【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part23【檀れい】

公式サイト
http://www.ktv.jp/rinjin/

<キャスト>
マイヤー沙希・・・・・・仲間由紀恵
矢野絵里子・・・・・・・檀れい
矢野慎二・・・・・・・・渡部篤郎
矢野駿・・・・・・・・・青山和也
矢野敏郎・・・・・・・・左右田一平
矢野美津子・・・・・・・草笛光子
相田真由美・・・・・・・三浦理恵子
相田和史・・・・・・・・森山栄治
相田未央・・・・・・・・谷花音
関加奈・・・・・・・・・鈴木砂羽
関彰宏・・・・・・・・・小林正寛
筧雅彦・・・・・・・・・高知東生
真下亜美・・・・・・・・藤井美菜
松井理生・・・・・・・・南圭介
広瀬浩太・・・・・・・・青山ハル
中牟田肇・・・・・・・・武野功雄
鳥飼・・・・・・・・・・佐野圭亮
石森・・・・・・・・・・神保悟志

前スレ
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part22【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300229571/

使い切ってから立てろ
>>1バカなのか？

　　　　　　　　　　 r':´::￣::::｀:ヽ、
　　　　　　　 　 r'::::::::::::::::､::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 /::::::::::::_;:::::::ヾヽ:::::::::::ヽ 最後の最後で
　　　　　　　 i:::::::::;r'´　　　 　 ヽ:::::::::ヽ
　　　　　　　i:::::::::l　　　　　　 　 ヽ:::::::::i 最終回を滅茶苦茶にしてやったわ！
　　 　 　 　 i:::::::::l ,,,,,,,.＿　　.: -‐.l:::::::::::i
　　　　　　 il::::::::::i　.ｨtj-､　 　.'!エl:::::::::::i 　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　 j::::::::::::i　　　　.:　::.　　.l::::::::::::il
.　　　　 　 'l::::::::::::::i　　　:'▲_,▲ : .:l:::::::::::i
　　　　　　.l!i:::::::::::::l:. 　 _＿＿_,　.::l::::::::::::::i
　　　 　 　 H::::::::::::::i:::.　 ` ー'　 ,r'::::::::::::::::::i.
　　　　　　'./::::::::::::::::l:::ヽ　__　ィ::::::::::::::::::::::::

<スタッフ>
脚本・・・・・・・・・・・・・・神山由美子（「黒革の手帖」「わるいやつら」「対岸の彼女」ほか）
音楽・・・・・・・・・・・・・・池頼広（「相棒シリーズ」「女王の教室」ほか）
主題歌・・・・・・・・・・・・Why?（Keep Your Head Down）/東方神起（avex trax）
演出・・・・・・・・・・・・・・今井和久,小松隆志,星野和成
プロデューサー・・・・・豊福陽子(KTV),　 遠田孝一,浅井千瑞(MMJ)
制作・・・・・・・・・・・・・・関西テレビ放送　 メディアミックス・ジャパン

はえーよｗ

◆過去スレ �@
【フジ火22】美しい隣人 Part1【仲間檀】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1289009666/
【フジ火22】美しい隣人 Part2【仲間檀】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1294851852/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part3【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1295403819/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part4【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1295922554/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part5【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296138069/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part6【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296577873/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part7【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296876069/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part8【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1297225612/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part9【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1297611974/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part10【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1297840353/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part11【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298107952/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part11【檀れい】(実質part12)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298107976/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part13【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298475573/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part14【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298896469/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part15【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298998173/

◆過去スレ �A
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part16【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299201416/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part17【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299512673/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part18【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299594010/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part19【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299640641/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part20【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300196286/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part21【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300201254/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part22【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300229571/

>>3
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

絵里子のモノローグで「(沙希が)あの世から語りかけて」ってあったけど
首をナイフで切りながら2階から転落しただけで死ねるのかなって思ったけど
やっぱり死ねるよね…。それに最後まで非情になりきれなかった絵里子が
救急車呼んで！と旦那を起こしたって、あの旦那なら「死ぬのを見届けよう」とか
ボソッと言いそう。

ちょっと違ったあの世から親友みたいに親しげに電話掛けて来たって言ってるね

探偵の最後のレポートで
サキが役所を取り込んで絵理子の経歴まで乗っ取り成功かと思った

サキってエリコの事を貶めたいと思って近づいたんだろうけど
ただの逆恨みだよね。
子供も自分が目を離したから溺れたんだし、不倫の末に略奪婚した旦那にも
些細な事で言葉だけじゃなく殴る蹴るまでしてたら、どんな人でも逃げられるし
自分から不幸になって行くだけだよね。
もしエリコなら旦那の不用意な言葉にも耐えて家庭を明るくしたいと振る舞ったと思う。
生まれや育ちは似ているのにサキが不幸になったのはエリコみたいな性格に成れなかった
自分の気持ち最優先で、人と上手くやれず温和に生きられなかった自分にも責任があるよね。

探偵調査の紙
読んでみたw

本人事項→筧沙希
上→知的 落ち着いた格好 下 知的←写真で見えず
ﾊﾞｯｸ→肩がけ
嗜好→酒（主にﾜｲﾝ）.たばこは吸わない
交通事項→徒歩
H21年7月24日→美空野町ため池にて.長男隼人君が事故死する
H22年7月某日→筧雅彦と別居する
H22年7月24日→隣家に引っ越してくる（初対面）
H22年7月上旬→何度か大阪に出張している
H22年10月2日→隣家から引っ越す以降消息を絶っている

肩がけwたばこwﾜｲﾝw
大阪は出張だったの？

改めて見て思った
やぱDVDはﾘｵだ。
ﾋﾞﾝﾀされて、何故？てｴﾘｺに言われて
何故？…考える

みたいな顔した

('A`)と思ったら見逃してた

回想なぜ…
ﾘｵ「俺、きっとあんたが好きなんだ」
で？
何も
何も求めない

それ思い出しただけかい

求めないけどｻｷの為にやった？

過去ロムしないで今北
しゅんくんが見つかってよかたぁーーーーって泣いてるときに
「うちの子じゃなくって…」とぼそっと言ったのがマスコミに
撮影されてて、それをマイヤーが見ちゃって…っていう展開
ならまだ恨み辛みも理解できたのに。
とにかくある意味物凄い衝撃的な最終回でした。

マイヤーのAAの鼻がひどすぎるよｗｗ

>>9
まだ人気のない明け方、しかもあそこには矢野家しかいない。
そんな大事件が起こったら会社に居られなくなる可能性もある。
となれば絵理子と２人で証拠隠滅を計ったと考えるが打倒。

>>17
プリーズｗ
あれ もう次スレとか
ここ、流れ早いのか…

録画してて油断した。
地震速報が入って最後が切れてた。
どっかで見れる？

>>18
シュン「ママァ、どうしたのぉ？」

>>12
同意　同意
あなたは偉い

>>13
探偵事務所仕事してないｗ
見事ハズレ引いたね
蛍の会員のほうが
サキを見っけてしまうという低鱈苦

>>23
ｽﾏｿw書いたのはｴﾘｺが探偵に出した紙なんだw
調査結果じゃなくて

>>12
うんそうだね

>>21
絵理子「（鬼の形相で）いいから寝てなさい！！」

>>24
そーなんだｗ
まあ絵里子にしたらこっちはとっくにバトル済だし
堀部探偵事務所と連絡断って
調査費用踏み倒したくなるのわかるなｗ

え？エリコって探偵代金踏み倒すつもりだったのかな。『良かったです、携帯繋がって』みたいな事言ってたからさｗ

慎二は東京に戻れたとはいえスキャンダル発覚､
部下OL怒鳴りつけるで窓際確定だし
多分ローンで買ったであろう新築売却→
懲りずに一軒家引越しで家計は逼迫してるハズ

見ｗｗ逃したｗｗｗｗorz

ｄ

沙希に有り金残らず持って逝かれた筧雅彦が借金を苦に自殺。
生まれたばかりの子供を抱えた愛人が後追い・・・・最終回の後にもドラマが

今最終回見終わった。

一番最後の、咲希が「がっ」と言いかけて映像終わるのやめろｗｗｗ
なんだあの終わり方はｗｗｗ

レンタル版で完全バージョンになってるのか？
兎に角、放送は見逃したからレンタルで観るよ

>>33
あの終わり方スゲー怖い((ﾟДﾟll))
結局マイヤーは脂肪でいいんだよね？

結局｢大阪の女」は何でもなかったわけね（サキとも全く無関係）。

エリコ、執拗にサキを探さないで欲しかった。
あのまま、こっそり隼くんとリオと猫とサキで幸せだったのに。
そのうち、母性愛の強すぎるサキと母の愛を知らないリオで恋愛感情に移って行ったかもしれないのにさ。

エリコ、執拗にサキを探さないで欲しかった。
あのまま、こっそり隼くんとリオと猫とサキで幸せだったのに。
そのうち、母性愛の強すぎるサキと母の愛を知らないリオで恋愛感情に移って行ったかもしれないのにさ。

>>33
今用事終わって探偵から最後までまた見てたw
何度も巻き戻して聞いたら
ﾗｽﾄは

よかっ

だってことがわかったw

常々思うが

ドラマ等々での不倫シーンで、
(おそらく)行為後のベッドに上半身裸で布団に入ってってシーンが多いけど

行為時の避妊ってしてるのかな？って他人事、ドラマ事ながら考えちゃう

>>39
そうだったのかｗ
ドラマの中のどこかに「ぬるぽ」が仕込まれていたのかと思った　って嘘だけどｗ

それにしても、よかっ　ても恐いわｗ
>>35
死亡だと思うよ。夢で「あの世から電話してきた」って言ってるし。

>>40
中出ししてないだけ、とか。
けっこう不倫後の「できちゃった・・・」っていう流れも多いしｗ

それより自分は、ちゃんと全裸でするんだな、というほうが気になるｗ

昔(昭和末期)の火サスとか土サスとかって、
女優の裸が多かった気がするけど
最近、裸のシーンってほとんど見ない

結果、昔は行為時のシーンがあって、
リアルに映すドラマだと騎乗位とかでオッパイとか見えていたんだが

最近は、行為後の上半身裸で女は上半身すらシーツに隠してるシーンばっかだね

これは放送コードが厳しくなったとかいう理由？

賢者モードの男がたまにはいてもいいと思うんだ

>>44
まったくだ。
結局、サキの夫もエリコの夫も同類だからなぁ。

もっとひねった話だと予想してたけど普通だったなぁ。

451:◆hpcMs3Uypw 2011/03/16(水) 17:57:18 .32 ID:52ryR8+D0[sage]
13.9% 22:00-23:09 CX* 美しい隣人･最終回

フジに問い合わせたら日報上ではこの時間帯での数字だったので
週報で変更が出ると思われ

>>36
バイトも結局何だかわからなかった

>>48
バイトのおかげでサキが最後成仏出来た。
大事な役どころ。

赤いワンピースの仲間の登場の仕方といい
リオで見せたかったものはなんとなくわからなくもないんだけど
映画なんかでよくある、綺麗なお姉さんに惚れる思春期のなんたら的な
でも納得させるほどの演技力がリオにない
もっとセリフをつけてやらんと、あれで出せるのは相当な演技派だけ

まだ前スレが730までしか行ってなかった
気付かずに書き込みしてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

↓　さきにこっちを消費のこと　↓
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part22【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300229571/

小説の方はどんな結末だったの？

>>50
あのゴリラのような赤ワンピ姿のマイヤーに惚れるとわ
リオはたぶんドＭ
絶対マイヤーと相性いいと思うからくっついてほしかった

理生はショタコンじゃなかったのか

偏屈＆童貞＆バイト以外引きこもりゆえに、
裏を知りながら「きれいなお姉さんなマイヤー」に恋してしまうリオの役は
18才くらいのブサイク俳優が演じた方が良かったのでは

最後のは絶対に『よかっ…』か、『かった』だよ。
字幕が間違えているとしか思えない。
『あっ』なんて聞こえない。
『がっ』って聞こえた人もいるようだけど…私が変なの？

このドラマを一言で表現するなら、やるやる詐欺

最後にマイヤーが言ったことなんかどーでもいいんだけど
「勝った」と言ってるとしたらどう勝ったんだろう

>>56
自分も何度か観たけど「よかっ」だと思ったよ。そう聞こえるし口の動きもそう思った。
飛び降りた沙希が上から見てる絵里子に解らないように意地悪く正解を言ったんだと思ってる
字幕や発音を最後まできちんとしなかったのは「一生考えてればいいんだ」って事じゃないかなぁ

>>58
自分のルール決めてその通りに運べたからじゃない？
サキは絵里子に自分を殺させる事で罪を背負わせたかったとか。

>>55
20すぎてるようだけど18に見えるし、あの人イケメンとは言いにくいから良いと思う

リオはブサイクでもなければそこまでイケメンでもないから役柄ぴったりだよ

>>58-59
「勝った」でしょうね。
最終回の題が『勝つ女』ですから。
最後絵里子が夢で沙希を見て夢の中で生き続けていたから、「勝った」何だと思う。

>>55
あの演技の下手さが視聴者を混乱させて結果よかったと思う。
マイヤーとは自分の中にあるものと同調したから惹かれたんだろうね。

991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2011/03/17(木) 11:12:26.05 ID:N7uLh/UJO
>>988さんに同意

ちなみにサイコパスの特徴として、
「他人や本からの情報を、自分の経験のように話して人の関心をひく」
「嘘を吐いているうちに自分でもその嘘が本当のように思いこんでしまう」
というのがある
ミャンマーの蛍は作り話か妄想だと思う

---------------------------------------------------------------
マジかよ
知り合いにまさしくそれな人がいるけど
ただのうそつき症候群だと思ってたぜ
しかも、そういう奴に限って恐ろしく頭がいいからな…

なるほど、そういう考え方もあるんだね。
絵里子が沙希の思い通りにならなかったから絵里子を指して勝つ女だと思ってた。
ちょっと投げっぱなしな感じはするけどこうやって色んな意見が聞けるのは楽しい。

>>62
同意

ただリオがサキに恋してるように見えなかったのは無駄に引っ張った伏線つか演出の問題な気がする
自分もてっきり隼人水死事件に絡んでるとばっかり…

>>65
ミャンマーの蛍は渡部と合ってたバーの壁の柄がそのままだったから
そこから作った妄想だと思ってた。

ＤＶＤはもし沙希が自分の死を予感してたら、絵里子に会う前に宅配で期日指定で出していたのかな。
事前に自分に何かあったら私の気持ちを絵里子に伝えて欲しいとリオに託してあったかもしれない。
最終回まであそこまで仲がいいとは思わなかった、リオと沙希。

ちなみにリオ君役の人PVで見たけど、美しい隣人とまったく同じで、
は？え？と思わせるくらい表現力がなかった。

>>60>>63
なるへそ。
死んで勝ったもクソもないじゃんと思ったりｗ

想像だけど
リオは沙希を一変で好きになって近づいた時「実は駿を木の登らせたのは僕
だった。」と告白して沙希に弱みを握られ、好きな気持ちは変わらずそのま
ま沙希の思うままに操られるようになったのかな　と
だから、ほかの人に沙希のしている事を何も打ち明けられなくなった

HDDに録った最終回今観終わったけど、
JIN最終回並に放り投げ過ぎ…　

最後のひと言って「かった（勝った）」の「かっ…」かな。
タイトルが「勝つ女」だから「勝った」だとは思うんだけど
沙希は勝ったんだろうか。恵里子の心に何かを残して。

最後は「あっ」だよ
マイヤーがモノ言いたげにする

という演出

一番勝ったのは脚本家だと思う
混乱を招くことに成功してる

私も何度聞いても「あっ」だよ

http://blogs.yahoo.co.jp/nettaigyoagent/2257505.html
マイヤーは子供が産めないからだとか言ってるが、
筧との結婚生活は6年半
俊君は5歳
つまり隼人も5歳
この矛盾を説明して頂きたい。お願いします。

>>74
でもエリコはDVD燃やしちゃったりサキの夢も一度しか見ることもなく吹っ切れた感じだったしその後に「勝った」ってなんか変
きっかけの言葉「よかった」だと思うけどなー

恋愛生活が6年なんじゃないの？

>>988
>>996
>>65
サキが実際ミャンマーやアジアへ本当に行ったかは微妙ですね。
しかし、エリコが「蛍の会」をやっているのを知りエリコの心を
開かせる手段として蛍の話は必要だったし、息子は水死という事で
蛍を亡くなった人の魂と表現したのでしょう。
だとしたら、マイヤー＝「光」は有力かと･･･

最後のサキの覚醒は、エリコの中のサキ気質が目覚めて人格が融合？
とも考えられるし、
これで終わったのではなくエリコはサキから逃げられないという暗示？
いずれにせよ、サキとエリコは表裏一体となったカンジでしょうか。

何度聞いても「かっ…」なんだが、、
大体「あ…」なんて最後の最後に意味ないような。

>>80
じゃあやっぱり、マイヤーは不妊なのでしょうかね？
マイヤーキックのイメージと結びつかんが...

『か』は『Ｋ・Ａ』だから、後の方が強く残れば『あ』になる

はっきり不妊とも言ってなかったから確定できないけどこどもができないのでも
なければ無神経というのが納得しづらいだけでは
血のつながりに嫌悪感ありそうな発言はあったからそれが原因かもしれん

>>82
高視聴率のＪＩＮが「え」だから真似たんだろうｗ

＞字幕や発音を最後まできちんとしなかったのは「一生考えてればいいんだ」って事じゃないかなぁ
>>59の言うとおり、絵里子に言ったこれを視聴者に向けてやりたかったんだと思うけど
その意図すら伝わってないのはだめだめ
なにがしたかったのかわからないレベルになってる

>>85
なるほど。
にしても、謎の多すぎるオチだと思うが...地震は関係していないかな？
ストーリー短縮みたいな。

みんな固いな
いろいろはっきりしない終わり方だって
2日経ってもこんなに楽しめてるんだからいいドラマじゃないか
昨日終わったばかりなのに閑古鳥鳴いてるスレのドラマよりは
よっぽど良作だぞ

すいません、教えて下さい。このドラマの最初の方をみてなかったからわからないのですが
サキが絵里子を許せない不幸に陥れてやろうと思ったのは
サキの息子が死んだ時に、絵里子の息子の方は助かりその時の絵里子の「よかった」と言った一言が引き金になったんですよね。
サキの息子が水死したことには絵里子は関わってたんでしょうか？
絵里子のせいでサキの息子が水死したってことはありますか？

子供できる出来ないに関係なく
はやとは二度と戻ってこないからまた作ればいいじゃないはかなり無神経

>>89
ない。

自分の子供が死んだ代わりに駿が生き残った、と沙希は思い込んでいる
なのに、絵里子は「（駿が生きてて）よかった。」と言ったと

マイヤーはニュースを病院で見てたけど、なぜ病院に？
あれって事故直後だよね？

>>69
あれリオが送ったの？
マイヤーさんが不動産屋？インテリアコーディネーター？として働いてた時にしゅんと住む家探してるって言ってたよね…
えりこと私は同じなのって言ってたからマイヤーさんは転居先も想定内なスペックを持ってそうｗ
そして行方不明扱い＋しゅんと一緒住む＝・・・

みんなそれぞれ自由に考えてるだけじゃん
固いわけじゃないさ

自分は早紀は精神病ではなくボーダーだと思う
糖質みたいな現実検討能力のなさとは違う
半分冷静で沈着で正気な面がありすぎる
最後に絵里子に本音を吐かせて自分が被害者で終わる=勝つこと
最後の言葉は聞き取れないが「勝った」でもおかしくない

「でも変ね、あなたが今不幸せなら私は幸せなはずなのに…おかしいな
なんで幸せになれないんだろう」

これ、早紀は絵里子を憎む半面とても好きだったんじゃないか？と思える
愛憎いっしょくたのボダにありがちかもしれないが
こんな出会いでなければ親友になれたのかもしれない

>>90
それくらいいいじゃないって人が多いのにも驚くね

実際に流産した人や子供亡くした人にこれを言ったら総スカンだよ
絵里子もなにもなければこれは言わなかったと思う
追い詰められて自分第一になって出た言葉
この状況じゃしょうがないねって気持ちもわかるけど
「本性でた」って沙希の考えも正解だね

>>91教えて下さってありがとうごさいました。すっきりしました。

>>90
あなたは自分の子供を持ちなさいとかだったでしょ
人んちの子供あんな風に目つけられたら普通誰でもそう思うよ
つか他人のガキあんなふうに隼人の代わりにできるサキならまた産んだ子供だって十分隼人の代わりになる

>>88
あっちは超絶ベタであっさりさっくり簡単にキレイに終わったから特に話し合うネタもそうないだけだろ
こっちは伏線殆ど未回収で謎多いまま投げっぱなしで気持ち悪い終わり方だったから皆納得いかなくていろいろ話してる
…これって最終回で糞ドラ化したからけして良作じゃないとｵﾓw
まぁあっちもアレだけど

>>94
いや、投げっぱなしで最悪みたいなことを言ってる人に対してだけね

あと、最後の対決で無神経な言葉がどうとかっていうのはおかしいよな
絵里子にしたらなんとしても沙希を叩き潰さなきゃいけないんだから
お上品にやってる場合じゃない

隼人は実子だろ、不妊なんて話はなかった。

赤ちゃん産めないかもーっては月９のマイヤー武井咲だって

沙希は自分の価値観※崩壊したけど、
絵理子は大きいものを乗り越えて強くなったよね
絵里子の勝ち

※幸せの量は決まっていて、誰かが幸福なら誰かは不幸
すなわち絵里子が不幸になれば自分は幸福になれる
↑ちなみにこの発想もサイコパスの特徴らしい

武井咲って、さきって読まないよ。えみって読むんだよ。

エリコの良かった発言を無神経だと思った人達は、今回の震災で、大勢の方が亡くなってるのに
無事で良かったと再会を抱き合い喜んでいる方々に対しても、無神経だと思ってるの？

>>103
地震とドラマは別じゃね？

>>103
そりゃそうじゃない？

>>103
一話でリアルタイムに見たときは、やや無神経だと思った
今みたら震災の影響で緩和された
人の印象なんて見せ方や状況で移ろうものだと思う
それに震災ニュースとはちょっと違う
一度は自分の子だと思ってる遺体が対象として確実にあるところ

ああいう場面でなかったら確かに無神経だろうけど
ただ皆んな経験ありだとおもうが、喧嘩の中でこそ、
その人の本音が見え隠れすることもある
結果、友人だった人と心の底では修復できなかったりってことも

>>93
＞あれリオが送ったの？
沙希が死んだのにＤＶＤが日にち経ってから送られてきた事情を想像したまでです
事前に宅配業者に頼んだか、リオに託したのかな、と

そういえば仲間は山田太一の『ありふれた奇跡』で、堕胎したから子供が出来ない体の役をやってたね
でも、今回は相手さえ見つかればできる体ではあったんでしょう？

>>107は>>99へ　最後の対決

>>103
無神経だと思ってんだろうな
一般人からしたら、あんなの取り付かれたらたまらんわ
死んでも幽霊で出てきそう　あぁ怖えぇ　勘弁してくれ

やはり仲間がﾔﾝｸﾐにしか見えない

>>111
逃げる時の走り方はまさにヤンクミｗｗ

その先に不良達がヤンクミの生徒をしめている工場があると思った

タイトルは勝つ女
勝った女じゃなくて勝つ女

自分は、終わり方を見て
二人の美しい隣人←二人からしたらお互い隣人
にお互いが
勝った
お互いが、自分が勝った。と思って終わってるから
勝つ女=ｴﾘｺもｻｷも勝つ女

だと思った。

最後の一言は何度見ても…かったの前の口の動きは「よ」だった
よかっ…た←ｻｷもあの世でよかったと言っている
２人の勝つ女

もしかしてわざわざ「よ」と「た」が聞こえなくしたのは、両方をかけてたのかも。
勝った
よかった

>>95
全然違うと思うけど。
あれを無神経発言というのは、まともな相手に対してのこと。
夫や子供を奪おうとして家庭を目茶苦茶にしたほとんど犯罪者女に
そんな気を使う必要がどこにあるのか意味不明。
あんたみたいなキチガイに子供持つ資格無い、くらい言ってもいいところを
かなり抑えて言った言葉だ。
君たちかなりズレてるよ。

