1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
キャスト
加賀恭一郎 - 阿部寛
青山亜美 - 黒木メイサ
松宮脩平 - 溝端淳平
前原昭夫 - 杉本哲太
前原八重子 - 西田尚美
田島春美 - 富田靖子
小林主任 - 松重豊
前原政恵 - 佐々木すみ江
金森登紀子 - 田中麗奈
加賀隆正 - 山崎努
アナウンサー - 江藤愛(TBSアナウンサー)
葛餅屋の売り子 - 田中みな実(TBSアナウンサー)
スタッフ
原作:東野圭吾「赤い指」(講談社)
脚本:櫻井武晴、牧野圭祐
企画:那須田淳
プロデューサー:伊與田英徳
演出:土井裕泰
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/03(月) 23:37:51 ID:wXH3DRRg0
え;
>>1 おおっ1乙!!!
激しく良かったあぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
新参者より遥かに面白かった
終わってから立ててどうするw
でも面白かった
最後も綺麗に終わったな
これ単発でシリーズ化がいいよ
間違っても今日の数字がよくて連ドラ再びとかバカなことするなよwww
糞脚本だったな
とりあえず説教くせえゴミ脚本家はミステリーに徹しろ
8 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/03(月) 23:40:04 ID:iP3Zdstf0
面白かった。
「相棒」の100倍面白かった。
新参者が酷いドラマだったから期待してなかったけど、
これは原作のテイストを生かしていて中々良かったね。
やっぱ連ドラでやるより単発でやった方がいいね
>>1乙 埋まるのかw
ひどい話に違いはないが、けっこう面白かったよ。
新参者は「犯人は誰?」の変な煽りがあって妙な感じになったが
こっちは割と原作に忠実だったな
墓参りしてたのは、女の子の墓だったのか、最初は親父さんのだと思ってたw
久々に富田靖子の名前みた
脇が豪華だな
原作は糞だったから
ぜんぜん期待しなくて暇つぶしに見てたんだけど
めちゃめちゃ面白かったな
杉本哲太は、すばらしかった
新参者スタッフもやればできるじゃんと思ったけど、
演出も脚本も違う人か。
演出はTBSのエースの土井さんだし脚本は相棒とか書いてる人か。
ただBGMは新参者の糞音楽使ってたのが残念。
杉本哲太よかったね
連ドラ化するとしたら嘘をもうひとつだけみたいな短編集をもう一冊出すしかないと思うけど
それより過去の作品を不定期でスペシャルでやったほうが良いかもね
つっても初期の作品(特に第1作)は阿部ちゃんじゃ年齢的に無理があるけど
BGMは確かに糞だが達郎には萌えた
新参者より全然良かった
526 :渡る世間は名無しばかり:2011/01/03(月) 23:29:51.13 ID:/pRtEFRI
嫁をみると、なんでファブリーズ使わなかったかと思う
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/03(月) 23:44:55 ID:JxDz0z8r0
杉本哲太いままでそんないいと思ったことなかったけど
凄く良かった演技うまいな
メイサの存在意義だけが疑問だが
面白かった。
連ドラのときスレで突っ込まれてたメイサと阿部ちゃんじゃあ
OBっても歳離れすぎなのに知り合いっておかしくね? って複線を回収してたなw
阿部ちゃんの加賀の「おかんにかばい切れなくてごめんなさいって言ってみろ」って
シーンめっちゃ怖かった。
脚本書いたの相棒書いてる櫻井さんだったのか
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/03(月) 23:46:46 ID:MrVppJfj0
最後にババアが口紅を指に塗るのが云々で、絶対ババアは犯人に
仕立て上げる事はできないんだよ的な話になってたけど、これはなんで?
まったく理解できなかった。
元々、新参者も面白かったし今後も続編は作るだろ
それにしても阿部ちゃん、メイサ、溝端は年末年始のTBSに出まくりだった
ついでに言えば田中麗奈起用は舞台おくりびとがヒットした褒美でしたな
ドラマガリレオの後の映画容疑者Xと被るなあ
連ドラは駄作だったけど、長編単発になると出来がよくなる。
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/03(月) 23:49:30 ID:QXJuekLt0
ドラマより遥かに面白かった!
あんま期待してなかったけど序盤の杉本と西田の演技と演出に引き込まれたなー
ただ正月にやるドラマじゃないと思ったw
>>24 婆ちゃんの娘(あの家の旦那の妹)が婆ちゃんの面倒を見ている
妹が最後に家に来たのは事件の前日
イタズラに使うのは妹の口紅とされていた
=死体に口紅がついてない以上、婆ちゃんに女の子の首を絞めることはできない
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/03(月) 23:50:05 ID:FUv9+9Nc0
よかったねえ
安部ちゃんになら尻の穴捧げてもいいと思ったわ
ただもうちょっとカーチャンが赤い指なのが犯人でない理由なのか説明掘り下げてもいいんじゃないかとおもったわ
高年齢層には理解しにくかったかもしれない
最初がかなり鬱展開だったから、数字は厳しいかな。
途中から面白かったけど、結末はなんか強引な感じした。
ラストの加賀と父親のエピソードのほうが泣けたわ。
>>26 ガリレオも連ドラは
ノ⌒ヽ
| ◎|
l二 ̄ ̄l _ ○_
|┌―┐| |二二二二|
||___|| ノ| |ヽ
|└―┘| m| | m
だったからなあw
そんなに鬱展開だったかな
そういうの多いからあんまり気にならなかった
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/03(月) 23:54:07 ID:FUv9+9Nc0
2年後はなくてもよかったんじゃなかったかな
息子役は熱演だった(ラストの逃げ出すシーンは絶妙)が、
もう10`太ってくれればなお良かった
ただ残念なのは、佐々木の婆さんが意地悪婆さんに見えなくもなかった。
原作では、息子家族のためにあえて自分自身が存在を消したみたいな表現だった気がする。
続編あるかどうかは視聴率次第かな
15%は取ってほしいけどアマルフィに削られそうだな
是非、映画で悪意をやってもらいたいんだが
新参者は原作いじりすぎてつまらなくなってたが
赤い指はかなり忠実につくったから良かったな
>>33 子どもが被害者って時点で、割と避ける人いるかもしれんね
原作じゃあの犯人、最後まで抵抗して加賀に叱り飛ばされてなかったっけ
スパプリのグッズの小道具の作り込みが結構凝ってたよな。
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/03(月) 23:57:13 ID:FUv9+9Nc0
妹はどっかで見たことあるかと思ったら
富田靖子だったのね
原作を変に改変してなかったし、良くできていた。
2時間SPではちょっと詰め込み過ぎかな。
出来れば2話に分けて欲しかったな。
全体的な脚本は良かった。
杉本、西田、佐々木、富田のキャスティングは絶妙だったな。
阿部、溝端、黒木のスケジュール次第だけど
続編は今年の後半か来年にはやるでしょ。
場合によっては映画化もあったりして。
個人的には、初期の同級生をやって欲しい。
43 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 00:01:19 ID:uGmJZPjz0
田中麗奈相変わらず可愛かった。
もう、けっこうな歳だよね。
>>40 あれは踊れドクターでアニメ小道具作ったスタッフの仕業だろうかw
哲太がアニヲタ疑惑をかけられててかわいそうだったw
>>35 妹に世話を押し付けてたとはいえ、
認知症患者を家に抱えるのは相当なストレスを強いるだろうから、
騙されてた哲平夫婦に少し同情したわ
向き合おうとせず、気付かないのが悪いんだろうけどさ
墓参りも先頭でドヤ顔だし…
佐々木さんじゃないほうがよかったかもしれない
>>42 溝端、黒木はいらないでしょ
阿部さえいればok
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 00:04:20 ID:MrVppJfj0
>>28 でも、死体の口紅はふき取った事にしてましたよ。
ババアが女の子の首を絞めてふき取った事になってるので
やっぱりババアを犯人に仕立て上げる事はできると思うんですが。
>>45 ドヤ顔w
あと心配なのが、嫁姑問題は解決できたとは思えない。
49 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 00:07:03 ID:FUv9+9Nc0
NHKの「ハゲタカ」みたいに、
視聴率はイマイチだけどハイクオリティな良作として後世に評価されるんでないかな
嫁は綺麗過ぎて原作の憎憎しさに欠けてたけど、
息子のためになりふり構わないカーチャンの悲愴さが冤罪婆カーチャンの自己犠牲精神とシンクロして見応えがあった
>>47 細かいけど、おばあちゃんがふき取ったってことじゃなく、あの夫婦がふき取ったってことにしたんだよ。
で、その『赤い指』の願いも届かなかったから、杖(子どもの頃の思い出)で落としにかかったんだよ
その蘇ったから、夫は自白した。実の母に手錠をかけられる姿を見るのが忍びなかったから。
夫が落ちなければ、あの段階では確かにおばあちゃんが犯人にされるところだった。
そういう意味では、本当に瀬戸際に目を覚ましたんだよ>夫
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 00:13:50 ID:8jklOslC0
パソコンで被害者とメール送信してたのが真実の犯人だってもうちょっとアピールしたほうがわかりやすかったんじゃないのかなあ・・・
52 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 00:15:11 ID:jrqcUpeD0
>>50 ごめん、それは理解しているんですが、なぜドラマの最後のほうで
鉢に隠して妹に口紅を渡したりとかの内容とババアが絶対犯行に
及ぶ事はできないんだよ的な話になるのかが分からないです。
今の話だけでは、嘘を突き通せばババアがボケてませんと言い出さない
限り、絶対に犯人に仕立て上げる事ができると思うのですが。
なぜ、口紅の話で犯人ではないと言い切れるのかが分かりません。
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 00:17:53 ID:acS4AqwoO
最後、将棋積んでなかったよなw
>>43 病院屋上での「ちょっとだけよ。あんたも好きねぇ」はよかった。
>>52 嘘を突き通されたら勿論ダメだけど、でも警察に疑われる度は上がっていってるわけで、
そういう追い込み+おかあさんだしにつかった心理攻撃で
自分から白状させてただろ。
本当は東野圭吾スレで書くべきことなんだろうけど、
東野作品て事件や犯人の事情の所々にいじめの影がちらついている気がする。
犯人にしろ、諸悪の根源は家庭というよりは学校のほうになくない?
まあ東野圭吾は教師が苦手と同窓会を扱った短編の解説で書いてあったけど。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J よかった〜
>>52 大体は
>>28で説明したとおりなんだけどな
口紅を渡したのは、「前日じゃなくても、婆ちゃんの手持ちの口紅で指を塗れるんじゃね?」説を否定させるため。
それに、「絶対に」犯行に及ぶことは出来ないんだよ的な雰囲気ではなかったと思うけど。
確かに『赤い指』はおばあさんの犯行を否定する要素だった。
が、それは脆弱だったので、(苦し紛れの嘘とはいえ)「ふき取ったんです」で(お芝居だけど)連行されそうになった。
「ふき取ったんです」→「じゃあお祖母さんが犯人ですね、連行しますよ」→「ちょっと待って」が一連の流れ。
ボケた振りとかねーわ
やっぱりしっかりした原作で、ちゃんと脚本を書けば
面白いドラマができるんだよね。
出演者もみんな好演だったけど、メイサだけはいらん。
do-deko
62 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 00:26:03 ID:jrqcUpeD0
>>58 >口紅を渡したのは、「前日じゃなくても、婆ちゃんの手持ちの口紅で指を塗れるんじゃね?」説を否定させるため。
これは旦那の嫁の口紅ですという言い逃れはできると思います。
>それに、「絶対に」犯行に及ぶことは出来ないんだよ的な雰囲気ではなかったと思うけど。
たしか阿部寛が口紅のトリックで犯行に及ぶ事はできなかった事を気づいて貰いたかったと言ってます。
なぜ、今までの話からすると「犯行に及ぶ事はできなかった」とは言い切れないから、そういう台詞が
出てくる事自体に違和感があるのですが・・・。
そこは、3流小説だから察しろと言う事でしょうか?
所で山崎努が溝端淳平に渡していた時計て新参者の時計屋の話で
修理してもらっていた時計だったりする?
TBSも真面目に作ればこれだけの物が作れるのにね
>>53 盤面はっきり覚えてないけど、遠くから角が睨んでて
持ち駒に金とかが残ってれば、あの桂打ちは詰み形。
これ、婆さんが息子夫婦と同居することになったのが全部悪くないか?
娘は夫の親と同居してるから無理?でも店やってる余裕はあるし毎日家にも来れるよね。
このドラマみてると婆さんが積極的に息子夫婦と同居したがったわけでもないし
むしろ嫁さんは同居を嫌がっていたらしいし
爺さんと住んだあの家で暮らしたかったからボケたフリをした?
でもボケたふりして迷惑したのは息子夫婦だよね。
娘ボケてないの知ってたし24時間のうち数時間だけくればいいだけだもんね
結論。婆さんは長男夫婦と暮らさないで、あの家で1人で暮らして娘さんがたまに遊びに来るとかしてれば
こんな事件にならなかったんじゃないか?
そうすりゃ爺さんと住んだ家に住めるし、嫁さんも同居しなくて住むし万々歳じゃん。
赤い指はアリバイを崩すためというよりは
おばあちゃんの無言の説得という意味合いが強いんじゃない
>>66 娘と二人で兄夫婦を騙してたわけで
まあ、結果的に、いじわるばあさんだよね
>>62 理屈じゃ確かにその通り。
言い逃れはできるけど、今回は理屈じゃなく情に訴える作戦だった
「絶対に」犯行に及ぶことが出来なかった云々というより、
「私はやっていないことを何より知っているのはお前たちだろう」っていう無言の訴えだったと解釈しているが
>>63 yes
>>66 健康体なら一人暮らしでもよかったんだろうが、
婆さん足が悪くなったって理由が。
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 00:40:40 ID:jrqcUpeD0
>>70 なるほど、理解しました。マジありがとう。
やっぱり「犯行に及ぶ事はできなかった」というセリフがおかしいんですね。
あのセリフさえなければ、あなたがおっしゃるように情に訴える作戦だと
すんなり受け止める事ができてそこそこ楽しめたのに。あのセリフのせいで
すべてが台無しになっている気がします。
完全にボケたふりじゃなくて、ボケてるけど、ある程度わかってたってくらいの方がよかったわ。
あれ、連ドラとはスタッフ違ったのか
正直また原作改編でおかしくなったのかと思ったけど
そういうわけでもないと
うーん…このシリーズが自分に合わないのかな
他の東野作品は面白いと思うのあるし
年末から正月にかけて相棒の長いのも3つみたけどこれのほうが面白いかもっておもたな。
視聴率的にはフジに削られてるだろうし、いい数字にはならんだろうけど思わぬ当たりだったなぁ
ばばあ、大金持ちの偏屈老人役以外も出来るんじゃん。
ボケたふりをする迷惑極まりない嘘つきババアに
正直者の息子がはめられたってこと?
何が言いたいのかよくわからんかったな
>>71 なら娘さんに毎日きて貰えばよかったんじゃ…事実毎日来てもらってたんだし
あの娘さん、婆さんがボケたふりしてたの知ってたのに知らないふりして
息子夫婦に全部おしつけといて気付かない息子夫婦が悪いとかかなり酷いと思う。
>>76 ぬっちゃけ嫁の立場から見たらそうでしかないよ。
しかも唯でさえ他人である姑の面倒なんておっくうなのにボケた不利とかmj死ねばいいレベル
だからといって罪をなすりつけてもいいってわけじゃないけど
親が「正月から暗いドラマばっかり」と呟いていた
元旦は相棒見たもんなw
でも面白かったよ 親には録画したサザエさんを見せてあげよう
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 00:56:24 ID:bzquCeIg0
東野圭吾、計算づくなのか天然なのか、
微妙に歪でズレた人間とか人間関係書くの上手いよね。
「さあ私の息子を逮捕して下さい」と言わんばかり、
刑事の鼻先に遺体臭の付着した軍手を突きつける老母、現実にはいないよね?w
夜中に叩き起こして晩御飯がとかいうのもボケたふりだったようだし
最悪のババアだ。実質犯人だろ
>>76 兄が可哀相すぎる
好きだった母親が口の周りをベタベタにしてるって辛いもんだよ
それが演技だったなんてさ…
妹もズルいよ
自分は母と何でも話してたんだろうな
そもそもなぜボケたふりしたんだっけ?
家族関係が悪いから、だっけ?
ボケたふりすることで何か家族関係の修復が図れるのだろうか?
ぼけたふりしてたのに引いた
というかおばあさん演じた女優さんの顔が意地悪顔すぎて
入りこめなかった。
主人公に最後無言で訴えかけたってあったけど
あの時の表情もキツすぎるんだよね…
嫁より顔が怖いって
ボケたふりってのも孫をかばうためとかなんかそういうのがあればな…
>>70 そういう細かいところでのファンサービス(?)はニヤりとさせられる。
>>81 俺は実質の犯人は、息子をいじめていた同級生だと思っているけど
流石に責任転嫁の域に達するかな?
>>83 現実逃避だと劇中で言われてなかったっけ?
「捨てるときに首を拭いたんです。」
の後に
「どうして?」
「だっておばあちゃんが口紅を悪戯してたから。」
「だからそれは嘘だったんですよ」
というやりとりを挟んでおけば、もう少しわかり
やすかったかな。
息子役ドラマの白夜行とか出てた子だよね?
