【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part24【檀れい】
1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
公式サイト
http://www.ktv.jp/rinjin/ <キャスト>
マイヤー沙希・・・・・・仲間由紀恵
矢野絵里子・・・・・・・檀れい
矢野慎二・・・・・・・・渡部篤郎
矢野駿・・・・・・・・・青山和也
矢野敏郎・・・・・・・・左右田一平
矢野美津子・・・・・・・草笛光子
相田真由美・・・・・・・三浦理恵子
相田和史・・・・・・・・森山栄治
相田未央・・・・・・・・谷花音
関加奈・・・・・・・・・鈴木砂羽
関彰宏・・・・・・・・・小林正寛
筧雅彦・・・・・・・・・高知東生
真下亜美・・・・・・・・藤井美菜
松井理生・・・・・・・・南圭介
広瀬浩太・・・・・・・・青山ハル
中牟田肇・・・・・・・・武野功雄
鳥飼・・・・・・・・・・佐野圭亮
石森・・・・・・・・・・神保悟志
前スレ
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part23【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300239506/
<スタッフ>
脚本・・・・・・・・・・・・・・神山由美子(「黒革の手帖」「わるいやつら」「対岸の彼女」ほか)
音楽・・・・・・・・・・・・・・池頼広(「相棒シリーズ」「女王の教室」ほか)
主題歌・・・・・・・・・・・・Why?(Keep Your Head Down)/東方神起(avex trax)
演出・・・・・・・・・・・・・・今井和久,小松隆志,星野和成
プロデューサー・・・・・豊福陽子(KTV), 遠田孝一,浅井千瑞(MMJ)
制作・・・・・・・・・・・・・・関西テレビ放送 メディアミックス・ジャパン
北海道
3/22(火) 15:40 〜 16:53
再放送
7年後、死んだと思われてたマイヤーが名を変え再び美空野町にやってくる
/ ̄ ̄ ̄\
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| ・ ・ |<はじめまして ジェイソン沙希と申します
| ・・ ・・ |
\___/
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.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::/ ) (. .||
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〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| < もしもし絵里子さん?今、私が何見てると思う?
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
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まあ、勝ち負けは関係ないだろうけど敢えて判断すると
家族3人平穏な日々を取り戻した絵里子の勝ちで
その平穏な日々を完璧に打ち崩すことが出来なかった沙希の負けになるんじゃないかな
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 16:20:20.02 ID:slwAHjIuO
シュンの中には半分
サキが居るまま
二十年後
シュンは沙希似の婚約者を連れてきた時に
絵理子は負けたよ…
と思ってしまう
勝つ女っていうのは、ラストの絵里子の顔を見たら、絵里子かなと思う
マイヤーの負けは「あなたが不幸なら私は幸せなはずなのに、何で幸せじゃないんだろう」の時点で決まってしまったのかも
マイヤーにとっての勝ちは、「そうやって一生考えてればいい」と言ったように、絵里子が苦しみ続けることだっただろうしな
結局マイヤーは死ななかったし、絵里子も幸せそうに暮らしてる
そして「一生考えてれば」とまで言ったのにDVDまで送った
自分で負けを認めたからこその行為だと思う
でも個人的には勝ち負けとかより、絵里子とマイヤーの間に不思議な絆が生まれたんだと思いたい
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 16:30:37.31 ID:sBZ2I0Ul0
中国にあげる金を全部、被災地に回せ!!
・黄砂対策費
・遺棄化学兵器処理費
・全てのODA
・二酸化炭素排出権を購入しない
・アジア開発銀行を通した反日特亜3国への融資
全部やめて被災地に回せ売国民主党
売国民主党が拒否するなら、すぐにでも倒閣するべき!!
>絵里子とマイヤーの間に不思議な絆が生まれたんだと思いたい
それがポスターのあの絵になるんだね
二人が本当に美しい〜
マイヤー飛び降りた時、一瞬死んで終わりかよと思ったけど
その後探偵とかDVDとか来たから生きてんだなと確信した
探偵のこともDVDのことも生きてる証拠にはなるけど死んだ証拠にはならないんだよな
たとえDVD送ったのがマイヤーじゃないとしても、マイヤーが生きてる可能性も大いにある
それを考えたらやっぱり制作側が生きてることを意図して作ったんだろうなーと
まあ最終的にははっきり描かれてないしどう解釈するかも自由なんだけど
判断材料から答えを導き出すとしたら、生きてるのが一番自然だな
5歳の完全犯罪を説明してほしいものだわ
「美しい隣人」最終話、再放送情報。
「美しい隣人」最終話、一部地域で再放送が決定いたしました。
東海テレビ放送 3月27日(日)夕方4:05−5:20
北海道文化放送 3月22日(火)午後3:40−4:53
長野放送 3月29日(月)深夜1:35−2:45
石川テレビ放送 3月21日(月・祝)深夜1:15−2:25
福井テレビ 3月23日(水)午後2:05−3:18
テレビ愛媛 3月29日(月)深夜0:35−1:45
高知さんさんテレビ 3月27日(日)夕方4:15−5:25
テレビ西日本 3月19日(土)ひる0:00−1:09
らしいです
前スレの
>>997 警察沙汰になったものすべてが世間に知れ渡るわけじゃないと思うけど
そういえば地震関連でみんなの関心を呼んでないけど、一昨日裁判員裁判で無罪主張の被告に死刑判決でたね
>>1乙
>>17 そりゃ「みんな」は関心持って調べてないから知らないけど
探偵は積極的に調べるわけだから、警察沙汰になってたら知らないのはおかしい
それに経歴をあんなに詳しく調べられたなら、生死についてはもっと早い段階で分かる
マイヤーが絵里子に蛍について語る場面、何の意味があるんだと思ってたら
最終回に繋がる伏せんだったんだな
最後に絵里子や視聴者が謎に思ってた「恨まれる理由」を、マイヤー自らDVDを送るという行為で知らしめたことと言い
こういう細かな演出は本当に素晴らしいんだよな
これでリオの正体や、なぜマイヤーがあんな性格になったかとか、もっとちゃんと作ってくれてたら文句なかったのに
あと隼人は本当にマイヤーの子だったんだろうか
わかった。見解の相違で物別れという事にしましょ。
ドラマの脚本で完璧なものなんかないんだから
21 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 17:03:49.01 ID:slwAHjIuO
不思議な絆
大いに同意
早くDVD出てあなたももっとちゃんと見れたらいいね
本当の不思議な絆と
本当の美しい二人が見れるから
あなたと同じとこまで堕ちたくないで止まってたら
金麦の勝ちだったけどパニくって犯罪行って仲間より
下に堕ちたからな・・・。
仲間の死体が上がって完全犯罪は失敗し探偵依頼時の
不審な言動や蛍の会の異常な行動で殺人(冤罪だが)
及び死体遺棄で逮捕起訴されるのは確実。
金麦の負けだな。
あんなにギャーギャー泣き叫んで取り乱してた金麦が死体遺棄行えるわけがない
よってマイヤー生存でFA
もしかすると、パラレルワールドみたいに
子供部屋の対決は完全に消えてしまったんじゃないだろうか。
つまり、沙希の転落以降の絵里子の記憶では
沙希はあの夜、あの家には結局来なかったと。
絵里子の記憶で沙希はあの夜の約束をすっぽかし、行方不明のままだとすれば
その後の探偵との会話の不自然さや死体処理の問題等は解決する。
>>25 まどマギ><
>>23 あの時ナイフを捨てたことで絵里子の勝ちが決まったとも言える
このスレでも散々「マイヤーを頃したら負け」と言われてきたわけだし
マイヤーが最後に飛び降りたのも、絵里子との勝ち負け云々でなく
単純に「幸せになれない」ことからの絶望だと思うな
で、タイトルは「勝つ女」だから、マイヤーが死なずに絵里子も元の生活を手に入れた
一応は絵里子の勝利、みたいなラストだと思った
まあ駿の挙動不審とか、マイヤーの影ちらついてるから完全勝利とは言い難いけどねw
DVDについても、マイヤーからしたら当てつけとかでなく、単に解放の意味で送ったんだと思いたいな
絵里子も燃やす時すごく安らかな顔してたし
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 17:15:03.55 ID:slwAHjIuO
探偵に依頼する時
「捜す理由を」って探偵に聞かれたのを聞き間違えて
「殺す理由?」って言うシーンまであったからね
住宅展示場でサキ写真見せて聞き込みしてたとか
その他諸々見事な伏線
ただの自殺で済まない方向なのは明確
28 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 17:16:02.43 ID:EejoHUj60
表面的には勝った女は金麦だけど裏勝った女は紗希だと思う
最後のシーツの上の紗希(赤いシーツの方がよかった)は
飛び降り直後の紗希。紗希の最後の言葉はよかった。だから
よかったと最後まで言い切れず死んでしまった。金麦もそれを
みてしまったからよかったはとらうまとして金麦に一生まとわりつく
俊の心の中にいるのは紗希
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 17:18:52.45 ID:G0btph5NO
>>24 ダンナが駆けつけてくるだろ。
んで冷静な渡部は己の保身も考えてコトを公にしたくはないし、絵理子に疑いがかかるのも避けねばならない。
話し合った結果、2人で死体遺棄。
それを見ていたシュンを絵理子は説得する。いかに沙希オバサンがヒドい人かを。
矢野夫妻は共通の秘密を抱えることによって以前よりは親密になる。
シュンはどこか絵理子に気が許せないまま平穏に暮らしている(だからなんとなく素っ気ない)
一番最後のマイヤーの台詞だけど、
『これで隼人と同じ所に行けるんだね』というような穏やかな意味での『よかった』
をつぶやいている様に見えた。
明らかにならなかったけど、隼人君は蛍に気をとられて溺れてしまったのでは。
マイヤーは絵里子だけでなく蛍に対しても特別な執着があったようだし、
最後の方の蛍の川のシーンは、思い入れの強い場所に魂が届いた図じゃないかと。
随分と穏やかな顔でボート漕いでたから、
マイヤーも憎しみの呪縛からやっと解き放たれたのだろう。
探偵の問題に関しては、その無能っぷりが会話の端々から結構感じられた気がするんだけど。
依頼人が引っ越しした位で連絡がつかない云々とか、最初っから見つからない場合も…発言などなど。
意地悪い見方で深読みすれば、この探偵は初めっからまともに調査する気がないようにも取れる。
とにかく警察沙汰になるのを嫌がっていた風にも見えたし、その延長で生死確認を怠ったという解釈ではどうか?
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 17:21:39.63 ID:slwAHjIuO
夢枕の蛍のシーンは本当に最高に綺麗だなー
あれが生きてるサキ設定で見てる人は
ここまでこの美しさを感じられないんだね
非常に残念だ
>>18 依頼主の絵里子が引っ越したのも知らなかったようなヘボ探偵が現在進行形の
調査してたとは思えないが。
>>25 私はマイヤー死んだ派だけど、それも思った
あの家は天井高いまあまあの家だから、2階でも結構な高さだから、あの頭から突っ込む落ち方したら、死ぬと思う
DVDは、理生(最初から事情知ってた)が嫌がらせで送りつけたと思う
僕の好きなマイヤーは、お前の無神経発言で、こんなに苦しんだんだよみたいに
探偵の件は、借家を引き払い、もともと筧と別居のマイヤーは住所不定だから、探偵にも居場所わからないとか?
マイヤーが生きてたとしたら、絵里子みたいに日常シーン(マイヤーの場合は、仕事してるシーン)があっていいはず
>>29 確かにあんな時間に落ちたら音がして起きたかもしれないね慎二も
>>32 火垂るの池なの?
カリブの海賊の海じゃねーのぉ、死んだ奴がみんなボートに乗ってる
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 17:25:43.80 ID:G0btph5NO
>>30 隼人が死んだのはまだ明るい時間帯。ホタルに気をとられたとは思えない。
38 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 17:27:31.87 ID:EWiLRJb+0
仕事から帰った。のびてますね。
筋書きとしては、前スレの終わりで、女の人みたいな方が書いた
沙紀成仏説。何でしょうけど。
あいまいですよね。探偵が沙紀は行方知れずという一言が。
死体遺棄かリオが重症(生存説)か死体を隠して、絵里子が沙紀の自殺を確認
できなかったのかが、絵里子は沙紀の死を確信しているのは間違いないようだから、
死体遺棄説の根拠なんだよね。
そうすると探偵に平気でシラを切れるぐらい悪のなっているということでもあるし。
勝つ女=絵里子?
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 17:30:12.92 ID:G0btph5NO
>>38 絵理子は以前より腹が据わった女になってる
家庭を守る為にシラを切るくらいは出来ると思う
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 17:33:29.69 ID:slwAHjIuO
ペチカ歌ってたのはあの池の周りなんだ
ハヤト…
あ、いけね
涙が…
あの回以外にも、あの池は何度も行ってるサキ
改めてラスト見た。
サキマイヤーは死んだと確信した。
そして勝ったのは、絵里子とサキ両方勝ったということも分かった。
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 17:37:58.28 ID:EWiLRJb+0
テレビみなおすたびに、考えが変わる。
スレ読むたびに、それもありそうな・・・。
混乱派の私。
隼人がおぼれたのに駿はスイミング行ってて泳げるでしょ、
何かストーリーの意味もあるかな、と思ったけど
何も無かったね。
>>37 昼間でも稀に光るらしい
まぁ光ってたかどうかは置いといて、蛍には事件の因果があると見てる。
善かれと思って楽しく絵里子達が育てていた蛍が原因で自分の子が・・
と思ったら憎しみも倍増しそうなものだ。
隼人の手に虫(蛍)が握られてたのかもしれないし、
虫で遊んでいた目撃情報もあったかもしれない。あくまで憶測に過ぎないけど。
その辺の事件の詳細がうやむやになったのが気がかり。
シュンは木の上から何を見ていたのかも明らかになっていない。
バイトの子も、何か事件に関わることを目撃をしているかと思ってた。
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 18:02:40.22 ID:EWiLRJb+0
もともとエンドシーンが3つあったのを、全部流して混乱させたんじゃないかしら?
それも流し方の順番では、どうにでもとらえられるし。
この枠の前クールドラマであるギルティと一緒だな。
菅野美穂の母親や姉が黒幕って言ってた人が最後までいたが
結局黒幕でも何でもなかった。
色々伏線を敷いててもなんでもなかったりする。
ラストの玉木宏も生死不明でわざと曖昧エンドにしてた。
このドラマも見る人が沙希の生死をどっちとも取れるように
2階という微妙な階でナイフを持っててもはっきり切った所も映さず
死んだと断定出来る姿もわざと映さないで曖昧エンドにしてるんだと思う。
真島は死んでないとおかしいw
沙希が生きていようが死んでいようが完全に決着はついただろ
沙希生存派だったけどログ読んで死亡派にかわったw
沙希は死んでもまだえりことのいれかわりをあきらめていなくて
「なに見てると思う?」は家の前の池からかけている。
(もうあんたの家の前まで来てるのよ)ホラー演出
もしくはえりこが沙希に近づいていく自分を感じているか
死体はえりこが遺棄
探偵事務所を訪れたえりこの服装や化粧が濃くけばい
ずうずうしくなった神経のあらわれ
駿に「なにか困ったことない?」は沙希が似たようなこと言ってた
最後の「よかった」?「あっ」?は
えりこのなかで沙希が完全覚醒した瞬間
勝つ女=精神的にえりこを乗っ取った沙希の勝ち
52 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 18:17:37.73 ID:+TTPQ2Uq0
最終回が終わってからの方がスレの伸びが速いwww
このドラマスゲー
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 18:18:58.83 ID:lmBM/PjjO
ずっと
不倫しても何してもsexyさに欠ける沙希が最後の最後は超エロ顔だったねw
最後まで冷静さ失わず沙希を論破した絵里子の勝ち
沙希は人生を捨ててたが絵里子は乗り越えるために戦った
沙希の記憶をDVDごといらないものとしてゴミ同然に焼き捨てたのはむしろ成長というべき
所詮は敗者が勝者の糧になっただけ
沙希は絵里子への憎しみと同時に強い憧れを抱いていた。
二人は実は同じ魂を持った双子のような存在で
同じような経歴で育ったにもかかわらず
絵里子は真面目な旦那や子供に恵まれ、しかし幸せな環境に恵まれた為に鈍感となり
沙希は浮気者の旦那やその他不幸な境遇を経て異常なほどに神経過敏となった。
沙希にとって絵里子は元々光のように眩しい憧れの存在だったに違いない。
だから沙希は何とかして絵里子になりたいと願い、マイヤー(光)という性を名乗った。
そんな憧れの存在だったからこそ、沙希は絵里子の鈍感さを何としてでも
思い知らせ、矯正したいと思ったのだろう。
沙希が絵里子の旦那を寝取ったのも、そもそも第2話で沙希が絵里子に浮気の善し悪しを
質問した際に、無責任に「浮気、しちゃえば?」と言ったのが引き金となった。
もしその時、絵里子が「浮気なんて絶対しちゃダメ」とでも言ってたら
沙希は絵里子の旦那を寝取るなんてことはしなかったんじゃないだろうか。
57 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 18:30:11.71 ID:EejoHUj60
とにかくもう終わっちゃったんだね
何だか寂しいな今度の反町のドラマ見る気にならない
もう少しマイヤーと恵理子の世界に浸っていたいような気がする
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 18:39:35.72 ID:EWiLRJb+0
56・・・ありそう。
59 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 18:40:59.57 ID:slwAHjIuO
>>43 エリコが木登りトラウマにはなったけど、水トラウマにはならなかった
誰でも実際自分が体験しなければわからない
池事件の辛さも、こわいよねーと口では言ってても(ry
を表現してると捕らえた
(ハヤトが助かってたらサキは
池には絶対近づかないよう言っても
絶対木に登るなは言わない)
(エリコが仮に木登りも教えてるなら、溺れるのが怖いから泳げるようにと取れたかも?)
60 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 18:45:58.35 ID:EWiLRJb+0
駿に木登りを教えたのが隼人。お礼に蛍の池を教えてあげたのが駿。
そこで溺れ死んだ隼人。隼人がかえるまで降りられなくて待ち続けていた駿。
浮気しちゃえばって言っても絵里子の中ではプラトニック限定なんだよね。
自称旦那に浮気された沙希を気遣い励ます意味もありそう言ったんだよ。
てか、あの時絵里子は酒入ってたしな…
その前に「弱い」って言ってるから、てっきり酔った勢いで言ったんだと思ってたよ
つーかマイヤーもそれを狙ったんじゃないか?
63 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 19:06:49.52 ID:slwAHjIuO
>>61 プラトニックだろうと
相手が自分の旦那なら嫌だけど
相手が知らない男ならいいと、
相手の奥さんの気持ちは考えない
身勝手さを感じたわ
サキの笑いは、お前の旦那だよって思った嘲笑に見えた
俺なりの見解。
サキ、絵里子対決中に絵里子の「あなたが愛してるのは自分よ」というセリフでサキが自分の過ちに気づく。
そして自殺するも、絵里子はサキを理解し、また憎み切れず、遺体を他人に晒さないよう密に葬る。
DVDは筧もしくはリオが送った。
絵里子は夢でサキが「あの世から一度だけ電話・・・。」と言っている。
探偵は、「引っ越したんですね、電話も変わってたら連絡取れなかったところです」というのはちょいと嫌味いれてるだけで、携帯変わってても調べて請求する。
>>63 そうなんだけど、酒ほとんどダメな絵里子が酔っ払ってたから、いいかげんなことを言っただけ
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 19:11:07.29 ID:slwAHjIuO
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 19:23:51.95 ID:slwAHjIuO
>>65 しらふでも
サキ「これ(包帯)ね、好きな人が巻いてくれたの」
エリコ「例の?」
サキ「そう。とっても優しいの」
エリコ「いいなー。私なんか…」(ハヤトがスイミング行きたくないと言ったとか愚痴)
とかあったからね
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 19:37:02.67 ID:rjuFUQlCO
ちょっと待って!最終回もう放送されたの?地震で放送延期されてまだ未放送なんじゃないの!?
>>51 さきは家を探していた
しゅんと住むんだと言っていた
引っ越し先に届いたDVD
さきはえりこがあそこを選ぶと分かってたのでは?
で、遺体は庭いじりの好きなあの庭・・・・
と妄想w
もしも沙希が死んで矢野夫婦で死体遺棄してたとして
絵里子を追い込む為に沙希が故意にあんな死に方したとしたら
駿のこと特別な子とか言ってたけど
死体が見つかれば駿に死体遺棄や場合によっては冤罪だけと殺人までした親から生まれた犯罪者の子供として
駿に一生重い十字架を背負わせたことになるな。
「良かった」と言っただけなのにそこまでするなんて
人を呪わば穴二つ、地獄行きで
天国の隼人にも会えないんじゃないか。
絵里子に、浮気相手の奥さんがどれだけ苦しむだろうかという想像力が
少しでも有ったなら、「浮気しちゃえば?」なんて意見は絶対言えなかったはず。
沙希は笑いながら、「やっぱりこの女、鈍感だ。懲らしめなきゃ」と思ったに違いない。
そして沙希は、寸前まで準備しておいた「浮気」を決行することにしたのだろう。
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 19:54:59.94 ID:EWiLRJb+0
駿は本当は沙紀の子なのか?という展開もあるのかと思っていたけど・・・。
たとえば赴任を悩む絵里子夫婦に、卵子を提供していたとか
それをどこかで調べ上げて、絵里子が邪魔なのは一人だけ血縁じゃないからかな?
今風なテーマかな?とも思っていたりしていた。
絵里子が最後の独白でサキって呼び捨てにしたのは
サキさんからサキー!に変わったからではなくて
まるで親友のように親しげな声で
サキがエリコさ〜っていうような感じで
電話してきたらだよね
マイヤーは絵里子に刺されることを望んでたんだろうけど、それによって死ぬことまでは望まなかったはず
結局絵里子はマイヤーを刺さず、マイヤーも自殺を図るが死にきれずで、お互いに一勝一敗って感じだなw
76 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 20:10:53.45 ID:HTIc7M/m0
77 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 20:14:41.21 ID:qUjpO9z30
↑ わざわざ・・ >76だよ念のため
まあ沙希の自殺で絵里子達がまじで死体遺棄なんてしてたら
発覚すれば駿は犯罪者の息子として苦労しまくることになるのは間違いない
沙希がそこまで基地外な極悪人とは思いたくはないが
だから沙希の生死は曖昧にしたんでは
>>78 あいまいにしてないよ。
ちゃんとあの世からと言ってるじゃん。
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 20:23:46.62 ID:qxvQ13vjO
サキが生きてると考えてる人は2階から墜ちた後
どんなストーリーを想像してるのかな?
@絵里子絶叫、速攻降りるが外にサキの姿なし
A倒れたサキを見つけ、救急車を呼び即病院へ
B倒れたサキに絵里子が呼びかけ、サキは意識を回復する
救急車を呼ぼうするがそれを頑なに拒み
都合よくやってきたタクシーに乗り込むサキ
@は生存説派のそれこそ大嫌いなホラーだし
A救急車呼べば再び噂になって探偵が知らないはずない
B・・・その他の移動手段は徒歩しかないわw
慎二起こして車で病院も考えたけど
2階から頭打ってるからなー
下手に動かしちゃマズいから
やっぱ常識的に救急車でしょ
というわけでサキ死亡絵里子死体遺棄説有力だね
「腕力には自信あるの」伏線回収もできるしw
あとサキ落っこったの、朝だよ
だから「あの夜から」×→「あの世から」〇
「あの朝から」「あの日から」ならわかるけど
=====
=========
|| ◎ ◎ ||
|| ||
|| ▲ ▲ ||
|| || || ||
|| _______シ||
ワタシはマイヤー、どう?うまく描けてるかしら?
ワタシはタヒんだのよ
キミたちの、心の中では 生きてるけどね うふふ
>>70 やっぱり生きてる、だよねこの展開は
ただ、ある事件でなんだけど
新婚でアパート二階に荷物を運び終わった旦那さんが窓枠に腰掛けて背中で
よっかかったら枠ごと背中から落ちて首の骨を折り、その場で死亡
死ぬ事はかなりある
ただ、病院での話しだと、自殺者だけが集まる病室があって
生き残った人同士で”私は三階から〜”とか”私五階からだよ〜?”とかあったり
比較的女性が助かるのは体重が軽いからという事らしい
後痛みに耐えれる
やっぱズレた
だめだこりゃ
>>82 飛び降りたのは絵里子に首切る所を見せない為。
死因は頸動脈を切った事による失血死。
>>78 マイヤーは病んでるけど、自分が死んで人を不幸にしようと考えるほど捨て身なタイプではないと思う
絵里子に罪を犯させるのが目的ではあったろうけど、その先にある自分の幸せな未来をいつも描いてたし
で絵里子が「あなたを殺さない」って言うもんだから、動揺したんじゃないかな
あの身投げは絵里子を傷つける為のものではなく、マイヤーの衝動的なものだと思う
と言うか、あんだけ取り乱してた絵里子が、ほんの数分で立ち直って
マイヤーの死体を遺棄したのは絶対にありえないw
>>85 ありえない根拠は?
死体遺棄説が最有力だが。
サキ・マイヤー
サラ・マイヤー
>>86 物理的に不可能、演出的にもありえない。
自然に考えればマイヤー生存だろうなと
>>88 >物理的に不可能、演出的にもありえない。
何故?
普通に可能だと思ってるんだけど?
なんで、最終回が総集編っぽいんだろ?
何度も言われてるが
探偵もDVDも電話も、マイヤーが生きてる証拠にはなるが
死んだ証拠にはならないんだよな
やはり死んだと思わせて生存が有力か
まあ仮に死んだとしても、死身遺棄は話がぶっとびすぎだw
そうでなければ警察沙汰になるけど、だとしたら探偵の件が辻褄合わなくなるから
やっぱりマイヤーが死なずに生きてたと考えるのが一番妥当かな
沙希生存説の賛否はともかく、なんで沙希死亡=遺体遺棄みたいになってるんだよw
普通に沙希死亡→救急、警察に通報→周辺者を巻き込んだ大掛かりな事情聴取→事故扱い
→絵里子一家は駿の進学を機に遠方へ引越しって流れだと思うんだが。
>>89 現実的に考えれば不可能ってだけ。
まあドラマだけどね
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 20:48:22.71 ID:EWiLRJb+0
夜中の12時に待ち合わせって変じゃない?沙紀は歩いてマイヤー家までたどり着いたわけ?
当然、車できたんでしょ。生死は別としてその車に載せられて、姿をくらますことは可能じゃないの?
>>92 >>86さんによると死体遺棄が有力らしいよ?
警察通報の流れだと、探偵がそれについて調べられなかったのはおかしいから
どちらにしても死亡説はあまり現実的じゃないと思う
>>94 車のこととか考えたこともなかったな
それ以前にもう鍵は変わってるだろうにマイヤーはどうやって中に入ったんだろう
怖いよ
マイヤーパワーですよ
98 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 20:52:19.03 ID:EWiLRJb+0
リオから借りたんじゃないの、喫茶店夫婦には管理の関係で鍵を預けても不思議じゃないから・・・。
>>98 へ?
あそこは今空家だし、鍵持ってるのは不動産屋さんじゃない?
マイヤーが生きてる?
