【金23/東野圭吾】秘密8【志田未来/佐々木蔵之介】
1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
テンプレは次のレスから
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/12(日) 21:44:38 ID:wITIaqJw0
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/himitsu/ ◆キャスト
杉田藻奈美 ・・・・・・・・・・・志田 未来
杉田 平介 ・・・・・・・・・・・佐々木蔵之介
橋本多恵子 ・・・・・・・・・・・本仮屋ユイカ
小坂洋太郎 ・・・・・・・・・・・橋本さとし
吉本 和子 ・・・・・・・・・・・池津 祥子
藤崎 和郎 ・・・・・・・・・・・升 毅
川辺由梨絵 ・・・・・・・・・・・林 丹丹
相馬 春樹 ・・・・・・・・・・・竜星 涼
梶川 征子 ・・・・・・・・・・・堀内 敬子
梶川 幸広 ・・・・・・・・・・・吹越 満
根岸 文也 ・・・・・・・・・・・田中圭
沢田美香子 ・・・・・・・・・・・朝加真由美
杉田 直子 ・・・・・・・・・・・石田ひかり ほか
◆スタッフ
( 原 作 ) 東野圭吾 『秘密』(文藝春秋・刊)
( 脚 本 ) 吉田紀子
( 演 出 ) 唐木希浩(5年D組) 高橋伸之(テレビ朝日)
( ゼネラルプロデューサー ) 横地郁英(テレビ朝日)
( プロデューサー ) 中川慎子(テレビ朝日)
太田雅晴(5年D組)
( 制作協力 ) 5年D組
( 制 作 ) テレビ朝日
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/12(日) 21:46:03 ID:wITIaqJw0
待ってた!
>>1乙
前スレの議論、色んな意見があって面白かった
打ち上げに東野圭吾が来てたってどこ情報?
6 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/12(日) 21:54:17 ID:wITIaqJw0
結末は脳内補完がネラーの基本 みんながどう補完したのかもっと知りたい
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/12(日) 22:09:09 ID:SJUfWgOa0
平介が新婦控え室に乗り込んできて「オマエ本当は直子だろう?!」と問いただす
その瞬間、モナコが「お父さん、長い間、本当に長い間、お世話になりました」と
深々と頭を下げて、上げて見せた顔は石田ひかりそっくりでしたね。
平介はすべてを悟り、怒りを眼前のモナコではなく、折悪しく入室してきた新郎文也に
ぶつけたというわけですね。
最後の最後、直子さんの象徴であるひまわりがまぶしく咲き、かつて指輪が入っていた
クマのストラップが空室になった藻奈美の部屋に放置されていましたね。
モナコは結婚式で「直子」の葬式を上げ、身も心も「藻奈美」になったのですね。
切ないけど、結婚式も葬式も人生の門出と思えば、あとは平介の幸せがみたいですね。
お、立たないかと思った乙
同窓会の件は、行くの渋ってたし、そもそもバレては困る(と平介は思い込んでいる)訳だから
当然反応すべきところでスルーしても疑問に思わない。
むしろエピソードを知っている人達になった所で、聞いた話と直子になりきっている自分の感想を言っただけの行動が、
平介には、冷や冷やさせる行動をとって母親から聞いたと苦しい言い訳をしているように見えるんだよ。
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/12(日) 23:07:22 ID:517OxqDxO
すべて直子の芝居でしたチャンチャン。以外の感想があるのがビックリした。
モナミと直子が共存していたなんて考える人もいるんだね。不思議なもんだ。
それにしてもミッキーカーチスはお喋りちゃんだな。
記憶が混乱したもなみ自身であって、直子は存在しなかったとも考えられる。
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/12(日) 23:23:08 ID:SJUfWgOa0
>>9 >すべて直子の芝居でしたチャンチャン。以外の感想があるのがビックリした。
>モナミと直子が共存していたなんて考える人もいるんだね。不思議なもんだ。
「8年後」の平介語りの部分に「脳医学を研究し始めた頃、あれは一種の二重人格
だったのではないか、と藻奈美が言ったことがある。藻奈美がそれで納得するなら
ならそれでいい。」とありました。
もちろん、すべて「直子」の芝居だったことに異論はないけど、その「直子」自体が、
藻奈美の脳や体に侵蝕されて、「2重人格」になっていたのでないでしょうか。
直子と思う人はそう思ってればいいけど
人に強要する言い方はどうかと思うぞ
すべて状況証拠で決定的な証拠はないんだから
おっ、立ってる。
ドMの志田ヲタがうざいから立たないかと思った。
主演二人の演技がすごく良かった。
志田未来って泣くのめちゃめちゃ上手いね。
ここまでいい演技するなぁと思ったのって俺の中ではウーマンウォーズってドラマくらいだわ。
>>9 モナミが帰ってきたとしか思えない描写や演出が所々であったからなぁ。
最後のオチのために視聴者をミスリードさせただけかもしれんが
紛らわしい演出されるといくらでも解釈のしようはあるわけで。
直子とモナミ融合説もあり得ない話でもないしなぁ。
事実、エロ本見つけた時の直子の反応がナチュラルにモナミのそれだったわけだし。
てか普通8年も一緒に暮らしてたら絶対ボロ出すよね。
平介にしても「あれ?今直子帰ってきてんじゃね?」って思うことが何度もあっただろうに。
自分なりの結末はあるけれどいろんな意見を読むのが面白い
正解なんてないからね。人それぞれの解釈だと思うし
同じドラマ見てるのに全く違う感想とかあると面白いわ
あと志田&蔵之介の相性はバッチリだったな
このコンビで今度はコメディとか見てみたい
19 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/12(日) 23:54:41 ID:SJUfWgOa0
>>15 >エロ本見つけた時の直子の反応がナチュラルにモナミのそれだったわけだし。
そうだね。その意見に賛成です。
でも、平ちゃんがエロ本をコソコソ買ったまさにその日、「直子」は妊娠診断薬を
薬局でポイントカードまで出して堂々と買っていたのだから、相当揺れがあったのでしょう。
ところで、「直子」が平ちゃんに「藻奈美」の処女を捧げようとしたことが2回あって、
1回目は退院してきてまもなく1階の夫婦の寝室で、2回目は盗聴騒ぎのあとに
藻奈美のベッドの上で、だったんだけど、この場所の差について、ご意見キボン。
ちなみに、これは志田版も広末版も同じです。
平ちゃん、モナミだとばかり思ってたのが
やはり直子だと確信したとき・・
真っ先に思ったのが「文也に直子を奪われた」ってことだったんだね。
親なら
その前に、「じゃ、この8年間、生きていたと思っていたモナミの魂は
やはり死んでいたのか!?」と
哀しみと喪失感を感じるものなんじゃないの?
娘よりも妻・・・・
しかも8年も前に亡くなって、気持ちの整理もついていたであろうに。
2回目のとき、ヘイちゃんはベッドに入って肩を抱いたときは覚悟を決めてたけど、
娘の部屋で娘の持ち物や娘の小さいベッドを感じたとき、
我に返って踏みとどまる一助にはなっていたと思った。
あれがたとえば横浜とかだったら引き返さなかったんじゃないかな。
俺は抱いててもいいと思ったけどな。
杉田平介(佐々木蔵之介氏)が殴った相手は、根岸文也(田中圭
氏)本人では無く、夫とは違う男との子を妊娠しておいて、夫に、
その男との子を育てさせて不幸にする、妻という名の女だったの
だろう。
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 00:12:00 ID:u1mbWe0T0
>>21 >2回目のとき、ヘイちゃんはベッドに入って肩を抱いたときは覚悟を決めてたけど、
>娘の部屋で娘の持ち物や娘の小さいベッドを感じたとき、 我に返って踏みとどまる・・
なぜ、2回目の場所に、もともと布団並べて寝ていた1階の夫婦の寝室ではなく、わざわざ
2階の藻奈美の部屋の藻奈美のベッドを選んだかと言うことが不思議なのです。
私は、平介に「父娘相姦地獄行き」の「覚悟」を迫るためにわざわざ娘の部屋でするほうを
選んだと思いますが、もし、娘の部屋のほうが抱かれずに済む可能性が高い、と考えていたと
したら、直子は相当のワルですね。
直子にしろモナミにしろ、父娘相姦になるという背徳意識は感じられない。
つまり、実は血が繋がっていないと彼女は思い込んていた可能性がある。
親友の妊娠を庇ったボーイフレンドの行動は、結婚式で殴られた話と重なる。
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 00:34:27 ID:Cn+SpLUF0
DVDの発売マダァ?
最初は直子だと思ったけど
これは明からに直子でもモナミでも、
どっちにも取れるように作者が仕組んでるね
なので答えはないと思う。
直子が手紙で指輪のこと教えてたかもしれないし
平介が何も聞かなかった時点で
どっちかは想像にお任せしますってことだろうね
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:48:45 ID:bYt8Q4tKI
アンチ直子が多いが俺はこう思う
一見、直子は若い男に気をとられたように見えるが、
直子は平介に2回も言い寄ったのに平介は抱かなかったことから
夫婦生活は困難と思い、平介を傷つけないように完全に消えたふりをして
自分も平介を愛しているのにもかかわらず平介の前を去った。
また、平介の馴染みの時計屋?で指輪を作り替えたことで自分から言わなくても
実は自分が直子であることを平介がわかるようにしたのも素晴らしい愛情だ。
平介だって実は「藻奈美」ではなく人格は直子だと知っても直子に遮るように「今までありがとうございました」
と言われてこれが愛する人への最善の方法だと悟り、一生の秘密にすることにして、
新たな人生を踏み出す「藻奈美」に自分の指輪を外し、「幸せになれよ」と言うのは真の夫婦愛ではないか。
よって平介が直子に復讐をする訳はないし、再婚もせずただ一生直子を愛しつづけるだろう。
このドラマで最もかわいそうなのは母に体を奪われた本当の藻奈美であって、
平介、直子は報われないが生きているだけマシかもしれない。
直子の自演とは思わないけど、藻奈美に直子であった時の記憶がないのに、脳医学を学んでいるのは違和感あるな
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:53:37 ID:bYt8Q4tKI
>>29 藻奈美は長野の実家で霊として直子に会ってからはもうこの世からいなくなっていて、
藻奈美に見えても実は全て直子の演技だったからではないか?
>藻奈美は長野の実家で霊として直子に会って
過去ログでもあるけど、そんなシーンあった?
もし直子の演技なら
事故で死んでから藻奈美は出てきてないんじゃないかな
平介が直子のこと藻奈美って言って泣かした後に
藻奈美の人格がはじめて出てきたんだよね。
そこで藻奈美として生きようって決意したんじゃないすかね
>>31 あったよ
録画してるなら第四話を見直して確認してみて
実家に里帰り⇒事故現場に花を手向ける⇒おじいちゃん(父親)の蕎麦で色々思い出し号泣
の後にあるから
ちなみにこの四話で直子のお墓を造って
平ちゃんを「お父さんって呼ぶことにする」に続いてく
>>32 そう言われると直子の気もするけど、そうだったら平介切れそうだな
娘の部屋で抱くのは、直子として考えれば踏絵だけど、
もなみだとすれば、出生の秘密の試金石とも考えられる。
どちらにしろ、娘だと思っていれば平介の性格では抱けないというのはわかっているのだろう。
そもそも妻ではない女を抱けないので後者の証明にはならないのだけど、
そんな男にしては結婚のいきさつは不自然な気がする。
よく考えてみると
もう直子の人格は出てこないって自分でわかるのって
自分でわかるわけないよなぁ
やっぱ演技だね
>>34 最後にすべてを悟って
ぶち切れて、新郎殴って、指輪はずしたんでしょ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 01:12:15 ID:bYt8Q4tKI
結論
志田未来はすごい
>>38 志田未来って演技じゃなくて素の様な気がするんだよね
バラエティーで見てもそのままなんだよね
なので20過ぎたらそのうちいなくなりそう
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 01:21:02 ID:TisIRv8l0
モナミの役を石原さとみが演じたらコメディーと呼ばれるんだろうね
>>37 それで指輪外したのか、なんでかよくわからなかった
>>36 死期がわかるのは医者であって病人ではない、でもわかると思い込むのが患者だから、それが嘘や演技だとはいえない。
だから大した病気でなくても死ぬんだと勘違いする笑い話がある。
問題はわざと下手に演技しているような演技にみえたことだと思う。私だけかな?
八話の最後に平介から「藻奈美」と呼ばれてからの直子の行動は
すべて藻奈美への嫉妬からきてるんじゃないかと思う。
そうすると、別れ際に忘れないでって言うのも、
指輪で気づくように仕向けたのもわかる気がするし、
文也との結婚も、事故起こした奴の息子を家に呼んで
仏壇に手を合わせることを許した平介への当てつけがありそうな気がする。
あのシーンで後ろから見てる藻奈美の顔なんか怖かったし。
>>41 ま、指輪外したのはぶち切れたからってより、直子の嘘に乗ってモナミとして開放してあげたからだろうけどね。
文也ぶん殴ったのは気持ちのけりつけるためだろうけど。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 01:29:13 ID:bYt8Q4tKI
>>37 キれてなんかいない
もし「藻奈美」が本当に藻奈美だったら、新郎を殴ったら「ちょっと、お父さん」とか言うだろうから
本当は直子というのを確実に確かめたかったのに加え、
父親として新郎を殴ることによって完全に「藻奈美」の結婚を認めて
直子を愛しているがもう妻ではないことを自分に言い聞かせたのかもしれない。
>もし「藻奈美」が本当に藻奈美だったら、新郎を殴ったら「ちょっと、お父さん」とか言うだろうから
むしろ、そんなこと言ったら直子に思えるんじゃないかな?
結局、よっぽどのことがなければ何をしたって都合のいいように解釈してしまうんだよね、人間は。
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 01:40:27 ID:DMWsjvG/0
ボーイフレンドが海外に行ったときに平介ともめてから
夫婦の会話が無くなったことがあったけど、
あの間に徐々に入れ替わる演技プランを考えていたんだね。
でも、夫のことを考えてなかなか実行に移せなかった。
そして平介が「もなみ」と名前を呼んだ瞬間、
直子は行動に移す時が来たと悟った。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 01:43:54 ID:bYt8Q4tKI
やはりこのドラマははっきり終わらせるべきだった
個人的には志田未来の名前がもっと有名になればそれでいいのだが。
そんな深い意味はあるのかな?
ただ単に娘と妻を取られる行き場のない怒りを梶川息子にぶつけただけだと思った。
最後の指輪のシーンは、形は違えど結婚指輪をこれからもつける意思のある直子とその気はない平助の気持ちの対比だと思う。
つまりもう平助は吹っ切れている。というか吹っ切れてくれないとかわいそう過ぎて俺が困るわ。
自作自演/狂言だと思うのであれば、演じている志田未来の方、つまりもなみが仕組んだと考えるのが自然なのに、
この作品の場合、実体がない筈の直子が仕組んだと考えてしまう人が多い所がよく出来ているよねえ。
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 01:53:54 ID:u1mbWe0T0
藻奈美が還ってきてから8年もの間、指輪をしたままだった平介はウザイやつだった。
でも、自分の妻と確信したモナコを父として送り出すその門出に、指輪を外したのは、
自分のためでもあるけど、モナコに後顧の憂いを断ち切ってやるためでもあったと思う。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 01:53:55 ID:bYt8Q4tKI
>>47 平介:(直子に向かって)お前、俺のこと憎んでいるのか?
直子:そんなわけ無いじゃない、ただ、途方にくれているだけ
って8話で言っていて、その前に直子が読んでいた本の名前は「死ぬ瞬間」だった。
>>47 同意。
相馬くんが海外に渡航する前に会おうとしたのを平ちゃんに
邪魔されて以来、直子はずーーーっと考えてたんだよ。
あれ、相当長かったもんね。
まあ、あの時の、盗聴器を使ってまで自分のプライバシー
を探ろうとする平ちゃんの嫉妬ぶりを見れば、
中途半端な事をすると平ちゃんが相当傷つく事が
わかってたからでしょう。
その間に、相当真剣に研究してたんだと思う。
どう振る舞ったらもなみに見えるか、を。
今録音してたの見終わった。
ほぼ原作通りだった。映画みたいなはっきりさせるより想像の余地が残されてるのは嫌いじゃない。
でも最後数分が端折って進み過ぎ。
あと刺青の伏線ってなんか回収あったっけ?
iPodのマークは? JIN並に放置プレイ?
>>52 あのシーン、印象的だったよ。
憎んでるのかと問われて、少し沈黙してから答えた、
その間が…。
「死ぬ瞬間」なんていう本を読んでる所をわざと見せて、
自分に干渉してくる平ちゃんを無言で脅迫してるように
思えて、直子あざといなって思った。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 02:07:20 ID:bYt8Q4tKI
>>47 それで、直子は「平ちゃん、さよなら」とか思って号泣。
ちゃんと直子だって平介のことを想っているではないか。
>その間に、相当真剣に研究してたんだと思う。
>どう振る舞ったらもなみに見えるか、を。
自然体でいればいいだけなんだよ。エロ本の時のように。
直子って優等生キャラで結構不自然なんだけど、志田未来のイメージが直子に現実感を持たせているんだろうな。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 02:11:20 ID:bYt8Q4tKI
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 02:14:17 ID:bYt8Q4tKI
ドラマを思い出すだけで涙腺が決壊しそうなのは俺だけ?
原作読み終えた直後は平助が哀れで直子に憎しみすら覚えた。
でも今ドラマも見て考えると夫婦関係の修復を謀ったり結婚指輪を肌身離さず持つ意思があったりで直子も平助のこと好きだったんだと思う。
だがしかしそんな一途な片思い続くはずはないよね。最初の数年は直子も実らない想いに密かに泣いてたかもしれない。
で、結局最後は心も身体も梶川息子に持っていかれたんだろうね。
61 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 02:35:41 ID:u1mbWe0T0
>>55「死ぬ瞬間」なんていう本を読んでる所をわざと見せて、
直子は本当に「死ぬ瞬間」をくぐり抜けて藻奈美のカラダに入り込み、その煽りで
藻奈美はどこかに行ってしまったのだから、後で学校の屋上で平介に話したように、
「藻奈美と話す」ために必要な情報を得るためだったのでしょう。
だから、死ぬ死ぬサギとは思わない。
>>61 屋上の直子の衣装に違和感を感じた
今までの直子の藻奈美ファッションとは違うメルヘン全開な感じというか
「死んじゃうよ、平ちゃんとめて」ってな
多分、直子の演技がもっとちんちくりんに見える子役だったら、最後を確定させないこのシナリオでは成立しなかったと思う。
直子が存在する証拠はないのだから、その仕草が小娘の芝居にしか見えなかったら直子の実在を信じる事はできないだろう。
>>61 入り込んだっていうより、娘の側から吸収した気がする。
臨死の折、母にすがる思いから。
母は乗っ取ったのではなく、死の瞬間に記憶のデータを周囲に発信し
それを娘が受信して取り込んでしまった。
元のデータも上書き消去された訳ではないので
そっちの人格が起動されることもある。
bluetooth通信で追加受信したようなものとか。
志田の神懸かり的な演技が余計に謎をよんだな
>>9 自分からはドラマも全部直子説の意見を見ると
刷り込み刷り込みwって思ってしまう
原作、映画、ドラマ、全て観た者の感想として。
『直子』が「自覚して藻奈美が還って来た演技」した訳ではなく、
平介から『藻奈美』と呼ばれた(人格否定された)事によるショックによって、
『直子』が「無意識に『モナミ』という第2の人格を生んだ」だけじゃないのかな?
元々、実体(文字通りカラダ)を持たない『直子』という人格は、
平介の愛(執着心)だけを媒介(拠所)にして存在していたんだから。
『直子』の演技なら「ミステリー」、実の娘『藻奈美』の帰還(憑依)なら「ファンタジー」、
でも基本「SF」しか観ない・読まない俺は、単なる多重人格と解釈してた。
原作の「二度殴る」は『直子』と『藻奈美』との決別の意思の表れ。
でも殴れず泣き崩れたのは、八年間親子として過ごした『モナミ』への祝福が勝ったから、
もしくは『直子』と『藻奈美』を亡くした十三年間分の弔いの涙ではないのかな?
…と分析しつつも、実際に嫁に逃げられたバツイチの男としては、
この「秘密」を読む・観る度に、単純に泣けてしまうのが情けないw
東野の書く物語は個人的に趣向に合わないという事が分かった。
そういうドラマだった。泣けないし気分もスッキリしない。
俺にとっては物語は分かり易い結末があってナンボ。
考えさせられる終わり方だと言う人がいたけど、何でそう思うのかよく分からない。
こういう霊魂系?超常現象系?であればゴーストが良かったかな。
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 06:50:34 ID:senXQ3JT0
今録画見てる
あまりにゴミすぎて飽きれるわ
なんでもありじゃんよコレ
せめてエロシーンぐらいまともに描写しれや
時間のムダだった
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 07:00:58 ID:senXQ3JT0
最終話でいきなり娘になったりまた戻ったり
「はあ?」って感じで( ゚д゚)ポカーンだわ
こんな中学生の作ったようなゴミ話が人気あって映画化とかされてたわけ?
日本も終わってるなあ
多分エロシーンだけが話題になってヒットしたんだろうなクズすぎ
無表情な花嫁が全てをブチ壊してしまった。
アホか
無表情はいろんな答えを視聴者に抱かせるためだろ
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 08:03:34 ID:u1mbWe0T0
>>71無表情な花嫁が全てをブチ壊してしまった。
志田未来は、台詞も表情もなしに、目と存在感だけで観客をうならせる演技ができる大女優。
ドラマ終わって最後志田が「ひみつ」って言ったところが一番意味深
「まぐろ」だったらよかったのに
マグロ、ご期待ください。
11.2(終)
最高視聴率で有終の美キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
11.2% 23:15-24:15 EX__ 金曜ナイトドラマ・秘密・最終回
10.1% 21:00-21:54 NTV Q10・最終回
*9.0% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・SPEC
なにこの大逆転劇
11.2% 23:15-24:15 EX__ 金曜ナイトドラマ・秘密・最終回
数字とったな!おめでとう!
報ステ効果(リオン)と嵐ファン予告待機がわからない
役者ヲタが喜ぶスレになるな
82 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 09:39:52 ID:tj9LHmmrO
指輪を外したのは直子と決別する努力をしようと言う意志の表れかと思いました。
原作だと一発も殴らずに泣き崩れて終わるから直子を引きずったまま平介の人生は終わりそうだ
どちらにしろ 平介は再婚しない気もするがね
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 09:46:17 ID:JPGmiYVF0
面白かったよな。志田未来はすごい。
8話の最後で平介は直子に決別宣言したじゃないか
だから直子はモナミが戻ってきたフリをして生きていくと決心したのだよ
平介も直子がモナミのフリしてる気づいてたよ
非常にわかりやすいよ
8年後の結婚式はオマケでしかない
平介は直子には激怒はしていなかっただろ
妻をとられる本能で文也をぶん殴っただけでさ
平介が指輪ははずしたのは夫婦の絆切れたってことを暗示している
平介と直子の離婚が成立したってことなんだろう
文也とモナミの結婚式は平介と直子の離婚式でもあったのだ
平介が直子をエスコートしてるのがせつない
平介が指輪をはずす描写をいれたのは凄く奥が深くなっているのだよ
このドラマの脚本家が凄いね
>>84 でも直子は指輪つけてるんだよね。
平助からしたらこれ以上付き合いきれねーよってことなんだろうね。
でも孫とか見せられても俺が平助なら可愛がれる自信ないなあ。
梶川息子は平助に似てたんだよ、きっと …って前から思ってたんだけど
誰もそんなこと言わないのね
ドラマは特にはっきり描写してた気がしたからやっぱり!と思ったよ
気のせい?