東野圭吾つながり?大きくなってた
殺された子の母親どっかで見たと思ったら
あきこ姉さんだった
アンジャッシュはほとんど気付かなかった、森永はワロタ
キム兄や弁護士よりはマシだったなw
子役の子たちはエライ役ふられたなぁ・・・アッパレ
>>87 苛められてても、さすがに人殺すとなると話は違うからな
しかもアニメの道具で幼女釣ってイタズラしようとしてて、失敗して逆ギレして殺す、とか、
アニヲタの風上にも置けんヤツだわ
婆さんのボケたフリは、息子夫婦にとって自分は邪魔者だから存在をなるべく消すとか
そんな理由が原作にはあった気がしたけど、ドラマではそれは言ってなかったよな確か
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 01:10:28 ID:kXh8QDJx0
おばあちゃんが息子と孫をかばうためにボケ老人のふりをしていて、
それを加賀に見抜かれる…というストーリーの方が泣けると思うんだけどな。
ばあさんボケてないなら
息子が隠ぺい工作を重ねる前に、お手持ちの携帯で通報しろよ
刑事に変なサイン送るより確実だよ
と思いますた
ドラマの雰囲気も役者の演技も良かったけど
どうも、原作者の感性についていけない自分がいる
被害者の父親は絶対零度の最終回あたりでキチガイ犯人役、
精神病院で死んだ人だったなぁ。
97 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 01:19:03 ID:RzVQqQzU0
途中まで面白かったけど、ババアがボケたふりって事実でドン引きしたわ
意味分からん
被害者の話あんまなかったし単なる駒みたいなもんだから重要じゃないでしょ。
まあ仮に被害者が幼女じゃなくていじめっ子でボケたババアのせいでいじめられその復讐だったなら
ババアが実質犯と見ていいんじゃないでしょうか
>>95 改心を願ってるんだから、自分で気づいて自首してほしかったってことなんじゃね?
それならそれで、「今までボケたフリをしていたんだ」と明かせばいい、という話かもしれんが、
そうなると話が成り立たんしw
>>95 そこのところは加賀が言っていた捕まえるタイミングてやつだと思った。
ばあさんがほとんど孫に思い入れがないみたいなのが変。
今迄ぼけたフリしてました、はどうみても強引すぎ。
>>77 順番は確か
一緒に暮らす→ボケる→施設に入れるっていう話に→妹が世話するって言い出す
じゃなかったか。実際引き取れないんじゃあ、
妹が来てくれるからっていっても間に合わない部分はあると思うよ。
加賀がババアにはババアの孤独があるって言ってたし、
ババアも悪いことは悪い、でもそれは殺人とかじゃなくて、
あくまでご家庭内の事情での出来事の範囲だと。
多分、完璧な人間なんていないんだよ。
ババアだって家で爪弾きにされちゃあ辛い部分がある、
ババアがボケたフリしながら軍手や口紅でやったことは
ある意味哲太たち夫婦と同じ事でもあるんだよ。ただ、負の方に行かなかっただけで。
電話持ってんだから、直接警察に通報することはできるんだし。
父が家庭を顧みなくて、母がダメママで、ボケ老人の負担があって学校でいじめられてても
皆が皆ようじょ殺人するわけじゃない。
子供が殺人を犯したのは父母だけのせいじゃなくて
余計な負担かけやがったボケババァが一番悪いっていうような事じゃなくて、
馬鹿息子が殺人を犯した後、その行動がどうだ、っていう話なんじゃないかなあ。
東野圭吾ってミステリーで推理を、というよりも人間の心情を作品で訴えてるような
赤い指はアリバイ云々よりも冒頭にあった人々の抱える嘘を通して何かを観るように作られてる気がしてならない
結局東野圭吾とはミステリーでは三流だが人の醜さや美しさを描かせれば一流だと思ったんだ
作品に感情移入出来る人には最高のドラマだけど、そうでない人にはくだらないお涙頂戴のドラマだよね
肝心の人間の感情に現実感がないよ。このドラマの場合…
>>101 物理的な疎遠期が長いうえに息子の嫁が子供にべったりだから
あんま孫には思い入れが無い祖母っていうのはいるよ。
孫っていうよりは息子の子供みたいな感じの。
ババアもモンスターペアレントもキモウンコ孫も
もうちーと正直者にならないとな。
>>104 現実味はいるのかなぁ
フィクションとわかってるものに現実味を求めないからな・・・
ほんとに現実味が欲しいならドキュメンタリー観ればいいし
お話を見てるわけだから
しかし現実味はなくもなかった
婆以外は
うーん面白かったけど
最後の息子が暴れるのがなかったのが残念だわ
加賀の「あの馬鹿餓鬼を引きずり出せ」ってセリフ聴きたい
あれがあったら完ぺきだった
嫁と旦那の言動はいかにもありそうで良かったけど
要のばあさんがご都合コマすぎるのがなんとも。
細かいこと抜きで、よかった!
相棒より面白かった、
むしろ相棒はそんなに酷かったのか?と思ってしまう
このスレ見てると
なんで谷原は結婚を祝福されてないと思ったんだ
相棒はな、無駄に長々欝だったから・・・
モンペアの演技が良かった
メイサの尺は必要だったのかよくわからんけど
あと地味に息子凄かったな
回想の暴れるシーンとか哲太のビビリっぷりに感情移入しちまった
>>111 ぶっちゃけあんま良くなかったと思う、今年も相棒の正月SPは。
>脚本:櫻井武晴、牧野圭祐
相棒も櫻井さんが書いた回は面白いからなぁ
フォローしとくと相棒の正月SPの脚本の人も
普段や他のドラマだったら好評のほうなんだけどね。
まあ毎年正月SPはハズレが標準の相棒だからな。
>>111 チームバチスタの回想+αよりはるかにマシだったよ
予算は映画に取られたのかチープだったけど
しかし、フジは終わっとるな
法則かねー
>>113 メイサは伏線回収のために無理やり出させられた感じ
そういや新作が3月に出るとかやってたから
ドラマもSP形式で継続させていくんだろうか?
人情サスペンスだよな。
ミステリーとしては薄すぎる。
まあ物語上も二日で事件解決してるけども。
上にもあるけど、仰々しい音楽が作品に合ってないよね
あと、トイレ拭いた軍手で
菓子やサンドイッチ食べてたのは気持ち悪かった
ボケたフリでしかたないんでしょうが
阿部ちゃんってやっぱりデカイね。
ラストの墓参りで持ってる水桶がやたら小さく見えたわw
深刻に溝端と黒木がいらないな
こいつらのせいで加賀に説教オヤジみたいな設定が足されちまってる
原作既読だが、赤い指って世間の評判はどうなのかね?
個人的には大ハズレで、そもそも内容が良ければ、新参者より前に映像化されてるはずだよね。
ガキが殺人犯して、それを隠す動機が弱いし、
ボケてるふりするのもイマイチよくわからんのよな。
125 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 07:10:24 ID:ITVr+UuB0
ガキ役の子が、イジメられっ子特有の陰鬱さをもっと醸し出してくれればよかった
軍手にファブリーズ使えばよかったのに。
でも2時間ドラマとしては面白かった。
まあ他の2時間ドラマ(特にテレ朝)が最悪ばっかなんだけど。
東野圭吾って作家は死ぬほど嫌いだね。
「放課後」の動機を読んで人間としての品性のなさに吐き気がしたからな。
>>123 横溝は、加賀の推理を引き立たせるためにはいると思う。
黒木メイサは本当にいらん。もうちょっと演技がうまければなぁ。
128 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 07:57:06 ID:ITVr+UuB0
>>124 評判悪くはなかったけど、新参者の評判が良すぎたんじゃないのw
>>128 新参者の原作読んでないんだけど、おもしろかったの?
ドラマを見たけど、全然面白くなかった。
今回の赤い指のほうが面白かった。
スパプリはプリキュアというよりリルぷりがモデルだと思うんだが
……で、あれのデザイナー誰?
2時間ドラマとしてTBSらしい作りだね。
「女なんとか」とかレイプの話がやたらと好きなテ朝となんかに比べたら安心して観れた。
TBSは2ちゃんでは評判悪いけど、東野のドラマ化についてはいい印象がある。
「白夜行」も最初と最後をとっぱらって子供の時の殺人事件だけで十分完結したいい出来だったし。
ずっと息子が婆ちゃんを庇ってて真犯人は婆ちゃんだと思ってたよ。
なのに何だよボケたフリって・・・
魔球もそうだけど東野の本はリアリティーが無さ杉w
ミステリー板じゃないけどゴメン。
東野ってリアリティーもないし、さっきも書いたけど品性なさすぎ。
「放課後」の動機の●●●●の現場見られてとか・・・・・
男性作家が女子高生を描くとこういう奴多いよね。
法月綸太郎の「密閉教室」の写真の話とか。
綾辻行人はスプラッターですら読んだあと「こいつ性格いいんだろうな」って思えるけど。
観た人、みんな絶賛するのかと思ってたけど、
意外と不評も多いんだな
原作既読と未読で印象が違うのかも?
>>129 新参者ドラマ版は原作のよさを全てをぶち壊してくれた
昨日の赤い指でも新参者ドラマ版の流れがのこってて微妙
赤い指は読んでないけどドラマからみるとやはりの従来の
加賀刑事物でよくある後味悪い作品だろうなと思った
新参者はこれまでの加賀物とは味の違う作品で「原作は」
かなり面白い
自分も同じだ。途中まで凄く面白く見てたんだけど、
最後でわけがわからんかった。
ボケたふりしてた母親が、それを逆手に自分が犯人になってやろうとする、
最後までそれに気がつかない息子夫婦を加賀が諭すというほうが、素直でよかった気がする。
意地悪顔で、正しいことを無言で主張するボケたふり婆に共感しろという方が無理。
結論、自分も東野氏の感性は理解不能。
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 10:03:01 ID:rDjUsDkW0
終わったのか、見てねーよ!!!
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 10:09:01 ID:rDjUsDkW0
年末年始「おすすめドラマスペシャル」のスレ作ってageとけハゲ!
15.4% 21:00-23:24 TBS 東野圭吾ミステリー 新春ドラマ特別企画「赤い指〜『新参者』加賀恭一郎再び!」
取ったな
シリーズ続けられそうで良かったな
アンジャッシュ児島どこにでてた?
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 10:36:02 ID:0yBuh6DY0
>>140 モンスター家族とったな。
>>141 ハロワ職員だった芸人さんはまた公務員(警察署の刑事)
年末の新参者再放送で所々見たけど松宮と加賀がいとこ同士って最初からの設定?
あの部分がムダに感じた
>142
刑事か
ありがとう見直してみる
145 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 11:10:21 ID:+Cq00OIk0
>>92 白夜行でも手を汚してるし、青春の門で少女レイプ(合意の上だが)
してるし、汚れ役上等の根性ある子役。
ホームドラマ!でもいじめられ役だったような。
東野は「名探偵の掟」が面白かったので何冊か読んだが
皆さんご指摘の「放課後」と、加賀物「悪意」の読後感があまりに悪く、これ以上読む気になれない
ただエグいことやらして、「心の闇が」とかいってるだけのような気がする
どうせなら昨日のは、ババア犯人にして拘置所で風邪ひいて肺炎で死亡
パパママ息子、きゃっほー完全犯罪〜♪でもよかった気がする
それを加賀が気付いていながら見殺しにして、後でそれを溝端に責められ
「人間、生きてきたようにしか死ねない。この死に方はババア自身のせい」
とかね
うんうん
みんなあたりさわりのない
普通の2時間サスペンスでも見てればいいんじゃないかな
温泉グルメがどーこーみたいなさ〜
ボケたふりがオチって、周りで介護してる人が多い世代としては面白がれないなぁ。
あとドラマ序盤から、「たとえボケても親は家で看るべき」という匂いが漂ってるのが気になる。
まあその上に成り立つ話だから、仕方ないんだろうけど。
東野圭吾って家事を甲斐甲斐しくこなす専業主婦が好みなのか。
>>145 この子役の子、白夜行でも名演技だったからよく覚えてます
人を殺す影のある暗い役、今回もよく出来てた
それにしても大人になりましたよね
小熊さんみたいなかわいい子だったから覚えているんですけど、
全然気付きませんでした・・・
犯人が先に出てる形だったけど、なぜどうやって殺したかのシーンがほぼなかったから
息子がやったわけじゃない展開か?とも途中まで思っていたら。。
息子はイジメの方もほとんど掘り下げないまま終わったな。
ポスターやフィギュア映してキーホルダーがきっかけだのゲーセンだの、あれじゃ
「オタクだから幼女を殺したんですよ。それで納得してください。
オタクなら殺人も不思議なことではないです、動機の詳細を描く必要もありません、オタクだから
という理由でいいんです」
だからちょっと酷いわ。
杉本哲太が自転車泥棒しているように見えた迫真の演技
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 11:54:01 ID:90u3pYaV0
悪いのは嫁
さっさと警察に通報すべきだった
そうなるとドラマとして成立しないけどw
嫁は所詮、相手は義理の母だから警察に逮捕されようが
構わないって顔してた。
最後、親子が泣いてるのに、嫁は計画が上手くいかなかったので
涙も流さず、義理の母を睨みつけてる姿が印象的だった。
久しぶりに感情移入できるドラマだった。
自分と照らし合わせて見ていたせいで
何も分からない認知症の母親に、手錠がかけられそうになったシーンや
お守りのシーンでは涙が出てきた。
実は認知症は芝居だったというオチは、ちょっと冷めてしまったがw
アマルフィなければ、20%いったかも
ドラマとしては良かったんだけど
ボケた振りだったのなら、警察呼んだところで
自分が正気なことを打ち明けて、息子夫婦と孫が自首するように説得するべきだったよね。
最後感動的にしてたけど
ボケた振りして自分の世界に閉じこもってたとか
それは本当に迷惑なことだ。
自分が夫の介護していて苦労を知っていただろうだけに
残念すぎる行動だな。
ボケたふりは確かに無理があるよね
秘密で直子がモナミのフリをしていたのとかぶる
843 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/01/04(火) 12:16:02 ID:d123EppB0
1月1〜3日
1位 東京箱根間往復大学駅伝競走・復路 日本テレビ 29.5%
2位 東京箱根間往復大学駅伝競走・往路 日本テレビ 25.1%
3位 映画・相棒−劇場版II− テレビ朝日 19.3%
4位 夢対決2011とんねるずのスポーツ王は俺だ!5時間スペシャル!・第2部」
テレビ朝日 17.0%
5位 お試しかっ!&Qさま!合体SP・第3部 テレビ朝日 15.6%
6位 東野圭吾ミステリー新春ドラマ特別企画・赤い指・新参者・加賀恭一郎再び!
TBS 15.4%
7位 芸能人格付チェック!これが真の一流品だ!2011お正月SP テレビ朝日 15.1%
8位 行列のできる法律相談所恐妻家SP第9弾 日本テレビ 14.6%
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/110104/tnr1101041148006-n1.htm
看護士が、駒動かしたあとの盤面みて
すぐどう動かしたのか判断できたのがすごいと思ったw
実は、自分でも将棋趣味だな、あの看護士
自分が一番萎えたのは、
婆がボケた振りをしているのを見破った理由が「目を見て分かった」
そこは言動の矛盾等から合理的、論理的に解明しないと
認知症は演技だったというのが一番のサプライズなんだから
疎かにしちゃいけない部分が雑で御都合主義
まぁそれが東野クオリティーなんだけど
( ;∀;) イイハナシダナー
ボケたふりで同居家族とかかわろうとしない、
自分と息子だけが可愛いみたいなばあちゃんだったわけだから
結果息子も選んだ嫁も孫もあんな風になっちゃったわけねとしか思えず
謎解きとしては無理があり、親子の人情ものとしての共感もできなくなっているという…
161 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 12:47:56 ID:xXz9uuZs0
西田尚美、最近ホラー女優化してるなw
昔は最高のコメディエンヌだったのにw
15.4%か・・・
とったな。
最初、とんでもないドラマを正月にやるなと思った。
めっちゃ迫力満点だったな。自転車で死体をはこぶまでが。
演技最高だったな。みんな。
終わってみれば、家族愛の話で、東野らしいなと思った。
正月にある意味ふさわしいドラマだった。本編シリーズよりよかったね。
か、家族愛?
あと音楽と主題歌は変えてほしかったな
あの間の抜けたテーマ曲全然内容にあってない
AmazonでDVDの予約始まってるぞ
確かに、孫を庇って惚けたふり、って方が良かったね。
良くないよ
あんな糞ガキ、庇う価値無し
168 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 13:36:37 ID:AZy2f9f00
東野作品は西村作品と違って底が浅い
あの子供が恐かった
突然、うわぁぁぁぁああああとか喚きながら
モノを投げて暴れるのを見て
気分が滅入った
しかもフィギュア集めたり、アニメのポスターを部屋中に貼ったり
要するに典型的なw
こんなことあったら、ほとんどの夫婦は離婚してるな
新春SPらしくチョイ役までいい役者使ってたね。蛍雪次郎さんや温水洋一さんとか正直言って勿体無い扱いだった。しかし黒木メイサの演じてた記者は薄い先輩後輩関係でよく親父さんの墓参りするな。何時の間にか加賀と関係持ったのか?
殺した後でも、ハンバーグをペロッと完食してたね
再犯の可能性考えたら
なおさら出頭させなきゃだめじゃん
へたすりゃ親は一生死体を運ぶことになる
婆さんボケてないならさっさと家族を諭してやれよ
メールでもいいからさ
息子は女の子殺した後あんなことやこんなこともしたのかな
俺もああいうガキを現実世界で見るまでは
人を殺してはいけない主義だったんだけどな…。
実際に対面すると、
他人のためにも殺すべきだ!
人を殺すのは良くないが、あれを人だというのか?
という主義になってしまう…。
177 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 14:04:48 ID:kw8iFHIT0
原作だと「世間一般のこうあるべき」家庭作るために振り回される妻と旦那の人間像皮肉ってたイメージがあったが
でもそれだと「無理して結婚なんかするもんじゃねえよな」という結論になってしまうので微妙にスルーしたということなのか?
あの少年は何年くらいしたら出てくるかな
お婆さん役の人なんか違うんじゃね
もっと地味でおとなしいおばあちゃんだったらよかったのにな
あの人だと糞ババアってかんじなんだもん
確かに。
佐々木すみ江さん、存在感が有りすぎる w
草村礼子さんなんか怖そう。
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 14:36:17 ID:UNwEdYVy0
杉本は実際に自分の身に起きてもすぐに通報はしないだろうな
>>69 でもあの家(あの近辺)に住んでなきゃ殺人は行われて無かったのでは?