マイヤー「うふ。ごめんなさいね。私こういうとき、笑っちゃうの」
101 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 20:54:44.75 ID:EWiLRJb+0
沙紀はタクシーで逃げたぐらいだから、自分では運転しないよね。
共犯者がいるんじゃないの?リオだと思うけど、もし大阪女なら・・続編ありだけど。
そう言えば沙希が運転してる姿って出てこなかったっけ
車持ってないもんな
103 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 20:57:14.15 ID:EWiLRJb+0
ならばなおさらのこと、沙紀は今、不動産屋さんですが・・・。
マイヤーは生きてるだろうけど
これからは幽霊のように生きて行くしかないのかな
沙希と同じところまで堕ちたくないから殺さなかったのに
わざわざ死体遺棄なんて犯罪行為に手を染めるというのは違うかな
沙希とは対照的に絵里子が小細工なしで勝つことに意味があったのかと
>>105 そう思う
ただ、絵里子は沙希が落ちる瞬間、勝ち負けよりも沙希の身を案じてたように見えた
2階から死んで即死ってこともあんまりないだろうし、やっぱり救急車呼んだかな
>>93 現実的に考えるとかのうだし、物理的にもかのうだよね。
良く考えて、サキは絵里子の指紋がべったりついたナイフで首切ったんだよ。
ただでさえ警察に揉めてる事がばれてるし、絵里子が圧倒的に不利だから、死体遺棄は自然だよ。
生きてるって方が不自然。
檀れいの顎が一番気になったドラマでした。
110 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:02:16.94 ID:EWiLRJb+0
もう一度見直してきます。そわそわ。
勝ったとか負けたとかこだわってたのマイヤーだけだったもんな
マイヤーは勝ち負け以前に絵里子を見下してる節もあったが
心の底では羨ましがってたようにも思える
>>107 2階から転落死だと薄いから、死んだってことを確実に表す為の頚動脈付近にナイフだと思うんだが。
>>108 そう。死んだとしたら死体遺棄か警察沙汰かしかない。
死体遺棄→まず明るい時間だし、絵里子一人では不可能。かと言って旦那が手伝ったとも考えにくい
警察沙汰→探偵がマイヤーの死を知らないのはおかしい
よって、死亡説は成り立たないかと思われます。
それに、マイヤーがナイフで首を切った場面は描かれていませんし。
一方生存されたとされる理由は、DVD、探偵と色々ありますので、自然に考えれば生存説かと思われます。
沙希の生死も死体遺棄も断定出来る映像がない以上
どちらの説も断定は出来ない
>>112 万が一死んだとしたらナイフだろうね
でもそれだと絵里子が全くお咎めなしというわけにはいかないと思うから、死んではいないと思う
正直あそこまでやるなら死なせた方がすっきりすると思うけど…
探偵とかDVDとかなければ「あ、死んだんだ」って思っただろうな
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:07:29.02 ID:CQvJW8ANI
マイヤーいきてるなら、ラストのシーツは意味不明
>>116 あのシーツに意味などない
あのスタッフだもん
よく分かんないけど、
もし窓から落ちたときに助かってたとしても
その後どっかで自殺してる気がする
120 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:11:54.57 ID:Iu8hlTaG0
ヤンマイヤー キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
121 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:12:15.27 ID:EWiLRJb+0
ごめんなさい、沙紀は不動産展示場にいるけど、なんかインテリア関係みたいですね。
でも、ナンパしてきたお兄さんは不動産屋さんみたいですよ。そこから入手?
でも沙紀でなくても、ドアが開いていたのは不自然。→中に入れるわけが無いのだから
2階の対決自体が絵里子の創造の産物・・・ともなりかねなくて・・・ますます混乱しちゃう。
一生幸せは手に入らないことを悟って自殺を図った人間が生き残ったところでもはや完全に再起不能だよ
まあ生きてるかも知れないね。「20世紀少年」で校舎から飛び降りて走って逃げた
ドンキーの例もあるしな。絵里子の「ギャー!」って悲鳴は沙希の運動神経の良さに
びっくりしたのかも知れない。
r':´:: ̄::::`:ヽ、
r'::::::::::::::::、::::::::::::::ヽ
/::::::::::::_;:::::::ヾヽ:::::::::::ヽ
i:::::::::;r'´ ヽ:::::::::ヽ
i:::::::::l ヽ:::::::::i 一生考えたらいいんだ
i:::::::::l ,,,,,,,._ .: -‐.l:::::::::::i
il::::::::::i .ィtj-、 .'!エl:::::::::::i ニヤニヤ
j::::::::::::i .: ::. .l::::::::::::il
. 'l::::::::::::::i :'▲_,▲ : .:l:::::::::::i
.l!i:::::::::::::l:. ____, .::l::::::::::::::i
H::::::::::::::i:::. ` ー' ,r'::::::::::::::::::i.
'./::::::::::::::::l:::ヽ __ ィ::::::::::::::::::::::::
>>119 それは思う
あそこで死にはしてないだろうけど、絵里子に電話した時に自殺しようとしたんじゃないかな
それこそgdgdエンドで、それなら落ちた時死なせとけよって思うけど…
まあバイトの正体丸投げしたあのスタッフじゃ仕方ないか…
>>113 探偵がマイヤーの死を知らない理由は考えられる
前スレにも書いたけど、普通探偵だとか興信所とかに依頼するときには調査期間を決めて依頼する
当然その期間を過ぎれば調査は打ち切り、それ以降は調べない
依頼→期間終了→マイヤー転落という流れなら、探偵が知らない理由になる
そもそもどっちの説をとろうが、DVDが誰から送られてきたものなのかはわからないはず
だからDVDは生きている理由にならない
マイヤーに誰も味方がいないならまだしも、ラストにバイトっつう味方ができちゃったわけだし
本人以外が送りつけた可能性も十分に考えられる
>>125 DVDを送ることに意味があったんじゃない?
マイヤーが絵里子に傷ついた理由を教えるためにあえて生き延びさせたのかも
セコムついてないみたいだし
居間のガラス戸の鍵付近を
上手く切って入ったんだろうね
空き巣みたいに
>>116 同意
警察沙汰になっても、探偵さんが超近所や身内でない限り、マイヤー自殺はわからないよ
報道はされないだろうし
いろいろ乗り越えた=警察沙汰だと思う
ナイフの指紋の位置や現場の状況で、絵里子は逮捕されない
>>113 生きてるとしても無傷じゃないよね?
その場合どう考えてるの?
救急車→警察→絵里子障害で逮捕→探偵がしらないのはおかしい。
つまり生きてる節の方が変。
逆に明るい時間でも、あの家の周りは何もない、人気が無いのは何度も出てきてる。
>旦那が手伝ったとも考えにくい
十分にあり得る。
これによって、二人の秘密が出来、再構築したと考えられる。
>一方生存されたとされる理由は、DVD、探偵と色々ありますので、自然に考えれば生存説かと思われます。
DVDは筧もしくはリオだという説が何度も出てて、サキが送ったという描写も無いので、理論としては仮設でしかない。
ということで、死亡説が自然。
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:20:49.30 ID:EWiLRJb+0
沙紀は12時の待ち合わせをすっぽかしたんじゃないかしら、
鍵が無いのに入れるわけないし、車が無ければ行き着けないだろうし・・・。
対決はすべて絵里子の妄想?
133 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:23:07.39 ID:hgGG+HREO
人格障害者ゆえに生き延びて次の日には都合の悪いことはケロッと忘れてたとか?
で、最後の「あっ」でまたスイッチ入ったとか
>>126 探偵は絵理子が引っ越してからしばらく経って電話していたし、
絵里子からストップと言わない限り調査を続けていたんだと思う
そうでなければわざわざ電話してくる意味が分からない
DVDについては、あの夜絵里子が「私はあなたを傷つけてないはずよ」と言ったことへの答えだから
それを聞いていた沙希でなければ、DVDを送る理由はない
百歩譲ってマイヤー以外の人が送ったとしても、それは推測であり、「マイヤーは死んだ」という理由にはならない
何故ならあなたの言うとおり、DVDを送ったのがマイヤー以外の人だとしても、マイヤーが死んでいる証明にはならないから
でも逆に、マイヤーが送ったとするなら、それは「マイヤーが生きていてこれを送った」という理由にはなりえる
生きているのと死んでいるのではそういう違いがある
途中で起き出して隣の家に行ったこと自体が夢だったんじゃないの?
136 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:25:06.00 ID:Iu8hlTaG0
ヤンマイヤー キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>132 マイヤーは、勝手に矢野家に侵入してたくらいだから、不法侵入はマイヤーの得意分野
>>134 ろれは理論になってないよ。
あなたのは生きてるとも死んでるともどちらの理由にもならない。
>>127 あ、なるほど…
>>131 絵里子が救急車を呼んだのが一番自然ですが、警察は呼ばなければ来ません
病院側だって揉め事はごめんですし、マイヤーか絵里子がわざわざ、というのも考えにくいです
もし仮に死体遺棄が可能だとしても、平然と暮らしている絵里子や旦那がそれを行ったとは考えられません
DVDについてですが、
もしマイヤー以外の人が送って来たと仮定しても、それがマイヤーが死んだ理由にはなりませんよね?
マイヤーは生きていて、別の人が送って来た可能性もあります。
逆にマイヤーがDVDを送ったとすれば、マイヤーが生きている理由になるわけです。
つまりあのDVDを誰が送ろうと、マイヤーが生きていることの否定にはなりません。
これが大きな違いです。
>>134 探偵が電話してきた理由なんていくらでも考えられる
単純に結果報告と依頼料の回収でいいわけだし
マイヤーあの時、理由を尋ねた金麦に対し「一生考えたらいい」と答えている
それなのに答えであるDVDを自ら送るのは不自然
大体生きてるなら口頭で言えばいい、わざわざDVDを送る意味がわからない
>>138 ただ「なっていない」と仰るだけでは、あなたのそれこそが反論になっていません。
>>85 いやいや、マイヤーはいざとなればあっさりと身を捨てるタイプなんだよ
まさにこれがボーダーの特徴
自分はマイヤー死亡説派だけど、
ただ、絵里子の手によって死体遺棄ってのはないと思ってる
というのも、せっかくマイヤー殺害を留まったのに、
わざわざ死体遺棄などしてしまっては本末転倒だから
探偵の件は、単にミスリードを期待した脚本家のズルイ策略
まぁDVDが出たら、もう少し謎も解けるかもね
>>139 >絵里子が救急車を呼んだのが一番自然ですが、警察は呼ばなければ来ません
消防は事件性があれば警察に通報します。
義務ですから。
もう少し勉強してください。
>然と暮らしている絵里子や旦那がそれを行ったとは考えられません
これはあなたが考えられないだけですよね?
>もしマイヤー以外の人が送って来たと仮定しても、それがマイヤーが死んだ理由にはなりませんよね?
マイヤーが生きている理由にもなりませんよね?
>逆にマイヤーがDVDを送ったとすれば
だからマイヤーが送ってる前提がおかしい。
つまり、あなたの理論は誘導ですが、破たんしています。
144 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:33:52.94 ID:hgGG+HREO
ニュースをDVDに焼くなんて阿呆なことやるのは沙希ぐらい
ただ、遺品で出てきたものを送った人間がいてもおかしくない
>>140 もちろん推測はできます
ただ、こう考えるのが一番自然ですというだけですのでお気になさらず
マイヤーは飛び降りる寸前、絵里子に笑顔を見せた
絵里子もマイヤーを止めようとした
二人の間には、友達だった頃の情が湧いている描写がありました
マイヤーが「一生考えればいい」と言ったにも関わらずDVDを送ったことこそが
二人の間に生まれた不思議な絆の裏付けにもなります
それに、そこまで分かっていらっしゃるのなら、絵里子の「私がいつあなたを傷つけた?」というセリフも聞きましたよね?
あのDVDはそれに対しての答えですので、それを聞いていたマイヤー以外に送る人はいないかと思います。
リオも筧も絵里子の台詞を聞いていませんし、聞いていたとしてもマイヤーが何に傷ついたかなど分からないのですから。
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:36:22.86 ID:G0btph5NO
マイヤーの池からの電話シーンはちょっと幻想的なんだよなぁ。
絵理子は電話じゃなくて夢で見てるんだし。
死んでると思うんだけど。
147 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:37:06.13 ID:EWiLRJb+0
145、その後に自殺でもしなければ、沙紀は生きているということですね?
148 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:38:03.49 ID:YPpWvaOSO
時間の流れがいまいちわからなかったんだけど、
引っ越したのは(DVDが届いたのは)、
駿がランドセルしょってたから4月以降ってこと?
そしたら、二人の対決はいつだったんだろう?
そもそも、このドラマ中に真冬はあった?
>>143 窓から落ちたというだけでは事件性にはなりません
病院側は面倒は避けたいはずですから、要望がなければ警察には通報しません
もちろん沙希がナイフで首を切っていたら別ですが
死体遺棄については、ごく自然に考えて、あんなに泣き叫んでいた絵里子が
冷酷かつ迅速に死体処理を行うのは不自然なのです
DVDについては、マイヤーが生きている理由になりますよ?
だってマイヤーが送ったのなら、マイヤーは生きているでしょう?
でも「マイヤー以外が送った」は、マイヤーが死んだ理由にはならないでしょう?
そういうことです。
マイヤーが送った、という前提はそんなにおかしいでしょうか?
もちろんマイヤーが死んでいるとするならおかしくなるでしょうが、
ごく自然に考えれば、送るのはマイヤー以外にいません。
>>139 マイヤーが送ったっていうのがはっきりしていれば
生きている理由があるってことだけど、誰が送ったのか分かってないわけだから
やっぱりDVDからはマイヤーが死んだのか生きているのかは分からないんじゃないでしょうか・・・?
>>147 もちろんしなければ生きていると思います
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:40:09.02 ID:EWiLRJb+0
電話とあの世・・・で終われば・・・沙紀死亡で納得ですが(ただし絵里子はサイコ)
その後の横たわる沙紀が・・・不明。
>>144 なるほど。やっぱり高知だな送ったのは。沙希の遺品整理してたらあのDVDが出て来た、と。
>>142 そうでしょうか…
マイヤーはあそこまで「駿に近づかないで」と言った絵里子に「無理よ」と言いましたし
これからも生きて、隙あらば駿を奪うつもり満々に見えました^^;
>>145 マイヤーが事前に「私が死んだらこれを金麦に送って」とバイトにいっとけば済む話
もう一度いうけど、あのDVDを誰が送ったかなんてことはわからない
だからあれがマイヤーが生きている理由にはならない
探偵出したのはは、マイヤーの経歴生い立ちを短時間で説明するためだろ。
マイヤーの死はタイトルバックの彼岸花や、
水に浮かぶボートで暗示されてるじゃん。
157 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:43:11.66 ID:G0btph5NO
>>149 あそこは近所に誰もいないので、別に迅速に死体処理をする必要はない。
散々泣きわめいた後で慎二に事情を話し、相談し、2人で決行してもよい。
絵里子が死体遺棄したって書いたけど
絵里子の感覚では「弔った」なんだよ
寂しくないように隼人の近くに梅てあげたの
絵里子が自分を売った高知と
連絡取りたくないのもあったけど
新しい妻や子を大事にしてる高知の元に
サキを引き渡すのは不憫だと思ったんじゃないの
まあ、愛だよ愛
>>155 何故そんなことを頼むのですか?
それこそ、マイヤーは絵理子と対決する前は
「傷ついた理由なんて教えてあげない。一生悩めばいい」と言っています
あの時のマイヤーは絵里子に理由を教えてあげるつもりはなかったのです
私ももう一度言いますね
DVDを送ったのがマイヤーという前提であれば、マイヤーが生きている理由になる
DVDを送ったのがマイヤーでないという前提であっても、マイヤーが死んでいる理由にはならない
この違いがありますよ、というだけです
>>130 確かに
よく科捜研の女や法医学教室の事件簿みるけど今はかなり詳しくわかるらしいからな
しかし沙希の死体?やその直後の絵里里子を見せないってことは
制作者側としてはご自由に想像して下さいってことで高校教師みたいだなw
>>157 人通りがないとは言え、死体を捨てるなら人通りがある所まで移動しなければなりません
もう朝も早い時間に、まったく誰にも気づかれずにというのは無理な話です
もっと言うなら、新聞のお兄さんに見つかりますw
162 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:45:49.69 ID:EWiLRJb+0
ババが、二人に聞きたいことがあったというのは、
本当は沙紀は事故死でなくて殺したの?という意味なのかな。
死んだと見せかけて実は生きてるってのが一番しっくりくる
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:47:32.80 ID:G0btph5NO
>>149 >DVDについては、マイヤーが生きている理由になりますよ?
>だってマイヤーが送ったのなら、マイヤーは生きているでしょう?
散々既出だが、生前(対決前)にマイヤー自身が送った可能性もあるので
DVD送付=マイヤー生存説は断定できないかと
>>159 他人が送った→生死不明
マイヤーが送った→生きている ってことですよね?
それなら他人が送った可能性が0じゃない限り、
生きているとは言えないのでは?
>>149 >窓から落ちたというだけでは事件性にはなりません
>病院側は面倒は避けたいはずですから、要望がなけれ
良く考えてください。
空家の窓から転落。
事件性は十分にありますし、通報は病院ではなく、消防です。
私のレスをしっかり読んでください。
>もちろん沙希がナイフで首を切っていたら別ですが
一連の行動からサキは自殺する気だったと考えられます。
で、なければ首にナイフを当てたりしません。
死ぬ気の人間が2階から落ちるだけと確率の低い事はしません。
特にサキは性格は別として、論理的には聡明な人間です。
>死体遺棄については、ごく自然に考えて、あんなに泣き叫んでいた絵里子が
>冷酷かつ迅速に死体処理を行うのは不自然なのです
絵里子の中にサキを思う気持ちがあります。
それは落ちた時に叫んでる所からも分かると思います。
絵里子はサキの無残な遺体を他の人に晒すのが嫌で遺棄したと考える方が自然です。
DVDはサキが送ったならたしかに生きている理由にはなりますが、その前提が不明確なので、理論が破たんしてるわけです。
逆に、サキはあの世から一度電話・・・となってます。
生きているサキはあの世からは電話できません。
あの世は字幕で確定です。
決してあの夜ではありませんし、普通ならあの晩となるはずです。
>>164 トランクに運んでる間に新聞のお兄さんに見つかりますw
あとこういう事を言うのは反則かもしれませんが
仲間さんが「殺人などの怖いことは起こりません」と言ってるんですよね
死体遺棄ですから、十分「殺人などの怖いこと」に当てはまるでしょうし
>>166 あの対決前にマイヤーが送ったのですか?
何故ですか?
それこそマイヤーはあの対決前、「何故傷ついたかなんて教えない」というスタンスだったのですよ?
>>154 >マイヤーはあそこまで「駿に近づかないで」と言った絵里子に「無理よ」と言いましたし
>これからも生きて、隙あらば駿を奪うつもり満々に見えました^^;
もう一度見直してください。
絵里子が「あなたが愛してたのは自分でしょ」と言った時にサキは自分の矛盾に気づいています。
>>167 もちろん断定はできません。
そう考えるのが一番自然ですね、というだけです。
そして、仮に他人が送ったとしても、マイヤーが死んだという理由にはなりません、というだけです。
173 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:52:28.81 ID:G0btph5NO
>>169 なんと!仲間がそんなこと言ってんのかよww
死体遺棄有力だと思ったんだがなぁw
ちょっと整理がつかなくなってきたw
174 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:52:38.79 ID:EWiLRJb+0
ほんとは沙紀が死体シーンがあったのに・・・地震で自粛して、
妖艶な横たわる沙紀と入れ替えたのかしら?
175 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:54:06.74 ID:sf2W7JxAO
>>160 よくできた台本と演出の名作と同じにしたら、高校教師に失礼
あれは本当に良くできていた
美しい隣人は「?」が大杉
>>154 >マイヤーはあそこまで「駿に近づかないで」と言った絵里子に「無理よ」と言いましたし
それこそ決定的な気がするんだよなぁ
マイヤー的思考から考えると、自分が死ぬ事で一生駿の心の中にとどまれる
自分も一生駿の側にいられる
ついでに絵里子の中にもとどまれる
サイコパスの脳内ははかり知れないからね…
>>159 じゃあこういうのはどうだろう、マイヤーは事前にDVDをバイトに預けていた
マイヤーの死後預けられていたDVDを観たバイトが自発的にDVDを送った
または誰かが言ってるけど高知が送った
理由なんていくらでも考えられる
重要なことはあのDVDを誰が送ったのかは確定していないということ
確かにマイヤーが送ったとすると、生きている理由にはなる
でもその他の人物が送ったとするとどうだろう、死んでいる理由にならないかというとそうではない
金麦の独白「あの世からの電話」があるので死んでいるというのを基本で考えるべき
マイヤーが送ったのなら生きているかも、でもそうではないのならまず死んでいると考えるのが正しい
その上でもう一度言うけど、送った人物が確定していないのならDVDについては生死の考慮に入れるべきではない
>>168 絵里子が何故消防に電話をするのですか?
呼ぶなら普通救急車だと思います。
切ったかどうかについては、断定できませんね。
私はマイヤーの性格からして切っていないと思いますが。
>死体を人に晒すのが嫌
ちょっと理論が唐突過ぎると思います。
何故絵里子がそんなことを思うのですか?
普通の人間であれば、丁重に弔ってやることが誠実な方法だと考えるはずです。
DVDについてはもちろん不明確ですが、どちらにせよ「死んだ理由」にはなりえない、というだけです。
そしてあらゆる材料から考えて「マイヤーが送った」と考えるのが一番妥当なので、マイヤーが生きているという理由に説得力が生まれます。
あの世…という字幕については、誤植だと思います。
こういう人間の怖さを訴えるドラマに、そんなオカルトな単語は不釣り合いです。
>>169 仲間さんが「殺人などの怖いことは起こりません」と言ってるんですよね
死体遺棄ですから、十分「殺人などの怖いこと」に当てはまるでしょうし
絵里子がナイフ持って
「あなたをコロしていいのよね」
十分殺人みたいな怖いことだよねぇ
>>171 それは私もそう思います
マイヤーは「子供を愛している自分」でいたかったからこそ
絵里子の「あなたは自分が好きなだけ」に動揺したのでしょうね
マイヤーがそれまでは「私今、隼人の為に生きてる」と筧に言っていたように、
自分は子供の為に生きているのだと思い込んでいたからこそだと思います
自分が死んで、他人を不幸にするという考えではなく
自分が生きて、他人を不幸にするという考えだったのでしょうね
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:59:32.53 ID:G0btph5NO
これさ、(あの世)という字幕の真偽くらいは制作サイドに問い合わせられないだろうか?
誤植かどうかくらいは答えてくれないかな?
182 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 21:59:48.94 ID:EWiLRJb+0
絵里子は、どうも壊れているのに、
その人のいったことをもとに、これが事実というのは少し・・・。
あの世からかけてきた・・・1回だけでした・・・常人で無いですよこれは。
やっぱり仲間ちゃんはヤンクミやってる方がいいよ。
断然かわいい。
184 :
sage:2011/03/18(金) 22:00:19.30 ID:j5FaVXo/0
>>148 ひょっとしたら、沙希の死から数ヶ月後の引っ越しなのかも。
だから、沙希が死んだあとは警察の事情聴取等で大変な目に合っていたのかもしれないけど、
すべて解決(沙希が自殺と断定)の後で、
それがばぁばの、「すべて乗り越えたのね」につながるとか・・・。
DVDは沙希の遺品整理をしていた筧が見つけて、
絵里子の前の家に送った。
DVDの封筒の宛名が赤字で書いてあるから、転送されてきたのかも。
ひらひらのブラウスを着て探偵事務所に行って
「その後の行方は?」「残念ながらいまだに行方不明で..」
のやりとりの直後に、絵里子は不自然なほどまばたきしてキョドってるし。
遺棄したけど遺体が見つかってないかを事務所に確認しに行って
まだバレてないからホッとしているようにも見える。
>>176 でもあの時、マイヤーは死のうとしていたようにはとても見えませんでしたが
絵里子に刺されることは望んでも、死のうとはしないと思います
筧もそのようなことを言っていましたし
マイヤー自身「幸せの数は限りがある。誰かが不幸になったら誰かが幸せになる」と言っています
マイヤーが死んで絵里子も不幸になるなら、この台詞は成り立ちません
>>170 それは簡単
それがボーダーの特徴だから
理解できてないみたいだけど、
マイヤーのような人格の人は、いつも両極端の感情で揺れ動いているんだよ
>>178 >絵里子が何故消防に電話をするのですか?
>呼ぶなら普通救急車だと思います。
あのー、常識以前のはなしですが、救急車は消防ですが・・・。
救急車は病院から来てると思ってませんよね?
>普通の人間であれば、丁重に弔ってやることが誠実な方法だと考えるはずです。
丁寧に弔う→自分の手で弔うと感じる人も居ます。
>DVDについてはもちろん不明確ですが、どちらにせよ「死んだ理由」にはなりえない、というだけです。
そうです、そして、生きている理由にもならないのです。
>そしてあらゆる材料から考えて「マイヤーが送った」と考えるのが一番妥当なので、マイヤーが生きているという理由に説得力が生まれます。
だから何度もかいてますが、前提が不明確なので、説得力も理論も破綻しています。
>あの世…という字幕については、誤植だと思います。
思ってるだけですよね?
私は誤植だと思いません。
>こういう人間の怖さを訴えるドラマに、そんなオカルトな単語は不釣り合いです。
もともとミステリー要素の強い作風なので、不釣合いでもありませんよ。
わざわざ死ぬところ見せずに綺麗に終わらせたのに、穴掘って埋めただの
池に沈めただの、生々しい展開で関係者苦笑いだろうな。「ごっつええ感じ」の
「リアルポンキッキ」とか「こうま」ってコント思い出したよ。腐乱して死にかけた
子馬を遺棄しようとする子供たちに「川には捨てんといてくれ、せめて埋めて
くれ」ってやつ。
誤植とか言い出したらきりないじゃんw
>>177 そう考えることもできますが、あくまで憶測であり理由にはなりえません
それに、リオや筧がそれを絵里子に送る裏付けもありません
>でもその他の人物が送ったとするとどうだろう、死んでいる理由にならないかというとそうではない
マイヤーが死んだ死んでないはともかくとして、これだけではならないですよ?
だって他の人物が送ったとしても、マイヤーが生きている可能性もあるでしょう。
「あの世」については、このドラマの特色から言ってまず誤植だと思います。
字幕の誤植などそれこそ何度も起こりうるものですし。
私もそのうえでもう一度言いますが、生死の考慮についてはDVD送付は充分考慮に入れるべきです。
もちろん確定ではないですが、理由、判断材料には充分なりえます。
>>179 でも結局殺さなかったというのが大きな意味なのではないですか?
もしあの後マイヤーが死んでしまったのなら、ナイフを投げだす意味がなくなります
「あの世・・・」はマイヤーが落ちたとき死んでいなくても、
病院に運ばれ助かるがその後失踪し、どこかで自殺。
それを絵里子は知り、それで夢の中であの世から電話を・・・
とも考えられなくもない?
>>187 すみませんが、そういう専門知識のようなことは
普通のドラマに当てはめるのは少し無理があると思います
知識不足で申し訳ありません
>>184 DVD燃やしてたとき、駿くんは小1の秋ってかんじだよね
ランドセルしてたし
DVD送りつけたのは、マイヤーラブの理生か、ホタルサークルの善意(悪意)の第三者かも
理生は隼人の死体見てたし、マイヤーが隼人の母親って知ってたから、絵里子に近づいた目的を最初から知ってたわけだし
>>179 ナイフ持つだけとホントに刺して殺しちゃうのじゃ全然違う
死体遺棄なんてしてもしもばれたら殺人まで疑われて一歩間違えば死刑
殺人並か冤罪なんだからある意味それ以上に怖いことにならないか
一見論理的に謎解きしているようで
実は自分が病気なのに気づいてない人が数人いるよね
>>188 ?
大きな病院なら普通に救急車を常備していますが…^^;
話がそれてますね。事件性あるないですが、ただ窓から落ちただけでは、事件性があるとは言えません
マイヤーがナイフで首を切ったとも限りません
死んでいないのなら、警察を呼ぶ必要はありません
>丁寧に弔う→自分の手で弔うと感じる人も居ます。
少なくとも常人の考えであれば、その家族に連絡して委ねるのが「誠実なやり方」です。
>だから何度もかいてますが、前提が不明確なので、説得力も理論も破綻しています。
何度も書いていますが、不明確でも判断材料から「マイヤーが送った」と前提を立てることは充分可能です。
>思ってるだけですよね?
>私は誤植だと思いません。
私は思います。ドラマのカラーに合ってませんから。
>もともとミステリー要素の強い作風なので、不釣合いでもありませんよ。
「あの世」だととても心霊的な意味合いを感じます。
これは幽霊とかそういう類のホラードラマではないですよね。
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:13:14.73 ID:G0btph5NO
あの家は絵理子の友達のモノでしょ?