原作、映画を知ってる人は
基本最終回だけ観れば十分ってわかってるからな
そういう訳で最終回だけ視聴の人が多かったんだろう
>>85 直子はクマにいれてた指輪を溶かして、再加工したものをつけてる。
平介とは決別してる。
だって8話の最後で平介から決別宣言されたんだから。
平介が直子をふったんだよ。
最後の結婚式は直子と平介の離婚式だったんだよ。
平介が直子をエスコートして結婚指輪をはずしたのは離婚の儀式だったわけだよ。
>>85 モナミの指輪はこめられた意味はどうあれ外見は作りかえられ、物体的にはもう直子の指輪として見られない。
平介も自分のを指からはずしてポケットに入れることによって、その指輪は隠された状態になる。(持ってるけど世間からは見えない)
ってな演出の意味もあったのかなという気はしてる
90 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 11:31:36 ID:n40SESuX0
指輪はグラムを計って時価で下取り。(たぶん材質はプラチナ?)
で、ミッキーは店の在庫のプラチナエンゲージリングを
藻奈美の指のサイズにお直して納めたんだろ。
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 11:35:21 ID:IlNd2RX50
ドラマでは一発しかなぐらなかった あれはモナミの分だね
ドラマ版は2回殴った原作とは違うということを表してるね
>>88 平助が直子をふったっていう解釈に共感するわ。
直子がつける指輪は全くの新品をこしらえても良かった訳だし。
周りからはもなみに見られて、平助すら直子と呼ばなくなったら直子はアイデンティティを保てなかったのかも。
自分を殺すって簡単なことじゃないだろうね。
平助がどうにかなって妻として励ましてあげたいときも子供として接することしかできないんだから。
未来ファンとして嬉しいよ
今までぼろくそに言われていたから。
昔から演技うまいのにもかかわらず
文也を殴った後平介が手を差し伸べたのが印象的だった。
文也に嫉妬して、とか憎んで殴ったわけじゃないんだね。
あれでけりをつけたかったのかと思った
完全に全部直子の演技だったということなんだね
直子演技力ありすぎだろw
でも泣けた。切ないわー・・
>>91 原作は2回殴らせろとは言ったが、殴ってねえって。
藻奈美が、お母さんとお父さんが初デートした想い出の公園に行きたいと言ったのは
直子自身が想い出の場所で昔の記憶を懐かしみ、そして過去を封印するためであり
この場で、この瞬間に、平介と決別するためであり、平介にそれを言い渡すため。
自分は直子だが藻奈美として生きていくと言っても平介の束縛を受け続けるだろうし
高校生の身分の菜穂子の体では平介から独立も出来ない。
それに平介の血を引く藻奈美の頭脳は優秀で、自分には想像も出来なかったような
明るい未来が待っているような気がする。
偶然の糸で導かれてきた根岸文也は相馬春樹とは違い素朴で真面目な好青年、
しかも平介の会社に入社した将来有望なエリート候補、
彼はわたしに好意を寄せているし、わたしも彼のことを一目惚れした。
そうだ大学を卒業し、彼と結婚するまで藻奈美になりきって平介の援助を受けよう!
平介が新しい恋人を作るのは面白くないし、万一再婚でもしたらわたしへの支援が
おろそかになるかも知れない。
わたしは藻奈美として生きていこう!
>>81 このネオ枠ってバラエティ見れば分かるけど報ステから11時台で結構上げてるのも多いんだよ
だから報ステと連動してないんだって
石田ひかりって表情豊かなイメージが無い(むしろ無表情)から
ラストの無表情は中の人=石田ひかりと表現したかったのでは
ないだろうか?
直美が、藻奈美として生きていくって選択をして
自分を殺した男の息子と結婚するってのは
平ちゃんに対しての嫌がらせだけじゃなくて
自分の生き方を否定した発言をしてた藻奈美への仕返しだよな。
>>100 文也は梶川の息子ではない。
梶川とは血がつながっていないから。
102 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 12:38:53 ID:tj9LHmmrO
モナミも指輪も同じって事かな
見た目は違うけど 中身は同じ
ドラマオリジナルであれば相馬と結婚するのが自然だったのでは
ないだろうか?
>>98 そんなに必死にならなくてももうわかったから
でもこの枠だと今年サラ金ハガネ矢部以下なんだよな平均は
>>100 直美(´;ω;`)
相馬にこだわる人いるけど、高校時代付き合った人と結婚までいくってそんなになくない?
大人になって他の男に目が向くのが自然。
まぁこの話の場合大人になって…っていうのもなんか変だけどさ。
俺は直子とモナミがモナミの身体をシェアしているのだと解釈している。
この8年間はモナミと直子の二人三脚。
互いに補い相談しあいながらだから、8年間も周囲を騙せた。
そうすれば、違和感なく解釈できる部分がたくさんある。
直子が急に女子高生の演技が上手くなったのは本当のモナミだからだし、山下公園での「忘れないでね」のしばりも納得がいく。
直子は平介とモナミの未来のために消えたフリをすることにしたが、まだ自分の意識はモナミの中に残っている。
だから、つい「忘れないでね」と平介をしばるようなセリフを吐いてしまっていたのでは。
平介に「モナミ」と呼びかけられた翌日から、急にモナミが出てきたのが不自然という人もいるけど、
前日のことがショックで深層の奥に押し込められていたモナミが浮かび上がってきたという解釈も出来なくはない。
少なくとも、田舎でモナミの幽霊が枕元に立った、というのとリアリティでは五十歩百歩。
あの幽霊(?)はモナミに会いたいと思う直子の願望が見せた夢という解釈を自分はとってる。
生死に関わらず知人や肉親が枕元に立つ夢っていうのは、ままあることだからね。
よく疑問に上がるけど指輪の件も、わざわざ平ちゃんからもらった指輪を加工して作り直す意味はどこにあるの?
新調すればいいだけの話。
それは直子が平ちゃんと精神的につながっていたいという願望の表れだと思う。
そのまま付ける訳にはいかないから、平ちゃんに貰った指輪を外見ではわからないように加工した。
直子と平ちゃんはまだプラトニックに精神でつながっていたんだよ。
セックスパートはモナミにまかせておけばいいんだから、そう考えるのもあり得そうな話。
そう考えると直子もそれほど悪女ではない。少なくとも自分は心穏やかにいられる。
年寄りの直子がすぐ文也に好意を持ててたのがどうもな・・
若い藻奈美ならわかるけど
>>107 年寄りの男が若い女が好きなように年寄りの女も若い男が好きなんだよ。
NHKの大石静(還暦目前)脚本、鈴木京香(42歳←石田ひかりより4歳年上)主演なんてアータ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 14:28:05 ID:bYt8Q4tKI
>>109 大石は性愛至上主義なだけで年下とか爺さんとかこだわってないよ
要は「女は常に発情してる」ってことを描きたいだけの人だから
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 14:55:49 ID:bYt8Q4tKI
8年後
なんてせずに10回放送すればいいのに
そしてもっとスッキリ終わらせればいいのに
平ちゃんのいない所でも寝て交代したり演出がわからない
藻奈美と平ちゃんだけの思い出があったらどうしようという恐怖心をよく乗り越えたな
直子なら指輪を作り直す意味はあったのかな?
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 16:29:57 ID:ullx54qQO
なんかややこしく考える人もいるんだな。
平介が直子に対し初めてモナミと呼んだ時、直子も平介を開放してあげるためにモナミになり演技しようと決心したんだよ。
指輪を造り直したのも直子は平介を愛してるからだ。
全てを知った平介は、これからの直子(モナミ)の幸せを思い指輪を外したんだよ。
自分も前に進んで行こうってね。
直子は悪女だとかビッチだとかしか受けとれないなんて、どんだけ単純馬鹿なんだ。
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 16:52:52 ID:IlNd2RX50
平介がモナミ(直子)にお辞儀するシーンと
最終回に指輪を外してポケットに入れるシーン なんかくるものがあったな
ふんぎりつけるまでが長かったよ
いい再婚相手いればいいが、平介ももう50近いでしょ
再婚はきびしいよ 外見関係なし、40代歓迎ならともかく
直子の演技だとしたら
港の公園で、人格入れ替わったふりして
おかさぁんって叫ぶやつひどいと思うけどな
でも、今になって考えてみれば
直子も藻奈美もそろって直子はもう出てこないって
言い切るあたりが、間違いなく演技だろうけどね
あと秘密が指輪っていうのは
もうちょっと考えた方がよかったと思うけどな
だって藻奈美が本当にいたとして
おかぁさんの形見の指輪が熊に隠してあるって
手紙で教えそうだけどね
もっと娘には絶対教えないような秘密の方がよかったと思う
>>117 人格乗り移りが起こったという前提の話なんだから
直子が出てこなくなると直子やモナミが感じたっておかしくない
どちらもおかしな話ということでは同じ
かえって直子がモナミの演技をしたっていうほうが
素人が人を騙すような演技をできるのかってところで大疑問
根本的に直子が藻奈美に憑依してる事自体がおかしいからな
考え方はどうにでも膨れるだろ
>>118 騙すんじゃなくて
直子しか知らないことを話さなきゃいいだけでしょ
しかもおかぁさんの手紙の件で
何でもおかぁさんから聞いたでごまかせちゃうじゃん
>>120 友達の中に飛び込んで抱き合ってはしゃぐところとか
おかあさんと言って泣いてるところとか
演技だとしたら女優レベルだろ
あと、いくら注意してても自然と
中年の女性っぽい反応とか態度とか出てしまうはずだよ
>>121 知ってるのは平介だけだから
他の人は藻奈美が何しようが疑う余地は一切ないでしょ
あと、藻奈美が帰ってきた後
ボーイフレンドの男の子の事一切触れてないんだよね
それが藻奈美じゃない一番の確信だと思う
3つの最終回を同時に見た感じ
これで良かったと思う
そもそもドラマに向いてそうで、実は映像向きの作品じゃないんだよね。
藻奈美が戻ってきてはしゃいだり悲しんだりするところなんか、
志田未来が頑張って演技すればするほど辻褄が合わなくなる。
藻奈美というキャラクターは志田未来ばりの演技なんて無理な筈だから。
作り話だから真剣に真相を追究する意味はないと思うけど
個人的には藻奈美の魂は事故の時に死んでしまって、
その後は、全部直子の演技であった方が恐くていいと思う
最終回あらすじ
http://www.tv-asahi.co.jp/himitsu/ ついに、藻奈美(志田未来)と直子(石田ひかり)は入れ替わってしまった原因を突き止めた。
その原因とは、ミッキー・カーチスからもらった“10年に一度しか実をつけない伝説の桃”。
また桃を食べれば元の身体に戻れると確信した2人は、桃を手に入れるため、
ミッキー・カーチスの描いた地図を手に千葉の奥地へ向かう。
そうしてやっとのことで見つけた桃に、すぐさまかぶりつく2人。
しかし、2人の身体は一向に元に戻る気配すらない・・・。
とそこへ、小坂(橋本さとし)を伴って平介(佐田真由美)が現れた。
藻奈美と一緒になりたいと願う平介は、
桃の伝説を利用して根岸文也(田中圭)と入れ替わろうと考えたのだ…。
そして、あろうことか平介もまた、桃を手に入れていた。
藻奈美が、平介の持つ最後の桃を手にしようとしたその時、あるアクシデントが父娘を襲う!!
>>117 おそらく秘密ってタイトルが指してるのは
それだけじゃないと誰もが思ってる気がするが
ドラマ版はあえてどちらとも取れるような終わり方にしたんだと思うけど、
もっと明確に「直子が全部演技してました」って解る演出をした方が良かったね。
でないと原作を読んでないような人は、どこか釈然としないと思う。
秘密ってタイトルだから解れよ、ってのは乱暴。
>>128 映画は間違ってなかったということか……。
>>127 言い方がおかしかったけど
隠したアイテムを変えたほうがって言いたかったんですよ
直子が演技してること、2人しか知らない入れ替わった事実
全部含めて秘密なんですかね
原作あるなら読んでみたいな
なんか少女漫画っぽいけどね
原作のラストで泣き崩れる平介
あれがよかったし映像として見たかったのにどうして変えたんだ!(怒
12/17にリリースされるフランス映画版の結末知ってるやつおらんの?
134 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 18:13:46 ID:iZ62EsrN0
同意
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 18:15:27 ID:bYt8Q4tKI
このドラマで最も報われてないように見えるが受け入れている人 : 平介
このドラマで意外と悲しんでいる人 : 唯一の心の拠り所が平介だったのに抱いて貰えず平介を愛しているのにも関わらす藻奈美として生きることにした直子
このドラマで最もかわいそうな人 : 母に自分の身体を奪われた本当の藻奈美
このドラマで最も見ていて残念な人 : いい妻を手に入れたと思っている根岸文也
>>128 >でないと原作を読んでないような人は、どこか釈然としないと思う。
そもそもそれが狙い通りでしょ。
演技してましたって演技だと、それこそ妻じゃなくて娘の学芸会に見えるだけ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 18:20:39 ID:bYt8Q4tKI
>>132 あれは最高だった
蔵之介は「藻奈美」に『幸せになれよ』といった後てっきり泣き崩れるのかと思っていたのに
普通に終わるから後味悪い
実際に殴っちゃったのもちょっとね……。
直前の不穏なBGMもあって、あれじゃただ怒ってるようにも見える。
モナミが目の前にいるせいか二発って言わなかったし。
平介が父親じゃなくて兄で、兄の婚約者と妹がバス事故に遭って、婚約者が死んだ話だったらわかりやすかったのかな?
HEYちゃん「あのときユイカと・・・」
そういや平介の親が出てきてない
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 18:51:44 ID:bYt8Q4tKI
>>141 それは無い
そんなことしたら直子はどうなるんだよ?
藻奈美の身体ということも無視して自殺しちまうぞ
あくまで直子もお互いのことを思って離れて行っているから
平介は再婚もしないだろう
>じゃあなんで平介は「藻奈美」の結婚式のときに指輪を抜いたんだ?
平介は「藻奈美」の人格は直子であるのを分かりつつも、本当は中身が直子であることを一生の秘密にして、娘として扱うことを決心したのではないか?
>直子はビッチじゃないか!
違います
2回も誘ったのに自分を抱かない夫を見て自分の人格が消えたフリをした方がお互いにいいと思い、愛しているが仕方なく平介を捨てたのでは?
>なんで事故の原因となった文也と結婚したんだ?
真面目で有望で平介のことを理解していて、かつ平介に似ている人は彼ぐらいでしょう。
結局、アイデンティティの問題だなあ。
例えば、よく笑ってた人が、ある事件を境に全然笑わなくなったからと言って、人が変わったようだとは思っても別人とは思わないだろう。
実際赤の他人でも変装が上手ければ全く気づかないこともある。そっくりな人間が居るとわかって初めて疑惑が生まれるけど、
どこをどう調べても同一人物なら疑いようもない。
それなのに別人(格)と考えてしまうのは、その方が相手を考えるのに都合がいいからだよね。掲示板の名無しなんかもそうだ。
まあたまに、食い違う意見を何故か自作自演だと思いこんで錯乱している人もいるけど、どうしようもないんだよなあれ。
>>117 モナミだとした場合、
指輪の存在を知ったとしても、父に黙って作り変えるのはデリカシーがないっていうか不自然でしょう。
自分が結婚するっていうのに、父母の夫婦の証としてペアで意味あるものの片方に無断で手を加えることになるわけだから。
あの指輪は、「秘密」の証であって、直子が死んだ時点で夫婦の証では無いんだよ。
147 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 19:11:29 ID:EdHlO4OQ0
>>135 > このドラマで最も見ていて残念な人 : いい妻を手に入れたと思っている根岸文也
福岡ソフトバンクホークスのロベルト・ペタジーニ(39歳)の嫁は
25歳年上のオルガちゃんだぜ。39に25を足すと64だってばよー。
1990年ペタジーニ19歳で結婚した時、夫人には孫がいたそうだ。
25歳(17歳プラス8年後)の体を持つ50女なんて、金のワラジを履いて探すべき。
よって根岸文也は残念どころか大儲け、と結論づける事が出来る。
好きな相手に渡した値打ちのない物を大事に持っているということは、その二人の子孫であることを意味するんだよ。
149 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 19:37:16 ID:tjRRhBEM0
自分も、ドラマの後、なんとも言いようのない虚しさと切なさにとり憑かれしまいました。この虚脱感は一体なんなんだろう?ということで原作も読んでみました。
やはり、後味の悪さは直子の裏切りではないかという疑惑でしょうね。裏切りでは無くて、苦しんだ上での選択肢なのか、平介への愛からなのか、この点を解き明かす
ことができれば虚脱感から脱出できそうな気がしました。原作もドラマも全て平介視点で進んでいくので、直子の心を伺い知ることができない状況です。従って、直子
の行動のみから心情を推察することになり、直子が相当意思の強い女である印象を受けてしまいます。これが、裏切り感=読者(視聴者)の空虚さに繋がっていそうです。
そこで、直子視点で小説をリメイクしてみようと思いたち、何ページか書いたところで、当然のことながら遠大で無謀な試みであることが判明し、挫折。
ならばと、思い直してエンディングのリメイクにチャレンジしてみました。
なんとか脱出できそうです。
あすなろ白書を見たくなった。DVDでないかな。
>>145 後から考えてみればそうなんだけど
これだけの事件に遭遇しておきながら指輪なんてどうでもいいだろと思っちゃうんだよね
だいたい指輪隠してた出来事なんて覚えてなかったけどね
もっとここの部分を工夫して
これは直子しか絶対知らないはずだと直感的に思わせるような
内容にしたほうがよかったと思う
結局、皆は「秘密」って具体的になんだと思っているだろう?
平介が藻奈美に
指輪のことなんで知ってんだ?って聞いた後に
おかぁさんが自分の形見で結婚指輪作ってくれって
最後に言ってたんだって言って、手紙見せて
平介が号泣するラストにもできるわけじゃないすか
要するに最後で話の内容全部決めすぎなんだよね
「直子が、藻奈美の体で復活した」と考えてしまう心理に、永遠
の若さを追及する、不老不死への願望があって、それが化粧品や
健康食品に多額の出費をしてしまう原因なのだろうか?
>>149
>これは直子しか絶対知らないはずだと直感的に思わせるような
それを「もなみ」が知っていたから、彼女が直子だと直感的に思い込んだだけに尽きるんだよ。
そもそも最初からね。
モナミが生前に(魂が生きてたとき)母親が嫌いだったと同級生に言ってることから、
直子の魂をモナミの体に入れたのはモナミ自身かもしれないな。
苦しんで苦しんで、最後までモナミとして生きてみろって。
そういえば、石田ひかり主演で「悪女」ってドラマあったな。
スレ見ていて思い出した。
そこに物を隠すような出来事を作ってほしかったんだよね
何で夫婦が指輪隠さなきゃいけないんだろう
>>171 逆に親不孝の自責の念が高じて生まれたのがあの優等生キャラの「直子」という考えもできる。
160 :
149:2010/12/13(月) 20:11:49 ID:tjRRhBEM0
平介視点だけではなくマルチ視点にすることで、心情の解明をしやすくしたつもりです。
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えらずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
窓の外では、昨夜から降り始めた雨が今もまだ降り続いている。藻奈美は控え室の前で駆けつけてくれた会社の
同僚である由紀子と話をしていた。近づいてくる平介を見つけると、由紀子に小さく手で合図をし、平介に向き直
って姿勢を正した。平介は自分の表情が強張っていることが解った。平介は疑問を口にしようとしたが、藻奈美の
眼差しに圧倒され何も言うことができない自分に苛立ちを覚えた。藻奈美はしばらく平介を見つめたあと、
「長い間、本当に長い間ありがとうございました。」と深々とお辞儀をした。頭を持ち上げた藻奈美の顔の表情は固く、
今にもこぼれそうな涙を湛えた瞳には強い決意が宿っていた。もう、今さら何を言っても無駄だ。直子は隠し通すだろう。
同時に言いようの無い虚脱感が平介の心を満たしていた。
最後まで書いてますが、まだ、続けましょうか?
言いたいことがわかったわ
指輪隠す出来事をもっと後にしてほしかったのね
港の公園に行く前に指輪隠す出来事があれば
一番よかったのにと思う
最後に「モナミ、幸せになれよ」と送り出すんじゃなくて
「直子なんだろ」でおわってほしかった
あのバスの中で、もなみが出来たせいで予定が狂ったみたいな話を直子はしていると思うんだよな。
まあ産んでくれてありがとうって話なんだけど、その直後に事故で母親を失った訳だ。
どんな心理状態になるかは想像つく。
>>161 直子は指輪を身近に持っていたいって思いがキーなんだから、モナミやり始めた当初から指輪どうするって話にならないと有り難味がないだろうよ。
部屋の引き出しの中にでも入れておけばで済んでしまう。
(大学生や社会人になってもあの編みぐるみを持って歩いたのか?って疑問はあるけどなw
要するに、頭打ったもなみが壮大なリアルオママゴトをやってただけなんだけど、
その仕草に平介はまんまと一杯食わされてしまって、結婚式の当日まで気がつかなかったたわけだ。
あれはワープしたことによる遺伝子エラーで生まれた子で実際行為
そのものはしてないと思う
>>164 指輪なんてそんなもんでしょ
藻奈美に形見としてあげてたとしてもおかしくないと思う
単純に、結婚資金が足りなかったんだろうね。
だからぶん殴ったんだ。
>>135 的を得てるなw
いつだって運命は平等に残酷なんだね
まあモノは考えようだよ。
思春期の娘と夫婦ゴッコが出来る父親なんてそうそう居ないし、それで妻を失った悲しみを分散できたんだからね。
ぶっちゃけ娘がかわいくてあの状況なら抱いちゃう男は何%なう?