無神経な人って
とことん無神経なんだね
そして自覚がない
無神経だから

>>114
まあ、このように無神経なやつというのは開き直る。

>>90>>95
いや普段なんでもない会話でいったわけじゃないから
自分の子供を奪おうとしてる基地に人の子供取らなくても自分の子持てば？って言うのは当たり前
基地に気遣いなんておかしいし絵理子だって子供守ためならなりふり構わずにもなるよそりゃ

>>115-116
開き直る？ｗ
何も悪いことしてない俺が何を開き直る必要があるんだろｗ

絵里子「あなたは自分の子供を持てばいいのよ」
あの相手に対してなら、チョーーーーーーー当たり前の発言。
１００人中９９人はそう思うはず。
君たちもマイヤーと同じ病気なのかな？
一度診てもらった方がいいと思うよ、変な犯罪犯さないうちに。

終わったドラマのことで喧嘩すんなよｗ

最後のセリフは「あっ」
録画してたのを字幕で確認したから間違いない。

>>119
だってここにもマイヤーみたいなキチが居るんだもん。
こわいよ〜ｗ

しかし、登場人物のダンナ達は揃いも揃って、ヘタレばっか。

エリコはあんまりサキが憎かったんでわざと傷つけるようなこと言ったんだよ

不幸ぶるなとか言ってたし
キチガイはキツいこと言われても仕方ない

>>117

え。子が亡くなった母親にそんな事言うの無神経だと思うよ
高知は知らんけど、ｻｷはｼｭﾝが亡くなった事を忘れられないでいるのに
次の子作ればいいって、簡単に言うな！て自分なら思うし

>>118
キチガイ相手にするなよ
化けて出てくるぜ　こえええ
ドラマじゃなくほんとにいるんだ

おかしい人っていつも自分が被害者で不幸のヒロインが多い
成功者を妬む人も結果だけ見てそれまでの努力や血のにじむ苦労は見ようとしない

気を遣わなかったって攻撃してくるけど気の持ちよう一つで全然変わってくる
自分がそれだけ気を遣ってもらう前にそれだけ周りに気を遣ってた立派な人間なのかと

もうやめれ
基地にはどんな言葉を投げかけようが自由って輩が多いんだから
もう平行線になるだけ
ドップリ絵里子信者の方が怖いスレになってる

>>124
だから、それは「まちもな相手」に対してなら君の言うとおりだよ。
あのキチ犯罪者には関係ない。

マイヤー「駿くんの本当のお母さんは私なの。あの人は本当のママじゃないの。」
どっちが無神経なのか明白だろ。

>>124
え？だから普段仲良い時にその事実を知って言ったなら無神経だけど
自分の子供に入れ知恵されたり今奪われようとされてるんだよ？
自分がそんな犯罪めいたストーカーされてもまだ正気で会話できる？

異常に傷つきやすくて繊細な人って実際いるから…。
いや、だからって周りの人を巻き込んじゃいけないんだけども。

てか、こうなったのも
元はｴﾘｺの
よかった
がｻｷには無神経に聞こえたのが始まりだし

見つかって
よかった
と
誘拐されなくてよかった
生きててよかった
あのよかったは
ｻｷじゃなくても同じように行方不明になった子が亡くなった親が見たら
ｻｷみたいに恨む事はなくてもｶﾁﾝとはきたと思う

末期ｶﾞﾝが見つかった子の親に、腫瘍がｶﾞﾝじゃなかった子の親が、（うちの子は良性でよかった）て目の前で言っているようなもの

事故直後じゃなくしばらく経ってから
「はあ〜ぁ、池で亡くなったのがうちの駿じゃなくて良かったー！ﾐｬﾊｯ」
ってエリコが発言したのだとしたら無神経だと思う。
でもこの状況は探してる我が子が見つかった「良かった。ﾎﾛｯ」だから、無神経の内に入らないと思う。

自分だったら取り乱して大号泣してるレベル。

え、なにそんなに絵理子擁護派の人多いんだｗ
無神経発言で恨まれないようにねｗ

30%くらいは絵理子が悪いと思うな、このドラマの内容的には。

最終回ってちゃんと放送した？
静岡だからかもしれんが、臨時ニュース終了したら
壇れいがベッドから起きて、NAで「まるで親友に…」ってとこからだったんだが。

>>131
カチンとくるだけで終わりでしょｗ
普通はカチンともこないけど。

無神経だから？

>>133
絵里子は100％悪くないよ。
あれらの発言を無神経と感じるのはまぢで自己中だって。
全て自分中心で他人が悪いの発想。

むしんけい【無神経】
感じのにぶいこと｡恥や外聞をいっさい気にかけないこと｡

>>138
早く病院逝けって無神経厨
気持ち悪いからさ

>>131
別にカチンとはこないけど…あなたのとこは助かって良かったねとは思う
同じ子供を持つ母親として心配の心情や助かった時の気持ちは凄いわかる
ま自分が助かってる側なら馬鹿みたいには喜ばないけどね

自分の子供が死んだからといってよその子供をどうにかしようだなんて、気がふれたとしか思えない。
空しくなる気持ちはわからんでもないが。

「良かっ・・・」だと思うけどなぁ
「勝つ女」は絵理子だもの。絵理子の一話での「良かった・・・」の報復成功エンドでしょう

>>133
いや、それがこのドラマの落ちだから。高知に「きっと何か理由がある、
何か沙希に言わなかったか？」と言われて絵里子が散々理由を考えるけど
心当たりが無い。沙希に直接聞いても「一生考えればいい」って言おうとしない。
それからしばらく経って送られてきてDVDを見て「よかった」が原因と分かり
拍子抜けというか哀れな沙希を生温かい気持ちでご冥福を祈ってあげるみたいな。

>>137
それって絵理子も同じじゃない？
「私何も悪いことしてない」
「私はあなたを傷付けるようなことは絶対してない」

・旦那と不倫
・旦那と家も奪おうとする
・子供を一時略取
・子供に本当の母でないと嘘を吹き込む
・子供にストーカー行為して奪おうとする

これよりも「あなたは自分の子供を持てばいいのよ」発言の方が悪いらしいｗ
いろんな人種がいるんで驚いたよ。

145が男なのか女なのか知りたい。

>>140
＞馬鹿みたいには喜ばない
そんなのわかる訳がないw

>>144
してないじゃんｗ
まさか「よかった」のことじゃないよね？ｗ
ひとりで呟いただけの言葉であり、マスコミが勝手に流しただけ。
「あなたの子供は助かってよかったね」と思うのが大事なことなんだよ、
それを理解出来るまともな人間になれるよう頑張ろうなｗ
自己中はだめだよ。

>>145

噛みつきすぎだってwストレス貯まってるの？w

>>145
それをされたのも元はと言えば絵理子の発言が発端だもんな。

キチガイに付きまとわれたんだから絵里子の発言は当然、って主張が多いけど
そういう人ってこのドラマの本筋を全然理解してないよね
絵里子の発言の是非なんてどっちでもいいんだよ、沙希の目的はそれを「言わせること」だから
良いも悪いもない、ただ絵里子は沙希の思惑通りに人間としての醜さを露呈させる言葉を放った
それだけ

２階での出来事はすべてサイコとなった絵里子の想像（沙紀が死んでほしいという願望の現われ）なんじゃないの？
当日のの沙紀は、夜中の１２時に当然生きていて、そのときか事後に蛍の池から電話をかけてきてる。
せりふは「会たかった？」の最後の「た・あっ」、何かあったらすぐ言うのよみたいなことを小学生の駿に語りかける、
絵里子の様子がおかしいので、駿は不思議な顔をして絵里子を見つめる。
という風にも取れるんですが・・・。
最も当方は、ベタの沙紀派です。沙紀には生きていてほしい願望があるのよね。

>>92
隼人の遺体の司法解剖を行った病院でしょ。
多くは最寄りの大学病院で行われます。

>>144
うわぁ・・・
お前どうかしてるぞ

>>149
ID:vlhSeK1bO

あんたが言ってんだろがｗ
IDのこと知ってんのか？ｗ

>>151
ドラマの本筋のことなんか十分分かってるよ。
今そういう話してるんじゃないんだよ。
これを実社会に置き換えた時にどういう考え方が正しいか、
変な人に教えてるんだよ。

>>101
>>142
絵里子は自分では｢勝った｣と思ってると思うけど、
過去のような幸せは二度と戻ってこないんだから、
実質的には負けたんだと思う｡
正確に言うと、旦那がサキと寝た時点で絶対的に負けた｡
サキがいなくなったところで、旦那が浮気をした事実は二度と消せない｡

私も、100％絵理子が悪いと思う。他の子が死んでるのにあんな無神経発言よくできたなぁって。しかも、その親に「あなたは自分の子を…｣発言は常識じゃ考えられない。じゃあ絵理子は駿が死んだら、また次の子をつくればいいやって考え。

>>152
確実に死んでる。最後のは地獄じゃなくて天国に逝けたってことだろう。
隼人に会えて「あ！」ってとか言ってるんじゃないか？

CD燃やしてる時の駿の微妙な態度といい、
絵里子は形としては勝ったのだろうが・・・何か失ってる感じするね。

>>148
そうやって人を傷つけていくんだな。
「私が何かしたのかもしれない」ならわかる。
「私は絶対に悪いことはしてない」というのがこれまた無神経さを際だたせてる。


でも>>151のいうように絵理子は沙希によって自分の中の醜悪な部分を自覚させられて変わったと思う。
何が言いたいかわかるよね。

>>150
でもさ、サキも高知を略奪したんだよね？
サキも傷つけてる人がいるわけで元奥さんに因果応報と笑われても文句いえないわけだ
無神経と攻撃してる人ほど自分も何か過去にしてたのを棚にあげたり自分は反省しない

>>155

知ってますよw
そこらじゅうにあなた反論全部に噛みついてるからw

要はｴﾘｺは無神経じゃないって言いたいのですね。わかりました。

ﾄﾞﾗﾏｽﾚに自分の意見押し付けてもwそれも自己中だってw

キチガイに何言っても無駄なんだな。
凝り固まった観念から抜け出せない。
精神科医と家族が苦労するわな。

高知が邪魔しなかったら
沙希は絵理子と入れ替われてたかなぁ。

>>158
絵理子が100%悪いってのはまた極端すぎじゃないか？ｗ
確かに絵理子は無神経でイラッとさせるけど、沙希の行動は明らかにやりすぎだよｗ

>>92
>>153
１話目でエリコとシンジは警察に呼ばれてる
シンジ｢警察！？病院じゃなくて？｣
池で遺体のシーンで、サキは制止され近づけなかったサキは警察じゃなく病院へ確認にいかされた(たぶんシュン)
シュンがはじめサキに挨拶しなかったシーンもある

>>163
世界常識で考えて無神経じゃないからｗ
「よかった」は沙希本人に対して言ったことではない、単なる独り言だ。
それのどこが無神経なのか論理的に説明してくれよ。
聞いてやるからさ患者さんｗ

>>168
自分の意見に納得してもらえなかったらその人みんな病気ですかw

>>167
そう言えばそんなシーンあったね、思い出した。
ありがとさん。

このドラマって
無神経女 VS 基地外女を描きたかったの？

>>158
もう次の子供なんて考えられないって心情なら作ったら？なんて無神経なのはわかるけど
駿が欲しくて元の自分の子を忘れるというならそれっておかしくね？
そんなに子供欲しいなら正真正銘自分の子がいいって話でしょうが

まあまあ落ち着いて…。
ドラマだからさ。

>>169
あの展開・内容で絵里子悪いって完全にイミフだからさ。
病的に見えるんだよ君たちが。

で、独り言言ったら何故無心無為なのか悪いのか、質問に答えてよ患者さん。

>>171
ノーノー
一般人VSキチガイストーカー
キチガイストーカーはグダグダ言わんで早く病院行って来い

>>141
マイヤー的にはよその子じゃなくて駿だからだと思う
隼人が死んだことによって助かった子で特別みたいなこと言ってたから
執着がすごかったんだと思う

>>114>>117
自分もその状況だから出た言葉だって>>95で言ってるよ
沙希の「本性出た」は
「ほらいざとなれば自分のことしか考えてないくせに、自分がいい人なんて勘違いしないでよね」
って意味だと思うから、それも正しいって言ってるだけ。是非はともかく

まず自分の幸せが守られた上で、他人の心配ができる
普通の人はそうだし、しょうがない
しょうがないけど事実だから、沙希が言ってることも外れではない
それを悪と思ってる沙希は、他人に過大な期待を寄せてるわけだから幸せにはなれないけどね
沙希が望むような人はこの世には少ないから

知らず知らずのうちに人を傷つけた一言に、執拗に復讐をする女の物語でしょう。
鈍感な悪意を、気づかせるために。

見直したらDVDの封筒に転送届け？のシールっぽいものが貼ってあった

何気なく呟いた一言がこれほど人の恨みをかうこともあるってドラマじゃね
ただ、木に登っておりられなくなったって連絡聞いてすぐ安堵してカメラ前で
夫にすがって泣く姿はむかつくかも
はやく本人なのか確認しろ、はやく子供のとこ行ってやれと思う

>>158
マイヤー乙

もう一度見直したけど、
さきは、元夫（筧）との結婚生活でも、ちょっとした失言を
恨みがましく暴力で非難したって言ってたね。

やっぱり、えりこが「良かった・・」ってしゅんが生きてるのが
わかって発した言葉をTVで見て、さきは復讐しようとしたんだね。

一番ラスト、さきは「よかっ・・？」っていってた。

迷子の駿を見つけたのが沙紀だったりして、そして警察に届けているうちに
隼人が事故死ならば、執拗にうらむ気持ちも、よくわかるんだけど。

>>178
＞鈍感な悪意を、気づかせるために

悪意じゃないからｗ
「よかった」は独り言、独り言。
独り言言っちゃいけないのか？
いい加減理解しようよ。

このドラマは根本的におかしいんだよ。
独り言で言った「よかった」が無神経で復讐を生む発言だという前提でしょ。
完全にミスってるよ。
共感できる視聴者は頭のおかしい極少数派。

>>183
こんな理由で逆恨みを受けることもあります、こわいですね！
っていうサスペンスドラマでしょ。
そんな興奮せんでも…。

壇れいの美しさを堪能するためのドラマでした

>>176
でもさー､当初のマイヤーの計画としては
駿コロす気満々だったよね
駿のおもちゃ投げつけて憎しみ表してたし

あとから駿は特別な子､とかなんなのよｗ

結局エリコは自分の「良かった」発言を反省したシーンってあった？
最後まで「私は悪くない！」を通した？
静岡の地震で中断して、ラストらへん良くわからなかった・・

>>174
あなたｴﾘｺしか見てないw

ﾄﾞﾗﾏ見てわかると思うけどｻｷはまともじゃない
高知も言ってたでしょｻｷは繊細だって
繊細なｻｷから見たら、ｴﾘｺは無神経
て話
ﾄﾞﾗﾏの話よ？

みんなは仲間と檀れいって見ててどっちのが綺麗だと思った・・？

絵里子がＤＶＤ見て、多少なり動揺した顔してそこで終わってたらすっきりしたかな
話としては結局それだけかよってオチになるけど

「よかった」発言の時点では相手は基地かどうかもわからない
絵里子は相手が沙希じゃなくてもああ言ったということ
その場は言ってしまっても仕方のない一言だけど
後で、子を失くした親にその姿を見せてたとわかったら
「悪いこと言っちゃったな…」って思わないかな
自分だったら猛省するよ

>>186
マイヤー論理だからさｗ

ぽぽぽぽーん

ドＳな俺は壇れいのもがき苦しむ姿に萌え
もっと追い込んで欲しかったｗ

しかし、「病院じゃなくて警察署ですか？」って慎二は確かに聞いたけど
警察は絵里子夫婦に池で子供が溺死したという事実は知らせなかったわけだし
警察署の前で「木の上に登ってる駿が見付かった」と聞いて思わず発した言葉が
「よかった」だとしても、やっぱり「見付かってよかった」で「死んだのがうちの子じゃ
なくて良かった」なわけないと思うけどな。そこまであの状況で頭は回らないよ。

>>188
あなたｴﾘｺしか見てない

違うってｗ
あんたちが「絵里子が悪い」というから、
常識で考えて絵里子は何も悪いないと言ってるだけ。

＞繊細なｻｷから見たら、ｴﾘｺは無神経 て話

おやおや、ここにきて論点すり替えですかｗ

あのね、無神経というのはね、
例えば事故後にマスコミは絵里子に行ってたけど、
沙希に群がって「子供が死んだ気分はどうですか？」
なんてインタビューしてたらけしからんと思うよ。
「無神経」ってそういうことだよ。

子供が助かった母親が率直な気持ちをボソッと独り言いうのが無神経というのは
完全に「筋違い」ってこと。
これが世の常識。
間違えちゃダメだよ。

別にそこまでメッセージ性のある啓発ドラマでもないっしょ
たんに面白く｢日常生活に潜むあなたの隣にある殺意｣
みたいなサスペンスでしょ
サキも絵理子も世の中いろんな人がいるってことで別に鈍感なことを警告してるわけでもないよ

もしリアルならサキの子供のニュースがあったら略奪には厳しい実況民はざまあｗのレスがつきそう
今井美樹とか今だにひどいもん
仁科亜希子の時も略奪だから癌は天罰だなんて心無いレスもたくさん見るし

>>190
ですよね、後から少しでも反省していたならモヤモヤはなかったように思います。

ま、脚本家がクソなんだなこのドラマ。
根本から間違えてるから。

>>190
発言の反省ではなくともお供花置きにいったりしてるから悪気はないのがわかる
高知は｢優しい人ですね｣と言ったわけで
それを優しいか偽善的か受け止め方感じ方は人それぞれだね

仲間ゆきえって凄い美人だって思ってたけど、
隼人が死んで、インターネットカフェに浮浪者のように
訪れたときのあの姿を見て・・
女って磨かないと、美しさもなにもないなぁと思った。

駿を殺すつもりが、隼人と同化してしまい、
特別な存在となってしまったんでしょうね。
むしろ、絵里子からすべてを奪い取りたくなってきた。
というより、絵里子と同化してしまいたかった。
隼人と駿が同化したように・・・。現実には絵里子が存在しては
同じ人物が二人いることとなって、しっくりこないんでしょう。
沙紀もサイコです。電話で絵里子がサイコになったことがわかった沙紀は
「良かった」みたいなせりふを言う。
もしも沙紀が夢や亡霊でないのなら、サスペンス的には、そうでしかありえないでしょう。

>>195

初めから論点あなたと違いますw
ﾄﾞﾗﾏの話してるんですけど…
ｶﾞﾝの例えもｻｷの立場だったらこうだって言いたかっただけ。

続編がありうるという、複線的な終わり方なんじゃないかしら？

>>190
＞「悪いこと言っちゃったな…」って思わないかな

自分も思うだろうな。
でも、マスコミが勝手に流したものだし、マイクに向かって言ったことでもないから
そこまで自分を責める必要は無い。
マイク向けられてたら「亡くなった子供さんもいるので、ノーコメントにさせて下さい。」と言うだろう。
絵里子はマイク向けられてなく離れた場所から高性能マイクで勝手に音声拾われただけ。問題なし

ﾁｷﾄﾞﾝﾁｷﾄﾞﾝﾁｷﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
と歌いながら歩く仲間イヤーを思い浮かべた

沙希の立場ならこうなのよ、エッヘン！だって
そんなの論じるまでもなくみんな分かってることだっての

>>194
池で溺れた子供が、ってエリコは聞いてて泣いてたんだよ
そこへシンジが帰ってきて、病院じゃなくて署へって言われて二人は覚悟して行った
という描写だったよ

>>202
嘘つけｗ
絵里子は無神経で信じられない女と言ってるじゃん。
ドラマの話だろうが、実社会の話だろうが、見方考え方は同じだからな。
今更、逃げるか卑怯だな、やっぱり沙希みたいな女だ。

>>194
いや､行方不明だった時なら
「見つかって良かった」だが

警察に遺体として安置されてると思ってたから
「駿じゃなくて良かった」

そうじゃないと不自然だよ

ID:vlhSeK1bO

こいつやっぱおかしいわ。
誰かいい病院紹介してやれよ。

第1話の絵理子の「良かった」ですぐにこれが原因と気づいた人は多かっただろ。
つまり、気持ちはわかるが犠牲者がいるのにテレビであれが流れた事はやっぱりマズい。無神経は言い過ぎだけどね。

>>208

>>124の事？

そんな事書いてないよ？ｻｷの立場だったらて書かなきゃわからんか

いちばん悪いのはマスゴミ

>>190
>>197
送られたDVD見たあとの表情と
DVDを燃やしてる時の表情で
エリコはサキの気持ちがわかったように見えた
それでサキはやっと憎しみから解放された
エリコはサキを恨み続けると思うけど

>>211
だから悪いのはマスコミなんだよ。
マスコミが無神経なの。

>>211
それがなきゃドラマにならない

これで完結・・・沙紀は死んでいる。
続編あり・・・沙紀は生きている
と思うんだけどな。仲間ファンの私とすれば。

>>216
いや作り方が下手なんだな。
あそこは絵里子が「新だのが他の子でよかった」と言わせてれば、
「無神経」も解るんだよ。
でもあれで無神経で復讐って爆笑ものだろｗ
しかし沙希は絵里子の発言を「無神経」なんて思ってなかっただろ。
BPD的に単に目に入った幸せな人間を乗っ取ってやろうとしたってこと。

沙希は生きてて、続編希望！！

>>218
それじゃバレバレで面白く無いじゃんｗ

ここの人達は最初から答えが分かってた人が多かったけど
このドラマは沙希がなぜ江里子を狙ったのかという理由を探るドラマだよ

病院で見た「よかった」が
繊細で凶暴な性格の沙希には「よかった（もう一人の母親ざまあｗｗ）」
って言われたように感じたんじゃないの？
エリコにそんな気なくてもそう感じる女の話なんだし
とりあえず続編なり後日談みたいの放送されたら絶対見るよ

沙紀のサイコは進行しているので、ドラマの局面局面で考え方が変化しているんでしょ。
幸せの量は決まっているから、誰かが不幸になれば誰かが幸福になる。みたいな考えとか。
最初は駿を殺したかったのかな？とか。絵里子を追い出して自分が成り代わろうとしたりとか。
サイコがある意味で題材だから、ストーリーの転がし方が難しい面もあったんでしょう。

普通助かった側の親のコメントなんて流さない(笑)
これも警察設定と同じくご都合主義なりね。

ていうか二時間ドラマで十分表現できた気がする内容。
まあ出演者が良かったから、最後までみれた。

どうして加奈の家に勝手に入れるの？
あんな事件で加奈家の不動産価値落として損害賠償しないの？
ナイフから絵里子の指紋検出、殺意もあるし突き飛ばし疑惑の容疑者に
ならないの？
ばぁばなんて近所で住んでられる？

自分の手を汚さずに死に追いやれたんだからすんごい勝者なんだけど
ＤＶＤ見ても夢を見ても良心の呵責梨！ｗ
これがホラー？
善人ヅラした隣人はあなたの隣にも、みたいな。

突然ですみません。番組を録画してたんですけど、静岡の地震速報ニュース
で、時間枠からはみ出て、肝心の最後がとれてなくて、再生後、唖然として
くやしくて残念でたまりませんでした。結局、どうなったのでしょうか？

>>220
＞それじゃバレバレで面白く無いじゃん

その通りだよ。
でも、あの独り言の「よかった」を原因にするってのは
作り方に無理が有りすぎるんだよ。
もうちょっと考えないと、脚本家が馬鹿すぎ。

よしサキが勝つ女で100％確定だな
えりこは無神経な発言をしたからあれぐらいの復讐をされてもしかたない
無神経なえりこは半分加害者であり半分被害者だ

江里子はどんな気持ちでＤＶＤ焼いたんだろう
顔は無表情だった

全部見たほうが、わからないのでスレが続いております。

＞病院で見た「よかった」が
＞繊細で凶暴な性格の沙希には「よかった（もう一人の母親ざまあｗｗ）」
＞って言われたように感じたんじゃないの？

そんなことは分かってますよ。
ところが、現実社会的にも絵里子の言葉が無神経だと言ってる人がいるから、
それは違うよと諭してるだけですので気にしないで下さい。

駿のおもちゃは絵里子がくれた飛行機だから嫌いなのでは？

>>229
んだねｗ

>>225

http://ameblo.jp/s-kishodo/entry-10831797515.html
ストーリー説明見つけたので↑
ちょっとﾊﾞｲﾄ君の険しい目てところが違う気がしますがどうぞ

マイヤーの子供を事故死に見せかけて殺したのはバイト

＞普通助かった側の親のコメントなんて流さない(笑)

その通り。
ここにも無理がある。
脚本家が未熟すぎる。

>>228
多分「はぁ、もう知らんわ・・・」って感じかと。
だから「要らないモノを焼いてる」ってサラっと言えたんだと思う。
一連の事件が起きる前なら泣いて猛省したかもしれんが。

いや、あの状況はどっちの子（どっちの親）かわからなかったから
マスコミは矢野夫妻にひっついてたんだろう。
無事だった→母親が泣いた→高視聴率→撮っとけ
自然だと思うが

ID:F47T/Mq00 [25/25]は25回も書き込む余裕があるなら>>225に反応してやればいいのに

まとめてたけど、>>233が教えてくれてるみたいなのでやめた

２２５で、書き込んだものです。最後のストーリー見ました。２３３の方
有難うございました。

>>236
考えてみたけどそんな感じではなかったような
沙希が自分と家族を襲ってきた理由を理解したでも
それを忘れてこれからは生きていくという感じに思えた

現実世界ではよかった発言はＴＶでは流さないけど
ドラマの世界なんだから仕方が無い
ドラマはどらま現実は現実だよ
多少の脚色がないと面白くならないし

沙紀の最後の一言が不明なのも、付け加えなくちゃ。

310 ：可愛い奥様：2011/03/17(木) 16:28:53.81 ID:rCT58MbrO
これヤバすぎ

ttp://twitter.com/mizubasyo

今、祖母と叔母に確認。何と仙台市の三条中学校の避難所、閉鎖！
避難所用救援物資を根こそぎ、近隣の外国人留学生（中国韓国で七割強）が運び出してしまい、

避難所の機能停止だそうです。
なぜ留学生たちに事情説明せずに配ったんだ！馬鹿なことを！#sendai

2分前 Keitai Webから .

