【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part30【檀れい】

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 02:53:04.85 ID:pI+RNMWJ0

公式サイト
http://www.ktv.jp/rinjin/

<キャスト>
マイヤー沙希・・・・・・仲間由紀恵
矢野絵里子・・・・・・・檀れい
矢野慎二・・・・・・・・渡部篤郎
矢野駿・・・・・・・・・青山和也
矢野敏郎・・・・・・・・左右田一平
矢野美津子・・・・・・・草笛光子
相田真由美・・・・・・・三浦理恵子
相田和史・・・・・・・・森山栄治
相田未央・・・・・・・・谷花音
関加奈・・・・・・・・・鈴木砂羽
関彰宏・・・・・・・・・小林正寛
筧雅彦・・・・・・・・・高知東生
真下亜美・・・・・・・・藤井美菜
松井理生・・・・・・・・南圭介
広瀬浩太・・・・・・・・青山ハル
中牟田肇・・・・・・・・武野功雄
鳥飼・・・・・・・・・・佐野圭亮
石森・・・・・・・・・・神保悟志

前スレ
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part29【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1301746976/

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 02:53:14.90 ID:pI+RNMWJ0

<スタッフ>
脚本・・・・・・・・・・・・・・神山由美子（「黒革の手帖」「わるいやつら」「対岸の彼女」ほか）
音楽・・・・・・・・・・・・・・池頼広（「相棒シリーズ」「女王の教室」ほか）
主題歌・・・・・・・・・・・・Why?（Keep Your Head Down）/東方神起（avex trax）
演出・・・・・・・・・・・・・・今井和久,小松隆志,星野和成
プロデューサー・・・・・豊福陽子(KTV),　遠田孝一,浅井千瑞(MMJ)
制作・・・・・・・・・・・・・・関西テレビ放送　メディアミックス・ジャパン

3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 02:53:19.47 ID:pI+RNMWJ0

◆過去スレ ①
【フジ火22】美しい隣人 Part1【仲間檀】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1289009666/
【フジ火22】美しい隣人 Part2【仲間檀】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1294851852/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part3【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1295403819/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part4【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1295922554/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part5【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296138069/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part6【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296577873/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part7【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296876069/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part8【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1297225612/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part9【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1297611974/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part10【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1297840353/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part11【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298107952/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part11【檀れい】(実質part12)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298107976/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part13【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298475573/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part14【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298896469/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part15【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298998173/

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 02:53:23.94 ID:pI+RNMWJ0

◆過去スレ ②
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part16【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299201416/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part17【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299512673/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part18【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299594010/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part19【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299640641/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part20【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300196286/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part21【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300201254/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part22【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300229571/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part23【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300239506/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part24【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300402315/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part25【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300497575/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part26【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300574926/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part27【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300873270/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part28【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1301292329/

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 08:30:14.32 ID:a4RcjQYC0

※アテンション※

現在、スレに荒らしが発生しています。

最終回ラストシーンの絵里子の台詞、またマイヤー沙希の生死問題について意見が割れており、
うち沙希死亡説を唱える人、通称あの世厨(もしくは日本語教師)と呼ばれている人が定期的に現れます。
特徴としては、沙希生存説の人を不必要に罵倒したり、暴言を吐いたりすることです。
また生存説の人でなくても、自分が攻撃されれば「あの夜厨」「単発ID厨」などと認定をして来ます。
毎回長文で投稿しており、複数のPCと携帯から同時間帯に現れます。
更に、語尾に読点(、)を付けるという特徴もありますので、ご注意下さい。

事の真偽については、過去ログを見て各々で判断してください。
既に倉庫に収納されているものがほとんどですが、最近のものであれば閲覧できる裏技もありますので、
もし興味のある方は調べてみてください。

また、このレスを読んだ荒らしさんが再び弁解を始める事と思いますが、
出来るだけ優しい気持ちで見守ってあげてください。
対抗しようとすると、かえってスレの皆さんの迷惑になってしまいます。
ご協力を宜しくお願いします。

6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 08:30:53.44 ID:a4RcjQYC0

>>1さん乙です。
事の鎮静化を心よりお祈り申し上げます。

7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 08:34:27.88 ID:90dIm3zVO

沙希は死んでるけど、罵倒はよくないよね

8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 08:40:03.50 ID:6TGwZx7L0

そう思う人も思わない人もいる

9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 08:44:48.34 ID:6TGwZx7L0

ここスレ立て厳しいのによく立ててくれました
ありがとう>>1

10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 08:56:39.15 ID:/QWTtGx10

>>1乙くん、みぃーつけた

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 08:59:17.84 ID:sQ1PRrRm0

>>1乙

今やほーのトップの壇さんいたような気がした。。
錯覚？

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:01:05.98 ID:BvHtZFqf0

新スレ建ったのかｗｗｗ

じゃあ、沙希が配ったのが何故ブドウだったのかでも語ろうか？

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:03:53.40 ID:45C2l+/b0

>>1乙はきっと私の所へ帰ってくる

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:04:33.89 ID:45C2l+/b0

>>12
神話にそういうシーンがあるんじゃなかったっけ
マイヤーズグレープ

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:06:46.82 ID:45C2l+/b0

>>12
金麦？
は、もう檀さんじゃなくなったか

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:07:06.52 ID:45C2l+/b0

>>15は>>11へです

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:10:40.00 ID:LcYHDF3a0

おばちゃんの小粒、理生君にあげる。

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:12:21.03 ID:LcYHDF3a0

まぁ、冗談だけど。
>>14が正解じゃないかな？

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:24:14.59 ID:7ccH/FLx0

>>1-5
おっつー

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:35:23.88 ID:JgtvXXnx0

>>1乙です。
この流れであの夜スレにしちゃおうよ

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:37:54.45 ID:7ccH/FLx0

>>20
別にあの夜の流れでも何でもないんだが
あの世厨煽るようなこと言わないでー

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:41:59.15 ID:xtHbSQXi0

ありがとう>>1

女神7人姉妹の長女マイア（マイヤ）だとすると
7人の中で最も美しく、多くの神々の乳母
良き母・乳母って意味らしい

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:43:25.72 ID:7ccH/FLx0

>>22
へ～それ初めて聞いた気がする
だからマイヤーだとしたら、作りが細かいね
いいなぁ

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:53:53.11 ID:xtHbSQXi0

ちなみに登場人物（>>1）の内、女は7人

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:58:34.28 ID:JgtvXXnx0

>>24さんすごいなぁ、ちなみに誰がどの女神かな
http://www.h6.dion.ne.jp/~em-em/page175.html#Maia

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 09:59:15.83 ID:7ccH/FLx0

うわー
なにそれこわい

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 10:03:40.88 ID:sehwuRtN0

>>5が早速荒らしてる件

あの世厨は「通称あの世厨(もしくは日本語教師)と呼ばれている人」と正当化して、
あの夜厨を「あの夜厨」「単発ID厨」などと呼ぶのは罵倒荒らしだと言っているこの凄まじい偏見。

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 10:05:30.57 ID:xtHbSQXi0

神話でブドウと言えばディオニュソス
最も人々に信仰された神
母親が誰かはっきりしないらしい
彼の作ったブドウ酒はあらゆる嘆きや悲しみを消し去る

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 10:05:55.90 ID:sehwuRtN0

>>20
いまだに本気で「あの夜」だと思ってる、又は「あの夜」にしたいと思ってる奴はほぼ居ないぞ。
生き残りは君くらい。
しつこいしみっともないからもうやめとけ。

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 10:09:36.66 ID:JgtvXXnx0

え？生きてると思ってる人はいっぱいいるでしょ

31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 10:11:20.34 ID:JgtvXXnx0

てか、誰か自治厨よんだ？

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 10:14:28.07 ID:7ccH/FLx0

スルーだよ
>>5さんも言ってるでしょ

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 10:29:10.57 ID:aICLTSXT0

>>31
だったら>>20みたいなこと言って、変に煽るなw
荒れるの期待してんのか

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 11:05:15.42 ID:q2k1ta+e0

マイヤーが最後、ボートの上で持ってた携帯キレイだった。
でも最初に持ってたのと微妙に違うような気がする
買い換えたのかなｗ

35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 11:24:30.07 ID:uHaeTBGJ0

>>34
2階から落ちた時に壊したから新しくしたんだよ

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 11:38:17.45 ID:aICLTSXT0

>>35
死んだら携帯は買えませんw

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 11:39:51.69 ID:rlL1ye6i0

>>34-35
何でそんなに携帯強調するんってくらい携帯のドアップでたよね
auのCMかとおもた

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 11:53:30.60 ID:OaG5XOFFO

まだスレあったのね。ところで再放送あった？

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 12:02:26.65 ID:djXfRtjA0

>>35
背なかで潰したらかなり痛い＞＜

>>38
さすがにもう終わったとおも

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 12:31:35.32 ID:V8H7Nu5H0

壊したっつーか
単にあの後何もかも新しくしたんじゃないの？
マイヤー用携帯くらい持ってたろうし

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 13:03:19.64 ID:fEiJeVL60

ま少なくとも同じ番号使い続けるのは馬鹿のすることだな

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 13:35:31.27 ID:el86t3vIO

（遺棄派の妄想）
グレーのカーディガンが無いのは…

アクリル素材だから腐敗しないので、身元がわからないようにするために
脱がして埋めたあとバーベキューコンロで燃やした
（シャツとレギンスは綿だから土に還る）

とかだったら怖いね～

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 13:44:05.92 ID:OMOIwall0

病院抜け出して携帯ショップに駆け込むマイヤー想像したら吹いたｗ

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 14:11:56.06 ID:el86t3vIO

（遺棄派の妄想）
腐敗したり白骨化した遺体が発見されても、身元判明する遺品はないし、
私が埋めたなんて、きっとバレないわ

…と思ってたら、

小川の辺の湿った冷たい土の中だったから腐敗も白骨化もしないで、屍蝋化した遺体が発見されたりしてね

屍蝋化って知ってる？
乾燥してない湿った、冷たい土の中とかで空気に触れないとこだと、
3ヶ月位で全身屍蝋化して、その後何十年経っても今眠ったみたいな、ろう人形みたいな美しい姿のままなんだって

布に横たわるサキみたいな……
キャー

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 14:12:27.28 ID:aICLTSXT0

>>42
まあ，腰を折るようで悪いけど、計画犯罪でもない限り、
あんな状況でそこまで思いつく人はいないんじゃね？w
ましてや気は動転してるし、女性だし

そう言う冷静な対処の出来る人間が、もし存在するとしたら
そのこと自体が確かに怖いわ
それこそ希代の犯罪者だw

46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 14:14:04.92 ID:efaVExG/0

あのゴテゴテケータイ、カバー付け替えとかじゃなくて本体からしてあんななのか
よくあんなもん選んだなマイヤー

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 14:16:55.80 ID:aICLTSXT0

>>44
そもそも、何で絵里子は死体遺棄するんだ？
通報したら犯罪者にされる！とびびったから？
自分は死体遺棄派のそこが分からん
絵里子ってそんなキャラ？

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 14:20:01.51 ID:el86t3vIO

あ、なんか今一人勝手にすごい怖かったので、反論でも何でも、なんか安心したー

存在したらって、ドラマだからねっ
ドラマに出て来る女の人は綺麗な顔してそういうことやっちゃうでしょ？

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 14:22:30.65 ID:qo6XACdH0

>>25

エレクトラ（「琥珀(elektra)」）＝絵里子
メロペ（「言葉を分けて喋る者、人間(merope)」＝真由美
ケライノ（「黒い女(kelaino)」）=加奈

マイアの子供がヘルメス＝隼人

このあたりが語感的になんとなく対応してるようなしてないような・・・。

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 14:31:49.95 ID:qo6XACdH0

>>33
だからそいつが荒らしなんだよ。明白だろ。
荒らしに「煽るな」とか言っても意味ないでしょ。
荒らしは無視してちょうだい。

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 14:36:12.74 ID:qo6XACdH0

ドラマの解釈については完全に納得できてるんですが
荒れた隙間を縫って時々面白い発見や良解釈が現れるので、いまだにここに来てます。

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 14:59:58.89 ID:0DIM8seK0

視聴者は現場を見てるからアレだけど
見てない渡部はどう納得したか

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 15:01:45.80 ID:JgtvXXnx0

>>50
>>49でレスもらってなんだけど、別に煽ったつもりじゃないよ
あの夜がまずかったかな、生きてるは大丈夫？

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 15:17:57.27 ID:T67EGbIiO

マイヤーって探偵の件からして、
結婚してからも実家とも連絡とってなかったと思うんだけど、ブドウのシーンでのバイトと母親の話聞くと
マイヤーが血の繋りだけの母親なんて、みたいに言ってたの、絵里子の事を言ってる様にも見えるし、自分の母親ともダブらせて言ったのかなぁ
だとしたら鏡のシーンも同じで、マイヤーは幼少から(かぁちゃんなんて私のことうるさいめんどくさいて思ってる)と思いながら育って…繊細で傷付きやすくなって
高知と結婚して子供作って、子供だけが心の拠り所だったところに、高知がマイヤーの父親みたく仕事仕事で、そのせいで隼人が死んだと思い込んで
で事故当時よかったと言っている絵里子を見つけて、調べたら同じ様な経歴なのに絵里子は幸福で私は不幸、隼人が死んだから駿を助けたんじゃい！ホタルは魂で光の点滅はマイヤーと絵里子が同調してて絵里子が不幸なら私が幸せになれるんじゃい！
と狂った考え方で…
こうやって見ると深いドラマじゃい。

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 16:55:20.01 ID:sehwuRtN0

>>30
生きてると思っててもセリフは「あの世」で納得してる奴はいるでしょ。
生きてる派が全てあの夜派ではない。

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 17:16:30.29 ID:GuRFufKdO

マジ？！

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 17:48:55.22 ID:NrK1D5jk0

>>53
別にあの夜でも何でもいいよ
そいつあからさまに>>5の対象なんだから気にしなくていい

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 18:02:55.43 ID:QZpWpFFh0

盛り上がってるね～
さすが土曜日

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 19:26:35.48 ID:TCz2fZyE0

最後沙希が絵里子に電話する時使ってた携帯の機種分かる人いる？

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 20:02:45.06 ID:cN1Geb7c0

赤いワンピース着たりギラギラ携帯買ったり
沙希って案外派手好きだね

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 20:05:40.07 ID:GuRFufKdO

>>59
iida（au）のLIGHT POOL/BLACK

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 20:41:56.03 ID:QQwCSTP00

iidaか
金持ちだなぁマイヤー

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 20:45:54.27 ID:BvHtZFqf0

>>60
まあ、自分が一番かわいい人だろうから
隼人が愛おしいというより隼人を愛してる自分が愛おしいって感じ

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 20:48:02.88 ID:2zFsc+ao0

>>55
絵里子は「死んだものだと思っている」ってこと。
でもDVDを受け取っても不審そうな顔をしないってことは、彼女の中で死んだもの
（縁が切れたから、あの世＝自分の世界にはいないという意味）だと解釈してる。

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 20:49:22.03 ID:2zFsc+ao0

私は、マイヤーは死ぬだろうと思ってみていた。
だけど、ついに確実に死んだという描写がない上、DVDなどが送られているから
生きてると思う。

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 20:56:08.42 ID:GuRFufKdO

だったら、それこそ「あの世」はどうすんだよ

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:03:33.70 ID:QQwCSTP00

字幕間違いじゃね？知らんけど

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:04:28.52 ID:JgtvXXnx0

>>64
て事は、電話のシーンは夢だと思ってるんだね
自分はギラギラ携帯が夢ってちょっとしっくりこないな
あれは沙希が気分をかえるために買い替えたんだと思うから
単に2階から落ちてこわれちゃっただけかもだけどｗ

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:09:31.24 ID:BvHtZFqf0

だから絵里子の夢の中ってことは絵里子がイメージする沙希だろ
沙希は自分を一番愛してる人だからそういう携帯を持ってるって
絵里子のイメージなんだって

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:13:01.70 ID:2FkpjEcY0

>>69
そんなややこしい事を視聴者に訴える演出って…

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:14:53.69 ID:2FkpjEcY0

>>68
普通に沙希が本当に電話して来たんだと思ってたから
ここで夢って意見が出てた事の方にびっくりしたな
確かに絵里子がその後目ざめてるもんね

でも夢の中の描写にしてははっきりしすぎてるし立体的なんだよね
それに夢なら「沙希が夢に出て来た」って言えばいいのに、何故電話？と思う

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:15:04.45 ID:/QWTtGx10

いずれにせよ、ＤＶＤは来週発売される

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:21:45.01 ID:BvHtZFqf0

>>70
別にややこしくもなんとも無く
絵里子の夢とすれば自然な描写でしょ
絵里子は沙希のリアル携帯なんて知らない（覚えてない）はずだし
沙希が携帯買い換えたなんて仮定よりは普通にしっくりくるはず…と思う

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:25:29.59 ID:2FkpjEcY0

>>73
身近な人がどんな携帯使ってるかくらい覚えてると思うけど…
しかも沙希はお隣だし、しょっちゅう家を行き来する仲だったんだから
まあ人によりけりだろうけどね

75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:25:51.17 ID:GuRFufKdO

>>71
表現方法選択の範囲内
殊更おかしいわけじゃないし、
こっちの希望通りにやってくれるわけでもない

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:26:45.25 ID:2FkpjEcY0

>>75
ん
まあ別に希望とかでなく、自分はそう思ったから夢だと不自然かなってことでっす

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:31:04.29 ID:JgtvXXnx0

>>69
絵里子は沙希に一番愛されてると思ってるって事？
自分はそこまでは思ってないんじゃかいかなあと思うし
沙希が病院に入院して気にならないってのも変だと思うし
絵里子だけが死んだと思ってるってのがちょっとね
それとも誰かに死んだと思わされたってこと？

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:34:31.18 ID:JgtvXXnx0

>>76
そうそう、夢だとしっくりこない
へ～夢だと思ってる人もいるんだねって感じ

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:36:07.57 ID:BvHtZFqf0

>>77
沙希は自分を＝沙希は自分自身を

日本語って難しいなｗ日本語教師に怒られそうｗ

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 21:45:10.44 ID:2FkpjEcY0

「あなたが愛してるのは、あなた自身よ！」
ってありふれた台詞だけど、あのドラマだとすごく深かったなぁ

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 22:13:42.40 ID:CYipGwrl0

最後の電話が夢って、実際ドラマ見てた時は全く考えもつかなかったなぁ
別に真実はどっちでもいいんだけどね

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 22:32:53.50 ID:GuRFufKdO

最近、ツッコミ回避のための予防線、事前に張りまくってるレス多くなったなw

83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 22:56:45.38 ID:wKZcx1u70

>>81
自分も
てかもう終わり？？ってなってたから深く考える余裕がなかった
今でも普通に現実の事だと思ってるけど

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 23:03:26.40 ID:XwyTBgZ/O

自演乙

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 23:24:10.26 ID:WFH4MRi+0

あれが夢ならおかしくね？
沙希から電話がかかってくる夢なら何で電話の向こうの沙希の映像なんだ？
あれじゃ「沙希が電話をしてるのを見てる夢」になる
と疑問に思った

86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 23:39:57.30 ID:+KeZYP++O

まあそれはそうだな

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 23:43:07.26 ID:LDnKpowdO

>>85
マジで夢なら見せ方にかなり問題あるよね。。

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 23:52:59.75 ID:O+fh+pz7O

夢なら、夢に見たって言った方がわかりやすいのにね

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 23:56:18.70 ID:WFH4MRi+0

夢十夜か…

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/16(土) 23:58:55.56 ID:JgtvXXnx0

だからあれは夢じゃなくて現実なんだって！

と、一日単発ＩＤ厨の気持ちになってみたわけだが、
少し頭が悪くなったような気がするｗ
あれが現実のわけないじゃんｗｗｗ、沙希は死んでるしｗ

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:02:29.40 ID:GuRFufKdO

>>85
あれが夢なら、絵里子が沙紀からの電話を受けてるような描写になるはずってことか
言ってることは分かるけど、それこそそこはドラマだからなあ
観てる側からすれば、単純にそんな画じゃつまんないじゃん
そんなリアルな表現より、あの画の方が美しくね？

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:03:44.78 ID:orQMvmCU0

ドラマだからこそ夢なら夢と思える演出でないとおかしいと思うけど
映像勝負なんだからさ

93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:09:34.18 ID:PGZ4OKqM0

蛍見れる季節じゃないのに蛍見てるから夢だと思ったよ
そのあとベッドで目が覚めたシーンがあるんだし

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:13:33.06 ID:6Ndln5f9O

「夢」じゃなくて「夢枕」と理解した人へ

「サキが夢枕に立って～～と言いました」より、ああいう台詞回しの方が文学的って言うか何て言うか、美しいよね

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:14:00.95 ID:UD4o0J680

電話のシーンはDVD送られてきた時(おそらく春)の後だろうから
それからどれだけ時間が経ってるかはちゃんと描かれてないよね
ひょっとしたら夏なのかもしれないし
ただ、一年中蛍見れる地域もあるっちゃある
そんな現実的な事スタッフは気にも留めてないんだろうけどｗ

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:17:24.47 ID:FLWzdRsOO

文学的な美しさを求めるなら、電話って単語が邪魔だと思う
デジタル用語使うより、あっさり夢で会いましたって方が美しい

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:19:31.41 ID:FLWzdRsOO

>>96
マイヤーが電話して来たのどこからだったの？
ミャンマー？

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:24:00.45 ID:UD4o0J680

>>97
ん？それは明かされてないんじゃない？
ミャンマーって言ってた人もいたけど、絵里子と沙希の家の前の池かとも思った
「あの時見た蛍、きれいだったね」から「私が今何見てるか分かる？」なら繋がるし
憶測だけど

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:24:24.92 ID:kvrFpGRNO

あれはミャンマー
例の電話のシーンで使われてるのと同じカットが、
第一話の、沙希が絵里子にミャンマーの話をしてるシーンで出てくる

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:24:27.39 ID:P6AukgP9O

>>95
あの世から電話はかけられない。

そう誰かが言っていた

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:26:03.24 ID:vtrvELosO

>>97
何度も見たけどミャンマーだったよ～

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:31:07.76 ID:6Ndln5f9O

電話がデジタル用語と私は思わなかったけど、例えもっとデジタルな単語でも現代文学も文学だから…

サキから何か伝えようと連絡してくるのがポイントだよね
夢枕だから
どんな台詞だとよかった？

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 00:45:46.57 ID:vtrvELosO

そういえばあの電話の時と、停電の時語っていた
ミャンマーでホタルを見たというサキの話の時と音楽が同じだね
最後の「よかった」の時も。

手にまとわりついた見えない蛍光が暖かい身内の魂が集まってる気がした～ミャンマー

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 01:04:52.19 ID:xKit66G+0

もしあれが夢なら、絵里子の独りよがりっぽくてやだな・・・

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 02:14:05.27 ID:9B+/1r1d0

独り善がりどころではないｗ

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 02:26:53.35 ID:NdEGoJPM0

新しい金麦の檀さんかわええ

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 03:03:32.25 ID:VA5ZFMvs0

>>104
いくら何でも最終回に及んでそんなオチはないと思う

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 03:13:21.84 ID:vtrvELosO

生きているかもしれない結末でこのスレで言われていた疑問を自分なりに解決しながら考えますた…

絵里子は、転落し怪我をした沙希を慎二と二人で病院へ運んだ。ﾅｲﾌを首にあて、自殺を試みた沙希だったが、生まれ持った人間の反射神経により、天を仰ぐ形で転落し、ﾅｲﾌは首を貫かず芝生に叩きつけられた
幸い大事には至らなかった。

数日後、絵里子は、自分が沙希を傷つけた原因は何なのかを知りたくなり、沙希の入院する病院へ見舞いに行くが、既に居なくなっていた

何が沙希を傷付けていたかわからない絵里子だが、対決の晩、幸せだった家族の光景を思い出し、慎二の浮気も沙希との事も、何もかも忘れて新しく、
全てをやり直したいと思った絵里子は引っ越しを決意する。

引っ越したある日、絵里子の携帯に、探偵から連絡があった。以前依頼した沙希の行方の結果を報告したいと言う。
今さらどうかとも思ったが、絵里子は病院から抜け出した沙希の行方も、もしかしたらわかるかもしれないと、結果を聞きに向かった
しかし、居場所は特定できず、沙希はどこにいるのかわからなかった。ただ、わかった事は、沙希が自分と同じ経歴だったという事だ表面的な事に過ぎないが。

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 03:14:24.89 ID:vtrvELosO

つづき
ある日、謎のDVDがポストに入っていた。それは沙希が「一生考えていればいい」と言っていた、沙希が自分を恨んでいたと思われる光景の映像だった。
絵里子が、知りたかった事だった。送り主は沙希しかいないと、絵里子は思った。

絵里子は、一生考えてればいいと言われた、自分を恨む本当の理由を、DVDを送るという形で、教えてくれたんだと思った。
転落前に自分に言った言葉と、その事で、沙希とはこれで終わったんだと思った。
沙希も、DVDを送った事で、あの事件を忘れようとしているんだと。
新しくやり直す絵里子にはもう必要がない
絵里子は、その日のうちに、DVDを燃やした。
駿が学校から帰宅した。新しい土地でうまくやっていけるか心配だったが、友達ができて、困った事もないと言う。「まぁね」なんて大人びた事を言って。

ある朝、絵里子は、沙希があの世からまるで親友のような親しげな声で、電話をかけてくる夢を見て目が覚めた。
幸せそうな微笑みで語りかける沙希の夢を見て、自分も幸せな気持ちになる絵里子

でもそれは、たった一度きりの事だった。

沙希が亡くなったのかどうかはわからない、。しかし絵里子の頭の中に、沙希が安堵した表情で、自分に向かって
「よかった」とかすかな声で言った光景を見た

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ

110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 03:19:55.25 ID:RmnFDFoz0

あの大量の蛍が飛び交う水面なんて、充分幻想的で
もろに夢であり、あの世でもあることを露骨に表現している。
脈絡なくいきなりあの場面が出てきた瞬間に夢だと思ったよ。
あと「電話が掛かってきた夢なのに沙希の姿が見えるのはおかしい」という人、
夢ってそういうもんじゃん。見る人のイメージなんだからさ。

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 08:11:30.78 ID:BcNBw8bC0

幻想的かどうかは主観だけど、あれはミャンマーなんじゃなかった？

実際の夢は支離滅裂だろうけど、ドラマなんだから視聴者にもそうと分かる映像でないと
例えば絵里子が電話に出るシーンがちょっとでも映って、それから沙希のイメージ→絵里子目ざめる
なら分かるんだけど

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 08:37:26.19 ID:KKoImsFN0

沙希が生きてると思う人って、描写からそう判断してるんじゃなくて
沙希が死ぬはずがない、生き続けるべきだ、絵里子はこの先もずっと
沙希の影に怯えて生きろって願望が根底にあるんじゃないのかね？
ラストの電話のシーンを夢だとは「思いもしなかった」ってのは普通じゃないわ

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 08:43:40.78 ID:BSTCtrHn0

描写だけ見たら生きてるかもと思わせるものの方が多いんじゃないかね？
・ばーばの言葉
・探偵の「居場所は特定できない」
・絵里子の「結果を聞かせて下さい」
・DVD

飛び降りた時は死んだかと思ったけど、これを見た後で電話のシーンなら
現実沙希が電話して来たと思う人はたくさんいてもおかしくない

114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 08:48:11.15 ID:BSTCtrHn0

あと感じ方は人それぞれなんだから、「普通じゃない」とか煽るのはやめようね
せっかく平和にスレが進んでるんだからさ

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 08:56:54.95 ID:6Ndln5f9O

そう、ばあばも探偵も死んだと知らない描写

え？生きてるの？って
エリコが探偵に、サキと会ったことを隠してるのがひっかかるけど…

それで最後に夢枕で、エリコだけがサキが死んだことを知ってるから、死体遺棄としか思えないの

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:02:07.74 ID:NdEGoJPM0

>>113
ばーばの言葉は完全に勘違いだと思うよ
ほかの事も生きてるかもと思わせるかどうかは受け方しだい

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:03:45.62 ID:BSTCtrHn0

>>116
うん
「死んでるかも」に焦点を合わせて考えればどうにか説明はつくかもしれないけど
ただ素直に見たら生きてると思わせるものだなぁと思って

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:04:57.49 ID:6Ndln5f9O

ええ、私はそう思った、そうしか思えないってだけなので…

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:07:37.95 ID:6Ndln5f9O

あ、自分にかと思って変なレスしちゃったね
失礼

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:08:16.39 ID:AX2yz4JvO

おーい、いつまでやりあっても結論なんてでねーぞー

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:10:52.33 ID:kvrFpGRNO

>>115
ばあば＆探偵が、沙希の死を知らない、と言う描写はない
どちらに対しても、知ってたって解釈は、ここでも過去何度も出てきている
知ってるって明らかな描写もないけどね

てか、あんたは、クライマックスの対決は夢だって意見じゃなかったっけ？
人間違いなら謝るけど

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:11:25.75 ID:BSTCtrHn0

別に結論出そうと思って話してるわけじゃないけど…

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:19:11.72 ID:35hbelWJP

>>113
たくさんはいない、一人だけｗ　
ＩＤコロコロ変えながら自演しまくりｗｗ
>>5を書いたのもこいつｗｗｗ

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:24:03.79 ID:AX2yz4JvO

ID厨たち悪いよねー～
まともな人をみんな日本語教師あつかいして閉め出そうとしてさ

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:30:16.72 ID:M5pziDTX0

もし本当にそうなら、>>5はもっとバッシングされてるだろうし
君はもっと皆に庇ってもらえてるだろうにな
誰もが何も言わないってことが答えだ

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:31:28.94 ID:6Ndln5f9O

>>121
そうだよ、対決シーンは夢と思ってるよ
そのあと、住宅展示場から帰って来て、殺しちゃってもいいからの小川回想～今夜の小川に切り替わるシーンで、看板の位置が変わってる、
その夜対決があって埋めたのか？
ビーフシチューはその夜じゃない翌日以降で、サキがいなくなってすっきり笑顔、
前のエリコに急に戻ってシンジびっくり
って書いたよ

対決シーンはエリコの夢だから、本当の対決そのままの再現と思ってないよ

127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:31:34.32 ID:vfanKkSwP

表現は乱暴でしたけど日本語教師さんは筋は通ってましたからね
単発ＩＤ厨がいるかぎりはまともな議論はできないと思いますね。

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:36:45.63 ID:NdEGoJPM0

>>125
いや、みんな解ってるだろ、呆れて参加してないだけだと思うぞ

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:37:33.31 ID:6Ndln5f9O

あ、ごめん
「あんた」とか言葉が気になった
もし荒らしたい人だったら返事してしまってごめん
普通の人なら返事ください
なんか、誰が誰だか携帯だとIDがころころ変わる人とかわからないのだけど、そういう人とだったら話したくない

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:38:34.19 ID:M5pziDTX0

>>128
じゃあ君は何で今になってワーワー言うの？

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:42:17.62 ID:+YTBzZ4BO

ID厨ID厨言ってる人はいちいちID検索かけてんのかな
言っちゃ悪いけど、もうこのスレ書き捨てみたいになってるから
生きてる説以外の人でも単発IDの人が多いよ
だいたいIDなんてPC落としただけで変わる人もいるのに
ってか、一日にそんな何回もID変えてたら、普通にサーバー規制食らうからw

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:43:32.05 ID:+YTBzZ4BO

前スレまだ見れるから見てみたらいい
単発で書き込んでる人全員が同一人物はありえない

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:44:07.11 ID:J1BHphvIO

>>5
>>5
>>5

スルーしようスルー

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:44:10.57 ID:NdEGoJPM0

>>130
なんで>>128だけでワーワー言ってることにされちゃうのかな？

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:45:12.82 ID:6Ndln5f9O

時間ないのでまた

136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:46:02.94 ID:+YTBzZ4BO

>>133
ごめん
気になったもんだからつい

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 09:53:13.45 ID:4+aonQzH0

BSプレミアムのCMの仲間きれいだったなー

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 10:05:28.46 ID:xebIjHAF0

>>137
もう終わってない？

139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 10:15:24.28 ID:GyHD7cR50

>>125
だよなぁ
ってか自分が>>5に当てはまらないまともな人間だと思うなら反応することないのにな
何もかも矛盾してるｗ

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 10:16:17.86 ID:GyHD7cR50

>>137
巻き髪だったっけ
そういや金麦もラストはくるっくるだったな

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 10:19:16.48 ID:kvrFpGRNO

>>129
放送された対決は夢で、実際の対決以前にみたもの、
そしてその後、今度はホントに対決が行われたが、
この部分はTV出てないと？

自分なりの経緯を経て、この結論に落ち着いたんだろうけど（椅子やら立て看やら）、
こういう複雑怪奇な、あるいはTVを見ただけの一般視聴者には、
まず気づくことが不可能な構成を、敢えて最終回の、
それもドラマ全体で考えても一番重要だと思われる場面で、持ってくる理由はどう考えてる？
それともう一つ、絵里子が死体遺棄をする理由は何？
自分が逮捕されたらイヤだから、やってもない犯罪を隠蔽するために沙希を埋めた？
てか、絵里子ってそう言う保身の塊のようなキャラ？
あるいはそうだとしたら、そう言う性格を、最終回で視聴者に見せるメリットは？