>>169 1番後ろめたいのは直子だな
>>170 ミステリーだからねw
平介直子、お互い本当の「秘密」共有してるのにその後も
「どうだ新婚生活は?」
「思ったより大変。でも文也さんも家のことちゃんとしてくれるよ」
なんて会話してるんだろうなあああああ。お互い何もかも分かってるのにwwww
174 :
149:2010/12/13(月) 20:55:47 ID:tjRRhBEM0
160から
「藻奈美、幸せにな。」平介は、ありきたりの言葉をやっとの思いで搾り出すように言った。
このとき、新郎の梶川が藻奈美の後方からやってきて、「係の人から、少し説明があるそうです。」
と声をかけてきた。梶川と一緒に来た式場の若い女性が「お父さんは準備ができていますか?あと
1時間ほどで始まりますから。」と平介に微笑んだ。「もうそんな時間か。皆さんに挨拶でもして
おこうかな。控え室は何階ですか?」と平介が尋ねると、「5階ですよ。」微笑みながら係員が答えた。
平介は「ありがとう」と言う言葉を残し、数メートルほど離れたところにあるエレベーターに向った。
エレベーターの扉は3つ並んでいた。平介はボタンを押して、藻奈実と梶川の式場関係者から説明を受け
ている様子をぼんやりと眺めながらエレベーターを待っていた。チンという到着音とともに扉が開き、
平介は藻奈実の様子を覗いながら進むと、誰にも聞き取れないような声で思わず呟いていた。
自分の方を見て、何か口を動かしている平介に気づいた藻奈美は、「お父さん、何か言った?聞こえないよ。」
と大きな声を投げかけた。平介は、口元に寂しげな笑いを浮かべてエレベーターに乗り込んだ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 20:59:27 ID:bYt8Q4tKI
>>172 娘が未来ちゃんの場合向こうから言い寄られたら100%w
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 21:01:06 ID:fDpmf38r0
「お父さん、長い間、本当に長い間、お世話になりました」と深々と頭を下げたのって、
八話で平介が「藻奈美」と呼んで深々と頭を下げたことに対する答えとして受け取れるな。
どうせミステリーなら、もなみである偽直子を邪魔したのが死んだ直子自身だったって説があってもいいのにな。
実際エロ本買うほど溜まっていたのにすすきのですら駄目だったし。
178 :
149:2010/12/13(月) 21:21:08 ID:tjRRhBEM0
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えらずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
174から
平介の居た方向を見つめていた藻奈美は、その姿が見えなくなった次の瞬間、何かに気付いたようにはっとした表情で目を見開いた。
みるみる藻奈美の表情が凍りついたように変わり、同時にエレベーターに向って走り出していた。
あれは…
スローモーションのように平介の口元が浮かんできた。
平介が言った言葉は「ナオコ、サヨウナラ。」だったのではないか。藻奈美は、エレベーターの上部に付いている行き先を示すランプを見つめ、
行き先を確認しようとしていた。新郎の文也が、ただならない様子を見てあわてて近づいてきた。「どうしたんだ?大丈夫か?」という問いか
けに、藻奈美は何も答えずボタンを何度も押し続けていた。
エレベーターの表示ランプは本来止まるはずの5階を素通りして、予想したとおりさらに上の階へと進んでいた。藻奈美は自分の思い過ごし
であって欲しいと願っていた。直子と藻奈美の単なる言い違えなど、これまでいくらでもあったではないか。しかし、悪い予感が的中した。
あとわずかでRと記された最上階である。最上階は屋上庭園になっている。
ようやく、チンという音とともに隣のエレベーターの扉が開き、藻奈美はあわてて乗り込んだ。(平ちゃんは、気がついていた。何もかも知っ
ていたんだ。)Rという表示と閉というボタンを交互に叩きながら、藻奈美はそんなことを考えていた。藻奈美の肩に文也はそっと手をかけた。
このとき藻奈美は文也が一緒に乗っていることに気が付いた。
179 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 21:39:13 ID:bYiqX/akO
>>176 あー、気付かなかったわ
言われてみれば確かにそうだね
文庫本の終わりににも、新しい出発を予感させるとかいう、ピントがずれた女性作家の解説があったけど、
女には、たった一人の女を思い続ける男の一途さが理解できないというか、本能的に信用できないんだろうな。
容疑者Xの映画では石神の最後の慟哭まで映像化していたが、佐々木蔵之介では「慟哭」を表現できない
と脚本家は考えたのだろうか。
妻が夫を「お父さん」と呼ぶのは、娘が居るという意識があるからだよ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 21:43:55 ID:bYt8Q4tKI
娘が居ないと思っていて、無意識にお父さんと呼んだりはしないし、そもそも娘の思い出話一つしないのはおかしい。
184 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 21:58:04 ID:2AflZzXR0
DVD????
Blu-ray Discは???
生活を維持するには、もなみであることを疑われないようにする必要があるわけで
実践できるかはともかく、もなみのことをよく思い出さなければできないんだから、
当然もなみはどんな娘だったかが話題になる筈なのに、その辺一切無いんだよな。
でもそれが直子の転生否定ではなく、直子批判の一因になってたりするのは面白いなあ。
186 :
149:2010/12/13(月) 22:08:26 ID:tjRRhBEM0
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えらずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
178から
平介は一瞬躊躇したが、5階ではなくRのボタンを押していた。
エレベータを待つ間に、このあと誰もいなくなった自分はこれからどのように生きていこうかと考えていた。最初は、直子のことを藻奈美として
認める決心をしたはずであった。しかし、藻奈美を認めてはいても、実際に存在している直子のことをどうしても頭から消し去ることができそう
になかった。これから先、藻奈美を演じている直子とどのように接していけばいいのか悩んでいた。これまでのように藻奈美の演技に付き合って
いるだけでは耐えられないという思いに苛まれていたのだ。それどころか、いざ式場にきてみると式に同席することにすらできそうにない自分に
気がついた。自分にはもう何も無くなったという思いが、ここにきて一気に溢れ出していた。さっきの「長い間ありがとうございました。」とい
う藻奈美の言葉に強い決意を感じたとき、やっとの思いで押さえていたものが堰を切ったように溢れ出したのである。例えようがないほどの孤独感
が平介を包んでいた。
そして、空虚さと孤独感という灰色の意識の狭間から、やがて、具体的な新鮮で真っ白く感じる意識が生まれ始めた。
(自分が居るからこんな辛い思いをするんだ。お互いを傷つけなければならなくなるんだ。自分さえ居なくなれば、直子は幸せになれるんじゃないか…)
という思いに心が支配された。そして、これが最期という思いが「直子、さようなら」と、無意識のうちに呟かせていた。
187 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 22:09:31 ID:t97apDaL0
みんなの話をまとめると、
ナムコが二重人格で、ときどきコナミになったり、
ナムコに戻ったりしていた。
ヘイスケは最後にナムコの二重人格に気づいた。
コナミの魂は、成仏していないな。
要は、主婦が娘の制服コスプレして、ああいう堂々とした演技になるかという事なんだよな。
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 22:19:50 ID:9OWKnWHy0
後味が悪かったのは残念だが、平介が最後指輪を外したってことは、
直子は完全に死んだって事で平介的に割り切れたんだと思う。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>162 「藻奈美、幸せになれよ」
「平ちゃんもね!」
と言ってあわてて口を押さえたとこでラストがよかった。。
「直子…にこの姿を見せてやりたかった」
192 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 22:30:48 ID:OizYbp6f0
193 :
149:2010/12/13(月) 22:33:10 ID:tjRRhBEM0
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えらずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
186から
エレベーターのドアが開くと、そこはさほど広くは無いフロアになっていた。フロアから庭園への出入口は目の前にあり、両開きの自動ドアであった。
直子はドレスが濡れるのも構わずに、外の庭園に飛び出して周囲を見渡した。文也も後に続いた。誰も居ない庭園に植えられた木々の葉は大粒の雨に
叩かれていた。庭園と管理エリアを区切っている生垣の奥のほうに平介の姿を見つけた。
(間に合った。)直子はわずかな安堵感を覚えた。平介は外周柵を前にして、雨に濡れながら佇んでいる。ゆっくりと前に進み、ちょうど柵に手をかけ
ようとしていた。
直子は「平ちゃん。」と叫びながら駆け寄った。
その声に驚いて振り返った平介は思わず「来るな直子」と叫んだ。直子は平介のわずか手前で倒れるように屈みこみ、「平ちゃんやめて!お願い
だから。」と続けた。直子は濡れた石畳についた自分の手を見つめていた。
「直子…」と静かな口調で平介は呟いた。(もう、式はだめかもしれない。)そんなことを考えながら、直子に気付かれた自分を悔やんだ。
文也は、二人のこの様子に尋常ではないものを感じ、ただ眺めて呆然としていることしかできなかった。(なぜ平介は死のうとしているのか?どうして、
平ちゃん、直子と呼んでいるのだろう?)二人は自分が知らない次元の違う世界の会話をしていると思った。
194 :
149:2010/12/13(月) 22:40:25 ID:tjRRhBEM0
>149
ならばと、思い直してエンディングのリメイクにチャレンジしてみました。
なんとか脱出できそうです。
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えらずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
しばらくの間、誰も何も言わなかった。時間が凍り付いていた。冷たい雨は、直子のドレスを文也と平介のタキシードを容赦なく濡らし続け
ている。「平ちゃん。解っていたんだね、何もかも。」泣きながら直子が言った。
「もう、いいんだ。もっと早くこうするべきだったんだ。これで、全てが終わる。藻奈美は本当の意味で解放されるんだ。」
雨のせいだけではない。平介の表情は青白く精気が失せていた。何かの呪縛にあったような口ぶりであった。
「平ちゃん、お願いだから死なないで、私どこにも行かないから。」
「馬鹿なことを言うな。もうそんなに時間がない。今からでも遅くないから、早く二人で戻りなさい。」
「平ちゃんがそこから飛び降りたら、私も飛び降りるから。それでもいいの?藻奈美の体も終わっちゃうのよ。平ちゃんはそれでも平気なの?」
直子は顔を持ち上げてまっすぐ平介を見つめた。その目には躊躇いはなかった。このとき、平介は直子の本当の心を覗いた気がした。直子の平介
への想いは自分が考えていた以上のものだったのかもしれない。さらに「平ちゃんが死んで、私が幸せになれると本当に思ってるの?」と続けて、
直子もはっと気がついた。
(そうだ、平ちゃんも同じだったに違いない。今、平ちゃんがしようとしていることは、自分がしようとしていたこととどれだけ違いがあると
いうのだろう。しばらく平介は落ち込むかもしれないが、その傷もいずれは癒えるだろう。いつか、新しい生活を送ってくれるだろう)と思って
いた。今の平介への思いと、平介から自分への思いをお互いに容易に入れ替えてみることができた。
ずっとヘイちゃんがかわいそうと思っていたから、
最後、指輪をはずしたのはよかった。
でも8年後かよとも思う。
その間、直子は文也と恋愛してたんだよな。
口でしてあげようか?やるのかな
平介としては、夫婦の時位「お父さん」なんて演技はやめろと言ったつもりだったつもりだったのが、
彼女の深層意識にとっては、無意識にお父さんと言ってしまったことで偽直子であることがバレかけていると焦ったんじゃないかな?
そして最終手段の賭けに出たけど、つい自分の部屋を使ってしまってあえなく失敗みたいな。
199 :
149:2010/12/13(月) 22:56:19 ID:tjRRhBEM0
ならばと、思い直してエンディングのリメイクにチャレンジしてみました。
なんとか脱出できそうです。
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えらずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
文也は、今この場で起こっている混沌とした事態の中に、ようやく自身をパズルのように嵌め込むことができそ
うだった。「藻奈美。何故だ。何があったんだ。」文也は藻奈美に対して、疑問を投げかけた。
この質問に答えることに少し躊躇したが、やがて意を決したように直子は口を開いた。
「私は、藻奈美の姿だけど、中身は母親の直子なの。あのバスの事故で死んだのは藻奈美の意識と私の体だったの。」
文也は息を呑んで聞いていた。
文也は、昨日までの藻奈美との関係を一旦ばらばらに崩してしまうことが要求されているように感じた。しかし、
当然のことながら、そこまで踏み込んだ決心はできそうになかった。仕方なく、そのまま目の前の事態と藻奈美の言葉
から読み取れる断片をあらゆる可能性で組み立ててみた。
(藻奈美が死んだ?そして母親も? )
それぞれの断片は、少しずつ一定の形を作り始めていた。ここにきて、ようやく信じられない事が今目の前で起こって
いると理解し始めた。
「病院で気がついたとき、私は藻奈美の姿をしていて、私のお葬式は終わったあとだった。」
(そうか、藻奈美の体に母親である直子の人格が入ってしまったのだ!)
文也の中でパズルは完成していた。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J 文也とHしてる時に「平ちゃん〜!」って言わないだろうな・・
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 23:33:21 ID:irg0/qNdO
にしても、事故の原因の一つではある文也に、かわいい娘は普通出せんわな
納得出来る伏線キボンヌ
203 :
149:2010/12/13(月) 23:37:13 ID:tjRRhBEM0
ならばと、思い直してエンディングのリメイクにチャレンジしてみました。
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えらずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
「藻奈美いやお母さんは、お父さんの事を愛していらっしゃるんですね。」直子であることを意識してか、いつも
の親密さが失われた口調なっていた。直子は、何も言わずに下をむいたまま頷いた。
「じゃあ、何故僕と結婚しようと…」
文也は怒りがこみあげ始めている自分に気がついたが、それは、意識の底へと引きずり戻されるようなどうしようも
ない怒りだということが解って言葉を濁した。
(あの事故が原因なら、自分はそれを言える立場じゃない。)
「ごめんなさい。」苦しそうな表情で直子は続けた。「本当に苦しかったの。夫婦であって、夫婦としては生きられ
なくて、平ちゃんに幸せになって欲しくて、直子を捨てて藻奈美として生きることにしたの。藻奈美として生きてい
た私は、本当にあなたのことを愛していました。」
平介はその場でしゃがみ込み、がっくりとうなだれている。文也に全てがばれてしまった。
もう直子は、少なくとも文也に対し、藻奈美として生きてゆけないこと、守ろうとしてきたことが無駄になったことで、
立っていることすらできなくなっていた。
「文也君、悪いのは私なんだ。私は、君のお父さんの生き様に触れて、自分は何をやっているんだろうと感じた。いつ
までも、直子を束縛し続けている自分を恥じた。そして、私から藻奈美として生きなさいと直子に勧めたんだよ。直子は、
私に解らないように少しずつ藻奈美の人格が蘇ったように演じてきたんだ。いずれ、こういう日が来たとき、既に直子の
人格が無くなって完全に藻奈美となっていれば、私が苦しむことは無いと考えてのことだと思う。」
さらに平介は続けた。
「でも、私はこの直子の芝居に気付いてしまった。気付かないふりをして耐え続けることができたら良かったのだがね、
自分でも情けないと思うよ」
だったらそもそも部下として目をかけて家に連れてきたり、懐中時計を修理したりはしないんだな。
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/13(月) 23:55:53 ID:OUASLe50O
つくづく気色の悪いドラマだった
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 00:01:07 ID:iW+NWrEbI
207 :
名無しで御免:2010/12/14(火) 00:15:35 ID:JwFTg/S+O
志田がチビ過ぎた
佐々木が年寄り過ぎた
>>205 全てモナミの自作自演、直子だと信じている奴は担がれただけ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 00:20:04 ID:iW+NWrEbI
>>207 未来ちゃんはかわいいから良い
超絶美白天使の未来ちゃんを否定したら地獄行きだぞ
この演技は蔵之介にしか出来なかった気がする
狂言で始まり海老蔵で終わる。
211 :
[sage]:2010/12/14(火) 00:27:22 ID:p4f/jXcuO
>>204 そして、可愛がってる部下にカワイイ娘を寝盗られてしまったw、と。
ちなみにオレは全て直子の演技だったに一票
212 :
149:2010/12/14(火) 00:28:55 ID:oFtf9hqO0
ならばと、思い直してエンディングのリメイクにチャレンジしてみました。
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えらずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
直子は、平介の言葉を聞きながら、美化された自分の行動に違和感を抱かずにはいられなかった。本当にそうなのか?もし、今日平介が新しい
女性と一緒に式に出られるようにしていれば、間違いなくこの事態は避けられたはずであった。藻奈美としてなら、再婚するように誘導していく
こともできたはずだ。自分のほうが罪深いかもしれない。もっと早く藻奈美として覚醒して、直子の人格が無くなったようにみせることはできた。
それは、平介と一緒に暮らさなければならない間に、平介が新しい恋人をつくり、家に入ってくる可能性を意味する。直子の意識をもったまま藻奈美の
ふりをして、他の女と一緒に暮らす平介を見ていることなどできるはずがなかった。平介のためだと自分に言い聞かせていただけであった。自分もまた、
平介を束縛し続けてきたのだ。直子の最後の日に「わすれないでね」と言ってしまった自分をようやく理解できた。(甘かった)直子もまた、平介の断ち
切れない想いの深さを感じるとともに、ここまで平介を追い詰めてしまった自分を呪っていた。
ドラマの平介はモナコ状態で3人と暮らしている時が本当に幸せそうだった
梶川親子との交流もあったけど平介は本当は3人の暮らしを望んでいたのだろう
だから二人で生きるための直子からの誘いを受けることは出来なかった
直子をモナミと呼ぶことを決断したのは平介自身だし
直子がいなくなった(と思ってた)後もずっと親子として暮らしてきたのだから
最後に平介はそっと指輪をはずすことが出来て良かった
原作のラストもいいけどドラマの方が平介については救いがあった
原作と同様で悲しい人だと思うのは8年たっても気持ちに区切りがつけられず
こっそり直してまで平介との結婚指輪をはめ続けようとしている直子だ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 00:35:16 ID:iW+NWrEbI
なおの人など居ない!
据え膳食えない益体無しに資格無し。
まあ連れてきたのが訳の判らない男じゃなかった分孝行娘だと言える。
藻奈美が出てきたとき、なんか不自然だなと思ったんだよね
母親が死んだのは当然ショックにしろ、
その次はボーイフレンドのことが気になると思うんだよね
そのシーンが全くなかった
平ちゃんもそこになぜ気がつかなかったのかね
それに、もうお母さん出てこないかもしれないとか平然と言わないだろ
どうしたら消えないのとか必死で方法探すと思うけどな
志田が全然25才に見えなかったよ。
もう東野作品を映像化するのやめてほしいわ。
白夜行とかレイクサイドとか、原作レイプばっかりだ。
>>216 平介は娘のこと何も知らないんだろう。
いつまでもカレーしか作れない娘だと思ってた訳だ。
>>217 手紙、容疑者Xはよかったと思うんだけどな。特に手紙。
直子が演技したというよりも
2つの人格を作り出したっていうのが正解なのかな
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 00:48:44 ID:iW+NWrEbI
最終話のあとのCMに 初音 つよがりソレイユ のCMがあるけど
そのCMに出てる未来ちゃんと蔵之介の表情は最高じゃないですか?
>>217 もう見なきゃいいじゃん
いつまで見てるんだよ
>>218 そんなことはないでしょ
序盤で男のことでかなり揉めてたじゃん
キスされたとか、まだ処女だとか
モナミの若い体のまま、この先旦那と暮らしていくのはもなみに悪い。
娘のカラダの中の妻である自分に、ダンナを縛らせたままではダンナに悪い。
226 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 00:58:30 ID:SnIgMl000
小説も映画も知らずに見た自分としては、オチはモナミの多重人格だと思った。
理由は1話にその伏線となる描写があったから。
バスの中で、直子がモナミに平介との思い出話をしているが、直子は普段からこの手の話を聞かせていたんだと思う。
続いて病室で直子が臨終し平介が号泣するシーンで、モナミは目を開けて二人を見ている。
この描写は直子が憑依した瞬間とも取れるが、それならそのまま目を覚まさなければおかしい。実際は再び意識を戻すまでに時間を要している。
モナミは混濁する意識の中で臨終を目撃して「お父さんもお母さんもかわいそう、自分が代ってあげられたらいいのに」と思う。
その思いと母から聞かされた思い出話が素地となってモナミのもう一つの人格「直子」が誕生した。
それだけでは普通なら見破られるところだけど、平介しか見ていないし、直子の復活を信じたい平介は脳内補完するので決して破綻が生じない。
やがて脳医学を専攻したモナミはそのことに気付き、自分のせいで独り身を通すことになった父に罪悪感を抱く。
何とかして母のことを諦めさせたいと、それとなく多重人格の話をしてみるが、直子の憑依を信じて疑わない平介には通じない。
そこで考えた最後の手段が指輪だった。
長文失礼しました。
でもずっと直子だったとして、脳科学の分野に進んだってことは
まだ藻奈美を諦めてなかったってことだろ?
なのに結婚してしまうなんて、その間にまたなんかあったな。
228 :
149:2010/12/14(火) 00:59:47 ID:oFtf9hqO0
ならばと、思い直してエンディングのリメイクにチャレンジしてみました。
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えられずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
あのとき、相馬直樹との時は、あれ以上深入りするつもりは無いという自信があった。精神的には直子で十分に大人の分別ができるはずだと
思っていた。(だが、あのとき本当に、そのまま相馬と過ごしてしまっていたら、平介が現れて二人を引き裂かなかったら…)と、平介に相馬と
別れさせられた後、直子は自分に問い正してみたことがあった。当時、直子の脳裏には、藻奈美として相馬と抱き合っている姿が浮かび、頭から
離れない自分に愕然とした。
では、平介のことは愛していなかったのか?いや、そうではない。盗聴という卑劣な手段を使った平介に腹をたててはいたが、平介への愛情は
揺るぎないものであった。平介を恨んではいなかった。むしろ、心の赴くまま行動した自分への後悔が残っていた。自分でも混乱していたが、
相馬に惹かれていた自分は、藻奈美の若い体から本能的な影響を受けていたのではないかと感じていた。藻奈美として生きている自分は直子とは
別人格であるように思えた。それからしばらくは、そのあとどうすればよいのか、なかなか答えが見つからず途方にくれていた。本能的な部分を
捨て去る努力を試みた。だが、心に渦巻いている抑圧された若い本能は、容赦なく直子の意識を責め立てて解放されることを望んでいた。それが、
苦しくてたまらない状況が続いた。そうして得た一つの結論が、本能的な部分も平介に集中できるようにすることであった。そのためには、平介
と肉体的な結びつきが必要であった。
>>219 これと同じ枠の「名探偵の掟」はエピソードによっては面白かった
小坂役の人が蟻場耕作を演じた回とか馬鹿馬鹿しくて好きだった
>>220 直子は自己暗示にかけてた気がする。
直子のままでモナミを演じて生きていくのは辛過ぎるから
いっそのこと体だけじゃなく心までモナミになろうと。
人格が入れ替わる時に寝るのはそのための儀式みたいなもので
平介がいない時もわざわざ寝ていたのはそういうことじゃないかと。
231 :
149:2010/12/14(火) 01:06:38 ID:oFtf9hqO0
ならばと、思い直してエンディングのリメイクにチャレンジしてみました。
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えられずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
平介もまた、藻奈美の体を抱いてくれといった直子を思い出していた。あのとき抱いていれば、直子と秘密の生活を送っていたかも知れない。
しかし、どうしても娘である藻奈美の体を抱くことができなかった。ここで死ぬことをためらい、直子の説得に応じた場合その秘密生活の始まりが
想像できた。そんなことが、自分にできるだろうか?
「わかってくれ、直子。俺にはもう…この選択しか残っていないんだ。」
「じゃあ、一緒に死のうか。」
直子は、文也のほうを振り返って言った。
「文也さん、ごめんなさい。」
これを聞いた文也は決心したような表情を見せ、二人に向って話だした。
「待ってください。僕が口を挟むのは、おかど違いかもしれませんが…おとうさん、いや杉田さん。」
文也の頬を涙が伝った。
>>226 全く同意。
で、問題はラストで平介の洗脳は解けたかどうかなんだよな。
…まあ、このスレにも直子の存在を全く疑っていない人はまだ多いみたいだけど。
>>230 たぶんそうなんでしょうね
なりたくて演技してなったのではないかもしれないね
>>233 演技じゃなくてモナミとして生きていたと考えると
あの同級生とのシーンや母親が消えたと聞いて泣きじゃくるのも理解できる。
さらにその後8年間も平介に疑われもせずに親子として生活できた理由にもなる。
単に演じていたとしたらあの迂闊な直子が8年間もボロが出ないとは考えにくい。
何でそんなことができたのかと言われればそれはわからないけど
追い詰められた直子が見出した生きるための術かと。
235 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 02:04:27 ID:fLLRav+4O
>>232 そんなひねくれた考えしなくても。
まずフィクションの小説で「モナミの身体に直子の魂が降りる」ファンタジーから物語がはじまるのに。
モナミの台詞で「二重人格だったのかも〜」は平介に対する直子の気遣いの芝居だろ。
「お母さんの魂が降りてきたんじゃなく、私の精神がおかしかったんだよ。だって有り得ないじゃ〜ん」
と思わせて平介の肩の荷を下ろそうとしたんでしょ。
>>235 作中でそう言ってるんだからそれを信じればいいじゃないか。
信じない方がひねくれていると思うが、それは指輪以外になんか理由があるの?