仙台市三条中学校の避難所で、中国人がやりたい放題。
体育館の中にトマトの皮を「ぺっ！」と吐いて汚し、ストーブ前で暖をとる高齢者を足で払い中国人同士で独占。
実の祖母からのSOSです。今から木刀持って行ってきます！味方求む！#sendai #police
12分前 Keitai Webから

デマはスルーね。

この脚本家、言っては何だが全く才能ないな
話を広げるだけ広げた割には、話の結論は視聴者に丸投げ
視聴者をうならせるようなまとまりのある話を作れない、という手腕のなさを露呈しただけ

話が進むにつれて無理のある「ありえねー」って展開が多くなりすぎで、リアリティも全くなかったし
三浦役の主婦はリアリティ満載だったけど、この位だなぁ

確かに
複線はほとんど無視だったね
もっと面白くなったはずなのに

>>237
撮るまでは自然としても、両方撮ってどっちか確認してから流すのが普通。
何も確認せずそのまま流すなんて有り得ない。
しかも助かったほうだけだろ。

最初の冒頭の「よかった」は最後の江里子がＤＶＤ見るまでわからないようにすればよかったのかも

>>244
ＬＡＤＹの脚本家に比べればマシ
あっちはその前がエンゼルバンクだし
脚本家続けられるレベルじゃない

>>247
あーそうだね。

>>244
光ったのは三浦くらいだね。
脚本家はスタートからヘマってるから、そのしわ寄せが終盤にきちゃうでしょう。
もっと社会勉強してから作った方がいい。
余りにも稚拙。

カットされた部分でリオは沙紀に、絵里子の殺害を持ちかけたんじゃないのかな？
唐突に沙紀への告白だけでは、駿の連れ出しだけにしては、
「何も代償を求めない」だなんてせりふは
ホントにおおじょうしまっせ。

「誰もがわかる無神経」では意味がない
無神経故に出た言葉かどうか
確かめられた

「よかった」DVDが届いたのが、かなり遅い（駿くんがランドセルしてた小1の2学期中盤）けど、マイヤーは死んだはずなのに、誰がポスト投函したの？

転送期限内だろうから、届くには届くだろうけど

理生が死んだマイヤーの遺言により、わざわざマイヤーの没記念日に送ったとか？

最後の展開に期待してたんだけど
トーンダウンというか、最終回がいちばんつまんなかった

>>246
「普通」ってｗ
テレビがそんなに良識あると思いますか

>>225
>>233のが曖昧だったので
ﾗｽﾄを詳しくしてみた
事件報道の、DVD
警察A「見つかりました！
警察B「どこに居たんだ」
警察A「木に登って、降りられなくなったって」
ｴﾘｺ、慎二に抱きつく
報道陣駆け寄る
ﾏｲｸを向けられる中ｴﾘｺは、泣きながら
「…よかった」
警察病院でｻｷがその報道を見る回想
もう一度ｴﾘｺの「よかった」が強調される

自宅でそのDVDを見る…！ｴﾘｺ画面を見つめる

ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰｾｯﾄに木をくべてDVDを焼くｴﾘｺ
「ただいま〜」
ｼｭﾝ学校から帰宅（ｶﾊﾞﾝに黄色い交通ｶﾊﾞｰがついてるのでたぶん一年生）
ｴﾘｺ「おかえり」
ｼｭﾝ焼いているDVDを見て
ｼｭﾝ「これなあに？」
ｴﾘｺ「いらないもの燃やしたの。」
ｼｭﾝ「ふ〜ん」
ｴﾘｺ「手洗って？おやつあるよ」
ｼｭﾝ「うん」
ｴﾘｺ「ｼｭﾝ学校どう？お友達できた？」
ｼｭﾝ「まぁね〜」
ｴﾘｺ「何か困った事があったら…」
ｼｭﾝ「何もないよぉ〜？」
意味ありげな顔をして走り去るｼｭﾝ
焼けていくDVDを見つめるｴﾘｺ

続き

ﾎﾞｰﾄに乗ったｻｷ
ｼｭﾝを亡くしたあの日の服装
携帯を取り出しｴﾘｺに電話をする
「もしもし？ｴﾘｺさん？今あたしが何見てると思う？」
ﾎﾀﾙが点滅をしながらたくさん飛ぶ

ｴﾘｺは目覚める慎二はぐっすり
（ｻｷはあの世からまるで親友のように親しげな声で、電話をかけてきました。でもそれはたった一度きりの事でした。）

白いシーツの上で美しく横たわるｻｷの姿

「かっ…」

↑字幕では「あっ」
声はないが口は、よから始まっている

沙希がタクシーに乗ってからタクシーがすぐさま走り出してるんだが、
普通行き先聞いてからしか走り出さないよね
行き先も告げてないし「行って」とも言ってないのに、沙希に都合の良い演出すぐるw
とことんマイヤー無双なドラマだなぁ

川岸を歌いながら歩いてたサキはふと立ち止まって何を考えてたんだろう
あのシーンはきれいで好きだ
サキもすごいきれいだった

>>258
そんなの脳内補完しなきゃ
数々の大きな疑問に比べれば微々たること

サキは生きてたのか、エリコの見た幻なのか？
リオはどういう立場だったのか？
さっぱりわからんかった。

>>258
それよりタクシーの中のサキの表情だよ
あれは本当に殺されるんじゃないかっていう恐怖を感じたのかな？

絵理子の発言は、いまやってる｢震災の中新しい命が｣とか｢家族が奇跡の再会｣と同じ。喜んでる人間とまったく逆の立場の人間が見たら、マイヤーと同じになるのが普通。つまりマイヤーはオカシクなんかないよ。
震災に関係ない私でさえ、あんなの見てたらイライラしてくるんだから。
このドラマは、絵理子を擁護する人達が普通とみせかけて実は逆なんだよ。
どうして気付かないかなぁ。

すみません、あまり書き込みを読み返さずに書きます。
字幕では「あの世」「あっ…」だったと、知恵袋には。

初回を見た時、ほとんどの人が｢よかった…｣が引き金じゃないかと予想してた｡
何の問題もない発言なら誰もそんな風には思わないはず｡
やっぱり｢よかった…｣は無神経な発言だってことだろ｡

まじれすすると
今ＤＶＤが売れなくて困ってるから
もう一回見返したくなる作りがベスト
そのための「あっ」と、すっきりしない終わり

>>258

タクシーは回送になってた気がする
待たせてたのかな？

あの家にどうして入れたのかっていうと
入れるところを住んでる時に作っておいたのかも知れないし

まあ加奈の旦那が中を見に行った時にロッキングチェアがあったから
あいつが沙希と通じてのかもしれない
同じところをグルグル回って加奈に慎二を目撃させたのも加奈の旦那
大阪でも遊んでねって間柄だから、ＮＥＳＴの情報も加奈の旦那経由だと思う

最終回「雑」のひと言。
ひっぱるだけひっぱって最後適当に片付けた感が否めない。

>>263

それ言ったらまたID:F47T/Mq00が飛んでくるよ…

ID:+r3CKVhpOをはじめ、なんでどっちかが悪いって決め付けに走るんだろう
子持ちであればどっちの立場にも成りうるのに
マイヤーが言った「あなたは私なの」だっけ
あのセリフが端的にあらわしてると思うんだけど

だから、マイヤーが子を失ったことを知ったえりこが同情して
えりこが今までのことを許して仲良くなるという
気持ちの悪い終わり方になるんじゃあと思ってたのにｗ

このスレはマイヤー並に被害妄想が強くて精神病患者のような人が多いんだな

横たわったサキの最後の一言は「エリコ」

勝つ女とかいうけど一番得したのは高知
絵里子に沙希を殺してもらえば自分の手を汚さずに済む
あの男はいい人ぶって女を５人くらい殺すな

隼人の代わりにまた子供作れという絵理子とアッセンブルク壊れたらまた買えばいいと言う沙希

どっちもどっち

最終話で沙希が歌ってた唄が気になる。

トンボの眼鏡は赤色メガネ
ってやつ

そら自分の子どもが行方不明になって
見つかったら「よかった…」と漏らすだろ
それがたまたまキチガイの逆鱗に触れてしまったって話

色々な見方があるんだから
紗希の思い込みが異常、恵理子の無神経さが引き起こしたと
どちらの考えも当てはまるんじゃない？色々な意見があってもいいじゃないか
なぜ人の考え方を全否定するんだろうか

>>271
極端な性格＝人格障害
凝り固まってる人達全員、自分を疑ってみるといい

壇さんの毛穴？すごい。
ツヤ肌に作らない方が目立たなさそうなのに
テカリならごめんなさい

>>280
今回は檀だけじゃなくて仲間由紀恵もテカってたと思う
たぶん撮影が真夏だったからなんだろう
去年めちゃくちゃ暑かったし

>>106
震災の人だって遺体確認→違ったって人たくさんいるよ。

>>278に同意
別に単なるドラマなんだからどう受け取る人がいても自由だよな
皆が皆自分と同じ意見じゃないと気にくわないのがかもしれんが
上から目線で他人を諭す必要は全く無いと思うわ

>>283
そうそう。ずっと変な主張してる人がいて、イラついてた。

>>283

ｴﾘｺも無神経だったんじゃないかていう内容のﾚｽをしたら誤字だらけでえらい噛みつかれた
ﾄﾞﾗﾏだしそんなに必死に一般常識とか病気や基地外だとか言わなくてもいいのに。ﾄﾞﾗﾏだよ？て言っても聞いてくれないw

ここはﾄﾞﾗﾏの内容を楽しくあーだこうだ思った事を言うｽﾚでいいのに

>>283
そうだよね
架空の話を自分の世界に置き換えても何の意味もない
実際には無い話なのに。色々な考え方が出来ない人こそ
現実でよかった発言聞いて怒り出しそうｗ

沙紀の最後のせりふは、「勝ったわ」じゃないかしら、
放送禁止後の　ka　ta　wa　に聞こえるんで、ルビふる人がピーしちゃったんじゃない？

>>278 >>283 禿同です

>>276 夕焼けの河原で沙希が歌っていたのは｢ペチカ｣って過去スレで言われてたよ。

絵里子に｢あなたが1番愛しているのは自分自身よ！｣と言われた沙希がキョトンとした顔をして、
いきなり窓辺へ移動→自殺するという描写がよく分からないというか、自分はいまいち腑に落ちなかったんだけど、
皆さんはどう思った？

沙紀は隼人の思い出を持ち続ける人がいてほしくて、自殺覚悟ですべての事件を引き起こしていた・・・。
だって、駿は隼人の代わりに今も生きてるんだから、それぐらいいいでしょ。という論理。
蛍の池からの電話は録音している姿。ＤＶＤをおくったのは、当然りお。自電車の場面で依頼したのだろう。
最後の沙紀の場面は、ことの結末を思い浮かべて、こうすれば残った３人に、まちがいなく隼人の思い出を残せると
確信した生前の姿なんじゃないかな。・・・「勝ったわ。」って。

マイヤーの家の鍵も、喫茶店関係者のリオならもっていそう。
沙紀の生前の録音だから、リオが再生して電話をかけられるのは
それこそ１回しかできない。
沙紀が死んだら、だんだんと記憶が薄れるのを恐れて、死んでも追い続けるよという
トリックを仕掛けた。・・・やまだ〜。

「自分」の子供が死んで
違う人が間違って呼ばれた警察署で
実はそれが違う子供だったとわかり
「よかった」と言うのを見てしまった時の気持ちを想像する

最終回直後にあの世厨が暴れてたのには閉口だったなｗ
あのドラマずっと見続けてそんな的外れなホラー解釈する人がいるって事にびっくりした

絵里子と沙希の走ってるの見てたら、
思いの外、絵里子が速い。ヅカで鍛えてたのか。
沙希は振り向いて「来るなー、上田！」とか言いそうだった。

納得してるなら別にいいけど
夢で見たサキを
あの世からの電話
と表現したんだよ
ホラーでもなんでもないよ

沙紀が絵里子に、「あなたには私を殺せない」といったような・・・。
沙紀はあくまで自殺するか、虫の息ならリオに止めを刺すように依頼していたのでは？
ならば、リオがも「何も見返りを求めない。」だなんていう大げさなせりふも腑に
落ちるのよね。死後の電話やＤＶＤのトリックなど、自転車のところで、すべてお願いしたんだろう。
でも、沙紀派の私としては、リオに虫の息のところを助け出されたということにして、続編希望なんだけど・・・。

マイヤーは繊細なんじゃなくて、自分第一の自己中女だからどんなことでも曲解して悲劇のヒロインぶりたいだけなんだよ。
隼人のため〜とかなんとか言ってるけど、自分の母親があんな復讐してると知ったらドン引きするだろ。
全ては自分自身のためなんだよ。
駿のためと殺人を思い止まった絵里子と対照的。
ちなみに「自分の子どもを持てば」は沙希を傷つけるためにわざと言ったんだから無神経ではないよ。

「隼人、勝ったわ」・・・かもしれない。

>>289
キョトンって顔に見えた？
俺は、ハッとした顔（自分の本心に気付かされた）に見えたから
その後の流れも自然に感じたけど







あっ

いやマイヤー死んでないだろ
死んでたら色んなことが腑に落ちない

>>289
自分は幸福＝絵里子の不幸なのに自分は幸福ではない→絶望→自殺
かなって思ったけど

>>300
死んでないのなら「あの世から電話が〜」なんて言わないんじゃない？

エリコがサキの死体を遺棄したと認めたくない人が
あがいて作るストーリーは
駄作ばかりね
美しさがないもの

すぐに被害者になりたがる厨を「繊細」と呼ぶのだけはカンベンしてもらいたい。

ラストにマイヤーが見せた不安定な表情が、完璧に冷酷な悪人でないってことを示してて良かった
絵理子が駿を捜し回るのを2階から見てた時も複雑そうな顔をしてたし
マイヤーマジ基地でFA派だったけど、「あの時見たホタル…きれいだったね」にはちょっとウルッと来た

>>302
あの世から〜じゃなくてあの夜から〜だと思ってるから

あの世だよ
あの世だと何かおかしい？

>>306
「あの世」が正解であることは、文脈、字幕両方で結論が何度も出ているんだが・・・。
うろ覚えのセリフで考えているから間違えるんだよ。
ビデオ見直して正確なセリフで検証してみな。小学校中高学年程度の国語力があればすぐにわかるから。

>>308
結論出てると言われても…このスレにずっといるわけじゃないし
このスレで議論して正解を出そうなんて思ってない
だから好きに解釈するよ

過去レス見ずにごめん

最後にボソッと言った台詞、何て言ってたの？

もったいないけどしょうがないね
あのシーンにウルッと来た人なら……と思ったけど

何も言ってなくね？

>>312
仲間由紀恵が最後の最後に何か言わなかった？

>>310
字幕だと「あっ」だけど、
「よかっ・・・（た）」とか「かっ・・・（た）」とも
聞こえるし、結局どれなのかは誰も分からない。

「あの夜から」だとそんなおかしいか？
自分はそんな台詞あったっけと思うくらいアッサリ聞き流してたけど
それが文法的におかしいと言うなら、マイヤー脂肪の「あの世から」の方がストーリー的にずっとおかしいんだが
何の疑いもなくマイヤー生きてると思ってたよ
仲間の学生服姿には目を疑いたくなったけどな

「あっ、（見ーつけた）」だと勝手に思ってた

>>313
言いかけたところで切れたから
あんな投げやりな最終回するスタッフだし大した意味なさそう
テキトーに思わせぶりな演出しとけばいいだろみたいな

>>314
そっか、わからなくて良かったんだ。
私は「むにゃ」って言ったのかと思ってたｗ
ありがとー。

>>315
あの夜あんなことがあってから、と解釈すればそうおかしくはない

あっ、みつけた・・・だと死んで隼人と遭遇。
生きていて、駿が遊びに来た。ともとれて・・・ますます「？」
ホラーじゃないだろうから、必ずトリックがナイト。

>>140

>>59
やっとすっきりしました。
私も口の動きから「（よ）かっ（た）」だと思ったのですが、なぜ「よかった」なのかがわからずにいました。
あの最後のポーズが２階落ちた時のポーズであろうことも想像できてました。
つまりあの沙希のポーズは絵里子が二階から見下ろしたアングルなんですね。
だからあの言葉は死に際に絵里子に向かって発せられた言葉で、
あの時絵里子が「よかった」と言ったことが原因だと意地悪く聞こえないように伝えているという
>>59さんの解釈で、全てが合点できました。
正解はいくつもあって良いと思いますが、私としてはこの解釈が一番すっきりします。

てか性悪OLは結局なんだったんだ？？みんな存在忘れてるな！

マイヤーが落ちた後、救急車来るわ、パトカー来るわ、
当然、近所中が大騒ぎになったはず。
マイヤーが手に持っていたのは絵里子所有のナイフ。
何故どうしてこのようなことに？と警察に聴取されて
絵里子がコトの次第を全部話したとして、
お咎め無しだったのかな？

絵里子の「良かった」に始まって
沙希の「良かった」に終わった

綺麗なラストだったね

>>309
だから、議論する前にまずビデオで正確なセリフを確認しろよ。
考えるまでもない正解がわかるから。

>>325
最後のは正解発表って感じね

簡単な謎々だったね

>>324
面倒な描写全部省いてそれっぽい雰囲気ラスト
まあそれくらいは目ぇ瞑るからバイトの衝撃的な正体()くらいは用意して欲しかった

>>315
でもマイヤーが死んでないのなら、絵里子はもっと怯えてるんじゃない？
だって生きてるならまた駿の前に現れるかもしれないわけだし・・・
絵里子はそれが嫌でマイヤーを探したわけだし・・・、

>>326
確認しても夜に聞こえるから同じことだ
あなたが「あの世」だと思うなら別にそれはそれでいいんじゃない？

映画「テイキングライブス」を思い出した

いぇーーー∩(^ω^)∩

愛したほーがー∪(^ω^)∪

つーみーかー∩(^ω^)∩

>>329
絵理子「そんなふうに笑っても無駄よ！私はもうあなたなんて怖くないんだから！」

しかしあのマイヤー相手にタイメン張ったり、こんなこと言ったりで絵理子さんマジつええと思った
憎しみがピークを迎えると恐怖とかぶっ飛ぶんだろうな
渡部のがgkbrしてたわ

DVD送ったのは元旦那じゃない？
サキ自殺→警察は争った形跡ないのと１年前に息子亡くしてる事情から自殺と判断→警察が戸籍上まだ夫の高知に連絡→サキの荷物からDVD見付けて送る
エリコがもし疑われても高知がサキの人格を証言すれば捕まらないし
探偵は自殺したサキに気を使って行方不明ってことにした

…ちょっと無理あるか

あのDVDは絵里子が言った「私がいつあなたを傷つけたの？」の答えだから、普通にマイヤーが送ったでFA
むしろそうじゃないとラストに厚みがなさすぎる

まあないけどね、あのペラい最終回じゃ…

>>333
でもそれは絶対に駿と会わないっていう約束をして欲しいから
言ったんだよね？

２階のときの沙紀の服装みなおします。

>>315
あの夜“から”1回“だけ”なんてニホンゴがあるか？

>>336
ん？「怖くない」は嘘だってこと？
でも怖がってたらマイヤーに一人で会いに行ったり、あのマイヤーの前に刃物投げ出したりできないと思う
マイヤー探し出したあたりから、絵理子の顔が肝が据わった感じになったと思う
だから「もうなにも怖くない」もすんなりあーと思った

>>338
うん

>>114
>あんたみたいなキチガイに子供持つ資格無い、くらい言ってもいいところを
>かなり抑えて言った言葉だ。
そういう本音を吐き出さずに、この期に及んでまだ「正論」や「次善の策」を言うという
「いい人ぶりたがり」の絵里子によけい腹が立ったんだろうと思う。
絵里子が「あんたみたいなキチガイに子供持つ資格無い」と言ったなら
沙希は、やっといいひと仮面を捨てさせて、本音が出せる所まで引きずり下ろしたことを喜ぶだろうね。
自分の善意を信じている人は、往々にして自分が他人を傷つけている可能性に全く気付かない。
悪意がないだけに、際限なく傷つけ続けるので、悪意ある人より質が悪いことがあるんだよ。

お咎めなしなわけない
鏡でサキが怪我した時の警察、保育所の人たち、町の人
蛍の会、住宅展示場、興信所、お見舞いに来た大阪の友人、みんな証言することは…
義母やシンジまで疑うかも
全てが伏線
包丁も証拠

>>341
そのくせ、その本音に傷ついて反撃ゆえの暴力に出るんだよねｗ
どうしようもないよ、救いようのない女。
だから、自殺は正解。
たぶん、自分でもどうしようもない自分にウンザリして消えちゃいたくなってたと思う。

誰しも黒い面は持ってるもんだよ
でもそれをまっ黒けなマイヤーに責められるいわれは絵理子にはない
絵里子が無神経とかどの口が言ってんだと

>>330
「夜」に聞こえるとかそういうイントネーションの問題じゃないのこれは。
解釈の問題でもない。国語の問題。
私も最初「あの夜」に聞こえたが、続くセリフで「あの世」じゃないと意味が通じないことがすぐにわかって
頭の中で訂正した。