自殺とか殺人事件の類で評価額を下げるわけにもいかない。
前回警察に絵理子が訴えた時ははロクに調べてもくれなかったのでそもそも警察を信用出来ない。痴情のもつれによる殺人にされかねない。
慎二の出世にも影響する。下手すりゃリストラ。
慎二と2人で死体遺棄ほど丸く納まる方法はないと思うんだけどなぁ。
なにしろ字幕も(あの世)だし。
あの世から電話をかけてきましたっていう独白のセリフは
少なくともエリコは沙希が死んだことを知ってるもしくは死んだと思い込んでる
んだよね。死んだなら普通に公になって探偵が知らないはずはないから
死体遺棄で探偵を欺いてるのか
行方不明で生きてるけど自分の中で死んだと結論付けたかのどっちかだよね。
江里子は段々嫌な奴になっていき沙希はどんどんひ弱な面へらになっていったから
案外死体遺棄もあるかもね。DVDをいらない物と焼き捨てたエリコなんか怖かったし。
沙希は冷たい月とかに比べると悪役としては弱かったな。けどなかなか可愛くて良かった。
〜だな、一生考えてればいいんダ とか可愛かった
>>192 仲間の発言がおかしいんだよ
絵里子がサキを殺したいくらい憎んで
行動に移すか踏み止まるかがクライマックスなのに
「殺人のようなものはありません」
これ酷いネタばれじゃん
>>194 ちょwうそでしょw
言っておくけどこのドラマはそこが軸なんだよ?
これも散々既出だけど、
簡単に言うとこのドラマは反社会性人格障害もしくはボーダー(マイヤー)から、
理不尽にターゲットにされてしまった女(絵里子)の話
なんか話が噛み合わないと思ってたけど、
根本的な事を理解してない人とはもうこれ以上議論できません
203 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:16:39.10 ID:EWiLRJb+0
流れは事故死しているのに、DVDや探偵の言葉、あの世からの電話(絵里子の表現自体の信憑性がぐらつく)
などがあり、生死不明の妖艶な横たわる沙紀でエンド。生きているかもと思わせるネタなんですよね。
>>201 それは私も思います^^;
今考えたら、視聴者は「死なないんだ…」って分かっているわけですから
結構なネタばれですよね。
予告でもそのシーンを強調されてますし。
まあ全員が全員あの番組を見たとも限らないのですが
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:17:58.23 ID:JoMXJy/b0
>>191 そのとおり憶測です
しかしそれをいったらマイヤーが送ったとするのも憶測でしょ
どっちにしろはっきりと明言されていないものは考慮の対象に入れるべきではないと思います
誤植というと「あの世」と「あの夜」ということだと思うのですが
「サキはあのよからまるで親友のように親しげな声で〜」
というのが元の台詞だと思うのですが、「あの夜」だとするのは日本語的にまずありえません
まず「あの世」これは場所を表す言葉です、だからこれを別の場所に置き換えても意味は通じます
例えば「サキはコロラド州からまるで親友のように親しげな声で〜」
しかし「あの夜」これは時間や時期を表す言葉です、さらに言うと過去の時間でしょう
例えば「サキは昨日からまるで親友のように親しげな声で〜」これでは昨日から延々電話が続いてるようになってしまいます
その後の台詞に「でもそれはたった一度きりの事でした」とあるのでつじつまが合わない
よって「あの世」とするのが正しいと思われます
>>202 マイヤーが病んでる、狂っているということは分かります
ですがこの話の軸は「彼女はこういう病気で…」ということなのですか?違いますよね?
この病気の人にはこういう特徴がある、と言われても、視聴者がそんな専門的な知識を持っているとは思えませんから
>>205 マイヤーが送ったとするのはもちろん憶測ですが、リオ説も筧説もあまり成り立たない今、一番有力な説には間違いありません
はっきり名言されていなくても、一番有力な説を考慮に入れるのは当然のことです
日本語についてですが、特におかしくはないかと思います
突き詰めればおかしいかもしれませんが、問題はストーリーの特色であり、日本語ではありません
今はくだけた日本語などいくらでもあるわけですから
それにもしそれが日本語として間違いだというなら、尚更字幕を打った人がミスした可能性はあります
>>206 なんて言うか…あなたも気をつけてね
ではまた
>>208 貴重なご意見をありがとうございます
さようなら
>>205 昨日から一度きり、とは言わないかもしれないけど
あの夜から一度だけ、みたいな言い方はするような気がする。
違和感なくあの夜から、と思い込んでたし多くの視聴者はあの世から、とは
思わなかったと思う。ドラマで深刻なシーンで「あの世」ってなんか突拍子無いセリフだと思うんだよね
明け方だったじゃん、って突っ込まれるまですっかりあの夜、だと思い込んでた
211 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:24:47.94 ID:G0btph5NO
さっき嫁に「あのよからってのは字幕では(あの世)だったんだって」って教えてやったら
「うそぉぉー!?」って驚いてたw
>>198 その救急車はドクターカーです。
この程度の知識の無い人がミステリーの推理が出来るとは思えませんが・・・。
>話がそれてますね。事件性あるないですが、ただ窓から落ちただけでは、事件性があるとは言えません
だから、私のレスを読んでください。
空家侵入、事故は事件性が十分にあります。
報告は警察に必ず行きます。
まさか、あなたはこの美しい隣人の舞台は日本じゃ無く架空の国とでも言うのでしょうか?
>マイヤーがナイフで首を切ったとも限りません
はい、断定はできませんが、首を切ったという十分な根拠は前のレスに書いてます。
>死んでいないのなら、警察を呼ぶ必要はありません
死んでなくても、事件性が十分に考えられるので、警察には報告が行きます。
そのうえで、警察が判断するのです。
以上の事だけでも、死んでない説には無理があるのです。
>少なくとも常人の考えであれば、その家族に連絡して委ねるのが「誠実なやり方」です。
あの時点での絵里子は常人の考えがあるとは思えません。
>何度も書いていますが、不明確でも判断材料から「マイヤーが送った」と前提を立てることは充分可能です。
仮設の前提は証拠になりえないのです。
これはミステリーの基本ですよ。
>「あの世」だととても心霊的な意味合いを感じます。
>これは幽霊とかそういう類のホラードラマではないですよね。
ミステリーで、霊的な事を取り入れる事は良くあるのです。
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:25:49.99 ID:EWiLRJb+0
ホームズみたいに滝から落ちても、生きていたと平然と帰ってきた例もあるから。
一概に死んだから・・・死体遺棄まで考えなくてもいいような気もするね。
脚本家は滝に落ちた場面でドラマをとめた(フリーズさせた)と考えるべきなんでしょうか?
さきは死んでると思うけどな。
で、死体遺棄も確定。
さきが夢で電話かけてきて、
真っ暗な蛍の池にうかんでるのは、
あの池に沈めたことの暗喩じゃないのかな。
ナイフは絵里子が持っていったのだし、
状況から疑われるのは間違いないもんな。
っていっても生きててもおかしくはないけどね。
あの世はあの夜ってきこえてた。
あの夜から一度だけ電話してきたって日本語的に
そんなにおかしいかな?
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:26:47.24 ID:zoLB3GVhO
>>206 グダグダとサキは生きていると言い続ける暇があるなら…「あの世」が誤植か確認すりゃ解決するじゃん
いくらアナタが勝手な解釈しても誤植なら生きてるし誤植じゃないなら死んでるって事だろ?
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:30:48.20 ID:G0btph5NO
一番最後のクチパクはともかく、あの夜かあの世かはエラい違い。
特に耳が聞こえなくて字幕のみの人にとっては大問題じゃん。
そこに誤植は有り得ないし、もし誤植なら抗議すべきじゃない?
217 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:31:24.03 ID:hgGG+HREO
ではラストシーンは
あらかじめシーツをハンモックみたいに庭の木にくくりつけておいて
落下しても無傷だったことを暗示しているのかな?
結果無事だったけど、やっぱり腹が立ってきて「あっ」とか
>>204 うん、だから仲間のいう「殺人」自体はなくても
の・ようなものの「殺人未遂」はあったわけで
「自殺」「死体遺棄」があってもおかしくないw
>>210 そんなの突拍子もない台詞かな?
「あの世」とか「沙希」って呼び捨てにする感じとかすごく冷たい感じがしていいと思うんだけどな
いろいろあったけど全部吹っ切れて新しい地で暮らしています的な
DVDを焼くシーンとあわせてそういうのを感じさせる演出を感じたんだけど
>>217 それだったらウケるw
それで逃走して行方不明って
死んだって思うよりなんかいいオチで気に入った
>>212 これ、ミステリーの推理なのですか?^^;
どうやらあなたの信じられる現実と私の現実は違うようですね。
確かにマイヤーがどうやって家に入ったのか疑問ですね。
ですが、そうなるとそれは傷害事件ではないですよね。
そうなると探偵が危惧していたような殺す殺されないの心配からは逸れると思います。
また、架空の国だとしても空家侵入は犯罪ですよ^^;
「マイヤーが首にナイフを当てたから」では根拠になりません。
また、仮にナイフを当てて切ったとしても、生きているなら探偵に知られるようなおおごとにはならないと思います。
死んでいたらもちろん知られることになりますが。
もし仮に警察に報告が行ったとしても、マイヤーが死んでいないのなら探偵には情報は知り渡りません。
逆に死んでいるとしたら探偵が知らないのは不自然です。
>あの時点での絵里子は常人の考えがあるとは思えません。
その根拠は何ですか?
また、絵里子が常人でなかったとしても、沙樹に対する誠実さは忘れなかったと思います。
そんな彼女が勝手に死体を遺棄なんてことはやはり考えられません。
>仮設の前提は証拠になりえないのです。
ですから、前提は証拠ではない。
こういう前提があれば、証拠になりえる、ということです。
>ミステリーで、霊的な事を取り入れる事は良くあるのです。
このドラマは心霊的な怖さではありません。
それだけははっきりしています。
あの夜orあの世は再放送で確かめれば良いんじゃない?
あの世が誤植ならたぶん訂正されてるだろうし
>>215 私は別に答えをはっきりさせようとはしていません。
ドラマについて自分はこう思うと皆さんと語り合っているだけです。
何か問題があるのですか?
>>126 >
>>113 > 探偵がマイヤーの死を知らない理由は考えられる
> 前スレにも書いたけど、普通探偵だとか興信所とかに依頼するときには調査期間を決めて依頼する
> 当然その期間を過ぎれば調査は打ち切り、それ以降は調べない
> 依頼→期間終了→マイヤー転落という流れなら、探偵が知らない理由になる
報告はだいぶ後だからその直前まで調べてたはず
報告書は大した分量じゃないから作るのに日数かからないからね
だからマイヤーの転落より後まで調べていた
探偵が調査対象の情報を得るのは戸籍を調べるのが基本中の基本
死ねば戸籍に記録されるから発表があろうとなかろうと探偵なら一発で分かる
探偵がマイヤーの死を知らないということは@マイヤーが生きてるかA実は死んでるが明るみに出てない(警察も役所もマイヤーの死を知らない)かのどちらか
マイヤーが生きてるという選択肢@は「あの世から」ってセリフに矛盾
だからAのマイヤーは死んだがその死は何者かによって隠蔽されたと考える以外に辻褄が合う解釈は存在しない
>>212 首を切ったという十分な証拠ってなんですか?
血も出てないし死体も写ってないと思うんですが
>>218 殺人未遂と言うのは、実際殺しかけたけど対象が生きていたという場合です
絵里子は殺すのをやめましたよね?
あれこそが物語に大きな希望をもたらしました
自殺・死体遺棄などは、仲間さんの言う「怖いこと」に他なりません
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:38:47.72 ID:EWiLRJb+0
沙紀がもし生きているとしたら、事故で入院した病院をまた抜け出した
ということですよね。
事件の流れから謂えば、救急隊員は「ありゃ、またこの人の事故だ」ということで
また前の病院に連れて行かれますよね。
そうすると、探偵社への依頼は2度目とも考えられませんか?
先の覚醒を知った絵里子は、駿に何かあったら・・・。というせりふにつながるのかも?
>>227 逃げたかは分かりませんが、絵里子は沙希とそれきり縁を切ったのかもしれませんね
もし絵里子が、マイヤー対決の後探偵に依頼したのなら逃亡した可能性もありますが…
ラストの駿は明らかにおかしいし、私は絶対陰で沙希おばちゃんとあってるんだろうなぁと思いますがw
まぁ私も生きてると思いたいけどね
沙希ならどこかで生きていてくれるはずっていう。
死体遺棄だとしたらものすごいドロドロ真黒ドラマになってしまうし。
まぁそういう視聴者の希望を多少叶えようと
DVD送りつけやら俊のそっけなさやらがあるんだろうし
生きてると思いたい人は思ってればいいんじゃないかな
230 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:42:43.69 ID:G0btph5NO
誰か、沙希のあのよからの電話なんていってたか教えてくれまいか。
忘れちゃったw
「死んだ沙希が電話を掛けてきた夢を見ました」を「沙希があの世から電話を掛けてきました」って
表現にしただけだろうに、喫茶店の偽マイヤーみたいなミスリードとかが腐るほどあったから普通に
見れなくなってるんだろうな。
サキは生きていると信じたい人達は少なからずマイヤー応援派なのかもしれないが、
生きている=事件から解放されてない限り、
サキの負けだと思う。
絵里子はあの一件以来完全に吹っ切れているし、
探偵事務所にも派手で強気な服装と化粧で訪れ、要らないものは迷いなく燃やす
例えマイヤーが何処からか襲ってきても、
目には目をでやり返す気丈さと狂気を手に入れた
まあ生きてる可能性のが高いからな
>>232 少なくとも私はマイヤーマジ基地派です
だからこそ生きてるに違いない
>>224 ちょっと意味がわからない
何で直前まで調査が行われていたと言い切れるの?
それにそれを言うんだったらAも矛盾しているよ
隠蔽されたってことは世間的には行方不明だってことだよね
行方不明になったら事件になるんじゃないかな?
だったら探偵がそれを知らないのはおかしいよね
>>232 そうそう。
DVDを送ったってことは、マイヤー自ら負けを認めてるんだよね
でも金麦にしてみれば、本当に勝ち負けとかどうでもよかったんだろうな
>>221 もう貴方の理論は無茶苦茶ですね。
>確かにマイヤーがどうやって家に入ったのか疑問ですね。
>ですが、そうなるとそれは傷害事件ではないですよね。
>そうなると探偵が危惧していたような殺す殺されないの心配からは逸れると思います。
>また、架空の国だとしても空家侵入は犯罪ですよ^^;
報告は行くのは傷害事件だけではありません。
もう少し一般教養を付けて頂かないと話になりませんよ。
>マイヤーが首にナイフを当てたから」では根拠になりません。
何度も同じことを書かせないでください。
>>168をもう一度参照。
>もし仮に警察に報告が行ったとしても、マイヤーが死んでいないのなら探偵には情報は知り渡りません。
>逆に死んでいるとしたら探偵が知らないのは不自然です。
探偵が調べれば普通は分かるものです、それなりのコネがなければ探偵なんて出来ないからです。
まぁそれは置いといても、死んで死体遺棄になれば、警察も分からないので逆に探偵が知らないのは自然です。
>また、絵里子が常人でなかったとしても、沙樹に対する誠実さは忘れなかったと思います。
>そんな彼女が勝手に死体を遺棄なんてことはやはり考えられません。
この件も
>>168参照です。
>ですから、前提は証拠ではない。
>こういう前提があれば、証拠になりえる、ということです。
その前提が仮設な限り証拠にはならないのです。
裁判でもそうなってます。
>このドラマは心霊的な怖さではありません。
これに関してはだから?としか言いようがありません。
>>235 横レス失礼しますが、行方不明だからって事件になるとは限りませんよ
捜索依頼が出なければ事件ではありません
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:47:39.12 ID:G0btph5NO
>>235 住宅展示場の職場が捜索願を出さなければ警察は捜索しないんじゃない?
明日最終回再放送あるみたいだからもう一回見るかな
241 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:48:44.13 ID:JoMXJy/b0
>>238 ごめん書き込んでから気がついたよ
でも依頼を出す人はいるよね、筧とか職場の人とかね
>>226 死体遺棄は確定してないとしても
サキが絵里子の目の前で首にナイフを当て
2階からそれこそ自ら頭から墜ちてゆく様を
自殺と言わず何というのだろう
>>237 >報告は行くのは傷害事件だけではありません。
>もう少し一般教養を付けて頂かないと話になりませんよ。
あの…報告と言うのは「探偵への報告」ですか?
あの私立探偵に何故警察からそんな報告が行くのでしょうか…?一般的教養なのですか?
>何度も同じことを書かせないでください。
>
>>168をもう一度参照。
読んだうえでそう言っているのです。
>探偵が調べれば普通は分かるものです、それなりのコネがなければ探偵なんて出来ないからです。
>まぁそれは置いといても、死んで死体遺棄になれば、警察も分からないので逆に探偵が知らないのは自然です。
死体遺棄は物理的に不可能です。絵里子の様子からしてもありえません。
>その前提が仮設な限り証拠にはならないのです。
>裁判でもそうなってます。
私は「証拠です」など言っていません。
「証拠になりえる」と言っているのです。
反対に、DVDの件は「死んでいる証拠にはなりえない」。
ただそれだけです。
>これに関してはだから?としか言いようがありません。
だから、「あの世」は誤植である可能性が高いです。
>>242 でも死ななければ自殺ではありませんよね。
245 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:51:02.17 ID:G0btph5NO
>>241 うちの会社の新人がある日急に連絡がつかなくなっても多分俺は捜索願出さない。
>>241 まず筧はないでしょうが、職場の人はあるかもしれませんね。
まあ普通は実家に電話して、家族に判断を委ねると思います。
もし捜索依頼が出てたとすれば、探偵が「行方不明」と言うのも頷けますが。
2階から飛び降りたシーンではまだ生きていた。
↓
2階のシーンの最後の方で2人に不思議な情みたいなのが描写されてたから
サキは「一生悩み続ければいい」といっていたが解放する意味で
後日絵里子に回答となるDVDを送る
↓
サキは実際に絵里子に電話した。そしてそのまま自殺したんじゃないかと。
あの場所は隼人が亡くなった池。
(だから1回きりの電話で、その時の映像を夢で見たという描写)
これだと最後のサキが船に乗ってる時と同じ格好でも合点がいくんじゃないかと思った。
>>245 だな
せいぜい緊急連絡先に連絡して後はポイ
>>242 確かにww
それ考えたら仲間さんがさんま御殿で言ってたらしい
「殺人とか怖いことはない」って話は矛盾するよねw
>>226 あなたは間違った知識ばかりを書き込むのはもうやめてください。
殺人未遂なので、殺そうと思い、刃物を持って待ち合わせ場所に言った時点で殺人未遂は成立するのです。
>>250 殺人と自殺じゃ大きく違うと思います
殺人は他人から加えられた力ですが、自殺は自ら死を選ぶわけですから
>>251 その罪状がどうかは置いておいて、絵里子は「殺さない」とはっきり言いましたよ?ちゃんと見てましたか?
254 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:55:35.94 ID:EWiLRJb+0
いや、探偵には2度調査を依頼したという意味です。沙紀は事故でいったん植物状態になったので、
死んだのと同じと(あるいは渡部が、絵里子の心理状態を考えて、死んだといったのかも)
認識していた(安心した)のに、沙紀はまたしても覚醒して、病院を抜け出し活動を始めてた(美しきモンスターですね)
その行方を、もう一度依頼した。ちょっと無理線だけど、都合よさから謂えばホームズの生還もそんな門ですよ。
>>253 >その罪状がどうかは置いておいて
何故置くのでしょう?
257 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 22:59:20.78 ID:EWiLRJb+0
248、それだと沙紀が右手に持っていたのは毒薬のピルケースですね。
でも、目にラメが入ってないところだけ・・・少し・・。
>>248 私もそれが一番しっくり来ます。
まあマイヤーなら、しぶとく生き続ける気もしますが
渡部に向かって「これからどうしよう。何もなくなっちゃった」と一度言ってしまいましたからね
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:02:01.83 ID:G0btph5NO
しかし・・・一応は字幕でちゃんと(あの世)って出てるものを誤植と言って認めないのはやっぱりおかしいよw
ちゃんと警察通したか死体遺棄かを議論すべきであって
生きてるか死んでるかを議論するのはどうかと思う。
>>252 でも自殺未遂でも十分怖いことだと思うのですが…
>>259 字幕の間違いなどいくらでも起きますよ、それは事実です
そしてこのドラマに「あの世」などと心霊的な言葉が似合わないのも事実です
それに各々が違う解釈を違いますので、互いの意見をぶつけ合うのは悪いことではないと思います
>>260 確かにそうですね
でも仲間さんにとってはそうでもなかったのかもしれません
これは私なりの解釈ですが、殺人や死体遺棄となると実際にやってしまったことですが
自殺未遂や殺人未遂ならばやっていないことになるので、仲間さんはそこで区切られたのかもしれないですね
ご本人でないのでわかりませんが
263 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:05:21.64 ID:rnyk8X2h0
おばあちゃんとの散歩の時に不自然な終わり方したから
マイヤーに買ってもらったおもちゃと同じものを買ってもらってるんかと勘繰ってしまった。
あと、探偵さんも携帯がなかったら探せなかったってくらい遠くに引っ越したのになんでマイヤーはDVD入れることができた?
子供が入れたんじゃないかと学校から帰って来た子供の不自然さにも終わり方にも「?」だった
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:05:52.08 ID:qxvQ13vjO
どーでもいいけど「さんま御殿」て日テレじゃん
「さんまのまんま」だと思うんだけどね…
265 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:05:54.01 ID:G0btph5NO
>>261 さっきも書いたけど、耳が聞こえない人にとっては字幕が全て。解釈もへったくれもない。
あの夜とあの世ではもう天と地の差じゃん。
そこは間違わないと思うけどなぁ。
字幕では最後の「あっ」を「良かった」と解釈してる人が多いから
誤植もあるのかなと思ったり。。
>>259 誤植云々は別として、正式な放送であの世と出てる以上、死亡は確定です。
生きてる説には何の証拠も無く、意味の分からない事を主張してるにすぎません。
しかも、生きてる説を主張してる人は小学生なみの知識も欠落してるわけです。
>>263 DVDは元の住所から転送されていましたし、普通に郵便を通しているのではないかと
ので、多分駿が入れたということはないと思いますが、もしそうだったら面白いですね
駿と今も会ってるマイヤーが「これママに渡してくれる?」と言っていたら…
もっとゾッとするラストだったかもしれません
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:08:19.11 ID:EWiLRJb+0
あの世からの電話は=絵里子の創造の産物だけど=事件は完結してほしい願い。だけど
横たわる沙紀・・・事故後に再び覚醒した沙紀本人・・・「よかった」の言葉に執着しているから、
またストーカーが始まる暗示。ともいえないかな?
事故で助かる可能性もあるだろうから・・・これも、しっくりくると思うけど。
絵里子がアグレッシブな女に変貌した以上、
マイヤーが生きていたとしても以前のような追い詰められ方は絶対ないだろうね
むしろ形勢逆転でしょ
あなたが愛してるのはあなた自身、と最も痛い所を突かれたから、
マイヤーの持て余す疑似愛は行き場を失った
あれ言われた時、辛いと同時にマイヤーは嬉しくも感じたんじゃなかろうか
やっと自分の孤独を知ってもらえたと
>>267 あなたがどう思おうとご自由ですし、何も止めません
ですがこうして生きている説の根拠も並べてある以上、結果としては生きている説が優勢かと思われます
もちろんあなたに押し付けるつもりはございません、私たちはそう考えているというだけです
確かにあの世って言葉このドラマに似合わないよね。
あの世ってのはあえての冷たく突き放す言い方だって言われればそうなのかなとも思うけど
誤植なのかどっちか微妙。けど単なる独白なんだから
江里子の思い込みだったらあのセリフだけで沙希の生死の判断つかないし。
一度きりのことでした、ってのでもうそれきり音沙汰無いのかな〜
死んだのかなぁとは思うけど
>>261 「あの世」が誤植であるという理由を教えてください
ドラマのカラーに合わないという主観的なもの抜きで
>>270 私もそう思います
一瞬ですが、友達だった頃の二人に戻れた気がしました
>>273 あのドラマには今まで幽霊や霊界など、心霊的な怖さはありませんでしたよね
あくまで人間の恐ろしさ、狂気を題材としたドラマでした
これは私の主観ではありませんよね?
以上のことから「あの世」はこのドラマには不適切です
>>262 実際飛び降りたじゃないですかw
それをやってないことってw
それと心霊的なものは合わないと言いますが、サキは1話で蛍の光を人の魂に例えています
心霊的な描写はありましたよ、合う合わないはあなたの感性ですから理由になりませんよ
>>271 覆っていませんが…
それに対する答え、もうしましたよ?
>>276 でも死ななかったわけですよね?
蛍の光を魂に…?
それが「幽霊を見た」という怖さに繋がりますか?
と言うか、あのシーンは怖いシーンではないと思います
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:14:06.59 ID:zoLB3GVhO
>>259 その通り
>>258の方はこの肝心な所を誤植という一言で片付けてサキは生きてる生きてるって呪文のように言っているからおかしい…
言っている事がもはやドラマの感想ではなく自分の願望になっている気がする
>>280 誤植の一言でなく、ドラマのカラーに合わないからです。
これは多くの方が仰っています。
>>274 それ変じゃない?
友達だった頃の二人なんて存在しないよ
金麦は友情を感じてだろうけど、マイヤーは初めからのっとり計画してたわけだし
金麦に対して友情は感じてなかったでしょう
>>275 確かに心霊的なものはありえないね
でも実際に電話がかかってきたわけじゃなくて、電話がかかってくる夢を見たってだけだよね
それを「あの世から〜」って表現しただけなんじゃないの
それならぜんぜんありえるよね
>>282 絵里子は友達だと思っていたようですね
マイヤーの「あの時見たホタル、きれいだったね」という台詞から
最後の最後で絵里子に情が湧いたんだと解釈しました
まあこの辺は根拠があまりないのですが
>>282 もし夢だったら、ですが
私は夢だと考える方が首をかしげてしまうので
>>280 生きてる根拠の方が多いんだよ
むしろ死んでる根拠こそ字幕以外にない
いや妙な友情は感じてたと思う
幼少期が似てたっていうくだりもわざわざあるし沙希と江里子は表裏一体だよね
沙希からは憎しみっていうより執着とかそっち方面だよね
冷たい月の中森からは憎悪しか感じなかったけど。
沙希の雰囲気が可愛いからそう思うだけかもしれんけど
情というか、理解してくれたんだ。って感じだね。
だから、まるで親友のように電話してきたところに繋がる。
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:21:50.84 ID:EWiLRJb+0
死んでるという人も、いくらかサイコがかった絵里子の言葉が根拠なんですが・・・。
自殺未遂で助かる場合もありえるでしょ。絵里子が殺したなら生き返りようが無いけど。
入院先から再び姿をくらました。横たわる沙紀が生死不明の妖艶さだけど、目覚めた(再生した)姿ともいえそう。
その前のボートの沙紀は、みんなが言うように、成仏した姿に思えるけど、
場面展開は、@ボートからA横たわる沙紀 だから 再生が暗示されてそうだと思う。
>>288 生きてると思っているからです。
それに、絵里子の見た夢だとしたら、カメラワークとしてマイヤー視点が入るのは演出的におかしいです。
ヤンクミの言葉を沙紀に聞かせたら、どうなっただろ
>>278 返事見落としてました、すみません。
>あの…報告と言うのは「探偵への報告」ですか?
>あの私立探偵に何故警察からそんな報告が行くのでしょうか…?一般的教養なのですか?
もう一度ちゃんと読んでもらえませんか?
こんな明後日の回答されても困ります。
>読んだうえでそう言っているのです。
では理解出来てませんね。
もう一度読んでください。
>死体遺棄は物理的に不可能です。絵里子の様子からしてもありえません。
物理的に可能です、何度も書かせないでください。
物理的という意味は分かって使ってますか?
>私は「証拠です」など言っていません。
>「証拠になりえる」と言っているのです。
だから証拠になりませんと書いているのです。
>反対に、DVDの件は「死んでいる証拠にはなりえない」。
>ただそれだけです。
だから何度も生きてる証拠にもなりえないと書いてますよ。
日本語通用してますか?
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:27:07.73 ID:G0btph5NO
つーかよ、絵理子、いや壇れいを(金麦)っていうのそろそろヤメレww
ただ最後の表情が「あっ・・・」にしても「良かった」にしても微妙なんだよね。
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:27:33.01 ID:EWiLRJb+0
蛍の池(隼人が死んだ場所=涅槃)というボートの場面で死を暗示していたけど、
目を覚ます場面から横たわる沙紀の場面が始まるんですよ。
やはり再生の暗示じゃないかな?