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 02:34:30 ID:fLLRav+4O
>>236 質問の意味がよく分からんのだが。
多分、あなたとは感性が合わないんだろうね。
違うドラマ見ても感じ方が違うだろう。行間とか読めないタイプな感じだね。
>>237 ひょっとして直子が居る証だったらいいなっていう所までは勿論判るよ。
でも、その結末に納得しない人までが、作中で出した別の答えを否定する意味がわからない。
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 02:57:37 ID:fLLRav+4O
>>238 別に否定するつもりはないよ。ややこしく考える人もいるんだなと思っただけ。
私は単純に、事故後から結婚するまでずっと直子の魂でモナミの魂は死んだととらえてるから。
「二重人格云々〜」も直子が発した台詞ととらえて、上のように思ったわけよ。
>私は単純に、事故後から結婚するまでずっと直子の魂でモナミの魂は死んだととらえてるから。
どう考えてもこの考えの方がややこしいだろ。自分で気づいていないの?
見た目からすれば、事故で直子は死んで、結婚するまでずっとモナミだ。
平介視点ですら、公園で直子の魂は死んで、それから何年もモナミだ。
モナミが不審な行動をした描写はない。
241 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 03:26:38 ID:fLLRav+4O
>>240 あの8年間をモナミだと信じて疑わないあなたが不思議だわ。
ちゃんとドラマ見てたのかってゆう。
あなたとは感性が全く違ってドラマの受けとり方が違うんだよ。
頭カチカチみたいだし。もうこれ以上言うことは無いから、おやすみ。
>>241 そう言って全く認めないのはそっちでしょ?
8年間におかしいシーンがあるなら具体的に言えば納得するかもしれないよ?
指摘しないで、ちゃんとドラマみてたのか とか、なんて素敵な捨て台詞でしょう。
ID:oFtf9hqO0
こいつのキモいレス読んでる人いるのかな?(・ω・)
直子「やっぱ若い男は、いいわ。」
直子との間にまた女の子が産まれる
直子「また事故起きないかな〜体ののっとり方法もう簡単だし」
直子「いいや、私が娘を車に乗せて事故起こせばいいんだ」
直子と娘が交通事故
直子が娘の体をのっとり成功!
直子「やったわ、またのっとった」
直子「娘の体が20歳になるまで青春を満喫して、また若い男と結婚しよう」
以下ループ・・・
直子、無限に生きられます!恐ろしす!
しかし今年度金11枠5作品中4位の低視聴率ドラマで
よく議論出来ると思うよ
>>217 日本アカデミー賞の時25歳ぐらい?の20世紀少年の平は緊張と感動で
ボロ泣き。17歳の志田は緊張感もなさそうに堂々というよりむしろふて
ぶてしいぐらいな態度でコメントしてたぞ。
あれはもう30過ぎの風格だった。
25歳に見えなかったのは演出のミスだろう。似合わないメイクに無表情
って酷かったわ。
視聴率スレに粘着してる「なぜかw」必死なアンチさんですか
秘密は一度映画化されてるから
初回<最終回の良作品であることは間違いないよ
母親が娘の人格を否定して、自己の延長線上の分身と考える感覚
が極端になることを、共依存と呼びます。
文也が殴られる構えをする前に瞬時に殴った平介は鬼畜
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 09:43:32 ID:JwFTg/S+O
変態とロリコンしかみない気色悪いドラマ
251 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 11:11:06 ID:Wv2OqFstO
モナミであって欲しいよ。
もし直子の演技だったなら 学校で友達とハシャぐシーンなんて 夫から解放されて喜んでるようにしか見えないよ。
原作だと 平介が時計屋に行った時「指輪の事を平介が知ったら私の事を恨むから 内緒にして」みたいなセリフ無かったかな?
モナミか直子か分からないが、平介&直子が結婚指輪を作ったあの店で、
わざわざモナミが直子の指輪を再利用して作り変えるなんて、どんな意図で?
モナミの頭の良さなら平介にばれるのも時間の問題だと思っただろうし。
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 12:12:49 ID:0R/3kDBP0
直子じゃく、モナコだからね
つまり直子かモナミかって問いの立て方に無理が生じてくる
直子の優秀な頭脳を使って医者にもなれた
254 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 12:17:54 ID:20FWY2DrO
志田未来は永作博美みたいになるのかな?
>>252 憎んでもいいから、自分(=直子)のことを覚えていて
ほしかったんじゃないだろうか。
横浜でのイブイブの別れでも、「忘れないで」って言ってたでしょ。
本当に平助のことを思ってモナミの振りをするのなら、
もう私のことは忘れてって言うと思う。
結局直子も、平助に執着してたんだよ。
だから、平助と直子だけの秘密の象徴である指輪をあえてあの
時計屋で造り替えることにより、平助がいつか気がつくことは
承知の上だったんじゃないかな。
結局女は若いチンポが好きってことでしょ
てか、手紙に結婚するとき指輪リサイクして使ってね♪って書いてあったんだろ
平ちゃんに踏ん切りつかせるために
でも平ちゃんそれに気づかずに騙されてると嫉妬
もう平ちゃんなに勘違いしてるのよ〜と天国から直子が笑ってる姿が目に浮かぶわ
結局、原作小説やら映画やら見て予備知識のある奴や、このスレで
日夜討論してるようなヲタを除けば、ドラマ版のラストは
「え、なにそれ?(ポカーン)」だったと思うぞ。
ひねりすぎて何だか解らなくなってる感じ。
>>256 手紙に書いてある可能性は自分も思ってたけど、平助に隠す必要が全くないんだよね。
むしろモナミであれば母ちゃんの指輪リサイクルするねと旦那に言ってもおかしくないだろ。
だから自分の中では直子だったんだなとやっとすっきりした。
>>252 バレるリスクが多少あったとしても
どうしてもあの店でやってもらいたかったんじゃないかな。
直子にとっても思い入れのある場所でもあるわけだし。
ただバラす目的であそこでやったってのはちょっと飛躍し過ぎだと思う。
何度も念押ししたのにあっさりバラすあの親父の口の軽さは
直子にとって想像以上だったんじゃないかとw
もしも直子が手紙に書いてたとしても、形見を作り直すのだったら
平助に言ってからするよね、普通。
「お母さんの指輪を造り替えて使いたいんだけどいい?」って。
だって、平助がまだ指輪はずしてない事、娘なら気付いて、気にしてる
だろうし。わざわざ内緒にする理由がない。
それに、式場であれだけ本気で新郎殴ったら、本当に娘だったら
「お父さんやめて!」って言うだろうよ。
完全にモナミなんだったら、一世一代の晴れ舞台で新郎の顔に青あざ
作られらたら怒る。
でも黙って見てた、それは中身が直子だから。
そしてさらに。
もしもあれが「モナミ時々直子」なのだとしたら、あの結婚式の時点で
「お父さん黙っててごめん。実はまだお母さんが出てくることあるんだ」
って打ち明けるだろ。
モナミの中に直子が共在してるのだとしたら何故隠す?
彼女がずっと沈黙を守っていたのは、完全に直子だからとしか考えられない。
すべては平介に直子への思いを断ち切らせるための、直子が仕組んだストーリーなんでしょ。
8年前にモナミは戻り、直子からの手紙で平介の苦悩を知り、モナミが結婚するときはあの店で指輪を作れと。
それを平介に事前に言うと直子への思いを断ち切るのが難しくなる場合もある。
だからこそ内緒で、でもすぐにばれるようにあの店で作った。
平介はまんまとやられたってわけ。
>>258 隠す必要はあるよ。
隠さないで普通に平助に話してたら平助は何時までも直子のことを引きずっちゃうでしょ。
この隠し通してきた期間が平助に第二の人生を歩み出させる強烈なきっかけを与えると同時に、直子の愛情の深さも表現してるんだなぁ。
うんうん。
まぁ、受け取り方は人それぞれだけどね。
むしろこうしてあれこれ議論しあうこの様が、制作サイドの思惑通りって事なんだろうけどw
指輪の件は平ちゃんと直子しか知らない秘密だから(指輪を作り直したモナミ=直子)っていうのは、
原作や映画に刷込まれた短絡的な発想だと思う。
本当にモナミがあらわれてるとすれば、それはもう平ちゃんと直子しか知らない秘密ではなくなるはず。
何故ならぬいぐるみはモナミのものだから。(これが直子の形見とかなら事情は変わるんだが)
直子としては大事な指輪が入ったぬいぐるみの件を、モナミに伝えないわけにはいかない。
ぬいぐるみが汚れたとか古くなったとかの理由で、モナミが中の指輪に気付かずに処分してしまう危険性は大だから。
大切に扱わずにどこかに紛失してしまうかも知れないし。
だから、直子はどうしてもモナミにぬいぐるみの指輪の件を伝えとかなきゃならない。(指輪の件自体を忘れてなければ)
つまり、(指輪を作り直したモナミ=直子)の図式は成り立たない。
もちろん、それは(指輪を作り直したモナミは本人)つていう証明になるわけでもないけれど、
時計屋に指輪を作り直しに行ったのが、直子かモナミかが確定できる要素でもない。
>>259 バレることを何よりも恐れていたはずなのに
バレるリスクがあってもって考え方あり得んわ
店なんだから他の客もいるし
親父の家族や知り合いが来てる可能性もある
もし直子が平介を騙す気でいるなら
直子ほど賢い人間がそんな危険なところにのこのこ行くとは思えん
盗聴事件のときにでも、指輪は仏壇とかに入れればよかったんだよ。
あんなぬいぐるみ、気をつけてても落としてなくす。
志田はイイ女になったな。それを確認できただけでも収穫だ。
>>261 それだと結婚式の表情は納得だけど
ばれる可能性が低すぎるし忘れないでねとは言わない
手紙だとしたら別の内容だと思う
どちらにもとれるシーンが同じぐらいあるから
自分はシェア説を軸にしておく
>>263 > 原作や映画に刷込まれた短絡的な発想
俺もそう思う。
あらかじめ知ってたら「あれは直子に決まってる」という前提で見ちゃうよね。
>>262 モナミがモナミとして指輪作り変えるって話でなんで平介が引きずるんだ?
直子だって疑惑持たせなきゃ問題ないだろうに。
20日の広末直子藻奈美見てからもう一回議論しようぜ
>>269 盗聴器までしかけるほど病的な平介だからな
些細なことで疑い始めることは十分危惧したろ
>>268 そりゃモナミとしてみると、娘は本物なのに嫁に行くときに親父が勘違いしましたって、フィクションなのにしまりがないストーリーになっちゃうからなw
>>270 映画版とドラマ版は違うから
一緒にして議論はできないだろ
>>271 それも直子が手紙で教えるのか?
結婚前に平介とモナミの親子断絶だぞw
聡明な直子だから
指輪をもなみに譲るときに平介のことを気遣って
平介には内緒にしておいてと書くのは想像できるよ
どちらであっても指輪を持っていたいと思うし
作り変えた直子の指輪と同じ形の指輪を文也がしてると平介がどう思うか
結末が直子か、もなみかでなんか揉めてんだw
直子にしか思えなかったんだけど、指輪の件は直子が平介に気づいて欲しくて
わざとあの時計屋で内緒とか言いながら作ったと思ったんだけど
モナミなら作り変えなくても形見として持てば良いし、文也とお揃いにする方が自然
直子は文也を愛してるとは思えないし(情はあるかも知れないが)
相馬の様に反対されない相手だったから選んだだけに思えたし
個人的には続編を完全なオリジナルで作ってもらって見たいかな
原作も映画もない何も知らない話を見れれば答えがわかるし、ここでも楽しいだろうw
ところでさ、石田ひかり(直子)と志田未来(モナミ)って結局指のサイズ同じなの? 違うの? どっち?
平介「直子か?」
「藻奈美よお父さん」
平介「今度は直子か?」
「藻奈美よ」
平介「今度こそ直子だな?」
「藻奈美」
平介「お父さん再婚することにしたよ」
この話では、モナミの肉体がハードディスク、直子の魂がデータみたいな
扱いになってるけど、現実のモナミの記憶は脳細胞に焼き付いてるんだから、
人格だけならともかく記憶が全て入れ替わるというのは無理無理な気がするんだが。
結局、偽直子とモナミの区別なんて、殆ど意味ないんだよな。
平介と偽直子との関係は公にできないものだから、明らかに妻ではない存在なんだよ。
つまり、上司の元愛人が部下と結婚したと考えれば、普通によくある話。
平介「直子か?」
「藻奈美よお父さん」
平介「今度は直子か?」
「藻奈美よ」
平介「今度こそ直子だな?」
「藻奈美」
平介「だから、フリするのはやめろって」
そもそもモナミのフリなんて器用なことができるのなら、何故最初からしなかったんだろうね。
お父さんとか言いながら、演技は偽直子のままだったし。
平介「直子か?」
「藻奈美よお父さん」
平介「今度は直子か?」
「藻奈美よ」
平介「今度こそ直子だな!直子に100万モナコ!」
「藻奈美」
平介「負けた…、夕飯当番また俺かよ」
>>277 平介に気づいて欲しくてってのは、どういう理由で?
直子が気づいて欲しいってのはおかしな話かと。
モナミが直子に手紙で託されたのなら分かるけど。
「秘密」ってのは指輪じゃなくて、直子とモナミのことでしょ。
ドラマは映画より原作に近いのでは?
ラストは平介への、脚本家かスタッフの愛情とでも言えばいいのか
彼にも前へ一歩踏み出して欲しいという自然な気持ちからああなったのかと
原作が好きで出演してるのに、ドラマは別とか直子じゃないとか
志田未来に失礼だわ
287 :
149:2010/12/14(火) 18:33:08 ID:oFtf9hqO0
ならばと、思い直してエンディングのリメイクにチャレンジしてみました。
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えられずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
231から
「僕の父は、“父親のふりはできない”という書置きを残して去って行きました。杉田さんも、同じことをされるんですね。
それほどお互いのことを想っているのに、どうして最悪の結論を選ぶんですか。残念ながら、直子さんの本心は僕を選んで
いるのでは無さそうだ。藻奈美として生きなければならないという気持ちが僕を選択させたに過ぎない。お二人はお互い想い
合うが故に、何を受け入れて、何を捨てるべきなのかが見えなくなってしまっている。この特殊な状況で世間体や固定観念を
あてはめることがおかしいんです。お互いに自分を捨てて、束縛しあっていることから解放してあげようなんて考えるからだ
めなんです。この状況を素直に受け入れるべきなんだ。捨てるべきなのはそれぞれの本当の気持ちじゃないんですよ。そんな
事を続けていたら…僕がそうであるように、ますます不幸な人が増えていく、そんな気がします。まして、お二人が死んでし
まったら、原因となった僕は一生、二人に対して申し訳ないという気持ちと今日ここであった事柄への怒りを心に抱いたまま
生きなければならない。もうこれ以上、残酷なことはやめてください。お願いします…」泣きながら二人に対して頭を下げた。
梶川はしばらくそうしたあと、エレベーターのほうに向って歩き出した。
>>285 直子はモナミのふりをしたりしたけど、それはモナミの肉体ゆえで本当は平介と夫婦として生きていきたかった
でも出来ない現実で別々の道を選択した
文也と結婚するという事をしたけど、
愛してたのは平介だけだという気持ちを伝えたかった思いから、指輪を作り替えた
ともにこれからを歩いていく相手は文也だけど、心は平介と添い遂げたい気持ちから
直子は指輪に自分の思いをいれた
直子は指輪に心をたくし、平介は指輪を外すことで決別と覚悟を決めたと捉えた
>>283 当初は、家にいる時(平ちゃんの前で)はモナミのふりをする
必要なんてなかったから。
だから、「モナミとして生きる」と言い出した後も、外ではともかく
平ちゃんの前では演技してない。(ただ呼び方を「お父さん」に
変えただけで)
でも、イブイブの横浜デートで完全に直子が消えた事にした後は、
真剣さの度合いが違う。
そもそも、相馬くんとの別れを邪魔され盗聴の事を知った後、
何カ月単位の長い期間二人の間には溝が出来たでしょ。
あの間、二人はほとんど会話らしい会話はしてないんだよ?
その間直子は、今後どうするかを真剣に考えて、周到に計画
したんだろう。
自分は東野圭吾も知らなかったのに
志田未来が原作なんて読んでるわけないだろ
少女漫画が原作かと思ってたよ
>>280 なんじゃそれw
だったらハードディスクは脳みそ、魂はログインユーザーでいいじゃん
ログインユーザーは自分のデータしか見ることは出来ない(実際は出来るけど)
CPUやメモリなど基本性能は同じ、でおkだしw
>だから、「モナミとして生きる」と言い出した後も、外ではともかく
>平ちゃんの前では演技してない。(ただ呼び方を「お父さん」に
>変えただけで)
矛盾しているよね、モナミとして生きると決めたなら全部モナミらしくするべきで、そんな中途半端な事をする必要がない。
そもそも、それ以前も外ではもっとモナミらしくするべきなのに、そんなことは全然出来ていない。
逆にモナミっぽくなった所は家でもそうなってしまう。
つまり偽直子に演技なんて無理なんだよ。
結局、直子のままだったが一番合点が行くかな
指輪の件は手紙でやり取りしてたって人がいるけど、モナコは平介に「あれは一種の多重人格」と言ってる
もし本当にモナミに戻っているなら、その結論にたどり着いた時点で平介に指輪のこと承諾得るのが普通だと思う
思い出の時計店に指輪を依頼したのも、直子の結婚指輪を再利用したのも、そしてそれを秘密にしたのも中の人が直子だったかだだろ
平介との別れの時に「これで直子はお終い」って言ったのも、「これからはモナミとして生きていく」って取れるし
直子の夢であった医者の道を8年後も進んでるしね
そもそも、演技素人の直子がモナミのふりを8年も出来る訳
ないって言ってる人多いけど、んな事ぁないでしょ。
「スタンフォード監獄実験」って知ってる?
映画「es(エス)」の元になった、実際に行われた実験なんだけど。
人間というものは、自分に与えられた役割にふさわしい行動を
取ろうとするものなんだよ。
環境・役割、そういったものに大きく影響される。
ちなみに、このスタンフォード監獄実験は、2週間の予定で
始めたらしいが、人々が順応し過ぎて危険な状態に陥り、
6日で中止された。
その位短期間で、人間は役割に応じて順応できるという事。
ましてこのドラマの場合、身体も脳ももともとモナミのもの
だからね。
母親として、長いこと傍で暮らして来た直子が、その気になって
時間かけて真剣に研究した上でモナミのふりをしようとすれば、
出来る訳ないなんて事ないと思うが。
>>292 いやだから、その引用箇所は、イブイブの横浜での別れ「以前」
の話だってばw
実家に帰省してモナミが死んだと確信し、お墓に直子のお骨を
納めた際に「モナミとして生きる」と宣言してからの話ですが。
どれだけ読解力ないんだ?w
>>294 つまり逆も言える訳。
モナミが直子の役に順応してしまったと。
でも元々の癖は無意識に出るから知っている人にはそれでバレちゃう。
しかしそれはモナミが戻ってきたように見えるからごまかせる。
>>294 役割と個性というのはまったく違うのだが
ごっちゃにしちゃいかんだろ
直子について。
直子は優しい性格だと思うが、モナミが出来ちゃったから結婚したとかそれで人生変わったとか、
ちょっと空気が読めないところがあるよね。
悪気があって言ってるわけじゃないと思うが・・・
普段から平ちゃん平ちゃんで、モナミのこと考えてなかったのかも。
最後の最後にモナミの体を守ったけどね。
モナミについて。
普段から空気読めない直子を見ていて、学校では母親みたいにはなりたくないって言ってたんだと思う。
ヌードを描こうとした?相馬と付き合ってたのも、そういう背景があるかも。
性格が悪かったというか、曲がってしまった可能性もある。
ちょっと飛躍しすぎだが、直子を苦しめるため、直子の魂をモナミの体に入れたってのが俺の答えw
>>297 4話。
ただ私、「死んだシーン」とはどこにも書いておりませんがw
「死んだと確信し」はもしかしたら言いすぎだったかもしれないが。
長野に帰省した日の夜、モナミが現れて
「さよならお母さん、あの場所に来てくれてありがとう」
的なことを言った為、
直子は「もうモナミは帰って来ない(=魂は消えた)のではないか」
と思い、そう思ったからこそ
・直子の骨をお墓に納め
・モナミとして生きる、平ちゃんをお父さんと呼ぶと宣言
するじゃないか。
302 :
149:2010/12/14(火) 20:07:41 ID:oFtf9hqO0
ならばと、思い直してエンディングのリメイクにチャレンジしてみました。
シチュエーションも簡単なものにし、2時間ドラマのラストのような説明調になってしまっていますが、ご勘弁。
あくまで、自分なりの直子の心情解明が目的でしたので…
稚拙な文章で申し訳ありませんが、原作やドラマから受けた鬱に耐えられずにいる人だけ読んでみてください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
287からラスト
「文也君…」直子は小さく呟いたが、文也はもう振り返らなかった。
文也からの指摘は、二人の心を突き刺した。文也の心の叫びこそが、これまでお互いの心に秘めたまま言い出せなかっ
た秘密だったのではないか。巻き込んでしまった文也への贖罪の気持ちと後悔が同時に二人を包んでいた。直子はこれまで縛
られてきたものによって何が生み出されたのかを知った。無事に式を挙げていたとしても、いつかこういう日が来ていただろ
うと思えた。文也に真実を話したことによって、解き放たれた自分を感じていた。
平介は直子に近づいて、あらん限りの力を込めて抱きしめて言った。
「悪かった」
「私もごめんね…遠回りさせちゃったね」
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ラストは、二人で心中と考えていましたが書けませんでした;;;;
おかげで、このあとがやばくなりそうなのでここまでということで
(書いている途中、違ったエンディングも書
いてみたいなぁと考えるようになってきています。)
結局、直子の気持ちのぐらつきが平助を裏切ったものとして捉えてみています。
ただ、そのぐらつきは恋愛に関してのことだけです。そして、そのぐらつきは
直子の意思によるものではなく、入り込んだ若い体から受ける恋愛要求のせいに
してみました。
なんとなく、私なりに収めることができた結論です。
303 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 20:15:00 ID:ELEVelbHO
結局はせっくすがない夫婦は続かないってことだな
>>301 でも、それで偽直子の仕草がモナミに変わったとかいう話はないでしょ。
モナミになりきらなければいけない筈なのに、呼び方を変えただけ。
つまりそれ以上は無理だったって事じゃないの?
変わったのは、あくまで二重人格状態になってから。
ドラマではカットされたが、平介と文也はある日飲んで帰る途中、交通事故にあっていた。
幸い、かすり傷で済んだが、その時二人の意識が入れ替わってしまった。
結局、結婚した中身は平介と直子。
余りの理不尽さに文也(平)が新郎を殴った結婚式当日。
今つよがりソレイユ聞いてたんだけど
またついつい泣いてしまったw
せつない
307 :
149:2010/12/14(火) 20:45:03 ID:oFtf9hqO0
>303
大人の感情で恋愛対象を決めていても、若い体が恋愛対象とできない者を拒んでいるというギャップなんでしょうね。
入れ替わり演技はもっと見たかったな
1週で終わったのは残念すぎる。
直子バッシングを少なくするためのスタッフの気遣いか?
