎麦や他の雑穀のように育てていたのかも」と推測していました。
> というか常識で考えて、お礼を陽子&春樹に言わないわけがないし
ここだけ取れば、「それなら描写がなくとも、常識で考えればいいのでは」と思ってしまう。
「春樹がそれ(反応)を心待ちにしないわけがない」の部分については、まあ納得だね。
恋をしているときはどうしても悲観的な感情が働くものだから、
言葉で直接伝えることに意義がある。
うわ、きもいのが来てた。帰ろ。
批判してたのはお前だけだw
真知子って「優等生キャラ」のわりには、
須藤家の御不浄に立てこもりの時も
「あなたのお家にも迷惑をかけてしまうわね」的一言や台詞が
その場で一切なかったり、良い子ちゃんでもなんか外れてるんだよな。
育子もただの無責任無覚悟なDQN娘になってる。
真面目いい子ちゃんの陽子と対照的にしてるんだろうけど
子どもの顔のわざとらしい汚なさが萎える。
汚れたら顔ぐらい自分で洗うわ。
学校には鏡も水道もないのか。
282 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 12:29:21.10 ID:W9xhG7Ou0
ないのは水道でも鏡でもなく
小奇麗にする習慣と概念
>>280 白紙提出言い出したのも真知子だしね
でもやったのは3人だけだから「あのお嬢様の言うことには逆らえない」キャラでもないよね
和成出てきてすぐだから、もうすぐお別れと言われてもなあ。
陽子先生あいかわらず惚れっぽいなと思うくらい。
285 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 13:11:52.71 ID:AfdHC7tv0
●「先生は、みんなの先生をやめ「たり」しません。」 ×
「たり」の用法は、2つに大別できます。
ひとつは、動作を並列して用いる場合。
(例)「飲んだり食べたり」 「泣いたり笑ったり」
もうひとつは、言外に別の動作を暗示している場合。
(例)「夏休みには、海水浴に行ったりしたものです。」
286 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 13:12:06.74 ID:AfdHC7tv0
今回は、「先生をやめる」というひとつの行動に「たり」を用いています。
これは用法として間違っています。学校の先生に間違った日本語を言わせてはいけません。
プロの物書きとして、もう少し、正しい日本語の知識を身につけて欲しいと思います。
>>286 先生をやめたり、担任を降りたり、長期休暇を取ったり、転任したり・・・
>>285-286 「めったに旅行などしない」の「など」と同類。
つまり「多くの類例の中から典型となる事柄を一つ取り挙げ、その事態の内容的傾向を示す。」
(日国精選版による「たり」第3義)。
やめることなんて
→やめることなど
→やめたり
>>285 ダメだな。
ついこの前も、「お手をお上げください」とすべきなのに
「お顔をお上げください」なんて言ってたし。
290 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 17:02:18.66 ID:Nyv2aLAWO
>>290 懐かしい「わかば」の主題歌だな。
泣いたりしないで、のあとに、おびえたりしないで
の歌詞が出てくる。まさに
>>285の一つ目にあてはまるケースだ。
富士子の運転手の名前は神蔵というらしいね。
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/06(月) 18:59:21.63 ID:Nyv2aLAWO
似顔絵のタッチが戦時中のものとは思えなかった
顔をわざとらしく汚くしてる割には小奇麗な服を着てる子どもたち。
というか、弁当泥棒(とみんな思っている)がいまだに教室内仕切ってんのな
一斉に泣いて、一斉に泣き止むとかおまえらはクリスマスツリーのイルミネーションかw
しかも、セリフがかぶらない。しゃべる順番が事前に決まってるように。
>>295 クラスが一番体が大きいから、腕力で牛耳ってるのだ。
たぶん、弁当泥棒の罪をかぶった時も、仲間はずれにされない
自信があったんだな。そして好きな女に恩を売った。
悪いやつだなw
というか、好きな女の子が他人の弁当にがっついてるのを見たら100年の恋も覚める。
弁当が縁で後に結婚する二人が前列にいて、台詞もある。
特定の子役にセリフがあって、他の子役は後ろの方で泣き要員という
扱いが気の毒。金八のようにすべての生徒に光をあてるべき。
男では、ケイスケ、ミチオ、カンタ。
女の子では、ハナちゃん、弁当ドロ、和成のことを陽子に聞いた子(名前知らない)。
あと、誰かいたっけ。
一人が喋り終わるまで他の人は黙って聞いてるというのは橋田壽賀子方式
>>275 池沼かお前w
日本語理解する力ないなら出てくんな。
>>277 上段については、元の話の流れを追ってみて。
そういや弁当がなくてお腹すかしてる件ってその後どうなったのかな。
とりあえず2人いたはずなんだが。
というか、子どもたちの顔や行動を見てると、
栄養がたっぷり行き渡っているなw
宮尾登美子さんは戦時中、腹が減ってお手玉の中の小豆を食べたと、新聞のコラムに書いている。
本日小豆の大盤振る舞い
明日の放送内容はこの検証スレが大活躍するからの。
おやすみ。
明日の放送で子爵が手紙チェックをしていたことが判明するでしょう。
反論者涙目。
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 00:11:15.32 ID:3tgFB2Z+O
真知子の時みたいに
陽子と和成の婚約も新聞に載ったんだよ。
うれしいです
とてもうれしい
こういう日本語を耳にすると、どうしても白ける。
教師なのだから尚更。
特に耐え難いのは自分で自分を「先生」と呼ぶ台詞。
それだけは是非やめていただきたい。
コウリャンって、昭和までは、キビとかモロコシって言ってたんだけど
長野って中国の言葉が多く使われている地域なの?
>>314 それは知らないけど、母親は「中国のモンじゃないか。配給はなかった」
と言っていた。@旧富山市内
はいはい面白い、面白い、さすが岡田惠和(棒
ネタ入れようとしてせっかくの結婚エピソードが感動も何もなくなっちゃってるな
何の障害もなく連絡取り合えてるみたいだから、困ったらすぐにお助け婆さん呼べるな
すぐに新郎が戦地に行ってしまうって悲壮感もどこ吹く風だし
育子のあれは何だ。
大事な友達の結婚式で、陽子の立場というものを
考えたら、参列者や陽子のことなどまったく頭にないあのような
非礼な行動はありえないだろうに。
結果的にいい話にするつもりで、四年半ぶりの再会をインパクトの
あるものにしようという狙いはわかるが、育子をあそこまで馬鹿な
子に描く必要はないだろう。
富士子のばあさんが、子爵が外遊してるのをチャンスに
安曇野までやってきたのも、どうでもよくなってるな。
あと、春樹と真知子がここでニアミスするなら、この前の
会話のシーンの重みが薄らいできた。
ストーリーの流れというか構成をあまり深く考えてないね。
良一も、陽子が桐野家に結婚の報告の手紙を出してたのを知らされて
なかったとか、どんな親子関係だ。
家長である良一は手紙を出してないのに、娘だけ手紙を出したでは、
親父の顔に泥を塗るだろうに。
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 09:17:10.90 ID:EelHtOBoO
何だ一人が連投か
何だ、また監視か
タケオの両親はどこへ?
婚礼の席にいないのはいいが、須藤家にお祝いを言いにくるという描写
があってもいいのでは、それと育子さんあの格好で東京からやってきたのか?
クスって笑える作りならいいんだけど
「どうだ面白いだろう!」っていうドヤ顔の岡田が背後に見えるのが何とも
しかも面白くないし
子爵は陽子からの手紙をチェックしていたにもかかわらず、その手紙を
富士子に渡していたということか
子爵の信教の変化か?
どうやって陽子が結婚することを知って白無垢を届けてきたんだろうと思っていたら
「私がお知らせしました」でコケた
331 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 11:27:51.32 ID:nj6mT+7t0
昭和の時代の雰囲気がまるで描けていない。
この脚本家、己の能力も含めて何か勘違いをしてるのではないか。
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 11:32:10.59 ID:3tgFB2Z+O
運転手が数日間、行方不明なのを富士子は子爵にどうやって説明するのか
本日の脳内補完の課題。
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 11:47:54.38 ID:fvL+6xHHO
東京〜松本は自動車で日帰りできる距離
当時は中央自動車道もまだできてませんで。
335 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 12:07:14.17 ID:fvL+6xHHO
高速使わずに日帰りできるかどうか検証してみたらどうかな
さあ検証検証w
ID:fvL+6xHHOが検証に出発すると聞いて
これ本当に戦中のつもりで話作ってんの?
いくら何でも・・・というのが多すぎる
まず、台詞が現代風で駄目ですね。
今日の「怒られる」などは特に。教師とも思えない。
春樹が手紙を読んでいた場所は大学の構内でしたが、
当時、手紙は下宿(寮?)ではなく大学に届くようになっていたのですか?
検証してください。
「お父さん今までお世話に・・・」という挨拶を
決まり物として「アレ」と言うのは
ホームドラマが普及したテレビ時代の感覚ではないの?
セリフより、人物の基底というかな。あんな親父ありえんよ。
ちょっと変わったセリフ言わせる俺ってすごいでしょ、といういつものパターン
>>340 大学に持っていって読んだんだよ、たぶん
手ぶらで玄関にやってきて、あいさつした後、
須藤一家が一瞬映ったあと、次に運転手の手には白無垢が。
家の外に置くところ、あったっけ?
親父のキャラの崩壊は川原が正月に来た時から始まってる。
「俺は裏なのか」の春樹と茂樹、良一の三人が相談してるシーンのところなんか
良一は、父親じゃなくて歳の離れた兄貴にしか見えない。
>>341 そこのところは判らないが・・・
なんだか制作サイドのベースにはホームドラマや漫画がありそう。
白無垢の裏に隠されたエピソードを聞いても
無関係ではないはずの良一の心にはあまり響いてなかったようだ。
ババアの自分への思いは回想で説明されたが、
白無垢を見ての良一の内心が表現されてなかったのが残念。
かと思うと、白無垢を見て、お人形さんの着せ替えみたいに
はしゃぐ徳子の描写が何とも。
>ババアの自分への思いは回想で説明されたが、 ×
陽子については、ババアの自分への思いは回想で説明されたが、 ○
そもそもあの徳子ってチャキチャキの江戸前の蕎麦屋の女将さんにしか見えないんだが(´・ω・`)
家族とか言ってるわりには、この家族は大事なことを
報告したり、相手の気持ちを確かめたりとか
そういうことをしないのが特徴。
・和成と陽子が見合いの後、外で会ったのを誰にも言ってない
・陽子の気持ちも聞かないで強引に蕎麦屋に連れていく父
・詩集を渡したことを春樹に報告しない陽子
・富士子と会ったことを春樹に言ってなかった家族 などなど。
四つ目も、言ってなかったから、今日のように春樹にアレ?
みたいな表情をさせて辻褄を合わせなければならなくなる。
お互いの相手を思う気持ちのスレ違いで誤解を生み、
衝突したり、和解したりとか、そういうのを描くのが苦手なのだろうか?
たいてい、相手の言うことやすることに簡単に賛成してしまう。
352 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 14:57:27.39 ID:4jugyyzf0
お婆さんが子爵だって徳子に話したのかな?
ここら辺を見事にスルーしてるストーリー展開だけど
徳子の立場としたらラッキーだよね
徳子が嫁を娶り、家柄まで手に入れた感じ
>富士子と会ったことを春樹に言ってなかった家族 などなど。
茂樹が春樹に会いに行ったときに、引き取られそうになったのを止めてくれたんだってねっていう話はしてたよね
あのとき、何でそれを知ってるんだとか言ったっけ
>>350 ひとつ、追加。
富士子に結婚の報告の手紙を出したことを良一に言ってなかった陽子。
須藤家と桐野家の複雑な関係を考えれば、富士子に手紙を出したことを
報告、あるいは事前に相談していなかった陽子の考えがわからない。
帰って報告はしないだろうけど、そばで二人の会話を聞いてた運転手は
「えっ?」と思っただろう。
>>353 前スレで見た記憶があったので拾ってきた。
305 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で [sage] 投稿日: 2011/05/27(金) 13:22:38.77 ID:LkablMZL0
茂樹 「子供の頃さ… お母さんの実家にさ…」
春樹 「え?」
茂樹 「俺… 引き取られそうになったんだろ?で… それを兄貴が止めてくれた。だろ?ありがとう」
春樹 「え?」 ●
1回目の「え?」はわかるが
2回目の「え?」は、耳が遠いのかよと思わず画面に突っ込んだw
2回目は「シゲ・・・・。(どうしてそれを)」のセリフのほうがよかったと思う。
やっぱり言ってないよね
普通はなんで知ってるんだって展開になるよなあ
一応、「なんで知ってるんだ?」みたいな驚きを
表情で演じてるようには見えたけどね。
「陽子、どうしてそんな大事なことをお父さんに報告しなかったんだ。」と
運転手の前で親子喧嘩が始まったら面白かったのに。
359 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 15:25:46.78 ID:3tgFB2Z+O
須藤家よりもハナちゃんの家のほうがいい砂糖を
持っていた件。
高級度
蜂の子>>>>砂糖
桐野家には良一から連絡すべきだったと思う
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 16:06:42.88 ID:3tgFB2Z+O
戦時中の国内の郵便事情がよくわからないが、
安曇野からの普通郵便が東京の桐野家に届くまでの日数と
安曇野に車で行くのにかかる日数の合計が一週間以内におさまるのだろうか。
>>361 その時代までに流行していた
嫁入り挨拶のある映画の実例を挙げてください
ああいう決まり文句を「あれ」というような
一種のネタとして扱うようになったのは
80年代以降だと思うけどね。
365 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 16:18:39.53 ID:3tgFB2Z+O
禁煙パイポのCMでありましたね。
私はアレで会社をやめました
>>364 >ああいう決まり文句を「あれ」というような
一種のネタとして扱うようになったのは
80年代以降だと思うけどね
ソースは?まさか自分の想像ですなんて言わないでしょうね?
367 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 16:30:18.08 ID:JF5dqGrPO
>>363 桐野家には、偵察隊がいた。
春樹、茂樹の同期生、陽子の生徒。これらの中に(他人には)分からない様に、
入れておき、逐一(桐野家に)報告していた。
>>366 想像じゃなくて
自分の記憶と実感に基づいているのだが何かおかしいか?
80年代に入って決まり文句のパロディ化みたいなのが
通常の会話にも持ち込まれるようになった。
70年代にはそういうノリは無かった。
娘が亡くなった時(これは報せなければならない)に、葬式に行くことさえ
許されず、子爵が外遊中なのを見計らってこっそりと安曇野に来たという
事情があったのに、良一に何の相談もせずに富士子ばあさんに手紙を
出した陽子。しかも、陽子が手紙を出したのを後で知って「そうか」の一言で
済ましてる良一。このあたりは適当すぎる。
なんかもう陽子に白無垢着せるために必死の脚本としか
>>368 あなたはそのことに関して語れるほど調べたことがあるのかな
話が抽象的で説得力ゼロだから訊いたんだよ
あなたこそ具体例を上げて
>>361の人に話すべき
お茶でもどうぞ、と引き止めなかった件もあれだが
運転手と須藤家の会話も文字に起こすと味気ないほどあっさり。
時間の都合でバッサリ切ったのだろうか。
だとしたら、「アレ」のところを適当に切って
しょうもない前フリなしに陽子からズバッと挨拶させればよかったのに。
寝言とといい、酔言といい、今日の挨拶といい、余計な技巧に走りすぎて
返って白けさせてるのがこのドラマの特徴。
>>370 ゲゲゲの女房だと、戦時中に結婚した姉は黒い花嫁衣装で戦後の布美枝は白無垢だったもんねえ
黒い花嫁衣装でも、戦時中にああいうのを着せてもらえるのはいいところの家よって昔ドラマ見ながら聞いたような記憶あるなあ
>>372 ちょっと目先の変わった面白いことやってるつもりなんだよ
あの脚本家らしい
374 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 16:53:22.41 ID:fvL+6xHHO
嫁入りに際しての父親への挨拶で印象的だったのは「雲のじゅうたん」
父親は娘に短刀を持たせて送り出した
ナニをアレするとか、そういうのを使い出したのは戦後でしょう。
テレビの影響。
ずいぶん、後になってのホニャララする、とかチョメチョメとかも。
今日の会話は、ずいぶんライトなノリで違和感があった。個人的に。
今日の育子は何であんな形相だったんだろうね。
この脚本家、過去の朝ドラをいろいろパクじゃなくて参考にしてるんだろうけど、
あれじゃ、花婿さらいに来た「私の青空」の千代子だよ。
どうせ明日は「陽子おめでとーう」でふたりで泣きあって、徳子ママが
「花嫁さんが泣いたらお式が台無しよ」という展開だろうな。
須藤家の親子関係って、親子間の言葉遣いとか一見昔風なんだけど
実態は戦後の友達親子なんだよねえ、結局
378 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 17:06:45.88 ID:4jugyyzf0
そんなこと言ったら、明治生まれの
良一のキャラ設定もアレだよな
口調や言葉以上に風格とか威厳がない
まず叱らない明治生まれの父親っていたのか?