うん。
なんか最後の言葉じゃなくて、始まりの言葉に感じるんだよね。
>>290 夢ってさなんでもありだと思うんだけど
主観視点で見る人もいれば、第三者視点で見る人もいる
白黒で見る人もいれば、カラーで見る人もいる
カメラワークがおかしいとか夢じゃない理由にはならないよね
生きていると思うからってのもあなたの主観なわけじゃん
直後に目が覚めるシーンが入ってて、その後独白なんだから
夢だと思わないほうがどうかしてるよ
298 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:31:01.40 ID:G0btph5NO
>>295 再生とかしたらもうジェイソンになっちまうw
【沙希は生きていた!】美しき隣人リターンズ
とか?w
もうパロディじゃん。
>>292 >もう一度ちゃんと読んでもらえませんか?
>こんな明後日の回答されても困ります。
読んだうえで分からないのです。
ご自身の説明力のなさを人に押しつけるのは如何なものかと。
>では理解出来てませんね。
>もう一度読んでください。
あなたはご自身の説明力にどれだけ自信を持っていらっしゃるのですか?
あなたの言葉を聞けば万人が納得するとお考えなのですか?
>物理的に可能です、何度も書かせないでください。
>物理的という意味は分かって使ってますか?
私は不可能だと思う、あなたは可能だと思う。
どうしてこれじゃいけないのですか?
>だから証拠になりませんと書いているのです。
え?
@マイヤーがDVDを送った→マイヤーは生きている
ですから、@の前提が成り立つなら証拠になりえますよね?
もちろん成り立たないならなりえません。
「なりえる」の意味を理解していらっしゃいますか?
>だから何度も生きてる証拠にもなりえないと書いてますよ。
今一度上記をご参照ください。
>>297 私は生きている根拠をちゃんと並べています
あなたは夢である根拠を並べていません
その違いだけかと思われます
だからと言って、続きはシーズン2で!って感じじゃないしねw
死体も首切るとこも写してないから
あの時死んだとは限らないよ。
救急車で病院に搬送されて動けるようになってから抜け出した可能性もあると思う。
抜け出した後に自殺したとかかもよ。
それで沙希の危うさを知る絵里子はまた沙希が自殺したかもしれないと本能的に思ってるのかも。
ギルティ悪魔と契約した女でも菅野が首切って自殺しようとして玉木に止められて
逃走して服毒自殺したからね。
>>290 サキが電話を掛けてきた蛍のシーン見直したけど
自分にはサキ視点でのシーンなんか見つけられなかった
サキが映ってて、その後引いた画になって、またサキへ
どこにサキ視点のシーンがあったのですか?
断固生きてる派は、マイヤーにどうなって欲しいんだろ
絵里子は頑として家庭を守るだろうし、(マイヤー化が心配だが)
マイヤーは矢野家に執着せずに別の人生を歩んで欲しい
どうなってほしいっつーか、普通に解釈すれば生きてるってだけなんだが
308 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:36:32.45 ID:EWiLRJb+0
いや、自殺未遂で瀕死ぐらいにはなっても、言葉は悪いが植物状態ぐらいにはなったかも知れないけど。
覚醒したとしても、ストーリー的にはパロデイとはいえないというわけ
ホームズの生還よりは筋はいいでしょ。
>>229 >読んだうえで分からないのです。
>ご自身の説明力のなさを人に押しつけるのは如何なものかと。
報告は警察に行くと何度も書いてますよ。
>あなたはご自身の説明力にどれだけ自信を持っていらっしゃるのですか?
>あなたの言葉を聞けば万人が納得するとお考えなのですか?
一般的な教養のある人には納得できると思いますよ。
実際、そうですから。
>私は不可能だと思う、あなたは可能だと思う。
>どうしてこれじゃいけないのですか?
不可能な理由が出てないんですよ。
貴方は思うというだけで、物理的でも論理的でも無いんです。
つまり、破たんしてるわけですよね。
思いを書いてるだけなら別にそれで構いませんが、もしそうなら、生きてる説が確実というようなレスはやめてください。
>え?
>@マイヤーがDVDを送った→マイヤーは生きている
>ですから、@の前提が成り立つなら証拠になりえますよね?
>もちろん成り立たないならなりえません。
>なりえる」の意味を理解していらっしゃいますか?
もう何度も同じこと書かせないでください。
わざとにやってませんか?
>>306 携帯のアップシーンもサキが映っていますよ?
サキ視点って言うのはサキが見ている風景という意味ですよね?
サキが携帯を持ち話してる姿をサキ自身が見ているっておかしいでしょう?
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:39:16.59 ID:G0btph5NO
俺は最初の頃から沙希は最終回では死ぬしかないと思ってたぞ。1人で死ぬか誰かを巻き添えにするかだと思ってた。
沙希が死ななきゃあまりにもバッドエンド。
>>300 蛍が飛んでたってのはどういうわけ?
たぶんあれって4月くらいだと思うんだけどその時期に飛ぶ蛍っていないんじゃね?
それとも外国?わざわざ外国から電話?
つうか絵里子が電話を受けるシーンがないってのは夢である理由になるんじゃない
それとあなたは一度もマイヤーが生きているという根拠を挙げていませんよ
なんでそんな戦ってんのwどっちみちお互い願望の域を出ないんだからいいじゃない
>>305 DVDを送ったことから矢野家にはもう執着してないんじゃないかな。
>>309 >報告は警察に行くと何度も書いてますよ。
行ったとしても、マイヤーが死んでいないのならおおごとにはならないです。
>一般的な教養のある人には納得できると思いますよ。
>実際、そうですから。
思い込んでいらっしゃるだけなのでしょうね。
>不可能な理由が出てないんですよ。
明るい時間、絵里子一人では思い体を運べない、素人にそんな真似は無理、誰かに見られる可能性が大きすぎるetc
いくらでもあげましたが?
>貴方は思うというだけで、物理的でも論理的でも無いんです。
>つまり、破たんしてるわけですよね。
あなたの方こそ「不可能ではない理由」を上げていませんよね。
>思いを書いてるだけなら別にそれで構いませんが、もしそうなら、生きてる説が確実というようなレスはやめてください。
私、あなたに押しつけましたか?
私はそれを信じているだけです。だからそれが正しいと言う。ただそれだけ。
それがあなたの何にそんなに気に障るのですか?
あなたに「やめろ」と言われる筋合いなどありません。
>もう何度も同じこと書かせないでください。
>わざとにやってませんか?
「なりえる」の意味を理解していらっしゃらないということでよろしいですね。
反論されないようですので。
>>310 落ち着いてください^^;
ドラマと言うのは現実のものを映す場合人を映さねば成り立ちません
>>312 日本でも、早い時期から蛍を見れる地域はありますよ。
外国と言う可能性もありますね。今は国際電話なんかもありますから。
私は生きている根拠をあげています。
あなたが読んでいらっしゃらないだけです。
ご自分でお探しください。
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:45:25.74 ID:G0btph5NO
>>315 横レスだけど・・・絵理子1人じゃ無理でも慎二がいるじゃん。
319 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:45:27.51 ID:EWiLRJb+0
続編では隼人の死の真相とか、絵里子夫婦のこれから(のりこえられたか)だとか、
大阪女やリオなど。くいたりない部分を解き明かしてほしいんでしょうね。
駿は本当に沙紀の子だったなんてのもありえるでしょ。卵子提供・夫婦が乗り越えられないのは
不妊の問題があったから?「私の子」にこだわりすぎ、それと絵里子とリオができてたりしないのか?
伏線が張られすぎて、脚本家の放置プレイにいらいらしてるんです。
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:47:57.43 ID:ZyzmqN88O
矢野夫婦で死体遺棄とか言ってる人はなんでそんな考えに行き着くんだろう
そんな描写まったくないのに
322 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:48:19.66 ID:G0btph5NO
>>320 手を貸した場合、物理的には可能・・・だよね?
>>315 >行ったとしても、マイヤーが死んでいないのならおおごとにはならないです。
死ぬ生きる関係なく大事になります。
>思い込んでいらっしゃるだけなのでしょうね。
貴方が極端に読解力が無いんです。
実際今までこのような論戦で理解されなかった事はありません。
>明るい時間、絵里子一人では思い体を運べない、素人にそんな真似は無理、誰かに見られる可能性が大きすぎるetc
>いくらでもあげましたが?
素人にそんな真似は無理は初耳ですが、それ以外は全部覆してます。
しかも素人には無理という根拠はどこにあるのでしょう?
>あなたの方こそ「不可能ではない理由」を上げていませんよね。
何度も上げてます。
>私、あなたに押しつけましたか?
>私はそれを信じているだけです。だからそれが正しいと言う。ただそれだけ。
>それがあなたの何にそんなに気に障るのですか?
>あなたに「やめろ」と言われる筋合いなどありません。
いいえ、あなたは昨日の夜中、何度もFAを連発してますよ。
>「なりえる」の意味を理解していらっしゃらないということでよろしいですね。
>反論されないようですので。
なりえませんと何度も書いてますが?
言葉を理解できてないのはあなたです。
>>322 どちらも素人ですから、かなり難しいと思います
どちらにせよ仲間さんが「そんな怖いことは起こらない」と仰ってるので、ないんですけどね
>>316 なぜいきなりドラマどうこう言い出したんですか?
あなたはサキが電話を掛けてきたシーンにサキ視点のシーンがあるから
あれはエリコの夢ではないと言ってましたよね?
でも実際はサキ視点のシーンなんか無かったんです
これはあなたの理論を根底から揺るがす事実と思いますよ
もう一度見直してみて下さい
>>317 ほかの方もおっしゃられていますが、
あなたがあげているのは根拠ではありません
憶測、というかもうただの願望ですよ
ちょっと単純に興味があるだけなんで答えたくないなら答えなくてもいいんですけど
あなたの年齢はいくつですか?はっきりとじゃなくて十代とか二十代とか
三十より上とか下とかだけでいいんで教えてもらえませんか?
うーん、最後の方の駿の態度がやっぱり気になる。
>>324 物理的に不可能→難しい
に、変わりましたね。
どんどん根拠が薄くなってますよ。
>どちらにせよ仲間さんが「そんな怖いことは起こらない」と仰ってるので、ないんですけどね
この発言は絵里子がサキを殺せないという所から来てるので、死体遺棄とは関係ありません。
>>323 >死ぬ生きる関係なく大事になります。
なりません。
>貴方が極端に読解力が無いんです。
>実際今までこのような論戦で理解されなかった事はありません。
ご自分の意見が通らないから「理解力が足りない」ですか?
>素人にそんな真似は無理は初耳ですが、それ以外は全部覆してます。
>しかも素人には無理という根拠はどこにあるのでしょう?
どこで覆されたのですか?記憶にございません。
>何度も上げてます。
上げていません。
>いいえ、あなたは昨日の夜中、何度もFAを連発してますよ。
それのどこが押しつけなのですか?
あなたに「そう思え」と強制していますか?
>なりえませんと何度も書いてますが?
>言葉を理解できてないのはあなたです。
なりえます。もう一度書きますね。
DVDを送ったのがマイヤー→ならばマイヤーは生きている
この前提が成り立つなら、証拠に成りえます。
成りえない成りえないと繰り返されているようですが、引用も何もないのでは「反論できないのだな」ということでよろしいですね。
330 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:52:26.75 ID:G0btph5NO
>>324 仲間が言ってるから無い で片付けるならば
そもそも字幕であの世って言ってるから死んでる ってことでいいんじゃないの?w
>>328 え?元々それについて根拠なんて言ってませんよ?
「生きている根拠」は上げましたが…何かごっちゃにされているようですね。
>この発言は絵里子がサキを殺せないという所から来てるので、死体遺棄とは関係ありません。
関係ありますよ。
いろいろ波紋を呼んでるので、ぜひとも続編希望!
すっきりさせてほしいw
>>330 仲間さんはドラマにご出演されている方ですが、字幕はドラマの製作とは全く関係ない人が行うことも珍しくはありません
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:54:14.34 ID:EWiLRJb+0
今日はこれで、おやすみなさい。
なんか本当に2chラーって議論?言い負かし?が好きだね…
どっちもそうなんですー違うんですーって言ってるけど
聞いててもそう言われればそうかなぁけど違う考えもあるけどなぁ
程度の事だし誰も核心には触れられないんだから不毛な戦いだよね
結局答えの無い願望を言い合ってるだけでしょ
脚本家にしか答えは分からないし
DVDもあの世orあの夜も俊の態度も横たわった仲間も何かの暗示っていうより
好きなようにとってね、ってことだし
ドラマのプロデューサーが視聴者に
「女VS女のバトルの果てに待ち受けるのは、予測不能なラスト!あなたは間違いなく2度、裏切られます。」
ってコメントしてるんだけど
2度裏切られるってどのことだろう?
個人的には1回目がサキが絵里子に電話してきたあのシーンで
パッと見は、サキが生きてるって思ったけど絵里子の「あの世」発言でやっぱ死んでると思った
2回目がDVD
あれっ!やっぱり生きてるんだと思った
このスレを見て絵里子の「あの世」発言とかDVDはいろいろな見方があることは分かった
あくまで最初にドラマを見た感想
>>335 ドラマを見て解釈を言いあうのは不毛なことでしょうか?
少なくとも私はこのドラマが好きだったので、多くの方と語り合うのは楽しいですが
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/18(金) 23:58:00.84 ID:G0btph5NO
>>335 ちがうちがうw答えはあるんだってばw
あの世って言ってるのw
それを誤植って言い出すからww
もうあの世厨の押し付けにはうんざり
>>337 これが語り合いで楽しいとはびっくり
まぁ人それぞれですね
むしろあのドラマをずっと見てて「あの世」を誤植だと気付けない人がいるんだなぁと胸熱
>>339 だからあれはただの江里子の独白で思い込みかもしれんのだから
あの世だろうとあの夜だろうとどっちの証拠にもならんのだよ
結局どっちも言ってることはただの憶測と願望なんだって
345 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:00:47.13 ID:G0btph5NO
>>340 厨とかじゃないんだってばww
そりゃ誤植の可能性だってあるだろうよ、数%はね。
でもそれを言い出したらさぁ、、、
>>329 >死ぬ生きる関係なく大事になります。
>なりません。
何故言い切れますか?
警察は裏付けを取るため周りの人間、友人や、保育園関係者ほぼ全員に事情聴取します。
大事になります。
>どこで覆されたのですか?記憶にございません。
国語力が無いのか記憶力が無いのか・・・。
>何度も上げてます。
>上げていません。
挙げています。
>それのどこが押しつけなのですか?
>あなたに「そう思え」と強制していますか?
なりますね、スレ的と書いてますので。
>DVDを送ったのがマイヤー→ならばマイヤーは生きている
>この前提が成り立つなら、証拠に成りえます。
もういちど書きますね、前提が成り立たないので証拠になりません。
日本語を理解してください。
>>336 自分は
2階からの飛び降り→死んだ
探偵の行方不明発言→生きてる
あの世→死んでる?
駿の態度→やっぱ生きてる?
最後のサキ→どっちかわからん!
何回裏切られたかw
死体のシーン徹底的にカットしたんでしょ
時期が時期だけに視聴者に配慮して
最後の不自然にカットしたようなシーンも
転落したサキが絵里子を見つめて
「ょかっ…」で事切れたから
ドラマの渡部の神経の細さからして金麦の単独犯
車運転できる金麦なら池への遺棄も容易だよ
350 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:03:04.77 ID:JHFB6IiZO
それより夕方から今まで77レスもしちゃってる暇人が気持ち悪い
少しは節電に協力しろよ
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:03:53.55 ID:G0btph5NO
>>348 字幕では「あっ・・・」となってるんだけどね。
てかそこで、「良かった」というとなると、DVDを送った意味がなくなる気がする。
>>346 >何故言い切れますか?
単なる飛び降りだからです。
殺人などでなければ病院は面倒事は避けたがるはずです。
>国語力が無いのか記憶力が無いのか・・・。
好きに仰ったらいいと思います。
私を貶すことで安心されるのならいくらでも。
>挙げています。
押し問答ですね。
あなたが提示しないのであれば「あげていない」ということにいたします。
>なりますね、スレ的と書いてますので。
なりません。あなたの思い込みです。
>もういちど書きますね、前提が成り立たないので証拠になりません。
もう一度書きます。
前提が成り立つ な ら なりえるのです。
実際成り立つ、成り立たないではなく。
もし成り立つのなら、です。
354 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:08:44.90 ID:doPF1bo2O
マイヤーは生きてるよ
えっ死んだと思ってる人いるの?
ないないww
>>353 >単なる飛び降りだからです。
>殺人などでなければ病院は面倒事は避けたがるはずです。
恐ろしくその前の議論は無視ですか?
それとも短期記憶障碍者ですか?
>あなたが提示しないのであれば「あげていない」ということにいたします。
何度書いても無視、もしくは忘れちゃうんですよね?
そしてこれは押し付けです。
>前提が成り立つ な ら なりえるのです。
だからその前提が成り立ってないでしょ?
どこにその前提が成り立っているのですか?
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:11:03.69 ID:doPF1bo2O
死んだなら探偵のこととかDVDのこととか色々おかしい
わざわざ出す意味がない
否定してる人はマイヤー死んでないと何か困ることでもあるの?って感じw
どっちにも取れるラストのドラマって今までもあったけど
どの説でも疑問が残るってのはどうかな〜と思うな。
>>356 全くおかしくないよ、何回も出てるから過去レス読んでみて。
マイヤーは生きてるとも死んでるとも取れるね
そういう作り方してるから仕方ないわ
>>357 確定的な事はあの世だよ。
つまり死んだって事。
この事実は変わらないの。
>>355 >恐ろしくその前の議論は無視ですか?
>それとも短期記憶障碍者ですか?
貶し言葉でそういう言葉を言っていらっしゃるんだと思いますが
これは立派な差別用語であり、通報対象です。
管理人様に通報させていただいてよろしいですね?
>何度書いても無視、もしくは忘れちゃうんですよね?
書かれていないものを見ろと仰っても無理なお話ですので。
>だからその前提が成り立ってないでしょ?
成り立つ成り立たないは関係ありません。
成り立つかもしれないし、成り立たないかもしれないのですから。
それを断定はできないのですから。
おわかりですか。
>どこにその前提が成り立っているのですか?
あらゆる判断材料から、成り立つ可能性はあります。
362 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:15:15.57 ID:doPF1bo2O
>>360 353の人はたぶん本物のアレなのであきらめて寝たほうがいいですよ
僕はあきらめます、無理です、こんなの議論でもなんでもないです
おやすみなサイ
ポポポポーン
365 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:17:01.26 ID:UgavtYiW0
>>356 いや困りはしないが、単に死んでないとこのドラマが
ものすごく低レベルな話になってしまう・・・
ただでさえ、プロデューサーのオナニー臭がプンプン
だからね
>>360 これだけ膨らみを持たせるラストにしてるのに
「あの世」だけなんというか断定的すぎるんだよね。
ほかのはどれもオブラートに包んでるのに。
そこが逆に気になるんだよね。
>>365 むしろ死んでる、で片付けた方が低レベルかと…
あのDVDを送った意味とか、全く厚みがなくなってしまいます
>貶し言葉でそういう言葉を言っていらっしゃるんだと思いますが
>これは立派な差別用語であり、通報対象です。
>管理人様に通報させていただいてよろしいですね?
どうぞ、通報してください。
ちゃんと消防から警察に通報が入る、事件性があるからと何度も書いているのに、それを何度も間違った知識で曲げたり都合が悪くなると忘れて書いてないと主張するあなたは単なる荒らしです。
>書かれていないものを見ろと仰っても無理なお話ですので。
これも上と同じです。
>成り立つ成り立たないは関係ありません。
もう支離滅裂ですね。
>あらゆる判断材料から、成り立つ可能性はあります。
たしかに可能性はあります、でもそれは可能性であって、あなたがさんざん主張してる、生きている証拠ではないのです。
どっちとも取れるものをよくここまで言い合いできるわと思うわ
まぁそれほどハマれるドラマだったってことですね。
仲間は可愛い役だった。恐ろしい鬼畜ではなくいわゆるヤンデレってこういうのか、と思ったよ
だから生きてて欲しいけど結局人間臭い役だったから死んでしまったかもね…
ちなみに自分はあの世ってのはもしかしたら誤植の可能性もあると思ってる
なんかこのドラマにそぐわないんだよね。あっ?も良かった?もよくわからんし
もう今年のネ申ドラマは決定だな。
ある意味つまらない。
>>369 荒らしはあなたです。
私はきちんと理屈を立てて議論をしようとしたのに残念です。
最後に一つだけ。
可能性があるのなら、もしその可能性が成り立てば、「生きている」証拠になります。
逆に、どの可能性を組み立てても、DVDの件から「マイヤーが死んだ」という理由は出てこないのです。
それだけわかってくだされば結構です。
国語の問題です
「沙希は(あのよ)から、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれは、たった一度きりのことでした。」
カッコ内は「あの夜」「あの世」のどちらが日本語として正しいですか。どちらか一方は意味不明の文章になります。
わからない人はヤフー知恵袋で尋ねてね。
リアルマイヤー降臨
全然流れも読まずに乱入あるある
2ちゃんねるで口論になった途端、みんなフリーザ様口調になりがち〜
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:25:29.18 ID:SSRXhPbuO
生きてて、マイヤー本人がDVDを送ったからこそ話に厚みが出るよな
リオとか金田が送ってたらって、無理あるわ
理由は?何のために?
やはりマイヤーが生きてる説が一番自然
>>372 あんたが正しいこと言ったのは分かってるが
荒らし相手に何言っても無駄だよ
アク禁にされるのを待とう
こういうどうとでも取れるラストって決め付け厨同士のケンカになるからやめてほしいわw
個人的に秘書の中途半端っぷりががっかりw
あと三浦理恵子は糞だな、友達と呼べるのは加奈さんだけだった
あの夜からが
あのよから
だったとしたらなぜ
あの、「よる」からと発音しなかったのでしょう?
字幕にもある通り、
あのよから、はあの世からだと思います
あっ
については字幕は音声になった部分
口の動きは→ょかっ…ブチッ!ですが
よか「あっ」←ここを字幕にした
だけだと思います。
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:29:14.45 ID:x7FGjdTnO
>>373 >「沙希は(あのよ)から、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれは、たった一度きりのことでした。」
あの夜、にした場合、あの夜(から)ではなくてあの夜、にすればしっくりくる。
あの夜から、ってするならしょっちゅう電話してこないとおかしい。
自分も
>>372支持。
死んでる派は、なんつーかどれもこじつけって感じ。
生きてる方がよっぽど辻褄があう。
みなさーん!美しい隣人は『サスペンスホラー』ですよ!
あの世から電話してきた所でなんの不思議もないし
逆にサキが生きていたとしてもなんの問題もない→下手すりゃ続編パターン
だって実際生きてるんだもん
>>372 あなたは議論から逃げました。
ということで、生きている説でFAですね。
これはあなたが、昨日みんなに言ったことですよ。
>>373 それは違います。
ちゃんと字幕には
「あの世」と出ています。
>>373 せんせー!あの世も、あの夜も、常識的に考えると意味不明です!
あの世から〜電話をかけてきました
→死人が電話できるわけがない
あの夜から〜電話をかけてきました
→時空を超えられるわけがない
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:30:52.08 ID:05T/0oAa0
最後の話し合い、外が明るくなっていましたが0時待ち合わせだと
してそんなに長時間話してたんでしょうか?それもおかしい演出。
意味があるのかなぁ?
「沙希は(あのよ)から、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれは、たった一度きりのことでした。」
このセリフ自体が絵里子の夢の中での自分語りなんだよね。
その後目が覚める描写があるから。
>>386 長い沈黙でもあったんじゃないの?
金麦は刺す刺す言うまでに時間かかってそうだし
>>384 私は逃げていませんよ。最後まで理屈を立てました。
でもあなたは私を障害者だとか理解力がないだとか罵って逃げました。
どちらが逃げたかは一目瞭然ですね。
>>384 わかってるじゃんwww
はい生きてる説で正解ねー
>>390 >私は逃げていませんよ。最後まで理屈を立てました。
理屈になってませんよ。
しかも逃げましたよね。
>最後に一つだけ。
とかいてますよ、それまでの返事は一切してませんし。
>どちらが逃げたかは一目瞭然ですね。
はい、あなたです。
>>388 だーかーら!サスペンスホラーだって言ってるでしょーが!
>>376 マイヤーか筧がDVD送る場合、差出人名が白紙はおかしいから、理生の腹いせだと思う
まさかの真由美の嫌がらせでも面白いかも
>>384 うん。どう考えてもマイヤーは生きてる。
なんで死んだと思えるのか理解に苦しむ
>>392 書き間違いです。
死んでる説ですね、失礼。
個人的な希望から言うと救いが必要だと思うんだよね
DVDを送ったのはマイヤーで、これは解放を意味する
一度きりのことでした、でそれ以降のマイヤーからの接触は無い、決別。
あの世から、というのも実質的なあの世ではなく
江里子がそう思い込んでいるか決別から来る比ゆ的表現。
病院から抜け出した、とか探偵への二度目の依頼ってのを読んでこういうのもありと思った。
俊はまだ沙希を忘れられないものの
江里子は沙希との過去と自分の過ちをいらないものとするしたたかさと強さを身につけ
沙希は憎しみから解放され(きっかけは自己愛を指摘され気付いたから、江里子への
憎しみだけではない情を感じたから)前向きに、ってラスト
が希望。こうに違いない、とは全く思わないけどね
>>393 あなたが目を背けていらっしゃるだけです。ちゃんと理屈を立てました。
と言うか、ここまで言われて何故あなたが謝罪をなさらないのかが疑問です。
私にではなく、実際に障害をお持ちの方に失礼だと思わないのですか?
あなたは私に教養がないと言いましたが、あなたにはそんな道徳心はないのですか?
400 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:39:10.44 ID:doPF1bo2O
>>379 だとしたら、字幕をつける人は脚本のセリフをそのままつけてるんじゃなくて
セリフを聞き取って字幕をつけてるってことだよね。
「あっ」と「良かった」では全然印象が変わってくるんだけどなぁ。
マイヤーが生きてるかどうかの論点より、
マイヤーが絵里子に、あなたと私は同じなの、と言ったのが印象的だ。
ボダの虚言と言ってしまえばそこまでだが、
あれは自分への理解と同化を望んでいた様に思う。
女の敵は女という所にこのドラマの面白味があった。
生きてる環境や運命なんて人それぞれなのに、
自分の不幸を人のせいにするのは女ならでは。
旦那とか家庭に極めて依存心高い人に限るけどね
>>399 >あなたが目を背けていらっしゃるだけです。ちゃんと理屈を立てました。
理屈は間違った知識からの間違いだらけの思い込みですよね?
>と言うか、ここまで言われて何故あなたが謝罪をなさらないのかが疑問です。
>私にではなく、実際に障害をお持ちの方に失礼だと思わないのですか?
>あなたは私に教養がないと言いましたが、あなたにはそんな道徳心はないのですか?
謝罪するつもりはありません。
貴方の行動から質問しただけにすぎないからです。
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:41:55.97 ID:05T/0oAa0
>>389 日が出るのが朝4時だとしても4時間!?あの明るさって
意味は無いのかな?それともあのさきは幽霊とか?
って、みんなそこは気にしてないみたいね・・・w私だけか・・・
>>403 いいえ違います。きちんとした理屈です。
本当に全く悪いと思われないのですか?何故ですか?
私の行動から、と言いますが、あなたは何の罪もない障害者の方を貶したのですよ?
なのに何故ですか?
>>404 たしかに、そこは気にしてなかった。
12時に待ち合わせであの時間が何時間もあったとは思えないね。
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:46:21.21 ID:05T/0oAa0
>>406 ですよね?そんな何時間もかかってる雰囲気は無かった・・・
だとしたら何の意味?夜明け=解決とか??
>>387 >「沙希は(あのよ)から、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれは、たった一度きりのことでした。」
>
> このセリフ自体が絵里子の夢の中での自分語りなんだよね。
> その後目が覚める描写があるから。
>↑そう。だけど、ここの生きてる説を語る人達には
「沙希は(あのよ)から、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。夢の中で…でもそれは、たった一度きりのことでした。」
>
とエリコが詳しく言わないとわからないらしいです。目覚めの演出をまるで無視
>>405 では、また同じことを繰り返しますか?