>>345
国語の問題でも大した齟齬は感じないから
と言うか、無理に他人にそれを押し付けて何かメリットあるの？

>>339
そっか・・・

でもあの後マイヤーが助かったとしても、
生きていこうと思えるのかな・・・
だって死んでないのなら、
最後のボートのシーンは実際の事ってことだよね？

泣いて取り乱してるだけだった絵里子もわが息子の駿の心まで奪われたと
分かって沙希との対決を決意したんだから、母親としても強くなったってことだろう。

あのヨから電話をかけてきました。
でもそれは1度だけのことでした。



揉めてる人はこの文を見てどっちの意味か各自で判断してくれ
もう何度議論されてんだこの話題ｗループすぎるｗ

ちなみに字幕じゃ「あの世」だったらしいぞ

>>347
渡部に「私これからどうしよう」って言った時、
また駿奪還するために何かしでかすかと思ったのに、まったくの無計画でワロタ


もうこんな細々したこと突っ込むのも面倒だけど、マイヤーどうやってあの家に入ったんだろ
前住んでた人出ていったら鍵変えるのに

>>346
俺は最初に放送見て「あの世」だと思ったんだけど
その後、このスレの「あの夜」の解釈をみてなるほどっ！って思い
そして今日仕事から帰ってもう一度そのシーンを見て
「あの夜」なわけ無いじゃんって思った
まさに文章として成り立たない
反論が有る人はあのシーンのセリフを正確に書きだしてから反論してみて

あのOLはサキの異常さを引き立たせる為に必要だったんじゃないか？
まぁ２人は事情が違うから比較にならないけど…
OL(普通の人)はエリコに自分の憎しみを嫌がらせでぶつけるのに対し、サキはエリコがどうすれば１番傷付くか考えてじわじわと全部奪うって異常さ

>>309
このスレにずっといながらよく言うよ
しかもID使い分けながら
ループ名人のあんたのおかげでスレは延びてるけど

>>346
「沙希はあの夜から、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれはたった一度きりのことでした。」

この日本語を変だと思わないわけですか？
間違った日本語とそれによる変な解釈が広まるデメリットを防いでるんですよ。

「沙希はあの夜から、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてくるようになりました。」や
「沙希はまるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれは、あの夜から（今まで）たった一度きりのことでした。」
だったらおかしくはないんだけどね。これ以上は説明しない。

>>351
ストーリー的におかしい
終わり

>>353
うん
まあ好きに言えば

>>354
思わない。
これ以上日本語教室するのはこのスレの人にも迷惑だと思うから止めた方がいいよ
ここはドラマを語る場所なので

頭のおかしい奴のレスの方が迷惑…かな^ ^

このスレの日本語読めるのに「あの夜」とか言い張ってるのは釣り確定

リオ君の過去が気になる。
あと隼人が死んだ経緯

また　キチガイが沸いてるな
このドラマで仲間さんに共感できる人は犯罪起こす前に精神病院に早くいって下さい

金麦はいつも語尾が消えるから、｢あの夜｣のるが聞こえないだけと思ってたわｗ
あの夜…
もう朝方になってたから｢あの日｣とか｢あの時｣っていうからやっぱ｢あの世｣でいいのか？

日本語教師あの世厨はマジ頭おかしいな
日本語()の間違いは主張するくせにドラマの意図とスレの空気は読み取れないんですね！

あの世かあの夜かの結論なんて出てないよ
沙希が生きてると思ってる奴は絶対あの世説を認めないからどこまでも平行線
どちらが正しいかを証明するだけの材料がない以上それぞれが好きなように解釈すればいいんだよ
俺はドラマ的には死んだとするほうがきれいにまとまると思っているけどね

DVDにしてもそう、誰が送ったかなんて割とどうでもいい事、リオが時期がきたら送るように頼まれてたかもしれないし
筧旦那が沙希の遺品から見つけ出して、絵里子には理由を知る権利があると思って送ったのかもしれない
あるいは沙希自身が弁護士に時期を指定して依頼していたのかもしれないし、沙希が死んでないと思う人は
当然本人が送ったと思っているだろう。どれも否定するだけの根拠がない以上どう考えようと自由

それより>>59さんがきれいにまとめてくれたじゃないか。
シルク地に横たわる沙希は２階から落ちた姿、２階の窓から覗く絵里子を見上げながら
最後に伝えたかったこと、それはこれほど恨んだ理由のあの一言、『良かった・・』
一生悩み続ければいいと言っていた沙希が最後に絵里子を赦した、解放してあげようと思った。
おそらくその言葉は絵里子には伝わってはいないだろう。あなたに伝わらなかったのと同じように・・・

※それにしても何が何でも自分の主張に固執する書き込みからは、沙希と同じ匂いがする

>>362
荒らしだから仕方ない

DVDですべてがわかるさ。それにしてもおまえらアツイなｗ
なんだかんだ言ってても大好きなんだろ、このドラマが？ｗ

>>359
理生も隼人なんだよ。隼人は二人いる。
小さい子供の隼人は見えないけど、いつも理生の傍に憑いてる。

>>363
だよな
ひたすらあの世あの世と人に押し付ける奴は何がしたいのかと思うわ

間違った日本語とそれによる変な解釈が広まるデメリットを防いでるんですよ()
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

>>324
なしでしょう。
リアル警察ならああいったケースが自殺・事故なのか殺人なのか、すぐわかるから。

>>354
文法の正しさを指摘しなければ、意味は通じる。

あの”夜”からを文章の最初に持ってきたのは、沙希と対峙した沙希・マイヤーの部屋での出来事の夜を
強調したいがためとも取れるし。

「沙希はあの夜から今日まで、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれはたった一度きりのことでした。」

だと変だし夜から１度となれば、今日は省略できるから省いたとも取れる。


「沙希はあの夜から、まるで親友のような親しげな声で電話を掛けてくるようになりました。」や （文法的には正しいが、沙希は死んでいるのでありえない。）
「沙希はまるで親友のような親しげな声で電話を掛けてきました。でもそれは、あの夜から（今まで）たった一度きりのことでした。」 （ドラマの流れの中だと
最初に沙希が電話を掛けてきただと、はぁあ？？？ってなって意味が分からない。

>>366
んー意味分からん。
とりあえず理生は隼人とさきのツーショットをとってたんだよね

先は２階から落ちるときカーデイガン来てたのに、最後はシャツだけ。
ボートの上の姿と同じです。
最後のせりふは、よかったと聞こえます。
和がれからいえば、ぜんぶ絵里子の夢の中の話と思えてきます。

きれいな笑顔で、よかった。といいます。ラメの入った布がバックで、死に際とは少し違うようです。

あなたは、よかったと　いったでしょ。という感じ、ただしぜんぜん攻めているようでなく。
親しげに、やさしげに言っています。東方新規の歌が、変な緊張感を誘うので、混乱します。

絵里子は、心が強くなったというより、少し変にも見えます。
以上見直した感じを書きました。

>>363
でも>>59のが本当なら布の上じゃなくて、
普通に落ちた場所（庭？）にしてくれたらいいのに
その方が分かりやすいし

>>324
呼んだ？
http://www.cinemacafe.net/img/template/200903/090326_yonezawa_main.jpg

>>366
怖い話にするの禁止＞＜

ID:4WG4IYUJ0=ID:ju5vESksOが使ってる () はどういう意味で時に使うの？

>>375
半年ROMれ

みんながああだこうだ想像してんの読んでたら
安楽椅子探偵思い出したｗ
解決編の放送希望

>>372
それがラストじゃ美しくないだろｗ

>>370
んー元ネタが古すぎるからなｗ　当然だよ。
仲間のほかにもうひとり白い服の子供の貞子が・・って昔あったのさ。

あのボートから携帯電話で電話をかけてきた沙希はリアルだったので
まさか、あの世からだとは思えなかった。
あと、まどろみの中でゆっくり目覚めるた最後のシーンは入院中のベッドで
目覚めたが、精神病院だったのかな？と。
あの空虚のグレーっぽい布がなんか精神病棟のイメージだったから。

>>375
使ってないんだけど＾＾；

今録画したの字幕でみたらあの世になってたよ

このスレを読んでいろいろもやもやしてた部分がかなりすっきりしました。
あとひとつよくわからないことが残ってるんですが。
絵里子の「あなたが愛してるのはあなた自身よ」の言葉に
あのふてぶてしい沙希をあれほど動揺させる力があるとは思えないんですが。
さほど意外なセリフでもないし。
単に図星を突いただけ？図星だとしてもそれを認めるような沙希だとは思えないし・・・。
私の読みが浅いのか？脚本家が説得力あるセリフを思いつけなかったのか？

>>381
幻覚見てるんだよ
マイヤーと同じだ

なんでＤＶＤ出るのこんな早いの？
ふつうは３ヶ月くらい経ってからじゃない

>>383
劇中所々、マイヤーが動揺してる場面はあったと思う
マイヤーも完璧なモンスターじゃなくて、狂った人間だってことを表してると思った

>>384
把握

>>385
もう去年に撮影が終わってるからじゃないかな？

>>359
私もそこ気になる

脚本家さんは下手というより、シメシメなんじゃないの？
お上手なのよ。

いや下手だよ
5話くらいまでは上手かったけどな

それに、台詞としてはあまりにもお粗末な『あの世から・・・』
まがりなりにもプロがそんな陳腐な表現をあえて使ったのは
意図的にミスリードを誘ったのか、曖昧にしておきたかったのか。
それとも上品だった絵里子が粗雑になったイメージを表現したかったのか

お客を混乱させるのがうまいといってるだけですよ。
他意はないから、絡まないでね。

いや絡んでないよ
お戯れですのでお気になさらず＾＾

沙希の異常な性格からすると、隼人も虐待してるね。
隼人、全然笑ってなかったし。
たとえしてなかったとしても、父親への暴力は常に見てただろうから、まともな親子関係じゃなかっただろうな。
沙希は「良かった」が無神経とか言うけど、もし隼人が生きて見つかってたら
それこそ「隼人ぉぉぉぉ良かったぁぁぁぁ」と大騒ぎだったはず。
沙希の無神経さは金田の略奪婚で証明済みだからね。

エヴァンゲリオン方式か。思わせぶりな台詞やディティールを散りばめて
あえて説明せずに後は受け手が勝手に補完して楽しんでくれという。

このドラマは、仲間の表情とそれをとらえるカメラワークが全て。それだけで傑作。
多少の齟齬があっても気になりません。
（でも齟齬がないに越したことはないから、質問したりしてますが）

１．「あのよから親しげな電話」の「あのよ」は「あの世」か「あの夜」か
２．DVDの送り主は誰か
３．なぜ住所を知っているのか
４．最後何ていったのか
５．あの喫茶店の男の子は何なのか

誰か詳しく

でも、仲間さん”ごくせん”のイメージを見事に超えてくれたね。
今、見直すとメイクとかが違うのか別人の顔に見えるし、やっぱり日本を代表する
美人女優に成長してる。

たしかに電話の沙紀はリアルっぽいけど、ラメバックの沙紀は美しいけど
幻想みたい。
やはり沙紀は死んでて、絵里子の心の中で覚醒したというイメージなのかな？
やはり絵里子がサイコになったという暗示なのかしら？

もしかしてサキはサイコパスじゃなくて代理ミュンヒハウゼンじゃ…

あの世から電話してきたのは沙希が無事成仏出来たということを暗示しているだけかと

大画面で見ると、やはり前にもあるように、住所は転送の紙が張ってあるように見えます。

ラストで紗希が，ロッキングチェアにゆられながら，少し目立ちだした自分
のお腹をいとおしそうになでながら，ニヤリというシチュエーションを期待
してたんだけどなぁ。

>>401
う・・ん、自分も最初はそう思ったけど、最後の眉間にちょっと皴を寄せた顔がUPになって
「あ・・・。」って台詞が出たとき

なんだ、なんだ！？また、何かムカつくことを思い出したか？とあせったよ。

転送の文字は確認できるよ
東京都多摩市らしき住所が書いてある上に

>>397
1は字幕ではあの世（文章的にもたぶんあの世？）
2は分からないけど、マイヤーが誰かに頼んでおいたのかも
3は前の家から転送されてきた
4は字幕だと「あっ」（でも「よかっ（た）」とか「かっ（た）」と聞こえる？）
5は少年はマイヤーを好きだったから、少し協力していた？
（駿に会わせてあげたり、マイヤーが変ってこと知ってても誰にも言わなかったり）

DVDは誰から送られてきたか分からないって設定なんだろうけど、引越ししたの
知ってる探偵やあの地域の住民、真由美周辺ではないってことなんだろうな。
自分は高知だと思ったけど。

>>394
確かにそうだな
そもそも美人で魅力的なはずのに
奥さんのいた金田のような男としか結婚出来なかったなんて
まともな男は付き合うようになると沙希の精神異常かと思うぐらいの本性が見えてきて
恐ろしくて結婚の話が出る前にみんな逃げ出してたんじゃね

小説でもいいから補完してほしいなぁ

プロローグ：一年前の事件
一ノ章：美しい隣人（沙希が引っ越してきてから「その顔が見たかったからだわ」まで）
二ノ章：沙希の章（沙希の生い立ちから現在まで）
三ノ章：絵里子の章（絵里子の生い立ちから現在まで）
四ノ章：勝つ女（絵里子の反撃からラストまで）
エピローグ：（18才の駿）

こんな感じで、風と木の詩風に（古っｗ）

>>392
シナリオだとそうでもなかったりするんだよ
結構あっさりはっきり書いてある、それが小説と違うところで

郵便物って生前に遺言みたいな形であとから送られてくるように
日時指定とかできないのかな？
以前、なくなった母親が子供のために誕生日ごとに毎年郵便物（プレゼント）が届く
システムを使ってて、そんなことができるのか？と驚いた記憶があったので。

あの世からの電話は金麦の罪の意識と自己正当化の現れ
ホタルのシーンで仲間が殺してもいいって言ってたのを頻りに
金麦が言ってただろ
すっかり黒麦化した金麦も仲間の死体が浮上（仲間の覚醒と「あっ」）して
殺人と死体遺棄容疑で逮捕され裁かれる運命だよ
五歳じゃない三十数歳の女の完全犯罪は成就しない

最後の引越しのときに駿を連れてた祖母の「あーあ、とうとう来てなかったなあ」の意味はなんだろう

俺が脚本家だったら最終回はこうだな

実はサキを操っていたのはリオ。
幸せそうな母親を見ると陥れたくなるという理由だけ。

最後はリオのほくそ笑んだ顔でエンド。

マイヤーが二階から落ち、シンジと絵理子が瀕死のマイヤーのもとに駆け寄ると「お願いだから、隼人の池に連れて行って。」と頼まれる。２人は池にマイヤーを連れて行く。するとマイヤーは自ら池に落ちてそのまま浮かんでこない。数日たっても池から死体は出ない。

>>413

聞けなかったなぁ　じゃない？

駿が最後に庭でキョドってたのが怖かった
なんか意味あるの？

>>416
今録画見直したら「聞けなかったなあ」ですね
もうしわけない・・

沙希が落ちた時の絵里子の悲鳴からして一目で死んだと確認出来るほどの死に様だったんだろう。
最後はぼかしてるだけで。

415の続き
なので絵理子はマイヤーは多分死んだのだろうと思っているし、探偵もマイヤーの行方はわからない。マイヤーは死んでると思うけどあの状況で警察来たら絵理子が犯人て事になりそうだし、かといって絵理子が死体遺棄するとは思えないので、こんな感じかなぁ？

絵里子が下を見てキャーって叫んだくらいだから、凄い光景があったんだろうな

ラストの発言「よかった」でしょって説が多いけど、
よかっただとドラマ的にはいいかもしれないが(発端の言葉で終わるという意味で)
なにがよかったのか分からない。
正直二人とも負けたように見える。

筧のことをこのスレで金田って表現する理由を教えて下さい

マイヤーは自分がナイフ持って死んだので
金麦は正当防衛でお咎めなし
そもそも不法侵入、誘拐などで罪はあったし

つまり警察沙汰になったけど平穏な日々が戻ったんだと思う

>>419
「あっ」か「よかった」か謎だけど、窓から落ちてラストのあの体形で死んだんだろうね。

>>423
結婚できない男の高知東生の役名

沙希の異常性は周知の事実だもんね。
警察沙汰になったけど普通にお咎めなしでしょうね。

ナイフは絵里子を釘付けにするために使ったのかと。
切りかかると見せかけて窓際に移動し、自殺阻止に入れば首掻ききるつもりで。

あと、第一話でリオが仲間みて呆然としてた所も、全く意味はなかったのだろうか。
伏線張ったわりに、放ったらかしすぎだと思う。

まぁ色々と気が済んだんだと思う
ナイフを持って自殺してあげたのは金麦への優しさ

>>426
ありがとうございます

>>429
事件のとき写真とった女じゃないかと気づいてびっくりしてたんじゃね？

探偵のシーンがあるから金麦が警察に連絡しなかったのは明白
事件が警察沙汰、公になったら仲間を探してる探偵は当然気づくはず

制作サイドは金麦は黒麦化して犯罪（死体遺棄）を行いましたってのを
視聴者に分からせるために最終回に探偵登場させてる
そして金麦の完全犯罪は仲間の死体浮上で失敗し何れ裁かれるってのを
公序良俗の観点からボカしながらも描いている。

>>432
事件の時写真取った女？なにそれ？
ごめん、記憶にない・・・

>>433

そういやそうだね
夜中にあんな大声出して
まさか旦那も気づいてないとは思えないけど

じゃぁラストは、「勝った」っていいながらドザエモンが浮上してきたイメージ？ｗ

死体遺棄なんてことして、正常でいられる体質じゃないよ絵里子は。
そういう想像が浮かぶ人達の黒さが怖い。

死体遺棄してたら、夢に出てきた時パニックになると思う。

>>436

絵里子は変わったんだね。
そしてそれに一人だけ気づいてる人間がいる。

駿

みんなよく見てるなぁ。
こんなドラマ流し見でいいじゃん。

死体遺棄とか気持ち悪いなキチガイは

蛍の幼虫がカワニナ以外食ってくれれば完璧だったのに、
今年はやけにホタルが多いなあ…。

お祭りもよく考えると、さっきまで庭で遊んでたしゅんが数分で消えて、
一人で木に登って降りられなくなった。それだけだった。ってのはおかしい。

探偵が無能というよりインチキだったんじゃないかね。
インチキ探偵って依頼人を見極めて手抜きするんだよ。
それに死体遺棄で完全犯罪ってなんかショボ・・・。

>>394
多分虐待していた設定なんだと思う＞マイヤー
絵里子への「本当は駿くんが邪魔で欝陶しいと思ってたんでしょ」発言とか、
「真由美や姑の事を本当は苦手だと思ってるんじゃない？」発言辺りは、隼人が
水死する前までのマイヤーが周囲に対して感じていた事そのものなのでは
マイヤーが真由美や姑に、絵里子が駿を虐待しているかもと吹聴したのも、自分の
過去を絵里子に置き換えようとしていただけのような気がする

もっとシンプルに考えるんだ
「あの時の蛍…綺麗だったね…」ｽﾞﾄﾞｰﾝ
はもう朝日出てたじゃん

だから「あの夜から」はありえなす

【22】美しい隣人.　　14.3__15.0__*9.8__10.9__12.2__12.7__13.8__12.0__13.6__13.9(終)..._______12.82

>>394
金田だっておかしいよ。
だって不倫して別居状態とはいえすぐにマイヤーと暮らし始めて、
またマイヤーと別居状態のうちに新しい女孕ませてるんだから。

サキさんは本当の意味での確信犯だね

絵里子の旦那をメロメロにして離婚させ駿と３人で暮らせるようになってからサキにねたばらしすれば良かったのに

金田は悪くないよ
DV女を逃れて新たな女性とやっと幸せになろうとしてるんだから

>>444

それ違う
「ｼｭﾝ君だって、心のどこかでうるさい、めんどくさいと思ってたはず」
↑正しいセリフはこれ
ﾏｲﾔは幼い頃から子供の世話が好きだった←探偵の調査に書かれてる
ﾏｲﾔは子供が好きで仕方がなかった。
ｴﾘｺがｼｭﾝをめんどくさいと言ったんじゃなくて、ｼｭﾝがｴﾘｺをめんどくさいと思ってるはず
と言った
虐待はしていない

>>450
元々異常に怒る体質ではあったけど、DVシーンははやとが亡くなってからだよね。
DV女から逃げたのはいいにしても、その前も不倫してたんだから金田はいい旦那ではない。

ゆりかごの最期は落ちて庭の柵にささったんだっけ？

＞五歳じゃない三十数歳の女の完全犯罪は成就しない

40前には見えないんだが・・・

>>452
金田は結婚してすぐ気付いたそうだが。
前妻の手を誉めたかどでDVのシーンでは、沙希が「隼人もいた」と言ってる。

しっかし、明るい真夜中12時だった。

>>455
あの・・・手のシーンはDVしてませんよ・・・。

質問した。3点。
１、下方修正。 ２、大規模停電。
★３、民間放送の節電はお願いしないの？★
http://n★ico.ms/lv43511750#30:32 #n★icojishin #j★ishin
5秒以内前 ニコニコ生放送から


gu3go 同意です。今回の損失発電量は約1357万kw。
東電の総発電能力の約20%に相当。
一方、通常需要は総発電能力の約60%。停電不要。
RT @chikama16: @uesugitakashi 電力不足においての報道で、
火力発電所の復旧状況や停止中の火力発電所の情報がありません。
約1時間前 twimi☆newから
uesugitakashiと100+人がリツイート


chikama16 @uesugitakashi 電力不足においての報道で、火力発電所の
復旧状況や停止中の火力発電所の情報がありません。
火力発電の80％稼働で充分まかなえるはずです。
原発の安全性は別にして必要性を煽っているみたいです
約3時間前 ついっぷる/twippleから
uesugitakashiと100+人がリツイート

http://twitter.com/uesugitakashi
原発の安全性は別にして必要性を煽っているみたいです
原発の安全性は別にして必要性を煽っているみたいです
原発の安全性は別にして必要性を煽っているみたいです

>>433
探偵は一生懸命探したフリをしただけ、簡単な身辺調査をやって高い金ふんだくろうって腹
異常者の自殺なんておおきなニュースにもならないだろうし、
絵里子は探偵に依頼したことなどどうでもよくなっていた。
忘れていたのか、踏み倒そうとしたのか解らんが
沙希が今どこにいるのか解らないという報告に、えっ？というような少し不思議そうな反応をしたのは
おそらく、死んだ事すら掴んでないの？という事だと思う。もはや絵里子にはどうでもいい報告だったようだが

「あの世」から電話がかかってきたんだったら、
主役が死んじゃってるわけだから、続編はないのね( ´△｀)。
いろいろわかんないところあるから、解決してほしいよ。

>>434
マイヤーと隼人が事件の日にそこら辺に遊びにきてたわけだけど、
理生がよくいるあの木の近くで、マイヤーと隼人がで映りたいので写真撮ってくださいと
言われて撮ったシーンがあった。回想でね。

>>452
エ？隼人が生きてた頃からだよ？
前の奥さんの手が綺麗って言った、言わないで旦那の顔をビンタしてたじゃない。

沙希がサイコパス化した原因を最後に持ってきて
引っ張ったけどやはり揺りかごのアレンジだった。

揺りかごに比べて動機が弱いから二人最後には
お互いを理解し合えた。
沙希の人生観を狂わす絵里子の発言で
沙希は生きる意味を失った。

やはり最後は蛍の乱舞するシーンだったので
大満足。

>>422
私が支持している説は
窓から落ちた沙希を見る絵里子に、いじわるで聞こえないように真相を伝えたというもの
「あなたはよかったって言ったでしょ。（それは私には隼人が死んで良かったと聞こえた）」

あと「私たち本当の意味でわかり合えたみたいね。よかった。」という
あの世からのメッセージが重ねられているような気もする。

>>455

前の奥さんは手がきれいだった爪の形がよかった、と前妻の手を誉めた二週間前の買い物の時に隼人がいた
とは言っているけど隼人に手をあげたシーンなんかないよ

勝ったのはえりこだけど完全勝利じゃない。
さきの存在とえりこの変化は夫やしゅんのこころに 大きな影を落とした。
でもえりこはそれをわかっても羅場を掻い潜った末にスルーできる図太さをてに入れた。