183 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 14:42:36 ID:q99FiTe70
「ドラマのTBS」が復活したなと思うぐらい良かった。
しっかりとした原作があって
ちゃんとした役者・脚本・演出・スタッフが揃えば良いもの作れるんだよなぁ。
どんな理由つけてもガキが一番悪い。いじめられるのは本人に原因があるとは良く言ったもんだ
次がそれを放置したばかりか姑いびりをしてたアホ嫁
その次が最後まで息子をしかるでもなくアホ嫁に流され続けた哲太
>>183 謎解き前まではキャストも演出もいい感じできてたけどね。
原作の結末がもっと納得できるものだったら良い作品になったろうに。残念。
面白かった
加賀が哲太に迫るところがいいね
新参者でもコマを回してみなさいってところがよかったからね
哲太が自転車乗ってるところは自転車泥棒のこと思い出して
にやけてしまった
シリーズでは「加賀さん」って呼んでたけど、
2年前は「恭さん」って呼んでたんだね。
溝畑も大人になったってことか。
それにしても西田の鬼嫁ぶりは現実的すぎて怖い
本当の鬼嫁ってああいうもんだと思った
手段は違えど、息子への母の愛情は嫁も姑も同じだな
妹は同居してないからお気楽に正義の側に立てる
西田尚美が「実は殺したのは私です」と言っても誰も驚かなかったろうな。
フィギュアオタクで常日頃から家族にキチガイ扱いされてた俺だが、このドラマを家族で見た後家族会議が発生したわ
東野圭吾死ね 容疑者Xでは泣いたけど死ね
サマヨイザクラでは冤罪だったけどなあフィギュアヲタク
>>191 うるせえ!
大量のフィギュアをゴミ袋に詰めて捨てるシーンで
「なあ・・・お前もさあ・・・」
って言われる俺の気持ちがわかるか
いいドラマだけど、正月から見るには暗過ぎるとオモタ。
同じような書き込みあって安心したわ。
>>184 いじめる側はそうやって正当化させるけど
いじめはいじめる側が暇人だったり親からの愛情が足りない場合が多い
まともな人間はいじめる暇がないからいじめなんかしない
したとしても一時的で終わる
>>152 うちも嫁と俺のお袋の中が悪い。
長男だから仕方なく同居してるがこのドラマを家族みんなで観て、
そのあとちょっと居心地が悪くなった。
「新参者」のドラマでは、松宮が、加賀の実父への不義理を責めるような
描写があったような気がするけど、
その伏線が、時系列的に昔の話で回収されて、整合性がおかしくなったな。
細かいことだから別にいいけど。
まもなく本物の容疑者が出そうな気配ですね。
>>157 ちがうんじゃない?
あえて意味のない手を打って
「そうきますかぁ」みたいな返事をさせて
実は相手は看護師ではないことを見破った
という演出に見えた。
次回作は「麒麟の翼」ですか?
>>200 全然将棋知らない人だと、駒の動かし方すら知らんぞw
病院勤務の看護士さんだし、老人相手に将棋を打つこともあるんじゃない?
腕前はどうか知らんけど
>>201 流星のように文庫化前の映像化は勘弁してもらいたい
>>203 最近は文庫化が早いだろう?
どっち道次回作があるとしても
来年の正月じゃね?
加賀シリーズってまだストックたくさんあるんだろ?
「麒麟の翼」じゃなくてもいいから見てえ
207 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 18:28:00 ID:5X8WZcYT0
次のドラマ化は「悪意」か
>>206 実は映像化できそうなのはそんなにない
『眠りの森』『悪意』(長編)
『嘘をもうひとつだけ』(短編集)
現時点ではこれぐらい。
解答編がないガチ犯人当て小説の『どちらかが彼女を殺した』『私が彼を殺した』も加賀シリーズだが、
あれをそのまま映像化したら、今までのノリで見ていた視聴者からは非難轟々だろうなw
あと、学生時代の『卒業』って長編もあるけど、
それだと今のキャストで映像化は不可能だと思う。
>>208 マジか。
ていうか、
>解答編がないガチ犯人当て小説『どちらかが彼女を殺した』『私が彼を殺した』
超読んでみたくなったわ。今度本屋で探して見るよd
眠りの森を忠実にドラマ化してほしい
>>150 普通にヲタ趣味は家と学校の抑圧からの逃避先にしか見えなかったが・・・。
>>204 それほどでもない。
古本買ったり、図書館で借りたりするほどは逝ってない。
>>205 次回作は映画で悪意を希望。
「悪意」は昔NHKで、
佐々木蔵之介主演でやっていたな。
面白かったよ。
間寛平は論外
木村進は最後のテレビ出演?
終盤にドッと来て良かったわ。好きな女優さん(富田靖子、西田尚美)が出てたのも嬉しかった。
ドラマ中に時々かかってたBGMがニュー・シネマ・パラダイスのBGMっぽく感じた。
原作を読んでにからわからないけど、加賀さんのキャラは新参者より今回の方が近いのかな?
>>214 面白かったね。相棒が岩崎ひろみだったかな。
連続ドラマじゃないののが、ドラマ以上にドンデン返しだった
TBSの最新中間報告書で社長の次に出てくるのは阿部ちゃんです(120%マジな話)
新参も当たってレコ大のプレゼンターにまで起用
今やTBS一番のお気に入りなんで赤い指も成功して良かったっす
加賀が捜査開始そうそう、哲太の家を見つけた理由、なにか説明あったか???
公園に見つかる様に死体すてる発想は、変質者でなく、
誰かを庇ってる、奴の仕業、って最初から推理していたとしても、
哲太の家は、公園とはかなり離れていたからなあ。
加賀はあの辺の地理に詳しいから、目星がついたの??
正月早々、これといい、相棒といい、
なんで不幸な犯人象のねちっこいドラマやるんだ?
局の人間は馬鹿だな
東野作品の映像化は良作と駄作がはっきりしているな
ダメなものはどう足掻いても糞だしイイものは小説に迫る
>>220 映像上は早々でも、実際は虱潰しに聞き込みしてる最中だろう。
「幼女を殺すのは変質者」というのが先入観だと加賀に言わせておきながら、
結局「幼女を殺すのはアニオタ」という先入観から抜け出せなかった東野さん。
こういう発想の貧しい小説家は石原と一緒に消えてくれ。
TBSも何考えてるんだアニメで儲けておきながら。
倒叙法の代表作のコロンボだと、いつから私が犯人だと ? と確認するエンディングが
多いよね…。
>>225 加賀が否定したのは、思い込みで捜査して視野を狭めることに対してだと思うが
それに、別にアニメやアニヲタ否定にまで踏み込んでいたとは思わんし、
そう思い込むことは被害妄想的というか、自意識過剰な気がするわ
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>225 アニオタの部分も原作にあったっけ?
さっき録画見たんだけど、結構面白かった。
脚本に相棒でも書いている桜井さんが入っているんだね。
このキャラでオリジナル脚本も追加してシリーズ化して欲しいな。
もう誰も悲しむ人を出さないように、このシリーズをつづけるなら
原作通りがいいんじゃないかなあ・・・w
231 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 21:24:35 ID:yZB2+fp90
>>220 芝生のある家を全て回ったと言ったでしょ。
ドラマでは省かれたが、軍手に付いた尿臭でピンときた。
昨日見なかったんだけど、
溝端って芝居上手くなったって本当?
>>229 また相棒信者か
櫻井なんて別にたいした脚本家じゃないし
東野関係ないオリジナルなんて全くいらないから
序盤の母親のアレさにドン引きして途中で見るの止めちゃったんだけど
最終的にはあの過保護母親に天罰下ったのか?
正月から重いドラマだったなあ。
俺にも、痴呆は入ってないが、高齢の母親居るからちょっと考えさせられたよ。
しかも、父親とはちょっと疎遠になってるし。
でも、このシリーズ、新参者も見ていたが、いいね。
原作読んでみたけど糞ツマランかった。
よくドラマ化しようと思ったもんだよ。
そんなに阿部ちゃん使いたかったんかな。
原作は糞詰まらんけど
映像化で面白くなる稀有な例だよね
240 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 22:59:20 ID:MvUGHUhM0
新参者はとんでもないクソドラマだったけど
こっちは全然良かった!哲太と鬼のような女房役の人のおかげや!!
これだったら浅見光彦シリーズのような2時間ドラマでやってくれ
犯人の子は
白夜行で殺人
モテキで妄想立ちバック
赤い指で殺人
色々大変だなぁ
原作は「卒業」読んで面白くなかったから他は読んでないな。
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 23:44:58 ID:cDwXqqBm0
俺の感想
杉本哲太→チャリ泥棒連想を狙って起用したのかよw
西田尚美→ファブリーズ使えよw
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/04(火) 23:46:03 ID:Aeqk4jRC0
ハチワン刑事は甥っ子じゃなく実は阿部チンの隠し子じゃないのか?
246 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 00:04:45 ID:Ehn0t0VK0
連ドラで、黒木が書けなくなった安物のペンを捨てずに持ってたけど、
それもちゃんと描いてたわけね。
247 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 00:48:07 ID:3kbsmu9d0
赤い指のところで泣いた
母の名前札で泣いた
ストーリはあんまり覚えてない
墓参りはしないと駄目だね
刑事は何人救ったかだよおやじが言っていたが被害者家族の救われなさっぷりがひどい
孫の扱いが酷過ぎるだろw
てったの頑張りは認めるが、やっぱり原作が悪いのかな
佐々木さんをあんなもったいない役で使うとは
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 01:00:47 ID:M1le6+fx0
これは家族愛じゃなく家族崩壊の物語だろ。
おばあさんは自分の孫を庇う気はさらさらなく自分の無実を訴える
(まわりくどすぎて普通人じゃわからんが)。
息子の嫁と真犯人である子はそんなおばあさんに殺意を覚え、自身の行為への反省はかけらもなし。
息子はそんなゆがんだ家族関係を修正する能力も見識もない。
刑事はえらそうに事件の解決じゃなく犯人を救うことが刑事の仕事だとのたまうが、
この事件の関係者一家はぜんぜん救われていない(このあともっと関係は悪化し家族は崩壊するだろう)。
原作者はたぶんそんな救いのない悲劇としてこの作品を書いている。
それをまた「家族愛」の物語とうたうテレビ局と真に受ける視聴者はホント反省してくれよ。
(役者の人たちの熱演は認めるが、見ていて気の毒になったくらいだよ)
旦那がピエール瀧ならもっとよかったがP&Gが納得しねえか
本当は絞殺されると脱糞するわけだがウンコまみれの軍手は捨てちゃうからな
>>250 最後の墓参りで崩壊はしなかったと言いたいんだろ。
過去の東野作品の映像化と比べて
最も原作に忠実だったような気がする
忠実ではなかっただろうけれど容疑者X〜のほうが100倍良かったな。
青山亜美いらなかっただろ
蛍雪次郎がチョイ役すぎる
>>256 新参者でも全くいらなかった、メイサが悪いわけではないが
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 01:52:17 ID:gzH8OlOoQ
スレ読み直しても口紅の下りで婆ちゃんはありえないって何故繋がるのかわからない。
事件前日に口紅盗んでもすぐにイタズラで手に塗るとは限らないじゃん。
殺した翌日指に塗ることはありえないの?
ボケ老人(実際はボケてなかったけど)なら行動読めないでしょ?
>>250 なるほどね、
ものすごく胸糞悪いのは原作のせいじゃん
この事件をきっかけに家族関係が再生に向かうような雰囲気だったが引っ越しもせずあの家で暮らしていけるのだろうか。未成年て暫くしたら帰ってくる殺人ロリオタと隠蔽工作夫婦と近所から睨まれて、被害者夫婦も犯人が未成年だからさらなる苦しみがあるだろうし。
次のSPは春か秋だな。
それにしてもてったの嫁役の女優はうぜー女やらせたら天下一品だな
本当にぶん殴りたくなってくる
ところどころ、ファブリーズしておいたら・・・ってシーンが入ってるのは裏ギャグなのか
宮崎勤のオヤジは自殺しちゃった
死刑になった宮崎の遺骨は親族が引き取り拒否
刑務所内の共同墓地にある
ドラマ版新参者は綺麗事が味だったわけで、こういう救いのない事件と合ってない
あの鬼嫁、姑と上手くやっていけるんだろうか
堤幸彦監督なら部屋のどこかにファブリーズを置いたかもw
最後の哲太が息子の部屋のドアを開けた時に、息子がゲームやアニメを観てたり、
隠し持ってたフィギュアを眺めて、冬彦さん(佐野史郎)みたいに唇をブルブルさせて意味不明の事を口走るとか。
まあ、捕まるのが怖くて何をやってっても上の空なんだけど。とことん鬼畜扱いで・・・・
原作厨はなんとかならんのか?何のアピールだ??
原作読んでなくて新参者も赤い指も楽しめたおいらは勝ち組www
270 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 10:54:43 ID:CuOx5VUj0
あの家は鉄のフライパンを使ってたんだね。
だって洗ったら油がなじまなくなるって言ってたから。
でも鉄のフライパンでも使用後はスポンジで軽く洗った方がいい。
表面についた小さなゴミが焼け付くとあとあと焦げ付き癖が付くから。
だからおばあちゃんが洗剤とか鉄たわしでゴシゴシ洗ったりしない限りは
おばあちゃんは間違っていない。
というかおばあちゃんの世代は鉄のフライパン世代であって、嫁より
鉄のフライパンの扱いは心得ているはず。
ぼけたからといって洗ったりするだろうか?
むしろ放置するのではないかと思う。
ぼけた振りをしていたおばあちゃんは嫁が鉄のフライパンの手入れの
仕方がわかっていないと感じたからこそ、水で洗っていたに違いない。
272 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 11:25:06 ID:c0b1XpKV0
>>271 いちいち原作と比較してる馬鹿のほうが馬鹿じゃね?
まあなんだ
あの嫁が気に食わない人は
映画Wひみつの花園Wでも見てちょ
映画白夜行のCMが入ったがTVと違い原作に忠実だった
零泉の上半身ハダカで始まるOPはがっかりだが
とにかく杉本哲太の演技がよかった
靴はどうして片方だったのだろう
この辻褄がわからん
嫁は、亭主を共犯に、あわよくば主犯に仕立て上げる気マンマンだったてことか?
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 12:47:39 ID:vMvi0Hf50
杉本哲太がよかったな
>>276 それ以前に、殺害現場が室内ならわざわざ庭に放置した理由が分からんな。
279 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 12:51:38 ID:2fCfu4dn0
この結末・・・
私が被害者親だったら芽衣子になるよ。
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 13:29:42 ID:8SQ5IZWw0
しかし加賀恭一郎も杉下右京も古畑任三郎も、
ほんとに細かいことに気がつくねぇ。
推理力もすごいし。
人間的には加賀が一番好きだけど。
>>280 お前そんなこと言っていたら、推理小説なんか読めんぞw
名探偵・名刑事がわんさかおるのにw
銀狼怪奇ファイルでも観て笑っとけw
ばあさんのぼけたふりが気合い入りすぎだろ。
ぼけたふりをした上でサインを送ってたとかそら気づかんわ
息子ばっかり攻められてたけど、嫁の方がたち悪いよな
哲太が本気で後悔してたとき、嫁はばあさんの事を本気で絞め殺したいと思ってたと思う
東野圭吾の小説はどんでん返しがあるから
本当は嫁が殺したって展開に期待しちまったw
実際は婆さんがぼけてなかったってだけだった
ビデオ録ったが、最初の方奥さんバカすぎでイライラが始まりストップ。多分見る前に消える。
285 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 15:21:21 ID:pcm8UnYv0
ドラマシリーズの方がよかった。
ばあさんがまわりくどいし、感動の押しつけって感じ。
連ドラの方だと個人的な理由でもジーンとしたけど、
おばあさんが狡賢い顔の印象の方で、子憎たらしいし、妹も
ひっぱたくのは筋違いだし。
期待してたけどつまんなかったな・・・。
作者の世界観も今回は気持ち悪かった・・。
>>285 連ドラの方が原作ぶち壊しのお涙頂戴脚本で最悪だったんだが・・・
新参者の方が良かったって言うのは
感性を疑う
原作のイメージに近くて力入ったドラマだった
杉本哲太すごくよかった
まるで推理作家のような謎をかけるババァ頭切れすぎw
阿部ちゃん能力的人間的にスーパーマンすぎw
奥さん、今にもファブリーズ出してきそうでハラハラさせすぎw
でも、まあ、二時間半引き込まれはしたよ。みんなハードル高いね。
幼いころ「嘘はイケナイ」と教えてくれた母はとんだ嘘つきでした
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
オイラは原作もドラマも「新参者」のドラマも楽しめたよ。
自転車泥やファブリーズの予備知識があればより楽しめたドラマだったな。
新参者も容疑者何人か減らして、2時間ドラマで
やったほうが気が・・・・・・
次はババアと加賀がタッグを組んで推理すればいい
新参者は良い話とやっつけと差がありすぎ
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 20:00:49 ID:CuOx5VUj0
まあなんだ
あのばあちゃんが気に食わない人は
ドラマWぽっかぽかWでも見てちょ
バアさん役は中村メイコで…
>>286 原作読んでないけど、新参者の原作は、人情ものではないの ?