飛び降りて生きていても無傷じゃないので、救急車を呼んだなら、消防から事件の可能性ありと警察に通報が行きます。
この場合、警察が来て事件性を調べます。
以前の誘拐のもめごとも警察は把握してるので、絵里子の関係者は事情聴取されます。
つまり、生きていようが死んでいようが大事になるのです。
これを探偵が分からないわけがありません。
つまり、サキは死んで死体遺棄されたと考えるのが自然です。
まずここまでで反論どうぞ?
死んでる派たんしつこいよ
いつまでやるんだよ
>>409 何故私の
>>405への質問に答えないのですか?
答えられない不都合な理由でもあるのですか?
生きてても死んでても死体遺棄だけは絶対ないwww
主張する奴必死すぎwwwww
〉〉385
ワロタww
>>412 ちゃんとした理屈なんですよね?
だから、それが違うと話をしてるんですよ。
理解出来ましたか?
>>415 私が言ってるのはその下の部分です。何故謝罪をなさらないのですか?
>>416 一つずつ話しないとあなたは忘れちゃいますよね。
一向に話がすすまないので。
>>409 横レスで悪いんだけども
>つまり、サキは死んで死体遺棄されたと考えるのが自然です。
こう考える人がいるから、サキが飛び降りる時間を夜明けにしたんじゃないかと思ったりもする。
夜明けから死体遺棄は難しいよね。いくら回りに家がなくても。
マイヤーは生きてるよ
生きてなきゃDVDは送れない
生きてなきゃ行方を調べる必要もない
生きてなきゃ駿と逢い引きできない
生きてなきゃ電話できない
生きてるづくしー
>>417 では今下の部分についてお答えください。
さあ、お願いします。
≫398
必死に自分が正しいって書いてる奴よりずっとしっくりきた。
普通に探偵への二度目の依頼なら事件性云々も説明出来る。遺棄とか昼ドラじゃん
422 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 00:59:47.82 ID:1RWDFTFj0
最後の目を開けたシーンは、「良かった、って(あなた)言ったでしょ」と、
飛び降りて死体となった沙希が、(寓意的に)江里子に言いたかった、死んだ直後の意識を表している
んだ、と、個人的には、取りました。
(窓から飛び降りる直前の段階では、二人の仲に、共有されたなにか空気が感じられるので、
この時点においては既に仲間さんは、種明かしをしてもいい、と思っていたのでは・・・?)
冗長なラストにしないために「良かっ」のところで、エンドとしたのかな、と。
とすれば、まあかなり奇妙な演出ですけどね。
逆に、あの瞳が目に残って、最後の死体の様子も視聴者に思わせて、
恐怖を味わせる意図かな、と。。。
私は、最後を見逃したのですが、
こちらのスレッドでかなり盛り上がっており、
先ほど、ようつべに上がっていたのをようやく最後まで確認しました。
こちらのスレッドで大体どんなシーンが出てくるか知っていたので、
覚悟していましたが、知らないで見たら、怖くてたまらなかったでしょうね。
こんなに、盛り上がる議論を巻き起こすんだから、
やっぱりこのドラマは脚本家の放置プレイも含めて、局側はシメシメと思っているのでは
ないでしょうか?
ただ、沙希が浮気を種明かしするまで、とても登場人物の機微が丁寧に描かれていたのに、
それ以降、どなたかが書いておられたように、単なる気のおかしな人のような
描かれ方は残念です。
>>416 夜明けだったとしても、すぐにどうこうしなくても、見えないところに移動させればいいのでは?
夜になって弔う事も出来るでしょ?
何故すぐに埋める必要があるの?
死体遺棄とか言ってる子はね、死んでることにしたいからそんなこと言うの
>>420 あれれ、逃げましたね。
下の方については謝罪しない理由はもうとっくに書いてますよ。
>>403参照。
つまり、あなたのこのような行動に疑問を感じて質問してるにすぎないからであって、障碍者を貶したわけでは無いからです。
426 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 01:03:09.17 ID:iFF8zeBQO
生きてるか死んでるかMMJに聞けばいいじゃん。
>>425 あなたにそのつもりがなくても、貶したことになるのです。
それこそ「一般的な教養」を受けている方は普通に分かることです。
逃げるのではなく、まず礼儀というものを弁えていない方と何を話しても無駄だということです。
最終回の結末が何かを表す最も大事なセリフの「あの世から」は字幕のミスタイプだって言い張って生存説を主張してる人間の脳味噌を調べてみたいな。
もしも「あの夜から」を「あの世から」にミスタイプしたんだとしたら、料理で言えば最後の味付けで塩と砂糖を間違って入れたってのと同じレベルの
大チョンボだよ。そのセリフが表す結末は180度正反対になってしまうんだから。
出演料の高い仲間由紀恵を起用してダブル主演で金麦も起用して脇もそれなりのベテラン陣で固めて3ヶ月かけて放送したドラマで
最も大切なセリフをミスタイプするほど質の低い人間に字幕を作らせて、誰もチェックしなかった(あるいはチェックしても気づかなかった)とでも思ってる?
それに「あの夜から」が正しいとしたら絵里子のあのセリフ自体が日本語として変だから、やはり「あの世から」以外に有り得ない。
つまり沙希は死んでしまっていて絵里子は沙希が死んだ事を知っている、これ以外の解釈は不可能。
この最も基本的な事を無視している生存説は全くのナンセンス。
探偵が知らなかった件やDVDの送り手が誰かというのに関しては色々と解釈しようがあるかも知れないが、
「沙希があのよから電話をかけてきたのは一度きりでした」というセリフの解釈は「あのよから」が日本語の文法からしても「あの世から」でしか有り得ず
字幕に正しくその「あの世から」と示されていた以上、そのセリフの解釈は唯一、【沙希は死に絵里子はそれを知っている】、その一通りだけ。
ここには議論の余地はない。
解釈に幅があり議論の余地があるのは、沙希が死んだのは確かだとしても、沙希の自殺はどうして事件にならなかったんだろうとか、
DVDの送り手は生前の沙希なのか別の誰かなのかとか、駿と絵里子の関係は沙希の出現以前の状況に戻ったんだろうかとか、そういう点に限られる。
もっとも大事なセリフの「あの世から」を無視して沙希生存説をいくら唱えても、それは全くの空理空論で「自分はそう信じたい」と喚いているだけ。
>>370 だよな。
あの自殺で死んだのか生きてるのか、死体遺棄なんてリスクの高いこと本当にしたのかしないのか
どれもはっきりさせる決定的な証拠になる映像はないからな。
あの自殺は未遂で終わり、その後行方不明になり再度自殺した可能性もあるし
絵里子の沙希が自殺したんではという思い込みや願望を含んだ妄想の可能性もあるし
「あっ」の字幕が娯植の可能性が高いなら「あの世」も娯植の可能性が絶対にないとまでは言えないよ。
>>428 マイヤー死んでるんだもんみんな僕のいうとおりにしてくれなきゃやだやだ><。
まで読んだ
>>428の補足
> 「沙希があのよから電話をかけてきたのは一度きりでした」というセリフの解釈は「あのよから」が日本語の文法からしても「あの世から」でしか有り得ず
この絵里子のセリフは正確には
>>387さんが書いている通りでした。
でも、その正確なセリフに上を直しても、428で展開した論理には何も変更の必要はありません。
>>427 >あなたにそのつもりがなくても、貶したことになるのです。
なりませんが?
例えば、耳の悪い人と話すときに、あなたは耳の聞こえが悪いですか?
と質問して、貶したことになるのですか?
なりませんよね?
>まず礼儀というものを弁えていない方と何を話しても無駄だということです。
礼儀が無いのはあなたですよ。
一般常識が無いのもあなたですし。
>>413 同意
駿にバレないように遺棄するのは無理
駿をバアバに預けたら、バアバは不審に思うだろうし
マイヤー自殺で、矢野家はいろいろ乗り越えた(警察沙汰とご近所や会社で気まずい)けど、結局、仮面家族になった
仮面家族になったのは、簡単に浮気したシンジのせいもあるけど
>>432 なります。あなたがならないと言ってもなるものはなるのです。
結構ですよ。第三者から見ればあなたがどんな方なのかは分かるはずですし、
私も礼儀のない方に何を言われてももう気になりません。
お好きに仰ってください。白い目で見られるのはあなたですがね。
マイヤー姉さんは皆の心の中に!
マイヤーが生きてなかったらおかしいことが多すぎるお(´・ω・`)
>>434 >なります。あなたがならないと言ってもなるものはなるのです。
あなたはご自分が極端に一般常識の欠けてる事に気づいてますか?
つまり、あなたの断言は、何の意味も無いのです。
>>437 あなたにとって何の意味もないのならそれでいいのではないですか?
このドラマって雰囲気を大事にしてる作品だと思うから
「あの世」って決定的な言葉をそのままの意味で使うとは限らないと思う。
あの夜だと言い張る方々、
じゃあ語りの後、エリコのベットでの目覚めた演出は何ですか。それ聞きたい。
これ、普通に2あるんじゃん?
そうとしか思えん
>>398 個人的にあなたの意見に全く同意。
ラストはマイヤーが生きてようが死んでようが多分大して重要ではなくて、
幸福なのが当たり前である種残酷なまでに鈍感だった絵里子が
したたかさと心の闇を抱えて一皮むけたとこと、ヤンデレマイヤーが
狂気から解放されたのが肝なんじゃないかなーと思うから。
二人の生い立ちがそっくりだったこともそうだけど、自分の幸せは他人の不幸の
上に成り立っているのかも?とか、どういう人生になるか(子供を亡くしてしまうか
無事見つかるかとか)は表裏一体なんだっていう危うさを感じさせるのが
主題だったんだろうなと自分は思っている。
>>429 娯植→誤植 だった
自分が誤植してしまったw
>>439 確かに、情緒的な雰囲気が多いですよね。
最後にマイヤーがボートを漕いでるシーンも、何よりも雰囲気を大事にしているよう感じました
しかし酷い最終回だったな。途中で打ち切られてニュースになったのも分かる気がする。
>>438 はいそれでいいですよ。
それを引っ張ったのはあなたですよね?
それを今更、その答えはなんですか?
それこそ失礼ですよ。
金麦遺体埋葬シーンはスポンサーの都合によりカットされました
仲間のベッドシーンも所属事務所の意向により大幅にカットされました
あってところは思わせぶりに視聴者を誘導してるだけだよな
絶対特別な意味はない
451 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 01:15:26.84 ID:ZaS2VQ2x0
当麻「映画化なんてぜってーしないから」
沙希「あ・??(見返したが聞き取れず)」
不可解な点や最後まで引きずる演出が似てないか?
フリーザ様がいっぱいいるよう(;_;)
>>450 思わせぶりなラストにすればそれっぽく見えるってことでしょうね…
>>448 わかりました。
ということで、あなたは逃げたので、サキ死亡説でFAですね。
>>451 最近のドラマはどれもそんな感じではないでしょうか
余韻を残したと言えば聞こえはいいですが、どうも丸投げ感が否めませんよね^^;
>>454 あなたはあなただけでそれを信じられたらいいと思います。
私は逃げていませんし、私の信じるものを信じます。
ところで、あの喫茶店に現れた外人(本当の夫のマイヤー氏)は、
あれっきりだったな。不可解すぎる。高知が夫と思わせておいて、よく分からない役立ったよ。
>>402 マイヤーが生きてる死んでるは、このドラマ的にあまり意味がないのかもね
JIN「えっ」
>>447 マイヤー対決のシーンは目覚めた時は夜、エリコが語った後目覚めたのは朝で間違いないですが。
>>460 マイヤー対決の時の夜明け
目覚めた時の夜明け
ビンゴ
>>456 ではサキ死亡説でFAは同意したとみなします。
>>462 あなたがそう信じたいのであればご勝手に。
私は同意などはしませんが、そう妄想したいのであれば止めません。虚しいだけですがね。
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 01:22:28.09 ID:Cv+vBHroO
なにこのサキ死亡厨
真性?
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 01:22:39.32 ID:DR7rLx6qO
>>281 ドラマのカラーじゃなくてアナタのカラーでしょう
>>285 曖昧な生きている根拠がいくつあっても誤植だと断定出来ない実際の放送で流れた「あの世」という字幕の方が説得力があるのでは?
誤植という事を証明出来ない限り考え方は色々あって然るべきだが生きてるって言うのは無理があるのではと思ったわけです
理生の検証
登場した当初から怪しい雰囲気を醸し出していた理生を登場させた理由を改めて考えてみた。
あのOLでさえ、「死ね」と言って絵里子の不安感を煽ったり、肝心な時に電話を取り次がなかったり
せっかくのやり直すチャンスのアメリカ行きを阻止したりと、登場させただけのそれなりの理由があった。
全編通じてキーマンとなりえる程の描写がなされた事にはそれなりの理由があると考えるのが妥当だろう。
何を考えてるか解らない存在と思わせる事が演出家の狙いだったとすると、このキャスティングは正解だった
つたない演技がよけいにミスリードを誘う結果になっているから
沙希との初対面の反応を見てひと目で心を奪われてしまったと想像した視聴者はまずいないだろう
それは最終回の告白のシーンであきらかにされた訳だが、おそらくあの告白は割と早い段階での事
思えばヒントは各所にあった、沙希と駿が登った木を見上げるシーン、沙希と駿が二人でいた事を敢えて絵里子に隠したシーン等・・
葡萄のシーンで途切れた後におそらく沙希は何かを言ったのだろう、
沙希が何を求めているのかを知った理生は沙希の為に何かをしたいと思い始める、
そして見返りを求めない愛を告白したあとに、理生は絵里子の目を盗んで息子を亡くした沙希と駿の時間をつくる事を約束する。
『今度、駿君と遊ぶ時には俺はあんたに連絡するよ・・・』
駿を沙希に会わせていたことが発覚した日から数日後、沙希から理生に連絡が入る、『頼みがあるの・・・』
住宅展示場に絵里子が現れた後、沙希は自分のシナリオを全うするために理生にあるものを託そうと考えた。
『これを今からちょうど一年後に絵里子さんに送ってほしいの・・・』 『・・・わかった。』
そして理生は見返りを求めない愛を全うするために沙希との約束を果たす。その包みの中身など知らないままに・・・
>>465 好きな方支持しなよ
スレ住人は生きてると思ってる君は死んでると思ってるでいーじゃん
>>463 これはあなたが昨夜みんなに言ってた事です。
つまり
>私は同意などはしませんが、そう妄想したいのであれば止めません。虚しいだけですがね。
は、そっくり自分に帰ってると考えてください。
貴方は昨夜の人にとても失礼な事をしているのです。
謝罪はしないのですか?
私は今あなたをトレースしてるにすぎないのですよ。
>>466 沙希は絵理子に「何で傷ついたかは教えてあげない」と言っているので、
リオにDVDを送るのを頼むということはないのでは?
>>468 …?何が仰りたいのかわかりません。
これ以上私に何を言って欲しいのですか?
あなたに同意しますと言えば満足なのですか?
>>447 かけている意味がどうしてもわからない私にどうか詳しく教えて下さい(>_<)
マイヤー姉さんやっちゃってくださいよぅ!
>>470 いいえ、自分のレスに反省して、昨夜の人に謝罪を求めてるのです。
事の真相を金田が更新してくれないかな〜
>>471 似たシーンを演出することで比較しているのです(>_<)
>>473 私は何も謝罪するようなことはしていません。
誰にも何も押し付けていません。
あなたにもお好きにどうぞ、と言いました。
それだけです。
>>478 いいえ、あなたは押し付けてましたよ。
FAですねと。
私が今、あなたにそうしているように。
死体遺棄死体遺棄ってそんな荒唐無稽な説をその可能性もある、ではなく
誰よりも自信満々で異論は受け付けない風味なのが怖い。ボダってこんなん?
まともな説書いてる人は皆控えめなのに。
>>479 むしろ死体遺棄唱えてる奴は死亡派からも白い目で見られてるw
>>470 いいえ、勘違いではありません。
証拠
742 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 05:22:32.19 ID:zh9ZddEk0 [52/84]
>>739 そう。じゃあやっぱりマイヤーは生きてるでFAなんだね
482 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 01:35:49.35 ID:5SUbUQmy0
金麦が殺して池に沈めたって設定だろ、どう考えても。
仲間の「電話でどこに居ると思う?」は金麦の妄想で、池の中に沈んでる事を連想させ
探偵が消息をつかめてない→完全犯罪成立
最後のシュンの戸惑い→ママ変わったなぁ
>>481 それは押し付けではありません。
そう思ってくださいなんて書いてますか?書いてませんね。
勝手な憶測でものを語らないでください。
沙希が生きてるかは別にしても駿が絵里子を本当の母親だと思ってないのは目線を合わせない事から分かるからそういう意味でなら沙希が勝ったよな
>>483 いいえ、押し付けですよ。
この前のレスで死んでる説の人が話にならないからもういいといったのに対してのレスですから。
憶測ではありません。
あなたがどう思おうと、誰が見ても押し付けです。
>>485 あなたがそう思うなら勝手にどうぞ。
私は違うと言うだけです。
>>486 そんなことじゃ人間成長しませんよ。
だから、救急車が病院から来るとか小学生でも言わない様な恥ずかしい事を平気で書いてしまうわけです。
そして、あなたの主張はほぼすべてにおいて的外れになるのです。
反省する事を学習しましょう。
そして、間違いは素直に認める勇気を持ってください。
では!
>>484 でもそれってDNA鑑定すればいつでも親子証明出来ることだからな
490 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 01:48:25.73 ID:5SUbUQmy0
生きている説だと説明がつかない点
・探偵がマイヤーの近況を把握できていない
・マイヤーからの電話の内容や最後ののシーンからマイヤーは池に沈んでると連想できる
・最後のシュンの戸惑い
死んだ説だと説明がつかない点
・マイヤーは「恨んでる理由を教えない」と言ってたから
金麦に殺されていたらDVDが届くはずがない。
>>487 小学生ならそのくらいの勘違いするけど
障害者をけなしたりはしないだろうネ!
>>490 ・探偵がマイヤーの近況を把握できていない
→普通に逃げたんでしょう。
・マイヤーからの電話の内容や最後ののシーンからマイヤーは池に沈んでると連想できる
→えっ
・最後のシュンの戸惑い
→これこそマイヤーが生きている裏付けになると思います
つまり駿は裏でマイヤーと会っているわけです
なんつーか奥さん大変だろうな。
こういう奴に限ってラブラブですが何かとか言いそうだけど。
自分が見えてないんだろうな。
久々にのぞいてみたら何だこれw
上にも出てたけど、リアルマイヤー降臨か?
サキが死んだかとか明確な答えなんてないし、どんな答えも想像に過ぎないんだからさ
ここで粘着して勝っても意味ないよ
やるならせめて笑いを提供しながらやれっていうw
>>482 設定があるなら、マイヤーの生き死には完全にぼかす〜ぐらいじゃないの?
最後はいろんな可能性の詰め合わせだもん
最後の駿の態度だけ抽出するなら、困ったことはこのママじゃなくてお母さんにする
=マイヤー生存か?と私は思ったけど
マイヤーの最後はぼやかされていて、どうにでも解釈できるでよくね?
>>490 >死んだ説だと説明がつかない点
>・マイヤーは「恨んでる理由を教えない」と言ってたから
サキは最後自分の間違いに気づいたんだよ。
>金麦に殺されていたらDVDが届くはずがない。
筧節なら説明つくよ。
夜明けの、窓の外の光には大きな意味がある。
沙希は己の存在を殺し、窓の外の光の中へと落ちていった。
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 01:55:49.40 ID:5SUbUQmy0
マイヤーは自分の過ちに気づいたからDVDを送った。
過ちに気づいたから、シュンとは会ってない。
こういう事でいい?
>>497 どっちもどっち。
何度も相手して言い負かそうとしてる時点で、同じ穴のホニャララだべ
>>496 一行目と二行目矛盾してね?
サキが間違いに気づいても死んだら送れないし
金田に托す暇もねーじゃん死ぬんだからw
503 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 01:58:10.24 ID:5T0JmSlM0
日テレに沙希出てたね
504 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 01:58:17.45 ID:5SUbUQmy0
>>502 そうですよね。
あなたが「つまり駿は裏でマイヤーと会っているわけです」
って言うから戸惑いました。
>>501 筧説は託したんじゃないよ。
サキの荷物整理で出てきてそれがサキの恨みの招待だと気づいて送ったという説。
>>504 あ、すみません読みちがえました
私は沙希と駿は会ってると思います
確信はないし、駿の様子がおかしかったってだけですけど
ただ、DVD送ったのはマイヤーは同意見です
>>505 じゃあマイヤーが間違いに気付いた云々は別に関係なくね?
つか、金田だってマイヤーが傷付いた意味分からないのになんで金麦に送る?
そして別居状態なのに何故金田に遺品が?普通は実家に届く
>>490 住民票変更しないで引っ越しして
仕事も変えて、身内になどに新しい引っ越し先を口止めしてれば
探偵が調べても簡単には把握出来ないんでは。
もし生きてるとしたらこっそり沙希と駿は会ってる可能性もあるよ
>>507 >じゃあマイヤーが間違いに気付いた云々は別に関係なくね?
そうだね、それは素直に謝るよ。
>つか、金田だってマイヤーが傷付いた意味分からないのになんで金麦に送る?
DVDを見て気づいたのでは?
まぁ筧説は俺が考えたんじゃないから細かいことは分からないんだけど、あれを見て妙に納得しただけ。
死体遺棄の話だけしてればいいよ
今更進路変更無理っしょ
そんな明らかな矛盾にすら気付かないんだし
511 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:06:01.41 ID:5SUbUQmy0
筧節がDVD送ったんだったら
匿名で送付した理由がわからない。
金麦が事務所に相談にまで来てるんだから
いちいち匿名で送る必要性がわからない。
>>509 なんでマイヤーの遺品が金田のとこにあんの?
昨日からたぶん似たような人たちが自分の意見が通らないと暴言(キチガイ、病人、障害者扱い、非常識だとか?)する人がいるみたいですが、
美しい隣人は、美しい雰囲気?で最後まで撮りたかったのもあると思うし、
バトルから、数ヶ月、わざと間を開けて場面がいきなり引っ越し、幸せそうなエリコにしたのも
その間の描写が美しい隣人に相応しくなかったからとか、
そんな考え方をすると、
(ちなみに私はサキは死亡だと想像)
視聴者よ、勝手に想像してくれ
と投げられた感アリアリのドラマに、死体遺棄は絶対ないとか、あるとか、絶対生きてるとか、絶対死んでるとか、それが答えだ!みたいに言わない方がいいと思います
生きてる派の方も、死んでる派の方も、死体遺棄も、自由に想像したらいいじゃないですか
どちらを想像しても、疑問が残るドラマ
あと、仲間さんw殺人とか怖い事がないって言ってたらしいですが、あの自殺未遂?自殺?も、隼人の水死も十分怖いですw
シルク地に横たわる沙希は2階から落ちた直後の姿を幻想的に表現したもの
2階の窓から覗く絵里子を見上げながら 最後に何かを伝えたかった・・・あっ・・・
そう、それはこれほど憎悪した原因となった一言、『よかった』
もう答えを教えてあげるという心境になったということだろう
一生悩み続ければいいと言っていた沙希は最後の最後には絵里子を赦した、解放してあげようと思った。
そしてはじめて幸せな気持ちになれた、その気持ちに包まれながら天に召された。結局沙希が心を許せたのはあれほど憎んだ絵里子だけだった
そういう意味で、絵里子の夢に出てきて今はすごく幸せな気分でいるという事を伝えに来たという演出をいれた
『yokatta』が『at』しか聞き取れなかったことの意味は、その言葉(思い)は絵里子には届いていなかったという事を表わしているのだろう
このドラマは一幅の抽象画のようなもので鑑賞する者の美意識によって解釈が全く異なる、自分が一番美しいと思える解釈ならそれでいいと思う
正解など作者に解説でもしてもらわないかぎり解らないだろう
死体遺棄はいくらとかれても納得できる気がしないwww
よくそんな説思い付くよな…
>>480 一応自分は死亡派
でも死体遺棄説派と一緒にしないでねw
もし生きててこっそりサキとシュンが会ってたら、探偵が報告しそうだね
おかしいね
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:09:24.60 ID:5SUbUQmy0
・マイヤーが飛び降りる前「ホタル綺麗だったね」と残した言葉
・その後、ボートに乗ってホタルの群れの中で「今どこにいると思う」。
この2つのシーンは繋がってると思いませんか。
マイヤーの自殺説かな。
>>512 さぁ、なんでだろうね。
誤植なんじゃね?w
>>513 そうですよね。
色んな解釈を語り合うからこそ面白いのに
【[終]美しい隣人[再][S]】
再放送してくれるのはありがたいが字幕なしか、、、TNC
>>519 え?ドラマでそんなシーンないよ?字幕にもなってないよ?
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:10:42.55 ID:5SUbUQmy0
てかDVD送ってる時点でマイヤーは金麦を許したって事だと思うから
シュンと会ってるとは思えない。
>>521 再放送じゃなくても見れるよ。
字幕無いけど。
>>523 自分は会ってると考えるのが一番妥当かなと思ったのですが、
最後の和解?のようなものを思うと確かにすっきりしないですよね
ヒロ君の時のように学校で何か…と思ったのですが
そう言えばヒロ君登場時もマイヤーの息子で手先かと思ったことがありました
結局全く関係ありませんでしたが^^;
無視されそうだけど…
DVD送ったのが沙希だとして、住所は前の住所で転送されてたんだよね?
それじゃ今の住所は知らないって事だよね?
それでどうやって駿と会っているんだろう?
ドラマ板で堂々と違法うp動画あげる
>>527って…
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:15:10.43 ID:5SUbUQmy0
しかし、ここ見てると色んな説があって面白いなぁ。
自分では思いつかなかった説とかもあるから
妄想が広がる。
こういうモヤモヤが残る終わり方も良いな。
>>529 確かにそうですね
警戒されないようにということも考えられますが…
果たしてスタッフがそこまで考えたのか
死亡派にしても生存派にしてもやっぱり端から見て納得できる意見を書く人は
正解は作者しか知らない、って事をわかってるな。
押し付けないけど納得できる意見、貴重。
変な意見な奴に限って押し付けがましく正しいと主張してくる
>>530 スルーでいいと思います
荒らしさんのようですし
>>528 うん、無いかもしれない。
でもあるかもしれない。
てか、俺は光の謎あたりから随分考え方が変わってきた。
最終回はオカルトが随分入ってるのでは?
そう考えればすべてつじつまが合う。
なんでもありならこんなのどう?
DVD送ったのは性悪OL
そして美しい隣人2には第2のOLマイヤーが・・w
DVD送ったのはリオだと思うよ
>>537 ねーよww
でも面白いwww
OLはマジでマイヤーのシモベとかじゃなかったんだな
何でもありなら
DVD送ったの実は駿(ポストに入れるだけのをあずかってた)
>>541 だから無いかもしれない、でもあるかもしれないと書いてるでしょ?
サキとエリコの立場が変わっていくのが
おもしろ過ぎる
みんなちゃんと2回目見た?
沙希は死んで心が解放されたとするのが美しい、
勿論死体遺棄などというリスクをおかす理由など全くなく、美しくもない
>>533 同意
当の本人達は全くそれに気付いてないから恐ろしい
死体遺棄とかやっちゃう女になって平然としてるから
妖しくて美しいんじゃない…
(あとリスクおかす理由あるし)
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:25:14.50 ID:xOQssNK90
・沙希は死んだ
・しかし6年後、高知と愛人の息子が5歳になった時、高知の家の隣に沙希そっくりの女が引っ越してくる
2011年10月期、隣人シーズン2スタート!!
隼人に花を供えていたのが3人目の奥さん、ってはっきり言われてましたっけ?
自分はてっきり最初の奥さんとやり直したんだと思ってました
実は隼人も前の奥さんの子供と考えれば辻褄があいますし
でも沙希と筧は6年?結婚生活送ってるし、やっぱり沙希の子なんですかね
>>554 しつこいね。
じゃあ無くていいよ、そして、DVD送ったのはサキ。
でも、サキは死んでるんだよ、いや、生きたままあの世に行ったという方が正しいのかもしれない。
あの2階から飛び降りる時、サキの改心を神様が認めてあの世の入り口を開いたんだ。
そして、サキがあの世からDVDを送ったの。
そして絵里子にサキが同化したの。
だからシュンは変わった絵里子をみて戸惑った。
DVDは焼いても無駄。どこかに必ずコピーがある。リングの呪いのビデオと同じ。
サキの夫土下座
サキ「誰が土下座しろっつったよ!」
エリコの夫土下座
エリコ「やめて!それで済むと思われたくない!」
シンジ「………別の女みたいだ」
サキの夫も、サキが激昂してる時のことを「まるで別の人格」って言ってたね
蛍は、眩しいくらいに人を輝かせる「幸せ」の象徴。
沙希「幸せって人を輝かせるものなのね。眩しくて、うらやましくて・・・クラクラした。
あたし、彼女(絵里子)に成りたかったの。」
>>552 そう考えないと、ツジツマが合わない事があるけど、説明出来るのかい?