　　　　　(⌒ｰ' ￣: : ヽ　　　　　　　　　　　　　　ナよ　　　＿∧＿　　　　　ミ⌒' ￣　｀)
　　　　　(_i -､T: : : : ::l　　　　　　　　 　 ー　　　　　　　 　 ゝ　 <　　　　　 ゝ: : :/ｒ　T´
　　　　　　）=　|: : : : ::|　　　　 ＿ 　　　 'ー　　　ｌ　|　　 　 '´⌒｀'　　　 　 !: : : / 　=ﾉ
　　　　　 T_,　 ﾊ: : : :<　　　　 _,人_　　　 __　　 　 '´　　　 ヽ白∠　　　　 |: : ::ｸ 　 ら
　　　 　 　 ｀ーyクー'´　　　　　　 　　　(ノ ）　　　y　　　 冫方乂　　　　　V 　,.､__ノ
　　　　　　　/⌒ 　 ヽ　　　　　ﾉ レ　　　　　　 　｀て　　　　　　　　　　　　へT ´　　　　　__v__
　　_r|こ|r､_人__／ 　 ';　　　　　　　　　言舌　　　ヽ　　　　言侖　　　　/ 　⌒　　　　　<三三;>
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　　　　　　　 l　l　　|l: :／∪　　只　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　 <　／　 }＿ }　　 /ノ　) )_
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>>465
子供に対するDVは分からないけど、旦那に対するDVは生前からｗ

エリコが死体遺棄
受け入れられない人が
おもしろ過ぎる

>>459
現実世界の探偵ならそういうヤツがいそうだが、これはドラマの話
サキが死亡していたり救急車で運ばれて入院していたりしたら
普通に考えてその情報をつかめているはず
なのに探偵が行方が分からないと言ったのには製作者側の意図があると思うんだけど

絵里子たちが遺棄したかどうかまでは断定できないが
探偵からの行方は掴めなかったと聞いた時の絵里子の表情は
まばたきを何度もしていて何か隠しているようにも見えた

>>468

ごめんw
>>444の人かと勘違いしてたw

マイヤー死亡説を唱える人達の理屈がすごい無理やりすぎる

あのキチガイ女の性格からして子供に手を出しててもおかしくないだろ
それと檀さんが死体遺棄したとか考えるだけで気持ち悪いんですけど

あの夜から、ｻｷ生存、て解釈の人は
じゃあｻｷが、子供を亡くした時（隼人を探しているお祭りの日）の格好をしてﾎﾞｰﾄに乗ってｴﾘｺに電話した夢を見た理由は？

ｻｷが生きてて
「ｻｷはあの夜からまるで親友のような親しげな声で電話をかけてきました。でもそれはたった一度きりの事でした」

ｻｷが生存と解釈してるのだったら、何故わざわざ夢で表現した？

あの世だったら
子供を亡くしたあの日の格好であの世から親しげに電話
やっと隼人に会えたみたいな？
で納得いくんだけども

マイヤー生きてるが正解なの？

>>473
＞子供に手を出しててもおかしくない
まさかの憶測…

>>472
どう考えても死んでる

死体遺棄唱えてるのはあの世厨だから

>>470
そこで、有力なのが
引越し直前（沙希が生きてた頃）ちょっと前に調査を打ち切っていたので、死亡が
確認できてない。
もしくは、慎二の会社の上司が不倫OLの内部告発メールから、ちょっと調べたらくらいで隣人との
イザコザが確認できたくらいだから、探偵もそのことは確認できたので、事件に発展しないために
居場所は分かっているが絵里子には、あえて不明と伝えた。

沙希はインテリアの仕事を継続中で、収入があることから会社が雇用届けを提出してるので
身元が不明ということにはなりにくい。

マイヤーは死んだから、あの世から電話してきたと絵里子は思った。
実は夢を見ただけなんだが。

ボートはひつぎを表している。
中がサテンだった。
夢だからミャンマーの川なのか
隼人の亡くなった池なのかわからないけど
枯れ葉が浮いていたから池かな？
揺りかごより優しいラストシーンで良かった。

>>472
＞マイヤー死亡説を唱える人達の理屈がすごい無理やりすぎる

別にどう思おうと勝手だが、ここまでくると工作員乙としか

あの世とかマイヤー死亡とか言ってる人はマジでドラマ全部見たのかと言いたくなるレベル

私はえりこはさきを湖に沈めたんだとラスト解釈した。
電話は『あの世』からの電話。そして親しげな口調。
でも最後さきがえりこに『あなたが愛してるのはあなた自身』といわれドンピシャすぎて泣いてしまったようにさきは自分を理解し理解され納得して自殺したからある意味ハッピーエンド。

工作員てｗｗｗ何のｗｗｗｗｗ

>>469
おばちゃんの2人で乗り越えたって発言がつまり2人で遺棄したって事を脚本家は言いたい訳だもんな

ハヤトが死んだ時と
ボートから電話の服装は違うよ？
あとボートと布の上の服装は同じで、対決の時のカーディガンを取った恰好

>>474
あのシーンが夢だと思えたあなたはスゴイわｗ
あまりに携帯電話がリアルで夢には思えなくて。
１度だけ掛けてきたのを、ある日、絵里子が夢で見て
まだ忘れてないと飛び起きたのかと思った。

高知は仲間の前にも妻と上手く行ってなくて不倫繰り返しして、
渡部は仲間と何度か寝たくせに、
完全な被害者面してるのはどうかと思う。

さきは自己愛も異常に強いけどはやとのことは深く愛していた。
そして異常に繊細。
はやとを事故で(しかも自分の不注意で)亡くしてしまった現実と自分自身を許せなくて受け入れられなくてその怒りが夫やえりこに向いたのだと思う。

>>485
警察沙汰やシンジの会社にもマイヤー飛び降りがバレバレを乗り越えたとは違うかな？

>>480

ﾐｬﾝﾏｰだwｴﾘｺとﾎﾀﾙ話のﾐｬﾝﾏｰ回想と風景←奥の光とか
が同じだったw
けど、落ち葉がw

飛び降りはしたけど肝心の沙希の血や死体を映さなかったから
ここまで揉めてるんだと思うけど
このドラマは一貫して「美しい」にこだわってる
沙希は生きてないと考えるのが妥当

【野球】巨人・清武代表、計画停電実施中の開催について「停電の範囲外はやってもいいということ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300371404/

停電の範囲外はやってもいいということ
停電の範囲外はやってもいいということ
停電の範囲外はやってもいいということ
停電の範囲外はやってもいいということ
停電の範囲外はやってもいいということ
停電の範囲外はやってもいいということ

>>479
確かにそういう深読みもできるけど
製作者サイドがそこまで考えて探偵に「行方は分からなかった」発言させたとは思えない

単にサキが死んだかどうか視聴者にぼかすためにそう言わせたか
あるいはここでも言っている人がいるように絵里子たちが死体を隠したと推理させるためか

>>488
沙希はモテるはずなのにそんな男としか結婚出来ず
その上結局浮気され相手の女に略奪されるので
沙希という女の異常性がよく分かる
過去の男達も最初は美人だから付き合いたがるけど
沙希という女の本性がわかると怖くてみんな逃げ出すｗ

死体遺棄とか何とか…
まあマイヤー死んでないと「あの世から」の意味通らないから必死になるのも解るけど
マイヤー死んでたらおかしい点がいくつもあるのに、すごいこじつけに聞こえる
あのDVDを送ったのがバイトとか言ってる人は、金麦の「私はあなたを傷つけてないはず」とか聞いてなかったの？
あれへの答えがDVDで、だからこそラストに意味が出てくるのに、何で現場にいなかったバイトが送ったことになるんだよw
日本語の意味が通らないとかそれ以前に話の流れを考えろwww

ドラマの渡部の神経の細さからして金麦の単独犯。
脚本家は清張の黒革の手帳書いた人だもん
女の犯罪はお手の物でしょ

「あの世からの電話」を文面通りに受け取る人って、お隣の国の人とかなの？
小説読んでればそんな例えはゴマンと出てくるのに。
死んだばあちゃんが夢に出てきたことを「おばあちゃんが遊びに来てくれた」とか、さ。
あと、絵里子が死体遺棄でもいいけど、死体遺棄だけじゃ大した罪にならないからなー。
それに絵里子の夢の中の沙希は満足げだったことから、
絵里子自身、（池への）死体遺棄は沙希のためっていう意識がありそう。
もし遺棄してたらね。

人それぞれの解釈でかまわないと思ってるんだけど
どう考えてもあの夜厨のほうが固執してないか？
確かに死んでない事で辻褄を合わせたいのも解らんではないが
そのために文脈的にも字幕さえも間違いだとする事にも相当無理があると思うが、

それと死体遺棄厨はあの世説派の極々一部にすぎないからｗ

最期の言葉が気になる。
最初は「かっ」だと思ってたけど、今見ると声を発する前に何かを言ってる感じだ。

やっぱ「よかった」でしょ
絵理子の「よかった」がキッカケで
「よかった」でしめる

捜索時の格好じゃなかたかもw
ﾐｬﾝﾏｰの船漕ぎ時と同じ？ような服装
落ちる時は上になんか羽織ってる

視聴者の疑問は「沙希はなんで絵里子にあんなに執拗に迫ってるの？」
答え「良かった」発言
沙希は視聴者に解答を言ったのさ

落ちたとき打ち所が悪かったんだろうな

鏡が倒れてきたときに絵理子と沙紀がいれかわった。
生い立ちが同じ ってのは
誰もがどうにでもなる可能性があるってこと。

>>487
夢の中にリアル世界の小物が出てきたりしないの？
絵里子は沙希の携帯がどんなものか知ってるんだから、夢の中の沙希があの携帯使ってることに何の不思議がw

おかしい点をまとめてみた

マイヤー生きてる
→あの世から、の字幕


マイヤー死んでる
→死体はどうしたか
→引っ越し時のばあばの台詞
→DVD
→探偵にマイヤーの行方を調べさせてたエリコ
→思わせぶりな駿
→マイヤーが電話かけてきた


うん、死んでる説はおかしい点多すぎるな
よって生きてるでＦＡ

一生考えればいいんだって人がわざわざ答えが分かるDVD送るのかな

>>496
同意
仮に絵里子が死体遺棄してたなら
送り主の書いてないDVDが送られてきたら自分の罪の発覚を恐れてもっと怯えたと思う。
なのに絵里子は平然としてたからな。
それに絵里子が二階から落ちた時外は既に明るくなってたし
女一人で死体を運んで見つからないように処理したり
沙希が落ちた場所の飛び散った血痕などの後始末が出来るとは思えないな

>>508
たしかに

>>507
もうこれテンプレに貼ろうぜめんどくせえ

>>490
普通はそうだと思うけど何か意味ありげだった気がするし…

私は文脈的にあの世派だけど、
マイヤーは「そうやって一生考えてればいいんだ」って言ったのに、
答えを教えるのはおかしいと思う。
金麦もマイヤーが生きてると知ってたら、また住所ばれたヤバいってなると思う。
DVD送ったのは、金麦が事件の話を説明した旦那かと思う。
でも色んな意見があっていいんじゃないかな。

分けわかんない終わり方ですっきりしない
それだけでいいじゃん
どうせ仲間由紀恵なんか反米反日の琉球独立運動の左巻き女なんだからさ

>>508
でも分からせてやりたいって気持ちがあったかもねー。
あの、無意味なリオの告白場面、あそこで沙希がリオにDVDを託したんだと思うな。
私に何かあったら送ってって。
で、そこにいた駿はDVDを見た。
だからママが焼いてるDVDをみて「ん？」て顔をしたと。

>>487

なんでわざわざｴﾘｺが眠りから覚めて思うのよw
あれは夢だからでしょw

シュンが絵理子の言葉を遮るように
「何もないよ」って言ってるの気になる。

>>487

> あまりに携帯電話がリアルで夢には思えなくて。
> １度だけ掛けてきたのを、ある日、絵里子が夢で見て
> まだ忘れてないと飛び起きたのかと思った。
>

↑スマソ最後まで読んでなかったw

>>506
出てくるけど、あんなにハッキリはない。
だいたいが曖昧でボヤケテルし、夢という設定ならもうすこし映像的に
ボカシや摩訶不思議な感じが表現されてるとよかった。
映画・インセプションを見ても同じことを思った。
夢か現実化？の区別が難しい。
実際の夢ってどこか現実感が破綻してて、あんなにリアルに全ての条件が合致してない。

蛍の池なら、落ち葉が宝石だったり、お花だったりね。

一生考えれば〜と言った人が何故教えたのかについては
まあスタッフはそこまで考えてないがFAだろうが
「一生考えればいい」と言った時のマイヤーと「あの時見た蛍〜」と言ったマイヤーは違った気がする
殺す気でさえいた絵里子が、最後にはマイヤーに「ダメよ！」と言ったように
結局お互いに情が湧いて、マイヤーなりに絵里子を解放してやったんだと解釈した
DVDを焼く絵里子の顔すごく穏やかだったし

しかしDVDの絵里子が「よかった…」と言った所から糞ラップが入って
マイヤーがその映像を見てる場面に切り替わる見せ方は秀逸だったな
糞ラップが初めていい仕事した

「ミャンマーがこの世と思えない美しさだった」
とかなんとか言ってたっけ？
だとしたら生きてるのかな。

あと、ラストシーンは渡部とベッドインのときの服装ではないよね。

録画消したからもっかい見たいわ。

>>516
夢を見たからでしょｗ
沙希から電話がかかってきた１度きりのものを、夢で見てしまった。
でも、２階から飛び降りた時にお互いが理解できたので、なんとなく恐怖はなくなっていた。

>>519
それは人によって、また日によって違うよ。
私も現実にはありえない光景が出てくることもあれば、すごくリアルな時もある。
仕事をしてる夢だと、デスク周りがリオ世界そのもの。

死体を隠さずさきの自殺が発覚したらどんなあほな探偵でも さきの行方わかると思うけど。

ばぁばの件は
「あ〜あとうとう聞けなかったなぁ〜」
え？なに？
「ん？何でもない。ばぁばね、あなたのお父さんとお母さんに色々聞きたい事があったの」
「…でも、三人で引っ越すんだから…乗り越えたのよねぇ」

ばあばの
乗り越えた
はｻｷとの浮気騒動ﾊﾁｬﾒﾁｬﾊﾞﾄﾙ（いい人ぶって息子と浮気や自分たちの家庭を壊しにきたこと）を指してるのかと思って疑問にも思わなかった…

>>523
リオじゃなくリアルだった。失礼w

高知の３番目の妻が産む子が沙希の生まれ変わり。

高知は自分の子供が成長するにつれ、沙希そっくりになっていくと

マイヤーはなぜ、ロッキングチェアーが好きなの？

絵里子の死体遺棄行為云々については否定派なんだけど、
沙希の死亡は確定と解釈している自分はマイノリティなんだろうか？

ラストカットが>>59の言う説の通りならば、何故もっと視聴者に分かりやすいように窓から落ちた時のままの服装ではないのか？
また、包丁はどこ行った？という疑問が残る。

あと、絵里子が夢の中で見たボート上の沙希の格好って、｢裏切ったら殺してもいい｣発言した夜と同じ
or隼人が死亡した夏祭りの日の格好のどちらなんだっけ？
後者だとしたら絵里子は沙希の当日の格好はまず知らない訳だから、演出として変ではないかな？と思うんだけど…
最終話録画してなかったから記憶が曖昧でスマソ。

>>499
字幕打つ人は脚本作る人とは別
しかも字幕打つくらいの人だから、文法には明るい人がやる
あの夜から〜が文脈的におかしいとするなら尚更、字幕係があの世から〜と誤植した可能性は高いよ
とマジレス

>>525
俺もそう思った

>>530
あの世厨最後の砦の字幕も論破されてしまったか

>>529
ハヤトが死んだ時、殺しちゃっていいから
どちらともちがう服装だよ

>>529

今見返したら、ｻｷが隼人を亡くした日の格好はブルーのシャツにﾁﾉﾊﾟﾝみたいやなつだった違ってた…

似てる服装は、一話でｻｷとｴﾘｺがﾎﾀﾙ話をしてた時の、ﾐｬﾝﾏｰのﾎﾞｰﾄを漕ぐｻｷか、最終ﾊﾞﾄﾙ時の上着とった格好…

ﾗｽﾄの寝ﾏｲﾔｰ風景は、広さと奥の風景がﾐｬﾝﾏｰだけど、何故か池っぽく落ち葉

最終話で二回も字幕ミスって、
ただ自分の考え以外受け付ける気さらさらないだけじゃないの。

>>535
どう考えてもそれはあの世厨
昨日からやたらしつこい日本語教師wが湧いてるし

わかった！！
あのラストの意味。

視聴率がよかったらパート�Uをまた秋ごろ製作
悪かったらそのまんま。

どちらでもいいようなエンディングに
あえてした。

>>537
違うと思うけどＴＶ制作者の節操の無さを考えたら否定できない。

>>536
じゃあ君の満足する仲間が生きてる説で考えてみよう。
ラストの仲間は何？
あんな部屋ある？
子供に近付かない約束はできないと断言したのに、どうして金麦は平常心な上、
変なDVDが新居に来ては焦らないの？

>>539
横レス失礼
ラストの仲間は何？→単なる演出
あんな部屋ある？→単なるry
子供に近付かない約束はできないと断言したのに、どうして金麦は平常心な上、
変なDVDが新居に来ては焦らないの？
→最後に心が通じ合ったのでもう駿関係でマイヤー怖くない

まあラストの駿のあの様子じゃ、絶対マイヤーに会ってるけどなｗ

>>537
高校教師のパターンで全く別のストーリーだと思うよ

>>529
ほとんどの視聴者がそう思ってると思うよ

あの夜も死体遺棄もないわ

エリコが涙した時のサキの台詞
「蛍の光が手に纏わり付いて
なんだかこの世のものとは思えなかった…」

まあ>>507がある限りあの世もマイヤー死亡もないんだけどね

>>540
生きてても死んでても良いけど、
君の都合の良いときだけ演出だとか偏った考えも自覚した方がいいよ。
てか君、男？

たしかに
ラストのシュンのあの様子
サキとあってるってことか…

死体は燃やしたか（「いらないものを燃やしてるの」）か、
池に沈めたか（サキから電話が水上から）か、
庭に埋めた（しばらく貸し出さずに空き家にするっていってたような）のどれかじゃないか

＞まあラストの駿のあの様子じゃ、絶対マイヤーに会ってるけどなｗ


自分も全く同じことを思った。
あの甘えん坊の俊が小学校入学と同時に新居へ引っ越した新しい環境で
グズらないわけないしｗ
「ママには内緒にしないと、もう会えなくなっちゃうから２人の内緒ね！とか言われて
内密にいじめっ子退治とかでマイヤーが影で活躍してるのを想像した。

>>545
何が都合いいの？別にこの解釈が浸透したからってお金貰えるわけでも何でもないよ？＾＾
ただごく自然にあらゆる面から考えたらそういう解釈になるだけだよ？＾＾
聞かれたから答えたのに何で怒られるの？＾＾

やっぱマイヤー生きてると考える人が多いな

>>546
単に生意気なガキにしか見えなかったんだけど。
幼稚園時代から「女とは遊べねー」なんて言ってたから、小学校に入ってパワーアップしたのかとw

だからシルク地に横たわる沙希は２階から落ちた直後の姿を表わしていて
２階の窓から覗く絵里子を見上げながら 最後に何かを伝えたかったんだよ
それはこれほど恨んだ原因、もう答えを教えてあげる、という心境になったという事、それが『良かった・・』 だよ。
一生悩み続ければいいと言っていた沙希は最後の最後には絵里子を赦したんだよ、解放してあげようと思った。
そしてはじめて幸せな気持ちになれた、そして天に召された。結局沙希が心を許せたのはあれほど憎んだ絵里子だけだった
そういう意味で、絵里子の夢に出てきて今はすごく幸せな気分でいるという事を伝えに来たという演出をいれた

『よかった』が聞き取れなかったのは、おそらくその言葉（思い）は絵里子には届いていなかったという事を表わしている。

DVDなんて>>363でも書いたけど筧旦那が沙希の遺品から見つけ出して、
絵里子には理由を知る権利があると思って送ったというのがしっくりくるけど
沙希が始めから時期が来たら絵里子に答えを教えるつもりだったとしたら
リオとか弁護士とかに頼んでいたというのもありえる話、その時点で自分の死を覚悟していたかは解らないが
沙希のシナリオ通りなら絵里子は沙希を刺していた、当然命を落とす事もありうるという事は想定していただろう。
でも絵里子は沙希のシナリオ通りには動かなかった。沙希にとっての敗北宣言、それは自ら命を絶つことだったという事

俺はこの解釈でかなりスッキリしてるｗ

生きてたにしても亡くなってたにしても、話が
ｼｭﾝの小学校入学？→引っ越しに飛んでる
消息を経った10月２日から数日と思われる最終ﾊﾞﾄﾙ日以降〜引っ越しまでの数ヶ月
警察とｴﾘｺが何があったとか、ｻｷは生きてて消息を絶ったのかﾄﾞﾗﾏで表現されていないから誰にもわからない

だから好きなように妄想したらいいのでは

自分はｻｷが亡くなってｴﾘｺの夢に出て、自分の愚かさがわかったよ、今はﾎﾀﾙが見れて幸せ。と伝えるｻｷにｴﾘｺは成仏できたんだと悟り、お互い分かり合えて親友になり終わりだと思う
DVDは、ﾘｵが、ｻｷの気持ちを理解できるただ一人の人間で、いつの間にかｻｷを好きだと気付き
何も見返りは求めないけど何かしてあげたい
ｻｷの行動を見て、喫茶店などでｴﾘｺの発言を聞いて、何故ｻｷがｴﾘｺを恨むのか考えた結果、あの報道だった事に気付きｻｷの代わりに送った
金田はｻｷの残したｴﾘｺ宛てのDVDを見つけても、ｴﾘｺへの嫌がらせとしか思わないので中身を見てあんな風に送らない
ｻｷ自身だとﾊﾞﾄﾙから引っ越しが数ヶ月後なんで転送にしても届くのが遅い←前に転送で友達に送ったけど、日にちのｽﾞﾚは数日だった
で、そんな事は知らないｻｷはあの世で
「ょかっ…た」

>>549
レスから自分の意見が通らないと気が収まらないという意地がみえただけだよ。
怒ってないし、お金がとかいう発想変なの。
世の中には色んな人がいるんだね。

中断したから後日改めて放送するんだと思って風呂入っちまった・・・

>>554
私の理屈が正しいかどうかと私の意地が何か関係あるの？＾＾
お金っていう発想はそちら様の「都合いい」という発想に合わせたものだよ？＾＾
変な言いがかりで煽るのは荒らし行為なのでやめてね！＾＾

高知君と渡部君が○兄弟なんて現実には絶対ないんだよねと小一時間

>>533ｰ534 わざわざチェックまでしてくれて、どうも有難う。
じゃ、ラストカットの沙希の格好＝絵里子の夢の中のボート上の格好だけど、
衣装自体は初出と。
いやー、益々訳ワカメだわ…。

>>542 安心した。このスレ読んでいると、絵里子の完全犯罪説を支持する人がかなり多くてビックリしたから。

>>556
煽ってないよ…^^
絵文字つけないと、キツく見えるのかな^^
煽ってないから気にしないでね^^

>>507

あくまで自分の考えであって、押しつけないからw
↓
> →探偵にマイヤーの行方を調べさせてたエリコ

亡くなったので、調べてもらう必要がなくなった。だから忘れかけていたところに、探偵から電話
探偵「引っ越しされたんですね。携帯がなければ連絡取れないところでしたね」
ｴﾘｺ「結果を、、聞かせて下さい」←呼び出されたので一応聞く
探偵「残念ながら筧ｻｷさんの居場所は特定できませんでした」
この時のｴﾘｺの表情は
亡くなったので当然…な複雑な表情
に見えた