育子のスッピン顔は
本音で言うわよ、という意思表示の表われと見るべきだろうか。
独身の春樹が、嫁入り前夜の娘が両親に「長い間お世話になりました〜」という挨拶をするもんだという知識を
どうして知っていたのかという疑問はあるな。
自分は子どもの頃にTVドラマでよくそういうシーンがあったんで知ってたけどね。
そういえば最近そんなシーンは見ないから、今の若い子達は知らないんじゃないかな。
だいたい、あれは茂樹のキャラだな>あれだよ、あれ
382 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 17:37:37.60 ID:3tgFB2Z+O
カフェーで女給さんとの
世間話の中で知りました。
脚本家には、「アレ」のネタよりも運転手と須藤家の会話を
ていねいにやってほしかった。
良一と運転手の神蔵が顔を合わせたのは初めて。
運転手が良一の顔を見て、初対面の挨拶をしてたから。
なのに良一は運転手には、自分の名前を名乗らなかった。
陽子は、運転手とは村上堂のところで面識がある。
なのに、いきなり「どうされましたか?おばあ様は安曇野に?」はないと思うよ。
5年ぶりぐらいに会ったんだから、
「ご無沙汰しております。その節はお世話になりました。」ぐらい言わないと。
登場人物にこういった心くばりのあるセリフを言わせずに、寒くて退屈なギャグに心血を注ぐ脚本家。
その前に
神蔵 「夜分に突然伺いまして申し訳ございません」
陽子 「いえ どうも…」のやりとりがあった。
ここで、第一声がおかしいわけだが。
385 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 18:13:39.66 ID:fvL+6xHHO
運転手は桐野家の使用人としての身分をわきまえて須藤家に対応していたところは良かった
>>371 「ないことの証明」ってのは難しいわな。
逆に、ある方なら、1つ調べてそこにあればそれでOK。
つーかお前、当時生きてたお年寄りの証言にも、同じこと言うの?w
(実際、一証言だけで鵜呑みにできないのはその通りだけど)
なお俺の記憶でも、「アレ」みたいなパロディ表現は古くても80年代だと思うがな。
春樹は、下宿に来た手紙をわざわざ大学に持っていって白衣を着て読むくらいだからな
そりゃテンション上がって大爆笑もするわ
そもそも、嫁ぐってことに対する須藤親子のスタンスも適当すぎる。
師範学校に進むってことは当時の一般女子のようには結婚しない宣言に等しいわけだが、
なんらそれについて考えたり悩んだり話し合ったりした形跡はない。
そこは暗黙のうちにそういうことになったか・・・と、なんとか無理矢理補完してたら、
今回の見合い話を無邪気に喜ぶ親子。
女学校出るときに考えとけよ!
突然届いた白無垢に慌てず騒がず、「明日(着る当日)相談してみる」と呑気な陽子さん。
女性なら、着つけや髪、化粧はどうしようとまず考えるだろうし、
電話が一般的でない時代だから明日にしようと思うにしても、
あののんびり感、母が着るはずだった白無垢に対する反応の薄さがどうも気になった。
当日朝、陽子が蕎麦屋に持っていくと、徳子さんはもう黒留袖完全装備。
陽子さん、行くの遅すぎませんか。それとも徳子さんが超早起きだったのか。
おしゃれ好きな徳子さんが「かんざしどうしよう」とはしゃぐのはいいのだが、
それも含めて、式前日→当日にしなくてもいいと思った。
あっという間に結婚、という慌ただしさを表現したかったのだろうけど、
場当たり的なシーンが続いてブツブツ途切れ、感動も何もあったもんじゃない。
脚本も演出も、女性を描くのが苦手? 何か表面的で薄いよね。
390 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 18:48:32.10 ID:fvL+6xHHO
春樹は下宿だったのか
●今日の放送
玄関
陽子 「は〜い」
(玄関の戸の開く音)
神蔵 「夜分に突然伺いまして申し訳ございません」
陽子 「いえ どうも…」
良一 「あ…」
神蔵 「私 東京の桐野家で運転手をしております 神蔵と申します」
良一 「あ〜 御無沙汰しております」
神蔵 「どうも」
頭を下げる春樹
陽子 「どうされましたか?おばあ様は安曇野に?」
神蔵 「あ いえ… 今日は私1人で参りました。あの… 陽子様 この度はご結婚おめでとうございます」
陽子 「あ… ありがとうございます。私がお知らせしたの」
良一 「そうか」
392 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 18:56:23.81 ID:fvL+6xHHO
良一は運転手を知っていたのか
>>391に手を加えてみた。(●改変箇所)
陽子 「は〜い」
(玄関の戸の開く音)
神蔵 「夜分に突然伺いまして申し訳ございません」
陽子 「あ・・・。」 ●
(回想)村上堂の前で、車から出てくる富士子をエスコートする神蔵。●
陽子「ご無沙汰しております。その節はお世話になりました」●
神蔵 「どうも」●
良一 「あ…」
神蔵 「私 東京の桐野家で運転手をしております 神蔵と申します」
良一 「あ〜 御無沙汰しております」
神蔵 「どうも。」
●今日の放送
神蔵 「『是非 陽子さんに着て頂けたら』とおっしゃっておりました」
良一 「そうですか。それは嬉しいなあ。なあ?陽子」
陽子 「はい。ありがとうございます」
神蔵 「それでは 私はこれで」
良一 「どうも ありがとうございました。遠い所」
春樹 「御苦労さまです」
神蔵 「では… 失礼致します」
>>394に手を加えてみた。
神蔵 「それでは 私はこれで」
良一 「遠い所からさぞかしお疲れだったでしょう。お茶でも飲んでいってください。」●
陽子 「どうぞ」●
神蔵 「お心遣いありがとうございます。ですが東京の仕事がありますので私はこれで。」●
良一 「そうですか」●
春樹 「御苦労さまです」
神蔵 「では… 失礼致します」
一礼して、戸を閉めようとする神蔵。●
陽子 「あの」●
神蔵「はい」●
陽子 「「本当にありがとうございました」と陽子が感謝していた、とお婆様にお伝え願えますでしょうか」●
神蔵 「はい、確かに承りました」●
満面の笑顔で答える神蔵 ●
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 19:06:21.30 ID:fvL+6xHHO
運転手にお茶などすすめなくて良かった
使用人がすすめられたからと言って用事先で上がり込んでお茶はないだろうし
たんたんと用事を済ませて帰ってゆく運転手
今日は、名優、中原さんの無駄使い。
>>383 >良一は運転手には、自分の名前を名乗らなかった。
訂正。これは必要なかった。
須藤家を代表して、ご無沙汰しております、でいいでしょう。
>>363 たった10〜15年前でも
東京から長野までの郵便は3〜4日かかったよ
都内ですら2〜3日かかった。
土日を挟むともっとかかったかも。
あの時代なら一週間じゃ無理だと思います。
400 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 19:27:05.23 ID:4jugyyzf0
電報でも日数かかったのかな?
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 19:33:19.70 ID:4jugyyzf0
意味がよくわからない
電報になんか意味があるの?
和解してないのに電報を打つっていう発想が分からない
正直手紙でもよくやるわと思うのに
短い文字数の電報で伝えることではないでしょう。
当日までに白無垢を送ってくれるのを期待してたわけでもないし。
405 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 19:43:43.05 ID:+hu/82yzO
甘いお方だ
>>399 えぇー、本当?
20年前なら青森ー東京で中2日、運がいいと中1日。
都内間なら翌日配達が普通だったよ。
メールの発達とかで郵政省のモチベーションが下がったのかな?
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 19:45:52.22 ID:4jugyyzf0
富士子と陽子は和解済みでしょう
で、電報と手紙の違いがよく飲み込めないんだけど
電報より手紙はまだマシな理由って何だろう
多分、本来の電報の使い方を、あんまり意識してないからかな?
これは最悪の場合、全く無理ってわけじゃないと思っての
最大限のフォローだから脚本に大丈夫と言ってるつもりはない
須藤家と桐野家って書いてあんじゃん、必死に擁護してないと言い張るおばさん
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 20:03:09.17 ID:4jugyyzf0
両家のことを書いたら別の解釈もできないのか?w
まぁ別に、そういう解釈もできるよねと言ってるだけだから
たまには、擁護派に回ってみたわけですわ
脚本家が富士子にも祝って貰いたかったんだろう
後々、登場するわけだし何かと頼りになるというフラグを立てたわけだ
>>407 ハガキと封書と電報全部同じに思える人?
安直発想は、岡田惠和に近いかもね
それはわかるが、表立って祝ってあげられない状況の設定がある中で
陽子が良一に相談もなしに、すっと手紙を出したのが問題とされているわけで。
なんか、ハイネの詩集を深く考えずに、真知子に渡した陽子を思い出した。
413 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 20:10:24.43 ID:4jugyyzf0
>>411 後学のために、ぜひご教示お願いできますか?
・良一に相談もせずに、須藤家との関わりを断っている桐野家に手紙を出した陽子の行動
・陽子が手紙を出してから、白無垢を車で安曇野に届けるまでを一週間以内でできるか
・数日間、運転手がいないことを桐野家で問題なく処理できるのか
これらを考えると、われわれが考えてるようなことを考慮して台本を書いてるとはとても。
陽子は良一から桐野家との関係を聞かされて桐野家との断絶を申し渡されて
いたわけでもなく、単に陽子と富士子との関係の中で富士子に手紙を書いた
にすぎない。
だからさ、結局考え方が現代なのよ(´・ω・`)
>>415 要は話の都合に合わせて、いかようにでもできる便利な設定になっていたと。
まあ電報はあり得んわなw
なら電話の方がまだしも。(それもあり得んけど)
>>414 数日間って、運転手はどのようなルートで安曇野まで来たんだろ
>>419 甲州街道を走ってきたのは間違いないでしょう。
ただ、今みたいにトンネルがいくつもあったわけでもなし。
戦前、戦中は鉄道偏重で車のための道路の整備は
戦後になってからの話。
>>421 なるほど
当時は何日くらいかかったんですか
結局「ぼくのかんがえた〇〇」にしか見えんのだよなー。
>>422 わかりません。
ただ、朝、東京を出て安曇野に着き、それからその日のうちに
東京にトンボ帰りなんてまず無理でしょう。
>>420 ご都合主義は「ドラマなんてご都合主義なもの」って開き直られるんだけど、
感覚が現代なのは顕著だと思う
だから違和感あるんだよ
ネタバレスレまで来ないように
ID:MlkCKb7l0
はは、おこられた
>>428 先々まで批判するためには情報収集しないとな。
430 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 21:21:37.45 ID:3tgFB2Z+O
痛いところを突かれて
血相を変えて飛んできた人がいると聞いて
>>426 程度問題だよ。
今回の白無垢なんかも顕著だけど、行き過ぎるからもう何がどういうことになってるか、
さっぱりわからない。子爵家との気持ちの位置関係とか。
だいたい主要キャストの良一や和成がブレブレで軸が分かんないレベルだからねえ
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 21:30:08.04 ID:msBuJ8i50
中原さんは2chで評価高いね
白い巨塔スレでも高ポイントだった
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 21:31:34.58 ID:3tgFB2Z+O
このドラマ、他人の立場とか気持ちとか確かめずに行動する人間ばっかり。
まるで、結果が一つとわかってるみたいに。
子どもたちの寄せ書きのイラストは、完全に現代のイラストだった
陽子はおばあさまに携帯メールで結婚の事を報せたんだよ。
それで運転手さんは高速かっ飛ばしてやって来たんだよ。
見ててわかんないかなあ?おひさま世界なんだから当然だろ。
437 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 21:34:35.09 ID:3tgFB2Z+O
高いお方だ。
438 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 21:36:17.28 ID:3tgFB2Z+O
弁当泥棒の髪型も現代風
439 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 21:44:22.29 ID:p6GvCeCY0
まあ、御守りを諏訪神社へ貰いにいくのが大変な描写があったので
東京から安曇野までやってくるのは相当大変じゃないんでしょうか?
未舗装単線の峠道をガソリンスタンドも休憩所もないような時代に来るんだから。
じゃなきゃ、育子が決死の覚悟で家出した意味がわからん。
440 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 21:48:36.83 ID:3tgFB2Z+O
育子の衣装は当時の東京の最先端を行くフアッションですか。
441 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 21:51:34.98 ID:4jugyyzf0
ガソリンスタンドなくて、何日もかかるような遠出って無理があるな
燃費悪そうな車だったし
そういえば、この前春樹と真知子が会ったときに珍しくネタバレーションなかったなと思ったら
あっという間に陽子の結婚式で再会してて笑った
そりゃバレーションないわ
443 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 21:55:57.38 ID:3tgFB2Z+O
1937年式ハドソンカスタムエイト
もう全然悲恋でもなんでもないな>春樹と真知子
445 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 22:00:54.04 ID:3tgFB2Z+O
茂樹が発売して間もないあの車の名前を
とうやって知ったのかも今となっては謎。
現代みたいな車の情報誌でもあったのか。
育子の服はネットで検索してゾゾタウンで買いました。
茂樹が新車の名前を知っていたのはmixiの車関係のコミュに入ってたからです。
448 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 22:34:36.53 ID:3tgFB2Z+O
育子の服はレナウン?
ちなみに大正時代からレナウンの商標を使ってた。
あの服で東京から来たんだとしたらいく先々で国防婦人に白い目で見られただろうなあ
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 23:04:02.85 ID:s+dliTyz0
なんで、たけお君のご両親を式に呼ばないの?
どうせ屋台のおっさんにたかった金で買ったんだぜ、あの服・・・
452 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 23:21:19.55 ID:fvL+6xHHO
隣組は婚礼に呼ばなくてもいいのか
呼ぶ呼ばないは別にしてもタケオの家には一言あってもいいけどね
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 23:26:40.07 ID:fvL+6xHHO
そうだな
村中の噂になっているくらいだから
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 23:29:37.32 ID:JeXGLM+C0
今日の見てないんだが、結婚したのか?