家に入って数分、長くても30分以内なのに、急に夜が明けた様に明るくなった事とか。
どう頑張っても季節外れの蛍が沢山飛んでるとか。
>>556 なんでそれでサキが死んだことになるんwww
あとあの世ってのもオカルトなら全部説明可能だけど、そうじゃなければ説明できない。
うん、あの世じゃないからね。
561 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:36:05.98 ID:x7FGjdTnO
夫婦で見てたけど、俺も浮気経験あるから絵理子が慎二を許せないシーンはめちゃ気まずかった・・・。
慎二が離婚しようって言った気持ちが痛いほどよくわかるんだよなぁ。ホントにつらい。
>>559 あの世は放送されてる事実だから揺らがないの。
誤植を認めるなら、すべてがそれですまされる事になる。
演出ミスとか編集ミスとかね。
んなアホなw
生まれつき超能力を持った沙希は死ねないんだよ
真っ暗な沼の底で40年死ねないで生きる。
そしてマイヤー貞子に
>>562 誤植をどうしても認めたくないようだけど、マジで普通に誤植なんていくらでもあるよw
それも揺るがない事実()ねw
>>583 うん、あほだよ、ここで夜中まで張り付いて答えの無い議論をしてることじたいがあほなんだから。
あんなDVD送られてきたら
『えっ誰から…!?』って普通ビビらないか?
レス先間違えすぎだろwww落ち着けwww
>>565 そうだね、誤植はいくらでもある。
だけど、あの世が誤植である証拠は何一つ無いのも事実。
>>567 絵里子にとってはもうマイヤーなんて怖くないもん!だから
>>569 誤植でない証拠もないよね^^
そして今までのストーリー展開からしてそんなオカルト展開はおかしいよね^^
じゃあとりあえず
「あの夜」を主張したい人は誤植だったという証拠を出してからに
>>571 うん、無いね、だから放送を信じるしかない。
>そして今までのストーリー展開からしてそんなオカルト展開はおかしいよね^^
最後だけオカルトなんて世の中いくらでもあるよ。
逆に無いと言い切れる根拠が知りたいね。
574 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:43:25.65 ID:x7FGjdTnO
誤植である証拠がない以上は死んだと考えるしかない。たとえ納得いかなくともね。
DVDはあの世から送られてきたもの。
絵里子はDVDを焼き捨てたけど無駄。
息子の駿は必ず呪いのDVDを見てしまう。
>>573 世の中いくらでもあってもこのドラマではアリエナイノデス^^
>>574 生きたままあの世に行った説は全否定ですか?w
まぁ同意してもらえるとは思ってないけどw
生きたままあの世って死体遺棄よりギャグだわwww
580 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:46:57.29 ID:x7FGjdTnO
>>576 オカルトじゃないよ。
あれは絵理子の夢。
死んだ沙希が夢の中に出てきたってこと。
それをあの世って表現してるだけ。
>>578 今まで幽霊など一度も出なかったドラマでいきなり最終回だけそんな展開になるのはありえない^^
>>579 そうだね。2階から落ちて無傷で走って逃げたと同じくらいギャグだねwww
幽霊
って言葉は出てきたけどね
>>582 誰もそんな主張してねーよwwお前だけギャグw
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:49:35.24 ID:x7FGjdTnO
てか、自分の答えも持たずに煽るだけのID:Cv+vBHroOの相手もそろそろ疲れてきた。
ちょい休憩。
ついに生きたままあの世とか言い出したw
やっぱ頭がおかしなお方だったのか
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:53:12.82 ID:x7FGjdTnO
>>589 困った奴だなもうwあんまり小説とか漫画とかドラマや映画みないのかな?
死んだ人が夢や思い出の中で語りかける表現なんかいくらでもあるよ。
死体遺棄
生きたままあの世
なんだこいつwww
>>592 うん。でもこのドラマではないね^^
ドラマ見てたのにわからなかったのかな?
ちょっと難しかったかい?
ID:1AJIDQkB0もヤバいけど
ID:Cv+vBHroOのヤバさにも誰か気付いてあげて〜
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:56:31.86 ID:x7FGjdTnO
>>594 なんかもう疲れてきた・・・
わかったよ生きてるでいいわもうw
ID:1AJIDQkB0
こいつ荒らしだよ
障害者とか言って人を貶してたし
さっきは違法のアップ動画貼ってた
都合悪くなると釣りでした〜
テンプレみたいなアホだw
>>598 志村上上
遊んでやってる()とか言う子は大抵顔真っ赤の悔し涙だから
みんな優しくしてあげないとダメダメ
都合が悪くなると荒らしだと言い出すのは生きてる説信者だけどなw
生きてても死んでてもいいから違法動画貼んな新規
半年ROMれ
607 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 03:05:06.74 ID:x7FGjdTnO
だって政策サイドがあの世って言ってるのに「それは誤植です」だもんなぁw
それ誤植だから で片づけてたら脳内で好きに脚色出来ちゃうもん。相手するのも疲れてしまうわ。
608 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 03:06:30.15 ID:x7FGjdTnO
>>607 あ、誤植だw
政策サイド ×
制作サイド ○
ゴメンねw
>>607 生きてる説の人間はそれしか説明出来ないから仕方ないんだよ。
だって低能だもん。
誤植って書いてる人よりもあれは金麦の主観のセリフで
生死の証拠にはならんって意見の方が多かった気がするが。
都合の悪いレスは目からこぼれ落ちてるんだろうな
昼間は死亡説の人間ばかりで夜になると湧いてくる生きてる説厨w
>>611 相手しない方がいいですよ
都合悪い部分は見ない人ですから
ID:1AJIDQkB0フルボッコ
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 03:11:23.62 ID:x7FGjdTnO
>>611 てゆーか生死の証拠というものはあのドラマからは出てこない。
より有力な手がかりで決めるしかないわけよ。
都合が悪いのは忘れる奴に言われてもなw
私が書いた事無視してまた荒れてる…
煽る事しか出来ないID:Cv+vBHroO よりゃマシだなw
>>614 こいつが何言ってももう説得力のかけらもないな
だって自分で荒らしって認めちゃってるもん
>>617 仕方ないよ、だって今は荒らしの俺とID:Cv+vBHroO あと、まともなID:x7FGjdTnO とその他低能しか居ないもんw
>>621 あ、お前も煽る事しかしてない荒らしだなwwww
ID:Cv+vBHroO=ID:x7FGjdTnO
ふむ
>>620 ここまで分かりやすい自演って…こっちが恥ずかしくなるわ
違法動画貼った時点で情状酌量の余地はないです
お引き取り下さい
>>624 あれれ、妄想はじめちゃったよwwww
馬鹿は分かりやすすぎwwww
627 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 03:20:24.33 ID:x7FGjdTnO
同じドラマを観てここまで捉え方が違ってくることにホントに驚いた。いや皮肉じゃなくマジで。
いつもはニュー速メインだが災害に飽きてここ2日ほどこの板にも顔出してみたが、ドラマ板も意外と面白いと思ったよw
>>625 パンドラは中国サイトだから違法かどうかは中国の裁量。
ようつべだって違法は沢山あるしな。
てかスルー スルー書いてるくせに自分がする=出来てないなw
>>623 なんか違うくないか…
ちなみに自分は積極的生存派でもなければ死亡派でもない。
なんかこうに違いないって押し付ける意見の奴は結局どこかに矛盾があったりするんだよな。
ニュートラルな人やこうであったらいいなとか
違うかもしれんけどって書いてる人の意見はまともなのが多い
どうしても生きてる事にしたい奴はまず誤植である事を証明する事だ
話はそれからだ、
非常に重要な台詞の誤植の可能性 0.001%
あの世だからあの世と表現した可能性 99.999%
このくらいの差があるだろjk
>>630 季節外れの蛍が飛んでる時点であの世だよ。
でもあの世にしてはマンションが移ってるのは気になるけどw
誤植である証明とかしようがないだろw
今までのドラマの流れを理解していればあの世がありえないことはフツーにわかるわ
>>632 >今までのドラマの流れを理解していればあの世がありえないことはフツーにわかるわ
お前はお前の主観でしか判断してないんだよな、頭悪いからw
>>635 すみません。
でもこれからも違法動画を次々と貼る人が出てきても困るので…
>>633 あれ、まだスルー出来ないの?w
版権買ってるかもよ?w
>>636 まあマジで分かってない奴とか話せば分かる奴にはその都度話せばいいよ
今いる奴は理屈通じる奴じゃないから何言っても無駄
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 03:28:38.34 ID:x7FGjdTnO
>>632 でもそれだと君の主観止まりなんだよ。
あの世で納得してる人も多いわけだし(つか実際書いてるわけだし)、君が言う流れってのを説明しないと理解は得られないよ。
>>638 そのようですね…
自分で買えばうpしていいと思ってるあたりが初心者みたいですし
無知って怖いですね^^;
>>639 主観も何も、このドラマは幽霊的な恐さが軸じゃないから
日本語通じないボダって点では同じでも
マイヤーはボダで論理破綻してても美しくて口調も可愛いからいいけど
こいつはムサイおっさんなんだろうなと思うと恐ろしい
まだ女なら許せるけど
>>641 そういう馬鹿には説いてやっても屁理屈ゴネるからな
さっきみたいにフルボッコ食うだけだ
>>641 うひゃ、また馬鹿がばれちゃったね。
版権を個人で買ってるとでも?
普通に理解するならパンドラがネット放送権を買ってると理解するんだよ。
分かったかな?w
>>644 あの、ちょっと質問なのですが
こういう人が出て来たらこのスレではどういう対応してるんですか?
他スレだとテンプレに入ってるのですが…
647 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 03:32:32.55 ID:x7FGjdTnO
>>646 志村上上ー
こういう基地にどういう対応もない
こりゃダメだ、まじもんのゆとりだ
普通は「よ」じゃなく「よる」って言うと思う
>>649 すみません…自分もまさかここまでとは
まあこの人を鎮めるのはもう諦めた方がいいですね
馬鹿は怖いとしか書けないw
>>632 誤植である証拠がないならしょうがないです
「あの夜」は消えましたね
656 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 03:35:55.31 ID:x7FGjdTnO
>>651 んー、まあ怖いかどうかはそれこそ君の主観だからなぁw
とりあえず幽霊ってわけじゃないのは理解出来た?
>パンドラがネット放送権買った
>パンドラがネット放送権買った
>パンドラがネット放送権買った
死体遺棄とか生きたままあの世とか可愛く思えるくらいぶっ飛んでんなオイ
>>656 オカルト解釈に変わりないから、まあフツーにありえない
>>657 今の小学生ってこういうの普通に思ってるんですかね^^;
>>657 あれ?お前もスルーするんじゃなかったの?w
やっぱ頭悪いんだねw
>>661 小さい子だからってルールも守れないのはどうかと思うんですが…
>>662 まあな
つーか消防が10時のドラマ見んな
あれ?おれ若返ったんだw
小学生でもいいけど、小学生より一般常識を知らないのはもう自殺ものだねw
まぁ結局絵音波されたID:VN/x/DZ40 とID:Cv+vBHroO が涙目って事でFAw
666 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 03:42:29.94 ID:x7FGjdTnO
流石にもう寝ようかな・・・
どうせこの先も無限ループだろうしw
>>663 ドラマは見てもいいと思いますが
スレのルールというか、せめて法的知識くらいは知っといて欲しいですよね
>>667 無理じゃね?
教えられても理解できないだろうおそらく
前も違法動画貼った奴見たけどフルボッコなんて騒ぎじゃなかったわ
閉めだしw
>>668 やっぱりそういう人って湧くんですねorz
ハイハイ春厨はさっさと寝てねw
>>669 自分がみたのはこのスレじゃないが
しまいにはそいつ灰汁禁喰らったんじゃねーかと思う騒ぎだったw
結局死亡説を覆せなかった春厨が涙目になったのは明白w
灰汁禁ってなんだwwww
>>671 このスレはわりと年齢層高いからないかと思ってたんですが、
いきなりこんなことがあるとやっぱりショックですね
年齢層高いのに、救急車が病院からかw
>>674 年齢層つーか単に鬼女の砦なんだよw
まあ檀と仲間の美貌に当てられた成人男もいるけどな
>>676 確かにw>鬼女の砦
たまにリアル世界とごっちゃにして話を進める方がいるのにはちょっとびっくりしますが
鬼女の砦は鬼女板w
>まあ檀と仲間の美貌に当てられた成人男もいるけどな
それお前w
>>677 このドラマ自体リアルさを求めたものだからな
んで人間の激情を描いてるから感情移入もしやすいんじゃね?
なかなか普段こんな鬱憤晴らしできる人いないだろうしなw
正直マイヤーに感情移入してる人にはちょっと恐怖覚えるが
さて、残ったのは3人だな、結局この3人がスレと関係ない話を延々とした荒らしって事だな。
馬鹿は自分が荒らしと気づいてない様だがw
>>679 マイヤーに感情移入というか、意外と絵里子が叩かれてたなぁというイメージが
だからこそマイヤーに感情移入して苛めてしまうと言うか
ドラマ自体リアルさを求めて、というのは同感です
だからこそ「あの世」とか非現実のものが出てくるとは思えないんですよね
>>681 ぶっちゃけ自分はエリコのその台詞深く考えてなかったw
でも普通にマイヤー生きてると思ってたから、ここであの世あの世言ってる人にびびった
さらっと聞いた自分でも「あの夜から」に聞こえたよ
あの世→とあの夜↑じゃだいぶ違うよな
>>682 私も、マイヤーは生きてると思ってたので「あのヨル」に聞こえました。
檀さん結構しっかり発音してましたよね?
まあ死んでるはずないって思ったからそう聞こえたのかもしれませんが^^;
ばーばの台詞も「結局来てなかったな〜」に聞こえたくらいですし…
>>683 ばーばが駿を連れ出した意味が分からんかったw
マイヤーにさらわれるフラグかと思ったのに何も起きないし
マジこのドラマフェイント多すぎるw
バイトの正体wktkしてた期待を返せよww
バイトは中の人が「驚くような秘密があります!」って言ってたのに
あれは酷いですね…
最初からああ決まっていたんですかね
>>685 何かしら変更はあったかも
つーか本当に最終回は全部放映されたんだろうか
バイトがマイヤーに告るシーンなんて一日ありゃできそうだしなw
聞き間違えた人、何人かいるんだね
ここで間違いがわかって良かったね
>>686 あれだけ見せられて「これが意味深バイト君の正体です」って言われても><;
>>687 まあ間違いかは分からないですけどね
字幕見てない
つーか普通字幕なんか見る?
字幕見ないであの夜だと思ってる人は多そう
話的にもそっちのが違和感ないしな
>ばーばの台詞も「結局来てなかったな〜」に聞こえたくらいですし…
ばーばの台詞は結局なんだったんですか?
いちいち画で説明されないと納得出来ない人って何? フィクションなんだから、死体遺棄の可能性や警察を呼ぶとかそんな事考えなくて良いのでは。ここでの結論は分からないけど、「死」がぼかされて描かれているストーリーは多くあるよ。古くは源氏物語もそうだし。
掲示板って便利だね
録り忘れて確かめられなくても、字幕見た人や何回も見た人が教えてくれるから
聞き間違いがそのままだとちゃんと理解できないもんね
解釈以前の問題でループしてたら、他の人に迷惑かけちゃうし
でわ、ごきげんよう
さぁ。俺もめる。
声だけ拾ったらはっきり「あの夜」だけどなw
>>690 亀ですが、「結局聞けなかったなー」だそうです
私以外にも「結局来てなかったなー」と思った人はいたそうですが
どっちみち落ち着いて見れてないので分からないですね
699 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 06:04:35.93 ID:Xc8ccMWUO
>>615 生死の証拠というものはあのドラマからは出てこない> ですよね
だから絶対こうだと断定は出来ないと思うなぁ。
2階から落ちて頸動脈切って出血してるとこも死体も映ってないんだから
落ちた直後に死んだとは断定出来ないし
救急車に搬送されて、搬送された病院から逃げ出して行方不明の可能性もある。
又は最初から沙希は嫌がらせする為に2階から落ちるつもりで
事前に理生が下で待機してて沙希を連れて行ってしまった可能性もある。
あの世でも絵里子の妄想、願望、思い込みが夢に出てきただけで
生死についても死体遺棄についても決定的な証拠がない以上断定は出来ないと思うなぁ。
701 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 08:02:09.85 ID:fXw70aP50
原作では、単なる復讐劇ではなく「あなたは私と一緒だから」という理由で金麦を攻撃していた様だ。
美しい隣人は何度も見ました
何度も見た私がいいます。
あのよるからではなく
あのよからと言っています。
前にも書きましたが、字幕はあの世から。
最後の字幕の「あっ…」は、あっ…に聞こえます
口の動きが
よか「あっ…」っ
「あっ…」の部分が字幕です。
よるからと言った人は録画をしていつも見れる状況ですか?私はいつでも、あの時なんてセリフだった?と聞かれても答える事はできます。録画してあるので。
邦画「CURE」っぽい感じかな。
ドラマは俗っぽいし、女視聴者しか騙せないけどさw
最後の沙希と絵里子の対決の時に、
沙希の流した涙についての考察は、あまりないみたいだな
リアルタイムで見たときは、あのシーンの意味全然分かんなかったんだけど
あの直前、二人は
沙希 「ホントは私のこと嫌いなんでしょ!」
絵里子「嫌いよ、だいっ嫌い!」
みたいな会話してる
そして沙希の涙
沙希は絵里子に自分のことを理解して欲しかった、
あるいは友情のようなものを感じてたんじゃないかな
知らず知らずのうちに
それを否定されたことがあの涙につながる
だとすると、その後の展開の解釈も変わってくる気がするんだけど
>>702 何故こういうとげとげしいレスするんだろう…
たまにこのスレ来るけど、よくこの人見かける気がする
706 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 08:49:47.41 ID:Jb/jRkDBO
駿・・・
最後の台詞「まぁね〜」
なんかイミありげに感じるんだが
ありえんが早紀関連といまだに繋がりあんじゃないかとか邪推してしまう
終了後こんだけ祭れるとはw
製作スタッフがこのスレ見てたら飯うまーなんだろうな
映画化たのんます!
>>705 とげとげして見えたならすいません…
上のやりとりを見ていたらイライラしてきたので…
>>52 沙希の生死が判断できる決定的な場面があれば
論争も起きないしここまで伸びなかったと思うよw
710 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 09:22:59.09 ID:BV1dj3Rh0
おはようございます。朝はワンダーのコーヒー飲んでモーニングショット。
711 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 09:33:37.40 ID:fXw70aP50
原作では死んでないかと。
また伸びてるしw
あの夜、エリコとの対峙でマイヤーは色々な執着を捨てたんじゃないかな
残ったのはエリコとの絆で、あの世から〜は
「貴女(エリコ)にとって、私(マイヤー)は彼岸の人だと思ってくれ」というメッセージ
DVDもまた解放してやるという意思表示
横たわるマイヤーの姿は、エリコの心にある
「憎悪や悲哀を飲み込んだ本来の美しい隣人」
というマイヤーのイメージなんじゃなかろうか
714 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 09:55:09.20 ID:sATXO0EMO
確かに仲間さん誰が見ても美しい。
美肌でも色白でもナイスバディでもないけど、ただ、ただ美しいだけの人。
本当に美しい人が美しい隣人てタイトルのドラマに主演するのこっぱずかしくなかったのかなW
仲間は死んで金麦が死体遺棄したのは明白なのに
犯罪ドラマなんか見てたんじゃないって人がヒステリー起こしてるw
716 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 10:05:26.21 ID:BV1dj3Rh0
死体遺棄でいいから、DVDを送られた絵里子は動揺して沙紀が許しの電話を受けた
(ただし夢なのかもしれない)DVDを送ったのは、妖艶な横たわる沙紀(実は整形した大阪の女)
ってどうですか?それぐらいに渡部の執着しているよね。大阪にいるはずなのに、東京の事情知りすぎているのは、
渡部を付回していた証拠。そのナゾを秘めたままに続編がこうしてスタートする。ってどうよ?
717 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 10:06:09.80 ID:7WmWdEnkP
このスレの論争を見ながら脚本家がコーヒーカップ片手に
(・∀・)ニヤニヤしているのが目に浮かぶわww
くっそ脚本家くっそ!!ヽ(`Д´#)ノ
誤植についてはどっちなのか分からんが、普段ニュース、報道番組見てても誤字なんか日常茶飯事だし、
そう考えると誤植も有りかと思うが、
毎日忙しく時間との戦いのニュースと違って、ドラマの編集はある程度時間的余裕はあるはずだから、
誤植なんてそうそう有るとも思い辛い。絶対無いとは言えないが。
死体遺棄については、このドラマの一連の流れから言って絵里子たちが遺棄した場面を想像するのはかなり無理が有るでしょ。
理に適っていない。
普通なら死体を確認した場面が描かれるはず。それが無いのも無不自然。
マイヤーが生きてるのか死んでるのかは、脚本家自身も答えを持ってないと思う。
これが正解というものは無く、見方は人それぞれで、いろいろ想像すればいいと思う。
この脚本家のドラマってよく女が唐突に「私、勝ったわ」とか勝利宣言しだすんで驚く
720 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 10:15:47.33 ID:BV1dj3Rh0
この時期、死体の映像は自粛してもいたし方ないかと・・・。
スタートで躓いても最終回でまとめれば何とかなるが
最終回でコケると失敗作になるのが難しいねドラマは
残念だな
722 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 10:21:50.53 ID:BV1dj3Rh0
まあ、生きていたとしたら恩讐を乗り越えて、恨みの根源も絵里子に教えてあげて、
横たわる沙紀が、「勝ったわ」でも、「よかった」とつぶやくでも、いいんですけど。
なんか、それでは今までのことは何?感じもあるよね。沙紀が生きてるとしたら、さらに事件が続くと考えて、
死んだと思えば、成仏したと考えるほうがいいのかな?
でも、この逆の説をとる人もいるだろうから、やはり私は、生死混乱派だわ。
723 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 10:26:13.52 ID:BV1dj3Rh0
つまり、沙紀が生きてる派でも完結派と続編希望派がいるだろうし、
沙紀が死亡派にも完結派と続編希望派がいるのよね。
>>713 > 残ったのはエリコとの絆で
これは同意
上の
>>704でも書いたけど、絵里子に分かって欲しいって気持ちは、
本人が意識してたかどうかは不明だけど、
沙希の中にあったんだと思ってる
それが絵里子から「嫌い」って形で完全に拒絶された
それが沙希にはショックだったように見える
絵里子が不幸なら自分は幸せのハズなのにそうじゃない、
って沙希の言葉には、
絵里子が不幸→絵里子は沙希のことが嫌い→そのことが沙希には辛い
って流れがあるような
あの地域では子どもの行方不明が続出していた。
あの日、駿は木の上から池を見ていた。そこにはマイヤーの子どもを溺死させる人間がいた。
マイヤーは駿から真犯人の正体を突き止めようとしていた。
マイヤーが金麦が泣いてるのをテレビで見ていた場面を引くと、
その後ろからそのマイヤーを見つめる男がいた。
犯人は自分が殺した子どもの親を観察するのが好きだった。
喫茶店でお皿を拭いている間も、その男はそれを想像して心の中で笑っていた。
726 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 10:38:29.21 ID:8iOo0aABO
DVDを焼いてるエリコにマイヤーが近づいてきて「燃やしたね^^」ってところから映画化してほしい
エリコも「あなたがいる以上幸せになれないのよ!」とかいう人間じゃなくなっただろうし、「まーた隣人になったのかよ。しつこいやつだな。でも私はもう逃げないし負けないわ。追い出してやる!」的な流れで再び本格的な女の戦いを希望!
・落下直後、絵里子が窓から下をみるとたしかにマイヤーの死体はあった
・しかし暫くして、もう一度みてみると死体は消えていた
・何年後かの13日の金曜日、マイヤーは戻ってくる
728 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 10:56:03.18 ID:8iOo0aABO
燃やしたね^^
……何の事?
今燃やしてただろ♪燃やしたかって聞いてんだよキーック!
やったわね。許さない(∩―;´)
やっと本音言ったね^^
「良かった…」を恨まれる原因にするなら
警察の前で抱き合うシーンを短くサラッとやれば良かったのに。
金麦の演技は力入りすぎだし、マスコミが囲むのもわざとらしかったな。
答えがわかりやす過ぎて残念な出来だった。
>>719 そうなんだ。
勝った負けたを描きたかったなら、全然インパクト弱いね。
あれらのシーンを見て、どっちが勝った負けたを連想する人は少ないかと。
もっと単純明快に作るべきだったな。
映画化してくれ
マイヤー(筧)沙希・・・・中谷美紀
矢野絵里子 ・・・・・・・・・松嶋奈々子
矢野慎二 ・・・・・・・・・・・真田広之
矢野駿 ・・・・・・・・・・・・・リングで真田と松嶋の子供だった人
筧雅彦 ・・・・・・・・・・・・・佐藤浩市
福岡は12時から最終回の再放送だな
さてもう一回見直すか…
733 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 11:59:45.01 ID:8iOo0aABO
沙希が落下直後に死んでたとしても
現在の科学捜査や法医学は進んでるみたいだし
それに沙希が最初から自殺するつもりだったとしたら
自殺した後もしも絵里子が疑われて逮捕なんてされたら
犯罪者の子供として駿が虐めにあったりと一生嫌な思いをすることになるから
直ぐに自殺とわかるように理生あたりに遺書をたくしてた可能性もある。
あと探偵が沙希の行方を知らなくても
自殺前に調査の打ち切りをしてる可能性もあるから不自然じゃない。
調査費用は内容や一日の調査時間や調査日数や調査員の人数などで変わってくるから
調査料金を踏み倒されないように調査期間を決めて全額前払いして貰うか
調査料金の何割かを着手金として調査前に払って貰う場合が普通だから
事前に決めた調査期間を過ぎて調査を打ち切られてから沙希が自殺してるなら探偵が知らなくても不自然じゃない。
自殺じゃ有名人でもなきゃ大々的な報道なんてされないし。
仲間さんの舞台を見に行ったら、隣人ネタがあってけっこうウケてたw
>>514 筋の通ったきれいな解釈ですね。
私の感じていたことを非常にうまくまとめてくれた。
脚本に雑で不手際な部分もありましたが、
このドラマの真骨頂は仲間の表情、それをとらえるカメラワーク、演出で、それだけで充分傑作だと思います。
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 12:39:37.73 ID:BV1dj3Rh0
735、「あっ」・・・知りたい。
738 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 12:44:32.39 ID:BV1dj3Rh0
ふむふむ、でも女は服にこだわるのよね。
カーデイガン、落下中に脱げたのかしら?
沙紀の右手にもっているように見えるものは、何?
引っ越した理由をばあばが言っていたよね、『駿の学校のため』と、
事件にはならなかったが事故としてもそれなりに騒がれたのだろうし
当然町内ではおもしろおかしく噂のネタにされたのだろう
沙希の自殺の事など知られていない土地に引っ越す必要があった
絵里子も駿に『(学校で)何かあったら・・・』と心配してる様子があったしね
『沙希は《あの世》から、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。
でもそれは、たった一度きりのことでした。』
実は俺もこの台詞を聞いた時は始め《あの夜》と勘違いしました、
《あの世》ではあまりに不似合いな感じがしたからです。
でも台詞を最後まで聞くと《あの世》である事が解ります。そういう文章です。
日常的な標準語を理解することができる人は普通に《あの世》と理解するはずです
字幕もそれを証明しています、字幕のミスの可能性は1%にも満たないでしょう
なんか似つかわしくない台詞だとは思いますが、作り手の意図としては
沙希が実は死んでいないという可能性も匂わせたかった為あえて紛らわしい表現にしたのでしょうね
字幕のせいでその可能性は限りなく低くなってしまいましたけどね。
今日のTNC再放送の番組内容〜
沙希は本当の母親は自分だと駿に思い込ませていたことを知った
絵里子は、怒りを抑えきれず、姿を消した沙希の居所を探し回る。
しかし、雅彦も沙希の行方はわからないと言う。
以前のような朗らかさも消え、何かに取り憑かれたかのように
沙希を探し続ける絵里子に真由美らは異様さを感じる。
そんな中、ついに心労で倒れてしまう絵里子。
その代わりにと、理生が慎二に、駿の面倒を見ることをかって出るが…。
741 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 12:59:33.04 ID:QYkVLyzTO
12時から何時間話してたんだ
今気がついたが深夜0時過ぎから会ってたのに夜が明けるの早くね?