>>552
いいかんじですね。

>>559
自覚ない煽り行為は余計タチ悪いよ＾＾
今度から気をつけてね！＾＾＾＾

>>558
初出じゃないってば
サキが２階から転落する時の
カーディガンだけ脱いだ服装だってば
足も裸足

亡くなっていて
興信所が突き止められなかったとする
脚本上の意図は？

>>507を曲解はできるけど、本当に「マイヤーが死んでること」に合わせた曲解って感じだ
あの投げやりな最終回作ったスタッフがそこまで考えたとは思えない

あ、>>560に無理にそう思えって意味ではないから

流れに関係ないけど、「殺しちゃっていいから」の時の金麦は可愛かった
普段きちっとしてる髪型よりちょっと気が抜けた感じの前髪が良かった
上手く言えないけど

調査依頼→サキと決闘→引越し→探偵から結果報告の流れだから
サキ死亡が表沙汰になってるなら、探偵がサキを見つけられないのはおかしくない？

あと、サキもリオも母親と確執ありそうな感じだったのに総スルーだったな
サキとの共時性が話のキィだと思ってたのに…

バイトについては目も当てられない
衝撃的な正体はどうした

最後のほう 強くなった絵理子が 横の髪を耳にかけてた。
ヘアメイクの人いい仕事してるな。

>>567
そこが素朴な疑問だわ

かといって、死体遺棄って超重労働すぎてないと思うし

引っ越し後の絵里子と駿の仮面家族っぷりを見たら、警察沙汰もあったかなと思うし

>>567
つ>>459ではだめかね

私の解釈

ｴﾘｺが死体遺棄
→探偵へがｻｷ死亡を知らなかったのは表ざたになっていないから
→DVDを焼いていた時のｼｭﾝがおかしかったのは、ｴﾘｺが変わってしまったから

最後のｻｷのセリフ「よかった」
→ｴﾘｺがｻｷと同化orｴﾘｺの心にｻｷの事が刻まれたので

DVD
→ｻｷが生前に日付指定で郵送＆引っ越し先への転送

>>567

表沙汰にならなかった

考えられる事は

ﾏｲﾔｰ生存→ﾐｬﾝﾏｰに隠れる
ﾏｲﾔｰ死亡→遺体はいずこに？
あるいは探偵が役立たず？w

結末がはっきりしてないんだから色んな解釈があっていいと思うけどな
個人がどう捉えたかなんてムキになってまで否定するもんじゃないだろ

最後まで面白いドラマだ
終わって尚おもしろく議論できる

>>573

DVDは、ｻｷがｴﾘｺにわからないなら一生考えてりゃいいみたいな事言ったし
ｻｷ自身が送るかなぁ？
ｻｷがｴﾘｺと分かり合えて教えてあげる意味ではｱﾘだけど、死亡したなら送れないし
送ったとしたら手続きしたのはﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑでｴﾘｺと会った後の死を覚悟した時〜ﾊﾞﾄﾙ時までしかないし
数ヶ月後に日付指定で送る事に理由がない気がするなぁ

>>564
探偵は沙希と絵里子が似たような境遇だったという事を視聴者に伝えるためだけの存在
それ以上の仕事をして「亡くなってます、自殺だったそうです。」という描写を入れるよりは
あえてそこを謎めかせる事でミステリアスさを増幅させるのが狙いだと思う
脚本家の思惑通りまんまと騙されている人もいるようだしｗ

むしろ死んだと思わせるのがミスリードだろ
死んでたら>>507の謎が残る

「普通に考えて生きてる」説は
あやふやな脚本でミステリアスにするために
探偵を無能設定
それは私でも糞脚本と思うわ

脚本家の思惑と言うなら、一旦死んだと思わせてばーばの台詞や探偵依頼、そしてDVDに電話と
「実は生きてて脅威はまだ消えてない」みたいな余韻を残すことこそ脚本家の思惑だと思う
こういうじわじわ恐怖系って大抵すっきりは終わらないしねｗ

まあ自分としては、マイヤーが絵理子にDVD送って、絵里子はそれを焼いて
最後は絵理子に電話するというラストは結構すっきりしたと思うけど
ただしバイトテメーは駄目だ

糞脚本には間違いない
探偵を無能というのは可哀相だけどな
相手はモンスターマイヤーだし

あとマイヤー死んでるとしたら、探偵は絵里子呼び出したりしないと思う
絶対ヤバいことに片足突っ込んでんじゃないかって手を引くはず

>>579
→探偵にマイヤーの行方を調べさせてたエリコ
行方を調べさせてたのはバトルの前
＞→マイヤーが電話かけてきた
マイヤーが電話をかけてきた夢を金麦がみた

死んでても生きててもどっちでもいいけどDVDは生きてる説でも謎になるんじゃないかな
行き着けのバーまで調べてたマイヤーが一家の引っ越しを知らないのはちょっと違和感

>>579

謎？何が謎？

>>507マイヤー死んでる
→死体はどうしたか（普通に処理された、当然絵里子は事情を聞かれたろうが）
→引っ越し時のばあばの台詞（ごめんこれ何て言ったの？）
→DVD （誰かが送ったんだろう>>552参照）
→探偵にマイヤーの行方を調べさせてたエリコ（調べさせた時には本当に探してたからな、蛍の会の子の方が有能だったけど）
→思わせぶりな駿 （思わせぶりなだけ、それを言ったらリオの存在のほうが100倍思わせぶり）
→マイヤーが電話かけてきた（絵里子の夢の中でな）

>>582

探偵はﾏｲﾔｰの消息がわからなかっただけだけども
？意味がよくわからない

後半10分が見たいーーーーーー！！

最初エリコはサキを見つけ出すのに必死だったし、探偵もきちんとしたところに頼んだと
思うんだけどな…ということで私も探偵無能説はないと思う

何話かで「死ねとか殺すとか考えられない」と言っていたエリコが、実際サキを
殺そうとまで思いつめて、あげく死体遺棄したならこの話の怖さを感じることができるし
（池に沈めたなら弔いの意味もあるかもしれん）

となるとDVDが引っかかるんだよなあ、サキもリオもうーん

>>583
行方調べさせたとしても、マイヤー死んでたら探偵はもう金麦に関わらないはず
また、もしマイヤーが死んでたら、表沙汰にならないようにするのはまず不可能
もし電話をかけてきたのが夢なら、夢だとはっきり言うし
夢なら尚更、なぜわざわざ「電話」を使うのかわからない
それこそ蛍の河で向き合って…とかの方が絵的にもしっくりくる

新しい住所を知らないのは、もうマイヤーが金麦に付き纏うのを辞めたからだと思う
だからこそ「一生悩み続ければいい」と言ったのに反してDVDを送った
マイヤーの改心がこの辺から伺える

DVD はリオが送ったんだよ。
見てないけど。

>>584

ばあばは>>525で書いた
言ったセリフは間違いないです

>>585
もしマイヤーが死んだとしたら、表沙汰になっているはず
だとしたらもう探偵がマイヤーを追う必要はないでしょう？

あと金麦が死体遺棄ってのも物理的に不可能
何より「殺人のような怖いこと」に充分当て嵌まるので、これはない

みんな自分の解釈が一番だと思ってるんだなぁ、俺もだけどｗ
自分で納得しちゃってる以上、他の意見には何言っちゃってんのとしか思えないんだろうなぁ、俺もだけどｗ
まぁ、でもそれでいいんじゃないかな、そこが脚本家の意図するところだろうしね

話の流れからしてサキ死亡ー絵里子+旦那で死体いきだろ
見てないけど。

>>588
死んでたら行方が分からないのは自分もおかしいと思う
だから死体遺棄説や探偵無能説があるんだなってのは分かる
電話をかけてきたシーンの次がベッドで目を覚ますのが夢の暗示だと解釈できる
そもそもいちいち夢だの何だの説明したらミステリアスな雰囲気台無し
あと夢で電話を使っちゃいけない理由が分からない

後半は何というか…根拠なくない？

>>507
横だけど失礼。

普通に処理された、当然絵里子は事情を聞かれたろうが　→　ならば探偵がマイヤーを調べる意味は？
引っ越し時のばあばの台詞　→　あの人(沙樹さん)とうとう来なかったな〜うんぬんかんぬん
>>552　→　あれは絵里子の「私がいつあなたを傷つけたの？」への答えだからマイヤーが送ってないとおかしい
調べさせた時には本当に探してたからな、蛍の会の子の方が有能だったけど　→　死んでて警察沙汰になったらこれ以上調べる意味なくね？
思わせぶりなだけ、それを言ったらリオの存在のほうが100倍思わせぶり　→　バイトのことは言うな
絵里子の夢の中でな　→　だったら「そういう夢を見た」と言うはず

>>588

あのﾎﾞｰﾄの場面の後、ﾍﾞｯﾄで目が覚めてｴﾘｺのｻｷからの一度だけ電話、の心の中のセリフでしょ？
普通は夢から覚めたと思わない？
いや、夢から覚めたと思わせる為に目覚め演出あったのに、夢じゃないとかがわからんw
録画した？何度か見た？
夢でしたってセリフがないとわからん人はまさかいないと脚本家もびっくりしてるんじゃない？w

>>590
ごめん見逃してたよ、
たぶん沙希が自殺したことについての詳細を二人とも話してないんじゃないの？
まわりも敢えて触れようとしない、聞きたくてしょうがないんだけど。ってな感じでどう？

>>588

ついでに、
探偵は、死んでるか生きているかなんてわかってない
ｻｷが消息不明な事と、ｻｷの生い立ちしか知らないのに死んでたら探偵は〜○○しない
はない

>>594
死体遺棄説やら探偵無能説は何つーか「死んだ」という前提に合わせるためのこじつけとしか
まあ夢で電話使っちゃいけないとは言わないけど
そもそもあれを夢だとするのも「死んだ」という前提に合わせるためのこじつけだからなぁ

後半根拠ない？なんで？
マイヤーが飛び降りる寸前の台詞とか、絵里子がマイヤーを止めようとしたのを見たら
二人の間に情が生まれたように感じたけどな
だからマイヤーも絵里子に付き纏うのをやめたけど、「一生苦しめばいい」を撤回する意味でDVDを送った
絵里子はそれを燃やして苦しみから解放された
そう解釈したよ

録画してないろくに見てないのが丸わかりの人たち
DVDを待ちたまえ
そんな糞記憶力じゃ
いくら話しても糞ドラマ

>>596
目覚め演出は、フツーにマイヤー対決に向かった夜と掛けてるんだと思います
一万歩譲って夢だとしても、マイヤー死亡はない。ゼッタイｗ
それにマイヤーの携帯とかのアップが、夢の出来事ではないと脚本家が言ってるようなもん
普通夢の中を描写する時はもっとぼやっとしたイメージのはず

>>598
さすがに死んでるか生きてるかわかってないはねーよｗ

むしろ生い立ち経歴まで分かってて生死が分からない探偵なんてネタでもいないｗ
普通そっから調べるってのｗ

ここ最近では銭げば以来の衝撃作だったなぁ〜

ラストは視聴者各々想像させる終わり方も好きだわ。
ドラマ全部が全部そうなったら困るけどさ

仲間ドラマとしても個人的に一番良かったかも

生きてる説の人は、自分のイメージだけで書いてるね。
端から見てると。
〜〜のはずとか。

>>602
生きてたとしても、
自殺未遂したのに、消息がわかりませんでしたて言ったんだよ？

むしろ死んでる説の方がイメージだけなんだが
誰も>>595に反論してくんないし

>>604
そのまま返す

>>605
自殺未遂って新聞に載るの？
マイヤーは生きてれば雲隠れできる才能を持ってるが
死んで新聞に載ったらいやでも探偵は気付くだろう

>>606
俺は最後見れて無いけど反論できそうだぞ。

>>606

>>595のばぁばのセリフ自体違ってるし
ちゃんともう一回見てから言ってくれとしかw

>>609
よろしく

>>610
細かい所は間違ってるかもしれないけど大体こんなもんですよ＾＾

>>599
＞そもそもあれを夢だとするのも「死んだ」という前提に合わせるためのこじつけだからなぁ
それ言ったらあれを現実だとするのも「生きてる」という前提に合わせるためのこじつけとも言えるぞｗ

＞だからマイヤーも絵里子に付き纏うのをやめたけど、「一生苦しめばいい」を撤回する意味でDVDを送った
そうすると今度は思わせぶりな駿が謎になってくる気が
結局生きてても死んでても謎というか矛盾が沢山なんだよね

>>611
>>525がセリフです。私が見て書きました間違いない
大幅に違いますが。

結局DVDの件だけでも、マイヤーが生きてるって十分な理由になる
あれは「あなたを傷付けたことなんてないはず」への答えだからこそ生きるシーンなんだから
その場にいなかったマイヤーが送ったんじゃなかったら色々おかしい

>>595
時系列ちょっとずれてると思うよ
探偵に依頼したのは沙希と決着をつけるために探してたから、結局蛍の会の子が見つけたから探偵は何の役にもたってない
その後事件が過ぎて落ち着きを取り戻し矢野家は心機一転引っ越し、絵里子は探偵に依頼したことすら忘れていた。
そんな頃、忘れていた探偵からの電話（当然金とりっぱぐれる訳にいかないから）
ああそうだった忘れていたわと探偵の所にいくも、報告は生い立ち云々のみ、えっ？この人自殺した事すら知らないの？
（精神障害者の自殺など大きな記事にもならず、ちゃんと調べなければ解らない、当然調べてなどいないって事）

ばあばの台詞>>525が正しいとすれば「あの人とうとう来なかった」は思い違いじゃない？

DVDの件は>>552以上の説明のしようがない、むしろなぜ送るのが沙希本人じゃなければならないのかが解らない

駿が思わせぶりだったと言っても思わせぶりなだけで肩すかしの演出は数えきれないぞ

『だったら「そういう夢を見た」と言うはず 』←言わないと伝わらないと考えるほうが不思議

>>612
死んだことにするためにこじつける！
と
これこれこういう理由があるから生きてる
は全く違う
生きてるとするための理由はあるけど、死んでるとされる理由はないんだよ
あるのはこじつけだけ


瞬については完全同意
諦め悪すぎるよマイヤーｗｗｗ
まあどっちにしろ駿に会いに行ってるなら生きてるんだけどな

>>615
上の「探偵が知らない件」については、まずありえない
新聞に載らずとも、生い立ちまで分かっているなら生死はもっと早く分かるはず

ばあばの台詞についてはすまん後で確かめる

DVDの件は、これまた何回も出てることだが
絵理子の「何故私を？私はあなたを傷つけたことなんてないはずよ」への答え
だからマイヤーが送らないとおかしい

思わせぶりなだけ、夢だというはず、まあそうだな
でももしこれが真実だとしても、上記の点でやはりマイヤーは生きていることになるし
もし生きているとしたら間違いなく駿と会ってるし、まず夢でなくマジに電話かかってきてる

証明おわり

生きていると思い込んで見てるからばぁばのセリフがああやって聞こえたんだろうね…
>>595

>>616
首がもげるほど同意
そうなんだよな、>>507の点で違うのは
生きてる説派は>>507を理由としてるのに対して
死んでる説派はこれを解かなければ死んでる証明ができない
そして>>507は客観的な事実
そりゃ生きてる説が優勢にもなるわ

>>563 何で断定出来るの？
確かに>>534も似ているとは書いているけど、断定してはいないし。
あと、そんなに力説するならば、ラストカットの沙希がカーディガンを着てない理由の解説もヨロ。

>>611
＞普通に処理された、当然絵里子は事情を聞かれたろうが　→　ならば探偵がマイヤーを調べる意味は？
多分、サキの遺体は絵里子と旦那で遺棄した。

＞引っ越し時のばあばの台詞　→　あの人(沙樹さん)とうとう来なかったな〜うんぬんかんぬん
だから、ばぁばは知らないので、こういう反応になるのは自然

＞>>552　→　あれは絵里子の「私がいつあなたを傷つけたの？」への答えだからマイヤーが送ってないとおかしい
サキは自分の狂気に段々気づいてたから、リオに私が居なくなったら送ってと頼んでた。

＞調べさせた時には本当に探してたからな、蛍の会の子の方が有能だったけど　→　死んでて警察沙汰になったらこれ以上調べる意味なくね？
警察沙汰にはなってないから探偵は調査を続行。

＞思わせぶりなだけ、それを言ったらリオの存在のほうが100倍思わせぶり　→　バイトのことは言うな
＞絵里子の夢の中でな　→　だったら「そういう夢を見た」と言うはず
絵里子はそれが夢なのか、現実だったのか分からないもしくは、夢と分かってるが、逃避の為夢と言わなかった。

想像で語ってるのに証明ってｗ

探偵が（エリコとサキの決闘後も）サキを調べ続けたのは、
エリコが調査中止をしなかった＆サキの自殺（未遂）も掴めなかったからでしょ？
そんで、
消息がつかめませんでした＝サキの死亡は表沙汰になってないor落ちた後すぐ行方をくらませた

生い立ち分かってても生死がわからんことは往々にしてあるよ

「聞けなかった」と「来てなかった」って似てね？
聞き間違えてもおかしくはない
自分は「聞けなかった」だと思ったけど、ひょっとしたら「来てなかった」かもね
ばあばやたらサキさん好きだったしなw

最後のサキのセリフは最初から「良かっ…」だと思ってたが、やっぱり録画をリピートして見直しても「良かっ…」としか聞こえない

結局サキが復讐した理由は、エリコの「良かった…」から始まってたんだよって事で〆たかったんだろう

しかしここの住人、1話目から凄い予測だったよなぁ。

ある意味、脚本家よりここの住人の妄想の方が100倍面白かったし、視聴率取れただろうな

結果的にただの単純な復讐ドラマでつまんなかったよ

トライアングルまでがピークだったな

>>617
>>552を読んだうえでのレスなら
たぶん先入観を取り除けそうにないのでこれ以上は平行線だと思う
なぜ沙希本人の手で送らなければならないと思っているのかが全くわからないし

>>621
＞多分、サキの遺体は絵里子と旦那で遺棄した。
→しょせん「多分」なの？こうなる根拠は？

＞だから、ばぁばは知らないので、こういう反応になるのは自然
→一行目に同じく

＞サキは自分の狂気に段々気づいてたから、リオに私が居なくなったら送ってと頼んでた。
→その時の沙希は絵理子に「私がいつあなたを傷つけた？」と言われていないのに
　どうしてバイトにそんなことを頼む必要が？その根拠は？

＞警察沙汰にはなってないから探偵は調査を続行。
→一行目に同じく

＞絵里子はそれが夢なのか、現実だったのか分からないもしくは、夢と分かってるが、逃避の為夢と言わなかった。
→その根拠は？

>>622
想像でなく事実ですが？見れば分かるよ

>>623
マジレスすると、本当にそれはありえないよ
調査ってまずそこから調べるし、人の生死なんてその手の人ならすぐ分かる

>>627
根拠っていうけど、もともと君の説も根拠無いじゃん。

>>626
＞なぜ沙希本人の手で送らなければならないと思っているのかが全くわからないし

まあ確かに、劇中ちゃんと明記されたわけじゃないから、好きに解釈したらいい
でも普通に考えればあれは「私がいつあなたを〜」への答えだから、あれはあの場にいたマイヤーが送ってないとおかしいってこと
これも何回も言ったけどね

>>629
え？なんで？>>507で概ね同意だし、これが根拠になってるよ？
それに謎を感じたから今こうやって受け答えしてるんじゃないの？

>>631
描かれてない部分は想像になるから多分を付ける必要がある。
それを根拠と言い出したら、生きてる節も多分でしょ。
どのみち根拠は無い。

死んだ派さんは、>>507を論破できないなら
死んだとされる理由を出したら？
今納得されないのはそのせいだと思うよ
屁理屈はこねるけど理由が出てない
もしそれが>>507を上回るものなら納得してもらえるかも

>>632
いや、>>507は描かれてない部分とか想像とかじゃなくて
実際ドラマで書かれてるよ？
探偵はマイヤーの捜査続けてるし、DVDも送られてきた、駿も思わせぶり

>>628
行方不明とか失踪事件とか生死も消息も分からないことあるじゃん

>>631
＞え？なんで？>>507で概ね同意だし、これが根拠になってるよ？
＞ならば探偵がマイヤーを調べる意味は？
生きていようが死んでいようが探偵は依頼されれば調べるよ。
仕事だもん。
死んでたら探偵が調べないってのがそもそもおかしい。

>>635
マイヤーが死んだとするなら行方不明でも失踪でもないだろ？
現実的に警察沙汰になってないとおかしい

>>636
え？絵里子が探偵に依頼してたのはマイヤーともめる前だよ？
もし死んだ後に依頼したとしても、「彼女の行方を…」じゃおかしいだろ

>>633
だな
「生きてるとされる理由」に反論はしても、ただ「死んでるとされる理由」が足りない
だから説得力がない

>>634
さっきと言ってること変わってるよね？
>>585に反論頼まれたから反論したのに、>>507に勝手に変えるなよ。
腹立ってきた。

>>639
え…どこが変わった？
何も変えてないんだが…

屁理屈が通らないからって腹たてんなよ

>>633
生きてる派を否定などしていないよ、
どっちともとれるというのが作り手の意図
俺は死んだとするほうがラストとしてはしっくりくるなと思ってるし
死んでる派をあまりにも否定するから反論しただけ
同じように生きてる派は死んでる派を納得させることなどできないと思うよ
根拠なんてないでしょ？お互いにそう思い込んでるだけなんだから

>>637
＞現実的に警察沙汰になってないとおかしい
別におかしくない。
捜索願を誰も出さなければ警察関係ない。
出したとしても何もないけど。

＞え？絵里子が探偵に依頼してたのはマイヤーともめる前だよ？
いや、既に揉めてるけど？
この時点ではまだサキは生きてるから当然「彼女の行方を…」もおかしくない。

>>640
お前はサキ並みの知能かｗ
>>585に反論頼まれたから反論したのに、>>507に勝手に変えるなよ。

生きてる派は理解力０だと分かったので、相手するのが馬鹿らしくなった。
もう寝る。

>>643
捜索願？何を言ってるんだ？
沙希が死んだことを通報するなら捜索願じゃないだろ？

探偵については君の理解が行きとどいてないようだね
もめる、と言うのは12時のマイヤー対決、つまりマイヤーが飛び降りた後
あの時マイヤーが死んでるなら、金麦は探偵にマイヤーの行方を依頼する理由はない

>>644
だからどこを変えた？と聞いてるんだけど
あと>>585に反論頼んでもないし、>>507を変えてもない…

あ、寝るのね
いや別に説明しきれないならいいんだけどさ…
おやすみ＾＾；

>>646
はぁ？何を言ってるんだ？
もう一度>>615を読めよ

>>642
生きてる説には>>507の根拠がある
これ思い込みでなく実際の描写ね

もちろんそれらを無視して死んでると思い込みたいならそれは止めない
ただそれをここで言うなら、当然真実を説かれるよ、と言うだけの話

沙希が死んだとしても、開業医の実家の兄とか身内が探さないのがおかしいね。
同じような環境だけど、性格とか冷たかったりと絵里子とは違うのかもね。

>>648
>>615にも同じことが書いてあるけど
「探偵に依頼したのはマイヤー対決の前」って

結局死んでるっていう根拠はないんだな…
ここまで引っ張っといて何だよう

>>650
たぶんそういうことだろうね、血のつながりなんて信じないって言ってたし
DVは連鎖するって言うしね

マイヤーって実家から勘当されてんじゃないのか

>>654
ありえるなｗ

生きてると思ってる奴の根拠が自信満々に>>507って言ってるのがもうね

>>646
PC落とした。
お前はもう一回見直せ、時系列が無茶苦茶。
あと、失踪は捜索願いだ、死体いきして何故絵里子がわざわざ警察に通報するんだ、バカ？

>>656
論破してから言ったら？

まさか自分は論破したつもりでいるのか！？

>>650
元々音信不通だったんだろう。

>>658
でた、論破w

>>657
無茶苦茶じゃないよ。
あと、失踪とか捜索願ってそっちが言いだしたんだよ？
マイヤー死んで死体遺棄って主張もそっち、失踪捜索願って主張もそっち
だからこの2つ一緒には成り立たなくない？って言っただけの話

真面目に話してるのにバカとか言ってるのは煽り行為と見ていいの？
それとも自分の主張に自分でバカって言ってるの？
仮にあなたが正しいことを言ったとしてもその一言で台無しだ