そもそも白無垢ってのがとんでもだな。
当時の結婚式を描写する場合、普通黒っぽい着物だよな。
井上真央に白無垢を着せたかったのか、白無垢しか知らなかったのか。
見合いのありえなさを見ると、後者のようだなw
456 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 23:37:24.72 ID:fvL+6xHHO
大正から昭和初期はやはり黒の大振袖だろ
白無垢はいつの時代に流行したものなんだろ
タンコロリンなヒロインの高島田。これっぽちも萌えない。
459 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 23:46:52.35 ID:JeXGLM+C0
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 23:50:45.45 ID:bBaCQwA90
去年のゲゲゲでは姉ユキエの結婚式のとき
源兵衛「娘の祝言に紋付きも着れんとはな」
ミヤコ「派手な事はいけんて町会からのお達しですけん」
という会話があった(源兵衛は国民服)
実話が元になってるのだから本当だったのだろう
島根の安来でそうなのに安曇野ときたら・・
今日の見たら答えは全部あるのに
463 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/07(火) 23:58:59.84 ID:bBaCQwA90
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 00:03:56.95 ID:c+15CXlU0
陽子の白無垢のことか?
俺は普通って書いてるだろ?
ありえないとは書いていない。つーか、書き込む前にちゃんとググッてみたしねw
どこが情弱なのか答えろや。バカ信者。
>>450 よんだらタケオのうちの人が祝儀をださなきゃいけなくなる
松本までの旅費もかかるし、生活水準を慮れば事後報告のほうが親切でないかな
呼ばなくても「結婚します」くらいあってもいいじゃん
>>465 これ「普通」じゃないからいいんでないの
470 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 00:09:37.89 ID:3zXv1D1oO
陽子の結婚の噂の発信源はタケオの家じゃねえかな
>>466 事後でも聞いたら祝儀は出すだろうし、噂でも耳に入れば出すんじゃないの
>>471 説明できないだけのくせに
そうやって逃げるしかできないならいちいち来なけりゃいいのに
気になって気になって仕方ないんだなあ、盲目ちゃんは
>>471 自分で説明も出来ないくせに、他人の意見にケチつけるなよ
>>472 農家は現金収入がすくない。一番の働き手がいないタケオくんちにそんな余裕はないと考えたのでは?
相手に恥をかかせないためにもってのはあるんじゃないかな
477 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 00:18:06.13 ID:RCSxaNceO
良一の親や兄弟は?
天涯孤独なんて説明あったっけ?
>>475 そんな無理矢理な妄想イラネ
てか、かえって失礼な話だよな
結局うちのこと上から見てたのね、ってなもんだ
>>476 その「おばあさまからの白無垢」の設定が無理矢理っていう意見にも反論して欲しいなあ、盲目ちゃん
>>476 「「普通」じゃないからいい」は、見て判ることじゃなくて、お前の主張だろ?
481 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 00:28:37.68 ID:3zXv1D1oO
陽子の白無垢はただドラマ的にしたかっただけだろう
ヒロインに結婚衣装を着させたかったら徳子が使用した衣装を陽子に着させればいい話し
結婚式当日徳子がびしっと和服できめていたのも変な話し
白無垢が到着しなかったら陽子はどんな服装で式にでる予定だったのだろう
482 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 00:31:05.92 ID:c+15CXlU0
見合いも白無垢も時代を無視したご都合主義。
ただ、文句を言われないように当時100%無いという風にはしていない。
おひさまのヒロインの年齢は、おしんや烈(蔵の主人公)とほとんど同じなんだよ。
そのことだけで、このドラマがいかに時代の雰囲気を描いていないかわかる。
戦前の特徴的なことを挟めば戦前の雰囲気が出るってわけじゃなかろうに。
>>483 え、それが答えですか・・・まさか・・・ね
ほら、書かせてみればこの始末だw
487 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 00:35:39.31 ID:3zXv1D1oO
おしんは年代が違う
華族はむしろ小袿とかだと思うの
あら、盲目ちゃんのおかげで新たな疑問が発生(笑)
また明日遊ぼうね
489 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 00:41:22.81 ID:3zXv1D1oO
皇族の婚礼は十二単だよな
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 00:46:02.74 ID:3zXv1D1oO
華族だ皇族だとかの婚礼衣装はひょっとして嫁を迎える時の衣装じゃねえのか
嫁に出す時はどうなんだ
おしんは1900年(明治33年)生まれの設定だから、時代が違うと言えば違うし、重なってるとも言える。
「つらい時こそ笑顔」というダッチョとの約束を胸に太陽のような笑顔で人々を明るくする
ってのがテーマ。
まあ何時の時代設定でもハマルようなありふれた題材なので、わざわざこの時代に設定した
のならば時代の空気を醸し出して欲しいところだ。
494 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 01:01:20.45 ID:c+15CXlU0
おしんは年齢が違うな。すまん。
描いた時代は重なる部分があるが。
おひさまの脚本が丁寧と言われるのは違和感がある。
どういうところを見て丁寧と言っているのだろう?
陽子と同じ年代はゲゲゲのユキ姉ちゃんだろう。
師範学校には行っていないみたいだから代用教員かね。
>>478 妄想といえば妄想だね。ただ、相手に恥をかかせないというのは上から目線な訳ではなくて
これからも人間関係を保つ為なんだけどね
同僚を飲みに誘う時でも相手の懐具合は考えて誘うのがマナーだし
>>495 そもそも脚本が丁寧というのがどのような事なのかわかりません。
>おひさまの脚本が丁寧と言われる
え゛
この板であれこれ指摘をしている奴等の書き込みと比べたら
遥かに丁寧で理に適った脚本だと思います
>>495おいらも丁寧だとは思えない派ではあるけど
自分の思考が固まるのもよくないかもしれんと思うので
丁寧なところがあるとしたらそれはどこかをさがしてみた
一応の答えとしては人物像があーいるいるこういう人ってところというのがでてきた
これから検証していこうと思う
丁寧かどうかわかりませんが、白無垢を届けにきた運転手さんに
上がっていただいてお茶をすすめないのはどうかとこの板で意見
がありました。
私は主人の命を受けて品物を届けに来てくれた運転手さんをその主人
の了解も得ずに引き止めることがマナーとしてどうなのかと思いました。
脚本としては運転手さんにお茶をすすめて運転手さんがそれを断る
といった脚本のほうが丁寧な脚本なのでしょうか。
正直わかりません。
503 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 01:36:44.85 ID:nc425LSX0
おーいーぞ
検証スレらしくなってきた
>>421 祖父の父親は諏訪のセイコーに勤めていてトラックで東京と日帰り往復していたそうです。
505 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 02:47:50.06 ID:+ciTQOh2O
その曾祖父の方がトラックに乗って働いていた年代を教えて下さい。
>>502 そのシーンのある無し、細かいしぐさなどの積み重ねが、キャラクターの設定などに
できるだけ無理がなく反映されるような脚本が丁寧な脚本といわれる条件のひとつなのでは?
と思います。
件のシーンは主人が同行していないのは明白ですので、儀礼上、運転手さんに
お茶をすすめるのは十分ありえることでしょうが、無くても別段問題はないように私には思えます。
(あれば丁寧ですが、無ければ不丁寧とは私は思いません)
運転手さんは、ああいった家に仕えているから、いろいろと気のつく方でしょう。
(飴屋の店先で、茂兄に「車、見ていかれませんか?」と勧めていたように)
ですので、突然結婚前の忙しい、しかも夜中に訪問して須藤家の時間を割いてはいけない、
という雰囲気をそこここに感じさせているように私には見うけられました。
須藤家も、お茶こそすすめてませんでしたが、玄関に正座して見送っており、
運転手さんに対して深い感謝の意を示していることを表現していたのではないでしょうか?
※あと、このシーンのみどころは、茂兄の養子の件を断って以来と思われる春兄と運転手の再会
でもあったと思われます。ふたりの視線の交錯、その後の表情などから、視聴者はそれぞれに
いろいろな想像を働かせられたのではないでしょうか?
1回しか見ていないのでうろ覚えですが。以上、一視聴者の視点から。
少しでも参考となれば幸いです。
507 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 02:52:04.10 ID:+ciTQOh2O
>>500 本当にそう思われるなら
間違っていると思われる指摘について反論してください。
脚本が丁寧?
時間帯からして、寝言を書きに来たのか?w
「お顔をお上げください」 ×
「みんなの先生をやめたりしません」 ×
直近でも、日本語の用法すら間違えてる脚本のどこが丁寧なんだか。
おっと、枝葉の部分とか本筋ではないとかしょうもない能書きはやめてね。
本筋のドラマの内容についても、至るところがボロボロなんだから。
「お茶でもどうぞ」は言ってれば個人的にはスッキリした。
運転手は遠いところから白無垢だけを持ってきた。
たとえ、主人からの命であっても運転手の仕事を労う気持ちを
伝え、それに対して運転手も相手に気遣いを見せて、やんわりと
断る。誠意と誠意のキャッチボール。
「こんなときにお茶でもどうぞ、と結婚式の前の日に
運転手を家にあげる馬鹿はいない」と突っ込む人はまずは
いないだろうし、いても難癖以外の何物でもない。
運転手が「お言葉に甘えて」と言って上がり込んだら、それは
それでツッコまれるが、断ればいいだけのことで、そうすれば
良一と運転手の人柄のポイントアップだった。
511 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 07:11:04.42 ID:c+15CXlU0
お茶でもどうぞっていうか、お茶を飲んでいきなさいの方が戦前っぽいような。
命令口調で違和感があるけど、相手に断らせないためには本当はこの方がいいかも。
赤紙が来た男に娘を嫁がせる鬼親のクセに口先だけは優しい良一。
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 07:15:42.80 ID:gxCNGHapO
同じことを語っているのかもしれないし
お茶に関してはなるほどと思うが。
二つの書き込みの、人間性の違いの激しさが凄いね。人間の品性とでもいうか。
昔の車って
そんなに長距離は走れないよ
いやあ、昨日は盲目ちゃんのおかげで
「そもそも華族である桐野家が娘のために白無垢を用意すること自体が変」
という大穴が見つかって有意義だった
>>490 おはよー
日本語通じない人?
白無垢と小袿ってぜんぜん別物よ
>>491 桐野家は娘を華族以外に嫁がせようと思ってたってこと?
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 08:23:14.16 ID:0Zo/m8Ic0
白川由美の娘、二谷友理恵は、現在、家庭教師のトライのトライグループの社長。
そのトライに、大学入試の時に世話になって、合格後、同社のCMに出たのが井上真央。
ちなみに、白川さんと井上は同じ事務所。
517 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 08:55:48.62 ID:0Zo/m8Ic0
昨日の終わりの育子は、ただ翌日に引っ張るためだけの無意味な行動させられたんだな
陽子に白無垢を着せるための無理矢理設定に実は大きな穴があったとか笑える
>>518 あんな友達がいる嫁とか、近所の人から白い目で見られるよ・・・
で、育子はどこに泊まるつもりなんだろ
良一は和成の出征の見送りにも行かないつもりらしいし
春樹と和成が握手したときの和成の両手握手に違和感。
昭和の戦中の日本男児があんなことをしたのだろうか?
あれは和成の本当の目的がどこにあったかを伝える丁寧な演出です
男色?
春兄は脱帽しないし・・・なんて細けぇことはもうどうでもよくなってきた
抱擁シーンちっとも萌えなかった(´・ω・`)
先週初めて出てきたばかりの男が相手だからなあ。
そこを盛り上げようとして小細工してたけど、普通に見合いが成立して、
最初で最後の夜に男が心底を語って心が通じる、みたいな方がよかった。
>>520 しかも春樹が「頑張ってください」と言う。
あの場合は「武運長久を云々」と言うんじゃないのか。
「ご武運を祈ります」かな
客が帰る頃には、洋服姿になっていた陽子。
式の途中に着替えたのかもしれないが、着替えるの早すぎ。
あの化粧落とすのだけでも時間かかりなのに・・・・
松本から安曇野に通勤するだけでも、大変そうなのに
育子と真知子と会う約束してた、陽子。
あのご両親なら、こころよく許してくれるように思うけど
そんな時間、嫁に行ったばかりの陽子にあるのだろうか?
>明治に入ると、白無垢を着る風習が廃れ、色直しに用いた黒紋付裾模様が婚礼の衣装となり、
>これは第二次世界大戦までの花嫁衣装の代表的なものであった。しかし格式のある士族の家では、
>大正になっても古風が守られた。また一方、華族や富豪の女子の間で、明治以降、打掛が用いられた。
>これは掻取(かいどり)ともいい、もと上級武士の女子の礼服であった。掛下の小袖に帯を締め、
>その上に打ち掛けて着る。
>>490 あちゃ、これは恥ずかしい・・・
何を勘違いして勝ち誇ってるんだろ、この人
>昭和15年、日中事変が起こると婚礼も質素に行うのが風潮となった。
>「花婿は国民服に戦闘帽、紫の儀礼章を胸に掛け、花嫁といえば上っ張りに
>モンべ姿で、東西に2人が差し向かいに整列すると、媒酌人も同じ姿で現われた
>という」(江馬務 「結婚の歴史」より)
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 11:27:03.27 ID:3zXv1D1oO
サイト検索で検証
戦後も遠くなりにけり
そういえば媒酌人は?
仲人も立ててない押し掛け見合いなのでいません
桐野家
乗ってた車や服、靴は欧米か!
娘の婚礼衣装は和風か!
春樹の学生服はどうなの?
当時の男子学生って
ゲートル巻いて学校行ってたらしいけど
当時は男子学生のみならず小学生でもゲートル巻いてたそうですね
でもいいのです
おひさま世界ではゲートルなんて存在する必要ないのだから
537 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 12:57:47.73 ID:YirGNkDRO
この時代の女の先生と言えば二十四の瞳を思い浮かべるもんだがな
スイーツドラマだからこんなもんか
育子が天地人の阿部寛みたいなこと言ってた。
539 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 13:09:24.33 ID:49HxukznO
今日の出演者の名前。
須藤陽子では無く、丸山陽子じゃないの?。
それとも、須藤陽子の方が都合がいいの?。
まだ籍が入ってないんだよ
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 13:12:57.39 ID:49HxukznO
542 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 14:00:02.82 ID:hkH2k29K0
話の流れに関係のない細かい事(時代検証みたいな)はどうでもいいと思ってる。15分だし。
だがこれは気になった。
今日、結婚式に招待された春樹と真知子が目配せくらいするシーンが無かった事。
先週?の真知子が郵便配達中に二人があって、これが今生の別れみたいな終わり方だったのに、
今日はまったくスルー? いくら結婚する二人に焦点合わせたからにしろ、不自然だった。
>>542 関係ないなんてアホみたいな言い訳するくらいなら現代設定にすればいいのに
そのくせ目配せがないとか言うのな、15分なのに
変な奴
関係ないっていうか話に入ってこれないだけだろ、あの時代の
馬鹿だから
ここで二人がお互いを意識したり、口をきいたりする描写があったら
この前の別れのシーンは何だったのか、ということになる。
この前の別れのシーンが最後ではなかったのに後で気づいて
今回、二人を空気にしてるのでは?
>流れに関係のない細かい事(時代検証みたいな)はどうでもいいと思ってる。15分だし。
言ってることがおかしい
あなたの言う春樹と真知子の目配せの方がよほど流れに関係ない
時代背景は15分じゃなくて作品全体に流れてるものじゃん
そこがいい加減っていうことは、作品への取り組みがいい加減なんだよ
「おひさま星」の物語だから我々地球の日本人には想像もつかないことがたくさん起こるのだろう。
あちらの星では感情がデジタルなのでスポットライトが当たった時しかお互いのことを思い出さないのです。
登場人物の行動が時々、ロボットなんだよなあ
録画してまで見てないから確かめようがないけど、なんかフツーに近くの席で和んでなかったか?