後でいいからレス、プリーズ
自分もここで落ちる

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 10:20:41.79 ID:kvrFpGRNO

>>129
放送された対決は夢で、実際の対決以前にみたもの、
そしてその後、今度はホントに対決が行われたが、
この部分はTVでは描写されてないと？

自分なりの経緯を経て、この結論に落ち着いたんだろうけど（椅子やら立て看やら）、
こういう複雑怪奇な、あるいはTVを見ただけの一般視聴者には、
まず気づくことが不可能な構成を、敢えて最終回の、
それもドラマ全体で考えても一番重要だと思われる場面で、持ってくる理由はどう考えてる？
それともう一つ、絵里子が死体遺棄をする理由は何？
自分が逮捕されたらイヤだから、やってもない犯罪を隠蔽するために沙希を埋めた？
てか、絵里子ってそう言う保身の塊のようなキャラ？
あるいはそうだとしたら、そう言う性格を、最終回で視聴者に見せるメリットは？

後でいいからレス、プリーズ
取り敢えず自分もここで落ちる

143 ：142：2011/04/17(日) 10:23:38.21 ID:kvrFpGRNO

ごめん、>>141は送信ミス
無視してください orz

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 10:42:20.92 ID:D3vpEuXG0

想像物の一つとしてなら死体遺棄説も面白いとは思うけど
そんな描写が一切ない以上あくまでもその域を出ない

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 10:49:58.23 ID:H8YQWVPA0

>>113
生きてるかもと思わせるものの数は多くても根拠として圧倒的に弱いんだよ。
それら全部足しても

頭から飛び降りた＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ばーばの言葉＋探偵＋「結果を聞かせて下さい」＋DVD

それに、ばーばの言葉と絵里子の「結果を聞かせて下さい」は生きているという根拠にすらなっていない。
死んでいても同じことを言う。
そのくらい分かるよな？

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 10:53:44.92 ID:H8YQWVPA0

>>124
結局、生きてる派の目的はそれなんだろう。
一人を日本語教師と揶揄して叩くことで、
それと同意見の者にプレッシャーを掛けて自分と違う意見を言わせないようにする。

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 10:58:26.59 ID:OOWDyvEZ0

DVDが送られてきたのは一番マイヤーが生きてる根拠になりうると思うけど
2階から落ちたくらいで確実に死ぬわけでもないし
まだ下がコンクリートとかなら分かるけど、柔らかい芝生だよ
それに絵里子は、もし死んでると分かってるならわざわざ沙希の居場所を聞く意味なんてないっしょ

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 11:01:18.50 ID:OOWDyvEZ0

派閥問題でもないのに>>146みたいな考えはどうかと思う
日本語教師がウザがられてるのは、別に死んでる派だからじゃないよ
もし日本語教師が生きてる派だったとしても同じようにウザがられる
生きてる派だけが日本語教師ぶったたいてる！って主張はいい加減無理あるんで

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 11:08:48.01 ID:Bh5MvCTW0

つ>>5

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 11:09:26.02 ID:Bh5MvCTW0

子供店長もどき、本物の子供店長が高尚になっちまったからつまんねーな

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 11:27:48.86 ID:XKWFgPdn0

子供店長もどきって呼び名がうけるわｗ

152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 11:36:54.58 ID:Xu3ZbpBn0

ワンダ～だよん。盛り上がってるね。ダンナが消しちゃったんで、最初のミャンマーの映像がなくなっちゃてこまってますが、
蛍ボートの白シャツと、ミャンマーの白シャツの襟は同じなのかな？
もっとも、最初のほうは沙紀の回想だし、蛍ボートが絵里子も夢だとしたら、一緒じゃなくても当然だろうけど。

でも別撮りしなければ、沙紀の白いシャツがミャンマーで同じなら、蛍ボートはミャンマーで決定だろうと思うね。

カーデイガン取って（アクリルは残るので）青い布に載せて死体遺棄は・・・死体遺棄説としては納得。
むしろ自責の念で、成仏した夢を見たけど、死体が目ざめるように、何かつぶやく悪夢にうなされるんでしょうね・・・。

そんなわけで・・・私は、ただいま生死不明中です。

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 11:40:37.41 ID:vtrvELosO

生きてると考えて想像したなら、自分が書いた様に
うつ伏せで落ちたのではなく上向きであり、ﾅｲﾌが首に刺さらない可能性と
落ちたのが芝生であること、ﾅｲﾌを首にあてて落ちたけど、生まれたての赤ちゃんを落下させた時の反射神経の実験話を昔どこかで聞いての考えだけど
沙希はﾅｲﾌで首を切れなかった、ﾗｽﾄｶｯﾄで沙希が死亡ならば首に傷痕くらい(血までなくとも傷痕的な)あってもよかったんじゃないかとか色々考えたけど
死んでいる可能性も考えていて、探偵は沙希の安否を調査したのではなく居場所の特定であり、結果を聞きに向かったのは沙希の安否を絵里子だけがわかっているが探偵に変に疑われたくないので言わなかった
探偵はお金がかかる事と、調査しても見つからない事がありますがそれでも？みたいな発言をしていて、やる気がなかったというか、初めから金目当てのやる気のない探偵
DVDが、…転落時に死んだとすれば沙希が送る事は不可能で
このスレを見てヒントをもらおうとしているけど自分で納得できる答えがまだない…
納得するにはDVDだけ、もう変につじつまあわせようとせず、ﾎﾗｰみたいにあの世から送られた事にするか、沙希は転落時即死ではなかったか…
死体遺棄と考える人、転落時死んだと考えている人は、DVDはどうやって送られたと考えるのか教えてほしい

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 11:45:34.04 ID:vtrvELosO

>>152

ワンダーさんこんにちは。
私も不明で混乱中～
最近前スレで言われていたみたいに、こうやって考えても結局全て根拠がない事ばかりになってしまうので
このドラマの狙いはこれだったのかなもう考えても仕方ないかなとも思ってます…
が、やっぱりスッキリ解釈したいとも思う訳で…
エリ今から確認しますぉ

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 11:49:45.12 ID:nSPfzOfK0

>>109
大体、そんな感じだよね。
絵里子は「もう私には関係ない人間」とか「もう合うこともない世界に住んでる」
という意味での「あの世」な気がする。
あるいは、根拠はないけどもうこの世にいない沙紀から電話がって。

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 12:05:39.02 ID:vtrvELosO

>>152
エリ、見えませんorz遠巻きすぎて…
どちらも背景は同じで、どちらかと言えば、ﾗｽﾄの電話の沙希のﾎﾞｰﾄが岸に近かったので、同じ場面だけど岸に近付いた映像が夢に使われたのかな？
寝転がっているﾗｽﾄｶｯﾄとﾎﾞｰﾄの上の沙希のｼｬﾂの襟は同じ、回想ｼｰﾝは不明
対決時のｼｬﾂも見てみましたが、襟が首の内側に収まる程短いので、上とはｼｬﾂが違う様な気がします

157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 12:16:39.05 ID:Xu3ZbpBn0

このドラマって、陳腐だ稼動川知らないけど、疑問には必ず答えてますよね（つまりシンメトリーなシーンがあるような・・・）。
だから、一つ一つパズルを解いていくと、それなりの答えがあるような気がするんだ。

マイヤー？外人の男登場。リオの行動？沙紀を好きだった。死ね電話？大阪の女・・・そのほかにもいろいろあるような。

だから椅子とか、沙紀や絵里子の服装とか、つながらない（シンメトリーしないもの）はジグソーパズルで言うと別ピースなんじゃないかしら・・・？

最終回は次が無いから、ＤＶＤを見るシーンに沙紀がニュースを見ているシーンをつなげて、「良かった」のせりふが執着の原因ですよ・・・と決着させているでしょ。
犯人ならず謎解きは・・・必ずこのなかにある・・・BY山田奈緒子の気分だわ～。

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 12:23:12.54 ID:vtrvELosO

>>155

どちらとも取れますよね

とにかく、絵里子と沙希はもう関わる事はないだろうと伝えたかった？
夢で電話という道具をを使ったのも、前よりもお互いの心が近くなった事(親友？)を表しながらも←ﾒｰﾙはあるけど、絵里子のに電話をするのは初めて？、

もう手の届かない遠くに居る事を描写したかったみたいな

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 12:41:08.82 ID:vtrvELosO

>>157
陳腐だ稼働川
？
ちんぷかどうかわ？

あ
陳腐かどうかは！

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 13:00:43.49 ID:bYk+acuY0

少なくともＤＶＤは沙希が送ったんだから、そこまでは生きてる

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 13:27:27.45 ID:NHfk65I30

マイヤーズDVD怖いお(´；ω；｀)

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 13:59:21.47 ID:NdEGoJPM0

>>160
決めつけるだけの根拠はないね、あるなら言ってみて

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 14:02:49.79 ID:6cza2IlG0

マイヤーズDVDは、ドラマの作りからして「私はあなたに恨まれるような事はしてない！」への答えだからなぁ
マイヤーが送ったと考えるのが一番しっくりくる

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 14:08:22.35 ID:NdEGoJPM0

>>163
君に聞いてないけど、同じ人なのかな
根拠はないんだね、じゃあ君の思い込みってことだね、ありがとう

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 14:13:39.42 ID:6cza2IlG0

違う人だけど、ここツイッターじゃなくて皆のスレだから答えたよ
上に書いたのが根拠ね
どういたしまして

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 14:30:21.21 ID:NdEGoJPM0

>>165
そうか、別の人だったんだね、それを根拠っていうってことは
それが根拠になっていないってことに気付いてないってことだね
レスもらってなんだけど>>160さんの決めつけるだけの根拠が知りたいんだよね
わざわざありがとうね

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 14:32:53.45 ID:LuOPnwQR0

檀ちゃんの可愛さは罪

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 14:39:58.08 ID:Lz1RUYeJ0

さすがにあのニュース映像を沙希じゃない誰かが送ったって言うのは無理があるかと…
その後死んだか死んでないかは別にして

169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 14:57:28.88 ID:NdEGoJPM0

>>168
今度は>>160さんなのかな、別の人かな
それも結局君がそう思うってだけだね、
思いこみ以外の根拠があるのかなあと思ったんだけど
やっぱり根拠なんてないって事なのかなぁ

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 14:58:05.08 ID:tY/a+QzP0

2階から落ちた時に死んだって前提にして考えた時に、
もしかしたら筧か理生が送ったかもって考えることもできなくはないけど
あくまでも曲解の範囲内だと思うんだよね。
死んだ死んでないを抜きにして、後の事実から沙希の生死を判断するなら、
DVDを送ったのは沙希だという可能性が一番強いのは確か。
私は生きてるとか死んでるとかどっちの派閥でもないから、あくまでも客観的に見ての話ね。

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 15:05:11.75 ID:J1BHphvIO

>>170
と言うかそれ以外の可能性思い付きもしなかったｗ

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 15:13:41.07 ID:tY/a+QzP0

>>171
私も。
沙希飛び降りてからの数分間は、生きてるとか死んでるとか考えもしなかったから
DVD送られて来たのを見ても普通に沙希が送ってきたんだと思った。
あれって物語のかなり重要な部分だから、沙希以外の人が送るってちょっとおかしいと思うんだよね。

173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 15:19:23.11 ID:NdEGoJPM0

>>170
レス的に同じ人っぽいんだけどＩＤ違うからまた別の人？なんか混乱しちゃうね
どっちの派閥でもないのに筧か理生が送ったのは曲解で沙希が送った可能性が高いっていうのは
矛盾してない？沙希が送ったと思ってるって事は生きてるって思ってるってことでしょ
この書き込みの中のどのへんが客観的なことなの？生きてるとか死んでるとかどっちでもないってどういう事？

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 15:28:17.95 ID:tY/a+QzP0

同じ人云々って何が？
別に生きてても死んでてもいいけど、DVD送ったのは沙希である可能性が高いってだけ。

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 15:39:16.49 ID:NdEGoJPM0

>>174
それって生きてると思ってるってことじゃないの？
生きてると思ってる人たち、いろんな意見をありがとう
要するにまとめると、生きてると思ってる人の根拠は
ＤＶＤを送ったのは沙希以外に考えられないから
でも沙希が送ったというはっきりとした根拠はない、ってことだね

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 15:49:02.77 ID:llv7Q25H0

ＤＶＤを誰が送ったかって…
議論するまでもないような話だな

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 16:06:03.21 ID:CfatwhUw0

うん

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 16:19:13.33 ID:NdEGoJPM0

そうそう、沙希以外の誰かって結論出てるからね

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 16:23:40.34 ID:KKoImsFN0

DVDはバイト君に託しておいた、が多数だと思ってたけど違うみたいね
「見返りは求めない」発言→沙希何でも頼めるって自然につながるのに

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 16:30:03.65 ID:SETCrUv90

見返りを求めないどうこうは駿のことについてだろう

沙希以外の誰かが送ったって、それこそ「死んだ」前提の辻褄合わせだとしか…

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 16:34:21.05 ID:NdEGoJPM0

>>180
だって沙希が死んだ事が大前提だから、そっから辻褄合わせるしかないでしょ

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 16:37:43.90 ID:SETCrUv90

>>181
そか
自分は前提とか抜きに、後の描写から生死判断したから
んでDVDの件はその一要素になると思った
色んな意見があるねぇ

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 16:49:58.58 ID:NdEGoJPM0

>>182
うん、自分は落ちた時に死んだと思ってた後、いきなりボートに乗って出てきて、えっ、生きてんのと思ったけど
その後絵里子が夢から覚めて、なんだ夢じゃんと思ってその後の絵里子の台詞で確信したんだけど
ほとんどの人がそう思ってると思ってたよ、だから生きてると思ってる人がちょっと意外で新鮮なんだよね
だからそこまで確信するだけの根拠があるのかなぁと思って

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 16:52:31.65 ID:wJMBIyag0

生死を考えずに誰が送ったかを考えるならマイヤーだよな
それを踏まえればDVDがマイヤー生存説の根拠になるという理屈も頷ける

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 17:02:08.61 ID:vtrvELosO

>>181
あの世からの夢が死んでいる前提だとはっきりしていない私は混乱中
死亡も考えたけど
>>179の通り
沙希が送る事が不可能だとしたらﾊﾞｲﾄ君しかいないぽいけど…
沙希のなぜ？ﾊﾞｲﾄの～何もない、のｼｰﾝは、ﾊﾞｲﾄが絵里子に内緒で駿と沙希を会わせた事だと考えて
ﾊﾞｲﾄに頼むって事は、自分が死ぬかもしれないという事をわかっていたと言うこと？
沙希の狙いは絵里子と入れ替わって幸せになる事じゃなかった？
じゃないと、ｱﾜｱﾜして「あれ？おかしいな…」に繋がらなくなってしまって…

私はやっぱり沙希が生きてるか死んでいるかわからない

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 17:08:22.39 ID:MYLlB9BD0

対決前に沙希が死を覚悟してたって事にしたら、それこそ物語の根幹が揺るがないか？
沙希の目的はあくまでも駿を手に入れる事だったんだしさ

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 17:09:54.27 ID:MYLlB9BD0

あ、違うわ
一番の目的は絵里子が不幸になって自分が幸せになる事か
その過程として駿を手に入れる事があったんだろうけど

でも沙希の場合、本当にただ絵里子が憎くて不幸にするってよりは
絵里子が不幸になれば自分が幸せになると純粋に信じてるっぽい節があったな
狂気じみてて怖い

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 17:18:06.94 ID:NdEGoJPM0

駿と陰で会ってることすら絵里子にバレた後、
自分はペチカを歌ってた時点ではもう生きる目的を失ってたって思うんだよね
絵里子に見つかってサワんちに呼び出したときにはすでに死ぬつもりだったってね

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 17:21:43.26 ID:kK1vqrYH0

でももう駿に会わない約束はできないとか、駿を攫っちゃうよ～とか、隙あらば駿を奪う気満々だったけど…
あれだけ「駿は隼人が助けた奇跡の子！アテクシのもの！」って大演説しといてただの挑発ってことはないよね

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 17:34:20.46 ID:Xu3ZbpBn0

そこで出てきたのが、対決は夢なのかって話で、あれれ、揺りいすが沙紀のおいていったものと
デザインが違うぞ・・・。ということでしょ。

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 17:45:30.38 ID:vtrvELosO

>>187 >>189？
ﾊﾟｿｺﾝ落としました？
携帯なんでIDが変わるとIDの横に(１)てついちゃって誰かわからなくなるのでレスしづらくて…すいません

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 17:47:37.27 ID:PHpiQPzQ0

別に馴れ合いの交流場じゃないんだし、好きにレスしなよ
名無しばっかりのスレで誰が誰とかないから

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 18:12:49.11 ID:7akbmAgv0

やたらとIDにこだわる人いるよね
朝レスしたけど再接続したからもう変わっちゃったよ…

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 18:42:40.79 ID:jx/SbaQ/0

>>5

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 19:26:38.78 ID:Kk9JEsUf0

>駿は隼人が助けた奇跡の子！

これマジで背筋が震えた…
狂気ってこういうのを言うんだなと

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 20:32:31.32 ID:uzNiesVq0

素面でそういうこと言っちゃうマイヤーさん
そこに痺れる憧れる

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:18:13.55 ID:6Ndln5f9O

>>141
まず1ヶ所間違って伝わってるとこだけ訂正させて下さい

住宅展示場から自宅→包丁見つめながら殺しちゃっていいから回想－★→徐々にシーン変わり看板移動
これで一日、つまり約束通り夜の12時に二人は会った
★の部分に対決と遺棄

翌日以降、
（全て忘れてやり直そうと笑顔で）久しぶりにビーフシチュー→シュンの寝顔
これで一日

「対決～サキが最後死ぬ」の夢と、死んだサキが生き返る夢は、対決後何度も

「今私が何見てると思う？」は、よかったDVDを見た夜の一度だけ

かな？って今は考えてる

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:35:53.94 ID:6Ndln5f9O

>>141 つづき
TVで一度見て自分で納得する人は（生、死、遺棄、不明問わず）それでもいいし、
腑に落ちないからDVD買って、または借りて見たいと思う人はそれでもいいし、
録画を確認したり、こうやって掲示板で意見を交わしてもいいし、
気にならない人はそれでもいいし、私みたいに気になるししつこいのもいるし、
どの時点で納得してもいいって考えなんじゃないかと想像

いわゆる水戸黄門的に良い人悪い人を制作者側が明確にするんじゃなく、見た人が判断して、と

私はどっちも良いとこも悪いとこもあったという結論で、それがとても現実の世界に近いと思った

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:40:34.99 ID:AX2yz4JvO

>>192 >>193 >>194 >>195 >>196
素朴な疑問なんだけど、書き込みは一日一回って決めてるの？

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:41:17.56 ID:kvrFpGRNO

>>197
忘れずにレスどうも

で、肝心の質問に対する回答は？

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:44:32.49 ID:EVgrFmiBO

ドラマ板なんて１日一回書き込めば十分だろ

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:48:01.50 ID:kvrFpGRNO

>>198
おっと、追加レスあったんだ

てことは、その解釈はあくまでも個人的希望のようなもので、
制作側がそのように意図して作っているとは考えてないと言うことか

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:51:58.69 ID:N4bsuGJv0

>>199
素朴な疑問なんだけど、わざわざID一つ一つ調べてるの？

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:52:03.52 ID:AX2yz4JvO

>>201
誰？本人？違うなら君には聞いてない

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:53:30.12 ID:vtrvELosO

>>199
もう私その人たちから日本語教師扱いみたい。
内容が同じレスで(１)が固まって沸いてきてどれにレスしようか迷っただけなのに。

>>201今北産業で書き捨てた内容に見えないんだけど

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:56:13.78 ID:EVgrFmiBO

特定の人物とだけ話したいならチャットでもいっとけよ
何を勘違いしてるか知らんが俺も別にお前に話しかけたわけじゃない

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:59:33.91 ID:FLWzdRsOO

相変わらずいきなり湧いてきてすごい被害妄想だなぁ

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 21:59:43.17 ID:6Ndln5f9O

>>141
私はエリコは「不幸」に免疫が極端にないから、
「幸せ」と「幸せに見られること」に慣れてて、「不幸」を人一倍恐れてるようにドラマ中で感じた
「幸せ」への執着みたいなもの？上手く言えないんだけど
家に何枚も何枚も家族の写真飾るのとか、四つ葉のクローバーネックレスはそういう人物描写の演出アイテムに思う

「不幸」の耐性がないから、「不幸なトラブル」を乗り越える覚悟がないというか…うまく言えない

鏡事件の時、誘拐で被害を訴える道もあったけど、週刊誌ネタにされるのは嫌と選択したのとかで感じたのかも
でもサキが消えてくれなければと…
上手く伝えられない
ただウダウダ長くてごめん

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:01:18.29 ID:FLWzdRsOO

>>206
すごい正論w

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:02:41.40 ID:6Ndln5f9O

>>202
そう制作者が思ってると思ったと書いたつもり

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:03:04.21 ID:AX2yz4JvO

>>205
そうそう、別のIDでレスがきて誰が誰やらわかんないから正直にそう書くと
いきなり>>5とかやられちゃうからね
この人たちからすると自分たち以外みんな日本語教師にされちゃうね
何人いるんだか知らないけど

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:05:29.50 ID:J1BHphvIO

そもそも誰が誰とか何で識別する必要があるんだよ

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:07:58.01 ID:6Ndln5f9O

>>202
あ、ごめん
すごい奥深く作っていて、結論は勿論だしてあるけど、どこでやめるのも見る人にお任せ、みたいな
う～上手く言えない
しかもごめん、時間がないからまた明日
返事楽しみにしてるから！

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:09:00.88 ID:4bbfZoia0

自分のプライドを保ちたくて必死なのかもしれないけど
いい加減ドラマに関係ない話ばっかすんのやめてくんないかな
いつどこで誰があんたを日本語教師扱いしたんよって感じ

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:10:18.34 ID:vtrvELosO

>>212
識別？するつもりないよ
別に馴れ合うつもりも。
ただ真面目にレスをくれた人に自分だとわかるようにレスしたいだけ
ﾄﾞﾗﾏの話がしたくてここに来ているので。
別に被害妄想もないよ
あ私に話しかけたんじゃなかったらごめんね

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:10:53.10 ID:KKoImsFN0

もしもし率高すぎだろｗ

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:11:44.30 ID:J1BHphvIO

>>215
その人がもう来ないならそれは仕方ないだろ
何にキレてるのかわからない

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:15:25.44 ID:kvrFpGRNO

>>213
こっちも今は無理だw
明日の朝以降で

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:18:15.67 ID:AX2yz4JvO

>>215
別のIDでレスが来るとどんなレスしていいか戸惑うよね
どうやらここではそんな疑問も持っちゃいけないらしい

220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:20:25.02 ID:drt8tUp+0

いちいちIDチェックしてる人の方に驚く
別に誰からレスされようが戸惑ったりしないけどなぁ
掲示板とか向いてないんじゃない？
ってかいい加減スレチだからやめなはれｗｗ

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:24:24.68 ID:KKoImsFN0

もうID気になる人は自分も酉つけて
「酉のない人とは話しませんから！」
って宣言しちゃえよ

222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:26:07.96 ID:ZqRHuhXg0

皆の共有スレッドに書きこんでおいて、レスがついたら「お前に聞いてねえ」って…
>>206の言うとおり、友達だけで話せるチャットでも行けばいいのに

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:32:48.06 ID:u8fsoBE30

仲良くね～

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 22:49:58.76 ID:4nrT9kQq0

もう4月ドラマ始まったよーん

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:06:47.42 ID:vtrvELosO

>>217
キレてませんが…
他人の事にキレているのは217さんですよ～

226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:09:53.77 ID:vtrvELosO

>>219
疑問は被害妄想になるみたい。

まぁ、今北さんがたくさんいるって事だから賑わってていい事だ～

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:10:16.71 ID:J1BHphvIO

>>225
じゃあ何に文句言ってんの？
不満があるからぐちぐち言ってるんじゃないの？

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:14:13.18 ID:sozL9ljO0

>>227
>>5を一万回読んで寝ましょう

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:15:44.57 ID:vtrvELosO

>>227

ん？わかりにくいからどれにレスしようか迷っただけだよ～

>>5にされたみたいだからそれは困ったけど

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:16:56.93 ID:AX2yz4JvO

>>226
もうスルーしよ、悪くないのに荒らしにされちゃうから

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:21:08.15 ID:J1BHphvIO

>>228
ごめん
自分がスルースルー言っといて一番構ってた
おやすみ

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:22:07.28 ID:n0+VTX+70

スレチ延々と続けといて「僕達悪くない！荒らし扱いするな！」ってｗ

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:29:05.35 ID:vtrvELosO

>>230
……ははは

234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:32:47.54 ID:9d5j20Vl0

ID:AX2yz4JvO
ID:vtrvELosO

続きはこのスレ以外のどこかでやってくださいますでしょうか
ここはドラマ　美　し　い　隣　人　のスレですので

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:38:54.45 ID:AX2yz4JvO

と、本日初登場の方にまとめていただきましたとさ

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:40:38.00 ID:9d5j20Vl0

どういたしまして
では続きは別の場所でお願いします＾＾

237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/17(日) 23:57:16.56 ID:AX2yz4JvO

何回接続しなおしてんだよwご苦労なこったw
それが言いたくて一日ロムってたとかもうね

238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 00:08:00.30 ID:DEBPhIHw0

悔しくて仕方ないのは分かるが、注意されたんだから移動しろ
これ以上やるならもう言い訳の余地は無いぞ
とっくに荒らし認定されてるようだけどな

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 00:30:55.39 ID:zmJwt9j80

正論説かれて反論しきれないから、IDだとか自演だとかそんな妄想でしか相手を攻撃できない。

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 00:47:49.03 ID:kLIk92JX0

>>224
もうそんな時期か…
そろそろ懐かしドラマ板へ移動？

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 07:17:09.61 ID:AG9FHZ1m0

ちなみに、美しい隣人のＤＶＤは明後日発売です!

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 07:43:38.76 ID:o8yldOlo0

もう、いつもの人しかいないみたいね

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 10:15:24.20 ID:nsuKZpaz0

>>239

>>5←のことを言ってるんだよね。

244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 10:32:20.90 ID:mRgK9GikO

あーはいはい

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 10:52:27.93 ID:SK4+/J6L0

>>213
こっちの質問1
TVを見ただけの一般視聴者には、まず気づくことが不可能な構成を、
敢えて最終回の、それもドラマ全体で考えても
一番重要だと思われる場面で持ってくる理由は？

そちらの考え
繰り返し録画 or DVDを見る人のために、
別解釈が出来るような仕掛けもあるって言ってるのかな？

そうは言っても、これがTVで放送されるドラマである以上、
放送時の視聴のみの人用基本ストーリーってのは、一応あるはず
ってことは、死体遺棄＆最後の対決は夢って解釈のような、
一見さんお断りな、複雑な構成のストーリーは、
コアなファン向けの、言ってみれば繰り返し視聴前提の仕掛けであって、
いわゆる一般向けではないってことでよろしい？
その場合、一見さん用のストーリーはどれと考える？

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 10:52:50.16 ID:SK4+/J6L0

続き

こっちの質問2
絵里子が死体を遺棄する理由は？
また絵里子って、自分が逮捕されたらイヤだからって理由で死体遺棄するような、
そう言う身勝手な保身の塊のようなキャラ？

そちらの考え
彼女に不幸耐性がないからってことでOK？

確かにそれも彼女のひとつのキャラかもしれないけど、
ドラマでは、それよりも誠実さ・真面目さの方を、
彼女のキャラとして多くをさいて描いてるんじゃない？
だったら自己保身（それも実際には罪は犯してない）目的の遺棄より、
すぐに転落を通報するって行動の方が、絵里子の行動としては自然に思えるけど

あと、もうひとつの質問の、
死体遺棄するような彼女の負の性格を、わざわざ最終回で視聴者に見せるメリットは？
については、どう理解してるかは分からなかった

247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 11:04:25.06 ID:uT1eahZD0

遺棄とか言ってるのはギークな輩だけ、生きてるとか言ってるのは軽くいけぬまな輩だけ

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 12:00:03.20 ID:QclulIY+O

>>245
1回見ただけでも遺棄疑惑や、椅子の謎に気付く人もいるかも
私は１回目はただただ謎だったけど
自分がそうだったから一見さん向けは「謎」「でもなんか引っ掛かる」だと思うし、
「必2度3度見たくなる」みたいなキャッチコピーがあったから、多分合ってると思うんだけどな
あなたは？

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 12:23:24.73 ID:QclulIY+O

>>246
私はエリコは誠実ではあるけど、人のことだとそうでもないって思ってるよ
人の気持ちより自分の思いを貫くところが、具体的なシーンで結構多くあった
でもエリコの悪いと思ったとこちょっとでも書いてあると必ず荒れるみたいだから書きたくないなって思ってるし、ほとんど書いてない
だから、自己保身で身勝手があなたみたいに最後に突然出て来たとは思ってないのよ
ピンチになって、幸せな時には隠れてたのが出て来た感じ
サキの言葉でいうと「不幸を味わえばわかる」
盲目的にエリコは善人と思ってる人には私が何をいくら書いてもエリコの「悪口」にしか聞こえないみたいで、罵倒されるから話したくても話せないし、無駄だと思う

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 12:34:16.33 ID:a8LPEYKi0

はい　携帯お疲れ様
檀ちゃん最高！

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 12:34:57.03 ID:QclulIY+O

携帯だと込み入った長い文だと上手く読めないし上手く書けないし伝わるか心配だけどちゃんと答えられてるかなぁ
読みづらい文になってたらごめんね

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 12:41:57.17 ID:QclulIY+O

あ、罵倒だけじゃないや
>>250みたいのも
たぶん>>249に言ってるよね
壇さん批判って受け取る人面倒臭い
ドラマの話なのに…

これは>>250へのレスではありません

253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 12:54:01.47 ID:a8LPEYKi0

お前何いってんの　めんどくさいならかきこむなよ

254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 13:05:54.07 ID:uT1eahZD0

このスレってホント単発ＩＤ厨と突っかかりたいだけ厨が最悪なんだよな
この二人だけは基地外だからかかわるとメンドくせーんだわ

255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 13:11:59.62 ID:mRgK9GikO

そのグチグチ言うのいつまでやんの？

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 13:21:27.79 ID:SK4+/J6L0

>>248
> 1回見ただけでも遺棄疑惑や、椅子の謎に気付く人もいるかも

100％いないとは言わない
でもいたと仮定しても、非常に少数であることにはかわりがない
特に椅子や立て看の違い
発見者は>>248だと思ってるけど、こんなスレですら、それまで誰も気がついてないし、
分かったのですら、繰り返し録画を見た人が、ドラマ終了後3週以上も経ってだ
そんなんに期待して本ストーリーなんか組めないよ

ドラマは、見て分かってもらってナンボ
ドラマを作るにあたって、敢えてそんな分かりづらい基本構成にする理由がない
であれば、夢だ何だってのは、コアなファン用の隠しネタ or 深読み用としてはあるかもしれないが、
本筋（元々TV用に制作側が用意したストーリー）としては無理があり過ぎる

257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 13:26:17.14 ID:nsuKZpaz0

＞死体遺棄＆最後の対決は夢って解釈

これは余りにも暴論過ぎて着いていないな。

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 13:26:54.81 ID:SK4+/J6L0

>>249
> 人の気持ちより自分の思いを貫くところ

犯罪者扱いされるのがイヤだから、転落自殺をした人間の死体を遺棄するほどの？
それってドラマのキャラとしては余程のことだし、
本気で彼女をそう言うことするような人間として描きたいなら、
もっと具体的に、誰もがそう思うような描写をしてくると思うな
単純に世間知らずとか、人の気持ちが読めないレベルじゃなくてさ

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 13:57:51.49 ID:QclulIY+O

>>256
ん？そんなわかりにくい結末を用意するはずはないから遺棄は有り得ないってことが言いたいのかなぁ？
それに対して答えればいいの？

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 14:05:15.54 ID:SK4+/J6L0

>>259
遺棄に関しての疑問は、分かりづらい結末ってより、
絵里子のキャラとの整合性に負うところが多い

分かりづらい結末は、最後の対決は夢って考えの方

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 14:25:41.92 ID:QclulIY+O

>>258
犯罪者扱いされるて、幸せが壊れるのが嫌
シンジは私が刺してないと信じてくれないだろう、シュンもサキを好きだから私を嫌いになるだろう
みたいな心理

誰もがそうとわかるキャラにしないからリアルでおもしろいんだと思うんだけどなー
悪代官が悪いことするとかおもしろい？
現実そうでしょ？
嫉妬や別れ話のもつれで殺人しちゃう人、きっと普元は普通の人も多いと思うよ？