犠牲者の友人の翻訳家夫婦の回のラスト辺りの会話で、この作品は事件に巻き込まれた関係者の
ケアをするのがテーマなのだとばかり思ったので意外。
杖の飾りのエピソードには感動したのに
婆さんがボケてたふりしてたとか台無し
孫の殺人云々の前に、痴呆の振りされてた家族がかわいそう
息子が死体遺棄するの見ながらも放っておいて
そのくせ刑事に分かるようにヒント与えるとかなんという策士
>>297 人情物には違いないけどドラマみたいに新喜劇風なベタ話にはなってない
まあ、新参者は脚本は新人だし、演出もヘボいのばかりだったから出来が悪かったよね。
その点、赤い指は脚本は相棒の人だし、演出はTBSのエースの土井さんだから良かった。
>>300 脚本はドラマの時の人も連名で今回もいるぞ。
今まで東野圭吾の映像モノは
「名探偵の掟」が序盤微妙かなと思って
切ったら後半面白くなったよって言われたり
「ガリレオ」嫌いじゃないけど映画行くほどじゃないいと見送ったら
容疑者X面白かったよといわれたり
微妙に悔しい思いをしてたんで、これでやっと取り返せた気分だ。
なんで谷原は結婚を祝福されてないと思ったんだ
>>200 加賀父が、次の手打って寝た後
見回りに来た看護士が盤面をみて
「そうきましたか」
って言っていた場面を言ってるんだけど・・・
「アンジャッシュ児嶋にそっくりな役者がいるなぁ」
と思いながら最後まで見たけど、まさか本人だったとはw
>>301 名探偵の掟は後半は原作とは別物だったけど、あれはあれで成功してたと思うな
2時間サスペンスの回は神がかってたw
それにしても、『赤い指』は今までの東野圭吾原作の中で1番忠実に作ってたような気がする
>>299 ベタは駄目なのか…。
テレビシリーズは飛び飛びにしか見てなかったけど、被害者が息子の嫁と勘違いして親しくするとか
ツンデレ夫婦の思いを阿部ちゃんが語って和解させるとか、愛人疑惑の秘書が実は娘だったとか、
そういうベタな展開は私好きだったんでw
ただ、それに慣れると肝心の翻訳家殺しの犯人はどうでもよくなっちゃったり、突然真犯人が執拗に
追いつめられる展開に違和感がありましたなw
>>306 個人的にギアがかかり始めたのは5話のアリバイトリックの回
7話の赤井留美で「うわぁぁぁぁぁ」ってなって、2時間サスペンスの回と最終回の皮肉屋っぷりに笑った
後半だけならレンタルして見る価値あるかもしれん
金ナイのノリが好きならの話だけど
新参者は大筋は一緒だけど、色々設定やストーリーを変えすぎてて酷かった。
阿部ちゃんも、他のドラマでよくやる偏屈男のキャラ引きずってるし
黒木メイサの記者とか無い役作ったり、溝端出ない話なのに出したり。
そのせいで、今回期待しないでみたら、原作に忠実でびっくりしたよ。
容疑者Xとか秘密とか変身とか宿命とか東野原作モノは色々みたけど
赤い指が一番出来がいいと思った。
ドラマ化が上手にされているならますます、原作のカラクリがつまらないのが残念だね。
>>305 普通の時間帯なら付き合えなくも無かったんだが
大阪だからナイトスクープの後だから流石に起きてるの辛いなあと思って
切ったんだ。見ればよかったぜ悔しい。
その後原作は読んどいた。面白かった。
赤い指も原作とりあえず買ってきた。
いや、原作からカットされたり、変えられたり、継ぎ足されたりして辻褄が合わなくなった部分結構あるよ
このスレで「なんで?」って思われてる部分は大半はそういった部分
314 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 22:24:57 ID:M1le6+fx0
原作と比べてどうこうじゃなく(原作は原作で別のこと)、
「家族愛」のドラマとして感動させたいんだろうに
どこにも「家族愛」なんて描けてなく(親子愛ならわずかにあったかもだが)
ドラマとして破綻してるってこと。
こんなの傑作なんて言ってたらテレビドラマはおしまいだよ。
>>314 このドラマ自体、家族愛を謳ってないと思うけど?
「家族のあり方」じゃなかったっけ?
>>314 家族愛のドラマとして感動ってのは、思い込みじゃないの ?
描写されていたのは、せいぜい夫と祖母の関係くらいじゃ。
そもそも、引きこもり息子が幼女を騒いだから殺したなんてシチュエーションで
家族愛なんて描けないと思う。二時間サスペンスでよくある、殺された相手が
どうしようもない悪党で殺されてもしかたなかったみたいな展開もどうかと思うけど。
10話の尺にムリヤリ伸ばした新参者の再放送を見た直後だったから、
ちゃんと単発ドラマとして成り立ってて普通に良かったんだけど、
お正月から見たい話ではなかったな
>>314 加賀のところにあったじゃないか家族愛w
原作はまだ読んでる途中なんでなんともいえんが、
自分は哲太がメインで哲太が超えかけた最後の一線をお袋との思い出押しで
何とか「ごめんなさい嘘でした」って白状できて踏みとどまることが出来た
誤りを正せたそれだけの話だと思ったから
勿論リアルに考えたらあの状況で家族再生なんてファンタジーとは思うんだけど、
家族を元に戻すのはまず親が間違ってる部分を正されなきゃ子供の間違いを正されない、
その最初の一歩が出来ましたっていうことの象徴として
それはそれでいいんじゃないかって思ったよ。
厳密に家族愛にこだわるなら家族愛の話ではなかったかもしれないが、
家族愛の入り口に親子愛は必要じゃね、ぐらいに思っておけばいいんじゃないの。
親子愛はわずかにあったって思ったことは思ったんだろ。
>>316 だな。
自転車での死体遺棄とかが先に有っての被害者かもしれないが、被害者家族への救いもなく設定ミスだろ。
全体的な雰囲気は新参者の方が明るかったと思うよ。
犯罪がバレておばあちゃんのせいにしようとしたら幼女の首に赤い口紅の跡がない
ファブリーズ妻:ふき取りました、
靖子妹:実はおばあちゃんボケてませんでした
哲太:すみませんでした全部嘘でした
ふざけんなwって視聴者がつっこんで笑うところなんだけどあんまり伝わってないんだよね
あそこは哲太はもっとアホなキャラでやらないと駄目
>>319 被害者家族への救いは、「犯人が逮捕されること」じゃないかなあ。
救いと言うのもおかしいが。
>>323 まあ、子供殺されてるんだから、はじめから救いなんて無いんだよ。
普通に考えて、気付いてもらえるまでぼけたふりってどんだけ迷惑なかまってちゃんかと思うよ。
未成年の殺人者をうみだした機能不全家族の責任は息子と嫁だけでなく
結局ぼけてなかった祖母にもきっちりあるはず。
色んな意味で素直に泣けた自分で良かったとオモ
>>325 だから息子夫婦と孫を庇わずに真実を明らかにしようとしたんではないかい
そして一緒に被害者に償おうと
呆けた振りの理由の話はもっとしっかりやるべきだったなと思う
328 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/05(水) 23:45:50 ID:dPwDIyht0
ボケた振りは現実味無いよな
ずっと続けてきたって設定は本人も辛すぎるし
ガリレオも再放送してるんだね
大後さんのときだけ見逃してるからよかった
>>327 >呆けた振りの理由の話はもっとしっかりやるべきだったなと思う
加賀が「老人には老人の孤独があるのかもな」「旦那の気持ちが知りたかったんじゃないか」
的な説明をしてたんで
原作では違うのかもしれないが、自分はそれで介護されるほうも気を使うし
あの崩壊家庭で嫁のあたりもキツイし辛さもあったんだろうなと納得した。
>>329 家族は祖母とはとほとんど接してなかった
妹には呆けてない状態で会ってた(世話はほとんど娘)
などなど説明はチラホラあった
呆けたふりはそんなに大変ではないという伏線で
だから加賀さんに、ちゃんとお母さんの顔を見たことあれば解った筈だと言われてた
もっと解りやすくやればな〜とは思ったけど
>>331 ドラマ版はそれだけ(お爺さんの話)で理解するのは難しいかなと思ったけど
すごいわ
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/06(木) 00:10:21 ID:P4B4dPjG0
名前分からないんだが
若いころのクリストファー・ウォーケンに似てる
俳優出てたな、刑事の役で
ボケたふりの婆さんには俺もあきれたよ
あの婆さんが淀んだ空気持ち込んだせいで
一家がおかしくなったんだろうね
一番の人生経験者が常に矍鑠としてないでどうすんだ
甘えんなと思ったわ
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/06(木) 00:11:44 ID:IpfrSHVR0
地デジになって、死体役の役者は大変だなあ。
呼吸でのお腹の動きはまだしも、首の血管のぴくぴくもわかっちゃう。
加賀の「老人には老人の〜」の説明のくだりは、後になっては設定の無理に対する言い訳臭いと思ってしまった。
だいたい「人が死んでるねんで!」
被害者とその家族の事・自分の責任とか考えたら、
ぼけた振りのまま息子に改心させるとか、お花畑やってる場合じゃないだろうと。
>>333 まあ、もともと家にいたのは婆の方で後から一家が来たんだけどな。
多分視聴者の大半は今は介護するほうなんだろうけど、
やがては介護される日が来るかもしれないというのは
頭に入れておいたほうがいいと思うな。
老人のすることは理解しがたいけど
そのまま尊重してあげるべきだと思うっていうセリフは
そうだなあと思った
原作にあるかどうかは知らないけど
>>335 そこらへんは、つまり婆も基本的には哲太夫婦と同じ、
積極的に正す・息子に向き合う勇気(も、多分力も)は無いから故の行動だと思ったけどな。
多分、ストレートに婆だけが心清らかで正しくて身を犠牲にして
ってシチュエーションを望む人には( ゚Д゚)ハァ?なんだろうとは思う。
あと、婆の場合は最悪、警察に逮捕されてから
「ボケたふりしててん、犯人は孫やねん」
って言えば片付くし。
>老人のすることは理解しがたいけど そのまま尊重してあげるべき
それは真実なだけに、作品の設定の甘さの逃げのために使ってほしくないわー
正月で胸糞悪い内容って意見結構有るが
本当は旦那も息子ももっと酷いキャラだったりする
あれでもかなり抑えてる方
西田尚美は上手いなあ
前半のファビョリっぷり、女のウザさが存分に出てた
見ててマジでイライラした
あのばあさんは何が不満でぼけたふりなんぞしてたのよ
家族に認知症老人がいたらそりゃ一家も暗くなるだろうよ
近くには娘もいて、様子を見に来てたらしいのに・・結構幸せそうじゃんw
>>333 似てるねえw 松重さんでしょ
これだけ拒否反応が出るっていうのは、
基本えげつない話だからだと思うわ
けっこう東野っていっつもえげつないもん
>>340 息子のカスっぷりは凄まじかったなw
全然反省してないし、最後まで抵抗するし、しまいには加賀に「馬鹿ガキ」呼ばわりされるし
でもドラマ版では、悪態ついたり暴れたりしつつも自分の犯した罪に怯えているようで、
それはそれで救いようがないようにも思った
カスとクズ、どっちがマシだぐらいの問題ではあるけど
これで世間にまたインプットされたな
幼女殺害犯=キモヲタ
眼鏡かけたフィギュアとアニメとネット好きの引きこもり
>>344 抑えたせいでバランスが悪くなって解りにくくなったかもしれないね
尚美の息子がナオミとかほんとバカだろ
>>341 俺も正直あのあたりでチャンネル変えそうになった。
嫁とお袋が横にいたんで・・・・
でもそこを乗り切ったら確かに面白かったと思う。
TBSは時々(ホント時々だが)ヒットを打つと思う。
>>344 いや、でもドラマの方でもすぐファビョって暴れて逃げるし、
「僕は未成年だから親の責任だよ」とかふざけたことほざいてたし
地味にカスでもあったぞ。
加賀は言ったな、息子を犯人にする母親がどこにいますか!みたいなこと。
これは痛烈な台詞だよな。
352 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/06(木) 01:09:42 ID:YBknrdh/0
>>343 「秘密」だってオチは夫婦愛くそくらえの
えぐい話だもんな。
>>352 えぐいし、やっぱりキモイ…
今回のこれだって、あくまで息子をかばおうとする嫁の行為だって
愛じゃんって感じするんだよね
なのに、婆ちゃんと旦那の母子関係だけが正しいみたいな
気持ち悪さってあるんだよね
むしろ歪んでない長編があったかと
「感動した!」とか言われてる『容疑者X』も、相当歪んだヒロイズムというか何と言うか
東野作品って、なんかこう歪んでるよな
その毒っ気を活かした話とかは好きなんだけど
録画見終わった
結論:女は糞
嫁…殺人隠蔽(直接悪)汚いことは全て夫にやらせるクズっぷり
婆…痴呆装う(間接的な悪)
痴呆がいたら家族崩壊だったり精神に影響あるに決まってる
そこんとこだけ嫁と糞ガキに同情
でもやったことに対しては同情の余地なし
一つ疑問なんだけど東野はこの原作どういう気持ちで書いたのかな?
白夜行とか救われない作品はあるけど胸糞悪いだけの作品だよな(でも糞作品とかは思わない)
少女が殺される時に婆さんは家には居なかったの?少女の叫びが聞こえたりドタバタ騒がしくてもボケたふり優先してたのかな。
せっかくのナース田中麗奈をもっと映せよ
可愛すぎたぞ
>>355 >一つ疑問なんだけど東野はこの原作どういう気持ちで書いたのかな?
個人的にはシリーズ第一作(卒業)からちりばめられた加賀親子の回収がメインだと思ってる
傍からぱっと見円満に見える前原親子が崩壊しており(痴呆や事件関係なく元から崩壊してた)
傍からぱっと見崩壊してそうな加賀親子には実は強い絆があった
その対比じゃないかなと
>>356 家庭内暴力を起こしたり幼女趣味の有る殺人も犯す15歳のクズに対して
杖がなければ歩けない老婆に何を求めてるんだい?
>杖がなければ歩けない老婆に何を
携帯で警察なり娘などに連絡。
「杖や車椅子無しで歩ける」の方がポピュラーだし
息子夫婦を騙すにしても認知症よりはマシだと思うんだけどな…
幼女殺しがガチすぎて婆さんの小細工とかが不謹慎に見えてしまうんだよな
息子が犯人と思い込んだのが早とちり、とかがよかったのでは
「新参者」との統一感から言っても
そもそも、「我が家ではないと思っていた…」というのは何のこと?
言わせねえよ?
新参者は途中で切ったけどこれは面白かったわ
365 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/06(木) 14:02:23 ID:sYOzx5Ux0
2年後、犯人家族が手を取り合って墓参りするところを
同じく墓参りしていた加賀が見かけるシーンは余計かな。
そんなにまとめなくてもと思った。
>>365 墓参りは不要だったな
親父の勝ちだお、で終われば良かった
アンジャッシュどこに出てた?
なんかかすかに残像がある気がするが思い出せない。
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/06(木) 15:22:15 ID:jsGSs9wz0
便乗商法の薄皮醤油鯛焼きは、買って車の中に置くと強烈な匂いを発する
美味しいけどね^^;
悪いのはババア婆ってよく見かける気がするけど
自分が感情移入型だからなのかもしれないけど、そこまで悪いと思わないのはおかしいのかな?
見る必要が無いドラマ。
読む必要が無い小説。
新参者は良い俳優を集めているのに、
出来上りは残念になってしまう。
残念。
>>369 自分も婆さんそんなに悪いとは思わなかったなぁ
認知症のふりして騙したという点だけを捉えてるだけで
ストーリーを踏まえてない希ガス
前原家は全員悪い
阿部ちゃんと山崎努さんの初共演シーンはなしか。
ストーリー上、仕方が無かったんだろうが
回想シーンでもいいからみたかった。そこが惜しい。
自分は墓参りのシーンはドラマ『新参者』の延長の世界で
原作よりはまだ一家の父母のクズ度がライト目に設定されてたドラマの話の締めとしては
婆のボケたふりも含めて、孫の凶行は家族全員の責任だっていう象徴として
あってよかったと思ったけどなあ。
>>371 自分もだな。
足悪い、嫁とは折り合い悪くて孫はキチ外、息子はかわいいが仕事に逃げてるって状態で
殺人までのボケたふりは家庭崩壊の中のうちの婆側の逃避行動のひとつだから
結局は家族の問題に帰す話だし、殺人後の行動については、
遠まわしすぎようがなんだろうがあの中で唯一罪を明らかにする方向で動いてたわけだから
悪いって言ったら前原家全員が悪いとしか言いようが無いな。
>>353 溺愛は愛とは言わない
親が自分の心のすき間を埋めるために子を利用する親の身勝手な行為
と言われてる
>>358 >その対比じゃないかなと
たしかにそうだね
でも被害者が余りにも不憫でならないわ
>杖がなければ歩けない老婆に何を求めてるんだい?
警察に対しても痴呆演じてたからなぁ
前原家全員頭おかしいと思う
通報しようとしてた杉本が一番まとも
>>361 >幼女殺しがガチすぎて婆さんの小細工とかが不謹慎に見えてしまうんだよな
同意
>>369 西田の対応に理解は出来るけど同意はできないって感じ
俺が親で「何が何でも守る」ってなったらそういう行動取るかもしれないけど
同情の余地は無いし、人でなしの畜生以下という自覚も持つが
西田にはそこまでの覚悟が無いからな
ただ単に溺愛してだけで「守ってる」というのが錯覚なのを理解してない
家庭を顧みない父
息子を溺愛する母
クズのヲタ息子
ある事件を思い出す設定だな
他人的視点で見るとそりゃ幼女殺したら通報だろというのが自然なわけだけど、
自分が婆の立場だったらと考えてみたら、
まず、孫がようじょ殺して即冷静に通報なんて出来るわけがない、
西田尚美がしたように、哲太にまず帰ってきてもらって
自首させるにしても家族全員そろって相談して、じゃね?