悲恋とかさんざん煽ってたのはなんだったのか
中ピ連
育子はどこで赤い服に着替えたのか。
東京からあの格好で来たのか。
陽子の結婚が即村中に広がるほどなのに、
丸山母がもんぺではない着物のまま須藤家に来たことを
あげつらううわさがおこらなかったもんだ。
私服に戻った後に床屋のおばちゃんとはじめましてと挨拶してたけど、
一体誰が婚礼時の陽子の髪のセットをしたのか。
結婚式で陽子の旦那が国民服で真知子はもんぺなのに、
他の人たちの衣装は一体・・・
本当に不思議な物語だ。
何も感じず考えずにただひたすら
太陽の陽子様の一挙手一投足に見入っていれば
すべての疑問から解放されるのです。
憲兵にしょっぴかれないんだろうか?
「この御時世に花嫁は贅沢な白無垢を着ているしお友達は敵性品を着ているし
丸山さんのとこの嫁は非国民でないかね?」
と松本じゅうの噂になっていることだろう。
普通花嫁の友達があんなだったらその時点で大騒ぎだよ
松本の拡声器担当の白川さんを手なずけておく必要があるな。
>>547 今日の放送でも、出征前夜だというのに
結婚したばかりの陽子を残して、戦地に行かなければ
ならない後ろ髪を引かれるような無念さというものが伝わってこない。
見合いの席では、生還できないのがほぼ確実みたいなことを
言っておきながら、数週間後に無事に戻ってくるのがわかってるような
落ち着き払いぶり。
自分の早とちりで、そのあたりの内面の苦悩は明日、描かれるのだろうか?
明日出征する人間に「陽子を幸せにできるのか」も愚問だが
明日出征する人間が「陽子さんのおかげで私が幸せになる自信はあります」もアホだな
そば畑のシーンで使ってしまったが、今日の放送
抱き合うところで
「もっと早く会いたかった」「私もです」と二人に
言わせればよかったのでは?
すみません、出征前夜のひしと抱き合う場面に全然萌えませんでした・・・
育子の乱入のところで盛り上げようとしてどうする?
最後のシーンで盛り上げないと。
>>556 そこらへんは人それぞれで一概にはいえないところじゃないかな。
「『後ろ髪を引かれるような無念さ』を表現したら陽子が悲しむ」と思って
なるべく平静を保つように努めているように私は見たが。
もともと「母のために」見合いをし、一度は「陽子さんを未亡人にしたくない」などと
断ったような人で、自分の行動が相手にどのような影響を与えるか、(良くも悪くも)
いろいろと考えすぎる? 性格みたいだし。
その場その場の思いつきでなーんにも考えてない人の間違いではなかろうかと
その通りだろうな。
つーか脚本家が細かいこと考えてないだけだろうけど。
「陽子を心配してあえて」なら、そういう描写が必要だよ普通。
予算が貧弱で、撮影がタイトになって、脚本も致命的に時間が足りないのではないか。
ただ、「お顔をお上げください」などの奇妙な言葉は、時間不足ではなくて、ワザとか
又は御存知ないだけだろう。
陽子を気遣って、敢えてそうしているという振る舞いは
陽子が見てないところでは内心の苦悩が視聴者に垣間見える
描写があってこそ、わかるのであって、常に淡々としていては
何もわからない。
春樹と真知子がお互いに知らん顔してるのも視聴者から見れば?だろうし
演じてる二人も?ではないかと。
>>564 脚本、演出、製作スタッフ、出演者の全員が「ご存知ないだけ」とは
随分思い上がった考え方ですね
そもそもその言葉を奇妙と決め付けて批判する理由がわかりません
日常会話に何気なく出て来ても気にはならない程度の問題ではないですか
568 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 17:53:09.13 ID:+ciTQOh2O
その擁護はいかんでしょ。
いつものヒステリックな監視員さん
見合いを断わった相手に酒まで飲ませて「言わせちまったな」もないよ、あの親父も
572 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 19:07:12.67 ID:gxCNGHapO
ねちねちさんから祝電は送らないのか?
本スレだけにいればいいのに、いちいち検証スレに来てねちねちねちねち言うあなたみたいな人のこと?
574 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 19:15:04.71 ID:gxCNGHapO
違う違う。皆勤賞の粘着アンチの人!
じゃ私がネチネチ名義で送っておく。
キメー ( ゜д゜)、ペッ
NHK連続テレビ小説「おひさま」ネタバレスレッド2
65 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で[]:2011/06/08(水) 19:05:49.28 ID:gxCNGHapO
君たちは祝電打ったのか?俺は送った。
スタジオに飾ってくれるらしいぞ
576 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 19:19:56.39 ID:gxCNGHapO
ヨウコサンカズナリサンオメデトウ。
オヒサマハワタシノイキガイデス
ニチャンノネチネチ。
で今、送りました!
では検証頑張ってください!
■明日の注目ポイント
家出前に育子が陽子と真知子に頼んだ弟と妹の件が出てくるか
たぶん、出てくる。
そして二人は、ちゃんと面倒を見てたわ、と、しれーっと答えて
ドラマの中に一度も描写がなかったものをセリフで辻褄合わせしてしまうと予想。
578 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 20:12:34.41 ID:T/toL/ah0
3 名前:陽気な名無しさん
高良健吾ってヒョロイから、蒋介石みてえだよナッ!!!!
579 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 20:13:17.26 ID:gxCNGHapO
ハズレ!
580 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 20:14:21.61 ID:gxCNGHapO
あ、ハズレは577
陽子 「ありがとうございます。ねえ 育子いるの?しばらく」
育子 「う〜ん。何日かいてやろうかと思ってる。帰るけどね 東京には」
陽子 「そう。ねえ 絶対3人で会いましょう その間に ね。もういっぱいお話したいし聞きたいし。
それにね 育子には話す義務があると思う」●
育子 「はい!」
育子に話す義務があるのではなくて、四年以上音沙汰なしだった真知子が育子に
話す義務があるのでは?
この時点では、育子のウソは二人に発覚していなくて、以前のナレではずいぶんたってからの
後日談という扱いになっていたはずだが、もしかして脚本家は自分だけがわかってることと
登場人物がわかっていることがごっちゃ混ぜになっていないか?
>>578 和成は蒋介石よりも、ラストエンペラーの愛新覚羅溥儀。
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 20:46:37.16 ID:awOH/JxG0
和さんは米軍の捕虜になって
全身刺青で舌にピアスされてモヒカンで松本に生還するらしい
584 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 21:08:26.27 ID:fkKSUggU0
刺青入れて顔中ピアスで
それなのにイケメンだった
そして、やっぱりすごくやさしかった
>>581 もう数回見てから言ったらどうですか
待てませんか?
なんでいちいち監視に来るの?
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 21:31:29.57 ID:c+15CXlU0
旦那の食い方が汚かったな。
撮らなきゃいいのに。
カップヌードル食いでしたね。
誰か指導してあげることはできなかったのか。
最近の若者には麺をすすれない人がいる。
和成の中の人がそうなんだろ。多分指導されても無理。
映さなければ良かったには同意。
おひさまはいろいろな粗に目をつむってでも観たい、大好きなドラマだが和成徳子はイマイチ。
今日の食い方はさすがに萎えた。
麺食うの苦手なのに、よりによって、蕎麦屋の息子の役を引き受けるとは。
春樹の方がよほど蕎麦屋の息子らしかったな。
>最近の若者には麺をすすれない人がいる。
同意。
蕎麦はすすって香りを鼻から楽しむということがわからないということだろう。
他国の麺文化に慣れてしまって、蕎麦を音を出してすすることがマナー違反とでも
勘違いしているんだろう。
今日の和成の陽子を幸せにする自信はないが、自分は陽子といると幸せになる
自信があるという言葉は、釣りバカ日誌の浜ちゃんのプロポーズの言葉のパクリ。
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 23:21:40.14 ID:YWpHMG8n0
落語なんか見てればわかるものなのにね
扇子を動かさずズーット勢いよくすするから
>>591 そんなことは、そのへんの乞食でも知ってるんだよ。ぼけ
えらそうに、PCかたかたやってんじゃねえぞ。小僧
だがな、向こうでも言ったが、このスレみてるバカ主婦や低学歴のガキ、同じく低学歴のニートゴミどもは
それすら知らず、ぽかんと口開けてこの糞くずパクリドラマを見てんだからみじめすぎるっての
一般常識もなにもない廃棄物ばかりだってのwww
393 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で [sage] 投稿日: 2011/06/08(水) 16:31:55.51 ID:SK/QRt990
>>326 これですか?
陽子 「私… もうお嫁に行けないんだ。いいえ 行かないわ。男の人なんて大っ嫌い!
ず〜っと一人で生きていくわ(泣き声)」
育子 「そんじゃ私もそうする」
陽子 「えっ?」
育子 「陽子が結婚しないなら私もしねえ!一緒に生きていこう 女同士で」
陽子 「育子…」
真知子 「そうね。そうしましょう。楽しいわきっと」
陽子 「真知子さん…。ありがとう」
<もちろん そんな約束2人とも守りはしなかった。それでも私は嬉しかった>
394 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で [sage] 投稿日: 2011/06/08(水) 16:33:41.37 ID:SK/QRt990
陽子が結婚しないなら、私たちもしない。
陽子が結婚したから、他の二人は結婚してもいいわけで。
ナレーションが変ですね。
すでにネタバレのナレーションが信用できなくなってきてる件
>>593 その糞ドラマに噛みついて、ここで叫んでいるあなたも相当みじめですよ。
ゲゲゲのパクリ、そしてなんと釣りバカのそのままパクリ
現在のヒロインが土民干瓢。子役ラミネスの貴族的発声がどうしても出来ず、死にかけ原田知世のこの世でもっとも
醜くきたならしいはあーはあー演技からヒントを得て、何でもかんでも、はー、すー、へー、ほーと息をすいたり吐いたり
する発声で、貴族的なおしとやかさを出しているつもりになっているのである。
耳障り、目障りなのである。このゴミヒロイン、干瓢を干さない限り、このドラマは視聴率で惨敗するのである。ぼけ
>>581 昨日、ネタバレスレから追い出されちゃったから仕方ないよな。
自分で妄想をふくらませるしかないもんな。
601 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 23:33:01.67 ID:c+15CXlU0
なんと、とうとうロリコン貴族がこのスレに降臨か。
ちょっと時間が早いようだがw
あとな、干瓢がなぜ、スカートはいてんだよ。
いくら晴れの日という設定とはいえ、安曇野の帝王の娘である、ロバート・キャンベル東大教授ですらモンペなので
ある。糞にあわない白無垢ぬいだら、モンペだろっての。非国民か。あの土民栃木の農家軒先に落ちている干瓢はw
このスレに信者の突き刺すような視線を感じる。
なーんてね。
>>602 いちいちID替えて返信するのは本当に感心するわ。
>>605 自分以外の人間が全部敵に見えるようになったら早めに病院に行った方がいいよ、真面目な話
史実や当時の社会慣習を無視してまでも陽子先生を綺麗に見せるのが
スタッフの仕事なのです。
ID:kwuPouaj0さんのレスがもう一度見たいなあ。
>>607 干瓢になにをしても無理だってのw
あのかんぴょうだぞ。栃木のw かんぴょうに正月の福笑いの目鼻口をつけただけの土民だぜwww
>>607 干瓢になにをしても無駄だってのw
何せ、あのかんぴょうだぞ。栃木のw かんぴょうに正月の福笑いの目鼻口をつけただけの土民だぜwww
マジもんのビョーキか>ID:VMbfZUk30
日付変わってID変わったら教えてくれよ、NGにするし
613 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/08(水) 23:52:33.73 ID:3zXv1D1oO
春樹が蕎麦を食べるシーンでお椀を持つ手に違和感があった
自分は、和成の両手握手が気になった。おひさまで2回目。
1回目はケイスケが茂樹兄さんに。
ちなみに両手握手を広めたのは松田聖子らしい。
>>614 両手でこちらの手を握りながらお釣りを手渡すコンビニの美少女がいるぜ。気があるのかなww
和成父「言わせちまったな」
和成「・・・・・・・・・」(父ちゃん、ごめんな。あんまり母ちゃんからこづかい貰ってないのに。
あの子の方から結婚してくださいとお願いする、に賭けた僕が勝っちゃって)
617 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 00:30:05.17 ID:3u1AANZt0
握手のシーンがよくあるけど、演出とか関係者は何とも思わなかったんだろうな。
そりゃ、検証スレができるわけだw
一番萌えるべき回に萌えなかった俺は、もう駄目でしょうか?
>>619 はい、さようなら。
検証スレはおひさまを愛すれど、ツンツンしてしまう人のためのスレです。
大河板に行ったら、まったく関係ないのになぜか一生懸命おひさまマンセーしてる奴がいてドン引いた
キャスト予想ではウザイくらい高良を推してたりもする
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 02:41:30.88 ID:EpejeCH+0
あの二人、初夜に何度ファックしたんだろう?
あんまり数多く膣性交すると
かえって孕まないからイイかもね
陽子、あれだけオルガンを弾くには
かなり習っていないと無理だと思う。
習っていても数年かかるレベル
現代のサラリーマン風の客がいましたね。
井上以下役者は熱演してるし、今日の回だけ見ればよさげに見えるが、
そこまでの積み上げがまったくできてないんだよなあ。
フレンドリー親父とかのせいで戦時下の雰囲気はまるで出てないから悲壮感薄いし、
和成への思い入れはこっちにはまだない。行動もおかしい奴だしw
有働は泣きまくりだが、シチュエーションだけでイケる型にはいいんだろうな。
和さんと親の会話が現代的すぎる。
中の人たちの責任ではないが。
和成の「自分は幸せになれる」宣言もおかしな話なんだよな。
釣りバカ云々はおいとくとしても、「未亡人にしたらかわいそう」と考える男のはずなのに。
分裂症のキャラのつもりかもしれないが。
ああそうか、わかった。
和成は「ちょっと頭のおかしい男」として設定されてると考えれば、
数々の奇行も、あれだけ男ぶりがいいのにこれまで縁談がなかったのも肯ける。
630 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 09:59:21.84 ID:6cR7r5f+0
予備役が再召集されるのだから、在郷軍人会が黙っているわけがない。
それなりの見送りがあるはず。
もっとも、あの時期、体の頑健な青年を国がほっとくわけがない。
召集解除されたらすぐ軍需工場に徴用されるだろう。
なにしろ、国民学校の児童までが勤労奉仕をさせられているご時世だから。
まあ、このドラマにそこまで要求するのは酷というもんだろうがね。
>>625 お客は総じて戦時下って雰囲気は全くないね
>>630 普通に普通にして、それでもついに耐えきれずに陽子や徳子が泣いてしまうところが泣かせのポイントなんだろうけどね
いくら普段通りとは言っても「陽子のことをお願いします」の一言も両親にないのはやっぱりおかしいよ
あと、夏子先生と代用教員二人は担任持ってないんだろうね、やっぱり
夏子先生担任持ってないなら、宿直室の掃除と布団敷き一人で
やればいいのにね
633 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 10:13:40.79 ID:9oHp+mXeO
話の都合でいつでも食糧が湧いてくるドラマ。
>>631 自分は結構涙腺がゆるい方なんだが、今朝はなぜか泣けなかった
その理由がなんとなくわかったような気がするよ ありがと
さまざまな食糧が政府の管理下に置かれてるまっただ中に
普通に蕎麦が出てくる、行列のできるそば屋
有働のババア、泣いてた後、
池上さんと柳沢さんの話が出たときに、失礼なことを言ってたな。
NHKでは、池上さんのほうが柳沢さんより先輩だし、有働、おまえの先輩でも
あるんだよ。そばにいた松田アナも呆れてたし。このババアの野放しが目に余る。
有働は男たちがてっぱんで泣いてたときは鼻で笑ってたけどね
脇汗だろうがなんだろうが開き直った婆は無敵
戦地に赴く兵隊さんを情緒たっぷりに描けば涙が流れるのは当たり前だしなー。
むしろどうせ帰ってくるんでしょ?って思っちゃって泣けなかった。
とにかく脚本家が「人と違ったことをしてみたい」人なのはよく分かるんだけどねえ
別にオーソドックスな出征シーンでも、その場で耐えて影で泣くって描写はできるんだけどね
蕎麦息子の出征シーンはあれだけかよ
あと、子供たちの行進時の手の振り方がバラバラだったのが違和感
644 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 13:25:56.31 ID:AOaV800MO
有働さんは正直だね
どこをどう見てもてっぱんよりおひさまの方がいい作品だし
日本国民の気持ちを代弁してくれてありがと
日本国民がみんな有働や房子みたいだったら気持ち悪い
646 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 13:46:02.30 ID:AOaV800MO
有働さん応援しております
※キチガイ井上真央ヲタに触らないようにしましょう
>>630 うちのじいちゃんは前線で負傷して帰ってきてそのまま
呉か岩国の工場で働いたらしい
そしてピカが投下された後の広島の惨状を目撃したらしい
須藤家もそうだったが、丸山家も。
陽子の行くところ、食糧が豊富だな。
客がいっぱい来ても蕎麦が普通に出せる感じだったし。
とても昭和18年の秋とは思えない。
この前親父さんがやっと蕎麦を手に入れて、
その貴重な蕎麦で息子が団子作ってた気がするが
きっと気のせい
>豆、蕎麦も統制 : 新雑穀配給統制規則 : (十日施行) (大阪毎日新聞 1941.10.4 ( 昭和16))[統制経済 3-56]
いまさらながら、何でこんな時代設定にしようと思ったんだろ
戦争をクライマックスに持ってくれば簡単に視聴率稼げるからでしょ?