やるな直子・・・
演技力は目を見張るものがあるが未来ちゃん本人はかなりミーハー
実は結婚してからモナミはスカウトされ
才能が認められ女優の道へ
そしt、母の死から十年後
日本アカデミー賞女優部門に選出されるのだ
そして平介が一言
「やっぱりな」
志田は演技の天才だな。天才。演技が神ががってた。
脚本も緻密で丁寧で良かったな。
さすが離婚3部作のベテラン脚本家だ。
最後の「平介が指輪をはずす」にはうなったね。
そうきたか。
表向きは結婚式だったけど、直子と平介の二人の世界では二人の離婚式だったんだなと。
演出も過剰にならずに控えめで、役者の演技力を存分に生かしてた。
最初見た時は本当にモナミがちょこちょこ意識取り戻してたのかと思ったけど、改めて考え直してみたらずっと直子だったのか。
初めて文也を家に招いたとき、モナミと直子が眠りという行為で入れ代わるという描写がなかった。
眠りという行為なしに平介が寝てる間に切り替わっているシーンは「モナミなど現れておらず、ずっと直子だった」という視聴者に向けた唯一のヒントだったんだろうと思う。
ドラマの脚本家は、あの指輪エピソードさえ見せれば「ああ、あれは直子だったのか」と視聴者には伝わると確信しての
あのラストだったんだろうが、原作での平介のモノローグ(特に重要な後半部分)を省いてしまうし、花嫁の表情を
無表情、というより何かに怒っているような表情に演出してしまうなどして、原作に対してさえ「いや、平介の勘違いで、あれは
藻奈美だ」と言い出す人が絶えないのに、原作未読の視聴者では混乱して当然だと思う。
容疑者X映画スタッフのせめて半分程の原作理解度がこのテレビスタッフにあったらよかったのに、と悔やまれる。
入れ替わっていないとすれば、普通にモナミのままなんだけどね。
>>313 散々、クマ人形にいれた指輪の前フリしてたでしょ。しつこいくらいね。
初回から最終回まで見てる人はわかるようになってる。
最後だけ見た人は意味不明なの当然。
花嫁の表情はうしろめたい表情してたよ。ちゃんと表情つくってたよ。
いろいろな感情が混じった表情をしてた。
ただ平介に反応されるような大げさな表情はしてなかった。
あの表情で正解なんだよ。
視聴者に正解をズバリ教える必要ないからね。
視聴者に想像させる表情だった。
>ドラマの脚本家は、あの指輪エピソードさえ見せれば「ああ、あれは直子だったのか」と視聴者には伝わる
充分伝わっていると思うよ。指輪を外すのも象徴的だし。
>原作に対してさえ「いや、平介の勘違いで、あれは藻奈美だ」と言い出す人が絶えないのに、原作未読の視聴者では混乱して当然だと思う。
誰が混乱しているの? そもそもわからない所がミソであって、どちらかに決めるのは蛇足だから確定したと考えるのは間違い。
>>315 なんていうか、狐の嫁入りって感じなんだけど、逆にそれが一般人の結婚式っぽくてリアルだったな。
何も知らない人が見たら単に緊張しているだけにもみえる感じは演出だろうね。
っていうか、新郎が父親にぶん殴られた式の花嫁って普通一体どんな顔するものなんだろうか?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 22:47:35 ID:iW+NWrEbI
>>316 ここでは中身が直子か藻奈美かを議論することが重要でそれがしたくて書いているので
議論すること自体を否定することはしないで頂きたい
議論の否定ってどこが?
偽直子かモナミかは決められないように作ってあると思うけど、それとどちらの考えが優勢かというのは関係ない話。
とりあえず私は偽直子が本物であると確信できる要素が聞きたいな。
それが分かればアトムはトビオのままで居られただろうし。
320 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/14(火) 23:05:55 ID:JwFTg/S+O
どうでも良いよ
>>310 不覚にもわろたw
>>317 びっくりしたり、やめてお父さん!と庇うのが多数派じゃないかな?平介みたいな温厚な父ならなおさら、娘だったらびっくりするだろうね。
予想してなかったらびっくりするだろうけど、問題はその後の式だなあ。
やっぱりあんな顔しか思いつかないなあ。
横浜で「直子」が完全消滅したとするシーンの後、
女子高生「藻奈美」の姿の彼女が、激短スカートを気にする(違和感を感じるように)シーンがあった。
あれがヒント。つまり直子だったわけよ。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J あのラストを海老蔵・リオン・麻央に置き換えてしまった・・・
それだけ成長したって事じゃないの? それで指輪も直したんだよね?
平介「直子か?」
「藻奈美よお父さん」
平介「でも本当は直子だろ?」
「藻奈美よ」
平介「ここだけの話にするから…、直子だよな?」
「藻奈美」
平介「もういいよ」
形は変わっても内なる素材は前と同じ…
加工した指輪は直子自身を表してたんだと思う。
それは同時に平介をまだ愛してるってことで、
直子の存在と気持ちを察した平介は最後自分の指輪をはずした。
それは直子に藻奈美として幸せになって欲しいと思ったからだと思うよ。
だから自分にとっては新たな旅立ち的に思えるラストだな。
そもそも直子の指輪をなんでなおみがハメられたんだっけ?
あれ?ハメてたよね?
純粋にモナミの魂は死に、直子がモナミとして生きたとすると話はまとまる・・・
平介もモナミの中の直子も精神的に追い詰められてたし、直子がモナミを演じるのは理解できる。
その演じるのも無理やりじゃなくて、睡眠というスイッチを使って無意識にしてしまった。
でも何で結婚相手が文也なんだろ?処女をゲッツするなんて許せない。絶対ニダ。
まさか結婚指輪からして偽物だったりしないよね?
そもそも処女と言う話もあやしくね?
嘘がバレるとマズイから抱けないようにうまくかわしたんだったりして?
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 01:34:02 ID:usI09QSI0
あまりに志田未来による直子・藻奈美の演じ分けが見事なので、ドラマでは
本当に藻奈美が帰ってきたことにするのかな、とはじめは思ってしまった。
直子にあんな演じ分けが出来るとは思えなかったし。
でも、志田未来は自分以外の2人を演じてるから大変だけど、直子は旦那の前
以外ではずーっと藻奈美を演じてたんですよね。
もう藻奈美をやらせたら結構ベテラン。渥美清が寅さんやってるようなもの。
現に盗聴器でユリエとの会話聞いてた平介は「藻奈美が生きているような」
錯覚に陥ってたみたいだし、学校では普通に女子高生できてたのでは。
結局最大のヒントはベランダで石田ひかりと平介が話すシーンの後ではない
でしょうか?
平介のナレーションで「直子が現れたのは2時間程度だった」と言ったあと
石田ひかりのまま目を開けて、ぬいぐるみを握るところ。
「がんばって起きているから」と言っていた直子が狸寝入り。
すべて直子の意思でやっていたんだな、と認識しました。
直子が人生やりなおしましたっていうドラマでしょ?
ドラマなのに何だかんだ言う人馬鹿よ
>>329 研究に没頭して婚期が遅れると平介が心配してたぐらいだから
男っ気はほとんどなかったんじゃないかな。
それに医学部、しかも経済的なことを考えると恐らく国立に進んだと推測されるけど
勉強量は半端じゃないだろうしね。
文也は平介も気にかけてモナミ共々親しくしていたんだろう。
初対面の描写で文也がモナミに惚れたであろうことは明らかだしモナミも好印象だった様子。
文也からのアプローチがあってモナミも文也なら平介も安心させられると思い受け入れた。
って感じじゃないかな。
>現に盗聴器でユリエとの会話聞いてた平介は「藻奈美が生きているような」
>錯覚に陥ってたみたいだし、学校では普通に女子高生できてたのでは。
そうか、この時にはもう帰ってきていたんだな。必死に直子の演技をしていたんだ。
336 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 02:12:39 ID:x4BmlYMI0
>>226 なるほど。初めてこの作品を見た者ですが、今回の秘密は今までとは違う結末に結びつけ
られていたということなのでしょうか。以前は文也を二回殴ろうとしたそうですが、それ
が一回になったし、一見無意味に思えた藻奈美の大学時代の二重人格を疑う発言も意味を
持ってくるし、超常現象の要素が少なくなった方が物語の迫力も増す気がする。
平介行きつけの時計屋で指輪を再加工したり、最後の演出で引っ越した後の部屋にクマ人
形を残していったのは、この結婚を機に直子から平介を決別させるために、藻奈美の隠さ
れた人格としての直子がまだ居ることを平介に気づかせようとしていたのではないかと思
った。脳医学を勉強してある程度意識的にに直子を引き出せるようになっていたのではな
いか。ラストの結婚式では藻奈美と直子の二人の人格が共存しているように見えた。その
モナコが文也との結婚を選んだ事で、直子とは藻奈美が作り出した人格だったと平介も実
感することができ指輪を外せたのではないか。
そうして、最後の役目を果たした直子はその後出てこなくなって、ひまわりとして咲いて
いた演出につながったのではないか。直子には申し訳ないが、やはり今後も生きていくの
は藻奈美であってくれないと気持ちの整理がつけづらい・・。
「直子、君は消えてないのか」しかモノローグ無かったからなぁ。
いきなり殴るのも何かよく分からなかった。
最終回ってけっこう原作通りの流れでやってたのに何で平介のモノローグはほぼ全面カットしちゃったんだろう。
指輪は直子から聞いていただけかも、と考えるけどじゃあなんで修理屋に口止めした?と考えて結論に至るし、
何で入れ替わり演技していたかとか、直子が消えた直後のモナミ大号泣の意味とか
その辺も平介の推測ながら平介なりに解釈して結論してるのにそこ全部カットって。
まあ何だかんだいっても直子だったね
と思えたらそれが正解になる作り
340 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 03:42:16 ID:DyRgoZ/vO
とりあえず気持ち悪いウンコドラマが終わってホッとした
嫌なら見なきゃいいのに
女は直子の気持ちわかるとか絶対思ってそう。
謎なのは、最後の最後。
指輪が取り出された後のクマのぬいぐるみのショット。
世にも奇妙な物語のテーマ曲がピッタリのシーン。
何故ぬいぐるみは隠さずに、放り出したままなのか?
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 08:17:04 ID:y/m7l3gk0
>>343 >何故ぬいぐるみは隠さずに、放り出したままなのか?
指輪を取り出されたクマ=直子さんのもう一つの遺体 と 指輪を外した平介 を並べたということでしょう。
「遺体」のほうは仏壇にでも入れておかないと、モナコが里帰りできない・・というより、信州の実家と同様に
里帰りさえしないつもりで置いていったのでしょうけど。
石田ひかりの存在感がすごかった。
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 08:29:59 ID:LV2xlRwdO
>>343 ぬいぐるみがモナミの体で指輪が直子。
モナミの中でモナミとして生きてきたけど、これからは直子として生きていくことの表れとか?
もちろん体はモナミのままだけど精神的な意味で解放されたとか。
347 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 09:22:50 ID:kCwff7ul0
うそつきソレイユの方がしっくりくる
348 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 09:26:48 ID:swHiZX3zO
あのぬいぐるみは直子そのもの。
モナミの小さくなった指では
結婚指輪ははめられなかったから
ぬいぐるみに指輪を託した。
だから指輪を抜いたぬいぐるみは
「平介の妻としての直子」の亡きがらと言っていい。
へーちゃん、一人さみしく死んでいくのかな・・・
入れ替わりが起きた理由
・直モナ&同級生の相馬と平介の一件が原因(意識・無意識なのか不明)
・上記の一件で本当にモナミが戻ってきた
直子の指輪を再度同じ店でモナミの結婚指輪に加工し直した理由
・平介のことを捨ててしまう代わりに、指輪という十字架を背負って生きていくために
・まだ直子なんだと気づいてほしいがために
・直子の手紙の指示で(相馬との一件で平介の苦しみが理解できた・直子という呪縛から解いてあげるために)
(直子は死んだのに死んでない・モナミの体でエッチは犯罪・恋愛も風俗も行けない・・・苦しい)
事故の加害者の義理の息子(文也)と結婚した理由
・モナミの中身が直子だとして、平介に事故の事を忘れさせないために
(いつまでも私のことを忘れないで・・・でも平ちゃんは新しい人生を生きて)
・初めて会った日にマジで恋する(直子も1人の女ってことや・・)
・入れ替わりは直子の演技だったのに、文也を見た途端、突然モナミが戻った(かなりの面食いが起こした奇跡)
平介「人物当てクイズ。物まねのうまい女子タレント、松居?」
「直美よお父さん」
平介「さくらを唄う歌手、森山?」
「直太郎よ」
平介「じゃあなたの名前、杉田?」
「藻奈美」
平介「駄目か〜」
へいちゃんと担任が付き合えばハッピーエンドだったのになぁ
まぁ、在りもしない話だし、どうでもいいけどな
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 14:29:15 ID:8xxYMGpUI
こういうドラマ久しぶりだったな
2人とも演技が上手すぎて引き込まれたし
脚本もいいから平介と直子が演技じゃなく本気で喋ってるように見えたし
最後、片付いたモナミの部屋見て虚しくなって
終わって欲しくないと思ったよ。
個人的にはモナミの姿の直子と平介はずっと一緒に居てほしかった
平介は誰もいない家に1人でどうするんだろうとか色々考えて寂しくなってしまう
ちなみに20日TBSでキャンドルじゅんの嫁で映画化した「秘密」放映
11年前の映画が放映とは珍しい
しかし平助は、直子が絶対に知らない娘との秘密ってなにか持ってないのかねえ?
それがあればスッキリするのにさあ。
結婚式なんだから父との思い出を語ってもおかしくないよな?新郎に遠慮してるのか?
原作だと「二発殴らせろ!」といいつつ号泣して終わるんだよな。
直子の前で本気で殴っていたから直子も「直子ってバレたかしら?」とか
思ってそう。
電話するまで家に居たし、さっさと家を出ていった事で単純に怒っていると思っているだけじゃない?
終わってしまえば、中身を知らないままだった相馬と文也がかわいそうでならないw
青春の恋の思い出の相手と人生の伴侶が実は・・・で、
これが本当の「知らぬが仏」ってことだね
フィクションの中のお話だけど
多分手紙で伝えたとすれば、あなたがどうしてもお金に困った時はあの中を見なさいみたいなものだろうなあ。
色々出費がかさんで、親に援助してもらえば済んだ話だったんだろうけど、それは避けたかったんだろうな。
で、指輪を発見したんだけど、形見を売るのは嫌だった。
だから安くしてもらえる知り合いの時計屋に頼んで、同時に口止めもしたと考えれば辻褄は合うんだよな。
でも、プラチナの指輪なんて5万で作れるぜ。
金に困ってたなら披露宴の規模を縮小すれば良いんだし。
>>365 だから殴ったとも言えなくもない。 娘の一生のものだしね。
>>342 思ってないよ。
8年騙すのは可哀想だなって思った。
そして真実を聞かない平ちゃんは優しいと思った。
平介「直子だろ?」
「藻奈美よお父さん」
多恵子「じゃわたし直子!」
文也「僕が直子だよ!」
相馬「いやいや俺が直子さ!」
「え〜?、わたしが直子に決まってんじゃない」
一同「どうぞ、どうぞ」
平介「やった!」
間違えた、
>>364は
>>363宛
ついでに言えば、懐中時計に込められた想いを受け継いでいるという事もあるんだろうな。
そもそも、一度新郎に受け取りを拒否された懐中時計のせいで、知らなくてよかった事を知ってしまった訳だし。
>>363 文也が会社やめてでもいない限りは金に困ってるってのはないわな。
お金浮かせたいならマスオさんすれば良かったんだよな。
そもそも他に親なんて居ないだろうし。
370 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 19:27:50 ID:O/aPmnVP0
>>329 >それに医学部、しかも経済的なことを考えると恐らく国立に進んだと推測されるけど
>勉強量は半端じゃないだろうしね
それについて、もし医者になったとしたら、25歳は最速でも(初期)研修医の2年目で
「25歳で大学病院の助手をしながら脳医学の研究をしている」という設定には無理がある。
したがって、理学部(4年制)か獣医学部(6年制)か薬学部(4年制または6年制)の
卒業と言うことになると考えるのが普通だが、それでも25歳の非医学部出身者が「助手」に
なるのはきわめて困難です。
ただし、東京大学医学部医学科にPhD-MDコースというのがあり、東大理Vから医学科に
進学してまもなく研究コースに入って研究者になり、医者になりたくなったらその時に
ゆっくり医学教育を受けるというコースがある。成績優秀な「藻奈美」なら、はそっちに
行った可能性がある。
ところで、平ちゃん-直子のカップルだって、東大生だったと思える傍証はある。
1 医学部の小坂と理工学系の平介が同じサークルでため口をきいており、同じ大学
(直子も)と思われるが、医学部と理工学系学部を持つ首都圏の大学は東大、慶大くらいの
ものである。
2 直子と平介の初デートは大学1年のときの渋谷。東大1年生は、全員駒場キャンパス。
3 同窓会(第3話)の帰り、お茶の水の聖橋のあたりで「懐かしいね、このあたり、昔よく
二人であるいた。」と述懐。近くには東大本郷キャンパスがある。
>>370 日大も理工学部と医学部あるよ
しかも理工学部は聖橋の近く
たぶん日大じゃないかなぁ
372 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 20:47:11 ID:O/aPmnVP0
>>371 そうでした。日大かも知れませんね。
でも、板橋の医学部の小坂と駿河台の理工学部の平介が大学1年の頃から卒業まで
ずっと同じサークルの友人であり続けるのは少し無理があるかも。
>>372 やっぱり大学の枠を超えたサークルっていうのはおかしいですかね?
同級生の設定だから大学は一緒なのかな
聖橋のあたりは医学部も結構ありますよね
平介が東大だとはどうしても思えないんだけどなぁ
こういうこというとあれだけど
東野さんってそんなに高学歴でもないから
東大卒の人は大学の名前出して特別に描くと思うんだけどなぁ
東野は生粋の大阪人だから設定詰めてなかっただけ・・・
>>374 つうか小坂が平介たちの大学時代からの友人で医者ってのはドラマオリジナルだからさ
平介は原作では高専卒だよ。
378 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 21:33:27 ID:O/aPmnVP0
>>373 >やっぱり大学の枠を超えたサークルっていうのはおかしいですかね?
>同級生の設定だから大学は一緒なのかな
インカレサークルはあるけど、男が入ってくることはない。
ところで、平介直子を東大だと思ったのは、
>>370で指摘したように、藻奈美が医学部に入ってなおかつ
「25歳で大学病院の助手をしながら脳科学の研究をしている」ためには東大医学部医学科でなければ不自然」
と思ったので、ひょっとしてその「ご両親」も東大かも・・と推理してみただけです。
娘の医者が友人だから、彼から平介も知らない話を聞いていたり、家に来たとき両親が写ってる古い写真とかを見せて、
一緒に写っている人物のエピソードとかを聞き出しているというのも、あり得ない話ではないんだよな。
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 21:55:45 ID:hWPgdJPB0
本では直子短大じゃなかった?
長野の志賀高原あたりの小さいスキー場の近くの蕎麦屋の娘。
381 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 22:08:06 ID:O/aPmnVP0
>>380 直子と平介は同級生
直子は大学卒業と同時に就職せずに平介と結婚して専業主婦に。
事故の時、直子と平介は38歳で藻奈美は16歳。つまり親子の年齢差22歳。
本はともかく、ドラマでは四大卒ですね。
志田ちゃんはどこ大に行くんだろう?
研修を必要とする脳外科のような臨床系でなく、基礎医学系で教室員が少なければ
24才で入局してまもなく助手になることがあるけど。 別に東大でなくても普通の国立大で。
神経生理学とかいろいろある。
>>382 井上真央と同じコースと一部で噂されてるが
慶応SFCかも試練
脳(暗記)がかなりいいようだし実家から通えるし
志田ちゃんは台本2時間で暗記して現場では台本読まないくらいだからな
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 22:21:07 ID:O/aPmnVP0
>>382 ナマ志田さんは相当アタマがいいようなので、タレント活動を休止して
普通に勉強すれば、東大でも国立医学部でも入れると思う。
広末のようにAOで中途半端に有名大学に入っても結局続かないだろうし、
野村佑香のように四大に行っているうちに旬を過ぎてしまうこともある。
おすすめは、タレントをスッパリ止め、いままで稼いだお金で私大医学部に
はいることです。
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/15(水) 22:25:49 ID:O/aPmnVP0
>>383 >研修を必要とする脳外科のような臨床系でなく、基礎医学系で教室員が少なければ
>24才で入局してまもなく助手になることがあるけど。
臨床研修が事実上義務化される前の話ですね。
まあ、医学部出ても医者にならない(≠なれない)というのは、安部公房の
例がある。
そういえば最近菊川怜を見なくなったような
東大タレントってクイズ番組ぐらいしか使いづらいのかも
>>386 現場で台本読まないから暗記力が凄いとは聞いたが
学業も凄いという話は聞いたことない。
堀越でどの程度なのかも不明。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 22:58:13 ID:8xxYMGpUI
>>386 いまからガリ勉しても女優をしてた方が収入も高いし、本人も演技が好きのようですから、女優のままでいることをオススメします。
1ファンとして。勉強は未来ちゃんより出来るだろう1人の男として。
>>389 数学は天才的だが、文系はまるで駄目
明治のオープンキャンパスで目撃情報が複数アリ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 00:05:23 ID:+ZOtAQEnI
やっぱり井上真央と同じ道を歩むか。
数学自信あるなら明治みたいな文系大学はスルーして東京理科大目指せよ。
>>386 志田はもう女優としての地位を確立してるから
休業したから旬が過ぎるとかいう位置にはいないだろう。
学業のために休むってのはもったいない話だが
学業のためという名目で休業して歯の矯正するならありかもな。
長い目で見て。
まぁそれも抜いちゃえば休む必要もないんだけどねw
明治だから学業は関係無い
完全に推薦入試
もともと学力ないので無理です
オープンキャンパス関係ないでしょ
大学なんか行く必要なんかない 時間の無駄
女優として活躍してほしい
いい作品にでてほしい
>>391 数学なんかぜんぜん天才的じゃないです
勉強好きじゃないからな 無理無理
井上みたいに大学いったりなんかして無駄なことしなくていい
志田は演技の才能あるんだから良い作品に出てほしい
こういうドラマ久しぶりだったな。
主役の志田の演技が本当に素晴らしいし、演技が上手すぎて引き込まれた。
他の役者も志田に引っ張られるかのように、いい演技してた。
脚本もリアルで丁寧で凄くよかった。
役者が良いから、書きたいこと書いてる感じだったな。
役者の演技力にあわせてハードル高くしたりして、上手かったな。
演出も役者、脚本の良さを生かすように引き立ててたしな。
手堅く、いぶし銀の演出が凄く良かった。
演出が某SP○Cのようにでしゃばっちゃいけないのが凄く良くわかった。
役者、脚本、演出のすべてが相乗効果が作用してて、ドラマつくりの理想みたいなドラマになってたな。
終わって欲しくないと思ったよ。
明治大学って農耕大学校のちょい上ってイメージだわね
久しぶりに聞いた明治
ドラマは、一に脚本、二に役者、三に演出。
映画は、一に演出、二に役者、三に脚本。
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 08:21:46 ID:hbRt6edJ0
演出が見えないのが最高の演出。
テレビの中ではなく本当に目の前で起こっている出来事に思えた。
その点、流れ星は大根役者のスカスカの隙間を演出が苦労して埋めていましたね。
いい演技は原田美枝子、稲垣吾郎、北乃きいくらい。
>>401 その通りだわ。演技が上手い、演出が上手い、脚本が凄い
といった話をしてるやつはドラマそのものを楽しめてない証拠だな。
今見終わった。2chではどんな評価なんだろ〜って思ってきてみたら学歴談義かよ…。
スレを全部見たわけじゃないから既出なら申し訳ないけど、指輪の在処なんて
手紙に書いとくもんじゃない?知らずにぬいぐるみごと捨てられたらたまらんし。
指輪の在処を知ってるだけで直子のまま、ってのは証拠として弱い気がする。
でも久しぶりにいいドラマだったわ。ラストの並んだ藻奈美と文也の後ろ姿を
見つめながらカメラアウトする平介の演技にジンときたわ。みんな上手かったね。
藻奈美って名前がイヤだった
「藻」なんて字を付ける親の気が知れない
もしモナミがあの指輪を再利用したいと考えたなら、
ヘイスケに絶対に一言聞く
聞かずに、加工屋の親父にまで口止めしたのは直子だからに他ならない
>>405 何と言うか、死別したからって一生一人で生きていくって人ばかりじゃないよね?