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 14:52:24.87 ID:QclulIY+O

>>269
椅子や看板に気付いても気付かなくても別にいいんじゃないのかなぁ？
「夢」だから絶対死体遺棄！
「看板」が動いてるからあそこに遺棄！
っていう「解答」でもないんだし
遺棄かなって思ってた私は椅子や看板見つけてより一段とそうと思っただけで、
思わない人が見ても遺棄と思わないでいいんだから、当たり前だけど…

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 14:53:03.58 ID:zp42MDxjO

昨日ふと思ったんだけど、死体遺棄だとしたら
あの世からの夢をどうして最後のあのタイミングで見せる必要があったんだろう？
あの夢が他のドラマなんかで見る、夢枕的をな夢だとしたら
一度目に
１対決、２(死体遺棄)←描写は無し、３あの世からの夢、４慎二達は何も知らない→５引っ越し後探偵、６DVDが送られてきた→ラスト
でも一度目が充分謎になるし良さそう
あの世からの夢を、引っ越し後のベッドまで映して視聴者にわかるようにした理由から考えるのはおかしいかな

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 14:58:41.89 ID:SK4+/J6L0

>>261
> 幸せが壊れるのが嫌

結果的には、絵里子が沙希を刺すような事態には至らなかったけど、
元々はそう言う気持ちを持って、絵里子は対決に望んでるんだよな
だったら、刺したあと自分がどうなるかってことに関しては、
絵里子の中で当然覚悟が出来てたはず
今の家族生活が送れなくなるってのは、既に織り込み済みであの場に言ってるんじゃね？
だとすれば、幸せが壊れるのが嫌ってのは、遺棄の理由になり得ないよな

>>261
> 誰もがそうとわかるキャラにしないからリアルでおもしろい

そう言う考え方は当然ある
であればなおのこと、彼女がらしくないことをした、と言う事実を画で表現する必要がある
しそうにないことをするのが面白いのに、
したかどうかははっきり描写せず、そこも気づいた人任せってのはないよ

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 15:12:47.99 ID:SK4+/J6L0

>>262
> 気付かなくても別にいいんじゃないのかなぁ

いい悪いの問題じゃなくて、いくつかのことに対して、
そっちがどう考えてるのを聞いてるんだけどな
こっちからすれば、それらをどう受けとめて、今の解釈があるのか分からないから

266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 15:30:31.02 ID:QclulIY+O

>>264前半
「自分でも何をするかわからない」
蛍の会忘年会で「来年にはブログも再開します」
実際に包丁持って会いに
とかで、怒りに任せてる混乱してる状態だと思ったけど…
とても殺して自主する覚悟まで感じなかったよ？
殺意にまだ心の全部は飲み込まれてないというか…
あとはちょっとのきっかけでしてはいけない事を実行する崖っぷちの状態
で、刺さなかったかも知れないけど（あれが夢なら真実は完全に闇の中）、サキが死んでしまったのがそのきっかけ
事の重大さにそこで気付いたから「刺したらシュンはあなたのものになってしまう」という夢を見た、とかも有りじゃない？

267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 16:02:42.68 ID:SK4+/J6L0

>>266
そこは，例のビーフシチューの件がネックになってくるんだよなあ
そっちはあれを事件後ととってるみたいだけど、
こっちは見たままの時系列（シチューの後に対決）だと思ってるからさ

沙希を刺す→逮捕され家族と別れる、
この覚悟が出来た、あるいは心の整理がついたから、
最後はよき母、よき妻（旦那が驚いちゃうようなw）として振る舞ったって感じ
駿の寝顔のシーンは、それこそ駿との最後の別れのシーン
だから絵里子には当然刺す覚悟は出来てたってのが、こっちは前提

ええい、スルーしてたけど、ここで時系列問題が出てくるとは思わなかった

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 16:41:00.74 ID:zp42MDxjO

展示場にナイフまで持ち出して、絵里子は後先考えずその時だけの感情で行動してた気がする
自分達の幸せを壊そうとする沙希を、とにかく何とかしなくちゃ駿を守らなきゃ
みたいな
「裏切ったら殺しちゃってもいいから」が頭にあって
でも沙希と対決して本音を吐いて、正気に戻った
これから沙希が、駿に近付いたとしても駿は必ず私の元に戻ってくる
「あなたと同じところまで落ちたくない」
冷静になった絵里子が死体遺棄するとは思えないなぁ
この後沙希が自殺してなくても、絵里子は強くなったから沙希なんかへっちゃらな感じ

269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 18:16:48.85 ID:y84Iozz50

クライマックス付近の絵里子の沙希への感情に恐怖はなかったと思う
DVDが送られて来ても電話がかかって来ても平然としてたし

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 18:35:18.11 ID:TqXf93sG0

絵里子自身が、あんたなんか怖くも何ともないんだからねっ！って言ってるから

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 18:47:35.26 ID:etsxZ5JN0

ナース服のマイヤーが危険実験のテーマソング口ずさみながら男患者を弄ぶDVD

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 19:31:52.41 ID:LJfOBYszP

どうだい？そろそろ落ち着いたかい？

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 19:35:38.19 ID:48BRKkhN0

>>271
やめろｗ

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 20:14:09.45 ID:fNy7jqyw0

金麦、最終回はホント能面みたいだったなぁ

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 21:47:36.88 ID:SkKtdaSK0

対して沙希はおどおどしてて可愛かった

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 22:34:50.50 ID:BVuPkmBq0

そうして矢野家には毎年謎のDVDが送られてくるようになりました
ただしその中身を見る者は絵理子以外にいなかったのです
完

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 23:01:17.70 ID:XTTP16pD0

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/18(月) 23:27:47.12 ID:vw5BL3Zm0

やりかねないｗ

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 02:12:31.37 ID:87rFKRIW0

勝手に「ここからここまで夢」って言い出したらどんな解釈だって可能になるわな。
そういうのは解釈じゃないぞ。解釈すること、考えることから逃げている。

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 07:22:40.45 ID:RulxA1mK0

いよいよ明日はＤＶＤの発売です

281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 09:39:01.36 ID:hCMGMfwQ0

>>279
全力で考えたうえでそういう結論しかだせない人だっているって事だよ
書き込みに知能制限があるわけでもないしね、お花畑でまともなこと言ってもしょうがない
もうみんないないしね

282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 10:32:31.72 ID:46FwiRQXO

日本語教師まだいたんか

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 10:58:38.68 ID:wQgCvR2SO

>>264後半
このドラマに関しては、本当に遺棄だとしてもはっきりした描写がない方が私はいいな
ドラマはこうじゃないと、とかあなたのようには思わないの…
好みの問題じゃないかなぁ？

>>267
ビーフシチュー、シュン寝顔
夢じゃなくて流れ通りの時系列なら私も同じに考えるよ
シュン寝顔に関しては、お別れ以外にも、対決を思い直したと思ったこともある
私としては、前も書いたけどあそこで思い直して、サキも来なくて、対決は無かった、サキのその後は不明っていう希望が持てるラストも考えた
サキがハヤトの死から立ち直ってどこかで生きててっていう願いと、何よりエリコに子供の寝顔を見て思い留まって欲しい
そうだと、探偵とばあばもあれでも、揺り椅子が夢の答えで、遺棄もなし、で納得なのに今度は最後のエリコの台詞がどうしても引っ掛かるの

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 11:18:56.31 ID:wQgCvR2SO

私は消去法で考えてやっぱり遺棄だけが残っちゃうんだな
遺棄だけは「あのエリコがそんなことするはずがない」とか感情でしか否定できないの
「あのエリコが」の思いが強いとまず遺棄が消えるんだろうけど
台詞とかつじつまで、遺棄の可能性を完全に否定できればってあれこれ考えるけど、現時点では遺棄になっちゃうんだよね
全部自分の中の話ね

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 11:24:28.02 ID:4qODBcRRi

死体遺棄なんか想像すらしなかったわ

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 11:42:30.62 ID:wQgCvR2SO

またまた連続でごめんね

>>267
エリコに、サキを刺して自首する覚悟なんかやっぱりないんじゃない？
何のために？
自分が捕まって家族がばらばらは一番意味のないことだよね？
「そうやってシュンを守ろうって」「また綺麗ごと言って」
サキを刺すことが、なんでシュンを守ることになるの？
自分からシュンを離れないようにしたいからサキを消したいんだよね？
例えばシュンがサキに傷付けられたことがあってこのままじゃシュンが危ない、自首覚悟で殺しに行こう…じゃないよね
自分からシュンが離れるのが嫌で殺しに行くんなら、自首じゃなく消すこと遺棄することが念頭にあったってことなんじゃないの？

正しく伝わるといいけど…

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 11:54:01.23 ID:7M12md7I0

死体遺棄した相手が夢の中であんなにフレンドリーに電話してくるって

288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 12:01:02.14 ID:HcjgDj8r0

>>283
> ドラマはこうじゃないと
と言うよりそう作らないと、｢しそうもない人間がやってしまった｣って言うことが、
視聴者に伝わらない、ってことなんだ
やった描写があるからこそ、しそうもないことをやったってことが分かるわけで、
しそうもない人間がいて、やった描写もなければ、誰もそれと気づかない
これは好みってより、作る側の、物事を伝える技術の問題

だからこそ、もしホントに遺棄があったと仮定した場合、>>284のような
> 「あのエリコが」の思いが強いとまず遺棄が消える
のような問題も出てくる
これこそ、上記の描写があれば、それこそ一発で吹っ飛ぶ話

そう言う意味では、遺棄に関しては、君と同様の感情的な部分での否定と、
遺棄をさせるなら、視聴者に見せる＆伝える技術として、
このやり方ではあまりに稚拙に過ぎる、と言うのが反対理由
それで他の様々なつじつまが合ったとしてもね

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 12:05:51.15 ID:HcjgDj8r0

>>286
リロードしてなかったから、こっちには気づかなかったけど…

ちょっと待て、それって元々絵里子は沙希を刺した後、
死体遺棄もするつもりだったって言ってんの？！

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 12:28:24.15 ID:0KL85goC0

死体遺棄とか、もう天然記念物的な脳味噌だなｗ（゜∀゜　）ｹﾗｹﾗ
病院行って診てもらえよ

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 12:42:17.64 ID:wQgCvR2SO

>>288
一発で吹き飛ばしたいならそうした（遺棄と誰もがわかる描写）でしょうね
ドラマの中の真実を、見たらそうとわかるいわゆるドラマ的じゃなく、より現実的に伝えたかったとか
現実じゃ、真実がちゃんと伝わるとは限らないでしょ？
例えばエリコが遺棄してた場合、その場面を誰も見ない（見てたら逮捕）わけで、
そこで、見てきたことをつじつまがこれしか合わないって私みたいに遺棄かもって考えるか、例えつじつまが合ったってエリコが遺棄なんかするわけないって思うか
それを望んでわざと遺棄のシーンを見せないかもよ？ある意味裁判員制度みたいだね

>>289
そんなに驚かないで冷静に反論がほしい
殺して自首だと、何がしたいかわからないでしょ？

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 12:55:25.02 ID:xinWx5kbO

釣りだろ釣り、本気なら医者池

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 13:13:35.65 ID:xinWx5kbO

生きてると思ってる奴はﾉｰﾀﾘﾝなだけだけど
死体遺棄とか狂ってんぞﾏｼﾞで

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 14:13:30.22 ID:1Bo+3aUn0

もうほっとけよ、ここに隔離されてるうちは世間で暴れたりせんだろ

295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 14:22:31.29 ID:QMKERyZKO

>>286
その後、慎二やばぁばが知らなかった描写でまず、殺人を疑われなかった事を先に考えないかな？
絵里子が殺人だと疑われてしまうと不安になった精神面で考えているみたいだけど、

>>262が私の書いた絵里子の精神面
刺そうとした事が沙希と話すうちに過去形になってきて
「でも今わかった」
駿は必ず自分のもとに戻ってくる
そこまでして沙希から駿を守る必要もなくなった、まさか沙希が自殺するとは思ってなかったけど

この絵里子の精神面で考えたら、埋めてしまえば
いつか遺体が見つかってしまった場合、埋める事がその場しのぎにしかならず、かえって自分の立場が悪くなる事は絵里子も冷静に考えられた
絵里子が遺棄を思い付いたなら、(誰だって)見つかってしまったらどうなるか考えるよね？今の状況より悪くなる

で、どんなに完全な遺棄をしたとしても、死体遺棄を匂わせたいドラマだったのなら、いつか見つかってしまうかもしれない
と何かに怯えた生活をしている描写をするはずだと思う

そういう描写が一切なく、慎二やばぁばが普通に絵里子と接している事が死体遺棄だとは考えにくい
と私は思う

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 14:24:23.15 ID:QMKERyZKO

>>262×
>>268○

297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 14:24:36.71 ID:HcjgDj8r0

>>291
> 見たらそうとわかるいわゆるドラマ的じゃなく、より現実的に伝えたかった
遺棄するシーンを直接見せない、と言う手法を取るにせよ、
少なくともそれを予見させるシーン・あるいはヒントは必ず散りばめる
じゃないと視聴者には伝わりようがないから
しかし少なくとも本作にはそれが全く見られない

自分でも
> 私は消去法で考えてやっぱり遺棄だけが残っちゃう
と言ってる通り、遺棄は思考の果てに出てくる可能性の一つ
もう一度言うけど、ホントに遺棄を制作側が意図してるなら、
より現実的に伝えたかった、あるいは敢えて描写しないで想像で感じて欲しかった、
という狙いがあったと仮定しても、この作りじゃ無理だ
そんなこと狙ってるにもかかわらず、こんな稚拙な見せ方しかできななら、
表現者として力不足にもほどがある、と言われても仕方ないと思う

>>289は…　　あまりに突飛すぎてって言うか…
これマジ、以前からこんなふうに考えてたか？
あれこれ質問されて、いろいろ考えた挙げ句に出てきた案じゃない？

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 14:55:23.36 ID:QMKERyZKO

このドラマは、視聴者が疑問に思う事を全て、遊びも含めてちゃんと、問いかけ＝答えはあった
マイヤーが行った喫茶店＝外人だと思っちゃった？(遊び)
バイト＝沙希を好きだった、駿を会わせた
OL＝慎二が簡単に女にひっかからない、けどマイヤーには引っ掛かってしまった、シネの電話で絵里子を不安にさせる
探偵＝沙希と境遇が同じ、必死で沙希を探している描写
あの世からの電話＝沙希が死んだかも、絵里子がそう思っているかも
などなど
でも死体遺棄は
疑問はあっても、こう、
慎二やばあばが普通＝？？描写が、ないここで遺棄は精神面からしてない
で、まず絵里子が殺人だと疑われている描写がないので問いにもならないはず

椅子が違う＝対決は夢かもしれない
はあるかもしれないけど、簡単に見つかる問いじゃないし
看板の位置は、殺人だと疑われる描写がないので問いにもならない
落ちた、次の朝引っ越し＝
多少何かはあって引っ越しするきっかけにはなった

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 14:58:54.71 ID:wQgCvR2SO

>>295
殺人を疑われなかったって警察に？
それは対決が夢じゃなくあの通りあったとしてだよね？
私は無理、考えられないの
現実に置き換えても疑われる状況だし、ドラマだけ見ても鏡事件の時の警察の対応やら、あっちこちでサキを探してる何するかわからないって言ってるシーンが、
自殺で簡単には済まされないと十分思わされる描写になってるから

時間が経って遺体が見つかった場合、自殺現場が特定されず物証は出ない可能性が高いけど、その場に居たら無理
というのが私の考え

何かに怯えた生活、サキが生き返る悪夢を何度も見てるって描写と受け取ったよ

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 15:11:50.50 ID:wQgCvR2SO

>>297
私にしたら、予見させるシーン、ヒントがちりばめられてるということなんだよ…
本作にはない、じゃなく、自分にはないと見えると言うべきだよ…

>>286については
前にも書いたことあるような…
埋めると決めてたと言い切るわけじゃないよ？
質問だから、それ
ぜひ答えて欲しいんだけどな
殺して自首を覚悟するというのが、エリコの行動と伴わないことが気になるんだよ

301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 15:21:33.76 ID:QMKERyZKO

>>299

夢は一度きりだけだと言ってるよ？？

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 15:26:49.46 ID:wQgCvR2SO

>>298
問いにもならない人も、一番の問いになる人もいるっていうことだよ
多少何かあっての引越しに見えたの？
私には鏡事件以降何にもなかったように見えたよ
少なくとも、ばあばはシュンの通学のために引越したと思ってるよね
進学のために持ち家があるのに引越してこようとしてる夫婦を嫌だなって思ってたエリコなのに…

>>299
あ、親友のように話しかけてきたのが一度だけって受け取ったよ
あーここでも受け取りかたに違いがあったんだ～
発見だね

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 15:27:19.79 ID:QMKERyZKO

沙希との対決は夢だとして、
対決も夢で、沙希からの電話だけは、でもそれはたった一度きりの事でしたと言うなら
目覚めた絵里子の顔は穏やかだったけど、あの後、別の悪夢に魘されたの？
ドラマが最終回にはなってないし、そうやってドラマの中で続くとしたらもうそれは美しい隣人ではないよね？

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 15:28:56.79 ID:QMKERyZKO

なんというか、
呪いの隣人みたいな

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 15:37:15.86 ID:QMKERyZKO

>>302
レス番忘れてた

私は最終回として見てるから、あれが完結で、絵里子が見た夢は完結、後にも先にも
沙希からの夢はたった一度きりだと解釈したよ

306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 15:39:55.97 ID:HcjgDj8r0

>>300
> 私にしたら、予見させるシーン、ヒントがちりばめられてる
気にとってはそうだろう
だから死体遺棄を信じている
いろいろ思考した結果ね
でも今の作りでは、少なくとも一般的にはこれじゃ無理だって言ってるんだけどな
そっちのレスになぞらえて言えば、
そう言うシーンが本作にはある、じゃなく、君にはある、ってなる
不特定多数に向けてドラマを作っている以上、
ある一定数の人間が理解出来るように作らなければならないのは当然なんだよ

事前の死体遺棄計画については、多分一般的には
沙希転落を隠蔽するために突発的に遺棄したって以上に荒唐無稽に取られると思う
そしてその荒唐無稽をそうと分からせるためには、
先の遺棄以上にヒントを提示する必要がある
（ここで今までいろいろな意見聞いたきた自分ですら、？！なんだから）
全く遺棄に繋がるものを何も描かないなんてありえない

それでも敢えて、遺棄の計画性ナシをストーリーと絡めて言うとすれば、
殺人→遺棄が当初からの計画なら、
対決当夜の（自分は時系列通りに物語は進んでるとの理解だから）
彼女の振る舞いは全く不必要、かつ無意味なものとなるからだ
これに関しては、そちらも>>283で
> ビーフシチュー、シュン寝顔
> 夢じゃなくて流れ通りの時系列なら私も同じに考えるよ
と言ってる通りだ
捕まるつもりがないなら、このシーンはいらない

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 16:06:19.77 ID:XIkFxNqR0

なにやら盛り上がってるとこ悪いんだけど
対決時の椅子が違うってのは当たり前なんじゃねえの
だって沙希はもうあの家に住んでないんだよ、だったら荷物も運び出してるんじゃねぇの
夜逃げのような形で出て行ったとしても、あの椅子自体になんか思い入れがあるっぽいし
少なくともあの椅子だけはもっていくだろうよ
だから対決時に椅子が別のものになってたってのは別に不思議でもなんでもない
もっとも俺は録画もしてないし全話一回しか観てないからそれに関する描写があったのかもしれないけどね

308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 16:13:49.70 ID:wQgCvR2SO

>>304 >>305
サキは呪ってないよ
成仏してハヤトに会えた
美しい隣人のまま
夢枕はサキからのメッセージ
夢はエリコの心が見せるもの
池で溺れる夢もずっと見てたエリコだから、自殺したとこ見たら…
って思うな

309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 16:36:36.81 ID:wQgCvR2SO

>>306
私にとっては、と書いたよ？
私にはそう見える
あなたにはそう見える

なんであなたが一般的で、私が一般的でないのかなぁ？
あのドラマみた人の中で、遺棄かもって思ってる人が世の中で私だけならそれでもいいけど、美しい隣人、遺棄で検索してごらん
遺棄した可能性がある、なし両方ちゃんとあるから

エリコの行動とは伴わないけど自首覚悟だったと「思うしかない」ってことかなうぁ？
それだったらそれでいいのよ、もちろん
確認で聞いてるだけ

>>307
サキ引越し後、空き家になったあの部屋に揺り椅子がぽつんと残されてるシーンがあります
既出です

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 16:42:40.01 ID:46FwiRQXO

だって死体遺棄って発想が突飛すぎるもん
どっから出てきたんって感じ

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 16:49:04.44 ID:XIkFxNqR0

>>309
既出だったかい、そいつはすまない

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 17:18:03.74 ID:QMKERyZKO

>>308
ん～
どれが夢でどれが現実と見ているかがよくわからないから簡単に思うストーリー、まとめて書いてくれないかな？
対決が夢で、現実の対決はどう想像したのか、それを行った絵里子がどうして死体遺棄したのかまで

結末から消去法で行くのは同じ考え方なんだけど、308だと絵里子の中ではまだ終わってない、ずっと沙希との事を考えている訳で、DVDを燃やした事に繋がらないのよね

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 17:29:34.06 ID:HcjgDj8r0

>>309
もし自分が制作者だとする
であれば、直接的に遺棄を描かなかったとしても、
遺棄という行為を臭わせるものは、必ずどこかに配置する
表現する以上、相手に伝わってナンボだから

このスレでの認識が世間の一般と同じだと言うつもりなんか毛頭ないけど、
それでも、もし遺棄と伝わるものが表現されていれば、
もう少し遺棄賛成・反対で意見が割れただろうと思う
現状は遺棄に関しては、論理的な反対ってより、何それ？ってのが多いだろ？
ある種、議論以前の状態
なぜそんなことなるのかを、一度考えてみるといいよ
自分には分かる、ってだけじゃなくてさ

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 18:07:41.65 ID:QMKERyZKO

>>308
見た
溺れてる夢見て目が覚めるｼｰﾝがあるね
あの時、別の子じゃなく駿が溺れてしまったら
はぁ！みたいな

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 18:10:22.13 ID:QMKERyZKO

>>308

ごめん、
絵里子が溺れるｼｰﾝを夢にずっと見てたｼｰﾝってあったっけ？
見てくる

て書き込みしたはずがしてなかった(汗)
上はそれに対してのレスです

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 18:15:06.23 ID:QMKERyZKO

続けて更にごめん
あの夢は沙希の夢ではなく駿があの時溺れてたら、と不安を示す夢で、
やっぱり沙希関連の夢は一度きりだと思います～

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 18:17:54.23 ID:rJBV6kqF0

マイヤーは今どこで何をしていますか
この空の続く所にいますか

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 18:18:35.55 ID:HcjgDj8r0

>>300
> 私にしたら、予見させるシーン、ヒントがちりばめられてる
念のために一応聞いとくけど、これって具体的にどれを指してんの？

どのカットをして、あ、これは遺棄するつもりなのかもしれない、
あるいは後から、あれが遺棄を暗示してたのか！ってなると思ってる？

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 18:27:26.95 ID:zazHOnj50

遺棄じゃないと探偵が知らないのはおかしいとかじゃないの

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 18:28:47.64 ID:wQgCvR2SO

>>312

>>197

現実の対決は私が夢と思ってるほぼあのままかなぁ
（小川に遺体運べないから生きてる間に移動した、とかも有りかもね、とか言うとまたややこしい？笑うとこね）

DVDと燃やして終わりなら、そこでドラマが終わるんじゃ…

あ、そこで終わりみたいにスタッフロール流れるね
そこで終わったつもりの人に「実はまだ終わってないですよ～」的に続きがあるんだから、燃やして終わりじゃないんじゃないのかなぁ

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 18:33:53.67 ID:wQgCvR2SO

>>318
何回も書いたけど
探偵、ばあば、あの世のつじつま、
自殺とあっさり済まないだろう多くの前振り
地中の蛍の話を聞くエリコ
他にもあったかな？

ではまた
続きしようね

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 18:36:47.26 ID:wQgCvR2SO

>>313
とばしてた

論理的な反論が欲しい
議論以前の問題と思わない

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 18:47:05.59 ID:QMKERyZKO

>>320
> 殺人を疑われなかったって警察に？
それは対決が夢じゃなくあの通りあったとしてだよね？
私は無理、考えられないの
現実に置き換えても疑われる状況だし、ドラマだけ見ても鏡事件の時の警察の対応やら、あっちこちでサキを探してる何するかわからないって言ってるシーンが、
自殺で簡単には済まされないと十分思わされる描写になってるから

↑警察のｼｰﾝを見てそう思ったなら
私は、警察なんかめんどくさい事件に関わりたくないって対応だったと思ったよ
絵里子が沙希は自殺しました、といえばｱｯｻﾘ沙希の自殺で片付けそうな。
実際、調べてもﾅｲﾌからは絵里子の指紋はあったかもしれないけど、その上に沙希の指紋、切り口などから自殺だってわかると思う
少なくとも絵里子が沙希を殺したと疑われる事はないと思う
沙希を探す絵里子が展示場に現れて探し回るけど、そこではﾅｲﾌを持っていた事は誰も知らないし
絵里子がﾅｲﾌで脅そうとした事も、鏡の時みたく、怪我人が出ても事件にしたがらない警察は事件にしなかったかも
どちらにしても正直に絵里子が話せば殺人は疑われる事はないかな
対決が夢だと考えているんだよね？現実の対決も、遺棄しなければならない状況だったの？
なら、駿を守る為に刺して殺しちゃった？
じゃあ、沙希とは話し合いで親友のようになった訳ではないよね、殺しちゃったんだから
じゃあ、親友のように電話をしてきた絵里子の夢は、何？
あの夢を、沙希から語りかける、絵里子自身の反省、みたいな夢だと解釈しちゃったら、あの夢がスタートで、考えたんじゃなく、死体遺棄から考えたことになる
いや、警察に疑われる事からスタート？だから、死体遺棄だと思う人は、死体遺棄が頭にあって、それに合わせようとちょっと強引に考えてない？
死体遺棄しか今頭にないみたいな。
うまく言えないけど…
警察は強引かもだけど、遺棄よりはｻｯﾊﾟﾘするかなと

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 19:00:16.35 ID:HcjgDj8r0

>>321
自分が言ってる、
> 遺棄という行為を臭わせるもの
って言うのは、そんなんじゃないよ

そこに挙げられてるのは、いずれも「遺棄を予想＆暗示するシーン」ではなくて、
「遺棄と考えないと、話が繋がらないとそちらが考えてるシーン」
言ってみれば、つじつま合わせをする中で、遺棄説の材料になる得るってだけで、
遺棄という行為そのものを暗示するものではない
分かるかな

では

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 19:54:11.43 ID:m6P6RszXO

ID: wQgCvR2SO と ID: QMKERyZKO
ID 見ないと、文体だけじゃ区別がつかないや
ややこしい
まあレス内容見る限り、立場は真逆なんだけどね
同じスレにいると、そういう影響受けるものなのか

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 20:32:03.85 ID:0KL85goC0

いいから死体遺棄とか言ってるバカはさっさと病院逝けってｗ（゜∀゜　）ｹﾗｹﾗ
医者から「即入院して下さい」と言われるからｗ

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 20:39:47.39 ID:W+JyZW080

疑われちゃ困るので埋めました
その後、変なDVDが送られてきたけど平穏無事に生きてます
めでたしめでたし

そんなドラマあるかっつうの

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 20:44:28.55 ID:XMdbPrpK0

何でそういちいち突っかかりたがるのかねぇ…

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 20:46:34.64 ID:46FwiRQXO

>>328
>>5読んでスルーすればおｋ

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 21:37:56.67 ID:ji7WiEsn0

子供店長もどきにかぼちゃズボンはかせたい

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 21:48:02.91 ID:n+vnaKWkO

誰も相手してくれないとぉ(x｡x)ﾟﾟﾟぼくちゃん淋しいよお金麦ぃムキーッ

だろ

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 22:36:13.28 ID:0KL85goC0

>>5こそが荒らし文章だろｗ（゜∀゜　）ｹﾗｹﾗ

333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 22:50:38.33 ID:VsoUW32U0

ワンダ～だよ～ん。混乱しちゃうよねホントに・・・。
子供がおぼれる夢で目が覚める・・・確かにあったよね。
そうするとこれが、あの世から沙紀が電話おかけてきた（やはり夢なんでしよう）
と対のパーツかもね。
蛍ボートの夢には、電話以外に続きがあって、それが横たわる沙紀（目覚めるOR生き返る）の
シーンということなのかな？
絵里子は隼人は死んでいることは知っているけど、現実にはその場面にはいない。
逆に沙紀が落ちたところは見ているけど・・・生き返ったことには確信を持てずに、うなされている・・・。

ということは、沙紀は墜落後に入院・・・植物状態（意識不明）ということなのかもね。

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 23:09:04.80 ID:hCMGMfwQ0

みんな変な薬やってんの？

335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 23:33:35.65 ID:87rFKRIW0

>>295 >>299
殺人を疑われたとしても>>323の説明通り、証拠は出ないので逮捕すらできなかったろう。
（こんな説明、既に何回も書かれてるんだけどね）
補足すると対決時二人は裸足だった。全く格闘の形跡のない足跡も自殺を裏付ける証拠になったろうね。
それにしても根気よく相手をしてるねえ。感心するわ。

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/19(火) 23:46:13.90 ID:87rFKRIW0

>>334
変な薬ちゅうか、変な宗教の信者みたいだよな。
信じてることと現実の間に矛盾が生じたら、現実の方を無視、否定する。
「私には見えない」だもんな。
信じてることの方を疑えば簡単に矛盾は解けるんだがな。
そりゃ混乱するわな。
そして「混乱してるよ」と教えてあげようとしたら悪魔（荒らし、日本語教師）扱いで追い払われるｗ

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 00:00:38.63 ID:ai+MwerPP

このスレのやりとり見てたらそれを思い出したよ、少しニュアンスは違うけどね。

「ミクロとマクロをうまく対応するように結びつけようとすると、一匹の猫は生きていて且つ死んでいるというありえない状態になる」

これは量子力学的に解決することは非常に難しくて、というより解決できない。でも、論理学的には簡単に解決できる。

要するにこういう事
ミクロの世界はミクロの世界であり、マクロの世界はマクロの世界であり、両者を結びつけることはできない、
両者はまったく別の世界のことであり、両者が結びつけられるというのは勘違いにすぎない。
ここでの議論も似たようなとこがあるんじゃない？

論理的というのは矛盾を生じないから論理的なのであって、誰かに矛盾を指摘されるようではそれは論理的とは言えないんだよ。

みんなもいつまでパラドックスと戦ってても答えはないよ。

参考：シュレーディンガーの猫http://hp.vector.co.jp/authors/VA011700/physics/catwjs.htm

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 00:03:57.21 ID:beMWPJffP

>>337
一行目が消えてしまって変な文章になってしまった。
追加
＞量子力学の有名なパラドックスに「シュレーディンガーの猫」っていうのがあるんだけど

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 00:23:14.33 ID:beMWPJffP

つまり、ドラマのなかでの細かな描写には全て意味があると考えるのは勘違いにすぎないという事
これが最も論理的な答えってことだね。

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 01:27:57.46 ID:P6qd1wwbO

>>335

ID:wQgCvR2SOさんは椅子を見つけて、私より凄いところまで見てたんだと感心してるよ
椅子の件だって、わ！じゃあ夢じゃん！て思い込むところまできてたし～。
夢だったら、沙希とは展示場で別れたまま、終わった。対決は、無し？など。
でも、じゃあ絵里子は何をきっかけに、沙希からの親友みたいな夢見たのよ？DVDなんて、生きてたらただの嫌がらせじゃないの
とか、あんな重要な場面を、夢で終わらせてしまっていいのかしら？とか自分なりに色々考えて椅子が違うだけで夢という考えは捨ててしまった…

で、死体遺棄は、初めから私は考えてなかったんだけど、死体遺棄を考える人の、つじつま？が自分にも納得できるものなのか、どういう風に死体遺棄に持っていったのか、色々話をしたかった
ただ、色々質問して、自分の考えも伝えたりしてみたけれど、私にはまだ納得できる死体遺棄要素？が足りない←今ここ
人の考え方は人それぞれで、これは連続ドラマの解釈
これをまるで現実に起きた事を解釈したと、結びつけてバカにする人もいるみたいだけど、それはそれでその人自身がリアルでどうなの？と思う

ドラマなんて何でもアリっちゃありな部分があるから、遺棄してスッキリした絵里子が、これからも沙希の夢を見続ける、終わりのないドラマ？続きそうな感じ、
でもいいと思うんだけど、この美しい隣人というドラマとして見て、最終回のタイトルは一応、「勝つ女」なんだよね
「勝った女」、じゃなくてなぜ「勝つ女」にしたか？なんかも考えてて、
「勝った女」がサブタイじゃ確かに格好も良くないけど、勝つ(勝ち続けるみたいな、現在進行形)女と見た私は「今も生きる女の、絵里子の勝利」だと思う訳で
DVDは、燃やした事で沙希に勝った、忘れた、もう終わり、スッキリ＝タイトル通り
対する負けた沙希は、結果的に隼人に会えて「よかった」
また長々なってしまったけど、ドラマの話をするスレだから自分の考え方を語るのはいいんじゃないかな？