それ以外に考えられない。
656 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 16:28:05.57 ID:9oHp+mXeO
ぐぐったらわかるけど、
現在、有名な老舗の蕎麦店でも戦時中は休業したり、支店の一部を閉鎖したりしたところが多い。
まさか、終戦まで普通に営業するとか?
「戦争をやってた時代です」っていうだけで時代設定とか目茶苦茶なのに盛り上が・・・ってるな饂飩は
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 16:40:41.34 ID:UvgB32O+0
戦争がクライマックスってわけでもないんじゃない
だったら旦那復員で終わりねするでしょ
話の都合に合わせて戦争のネタを引っ張ってくる(出征とか)けど、
話の都合に悪いこと(物資や食糧の不足など)は軽視。
>>651 「店開けてたって出す物ないし客もこねえんだから」って
親父さんが言ってたのも気のせいです
今日、店に客がいっぱいだったんですからね
最後に来た客が
サラリーマンJIN
>>660 断った見合い相手の教え子に蕎麦団子をふるまえるくらい物資は潤沢なんだし
すべて気のせい、気のせい
親父さんが蕎麦の実を渡すのを「嫌だよ」って言ってたのも気のせい
>>659 なので時々高粱水団ネタを混ぜてみたりする
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 16:57:24.69 ID:7gvpupCKO
>>654 現代もので失敗が続いていたから朝ドラの王道、ヒロインの一代記をやりたかったんじゃないの
そうすると戦争は避けられないからね
陽子のオルガンの習熟度は師範学校の二年間で身についたものとは
思えないが、きっと須藤家には紘子さんが持ってきたオルガンが
家のどこかにあって陽子は時間を見つけて弾いていたのだろう。
ほとんど雑音が入ってないクリアな音質のラヂオ
散発的に子供が弁当持って来れなかったりするとき以外は食料豊富な国なんです
おやじ、ふちの欠けたどんぶりを見て、つぶやいてたが
飲食店では普通、割れたり欠けた食器はすぐに処分する。
まさか、破片をくっつけて、それにそばを入れたものを客に出すような
ことはしないだろうし。
669 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 17:03:19.51 ID:7gvpupCKO
コシノ母がヒロインの次の朝ドラも戦争あるだろうね
>>664 AKはゲゲゲと立て続けじゃん
むしろゲゲゲの二匹目のドジョウ狙いでしょ
そうそう、次の朝ドラとおひさまとどっちが考証がしっかりしてるか
比べるのも面白い。BKは、太秦が近いという地理的条件がかなりの
アドバンテージ。
>>671 そんなことしなくても、同じ東京制作の前作と比べればよろし
あれは原作があるっていうこともあるけど、戦前と戦後で花嫁衣装変えたり、時代背景は考えてるよ
673 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 17:13:41.33 ID:7gvpupCKO
ゲゲゲも戦時中の食糧難は感じなかった
食糧難は結婚してからの昭和30年代以降
>>664 AKなんて前作「ゲゲゲの女房」なのによく言うわ
「てっぱん」も大コケ間違いないと思ったら意外にとっちゃったしね
まあ、朝ドラなんて全然見てないのバレバレだけど
>>674 >五軒屋だけじゃない、五風荘も大正時代に変身。
>今風の照明ではなく、当時先端のハイカラな照明に。
>ほかにも掛け軸、火鉢、やかんなど、細かな部分、
>時代考証に基づいて差し替えられています。
>このデンキえぇなぁ・・・いっそ五風荘の標準に・・・
昭和13年の喫茶店にプラスチックのストローが出てくるような
ドラマとは大違いの細かい仕事を期待。
てっぱんか・・・
勘違いしている人が多いみたいなので一言。
「日本国民」という言葉は戦前でも普通に使われていた。
「非国民」「少国民」といった言葉からも明らか。
ちなみに「大日本帝国」を統一的な国名呼称としたのは昭和11年。
意外と新しいのです。
679 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 17:56:43.10 ID:9oHp+mXeO
>>676 時代考証のユルさは「江」と同レベル。
脚本もひどいし、俳優の演技でフォローされてなければ、どうしようもない作品。
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 17:59:40.75 ID:AOaV800MO
前作てっぱんでハードルがかなり下がっていたから
ラッキーだね おひさま
681 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 17:59:41.97 ID:QoSm4+BR0
安曇野と松本は通える距離なの?
教えて、近所の人。
別にストローとか細かいところじゃなくて、大きなところで穴ぼこあいてる感じだからねえ
>>664 >朝ドラの王道、ヒロインの一代記をやりたかった
もう戦後67年。別に戦後生まれのヒロインでも十分一代記ができるんだよね。
だから「ヒロインの一代記」に戦争が避けられないというのはないな。
そういえば、育子が東京にいた場所も戦後の闇市かと思うようなセットだった。
そういえば「学校にはどこかで電話借りて連絡すればいい」とか口走ってたな、陽子
戦後生まれのヒロインの一代記、あってもよさそう。
意外に朝ドラでは作られていないのかな?
戦後生まれのヒロインの一代記はもろ全共闘世代だな
ヒロイン相手役は安田講堂攻防戦やってたりして
>>625 戦前の雑誌や写真みると現代人が結構いる。
戦中だよ
>>688 誰も総括できないので、ドラマ化は不可能でしょうね。
でも観てみたいなぁ。
OPは中島みゆきの「世情」でw
逆に第二次大戦前で終わる「はね駒」みたいなのでもいいわけですよ。
「戦争」自体は出てくるけど。
戦後生まれのヒロイン陽子による「おひさま」だったら
団地で家族と暮らし、高度経済成長とともに成長
教育大学を卒業して教員採用試験に合格
サラリーマンの男性と恋愛結婚
子供を育てながら教員生活を続け校長までのぼりつめる
しかし定年間際に勤務先の中学の校内暴力の嵐に翻弄される
694 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 19:31:35.79 ID:NQffRriE0
良一が名古屋に行くまでは一緒に暮らしてあげてほしかった。
陽子は義父母と3人、女手二人もいらんだろうし、
今頃父は一人で不憫だって思わないんだろうか。
兄がお嫁さんもらうまで私はお嫁にいきませんって言いそうだよな。
陽子ほどに優しい孝行娘なら。
そこが一番納得できない。
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 19:43:54.32 ID:3u1AANZt0
おひさまが残念なのは、出征シーンとか軍歌とかちゃんとやってるのに
死んじゃやだーなんて今の娘みたいな言い方させること。戦前そんな言い方するか?
もうちょっと言葉遣いを考えてほしい。
>>695 結局、視聴者のスキルに合わせるしかないんですよきっと。
バランスよく制作するにはある程度おもねらないと…
>>694 タケオんちに頼もうにも結婚することすら言ってないしねぇ
>>695 出征シーンちゃんとやってないよ
作り手も演者も戦争を知らない世代だから言葉遣いとかは仕方ないのかも知れないけど
それならなおさら何でそんな時代にしたいの?とは思う。
ヒロインを始め、登場人物が皆、唐突に行動して気持悪いよ。
その行動にいたる心境の変化とか決断をまったく描かないまま、
いきなり行動させて、現代陽子のナレーションで説明のパターンばかり。
脚本家のお気に入りらしい育子が最悪だ。
猪突猛進の無頼派ぽく描きたいのだろうが、あれではただのメンヘラ女だよ。
検証とかそんなレベルでなく、全体に描写がおかしい。
700 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 20:11:34.70 ID:3u1AANZt0
あれだけじゃん
基本的にちゃんとやってないでしょ
設定・・・戦中
行動・・・現代
信者・・・「現代の感覚で批判するな」
このパターン
703 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 20:20:08.57 ID:InYCPXVeO
お父さん、演技が下手
戦前戦中の完璧な時代考証と演出の朝ドラ。
とんがっていて、怖いけど見てみたい気がする。
ヒロインのお父さんが「暴支膺懲!」なんて叫んじゃったりして。
しかし視聴率が…
>>704 誰もそんな極端なことは言ってないよ、バーカ
>>696みたいなこと言って正当化してるアホは放っておけ
要するに「朝ドラあるある」がやりたくて戦争とか女学校とか仕込んでるんでしょ?
「朝ドラってこうですよねー」っていうのを作って、視聴者もそれで安心するという。
だから見たことのあるシーンの寄せ集めになってるし、細かい時代考証とか脚本の整合性なんかは杜撰。
ここは笑うところです、ここは泣くところですって指定されてる気がするけど
笑えもしないし泣けもしない感じ
>>699 >ヒロインを始め、登場人物が皆、唐突に行動して気持悪いよ。
唐突。動機と目的がはっきりしなかったのがこの前の良一。
和成が団子を持って会いに来たのも知らないのに、
娘が縁談で断られて落ち込んでるというだけで、娘の気持ちを
確認せずに黙って、店に連れていった。
あれで、陽子が酒を飲まなければ、良一は陽子に何をさせたかったのか。
つまり
>>702の行動には、「ご都合主義」も入る。
娘が見合いで断られたというだけで、いちいち相手の家に
娘を連れていっていいなら、現代でも、良一だらけになってしまう。
そもそも出征するかもしれない人が見合いしたり結婚することがおかしいんだよ。
お涙頂戴で面白くしたいんだろうけど全くのご都合主義。
>>712 当時の男は結婚するなって事ですかね?
そりゃ、無茶な。
藤子F不二夫の「ノスタル爺」という漫画が出征前に慌てて結婚する話だった。
あれは新郎が名士の跡取りで新婦は幼なじみの許嫁で
「我が家の跡取りが独身のまま戦地に行くのは恥だ」というので家族が強引にという感じだったが、
和成の場合は二度目の出征だし丸山家はそんな名家でもないしそんなに慌てて結婚する理由もない。
>>712 いや、出征するから結婚するんだよ
仕込むもの仕込んで子孫を残すために
>>715 国策でもありますよね。
「産めよ殖やせよ」ですね。
そういった社会的バイアスがかかっていたんでしょうね。
にもかかわらず「未亡人にしたくない」とか唐突に言い出したのが新郎。
そしてなぜか安直に撤回。
>>711 相手の親と打ち合わせの上ならともかく、普通なら相手も困惑するだけの筈なんだけどな。
>>717 陽子が酔ってて何言ったか覚えてなかったことを「よかった」って言ってたけど
最初の「未亡人にしたくない」って発言からすれば、
文字通り陽子が覚えてなくてよかったってことになるはずなのに
自分からプロポーズできてよかった、なんだから、わけわからんという
>>717 見合いのその日に「未亡人にしたくない」と、いい人の印象を与えたまま、断る。
↓
相手の急所(空腹の子ども)を攻めて、子ども好きをアピール。
↓
店に来た陽子に親父が酒攻撃。
↓
告白した陽子に、さらに「未亡人にさせたくない」と拒む。
↓
「かまいません。お願いします」と陽子から言質を取る。
↓
親父「言わせちまったな」(成功したな)
>>720 ↓
出征前日に、店の設備などを説明。住み込む部屋も案内。
↓
和成が出征したその日から、店でタダ働き。
メンタリティが21世紀の日本人なんだよね
昭和の日本人はもっと感情を押さえて行動していたのに。
ご飯を食べながら家族でおしゃべりするのも有り得ない
欧米かっ?
撤回しても構わんのだが、あんな真似をしでかした以上、相応の手順は絶対必要なんだがなあ。
そういう部分がうやむやなことが多くていかん。
まあその前に、戦時下でなんでそんな突飛な考えを持つに至ったかも描く必要あるけど。
最初から頑なに誰かを未亡人にするのを拒んでたってわけでもないし。
>>722 今日の朝の食事の和成と徳子の会話なんてもろに現代人のノリ。
脚本家1959年2月生まれか
親とかじーさんばーさんとか親戚とかから戦時中の話聞いててもおかしくない年代だと思うだねどなあ
昭和の親子関係が友達モードになったのって、少なくとももうひと世代は後な気がするんだけど
>>722 最初の頃「食事のとき喋るんじゃありません」って言ってたような気がしたけど
どうして劣化するんだろう。
727 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 22:39:11.79 ID:3u1AANZt0
国がなんて言っても、庶民はしたたかだろ。
産めよ増やせよだって、国のためにやるっつーより、家の存続を考えれば一人でも多いほうがいい。
そんな観点から考えれば、良一はおかしいんだよ。
兄貴2人は兵隊にとられるかもしれない。その場合、須藤家は陽子に養子をとる必要がある。
そもそも、許嫁でもなんでもないのに赤紙が来た男と娘を結婚させるなんてありえない。
よっぽどいい結婚話ってんならわかるが。
>>726 茂樹兄さんに言ってましたね。2回ほどあったような。
そんなこと、脚本家も忘れたんでしょう。
>>727 兵隊にとられるかもしれないどころか、一人は海軍に行ってるし、一人は軍医になるって言ってるし
家の存続とかどうでもいいんですよ
特定のシーンやセリフを切り取ればそれなりの視聴ポイントはあるんだけど
ストーリーとして見ると?だらけ。
良一も和成も人物設定がよくわからん(´・ω・`)
と言いつつ、やはりチャンネルを合わせて食い入るように視聴するバカ共であった
好きな人間にまともにコクれない人たちの集まり。
あ、何を言ってるか気になってしかたなくて毎日監視に来る馬鹿な人だ
>>733 良一はもう平成のフレンドリー父さんで確立したような気がする。
それでいいかどうかは別問題でw
あの時代のことは推測でしか言えないけど、親同士が決めた結婚に子どもが
口をはさむとかできたんだろうか。
普通にお見合いをして、良一が和成君はゲーリークーパーとは言えないが
これからは食べ物屋だ。そば職人のような腕一本でやっていけるような男が
いいと言えば陽子も納得するだろ。
良一が駆け落ちの設定だからやけに娘の気持ちとか理解して動くことにして
しまっている。
>>737 そもそも奥さんのために会社辞めちゃう人だしねえ
でも、その割に息子が軍隊を志望したときに反対も話し合いもしないあたりが違和感っていうか・・・
ああ、とにかく家族の望むことを何でもしてやりたい父さんと思えばいいのか
740 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 23:21:03.03 ID:i6y2sqV+0
昭和の日本人とかひとくくりに言ってるのが嫌だ。昭和って長いからね、おれらの生きていない戦前とおれらの生きていた戦後とぜんぜん違うから。
741 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 23:31:15.30 ID:3u1AANZt0
食べ物屋は駄目じゃないか?