それで相談したらああなったと。
婆は本質的には息子の方が被害者より優先だったとは思うが、
でもそれは、普通そんなもんじゃね、としか自分は思わないんだが。
>>376 >通報しようとしてた杉本が一番まとも
でも嫁に流されてしまったわけだが。
>>361 予告見た時には、事件に全く関係ない家の庭に何故か幼女の死体が… というシチュエーション
だと勝手に思ってしまったんで、引きこもりヲタの息子が犯人と冒頭で示され、そのまま何の
捻りも無く息子がやっぱり犯人でした、って展開にはかなりガッカリしたw
コロンボや古畑でも衝動的な殺人はあったけど、犯人役は基本的にエリートが多かったんで
頭脳戦や完全犯罪を暴く、というのが楽しみになるわけだけど、今回の事件はど素人の一家が
ずさんな隠蔽工作をやってるだけだから、そういう方向には楽しめない訳だし。ミステリーと
して書かれたのではなく、病んだ家庭を描きたかったのかな、原作は。
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/06(木) 21:14:10 ID:uzYWrXoQ0
なんつーかこの年末年始は老害は早く死ねって思わざるを得ないドラマが多かったな
相棒といい
なんで谷原は結婚を祝福されてないと思ったんだ
>>381 なんども同じことかいてんじゃねーよ、クズ
赤い指関係ねーし
>>376 痴呆をただ演じてたわけではなく
加賀の父親が妻が孤独で死んだのを受けて自分も同じように死のうとしてたのと
同様に痴呆のまま死んだ旦那のこと理解しようとした部分もあったんじゃないのかな
あんな事件が起きて結局演技だったのをばらした後は辞めたのかもしれないが
>>383 原作だと書き込まれてあるのかもしれないが、その動機に説得力がなくはた迷惑なだけだからな。
>>375 と言われてる
っていうのが象徴してるっていうか、多分婆さんの愛情は本物で
嫁のは身勝手っていうバイアスが効きすぎてて
見ててウンザリするんだと思う
すごく独善的な目線を感じてしまうんだよね、だから好きじゃない
>>376 >警察に対しても痴呆演じてたからなぁ
軍手を阿部にアピールしてこの家の事件の事を訴えかけてたし
痴呆を続けてたのは、息子達に無言で訴えかけて
自分達の間違いに気付いて欲しかったって阿部が代弁してた
>通報しようとしてた杉本が一番まとも
通報を辞めたきっかけが殺人犯の親になる悲惨さという西田の訴えに対してだし
自分の息子には何でも親に押し付けてと怒りながら
自分の母親に罪を押し付けるとんでもない奴じゃん
最後も加賀からは逃げられないという判断で告白したし
>>385 えー、自分ドラマの中で
西田尚美が一番ブレなくて良いなと思って見てたのにー。
ラストの杉本が観念してもまだやめてーって取り縋ってたとことか
そうだよな、ばばあは自分とは血のつながり無いし当然だよなと、すげー好きだったわ。
>>387 あー、ゴメン、そう読めるよね。
そういう意味じゃなくて、作者の意図として、
嫁の愛は間違ってる、的なものが透けて見えて嫌だなって話ね
>>384 前原家の異常さに自分の世界に閉じこもらなければ正常でいられなかったって娘が説明してたよ
自分の世界に閉じこもる方法として痴呆を選んだ理由は加賀が推測してた
>>388 ああ、なるほど。そっちの意味か。
ただ、自分がよっぽど悪いドラマばっかり見てるせいなのかわからんが、
このドラマはまだ、西田尚美の愛し方は間違ってるけど
尚美視点での世界もあるっていう部分は尊重されてたと思うから
その辺はマシな方じゃないかなあと思うんだがどうかのう。
自分は、西田尚美には、親子愛の負部分だけ押し付けられて
ぶった切られるだけ要員では無かったと思えたし、
あと、この人の立場でなら、自分もそうしちゃうだろうなあという部分に共感できたから、
今回の話では杉本以上に一番好きな登場人物だったりもした。
>>389 それあんまりこの作品内では説得力ある理由に思えないんだよね…
家族と交流せず欺くような婆の存在も家庭を暗くする一因で
結果心の壊れた孫を生み出し重大犯罪につながってしまったとしか思えないから…
作者の中でのバランスが何か変か
それともただ深く考えないで書いたやっつけ仕事なのかもしれない。
>>391 ですよねー認知症の人が家にいつもいるって結構きついんだよね
うちのじいちゃんボケてて訳の分からん事言うんでそれは違うよって
いくら説明しても頑なに分かってくれないんだ病気なんだと思えばいいんだろうけど
はいはい言っとけばいい事じゃない事もあるし世話してるママンの負担思うと怖いよ
悲しいからとか旦那の気持ち分かりたくて認知症の振りが結構許せない
>>378 >自首させるにしても家族全員そろって相談して、じゃね?
>それで相談したらああなったと。
自分の喉下に包丁押し当てて「言う通りにしないと死んでやる!」なんて脅迫するのが相談?
>>383 「理解したい」という気持ちは分かる
が、自分が痴呆介護で苦しんだことを演技で家族に味わわせるというのは理解できんな
加賀の父親みたいに自分が苦しむだけなら苦行だけどさ
ここはいかにも「作った物語」って感じがする
>>386 >軍手を阿部にアピールしてこの家の事件の事を訴えかけてたし
それは加賀が天才で気付いたからじゃん
常識で考えたら痴呆装ってヒントでアピールっておかしいよ
>>389 >前原家の異常さに自分の世界に閉じこもらなければ正常でいられなかったって娘が説明してたよ
犯行が起きるまではよくある家庭じゃん
引き篭もるほどのイジメじゃないしさ
どこの家庭だって多少の溝や問題抱えてるわけで
>>391 言わんとする事を理解できてなかったら申し訳ないが
祖母が痴呆のふりして騙したのが両親共々 子供の人格壊したってこと?
ドラマの冒頭部分で説明されてたけど
前原親子がお婆ちゃんの家に引っ越してきたのは3年前で(息子12歳)
祖母は大喜びしたが妻は同居を大反対・夫は脚を悪くした祖母を一人暮らしさせた場合の世間体からが引越しの本音
息子はすでにおかしい感じ
嫁姑問題で家庭内別居
夫もだんだん祖母を疎ましく扱うようになる
その後、息子の家庭内暴力 その時、祖母はまだ正常
(ドラマ中盤だったかな)
その後痴呆になる(ふり)速攻で施設に入れられそうになる
この両親の元で育てられれば、痴呆のふりとか以前の問題だと思うが
>>392 同意
このドラマだと認知症についてはろくに描かれてないから大した問題じゃないように感じるかも知れんが
介護しろと言われたら「無理」と断言できる
俺は外で働いて「逃げ」られるが、嫁は24時間対応しないといけないわけで
俺は、ばあちゃんとグルの妹も嫌だったな
>>394 横からだが
>祖母が痴呆のふりして騙したのが両親共々 子供の人格壊したってこと?
そこまでは言ってないと思うぞ
ただ色々問題抱えて大変な時に、認知症まで出てきたらどれだけキツイか
>>396 出番が少なく影薄かったからスルーされてるが結構エグイよな
本当に婆のこと思ってるなら兄夫婦にちゃんと進言するべきだろう、と
そうすりゃ居場所作ってやれただろうに
あれ?居場所ないから痴呆のフリ?
爺の気持ち理解したくて痴呆のフリ?
どっちだっけw
色々言いたくて何度も書き込んでしまったぁぁぁ
反省兼ねて寝るとしよう
>>393 >自分が痴呆介護で苦しんだことを演技で家族に味わわせるというのは理解できんな
世話してたのは娘
>それは加賀が天才で気付いたからじゃん
>常識で考えたら痴呆装ってヒントでアピールっておかしいよ
いやトイレで死体発見の事件の聞き込みで
庭に軍手さらにトイレの異臭がするのに捨てないでおくというのは加賀でなくても気になると思うな
>犯行が起きるまではよくある家庭じゃん
よくあんのか?嫌だなw
というか犯行後の方がいかにそれぞれが自分のことしか考えてないかという家庭を著してると思うよ
警察相手に「こんな事でやっと心が一つになるとわな」なんて台詞もあったし
>>399 自己レス
○はじめて一つに
×やっと一つに
痴呆婆演じた女優さんには悪いけどあの女優さんだからなんとなく
すっきりと納得できないとうかそんな気にさせるんじゃないかと思う
もっとおっとりとした婆さん女優なら言いたいけど言えなかった感が
出て良かったんじゃないかな〜って
今見た。連ドラとぜんぜん違うじゃねーかよ!
やっぱ西田尚美は上手いなー
>>393 >自分の喉下に包丁押し当てて「言う通りにしないと死んでやる!」なんて脅迫するのが相談?
えっ?そこって引っかかるところ?
相談っていう言葉に引っかかってるだけ?
「自首させるにしても」は「西田尚美がしたように、哲太にまず帰ってきてもらって」って文に
つながるわけだし、要するに何をどうするにしても、家族そろえるところからスタートじゃなか?
ってことだと思うんだが。
録画見たが、さほど評判高くなかった原作を
ドラマ版「新参者」で高評価だった阿部ちゃんを使って上手くまとめたなと感じた
苛められて家に引きこもる息子と過剰な愛情で過保護な母親 と
疎外されて内に引きこもる母親と、母親に対する愛を忘れて母を捨てようとする息子
という2組の「母と息子」対比はうまく表現できていたように思う
母親の惚けた振りがすこぶる評判悪いが、ホントに惚けてる訳じゃないんだから
実際はほとんど世話掛けてないんじゃなかろうか?迷惑掛けないように演技するのが難しい食事は1人だったし
祖母さんは孫の為も思って、罪を隠さないように軍手をアピールしたんじゃないだろうか
ただ、自分に罪を被されそうになったから無実の証明になる口紅を取っておいた
ドラマ的には加賀が最初から見抜いていた感じになっちゃっていたからちょっとちぐはぐだけど
祖母さんは最後まで惚けてないアピールはしてない
>>394 つ「一因」
同居時12歳なら真剣に孫のこと思えば「関係を絶つ」方法でない接し方もできたはず、
案外孫も直感でぼけた「振り」を感じていた、誰にも受け止められない孤独感(母は過干渉)がつのって犯行。
なのに事件が起こってもなお婆はぼけた振りでヒントの小出しとか、何ゆとりこいてんの?
と現実世界なら考えてしまう。
結局、家庭の問題が大きい少年犯罪というデリケートな分野を軽く扱いすぎたんだと思う。
>>404 >ホントに惚けてる訳じゃないんだから
>実際はほとんど世話掛けてないんじゃなかろうか?
自分もそう思うな
娘が面倒見てて、この家族自体は母親とほとんど接してなかったと思う
父親のときも何も手伝わず心配もしなかったようだし
娘は母親から聞いたのではなく自分で呆けてない事に気が付いたみたいだし
加賀さんも母親の目を見れば解ったはずだと言ってたし
そんなに上手い演技ではなかったのかなと思う
仮に息子家族が気付いても演技は辞めなかったんじゃないかな
>自分に罪を被されそうになったから無実の証明になる口紅を取っておいた
自分の無実の証明の為ではないと思う
最後まで認知症の演技はやめる気はなかったようだし
あくまでも自分は犯行は不可能なんだよと息子に気が付かせる為じゃないかな
手の事を伝聞させて
自分の手を拭きに来た時に、暴れて口紅の跡を付けて気付かせようと
息子が犯人、が誤解だったら家族再生につなげられるしボケたふりもお茶目で済む
オヤジは勤めもやめなきゃならんし家も賠償で手放さなきゃならん
(犯行現場なので二束三文)
俺が哲太なら一家無理心中する
つまりテーマと比べて罪が重すぎる
(補足)
息子達が過ちに気付いたら認知症の演技は辞めたんじゃないかなーと思う
新参者から続いて「嘘を抱えたまま罪を償ってもそれは償ったことにならない」というスタイルを
幼女殺しておいてチンタラやってんなという違和感持つ人がいるんだろうね
俺は嫌じゃないけど
「息子が誤って妹を殺してしまった」というような、前原家内で完結する話にしてもよかったな。
息子が殺したっていう
犯行シーンは放映されなかったよね
「僕が殺した」っていう自白シーンもなかったよね
最後ら辺のgdgd感はやっぱ阿部ちゃん一人で何でもお見通しだぞみたいな茶番が癇にさわったかな
婆さんのボケたフリ心理までぺらぺら解説しちゃうし・・加賀と父との関係にかぶせたかったんだろうけど>演出
婆さんボケてないとわかってるんだから自分でなんか言いたいこと言わせりゃいいのに、最後まで周りに勝手に説明させてたのが違和感
途中までの緊迫感は面白かったし阿部の加賀も連ドラよりこなれてたから引きこまれたけど
幼女一人死んでんねんで? 母親のヒステリ振りはまあ理解できるけど、昔の映像とか出して婆さんがらみで感動に持ってこうとするのが何かしらけたw
>>412 >幼女一人死んでんねんで?
映画「容疑者X・・・」で、まったく無関係のホームレスの死が、ほとんど無視されていたのと同じ感覚だな。
色々な意見を読んだ結論
旦那:実際に犯行に手を染める(遺体捨てる)まで何度も通報しようとした唯一の常識あり
そこだけは評価(同情)できる。それ以降はクズ
嫁:歪んだ愛情(愛情じゃない)、自分の都合(遺棄・隠蔽)で旦那を利用するクズ
利用できないと思ったら相談しない(現在もイジメが継続してるのを相談しない)ことからも明白
婆:痴呆のフリして家族に精神的ストレス
犯行に直接関与はしてないが、他人の子が死んでる(孫が殺した)のに自分の仮病の方が大事
>>399 >世話してたのは娘
隔日(だっけ?)で世話しに来るヘルパー(娘)が全負担?
四六時中一緒に住んでる家族は苦労してないと?
>>404 >ホントに惚けてる訳じゃないんだから
劇中では軽い痴呆って感じだったけど、それでも家族からしたら相当のストレスだよ
いつ症状が重くなってもおかしくないんだし
時限爆弾や早期発見したガンみたいなもん
えっ、幼女が死んでるのにちんたらって、
皆そんなとこ引っかかってんの?
自分の孫が殺人なんて一大事犯して、
それが知り合いだったならまだしも
他にやることの動機が心しめてるのに全く赤の他人のためになんか動くわけないし
死んだ幼女が可哀想だからってことなんか二の次じゃんって
すげーリアルだとむしろ自分は評価してる部分なんだが。
ばばあの動機は「息子に自分で過ちに気づいてもらうこと」であって、
「警察に犯人を捕まえさせること」ではないんだぜ。
ばばあも本質的には馬鹿息子庇う西田尚美とかわらんのだって。
だからこそ、犯行を庇うんじゃなくて少しでも犯行を示す方向に
行動したことが光る話なんだと思うんだが。
まあ、とはいっても、別に自分はその部分に泣かされたとかはないんだけどなw
哲太と西田尚美のリアリティーさとか
哲太の心の動きを楽しんでたんで、哲太にとっちゃばばあはおかんだって部分で
落ちた所で満足してばばあの真相はいいやって感じだったw
哲太、演技上手いと思うけど
ちょっと力みすぎじゃね?
418 :
381:2011/01/07(金) 21:27:42 ID:hL3dRUaz0
>>382 新参者スレないんだからしょうがないだろ
教えてくれ
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/07(金) 21:32:41 ID:DvnES8xn0
さっきの番組でやってたけど視聴率15,3%だって
まあまあじゃね
>>416 全面的に同意する
特に婆さんの動機について
最後投げっぱなしで前原家みんな死ねや、だったらババアあれでもいいけど、綺麗事でまとめてんじゃん
だったらおかしな話としか思えないね
>>405 >同居時12歳なら真剣に孫のこと思えば「関係を絶つ」方法でない接し方もできたはず、
無理でしょ
息子に関わろうものならあの母親がどうなるか想像できるでしょ
というか「あるべき正しい保護者としての祖母」に頭が固定されている気がするな
>ヒントの小出しとか、何ゆとりこいてんの?
誰に何のヒント出してるの?w
>>415 >隔日(だっけ?)で世話しに来るヘルパー(娘)が全負担?
世話してたのは毎日・夜
それだけ手間がかからないということ(まぁ演技だからね)
>四六時中一緒に住んでる家族は苦労してないと?