743 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:07:49.62 ID:BV1dj3Rh0
沙紀が死ななくても、前にも怪我騒ぎがあったから、町にいづらくなると思うんだけど・・・?
福岡最放送終了
最後の口は「良かった」
バイト君…最後は草食系男子でオワタw
つかよく放送出来たな…。
746 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:10:54.92 ID:wXJKEytaO
見終わった第一声が「はぁ?」だった…
747 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:11:54.34 ID:BV1dj3Rh0
ばあばが「乗り越えた・・・」といったのは、二人の離婚騒動のこととも考えられるし・・・。
沙紀死亡派の人は、きめ付けがきつすぎるので、生存派の人と口論になるんじゃないのかしら?
と、生死混乱派の私は思ったりする。
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:12:01.59 ID:7WmWdEnkP
>>740 たった今、TNCで最終話の再放送を観終わりました@福岡
やっぱり、「あの世」じゃないと文章が成り立たないことを確認。
後、一番最後のシーンの沙希は確実に3文字は発声してる。
詳細に書くと「*かっ」って感じだね。唇の形からすると「*」は「お行」。
やはり「ょかっ」だろうね。あ〜、ハッキリ分かってスッキリしたw
でも、やっぱりさみしいな〜
マイヤーに勝ってほしかったな、矢野は正直ババアだしケツ顎だったのが萎える
もっと発狂するぐらいまで追い詰めればよかったのに
まだ「あの世」が誤植だとか言ってるのか。
あれが誤植ではない証拠は「あの夜」にすると意味の通じない日本語になるから。
ここで「あの夜」説が多少でも幅をきかせている理由は
あれが「あの世」だとわかっている人達は、それが議論の余地のない答えだということを知っているので、議論をする理由がない。
かつ、それを説明しても理解できないような、日本語がわからない人と議論しても意味がないことを悟って早々に退散してしまったから。私もそうだが。
大半の人には「あの夜」説、沙希生存説はとっくの昔に完全に消えてしまってるんだよ。
とりあえず、あいまいな記憶を元に議論するのはやめようね。無駄だから。
正確にどういうセリフだったか確認の上で議論しましょう。
「沙希はあのよから、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれは、たった一度きりのことでした。」
あと「あの世」をオカルトだと言うのもトンチンカン。
あれはあくまで絵里子が見た夢であって、絵里子がその夢をそう解釈しただけであって、
実際にあの世から沙希が電話してきたわけじゃないから。
>>743 あれは絵里子の意地がそうさせてただけ
駿の学校の為という事もあるけど
慎二もおそらく社内的に咎めがあって地方に転勤を命じられたんじゃないかな
あるいは自分から移動の希望を出したか
『遠くに引っ越そう、誰もこの騒ぎを知らない土地で家族三人でやりなおそう。』
こんな慎二の言葉も絵里子にはやっと素直に受け入れることができた。
『三人で引っ越したってことは乗り越えたって事よね。』byばあば
752 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:24:14.85 ID:BV1dj3Rh0
あの世・・・でもいいんだけど、それだと絵里子は少し壊れた人じゃないの?
壊れた人が、沙紀は死んだといったとしても、全面的に信じられない人がでてくるは
仕方ないのよ。それがわかっていて、脚本家が「あの世」としたんだと思うけど。
私は、誤植だと思ってないよ。
最後は「良かった?」だと思う。演出というより時節柄編集して台詞をカットしたのでは?
それで不自然になってしまった。だけどかえって何とも言えないゾクッとするような
怖さを感じさせるシーンになった。山口百恵の「美・サイレント」を思い出したよ。
>>702 上にも書いた通り、大半の人はあなたと同意見ですよ。
あなたのように説明するのもめんどくさく、アホらしいから議論に加わらないだけ。
755 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:27:44.10 ID:Xc8ccMWUO
「(電話で)死ねって言われた。そんなこと人に言ったことある?
私は一生使わない。一生言われることもないと思ってた。
憎しみがこもってて、耳からはなれないの。」
と言ってたエリコがサキに
「嫌いよ。大っ嫌い。殺したいほど。」
756 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:28:09.65 ID:BV1dj3Rh0
751、そうよ。そう思う。だけど沙紀の生死とは関係ないのよね。
生死混乱派で続編希望派の私としては、部分的同意します。
757 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:29:39.18 ID:Jb/jRkDBO
涅槃て言葉あるが
早紀のアッだかエッだかは、早紀が向こうがわに来たこときづいた証?
じゃおまいら役がわりするなら誰ならいいのよ?て話だが
ビジュアル的に
絵里子に井川遥
早紀に松下奈緒
一見フリフリしてない絵里子に、メンヘラっぽくない早紀のニ面性期待!
>>750 そうだね。
てか、あの国語力の無さには驚愕した。
「あの世から・・」は2階飛び降りの時は死んでなくて、DVDを絵里子に送ったあと、
自殺したことを視聴者にしらせるために使った言葉だと思った。
サキがその後自殺したことがはっきり分かる映像よりも
ああいう形で知らせた方が綺麗かなと。
>>757 絵里子が沙希役をやったら、これなんて八日目の蝉?となってしまう。
八日目では檀はあまりにも切ない異常者の役で観客の同情・共感を誘っていたぞ
761 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:40:56.85 ID:BV1dj3Rh0
沙紀が死んだのなら、せりふはともかく目を覚ますんじゃなくて、目を瞑る描写だろうし。
蛍ボートの場面は、横たわる沙紀の後にんると、すべてしっくりなんだよね。
両方ともが涅槃なら、監督さんはどちらかはカットしちゃうんじゃないかしら・・・。
上田が北の向かって北上するとか六つ嘉村で謂ってたのを思い出した。
「あの世から・・」は2階飛び降りの時は死んでなくて、DVDを絵里子に送ったあと、
自殺したことを視聴者にしらせるために使った言葉だと思った。
サキがその後自殺したことがはっきり分かる映像よりも
ああいう形で知らせた方が綺麗かなと。
>>706 思わせぶりかもよw
このドラマはそういうとこあるw
結局沙希は絵里子を憎んでいたはずなのに
「嫌い」といわれて
ものすごく傷ついてた様子からすると
本当は絵里子が大好きだったのか?
762
ごめん、2回書き込んでしまった。。
>>762 それだと、ちょっとおかしいような気がするよ。
あの世からというのは絵里子の夢だから。
そして、その夢を見るって事は絵里子は沙紀が死んだ事を知ってるって証拠なんじゃないかな?
沙紀が後で自殺したなら絵里子は沙紀の死亡を知らないだろうし。
朝まで何時間も話しているわけがないから
マイヤーは闇や月の力を借りて、力を増幅していたから
夜が明けてその力も使えなくなった
そういう象徴的な意味
再放送を見た感想だと
沙希は死んだものとして描かれてるようですね。
みなさんのおっしゃってるとおり「あの世から」で間違いありません。
一番の肝は絵里子の「よかった」なので、
ラストシーンの沙希も「よかった」でいいのだと思います。
絵里子と沙希は境遇がほとんど同じというのも
掛かっているような気がします。
隼人が生きてて駿が死んでたら絵里子と沙希が逆の立場になり得た
ということを描きたかったのかなと思いました。
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:53:43.99 ID:BV1dj3Rh0
沙紀の論理だと、絵里子が絵里子を嫌いなら、沙紀は絵里子を好きにならなければいけないからじゃないのかな?
絵里子が不幸なら、沙紀は幸福にならなければならないのに、なっていない。
沙紀的に自己破綻して動揺のあげく・・・自殺(あるいは未遂?)
沙紀は、普通のよい人の面とそうじゃない面(表現的には書きづらい)が、ころころ入れ替わる。
飛び降りる寸前は、蛍ボートに通じる前者だとすれば、沙紀に絡みつく論理破綻した面は後者・・・ということは、
やはり、横たわる沙紀はストーカーの覚醒ですか・・・?
>>766 目覚めた後に、絵里子が自分語りしてるから、
あの夢はサキが自殺したことを知らせる夢だったんだな。って解釈した。
だから1回きりだったのかなって。
個人的には最後の言葉はやっぱり、「あっ・・・」なんじゃないかと思う。
何回も録画見て、その部分見てみたけど、唇は多少震えてるけど、言葉にするような動きじゃ無かったし。
で、沙紀の表情や仕草を見ると、何かを見つけた様な感じだった。
沙紀があの世に行って全てを許した時に隼人に逢えたのではないかな?と思う。
だから、あの「あっ・・・」は隼人を見つけた「あっ・・・」なんじゃないかと。
>>770 そう考えれば別におかしくないね、そうかもしれない。
773 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 13:59:59.04 ID:BV1dj3Rh0
ごめん、絵里子が沙紀を嫌いだと沙紀は絵里子を好きになる。でした。
危ないほうの沙紀は絵里子を憎んでいるので、絵里子を好きになりたくないのだと思います。
良いほうの沙紀は、絵里子を好きなようだから、絵里子は沙紀を嫌いになるように仕掛けていくんだよね。
対決のときの沙紀は、ないたり叫んだり、ころころ二つの人格が入れ替わる演技をしていたのかと思われます。
あの世=あの夜じゃないの?
775 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 14:01:12.96 ID:BV1dj3Rh0
沙紀というか、演技をしていたのは仲間さんね。
>>774 すくなくてもあの夜ではないよ。
色々な物があの夜では無い事を示してるから。
>>771 自分も昨日まで「あっ」だと思ってたんだけど(字幕もそうだし)
唇だけ凝視して何回も見たら「よかっ」と言ってる気がする。
夢にでてきそうだけどw
778 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 14:05:36.17 ID:BV1dj3Rh0
771、ふーん。なるほどね。涅槃のシーンはかぶるけど、
沙紀死亡説では一番納得できる線ですね。
わたしも生死混乱派から死亡派になれるかな?
「沙希はあの世から、とても親しげな声で電話をしてきました
しかしそれは一度きりのことでした。」
「沙希はあの夜から、とても親しげな声で電話をしてきました
しかしそれは一度きりのことでした。」
「あの夜から」だと何度も電話してきたとつながらないとおかしいです。
一度きりなので矛盾します。
それに「あの夜」であれば「あのよる」と読むのが正しい日本語のようです。
「あのよ」を変換しても「あの夜」はでてきません。
>>777 う〜ん、唇の動きは何回も見たんだけど、良かったは無いと思うよ。
それこそスローでみたりコマ送りでみたりもしてみたんだけど、下唇は動いてなかったし。
良かったって沙紀はどういう意味で言ったんだろ?
781 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 14:09:46.39 ID:RcrMXS300
普通に考えればあの後ボートから沼に落ちて自殺って
筋だろ
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 14:11:13.25 ID:BV1dj3Rh0
沙紀は人格が分裂しているから、絵里子から「あなたが愛しているのは駿ではなくあなたよ」といわれたとき、
絵里子の言うあなたが、どっちの自分だかわからなくて不思議な反応を起こしたように見えた。
人格が融合して、自殺(あるいは未遂)みたいなとんでもない結末をむかえたのかな?
>>770 一度きりというのは忌まわしいできごとがトラウマにもならずに過去の事として割り切ることができる程
強かになったという事をあらわしてるんじゃないかな、
それにしても《死ね》という言葉にさえ嫌悪感をもっていたのに平気で《あの世》なんて言葉が浮かぶとは
強くなったものだよ絵里子さんw 女はこうして強くなっていく。
784 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 14:14:01.23 ID:BV1dj3Rh0
結末不可思議で頭痛くなりそう。
なんかトリックが見たくなったので、借りにいこっと。
785 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 14:15:49.68 ID:XZUvKIkP0
あなたが愛しているのはあなた自身よと恵理子は言ったけど
DVD焼いてる恵理子は自分にも当てはまるよね
>>780 いまも見てるんだけど、やっぱり2文字言ってるよ。下唇も動いてる。
あの格好は2階から飛び降りた直後の格好で
右手にナイフをもってたであろう形に手を握ってるし
2階に見えた絵里子に対して「良かった」と言ったのかなと思ってる。
怒りの原因の言葉だよって意味と、最後にようやく解放できた意味も掛けてるのかな。
ただ目を覚ましていってるから、あのシーンではまだ死んでなくて
あとでボートからの自殺かなと思った。
788 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 14:17:52.43 ID:/Aj9+fKr0
オバマ大統領(米太平洋軍のウィラード司令官)は化学兵器や核兵器に対応する訓練を積んだ兵士450人を沖縄に配備。
「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」と宣言。
菅はこれを拒否。
何故、熟慮せずにはねのけたのか?
その理由として一番に思い浮かぶのは中国への配慮か。
尖閣ビデオを公開しなかったのも中国の国益を優先したから・・・
今回も同じ。
日本国民の生命よりも中国の国益を優先させたのでしょう。
>>778 ごめん、君が死亡したと思えば死亡した、生きてると思えば生きてるでいいんじゃないかな?
答えは無いんだし、見た人が自分で結論出せばいいし、他の人がどう感じようと自由なんじゃないかな?
自分が納得できる結末にすればいいと思うよ。
>>768 じゃあ、その意見を踏まえてもう一回見てくるね。
792 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 14:23:44.20 ID:BV1dj3Rh0
私はストーカーじゃないから、絡まないから安心していいよ。
どうも沙紀に感情移入すると、危ない系に思われちゃうみたいよね
(過去にそういう人がいたし・・・)、たんに仲間さんのファンなだけよ。
なんかこう、どの説にしても腑に落ちない所があるから
気になってここに来ちゃうんだよねw
>>768 そんな内容は後付け。
揺りかごを視聴者にばれないようにパクッただけだけど
1話の時点でもうバレていた。
鏡が割れるのも、ラストシーンで蛍が舞うのもw
「よかった。」では視聴者が納得しないので
沙希を傷つきやすいボーダー設定に変えただけの糞ドラマ。
それでもまだ納得しきれない人が多数。
>>792 いや、ストーカーとかじゃなくて、何々派とかどうでもいいんじゃないかな?
と思っただけです。
別に危ないとかも思ってないので、安心してね。
ここで、いろんな人の意見と情報を集めてじぶんなりに結末を決めればいいと思うよ。
もしDVDを送ったのがサキだとしたら、解放したって意味だと思うんだけど
駿のあのちょっと壁があるような絵里子への接し方を見ると
サキの影がチラつくんだよね。
それを気にもとめてない絵里子も気になるなぁ。
797 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 14:44:04.02 ID:BV1dj3Rh0
昼はよいほうの沙紀みたいにしていて、
夜になったら怖いほうの沙紀になったりして・・・。
買い物いくし、トリックかりに行こうと思うので、
とりあえず、バイミ。
798 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 14:46:10.33 ID:Xc8ccMWUO
サキの心の闇をわかってあげられただけ、サキへの憎しみの呪縛から解放されるんだな、視聴者も
ここを見て思う
よく出来ている
マイヤー は、飛び降り後、即死 。
DVDは生きてる内に旧金麦宅宛に発送。
金麦に殺される覚悟はある上に殺されなくとも自殺予定だから日付指定なしで発送
金麦
マイヤーの死因は、落下の際にナイフが刺さった
金麦の家のナイフな上、指紋がクッキリ。
やべぇ、殺さない宣言の意味ねーで、池に沈める。
結果、パトカーも救急車も出動なし。騒ぎになってたなら三浦のシーンあるハズ。
シュンを小学受験させ転居。町内にも姑にも一応筋が通るし渡部は元々引っ越し肯定派。
実際は死体遺棄の現実から逃げる為。証拠隠滅がバレてないか確認の意味も兼ねて探偵の元へ
シュン 旧マイヤー家に行く金麦も、マイヤー飛び降りシーンも、窓から見てた
(金麦宅寝室辺りから覗いたようなカメラアングルのカットがあった。渡部かも?)
超トラウマで金麦を信用出来ない。金麦の問いに素っ気なく即答してしまう
金麦は最終的に、マイヤーを殺してはいないが死体遺棄の罪悪感や、シュンとの距離感により鬱に。
その為、池から電話するマイヤーの夢を見る
1.隼人と同じ場所に葬った自分自身への肯定する気持ち(良かった発言)
2.殺人ではないにしても遺棄した罪悪感(隼人が死んだ池でボート、しかも白い布の上)
>>799 サキは2階で絵里子と話すまで理由は一生教えてあげないと思ってたよ。
だから事前に送るってことはないと思う。
あと、ラストの方の絵里子は終始穏やかだから池に沈めたってのはどうかと。
>>801 どうだろ?
「一生教えてあげない」とは確かに言ってるんだけど、あれはちょっとした意地悪なんじゃないかな?
絵里子が沙紀の職場まで行った時には、絵里子を不幸にしても、自分は幸せになれてないって気づいてる様にも取れるし。
>>761 サキがあの世から電話したのは夢の中だから 目を覚ます演出が必要だったんだと思います
そして、死んだかどうかははっきりとドラマでは表現されてはいないけど、エリコはそんな夢を見ました
「あの時のホタル…綺麗だったね」と最後に言って落ちたサキ
夢の中で
「もしもし?エリコさん?今あたしが…何みてると思う?」
2人で見た綺麗なホタル、サキはあの世で見ながらエリコに電話
最後は二人、あの世とこの世と離れ離れになっちゃったけど、親友になれたんだと
DVDが、誰かはわからない。
サキはエリコに電話をかけた姿で横たわり、よかっ…と言っています
あの世とこの世で離れ離れになってしまい、一生考えてればいいんだ。とエリコに言った、サキがエリコを恨んでいた原因の言葉を
エリコさんと親友になれた、わかりあえた事で
あの世から教えてあげる姿
そして、親友になれて、心が穏やかになれた
2つの意味を持つ
「よかった」
私はそう解釈しましたです。
「あなたが愛してるのは、あなた自身よ」と言われて、朝日が登ったのは、愚かだった自分、今までの考えがおかしかった事をサキは考えてて長い沈黙だった
とか
>>762 そうだとしたら仮に「あの世から」が誤植じゃないとしてもギリギリおかしくはないね。
やはり2階から落ちた時に死亡は無理があるしな。
でもそうだとしたら「あえて生死は書きませんから好きに想像汁」ってスタンスが成り立たないよな…とも思う
そんなはっきり書いたんじゃ想像するもくそもねーよw
やっぱあの夜かねえ
>>799>>800 数学的に言うと解を導きだす数式としては美しくないと思います。
もっとシンプルで美しい解釈があると思います。
その美しさが感動を増幅させるのです。
>>786 下唇が動いてるってのは、アップから引くときの話かな?
もしそうなら、「よか」あっ・・というタイミングとずれてると思うんだけどどうだろ?
>>804 口数ばかり多くても誤った解釈をゴリ押しすることはできませんよ、
全て屁理屈にしか見えませんからね
シュン?が「何もないよって」いうセリフに引っかかってる人も居るみたいだけど
個人的には、あれは、絵里子が沙紀と同じ行動、言動をしたけど、隠しごとをする程
成長したって事だと単純に思ったよ。
字幕とか見てないから自分もあの夜から、だと思った
あんなことがあった夜から、と解釈すればそうおかしくもないし
飛び降りた時に死んだと思わせて、まだ生きてるという要素を散りばめて来たから
何の疑いもなく生きてるもんとして考えてたけど、ここにはそうじゃない人もいるんだな
死んで終わり、とかそれこそクソ脚本の鑑だから
マイヤー生きててあのDVD送ったってことで納得しとくけど
>>807 その人昨日の荒らしですよ、触らない方がいいと思います。
マイヤーに感情移入してるのは、ボダっぽい危ない人達だけでなく・・
絵里子みたいな幸せで無神経な女が嫌い。
マイヤーの人心掌握術にまんまとしてやられてマイヤーの魅力にとりつかれている。
単に仲間ファンで女のガチバトルとして楽しんで見ていた。(だから死ぬとかいや!)
と色々あるだろうな
捉え方は自由だが、マイヤーは口論のあと、
愁いの微笑みであの世に行く方が物語として美しいと思う。
絵里子はマイヤーを正義の刀で裁いたんだよ。
遺棄なんてするがわけない。
あの人ずっと精神おかしくて、いつもキチガイな行動とっていて、
突然取り乱して2階から勝手に飛び降りたんです・・
てな風に警察に証言してたら切ないけどそんな感じだろうね、
身を守るために。
個人的に、いけ好かないキャストはシュンとバイト君だ。
最後まで思わせ振りだったが、
ただの噛ませ犬
あの二人の演技の下手さは、視聴者の混乱を無駄に複雑化させていたと思う
>>807 色んな人が色んな解釈をしてる、それでいい
あんたみたいにあの世あの世と人に押し付ける人は何なんだ
他人が自分と同じじゃなきゃ気が済まないの?
>>806 今確認したら、ウチのレコーダーでは「01:21:45」のカウントの所で
一番最後の顔アップでサキの目が見開いたようになる所。
字幕が出るなら、ちょうど「あっ・・・」と出た時かな。
814 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 15:26:51.43 ID:Xc8ccMWUO
1話目から通して2回以上見てる人
サキがバーでシンジと出会ったのは
エリコの旦那と知らずに偶然だった可能性があるのに気付いた人、いませんか?
自分の気に入らない意見は荒らしか
>>815 ずっと暴れてるあの世厨だよ
みんな分かってるからスルーして
>>807 いや屁理屈とかじゃなくて普通におかしいからw
まああなたに押し付けはしてないのでご安心を^^
>>816 知らなかったゴメン
見ててやたらあの世を主張したい人が攻撃的に見えたから
まあずっとあのドラマ見てる人ならどっちかは普通に解るしいいか
>>814 2回以上見てるけど、そんな描写あったっけ?
>>808 おお、そこまで考えませんでしたけどその通りだと思います
駿は駿で母に心配かけまいと考える程に成長してるという事ですな
また一つスッキリしました。
>>810 ありがとう、間違いを絶対に認めない人っていますからね、スルーします。
821 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 15:33:43.16 ID:Xc8ccMWUO
「飛び降りたサキは生きていて、ボートのサキが電話したあと自殺、死んでるから゛あの世゛でもおかしくない」
は矛盾してるからね
>>813 時間違ってた、震災放送で地域によって時間づれてるのかな?
動いてたとしても微妙な感じだね。
良かったでも別に話はおかしくないんだけど、良かったというのに、目を見開く(驚いた様な)演技が引っかかるんだよね。
>>818 騙されてるよ〜、昨日の晩あたりのログ確認。
>>812 どうぞご自由に好きな解釈をしてくださいw
ただどう考えても《あの世》で正解なのにあまりにも《あの夜》が正しいと主張するものですから・・・
>>808 そう思って見たら成長したように見えるねw
なんか深読みしすぎてるのかなぁ。
826 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 15:39:47.99 ID:Xc8ccMWUO
>>819 返事ありがとう、うれしい
そういう描写があったんじゃなくてね
知ってて近づいたと思い込ませる描写がいくつかあって
気になったからよく見たら答みたいなのがいくつか
知ってて近づいたと思い込んでるでしょ?
>>825 まぁ、本当の所は分からないんだけどね。
沙紀とこっそり会ってるってのはなんとなく違和感があるだけで答えは分からないんだけど。
>>822 うん。誰かを見つけて目を見開いてる感じよね。
だから2階から飛び降りた直後に
2階の絵里子を見つけて「良かった」と言ったのかなとも思った。
でも、単なる視聴者をひきつけるための演出なのかもとも思えてきたw
>>828 >2階の絵里子を見つけて「良かった」と言ったのかなとも思った。
これっておかしくない?
ごめんね、否定するつもりはないんだけど、沙紀は2階に絵里子がいるのは知ってるわけだし。
>>824 あなたにとってそれが正解でも、他の人にとっては違う
それでいいじゃないですか
>>811 だな。落下しながら首を切ったなら
首の切り傷の跡や血の飛び散り具合で自殺だとちゃんと判断される可能性は十分あるからな。
血痕はちょっと拭き取ったぐらいでは消せないから
落下しながら切ったなら落下しながら切ったなりの傷跡や血痕を残してるだろうから
鑑識や検視官や監察医が調べればそれで自殺が証明される可能性は十分あるからな。
きっとこのドラマの最後に正解はないんだよ
それぞれが見て感じ取ったエンディング
それでいいと思うけどな
ただこういう曖昧なの狙って作ってるんだろうけど、スッキリしないのは確かだね
>>830 その通りだと思います。そう思わせるのが作り手の意図ですからね
《あの世》と解釈している人は始めからそう言っているのですよ。
ただ昨日の夜続いていたやり取りから見ても
《あの夜》を主張する人があまりにも強引に屁理屈で捻じ曲げようとしているように見えていた割に
旗色が悪くなるとそれぞれの解釈があっていいじゃないか、
という感じに変わっているのがちょっと卑怯な感じがします。
あの世だとドラマのカラーに合わないって散々言われてるじゃんw
>>833 本当にもう、構わない方がいいよ。
昨日の晩見てたけど、その人には話通じないから。
>>834 ですね。
でもそれも「屁理屈」になるんでしょうね
人それぞれそう思う、でいいのに、どうしていちいち嫌味を言いたがるのか分かりません
>>836 自分の意見に合わない人が存在するだけで気に入らないんじゃないw
まあ脚本家が今になってそんな霊的な言葉を出してくるのはおかしいから、意見が割れるのも当然だよな
838 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 16:09:03.03 ID:Xc8ccMWUO
「1回しか見てないけど、正解は人それぞれでいい」トピがあればいいのに…
邪魔なんだもん
最終回を見て…
自己愛の強い人はやっぱり最後は自滅するって事かなと思った。
>>814 バーで初めて会ったのは一話のスタッフロールが流れる所ですよね?
私には、写真を既にネット検索でみて慎二の顔は知ってて、色々調べてわざとバーに行く時間帯を選んで
待ち構えていた所に
キタキタ…な表情なサキがいるように見えます
最後の怪しい微笑みがw
録画見たら
静岡はローカルの地震情報が入ったせいで
ラスト近くが飛んじゃってた
駿にしてみれば
自分で怖くて木から降りられなくなったところを助けてくれて
自転車に乗れるように教えてもくれて
逢いたかった沙希おかあさんを連れて来てくれた優しいお兄ちゃんを
ママが自分の目の前でバッシーン!とビンタしたの見たら
すっごいトラウマになるよね〜
それでなくても絵里子本当のママか疑われてんのに
八日目の蝉の再放送やってたんだな
それでも子供は実親が一番好きでしょ。
幸せな人は無神経なのかも ってすごいセリフだったな
ノベライズ読んだ人いる?
ノベライズは最後どうなってるの?
もう、あのよ(る)の話題いいんじゃない?
最初は夜だという人がうざかったが世が正解だと主張する人も押し付けてるようでうざくなってきた
サキが駿を手なずける前、初対面からしばらくの間サキを見て怯えていたのは何か理由があるの?
私は最初その描写を見て、二人は本当は初対面ではなくて駿はサキの裏の顔を知ってるのかと思ってた
849 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 16:29:14.94 ID:Xc8ccMWUO
>>840 ネット検索してたから…
と思った場面ってどこの場面?