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 02:32:39.57 ID:VcqFpXDa0

>>340
たとえば、椅子についてもいろんな解釈･説明が出てるんだよ。その中でどれが正解という決め手は出ていない。
だからと言って「じゃあ夢だ」という一番安易な結論に飛びついて確定させ（夢にしてしまえば何でもありだからな）
それを元に他の部分まで解釈しようとするからおかしいことになってる。
決め手（証拠）がない限り、そこは「正解はわからない」で置いとくしかない。
そして、はっきりわかってる部分からそこを推理するのが普通だが、
ここで混乱している人達は、まず、決め手がない部分を、なぜか「これはこうだ」と決め付けて、
そこと他のはっきりしている部分との矛盾を、はっきりしている方を無理矢理歪めたり、無視することで解決しようとしている。
考え方、考える順番がおかしい。それじゃ混乱するに決まってる。
端から観察してると、考えが袋小路に入るのは目に見えているんでね。

まあ、自分の考えを語るのは自由だろうが、その考え方のおかしさを指摘するにも自由ってことで。

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 07:09:15.76 ID:fLEJYonQ0

美しい隣人 DVD-BOX 本日発売!!
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343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 07:10:03.71 ID:fLEJYonQ0

あげ

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 07:21:45.48 ID:L4f+mEo20

どっちも美しくない

345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 08:01:03.34 ID:YdI4XtYD0

作者が問うてもない事を一所懸命勝手な妄想広げて長文書き込む携帯なんなの？
探偵の場面　沙希と絵里子が同じような経歴であった事
絵里子の夢　沙希が死んで隼人君の元にいけた事
DVDの場面　沙希に粘着されたり理由が「よかった」であった事
この3つがわかればいいだろ　このドラマは

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 08:07:31.85 ID:P1jOyU8TO

自分と違う解釈が書き込まれたら何なのとか言う奴何なの？

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 08:41:59.32 ID:qxvPBRUo0

>>346

>>336読め

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 09:12:52.27 ID:beMWPJffP

>>345
>>345さんは携帯の人に対して自分の考えがあくまで主観的な推論であるにも関わらず
あたかも論理的であるかのように書くからそれは違うよという指摘をしているだけで
決して自分と違う解釈が書き込まれ事に対する反論ではないよね
>>345で客観的というのはこういう事だと言っているにすぎない
君こそ自分と意見が違うからと敏感に反応しているだけで、全く論理的ではないね。

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 09:14:21.07 ID:beMWPJffP

失礼
>>348は>>346に対するレスでした

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 09:35:36.14 ID:hfiPdlgb0

>>348
言わんとすること自体には同意だが、
>>345の
> 絵里子の夢　沙希が死んで隼人君の元にいけた事
ってのも、そっちが否定している、主観的な推論ってのになるんじゃないか？
少なくとも自分は、あのシーンをそうは取らなかったぞ
この例が個人の解釈で成立させられている以上、それは客観的とは言わない

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 09:41:39.58 ID:beMWPJffP

>>350
おお、そうだな
沙希が死んで隼人君の元にいけた、って事は確かに主観だな

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 09:44:23.93 ID:hfiPdlgb0

>>350
書き足しとくけど、
> あのシーンをそうは取らなかった
ってのは、隼人君の元に～の部分な
ここは情緒的な判断てこと
沙希が死んでいる、ってことに関してではないので念のため

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 10:15:04.48 ID:beMWPJffP

>>350
解ってるから大丈夫だよ、
もともと>>348はそういうつもりで書いてるからね
文学的表現の部分に拘る必要もないと思ったしね
文学的表現としては「沙希が死んだ」と「隼人のもとに行く」は同義だろうし

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 10:17:18.26 ID:beMWPJffP

失礼また安価ミスorz、解るからいいか^^

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 10:26:29.19 ID:1lKTZtp4O

ドラマなんだし主観的推論自体はいいでしょ？
何に気をつけて書けばいい？

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 10:45:35.68 ID:hfiPdlgb0

>>355
> 主観的推論
それ自体がダメなんて誰も言ってないぞ？

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 10:53:28.00 ID:1lKTZtp4O

わかってるって
だから何に気をつけて書いたらいいかな？って

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 11:04:25.76 ID:id1jlHwLO

1、反論があっても仕方がないと思うこと。
2、ﾑｷｰとなって>>5みたいな事しないこと。

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 11:34:17.92 ID:id1jlHwLO

反論と言うより、理論武装の脆弱さは当然指摘される。

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 12:48:44.05 ID:1lKTZtp4O

>>324
ちりばめられたヒントは何と思ったか、探偵ばあば（以下略）と答えた
予見させるあるいはあれが遺棄を暗示してたのかって思ったシーンは、地中の蛍と答えた
>>遺棄説の材料になり得る
そのつもりで答えたんだけど、

>>遺棄行為を臭わせるもの
は何か？って聞きたかったの？

あなたが製作者だったら入れるっていう話だったよね
あなたが製作者ならそうなんだ～って思って読んだだけだった、ごめん

遺棄行為を臭わすもの…
うーん、なんだろ
グレーカーディガンは少し臭わすんじゃない？
ただ、聞かれて思ったこと答えてるだけだから、グレーカーディガンがないから遺棄だ！と言ってるみたいに誤解しないでね
お願いします

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 12:56:01.30 ID:P1jOyU8TO

つ>>5

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 12:59:36.35 ID:1lKTZtp4O

>>323
「鏡事件」が事件にならなかったのは、警察が面倒臭いとか事件にしたがらなかったんじゃなくて、サキが被害届けを出さないって言ったからだよ？

警察が面倒臭いと思ったのは「シュン誘拐」の方
「ただの痴情のもつれでしょ？家に連れて帰ってただけですよね…それに奥さん前にも誘拐って大騒ぎして、木登りして降りられなくなっただけだったらしいですねぇ…」

疑われる疑われないはもう何回も書いてるけど平行線だよ
あなたは疑われないと思ってる
私は疑われると思ってる

エリコが殺したなんて書いてないよ
話し合いで親友のようになったとは全く思ってないよ
サキがこの世に残した恨みが消えて成仏したと伝えに夢に現れたと思ってるよ

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 13:50:50.47 ID:P6qd1wwbO

>>362
ん？鏡の事件で絵里子が警察に訴えようとしているけど、「誘拐なんですこれは」と言う絵里子に警察は「格好の週刊誌ネタなんですよぉ～」などと言っているシーンは、鏡事件でしょ？
「一流メーカーのご主人が隣の人妻と不倫して～」て言ってるし
で、誘拐の騒ぎの事もひっぱりだしてきて、絵里子に対して面倒くさそうだった
一年前の誘拐も、ただの大騒ぎ扱い
絵里子は警察に訴えに行ったのに相手にしてもらえなかった

>>362さんも警察の対応はは面倒くさそうだったと感じたんだよね？絵里子が訴えようとするのに、面倒くさそうな警察場面を出したのは、対決後疑われなかったと視聴者に感じさせる為だと思ったよ。私は
じゃないと、あの場面をわざわざ入れた意味がないと。まあ、あそこで警察沙汰になったら沙希が動けなくなって、ドラマが進まないのもあるかもしれないけど…
わざわざ面倒くさそうな対応で捕まらなかった事にしなくてもよかったよね過去話まで引き出して。沙希が被害届出しませんでした、それだけでよかったはず。

で、話し合いで親友だと思ってないって、沙希からまるで親友のような声で電話をかけてきたと、はっきり絵里子が言っている描写があるのに、そこは無視かな？
沙希が恨みを残して←落ちた時のセリフ、あの時の蛍、綺麗だったね、、、この世に恨み残してるセリフかな？
これは？夢だから無し？

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 14:13:42.11 ID:1lKTZtp4O

>>335
そう何回も話してるけど平行線だね
でも話しちゃうね

窓際に向かってくるエリコの足跡をどう見るかなぁ
格闘の痕跡がない時は、顔見知りの犯行が多いと見るらしいけど

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 14:44:14.24 ID:1lKTZtp4O

>>363
鏡事件の警察のシーンは、ケガをしたサキの訴え、誘拐されたエリコの訴えが描かれていたよね？
傷害を被害者が訴えないと言ったとの台詞はあった
傷害を警察が面倒がる台詞はなかった
誘拐をケガもしてないし、と警察が面倒がる台詞はあった
警察がエリコの訴えを信用しない台詞はあった

同じシーンでもそうちがってくるんだね
私はエリコの訴えを警察が信用しないことと、エリコが警察が自分を信用してくれないと思ったこと、エリコが週刊誌ネタにされるのを嫌と見せるためのシーンと思ってるよ

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 14:49:56.81 ID:1lKTZtp4O

>>363
親友になれたのは、エリコがDVDを見てからだと思ってるから
サキは死んだ時点ではエリコの「よかった」をまだ許してない

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 15:08:09.66 ID:Z2Fnw/nP0

>>366
親友になれたとかね沙希の一方的な思いにすぎないと思うね、絵里子にしてみりゃせいせいしてるさ少しぐらい同情はしたかもしれんが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　ミ　＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　/　　　つ　お断りし／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　　　 * 　＼　　　～′　/´　└―─┬／　　　　　　（ﾟωﾟ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　＼　　　∪ ∪　　　　　／　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　
　*　　（ﾟωﾟ）　　　* 　　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　　((⊂ 　）　ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　　　　 *　　　　＜　　　お　＞　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
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────────────＜　予まわ　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　＜　感すり　＞
　　ﾊ,,ﾊ　　　ﾊ,,ﾊ　　 .ﾊ,,ﾊ　＜.　!!　　　　＞　　　ﾊ,,ﾊ
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　　　　　　　　　　　　　　／　　 ♪お断りします♪　＼
　　　　　　　　　　　　／ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　　.ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 15:13:00.72 ID:1lKTZtp4O

エリコが見た夢だから
エリコの願望が大きいんじゃ…

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 15:16:12.08 ID:qrRb9N5w0

大前提を忘れてる
これはドラマの話なんだから足跡がどうとかはまったく無意味
極端な話をすると捜査に当たったのが大澤絵里子とか杉下右京とか古畑任三郎、
あるいはギル・グリッソムとかホレイショ・ケインだったら誤認逮捕はありえない
別のドラマの登場人物を持ち出してくるのはおかしいと思うかもしれないけど
このドラマ内にも同程度の有能な刑事がいないとは限らないって話
ドラマ的に重要なのは絵里子が沙希を殺したわけではないってこと
で、それがはっきりと描かれているなら通報しても逮捕されなかった可能性は十分に出てくる

あと親友になれたってのはおかしい
まず絵里子は沙希のことを許してはいない
また死んだ時点って言い方もおかしい、死んだらそれより先はないだろう
謝罪もせずに死んだ沙希を絵里子は許していないし
沙希は絵里子を許さずに死んだ
これでどうやって親友になるというのか

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 15:44:19.88 ID:P6qd1wwbO

>>365
沙希に駿を誘拐されて訴えたのは絵里子
警察に、前にもこんな事ありましたよね、みたいにやりあった絵里子、沙希自身からの訴えはなかったんだよね、訴えなかった沙希に面倒な態度も何も…なくて当たり前
この描写は、絵里子VS警察のみ
ケガをした沙希の訴えではない。沙希が被害者としての描写ではない。訴えてないのだから
逆に沙希が訴えた場面を考えたとしても、怪我までした沙希が訴えないと言ったその件に関しても警察は、はいそうですか、で済ませたって事だよね？
「ケガをした先方は訴えないと言っているそうじゃないですか」と言ってるけど、それは警察が、向こうも(沙希側が)そうなんだからもういいだろと絵里子に言っている
警察は、沙希が訴えてない事も含めて絵里子にこの件はもういいじゃん、面倒な、そんな描写
違うかな？

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 15:53:20.22 ID:P6qd1wwbO

>>365
あと、
私はエリコの訴えを警察が信用しないことと、エリコが警察が自分を信用してくれないと思ったこと、エリコが週刊誌ネタにされるのを嫌と見せるためのシーンと思ってるよ

絵里子が警察なんて信用してくれないと思ったのは同意です

でも、絵里子は、週刊誌ネタにされるのを嫌だと思って諦めた訳じゃなくて、そんな事まで言って訴えをやめさせようとする警察に、結局誰もわかってくれなくて疲れたからため息をついて諦めたんだと思う

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 15:55:46.63 ID:qxvPBRUo0

>>5←こいつ「あの夜厨」だよなｗ（゜∀゜　　）ｹﾗｹﾗ

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 16:00:50.57 ID:1lKTZtp4O

>>360
逮捕されなかった可能性もあるし、逮捕された可能性もあるってことでいいよね？

親友になったは、前レスの「いつ」への返答で使った
正しく書くと、親友のような声でかけてきたのは、話し合いで親友になったんじゃくて、DVDを見たから
サキが親友のようにかけてきたのは、エリコの夢だからエリコの願望なんじゃない？ということね

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 16:34:59.19 ID:P6qd1wwbO

>>369
沙希が最終回で最後に言ったセリフ、「あの時の蛍綺麗だったね」て言って落ちたのが、沙希が絵里子を今も許せないセリフだと思う？
絵里子の夢、「まるで親友のような声で」、は「あの時の蛍綺麗だったね」と言って落ちた沙希を、最後に対決したあの時の最後のセリフから親友だと感じたから言ったセリフではない？親友のような声に聞こえた絵里子。
それに、許してないのになぜ「よかっ…」で締め括っているのかな

>>369が沙希が今でも恨んでいると見た描写はDVDだけ？あれ、見て絵里子はいらないものって言って燃やしたけど。

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 16:40:06.46 ID:P6qd1wwbO

>>369
あ…DVDの事言ってないね他の人とごっちゃになって勘違いした
ごめん

とにかく謝罪は「あの時の蛍綺麗だったね」
絵里子が沙希を許した＝夢を親友のような声だと思った事、DVDはいらない物と燃やした事

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 17:19:59.40 ID:4WHOY6eq0

>>369さん、
＞大澤絵里子とか杉下右京ってだれですか？
ご近所の探偵さんとかお回りさんですか？
古畑任三郎は、有名なドラマの刑事さんですよね、それはわかるけど、
あとの二人は全然わかりません・・・

377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 17:25:36.37 ID:qxvPBRUo0

>>369は正に正論。

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 17:28:44.40 ID:qxvPBRUo0

>>376
こんな有名な大澤絵里子や杉下右京を知らんとはｗ（゜∀゜　　）ｹﾗｹﾗ
しかし>>369はこれらの人物を知ってくれと言ってるのではない。
何を言ってるのかを理解しろよ　ｸｽｸｽ

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 17:42:46.65 ID:qrRb9N5w0

>>374
ぶっちゃけ沙希の気持ちなんかどうでもいいんだよね
アレは絵里子が観た夢だから
「あの時の蛍綺麗だったね」が謝罪になるってのはどう考えてもない
仮に沙希にその気持ちがあったとしても、絵里子はそう受け取らない
だって家族を乗っ取りされかけたんだよ、しかも駿には「自分が本当の母親だ」という嘘まで教え込んでんだよ
許せる？

あと意図的に切ってんのかしんないけど「親友のような～」云々の台詞の前に
「沙希は」って呼び捨てにしてるよね、絵里子が許してるならそこは「沙希さんは」になるのが自然なんじゃないの
ついでにＤＶＤを燃やした理由だけど、絵里子が言ってるようにいらないものだからでしょ
なぜいらないのか、そりゃ自分に非がないのがわかったからでしょう

>>376
大澤絵里子は現在放送中の「BOSS」、杉下右京は「相棒」
グリッソムは「CSI」、ホレイショは「CSI:マイアミ」の人ね
ちなみに全員警察です

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 17:45:46.78 ID:P1jOyU8TO

謝罪になるとか許してる許してないとか議論しても不毛だろうに

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 17:47:31.35 ID:rbAYrrof0

>>380
いや、そもそも…

382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 18:33:10.55 ID:P6qd1wwbO

>>379

絵里子自身が、あの夢を見た後の顔(ベッドから起き上がった)、許せないって顔だった？
許せないんだったら表情としてはあんな顔になるのかな
許せない相手の夢なんか見たら普通嫌そうな顔しない？あの顔はどんな事を思った表情だと思った？
沙希と呼び捨ての事も、親友になれたからこそ呼び捨てにしたと思うんだけど。さん付けって、知り合いや、そこまで深くない友人や目上の人に使う言葉じゃないの
友達に○○さんなんて言う？一番仲がよかった様に見えたカナさんより深い親友になったんじゃないかな
それに、沙希が溺れた子の母親だとわかった時、絵里子は沙希をあの人は、て呼んでた

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 18:34:01.03 ID:DB65ggdq0

なにこれ…＾＾；

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 18:55:04.28 ID:hfiPdlgb0

>>382
親友かどうかはともかく、それまでの憎しみのようなものは、
ある程度、解けたと考えていいだろうな
沙希も絵里子も

だからこそ、沙希はあの表情と言葉を残して転落し、
そして絵里子は、二人が一番いい関係だった時の沙希の夢を見た

まあでも絵里子には、さすがに親友って気持ちはないだろ
どちらかというと空虚感のようなものを感じたわ
なんだかな～、てなとこ？

385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 19:04:18.78 ID:qrbxIS/30

言葉なし表情だけで見せるシーンでこんだけ意見わかれんのは

演者の実力がアレだからか？

386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 19:14:42.27 ID:id1jlHwLO

ただただヤレヤレって顔して生温かく見守ってやれよ

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 19:20:54.30 ID:l8/VVlpK0

またあの世厨vsあの世厨かよ
いい加減にしておくんなせえ

388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 19:32:58.27 ID:qrRb9N5w0

>>382
それ全部主観の問題だよね
たぶんもう何も伝わらないと思うからいいや

あとちなみに俺は遺棄も否定してないからね
可能性が低かろうがはっきりと否定できる材料がないなら可能性はゼロじゃないと思うから
このドラマの結論としてはどのような道をたどったのかわからないけど
絵里子は頭のおかしい女から逃げ切って平和な日常に戻りましたってだけでしょう
もともと非がないんだから妥当なハッピーエンドなんじゃね

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 20:00:49.54 ID:P6qd1wwbO

>>388
表情は客観的に見たつもりですが。誰が見ても恨みの顔じゃないよね
思い込んで見た表情の感想じゃなく
あら？

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 20:16:38.02 ID:+cxZ/3Jx0

>>387
文面からして同じ人だよ
いいなぁ平日昼間から張り付けて

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 20:23:49.51 ID:qrRb9N5w0

>>389
じゃあ俺がアレを恨みの顔だって言ったら論理的に否定できる？
そもそも恨みの顔の定義って何？
つうか前編にわたって絵里子に恨みを持ってた沙希は絵里子に対して常に恨みの顔をしてたの？
どうせ分かり合えないんだからもういいって

392 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/20(水) 20:24:53.99 ID:aZWZ2q/IP

沙希がまるで親友のように電話してきた夢を見た絵里子だけど
絵里子は沙希を親友とは思ってないだろ
だからたった一度だけだった

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 20:26:49.21 ID:6egIYbXq0

ってか電話かけてきたのは沙希なんだから、親友だと思ってるなら沙希の方だろ

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 20:40:24.86 ID:1ftYA0Ae0

>>393
サキエリは相思相愛ですう

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 21:00:52.96 ID:P1jOyU8TO

エリサキの方がいいわ

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 21:05:02.69 ID:P6qd1wwbO

>>391
論理的て
>>391さんはあれを恨みの顔だと思うって事だよね
わかった。

恨みの顔の定義て…
自分で鏡を見て誰かを恨んでみたらわかるのでは。

沙希が常に絵里子を恨んでる顔してたら、絵里子に恨んでる事がバレてしまうよ
１人の時、恨むというより、何かを企む、考える表情、駿を思う表情などはあったけど。これはドラマを作った人が、視聴者に最後までﾊｯｷﾘと、よかったという言葉がきっかけで絵里子だけを恨むということがわかってしまう表情を見せたくなかったから
とだけ伝えて
>>391さんとはお互いわかりあえないみたいだからこの辺で～

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 21:36:49.00 ID:Lj3CgnKM0

>>393
貴重なマイヤーデレ…

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 21:52:53.47 ID:EwHXnzjY0

マイヤー様は容易にデレたりはしません

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 22:09:55.69 ID:zlRRCJmB0

電話の時の顔デレまくってたじゃん

400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 22:13:14.75 ID:VyS4dkjQ0

電話のときの絵里子はツンのように見えたけど・・・。

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 22:17:40.06 ID:zlRRCJmB0

いやだから沙希がね
ってか絵里子も別にツンじゃないｗ

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 22:32:34.42 ID:xM0GIF0R0

あの時見た蛍…の所からデレモードだよ、マイヤーは

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 23:00:55.28 ID:0DRo9wdv0

それだとDVDもデレモードで送ったことに

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 23:16:48.13 ID:M7WeOB7r0

>>403
沙希さんのデレは相手に伝わりにくいから…

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/20(水) 23:28:05.17 ID:hSb+Ruam0

沙希たん…(´・ω・｀)

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 00:01:15.99 ID:beMWPJffP

逮捕された可能性があるかどうかなど考える事自体が不必要なのに、
そこに拘るから死体遺棄などという突飛な考えが生まれるという事だね。

遺棄を匂わす描写がない以上、逮捕された可能性があるなどと言う曖昧な根拠から
結論を導きだそうとする必要など全くないのに、
沙希が死んだという結論さえあれば充分である以上、そこは全く無視していい部分だよ。

絵里子の「まるで親友のように・・・」のくだりについては、沙希が落ちる直前に妙に親しげに語りかけてきた事と
探偵からそっくりな境遇を聞かされた事で感じた親近感、あるいは状況が違えばわかり合えたかもしれないという
絵里子の心情を夢になぞらえて表現したにすぎなく、決して本当に親友のように感じたわけではない。
しかも「一度だけ・・・」としたことで、絵里子にとっては沙希に対してもはや愛着も執着もないという事を明確にしている。
絵里子にとっては、沙希に執拗に恨まれた理由がＤＶＤであきらかになった時点で
沙希の事を心底信頼していたこと、そして裏切られた事、あれほど沙希を憎んだ事、
全ての事が「いらないもの」としっかりと表現されていると思うよ。

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 00:11:27.73 ID:3TD/EtJt0

>>403
と、相変わらずじみ～～～に生きてる事を主張したがるたんぱっちゃん、まあガンバレ

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 00:20:59.50 ID:3TD/EtJt0

沙希といえば最近なかまＣＭよう出てるけど、なぜかﾃｨﾝｺがピクつかん女だな、

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 00:51:59.25 ID:cViFv0cLO

蛍の幼虫って「　肉　食　」で獰猛なんだって…

カワニナの固い割って肉食べるらしい…

小説とか漫画とかでも、死体を処分するのに蛍の幼虫を登場させるくらい、メジャーなことらしい…

今知った…

怖過ぎる…

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 02:22:56.36 ID:Foa4ipSA0

最後の沙希や絵里子の気持ちは見た人が感じたままで良いでしょ。
（もちろん、描写されていない部分の勝手な妄想・捏造や、ちゃんと描写されてることの無視、婉曲などせずに
まともにストーリーを把握した上での話だよ）
沙希の生死や、死体遺棄などの問題と違って、これこそ解釈は視聴者一人ひとりに委ねられている。
制作側の解釈もいちおうあるだろうが、結果的にどう解釈されても良いと思ってるはず。
そういう作りになってる。

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 02:30:14.65 ID:Foa4ipSA0

>>410続き
こういう部分の解釈は、いろんな人の違った解釈を読むのは面白い。
「なるほど、そういう見方もあるのか」
「いろいろな解釈の、矛盾した感情もまぜこぜであるのかもしれないな。人間の心はそういうもんだ。」
とかね。

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 06:00:31.95 ID:OmH10VzMO

サキの生死こそお好きに想像してくださいだろ

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 06:26:46.80 ID:rUh+iiR3O

自分と違う意見書き込まれるから嫌なんじゃないの

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 09:06:31.51 ID:vwGuKywT0

>>387
あの夜厨が絶滅した以上、あの世であることが大前提だからあの世厨という言葉も死語なんだがｗ
死体遺棄厨がまだ生き残ってるのが問題だな。
どうやって絶滅に追い込むかがこれからの課題ｗ

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 09:09:47.74 ID:vwGuKywT0

>>406が大正解なので、バカな妄想に浸ってる奴らはシッカリ読め。

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 09:33:20.76 ID:oFtQ/M200

>>414
> どうやって絶滅に追い込むかがこれからの課題

あの夜の時から、そう言う活動好きだねえw

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 09:38:57.30 ID:rUh+iiR3O

>>5

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 10:00:31.12 ID:vwGuKywT0

>>5が荒らし煽りｗ

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 10:16:03.47 ID:3TD/EtJt0

あいかわらず>>5とかやる君、【君はъака】＼_(・ω・`)ココ重要！

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 10:18:46.68 ID:APJzb5oV0

>>414
>>415
>>406

作文に癖があってわかりすいなwww

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 10:25:03.87 ID:oFtQ/M200

>>420
それ、>>406 は違うと思うぞ

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 11:52:32.38 ID:vwGuKywT0

>>406
ザンネン>>406はオレじゃねえｗ
頭ワリイようだなｗ

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 12:20:04.06 ID:oFtQ/M200

>>414,415より、明らかに >>406 の方が常識人に見えるからなあw

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 12:58:32.78 ID:rUh+iiR3O

>>5

425 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/21(木) 15:25:55.53 ID:YY8Wy4skP

>>406
全文同意

426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 16:03:14.16 ID:vwGuKywT0

「あの夜厨」と「沙希生きてる厨」と「絵里子無神経厨」は絶滅させた。
残りのターゲットは「死体遺棄厨」と「親友になった厨」だなｗ
こういうキチガイどもは社会から抹殺しないとな。

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 16:19:15.60 ID:oFtQ/M200

放送はHDで、販売はDVDか
よほどの映像特典ない限り、今どきのドラマは録画で十分ってことだよなあ

428 ：sage：2011/04/21(木) 16:22:13.04 ID:STE/Ie7I0

＝＝＝＝＝　以下　｢金麦厨｣　のみご利用ください　＝＝＝＝＝

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 16:54:48.04 ID:vwGuKywT0

sage　は　E-mail：欄に入れるんだ馬鹿。

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 17:25:13.45 ID:lAVdSIyrO

ちょwうそだろｗｗｗ
まだこの論争続いてたのか？ｗｗｗ

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 17:26:15.88 ID:rUh+iiR3O

>>430
>>5

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 17:45:17.78 ID:vwGuKywT0

>>431
>>419

ｗ

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 17:59:26.97 ID:vwGuKywT0

>>431　←　隠れあの夜厨ｗ

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 18:06:52.83 ID:kEb2kPynO

たかがドラマのスレで

「こういうキチガイどもは社会から抹殺しないとな。」

頭おかしいね

このスレもう必要ないんじゃない？ドラマの話スレの内容とリアルを一緒にしてる怖～い人とは関わりたくない

もう、きっとこれからもこういうリアル基地外や荒らしかもう来ないし
真の基地外がこれに対して吠えるのは目に見えてるけど、もう来ないし見ないからお好きなように吠えて下さいましw

>>5
貼られる前に貼るねw

さぁ、基地外同士存分に対決をどうぞw

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 18:07:26.69 ID:YY8Wy4skP

>>5を書いたのは、あの夜＆沙希と絵里子は親友になった＆
沙希生きててＤＶＤ送って駿と会ってる厨ｗ

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 18:30:11.76 ID:jp2PA0eOO

みんな解ってると思うけど
いまだに地味に活動してる単発ID厨の事ね

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 18:37:12.58 ID:OIToOVWU0

こいつ夜中に違法動画貼ってフルボッコにされたあの世厨だろ
口調が全く変わってねえｗ
相変わらずスマホと携帯とPCで自演してるみたいだね

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 18:40:33.25 ID:jp2PA0eOO

>>5を貼った奴の悔しがる顔を想像するのが通の楽しみ方だろwww

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 18:42:40.04 ID:OIToOVWU0

別に>>5が自分のこと言ってるんじゃないと思うならほっときゃいいのにｗ
反応して墓穴掘ってるよｗ

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 18:47:02.24 ID:rUh+iiR3O

>>439
心当たりある＆自分以外の誰も>>5を否定しないからでしょ
なにこの流れうざい系のレスには必ず「それあの夜厨がだよね？俺のことじゃないよね？」って絡んで来るし
こんだけ弁明に必死なのは焦ってる証拠だからほっとけばいい

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 18:52:54.86 ID:OIToOVWU0

>>440
ああ…
把握ｗ

442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 19:08:49.75 ID:UXjBOD5s0

>それあの夜厨がだよね？俺のことじゃないよね？」

ワロタ
可愛いな

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 19:13:06.64 ID:vwGuKywT0

>>5を書いてる時点であの夜厨のビビリと焦りが明確になってるｗ
自分と違う意見を荒らしに仕立て上げることで口を封じようとしたが、
全くの逆効果になってるよな。
むしろ煽り立てていることに気付いていないようだ。

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 19:16:28.39 ID:vwGuKywT0

まだ「あの夜」だと思ってる奴には驚愕だよな。
ギネスもんだろ

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 19:19:04.76 ID:OmH10VzMO

あの世厨が煙たがられるのは主張の是非ではない
そのウザさが敵を作っている
そのことにいまだ気付けないのが辛いねぇ

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 19:22:13.41 ID:rWkiynhiO

>>445
つ>>5
シースルー

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 19:56:49.01 ID:iIlgrfEw0

>>442
可愛くないｗ

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 20:09:22.14 ID:HznxIaXs0

それはいいとして誰もDVD買ってないの？
何でブルーレイは出ないの？
何で？何でなの？？

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 20:28:22.86 ID:+FmHRseo0

やる気がないんです

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 20:34:46.71 ID:dM97ZmJY0

えっ
もう発売してたんだｗ

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 20:48:46.82 ID:aukeHf4R0

>>448
今日届いたよ

452 ：age：2011/04/21(木) 20:51:59.50 ID:STE/Ie7I0

＝＝＝＝＝　｢金麦厨｣　の自演芝居をお楽しみください　＝＝＝＝＝

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:16:31.23 ID:vwGuKywT0

>>445
まだ分かってないようだな。
ウザいじゃないんだよ、正しい主張・意見に対して過剰反応・被害妄想で逆ギレし
あの世厨、日本語教師などと揶揄してきたあの夜厨・その他に問題があるということを。
間違いを認めてさっさと謝罪しろ雑魚ども。

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:17:50.17 ID:vwGuKywT0

>>448
こんなクソドラマにブルーレイが出る訳ないだろｗ

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:20:51.10 ID:dM97ZmJY0

お前が何を主張してるのかは知らないけど、ウザいのは否定できない
空気読めや

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:28:41.83 ID:dTpikBeNO

んなの読めるやつならとっくに己を恥じて自重してます
>>5読んでクソして寝なさい

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:31:04.91 ID:WLmmSJnvP

帰ってきたらなぜか荒らし認定されてる俺orz まあここはそういうとこだからしょうがないかｗ

>>410
＞最後の沙希や絵里子の気持ちは見た人が感じたままで良いでしょ

確かにまともにストーリーを解釈したうえでの絵里子と沙希の心の葛藤の部分を
他の人がどう感じてるのかは気になるね
でも妄想抜きでそういう話する人ってなかなかいないんだよね

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:32:01.71 ID:OmH10VzMO

フルボッコw

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:33:26.30 ID:H0rNv6W3O

結局私怨でスレ荒らししてるだけかよw
キッカケはともかく、今じゃ自分自身がガンじゃんか
それこそオマエが嫌ってる、あの夜厨よりタチ悪いわ

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:34:25.93 ID:rUh+iiR3O

つ>>5

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:37:03.09 ID:aesCMu6/0

”あの夜厨”ってID:vwGuKywT0が作り出した空想上のお友達でしょ
もう沙希の生死問題語ってるのなんてこいつ一人しかいないじゃん

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:37:12.55 ID:3TD/EtJt0

ID:vwGuKywT0
こいつはまともな事を言う奴のイメージダウンを狙ってる工作員にしか思えんわ

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:37:41.86 ID:aesCMu6/0

>>460
あ、ごめん。。

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:39:23.77 ID:9zoLguFT0

ID:3TD/EtJt0自身がまともなこと言えてない件

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:41:58.67 ID:OmH10VzMO

都合悪くなると工作員の責任w
凄いなw

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:43:02.49 ID:3TD/EtJt0

>>464
え？ここはお願いするなら沙希と絵里子のどっちかってスレだろ

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 21:43:52.72 ID:9zoLguFT0

はいはい

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 22:09:07.50 ID:s7IGG41Y0

イメージダウンも何も最初からいいイメージないから…

>>451
特典あった？

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 22:13:55.57 ID:dTpikBeNO

>>5
>>5
>>5

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 22:25:19.28 ID:3TD/EtJt0

・・・まともな事を言う奴のイメージダウン・・・

＞イメージダウンも何も最初からいいイメージないから…

そりゃおまえがまともじゃねーからだろｗｗｗ

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 22:27:05.94 ID:DObZs4ql0

まだやるの？

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 22:33:56.90 ID:3TD/EtJt0

まともな議論ならいくらでも

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 22:35:08.35 ID:DObZs4ql0

まともな議論とか一切してない人がよく言うわ

絡まれそうだから寝る

474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 22:53:26.19 ID:3SBkSZ4V0