何もしてないよ
していたなら妹に聞いた時点で赤く塗った手に気付くはず
祖母に対して無関心だった証拠
息子も溝端に祖母はほとんど部屋から出てこなかったと答えてるし
あなたはちゃんとドラマ見てない気がする
で、自分の認知症への個人的感情だけでレスしてるようにしか見えないな
>>7 原作が糞だからしょうがない。
台詞も流れもほぼ原作通り。
黒木メイサ演じる記者が出てこないだけ。
>>421 それは受け止めかたの違いだな。
自分はあのまま結局家庭崩壊でも勿論ありありだと思うが、
自己中でもなんでも
犯罪を隠蔽させない方向に意志を示した事を
出来ることの最初の一歩として光をあてて
綺麗に纏めるのもありだと思うもの。
あのあと家庭崩壊したら、多分あの家族特に嫁や馬鹿孫には
幼女がふらふらしてやがったから悪いとか
影で言われるんだろうなーとか思うと、
罪を償う墓参りエンドも、人として正しい道を指し示す
フィクションのファンタジーのひとつの形として
ありだと思うし。
>>416 >ばばあの動機は「息子に自分で過ちに気づいてもらうこと」であって、
>ばばあも本質的には馬鹿息子庇う西田尚美とかわらんのだって。
そうなんだけどさ、やっぱり描き方として、息子に非を認めさせることの方が
息子をかばい続けることよりも尊いのだ、というのが透けるわけじゃん
幼女が死んでるのにババアがぼけたふりしやがって、っていうんじゃなくて、
そういう家族の愛情のあれこれや、罪と罰と嘘ってことを描くのに、
未成年による幼女殺人事件って、重すぎだぜ!と思う人が
多いってことじゃないかなー
>>422 老母が深夜に食事や客対応 (息子を来客と誤認) してるシーンがあったと思うけど。
ああいうのされたら、精神的にキツいと思う。
問題あるのは前原家全員じゃないかな。老母を擁護する必要性はあまり感じない。
最後までボケた振りをしていたのは、ミステリーとしてのオチが必要だったというだけ
じゃないかなぁ。コロンボや古畑みたいに知能犯じゃないからね、前原夫婦は。
加賀がバラす前に、母親が実は正気です、と自白してしまったらストーリィ的に困るというかw
>>361 の
>幼女殺しがガチすぎて
というのが作品の欠点を端的に表してるとオモ
そうそう、見る人は幼女を殺したの重さに心奪われ、婆さんの痴呆に関しては
それを利用して家族ぐるみでで犯人でっち上げのひでぇ家族としか思わないわけ
前原家崩壊で全然けっこうだろ、見てる人は
せめて阿部ちゃんに婆さんを救ってほしいと思って見てたわw
そしたら婆さんもボケたふりしてただけだったとかはああぁ?な結末で、
いったいどこに感じ入ったらいいのかと
429 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/08(土) 01:44:28 ID:dk/pFhNi0
あの自分本位婆さんに育てられりゃ息子だって自分本位のおかしい奴に
なるわな
そしてその息子も類は友を呼ぶで自分本位のおかしい嫁を貰い
当然二人の子供も自分本位の馬鹿に育ち、事件を起こした
要するにあの一家のガンは婆さん
負の連鎖だな
婆さんが幼女を殺したで正解だったんだよ
>>428 ある意味、冒頭の描写が中途半端だったのかもね。
幼女と孫に面識が会ったのは明らかだけど、孫が本当に犯人なのかは微妙な表現だったから。
だから、視聴者としては孫は本当に真犯人なんだろうか ? とか、孫は幼女を失神させたのを
殺したと勘違いしただけで、トドメを刺したのは他の人物 (母 or 祖母) かもしれない、と勝手に
想像しはじめてしまって、婆さんの認知症にはそんなに関心無かったと思う。嘘から出た真で、
父親が祖母を犯人にしようとして、やっぱり出来ない、と諦めたら、実は祖母が真犯人でした、
みたいなオチを予想してた人もいたんじゃないかなぁ。
しょっぱなで婆さんが庭先みながら大きなため息ついたシーンがあったから
演技というより認知症のフリしてるだけだと勘づいてたわ。
(特に息子が戸袋に段ボール箱やなんか入れるとき寝たフリしてた婆さんのシーン)
あの婆さんは本当に認知症だったんだよ
本人はボケてないつもり
実はボケてた
時々はまとも
それがボケ
マダラなんだよ
なんでアンパンマンのBGMがかかってるの?
いい日旅立ち
おまえら一緒に殺人の門読もうぜ
まだ序盤なんだけど赤い指の16倍くらい鬱展開・・
そろそろいいかな
加賀シリーズのファンなんで(厳密には加賀シリーズというのは存在しないけど)
TVドラマ版は最後の加賀さんのやり取りが改変されてます
加賀さんが解答にいたるヒント
松宮「何故○○○○○かったんですか?」
前原夫「暴れるんです」
赤い指の跡よりこっちに改変されてます
加賀さんが暴れるお婆さんを最初に知るのはどの段階か
これで理解できないなら知らんわw(ちょっと無理かな?)
録画30回くらい見直せやw
うーん、今更だけど設定に無理がありすぎて入り込めなかった。
加賀恭一郎の無駄遣い。
「赤の他人だから」って片付けてる奴、言っちゃ悪いが世間的にみて常識に欠けてると思うぞ
道端で人が倒れてたり死んでるのを見過ごして行き去るならまだしも
自分ちの庭に死体があったら否応無しに関わらざるを得ないんだよ
リアルで通報遅れてたら容疑者扱いされるぞ
2ちゃんじゃ犯人扱いだろうなw
嘘に嘘を重ねると余計苦しくなるのと一緒ではじめから素直に通報してれば一番楽だった
「家族の犯行」なら当人以外は同情されたかも知れないが犯罪を隠蔽したら共犯者だ
>>438 何言ってんだか
原作がミステリーなのに常識論を言っても滑稽なだけ
じゃあここのレスの殆んどが滑稽じゃ(ry
>>430 きょうび地上波ゴールデンのドラマで
少年が幼女殺すシーンなんかガチで入れれるわけが無いと思ったから、
「少年が犯人ではないオチ」と「少年は犯人で、あれが表現の限界」の両方だと思って見てた。
映像のひっかけか
>>438 ひょっとして、幼女殺人の重さがどうたらとか言ってる人って、
この程度の
おっと、途中で送信してしまった。>>441訂正。
>>430 きょうび地上波ゴールデンのドラマで
少年が幼女殺すシーンなんかガチで入れれるわけが無いと思ったから、
「映像の引っ掛けで少年が犯人ではないオチ」と「少年は犯人で、あれが表現の限界」の両方だと思って見てた。
>>438 ひょっとして、幼女殺人の重さがどうたらとか言ってる人って、
この程度の捕らえ方なのか? 自分ちの家族から殺人犯を出すってことに対して。
>>438 公園ではなく、隣の田中さんの家に遺棄しても同じだったかもしれんね。
444 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/08(土) 19:24:04 ID:iBpD3JKx0
大体自転車で捨てに行くってアホだよね
しかもアリバイもしっかりしてないのに発見されやすいところに置いてさ
親がアホだと子供もアホって事が言いたいんだろうけど
一家そろってアホすぎるこんな家族を書いてしまう東野って
じゃあ何を使えというのか、前原さんは免許ないのに。
死体かかえてタクシー呼ぶのか?
妹に頼むのか?
リアカーか?
乳母車か?
446 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/08(土) 19:32:21 ID:iBpD3JKx0
>>445 罪を被る覚悟がある奴が無免許運転はしないの?おかしくね?
大体ストーリが破綻してんだよ
免許ないってことは車がないってこと
前原の家には車はない
あの事件は突発的に起こったんだし、自動車泥棒なんてすぐにできやしない
公園の公衆トイレが最善の場所だったとも思わんが、
死体を目の前に混乱している常人なら、とりあえずどこかに捨てようと思うんじゃね
448 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/08(土) 19:59:56 ID:iBpD3JKx0
>>447 とりあえず捨てたいよね
出来るだけ遠くの人気のないところに捨てたいよね普通
449 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/08(土) 20:03:06 ID:oTU58UTY0
今更録画してるの見た&ログ見ずに言わせて頂く。
「認知症のふりしてた」って落ちはないだろう。
原作もこんな酷いオチなの?
だったら東野って信じられない。酷い作家だ。
>>449 うん、原作通り。
しかも全体的にかなり原作再現度が高いドラマ化。
>>448 とりあえずいちいちageるな
そりゃあ出来るだけ遠い人気のないところに捨てた方がベストなんだろうけど、
運ぶ手段そのものがないんだから(車はない、妹に車を借りるわけにも行かない、他の方法でも無理っぽい)
あの状況下だったら「とりあえず自転車で運んでどこかへ捨てる」以外の選択肢は前原家にはなかったわけで
やったことないからわからないけど、子どもの死体ぐらいの重さのものを荷台に乗っけて、
人目につかないようになるべく急いで自転車漕ぐなんて重労働だろうし、
あれが精一杯の範囲だったんじゃないかと自分は思う
前原家から公園まで、どれだけ離れてるんだっけか
半径2キロ以内なんだっけ?
>>449 おまえには土ワイのじじばば向けお手軽サスペンスのが向いてると思うよ
無理にみなくていいから
>>447 間違いなく、自動車泥棒のリスクの方が高いよなw
自宅の庭に穴掘って埋めておいたほうが
発覚率は確実に低いけど
ストレスになるから、そうできないんだろうなぁ
>>446 さすがにそれは無茶だ。
数年運転したことの無いペーパードライバーだって久々に運転するのは危なっかしいのに、
無免許の中年が自動車を初めて運転したってまともに走らせられないぞw
普通のサラリーマンなのに免許持ってないって・・・
御都合主義だからそこを突っ込むのは野暮だけれど
>>442 >この程度の捕らえ方なのか? 自分ちの家族から殺人犯を出すってことに対して。
じゃあ隠蔽が正しい行為だとでもいうのか?
重大な事だからこそ正直に行動すべきだろ
自分の地位しか考えない奴って行動がぶっ飛んでて怖いわ
逆に聞くが、お前は自分ちの家族から殺人犯を出すってことに対してどう思ってんだ?
親ならそうするよね〜って同情すんのか?
今更だけどようやく見れた
連ドラの何倍も良く出来てた
メイサの出番を極力最小限に抑えたのは評価できる(あれで二番手はねーだろ)
哲太と西田夫婦は出色の出来
阿部ちゃんは加賀を自分なりに見事に消化しつつあるな
原作どうこうの批判はしない
ほぼ原作通りだったからドラマ化としてはかなり頑張ってた
連ドラの時に不愉快極まりなかった木村
安易に芸人ではなく松重さん起用も良かった
演出が土井だったのも良かったのかな
家族が殺人やったら普通に通報しますが…何か?
確かに連ドラとは、ちょっとレベルが違う出来ではあったな
スタッフ違うと聞いて納得
で、幼女殺人がガチすぎって言うのは、別に「普通は通報する」
とかそういうレベルで言ってる人ばかりじゃないと思うけどね
自分は殺人犯である息子の扱いがぞんざいすぎだと思った
焦点が祖母と息子(てった)の親子関係だからそうなのかもしれないけど
父親のつもりだったけど、結局、まだ「息子」気分か、みたいな感じ。
幼女殺人で始まる陰鬱な冒頭、夫妻の好演で息詰まる中盤〜そして…
期待を裏切るオチのお粗末さ
って事だよね。
>>461 まあ流石に、他の人はそういう事で言ってるとは思わないが
ああいうレスがかえってくるって事はひょっとして・・・・・・と不安になる要素はあるぞw
自分はわりと人は弱い方向に転がっていくのが当然っていう
土台が無視されるほうが嫌だなあと感じる方だから、上の方で誰かが言ってた
「家族の愛情のあれこれや罪と罰と嘘ってことを描くために幼女殺人」って受け取り方じゃなく
「幼女殺人って状況で出た、家族の愛情のあれこれ」って話で受け取ってて、
多分、自分だと幼女殺人じゃなくもうちょっと緩い状況だったりした時の方が
「ねえよ」って思ったんじゃないかと思う。
でも多分、そういう受け取り方にせよ感覚の違いってのは
人それぞれスタート地点から違うんだろうから、それはそれで仕方ないかとも思う。
自分自身も、婆さんの愛情で心が動かされたってわけではなかったし。
基本原作通りではあったけど、
ドラマの方がまだ父親的な行動はとってたんじゃないかなと思う。
犯行自供後、原作の方はおかんが息子呼びに行った挙句
加賀が引っ張ってたからなあ。
しかもガキは抵抗するわ、加賀には怒鳴られるわで
原作よりは、まだドラマの方が救いがあって後味がマシだったわな
超苦いコーヒーと超苦いきゅうり、どっちがマシ? って感じだけど
>>458 そんなムキにならんでも…。
誰もが正しいことをきちんと行えれば世界は平和だし
ミステリーやサスペンスなんてジャンルは成立しないわけでしょ?
人間って頭ではわかってても土壇場になるとなかなかそういうわけにはいかない。
正しくないとわかってて、それでも悪い方へ転がっていってしまう恐ろしさとか矛盾とか
どうしようもない滑稽さを描いてるんじゃないかな。
やっと見た
新参が糞だったたので期待してなかったが意外にもなかなか良かった
哲太と西田の演技が光ってた
ただ最後にメイサが犯人のガキを救うみたいなこと言ってたのがきにくわない
哲太夫婦と婆さんと3人で仲良く墓参りってのもなんだかなー
何の罪もない女の子を無惨に殺したガキと育てた両親が救われちゃうような終わり方はなんか納得いかない
>>463 なるほどねー、自分は、このテーマに幼女殺人は重すぎ
って感じではあるので、スタート地点が違うっていうのは納得
たぶん、未成年者が幼女殺人に至るまでは、
もっと「普通の」家族にはない経緯がないと、納得行かないってのが
先入観としてあるんだろうな
ボケや子どものいじめ問題とか、本当にそこらへんにあるからさ、
その辺のリアリティに捉われると、純真に楽しめないのかもしれん
>>467 原作には描写があるのかもしれないけど、ドラマでは犯人の孫の描写、背景が少な過ぎると
いうのはあるだろうね。かと言って、学校で延々といじめられていた回想シーンを入れられ
ると、別のテーマになっちゃうだろうし。
そこはアニメオタクなら幼女殺しても不自然じゃないよね、という作り手の安易さを感じ
なくはなかったな。
口紅のくだりが腑に落ちなかった
何でフィギュアに口紅がついてないの?ってつっこむべきじゃない?
庇うために遺体の首についてないのは当たり前すぎるし
プリキュア好きだから、アニオタが犯人ってのはちょっと複雑な心境だった
まあ面白かったし、息子にはあまりスポット当てられてないので
そこまで気にならなかったからいいけどさ
原作読んでないんで違うかもしれないけどドラマの息子のナオミは
厨房でクラスでいじめられててスタプリアニメが好きだったんだろ
アニヲタだからょぅι゛ょ(;´Д`)ハァハァってことでもないと思うんだけど
>>467-468 原作の方が、家族終わってる感が凄かった。この家庭は本当にダメだという感じだった。
息子の火病っぷりも凄かった。
ただ、自分は、ドラマの方もあんまりいい家庭ではないんだろうなというのは
はしばしに理由が散らされてたので
家庭が悪いから息子が悪いことに走ったんだなというのは納得できたが。
(ちなみに、ドラマ見てから原作読んだというルートです)
あと、孫がょぅι゛ょに性的に興味持ち出してる(家族もそれをうすうす察知してる)
という描写もあったが、
それは映像で執拗にやったりするのはいかがなものか、という感じではあった(笑)。
アニメに関しては孫の逃避先とあと幼女と接点持つ理由で、
アニヲタだから殺しても不自然じゃない、という扱いには思えなかったけどなあ。
472 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/09(日) 02:43:58 ID:LSFnlprM0
中学生の体力でも殺害可能ってことから逆算して、被害者を幼女に設定したんでしょ
深い意味なんて無いよ、作者は考えても無いと思う
続編作るなら頼むからあの糞ださいメインテーマ曲だけは変えてくれ
いまどき昼ドラでもあんなにださくない
3月発売の新作は12月公開の映画化か
家族なのにみんな自分のことしか考えてない、という感じで徹底的に
ドライにしてくれればよかった気もする。
婆さん:息子夫婦にいじわるするためにボケたふり。犯人を言わないのも
息子夫婦を憔悴させるため。自分に振りかかってきたので反撃。
息子夫婦:息子がかわいい&世間体悪すぎ。ぼけた婆さんなら犯人にできるし、
多少は同情される?
息子:ひたすら欲望のみ。いじめとか関係なし。
加賀:てめえら、子供が死んでんだぞ!
みたいな感じとか。
でも、うちの子供は最後すごい泣けた!とか言ってたし、これでいいんだろう
けど。
テーマとしては新参者の方が好きだ。
犯人の凶器も動機も不明な中年女性殺しを少しずつ解明するのと
最初からヲタの幼女殺しと断定されていて動機が陰気なロリコン…。
テーマとしては前者の方がいいと思う。
加賀は反省に重きを置く探偵
でも幼女殺しは反省してどうこうなる罪じゃない
(成人なら被害者ひとりで死刑もある)
探偵と事件が合ってないんでしょうね
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/09(日) 13:03:57 ID:dHdeMfW70
家の中とはいえ夫婦であんな大声で叫んでたらご近所さんに
凶行がバレバレなんではなかろうか
オチがついてなかったけど
母親ぁゃιくね?
考え過ぎかな?
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>479 ( ( ・ω・)
しー し─J 「未成年のほうが罪が軽いから。ねっ」って感じで?
遅ればせながらやっと録画したの観た。
連ドラの方はつまらなくて途中で脱落しちゃったけど
これは欝展開ながら面白かった。
櫻井さんは相棒のフリーター回書いた人か・・・。凄く納得。
息子役がキモくてぴったり(白夜行の子だったの気付かなかった。上手いね。)
そのキモ息子への母親溺愛っぷりにメチャクチャムカついた。
しかし呆けたフリしても異臭のする軍手でお菓子食べなくても良いんじゃないか。
観てるだけでこっちが気持ち悪くなった。
ところで加賀の少年時代を演じた役者は誰か分かりますか?
>>480 そしてのちに出るメイサの本がきっかけで事件が再び注目を集め・・・
483 :
長文失礼:2011/01/10(月) 00:20:12 ID:z9wxPOl00
ようやく録画を見た。原作既読。
まず、この単発ドラマがあったことで、「新参者」は不人気ではなかったのだと
しょうもないことで安心w
それからこの、東野作品のなかでも特に重苦しい小説をよくドラマ化したと感心。
ドラマは全体的に良かった。
崩壊した過程が引き起こした事態の深刻さ、重さを、真摯に描いたと思う。
加賀がちょっとした事から犯人一家を追い詰めていく過程も、
前原家視点だったがゆえにサスペンス的緊張を高めた。
話は知ってるのに、婆さんに濡れ衣かぶせ→杉本哲太自供までのくだりでは
号泣しちまった。
一つ文句があるとすれば、何か「親子の情愛復活」みたいなハッピーエンドのように
描かれたこと。
最悪の展開こそ免れたとはいえ、実の親に罪をかぶせようとしたのだし、
中学生?が幼女を殺したという深刻な事実は何も変わらない。
前原家に残されるのは、いずれにしても絶望的な不幸だ。
484 :
483:2011/01/10(月) 00:21:07 ID:z9wxPOl00
6行目、「崩壊した家庭」だった
>>483 >しょうもないことで安心w
www
視聴率は良かったしねw
ラストは、リアリティ重視でいうならあの後も絶望しかないんだろうが、
あの墓参りのシーンは家族関係が回復したことが重要なんじゃなくて、
自分らが家族で殺めてしまった相手に対して目を向けることが重要な、
婆さんの赤い指のメッセージの延長上にある「過ちを正す」シーンだと思ったんで
ドラマでの答えのひとつとして、あれはあれでいいんじゃないかなあと自分は思った。
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/10(月) 06:13:18 ID:+wc+VKwN0
正月のドラマの中では正直かなり良かったと思う。
他は糞みたいだな。
原作のセレクトミスとしか思えん
多作の作家って細かいところがだんだんいい加減になるような
栗本薫とか
>原作のセレクトミス
同意。テツタを筆頭に役者さんたちは頑張った!が
終わってみると、家族の誰にも同情できない、それぞれが不快でならない。
ただただ、少女とその家族が可哀相なだけの後味。
録画時間ミスして、「犯人に手錠をかけろ!ひったてぃ!」で切れてたんだけどその後どうなったの?