>>661
できないの？

>>659
だって実際生きてる派の主張で話止まってるじゃん
途中で馬鹿らしいだの理解力ないだので逃げたのはそっち
つまりもう反論できないと見ていいの？

昨日から…
なんで死んだ派の人ってこんな攻撃的なの？

まだ同じこと話してんのか…
懲りない方たちだ

マイヤーに隠れがちだけど亜美もかなりひどいよね。
えりこへの電話の件に、会社中にしんじの事をバラしアメリカの件もおじゃんに…

フッてからの精神的追い込みは相当なもんだと思う。
マイヤーにとっては知らない所で好都合な事が起こってたんだよな…

亜美って名前だったのかあのOL…
空気すぎて名前も知らんかったｗ

>>664
反論も何も、生きてる根拠とする事に全く納得できないからな
納得させてみてくれ、なるほどと思わせてみてくれ、
何度も書くが、俺は生きてる派を否定などしていないよ、
どっちともとれるというのが作り手の意図なんだからな

OLて劇中下の名前出たっけ。一瞬誰かと思ったわ
マイヤーと関係あるかと思ってたのに、バイトと言い思わせぶりで何もない奴大杉
あのOLの色目使ったような視線イラッとしたわ
普通にしてりゃ美人なんだろうが

>>662
本当に理解力無いな。
絵里子が死体隠して誰にも言わず、死体が見つからなければ他の誰かが捜索願いを出さない限り警察沙汰にならないといってるの。
その理解力では生きてる説に説得力は皆無。
ちなみにサキ捜索を探偵に頼んだのは、絵里子がサキを見つける前だ。
もう一度見直せ。

>>669
うん。だからそのために受け答えしてたんじゃないの？
で、途中でそれが生きてる派側で止まってしまっている
納得したいならまずその主張を読むことじゃない？

>>671
そうだね。もしそんなことが出来ればね。
でも現実的に不可能なの。あんな明るい時間に、絵里子一人で誰にも見つけず死体を隠すなんてことは。
あと何故私の理解力と生きてる説の根拠が関係あるの？
それと、沙希捜索依頼を頼んだのがいつってことも知ってるし、私がそう言ったんだけど？
それを「死んでたら探さないなんておかしい。探偵は頼まれたら探す」と言われたから、それ時系列違うよって言っただけ
おわかり？

＞絵里子が死体隠して誰にも〜警察沙汰にならない

これって理由でも根拠でもないよね。

>>673
無理な根拠は？
あのい家はあの近辺では随分他と離れてる。
普通に可能。

>>673
マジで頭大丈夫？

>>675
近辺には家があるし、通学路でもあるのに？
小学生の朝は早い。絵理子の力で車に沙希の遺体を引き摺るまで相当な時間がかかる。
絶対に人がいないうちにというわけにはいかない。
何より渡部や駿に怪しまれる。

でもって、絵里子はマイヤーが飛び降りる直前「駄目よ！」と言ったり
飛び降りた後も絶叫したり、最後の最後でマイヤーに情が湧いてる

極めつけで、仲間本人(檀だっけ)が「殺人などの怖いことは起こらない」と言ってる
死体遺棄と言えば安易に「殺人などの怖いこと」に当てはまる

と言うわけ

>>675-676
自演失敗乙

あの状況で、サキがまだ生きてるって思ってる人がいることにビックリした…

>>677
あのいえは他の家と離れてるのは今までのドラマのなかで何回も会話に出てきてる。
それも分からない時点でダメだわ。

>>678
自演なんてしてないし、連投はしたけどね。

スマホはしんどい。

>>680
あ、ごめん
このスレでマイヤー死亡説は「池に沈めた」を主張してるからごっちゃになった
池に沈めたとするなら、池は通学路って意味ね

まあ庭に埋めたにすると余計ねーよｗｗｗって感じだけどな
人を埋める穴掘るだけにどれだけの時間がかかるか分からん

ちなみに死体遺棄たとして、どんなふうに遺棄したと考えてるの？

>>680
あ、あと答えるなら、>>677の下二つについてもよろしくねー。

>>682
そこまでは知らんわw
現実困難でも所詮ドラマ。

>>672
死んでる派に生きてると納得させるのは簡単だよ
『あの世』は間違いだという事を証明すればいいだけだからね
逆にそれを証明できなければ『あの世』は充分死んだ事の根拠になる
それ以外の事は解釈の仕方でどうにでもとれるんだよ
ちなみにｶﾞｲｼｭﾂの強引な捻じ曲げじゃ納得できないよ

ID:2FQ5Ja3H0は馬鹿らしいから寝るんじゃなかったの？

>>684
そか。
じゃあ根拠は成り立たないってことになるね。
残念だ

あの最終回を見てマイヤーが生きてると思う人って心底おバカさんなんだね
なんでも額面通りに受けとって心情的なものや比喩とか全く理解出来てない
実際目に見えているそのシーンを制作者が何を意図して作ったか、その先にあるものを読み取れないなんてドラマとか映画とか見ていて楽しい？
本人は真意に気付いてない事にも気付いてないから別に問題はないのかな？
マイヤーは死んでるんだよ
だけどえりこや駿、しんじの心の中で生きている

>>685
字幕については>>530参照ね
ちなみに字幕と台詞違うなんてしょっちゅうだよ…
普段映画とかドラマ見ない人？

あとさ、>>507のどこが強引なの？
何度も言ってるけどこれは実際にドラマで描写されてること。
何がどう強引にねじまげてるの？

>>688
そんな負け惜しみ言われても、筋の通った反論されなきゃ全然痛くないや
ごめんね＾＾

>>687
何でそうなるかね？
描かれてない部分に根拠示せとかいってる時点でそっちがおかしい。
死体いきなんて夜中に山まで車で運んでも捨てれるしどうにでもなる。

制作者は一旦死んだと思わせて、後からじわじわと生きてる証拠を残してる
制作者の意図と言うならそこだろうに
自分の思った通りにならないからってそれを制作者がー制作者がーってｗ

>>688
禿同、それでは、

>>691
あ、山に遺棄ね。まあ出来ないことでもないか。山見えてたしな
でもそれだと起きて来た渡部や駿に怪しまれるよ？
あと、>>677の下二つについての答えは？

まあおかしいならおかしいでいいんだけど
生きてるとする根拠はあるけど、死んでるとする根拠はないよってだけの話
あまりにも死んでる死んでる主張するから、根拠ってあるの？って聞いただけ
でもないならやっぱり生きてるんだね

結局生きてる説は2人だけだね。

死んでる説も二人じゃね

>>694
生きてる根拠も無いけど？
根拠って自分がそう思ってるだけでしょ。

と言うか起きてる人が少ないのではｗ
生きてる説にはID:bVJLDaopOの人もいたけどもう寝たかな
あと>>507の人とか、他にもちらほら
まあ人数の問題じゃないけどさ

>>696
少なくても死んでる説は三人。

>>697
何度も言ってるけど、>>507は　実　際　に　ド　ラ　マ　の　中　で　あ　っ　た　描　写　。
つまり、思ってる、ではなく、明確にドラマの中で描かれている。
分かる？

そうそう、死んでるわけない
これでFA

>>700
それは俺がもう否定してる。
それを根拠がうんぬん言って認めないだけだろ。
だから頭大丈夫？と聞いてるの。

>>702
え、否定って…ドラマ見ればそのシーンあるのにそれを否定するの？
DVDは送られてきたし、対決の後も探偵はマイヤーの行方を調べていた
例えその他の根拠が否定されてもこれは確かだよ？

自分は知らないんだが殺人とか怖いことはないって発言はどこから？
それに寄っちゃ自分も考えかわるから教えて欲しい

答えの出ないことを議論するって、面白いよねｗ
生きてるって面白い。

連投申し訳ない

マイヤーが自ら死をえらんだんじゃないかな？
窓から落ちる前に
どうしてえりこは不幸になったのに自分は幸せじゃないんだろうって言ってたでしょ

マイヤーは最後に最大の不幸をえりこにプレゼントした
そうすれば自分は幸せになれると思ったのではないかな？

だからマイヤーはいつかえりこに言ったよね

自分の事殺してもいいよって

>>702
その否定が成り立たない否定に対しての否定は？
ディベートってそうやって結論導くものだよ？
それを馬鹿らしい、理解力が足りないと投げ出したのはそっちだけど？

>>703
は？
サキ死亡で絵里子がいきで全部つじつまが合うだろ。
理解力ありますか？

>>704
さんま御殿に仲間檀が出た時。

>>708
何でいきなりそこに話が飛ぶの？
マイヤーが死んでたらDVDも送れないし探偵がマイヤー調べる意味もないよ？

>>708
DVDも探偵も、マイヤー生存を匂わせる証拠なんだよ
それを死亡派はつじつま合わせに使っている
どちらが「事実をねじまげ」ているかは一目瞭然ですなぁ

>>710
その件についてもちゃんと書いてる。
もう一回レス読んでこい。

>>712
私もそれについてちゃんと書いてる。
だからそのまま返す。

そしてもう一つ言うなら、>>711の言うとおり、DVDも探偵もマイヤーが生きていると匂わせるもの。
逆に、この件からマイヤーが死んだという発想は出てくる？
こじつけを作ることはできるよ、「こうすればこうできる」と。
でも根拠にはなりえないでしょう？
生きてることには根拠があって、死んでることには根拠ないってのは、つまりそういうこと。

>>689
字幕は脚本見て打つんじゃないの？普通の文章を普通に字幕にしただけでしょ
台詞聞いても字幕見ても『あの世』とするのが極々自然
むしろ生きてる派はそこを捻じ曲げないとロジックが崩れるから都合よくそう思いたいだけでしょ
マジねる、

生きてる説唱えて>>507を主張するなら、あの世の部分を否定する根拠を出してよ。

>>714
普通の文章を普通に字幕にしてないなら、内容を理解してないってことだから
余計に字幕誤植の可能性はあるよ
このドラマ通して見てる人なら、あの世なんてオカルトな話にならないことは分かってるはずだから

>>713
どこに書いてる？
DVD はリオ説だし、探偵は依頼されて調べただけでなんの不思議があるのか理解不能。

>>709
ありがとう
しかしバラエティーでの発言か
どんな風に発せられたかわかんないなあ

そんな自分はサキ死亡派なんだがｗ
確かにいろいろ本編で描かれてるのは生きてるっぽい表現ばかりだが
美しい隣人って最初から最後まで蛍にこだわってたから
最後のサキの蛍のシーンが寄り情緒的になるのはサキが死んでる方かなと思う
あくまで自分はこっちの方が好きなストーリーだなってだけだから
言い争いまでする気はないけどｗ

>>715
散々否定されてるよ
このドラマは人間の怖さを描いたものだから、あの世とかホラーな単語が出てくるのは違和感
そして字幕間違いなんてのはそれこそどの局でも放送事故なんてレベルじゃなくしょっちゅう起こる
で、もし「あの世」なら、さんま御殿での仲間の発言がおかしくなる

てか、なんで>>507を否定しないうちからこっちに否定を求めるの？

>>716
あの世からって死んだ沙希からって意味だからオカルトでもなんでもないだろ
なんでオカルトになるんだよｗ

>>717
探すのめんどくさいからもう一回言うね

DVDを送った行為は絵理子の「私がいつあなたを傷つけた？」に対するもの
あの時絵里子がそう言った現場にいたのはマイヤーのみ
だからマイヤーが送った以外の選択肢はまずありえない

探偵については、仮に絵理子がマイヤー対決の前に依頼したままだったにしても
表沙汰になっているはずのマイヤーの死に探偵が気付かないのはおかしい


私も再度説明したわけだから、あなたも説明して。

ＤＶＤはマイヤーが送ったと取る見方もあるけど
りおが送ってきたかも知れないよね
もしかしたら金田も前の家の住所は分かるから可能性はある

探偵はずっと過去のマイヤーについてしか調べておらず、まさかえりことマイヤーが対決したなんて知らないから適当な事を報告したのかもね
探偵はえりこはマイヤーにお金を貸してると勝手に推測してたからえりこからお金ぼったくった可能性もあるよね


生きてる事を匂わせるだけの材料としては足りないと思うな

>>720
なんでオカルトと言われても、オカルトだからオカルトだよｗ

>>719
ほら、違和感ってだけでしょ。
そんなの根拠にならない。
違和感があるドラマなんてそれこそいっぱいあるし。

調べてみたｗ

オカルト【occult】
超自然の現象。神秘的現象。


確かに「あの世」なら、かなりの神秘的現象だｗ

>>724
え？生きてる派の根拠はこれじゃなくて>>507なんだけど…何か勘違いしてない？
あと下2行についての答えは？

>>722
DVDについて明言はされてないけど、絵里子が「良かった」と言った後マイヤーがそれを見てる場面が映る
この演出を見ればマイヤーが生きていてこれを送ったということは誰にでも分かると思う

あと、マイヤーが死んでたら探偵がそこに行きつかないということはまずない

十分生きてる理由になるよ

>>721
>>721
DVD は何度も言うがリオの可能性もある。
ありえないってことではない。

sと、こても何度も書くけど、死亡は表沙汰になってない。

みんな、懲りないなぁ。
やっぱり、別冊付録で「本当の怖い隣人」解説バージョンを発売してもらいたいね！

>>727
まじめに書いてるんだよね？ちょっと笑っちゃったよマジで

>>728
可能性もあるけど、それは根拠ではないんでしょ？
何度も言うけど、あれは制作側が「生きている」根拠として出したもの。
それを「死んでるからDVDはリオが送った」「探偵が気付かないのは表沙汰になってないから」と推測はできるよ。
でも根拠ではない。
制作側はマイヤーが生きていると匂わせている。これは間違いない。



ここまで書いといて何だけど、マイヤーあそこで死ななくても、絵里子に電話した時自殺したんじゃねーかなと思ってるｗ
これこそ根拠のない勝手な憶測だけど何となくｗ
まあでも駿にこっそり会ってるからそれはないかな…

>>730
笑ってもいいけど反論はないのかな？

>>721
横からごめんなさい
DVDを送ったのはエリコの「私がいつあなたを傷つけた？」の問いの答えではないのでは？
サキの「一生考えてればいい」ってセリフ、これが答えだと思ってます
自分はリオが、贖罪の為に(エリコにひっぱたかれて「信じてたのに！」云々…)送ったと思ってますｗ

>>726
ほら、やっぱり全く理解できてないじゃん。

>>733
うん？私もそう書いたんだよ。
沙希からの絵理子への答えなら尚更バイトが送る意味が分からない。
仮にバイトにそれを託したとしても、あの時死んだなら「あの人に答えを教えて」なんて頼めない。
それこそマイヤーはあの時まで「そうやって一生悩めばいい」って、絵里子にDVD送るつもりなんてなかったわけでしょ？
だったらあれはマイヤーしか送る人がいない。

>>733
に一票。
明解な回答だ。

>>734
あなたは人に理解や説明を求めるのに、自分は説明しようとしないのね。
下2行への答えは？って書いてるのにそれを無視して自分ばかりが相手を責める。
それで会話が成り立つと思ってるの？

>>727マイヤーが警察署でよかった発言を見ているシーンは視聴者に対してのアプローチかもよ

えりこは金田に怨まれる理由が分からないと言ってたし金田からの忠告だったのかも

探偵ってすごく適当だよ
私自信が探偵に依頼した事があるんだけど電話帳に載ってる複数の探偵事務所に電話したことがあるんだけど何件かは名前が違うのに同じ所にかかったりみんながそうとは言わないけどやくざな商売だよ

>>732
もうないよｗ、沙希は自殺して普通に処理された、絵里子は事情聴取は受けたがお咎めなし

まだスレ途中までしか読んでないけど
DVD送ったのは筧だと言ってる人がいるけど違う気がする
筧だったら名前書くでしょう。前に名詞も渡してるし一連の事を知ってるんだし
でもバイト君でも変…近所なんだから引っ越した事はわかるはずだし
探偵だとしても匿名でも中に手紙みたいの入れるだろうし
だからと言ってサキが生きてるとは思えないからサキも違う気がするし

ちなみに私も日本語として「あの世から」が正解だと思うし
見てて（聞いてて）普通に「あの世から」って聞こえたよ
「あの夜から」って言ってる人は「あのよ」なの「あのよる」なの？

＞ここまで書いといて何だけど、マイヤーあそこで死ななくても、絵里子に電話した時自殺したんじゃねーかなと思ってるｗ

自分もこれはちょっと思ったよ！
２階から落ちただけでは死ねなくて、自分の理想の場所を死に場所に選んで身投げ・・・
それでも、死ねなくてあの変な布の上みたいな精神病院で漂ってるのｗ
で、「あ・・・。」って、また絵里子に傷つけられたことを思い出して怒りだし、
DVDを発送。
俊のところにも姿を見せるストーカーぶりは健在。
でも、絵里子だけは死んだと思い込んでるホラー。

>>739
そう。じゃあやっぱりマイヤーは生きてるでFAなんだね

>>735
もう一回>>733を読み直せ。

>>735
サキからエリコへの…とかではなく、バイト君の独断ってことではないのかってことです

>>738
かもよ、なんだよね。
じゃあやっぱりそれは根拠として成り立たないわ。

>>743
読んでます

>>744
あなた自身が>>733で「サキからエリコへの答え」と書いてますけど…

>>742
ちゃんと文章読めよ、好きに解釈しろよどうせ答えなんてないんだし

>>747
してますよ。
あなたが死んでる説を唱えるならその根拠を示していただけると思っていたので残念です。
やはり生きてる説が有力ということで傾きそうにないですね。

まぁこれだけ多くのひとが死んでるといってるのに、生きてると言い張ってる人は何を言っても自分の考えを曲げない人だろう。
無駄だね。

>>745かもよって言うのはね…こう言う考え方もできないかな？って促すのに言ったまで

言葉尻をとらえる前にもっと中身のあるやり取り出来るようになるといいかもよw

マジレスするとこのスレは生きてる派が多いよ
昨日のログ見ればわかる

>>746
ん？DVDを送った人の話をしてるんですよ
エリコ「私がいつあなたを傷つけた？」
サキ「一生考えればいい」
ここで話が一旦終わって、この会話を知らないバイト君がDVDを送ったのでは？
という話です
あなたはバイト君にサキが託したのでは？みたいに言ってたので
私は託したわけではないのでは？と言いたかったのです

>>750
うん。だからそれは根拠ではないよね。
言葉尻も何も、あなた自身が「こういう考えもできないかな？ってこと」って言ってる。
つまり根拠ではないという私の認識は正しい。
何か問題が？

>>752
むしろ何でその会話を知らないバイト君が単独で送るの？
バイトは絵理子が「何故あなたを傷つけたの？」って言ったのを知らないよね
何故事故当時のDVDを送ることが贖罪になるの？

それと、バイトはマイヤーが動き出した当時、その明確な目的も知らなかった
マイヤーが死んだ子の母親、という確信もなかった
なのに何故DVDを持ってるの？

>>748
グレーなものを白か黒かハッキリさせようっていうのは不毛だからもうやめようって言ってるの
そもそもどっちかに決める必要もないし、仮にここで多数決でもとってどっちかに決めたところで
グレーなものはグレー

>>753
本当に根拠の意味わかってる？
あと、ちゃんとID見てる？

>>751まぁ便所の落書きで暑苦しく議論してる人の大半は馬鹿か暇人だからね

暇だったから馬鹿をつついてみたけど……
もっと面白く踊ってほしいな

>>755
あなたがやめるのなら止めません
ただ議論の結果として、そちらが投げ出すなら最後にこちらが出した主張が結果になるというだけです
あなたに強制はしません

>>756
分かっています。IDも見ています。

>>758
だからなんの結果だよｗ

暇だ馬鹿だと負け犬の遠吠えが心地好い＾＾

>>760
議論の結果です。
あなたがそれをそう思いたくないならそれは強制しませんが、
ただ結果は結果としてそこにあるというだけです。

あれだよ・・DVDも「あの世」から送られてきたんだよ・・・

あぁ・・ｺﾜﾋ･･

じゃあおれが決める。
サキマイヤーは実在しない人物で、集団催眠にかかったやつらが作り出した空想dsから、生きてるも死んでるもない。
こっrがFAだw

>>753落ち着いたら？
あなたの根拠とやらも憶測推測が含まれてますが…
かもよと同じなのに気付いたらいいのに

>>764
寝ろ

>>765
どこがどう憶測なのですか？
>>507は憶測でなく、実際にドラマ内であった描写です。
それが私の妄想だと言うなら、それを説明してください。

>>754
バイト君はハヤトとサキが親子だと随分前から知ってましたよ
ハヤトとサキの写真を撮ったのがバイト君ですから
バイト君はサキの協力をしていたわけですからサキの復讐の理由も知っていたはずですし
DVDは放送局に問い合わせれば貰えますし

まあ自分はリオが送った方が後味いいな、って話なんですが
送ったのはサキしかいない！と断定するには材料が少ないですよと言いたかっただけですｗ

>>762
論破したという満足感で優越感に浸りたいのならムリ、
まったく筋が通っていないしかみ合っていないだけだから
これで終わりにするけど結果が出たら教えてねｗ

>>768
尚更、何故バイトが絵里子にDVDを送ることが「贖罪」になるんですか？
むしろ絵里子の台詞を知らなければ、バイトがそれを送る意味もないと思います。

あのDVDが絵里子が沙希に言った「私がいつあなたを傷つけた？」の答えなのはまず間違いありませんし
だとしたらそれを聞いていた沙希しかDVDを送る理由はありません
これでも材料が少ないですか？

>>767自分のレスを全部読み返してみたら？
あとさ…ドラマの中ではあくまでマイヤーがＤＶＤを送ってきました！なんていってないよね

マイヤーが送ってきた可能性が高いイコールマイヤーが送ってきたのかもねって事でしょう

分からないなら国語ドリル買いなさい

>>769
あなたに無理と言われようが、あなたが何を信じようが、私には関係ありません。
あなたが反論しえないなら、最後の主張を結果とするだけです。
残念ですが、あなたが反論しない道を選んだのならそういうことになります。

>>768
あんたは正しいし筋が通ってる。
それを否定できる材料は無い。

>>771
言っていませんが、マイヤーが送ったとされる根拠なら再三述べています
私としてはマイヤーが送って来た可能性が高いという認識で間違っていませんので、別に結構ですよ
あなたが何を信じようと強制はしませんし、本当のことなどわかりません
ただ「こういう理由からマイヤーが送った可能性が高いですよ」と説いているだけです

結局死んでる派さんは死んでる根拠出せないのね

>>770
今思ったんだが、あんたは視野が狭すぎる。
猪突猛進タイプだろうけど、あんたが思っている根拠はl根拠になってない事に気づいてほしい。

>>770
これで最後にしますね
エリコはサキになぜ恨まれてるのかを知りたがっていましたよね？
バイト君はサキの性格から言うわけがないとわかってたはずです
つまりエリコにとっては謎のまま
バイト君は今もその謎を考えてるのでは、そう思って送ったと自分は思ってるわけです
ここでは不人気なバイト君ですが自分は好きだったので、
バイト君には優しい子で居て欲しいという願望も入ってますよｗ

もしかしたらエリコを苦しめるために送ったのかも知れませんけどね
つまりDVDはサキ以外にだって送る理由はあったんですよ
だからDVDを送ったのはサキ！と決めつけるのはどうかなって話です

ではおやすみなさい

>>776
私個人がどうであるかと、このドラマが何か関係あるのですか？
私個人のことなどスレ違いですのでご自重ください。

>>775
生きてる根拠も出せてないけどね。
てか、生きてるのにあの世に行けるの？

>>772
すみません、とりあえず土下座しておきますので
あなたへのレスはなかったことにしてください
はなからスルーしていたということに、
向こう側の人だと思ってなかったものですから

>>777
あの、ですから何故バイト君は「絵里子が沙希に恨まれる理由を知りたがっていた」ということを知っているのでしょう？
それを知ってるのはマイヤー本人しかいないはずです。
筧には「何故恨まれるのか分からない」としか言っていませんし。

私はマイヤーが絵里子を苦しめるためにDVDを送ったわけじゃないという見解ですが
正直言って、この話は絵里子とマイヤーの物語ですし、それを別の人が送ったというのは少しこじつけかなと思います

おやすみなさい

>>778
りろんのすり替えはしない。
根拠になってないのはみんなが思ってる事は事実。

>>779
生きてる根拠は>>507です

>>780
わかりました。
では結果は生きているということにしておきます。

>>774筧が忠告の為にこっそり送ったとは思わないかい？
えりこが思い当たる節がないと言っていた
筧は理由に薄々気付いていたよね。心配してる伏線も張られてた
危ないから気をつけてって警告の為