最終回から一ヶ月も経つのに
国語教師さん相変わらずなのね…

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 23:14:53.27 ID:9yuGfdL+0

平穏とは何ぞや
だね
日本語教師も意地だな

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 23:24:19.59 ID:iZktgiLM0

見てない回あるからレンタルしたいのう

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/21(木) 23:32:42.82 ID:iXBOmHJV0

今日？昨日？発売だから、レンタルはまだまだだろうね。

478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 00:14:27.97 ID:j1GlRM0kO

>>111
＞例えば絵里子が電話に出るシーンがちょっとでも映って、それから沙希のイメージ→絵里子目ざめる

これだと逆に「完全に死んでいる」事が判明してしまうから演出的にボツなんじゃないか？
制作側としては、どっちともとれる様にしたかったんじゃない？

>>153
＞死体遺棄と考える人、転落時死んだと考えている人は、DVDはどうやって送られたと考えるのか教えてほしい

死んでからは送る事は出来ないから、生きている間に送ってしまえばいい。つまり、自分が考える死期より後に希望指定日を設定して生きている間に予め送っておけばいい。あいつの頭ならやり兼ねないと思うが。

ちなみに俺的には、死んでてのあのラストの方が芸術的かな。

479 ：sage：2011/04/22(金) 00:48:17.04 ID:WSUs8D2K0

＝＝＝＝＝　｢金麦厨｣　の釣り遊びにご協力ください　＝＝＝＝＝

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 01:40:20.12 ID:Wu8osDVf0

沙希は絵里子になぶり殺しにされることを恐れ自殺したんだな。

田中好子さんの訃報で分った。
仲間由紀恵主演の映画でスーちゃんは麻生久美子を道連れに自殺してた。

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 02:22:00.53 ID:L5VBsh4J0

この二日間で一気に見たけど、最後の終わり方がよくわからん。何を言おうとしてたんだろう・・

482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 02:45:35.69 ID:jCb+8NWM0

>>153
＞死体遺棄と考える人、転落時死んだと考えている人は、DVDはどうやって送られたと考えるのか教えてほしい
これはいろんな説が出てるんだよ。
沙希が期日指定などなんらかの方法で送った
リオに自分に何かあったときに送るようにと託した
沙希はリオにＤＶＤを渡して真実を伝えた。リオが絵里子にＤＶＤを送ったのは、ただの狂人と思われていたのでは沙希が不憫だから。リオの判断で送った。（私が支持する説）
筧がＤＶＤを見つけて真相を知り、送った。
など。他にもあったと思うが。

重要なのは「どれが正解か」ではなく「どういう理由、どういう方法であれ、沙希が死んだ後にＤＶＤが送られたことの説明が可能であること」で、
いくつもの説明がなされているわけだから、どれを選んでも沙希の生存は否定できるということ。

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 03:00:13.46 ID:jCb+8NWM0

>>481
こういう新人さんがここを読むと混乱するだろうなあ。

(yok)at(ta) （よ）かっ（た）
が、ここの最有力説。
最後のシーンの沙希のポーズは、窓から落ちた後、絵里子が見た情景を
絵里子の中で昇華されたイメージで象徴的に再現したもの。
つまり沙希は死に際にこっそり絵里子に真実を伝えたという解釈。
その理由についても諸説あるが、正解はないので自分で考えてみるのが良いかと思う。

他には
勝った
あっ、（またお会いしましたねえ～）
あっ、隼人！
など。

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 03:26:56.32 ID:jCb+8NWM0

>>482
最後の行をもう少し正確に書くと
事件後ＤＶＤが送られて来たことは、沙希の生存を匂わせるものではあるが
沙希が死んだ後でも送られてくることの説明が可能である以上、沙希の生存の客観的証拠にはなり得ない。
それに対して絵里子の「あの世から沙希が電話してきた」発言は
我々視聴者全てが知り得て共有できる、つまり客観的な、沙希の死を示す証拠である。
あれを「絵里子がそう思ってるだけ」とする人もいたが、
それは根拠のない主観にすぎず、他者と共有できるものではない。

485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 03:59:01.05 ID:j1GlRM0kO

>>482-484
俺は死んでる方が芸術的だと言ったが、実際は生きてるんじゃないのか？

＞あの世から沙希が電話してきた」発言は
我々視聴者全てが知り得て共有できる、つまり客観的な、沙希の死を示す証拠である。

それも主観の内にならないか？セリフなんて「メッセージ性」が強いものも多々あるわけだし、発したセリフをそのまま言葉通り受け取る事が１００％正しいとは言えないと思うぞ。

よって、
あの世から沙希が電話してきた発言は沙希の死を示す確実な証拠とは言えない。
が俺の意見だ。

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 05:24:06.93 ID:WtWN6HczO

サキが死んだ後送られてくるってことは、対決前にDVD送る手はずがあったと言うことか？
それは無理がある
対決前、サキはエリコに恨んでる理由を教えてやるつもりはなかった
そしてここで死ぬつもりもなく、シュンへの執着を見せていた
これはサキが言ったことであり、事実
よって対決前にDVDは考えられない

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 05:51:35.19 ID:ou8qjoO8O

DVDや探偵の台詞
あきらかにマイヤーの存在を匂わせるものを、わざわざ辻褄合わせの解釈するくらいなら
サクッとマイヤー生きてますの方がまだ頷けると思うわ

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 07:12:37.68 ID:XVBTqB3b0

DVDは昨日発売です

なんか新発見した人居たら、情報よろしく！

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 07:20:31.58 ID:mCanftnR0

http://i.imgur.com/N1JLo.jpg
僕の嫁さんなんですが、檀さんに似てるでしょ？
勘違いかな？

490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 07:46:44.41 ID:xEcwdgSSP

>>489
やめれ

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 08:23:35.22 ID:hygH5kxMO

>>486
まずその前に、そんな長く荷物を預かってくれないかと

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 08:49:51.29 ID:aCaqgjVW0

>>487
その件はとっくの昔に論破されてるのに、まだ生きてるとか言い出す隠れあの夜厨・生きてる厨がウザイねｗ
さっさと消滅しろよ

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 08:55:00.29 ID:vW44FvUeO

>>492
いろんな人がいるって事だ、知能程度の話な

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 09:22:23.19 ID:aCaqgjVW0

あえてそういうドラマの作り方をしているということが理解出来ない低知能なんだろうな。
探偵のセリフやＤＶＤが送られて来たから生きてるはずだとか、アホとしか言いようがない。
死んでるが、わざとそういう謎めいた作り方をしているだけなのにな。

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 09:41:36.11 ID:WHSrGh6O0

DVD５枚をレンタルで見たが、音楽が安すぎるな。
回想シーン入れまくりが、うざったいので飛ばしながら見てしまった。

回想シーン皆無（１回だけフラッシュバック）の「結婚できない男」をすこしは
見習えよ。おなじＭＭＪ制作とは到底思えない

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 11:57:46.03 ID:xEcwdgSSP

>>491
それについては幾つかのトリックを思いつくよ省くけどね、どうでもいいことだしね
でもそれ以前に、沙希本人が何らかの方法を用いて数カ月後に届くようにした可能性
又は違う誰かが送った可能性を否定する事ができない限りは
沙希本人がごく普通に送ったとすることはできないね
よって、それを前提として沙希が生きているとすることも当然できないということになるね

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 12:33:24.63 ID:ZdehTcGMO

死んだマイヤー（光）を食べた蛍の幼虫が蛍になって
マイヤーは光になって天に召されたって見るのが
ミステリー作品としては一番おもしろいね

ホームドラマ的に、隣に怖い女が引越してきたが悪者は自殺してハッピーエンド
ぐらいに見る人には想像も出来ないラストだろうけど
それはそれでまぁ楽しめるだろうし

シュンが最後そっけなかったのはエリコが教えた通り
「醜いものが良い者だったり、美しいものが悪者だったり」を見分けられるようになったから

498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 12:51:31.12 ID:hygH5kxMO

>>496
可能性としては彼女が送った可能性が一番高いですし、すんなり解釈すればそうなります
押し付けるつもりも議論するつもりもありませんので、この話は終わりで

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 15:14:13.76 ID:+Yx70RB50

>>494
合理的な説明もできないのに、自分の思い込みが正しいと思い込んでるだけの
あなたが「あほとしか言いようがない」と言う資格は皆無だと思われますが？

あえて人を不愉快にさせる言葉を使っているのですか？

500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 15:29:05.25 ID:I5AuB7m8O

>>496、>>484
>生存の客観的証拠になり得ない
と同じ事を言おうとしてるな

ＤＶＤが届いた事は事実であり、誰が送ったかは客観的に見る上で絶対に無視してはならないところだぞ？
トリックか。客観的証拠になるのか聞きたいね

都合よく無視するなよ
自分の解釈に無理があるものは捨てておけ
それが正論か？

俺が正しい！正論だと言い張るならしっかり説明しろよ

>>485
>>484は明らかに主観だわな
エリコが『夢』を見て心情を語ったセリフを解釈するには主観で判断するしかない

エリコが何故あの世と語ったのか
あの世の示すものが『夢』である以上客観的描写はできない。
エリコが『夢』を見て、思った描写だからな
そして、※客観的証拠にはなり得ない

つまり正論など作者以外に語れない
どれが間違いなのか知っているのは作者のみだ。
まぁどっちにしろ、クソドラマだと思う奴に作者が伝えたい事が理解できるはずがないわな
「客観的」に拘る訳だ。

しかし、議論は似たようなもんでも美しい隣人の他掲示板でこんな馬鹿な押し付け粘着する奴は居なかったけどな
>>453こいつのやる事はかなり恥ずかしい

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 15:33:19.96 ID:aCaqgjVW0

>>499
極めて合理的な説明だということが理解出来ないんだなｗ

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 16:40:48.02 ID:I5AuB7m8O

>>501

>>494が合理的な説明もできてないと思った時点で
>>494が具体的にどの解釈を合理的だと思わなかったのかはわからんが
それに対しては納得できる説明じゃなかったんだよ

その時点で>>494が合理的じゃないと思った解釈は
客観的ではなく主観的（自分だけの考え方）なんだよ
作者でもないのに主観的思考を押し付けるだけの奴の考え方なんか誰が理解できるか

まぁ、まずＤＶＤを説明してくれよ
誰もが納得できる説明をな。『客観的』にな

あえてそういうドラマの作り方をしているという事
を理解しているのに、主観的に物事を他人に押し付けるお前が自分の矛盾に全く気付かないのが理解できんがな。

あー、一応言っておくが
死んでいるが、わざと
の『死んでいるが』の部分は完全に主観的な。生きているかもしれないと思う人間が１人でもいるんだから。
>>494の自分の思い込みが正しいと思いこんでいるだけの
これ正解

>>494
あえてそういうドラマの作り方だとわかって不愉快な言葉を使ってんなら完全な荒らし。これからはお互いスルーするべきだな。

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 17:17:53.92 ID:ZdehTcGMO

エリコが「あの世から」と言っている以上「サキはあの世」
何故なら現場に居て生死の真実を知っているのは、エリコでありばあばや探偵ではない

そのエリコに心の中で「サキはあの世」と言わせ
「サキはあの世」と知らないばあばや探偵の言葉やDVDで疑問を持たせるのが
制作側の意図であり正しい見方

「サキはあの世」と知らないばあばや探偵の言葉で「生きてる」と思い
真実を知るエリコの心の言葉「サキはあの世」に疑問を持つのは間違った見方

後者の順に展開し、説明的なセリフを入れていないため、結末を理解するには統括的な判断が必要であり、理解には個人差が出るが

それでもあえて疑問を持たせるために、そういった作り方にしてある

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 18:04:14.25 ID:vibzunVI0

503は、死体遺棄？

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 18:53:47.79 ID:+Yx70RB50

>>503
「言ってる以上」はおかしい。
なぜなら、即死でもない限りあの日以来接触がないから。

だけど、あそこで即死だと「なぜ？」の疑問に答えるためのDVDが後日送られた
ことの説明が付かないんだな。
あのガキがこっそりのぞいてて代わりに送っただとか言うこじつけ以外に、
沙紀本人でなかったらおかしい。
あらかじめ送ったと言うのも矛盾する。

対決後まで沙紀が生きているのでなかったら、答えのDVDを送ること自体に
矛盾が生じる。

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 18:56:01.45 ID:I5AuB7m8O

>>503
俺もほぼ同じ解釈だよ。「制作者側の意図であり」
という考え方まではな

しかし、それが正しいかどうかは作者にしかわからない事

>それでもあえて疑問を持たせる為に
俺の考え方はこうだ
何故疑問を持たせのか。
完全に沙樹を、ただの転落死で終わらせたくなかった
生きている事を匂わせたまま終わりたかった
これだけ生死について解釈が分かれるのは、制作者側が狙っての事
どうぞご自由に考えてみて下さい
投げた訳だ。

視聴者が沙樹を生かすも殺すも自由って事

視聴者にしたら正解がないドラマ
これを美しい隣人というドラマとして見た時、視聴者に間違った見方も正しい見方もない
制作者側の意図なんだから。
考え方が同じならそれはわかるよな？

これを俺様は制作者側の意図まで読み取ってこう考えてるんだ
理解力がないなだとか、知能がないなどと人を不愉快にさせて押し付ける人間がいるからそいつはおかしいって言ってんの。
本当はＤＶＤの証拠なんかどうでもいいんだよ。
視聴者にはっきり死んだと確定させたくない道具にすぎないんだから
ただ、死んだと確信し、正解だと決めつけて（正解がないドラマに）客観的にだこうだと、他人に意見を押し付ける奴はそこをちゃんと説明できるのかって言ってんの
>>453みたいな奴な。まぁ制作者側の意図だけを考えてドラマを見てたらクソドラマだろうな。
つまらんドラマの見方だ

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 21:38:41.89 ID:XVBTqB3b0

>>495
お、早速レンタルされてるの？
借りよっかなー

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 21:42:32.24 ID:UnJsh3YC0

>>505-506
そんな正論通じる相手なら>>5はいらんわけで…

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 22:35:02.18 ID:ZeJxda3u0

>>508
だなｗ

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 23:00:58.63 ID:h7kh5Ujr0

レンタル…早くね？

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 23:16:11.82 ID:7GfnEzIk0

>>510
早撮りしてたからね

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 23:21:50.86 ID:nio8Cx9U0

まだドラマのブルーレイとか出る段階じゃないんだな…

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 23:28:23.59 ID:/4pf+0Tz0

果報は寝て待て♪

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 23:37:17.67 ID:S04aLi/n0

>>506
女のくせに俺って下品だなあｗ
沈静化したとは言えまだやってんのか
お前らのせいで反町ドラマはヒトケタ発進だｗ

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/22(金) 23:40:59.93 ID:XR5rrdjcO

マイヤーキックが懐かしい

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 00:14:25.79 ID:SeaeT2z50

どんなに話題変えようとしても日本語教師たんがしゃしゃり出てくるから鎮静化もくそもない

517 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/23(土) 00:20:05.83 ID:dDvHycTWP

沙希が生きていると解釈した人がいるんだ・・
このスレ見るまで考えたことも無かった・・

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 00:33:24.67 ID:68PT6BCP0

仮にマイヤーが死んでるとするなら、ラスト5分くらいは全くの蛇足だったな
まあわざわざそんな視聴者を混乱させるようなことをするとは思えないけど

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 01:12:47.37 ID:/Lu2gfUA0

てか電話して来てんだから生きてるよ
その後自殺したかは知らないけど

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 01:40:26.14 ID:4baa7FWk0

>>506
....に決まってる　.....しかない

どうしてそういう自分の思い込みのみ正しいと言い切れる言い方ができるの？

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 02:45:39.81 ID:vEI9vCEc0

沙希が生きていると思っている人は
では、なぜ絵里子は沙希が死んだと思っているのか説明してくれ。
君等の想像ではなく、絵里子が何故そういう思い違いをするに至ったかを示す描写がどこにあるのか教えてくれ。

俺が不思議でならないのは、沙希が生きていると言う人達が主張する「沙希の生存を匂わせる根拠」は
当然、絵里子に対して一番強く沙希の生存を匂わせるものなのだから
彼らがその根拠とやらを強く主張すればするほど、絵里子も当然沙希は生きていると思っているはずだということになる。
この矛盾を誰も説明しないどころか、矛盾があることに気が付いてすらいないように思えるのだ。
なんで、これを変だと思わないのかね？不思議でならない。

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 02:50:49.31 ID:IDhbDc2yO

いまだにこれだけ論議してもらえてるんだから
作った人たちはシメシメだろうな

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 06:52:22.73 ID:UEWK1xHy0

字幕が誤植だと思ってる人もいるんじゃないの
ていうか>>521は時系列バラバラじゃない？

あと、別に皆納得してもらいたくてここで話してるわけじゃないんだから、
何故説明しないかなんて問う意味が分からないな

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 09:30:58.64 ID:Lszs+Q2d0

>>521
沙希生存派は、結局TV初見のときの自分のイメージを大事にしたい、
あるいは敢えて捨ててないだけだと思うけどね
熟考すれば当然矛盾も出てくるけど、
そこは最初に自分の感じた印象を捨てたくないってとこだろ

あんたが考求めてるような、根拠だの説明だのってからは、
ある意味、一番遠い存在
あれこれ求めるだけ無駄だし野暮

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 09:59:20.23 ID:dIUDycUj0

>>505
＞あそこで即死だと「なぜ？」の疑問に答えるためのDVDが後日送られた
＞ことの説明が付かないんだな。

ここに説明をつけようとしている内は君の中で永遠に正しい結論が出ないだろうな。
そこに説明を付ける必要など無くて、
沙希は即死したが、ＤＶＤや探偵の言動は作者の意図的な作り方だということを一刻も早く理解しようね。

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:19:12.77 ID:5FQmlVZ20

むしろ沙希死亡こそ矛盾が出てくるんじゃね？
ばーばの事、探偵の事とかDVDの事
電話の事だって夢とは言い切れない

別にどっち派でもないけど、何で死亡派の人ってそんな喧嘩腰なんだｗ

527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:23:10.56 ID:DOqQ3KsE0

すべての矛盾を「作り手の意図」でかたづけるなら、合理的思考そのものが
全部無駄ってことになる。

そうなると「不思議の国のアリス」みたいなファンタジードラマで、まともに
考えることすらバカらしくなる。
それこそ生きてるとも死んでるともいえず、議論そのものが無意味。

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:24:20.41 ID:4baa7FWk0

無意味化するなら、「死んでる」と主張することも無意味になる。
>>525さん、ちゃんと自己理論の矛盾に気づいてね。

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:25:22.34 ID:5FQmlVZ20

>>527
それつまり「自分の解釈＝作者の意図」って言ってるようなもんだもんなぁ

530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:29:02.39 ID:4baa7FWk0

作り手の意図と勝手に断定してすべての矛盾はなかったことにするなら、
要するに自分が考えたいように捉えてるだけの個人的感想でしょ？

それを押し付けるのもおかしいって自分で気づかないのかな。
「私はこう捉えたいからそう思って見た」でいいんじゃないの？

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:31:22.01 ID:DOqQ3KsE0

>>529
自分の思い込みや解釈を「作者の意図はこうに決まってる」って決め付けて、
違う意見にたいして「気づけよ」っていうことそのものがおかしい。
気づく気づかないじゃなくて、「そうとは思えない」ってことでしょ。

あなたこそ「自分の考えが絶対ではない」ことに気づいて欲しいわ。

532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:32:49.01 ID:DOqQ3KsE0

>>529
ごめん。あなたに対して言ったんじゃなくて。
あなたに賛同して「絶対こうだ」って主張してる人に対してね。

533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:33:16.34 ID:5FQmlVZ20

>>531
いや、君じゃなくて>>525がってことね
別に自分は考えとか一切述べてないからｗ

何か誤解されたみたいだから落ちるわ、すまんね

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:36:26.05 ID:yCCUqexZ0

自分の考えが絶対で、それに反する人は悪みたい奴が横行してるんだよ
>>5が言ってる奴のことね
踊り子さんなので手を触れないように

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:36:48.28 ID:4baa7FWk0

そもそも、確実に死亡しているなら矛盾が出てくるような場面を
あえて挿入すること自体おかしい。

あえてそうするなら、事実関係を分析すれば必ず「そう思えるけど
やっぱり生きてはいない」証拠が出るはず。
それが、絵里子の夢が唯一では根拠が薄い。

自分の意見を強引に押し付けたい人は「オレの考え＝作者の意図＝気づけバカ」
って論理を展開するんだろうけど。
作者が意図に気づいて欲しいなら矛盾だらけの設定にはしない。

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:41:56.65 ID:oZh+C1430

>>535
それ何回も言われて来たことだけど、日本語教師によれば論破したつもりらしい
そして誰も言わなくなったら「生存派を絶滅させた！」とはしゃいでる
今は死体遺棄派がターゲット

まともな理論が通じる相手じゃないことは上記から分かるよね
ほっときましょ。

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:46:12.69 ID:DOqQ3KsE0

日本語教師ってことは、話し相手は全部「自分の言ってることを肯定して
従ってくれる人たち」なんだね。
だから「OOの意図はこうだ、こうに決まってる、気づけバカ」みたいな
言動を繰り返しても誰にも反発されない環境で生きてるんだ。

商社だったら相手の意向を勝手に解釈して大ポカやって総スカンだろうから、
やっぱり普通の人じゃないのね。

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:47:12.31 ID:dIUDycUj0

あのさ、だったら説明付けて見ろよ。
「じゃないか」と言い続けてるだけで未だに出来ないだろ。
生きてるという確実に根拠も無いんだからさ。
だったら、２階から頭から落ちたという大きな材料(作者が「沙希は死んだんですよ」と表現したいと思われる描写)の方が
ＤＶＤや探偵の言動より、比較材料としては遥かに大きいと見るのが客観的。
そういうと「２階から落ちたくらいじゃ死なない」とか言い出すんだろ？
だったら３階にすればよかったか？５階か？
５階なら間違いなく死ぬだろう。
しかし、５階から落ちるストーリーに出来る流れは無いし、そんなまどろっこしてい展開にする必要もない。
「死んだ」ことを表現するにはあれで十分。

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:49:30.10 ID:1FZHL1JW0

スペックとかこのドラマとか、最後余韻を持たせようとしてへんな終わり方させるドラマ最近多いよね。
そんなのいらないから、すっきり終わらせてほしかった。

540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:50:54.21 ID:dIUDycUj0

ドラマの全体像を考えれば分かることなんだが、
ま、バカには無理かｗ
いまだに「日本語教師」なんて言って優位に立ってるつもりだから情けないなｗ

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:54:03.71 ID:oZh+C1430

>>538
何が「だったら」なのか知らないけど一応答える

仮に3階でも5階でも、後にあれだけの描写が来たなら、自分は「生きてる」と解釈するね
ただ落ちて死体も何も出てないのに、それが後の描写より大きな比較材料になるというのは明らかにおかしい
本当に死んでる一択なら、わざわざあんな沙希の生存を思わせる描写は残さない
もちろん死んでると解釈するのは自由だし、作者も好きに想像させたかったかもしれない
だから「絶対死んでる、生きてると思ってる奴はどういうことか説明しろ」はおかしいんじゃないかな？
と言うわけ。

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 10:55:00.27 ID:oZh+C1430

何だいつもの人か
レスして損した

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 11:34:53.85 ID:Idi6QUYB0

ドラマの全体像考えるなら、それこそ沙希死亡の方が矛盾が生じると思うけどなぁ

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 11:37:02.51 ID:Idi6QUYB0

>>538
なんか言ってることおかしいよ
「2階じゃダメなら5階ならいいのかー！」って、2階じゃ確実には死なないことを認めてる
それってつまり「2階から落ちたことはDVDや探偵の言動より遥かに比較材料として大きい」って理屈が崩れてるじゃん

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 11:42:14.15 ID:uiAUbU3G0

キミたち、相変わらず熱心だね・

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 11:46:44.07 ID:Idi6QUYB0

いいことじゃん

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:05:56.36 ID:Lszs+Q2d0

>>541
> 後にあれだけの描写が来たなら、自分は「生きてる」と解釈
どれだけの描写？　DVD？
てか、自分はそれ以外全然分からんのだが

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:13:11.95 ID:uvlo2ii6P

>>500
字幕が間違いとするなら、セリフの言い回しも同時に間違いだという事になってしまうんだけど
自分としては、そこまでいくともう歪曲としか言いようがないと思うんだけど違うかな

《ＤＶＤが届いた事は事実であり、誰が送ったかは客観的に見る上で絶対に無視してはならないところ》
この考えが根底にある限り、お互いにどこまでいっても噛み合わないってことになるね

ＤＶＤは沙希が生きていて普通に送ったと考えると、字幕もセリフの言い回しも間違いだとしなければ辻褄が合わない。
逆に、字幕もセリフも正しいとするならＤＶＤは《沙希が生きていて普通に送った》以外の方法で絵里子に届けられた。
どっちが理に適ってるかは明白だと思うんだけどね

前にも書いたけど、要するにこっちの主張はこう言う事
《ミクロの矛盾を無視しなければマクロの全体像が理解できない》
それをミクロの矛盾をどう矛盾するのかはっきり説明しろというから話が噛み合わなくなってくる。
要は議論の土俵が違うって事、同じ土俵で根気よく説明してた人もいたけど結局ダメだったみたいだし
自分では解ってるけどうまく説明できなくてイライラして暴言吐いちゃう人もいるみたいだけどね

でもわざとそのように作ってるんだから、全てを理路整然と説明する事など、どだい無理な話
違う椅子、逮捕の可能性、送られてきたＤＶＤ、知らなかった（？）探偵、等々・・・
単なる描写の割愛の部分もあると思うけど、見えない部分を説明してもそれは推測だと言われればそれまでなんだけど
全体像を理解するための解釈の仕方はある。でも全体像を理解してない人にそれを説明してもわからない

そして、制作側の意図としてはわざと困惑するようには作ってるけど、皆さんの好きなように想像してくださいって事ではないと思うよ。

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:14:58.33 ID:uvlo2ii6P

変な例えかもしれないけど、少しはニュアンスは伝わるかなぁｗ

国語のテストでこんな問題が出たとするね。
問い　：　「○肉○食」　○に文字を入れなさい。（※自分、日本語教師じゃないですからｗ）

この問いにＡさんは「焼肉定食」と答えました。そして別の人から違うんじゃない？と言われました。
Ａさんは反論します。

別に四字熟語って書いてあるわけじゃないし、意味があえばいいじゃない。
○に文字を入れて意味が通じる言葉にしなさいっていうのが出題者の意図でしょ、
別にあなたに私の考えを押し付けるつもりはないからあなたはあなたで考えればいいじゃない。

結局、先生は自分で考えなさいと言って答えは教えてくれませんでした。
本当にＡさんは自分のいうように、出題者の意図を理解していると言えるでしょうか？

自分には、沙希が生きているという人はまるでＡさんのようにうつるんだよね

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:30:19.44 ID:SHlNHYRt0

必死に演説してるとこ悪いけど、別にあれ「あの夜」でも日本語的におかしくないよ
まあおかしいと思うなら思うでいいんだけど、人に押し付けないようにね

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:36:11.18 ID:uvlo2ii6P

>>550
あなたはずっとそればっかりだね、押しつけとしか見えないのか。だからＡさんのようにしかうつらないと（ｒｙ

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:38:29.93 ID:SHlNHYRt0

>>551
私はあなたの説明を読んだよ
読んだけど、別に考えを変えるには至らなかった
ただそれだけの話
そこにそれ以上踏み込んで何の意味があるの？
それが押しつけでなくて一体何なの？

どっちにしろこれ以上はスレの人に迷惑になるから、静かにね

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:46:48.86 ID:Lszs+Q2d0

>>550
> 別にあれ「あの夜」でも日本語的におかしくないよ

さすがにそれは間違い
こういうところに書いた以上、間違いは正されて仕方ないし、
（例の日本語教師はさすがにどうかとは思うがw）
それがいやなら書かなきゃいい

押しつけ反対とか言う、聞こえのいい言葉で
人の指摘を非難する姿勢は、さすがに卑怯

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:47:50.19 ID:uvlo2ii6P

>>552
えっ？どんな迷惑なんですか、そもそもここはどんなスレなんですか？
なんですかその核心にはあえて触れない様な見えないプレッシャーのかけ方は？
あの夜でも日本語としておかしくないと考える人はそんな卑劣な事をするんですか？

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:51:40.91 ID:9vncCfbJ0

どうでもいい
日本語間違ってると思うなら思うで遠目からpgrしてろよ
わざわざ書き込んだら荒らし扱いされても仕方ないだろ
別に皆ドラマスレに日本語講座受けに来てんじゃねーんだよ

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:58:14.37 ID:Lszs+Q2d0

>>555
自分はいまさら言葉の指摘自体はするつもりはないけどさ、
> わざわざ書き込んだら荒らし扱い
こういうのにちゃっかり乗って、
>>550,552 みたいなことしゃあしゃあと書かれると、
さすがに何だそれ？って思うわ

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 12:59:32.24 ID:uvlo2ii6P

>>555
要するに自分にとって目障りってことですね
荒らしのつもりはさらさらないんですけど、出てきたら荒らし扱いしてやっから出てくるなという事ですか
結局ただの恫喝にすぎませんね。

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 13:07:21.80 ID:9vncCfbJ0

「それは間違いだ！」「自分はそうは思いません」
そこまではいい
間違いだと思わない人に「絶対間違いだから認めろ！」
これが荒らしでなくて何なんだ？
目ざわりに決まってんだろ、空気読め

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 13:25:39.54 ID:uvlo2ii6P

>>558
＞絶対間違いだから認めろ！

えっ？そんな事いってませんけどね、歪曲して荒らし認定したいだけですか？
私の文章を読んでそう受け止めるのなら少し被害妄想入ってると思いますよ

あと、空気ってどんな空気ですか？
生きてると思ってる人以外はお呼びじゃないって空気は確かにありますね
だったらはっきりとそう宣言すればいいんじゃないでしょうか

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 13:35:28.00 ID:1Y2k7YCn0

そんな事言ってないし思ってもないならもうその話終わりでいいよねー
普通にドラマの話したい人の邪魔だから口チャックしてねー

DVD出たことだし、特典見た人いたら教えてちょ

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 13:38:22.86 ID:Lszs+Q2d0

>>558
被害妄想w

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 13:39:35.14 ID:uiAUbU3G0

>>560
＞DVD出たことだし、特典見た人いたら

禿げ同

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 13:44:34.41 ID:1Y2k7YCn0

>>561
はい空気読んでくだーい

>>562
誰もこの話してる人いないよね？
買ったって人はいるのに
メイキングとか一切なかったのかなぁ…

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 14:04:37.81 ID:VLyPhdzC0

>>560
買ったけど、、書きこめる雰囲気ではなかったよｗ
メイキングはなかったよ。
制作発表とインタビュー、バースデー、クランクアップに関東では流れなかった直前SPとか入ってた。
最終回前の仲間さんのインタで最終回についてそっちなの？って答えてたけど、
DVDのインタ見たらもっとエキサイトしてもっと終わりってスッキリするような最終回だと思ってたらしい。
あと、地震でCMがブチ切れた部分はやっぱり本編もちょっと切れてたんだなってわかったｗ

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 14:05:01.96 ID:lH9MFtwy0

買った人いるんだｗ

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 14:06:09.90 ID:lH9MFtwy0

リロってない

>>564
乙です
やっぱ本編切れてたのかｗ
ねじ込んだのに無念だったな…

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 14:34:32.81 ID:R2iRpSFK0

ブチ切れとは…
再放送の分では全部放送されたんだろうな？
見てないから違いが分からぬ

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 14:55:33.54 ID:VLyPhdzC0

>>567
まあ切れてても大して問題ない部分だから
階段登っていくところぐらいの部分
関東は結局再放送してくれなかったし

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 15:43:34.05 ID:ZSGz/zjy0

階段。
沙希んちの階段のことかな？
ニュース入った追いかけっこシーンじゃないよね。

570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 16:01:29.09 ID:VLyPhdzC0

>>569
違う。沙希の職場に絵里子が乗りこんで行くシーン。
よく見直したら、階段を上ってるシーンはCM前にあったんで、
階段上ったところから絵里子が沙希が客に説明してるところまで歩いていくシーンが切れてた。