私はふたつ覚えがあって、
ひとつは川の辺のエリコとシュン
もうひとつは、エリコがブログ更新してるシーンで
後者を確認してみて、やられたって思った
ここで言ってもいいけど
もし見れるなら、自分で確かめてみて
結構衝撃的だった
まだ言い合ってたんだw
内容の解釈は人それぞれ違うにしても、あの「世」は字幕のこともあるし間違いないでしょ。
字幕間違いなんていくらでもある
ドラマの特色としてはおかしい
だからいろんな意見がある
それで解決です
852 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 16:36:52.76 ID:1A0r1K9VO
>ドラマの特色としてはおかしい
これもまだ言い張ってんだw
そりゃおかしいと思い込めばおかしいとしか思えなくなっちゃうんだろうけど、普通にありえるでしょ。
って、こう反論しても堂々巡りかな?未だにおかしいって主張してるとこを見るとw
ありえないと思う人もいる
ただそれだけです
ドラマの世界の出来事を現実社会にもってきて考えても仕方ない
自分がドラマの世界に入って考えないと
>>850 まぁそれは事実だろうね。
難聴者用字幕では間違いなんて少なくても見たこと無いしね。
ニュースなんかの急いで作った字幕は間違い多いし、映画の字幕は脚色でわざとに変えるけど。
856 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 16:43:39.47 ID:Xc8ccMWUO
字幕なんてドラマに何も関係ない人が作ってたりするもんな
間違いなんて放送事故ってレベルじゃないくらい日常茶飯事
ドラマをちゃんと見てる人なら普通にあの世がおかしいって気付くし
俺が一番不思議なのは。
:VN/x/DZ40とCv+vBHroOが出てくるタイミング、落ちるタイミングが数日間ほぼ同じって事かな。
まぁPCと携帯で(ry
>>857 ですね。
録画してたドラマでも字幕の漢字間違いなんてボロボロありましたもんw
860 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 16:45:09.44 ID:1A0r1K9VO
>>853 「ドラマの特色としてありえない」に納得できる人はかなり少数派みたいだけどね。
だってドラマだからねw
>>852 逆さに展示してある抽象画を見て美しい絵だなぁと言っている人が若干名いて自分たちが多数派だと思いこんでるだけですからね
>>852 無理無理何言ってもつうじないよ
この人の言ってることをまとめると
「あの世」は「あの夜」の誤植、理由はドラマのカラーに合わないから
電話のシーンは夢じゃない、理由はマイヤーが生きてると思うから
何も理論的な反論はしてないんだもん
>>858 一人で多数派を演じているわけですかwww
てか、字幕に注目する人がいることにびっくり
いつもそうやってテレビ見てるのかな?
ドラマを正しく理解してれば、脚本家がそんな心霊要素を取り入れないであろうことはすぐわかる
このドラマは幽霊の怖さでなく人間の怖さを描いたものだから
>>862 十分理論に叶ってますよ
むしろあの世あの世と一つ覚えのように言ってる人のほうが
ただ字幕にあるからの一点張りで全く理論になっていない
今までこのドラマに幽霊も生き霊も出てきていない
それが何よりの理屈
867 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 16:51:43.26 ID:1A0r1K9VO
>>862 未だに主張してることってそんなもんなんだ?
前見た時もその内容で、ハイこれであの「夜」であるのが証明できた!みたいに得意気だったけどw
そんなんだから解釈は人それぞれとか今更言っても、反論されるんだね。
>>849 全部通しでみてからだと
6話の、シュンが亡くなったあとの回想、マイヤーキックのあと(シュンの死を筧のせいにしてる)ボサボサのサキが、シュンの服を抱きしめて、その後ネットのブログでエリコを見つけた。慎二とシュンとエリコがホタルの池で、メンバーと楽しそうにしている写真がのってる。。
どこかで、エリコがブログにはあまり詳しいことは書かない方がいいって言われてた気がしたので探したけどどこかわからないw
キック後、殺してよ…生きてるのつらい
て言ってますね…
最後のよかったは生きる事がつらかったサキにとって
自殺してあの世に逝って
よかった
のかもしれないし、よかったが引き金だったんだよって意味のよかったかもしれない
よかったという言葉にたくさんの意味があったドラマだと思った
>>864 いや、ドラマ以上のミステリーですよ。
スレに常駐してる時間も異様に長いしw
ID抽出したら恐ろしい。
>>865 だなw
字幕字幕言ってないでドラマを見れwww
あの世という解釈もありだと思いますが
別の解釈をする人を必要以上に貶したり
都合が悪くなると自演扱いしたりと
どうしてそう意味もなく攻撃的になる必要があるのかと思います
872 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 16:54:59.42 ID:BV1dj3Rh0
う、帰ってきたら、また「あの世」と「あの夜」論争・・・。
明日まで、バイミ。
>>870 脚本家と字幕作る人は違うのに
字幕の人のミスで視聴者に誤解されるとか脚本家乙すぎるw
>>871 最終回直後は日本語教師(笑)が湧いてた
同じ人かもな
>>871 分かる
仮にあの世厨が正しい理屈を言ったとしてもその態度で台なし
>>849 というか、よく考えたらブログ以前によかった発言報道抱きつかれた慎二がいるw
この時は慎二がどこに勤めててとかまではわからないけどw
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 16:59:22.52 ID:1A0r1K9VO
>>865 そもそもあれは別に幽霊の怖さを表現してるわけでもないと思うけどw
最後沙紀は絵理子への憎しみを感じさせない台詞や表情で飛び降りた。
絵理子も最後に沙紀の悲しみとか苦しみを少し理解できた。
沙紀がいなくなって恐怖もなくなり、沙紀への情みたいなもんがわいたからこそ
ああいう夢を見たってだけの表現だと思ったけどね。
まああの世と解釈してる人全てがそうじゃないけどね
痛々しい人ほど声が大きいから悪目立ちする
『サヨナライツカ』なんて死んだ中山美穂と西島秀俊が高層ビルの窓ガラスを挟んで
何度も何度も愛してると言い合っていたけど
あの演出も心霊的描写はおかしいと思ったのだろうか・・・
あの映画こそサスペンスでもホラーでもなかったわけだが、
絵里子がDVD観てもあまり動揺しなかったのってアレが初めてじゃなくて何回も送られてきてるからなのかそれとももう理由なんてどうでもよくなってるのか…
881 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:02:32.21 ID:1A0r1K9VO
>>871 え?棚上げ?
あなたたち(?)こそ、違う意見の人をちゃんとドラマ見てないだなんだと貶してない?
>>877 そういう解釈もありますね
ただ、やはりあの世というだけで心霊的な要素は免れませんし
このドラマで脚本家がわざわざそんな単語使うのはないかなーと私は思いました
>>849 すいません、エリコのブログ更新は何話だったか教えて貰えますか?私も確認したいので…
>>880 絵理子はもうマイヤーを怖いとは思ってないんでしょうね
マイヤーにしてもDVDを送るという行為は当てつけではなかったんだと思います
そもそも幽霊でもなんでもなくて絵里子の夢の中に出てきただけだしね
うん、エリコ強くなった
変わったよな…と喫茶店の人に言われるくらいには
でもDVDを焼くエリコの顔はマイヤーへの憎しみも怒りもなくて
怒りだけで強くなったというわけではなさそう
887 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:07:33.43 ID:1A0r1K9VO
>>882 だからあれ、夢扱いだからw
あと字幕だけでなく、あなたたちと同じように色んな要素であの「夜」と主張してることも理解しようね。
>>885 仮に夢だとしても、死んだ人間があの世から電話してくる夢なんてやっぱりちょっとオカルト…
まあ私はあれはサキが生きてて実際にやったことだと思うけど
889 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:08:52.49 ID:1A0r1K9VO
あ、あの「世」ねw
>>887 夢だとしても、十分オカルトだと思う
うん、色んな解釈があるって理解してるけど何か?
891 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:10:31.11 ID:Xc8ccMWUO
>>868 サキ、エリコとシュンにズームしてたから、シンジ見てない気がした。
(ごめん。わたしがシンジに気付かなかったから、私も後で確認する)
サキ「ブログに個人情報はあまり載せない方がいいよ」
エリコ「ああ、私はそんな有名じゃないから」
ってシーンでしょ?
それ見たなら、ブログ更新のシーン見てみて
私は騙されてたw
892 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:11:07.20 ID:1A0r1K9VO
>>888 漫画のラストで夕日をバックに死んだヒーローが微笑んでても「オカルト」扱いしそうだねw
893 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:11:24.47 ID:BV1dj3Rh0
絵里子が沙紀を呼び捨てにしはじめたのは?親しみなんですか憎しみなんですか?
いまいち、どちらともとれなくて困る。
夢とか関係なく「あの世から」とか言ったら一気に作品のカラー変わるよな
マイヤーの恐さはそんな貞子的な恐さじゃない
マイヤーキック的な恐さだ
まああの投げやりな最終回作る脚本家ならラストも投げやりにしてもおかしくないかなw
>>892 別にしないよ
てか、あなたが何言おうと意見変える気はないから諦めて
>>893 親しみならいいなぁ
でも、あれは小説の語り手的な、義務っぽい要素があった
897 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:16:29.41 ID:1A0r1K9VO
>>895 諦めてって何?w
こちらの意見を書いたら駄目なの?あなたたちが批判してる人たちと同じことやってんじゃんw
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:17:49.80 ID:BV1dj3Rh0
対決のときは、 大嫌いなはずなのに確か、沙紀さんやめて だったような。
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:18:11.33 ID:1A0r1K9VO
>>873とか見ても思うけど、ほんと人それぞれとか言いつつ決めつけがすごいよねw
>>897 横レスだけど、別に誰も何も批判してないよ
ただ意見が違うというだけ
それをあなたは「そんなのありえないw」と馬鹿にしている
それは意見でも何でもない、ただ空気読めてない人
あなたの意見を書きたいなら誠実な方法で普通にやってください
あなたと同意見の人だってそうしています
普通の人は文脈から『あの世』と理解するものだと思うのですが
『あの世』と解釈するのと『あの夜』と解釈するのでは色々なところに意見の食い違いが出てしまうので
字幕を決定的な証拠としてあげているわけですが、それすら根拠となりえないというのであれば
もはや『あの世』派と『あの夜』派の議論は全てにおいて成立しないということになります。
そこが根本ですからね。
902 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:19:52.80 ID:BV1dj3Rh0
晩御飯のしたくもあるから、やすんで、トリックみよっと。
仲間さんが、まああどけない姿も、いいよね。
マイヤーが「私の事が嫌いだって言えばいいじゃない」って言った時
ちょっと悲しそうに見えたのが可愛かったw
マイヤー可愛いと思ったの初めてだったわ
仲間さんはきれいだけどね
904 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:26:18.88 ID:Xc8ccMWUO
>>903 「私が嫌いなだけでしょ?」の聞き間違いのようです
905 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:28:16.95 ID:BV1dj3Rh0
903、だから嫌いといわせることは、逆に沙紀は絵里子が好きということで、
良い沙紀さんの人格だから、かわいらしかったのかも。
あれ、へんだな。ワル沙紀が本当は絵里子に好いてもらいたかったのかな?
混乱しますね。トリック見ないで、テレビもう一度見なおします。
>>904 あ、サーセンw
「駿の為とか言いながら私が嫌いなんでしょ!」みたいな感じだっけ
まあどっちでもいいんだけど、冷徹でクスクス笑いのマイヤーがちょっと表情崩してたような気がするんだよな
>>900 > それをあなたは「そんなのありえないw」と馬鹿にしている
> それは意見でも何でもない、ただ空気読めてない人
意見でも何でもない?本当にレス読んでる?
もしこれが意見でも何でもないなら、ID:Cv+vBHroOとID:G58p/HQmOにも同じことが言えるって理解してますか?
908 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:30:27.69 ID:BV1dj3Rh0
そうだ、そうだ、ええ大嫌いよと続くんだっつけ。
あ〜、早く落ちないと、ご飯の支度ができない。
>>905 マイヤーは絵理子が好きと言うか、本当は誰も愛せないのかなと思った
そしたら絵理子の「あなたが好きなのはあなた自身よ」にも繋がるし
でも希望としては、マイヤーにも無意識に絵理子への情があったと思いたい
>>897 沙希は本当は絵里子の事が大好きだったので
絵里子からハッキリと「嫌いよ・・・大嫌い。殺したい程。」
と言われたのが相当ショックだったんじゃないかな。
911 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:33:57.53 ID:BV1dj3Rh0
子供におこられるから今度こそ、バイミ。
12時対決の時、それまでの二人を足して2で割ったような性格になってたな
絵里子は強いし、マイヤーはどこか脆い
にしても本当はマイヤーて名前じゃないと分かっててもマイヤーと呼んでしまうw
ドラマの中ではマイヤーなんて呼ばれないのにw
>>910 マイヤーが絵理子を大好き…としたら相当歪んだ愛だw
でも心の奥底では絵里子を友達だと思ってて、当人はそれに気付いていない、とかだったらいいな
ちょっと生ぬるいと思われるかもしれないけど
>>907 ただ相手を攻撃するだけでは、意見とは言えないのです
死亡派は物理的思考タイプや、物語全体の解釈を淡々と理解してる人が多いから、発言が冷たく感じられるだけでは?
生存派こそマイヤーのように感情的で、個人の希望的観測でものを言っているように見える。
まさに女脳。
分かち合えない争いをなぜ続けたがるのか理解に苦しむ
この一連の言い争いを絵里子風に言わせれば、
「本当にあなた(達)って、些細なことで人が違ってしまったように怒り出すのね」
ボーダーってやっぱ女に多いんだろうなとは思う
紳助もボーダー?
>>915 逆だろ
物語の解釈からすれば、生存派の方が根拠があることを言ってる
あ、だから死亡派がありえないってわけじゃないんで
919 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 17:47:34.61 ID:p/T2KCdNO
2日ぶりに覗いたらまだ盛り上がってたんだね。
と言うより放送後の方が盛り上がってる?
>>914 こちらのことは攻撃としか見られない、でもID:Cv+vBHroOとID:G58p/HQmOには何も言えない、
ずいぶん偏った正義ですねw
字幕を字幕製作者のミスと決めつけ、あの「世」派をドラマ見てない人呼ばわり、
どう違うの?
>>891 う〜ん、サキはエリコのブログを見て、自宅まで突き止めたみたいだし、
エリコはブログに
パパ大阪に帰ると
か記事にしてたくらいだし、やはり初めから知ってたとしか思えないかなぁ
サキがエリコに、詳しいこと書かない方がいいと(警告?)言ったのは、サキがそこまで調べる事ができたって事も表してる
と私は、思います
>>913 沙希は絵里子のことを「きれいで可愛い人」
「幸せって人を輝かせるものなのね。眩しくて羨ましくて、私クラクラした。
私、彼女(絵里子)になりたかったの」
と言っている。
好きだからこそ、絵里子の鈍感さが尚更許せなかったのと
しかし絵里子がいる限り自分は幸せになれないというジレンマに苦しんだんじゃないだろうか。
>>920 誰もそんなことは言ってない
仮に言ったとしてあなたはその人を間違っていると分かっているのに
なぜ間違った人と同じ事をする?
あなたの言ってることは、叱られた小学生が言う「○○ちゃんだって同じことしたもん!」と同じ。
>>922 そう考えるとマイヤーをまた少し好きになれそう
最初は何このDQNとばかりに思ってたけど、最終回後に考えが変わったかも
同じシーンを見ても違う感想が出てくるかもしれない
ありがとう
お互い煽られても放っておけばこんなに荒れない気がします。
>>915 あなたの分析に脱帽です。
屁理屈並べたてて、『あの世』派が作り手の意図からして明確な根拠はないと言うと
じゃあ、あの夜で決定!とか言ってたくせに、旗色が悪くなると
それぞれの意見があっていいじゃない別に強要はしませんから!とかね、
パズルをはめ込んでいったら最後の一片がうまくはまらなくて無理矢理はめ込んじゃいました的なね
その一片こそ最初にはめなければいけないのに・・・
生活のほとんどをここの書き込みに使うってなんなの
>>750 「沙希はあのよから、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれは、たった一度きりのことでした。」
遅レスだけど、この文章からすると、日本語的には「あの世」で間違いないね。
「あの夜」ではおかしい。
ただこれは絵里子の夢ではあり、それを「あの世から」と表現するのはちょっと不自然。
普通なら「沙希が一度だけ、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきた夢を見ました。」が自然。
それから「でもそれは、たった一度きりでした。」をわざわざ言う理由が何なのだろうかということ。
一度か複数回かが何か問題あるのだろうか?
あの世厨はそんなんだからうざがられるんだよ
あの世って解釈してる人にもまともな人はいるのに
いつまでも根に持ってネチネチネチネチとよく飽きないな
>>923 > 仮に言ったとしてあなたはその人を間違っていると分かっているのに
> なぜ間違った人と同じ事をする?
> あなたの言ってることは、叱られた小学生が言う「○○ちゃんだって同じことしたもん!」と同じ。
そもそもこちらは自分の意見を、あなたの言う「意見でも何でもない」なんて思ってないわけ。
あなたの主張が正しいなら、ID:Cv+vBHroOとID:G58p/HQmOの発言も「意見でも何でもない」
ということになるんだよね?って聞いてんの。
>>929 君は勘違いしてるね。
俺は今日書き込むのは朝以来これが2回目くらい。
ネチネチネチネチw
>>929 > いつまでも根に持ってネチネチネチネチとよく飽きないな
お仲間にも言ってやれよw
ID抽出したらびっくりするぞ。
>>931 誤解させたならすまん
君のすぐ上の奴に言ったんだ
934 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 18:06:27.24 ID:6CESQVnu0
>>929 と言っているID:Cv+vBHroOのレスが今日だけで82件に達する件
>>930 あなたはあなたと違う意見の人を必要以上に煽っている
だから意見でも何でもない
ただそれだけ、他人がどうとか言って責任をなすりつけるのは卑怯
あの世といっても心霊的な意味じゃなく
単純に「この世じゃない場所」というニュアンスでいいんじゃない?
私はその場所は、絵里子の「心の中」なんじゃないかと思うんだけど。
>>928 うーむ。一度だけ夢で電話かけてきたけど
それっきり、たった一度だけ夢に出ただけということで
儚さの強調というか、蛍のように消えていきましたよ・・って意味かね。
それよりリオ君の唐突な告白がワラタww
いや実際には地震で笑える状況じゃなかったが、避難態勢のまま頑張って見た。
今まで色々疑ってたじゃないのー!絵里子じゃなくても何で????だったよ。
リオ君は「冷たい月」で言うところの的場浩二的役割かと思ってたから
好きだったなら、まぁ当たりかw
>>935 人を卑怯呼ばわりしておいて、大事な質問には答えないなんてあなたこそずいぶんと卑怯ですねw
>>934 だってこのドラマ好きだもん^^
あの世厨のレスの多さじゃなくて、その粘着力に辟易してるんだよ^^
>>938 私は答えました
でもお好きに仰ってください
煽り言葉でスレを埋めるのは迷惑なので、これっきりにしてくださいね
あの世で確定だと思ってる人はしばらくレス控えた方がいいよ、
日本語通用しない頭のおかしい人達を相手しても無駄な労力だし。
特に書き込み回数が50回超えてるような人には要注意!
942 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 18:11:41.42 ID:6CESQVnu0
あの夜厨の都合の良さにも口アングリ
>>941 ほらね、そうやって意見の違う人を「日本語の通じない頭のおかしい人」だとか何とか
まあレスを控えてくださるのは賛成です
あの世、だと思ってる方にももっと誠実な方はいるので
どうせならそういう方と語った方がスレの皆さんにとっても良いと思いますので
絵里子たちが引っ越す日にばあばが来て、駿くんと2人で散歩してる時、
「あーあ、やっぱり来てなかったなー」とつぶやいてますが
あれって沙希のことですよね? 2階から落ちて死んだ(?)事を知らないのかな?
たとえ沙希が生きていたとしても、
他人の家をめちゃめちゃにした人が見送りに来るわけないじゃんと思ったのですが。
トロい質問ですみません。
945 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 18:13:52.99 ID:6CESQVnu0
リアルマイヤー見てるみたいですWWW
いやぁ日本語的には「あの世」でしょ。
文学的にw
それにあの文章で、もし「あの夜」なら「あのよる」と発声するのが極めて自然。
勿論「あの夜」を「あのよ」と発声するケースもあるけどね。
>>944 私も「来てなかったなー」に聞こえました
でも「聞けなかったなー」に聞こえた人もいるようです
もし来てなかった、ならマイヤーのことでしょうけど、確かにおかしいですよね
ただ絵理子は最後、沙希に少し情が湧いていたようですし、ばあばは沙希が好きだったみたいですし
見えない所で和解のようなものがあったのかなぁと思いました
まあ憶測にすぎませんが^^;
>>940 > 私は答えました
あなたの主張が正しいなら、ID:Cv+vBHroOとID:G58p/HQmOの発言も「意見でも何でもない」
ということになるんだよね?って質問には答えてないよ。答えてくださいね。
人を卑怯呼ばわりするんだからそれぐらい礼儀としてしますよね?
> 煽り言葉でスレを埋めるのは迷惑なので、これっきりにしてくださいね
よく言うわw
自分のID抽出して自分のやってること振り返ってごらんよ。
自分は好きなように振る舞って、都合悪くなるとそんなの意見でもなんでもない、卑怯だ、謝罪しろ、お好きにどうぞ…
ほんと卑怯だよねw
>>947 沙希は生きてると思って見てたから「あのよる」に聞こえたw
まあでも色んな見方があって面白いね〜
>>949 答えています。あなたが見ていないだけです。
何とでも言って下さい。これ以上は迷惑なのでレスはお控えください。
>>949 だから、その人頭おかしいんだから相手しない方がいいってw
マジで。
あと、
>>858参照ねw
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 18:21:13.31 ID:6CESQVnu0
ID:VN/x/DZ40、ID:Cv+vBHroO = リアルマイヤーWWW
705 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/03/16(水) 00:28:58.92 ID:+GO/BTbzO [2/4]
あの夜だと、あの夜から一度だけ友達のように
電話をかけてきた夢を見た。なんじゃそらwww
>>954 「あんなことがあった夜から」と考えれば、そんなにおかしくもないよ
>>953 リアルマイヤーワールドワイドウェブ?
なにそれかっこいいwww
>>928 エリコにとって、
「あの時のホタル綺麗だったね」という最後の言葉が印象的で、ミャンマーでのホタルの話、(一話の停電の夜、サキ顔から始まるミャンマーボートのホタル風景)聞いていたからあんな夢を見ていたんじゃないかなぁ?←あの夢のサキ、ミャンマーのサキは同じ格好
目覚めた時、サキは自殺して死亡していたので、あの世からだとエリコは語った…
そしてエリコにとって、サキとの件はそこで完結した。だから一度しかサキは夢に出てこなかった…
「あの世」は、死亡したという事実を夢という事で視聴者に伝える事はできたましたけど、
あえて電話を使って「もしもしエリコさん?今私が…何を見てると思う?」とあの世から語りかけるようにした事で、目覚めた後エリコもサキの事を親友だと、分かり合えたと
そういう事を言いたかった表現なのかと
私は、思いました
>>955 セリフはこうでしょ。
「沙希はあのよから、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれは、たった一度きりのことでした。」
では当て嵌めてみるよ。
「あんなことがあった夜から、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。・・・。」
日本語の文章としてはやっぱりおかしいよ。
>>917 静岡は、包丁構えてるところから
電話のシーンまで約10分
放送ぶった切られてるな orz
>>944 何度か聞き間違いされている方がいますが、
「聞けなかった」です。
来てなかったじゃないです。
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 18:30:53.77 ID:knRyRvCC0
>>946 594 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 02:55:07.19 ID:Cv+vBHroO
>>592 うん。でもこのドラマではないね^^
ドラマ見てたのにわからなかったのかな?
ちょっと難しかったかい?
963 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 18:31:25.94 ID:SSRXhPbuO
どっちでもいい
ただひたすらあの世厨がうざい
なんかの宗教の人みたい
録画してるのを見ると あのよ って言ってるけど
字幕放送じゃなかったな
auスゲーってことでOKだろ
ID:Cv+vBHroOさん!
ID:VN/x/DZ40さんはあなたの発言を「意見でも何でもない」と思ってるそうです!
ID:VN/x/DZ40さんみたいな人だけには言われたくないですよねーw
おまえら、見れただけで幸せに思うんだ
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
皆さんもう一度確認しましょうね!
面白くなかったなぁ 内容が単純でセリフもちっとも・・・
ここのみんなの想像話のほうがよっぽと面白かった
> ほらね、そうやって意見の違う人を「日本語の通じない頭のおかしい人」だとか何とか
ID:VN/x/DZ40さん!出番ですよ!
つ
>>963 つ
>>966
971 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 18:39:21.00 ID:SSRXhPbuO
煽られても無視して下さい
もしかしてPart25が建ってもずっとこの調子でやるつもりか?
「あのよ」と「…かっ…」議論をやりたい人は別スレでやってくれよ
「美しい隣人の結末を語るスレ」とかなんとかでさ
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 18:41:59.07 ID:SSRXhPbuO
ID:1A0r1K9O
こいつは何?
さわっちゃいけない人?
途中キレてんだけど見た限りでは
三途の川を渡るマイヤー、手にはauの携帯(笑)
蛍が飛んでる
そういえば、ホタルがいるような土地だったかな、ドラマでは?
だいたい、どこから電話してようと
片方はベッドで睡眠中でしょ、つまり物理的な通話じゃないよな
976 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 18:44:17.89 ID:knRyRvCC0
ID:VN/x/DZ40は丁寧な言葉遣いをしてれば問題ないと思っているんだろうか?
結局は他人を煽りまくってるって事に自分で気づいてないんだろうな。
>>943 >あの世、だと思ってる方にももっと誠実な方はいるので
って、根本的なところが違うのに『あの世』だと思ってる人と何を語るつもりなんだろう
ひとりよがりで自分の意見は押し通そうとするくせに
自分はみんなに受け入れてもらえると思ってる時点でどうかしてるぜっ
>>978 つ
>>943 つ
>>946 ところでいつものって何?
少なくとも3日間は書き込みしてないんだけどw
ちなみにID:VN/x/DZ40さんがあなたの発言を「意見でも何でもない」と否定してることをどう思う?
981 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 18:51:22.52 ID:HdHOlngE0
おそらく514さんの解釈が一番妥当だと思う。
最後にはマイヤーがかわいそうになってしまった。
彼女の言葉は「よかった」だろう。
これが憎しみの原因、金麦に対する答え。
また 憎しみから開放された自分自身の言葉。
あの世あの世とうるさい人が一番押し付けてるっつの
昨日から見てれば理解力がないだの障害者だのとよくそんな言葉使えるよな
普通のドラマ語りたい人の邪魔
>>982 > あの世あの世とうるさい人が一番押し付けてるっつの
押し付けてるって、じゃああの夜を主張してる人は押し付けになんないの?
> 昨日から見てれば理解力がないだの障害者だのとよくそんな言葉使えるよな
あの世派にはそういう疑問もたないのは何故?
あ、あの夜派ね。
あの世とか、三途の川とか、
幽霊や宇宙人の存在を信じている人ならそう思うんじゃまいか。
>>986 > あの世とか、三途の川とか、
> 幽霊や宇宙人の存在を信じている人ならそう思うんじゃまいか。
ドラマの解釈に関係ないと思う。
あの夜だとして、どうやって寝てる人に通話したのか聞きたい
もしかしてオカルトじゃなくて超能力ドラマだったとか?
ドラマの中で蛍がでてくるような川って前に出てた?
>>987 それは日本人の概念であって
それを『夢の中』で見るのは、ありえること
否定してる人は、あれかあ
実際に、あの世が存在していて、そこからauの携帯で電話してきちゃったとか
ありえないとか言って必死になってんの?
991 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/19(土) 19:00:41.61 ID:knRyRvCC0
都合悪くなると見事に消えるな。
呆れるわ。
それも同時にねw
>>982 同意。
最終回直後からずっとこんな流れでイライラする。
どういう意見でも構わんが人に押し付けるなよと…
つーかスレ住人全員にマイヤー死亡を信じて欲しいんだろうか?
そんなことして何になるんだよw
ま、多分字幕誤植であの夜だろうけどね。
押し付けでなくそう思ってる人もいるよって程度w
これ以上あの夜って言ってる奴はおかしい!って喚いても立場が悪くなるだけっすよw
>>993 あなたが答えても意味ない
あの夜って言ってる人に訊いてる
>>988 出てた
マイヤーがホタルの幻想的な話をする時
>>992 池も子舟も蛍も電話も全部夢、絵里子の脳内での事
夢ならいいけど。
あの世とか三途の川とか、
オカルトな解釈するのは嫌だな。
といっても解釈は自由だけどね。
>>994 どちらにも言えることで、どちらかだけを悪者にするところが情けない。
このドラマって放送前に撮り終ってるから
字幕をつけるのも余裕かなりあんのよね
現実をねじまげても
あの夜にしたいとして
どうやって、寝てる人と通話するのか、そこんとこヨロシク頼むわ
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