そのうち再放送されるだろうけど気になる・・・
>>489 犯人がどっちを指してるのかわからんが
加賀「手錠かけるぞ? いいのか? かけちまうぞ?」
親父「え、ええ……」
加賀「その前に、おばあさんの目を見て『守りきれなくてごめんなさい』って言えゴルァ」
親父「………………」
加賀「そういえば、お祖母さんは杖がないと歩けないんでしたね」
杖についてたお守りと一緒についていた札(親父とおばあさんの思い出の品)を見て、
親父の思い出一気に覚醒
「ちゃんと目を見て謝りなさい、自らの過ちを正しなさい」という昔言われた言葉を思い出して折れる
親父「すんませんでした。実は犯人は息子です」
母「おいコラ……もうオワタ」
親父「アイツは俺が連れてくる」
で、事件は一応解決
その後、加賀と加賀親父は実はというかやっぱりというか、別に仲悪くはなかったんだよ、
むしろ強い絆で結ばれてるんだよ
っていうエピと、2年後(冒頭の墓参りのシーン)で加賀とメイサがお参りに来てたのは幼女の墓だったんだよとか、
加害者一家はちゃんと自分たちが犯した罪と向き合って償おうとしているんだよという示唆のために墓参りしてたりで
エンド
親父の最後は尊重したけど、
加賀親子の確執があったのは事実
>>485 墓参りではなく、その前の「事件解決」シーンで優しい音楽が流れたり、
何というかハッピーエンドムードの演出だったのがねえ。
ただまあ正月ではあるし、あえてそうしたのかなという気も。
>>491 加賀と親父の将棋やりとりは、親に対する気持ちは完全には切れてない、
程度のことを示しただけだったと思う
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>488 東野作品は理不尽というか後味の不快なものがけっこうあるからな。
それはそれで面白かったりもする。
ただ家族三人が墓参りする最後は原作にもないし蛇足だな。
あの家族に2年後そんな精神的余裕があるとは思えない。
奥さんが頭おかしくなって婆さん絞め殺してそう。
爪が喉にめりこんで血だらけの真っ赤な指で。。
>>494 あの奥さんだったら
姑も亭主も殺してもおかしくはないな
>>486 家庭が面白かったのはこれ
総集編で水増ししたが、ラストがさわやかだったのはバチスタsp
終始やな気分だった相棒(南のおばさんがキモすぎ)
哲太、ファブリーズ、息子の迫真の演技が本当にもったいない。
違う結末でみたかった。
勿体無くない
2人の演技がこのドラマで良かったよ
前原家は全員クズだったな。
視聴者が家族の中に同情できる人間を作らないから後味悪いだけのドラマだった。
最後は墓参りで家族再生みたいな件もいらん。
>>490 さんきゅー
犯人ってのは加賀さんがその時点で言ってた方なので婆さんです。
ちょうど「拘置所は夏は暑くて冬は寒いんだよなぁ、そこで18時間尋問する訳だ、ククク、オラァ、
犯人のババァに手錠をかけて引っ立てろ!」「え?手錠かけるんすか?」で録画が切れてた。
そうかー、やっぱりだけど終始親父視点なんだな。
幼女に「お兄ちゃんなのにプリキュア見てるなんてキモーい」って笑われて絞め殺したのかとか、
その辺は判らずじまいか。
同情はしないが、哲太とファブリーズには
それぞれその立場でのその行動はそれぞれわからんでもないかなという
とっつける部分はあったぞ。
まあ、自分には同情できないから不快だって言ってる人の感覚の方が
まったくさっぱりわからんから、
その人にとってはこのドラマの方が自分にとってのそれなんだろうなあとは思うが。
>>501 幼女を殺しちゃった理由は、いらんっちゃいらんからなぁ
物語の本筋はあくまで「家族が殺人を犯しちゃった後」のことだから。
原作では確か、加賀の親父が将棋勝ったよで終わりで、
加害者家族のその後とか全然なかったけど、
>>485に書いてある通りの理由でいらんとも思わないし、
そのおかげで最後ぶん投げられちゃった感じがあった原作よりメッセージ性が強くなってて、
これはこれで好きだ
>>501 ちなみに原作だと「ヤダヤダふざけんな親が悪い」と籠城する息子に対して、
加賀がプッツンして扉ぶち破って連れ出してくるシーンがあったんだが、何故かドラマではカットされてた
あのシーンが見たくて2時間つきあったんだがなー
今さらだけど録画したのを見た。
散々既出だけど、ボケたふりというのは理解できない。
家族関係をよくしたいなら、もっと嫁の立場を理解して少しでも協力してあげるべきだろう。
自分だって嫁だった時代があるんだから。
私の祖母も認知症だからよく分かる。
血縁でも認知症患者と同居するのはほんとに大変。ボケたフリして家族の心労増やしてどうするw
そりゃあんな姑じゃ同居もイヤだわ。
しかも、孫に対して愛情が伝わらないし。
息子の家庭内暴力で大変なのに、自分のことだけを中心に考えてるみたいで…
しかも携帯電話まで隠し持って娘と共謀とかww
東野は感動の家族物語を書いたつもりなのかも知れないけど、理解できなかったわ。
ドラマの質が劣化していくのは視聴者がゆとり化したからなんだなと痛感するスレだな
製作側も
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/11(火) 15:08:04 ID:pybFiNop0
免許+車が無いか
段ボール詰めにした遺体をチャリで公衆便所に置きに行くところが微妙
遺体が発見されたら自分たちのところにたどり着くのは時間の問題なわけで
床下に穴掘って埋めるとか考えが至らなかったのかな?
>>508 スーツケースで長距離移動するのが普通だろうけど
地元の公衆便所に捨てないと聞き込みから事件解決という形にならないだろ
リアリティとか求めるなよ
公衆トイルに遺棄した理由は、通りすがりの変質者の仕業に思わせるため
ってセリフがあっただろう。
>>505 同感
ばあさん自分は被害者ポジションだと思っているけど
自分が事件の遠因の1つだという自覚がないよな。
ばあさんは息子夫婦への絶望→仮面ボケに逃避
息子は崩壊家庭→仕事に逃避
孫は学校のイジメ&家庭崩壊→幼女殺害へ
みんなが逃げに走った結果におきた事件なんだから
ちょっとは反省して欲しいよ
娘も母親を止めるどころか煽っているし
あの家族全員が加害者
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>508 渋谷で旦那をバラバラにして殺した事件は台車で運んだんだよな。。
そして住んでない民家に捨てたと。
513 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/12(水) 05:10:41 ID:6LxbKuPM0
遺体が見つからないように処理した場合、息子と幼女のメール履歴から犯人と断定することは可能かな?
本格的に調べなくても、ごみ箱にフツーに残ってそうだもんね>メール
誰が発信したかは特定できないけどな
516 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/12(水) 14:00:47 ID:xBaEZIsh0
>>508 床下なんて万が一見つかった場合、言い逃れは不可能だな
バラバラにして骨は粉末、液体は蒸発させるのがベストなんだけど
そこまでしたら犯人分からないよねw
>>515 そんなもん簡単に特定できるんじゃないの?
IP偽装したり海外経由って追うのが大変なだけで辿れないことはない
って聞いたけど
>>516 ふつうの人間にそこまでのことできるのか?w
大体が日常でおきちゃった事件を扱ってるだろ、推理小説って
てことはふつうの人間が起こしてしまった犯罪ってことだから、作家もそれにそって創作せねば
なるまいし・・
>>516 多分515はその家の誰が発信したのか特定できないと言いたいのでは?
加賀恭一郎、説教臭くて、うざいな
親父が死んだ時ぐらい、泣き叫べよ
>>511 まさにそういう崩壊した家族の話だと思うよ
どこをどう読んでも感動の家族物語には思えないわ
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/12(水) 23:54:58 ID:xBaEZIsh0
>>517 おいおいどしたw
話の流れで言ってるだけで注文つけてるわけじゃないんだが
前にそういうドラマあったよな
主婦4人で死体バラバラにするやつ
>>518 なんだそういうことか・・っておい!
漫画喫茶とか不特定の人間が集まる場所じゃあるまいし捕まったも同然だろ
>>521 OUTだっけ?見ていなかったけど。
妹の肉をディスポーザーで粉砕した兄貴もいたな
母親が袋詰めにされた娘のバラバラ死体を発見した事件だっけ?
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J 渋谷の歯医者の息子のだっけ?
ゴルゴみたいに遺体をトイレに流した事件もあったし
東京じゃ遺体を捨てる場所がないってことか。
>>521 どう考えてもあの父母に捨てる以外の事出来ないでしょ
駅前で子供捜してる親に遭遇したことも
とにかく死体処分を急いだことと関係あったんじゃなかったっけ。
死体の処分の方法って難しいよねホント。
途中までおもしろかったんだけど、最後の最後でつまらなくなってしまった。
(話の内容だから原作批判になってしまうけど)
何々の振りをする、って、「秘密」と同じ結末じゃん。この作家さんのお得意なのかな?
旦那ばかりを「お母さんに悪いと思わないのですか?」という主旨で責めるのが気になった。
そもそも息子を庇おうと言い出したのは嫁であって、旦那ではない。
たしかに、旦那も死体遺棄や証拠隠滅を手伝ううちに段々と「その気」になってしまって、
ヒーロー(とは違うけど)気取りになっていったのは否めないけどさ。
それに、遺体遺棄もけっこうな犯罪だし、会社もクビになってしまうだろうに、
「母はやっぱり逮捕されるのですか?」「認知症なのに拘置所?」って、
少しは自分のことも心配しろよ。君も逮捕されて拘置所に入るのだから。
それより何より、一番悪い嫁がまったく責められないのは、そりゃないだろ〜と思ってしまった。
それで一気に冷めてしまった。
あと、性的いたずらの痕跡はなかったのかな?
原作読んでないので分からないが。
一番悪いのは息子だろw
そうかい?
「少年法」っていうのもあるぐらいだし、
子どもの犯罪はどの国も罪は軽くなる。つまり本人の責任は少ないと判断されるってこと。
もし子どもも、大人と同じく本人の責任が100%だとするなら、少年法なんて要らないはずだよな?
でも多くの国に少年法が存在する。
酒鬼薔薇やバスジャック犯みたいなヤツにさえわざわざ将来の更生の機会を与えるのも、
少年だからこそだし。(大人も初犯なら軽減されるけども)
今回、動機も悪質性は無いみたいだし。まったく悪くないとは言わないが。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J ドラマでは息子の取調べはやらなかったな。
原作では最後のほうに取り調べのやり取りが書いてあった。
「フィギュアを見せてやったのに帰りたいっていうから」
と言うのが殺した理由みたいだな。
取り調べから出るときに最後に言った「…親が悪いんだ」
という言葉が印象的だ。あの子役に言わせたかった。
>>527 読む限り性的いたずらはしていないように感じられる。
哲太が一番責められてたのは、
哲太を切り崩すのが一番加賀的に近道だったからだよ。
ただ犯人を逮捕するとか犯行を暴くとかじゃなくて。
>>530 ドラマ的にも小説的にも、話の上で誰が悪いかっていうと
家族全員って感じだよね。
こんな糞な家庭環境で育ったらそりゃ子供もまともに育たんわっていうのと、
でも息子のファビョりっぷり見ると息子擁護する気なくなるというw
息子が殺したのがわかった時点で自首すれば面倒なことにならかなったのに。
ファブリーズがおかしすぎる。
てかそれじゃあドラマにならないか。
最初は母親の身勝手さと息子への異常な甘さにかなりの不快感を感じてた。
もう西田尚美の役柄が見てられなくて、見るのやめようとすら思ったくらい。
でも最終的には母親一番まともかも?とすら思ったわ。
だって婆さん、ボケたふりって事は早い段階で殺人が起きた事に気付いてるはずだよね?
それなのに取り乱しもせず演技続行ってどんだけ性格悪いんだよw
自首を説得するか、家族を集めて
「実はボケたのは演技でした。でもこれからもずっとボケた演技続けるから、
私がやったことにして」
と庇うかが家族だと思うんだがなぁ…
息子が遺体遺棄までしてるのに、自分は娘と連絡取り合ってダマシ中ってあり得ない。
家庭が崩壊してる原因はこの婆さんだわ。
富田靖子役の妹にも責任の一端があるよね。
惚けてないことを早目に伝えて無ければ、杉本もここまで悲しい事をしないで済んだはずだ。
悪いっていうなら全員が悪い、そんなこと当たり前の前提のドラマだったと思うんだが。
誰が悪いとかまだ言ってる奴いんのかw
>>535 哲太は色々面倒な事から目を背けてきたからしょうがないんじゃない
嫁と妹に投げっぱなしだったんでしょ
だから最後に言われるまで気づかなかった
2ちゃんはアニヲタと鬼女が多いから息子とファブリーズには擁護が入るんだな
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
「告白」のDVD見たら、幼女を殺した少年が引きこもり
過保護な母親が右往左往していた。ヤレヤレ…
こっちは少年法にはあまり突っ込んでなかったな。
富田靖子は綺麗だったなあ。
それでいて、地味な役柄にも違和感のない佇まいでよかった。
あと、ストーリーの本題とは関係ないけど、
前原夫婦は息子逮捕の後、離婚するのが自然だよね。
あの三人(婆さん&夫婦)で生活し続けるなんて、気が狂いそうだw
本気でクズだったんでびっくりしたわ
録画で見てよかった。こんなもん正月に見たくねーよw
このドラマ、リアルで犯罪に巻き込まれて子供失ったご家庭のパパさんママさんを
思いっきり敵に回したんじゃね?
視聴率は良かったみたいだけど、抗議の電話とかなかったんかね
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>542 婆さんと同居なら少なくとも奥さんは出て行きそうだけどな。
3人で墓参りは不自然な気がした。
>>544 そうか? 世間的なことや経済的なことを考えたら
今すぐに離婚は踏みとどまらざるを得ないってあたりが一番現実的な感じじゃね。
全力で息子見捨てて逃げ出すんだったらそれもアリと思うが。
墓参りは「過ちを犯したら償え」っていうドラマとしての答えのひとつだと思うから
理想的過ぎるが、だからこそありだと思った。
小説のひたすら後味悪く終わっていく感じも好きだけどねw
そこは表現形態の違いの割り振りとしてどっちもありだな思う。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>545 ( ( ・ω・)
しー し─J お正月だからマイルドにしたのかもな。。
登場人物が人間的に問題のある人ぞろいだったな。
刑事側も含めて。
・前原家
夫婦&息子は言うに及ばず。
婆さんも家族不和の一因だし。
しかも、孫の身代わりになるつもりだったのかと思えば、ちゃんと逃げ道を確保するしたたかさ(ずる賢さ)。
妹も婆さんがボケてないのを気付きながら、関係改善にむけての努力を放棄。
・加賀家
父親は家族をほったらかしにして、家庭崩壊をまねく。
母親は一人息子を置き去りに蒸発。
息子は息子で、経緯はあったにせよ、本当に死ぬまで会いに来ない非情さ。
松宮(溝端)の両親は駆け落ちで親戚からハブ。おそらく迷惑かけまくりだったかと。
この中ではマシな松宮本人も性格的に歪んだところある感じだし。
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/17(月) 21:04:36 ID:rybtDWJH0
今さらながらビデオ見た。原作に忠実で良かった。
加賀がすぐボケじゃないってわかったのが不自然というけど、
加賀が見破ったんじゃなくて婆さんがアイコンタクトしたんじゃない?
一見ファブが一番酷い気もするけど、
背景知ったりすると母も父も息子も似たり寄ったり。
まともだったのはこんな息子を育てた罪滅しに
ボケ演技をし続けた婆さんだけという皮肉。
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/18(火) 21:42:55 ID:gZsFL9zh0
>>547 東野圭吾の作品というのは悪意の塊みたいなのが多い。
善人がいっぱい出てくる「新参者」が例外なんだよな。
>まともだったのはこんな息子を育てた罪滅しに
>ボケ演技をし続けた婆さんだけという皮肉。
それ違うと思う・・・
まともだったら孫が人様の子に手をかけた時点で
ボケ演技終了→警察に通報でしょ
あのボケ演技は自分自身(の世界)を守るため
事件発覚後も演技を続けたのは息子に母ちゃんすまねぇと後悔させる為
ちゃんと自分が犯人認定されないように色々と手を打っているし
自分が犠牲になる事なんてこれっぽっちも思ってない
最初
ファブリーズの非常識さに腹がたつ
最後
姑と小姑で重度認知症の芝居されるなんて男の俺でもファブリーズがかわいそうすぎると思った
最後の最後
なんで死体遺棄で夫婦逮捕されてないんだよ。せっかく将棋の話良かったのに最後の最後でシラケた
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/19(水) 20:52:55 ID:VB6yr3GC0
>>551 夫は死体遺棄で逮捕されただろ
ファブリーズはどうなったのか知らないけど、とりあえず教唆罪に問われるべきだよな
>>551 >最後の最後
>なんで死体遺棄で夫婦逮捕されてないんだよ。
刑法105条に犯人隠匿(同103条)や証拠隠滅(同104条)の罪を
犯人又は逃走した者の親族が、これらの者の利益のために犯したときは、その刑を免除することができる。とある。
親族が身内の犯罪を知った場合、身内をかばって警察に隠したり
証拠を隠滅したりするのはいいことではないけど心情的には理解できるので
逮捕されて裁判になっても、裁判官の裁量によって刑が免除されることがあるってこと。
それじゃないの?