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 16:03:21.67 ID:DOqQ3KsE0

>>549
あなたは自分の考え＝製作者の意図　と思い込んでること
自体がおかしいと言うことに気づかないのか？？？

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 16:07:08.47 ID:4baa7FWk0

沙紀死亡には決定的な証拠がないばかりか、生存を示唆する場面が
ちりばめられているという状況を見るに、どちらともとれないように
あえてしてあることこそが客観的な製作者の意図の所在。

10人中9人がどう見ても死んでるのに生きてると主張するならともかく、
そこまで死亡を裏付ける決定的証拠はない。
それを、自分の主観を決定的正解に据え都合の悪いことは「作者の意図」
と作者でもないのに断定してしまうあなたの言動が一番正解から外れている
ってことに、はやく気づいてください。

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 16:15:53.04 ID:kWNo1mrV0

作者の意図は
エリコだけサキがあの世と知ってる
ばあば探偵は知らない
DVDは誰が送ったか謎

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 16:19:53.97 ID:ZSGz/zjy0

>>570
あ、そこか。㌧

575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 16:21:05.29 ID:ZSGz/zjy0

>>571-572
そういう正しい理屈が通じる人じゃないと思うよ
>>5は読んだ？

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 16:32:03.47 ID:kWNo1mrV0

自殺の現場に居たエリコに「サキはあの世」と言わせるのは
死んでるか生きてるかが不明ではなく
死んでるのに不明
という意図

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 16:45:42.36 ID:Vxw25xkZO

>>548

>ＤＶＤは沙希が生きていて普通に送ったと考えると、字幕もセリフの言い回しも間違いだとしなければ辻褄が合わない。
逆に、字幕もセリフも正しいとするならＤＶＤは《沙希が生きていて普通に送った》以外の方法で絵里子に届けられた。

意味がわからん
自分は生きてるとも、転落時死亡だも思ってない。沙希が死んだとするなら絵里子が夢を見た瞬間だと思っている。
生きているのなら、あれは絵里子の夢だったから、絵里子の思い込みが夢に現れたのかもしれないと思っている
だから字幕が誤植だとも思ってない
これにも矛盾する部分があるから押し付けるつもりもない、いろんな解釈が見たくてここに来ている

製作者は、転落時に死亡か否かではなく絵里子があの世の夢を見た事を、結末を、視聴者に投げたんだと思っている。

日本語教師みたく
自分で結末に決着をつけているのにわざわざここに現れて、他人の意見に対して、俺が正解だ、わからない奴は馬鹿だ絶滅させてやる、などの行為は恥ずかしいし間違っていると長々語っただけだ。
客観的に、描写から判断したなどと言うならＤＶＤは何だ！といえば製作者でもないのに、製作者がうんぬん、という話が出てくる、あげく>>521。～ならと言うなら説明しろよと。都合の悪い事は製作者側になったつもりで無視。
>>548が日本語教師じゃなく押し付けるつもりじゃないよと思ってるなら反論しなくていいよ
Ａさんのくだりは馬鹿にされた気分だけどね
あんたらはＡさんで、自分は先生だぞと言いたいのかな？

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 16:54:01.40 ID:WQDvLOLn0

日本語教師じゃないとか言われても、
ミクロマクロ云々の例えが日本語教師のものだからなぁ
日本語教師乙としか言いようがないわ。

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 17:26:48.50 ID:W493hcZk0

今まで散々暴言吐いといて、今更荒らし扱いするなって方が無理あるわな

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:05:36.69 ID:nkc+fUK40

どうでもいいけど日本語教室はもう終わったん？

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:12:47.00 ID:uiAUbU3G0

>>570
なるほどー
やっぱりカットはあったのか

でも、大して重要な所じゃないってことは、その場で慌てて削ったんかな
情報どうも

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:25:03.10 ID:dIUDycUj0

>>544
何を言っているのかがやはり理解出来ないのか、
又はわざと論点を逸らしているのかｗ
そんな読解力じゃ基本的会話すら出来ないから「あの夜」問題だって指摘してんのにな。
いまだにこれじゃあなｗ

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:29:53.61 ID:Oxo3n1c6O

読解力なくていいから消えてくれ

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:30:03.06 ID:dIUDycUj0

日本語教師と言うが、日本語教師は正しいことを言っているだけで、
「国語力の問題」としか言い様の無いし、セリフはあの世であることを基本としてその後のことを想像しようと言っているに過ぎない。
それをただの低能者が被害妄想で荒らしだと間違った認定をしているとんでもない話。
だから卑屈になって↓こんなこと言わなくていい。堂々と主張すればいいのさ。
＞（例の日本語教師はさすがにどうかとは思うがw）

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:30:56.02 ID:uvlo2ii6P

>>578
＞ミクロマクロ云々の例えが日本語教師のものだからなぁ

ミクロマクロは>>337で俺が書いたものだけど、それ以外にミクロマクロの例えはどこでされてるのかな？
恣意的に日本語教師ということにしてまで荒らし認定したいということだね、随分卑怯な事をするなぁ
しかも初出の人が入れ替わりたち替わり、よってたかってね
書き込む度に過剰反応されるのも困るから、いっそのこと沙希が生きてると思ってる人だけ書き込みして下さいと
宣言しちゃえばいいんじゃないの

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:31:47.19 ID:dIUDycUj0

＞別にあれ「あの夜」でも日本語的におかしくないよ

↑これ書いた馬鹿、他人ヅラして日本語教師とかコソコソ書いてないで出て来いや！ｗ

587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:32:47.99 ID:dIUDycUj0

>>578
日本語教師とは一体誰のことを指しているのかすら分からなくなっているぞｗ

588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:34:18.02 ID:dIUDycUj0

>>583
嫌ならお前が消えろ

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:35:33.73 ID:J9LFXNvZ0

>>584-587

お前な、ドラマの話しないならいい加減出て行けよ
目が滑って読む気にもならね

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:36:45.60 ID:Oxo3n1c6O

なんで荒らしが嫌なのに荒らし本人に消えろとか言われなきゃならないんだろう
勘弁するのです

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:37:24.27 ID:J9LFXNvZ0

>>590

荒らしってそういうものだろ

592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:38:39.84 ID:dIUDycUj0

>>590
お前が荒らしと思ってるだけで、荒らしじゃないからなぁ～ｗ
「日本語教師」とか言うのが荒らしではなくて、正しい国語を説明した者が荒らしなのか。
ずいぶん都合のいいことだなｗ

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:39:04.78 ID:dIUDycUj0

>>589
バカはすっこんでろ

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:47:41.70 ID:oV7792LaO

何が正しい国語の説明だよ
単に自分の気にくわない意見に暴言吐くだけの簡単なお仕事だろうが
バカだとか言っといてまだ荒らしの自覚がないとはな
都合いいのはどっちだよ

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:53:17.23 ID:Oxo3n1c6O

>>594
だよね
自分がやったことガン無視で相手の粗探ししかしてない
これがゆとりか

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:53:28.69 ID:Vxw25xkZO

>>585

お前が沙希死亡が転落時だと思うなら勝手に思えばいい
日本語教師呼ばわりされたくないなら同じ事をするな

日本語教師が正しいと主張して暴れている事自体が日本語教師と同じ事やってんだよ
日本語教師と言われても仕方ないだろ

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 18:55:45.24 ID:5Go2FSr10

俺らバカだから日本語教師様の言うことは分かんねっすわ
日本語教師様のお目がねにかなうスレでなくて申し訳ありやせん
でも後生ですからこれ以上暴れるのは勘弁してもらえないでしょうか
普通に平和にドラマの話させてくだせえ
お願いしやす

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 19:31:42.75 ID:snobb6fq0

http://www.suntory.co.jp/enjoy/movie/viewer/player.html?pver=normal&pid=kinmugiharuwooikakete_15s&band=medium
檀さん可愛すぎます

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 19:38:34.47 ID:1WqDbG/W0

奇跡的に可愛い39歳だな
色気のない31歳相手なら勝つ女は最初から絵里子に決まってたわ

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 19:45:42.08 ID:uvlo2ii6P

>>572
＞どちらともとれないようにあえてしてあることこそが客観的な製作者の意図の所在

一見だれも傷つかない大人の意見のようだけど、そこに気付けと言われてもねぇ
本当にそう思ってるならもう一度絵里子が夢から醒めた時のセリフを考え直してほしいと思う
もし制作者がどちらともとれないようにしたかったのなら「沙希はあの世から・・・」のセリフはふさわしくないと気付くはず
そう、あの世からの5文字を省いてもセリフとして成立し、どちらともとれるようにしたかったのであれば「あの世から」とはしなかったはず
それがあの世からの5文字を入れた事で沙希が生きてると考えることが単なる事実誤認ということになってしまうんだよね

そして、わざわざ「あの世から」の5文字を入れた制作者の意図を考えると前述のように
《制作側の意図としてはわざと困惑するようには作ってるけど、皆さんの好きなように想像してくださいって事ではない》
という結論になるんだよ　　　と、いう俺の考えね

これは「どちらともとれないようにあえてしてあることこそが客観的な製作者の意図の所在」が正解だと思って
「あなたの言動が一番正解から外れているってことに、はやく気づいてください。」と自信満々に書かれた事に対しての反論ね

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 19:45:58.34 ID:Syccb5g00

金麦には少女的な可愛さがあるよね
仲間には魔性の美しさがある
バランスいいわこの二人

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 19:46:33.35 ID:Syccb5g00

わー出たぁ
せっかく流れ変わろうとしてるのに空気読めよ

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 19:57:45.27 ID:uvlo2ii6P

>>602
わー出たぁとか言うなよ、ドラマの話してるだけじゃん
いちいち気ィ使うスレだなぁｗ

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 20:05:45.93 ID:1WqDbG/W0

まあ、ちょっとは可愛い仲間さんでも見て落ち着こうぜ

http://ch.panasonic.co.jp/contents/02776/index.html

605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 20:12:57.55 ID:Syccb5g00

>>604
ちょっとはとか言うなｗ

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 20:53:24.32 ID:C4lGJAXm0

俺はリオサキ応援してるよ
全て失って行く場をなくした沙希を理生がかくまってやればいいじゃん
沙希の方が財力ありそうだけどまあそれはそれ

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 21:06:39.18 ID:nIhPkXtu0

>>606
ＳＭプレイしか思い浮かばん
却下しない

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 21:21:01.28 ID:mR6OdLlw0

しないのかよｗ

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 21:30:27.18 ID:MREeiBcr0

劇団ひとり　ｄ（・∀・）ﾈｯ

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 21:38:43.28 ID:HuljxRNz0

バイトが何歳なのか知らないけど、
あくまでもバイトなんだからあの喫茶店追われたら無職だぞ
それに対してマイヤーはインテリアコーディネーターだから資格は持ってるだろうし
どう控えめに見てもバイトがマイヤーの犬に成り下がるしかない展開
鬱になるからやだ

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 21:56:11.53 ID:3EzEEju20

バイトならもうすでにマイヤーの犬じゃんｗ

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 22:12:04.41 ID:VbTHnREq0

理生ってまるで高校生のように扱われてるけど、実際中の人って20代後半じゃなかった？
まあ高校生でも通用するっちゃするかもだけどさ…

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 22:48:17.60 ID:CJ3urZya0

マイヤーなら理生と二人でミャンマー新婚旅行中ですよ

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 22:55:19.82 ID:atn7tWKI0

リオはそのうち使おうと思って入れといたけど、結局動かせずに終わったキャラだな。
ライターの力量不足。

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 22:59:31.34 ID:Oxo3n1c6O

そのうちそのうちと先延ばしにして結局終わらないのが宿題…

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 23:17:59.70 ID:b9lzidc10

>>614
リオはあれでいいんだよ見返りを求めないなんて大嘘だし
努力しないで美味しい思いをしよとしてるズルいヤツ
それと好きだったのは絵里子、絵里子に叩かれ福の至り

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 23:27:57.03 ID:MREeiBcr0

あんときはｶｳﾊﾟｰ出しまくりでパンツｶｯﾋﾟｶﾋﾟだったんじゃね
沙希に惹かれんのわかるわ～
見返りはもとめましぇ～ん、ただそのヒールのかかとでｸﾞﾘｸﾞﾘと～～～

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 23:39:42.42 ID:b9lzidc10

それまで絵里子と理生とが触れ合う場面が全く無いのに
最終回で理生に駿を預けてたり理生に対して信じていたのにって
いうセリフも突厥に感じるけど、結構で触れ合ってた
けど、理生の思うような関係にはならなかった
理生の行動はその裏返し

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/23(土) 23:48:59.90 ID:MREeiBcr0

>>618
突厥？突飛のことかね
突厥＝とっけつ（６～８世紀ごろの中央アジアのトルコ系遊牧民族の事）
どう変換するとそうなるのか謎すぎ？？？？

620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 00:43:07.54 ID:7SILrVeIO

バイト君の存在理由って何さ？w
もしかしたらDVD送ったのがヤツ？くらいな仕事なん？

何か、徹底して使えんボーヤだな

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 00:57:41.74 ID:nX++G8Yp0

バイトがDVD送る理由なんてないよ
ただ視聴者に期待させるだけの存在だったけど
結局期待外れで終わっただけの少年

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 01:05:55.72 ID:AA4m8P/z0

それもスタッフの意思ｗｗ

623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 01:09:44.67 ID:ZLOCV8P50

バイトは見切り発車もいいとこだよな
何となく謎っぽくて意味のある伏線作りたくて出したけど
その意味を思いつかなくてもうマイヤーの犬でいいやってのがありありと伝わってきた
最終回の1話2話手前になっても種明かしされる気配さえないからそうなるんじゃないかと思ってた

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 02:05:42.60 ID:cRBPRcTo0

なんだ、結局誰も>>521の質問に答えられないんだなあ。

絵里子の周りで沙希の生存を匂わせる事が起こっていながら、
絵里子本人は沙希からの電話の夢を「あの世から」と思うのは何故か？
沙希がどこかで生きているなら、ＤＶＤを受け取った時点で沙希の生存を確信するはずなのにさ。なんでかね？
「沙希が死んだことを知っているから」以外に答えがあるのかな。

>>548
>制作側の意図としてはわざと困惑するようには作ってるけど、皆さんの好きなように想像してくださいって事ではないと思うよ。
同意。沙希の死に関してははっきりと答えを出している。
絵里子が沙希の死を知っているということは、明白なドラマ内の事実。
沙希の生存をを匂わす事柄の数々は全て「匂い・感じ・ほのめかし」でしかない。ひとつの事実で全て否定できる。

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 02:18:40.39 ID:cRBPRcTo0

沙希が生きていると言っている人は
「ほのめかし」の方が数が多いから、そっちの方が事実を示していると思いこんでいるだけ。
これは、たとえば
Ｍｒ.マリックがさんざん不思議な技を見せた後、わざわざ種明かしをしてくれているのに
「いや！あれだけ不思議な事が目の前で起こったんだ、タネなんかあるわけない。あれは超能力だ！」
と言っているようなもんだ。

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 02:23:41.77 ID:a/oSN4E80

はいはい
字幕間違いの可能性はあり、そう思う人はそう思う、だがお前は思わない
それが全てなんだよ
それをいつまでも説明しろだのありえないだのってネチネチしつけーよ

つーか生死についてはっきり答え出してるっつーんなら
いつぞやの字幕確かめメールはやっぱりねつ造だってことになるんだなｗ
まあはなから誰一人として信じてなかったけど
ああいう前科持ちだからかあの世厨が何言っても白けた目でしか見れんｗ

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 02:34:06.12 ID:cRBPRcTo0

>>600
全面同意。
俺も同じようなことを書こうと思っていた。
物語としては「あの世から」という言葉を入れずに、沙希の生死を本当にあいまいにすることもできたはずで
もしかしたら、そういう不可解な終わり方の方が良かったかもしれないのだが、
作者は沙希の死を確定させるる方を選んだということだね。

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 03:13:06.40 ID:K8TGIO/Q0

個人的感想をば。
DVD云々の話は細かく考えるときりが無いので放置。
単純に沙希が金麦を憎む理由が判明したツール。視聴者サービスのおまけ程度。

このドラマのメインテーマとしてあったのは沙希の狂気性に尽きると思うよ。
最後の対決の晩、
「貴方が愛しているのは駿ではなく自分自身」って金麦に直球で言われたとき
はっとしていたわな。

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 03:22:53.17 ID:tGEQGM5t0

ホントにただ死んでるってことにしたいなら
わざわざ視聴者の目くらましになるような要素を落とす意味がないと思う

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 03:37:04.02 ID:AA4m8P/z0

>>624
製作者側が「生死は見る人にお任せします」って言ってるんだけど？

思い込み激しすぎない？

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 03:45:34.63 ID:tQ4QksZZ0

↑と、思い込みの激しい奴が言ったとさ

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 08:20:25.34 ID:G7pwByoUO

必死だな

633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 08:31:29.69 ID:NdBCXm360

どっちも美しくない

634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 09:21:19.61 ID:9/nKvhUA0

これは、一言で言うなら、少女マンガだな

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 09:34:05.04 ID:Jc/fCsR/0

苦しくったって～　悲しくったって～

636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 11:03:47.20 ID:ovALSlSX0

>>626
あっはっははははは
完全に逃げ口上だな。
言い訳にもなってない。
字幕間違いの可能性があるって、どんだけだよｗ
そんなこと言出だしたら何でも有りだろ。
思ってる思ってないじゃなく、>>623-624は客観的見方をして言ってるんだろ。
そう個々人の思い考えではない、「客観的」見方というものがあるだろ。
それが出来る人間か、そうでない人間かだ。
ＤＶＤが送られてきたから生きてるとか、ＤＶＤが世界の中心で動いて
その他は全てそこに辻褄合わせて考えるなんて笑止千万だろｗ

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 11:22:03.81 ID:tGEQGM5t0

じゃあもうお前の中ではそれでいいだろ…
どうしたいんだよ
字幕間違いだと思う人にそうじゃないと納得させたいのか？
皆お前みたいに自分と同じ考えでないと気が済まない人ばっかりじゃないんだが

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 11:27:37.13 ID:E758IxUuO

ただ死んでてDVDが「よかった」が金麦を憎む理由だと言いたかっただけなら

最後の電話で言えばいいじゃん。

送り主不明のDVDだけが描写されてて、誰が送ったかなんて説明はつきません
DVDは無視してくださいねなんて製作者側が言うと思うか

そんなドラマクレーム来るわ

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 11:35:40.09 ID:G7pwByoUO

>>637-638
つ>>5

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 11:45:10.51 ID:tQ4QksZZ0

>>639
そういう卑怯な事をしてるうちは収まらんだろな

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 11:57:19.16 ID:ovALSlSX0

>>637
まだ「お前の中では・・・」とか言ってるのか。
「客観的見方」と言ってるのが分からんか？
どうしようもないバカだな。

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 11:59:58.64 ID:ovALSlSX0

いまだに「日本語教師」とか「あの世厨」なんて言葉が飛び交ってるとは情けないな。
最初に「あの世厨」「日本語教師」と書き込みバカ呼ばわりし荒らし捲ったのは「あの夜厨」の方だということを間違えるな。

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 12:09:20.86 ID:tGEQGM5t0

>>641
だからどうしたいんだよって聞いてんだけど
皆がお前を崇め奉れば満足なの？
バカとか言ってる時点で荒らし扱いされても仕方ないんだよお前は

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 12:31:58.58 ID:tQ4QksZZ0

俺は別にドラマごときそれぞれ勝手に解釈すりゃいいだろと思ってる、（自分的には沙希は死んでるだが）

｢沙希はあの世から、まるで親友のように親しげな声で電話をかけてきました。でもそれはたった１度きりのことでした。」
｢沙希はまるで親友のように親しげな声で電話をかけてきました。でもそれはたった１度きりのことでした。」

確かにあの世を入れなくても台詞として成り立つな、とすると沙希の死を曖昧にしたかったのならあの世からを入れない、というのは
ごく普通の客観的な見方ということになるだろうな

沙希は生きてると思ってる奴は、もはや反論にすらなっていないようだがそこまでして固執する理由ってなんなんだ？すっげー聞きたい。

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 12:38:31.47 ID:e48pQwnQ0

だから字幕誤植かそうじゃないかってことでしょ
それが全てなのに>>636みたいに意味不明な煽り方するから荒らしだと言われる
反論も何も、もうここの住人はこいつ相手にまともに議論しようという気などない
言っとくが荒らし扱いされるのは、こいつが死んでる派だからではないからな
煽り口調の>>636が客観的見方に見えるなら、悪いけどあんたも同類だと言うしかない

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 12:43:28.44 ID:tQ4QksZZ0

>>645
俺は煽ってる奴に同調したおぼえはないぞ、煽りはスルーがお約束だろ、なぜ相手にするんだ？

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 12:49:51.23 ID:tQ4QksZZ0

>>645
＞だから字幕誤植かそうじゃないかってことでしょ

その通り、その通りだから>>644の台詞をもう一度よく読んでよく考えるべきだ

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 12:53:39.47 ID:e48pQwnQ0

相手にするなと言いながら>>644をよく読めという意味が分からない

俺もこいつに構ってない、あんたに話しかけたのはこいつほど話が通じない奴ではないと思ったからだから
スルーするのが正しいと言うならもうこの話はやめにしよう
それでいいな

649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 13:04:33.24 ID:yLC2z6QK0

何が正しいかとか、結論を出そうとすること自体間違ってる
どうして「説明しろ」って詰問口調なのかもわからない
もっと平和にやんわり話せばいいじゃんね
たかがドラマなんだから

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 13:06:48.65 ID:tQ4QksZZ0

>>648
煽り口調とか関係なく、自分の意に反するものは全て煽りということか？
そこまでして生きてる事に固執する理由にますます興味がわくな

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 13:09:03.00 ID:yLC2z6QK0

>>650
別に>>648は生きてるも死んでるも言ってない
私もどっちとも言わない
ただ煽り子は鬱陶しい
そういう層がこのスレの大半を占めているということに気付いて欲しい

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 13:10:06.87 ID:jKdGYsoJ0

絵里子って髪茶色だったよね？
最近のドラマのはずなのにもう記憶があいまいだ…
DVDレンタルしようかな

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 13:21:46.36 ID:9rgdFnJP0

ないと思うけど、ブルーレイ発売したら
最後の蛍のシーンとかすっごくきれいに映るんだろうな～
このドラマ結構映像勝負なとこあるよね

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 13:29:24.82 ID:nIiacr/DO

なんでそこまで生きてるに固執するかは非常に興味ある

あの文が「あの夜」では成り立たないと理解出来ないか、そうでないなら何かそう思いたい理由があるはずで
そろそろそれをはっきり言って、つまらないループを終わりにしてもらいたい

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 13:33:18.37 ID:Jc/fCsR/0

一ヶ月以上、同じ話でループしているおまえら、偉い

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 13:35:46.06 ID:nptOnVnM0

固執してるのは死んでる派
生きてる派と言うか、大半の人は沙希生死問題とか話題にも出してない
なのにいきなり湧いてきて沙希は死んでる、そう思わない奴はおかしいと喚き散らす
ループを終わりにしたいと言うならそっちを黙らせろよ

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 13:47:19.00 ID:KeTWLYT20

最後の蛍のシーンで一番きれいだったのは
蛍でもマイヤーでもなくあの携帯
iidaいいなぁ可愛いｗ

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:02:36.72 ID:tQ4QksZZ0

>>656
そうか？反論がいきなり湧いてくるってことはないだろ　
【生きてる事を前提に話す　→　反論にあう　→　荒らすな～煽るな～】　いつもこんな流れだと思うぞ
反論はお互い様なんだから、反論されるのがいやなら書き込まないようにするしかないってことになるぞ

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:05:39.25 ID:MjOb9+Hb0

バカだと煽るのが”反論”になるのか
もうそこからして履き違えてると思うよ

何度も言われてることだが、何も「死んでる」と主張するから荒らしだと言われるんじゃない
態度に問題ありだから荒らし扱いされるんだ

660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:06:55.41 ID:nIiacr/DO

ほとんどが話題にしてない？

結末を語り合えば生死問題は自ずと出てくる話題のはず

生きてると思っていたい人には突然沸いて来るように見えるだけで

661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:13:50.78 ID:MjOb9+Hb0

平和に語る姿勢ならこんなに顰蹙は買わない
それができてないからフルボッコされる
なのにそれを「死んでると主張する奴には発言権もないのか」って…
まずその態度を改めろと小一時間

662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:16:27.06 ID:tQ4QksZZ0

>>659
バカだと煽ってるのは一人だけだろ、それ以外の反論にも荒らすな～煽るな～とやってるように見えるぞ
じゃあ出かける

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:18:24.39 ID:MjOb9+Hb0

>>662
見えるだけだよ
いってらっしゃい気をつけて

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:19:25.00 ID:Hd0rEqla0

それより蛍が肉食ってマジかよ
騙された…ロマンチックな妖精の幻想が音を立てて崩れていく

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:24:33.43 ID:nIiacr/DO

牛、豚の生肉も食べるらしい

でも大好物はカワニナ

カワニナに群がる幼虫の画像を見てげっそりした…

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:25:48.98 ID:Hd0rEqla0

>>661
だよなぁ
あの世厨も俺と一緒に平和に蛍の話すればいいのに…

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:41:45.92 ID:nIiacr/DO

蛍そのものより、シュンに怪獣と言わせたり「カワニナって何？」のセリフ、「幼虫も光る」まで入れ幼虫を語るに余念がない

作者は幼虫が肉食でどんな食事風景かってことは知ってると考えてまず間違いない

そのエピソードも盛り込んでの謎多き結末だと思うことは、ミステリー作品を
見て想像するごく自然な結末ということ

668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:44:32.44 ID:T8r6KMov0

>>666
平和に肉食蛍の話ってなんかシュールだなｗ
いいと思います

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 14:56:39.98 ID:36i1jOmiO

平和に源氏と平家の話とな

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 15:15:00.12 ID:36i1jOmiO

絵里子がゲンジボタル、沙希がヘイケボタル
そう、これは末裔たちによる平家の怨念の物語なのであった。

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 15:17:39.64 ID:R1dvyMVV0

駿「ママー、僕沙希おばちゃんに蛍料理作ってもらったんだ！また食べたい！」
絵里子「…………………………そう」

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 16:30:20.51 ID:Mz9JYCgK0

蛍料理…だと

673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 16:51:12.00 ID:ovALSlSX0

>>643
＞バカとか言ってる時点で荒らし扱いされても仕方ないんだよお前は

何言ってんだおまえ？バカなんて挨拶言葉だぞ。
どんだけゆとりで育ったんだよ。

＞だからどうしたいんだよって聞いてんだけど

あの世厨、日本語教師と誹謗中傷してきたバカが正々堂々出てきて
間違いを認めて謝罪しろ。
それでいい。
それがお前じゃないなら部外者は黙ってすっこんでろ。

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 16:57:07.60 ID:e/Bez1+A0

蒸し料理だけは勘弁するのです＞＜

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 16:57:23.60 ID:e/Bez1+A0

あ、蒸し料理じゃねーや
虫料理だｗ

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 17:05:40.50 ID:G7pwByoUO

虫料理もちゃんとしたものならうまいよ
蛍はシラネ

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 17:15:36.88 ID:e/Bez1+A0

肉厚でうまいかも…

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 17:42:55.42 ID:9AMOKIKx0

なんかいきなりグロいスレにｗ

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 17:58:55.96 ID:E758IxUuO

隼人は絵里子が放流したホタルの幼虫を見ようとして溺れたのかな
日誌に６月～７月放流みたいの書いてあった気がする
バイトに沙希が猫ってねよせばいいのに～と首突っ込むと死んじゃうんだよバカだよねみたいなセリフは
隼人の事も言ってたのかな

幼虫うぉえ

680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 18:26:38.43 ID:zQ3UF31F0

よせばいいのに・・・

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 18:36:49.21 ID:G7pwByoUO

>>679
そう捉えると哀愁漂うなぁ
鬼ババにも思えるが

682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 19:43:11.93 ID:fCtLkmWM0

ガン無視されててワロタｗ

>>681
いや…もうそうなると鬼ババアにしか見えん

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 20:46:45.07 ID:cRBPRcTo0

>>624
＞製作者側が「生死は見る人にお任せします」って言ってるんだけど？
直に制作者にメールで聞いたって話だろ。
いつか書こうと思ってたんだが、

字幕の間違い云々については、「仕事上のミスはないか？」という質問だから、当然きっちりと答える。
「沙希の生死」とか、ドラマの内容・解釈になど、視聴者がＴＶを見て判断するべき問題は
どんな質問であれ絶対答えは言わないよ。当たり前だろ。
質問自体がとんちんかんであっても指摘したりしない。
そういういった、ドラマ内で描写されたもの以外で、ドラマの内容を説明してしまったら
「表現に不手際があって視聴者に伝わらなかった」ことを自ら認め、自分たちの仕事を貶めることになってしまう。
「生死は見る人にお任せします」は「そのようなご質問にはお答えしかねます。どうぞご自分でお考えください」という意味だ。

てゆうかねえ、制作者に直にそういう質問をして、まともな答えが返ってくると考えること自体、馬鹿としか言いようがない。

684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 20:55:44.28 ID:lY16vbk40

そもそもあんな胡散臭いメール誰も信じてないと言うね
ああいう事までやっちゃうから引かれちゃったんだなあの世厨は

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 20:57:23.28 ID:lY16vbk40

どっちにしろ制作者が「ご自分でお考えください」って言ってるんなら
生死についてもどう考えようが自由ってことだろ
そしたらもうこの話終わっちゃうね
じゃ、肉食蛍定食の話に混ざろうか

686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 21:23:22.70 ID:G7pwByoUO

つ>>5

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 21:39:35.47 ID:BGWSprmu0

蛍定食になってしまうのかｗ

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 21:55:10.33 ID:Vcd18pHC0

俺蛍の試食食ったことあるよ
みちの駅的な所で

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 22:10:18.06 ID:G7pwByoUO

>>688
して、その感想は？

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 22:18:33.82 ID:Vcd18pHC0

>>689
虫とは思えないジューシーさ
いや調理の仕方とかもあるのかもしれんけど

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 22:40:56.06 ID:cRBPRcTo0

まあ、「絵里子は生きてますか？隼人は死んだんですか？」と聞いても同じ答えが返ってくるよ。

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 22:44:57.81 ID:G7pwByoUO

>>690
マジで勇者乙

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 22:46:10.45 ID:1k9v1AUK0

一年後、そこには道の駅で蛍の干物の試食をすすめるパート・マイヤーの姿が！

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 22:55:27.40 ID:Jc/fCsR/0

なにこの気持ち悪い流れ

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 22:58:28.04 ID:Ti2+J4kC0

>>693
怖いとかそういうレベルじゃないｗ

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 23:05:15.51 ID:doRy6H9lO

ＧＪ！

697 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/24(日) 23:16:00.78 ID:OxKNfSgHP

沙希が頭から転落して、窓の下を見た絵里子が絶叫
あれで十分な志望の描写だと思ったけどなぁ
生きてる派というのもいるんだな　このスレ見るまで考えたことも無かったよ

698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 23:33:47.88 ID:bcJSP8Pu0

>>693
一応インテリアコーディネーター的な資格持ってるはずなのにｗ

いや、資格持っててもあんだけの騒ぎ起こしたらどこも雇ってくれなくなるか？

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 23:39:20.25 ID:BV3N0WRnO

美しい隣人リアルライブ

でググったら

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 23:54:20.41 ID:fv2ajf7c0

雇う雇われる以前に
ボートギーギー漕いでたマイヤーに働く意気があるようには思えん

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/24(日) 23:58:48.34 ID:A+jDG/SLP

>>697
世の中って意外と広いから

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 00:02:34.51 ID:WoWc49uq0

マイヤー＜働きたくねえ…

703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 02:03:20.04 ID:RNxghbke0

>>697
ほとんどの人はそう見てますんでご安心を。
そういう人達はここの妄想話にあきれて去っていっただけですから。

しかし、ここを見てると裁判員制度が恐ろしくなる。

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 05:09:41.05 ID:N0fuKzE0O

この後の流れが目に浮かぶなぁ
平日昼間誰もいないのを良いことにひとりで愚痴りだすあの世厨
最近いつもそのパターンだし

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 06:22:10.03 ID:rUHZ5BNAO

>>704
ネタ潰し禁止ｗ

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 06:36:27.15 ID:LIZh22Yl0

芸能界で一番美しいのは初代東宝シンデレラ

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 07:19:52.42 ID:MrThR5Hu0

>>703
首がもげるほど（ｒｙ

708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 08:47:00.53 ID:uw+RTmJwO

2011/04/24(日) 23:16:00.78 ID:OxKNfSgHP
沙希が頭から転落して、窓の下を見た絵里子が絶叫
あれで十分な志望の描写だと思ったけどなぁ
生きてる派というのもいるんだな　このスレ見るまで考えたことも無かったよ

2011/04/25(月) 02:03:20.04 ID:RNxghbke0
>>697
ほとんどの人はそう見てますんでご安心を。
そういう人達はここの妄想話にあきれて去っていっただけですから。

しかし、ここを見てると裁判員制度が恐ろしくなる。

2011/04/25(月) 07:19:52.42 ID:MrThR5Hu0
>>703
首がもげるほど（ｒｙ

↑ほとんどの人がそう見てるんなら裁判員制度も問題ないはずだよねｗそれを首がもげるほど同意ってｗ
現実社会に置き換え(･∀･)キター！！そんな人間が他に２人も居たのか？ｗ
これは((((；゜Д゜)))

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 09:19:25.26 ID:z66j0/6pO

俺は転落して死んだ筈のマイヤーが生きてたんだ怖え～と思ってしまったんだが駄目なの？

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 09:24:37.99 ID:biqyRpm00

>>703
＞しかし、ここを見てると裁判員制度が恐ろしくなる。

上手いこと言うねえ。
その通りだと思ふ。
正しいことを感情論でぶっ潰す人種がこんなに存在することを改めて知って虞ろしい思いがする。
万引きでも死刑にされちゃいそうだｗ

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 10:10:10.77 ID:Z4At0hVN0

>>710
これ以上書くならお前も>>5とみなす、とか脅迫としか思えないよ。
これじゃ魔女裁判だよな

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 10:15:14.50 ID:biqyRpm00

>>711
おやおや？
オレが「お前も>>5とみなす」なんていつ書いた？
何故オレだと分かる？
IP抜いてチェックしてるのか？
それ犯罪だぞ、分かってるのか。
通報しようか。

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 10:31:36.76 ID:rUHZ5BNAO

だからただ単にサキ死亡派だから>>5扱いされてるわけじゃないと何度

つーか今ピーピー喚いてる「生存派にされたあんなことこんなこと」って
まんま生存派が死亡派にされてたことだと思うｗ
ログ見ればすぐバレる嘘で何でそんな被害者ぶってるのかね？
言えば言うほど墓穴掘ってるイメージしかない

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 10:40:47.31 ID:Z4At0hVN0

>>712
？勘違いしてると思うよ、たぶん
煽ることなく普通に書いても、死んでる前提の書き込みは>>5と同類とみなすぞ、みたいな
変な空気が作られちゃってるよね、って事が言いたかったんだけど

でも、すぐにそうやって突っかかるのは確かに感じ悪いと思う

715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 11:25:01.95 ID:rUHZ5BNAO

空気って…

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 12:05:24.54 ID:uw+RTmJwO

>>710

2011/04/21(木) 09:06:31.51 ID:vwGuKywT0
>>387
あの夜厨が絶滅した以上、あの世であることが大前提だからあの世厨という言葉も死語なんだがｗ
死体遺棄厨がまだ生き残ってるのが問題だな。
どうやって絶滅に追い込むかがこれからの課題ｗ

2011/04/21(木) 16:03:14.16 ID:vwGuKywT0(12)
「あの夜厨」と「沙希生きてる厨」と「絵里子無神経厨」は絶滅させた。
残りのターゲットは「死体遺棄厨」と「親友になった厨」だなｗ
こういうキチガイどもは社会から抹殺しないとな。

ID:vwGuKywT0の人は？

この人をを見てどう思う？「社会から抹殺」だってさ。

俺の正しい理論を理解できない人間はここに来るな。そういう奴をこのスレから追い出す事がこれからの課題
ならまだアレだけど
フィクションドラマの結末を、ああだったと思うこうじゃない？と考え感想を語るスレで

ドラマの感想を語るのではなく、現実社会に置き換えて、「社会から抹殺しないとな。」こういう事を平気でここに、こういう言い方で書けてしまう性格の人間。他人をすぐキチガイ扱いする人間
自分の理論が正しいと思う事に、少しでも反論する人たちを感情論だけでリアルにキチガイ扱いしてぶっ潰そうとする人間

キチガイとか抹殺とか簡単に書く人間の方が、フィクションドラマの感想をただここで語ってる人たちより恐ろしいんですけど
どう？この人の行動は正しいと思う？

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 12:06:07.61 ID:Vmd8xZ4/0

檀れいは、幼虫に死体を食わせた疑いをもたれる結末知っててこの役受けたのかな？

しかし蛍の幼虫が肉食とは.....