ドラマの中だと平介は肉体のないモナミの中の直子に怯え、恋さえまともに出来ないでいた。
モナミの中の直子も、モナミのために(自分のためかも)相馬と恋愛したかったが、平介の凄まじい嫉妬で断念した。
平介はこのままだと直子を引きずって、一人孤独に死んでいくんじゃないかと・・・
互いに区切りをつけさせるためには、直子がモナミを演じ、あの店で内緒で、でもすぐにバレるように作るしかなかった。
モナミに戻ってたとしても、直子が手紙に経緯を書いて実行させたかもしれない。
とにかく平介の幸せを願ったすえの行為だったはず。
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 12:07:11 ID:r8Oxmy3PO
>>405 手紙で直子が平介には秘密と指示してる可能性はあるけど、多重人格かもしれないと考えてるモナミが指輪を再利用なんてことしないだろうしね
普通は遺影の前に置いとくわ
よってモナミの中身は直子
一番気になるのはモナミに戻ったのにも関わらず直子の指輪を人形の中に8年も放置してた平介w
>>405、
>>407 実は平介に内緒で、モナミの身体を直子とモナミがシェアしてたと考えれば、その辺の説明はすべてつくけどね。
二人で情報を共有してたわけだから。
>>406 >平介はこのままだと直子を引きずって、一人孤独に死んでいくんじゃないかと・・・
直子が相馬とゴタゴタするのと平行して、他の女にフラフラして夫婦喧嘩の原因作ってた平介を美化しすぎかとw
、
正直こんなに直子なりすまし派がいることに驚いた
体も心もずっと藻奈美のままなのにな
はじめから藻奈美が演じていたとわかる場面があるんだよね
直接的とは言わないけど、先入観に囚われないで
子供のような素直な心で観ればわかるはず
モナミのことを想っているなら相馬と結婚すべきだったんじゃないか?
>>408 その可能性が皆無とは確かに言えないけど…
モナミと直子ってお互い会話出来ないからこそ
直子は手紙書いていろいろ伝えてたんじゃないの?
手紙で「シェアしよう、お父さんには内緒で。」
って相談した…のかなあ?不自然じゃない?
それに、モナミはあの横浜での別れの時
お母さんが消えたと知って号泣してたけど、
あれもモナミの演技なの?
シェアしてた二人が、指輪をあの時計屋で作り直す
理由は?
平ちゃんにバレる可能性がある事は、賢い直子なら
気付いてる筈。それをあえてあの店で作り直す意図は?
直子がモナミあてに手紙を書いたのは、
なりすましの偽装工作だろ。
平介「直子だろ?」
「藻奈美よお父さん」
平介「もうバレてるぞ」
「なに言ってるの?藻奈美だって」
平介「やたらよっこいしょって言ってるだろ」
「よ…っこいしょーいちってギャグなのに」
平介「いつの時代だよ」
モナミがモナミなら平介が文也をぶん殴ったら、旦那がぶん殴られてるんだしモナミは激怒するだろ。
モナミは平介に激怒して、血相を変えるはず。
直子のなりすましが平介にバレだから、文也がぶん殴られても直子は平然としてた。
>>410 おいおいw
じゃあさ、直子が初めて平ちゃんのアパートに泊った日の
デートの内容を、事細かに知ってた理由は?
ドラマの最初の方で、中身が直子である事を疑う平ちゃんに
その話をして信じさせた訳だけど。
あの時点で、直子はモナミにそんな事まで話してたって
言う訳?w
あれ、釣りにマジレスしちゃったか?
>>413 えっと、そのレスは
>>412宛?
だとしたら、自分のレスは直子とモナミ共存(シェア)
説の人に質問してるものなので…。
普通は、413が言ってるように考えるよね。
つまり、中身は一貫して直子であり、
モナミになりすます長期計画の一環としてモナミ宛
の手紙を書いたんだ、と。
>>415にも同意。
晴れの日である結婚式の直前に、新郎を殴られて
娘が文句も言わずに黙って見ているなんて、絶対
あり得ない!!
でも中身が直子だったならわかる。
>>414 ときどき入るこの会話シリーズ、ずっと同じ人が
書いてるの?結構楽しみにしていますw
418 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 14:13:24 ID:vj/L3QsU0
>>410 >>226 少なくともドラマ版では両方の可能性を残してあると思う。
そしてどちらが真実だったとしても、平介は「確かめない方がいい」と判断した。そういうラストなんだと思う。
それなのに「原作にあった大事なセリフがドラマでは削られているので、ラストが直子だと理解できない人が出てきた」とかナンセンスw
あくまでドラマの中のセリフや描写で判断すべきでは。
平介は直子の演技だったと確信してただろ
だからこそ最後に指輪を外して直子と決別したわけで
何でこんなに意見が割れるのか分からない。はっきりとした描写がいくつもあったじゃん
水戸黄門の印籠がない。あとから編集で削ったんだろう。
>>418 ドラマ描写でも「平介が直子だと思った」ってのは鉄板だとおもうぞ。
意味ありげに文也ぶん殴ってるわけだし。
事実がその平介の考えたとおりなのか違うのかが区別されるだけで
>>410 俺もやはり最初からもなみだと思う
もなみが平介の悲しみを和らげようと直子が乗り移った演技をし、
同様に平介の心を平静にするため直子が消える演技をした。
じつに視聴者を惑わせるドラマではあるがな
それはないでしょ
長野の実家で直子の前にモナミの亡霊でてきてるし
最初からモナミのままなら相馬のことを嫌ったり好きになったりしないよ
前に終始藻奈美の可能性がないか1話から見直したけど
フルボッコで削られて消え去った。
>>422 なんで当日のデートの内容知ってんのよ。
てか娘だったらうそでもお父さんに抱いてなんて言わないから。
アホの相手すんなよ。
タテ読みにマジレス、カコイイ
迂闊過ぎたw
なんて恥ずかしいんだ。
まじか
ということは前いた頭のおかしい人も…と思ったら違った。
430 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 17:09:19 ID:itb1wgYF0
・口をきかなくしたりして
平助にモナミと呼ばせるような状況をつくった→直子
・高校時代付き合うまではいかなくても若い男と恋愛したかった→直子
・自立した女性になりたいと言いながら25歳で研究医の立場で
さっさと結婚→やっぱり男好きな直子
医師になり独身で働きながら生きる道もあったのに、
直子の欲望のまま都合よく進めた感じがする。
若い体で好きに生きていけるし、
モナミと呼ばれた時に泣いて閉じこもったけど、本当は
そんなにショックでもなかったと思う。
作り直した指輪は自分への戒めで、平助への愛とは思えない。
>>430 いや、藻奈美って呼ばれたとき直子はショックだったと思うよ。
アテクシより藻奈美を優先されたから。
直子はもう私は年をとれないって言ってたけど
結婚式、本当に年を取ってなかったじゃないか
どう見ても中学生のもなみ。
あれも一つのネタばれだろ。
あもなみって高校生だっけ
高校生から容姿がまるで変わってなかった
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 18:09:54 ID:+ZOtAQEnI
アンチ直子が多いが俺はこう思う
一見、直子は若い男に気をとられたように見えるが、
直子は平介に2回も言い寄ったのに平介は抱かなかったこと(肉体的な年齢差からでは無い)から
夫婦生活は困難と思い、平介を傷つけないように完全に消えたふりをして
自分も平介を愛しているのにもかかわらず平介の前を去った。
また、平介の馴染みの時計屋?で指輪を作り替えたことで自分から言わなくても
いつか自分が直子であることを平介がわかるようにしたのも平介への深い愛からだ。
平介だって実は「藻奈美」ではなく人格は直子だと知っても直子に遮るように「今までありがとうございました」
と言われてこれが愛する人への最善の方法だと悟り、一生の秘密にすることにして、
新たな人生を踏み出す「藻奈美」に自分の指輪を外し、「幸せになれよ」と言うのは真の夫婦愛ではないか。
よって平介が直子に復讐をする訳はないし、再婚もせずただ一生直子を愛しつづけるだろう。
このドラマで最もかわいそうなのは母に体を奪われた本当の藻奈美であって、
高学歴(「藻奈美」は大学で脳医学の研究をしている),ルックスは極上(志田未来なので)の最高の妻を手に入れたと思っている根岸文也は乙。
人格は直子だと知ったらどうするかが恐ろしいww
注) このスレはコピペではありません。固定IPでないためIDこそ違いますが同一人物です。
藻奈美と直子に関しては「」がつくと身体の名前、つかないと人格を表しています
2010/9/25に出た 秘密(小説)第48刷には志田未来からのドラマ「秘密」についての回顧録はありません。広末涼子のだけがあります。
しかし考えてみればこのドラマって縦読みと同じだよな、どっちが本心か判らないんだからさ。
まあとりあえず代わりにマジレスしてみる。
>なんで当日のデートの内容知ってんのよ。
要するに手品を使えば可能。フィクションなら悪友が尾行していたとか、偶然目撃していたとかいくらでも有る。
結局、その話にどれだけ秘密性があったかということになる。娘には言わなくても親友等に漏らしていた可能性はないか?
オフレコの話でも、時計屋のオヤジみたいに相手との関係によって話してしまう可能性は高い。
最終的に、小坂や実家の両親が絶対に知りえない話ってどの辺だろうか?
>てか娘だったらうそでもお父さんに抱いてなんて言わないから。
それはわからないし、そんな事言うとこのドラマって勝手に父親になろうとする男の話ばっかりだ。
親友の妊娠の場合は直接確かめられたけど、死んじゃってたら無理だし、逆に彼氏の将来を考えて嘘をついて、
彼もその気持ちを無駄にしないように話を合わせた可能性だって全くないわけじゃない。
結局遺伝子検査でもしなければわからないけど、男の覚悟だけは嘘じゃないということでいいんじゃないかな?
436 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 18:38:13 ID:OOkr6byg0
再放送しないかな。ネットでも見れるけど。もっと視聴率があってもいいはず。
控え室でモナミが
「お父さん、長い間本当に長い間・・・ありがとうございました」って言った時の・・・の間の所で
「平ちゃん今までありがとう、そしてごめんね」と直子の声が聞こえたと思えたのは
私だけだったのかな?
直子がモナミの体で相馬や文也との事はモナミになれば酷い事だし、女からみれば直子の行動は気持ち悪いし
女目線、母親目線から見るとこんなの嫌だと思うけど、最後のあの言葉の間で直子の悲劇が出てたと思えたから
なんだかスッキリしたんだけどな
とうとう最後まで隣のおばさんの愛猫ミーちゃんは登場しなかったなorz
最終回に多恵子先生が出てこなかったのはさみしいなorz
440 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 19:00:59 ID:uEIMNcY30
>>437 「お父さん、長い間本当に長い間・・・」
最初の「長い間」は娘として、「本当に長い間」は妻としての、感謝と決別の言葉と思います。
>直子がモナミの体で相馬や文也との事はモナミになれば酷い事だし
間違えた、相馬じゃなくて
平介としようとしたりとかそっちのことの方のこと
訂正しとく
>最初の「長い間」は娘として、「本当に長い間」は妻としての、感謝と決別の言葉と思います。
死んだ人は歳を取らないし、実際の期間を考えればむしろ娘と思って暮らした期間の方が長いだろうなあ。
これがヘーちゃんと呼んでたら、指輪の秘密を破棄した事を意味したんだけどさ。
しかし、直子でも娘の前ではお父さんだろうから、結局言葉ではわからないんだろうな。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 19:20:27 ID:+ZOtAQEnI
原作は知らないけどドラマはどっちともとれるように見せていたって感じだね
同窓会の時なんかは
藻奈美が知るはずのない同級生エピソードにも参加できてたから
あのあたりは直子であった可能性が濃厚
小坂先生とか交流のある同級生ならともかく、卒業後ろくに会っていないような
相手のことまで娘に話してるとは思えないから
平介がいないところでまで寝て交代の演技は必要ないのに
(平介帰ってきたら私は直子or藻奈美と申告すれば良いだけ)
きっちりやっていたのは本当に入れ替わってた、とも思える
指輪については手紙という直子⇔藻奈美の交信手段があるから
それで知った藻奈美が母の形見を持っていたかった可能性も捨てきれない
平介に反対されると思ったから黙ってたかのもしれないし
とまぁ色々気になったことを書いて見たけど
結論:「先生!どっちなのかわかりません!」
445 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 19:43:05 ID:uEIMNcY30
>>442 >実際の期間を考えればむしろ娘と思って暮らした期間の方が長いだろうなあ。
平介からみた「藻奈美のカラダ」についてはその通り。
しかし、この決別の挨拶をしたのは平介でも藻奈美のカラダ(25年間)でもなく、
直子の魂(25年間+大学の4年間)ですね。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 19:47:39 ID:+ZOtAQEnI
>>431 自分は平介のためを思って「直子消えたふり作戦」をするのでもう直子として生きられない哀しみ,
平介への深い想いから平介と別れなければならないという理想と逆の現実の過酷さから泣いているのでは?
>>432 もう答える気力も湧きません
>>419 的を射てます
>>432 設定では、藻奈美の事故当時の年齢は16才,高校1年の女の子。
撮影時の志田未来の年齢は、17才。堀越高等学校(本人は非公開)の2年生。
>>446 堀越高校は本人は非公開だけど石田ひかりは秘密サイトのインタビューで堀越の後輩と言ってる
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 19:50:36 ID:+ZOtAQEnI
>>444 原作は人格が直子だとばればれ。サルでもわかる。
ドラマはちゃんと見た人しかわからないようにしたんじゃないんですか?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 19:51:31 ID:+ZOtAQEnI
>>445 だとすれば、娘でも妻でもなく、母としての言葉だと思えるということかな?
452 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 20:01:48 ID:fTOJH9OMO
最終的にモナミだろうが直子だろうが構わないが8年の間に平介に再婚くらい勧めてやれよ
本当にモナミならまだしも、仮に直子だったとしたら平介50歳くらいだしこれから1人で…と思うと悲しいよな
453 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 20:29:13 ID:kSSvbDb3O
なんだwドラマを理解出来てない人って、病院板にいるキチガイおばちゃんじゃないかw
どうでもいい学歴話なんて、あのオバそのものだな。
モナミは平介が運転事故の真相を探ることを極度に嫌がってたのに
自分の第二の人生の結婚相手が事故を起こした運転手の息子って知ったらどうなるんだろうな
平介の中に、直子に騙されて悔しいという気持ちがあったものの
直子は運転手の息子と結婚してざまぁみろって気持ちがあったのかもしれない
どっちにしろ最後の「ひみつ」には全てが詰まってる!
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 20:45:42 ID:onalKsWk0
>>438 結婚式で吉本さんが参列してたとき、胸元でもぞもぞしてたのってミーちゃんじゃなかったの?
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J ドラマじゃ藻奈美をぶん殴ればよかったのに。。
>>438 ネコのミーちゃんに藻奈美の魂が宿っているのかとも思っていた。
>>439 原作にあった橋本多恵子の白いショートパンツ姿がなかったのが残念だ。。
>>444 同窓会なんだけど、あの姿だから平介には誤魔化されているけど、直子の行動だとしてもあの態度は普通じゃないと思う。
石田ひかりの姿であの演技だったら、あの否定は怪しい。まあ平介に変に思われたくなかっただけと考えてもいいけど。
逆に自分が把握していない話がでてきて、認めなくないから思わず否定した行動だと考えれば自然なんだよな。
下手すると自分の本当の父親という可能性すらでてくるだろうしね。
直子って頭が足りないだけなんじゃない?
藻奈美が枕元に立ったとき、夢ということにしないでホイホイ信じちゃうし、
娘の体で夫とヤろうとするし、
ヤれなかったら機嫌悪くなるし。
夫には「忘れないで」と言いながら自分は結婚。娘の体で、事故の関係者と。
状況や人の気持ちを考えたら出来ないようなことをやりまくってる。
>>457 たまーにその話題出てくるけど
平介と藻奈美は実の親子ではないの?
原作読んでないからあれだけど
ドラマの中では小坂先生も直子に惚れていたんだよって程度しか
エピソードはなかったと思うけど・・・
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/16(木) 21:46:52 ID:Lcxp34tJ0
あのー、
>>332に書き込んだ者ですけど・・・
くどいようで申し訳ないですが、やはりカレーの夜のシーンがすべて直子の
演技だったことを表していると思うのですが?
平介の認識では、
ベランダで自分の肩にもたれて直子が眠ってしまったので、ベッドに運んで
寝かせ、布団をかけてやり、ぬいぐるみを枕元に置いたんですよね。
で、「直子が現れたのは2時間だけだった」と思っているんですが、そのあと
直子はベッドで目を「開ける」んです。目を「覚ます」感じではなかった。
眠ってしまったのではなく、寝たフリをしていたとしか思えないんですよ。
>>459 同窓会のときの否定が、懐中時計を返しに行った時の否定と同じ可能性がないだろうかって事。
まあ、親友の時のような男と女の秘密があったとすればの話だけどね。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 22:09:19 ID:+ZOtAQEnI
>>458 忘れないで といったのはそうでも言わないと直子が消えるのを平介は信じないからいったのでしょう。
内心は相当辛かったはず
>なぜ文也と結婚したのか?
真面目で有望で平介のことを理解していて、かつ平介に似ている人は彼ぐらいでしょう。
その時、直子は平介を騙して藻奈美として生きてたから、藻奈美は文也が梶川の義理の息子というのも知るはずない。
ということになっているので、付き合っても問題ないのでは?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 22:13:30 ID:+ZOtAQEnI
>>459 藻奈美は平介と直子の娘ですよ。
原作では出来ちゃった婚ではなく、平介と直子は2年付き合って、それから妊娠してますから。
>>432 >堀越高等学校(本人は非公開)の2年生。
石田ひかりが「堀越の後輩なんですよー」と秘密の公式サイトで話してる件
465 :
464:2010/12/16(木) 22:24:09 ID:szrPx+rd0
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 22:25:53 ID:+ZOtAQEnI
467 :
464:2010/12/16(木) 22:30:55 ID:szrPx+rd0
こちらこそ失礼しました。
でも妙ですね、あの芸能人御用達学校堀越に通ってることが非公開とか。
事務所の意向か知らないけど流石に神経質すぎる。
ジャニーズとかPerfumeとか堀越ネタでトークして盛り上がれるのに志田さんはNGなんだ…。
おまえ馬鹿か?
現役で高校に通ってるんだから公表する必要ないだろ。
芸能人にもプライバシーってのものがある。
卒業してから公表すればいい。
どの芸能人も在学中は公表してないよな
アホは死ねばいいのにね
まさかこのスレで死ねと云われるとは。
ジャニは在学中に普通に話してましたが。
綾北小 北の台中 堀越高 明治大
志田未来より友達役の子の方が頭よさそうだけどね
中国語もペラペラらしい
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 23:20:39 ID:+ZOtAQEnI
フランス映画版観たぞ
なんだこりゃって結末
もしかしたら…じゃないか?という場面もあったが
元の作品を知らないフランス人は絶対に流しただろうな
その結果、後味の悪さもなく
家族愛の作品を観たと勘違いしたに違いない
>>470 まじすか、すみませんでした
しかしそのジャニは常識知らない奴だな
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 23:52:56 ID:+ZOtAQEnI
ID:szrPx+rd0氏を責めないで下さい
堀越と言い出したのは私ですから。
>>423-424 彼女に志田未来ばりの演技力があったとすれば、最初は母親を型に嵌ったイメージで見ていて、
母親の思考で相馬を認めるとは思わなかったから、そのとおりの行動をとるように無意識に暗示をかけていたのが、
時間の経過で段々解けていって全然疑わない平介をみたらルーズになっていったが、しかし盗聴器でバレかかったと感じた。
先手を打って自分で自分の演技をするふりをして猫かぶりのままで、ヘーちゃんの呼び方だけを封印した。
それから自分が戻ってきたことにして、素と猫かぶりのメリハリを付けた、そのお陰で意外とバレず、逆に負担になってきたので
悩んだ結果、横浜で母親の死を演出することでママゴトの夫婦関係は全面解消することにした。それは大成功で、
以降普通の親子関係に戻ることができた。
みたいな感じでどう?
最初見た時は本当にモナミがちょこちょこ意識取り戻してたのかと思ったけど、改めて考え直してみたらずっと直子だったのか。
初めて文也を家に招いたとき、モナミと直子が眠りという行為で入れ代わるという描写がなかった。
眠りという行為なしに平介が寝てる間に切り替わっているシーンは「モナミなど現れておらず、ずっと直子だった」という視聴者に向けた唯一のヒントだったんだろうと思う。
原作は思ったとおりに、ドラマはDVD買わす為に曖昧に、映画は見てないから不明。
こんな感じじゃないかな?東野自身は「直子だよ」って誘導したかったはず。
指輪を加工した理由だけど、ぬいぐるみが藻奈美で
指輪が直子自身の心と考えて結婚まで大事に持ってたとするなら
指輪=心を作り替えるってことは、心まで藻奈美に
生まれかわるって決心できたってことだよね。
やっぱ結婚前まで直子を引きずってたってことなのか…
しかし石田ひかりも母校の後輩と言えばいいのに堀越暴露かw
ってか、昔はアイドル雑誌でも堀越、日の出、明大中野など芸能高のケースは普通に公表してたよ在学中に。
一般高の場合は伏せてる人多かった。
484 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/17(金) 01:06:37 ID:ZTG+S+Bs0
>>480 そのシーンについては、私は少し違った見方をしています。
文也が帰った後、藻奈美が「今夜はお母さん出てこないよ」と言っていること
から、平介に対し、自分が朝からずっと藻奈美だったことを示しています。
文也を連れて帰った瞬間、玄関での平介と藻奈美の会話のシーンを見ると、
「今、藻奈美だよな?」「そうだよ」と確認し合う様子もうかがえます。
むしろそこでのヒントは、藻奈美だったにもかかわらずやたら豪華な料理が
揃っている点や、文也が仏壇に手を合わすのを背後から見ている「直子」の
表情だと感じました。
>>480 モナミが現れるまではともかく、スイッチ演出以降は全部モナミでなんか問題あるの?