原作の印象を壊したくなくて見なかったんだけど、
加賀の回想シーンとかで失踪かーちゃんは出たの?
>>554 出てないよ。
回想シーンで置き手紙が出てきただけ。
ラストシーン2年後だしな。
死体遺棄は3年以下だから、普通に考えて執行猶予だろうと思われる。
ファブリーズの親は他界してるのかな。
生きてるなら、犯罪者になった夫とは別れさせて一緒に暮らすよね。
おそらく会社もクビになったであろう夫とその母親(しかも意地悪婆さん)の世話を
娘にさせ続けようとは思わないだろうし。
ファブ息子が何年で出てくるかはわからないけど、
犯罪時とは名字も変えておいた方がいいという判断もある。
行き場所がなくて、やむをえず、あの婆さんと暮らし続けてるとしたら不憫ではあるな。
自業自得とは言え。
558 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/22(土) 05:36:16 ID:ZjDGgH/sO
まったく理解してない様だな君達は。
これは団塊世代のプロパガンダなんだよ
自分等が若い時には乳母捨て山とか言ってたくせに、いざ、自分等が老いたら年寄りを大事にしないとバチがあたる的なストーリーで、ホントにボケてても実際はボケたふりかも知れないから下手な扱いするなよ!って脅迫に近いメッセージなんだよ
よく考えてみい。西田尚美が我が子守りたくて嘘固めるのは当たり前。母とは自分犠牲にしても我が子守るもんだろ
それを鬼畜扱い
それに引き替えあのボケババァときたら、保身の為息子や孫を売りやがった
しかもそれを是とするストーリーwww
俺がババァの立場なら、この先何年も生きる孫を守る為に、老い先短い我が身を差し出すね
むしろ、それが本望
自分さえ黙ってれば孫や息子夫婦守れるんだから、それが当たり前だろ!
それをボケたふりなどと武士の風下にも置けん。
武家に嫁いだなら、その覚悟なくて武士の嫁が勤まろうか!!うつけもん!
自らを律し、一族救うため己の身を差し出し武士の本懐とせい!!
これは高齢化社会を懸念する団塊世代からの保身のメッセージや!騙されてはならん!
家族とは、子供を守る事こそ当然の処置である
東野は人間たるは何か全く理解してない 大バカ者じゃ!
自害して詫びるべし!!たわけが!!
>>547 知ってるだろうけど、原作の松宮は
不倫→略奪同居→内縁の夫死亡→母親お水オチ→兄救済ってことだからね。
姓が松宮なのは、認知だけはしてたから?だったっけ?
原作のイメージだともっとくたびれた中年夫婦のはず
なんだがねえ。
見た目にこだわりすぎだよ。
杉本とファブなんて。
東野作品というだけで見てしまう信者には何を言っても無駄(身内とか)
でも書く
日本っていまだにアニメオタクが猟奇犯罪を犯すという偏見が消えない
(過去にマスコミが取り上げた犯人達が例外中の例外にもかかわらず)
20年以上も腐らせた偏見を当たり前のように殺人もののドラマに用いてくる原作と制作者のバカさ加減には心底吐き気がした
…そんなものが今どこにいると?
代々木アニメ学院、こんなオタク文化を見下した番組なんかに制作協力するな…プライドを持てよ…
ラストで妹が兄夫婦をなじるシーンもイラッときた
親を住まわせるだけでも大変な負担なのに、自分がなったこともない立場の人間をここまでボロクソに言えるのか?
婆さんも助けを求めるなら誰でもよかったんじゃないかと。それをさも自分(妹)に頼ってきたからと言わんばかりのどや顔で…
振り返っても婆さんの話ばっかりやりだして元凶の孫の殺人はぼやけまくり、
動機も足取りも全部ぼやかして社会派気取りってバカですか?
…もうこのシリーズは見ない
あれ見てアニメオタクが猟奇犯罪犯す偏見くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
って話に見えるやつは見ないでくれるほうが嬉しいわ。
本当に偏見を助長してるのは
>>561みたいな人間なんじゃないか。
>>561 東野はけっこう読んでるけど、小梨なんで子蟻に
対する偏見に満ちた作品多いよ。
最近になってやっと作品中に子どもらしい子どもが
出てきたのが、文春で連載してた「真夏の方程式」
(湯川作品)かな。
あれだってフジコフジコなんだが・・・
まあ、少しは作家が大人になってきたか・・・
気取ってても初老にさしかかってきたし。
>>560 十分くらびれた中年夫婦になってたと思うけど
>>561 話の捉え方の差といってしまえばそれまでだけど
上の段に関しては「アニヲタだから」殺人を犯したような描写じゃないと思うんだがな
孫がアニヲタだったのは、被害者の子と接点を持つための要素だった
だからぶっちゃけ、アニヲタだろうがそうでなかろうがなんでも一緒だろうとしか。
ハマっているものが魚だろうが植物だろうがパソコンだろうが、
たぶん
>>561のように「オタクへの偏見云々」って言い出す人がいたと思うんだよな
アレを見て「アニヲタは危険!」とかなんとか騒ぐヤツの方が危ないわ
下の段に関しては、これは「殺人」という非日常に対面してしまった家族の話だと思うので、
孫の殺人に関してあれ以上の説明してたら、小説ならともかくドラマだったらクドくなってたと思う
567 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/24(月) 00:44:23 ID:EN34mz8FO
なんか大半が自分の立場で見すぎなんだよね
自分の事をテレビに乗せすぎつーか
囲碁の件が好き パパもやっぱ分かってたのかな
天井にポスターきもかった
将棋でしょ
細かい事に突っ込んでやるなよ
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J 以後気をつけたほうがいいな。。
>>567 いや、東野はそこをあえて逆撫でして物議を醸すつもりという
作家的スキルを持ちあわせてるというよりは、
きっと本当に想像力がないんじゃないかという反感を買わせる作家だと思うよ
すごい傲慢
実は被害者の幼女も
「えー、こんないい年してプリキュアのフィギュア集めてるの?お兄ちゃんキモーい」
とか言って殺されても当然だったのかもしれん
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/26(水) 10:55:58 ID:7fGyyCq50
麒麟の翼
加賀シリーズ最新刊3月発売あげ
576 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/01/27(木) 02:08:03 ID:Pue0/IQGO
嫌い嫌いも好きのうちやね
麒麟の翼でまた阿部ちゃん見たいわ
577 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/01(火) 03:32:25 ID:LGQGuGANO
加賀シリーズは犯人目線が多いからうざい刑事が残当
白夜行の映画はコケたね
579 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/04(金) 17:22:28 ID:qg31pIya0
いまさら残っていた録画を見終わったんだが
息子が結局すんなり犯人だったというアニメ好きのひきこもり=幼女殺人犯の構図に
自分もその気があるから反感を抱いてしまった。
見ているときも、息子も犯人じゃない、婆ちゃんは認知症じゃないんだろうな、そして犯人は実は被害者の親だ!
とか思いながら見ていたから結局犯人が息子だということになって気が抜けたよ・・・
まあ、最後のシーンでお墓の前で記者が彼の心の中を書いていきたいとか言わせていたのがフォローなんだろうかとかは思ったんだけどね。
とにかく婆ちゃんと夫婦の心理描写はしっかりしていた分、息子が何も喋らずにひたすらキレたときに喚く、部屋にはフィギュアがいっぱい、PCがある
等々いかにもといわんばかりの描き方で、こういう人間は不気味で理解できないものだという突き放している気分になってしまった。
でもすごくいいドラマだったよ(´・ω・`)
580 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/05(土) 01:29:36 ID:j9NhGtHyO
赤い指後スカパーで新参者改めて見た
メイサの部分がちゃんと繋がっていて改めて驚いた
赤い指と新参者は原作が微妙なタイムテーブルやったよね
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/05(土) 15:10:38 ID:k2QlEH5V0
嫁がクズ過ぎる
息子がメガネでのび太君
そりゃいじめられるわ
杉本哲太ってどっちかというと刑事役のイメージだから
死体を捨てに行ったのはショックだわ〜。
>>579 原作はちょうどオタク文化を揶揄してた時代だからね。
90年代の不倫ブームの原作をいまドラマ化すると、
アレレな痛い高齢毒女がでてくるのと一緒でちょっと
時代感覚が古いんだよ。
今はアニヲタで犯人って出てきたら、
他にどう見ても子供の成長は家族関係すべてに問題ありだろって
推測できる描写があっても
オタが犯人なんて! っていうやつがいるもんな。
>>582 哲太はどうしても白蛇抄の若い坊主のイメージが強いなぁ。
哲太はどうしても不良のイメージが強いなぁ。
自転車泥棒が自転車乗っててワロタよ
あなた、嘘をついてますね!
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J 奥さんはファブリーズ使わずに床拭いてたな・・
たまに顔を合わすだけなら誰だっていい顔するんだよ。
上から目線で兄夫婦に文句言ってやった!と得意顔の妹だが
毎日足手まといの婆さんの世話なんかしてみろよ。どんだけ厳しいか考えた事ないだろうな。
お前はたまに婆さんに会うだけだから楽でいいよな?
そりゃ婆さんも四六時中煙たがってる兄夫婦なんかよりマシだと思うだろうし。
普段世話してるやつに文句ばっかり言って、いざ事件やトラブルを起こしたらどん底に突き落とす…
お前はどんだけ調子に乗ってんだよ!ふざけんな!
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/14(月) 16:13:07 ID:7Px/lN53O
スーツケースに入れて人気のない山中に埋めに行くとか考えなかったのかな?
しっかり密閉すれば腐敗臭もしないだろうに。
公園にいる変質者がやったように…とか言っているがそれだと簡単に捜査の足がつくだろ。
運転免許ないんじゃなかった?
さすがに人に頼んで運んでもらうほど図太くはないだろう
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>592 計画殺人と帰ったら死体がころがってたのじゃあとの対応が違うだろうな・・
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/14(月) 23:26:32 ID:7Px/lN53O
スーツケース入れて始発の電車乗って人気のない山中に埋めに行けばいいだろ
596 :
冒険の書【Lv=5,xxxPT】 :2011/02/15(火) 01:25:49 ID:YB6hgs8s0
うーん、本当に家族思いの婆さんだったら黙って罪かぶれよ。
ずっと認知症のふりなんて哲太家族にとっても認知症を世話してる
人たちに対しても失礼な気がするわ。意地悪ばあさんに思えた。
タイーホされる直前に眼鏡息子が自首って展開が良かったな
>592
>>595再放送も無いのに、今頃見てるの?w
完全犯罪に仕立てるならそうしたかもしれないが、そこまでできなかったのではないか?
それがありなら、自宅でバラバラ可燃ごみ出しも、トイレ流しもありになる。
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/15(火) 02:09:21 ID:s/LjlYcrO
加賀恭一郎の本当の凄さを知らん奴が多いな
加賀さんは名推理で終わらない凄さがあるよ
どんな小さな事でもツジツマが合わない事に徹底的に裏を取る
嫌になるくらい事件と関係なさそうな事を何度も訪問して質問してくる
だから加賀さんには嘘は通用しないよ
>>596 今はわずかに家族思いを発揮した・発揮できたってだけで、
別に家族思いの話ではないぞ。
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/16(水) 03:42:33 ID:4xWrWZTOO
なんで、溝端刑事が阿部ちゃんのことを「恭さん」から「加賀さん」になったのかがわかんなかった^^;
>>601 新参者の脚本家がわかってなかったんじゃないの?
普通に、社会人として成長したからじゃないの。
>>603 脚本家がわかってないんだよ
加賀シリーズのお決まりのセリフである
「加賀百万石の加賀です」を1回も使わなかったり、
「ちねみに」とか変なセリフを流行らそうとしたり
赤い指は阿部が原作に忠実にやりたいと
製作側に進言したから呼び方も「恭さん」になったんだと思う
606 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/19(土) 01:49:13 ID:zEYeR2p3O
役者は必ず脚本通りにやるわけではないからねー
現場で言い回し変えたとかエピソードあったわな
新参者は
嘘をもうひとつだけのネタや
どちらかが彼女を殺したの演目ありで
加賀シリーズ好きなんだなって感じたで
あか
608 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/28(月) 03:17:38.05 ID:VXnJ/DBdO
麒麟の翼
609 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/02/28(月) 18:17:33.21 ID:39TuqLG8O
よく考えたら婆ちゃんも婆ちゃんだよな
>>604 原作にそんなセリフ決めセリフで出てこないんだがw
>>610 新参者では言わなくても加賀シリーズの決め台詞なの
他の作品だってそんなに出てこないよ。
出る回数は少なくても印象的なセリフはあるもんだ
連ドラで使わない手は無い
連ドラは使いすぎで、うんざりしてくる
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/05(土) 16:04:24.52 ID:QOptOrEZ0
新作「麒麟の翼」も是非ドラマ化してほしい。
その時は、看護師役の田中麗奈さんも、ちゃんと再登場させてね。
黒木メイサは、原作に出てこないからいらないよ。
616 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/06(日) 02:11:02.55 ID:kUPT3ZM0O
いやいや原田貴和子さんに出て貰わないと
こういうドラマって、再放送とかDVD化って無いのかな?
この作品は私はあんまりだったな
麒麟の翼で晴れて映画化と見た
映画化しなくてもよい。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>615 ( ( ・ω・)
しー し─J 麒麟もドラマ化されそうかな?
黒木メイサは記者として割り込んできそう。。
麒麟の翼読んだが
阿部ちゃん、溝端、田中麗奈で再生されて困った
今さっきBS-TBSで再放送してた
来週2話 夜10時 「新参者」
麒麟の翼、ロケ始まってるね。
人形町で阿部ちゃんと溝畑淳平の撮影風景を見たというツイがいっぱい。
映画なのか、微妙だな…TVのSPでいいのに
確かにTVSPで充分だな
予算がついて、制作委員会が発足できたからってだけの理由な気がする
被害者の親父は大杉漣と予想
やっぱりメイサいらんだろw
悪意を先に映画化してほしかった
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/18(月) 19:20:40.30 ID:GmW5eR1C0
昔ザッピングテレビとかあったじゃん?
加賀とガリレオの湯川を競演させたり出来ないかな
633 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/08/14(日) 02:25:28.56 ID:WlLmAgoh0
赤い指見たけど意味がわからない…
おばあさんが指を赤くしたのは事件後です。って正直に言えば良かっただけやん。
口紅が誰のかもわからないって。
まあ、おばあさんを犯人に仕立てないほうがいいから良かったけどさ。
633に同意
むしろ自分は633が何を言ってるかわからないんだが
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/08/27(土) 14:50:29.33 ID:WvAyZh5I0
ファビョ>ファブリーズ>哲太>ボケ婆>靖子
父>母>恭さん
録画して放置してたのを今やっと観た。
『新参者』より良かったかも◎
おそっ
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/10/23(日) 23:58:43.67 ID:81ZINrNI0
麒麟の翼は評判いいね
俺も今から録画したのをようやく観るよー
一挙放送みたが、なんで阿部寛は黒木メイサの存在忘れてだんだ!?
ボールペンかじる癖を指摘するほど観察してたのに…
あと、最後の将棋も全く詰んでないし
新参者の頃より2年前の話しだから、加賀のキャラが微妙に違うのか
>>643 新参者ではコミカルにしすぎて評判悪かったから
赤い指では原作に近くしたんじゃないの?
脚本家、演出も一新されたし
去年見逃してたけど今年再放送してたから見た
おばあさんを犯人に仕立てようとして失敗、して息子が逮捕、
されたけど実は全部息子が、おばあさんをかばうための芝居だった
まで予想した、けどはずれたw
いやぁやっぱり阿部寛は加賀じゃないなぁ
俺の中で加賀は髪長いイメージだからその時点で違和感がある
まだトヨエツの方が合う
トヨエツは無いわ
648 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/11(水) 20:07:36.91 ID:R753g5QfO
スカパーで眠りの森の美女殺人事件観たけどエンディングの悪変にガッカリだわ
原田貴和子の未緒が良かっただけに残念
それから山下真司よりは阿部ちゃんの方が加賀さんぽいね
649 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/11(水) 22:00:08.78 ID:Jszy0jai0
全然関係ないけど有栖川有栖の火村シリーズやらんなね
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/12(木) 00:44:55.30 ID:+y5EoQB70
651 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/19(木) 00:57:58.82 ID:JpN5EEX40
阿部ちゃんでいいよ。
すごく雰囲気でてる。
652 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/20(金) 22:26:01.67 ID:zJuUav9t0
今日、再放送がある地域に住むオレは勝ち組
@名古屋
654 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/29(日) 14:06:39.04 ID:INAHpkTF0
再放送見てます
655 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/29(日) 16:29:17.18 ID:2kaMshSB0
面白かった
名古屋住みだけどよかった
昨日麒麟の翼みてきたから練馬時代から日本橋までの一連の流れが把握できたよ
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/01/30(月) 02:25:07.73 ID:I5rGLy+3O
ガッキーが「このままじゃ飛び立てないですよね」て台詞はあの映像で日本橋見たことない人に伝わるかなとおもた
光が射すに力入れすぎかな
気持ちはわかるが
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2012/04/08(日) 08:35:09.01 ID:mMUjE2OH0
松宮の髪型がNG
いっそ映画化してほしかった。
ガリレオシリーズ---容疑者xの献身
加賀シリーズ---赤い指
の2枚看板になったと思う。
盗作作家死ね
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新参者とどっち?