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 12:15:16.23 ID:Vmd8xZ4/0

>>716
「沙希死亡だが死体遺棄はない」「絵里子は無神経ではない」「親友になってない」
と主張してるやつが基地外でスルーすればいいんだな

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 12:30:52.11 ID:Z4At0hVN0

>>718
その書き方だと
「沙希死亡だが死体遺棄はない」「絵里子は無神経ではない」「親友になってない」
と思ってる人はみんな基地外でスルーすればいいと言っていることになるけど、
君が言いたいのはそういうことかな？

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 12:49:18.09 ID:ZBz/0b+aP

そうやって基地外認定でスルー対象にされちゃうんだよね

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 13:01:52.82 ID:rUHZ5BNAO

自分の名誉を守るためだけにスレ活用してる人は
それが荒らし認定される理由だということにいい加減気づくべき

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 13:18:56.44 ID:uw+RTmJwO

>>718

正しいと思う

の一言でいいのにそんな書き方するから荒らしだと言われるんだよ

基地外という言葉が、その人達を誹謗中傷してる事になるって事がわからないのか

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 13:23:46.02 ID:fxXZrTnQO

お互い様だろ、>>718は黙って見過ごして>>720だけ糾弾ってのもずいぶん卑怯だな

724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 13:40:18.59 ID:fxXZrTnQO

同じ基地外って言葉を使っても生きてる派には随分優しく諭すんだなぁ

725 ：sage：2011/04/25(月) 15:01:30.98 ID:iCu7677V0

　死んでる
　　＋
　死体遺棄はない
　　＋
　絵里子は無神経じゃない
　　＋
　親友じゃない

って主張の人って例の基地外以外に何人いんの？

今朝～今までのIDで挙手願う。

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 15:06:29.70 ID:uw+RTmJwO

>>723

なにが？

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 15:29:17.44 ID:uw+RTmJwO

>>724
は？

728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 15:30:46.15 ID:uw+RTmJwO

意味がわからん。説明頼む

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 15:46:19.22 ID:CkDhowgQO

さきが生きているならＤＶＤは直接渡すだろうな。で、あんな場所から電話してこないだろうな。

死んでるからＤＶＤが郵送で届き、死んでるからあんな表情であんな場所から電話を掛けてきている。

みんな浅いな、考えが。

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 16:05:14.28 ID:uw+RTmJwO

>>723

2011/04/25(月) 13:23:46.02 ID:fxXZrTnQO(2)
お互い様だろ、>>718は黙って見過ごして>>720だけ糾弾ってのもずいぶん卑怯だな

(戻)724/728(1):名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]
2011/04/25(月) 13:40:18.59 ID:fxXZrTnQO(2)
同じ基地外って言葉を使っても生きてる派には随分優しく諭すんだなぁ

いや、まず誰に言った？誰が見過ごした？
>>718は生きてる派で>>720は死亡派？ｱﾝｶｰもないあのﾚｽ内容で何故わかる？わかるのは基地外認定されてスルー扱いされた経験のある誰かがp2から書き込んだって事だけだけど。
てか、他人を基地外呼ばわりする人間について言ってるのに何で死亡派と生きてる派を分ける？関係ないよ？そういう事は

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 16:28:55.09 ID:fxXZrTnQO

>>730
>>723は>>721へのレス、>>724は>>722へのレス
生きてる死んでる関係ないならすまなかった。
みんな君みたいな人だと荒れる事もないんだろうな

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 16:41:27.12 ID:rUHZ5BNAO

もし生きてる派が同じことをしても同じように責められるに決まってる
なのに何でそれが「死んでる派は発言もさせない空気」になるんだ
それでもいまだにスレが荒れてるのが自分のせいじゃないと思える神経が凄いよ
自分が可愛くて仕方ないんだろうが、別に皆いちいち君一人の人格なんて気にしてない
私悪くない絶対悪くないって喚かれてもこっちはﾎﾟｶｰﾝなんだけど

733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 17:09:51.98 ID:MJXCm25H0

>>718　←これこそが真の荒らし・煽り

734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 18:14:48.73 ID:WoWc49uq0

>>721 >>732
全くもって同意
名無しだらけのスレで何必死に弁解してんのって思うわ
君誰って感じ

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 18:45:22.25 ID:TShP7jr+0

めんどくせーから>>5百回嫁でいいよもう

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 19:27:29.81 ID:sHJu2Hn60

アニメでさえブルーレイ出てるのになぁ…

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 19:52:21.18 ID:rUHZ5BNAO

そりゃアニヲタは大して好きじゃなくても金落としてくれるし

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 20:01:59.82 ID:xf5CF8Iz0

うん
ドラマはよっぽど好きじゃないと買わないよな
レンタルでいいやって気になるｗ

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 20:24:25.19 ID:bjM+V6tf0

レンタルするくらい好きなら逆に録画しとく
もしくははまるのが遅かったら買う

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 20:37:54.82 ID:uw+RTmJwO

全話録画して最終回だけ地震のニュース入りと再放送両方ある

地震は消してもいいんだけど、何となくいきなりおいかけっこ記念にとっといてある…
特典映像満載なら借りたいなあ

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 20:48:27.26 ID:tdvC2mwl0

>>740
レンタルに特典映像はない
買わないと見れない

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 21:16:58.03 ID:6GfxbiTnP

>>708 = >>5

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 21:51:26.60 ID:bjM+V6tf0

はいはい

744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 22:25:54.87 ID:RNxghbke0

沙希は死んでいることや「生きてる派」の論理矛盾を、丁寧に論理的に指摘・説明してるレスはあるのに、
そっちは無視して、後に続く口汚いレスの方への攻撃をするばかり。
無視するべき相手と、レスをつけるべき相手を取り違えている。
というより、論理では歯が立たないから意識的に「マナー」の方に話をそらせてるようだね。

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 22:34:25.18 ID:MLHziNuX0

そんなん言われてももう言い訳にしか聞こえんな

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 22:40:57.66 ID:k/cHjikH0

>>744
だからね、別に暴れ回ってるあの世厨がウザいのは「生きてる派」だからじゃないの。
別にどっち派でもない人からしてもウザいもんはウザいの。
そこの議論と>>5を一緒くたにするからおかしなことになる。

てか、言いたかないけど
理論矛盾を丁寧に説明してるレスなんてあるのか？
どれも(同一人物かもしれないけど)いちいち余計な一言が入ってて煽りにしか見えない。
別に俺は生きてる派じゃないし、反対意見だからどうこうってことではないぞ。
>>744の最後の一文だってそうだ。
人を小馬鹿にしたようなその態度を改めないなら、何を言っても説得力皆無。

あとこれ以上争っても無駄だからもう終わりにしような。
少なくとも今のあんたのそれは荒らし認定されても文句は言えない。

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 22:41:15.27 ID:k/hZVeuv0

だれかDVD買った人いないのかな？

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 22:42:11.25 ID:k/cHjikH0

>>747
いっぱいいるじゃん

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 22:42:19.09 ID:RNxghbke0

>>708
裁判でもこういう意味のない上げ足取りをして「論破してやった」とか言いそうだな。

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 22:57:03.52 ID:SiCtGEvtO

ID:RNxghbke0

お前にとっては、
このスレの平穏や
本来語り合うべき事柄より
お前自身の自己弁護の方が大切なのかもしれない
だったら、だからこそ
これ以上余計なことは言わない方がいい
言えば言うほどスレ民が引いて行ってるのが分からないか？
お前がやってる事は立派な荒らし行為だ
スレに沿った話は全くせず、自分を諫めてくれる人に責任転嫁するばかり
それでまだ荒らし扱いするなとは随分都合がいいじゃないか？

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:09:32.52 ID:fcMJNEdP0

>>750
通称あの世厨と思われる人がいないときにも
ドラマに関係ないきもい蛍の話してんじゃん
荒らしだ荒らしだとか言い続けてたせいでドラマの話したい人を追い出したとは思わないの？

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:14:48.91 ID:+Goebg3p0

蛍はドラマに出て来たし関係あるだろ
何言ってんだ
ってかこんな気色悪い自己擁護オンパレードより蛍の話の方が100倍はマシだろｗ
上で責任転嫁乙と言われて>>751ですぐ責任転嫁するあたり全く学習できてないな

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:18:14.02 ID:N0fuKzE0O

>>751
お前さぁ
そこまで自分を悪くないと思い込めるのは一種の才能だよ
ホント

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:19:58.84 ID:6GfxbiTnP

>>744
首がもげるほどｗ同意

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:22:30.63 ID:fcMJNEdP0

見てみ
ドラマに蛍が出てきてたから＝蛍を食っただのの話はドラマに関係あるんだってよ
これをマジで言ってるんだよ、信じられる？

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:26:27.56 ID:+Goebg3p0

理論のすり替えもいいところだな
蛍の話がドラマに関係なかったらお前の自己擁護オンパレードのスレ汚しが正当化されるのかと
責任転嫁の典型過ぎていっそ笑えるｗ

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:31:08.08 ID:Vmd8xZ4/0

2011/04/21(木) 09:06:31.51 ID:vwGuKywT0
>>387
あの夜厨が絶滅した以上、あの世であることが大前提だからあの世厨という言葉も死語なんだがｗ
死体遺棄厨がまだ生き残ってるのが問題だな。
どうやって絶滅に追い込むかがこれからの課題ｗ

2011/04/21(木) 16:03:14.16 ID:vwGuKywT0(12)
「あの夜厨」と「沙希生きてる厨」と「絵里子無神経厨」は絶滅させた。
残りのターゲットは「死体遺棄厨」と「親友になった厨」だなｗ
こういうキチガイどもは社会から抹殺しないとな。

こいつスルーだろ？と言いたかったんだが、まあ同意しないやつはどうでもいい

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:35:51.09 ID:fcMJNEdP0

自己擁護のオンパレード？>>751の発言だけで？
スレ汚し？すれ違いの話題を指摘しただけで？
率直に思ったことを書いただけでこの始末
これじゃあまともにドラマの話しようとしてた人たちもいなくなるわな

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:37:53.38 ID:g+koLyzN0

率直に思った事を言えばいいってもんじゃないんだよ
社会に出たら分かるよ

と言うわけでとりあえず半年ROMれ

760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:41:13.35 ID:fcMJNEdP0

率直に思ったことを書き込んじゃいけないの？
不特定多数の人が書き込める掲示板なのに？

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:41:13.92 ID:g+koLyzN0

少なくとも>>742や>>744が来るまでは普通にドラマの話してたんだから
こういう自己弁護レスのせいでまともな人がいなくなったと言われても仕方ないよね

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:42:08.54 ID:g+koLyzN0

>>760
当たり前だ
場の空気読むのが先だろ

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:44:14.00 ID:fcMJNEdP0

場の空気って何？
スレ違いの話題を続けること？

764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:45:51.23 ID:g+koLyzN0

普通にDVDの話してる人達に割り込んで「自分は悪くない」と言い張らなければそれでいい
せっかくまったり話してる人達に水を差すな

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:49:02.79 ID:fcMJNEdP0

つまりまとめるとこういうこと？
明らかにスレ違いの話題（蛍を食っただのの話）をしていても
空気を読んでその話に乗っかるか、黙ってろってこと？
それに俺が自分は悪くないっていつ言った？

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:50:52.46 ID:ZBz/0b+aP

沙希と理生のＳＭプレイとか蛍定食とか荒らしにならないのかｗ
さあ、それじゃあドラマの話をしようかな

｢沙希はあの世から、まるで親友のように親しげな声で電話をかけてきました。でもそれはたった１度きりのことでした。」
｢沙希はまるで親友のように親しげな声で電話をかけてきました。でもそれはたった１度きりのことでした。」

沙希が生きてると思ってる人、あるいはどっちともとれないように作ってあるという人は
なんで制作者はわざわざ「あの世から」を入れたと思う？
入れない方がよっぽど謎めかして終わりにできたのにね、そこが不思議なんだけどどう思う？
沙希が生きてると思ってる人、あるいはどっちともとれないように作ってあるという人はそれなりに持論があるんだろうから
それなりに納得してるんだろうし、純粋に納得いく説明がきいてみたいと思うんだけどね

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:52:28.84 ID:HMckA+CO0

>>765
お前が言ってることは、スピード違反で捕まった奴が
「何で俺だけ金とんのや！全国で違反しとる奴から金取ってから俺んとこ来いや！」
と同じようなもんだぞ

768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:53:41.22 ID:AjNSOauUO

自分に都合の悪いレスがあったら関係ない話して
そっちに流れを持っていくのは荒らしの常套手段

それを注意する人が荒らしと言われてるのを見ると
荒らしと言ってる人が荒らしだと私は生温かくロムってるよ

769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:54:02.18 ID:fcMJNEdP0

なるほど
それでいつ俺が自分は悪くないって言ったの？

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:55:24.08 ID:qGLwczWY0

いつまでグチグチ言ってんだよ
しつこいってレベルじゃねーぞこいつ

771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:56:51.56 ID:uw+RTmJwO

>>757
自分、…馬鹿だから完全に別の意味に(ry

772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:57:02.54 ID:OuNWpPWl0

少なくとも
私悪くない！悪いのは生きてる厨だもんっ
よりも
蛍の話やサキリオSMプレイの方がよっぽどドラマ寄りの話ですね

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:59:08.52 ID:6GfxbiTnP

>>766
首がもげるほどｗ同意
話を逸らしてないで、説明して欲しいよなぁ

774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/25(月) 23:59:55.50 ID:fcMJNEdP0

それでいつ俺が自分は悪くないって言ったの？

それとせっかくドラマの話してくれてる>>766に答えてあげなよ
あぁアレですか今は俺を叩く空気だからほかの話題は出すなってことですか

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:01:09.75 ID:hFcey2DC0

蛍の話をした人も、リオサキSMプレイの話をした人も
生死問題の説明を拒む為の話題そらしだと言いたいのか
すごいね
どこまで自分中心の考え方なんだよ

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:01:30.48 ID:/qfZKp7jP

あの～物語の根幹となる非常に重要な話題をふってるつもりなんですけど
沙希が生きてると思ってる人、あるいはどっちともとれないように作ってあるという人みんなスルーですか？
蛍定食とか理生が沙希に苛められる話のほうがおこのみですか？

777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:03:19.24 ID:fcMJNEdP0

>>775
そういうのいいからはやく答えてあげなよ

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:03:56.09 ID:2CMKgZg3O

えーっ
話題そらしにしか見えないよ？

779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:04:04.08 ID:hFcey2DC0

>>777
何で俺が答えなきゃいけないの？
別に生きてる派でも死んでる派でもないのに

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:05:22.75 ID:fcMJNEdP0

>>779
じゃぁ書き込まないほうがいいよ
率直に思ったことを書き込むと荒らし認定されちゃうよ

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:05:41.40 ID:qvrBI4lu0

やっと発送メール来たけど、ここ見る限りでは特典かなりしょぼいっぽいね
(´・ω・｀)見るけどさ

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:06:53.35 ID:2CMKgZg3O

話題そらしじゃなかったら何に見えるの？

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:06:56.38 ID:aYmHU/NC0

また荒れてるし…
あのさ～生死問題で説明しろって切羽詰まってる人はこのスレに何求めてんの？
mixiかなんかに議論コミュでも作ってそっちで話した方がいいんじゃないの？
完全にスレの私物化になってるし、何か怖いよ
もっと気楽に構えてればいいじゃん

784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:09:29.42 ID:2CMKgZg3O

えーっ
スレの私物化なんかに全然見えないよ？

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:09:41.12 ID:/qfZKp7jP

>>779
＞別に生きてる派でも死んでる派でもないのに

えっ？人間て生きてるか死んでるか以外の状態ってあるんですか？
それも気になるので参考までに教えて下さい。

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:10:11.98 ID:vf1HFIHm0

>>783
つ>>5

>>781
ドラマのDVDってメイキングが自ずとついてくるもんだと思ってた…
いや言うほど買ったことないけどさｗ
でも特典って他に入れようがなくね？

787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:11:02.89 ID:2CMKgZg3O

気楽に答えればいいのに

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:12:14.95 ID:ncEhq+mV0

はいでました！
つ>>5が出ましたよ！
あの世厨でもないのにつ>>5がでました！

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:12:31.77 ID:qjUD7eDP0

>>786
自ずとはついてこないでしょｗ

しかしDVD買った人意外と少ないんだな。。

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:15:29.43 ID:Gp29Zca70

地味にCMとか見てみたかった
このドラマ始まる前のCMってあんま見なかったんだよね

791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:18:07.18 ID:dSYsvuhL0

特報的なもののこと？
結構流れてたけどな
隣に越してきましたマイヤーと申します

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:18:15.90 ID:/qfZKp7jP

>>783
＞生死問題で説明しろって切羽詰まってる人

えっ？何に切羽詰まってるんでしょうか、説明しろなんて高圧的に言ってもいませんし
単に自分としてはどう考えても一つの結論しか思い浮かばないので、考えが足りないのかなぁと思いまして
それで違う意見の人はどう考えてるのかなぁと、考えがないってこともないでしょうしね、気楽に教えて下さい

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:18:28.43 ID:dSYsvuhL0

安価付け忘れ
>>791は>>790にね

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:22:20.56 ID:2G0kt5e5O

>>766

(´･ω･｀)つhttp://npn.co.jp/article/detail/47572209/

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:24:18.31 ID:RYY8+tM60

>>792
生きてると思ってる奴ほとんど詰んでんの解ったうえでスルーしてんだろｗ
そこまでして守りたいものって何なのかスゲー知りたい

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:27:42.29 ID:ndrc4eSf0

とりあえず言えることは一つだけ
自分の言ったことに絶対誰かが反応してくれるって期待してる人は、２ちゃん向いてないよ
レスがないとファビョるなんて言語道断

>>792
説明しないで別の話したら話題逸らしとか言ってるのがいけない

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:30:15.25 ID:2CMKgZg3O

>>795
私も
必ず話題をそらすもんね
見てて解らないわけがない

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:31:56.45 ID:/qfZKp7jP

>>794
確かにここに書いてある通り、ＤＶＤを誰が送ったかとかラストシーンのシチュエーションとか謎めいてますよね
でも死んだ人はＤＶＤを送れませんよね

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:32:13.82 ID:mjl5wRsaO

>>781

特典がわかったら教えて欲しいな。

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:36:38.06 ID:/qfZKp7jP

>>796
えっ？誰がファビョってるんですか？それって暴言に見えるのは気のせいでしょうか

801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:37:49.57 ID:YENW1fKP0

最終回から一ヶ月以上過ぎたのに盛り上がってるねぇ

私はあの世については誤植の可能性ありだと思ってる
実際どうかは知らないし、これ以上議論する気もないけどね

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:42:49.68 ID:6BpAUJXi0

誤植にしたら文章が成り立たないことを何故認めないのだろう・・・

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:44:12.16 ID:YENW1fKP0

成り立つと思わない人もいるし、思う人もいる
それじゃダメなん？
何でそこまで認めさせたいの？

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:47:43.73 ID:6BpAUJXi0

成り立つは思い違いで、成り立たないからだよ？

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:50:48.02 ID:RYY8+tM60

>>803
成り立つと思う人もいる
それじゃダメなん？っていやいやダメだろ日本人として

806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:51:38.06 ID:YENW1fKP0

仮に私が思い違いをしてようとあなたに害はないでしょ？
どうしてそんなに認めさせたいの？

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:52:28.45 ID:YENW1fKP0

>>805
もしダメだとしても、ここは正しい日本人を教育するスレじゃないからね
成り立つと思う人に対してそれ以上突っ込むのは余計なお世話ってもんだよ？

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:53:18.62 ID:ubC60WGv0

>>799

6枚組（本編DISC：5枚＋特典DISC1枚）

【映像特典】
●制作発表
●プレミアVTR
●ティーザーCM
●ポスター撮影メイキング
●初回ブームアップ番組
●沙希・絵里子両家お宅拝見
●出演者インタビュー
●バースデー映像
●クランクアップ映像集
●PR＆予告集

【封入特典】
オリジナル・スライドミラー

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:53:54.52 ID:6BpAUJXi0

>>806
ループが迷惑なんだよ

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:55:22.89 ID:YENW1fKP0

>>809
？
今見てると生死問題先に出したのはそちらさんのように見えるけど？
ループが嫌なら話題に出さなきゃいいのでは？？

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:56:03.61 ID:YENW1fKP0

>>809
あとさ、別にスレの全部を読む必要なんてないんだよ？
最近ドラマを見た人だって語りたいだろうし、
そんな人に「その話もう聞いたから」なんて言っても仕方ないでしょ？

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:56:31.70 ID:6BpAUJXi0

>>810
何故間違ってる方に合わせてやらなきゃいけないの？

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:58:50.29 ID:2G0kt5e5O

>>798
志村ー！下！下！

>　ここでエンディングになれば物語として区切られるが、ドラマには続きがあったために謎を残す結末となった。
果たして沙希は生きているのか、誰が転居後の絵里子の家にDVDを送付したのかなどの点について説明されずに終わっている。
そしてラストに登場した現実世界か夢の世界か区別できない沙希の妖艶さは視聴者の脳に焼付く。
謎を残すラストに対する賛否は分かれるだろうが、謎を視聴者に考えさせることで強く記憶に残るエンターテイメントとなった。

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:59:05.53 ID:RYY8+tM60

迷惑っていうか間違いは間違いだからなぁ
間違っている事を書く以上間違いは指摘されてもしょうがないからなぁ
それともここは間違いを指摘してはいけないスレなのか？

815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:59:24.67 ID:ejKdMM9H0

>>794
うわっ、なんという恥さらし！

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 00:59:57.52 ID:YENW1fKP0

>>812
合わせるって何を合わせるの？

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:00:43.00 ID:6BpAUJXi0

ドラマを正しく語り合いたい
「違った」解釈は一向に構わない
でも「間違った」解釈によってループされるのは迷惑なんだ

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:01:06.46 ID:YENW1fKP0

>>814
「それは間違いです」「いいえ私は間違いだと思いません」
にこれ以上突っ込んでどうにかなるのかな？
あなたにとって間違いでも、その人にとって正しいことなら平行線だよね？

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:04:19.19 ID:YENW1fKP0

>>817
そもそも正しいか間違いかなんて、各々が判断すること
あなたはさっきから「自分が絶対に正しい、違う意見を唱える人は間違い」としか言ってない
それで他人を迷惑扱いするのはちょっとずれてるんじゃない？

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:04:29.36 ID:6BpAUJXi0

>>816

話題に出すなと・・・
何故間違ってる方に合わせてやらなきゃいけないの？
ドラマを正しく語り合いたい
「違った」解釈は一向に構わない
でも「間違った」解釈によってループされるのは迷惑なんだ
誤植にしたら文章が成り立たないことを何故認めないのだろう・・・

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:04:50.05 ID:/qfZKp7jP

>>813
これを書いた林田力さんって何者ですか？一度ドラマの見立てについて話がしてみたいですね

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:06:11.48 ID:YENW1fKP0

>>820
合わせなくていい
話したくないならスルーすればいい
その人にはその人が話したい人が話すし
あなたはあなたの話したい人に話しかければいい
ただそれだけだよ？

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:07:06.00 ID:6BpAUJXi0

ドラマを正しく語り合いたい

824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:10:01.94 ID:RYY8+tM60

>>819
＞そもそも正しいか間違いかなんて、各々が判断すること

おいおい、言語にその理屈が通用したら言語として成立しなくなるではないかｗ

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:12:01.35 ID:XQapU8jUO

要するに生きてる前提で話されるのがムカつくんだろ
すげえワガママ
また明日も一日中暴れるんだよな
おやすみ

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:12:50.89 ID:YENW1fKP0

>>824
もしそうだとしても、ここでそれを正そうとするのは間違ってるよ？

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:13:56.28 ID:RYY8+tM60

いやいや、ムカつくとかじゃなくて、間違ってますから～～

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:14:49.16 ID:YENW1fKP0

間違っててもいいから、心の中だけで留めておいて？
あなたが間違いだと指摘した所で、その人が考えを変えないなら争いにしかならないでしょ？

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:15:08.95 ID:6BpAUJXi0

>>825
「違った」解釈は一向に構わない
でも「間違った」解釈によってループされるのは迷惑なんだ

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:18:20.74 ID:03ZgqYLPO

間違い間違いってただ喚かれても何の説得力もないわな
皆好きに　感　想　を話せばいいんだよ
迷惑だのなんだのと言うなら自分が出ていくべき

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:19:27.40 ID:6BpAUJXi0

ドラマを正しく語り合いたい
何度も同じこと言わせんなよ

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:20:56.10 ID:RYY8+tM60

>>826
なんで？間違いを正しちゃいけないスレ？
ここでそれを正そうとするのは間違ってるよって意味がわかりませんけどｗ

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:21:32.50 ID:mjl5wRsaO

>>808
な…思ったよりたくさんあるなぁ
クランクアップとバースデーはブログの画像の時のかな

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:23:26.02 ID:03ZgqYLPO

DVDもいいけどサウンドトラックが欲しいわ
一緒にしてくれりゃいいのにな
買うよ

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:25:36.23 ID:RYY8+tM60

>>830
嘆くとか説得力とかなんなのこの人～～
簡単な短文の間違いの話なのに

836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:28:47.02 ID:YENW1fKP0

>>832
うん。日本語を正すことが目的のスレじゃないからね
あなたがどんなに間違いだと訴えても、他の人がそう思わないならもう仕方ないでしょ？
それ以上どうしようもないのに、なぜそこに突っ込んで認めさせようとするの？

837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:30:38.19 ID:6BpAUJXi0

ドラマの中の文章を捻じ曲げて解釈する感想に何の意味が？
そんなループはドラマを正しく語り合いたい皆の迷惑なだけじゃないか

838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:36:25.88 ID:YENW1fKP0

>>837
迷惑じゃないよ
皆他の人の意見が見たくてここに来てるんだから
「間違いなんか意見じゃない」なんてのはなしね
正しい間違いの話はもうキリがないから

どっちみちこれ以上はスレの人の迷惑になるから、もうやめにしようね

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:37:16.52 ID:YENW1fKP0

あ、逃げたと思ってくれても、論破したと思ってくれても構わないから
これ以上グチグチ言うのはやめてね～
平和にスレを進行させましょう

それでは、おやすみ

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:38:28.78 ID:6BpAUJXi0

同じように迷惑なループも、もうやめにしようね、と言ってくれ

眠いからもうやめにする

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:40:32.97 ID:03ZgqYLPO

迷惑だと思ってんの君だけだから
嫌なら君が出て行きなさい
解決だね、それじゃ

842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:43:59.09 ID:6BpAUJXi0

なに？この道理
まったく不思議だなあ

843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 01:47:57.49 ID:RYY8+tM60

>>836
うん、確かに日本語を正すことが目的のスレじゃない、俺も普通の会話だったら間違ってようとも気にもとめない
でもこれは誰かが言ってたように物語の根幹に関わる事実誤認の話だからね

844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 02:07:15.16 ID:/qfZKp7jP

ID:YENW1fKP0
ID:03ZgqYLPO
「平和にスレを進行させましょう」と言いながらこの二人がカリカリしているようにしかみえませんね
「嫌なら君が出て行きなさい」とか、私も言われた事がありますよ。この人かどうかは解りませんけど
もはや暴言も煽りもないのに、というかさっきなんて逆にファビョってるとか言われちゃいましたからね
なんだかんだ言っても死んだと思ってる人を締め出したいだけなんですね
どうせならもっと違う話で盛り上がりたいものです、性善説性悪説とかね。蛍定食とかわけ解りませんし

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 02:26:53.83 ID:ejKdMM9H0

>>819
あのね、論理的･客観的に間違った考えというものははっきりとあってね、
各自が判断するもんじゃないよ。
その考えの何処がなぜ間違っているか、さんざん説明されてるんだけどね。
そういうレスに限って君等はスルーしている。
それに対して「間違っていないと思う」と言っても何の意味もない。
間違っていないことを論理的に説明・証明できなきゃね。

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 05:15:42.56 ID:ZZUwCI3k0

何言ってんだこいつ…
ID:YENW1fKP0もID:03ZgqYLPOも
「嫌な話題ならスルーする」ってごく基本的なこと言ってるだけだろ…
何でそれが「死んだと思ってる人を締め出したいんですね＞＜」になるんだ
見てて恥ずかしいレベルだよ、その被害妄想

847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 06:00:45.11 ID:sROcECp50

>>846
昨日も一日中自分は悪くないでスレ潰した奴だよ
何言っても無駄なんだから
黙って>>5読んでほっとくべし

他の皆さんも、こいつが何言ってももう茶々入れないで
多分今日もまた一人でスレ潰すだろうけどもう好きに泳がせとこう

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 06:47:17.51 ID:WFAOyfua0

おまえたちって相当リアルが荒んでるんだろうな
かわいそうに

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 07:04:17.18 ID:03ZgqYLPO

スルースルー

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 07:07:46.04 ID:03ZgqYLPO

このドラマずっと火曜日にやってたんだよな
週の真ん中、これを楽しみにしてたんだけど
今何のドラマやってんだろ

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 09:27:02.41 ID:/qfZKp7jP

>>847
＞昨日も一日中自分は悪くないでスレ潰した奴だよ

えっ？昨日は２回しか書き込んでないんですけど・・・
そんな事よりドラマの話をしませんか

852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 10:11:51.61 ID:MySw1TI50