百姓が一番だよ。
742 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 23:46:35.99 ID:/vFYwrxR0
あの時代に「自家用の」木炭車か薪車で東京〜安曇野をとんぼ返りで往復したことは突っ込まないんだなw
串田和美さんの祖父、串田万蔵氏は三菱の歴史に名を残す大人物。
1867−1939明治-昭和時代前期の銀行家。
慶応3年2月10日生まれ。串田孫一の父。明治18年渡米,ペンシルベニア大を卒業し,
同地の銀行にはいって実務を修得。27年第百十九国立銀行(三菱銀行の前身)に入行,
大正10年三菱銀行会長,昭和10年三菱合資総理事となった。昭和14年9月5日死去。
73歳。江戸出身。
>>742 それはさんざん突っ込まれて、ありえないという結論でほぼ落ち着いたかと。
もっともそれ以前に
陽子が桐野家に手紙を出してる時点で突っ込まれてたが。
745 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 23:50:58.15 ID:3u1AANZt0
なんか同じようなレスを何度も見たなあ。
そんなに何度も書いて威張るようなことじゃないんだからもういいよw
746 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 23:52:55.55 ID:3u1AANZt0
>>741 源兵衛さんがそんな感じで姉ちゃんを農家に嫁にやらなかったっけ
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 23:58:25.46 ID:T679YjYJ0
今朝のは泣けました。陽子がオルガンを弾いて子供たちと一緒に
?できるのは兵隊さんのおかげです?♪って歌っているシーン。
なんとも言えない気分になりました。(涙)
丸山母がお隣の床屋さんに行き、影で泣くのにも。
「無事に帰ってきてください」という事さえ言葉に出して言ってはいけない
時代。辛すぎます。
749 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 00:00:38.15 ID:T679YjYJ0
「あさイチ」の有働アナもさすがに泣いてましたね.
最近、放送後の「あさイチ」のリアクションが楽しみに、
スルーされると寂しい。イノッチの顔って癒される。
だんだん戦局が悪くなってくるので心配です。
しかし、「帰ってきて」って言えないってひどい時代。
死にに行く事自体負けてると思うけど、あの頃はわからなかったんだね
スレタイも読めない豚が必死やのう
751 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 00:03:03.77 ID:3u1AANZt0
かえって来てっていえない時代なのか、戦前って。知らなかったよ。
ソースがあれば教えてほしいよ。
生きて帰るのは恥、小野田さんや横井さんの時代なんだろうね、戦中は。
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 00:07:07.43 ID:W7h0yMJu0
今日のタイムスクープハンターの後におひさまダイジェストみてたら
陽子の学校が敵機から?攻撃されてたような・・
またひと悶着ありそうだな
松本や安曇野が空襲受けたって記録がないから
>>748-749 Gガイドの投稿のコピペなど貼ってもらわなくて結構です。
どうしても貼りたければ本スレにどうぞ。
「死んじゃ嫌だぁ」なら兄貴たちの軍隊志望も止めとけよ
他に言っちゃいけないようなことをガンガン言ってる気もしないではないけども
戦争に関連する考証なんてほぼデタラメでしょ。このドラマ。
>>753 諏訪から岡谷にかけては疎開工場が多くあったけど軍需工場じゃなかったし、
ましてや松本から安曇野にかけてはそのような工場はなかったので米軍の標的
にされるということはなかったと思う。
ただ、標的とは違った誤爆のようなものはあったらしいからそれかも。
なお、昭和14年に富士見村が満州分村を決定し、入植が始まっている。
また、昭和19年8月に岡谷の照明寺に東京中野区の向台国民学校の3年生から
6年生まで38人が疎開している。
陽子の妄想だよ、きっと
>>753は恥ずかしくてID変えたかな?
ロクに調べもしないで、いちゃもんをつけている奴がいることがわかった
>>761 安曇野の空襲は事実なんだ
安曇野を狙っても戦略的意味はないと思うんだけど
機体を軽くしたいということぐらいしか思い浮かばない
うふふ
この糞ドラマ、だいじょうぶかい?
軍神が出征するのに、家族すら送らないのかや?あ?
ひょっとして、なめてんの?日本国をなめてんのかって、聞いてんだよ。あああ?
こらあああ。このことは大問題である。ゆるすことはできないぞ。ああ?
あああ?
>>766 ということは、安曇野の空襲は昭和19年8月前後?
プレマップで見た空襲はその頃という設定なんだ
>>767 空襲があるとは書いてないよ
今の「本当に戦時下かよ」っていう空気が変わるのがその頃って話なんじゃない
何しろ、多くの資料を読み解いた結果らしいから(笑)
>>761では空襲(or誤爆?)のあったのは20年5月。終戦間近。
>>768 「安曇野」「空襲」でググって出てくるのその道祖神だけだから、他も持ってきて
調べるの得意そうじゃん、あなた
>>765 和成は2度目の出征だと思うけど、その場合も近隣で旗降って出征祝いする
もんなの?
自分は知らないけど。
>>772 2度目だからこそだろっての
こら、てめえ、戦争なめてんのか?あ?
関西出身の有働さんは
井ノ原達が、大阪が舞台の「てっぱん」を見て泣いたら
本番なんだから泣かないで!
とキレたのに
なぜか長野が舞台の「おひさま」には共感して泣く
>>773 なめてはいないけど、当時を知らないから。
当時を知る方が言うのであれば自分は反論しません。
てっぱんの時、ゲストだった風吹ジュンさん、涙目だったんだけどね。>あさいち
有働のツボは独特な気がしないでもない
>>774 有働がどうして共感できるんだ?
その奥様番組はみたことねえが、なんで、有働が共感してんだ?
そばが食いてえのか?あ?
だいたい、共感するようなものがこの糞ゴミドラマにあるのかや?あ?どこにあるのかや?
>>778 ひょっとして酔っぱらっていますか?
ここは自分の感情を押し付けるところではないと思いますけど。
立証スレということをお忘れなく
>>775 ID:0LmD078m0=ラミネス
気にしないように。
有働さんとイノッチ・柳澤さんとの間に朝ドラをめぐって対立構造があるようには見える。
イノッチと柳澤さんは、てっぱん>おひさま
有働さんは おひさま>てっぱん
自分の地元が舞台だと
「あり得んwこんなんと違うわ」と思って、見たくなくなるのかもね。
有働さんは高良健吾に萌えてるだけだろ
高良が出てきたら急にテンション上がった事ぐらい気付けよ
785 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 01:20:08.81 ID:rhow1bLmO
柳沢さんは川原の学生服を見て汚いと言ったのが笑った。
バンカラ学校卒の柳沢さんにダメ出しされたインチキバンカラ。
>>784 その、たからってやつはどいつだ?
ひょっとして、蕎麦屋の息子かい?
>>783 自分は地元の人間だけどあの時代のこと知らないから。
満州、空襲、疎開、改めて調べている。
>>785 柳沢さんの出身校は明治以降主張できる高校ではなかったはず。
柳沢さんが発言したしたことは歴史的に大きな意味を持つと思います。
>>786 もう調べたかもしれんが、たからじゃなくこうらと読むらしいよ。
仰せの通り、蕎麦屋の息子の中の人だ。
熊本出身らしいな。
ググったら本人が書いてる(らしい)オフィシャルブログもあったわ。
>>788 北杜夫が言えば満足なんでしょ
調子がいいときに突撃してくれば
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 07:38:03.95 ID:7V/Gjb630
あの学生服こそ、おひさまの時代考証を象徴してるような気がするな。
蛮カラを調べていることは評価できても
薄汚れた学生服にしか見えない。
ま、だからこのスレが続いてるんだがw
隣組は婚礼に呼んでなかったのか・・・ほう・・・
「おひさま」って結局なにがしたいドラマなのかなあ。芯が見えない。
太陽の陽子先生、ちょっとは生徒のことも心配しようよ。通勤圏内のw
あと「ワクワクする」とか言ってたな。
もう時代の雰囲気出す気まるでないな。
徳子はボクシングしてたし(笑)
>>793 なにもしないんだよ
当時の日々の生活を丁寧に追ってくらしい
その結果が出るのは後半だろうな
「当時の日々の生活を丁寧に追ってる」とか
「現代感覚で批判するな」とか
頓珍漢なこと言う奴は頼むから本スレだけに引きこもってて欲しい
「全然当時の日々の生活と違うし描写も雑」
「現代感覚なのは作ってる方」
なのにねー。
「考証、考証」と言ってる奴の中に、ものすごくステレオタイプの歴史イメージに依拠してる奴いるよねえw
「戦中にあんな父親はいない」とか「出征のときはホームで旗振るもんだ」とかさw
それ自体が、どこぞの漫画や映画で見知ったようなステレオタイプな戦中イメージだろっての
実際はどの時代にだって色んなタイプの父親はいたわけで、そこにドラマ上の現代的なフィクション性が交じわる。
そもそも「インテリと金持ちの駆け落ち」という設定からして、どんな父親像になるか分かりそうなもんだが、
いまだに「戦中らしいステレオタイプな父親像」じゃないことをもって「考証が甘い」などといっている奴は、
もうそろそろ、バカ認定でいいのでは?
「出征直前になぜ結婚するの?!」とか言ってるような露骨な無知も混じってるしなあ。。。
このドラマ、メンタリティとか仕草とか言葉遣いが現代。
夏子先生はもはや現代の20代のGALのノリ。
>>799 言論統制じゃなくて、答えられることはきちんと説明して答えればいいじゃない
「いろんな人間がいるんだよ」で済ませるんじゃなくてさ
そうじゃないなら、頼むから本スレに引きこもっててってば
別に本スレにはいかないからさ
良一さんは、紘子さんが生きてたころはキャラが安定してたし、それなりの
説得力があったけど、正月の川原以降、軽薄なキャラになっていった。
子どもたちは面白い人になった、とか言ってたけど、それとはちょっと違うような気がする。
>>801 言論統制じゃないよ
歴史を調べろってこと
ステレオタイプじゃなくて、歴史の中にも多様性がある。
ただし、ドラマの場合、そこに現代的な感覚のフィクション性も混じる。
それがなくて、考証だけで作ったらドラマとして成立しない。
明らかなフィクション部分にまで「考証」を求めるのは、たんなる野暮、もしくは本質的なバカってこと。
本質的なバカというのは、ノンフィクションのドキュメンタリーと、フィクションのドラマの区別がついていないという意味で。
>>803 だからこれはこういうことだろうって説明すればいいじゃないかって言ってるんだけど
バカバカ言ってないで賢いらしいあなたがさ
「何で出征前に結婚するの?」についてはここでも説明されてるじゃない
しかも「未亡人にしたくない」っていいながらブレまくったのは和成なんだしさ
て、何が何でも正当化したい人に言うだけ無駄か
レス見るから悪いんだよね、見えないようにすればいいわけだ
まあそれこそ検証スレなんだから一つ一つ例示して検証すれば良いじゃないか。
ステレオタイプとはかぎらないと言っても、なんでもいたわけではもちろんない。
アレがおかしくないと主張したいなら、例を挙げてみろと。
ない証明と違って、すぐできるんだから。
たとえば、実際の出征前の結婚というのは家の存続のためのものだが、
その設定の中に、「未亡人にしたくない」という個人の気持ちや恋愛要素の揺れ動きなど、
現代的なフィクション性を交えるのは、ドラマを作るうえではむしろ当然であって、
たんなる家のための結婚じゃ、今の視聴者が共感できる要素を盛り込めない。
かりに家のための結婚や、国策に順応した結婚だとしても
「未亡人にしてしまうのは不憫だ」という気持ちを抱く男や、
それなりの愛情を感じて夫の出征を悲しく心細く思った妻がいたとしても不思議ではないしね。
おひさまの場合、ドラマの中の時代に対しての理解が浅いところに
現代の感覚が入ってるからおかしいと突っ込まれてる。
当時のことを理解したうえでのデフォルメなら、違和感を感じる人は
少ないんだろうけど、そうじゃないから。
出征見送りにしたって、見送られない寂しい出征というのも実際にあったわけで、
その多くは自粛によるものだが、
それが「本人の意思によるもの」であるかのように描くところが、まさにドラマのフィクション性だろ。
それをわざわざあげつらって「考証が甘い」というのは、批判としてはどうなのよ?ってこと。
言葉遣いにしても、
かりに完全な考証に基づいて作ってしまったら、歴史ドラマや地方ドラマなんてのは成立しない。
大河ドラマなんかでそういうこと言う奴がよくいるけどね。
「いかにも時代劇らしい言葉」ってのはたしかにあるが、実際はそれすらフィクションなのであって、
考証どおりの言葉遣いで作るドラマなんてのは、ありえないに等しい。
時代感覚とは別に、未亡人にしたくないとお断りの意思表示を
しながら、すぐにのこのこと会いに顔を出すのは論外だけどw
当時の人間のメンタリティをわかってないうえに
著しい言行不一致、二律背反する人間の心の機微とは
言えない、脚本家の都合に基づく不可解な言動が重なった
二重苦のドラマ。
つまりは、戦後生まれ、ひょっとしたら親も戦後生まれかも
しれない人たちが、資料や映像をパラパラと見て作った
なんちゃってドラマ。
>>806 父親像の中にかなり現代的な感覚のフクション要素が入ってることは認めますよ。
ただ批判してる奴の中に、やたらと漫画チック「戦前戦中の厳格な父親像」を求めていて、
それと違うことを批判の理由にしてる人間がいるんだよ。
ステレオタイプで物を言うなと言いながら、歴史を調べろとか良一はインテリなんだからというこの矛盾>ID:G382+cF30
自分の良一の印象は、
インテリリベラル→マイホームパパ→子供の言うなりのバカ親父、だな
>>812 岡田は1959年生まれだから、血縁者から戦時中の話を聞く機会はあったと思うんだけどなあ
816 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 10:36:15.80 ID:TWqJs9s/0
疑問に思ったことの書き込みにしても
今日の放送で○○だったが自分の認識とは違う
実際どうだったんだろう、みたいな書き込みなら
いろいろ考えれて面白いけど
こんなのは絶対ない・ありえないってスタンスで書き込まれるのは
好きじゃないな
別にお前の好き嫌いなんかどうでもよくね?
818 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 10:40:45.99 ID:TWqJs9s/0
ここは検証・確認スレなんだから
始めから否定でスタートするのはどうかなと
思ってるんだが
819 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 10:41:36.19 ID:rhow1bLmO
良一に明治生まれの男の片鱗が見えないのが致命的。
一つでも、これは明治の男だという要素があればいいがそういうのが皆無。
ID:G382+cF30のいうステレオタイプの人間だって陰では涙をこぼしてただろうよ
アホちゃうかと
ここで言われてるのはそういうことじゃないだろうよと
821 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 10:46:23.43 ID:TWqJs9s/0
>>819 安曇野の帝王に対しても対等に向き合ってたところとかでは
ダメですか?
>>819 「明治生まれの男の片鱗」が見出せない物語が致命的にダメだというなら、
夏目漱石「それから」の主人公や、梶井基次郎「檸檬」の主人公の中に、
いったいどんな風に「明治生まれの男の片鱗」が出てるのかを説明してもらえるかな
ところで、隣組すら婚礼に呼んでなかったわけだが、あの招待客は親戚かね?
丸山家、親戚ワラワラ?