送った時にはまだマイヤーが死んだ事は知らなかった
無記名だったのはマイヤーにばれた時の仕返しが怖いから


いろんな取り方が出来ると思いません？

もし、マイヤー自体が誰かが成り済ましていたのでは？？？
普通、親とかも含めて開業医の娘さんって家柄はいいよね
もしかして、ホタルの妖精だったり。。。

>>782
？
あなたが「私は視野が狭い」と仰ったのですよ？
それこそ理論のすり替えではないですか？
だからスレ違いです、と言ったまでですが。

>>784
まあリオよりはありえるかな、とは思います
しかしやはりあのDVDには絵里子への答えという意味が大きいと思いますし
筧は「何故沙希が傷ついたか」など知らない人間なわけですから、やはりあまり可能性はないかと思います

最終話のラストシーンの動画ってどこかで見られる？

二階から頭から落ちて生きてる訳ないでしょうにｗ
で、探偵が気づかない＝事件が公になっていない＝金麦は死体遺棄した
だよｗ

>>786
だからーーーーー！
一旦頭冷やせ、マジで。
文字だけをとらえるな、そして、相手の伝えたい事を理解しろ。
そんなことだと実生活うまくいってないだろ？

>>789
2階くらいなら生きてるでしょうｗ
しかも下は芝生ｗ

>>788
まだ無い。

>>790
このスレで私個人の話はスレチです。
何度も言わせないでください。
それとも荒らし認定されたいのですか？

>>793
今現状あんたが荒らしだよ。
だから、落ち着けといってるの。

>>787簡潔に言うと有り得るんだよね？可能性は低いけど有り得るんだよね？

だからね これは１つの例だったんだけどあなたは物事断定しすぎるね

ごめん もうあきた…
オヤスミ

>>795
あの…何か誤解してらっしゃるようですが、あなたがそう思うのはご自由ですよ
ただ私はそうは思いませんというだけです

お疲れ様でした。おやすみなさい

みんな・・・内緒だけど、たぶんスルーがおすすめ、

>>794
私はドラマの話をしています。
あなたはこのスレに関係のない私個人の話をしています。
どちらがどうなのかは一目瞭然ですね。

結局今日もマイヤー生きてるでFAか

>>797
やっぱり？
個人的にはもう少し偏屈な処が取れれば議論してもいいかなと思うんだけど、無理そうだしね。

>>799
そのようですね。
残念です

探偵は絵里子を呼び出した時、沙希と絵里子のいざこざから自殺に至るまでを全部把握してた
むしろ自殺があったから沙希の行方が分かった

殺人とかは勘弁して欲しいし関わりたくないから、雇い主の処遇を注意深く窺うもどうやら自殺で処理されそうだ
あ〜、でも自分が行方を突き止める前に、本人が見つけちゃったんだよな…
諸経費と報酬払わないってごねられたらどうするか

つーかあの奥さん何にも連絡ナシで引越し？携帯聞いてなかったらどうするつもりだったんだ？
面倒だし、成功報酬とか贅沢言わないで、最低限頂いてさよならするか
相手の方は死んでるし、見つかりませんでした。でいいだろう

自分はこう解釈したw
物語的には二人の経歴にぞわっとさせる役目だよね

またすげー曲解キタｗ

>>789
二階から云々は別として、大半の人はそう結論着けてると思われる。

まあそこで死んでしまったらおかしい部分が多々あるわけですが

あそこで死んだと見せかけて実は生きてて…
ってラストだから余韻を残すのになぁ

>
> マイヤー生きてる
> →あの世から、の字幕

> ↑なぜこれだけ？w
>
> マイヤー死んでる
> →死体はどうしたか→ いくらでも考えられる。普通に警察が処理とか。引っ越し開始まで数ヶ月あるし可能性はある事情はなせばただのｻｷの自殺で済みそう。か、死体を池かどこかに優しく葬ったか。ｴﾘｺは殺人を犯したわけじゃないし。刃物持って脅したけどw
> →引っ越し時のばあばの台詞→聞き違い乙>>525
> →DVD→ 高知、ﾘｵ、ｻｷ自身、これも可能性ある
> →探偵にマイヤーの行方を調べさせてたエリコ→何がおかしいのかわからない。生きてる時に、
捜索をお願いしただけだから。引っ越し後の結果も、生きてる事を前提に、「行方」について調査されてる。結果は「消息」わからず生い立ちのみ。
> →思わせぶりな駿 →思わせぶりなだけじゃないかしら。ﾏｲﾔｰを外人と思わせたみたいにwそれか強くなったｼｭﾝを描写？

> →マイヤーが電話かけてきた →かけてきたのは夢の中。現実の描写は一切ない。逆に、目覚めたｴﾘｺの後のｾﾘﾌだから、夢と思うのが普通。
夢じゃなかったら普通に、自宅から電話や仕事場からの電話の描写でいい。ﾎﾀﾙの点滅は魂と語ったﾐｬﾝﾏｰの風景でﾎﾀﾙ見ながら現実電話生きてると思わせるには無理がある。>

>>807
日本語でおｋ

まは、あの世の部分を否定できない生きてる説はありえないから、死んでる説で決まりだね。
そんじゃ、生きてる説の人おやすみ〜。

>>809
あの世説の否定は済んでいますよ。とりあえず今回は生きてる説で終わりです。

お疲れさまでした。おやすみなさい。

>>807
もし警察沙汰になっていたら、探偵が「行方はつかめません」と言った理由がわかりません
DVDを送ったのは絵理子の「私がいつあなたを傷つけたの」の答えなので沙希自身が一番有力かと思われます

私は逆に、本当に夢であるなら電話の必要はないと思います
現実だからこそ電話を使ったのだし、それだと「どこにいるかわかる？」の意味がありません
夢現実、それ以前に、マイヤーと絵里子が蛍のことを語り合ったあの場所に掛けているはずですから
どちらにせよあの場所である意味があったのだと思います

自分が生きてる説否定できないのはスルーｗ
今日も逃げて終わりかぁ

どうしても、生きてる説で終わらないと気が済まない頭のおかしい人はほっといて死んでる説で終了です。
お疲れ！

>>727
>>>722
> DVDについて明言はされてないけど、絵里子が「良かった」と言った後マイヤーがそれを見てる場面が映る
> この演出を見ればマイヤーが生きていてこれを送ったということは誰にでも分かると思う
>
> あと、マイヤーが死んでたら探偵がそこに行きつかないということはまずない
↑頼むからちゃんともう一度見てから言ってwww

回想に生きてるって事がわかるって何ww

よかった
と言った報道があった時、ｻｷは警察病院で、隼人の遺体がある警察病院で見た姿の回想だよw
そりゃ、夢の描写も理解できんわw

反論できない人の特徴だよね、頭おかしいとか馬鹿とか暴言吐くのｗ

>>815
反論できない人なら相手にする必要はないでしょう
とりあえず生きてるということで意見はまとまったようですし

>>814
演出として、ということです
普段ドラマなどあまり見られない方ですか？

あの時、絵里子の「良かった」という言葉をテレビの前で聞いていた映像には
沙希一人しか映っていませんでしたね。
つまり見ていた記憶そのものも、沙希本人にしかないわけです
それが絵里子が見ていたのと同時に回想としてフラッシュバックしたということは
沙希本人が「私はこれで傷ついたの」という理由でDVDを送ったという事実の裏付けになります

>>721

あと一生教えないって言ったのにｻｷが送るわけがない。

一生…生きてる間は教えなかったけど
ﾗｽﾄのｼｰﾝは
ｻｷが亡くなった→教えてあげた

>>818
一生教えない、と言った後、絵里子と沙希の間には情が湧いていました
最後に沙希が絵里子に見せた笑顔を見たら分かると思います

それに、絵里子が「沙希に恨まれる理由を知りたい」と言ったのは沙希本人だけなのです
金田には「沙希に恨まれる理由が分からない」と言いはしましたが、
沙希が絵里子の「良かった」で傷ついたとは知りません
もちろんリオも知りません
だからあのDVDを送ったのは沙希である可能性が高いです

これだけは言いたいw

あなたはわたし、鏡で向き合う二人
「あなたが愛してるのはあなた自身よ」
沙希は奥底で絵里子を愛してた
絵里子も奥底で理解した
美しい隣人・完 百合エンドw

>>820
だいたい合ってるｗｗｗ

>>818
ただ、もしマイヤーが死んでたらなんだけど
自分だったら嫌だからその日からその家は住まないで他に行くなあと
あと、顕花とかが無いのとおばあちゃんの会話から察すると生きてると思える
まあ、意味深な最後の”あの世から”と携帯電話が掛かってくるのはたとえ夢でも変かなと

>>735

もしかして高知かも
ｴﾘｺ、高知に、なぜ私だけが？と聞いてた
高知は、わかりません
て言ってたけど、なんかの拍子で
てか、前の回想で（金のやりとり時の喫茶店）高知は恨む理由を薄々わかってた
高知は繊細なｻｷの昔を思い出してｴﾘｺだけを恨む理由があの報道のよかった
だと気付いた時に送った

>>823
もしマイヤーでなかったら、そうかもしれませんが
彼もマイヤーが怒る理由は分からないとはっきり言っていますし
おそらく沙希本人の線が一番有力かと思います

最後は、ボートから転落したから
水の中から
アッ…

ブクブク

>>823
そのビデオを旦那が持ってるっていうのも変におもえるから
やっぱ本人生きてる
あのバイト少年が匿ってる、臭い関係？？？？

バイトの正体がどうなるかでこのドラマの完成度決まったようなもんなのに
思わせぶりな顔しといて、実はマイヤー好きだっただけですけどってｗｗ

まあバイトに匿われる必要もないかも
訴えられたわけでもないしさ

あのバイト、意味ありげな存在だと思ってたのに
特に何もなくドラマ終わっちゃったの？

>>791
芝生だっけ？
芝生でも二階からしかも頭から落ちたら充分固いよw

しばらく仲間のイメージは自分の中ではマイヤーだろうなぁ…それぐらいインパクト強かった。
まさかの、その後みたいな特番やったら見たいけどな〜

あの世から

って言ってる時点で、マイヤー死亡は確定だろ

なにも謎なんて残ってない

ただ、伏線の多くが放置されただけ

>>829
でも絶対死ぬは言いすぎだろｗ

>>831
あそこで[電話]って表現がまたちょっと紛らわしいんだよね…

>>791
２階からだと中地半端だから、確実に死んだってことを示すためのナイフだろう。

転落してから解らん
それにバイトは何？
最終回までワクワクするドラマだったね
それとロケ地場所解らない？

いろいろ自分なりの解釈ができるように曖昧に作られてると思うんだが
必死に断定しちゃって、しかも反対意見に噛み付いてる人って
それこそリアルマイヤーになる資質十分なんじゃないのかね？

>>820
絵里子と沙希の百合エンドに同意
沙希もある意味気がすんだろうし
絵里子が黒い部分を堂々と出せる相手だし
絵里子にとっても自分の黒い部分を堂々と出せる相手ｗ

あと沙希が生きてるか死んでるかは分からないけど
絵里子が死体遺棄というのはないだろう。
死体遺棄なんてしてたらいつ死体が見つかるかとビクビク怯えてるはずだから
差出人不明の沙希関連のＤＶＤなんて届いたら
自分の死体遺棄という行為を知って脅してきてるんではと考えるのが普通だろう。
なのに絵里子は全く動揺せず平然としていたからね。
あと沙希がもし生きてて駿とこっそり会ってても
ＤＮＡ鑑定すれな本当の母親が絵里子だとはっきり証明できることだし
駿が大人になれば自分で自然と理解するかもしてない。
だから駿が内緒で沙希に会ってるのを薄々気づきながらも
友達と会ってると思って大騒ぎせずワザと絵里子はスルーしてるのかも。
子供なんて頭ごなしに沙希に絶対会うなと強制したらかえって反発するものだしね。

ちょっとリアルマイヤーになってくる

>>838
鼻の穴が▲になるってこと！？

ｗｗｗ

◎　◎

△　△
|| ||

-----

このドラマの結末も、みーんな死ぬまで、悩めば良いんだっ★

だからぁ、元々の予定通りの最終回だったのか、配慮してカットされた部分があったのか。
それだけでも教えてくださいよぉ！テレビ局さん

AAって難しいな

上手く描けないや

>>841
マイヤーｗｗ

隼人の水死に駿と理生が絡んでるが、被災者を考慮してカットされた！？

このドラマの見どころは
仲間の言い回し？が｢ふぞろいの林檎｣的な昭和風味と
檀のよくここまで檀の顔に似合わないブラウスやコート探してきたなっていうファッションｗ

>>843頑張れ
見たいよ

二階（それもかなり高い）から頭から落ちて落ちた仲間を見た金麦が絶叫してる
じゃない。死亡に決まってるよｗ
死体遺棄も車運転できる金麦なら楽に池まで運べる
このために運転できるって属性与えたんだなって思った
さすが女の犯罪物書いた脚本家だ

未だに死体遺棄とか言ってるバカがいるんだな

死体遺棄　リアルとドラマは別という見方の人間
死んでない　リアルとドラマを結びつけた見方の人間

視聴者が自分なりに解釈できるように作ったのかもしれないけど
せっかく最後まで楽しんで見てたのに、ハッキリしない終わり方は嫌い
サキが絵里子に復讐した理由も予想した通りのものだったしひねりも何もなかったし
ラストもサキが死んだのか死んでないのかどうでもよくなったしｗ
途中までは面白かったからもったいない作品だった

脚本が支離滅裂で馬鹿すぎるから、視聴者がいまだにあれこれ想像しては侃侃諤諤やってるｗ
そもそも絵里子の「よかった」が最大の理由なんて理不尽にも程があるから、
どうもこのドラマに共感出来ないし入っていけない。
沙希が死んだか、絵里子が遺棄したか、DVDを誰が送ったかなんて、脚本家自身も結果を持ってないだろうに、
そんなこと必死に議論しても作者の思う壺ｗ

まぁ、生きてる説には無理ありすぎだし、死亡でFAになってるんだけどな。

沙希が死んで無い派　＝　続編が見たい派

単にそういうことでしょｗ

>>525
夫婦だけで解決出来た云々ってことだから、母親、姑の自分に相談もせずに遠方へ
引っ越すことにした息子夫婦に対する愚痴も入ってるんだろう。わざと孫の耳に入るような
大きな独り言とか、かなり性格の悪い婆さんだよ。

>>848
運転ができる属性っていつの時代だよ
今時の女は昔と違って高い割合で運転出来るw
死体って重いんだよ
泥酔した人運ぶの大変だろ
既に夜が明け早朝って感じだったのに女一人でそんな簡単に素早く出来ない

スポンサーがトヨタだから絵里子の移動手段はトヨタのウィッシュってことだろ。
そんな車で遺体運んだりするわけがない。

探偵はなぜ紗希の行方をつかめなかったんだろう？
紗希が飛び降りて事件になれば気付いたはずなのに
それがふに落ちない。本当は付きとめたんだけど金麦の隣の家で死んだから
これはやばい、自分（探偵）は関係ないということなんだろうか

ドラマのみどころ　
子梨女の恨み節と
男顔の妙齢女優にフリフリ若づくりさせたとこですた。ｗ

それぞれの人物説明が不足な上に現実感が無い。

このドラマの一番の被害者は、親友のせいで自宅を事故物件にされた加奈さん

>>858
このドラマ的には多分檀さんが死体遺棄したという事なんでしょう
リアルで考えたら死体遺棄なんて簡単にできないし、自分が殺した
訳でもないのにしないでしょう
死体遺棄と考えるだけで怖いです

綺麗事ばかりの絵里子にイラッとしていた沙希が絵里子に犯罪をおかして欲しかった。
絵里子に殺人はムリなので死体遺棄で手を汚させる事が沙希の目的。

絵理子もそうだけど
ヅカ時代から女優になっても
なぜか檀れいは女に嫌われる役柄が多い。
本人は割と男っぽいらしいから
もちろん檀れいに罪はないよ

>>688
> あの最終回を見てマイヤーが生きてると思う人って心底おバカさんなんだね
> なんでも額面通りに受けとって心情的なものや比喩とか全く理解出来てない

激しく同意。
字幕で「あの世から」とはっきりと書き、絵里子が目覚めて独白する形で、沙希のあの世からの一度きりの電話は夢の中のことだと
かなりはっきりと表現してても、字幕係のタイプミスだとか言い張ってるのは呆れてものも言えない。
蛍の飛び交う幻想的なシーンなどもあの世を映像的に表現しようとしたもの。
蛍が弱い光を放ちながら飛ぶさまは行き場を求めて彷徨する人の魂の比喩表現として昔からしばしば小説などで使われてる。
沙希が死んだとして探偵が沙希の死亡を知らないで報告するシーンを出すことで、沙希の死亡は隠蔽された、
つまり金麦夫婦には他人に言えない秘密があるのを視聴者に気付かせようとしたのだと自然に理解できる。
金麦の微妙な変化を純真な子供ならでは敏感に察知したから駿が金麦に対してよそよそしくなったのだという形で
探偵の報告から視聴者が抱く「金麦が秘密を抱えてしまっただろうという」推論の補強材料として脚本が意図したのだと無理なく理解できる。

沙希生存説は、結局「沙希が死んだとはドラマで明示的に言われなかったから」という理由に基づいて強弁しているに過ぎない。
しかも「あの世から」というはっきりした（しかも極めて重要な箇所の）字幕をミスタイプだと言い張ってね。

ところで、沙希と絵里子のどっちが勝ったかについては次のように考えてる。
表面的には沙希を始末して平常を取り戻せた絵里子の勝ちに見えるが、絵里子と駿の心の間に決定的な楔を打ち込んだことで、
最終的には【他人の子供の死を『良かった』とまで絵里子に言わせるほど絵里子にとって大切な】駿を絵里子から離反させた沙希の勝ちになる
（結果が出るのは駿が思春期の年齢になってからだから10年ほどの未来になる）と、視聴者に伝えるのが脚本の意図だと思う。

だから何でも表面的にしか見られない【沙希と出会う前の絵里子ように幸せな】人には、絵里子の勝ちで終わったと見えただろうし、
絵里子の何気ない「良かった」を【自分の子供が死んだのを良かったと言いやがった」深読みする沙希タイプの人間には沙希の勝ちに見える
そういう巧みな結末になってる。

>>864
おおむね同意。
生きてる説主張バカはDVDにこだわってるけどな。

>>528
自分もロッキングチェアーが好きで持ってるんだけど
体を預けてゆらゆらと揺らしていると安心感を覚える
ドラマでは沙希の孤独を癒す道具として登場してるのかな

>>862
気持ち悪い

沙希の身体能力なら絵里子が放心して腰抜かしてあわてて一階に降りた時には
沙希の姿はなかったとかもありそうだが・・・

そして駿は今も隠れて沙希にあっている「困ったこと」がないのは
沙希が始末してくれてるから

だから「勝っ（た）」

絵里子一家が引越ししたのも知らない間抜けな探偵ってことだから、沙希の自殺騒動も
知らないってことなんじゃないか？依頼時も面倒なことは御免ですよ、かなり費用は掛かるが
見付からないこともあるとか言って胡散臭さ丸出しだったし。

絵里子の独白がどの時点だかよく解らないけど
住所は変えたけど、携帯の番号は変えてなったから
沙希から電話が掛かってきたんだよね

>>868
んな、ヤンクミじゃあるまいし。どんな身体能力なんだｗ

>>864
じゃあ字幕のタイプミスじゃないなら最後の字幕の『あっ』もあってるんだよなw
最後の沙希の台詞だからこれも凄く重要だよな
あの誰が送ってきたかわからないＤＶＤみても驚きも怯えもしなかったのは何故？
死体遺棄してあんな物届いたら棄てる所を誰かに目撃されて
その誰かが脅してきたと不安にならないか？
あんな子供の心配する発言する余裕もなくならないか？

>>870
掛け間違いで誰かの夢に沙希が出てきたらビックリするだろうな、その人。

>>872
全部お前のかってな思い込み。

>>864
別に他人の子が死んで良かったじゃねえだろアホくさ

>>875
マイヤーはそう思ったって事だろ。

>>872
> >>864
> じゃあ字幕のタイプミスじゃないなら最後の字幕の『あっ』もあってるんだよなw
> 最後の沙希の台詞だからこれも凄く重要だよな

「あの世から」の方がずっと重要だ。結末の大枠を決めるセリフだから。
それに比べれば単なる「あっ」でも「良かった」でも「勝った」でも大差はない。
そのセリフは「あの世から」あるいは「あの夜から」が示唆する結末の大枠の中で解釈されるだけで
結末の大枠そのものを変える力はないからな。

> あの誰が送ってきたかわからないＤＶＤみても驚きも怯えもしなかったのは何故？

送られて来たのを受け取った時はともかく、内容を見れば沙希（の遺志を継ぐ誰か）が送って来たのだと絵里子の立場ならば分かる。
死んだ沙希の代理として送ったその誰かとは、リオ以外に有り得ないというのも沙希と駿と共に遊んでいる光景を見ている絵里子なら分かる。

> 死体遺棄してあんな物届いたら棄てる所を誰かに目撃されて
> その誰かが脅してきたと不安にならないか？

ならない。
リオが一種の自閉症的な性格で他人に秘密を話す人間でないのは、蛍の会での付き合いや喫茶店でのリオの振る舞いから絵里子には十分に分かってるから。

> あんな子供の心配する発言する余裕もなくならないか？

絵里子は沙希の死体を始末することで、沙希が「絵里子に殺人を犯させたい」と求めていたのと結果的に同じように
絵里子の心は本当の意味で壊れ始めたのだ。つまり沙希の死後の絵里子は狂った沙希と同じく自分のことしか考えない人間になったのだ。
沙希との最後の対決で絵里子は「あなたを殺したらあなたと同じになるから殺さない」というようなことを言って殺人を思い止まった。
そこで沙希は絵里子を自分と同じダークな世界に引きずり込むための最後の賭けとして、絵里子のナイフを持って自殺したんだ。
死体が発見されれば絵里子が突き落としたのでは？といった嫌疑が絵里子に十分にかかる形でね。

もし、仮にそこで絵里子が警察に通報して経緯を正直に説明して無罪放免されていれば、絵里子の勝ちだった。
しかし探偵が沙希の死を知らない、つまり沙希の自殺は隠蔽された、それが可能なのは絵里子だけという事で、沙希の勝ちになったんだよ。

>>874
>>872に書いた質問を具体的に説明して欲しい

脚本家も結論持ってないことを打打発止、侃侃顎顎やってるね。
脚本家はここに来てちゃんと説明しろやｗ

勝ち負けで言ったたら絵里子の勝ちだろ。沙希は自分を殺させるのが目的だったんだから。
途中でそれに気付いた絵里子は「挑発しても無駄」とか「今あなたを殺したら駿はあなたのもの
になってしまう」とか言ってナイフを捨てたんだし。

製作者はどっちにでもとれるように作ったんだろうね。

思うツボだね。

沙希と分かり会えたから生きてても平気になった絵理子ってことの方が絵理子らしくていい。

沙希が死んでるとしたら
DVDを見た後の絵理子の様子がこのドラマの後味を悪くしている。

それと子供が亡くなったからおかしくなったで良かったのに
なぜ前からそうなりやすかったみたいにしたんだろう。
それをドラマの中で決めつけるのに
鈍感で浮気性の高知に語らせたり

そりゃ沙希でなくても誰でも怒るだろうって理由で
前からメンヘラだったにされたら沙希が可哀想だし見てる方も？？？ってなる。

沙希がああなったのは高知のせいなのにって。

メンヘラ認定シーンはいらなかった。

>>877
だいたいそんなところだろうというのは多くの視聴者が分かってると思うよ。
ここに分からない人が数人いるだけで。
ところで、それに絡めてひとつ質問なんだけど、
絵里子がナイフ持って殺そうとした時に、沙希が「あなたに出来るかしら？」
と言ったのはどういうこと？
絵里子を挑発するため？
絵里子を陥れるために自殺した割には、ちょっと不自然で辻褄が合わない言葉だよね。