>>806 >>807
まだそんなこと言ってる奴がいるんだな。
困ったもんだ。
認めさせるとかさせないとか、思うとか思わないとか、
そんなレベルの話じゃなくて
誤植にしたら文書が成り立たないというのが【基本】なの！
議論の余地、解釈の余地が無い根本的大前提なの！
そこを捻じ曲げてはダメなの。
いい加減理解しろって。

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 11:31:26.51 ID:I1Ffbahe0

「死んだ、絶対死んだ！」と思い込んでる人は他の証拠をすべて「作者の意図だから。
わからないやつはあほ」と決め付けちゃってるから論議の必要はないのでは？

ここまで思い込みが激しく押し付けがましい人見たことないけど、なんの仕事してるんだろうね？
相手や他人の意見聞かなくていい仕事か、逆に聞いてばかりでストレスたまる仕事じゃないかな。

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 12:58:02.61 ID:03ZgqYLPO

>>853
つ>>5

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 13:02:36.07 ID:Ywo2NRu40

>>853 >>854
おこがましいとは思わんのだろうなぁ

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 13:04:54.60 ID:ItxUCbd50

まだやってる・・・

人生ムダにしてっぞｗ

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 14:34:39.49 ID:MySw1TI50

>>845
その通りだよ。
正論中の正論だ。
でもこういう書き込みすると奴ら必ずスルーするんだよな。
で、暫く経った頃にまた日本語教師とか言って騒ぎ出す無限ループｗ
ほとんどが社会経験が乏しく論理的思考を鍛えられていない女なんだろうけどな。

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 15:08:27.81 ID:riuK6e7+0

＞ID:MySw1TI50

きのうの夜はどのIDだったひと？

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 15:49:03.82 ID:mjl5wRsaO

あのさあ
みんながウザがってるのは
沙希が生きてる事、死んでる事、関係なしに
人をバカ扱い←バカ発言を挨拶程度だと思ってるみたいだけど
違うんだって。普通に沙希が死んだと解釈している人にまでウザがられてるよ？
そうやっていつまでもネチネチグダグタ続けてるからだって。

2011/04/24(日) 16:51:12.00 ID:ovALSlSX0
>>643
＞バカとか言ってる時点で荒らし扱いされても仕方ないんだよお前は

何言ってんだおまえ？バカなんて挨拶言葉だぞ。
どんだけゆとりで育ったんだよ。

＞だからどうしたいんだよって聞いてんだけど

あの世厨、日本語教師と誹謗中傷してきたバカが正々堂々出てきて
間違いを認めて謝罪しろ。
それでいい。
それがお前じゃないなら部外者は黙ってすっこんでろ。

これだけスレ汚しししといて謝るのは自分だよ

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 15:51:30.77 ID:iF4h60q0O

>>857
同意しすぎて首がもげちまったじゃねーかw
確かに社会的な適応性を疑わざるを得ないレベルだよな

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 18:17:25.98 ID:n5O+ZEDn0

今日も元気な日本語教師さんはさておき

ＤＶＤがもう中古で出ていた…おお…

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 18:58:28.92 ID:03ZgqYLPO

>>861
マジかｗ
どういう層が売ってんだろｗｗ

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 19:25:26.93 ID:uMZs4PiT0

>>862
なあ…
せめてオクに出すとかｗ

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 20:16:53.34 ID:EhW3j8f00

DVD買うならその中古のやつでいいや

865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 20:47:48.14 ID:cocIk7g90

劇場版・美しい隣人～マイヤー・リターンズ～
が決まったらDVD買ってもいいお！

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 21:50:25.90 ID:dEBp/wAJ0

第二弾やるならキャスト中国人でやってみて欲しい
再見マイヤー

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 22:38:06.87 ID:g9PWnb4+0

戻ってくるならもうマイヤーの偽名は使えないのでは

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 23:01:26.47 ID:4dtafjPq0

使えないね
沙希の本名凄く難しい苗字だった気がするけど忘れた。

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 23:32:43.71 ID:K4OFJ3Wl0

マイヤー図リターンなら、今度は矢野沙希って名前でやるべき

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/26(火) 23:41:58.56 ID:ejKdMM9H0

>>859
スルーしろ。
相手にするべきレスと無視するべきレスを取り違えてると言ってるだろ。

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 00:06:46.47 ID:N6VgALXT0

せっかく話流れてるのにわざわざ掘り返す人にスルーしろとか言われても

>>869
怖いｗ

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 00:24:26.83 ID:lv8er6pj0

「生きてる」｢死んでる」の両者の言い方のトーンに違いがあることに気付いた。

沙希は死んでると言ってるレスの特徴は「死んだ」と断言していること。
対して、生きていると言っているレスの特徴は「生きてると思う」「どっちに取っても良い」などあいまいな言い方が多い。
この差がどこから来るかと言うと　
「生きてる」と言っている方は、自らも「混乱している」ことを認めたり、
「いろんな考えがあってよい」と言ったり、断言を避け、持論に対して確信が持てないでいるからそういう言い方になる。
「死んでいる」と言う方は、客観的な見方に基づき、筋の通った論理的思考の結果の結論で、確信があるから自信を持って断言する。
だから「生きてる」の方が「あんたはあんたでそう思ってればいい」と言うのに対して
「死んでる」の方は決してそうは言わない。確信を持って「あんたは間違っている」と言ってひかない。
それが唯一の事実だからだ。

「沙希が死んでいる」ことは「解釈」や「感じ」ではないんだ。
算数のように明解で単純な論理で導き出せる答えであって、単なるドラマ内の「事実」を言ってるだけ。
「沙希が生きていて、ＤＶＤを送ってきた」というような内容のドラマはこの世には存在しないんだよ。
混乱した頭の中で作り上げた架空のドラマの話をここでやられたんじゃ迷惑だということだ。

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 00:26:35.94 ID:lv8er6pj0

というわけで、
「生きてる」前提のレスがある限り、こういう流れは続くと思うよ。

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 00:41:14.78 ID:JCHb0VtlO

最終回見逃したからDVD借りてやっと見たんだけど全然わかんなくてここに来た。
いろんな説があるのか。続編出る可能性大なの？

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 00:42:27.09 ID:IlwV2pMb0

唯一の事実でも何でもいいけどさ
「生きてる」と思ってる人に「死んでる」と納得させるまで延々とご高説垂れるつもりかい？

あんたがいくら間違ってる迷惑だと吠えた所で、話題の規制などできるわけがない
ドラマ板で生死問題の解釈が割れてるスレなんて山ほどあるが、そんなスレどこにもないぞ
あ、「生きてる解釈は美しい隣人ってドラマじゃないからスレチなの！」とか言い出すのはやめてねｗ

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 00:43:04.27 ID:IlwV2pMb0

>>874
多分ないと思うな
まあ出たら見てしまうだろうけど

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 00:48:17.37 ID:dl7Q+69HO

>>867
マイヤーって、光って意味なんだって～

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 01:26:34.45 ID:ttTdPu7GP

あの～、字幕ミス問題とかいまさら蒸し返すつもりはないんでどうでもいいとしても
結局のところ、生きてると思ってる又はどっちにもとれるという人は
なんで絵里子のセリフに「あの世」をわざわざ入れたのかについては
誰も答えてくれないんでしょうか？もしかしたら答えられないんでしょうか？

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 01:44:49.88 ID:+pWhcROf0

>>872
それは性格。そう思いたい人は断固として人の意見を聞かないし、また自分の考えを
かたくなに人に押し付ける。

そう断言できる描写はされていないのに、だよ。

880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 01:46:48.42 ID:YJfTW+qJO

>>874
ノベライズでは、絵理子は
どこかで沙希に会うかもしれない
と思って駿の手を握りしめて空を見上げた～で終わってるけど
ドラマでも続きがあってもおかしくない作りにはなっているよね
オリジナルとは言っても神山由美子さんの脚本を元に書いた小説だから、神山由美子さんが続きを書きたいと言ったら続編もありそう

続編美しい隣人２
檀れいと仲間由紀恵のままで観たいな

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 04:06:39.17 ID:NFE6yFlgO

別にいいじゃん。相手の意見を否定し自分の意見を押し付けたってよ。

「生」か「死」か

という完全な対称的意見同士なんだから、生派からすれば死派の意見は間違ってると思うのが普通の感情だし、その逆もまたそう。

否定されて気を悪くするならこんなトコにいちいち自分の意見をレスするな。どうしてもレスしないと気が済まないなら、

「他人の意見を絶対否定せず自分の意見を押し付けてはいけないスレ」

みたいなのを作れよｗ

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 05:28:56.60 ID:Xb9SXlt90

断言したら断言したで「決めつけるな」って喚くくせにな
要するに生きてる派が結構な人数いるんでムカつくんだろ
全員追い出すまでやめない気かよ

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 05:53:03.38 ID:32jej2aJ0

http://www.suntory.co.jp/enjoy/movie/viewer/player.html?pver=normal&pid=kinmugikotatsu_15s&band=medium
はい　どう見てもこの人の圧勝です

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 09:16:06.10 ID:4KC2PTNu0

と言って生きてる派が自分の意見を押し付けてますｗ

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 09:34:53.84 ID:K3Y7claS0

>>882
口汚く罵り、追い出してやるなどと言う奴は相手にするな
そして間違いの指摘や反論はあって当然と思うべきだな

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 09:38:20.02 ID:8nle5GclO

指摘（笑）してもいいけど
首を縦に振らないからと言って人に噛み付くのはやめろ
それだけだ

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 10:03:44.06 ID:xzd1nlUz0

人気しだいで続編作るためにあのラストだから。

死んでる死んでるとわめいている人はそのときにおとなしくなるんだろうね。
「あたしね、あの夢を見たときには沙紀さんがあの世からメッセージを送ってきた気がしたの」
とかいう絵里子の一言でひっくり返るからｗ
それがテレビ。

どっちにしろ、
続編なし～生死不明
続編あり～沙紀は生きてる
となって、あなたがたに勝ち目はありませんから。
「私は死んでて欲しい」とチラシの裏にでも書いててくださいｗ

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 10:12:38.10 ID:pTPiQTOEO

>>887
これは妄想爆発のうえの、死んでると思ってる人に対する
挑発行為としか言いようがない

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 10:25:22.01 ID:+pWhcROf0

あなたたちこそパンツにウンコが付いてるとか無関係なことで
挑発したわよね？

890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 10:45:28.31 ID:pTPiQTOEO

>>889
それって沙希マンセーの生きてる派だと思うよ

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 10:49:12.19 ID:uYjkZjMU0

ボキャブラリーが豊かな幼稚園児の喧嘩って感じだなｗ

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 11:18:04.31 ID:hu79trdEO

これもすべてエリコが「よかった」なんかカメラの前で言ったせいだね

被害者ぶった顔してないで「お騒がせして申し訳ございません」と言うべき、あの場は

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 11:27:20.85 ID:cEtdEsdV0

ワンダ～だよ。相変わらずね～。
ＤＶＤ見たかたで、最後の横たわる沙紀のシーンで、沙紀が右手に何か握ってないか、
教えてくれませんか。以前に「何も握ってない」様な返事があったんですが、
荒れてる場面にまきこまれていて、確答ではなかったものですから・・・。
ちなみにスレでは、①ナイフ②携帯③ピルケース？④何も握っていない
等があったのですが・・・まだ確定していませんのでお願いします。

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 12:57:09.49 ID:8nle5GclO

このスレのあの世厨のレス全部集めたら凄いことになりそうだなぁ
文面がｗ

895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 13:30:58.73 ID:dl7Q+69HO

>>872
このスレの殆どの人が、おたくさんみたいに断言していないのは>>887や私みたいな捉え方だからだよ
絶対死んだ間違いないなんて普通は断言できないもん

ID:ejKdMM9H0とID:ovALSlSX0とID:ttTdPu7GPとID:ttTdPu7GP
は誰がどう見ても同じ主張なんだけど
自分がやらかしちゃった都合の悪い部分だけはスルーしろって事かな？で、ID:NFE6yFlgO
生と死は対称的意見
押し付けてもいいじゃんか

いやいや、皆さんおたくさんみたいに決めつけや押し付けはしてないですから。理論云々暴言吐いて決めつけてるのは一人だけだから

開き直り直るなよと。

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 13:35:16.31 ID:dl7Q+69HO

私みたいな捉え方＝死んだとは思うけど、確実な描写はないからはっきりわからない、断定できない

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 14:10:59.94 ID:D/GwnWkY0

転落場面と「サキはあの世から」ってセリフがあっても
確実な描写がないから死んだかどうか断定できないって言ってる人も
「み～つけた」ってセリフだけで
隣の家に引っ越してきたのもシンジとバーで会ったのも
前もって調べてきたって断定してるんだよね？

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 16:02:06.69 ID:dl7Q+69HO

>>897
沙希は初めから知ってたと思う理由は、
･初めて会った時から偽名で絵里子と接してた、うちは二人だと嘘もついた
(絵里子に家庭があって、子供がいる事も知ってたから嘘をついたんだと思った)
･カナに筧ではマイヤーだと嘘をついた
(絵里子に筧だと知られたくないからカナにも嘘ついてた)

･沙希宅に、慎二と絵里子が挨拶に来た時も、慎二が一緒だったからわざと出ない場面
(初めから慎二が絵里子の旦那だと、わかってての行動だと思った)
･ブログにあんまり詳しい事は書かない方がいいと沙希が言った
(絵里子は「わかってる」と言ったけど私はここまで突き止められたんだよ、みたいな警告？に感じた)

･絵里子宅に不法侵入した時も、アルバムを見て絵里子の家族が幸せなのを確認した
･見つけたと言った時、ブログには慎二も写っていた。
(絵里子の事を調べたのなら、ブログの写真もその後しっかり見るはずかと)

一話で駿の手をぎゅーっと強く握らせて駿の体を確認して「生きてるんだもんね駿君」と意味ありげに体を触る行為は、鏡の件のやりとりで、沙希がどんな時も幸せは手放しちゃいけないと言ったていた事から
私の幸せはもう二度と手放さないわという気持ちかなと

駿の首を締めようとしたのは絵里子があんまり幸せそうだったから思わず嫉妬して、一瞬殺意が沸いて駿の首を締めようとした？←この時の殺意は自分が想像するとしたらこう？

沙希は絵里子に近づき、絵里子が不幸になれば自分が幸せになれる
その為に調べて近付いた
この数々の描写から私はこう判断したなぁ

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 16:20:16.18 ID:dl7Q+69HO

>>893
影で掌が真っ暗でよく見えないけど、何かを握る手の形ではないみたい？
手の形が、何かを握る手ではなくて自然に手を置いた形かしら

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 18:12:25.38 ID:Xb9SXlt90

>>894
頭に血が上って気付いてないのかもしれないけど
かなりエグいこと言ってるよなｗ

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 18:25:39.13 ID:4KC2PTNu0

>>887
相変わらず思考力が無いんで笑えたｗ
続編を作る場合には、前作の事実の一端をどうにでも捻じ曲げて「生きていた！」
というストーリーにしちゃえるんだよ。
だから君が言ってるようなことは我々は全て想定済みであり意味の無いこと。
重要なのは、前作の事実がどうであったかを前作の作りの中で判断することだ。
それすら理解していないというところに爆笑したｗ
女の考えることはやはりこの程度。

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 18:28:05.19 ID:4KC2PTNu0

まだ日本語教師とかあの世厨とか言ってる以上、もう言い訳は利かないぞ。
我々を荒らしにすることはもう出来ない。
正当な主張に対して誹謗中傷をするおまえらが荒らし。
いいな？

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 18:38:38.24 ID:zHRexR560

最後に沙希が電話してる場所って結局ミャンマーでいいの？
DVD見たけどいまいち1話目との繋がりが分からない

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 18:48:23.93 ID:X/RB1dXUO

なんだかんだマイヤーはエリコLOVEでしたって話でしょww

905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 18:52:08.16 ID:+yCpM5BM0

>>903
ミャンマーから国際ラブコールですお

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 19:09:44.13 ID:D/GwnWkY0

>>898
確実な描写はないけど
色んな描写から前もって調べて近づいてきたって決め付けてるってことだよね？
疑いもしてないんでしょうね

・偽名も「うちは二人」も、自分が「筧沙希＝池で亡くなった子の母親」と
　町の住民に知られたくない理由ではあるけど、エリコの隣の家と知ってた根拠にはならないよ

・シンジが来て居留守した時はじめて、バーで会った矢野さんがエリコの旦那とわかった
　とも取れる場面
　なんでエリコばっかり！→あの表情→エリコにもらったお菓子を捨てる→
　写真立てで確認→アルバムで確認（シンジがはっきり写ってる写真で手が止まった
つづく

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 19:11:02.00 ID:D/GwnWkY0

・「ブログにあんまり詳しい事は書かない方が」はその通りでしょ？
　エリコは気を付けてる（＝書いてない）と言った

・エリコが幸せかどうかをアルバムで確認する必要ある？

・ブログの写真＝蛍の会写真で誰と誰が夫婦かわかるかな
　リオが入った記念写真で男女が前後セットみたいに写ってる写真があるけど
　例えばあーいうのを載せてたりしたら知らない人が見てどうかな
つづく

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 19:13:02.73 ID:D/GwnWkY0

サキは筧に、あの家に住んでるのはハヤトのそばに居たいからと言った
美空野公園がよく見える家を探して引っ越したら、偶然エリコの隣家だったのも有り得るよね

シンジに「はめるつもりで始めから？」と聞かれて
サキが「そう、始めから」と答えた場面でサキの回想シーンが写るけど
初めてバーで出会った時ではなく、酔っ払った振りして太ももを摺り寄せた日のだった

もしあのブログからエリコの家を突き止めて
ストーキングしてシンジの秘密のバーを突き止めてたら
カナ家の住所のメモ持って、初めてあの町に来るのはおかしいよね？
カナの家は長い間売りに出してたけど買い手が付かなかったし

で結局、確実な描写がないのに決め付けてるのはお互い様じゃないですか？
ってことが言いたいんだけどね
暴言は別としてね
暴言はスルーが一番だよ

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 19:13:22.47 ID:C6EhFNux0

>>903
よく見てないけど、家の前の池かと思ってた
「殺しちゃってもいいから」の場所

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 19:41:13.55 ID:bGFwqL550

>>909
「あの時見た蛍…」から「今私が何見てるか分かる？」に繋がるなら、そっちの方がしっくりはくるよね

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 19:58:16.70 ID:dl7Q+69HO

>>906

こんな風にお互い違う考え方なんだあ
て語れるのはいいね
暴言＋押し付けがなかった時は普通にそうやってああだこうだ言ってた

自分の意見を言って、納得する所は納得して自分はそこはそうじゃないと思う
というのも書き方でやっぱ押し付けになるんだとわかった
自分で考えて思った事だしね。自分の考えしかお互い見えないかも…

以降気を付けます

暴言も華麗にスルーします

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 20:18:16.37 ID:8MfRnHYP0

>>910
てか、普通にそっちがFAだと思ってた

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 20:39:09.41 ID:dVjQlPfY0

隼人が溺れた池は？？

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 21:24:08.16 ID:fVj3JOtI0

皆細かいとこまで考えてるんだなぁ
場所なんて深く考えもしなかった

>>913
あれって蛍の会がいつも集まってた所だよね？
ごっちゃになるわ

915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 22:04:08.01 ID:XM5zrWrG0

水がいっぱい出てくるもんね。
駿もスイミングスクールだし。
最後沙希が池の上から絵里子に電話っていうのも上手く出来てる。

916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 22:04:08.73 ID:cEtdEsdV0

899さん。ありがとうね。
やっぱり何も握ってないのかね～。
そうすると絵里子の妄想なのかな？横たわる沙紀の姿って？

917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 22:10:42.14 ID:wsczOKju0

>>916
ただのイメージ映像じゃね
あまりにも現実離れしてるし、ドラマ内の全てに意味を見出さなくてもいいと思うよ

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 22:11:02.70 ID:cEtdEsdV0

たしかに・・・最後の横たわる沙紀のバックの布も
何気に水のイメージかもね。

919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 22:32:33.69 ID:+pWhcROf0

>>890
私は、死んでる派だと思う。
だって、断言的な言い方するし、きつすぎるし。
女性が恥ずかしがることいって黙らせようって魂胆が見え見え。

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 22:35:01.08 ID:XM5zrWrG0

>>919
>>5

921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 23:00:30.61 ID:wsczOKju0

>>919
誰が言ったとかどうでもいいんだよ
>>887は挑発している、それで終わり
それを指摘した人に対して「あなたたち～挑発した」って、あなたたちっていったい誰のことだよ
>>887をスルーすればいいだけの話でしょ
だから>>890が言い返して言い争いになるんじゃん
生きてる派とか死んでる派とか関係なく荒らしはスルーでしょうよ

>>920
この場合スルー対象になるのは無意味に挑発行為を行った>>887だろう
それだと>>890をスルーしようとしているように感じる

922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 23:08:59.03 ID:dxWN8Y2L0

>>887が挑発だとしても
今まであの世厨がやってきた事を考えれば
お前に>>887を責める資格はねーよって言いたくなるな

スルー対象だろうからこれ独り言ね～

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 23:12:06.76 ID:dl7Q+69HO

>>916
なんだろうねぇ？
１話の沙希の回想のボートの音楽と、夢からラストの沙希まであの音楽が全く同じだけど、幻想的な時に使ってるのかな？
隣人ブログで音楽担当の方のインタビューもあったような
あの音楽(フルートみたいなｗ)のおかげ？で確かに現実離れした空気だよね

絵里子のあの光景は白装束に見立ててるって解釈の人もいたなぁ
あれが絵里子の頭の中で見た沙希の姿なのか、視聴者に見せたかったのか、謎…

924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 23:13:47.75 ID:wsczOKju0

>>922
ちょっとまってあの世厨って誰のこと？
>>890？俺？

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 23:16:39.92 ID:ttTdPu7GP

>>895
もはやそのままスルーしても認めたことになりそうですし
何を言っても身に覚えがあるから反論してると言う事になりそうですし
なんか弁明の余地なしって感じですね、もうなんでもいいですｗ

同じような解釈をしている人は一人だけだと思ってるんでしょうかね
でも私は自分の意見を押し付けていませんよ、異論・反論をどうぞと言っているだけです。

デビルズ・アドボケイトって知ってますか？悪魔の使途っていう意味なんですけど
ユダヤ人の議論ではその議論を深めるために、そのなかの誰かがあえて反論するんです。
そう、より優れた答えを導き出すためにわざと違った視点で反論することで新たな気付きが得られ
より正解に近づいていく、思考力を鍛えるうえでも効果的と言われてるんですけどね。

私はもはや字幕云々言っていません。制作者はなぜあえて「あの世から」の５文字を入れたのか
沙希の死を曖昧にしたかったのなら「あの世から」は入れない方が絶対によかったはずなんです。
その事に対する論理的な意見が出てくるかと割と楽しみにしていたんですけど、少し残念です。

ところで、たしかこのドラマのテーマの一つに性善説・性悪説があったと思うんですけど、どう思います？

926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 23:28:10.67 ID:8nle5GclO

唯一の事実（笑）
違うドラマの話をするな（笑）
とか散々言っといて「押し付けてない、聞いただけ」ってか
すげーなｗ

何か使命感みたいなものを持ってこのスレにいるようだけど
大半の人にとっては片手間なんだから同じ土俵に立ってもらえると思わない方がいい
相手してもらえないからっていちいち愚痴るのもいらない

言えることはそれだけだから、これにも反応しないでくだしあ

927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 23:35:16.11 ID:ttTdPu7GP

荒らしはスルーと決めてますので

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/27(水) 23:49:51.81 ID:/hPK5SZW0

うん、あの世厨はスルー対象だね

>>926
言ってることは正しいんだけど、だからこそ、そんな正論通じる相手じゃないことは分かるでしょ？
>>5の言うとおりスルーしようよ

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 00:07:00.55 ID:pmHKqrS/0

>>925
性善説というと絵里子が「死ねなんて言うことも言われることもないと思ってた」的なこと言ってたのが思い出されるね
対して性悪説は特に印象的な場面が思い出されない、無理やりにあげるとなると沙希なんだろうけど
それもどうもしっくりこない
というか性悪説とか性善説って改めて調べてみるとものすごい難しい概念なんだね
わかりやすく言い換えると性悪説は人の本性は欲望であり、学問によって善を知り聖人にもなれる
性善説は人は生まれながらに善となる可能性を持っており、それを拡充することによって聖人にいたる

つまり聖人にいたる道のりが後天的な努力か生まれ持ったものかということで
一般的に言う善と悪の概念とは違うものなのだね
どうもドラマのテーマとしてふさわしくないんじゃないかと思えてきたよ

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 00:54:45.71 ID:J2lCmHJkP

>>929
性善説・性悪説ってテーマとしては深いですよね
死ねなんて感情とは一生縁がないと思っていた（あくまで役柄上）絵里子の変わり様
そして何の罪もない（少し無神経なところはあるが）絵里子を逆恨みで地獄につき落そうとする沙希が穏やかに最期を迎える
そして対象的に見えて実はそっくりな二人、それを象徴するかのような大鏡、時間がある時に少し掘り下げて書いてみたいと思います。
今日はもう寝ますのでｗごめんね

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 01:13:13.89 ID:mhZ1jhcz0

脚本家にとっては
沙希「傷心者、ロマンチスト」
絵里子「生活者、リアリスト」
だってさ。
DVDのブックレットに書いてあった。

932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 01:15:57.84 ID:C9g976cU0

>>925
元は同じ人間だった二人が、生きてきた環境や経験によって善と悪になってしまった

サキがもしエリコの人生を生きてきたら
エリコのように「人の不幸」に鈍感な人間になっていた

エリコがもしサキの人生を生きてきたら
サキのように「人の幸せ」に敏感な人間になっていた
つづく

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 01:18:31.24 ID:C9g976cU0

エリコは幸せで何もかも満たされていたから
人を不幸にしてまで何かを望んだり得たりしようとしなかっただけで
もし不幸だったらサキと同じだった

というようなテーマは強く感じました
「自分の本性わかったでしょ？」の台詞とか
つづく

934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 01:23:57.78 ID:C9g976cU0

そして「不幸を味わえばわかる、本当の不幸をね」の言葉通り
エリコは最後には「あなたが居ると幸せになれない」と言うまでなります

エリコは最後まで善だったと925さんは思いますか？
私は、エリコはいざ自分が不幸になる段になって
経歴もそっくりだったと知り、「人の不幸」に鈍感だった昔の自分をＤＶＤで見て
サキの気持ちがわかったと感じました
死体遺棄やっちゃったと思っているので

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 01:37:00.92 ID:C9g976cU0

>>938
ロマンチストとリアリスト・・・
足りない部分を補い合えるような二人という感じがする

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 01:39:53.85 ID:YzqYsd9M0

>>926
>>925と>>872は別人ね。俺が872。
俺はもはや論理的な意見・反論とか期待してない。
さんざん説明してきたんだが、理解できないみたいなんで切り捨てることにした。

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 01:40:47.16 ID:C9g976cU0

ロマンチストとリアリスト
現実逃避と現実主義
「死ぬ」サキと「生きる」エリコ

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 01:42:08.27 ID:q7oCPJoNQ

2人はデキていた♪

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 01:49:25.91 ID:J2lCmHJkP

>>934
すいません少しだけ
私の一つの結論としては、見る側が性善説と性悪説のどちらを信じるかによって印象が全く違う物になってしまうという事です。
ここでも見る側に問いかけてるように思います。
そしてそれぞれの視線で見た沙希と絵里子に関しては、またあらためて

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 02:08:12.64 ID:C9g976cU0

>>939
私のはどちらを信じる見方になるんでしょうか・・・
（自分では性白説（善でも悪でもない真っ白の状態）だと思ってるつもりなんですが）

楽しみにしていますね

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 04:11:53.04 ID:BDPZoY3h0

>>936
そうしてください
他の皆さんの迷惑になるんで、黙って下さるのはありがたいです

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 07:09:47.70 ID:UwccDLhM0

>>934
人の不幸に鈍感だったとか書いてるけど
あなた、震災とかニュースで生死がわからなく離れ離れになっていた
家族が出会って抱き合うシーンとか見て、あの人たち鈍感だなと思うの？

943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 08:01:34.24 ID:iqpPXFI10

反省ゼロか
暴言吐かれようが押し付けされようが、受け入れなければならない厳然たる事実というものがあることを理解出来ないようだ。
あの夜厨は死ななきゃ治らないってことかｗ

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 08:24:33.18 ID:folbEHaZ0

おまえら沙希が死んだなんてチラシの裏にでも書いてろなんて奴にはやさしいんだな
いつものように荒らしが出た～って騒げよｗｗｗ

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 08:30:17.31 ID:folbEHaZ0

>>928
＞言ってることは正しいんだけど、だからこそ、そんな正論通じる相手じゃないことは分かるでしょ？
　>>5の言うとおりスルーしようよ

なんだこの理屈？ある意味荒らしと認めちゃってます的なｗｗｗ

946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 08:30:45.82 ID:6Uza1lOyO

●言いたい事がうまく伝わらない原因は、たいてい書き手の側にある。
考えを表現する能力は、考えの中身そのものと同じくらいに重要なものです。
我々日本人の中には、主張を述べるさいには、正しい結論さえ述べればそれで十分であり、根拠を述べる必要は無いと考える人がいます。しかし、根拠の無い主張が同意を得られるのは、もともと同じ意見を持つ者からだけで、意見の異なる人を説得することはできません。
これはつまり、始めから何も主張していないと同じ事です。意見の異なる人を説得できる主張は、根拠のある論理的な主張だけです。
掲示板など議論を読んでいると、自分の言いたい事がうまく伝わらない原因を、相手の読解力が低いせいにして非難する人を見かけます。しかし実際は、書き手の表現力が不十分であることも多いのです。
というのも、日本の国語教育では「理解しにくい文章を理解する」訓練はしていても「理解しやすい文章を書く」訓練はあまりしていないためです。（最近はどうなのか知りませんが。）
日本の学校では文章の書き方として５Ｗ３Ｈを教えています。しかし５Ｗ３Ｈは、報告用、連絡用の文章を書くときには役立ちますが、政策や事業計画を論じるためには不十分です。
論じる文章を書くためには５Ｗ３Ｈの他にも、「理由」・「根拠」・「視点」という三つの前提と、理由と根拠を支える「事実」が必要なのです。逆にこれさえ覚えてしまえば、論理的な主張は誰にでも簡単にできます。

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 08:32:28.71 ID:bE4ktx7bO

こんな朝早くから同じ意見の人間が一気に湧いてくるなんてありえないよね
つまり

948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 08:37:54.52 ID:6Uza1lOyO

掲示板など議論を読んでいると、自分の言いたい事がうまく伝わらない原因を、相手の読解力が低いせいにして非難する人を見かけます。しかし実際は、書き手の表現力が不十分であることも多いのです。

まるきり誰かさんでワロタｗ

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 08:44:02.15 ID:folbEHaZ0

>>947
でたな得意のありえないｗ
おまえらのコンビネーションには負けるわｗｗｗ

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 08:51:44.91 ID:iqpPXFI10

>>947
それがあるんだなｗ
いや偶然すぎておれ自身も少しビックリしてるけど。
ま、これだけ不利な状況の場でもこれだけ同胞が存在するということは、
外でアンケートでも取れば９割以上が「あの世派」だろうと勝手に思った。
残念だったなｗ

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 08:54:56.68 ID:iqpPXFI10

>>946
散々そうやって説明してるんだが、あの夜厨・生きてる厨が頑なに認めないんだよ。
いや、実は心の中では認めているが「暴言、押し付け」を理由にして逃げているだけなんだろうけどな。
どの言葉を暴言としているのか分からんのだがな。
まさか「国語力がない」ではないよな？ｗ
これは当たり前のことを言ったまてで、暴言ではないから。

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 09:00:19.17 ID:folbEHaZ0

相手の読解力が低いせいにして非難するもなにも、決まりごとを捻じ曲げちゃってるだけだからなぁ

953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 09:07:38.38 ID:6Uza1lOyO

>>952
その決まり事に根拠がないからじゃね？

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 09:37:10.68 ID:folbEHaZ0

>>953
いつ、どこで、だれが、なにを、なぜ、どのように、いくつ、いくらで、が足りなくて伝わらなかったようだな

昔から、この日本で、全ての日本人たちが、言葉を、お互いの意思の疎通を円滑にするために、日常的に
使用されてきた。その決まりごとを捻じ曲げているといいたかったわけ、伝わったかね？

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 09:43:22.19 ID:bE4ktx7bO

何でそんなに認めさせたいんだよ
そのあの夜厨とやらはお前の師匠か何かなのか

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 11:25:12.81 ID:TVYYmlcU0

反論されると切れちゃう奴は２ちゃんむいてねーぞと

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/04/28(木) 18:49:24.55 ID:51p9Hklz0

師匠不覚にもワロタｗ
確かにそれを思い浮かべる必死さだｗ