>>803 >ステレオタイプじゃなくて、歴史の中にも多様性がある。
それでも別にいいんだけど、それならそれで「ありがちな(ステレオタイプな)戦争ものではこう描かれがちだけど、
実際はこういう人もいたんだな」と思わせるようなリアリティのある描き方を
脚本なり演出でして欲しいものです。
>>809 >出征見送りにしたって、見送られない寂しい出征というのも実際にあったわけで、
>その多くは自粛によるものだが、
>それが「本人の意思によるもの」であるかのように描くところが、まさにドラマのフィクション性だろ。
まさにそのフィクションとしての説得力というか共感出来る部分がないので、
「どんな設定なのだろうか?」といつも疑問が付きまとうんだと思う。
擁護のテンプレ
「世の中にはいろんなタイプがいる」
「人の心は揺れ動く」
「現代感覚で批判するな」
「歴史を勉強しろ」
全部笑える
>>822 「それから」の場合は代助と平岡の一種独特な男同士の友情と三千代との三角関係の物語の訳ですが
その兄弟とも言える程の濃い男同士の関係は、現代ではあまり考えられず
男女共学があり得なかった時代の学生同士の付き合いから生まれた物なんだなあと実感できる。
そもそも「それから」にしても「檸檬」にしても、当時の人が書いた当時の物語で、その当時では「現代劇」なのだから、
現代人が過去を想像して作っている「おひさま」とは単純に比較はできないと思うが。
>>815 自分はほとんど同世代ですが、両親は終戦時まだ10〜12歳です。
戦後の食糧難の話以外はあまり聞いたことがありません。
母など、小学校の教室で敵国の名を網羅できず教師に叱られたそうです。
自分らの世代は祖父母から聞かなければ戦時中の話はアヤフヤではないでしょうか。
祖母は戦後まもなく死んでいて、祖父は自分が幼い頃に死んでいます。
母方の祖父母は平成まで生きましたが県外在住で、ほとんど話したことがありません。
ですから、「明治生まれの男」なんてのも実感として分かりません。
>>827 戦時中の話、聞いてるじゃん
自分は岡田より年下だけど、聞いてたよ
ていうか、なんで戦時中の話を聞いてるはずなんだがという書き込みに対するレスが明治男の造形についてになってるんだ
ホント、すりかえるの好きだよなあ
「人はさまざまだからね」とか「人は矛盾に満ちた存在だからね」とか「いろんな考えがあるからね」とか
言うのは価値相対主義的です。
そう言ってしまうと、そこでおしまいですね。
>>824 「フィクションとしての説得力」の受け止め方は、むしろ見る側の個人差の話だろ。
ああいう父親像をフィクションとして納得して見ている視聴者がむしろ大勢だし、
出征の見送り拒否にしても、本人の口で語った理由を聞いて納得した視聴者のほうが多いよ。
それを共感できるできないとか、納得できるできないとかは、
たんなる「感想」のレベルの問題であって、
ここで「検証」するようなことなのかねえ?
要するに戦前戦後である必要性が感じられないんだよ
旦那を一旦退場させる以外には
>>826 兄弟と言える程の濃い男同士の関係???
たしかに平岡は(義侠心だか見栄だか知らんが)、代助のために助言したり尽力したりしてるねえ
だが代助なんてのは、のらりくらりした上に他人の女房とデキちゃったりしてるだけだろ
そのどのあたりが「明治の男の片鱗」なんだよ
コーラくん草食系で軍隊行ってから大丈夫なのだろうか。
毎日上官にビビビと殴られるんじゃないの?
835 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 11:42:36.59 ID:lEakYMvmO
>>830 確かに「フィクションとしての説得力」には、視聴者の各個人の「その舞台設定への知識」が関わってきますからね。
納得できた人はそれでいいのでは?納得できなかった人同士でここで検証すればいいわけで。
>>833 ただの同級生である平岡が代助にあそこまで関わりを持つということは、現代から見るとちょっとおかしいと思うけど、
その辺が当時の人間関係らしいなあと思うのです。
確かに代助のいう「高等遊民」は現代の感覚で言えばそんなに珍しいことではないかもしれないけど、
代助は独白の部分で「世間」と自分との相対化をしていて、その相対化の基準が時代性を反映していると言える。
ていうか、おかしいなと思う人間が来るスレなんだから、すべてを「このドラマはフィクションであり」で
納得できる奴はわざわざ来なくていいと思うんだよね
何のためにスレ分けてんだよ
838 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 11:53:20.57 ID:lEakYMvmO
>>831 そのとおり
戦後生まれのヒロイン陽子が団塊の世代の旦那と結婚して教員生活を送るドラマでいいよ
生徒のいじめ、暴力、給食費未納、モンスターペアレントに立ち向かう陽子
そんな朝ドラでいいんだよ
840 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 11:59:30.08 ID:jTjfw7wiO
おいおい自演自演またバレてるぞ
>>821 あの幼稚な子供同士の言い合いみたいなのを
「安曇野の帝王」と「気骨ある明治男」だと思ってる時点でもうね
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 12:04:25.04 ID:feRtSp5J0
完全擁護派や完全否定派っぽいのが少数いて
罵倒したいがためレスしてるように
見えるときがあるな
完全擁護派はアンチ排除の目的
完全否定派は脚本家のあら探し
わざわざ探さなくても目につくよ>粗
粗も多いがそれ以前に
「話がおもしろくない」
「登場人物に魅力が無い」
これが最大の駄目な点だと思う
戦後ニューファミリーの友達親子なんだお>丸山家
>>837 いっとくが「検証するな」とは言ってないんだよ。
しかし、明らかなフィクションや、「相対的」としかいえないようなことは検証しようがないだろう。
検証できるのは、歴史の前後関係とか、こういう物品は有った無かったとか、その程度のこと。
もちろん価値観の趨勢や一般的な人間の行動様式と照らし合わせるのは悪くないが、
そこにあてはまらな人物や行動様式が出てきただけで否定されるんだとしたら、
漱石や梶井の小説までも否定されちまうだろう。
実際、ここに書いてる人間の大半は「面白くない」「気に入らない」とか、ただの感想を書いてるだけで、
検証でも何でもない。
検証する能力のない人間が、得意がって批判めいたことを書いてるだけ。
それが2ちゃんだといえばそれまでだけどね。
847 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 12:19:56.61 ID:lEakYMvmO
>>844 そのとおり
てっぱんのほうが面白かった
擁護してる奴は江を見ても同じことを言うんだろうかw
>>846 当てはまらない人間なら当てはまらない人間として一貫してればいいんじゃないの、っていっても通じないよなあ
というより「おひさま」の登場人物って、ほぼ当てはまらない連中ばかりだから言われてると思うんだけど、
君には分からないよなあ
>>847 比べるのは荒れる元だけど同意。
てっぱんも粗だらけで常にツッコミながら見てたけど
キャラに親しみが持てておもしろかった。
おひさまと近い時代のドラマだと
純情きらりはヒロインのキャラが批判をあびたけど
他キャラは魅力的だしストーリーも盛り上がってひきつけられた。
嫌いだったどんど晴れも、おひさまに比べると、
大御所女優・俳優の演技が楽しめたし
東幹久や蟹江一平のキャラもおもしろかった。
851 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 12:29:45.55 ID:TWqJs9s/0
852 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 12:31:18.13 ID:lEakYMvmO
てっぱんも未来雑誌を置いていたり時代考証はちょっと甘かったけどね
853 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 12:31:23.18 ID:7WICxvZu0
>>761 鹿児島のおばちゃんの話だと、
小学低学年でも米軍機に狙い打ちされたんだって。
川で泳いでる最中、後ろから来て
耳の両脇をビュンビュン射撃して去っていったそうな。
>>851 他の朝ドラと比較して
おもしろくない原因を検証・確認してみてもいいだろう
いくらケチでも、近所で近所の人の配給をごまかしたりするって
ちょっと頭がおかしいんじゃないかと思うの
>>849 >君には分からないよなあ
実際の戦前戦中を生きたことのないおまえだって「分からない」のは同じだろ
本来的に「分からない」人間どうしが、資料に照らしながら確認しあうためのスレなんだがねえ
漫画とかのステレオタイプなイメージに依拠して「自分は分かったつもり」でいるところが痛いわ
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 12:38:39.90 ID:628uMpr90
知世、早めにおさらば出来てよかったな。
>>857 検証方法として他のドラマと比較するという手法は有意義だと思う。
お話として退屈なんだよね。
ある人にとってはそれは「安定感」なんだろうけど。
>>856 お前にレスした覚えはないし
肯定派は「人間いろいろ」「だってフィクション」しか言わないだろーに
スレの存在意義やレスの内容について問われてるが、
ここに書かれてるレスの一部を本スレに書くな、別にスレ立ててそこに書けと
言い出したのは信者の側からというのをお忘れなく。
空襲の時の訓練と言ってたけど、陽子以外の人にはいつもの事だったんでしょ?
なんで思いつきで近くにあったものを持ってきたようなことになってるの?
いつ空襲が来てもおかしくないつもりで、大事なものはリュックとかに入れておいて
訓練の合図が来たら、それを持って逃げるということにしておかないと
訓練の意味がないじゃん。
>>861 >お前にレスした覚えはないし
ID:ebAxJe3q0=ID:NgttfQx70
IDって電源切ると変わってしまうようだ
自演してるわけじゃないんだが。
また変わったかもしれん
疑問なんですが、ここってアンチスレなんですか?
テンプレには叩き目的の利用はご遠慮下さいってありますよね。
自分はこのドラマが好きで見てますが、不満点もあるし全てを擁護して正当化する気はありません。
検証スレも普通にドラマを見てて疑問に思ったこと、疑問に思わなくても自分が知らなかったことに気付けるかと思って見てます。
それなのに最初から批判ありきみたいなレスが目立って残念です。
>>864 人の意見を「ステレオタイプ」と決めつけて議論する気のない自演君と話しても無駄だろ
次ID変わったら教えて、NGにするから
867 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 13:20:43.98 ID:feRtSp5J0
>>863 昔の人が、そんな合理的な考えを持っていたのか?
ということだね、無学の人が多かったんだろうし
>>863のいってることは学じゃなくて生活の知恵レベルだと思うが
869 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 13:27:04.90 ID:TWqJs9s/0
>>863 お風呂はいってた人意外は
それなりのもの持ってきてたとおもうけど
砂糖・お酒・そば・さいふ
870 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 13:27:20.97 ID:feRtSp5J0
蛇足部分で揚げ足とんなよw
合理的な考えの部分が要点でしょう
871 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 13:27:44.24 ID:nxnRPKP70
「明治の男」にふいた!
死んだじいちゃんは、明治生まれだったけど、ばあちゃんの尻にしかれていた
家の中でも子供や孫には、ですます調で話した
毎朝、味噌汁をつくるのはじいちゃんの役目だった
伯父たち(じいちゃんにとっては息子)が出征したときは、おいおい泣いたそうだ
ちなみに東京下町の大工だった
「私の祖父は」「私の知り合いには」
その手のレスはいいよ。
>>870 何が合理的な部分で何が要点で何が揚げ足とりなのか分からないけど、
少なくとも芋たこなんきんの田辺聖子さんは防空壕に持っていく大事なものはまとめてたような事書いてたなあ
自分が留守の時にはこれ持っていってねって頼んで
合理的とかそういう問題じゃないと思うのよ
874 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 13:33:24.31 ID:feRtSp5J0
>>873 そうそう、オレのレスはわからないから疑問形なの
そんな事例があるレスだと納得するわけ
疑問形だからって逃げるならそれこそ人のレスの揚げ足とらなきゃいいじゃん
馬鹿らしい
876 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 13:36:41.60 ID:feRtSp5J0
>>875 逃げるってw
ちゃんとレス読めよ
対立することだけ考えてるのか?w
陽子とノッポ奥さんが目くばせするシーン。
陽子がペロッと舌を出すだけでホッとした。
ハイタッチしなくて。
弁当泥棒
1 ケイコ (ミチオ君の弁当を全部)
2 夏子先生 (陽子の弁当のシイタケ) New!
陽子はすっかり丸庵の労働力として取り込まれてしまった。
今日は、容赦なくこき使う宣言を遠まわしに言ってたし。
朝には、徳子の優しい言葉と親父の作った弁当を「飴」と知らずに
喜ぶ陽子。学校から帰ってきたら「ヨロシク」ということなのに。
>>846 「検証」をあら探しのことだと思ってるんだよな。
でもまあ、本当は「おひさま」大好きなんだよ。
文字に書き起こせるくらい何度も録画見て、一日中「おひさま」スレに張り付いて。
自演しなければ、可愛い奴なんだけどな。
882 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 14:05:47.61 ID:eVe9zYRMO
お前らの好きそうな薄幸の女が登場したな
早くいじり倒せよ
当時を完全再現はしなくてもいいけど、あの頃まずいそうにないような人物造型をするなら、
それだけの理由が要るわけだな。それによって何を描くのかという。
もちろん、完全再現するならどうなる、というのを押さえた上で。
翻って、戦前戦中要素の都合のいいところだけ好きにつまみ食いし、
それ以外は現代感覚で書き飛ばすのが一番楽だろうってのも明らか。
「おひさま」の場合、こっちにしか見えないから問題視されてるわけで。
夏子と陽子が教師と教え子だったという設定は完全に忘れ去られてるか
あるいはわざとなかったことにされてるな。
教え子の弁当のおかずに勝手に箸を伸ばす教師がどこの世界にいるんだよ。
夏子先生はおかしな人として有名だから、担任も持たせてもらえなければ、嫁にも行けないんだよ、きっと
>>865 俺もそんな感じの利用だよ。
批判、検証って、「空気読め」の世界なんだよね。
確かに、「おひさま」が好きで見ている人が多い本スレで、
一定以上の細かい批判(「難癖」と捉えられるレベルのもの)をすると、
「空気読め」って感じになる。
でも、「空気読め」という言葉に常につきものなのが、
「自分と違う意見はなんでもその言葉で済ませてしまう」という意識。
本スレは少し行き過ぎな部分もあると思う。
>>799は言葉は悪いが、批判一辺倒のレスをする人は、本来は「薬」としてもいい意見だと思う。
「俺と違う意見なら、このスレ見るな」だったら、本スレの一部の人と同じこと。
バランスのいい意見が闘い合うスレにならないものかと日々思ってる。
ここは本スレに書くのは不適切と思われるものを書くのが趣旨なので、
ここまで見に来て、レスにケチをつける者が悪い。
だったら、むこうに書いてそのレスの是非について議論しましょうか、とこちらはいつでも
言える状況にある。
疑問を検証してる最中に乗り込んできていつも同じこと言ってたら、そりゃ本スレに帰れって言われるよ
>>886 あんた全然検証関係のレス書いてないよ。
スレの在り方を云々する前に、自分でやることがあるんじゃないの?
その人はこのスレの監視員で、見境なく、おまえはあいつだ!と
カマかける人だから相手しなくていいよ。
時々、誰に語りかけてるのかわからんレスがあるし。
別にあんたが好レス駄レス認定する必要はないの
なにさまだと思ってるんだろうね
>>866 >>881 自演じゃねえっつってんだろうが。
そういうのが「揚げ足取り」なんだよ
内容読めば同じ人間と分かるようなレスだろうが
自分の書き込みに「同意です」とか書いてるわけじゃあるまいしよ
しかしホント、なんでこの時代を選んだのかねえ。
戦死ネタで安易な泣かせをやろうと思ったのでなければ、コスプレ趣味としか。
すべては若尾様の青春時代を描くことから始まった。
897 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 15:11:51.82 ID:lEakYMvmO
次の朝ドラも戦争時代を描くんだろ
NHKの考えは安易だよな
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 15:13:30.25 ID:0b9ecbYy0
このスレもういらなくない?