横浜の所はなんか直子の年齢下がったような感じがしたんだよな。
>>483 プロ野球のPL学園ぐらいの超名門なのにな。
昭和60年度卒業の3年D組なんてテレビ局が集めて番組で放送してたほど。
その番組を見た後しばらくして、有名人の奥さんが自殺ってニュースあって驚いたよ。
その人も昭和60年度卒業の3年D組の人だった。いったい何人亡くなってるんだと
487 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/17(金) 02:22:57 ID:Y6JWxQIPO
だーかーらー、ずっと魂は直子だって言ってるのに。
最後の指輪のオチ、ご都合主義の入れ代わりで直子だって分かるやないか。
わざと違う展開を妄想して楽しんでるの?
本気で思ってるなら、相当理解力がないと思われる。
藻奈美が出てきて
彼氏のことについて一切触れないっていうのはおかしいから
直子の演技なんだろうな
でもなんで平介はそこのとこに気がつかないかな
>>487 その通りw
映像でわかんないなら活字じゃもっと理解力ないと思うぞ。
なんか中身は直子だったというオチをどうしても中途半端に解釈したい人がいるよね。
>>437 そんなセリフなかったでしょ
言ってない事が聞こえたの?
怖いな…
>>487 まあ、シナリオがどこまで意図していたかって話なんだよね。
もなみが戻ってきて、今までいた彼女が現れることがなくなって娘は結婚と思いきや
時計屋の件で、娘は秘密を知っていると疑い、新郎を殴り彼女を送り出した。
さて彼女は何者でしょう?という話であって
秘密を知っているんだから直子なんていう解は最初に誰でも思いつく訳。
逆に言えば、描写に反しない範囲で秘密を知る手段さえ思いつけば、やっぱりもなみだった
という解も成り立つわけで、二人の場合それぞれに、素か演技か? 嘘つきか誠実か?etcの
仮定を置いてみて、どんな解があるか?それを示唆すると考えられる演出がどれくらい有るかとか?
それらを見つけるのが楽しいよ。
>>488 逆に、それを根拠にすると、本当に彼氏だったのかという事すら疑うこともできるんだよね。
男女の仲に関しては、本人じゃないとハッキリとはわからない訳だから、適当に名前出しただけで
彼氏も好意を持っているのを知った親友の思い込みだったということも全くなくはないのかな?
逆に処女うんたらを一人でどう調べたのかと考えると実は適当な話で、実際はもっと進んでた可能性はどうかとか。
まあ、体が一緒だから記憶を共有していたという解釈が無難だけど、嘘をついていないとするならば
直子の側からはわからないということになるのかな?それでせっせとメモを書いたと。
もなみ側からは普通に眠いのとお母さんの区別ができるとすれば、実は色々知ることのできた可能性は高い?
まあそれならば指輪の件だって知っててもおかしくないのだけど。
493 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/17(金) 07:28:47 ID:if2ezsbL0
>>492 >さて彼女は何者でしょう?という話であって
平ちゃんが式場に駆けつけたときの第一声は、「藻奈美は? 花嫁はどこだ!」でした。
小坂や直子の実姉に向かってわざわざ「花嫁」と言い換える必要はないから、
本当に「彼女は誰だ?!」という思い・疑念が吐露されたのでしょう。
>逆に処女うんたらを一人でどう調べたのかと考えると実は適当な話で、
>実際はもっと進んでた可能性はどうかとか。
直子は1987年12月23日の夜に、平ちゃんのアパートで幸せな処女喪失をしているから、
処女かどうかは「自分」のカラダを調べれば容易に分かることでしょう。
直子も相当辛かったと思う。
>>492 付き合ってもいないのに
藻奈美にあれだけ一方的につきまとってたんなら
彼氏は危ない人になっちゃわないですかね?
話の内容的には彼氏はいい人で
直子もほれちゃったような気がするけどなぁ
物語的に外国に行ったのはきたないと思うけどね
どうせ逢えないから出てこなくても不思議じゃないし
直子じゃないって言うと噛み付く人は何故よ?
原作読んでる人には直子だと確信することが多いかもしれないが、
ドラマだと、どっち付かずの描写にしてるから意見が分かれるのは当たり前でしょ。
DVDを売りたいのもあるから曖昧にしたのかもしれないし。
具体的にどのへんがどっちつかず?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 12:11:33 ID:9Bd3n/oMI
文也との結婚から5年後、藻奈美の姿をした直子は女優デビューする。
平介: やっぱりそうだったのか。
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/17(金) 12:13:30 ID:831XR3KeO
>>493 いい大人の非処女だけどどうやって調べるの?
容易にって書いてるけどどう容易か教えて欲しい。
平介「直子だろ?」
「藻奈美よお父さん」
平介「そうか、じゃあ、藻奈美の知らないお母さん教えてあげようか?」
「え?なに?凄い気になる、言って、言って!」
平介「お母さん、すました顔してすかしっ屁が強烈なんだよね」
「ふざけんな、あんた…ッチャブルな話でしょ」
平介「なぜ急に英語?」
>>487 まあ、ドラマだけ見ると「直子です、と明言されてはいない」わけだから
各々妄想する分には別にいいんじゃない?
「自分の考えが正しい!」とか押し付けだしたら困るけどねw
もう放送されて一週間経つのに、もなみだと強く思ってるとしたら
そっちの方かすごい気がする
妄想して楽しんでいる分にはそのうち飽きると思うけど、エネルギーあるなと
感心するw
別に細かい状況を見て最後にいるのはモナミであるのは否定しないが、
全体を通してストーリーがまとまるには最後が直子でないとどうしようもない感じ
(少なくともそう疑った平介に付き合ってみないと横浜以降が無駄な部分)
504 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/17(金) 14:56:20 ID:UXdh8qo70
平介「直子、幸せになれよ」
もなみ「またいい間違えてる。私はモナミよ。平ちゃん。」
FIN
ブルボンガール
俺、前にも書いたけど、モナミがほんとに戻ってきてたらの仮定でいえば、
直子は指輪のことをモナミに伝えるしかなくなるわけよ。
知らずに捨てられちゃう危険を回避するためにも。
だから指輪を時計屋に持ち込んだのは直子とは断言出来なくなる。
指輪の件が自分と直子だけの秘密だったと平介が思っているのなら、それは彼の思い込みであるし、
最初から、モナミは指輪の存在を知らない‥‥という前提で話を作ってしまっている、
視聴者(原作でいえば読者)に対するミスリードでしかない。
ただ、もなみだったら、母親の指輪をわざわざ自分の結婚指輪に作りかえる理由がないわけで、
これには直子の意志が働いてるとしか思えない。
自分はシェア説をとっているが、これは、それまでモナミの全行動を、
モナミ=直子ので説明するには不自然な部分が多く見られるから
(モナミが帰ってきた後の、それまでの直子からは考えられないモナミ演技の異常な上手さ)
(直子のまま8年間も周囲を騙すことが出来るものなのか)etc‥‥
なのであって、
何か確信的な証拠を持っていっているわけではないんだけど、
最初から最後まで直子説を唱える人にも確信的な証拠があるわけじゃないんだよね。
以下続き
本当は自分は直子消滅→モナミ説が平ちゃんのためにも一番いい結末だと思うけど、
それでは結婚式でのモナミの態度が説明つかないから、消極的ながら二人ともいるシェア説。
あとは強いていえば、(原作とは結末は変えました)という製作側の言葉にひっかかっているから、かな。
どんな意図で、変えましたと言ったのかはわからないけど、
指輪をはずした、とか、2発が1発になったとか、こういうのは、自分の中では、
演出レベルの問題。
どうせ変えるなら、あっと驚くようなサプライズを持ってこいよ、という気持ちが自分の中にあるから。
でも、よく考えると、モナミが実は最後まで直子でした‥‥という原作エンドは、
原作を知らない人には衝撃だろうけど、原作や映画を知っている人にはサプライズにはならないし、
逆に直子はモナミと入れ替わって消えてしまいました‥‥という改変エンドは、原作を知っている人にはサプライズでどんでん返しだけど、
原作を知らない人にはドラマの流れのままだから、そのままやん、となる。
そのへんを考慮して脚本家が曖昧にぼかしたのかもね。
そう考えると、いろいろ想像して楽しめるなかなか良く出来たラストではある。
誰かも書いてるけど、どちらかでなくてはならない‥‥っていうのは野暮なんだと思う。
長文の上、連投失礼しました。
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/17(金) 15:42:26 ID:UXdh8qo70
直子か?もなみか?だけじゃ不十分かもな
もともとありえない設定だからなんでもありだw
そういう意味で、もなみと直子が融合して新たな人格ができた可能性を主張してもおかしくない
人格というのは人工的なものだから普通の人間でもありえる話
あとは記憶のシステムだけだが、
新たな人格(平介からみたらモナミにみえたり直子に見えたりする)がもなみと直子の両方の記憶にアクセスできるのかもしれない
509 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/17(金) 15:53:04 ID:kjBi4Y7hO
殴るとこが面白い
小説の余韻はかなりキタ
最終回みたけど、どちらともとれるような作りになってるか?
むしろ、直子と分かりやすいように作られてると思ったが
ドラマの制作側としては、視聴者が考える余韻を残したつくりに
したのかもしれないが、未だに・・・いやなんでもない
>>511 直子とホナミの可能性はは8対2か9対1ぐらいかもしれんが
10対0じゃないんだよね
そこがドラマ制作側の狙いだと思える
ドラマとしての結末はともかく、10年後、20年後を想像すると気が滅入る
披露宴の控え室でガチで殴られる夫を見て無表情な演出は、
バカにでもわからせるような最後オチ
駆け足のラストは、脚本と(特に)演出がイマイチだったと思う
原作でできなかった、実際に殴らせて指輪を外させる演出で、制作側は少しは
平介に対して同情的であったと思うが・・
それだけ直子が救えないほど自己中ビッチな話ってことだ
何も知らない文也が気の毒だな
梶川征子の内股タトゥー、丹丹プッシュなための由梨絵妊娠、
沢田美香子の平介初対面時の態度や仕送りを秘密にした訳、その後の豹変具合など
キャラに統一性のない行動、
謎解き目的にせよ、モナミなのか直子なのかを曖昧にさせるためのわざとらしい演出、
父と娘の近親相姦や夫の変質具合を売りにするかのような予告やCM
直子と分らせるためとはいえ、夫が目の前で殴られているのに無表情で何もしないというありえない演出
演出を筆頭に、脚本や制作側の態度など、不満を出せばキリがない
総括すれば、志田の演技力と蔵之介のオーバーアクションでもっていたような番組だったと思う
製作側のサプライズは結局、平介が文也を殴る、指輪を外すことだったのかな
サプライズっていうから、てっきり平介も新たな女性と一歩を踏み出すかと
思っていたよ
その相手がユイカ先生かと思っていたけど、さすがに八年後じゃ待てないもんね
サプライズって言う割には、物足りない感じの演出だったんだ
517 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/17(金) 18:17:00 ID:qG2qp+3l0
>>516 広末の映画を見てからドラマを見た俺にとっては
平介が指輪を外した所だけで十分サプライズだったよ。
ユイカもあんな肉食系KYキャラでなく、思わせぶりな曖昧表現にして運命のすれ違いにすればよかったのに
不要に膨らませた妊娠パートに、女医の意味深セリフ、直子の避妊薬ポイントカード使った裸買いでオバサン描写はやりすぎ
相馬にあれだけ時間かけておいて、結婚する文也は登場してから結婚に至るまで心の交流が初対面のみ
自立した女を目指していた直子がなぜ結婚を決意したのか
人生の一大時に至る描写をカットしてまで前半にムダに時間を使いすぎ
AV女優使ったり、エロ前面に出したり、横地はユイカと丹丹とみひろに相当おいしい思いをさせてもらったのか?w
結婚した事から疑いもなくあれは完全に直子だとわかるね、やっぱり浅はかな人間だな
もなみなら自立した女になりたいから結婚なんかするわけない
>>517 原作が泣き崩れる。映画が殴る。 ドラマはどうくるかと思ったら
殴っちゃったから拍子抜けしたよ。
>>520 原作読んだのはドラマが終わってからだった。
平介が文也を殴るシーンは違和感はなかったよ。
原作・映画・ドラマ全部見て一番泣けたのは・・・・
ドラマでした。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 22:03:01 ID:9Bd3n/oMI
毎週金曜は幸せだった
なんで9回で終わっちまうんだよ〜
10回やれよ〜
ちくしょう!!
>>522 仕事上、尻を貸すのは仕方ない
蔵之介は人気者ゆえ(ry
525 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/17(金) 23:16:12 ID:JlewbIX10
始まったぞ
>>454 何人か新婦モナミは新郎が運転手の息子だと知らない、と書いてるけど知ってる可能性のほうが遥かに高いよね?
ご飯食べに帰った日、田中圭が「平介さんには本当に世話になって」的な事を言い、モナミは何の事か知った顔に見えた
どっちにしろ、独り身をつらぬくわけでもなく、
さっさと結婚するならせめて地方の男にして欲しい
田中圭じゃ、同じ会社なんだから家近いデショ
左遷されたとはいえ、三鷹で井の頭公園近くの一戸建て車持ちで十分勝ち組なのになぁ
>>522 大杉漣「平ちゃん、私は直子なの。直子なのよ。」
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 00:28:56 ID:ss7FJhfYI
>>526 >モナミは何の事か知った顔に見えた
だから俺は藻奈美には直子の人格が入っていて、平介を騙してまで藻奈美として生きているんだと思っているんだ
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 00:38:15 ID:ss7FJhfYI
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 00:43:45 ID:KKXVuFrD0
ヘースケの両親の描写あるっけ?
平介にとってもひとまず余裕が出来て良かった事を考えると
左遷ってのはイマイチ正確な表現ではないかもね。
何か失敗したとか素行不良だからっていう理由ではないし。
その後落ち着いた段階でどうせまた別のプロジェクトに参加させられただろうし。
>>529 え?そこ?
新婦モナミは直子だけど
自分が言いたいのは、
直子は平介が事故を探るのを嫌がっていた→新郎が自分を殺した運転手の息子、原因の息子と知ったらショックだろう
と書く人がいたので、
初めて食事に来た日のお見送りで、既に知ったような顔に見えた→平介から聞いていた
もしくは、結婚相手なんだから生い立ちや家族の話するよね?
知ってる可能性が高いよね?
と書いたの
直子は自分の死んだ原因の息子とか引っかかってないんだよ
田中圭が好きだから別にいいんだろう
そこが余計デリカシーなくて駄目だわ、直子
自分が良くても平介は忘れられないデショ
嫁と娘を殺した事故の原因と再婚だなんて、何の因果だ
534 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 01:30:21 ID:xzxT8ynk0
母の人格のまま娘を演じてるがその母の人格も娘が演じてるという。
二重構造の二重人格。
>>533 文也なら藻奈美に会わせても良いと思ったから平介は家に連れてきたんだよ。
藻奈美を演じてる直子も平介が認めた男なら藻奈美として付き合っても良いと
思ったんじゃないかな?推測だけど。
もちろんそうだろうけど、結局中身は直子だったわけで、
平介もアチャーと少しは思っただろうな。
>>536 だから文也を殴ったんでしょ。
そこから気持ちを切り替えて指輪をはずした平介はメッチャ切なすぎる。
538 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 02:34:20 ID:H26ke5bV0
>>508 それいいね!
なんか「甲殻機動隊」を思い出した。
仮に山下公園でモナミが戻ってきていたとしても、直子が憑依する以前のモナミとは別人ということか。
そういうのを考えるのは楽しい。
ラストが直子だというのは見たまんまの理解。
10人いたら9人がそう思う。
でもサスペンスの王道としては、一番怪しい奴は犯人じゃないw
直子は性格が悪いの?
それとも頭が悪いの?
性格が悪いというより、自己中心的という感じ。
まあ専業主婦で我慢していたのを爆発したとも言えるが。
社会経験もなく、学生の延長でずーーっと平介に何不自由なく愛され続けてきたから、
相手の立場になって考えるという事があまりできない自己中かつ脳天気なんでしょう
ボーッとした脳天気なとこに平介はホレたんだから仕方ない
恋愛経験もあまり免疫なく平介の押しで結婚したから、ちょっと雰囲気いいイケメンに弱いんだろう
男に騙されやすいタイプなのに、逆に騙してるから末恐ろしいんだよな、こいつは
542 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 07:45:46 ID:3s4HRmLs0
>>499 >
>>493 >いい大人の非処女だけどどうやって調べるの?
>容易にって書いてるけどどう容易か教えて欲しい。
物心つく前からヤリまくっていたガバガバ女には無理でしょう。
543 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 09:36:53 ID:3s4HRmLs0
指輪の件だけど、藻奈美説で考えてみる。
結婚→引っ越しに伴う荷物整理
→古くなったクマのストラップを捨てるつもりで触る。
→中に異物の感触があり、開くと指輪が出てくる
→それはいまだに父がしている結婚指輪とお揃いの指輪
→そういえば、亡くなった母の指にあったもの、と思い出し合点する
→父に内緒で自分の結婚指輪にすることを思い立ち、ミッキーカーチスに頼む
もちろん直子独演論者だけど、指輪に関する限り、藻奈美説でも矛盾はないと思う。
544 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 10:09:35 ID:6Bf2F1/U0
>>543 私も直子独演論者ですが、指輪の件については全く同意です。
最終回では、やたらクマのアップのシーンが多かったですしね。
ピンクの糸で切り口を縫ってあるところもはっきり見せていたし、
平介が中の指輪の感触を確かめるシーンも強調されていました。
そもそも、ミッキーカーチスの店の前で呆然とする平介に対して、
テレビの前で「手紙に書いてあったのとちゃうんかいっ!」と
突っ込んだひとも相当いたと思いますし、「手紙はありえない」と
視聴者が納得するエピソードを敢えて入れなかったのかも。
制作側がわざとぼかした可能性はあるかもしれないですね。
やっぱりDVD売りたいから?
そこは曖昧で逆によかったと思うけどなあ
平介にとって結婚直前の場で藻奈美(とします)に問い詰めたりすることは、
横浜で直子が消えてしまった(とします)ことや、その後の藻奈美との日々の生活(描かれてないけど)なども
全て嘘であったことになっちゃう訳で、
それは(自分としては)すごくつらいというか途方に暮れるというか、空しいもので
ならば、本当かどうかはわからないけど、藻奈美だと信じて、最後、そのどうしようもない感情をぶつける捌け口として新郎を殴ったのでは
と思ってたんだけど極少数派なのな
546 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 11:27:55 ID:oVhqVUvO0
学歴厨ではないが、第3話の同窓会の案内状は、
「日邦大学 シーズンスポーツ同好会 「セーラーズ」 恒例・OBのつどい」
となっていた。
脚本家のアタマの中では「日本大学の同級生」ということでしょう。
いろいろ矛盾はあるけど、それでも東大と考えるよりは無理が少ないかも。
547 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 11:39:51 ID:oVhqVUvO0
平介が、「藻奈美、これまで苦しめてすまなかった」と深々と頭を下げた翌朝、
「藻奈美が還ってきて」、
「何言ってるの、お父さん、私は藻奈美よ」と言った次のシーンがアップになって
「藻奈美よ」と含み笑いをしていた。
驚いて何か言おうとする平介を「頭が痛い」と言って遮った。
いかにも嘘くさい「演技」ですが、これぞ、
「17歳の藻奈美」を演じる「39歳の直子」を演じる「17歳の志田未来」の
卓越した演技力ですね。志田未来は天才です。
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 12:11:37 ID:oVhqVUvO0
藻奈美説論者が挙げる根拠の一つに「演技する必要のない学校ではしゃぐのは
藻奈美の証拠」というのがあるけど、「藻奈美」を演じることで家庭が明るく
なったのだから、学校での振る舞いも自然と明るくなるのは当然でしょう。
手紙に指輪の事を書いたわけがない
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 12:45:30 ID:ss7FJhfYI
>>547 未来ちゃんは
演技力,かわいさでは世界の誰にも負けないだろう。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 12:47:25 ID:ss7FJhfYI
モナミが出てきたなら彼氏のことについて触れないのはおかしい
↓
彼氏は外国行っちゃったから・・・いない間にいろいろあったのねで済みそう
悲しいけど住む世界が違うのかな幸せにね
元のモナミが帰ってきたかのように学校で明るく振舞っていた
↓
今までおかしかったんだから、素で明るく演技しとけば
元に戻ったかどうかは誰もわからないじゃん(顔一緒なんだし)
モナミが直子の秘密の指輪のことを知ってるのはおかしい
↓
熊のぬいぐるみ捨てられたら困るから手紙で伝えとくでしょ
モナミだとしたらなぜ母親の指輪を父に黙って勝手に作り直した?