次からはアンチスレでいいような気がするんだけど。
本スレのほうが建設的に検証・確認していますよ。
カーネーションはちゃんとしたモデルもいるし、
これみたいななんちゃって戦中にはならんのじゃないかと期待。
>>898 いいよ別に。
スレがあるなら住み分けした方がよかろうと思ってるだけで、
なければ本スレに書くだけのことだから。
>>898 だから、なんでいちいちその建設的なスレから出張してくるんだよ
鬱陶しいからID:YSEOOC+W0連れて帰ってくれ
>>897 いまさらって話もあるけれど、小篠の母ちゃんは普通に興味あるよ
902 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 15:22:17.81 ID:0b9ecbYy0
またキチガイが荒らしに来たよ。やれやれ。
BKの時代考証能力は意外に侮れない。
>>902 お前と違って住み分けてるから本スレに突撃なんかしないよ
見えない誰かと戦ってないで巣に帰れよ、カス
>>894 「同士討ち」になってしまったね。
俺の「自演」は他の人に向けたレスなんだよ。
>>898 本当は、
>>846にあるような「本当の検証スレ」と、
このスレの多くの流れである「アンチ+批判スレ」の両方があった方がいいとは思うけど、
そんなことをすると際限なく広がって、
自分の意見と合わない人を見つけたら、
すぐに「新スレ立ててそこでやれ」という意見につながりそうだし。
>俺の「自演」は他の人に向けたレスなんだよ。
ああ、そうか。
これは失礼。
ID:YSEOOC+W0は何がしたいのかさっぱりわからんが、
本スレからクチバシ突っ込んでくるやつが後を絶たないなら
次スレは立てなくていいと思う。
>>908 巧妙な批判排除の方向ですか、腐ってんな
だから、マンセースレ立てろって前から言ってんじゃん
お前でもID:YSEOOC+W0でもいいから立てて勝手にやれよ
だから、新スレ立てずに本スレに書き込もうという話
棲み分けを維持してほしい。
叩き専門も困るけれど、本スレから火消しに来る人はもっとオカシイですよ。
「ここが変」思わずにどんな場合でも納得出来ちゃう人はスレチでしょう。
そう、火消しに来る連中のせいで不毛な罵り合いばかりなら
スレを分けた意味がないからスレはひとつでもいいでしょ、という話。
だからそうしたいなら本スレで話つけておいでって言ってんの
向こうから来てるんだから
続けるならスレ分けしないで本スレに書き込むよ、って向こうに書くべきでしょ
まあ次スレを立てる奴がいるかどうかだな。
検証スレでもアンチスレでも、別スレがあればその手のレスはそっちに書くし、
なきゃ必然的に本スレに書くしかない。
本スレに書き込む勇気はないらしいよ>ID:/Buv5gko0
無駄にスレ消費した責任取って、次スレよろしく?
917 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 17:21:17.67 ID:yadIIzyl0
本スレからです。一人だか二人だか知らないけど、あおりの存在くらいスルーするとか
して運営していただきたいですね。だったら戻るぞってまるで脅迫みたい。
迷惑です。本スレにも否定書き込みは今もありますよ。スルーしたりしてますよ皆。
一部というか一人を除いてね。
いいんだよ、ここに茶々入れに来る人間はほぼ決まってるから
ここに書いておけば、黙ってても読んでくれるの。
理解すれば、おとなしく向こうに引っ込んでくれるだろうから。
関係ない人もいる本スレにわざわざこっちから出向く必要まったくなし。
スルーしろよ
ID:YSEOOC+W0はずっとここにいて意味不明なことを書いて
スレの争いの火元になっている。
コテハンを希望。NGにするから。
921 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 17:30:33.51 ID:yadIIzyl0
ていうか、誰かは知らないけれど、なんか言われることに耐性がなさすぎるよね。
自分は好きなこと言うし、人の書き込みを全否定するけど。自分がかみつかれると
許さないって子供じゃないし。2ちゃんなんだから、当然だろ?
というわけで、私はもう来ませんので。こちらはこちらで運営してください。
一部のあおりにも自粛を求めます。
こっちは気をつかったつもりなのに、自分の書き込みが
コピペされて、本スレに貼られてる。
意図がわからないなら、そういうことすんなら
こっちは思ったことを本スレに書き込ませてもらうとしよう。
キツイこと書くけどよろしく。
>>920 「ずっとここにいて」って、16時半から来た人がよく言うよね。
「スレの争いの火元」って、俺が書き込む前からずいぶん論争になってたよ。
今日のことじゃなくて、
前スレからの行きがかりを言っているのだったら、それはお互い様。
意図がわからないなら、 ×
意図がわからないが ○
>>922 お前も消えてくれるならありがたい
その変わり次スレだけはきっちり立てろよ
926 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 17:59:24.74 ID:0b9ecbYy0
よかったね、クズさんがた。
本スレで引き取ってくれるって。
あんたがたにはアンチスレですらもったいないみたいだねぇ。
ひどいねもう
おひさまの様なあたたかいドラマに、些細なことでいちゃもんを付ける筈だわ
人として醜いカスは不幸な殺し合いのドラマでも見てろよ
気持ちがサッパリして、揚げ足を取る気にもならんだろう
ID:/Buv5gko0
逃げるなよ
クズを呼び込んだ張本人
929 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 18:16:56.33 ID:0b9ecbYy0
ほら、クズさんがた。
早く本スレで大暴れしてらっしゃいよ。
はやく、はやく!
次スレは「男日照り9日目」でお願いします
931 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 18:37:30.47 ID:0b9ecbYy0
>>931 ご来光スレから数えたらこのスレが8で次が9と思っただけなので
そこらへんはお任せします
>>932 なるほどです。
でも、私はこのスレは無用だと思うので立てませんよ。
クズさんたちは猛省して下さい。
あと、お情けでsageてあげました。
それでは、さようなら。
向井理と原田夏希の交際発覚きたー
935 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 21:12:22.21 ID:7V/Gjb630
せっかく反戦セリフを極力抑えた点で評価できるのに、
時代の雰囲気が中途半端なんだよ。
原作がないからだろうけど。
ゲゲゲの時代考証の精度とは、原作の有無によるところが大きいのかも。
それだけではないけど。
配給と隣組が話のネタの都合でいまさら出てきましたw
空襲ネタは安曇野のようなど田舎ではなくてもよかったけど。
938 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 21:29:58.09 ID:lEakYMvmO
今までの朝ドラで時代考証がしっかりしていた作品なんてあるの?
どれもいい加減で手抜きしている声しか聞いていない
>>935 あれは当時をできるだけ再現したいとかじゃなく、
単なる反反戦ってだけのことだろう。反戦プッシュと同じだよ。
>>937 隣家が数百メートルも離れているような安曇野で隣組もないもんだ
夏子先生が陽子といる時の
媚びるような、甘えるような声と表情が激しくキモイです。
まさか、おひさまのキモキャラが夏子先生だったとは。
夏子先生はキャラがどんどん崩壊していくな
房子、育子、夏子は、うざい&キモい
おっ、探偵ナイトスクープの感動巨編
「レイテ島からの手紙」がギャラクシー賞部門で
賞をもらっただと。
>>945 房子は最初からだからまあ許せる
育子、夏子は禿同
てっぱんは、時代考証がしっかりしていたほうだと思う。
その時代にあるわけがない年号の入った雑誌がコインランドリーにあった
という指摘だけだった。
949 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 23:32:53.54 ID:jTjfw7wiO
てっぱんの時代考証w
>>944 陽子の担任してた時から年とってないんだよね
登場人物が年をとらないのはゲゲゲ以来のAKの手法なのかも
>>946 あれはよかったね
951 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 23:35:01.53 ID:7V/Gjb630
てっぱんって数年前の設定だろうが。
もう忘れ去られた破廉恥ドラマなんて例に出すな。
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 23:42:00.30 ID:jTjfw7wiO
スレチだろうが
てっぱんの話が出てきた途端発狂モード
放送 <2人一緒だったのは その夜だけだったわ> ×
2人が一緒だったのは、その夜が最後となった。
つまり和さんは生きて戻らなかった。
<2人「だけで」一緒だったのは その夜だけだったわ> ○
和さんが生きて返ってきたら、両親がいるので2人だけにならない。
そのうち、子どももできるだろうし、子どもと同居してる間に
和さんが亡くなれば、上のナレはウソを言っていない。
つまり、文章が正確さを欠いて、結果的にウソをつくことになる。
ナレをそのまま解釈した人は、和成が帰ってきてポカーン。
陽子 「私… もうお嫁に行けないんだ。いいえ 行かないわ。男の人なんて大っ嫌い!
ず〜っと一人で生きていくわ(泣き声)」
育子 「そんじゃ私もそうする」
陽子 「えっ?」
育子 「陽子が結婚しないなら私もしねえ!一緒に生きていこう 女同士で」●
陽子 「育子…」
真知子 「そうね。そうしましょう。楽しいわきっと」●
陽子 「真知子さん…。ありがとう」
<もちろん そんな約束2人とも守りはしなかった。それでも私は嬉しかった>●
陽子が結婚しないなら、私も結婚しない。条件付の約束。
陽子が先に結婚したので、他の2人がその後に結婚したのは
約束を破ったことにはならない。
<もちろん そんな約束2人とも守りはしなかった。それでも私は嬉しかった>
このナレーションを聞いた時点では、約束を破って、二人は陽子より
先に結婚したと思ったはず。しかし、そうではなかった。
つまり、ネタバレのナレーションはすべて信用できるというわけではないということ。
以上、ネタバレのナレーションについての検証でした。
別に誰が先なんか思わなかったよ
そもそも陽子が結婚するのは分かりきってたし、真知子は婚約者のいる身だし
961 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 00:37:07.19 ID:nc6cbuQ/O
また連続して書いてるのかよ。
それが気持ち悪がられることがわからないのかねぇ
どちらのスレでも嫌われてるのが。
とりあえず今日のNGもしもし
ID:nc6cbuQ/O
■今日の検証ポイント
育子が家出前に陽子と真知子に弟と妹の面倒を見ることをお願いした
エピが回収されるかどうか。
964 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 00:43:41.65 ID:g6DpqEXSO
見にこなくていいと
何度言えばわかるの?
>>963 育子とほぼ同時に陽子も安曇野から離れたのだから
面倒見るもくそもなかろう
頼むのは弟妹が心配な育子としては自然なこと
気にかけて様子を知らせるくらいはできるで〜とか言ってみる
>>965 陽子と真知子は、わかった。任せてとか言ってたが
二人はできもしないことを引き受けたんだね。
史実では、松本連隊主力は3隻の輸送船でトラックに向かうが、2隻が撃沈されるんだよね。
残った1隻は第一大隊の一部と野戦病院部隊が乗船していた。第二大隊は壊滅。
>>967 ほー、あなたはあの会話をそのように受け止めるわけですか
>>962 俺のもお願い。
あまり今日は書き込まないと思うけど。
児童たちの寄せ書きはどっかに捨ててしまったわ。
児童の寄せ書きはみんな壁からはがして捨ててしまった。
視聴者の色々な疑問を放置して流れていくな。
なんだよこれ。
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 09:11:38.97 ID:4VRGMKqv0
このドラマでそんなことイチイチ考えていたら禿げるよ。
こまけーこたーいいんだよw
視聴者はそのうち考えるのをやめた。
タコが出てきたのは良かったが、いくら馴染みでも客にお茶とお菓子持たせたらアカンやろ女将。
まして大事な嫁の恩師やというのに。
あと、オクトパスの中の人の台詞か演技指導かしらんが、シュンとし過ぎだ。
仕事は変わったが、私もお国のために働いている
あなた方も頑張りましょう、くらいは言わせて欲しかった。
男尊女卑と見せかけて、卒業式に潔いこと言う人格を設定したんなら
脇といえど、人物描写は統一してほしい。
実際、当時はやむを得ず職を変えた人もいたんだろうし
その人たちがみんな、あんなオドオド卑屈な生き方をしてたかのようで少々不愉快だった。
戦時に毅然としてるのは主人公とその身内だけで、脇はコメディアンにしちまったら
ドラマが一気に薄っぺらくなるわ。
当時はもっと、尊敬できる大人もいたと思うんだけどな。
>>938 >今までの朝ドラで時代考証がしっかりしていた作品なんてあるの?
>どれもいい加減で手抜きしている声しか聞いていない
旅路では当時あるはずのない冷凍貨物列車がロケの際に小さく映ってしまい
NHKはどうせ視聴者にはわからないだろうとそのまま放映して鉄オタに
指摘されたそうだ。
朝ドラの時代考証なんて昔からいいかけんだよ。
村上堂がSMAPの森くん状態
979 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 09:46:35.80 ID:4VRGMKqv0
決然と前線に赴く人もたくさんいたけど、卑怯で卑屈な人間もたくさんいただろう。
実際、徴兵逃れをした奴もたくさんいるし。
考えてみれば、戦争が深刻なのは実質1,2年ぐらいだから意外と短いんだよな。
松本市の風景を映すとき現在のまま
コンクリートのビルもある
せめて昔の写真を使おうよ
なんでわざわざ「ちょっとだけ昔」の話しにするんだろうね。
朝ドラの、昔からの伝統ではあるけど…。
>>968 つまり史実では軍医は生き残るってこと?
でも今春樹は名古屋に住んでるから松本からいかないのかな
>>977 それは時代考証とは別の話だろ。
映画とかだったら撮り直ししてるんだろうけどね。
>>982 松本の連隊は陸軍。
春樹は海軍志願軍医。
985 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 10:28:36.37 ID:fBpymbfz0
>>591 同意。
書いてる人が一緒なのかと思った。
大正時代に冷凍貨物車両とか時代考証滅茶苦茶だろ
それは考証ってプロセス経てねーだろってこと。
水戸黄門で役者の口の中に銀歯があったら考証無茶苦茶とか言うのかw
昔の朝ドラは時代考証という考えすらなかったということか
NHKらしいと言えばそれまでなんだろうけど
てっぱんタグをつけててっぱんsageおひさまageをするpplithという有名なキチガイが
>オクトパスがあれっきりにならずにもう一回出てくる。てっぱんにはそれがなかった。
と呟いてバッサリ返り討ちに遭ってた件
ここの無理矢理擁護って、あのキチガイに通じるもんがあるんだなあ
pplithって本当に馬鹿なんだな。
今となってはおひさまなんててっぱん以上にブツ切れのエピソードだらけじゃん。
忘れた頃にやってきたオクトパスが何だと言うのだw
992 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 11:38:27.07 ID:qLEpWw/dO
てっぱんがブツギレエピソードだって?
てっぱんの悪口はそれまでだ
>>992 興奮して言ってることがおかしいよ、pplith
994 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 11:51:51.64 ID:ohDBFq3i0
>>976 >客にお茶とお菓子持たせたらアカンやろ女将。
笑うとこでしょ。
オクトパスがお菓子持って立ってる図、可笑しかった。
〇〇〜したらあかん〇〇〜すべき、て人って。頭固いね。
ほらね、正当化する意見に全く説得力がないんだよな
「頭が固い」「人それぞれ」これで全部乗り切れると思ってる
オクトパスがあれっきりにならずに、こういう形でもう一回出てくる。これは意外でもあり予想もできた。連続ドラマはこういう仕掛けがほしい。てっぱんにはそれがなかった。エピソードのぶつぎれだった。 #ohisama
博士におかれましては是非詩集についても言及して欲しいものです。
続きは本スレで
次スレは立てないの?
てっぱんで、欽也がおばあさんにお弁当を届けるエピソードや伝さんの息子
の家族のエピソードがあったけど、別におばあさんや息子家族が再登場しなく
ても連続ドラマとしては違和感はなかった。
橘は再登場するかとずっと思っていた。
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 12:33:52.79 ID:FYaeqSsD0
ほーたーるのぉーひーかーりぃー♪
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。