↓
もしモナミが結婚したら、モナミとして生きた証に
私の指輪も一緒に連れてってね、二人だけの秘密よby直子の手紙
なんでもどっちつかずにごまかせるんだよね
このドラマは
>>552 >熊のぬいぐるみ捨てられたら困るから手紙で伝えとくでしょ
原作では、指輪がテディベアの中にあるということを藻奈美が知っているのは、
直子からの手紙で知ったのかも、と平介自身も推察している。
この後、しかし、指輪を黙って作り直すのは直子でしかありえない、と続く。
>もしモナミが結婚したら、モナミとして生きた証に
>私の指輪も一緒に連れてってね、二人だけの秘密よby直子の手紙
母親が娘に指輪を譲ることはありうるとしても、それを結婚指輪にしろとまでは言わないだろう。
そもそも、結婚指輪は平介の妻であった証であって、藻奈美として生きた証ではない。
>>553 でも直子は指輪をあげたことを平介に秘密にするように言っただけで
作り直したのはモナミの意思って可能性もあると思うんだけどなぁ
ふと思ったんだけど
結婚したのも相手に対する復讐みたいのがあったんだろうかね
おまえのせいで事故がおきたみたいな
総合して考えると直子って悪女になっちゃうな
直子が手紙で指輪をモナミに譲ると書いたときに
平介には内緒にするように頼んだ
理由は平介の心を乱さないため
↓
モナミは結婚するにあたって母の形見の指輪を
自分用に直そうと思い馴染みの店へ行く
一応母との約束があるので、店主に父には絶対秘密にしておいてと言う
モナミは、母から内緒にしてくれと頼まれたので、
店主に隠しておくよう言ったが、それほど重要なことだとは思っていない
バレたら平介に説明すればいいぐらいの感じ
こう考えれば、モナミが馴染みの店で指輪を直したことが説明できる
557 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 14:15:07 ID:oVhqVUvO0
復讐のために、復讐相手と結婚? ワケワカだけど。
>>554 モナミが黙ってそこまでするにはあまり動機が弱いなぁw
それに平介が疑いだしたところでさっさとばらしてもいいわけだし。
ま、平介は「お前、直子だろ」とは一言も言ってないので、あれだけ睨んでてもモナミは何にも思い当たる節はなかったとすることも可能っちゃ可能だが。
(でも、どっちかというとこういうのって、作家が主人公なり探偵なりにさせる推理のアラを探してるのと変わらんと思う)
559 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 14:21:12 ID:oVhqVUvO0
もし直子が復讐するとしたら、その相手は逸美でも文也でもなく、前世直子を
家庭に押し込めてきた平介くらいのものでしょう。
「オマエ直子だろう!」の問い詰められる機先を制して「お世話になりました」と
頭を下げ、挙げて見せたその顔は、どう見ても石田ひかり=直子そのものだったよ。
これは直子の逆恨みの物語だな
561 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 15:09:13 ID:oVhqVUvO0
直子平介二人だけの秘密:藻奈美のカラダに直子が乗り移ったこと
直子だけの秘密 :藻奈美の魂が帰ってきたふりをしていること
直子さんははじめから強かったわけではなく、ウジウジ平介のおかげで
強くならざるを得なかったのでしょう
結局娘の体に興奮して勃起すれば問題なかったわけだ
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 16:23:11 ID:oVhqVUvO0
>>562 たしかに、第8話で体も心も夫婦になっていれば(娘のカラダと姦っていれば)、
モナコは高校中退して専業主婦に「もどり」、物語はジエンドになったはず。
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 16:49:23 ID:qchnUk3V0
自分が娘なら母の形見の指輪を自分の結婚指輪にはしたくない
新婦が真っ白なドレスを着て歩くのになぜ真新しい指輪をはめないのか
原作では、事故前からすべてにおいて直子がズイズイ決めて平介が付いていく
みたいな生活を送っていたので、事故からモナミ結婚までの流れも
直子がああしたいとキレる→平介不満ながらも従うの繰り返しに見える
>>556 >平介には内緒にするように頼んだ理由は平介の心を乱さないため
まず、自分の結婚指輪を娘に譲るというシチュエーション自体あり得ないと思うが、
仮にあったとしても、それを藻奈美が平介に内緒にする理由がよく分からない。
どうして直子が藻奈美に結婚指輪を譲ると平介の心が乱れるというのか。
>自分用に直そうと思い馴染みの店へ行く
普段使いの指輪として直すのならまだ分かるが、
娘が母の形見の結婚指輪を自分の結婚指輪に使い回そうと
するとは思えない。
それに、ミッキーカーチスの店は直子や平介には「馴染みの店」だが、
藻奈美にとって「馴染みの店」ではない。
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 17:32:58 ID:oVhqVUvO0
>>565 普通の親子ならともかく、事故後の直子は藻奈美と一体だから、「これをずっと
持っていて」と藻奈美に頼み、頼まれた藻奈美が自分の結婚指輪として持ち続ける
ことはありうる話でしょう。
ウイリアム王子が母(ダイアナ)の婚約指輪を自分の婚約者に贈っています。これを
不吉と考える人は少なくないでしょうが、しかし実際の話です。
でも、もし藻奈美が素直に「偶然見つけた(または手紙に書いてあった)お母さんの
結婚指輪を自分もはめてお嫁に行きたい」と平介に言えば、平介は喜ぶはずで、
これを秘密にする必要は全くないと思います。
>>565 平介はちょっとしたことで疑いを持つ男だから
指輪をモナミが引き継ぎことを平介が知ったら
モナミが直子じゃないかと疑われることを直子は危惧していたのだろう
聡明な直子だから、そのくらい先を読んでいると思うよ
実際、指輪を作り直したことを知って平介はホナミを
直子と思い込んでいるしね
あと、確かに平介と直子の馴染みの店だけど、
平介と直子の娘だってことを店主は知っているのだから、
モナミが来たことはあるはず
そういう意味で馴染みと言えば馴染みと言えるだろう
普通両親が使っている店があって、そこで自分の用が済むのなら
信頼できるという意味でその店を利用するんじゃないのかな
>>567 > 平介はちょっとしたことで疑いを持つ男だから
直子が平介のいない時も藻奈美のフリをしてたのは、
隠しカメラが仕掛けられていると疑ったのかもしれない
「秘密」を娘が知っていたら、平介が気まずいと思ったんじゃないかな?
>>566 >ウイリアム王子が母(ダイアナ)の婚約指輪を自分の婚約者に贈っています
えーと、ごく普通のことじゃないかと。外国じゃ良くある話。
婚約指輪と結婚指輪って随分違うモノなんだけど…
自分が居なくなった後で、秘密を知らない娘が指輪を見つけたら、当然平介に言うだろう。
そうすると、娘はいなくなったと思っていたからこそできた、彼女相手の行動を平介は思い出してしまう。
それは父親として恥ずかしいものが多々あるわけで、それを防ぐために平助に内緒で娘に指輪の処分を頼んだとも思えるな。
自分が居るのであれば、黙っている必要も、居なくなった芝居も必要なくて、単に「離婚の芝居」をすればいいだけなんだよな。
直子は互いの幸せのために自分を捨てたんだぞ、決して若い男が良かったわけじゃない。
あれは半分演技でも、すべてが演技という訳ではないし、
平介を騙すというより自分を変えるための儀式みたいなものだろ。
完全に藻奈美になるには平介を異性として愛することを
捨てきらなければならないが、平介と親子として過ごしながら
平介への思いを断ち切ることが無理だと悟った直子は
最終手段として文也との結婚を選んだ。
けどやっぱり指輪だけは手放せなくて、結局それがきっかけでバレちゃった。
みたいな直子の8年間の苦労とかあったんじゃね?
愛している相手にお互いのために別れを切り出すのは普通にある。
むしろ愛していなかったらほったらかしたまま別の相手に移るだろう。
なぜ、自己否定という方法を取ったのかだよね。
574 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 22:20:53 ID:rPiJ5YumO
1話目だけ録画しなかったことに後悔…
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 22:28:06 ID:ss7FJhfYI
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 22:51:21 ID:ss7FJhfYI
>>329以降、平介と直子の学歴で議論されていたが、
小説版に関しては確実な証拠を発見。
東野圭吾 秘密 文藝春秋 p.126にこんな記述を発見。
(直子が平介に)「わかる? さすが高専出身ねえ」
と言っている為、小説版での平ちゃんと直子の東大卒の可能性は消えました
そもそも東大卒なのに勤務先が自動車部品の工場(開発者ならまだありえたが)ということはないよな
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 22:57:15 ID:ss7FJhfYI
>>572 直子はわざと平介馴染みのミッキーカーチスの店で指輪を作り替えることによって
自分から言わなくてもいつか人格は直子であることが平介にわかるようにしたかったのではないか。
>>567 聡明な直子であればこそ、自分の結婚指輪を娘に託すようなことは最初からしないと思う。
指輪を作り直したことを知り直子であることに気付くのは、それまでの伏線を考えれば極めて自然な流れだと思えるのだが、
あなたはそれをどうしても「思い込み」にしたいらしいので、これ以上は平行線だろう。別に解釈を強制するつもりはない。
あと、店主が最初から藻奈美の顔を知っていたのか、
あるいは、以前直子に頼まれて作った結婚指輪を持ってきたので娘の藻奈美だと分かったのかは、
ドラマの台詞や回想シーンだけでは判別できないはず。
>>576 東大か否かというのは、ドラマでのオリジナル設定(大学の同級生)の話なので、
原作とは関係ありません。
>>578 >>569>>571はどう思う?
もしそこまで思い至ったとすれば、彼には結論は出せないと思う。
しかし、彼女が娘にしろ妻にしろ、それ以外の何かにしろ、関係終了は動かない。
だから、彼も指輪を外したんじゃないかな?
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/18(土) 23:51:32 ID:ioFWXOiJO
どうしてもモナミの魂が戻ってきたと思いたい人がいるんだね。
そのために色々こじつけしてるようにしか見えないんだけど。
解釈は人其々だから構わないけど、ドラマのオチは「全て直子でした」と分かりやすい。
どっちともにとれるようには制作してないよっと。
のおぉ〜ん ピョ~ン
ニノマエの亜光速移動によるウラシマ効果と、
加速装置による加齢との相殺について
指摘している奴は誰もいないなぁ
583 :
582:2010/12/18(土) 23:57:24 ID:R2FePz/10
誤爆した
スマン
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:07:50 ID:NUu0YGMMI
志田未来ってすごいよな
娘に自分の人格が乗り移ってしまった母親を、神演技で違和感なく演じてるんだから。
未来ちゃんサイコー
結婚したいよぉおお
>>581 >どうしてもモナミの魂が戻ってきたと思いたい人がいるんだね。
まてまて、居るかどうかはわからないぞ。 ここは嘘を嘘との2chだし。
>そのために色々こじつけしてるようにしか見えないんだけど。
581が本当にそう思っているなら、そう見えた人(581)は存在するんだろう。
しかし他の人には真実はわからない。 そう見えたと581が言った事を信じるしかないんだ。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:25:32 ID:NUu0YGMMI
>>580 >しかし、彼女が娘にしろ妻にしろ、それ以外の何かにしろ、しかし、彼女が娘にしろ妻にしろ、それ以外の何かにしろ、関係終了は動かない。
だから、彼も指輪を外したんじゃないかな?
平介も最後にはこれが愛する人への可能な中で最高の選択だと思い(こみ?)、指輪を外す。
きっぱり藻奈美の身体をした直子には諦め、事故前と消えたフリを始める前の直子を死ぬまで愛するだろう。
しかし妻が娘の身体で産んだ子を「孫」として連れてこられるとき、平介はどんな反応をするのか?
もし文也と「藻奈美」の家で二世帯住宅を始めたら平介はどんな行動に出るのか?
平介はこれから"あっちのほう"をどうするのか?
そして直子はいつか文也に真実を話すのか?
については疑問が残る。
未来ちゃんはかわいい。
>>586 続編に期待だね。
今度はいなくなったはずの藻奈美の魂が孫の体に宿るとか。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:38:22 ID:NUu0YGMMI
しかし誰もが未来ちゃんに「手で抜いたげようか」と言わせることを期待してたのに裏切ったのはデカい。
あれは見たかった
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:42:07 ID:NUu0YGMMI
10回構成にして欲しかったな、
秘密は。
もっと未来ちゃん見たかったな。
まぁこの世の天使、未来ちゃんには1年以内にまた主演のお誘いが来るだろうから、いいけど。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:43:28 ID:NUu0YGMMI
>>587 幼稚園児なのに精神は未来ちゃんとかww
むしろ、今度は平介が乗り移るのはどうだ?(w
>>590 幼稚園児に「しよっか?」ていわれるとか。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:48:33 ID:NUu0YGMMI
>>591 平介が文也に乗り移ればハッピーエンド。
最後、平介,直子(姿は藻奈美),文也が乗った車が事故って、平介の肉体が文也を守り、死亡。
目を覚ました文也が言ったのは...
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:49:45 ID:NUu0YGMMI
>>589 確かに前半に比べて最終回は駆け足すぎたね。
モナミと直子の入れ替わり状態での8年をもう少し詳細に描くべきだった。
そうすれば、モナミか直子かの論争に決着がつくようなエピソードが入れられたかも知れない。
何よりも志田のモナミと直子の入れ代わりの演技をもっとたくさん見たかった。
何度見ても唸らせられる神演技だ。
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 01:18:51 ID:Dkq4reP+0
志田未来がかわいいのはガチ。
でもまだかわいいだけ。今のままじゃ今後成長した際に絶対に受けない。
演技力は別だがかわいブスは主演になれない。
601 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 01:25:22 ID:Dkq4reP+0
未来ちゃんの水着とかないの?
写真集とか出してる?
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 01:25:41 ID:NUu0YGMMI
>>593 文也「直子、直子、俺の言うこと、信じてくれるか?」
(藻奈美)「あなたの言うことはなんでも信じるわ」
文也「お前ならわかるだろう。俺は、俺は、文也じゃないんだ。へっ、平介なん
だっ!」
(藻奈美) (しばらく動揺)「平ちゃんとの初めてのデートは覚えてる?」
文也「忘れるわけないだろう。
1987年12月23日、渋谷の映画館。俺と直子で"私をスキーに連れてって"という映画を見たよな
それから、山下公園に行って、船を見た。それから、俺は初めて直子と家に泊まったんだよな」
(藻奈美) 「本当に平ちゃんなの?」
文也「そうだ。」
(藻奈美)「不思議ね。2人とも入れ替わっちゃうなんて。」
文也「不思議だな。」
(藻奈美)「しよっか?」
(2人)抱き合う
(完))
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 01:27:39 ID:NUu0YGMMI
しよっか?
と聞かれ混乱しながらしてしまった秘密を持ちながら進む別のストーリーも観たい
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 01:36:54 ID:NUu0YGMMI
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 01:43:59 ID:NUu0YGMMI
>>605 >未来ちゃんの顔を見るだけで心が満たされます
自爆スマソ
でも事実、俺はそう思っている。
↑また自爆ww
志田未来のヘソが見たきゃ志田未来を抱くしか無い。
まだへその緒付いたままだから見せられないんだよ
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 01:57:34 ID:NUu0YGMMI
>>607 だよなぁー
未来ちゃんとお近づきになれないものなのか
この際、奴隷でもいいから...
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 01:58:41 ID:NUu0YGMMI
自演してるのはiPhoneの奴か?www
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 02:06:44 ID:NUu0YGMMI
平介は、下半身に確実な反応があった(小説では)のだから、アグネス・チャンもびっくりの未来ちゃんとのプレイをすればよかった。
俺だったらしてた 2年半も溜まってるんでしょ、それも顔は志田未来。
やるしか無いだろ。
でも、その顔を娘として16年も見てると、いくら人格が直子と分かっていても、出来ないものなのか?
最低でも手でして貰うべきだ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 02:09:32 ID:NUu0YGMMI
>>611 色々意見を言っているだけです
自演しているつもりはありません
逆にiPhoneでこんだけ打って、変換ミスがほとんどないのはすごいと思わないかね?
思わないよ
というか本拠地に戻りなさい。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 02:19:59 ID:NUu0YGMMI
>>614 貼りつくと決めた以上暫くは貼りつく
これが未来ファンの流儀
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 02:22:51 ID:NUu0YGMMI
私をスキーに連れてっての原田知世と石田ひかりってどっちが年上ですか?
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
DVDに第10話入れて欲しいな。
文也たちの娘に本物の藻奈美の魂が宿り
直子の悪行がすべてバラされる。
619 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 11:46:27 ID:BLH7+ibI0
魂が直子と分かってからも、仏壇の直子の写真はそのまま。
直子の実父に勧められたとはいえ、お墓に葬って弔ったのは「直子さん」。
結婚式の朝も、仏壇の直子さんに「今日藻奈美が嫁に行くよ」と報告。
本当に本当に、藻奈美ちゃんの魂は直子の実家の夢枕で成仏しちゃったのですね。
誰にも弔ってもらえない藻奈美ちゃんの魂が不憫でなりません。
620 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 11:54:00 ID:BLH7+ibI0
>>618 >直子の悪行がすべてバラされる。
そうですね。直子さんもかわいそうだけど、嫉妬深い平介に鍛えられたおかげで、
あれほど強く立派な悪女になりました。
未来ちゃんの悪女役はBoss以来だけど、悪女でもかわいいから好きです。
弔ってもらえない上に自分の体も人生も盗られる藻奈美。
文也がかわいそう
自分の嫁の中身が嫁の母親だなんて吐き気がする
もしもなみがみていたら、母親に殺意が沸きそう
勝手に人の体で人生を書き換えて
映画の転校生で入れ代わりがあったとき、
戻るためにきっかけとなったことを試してみてたけど、
直子はそういうこと一回もしなかった。
あんなに直子が体に居座っていたらもなみは戻ってこれないよ
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 12:38:54 ID:BLH7+ibI0
父(梶川)の真の姿を知る機会を与えてくれた恩人、職場の上司、技術職の先輩である平介の娘であり、
脳科学研究一筋の女医である「藻奈美」は、文也にとってまさに願ってもあり得ないくらいの分不相応な
結婚相手で、中身を知るよしもない彼は間違いなく幸せ者でしょう。
成仏した藻奈美にとって、たとえ直子に人生を書き換えられたとしても、学年70位から学年5〜7位の
成績に上げてもらって医学部に入れてもらったのだから、文句も言えないだろう。
少なくとも、平介にカラダを捧げられるよりは100倍マシでしょう。
624 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 13:06:47 ID:KiRiNXn30
>>609 どうみても
うざいチビにしか見えないんだが
625 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 13:18:38 ID:BLH7+ibI0
>>624 あんたの家の鏡はいい仕事をしているね。
あの眠気も全部直子の演技だったの?
直子を見ると、
「盗人猛々しい」という言葉が浮かびます。
クリスマス イブイブ
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 16:57:05 ID:NUu0YGMMI
>>624 ありえません
未来ちゃんは
死ぬほどかわいいし、演技力ありすぎだし、高校では風紀委員をやるような真面目な人だし、凄い額を稼ぐし、 未来ちゃんのご両親はとても良い娘をお持ちです。
未来ちゃんとご両親がうらやましい。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 17:01:58 ID:NUu0YGMMI
主役としてはオーラに乏しいけど脇役として細く長く活躍できるよ
結局もなみなんだけどね
みんな原作や映画で先入観持ち杉
もなみなんて存在しなかったんだよ
すべては直子のもうそうなんだよね
>>580 569は何を「秘密」と考えているのかが分からないし、平介が気まずくなるようなものに心当たりがない。
571は『娘はいなくなったと思っていたこそできた、彼女相手の行動』と書いていることから類推すると、
事故後からずっと藻奈美が直子の演技をしていたと考えているのだろうか。
そうだとすると、妻でしか知り得なかったことを知っているという演出を全く無視するものなので、
同意はできない。
「指輪を外す」というドラマオリジナルのエピソードは自分にとって最も不可解なもので、
直子が平介への思いを持ち続けてくれていることを指輪の秘密から知ったあのタイミングで
平介が指輪を外すということは、それまでの平介からは想像できない。
倦怠期を迎えた梶川の息子とモナ子が、刺激を求めてアブノーマルなセクルスしてる最中に
突然、17歳の藻奈美がモナ子の体に戻ってくる続編キボンヌ。
藻奈美にとっては梶川の息子なんて見ず知らずの男だからみものだお。
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 17:51:26 ID:8q2oVPnG0
>>634 >直子が平介への思いを持ち続けてくれていることを指輪の秘密から知ったあのタイミングで
あのタイミングで平介が知ったことは2つある。
1つめは、「藻奈美」ではなくずっと直子だったこと
2つめは、それでも直子は自分を想い続けてくれていること。
あのタイミングで知ったことのインパクトは 1つめ>>>2つめ だから、
あえて直子の幸せを祈るために、自分の指輪を外したのでしょう。
637 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 17:59:02 ID:8q2oVPnG0
>>635 たぶん、「藻奈美」文也の夫婦は子供を作らないと思う。
文也の両親はすでに亡く、平介も「孫を抱かせろ」とは怖くて言えないはず。
安定サラリーマンの文也は子どもをほしがるかも知れないが、「藻奈美」は
研究に没頭したいだろうから、子どもはいらないでしょう。
直子なんて存在しなかったんだよ
すべてはモナミのもうそうなんだよね
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 18:15:33 ID:NUu0YGMMI
>>635 今度は文也と平介が入れ替わる方が面白い。
平介,直子(姿は藻奈美),文也が乗った車が事故に遭って、平介の肉体が文也を守り、平介は死亡。文也は昏睡状態が続いていた。 藻奈美は奇跡的に無傷だった。
平介の顔は死んだあとも幸せそうだった。
自分のせいで報われずに死んだ平介のことを思って悲しむ直子前で、目をさました文也が言ったのは...
(文也)「直子、直子、俺の言うこと、信じてくれるか?」
(藻奈美)「あなたの言うことはなんでも信じるわ」
(文也)「お前ならわかるだろう。俺は、俺は、文也じゃないんだ。俺は、俺はへっ、平介なんだっ!」
(藻奈美) (しばらく動揺)「平ちゃんとの初めてのデートは覚えてる?」
(文也)「忘れるわけないだろう。
1987年12月23日、渋谷の映画館。俺と直子で"私をスキーに連れてって"という映画を見たよな それから、山下公園に行って、船を見た。それから、俺は初めて直子と家に泊まったんだよな」
(藻奈美) 「ねぇ、本当に、平ちゃんなの?」
文也「そうだ。俺は平介だ。」
(藻奈美)「不思議ね。2人とも入れ替わっちゃうなんて。」
(文也)「ああ、不思議だな。」
(藻奈美)「しよっか?」
(2人)抱き合う
(完)
注)この中での藻奈美,直子は全て人格は生前の直子のまま、肉体は藻奈美のものとします。
これぞいい終わり方?である。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 18:18:52 ID:NUu0YGMMI
>>639 注追加)時間は文也と藻奈美の結婚式後のある時とします
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 18:21:58 ID:NUu0YGMMI
>>637 もしかしたら直子(身体は藻奈美)と文也の子供には本当の藻奈美の人格が移るかもしれませんよ?
そのような終わり方を作りますのでお待ちを。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 18:37:07 ID:NUu0YGMMI
>>641 書きました
設定
時間)文也と藻奈美の結婚式後で、藻奈美が子供(女の子)を出産したことにして、生まれてから2年ほどたったある日。
人物)結婚式からは誰も死なずに健康に暮らしていて藻奈美も自分の真の人格が文也にバレていないこととします。
では、はじまり。
直子は文也との新婚生活にも慣れ、夫の協力もあり、順調に研究生活を送っていた。
また、平介との二世帯生活も始めた。
平介は文也がいない時だけ、藻奈美のことを直子と呼んでいたが、それ以外は普通の関係だった。ある日までは。
(続く)
>>631 逆逆
630のわざとらしいレスに騙されるな
志田さんの脇から出世した人
女王 実主演・志田 夏帆(6番手)
探Q 2番手・志田 山田涼介(3番手)
14才 主演・志田 三浦春馬、谷村美月、北乃きい(6〜8番手) 小池里奈(16番手)
教科書 トメ前・志田 水嶋ヒロ(6番手)
正義 主演・志田 向井理(3番手) 吉田里琴(15番手)
小公女 主演・志田 忽那汐里(5番手)
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 19:37:07 ID:NUu0YGMMI
>>642 >生まれてから2年ほどたったある日。
生まれてから2年では話が成り立たないので7年にさせてもらいます
>>643 安置乙ww
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 19:56:34 ID:NUu0YGMMI
>>642 さて続きです。
直子(身体は藻奈美)はあることに悩んでいた。
それは生まれて来た子が年々自分(藻奈美)に似て来ていることだった。
最初は文也に似ていたのに、いまはまるで藻奈美そのものだった。いつか藻奈美の人格が戻ってくるのではないかと思えた。
それから9年後、その子は16才になり、身体は昔の藻奈美そのものといえるくらい似て居るが何事も無く高校に通っている。
そんなある日、事件は起こった。
彼女は通学中に電車が大事故を起こし、奇跡的に助かったが、暫く昏睡状態に陥ってしまう。
母親として直子はとても心配していたが、平介は違った。「藻奈美が戻って来るのではないか?」彼はそう思っていた。
その予想は悪くも当たってしまう。
何と目をさましたその子の体には藻奈美が宿っていたのだ。
(続)
藻奈美(人格は直子)の子供(平介の「孫」)の名前が思いつかないので「その子」などと書いてしまいました。すいません
>>645 二次創作は他所でやってくれませんか、スレチも甚だしい
このスレは直子・藻奈美の行動原理で話を進めたい人(志田は基本的に興味なし)
志田未来がどれほど素晴らしい女優かを話したい人の2択なんだな。
俺は迷わず後者だけどな。
Pが「志田ありきのドラマ」と言い切ったドラマなのだから。
もしも志田じゃなく前田敦子だったら・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:28:57 ID:NUu0YGMMI
>>608 真面目に考えたのだが、二通り考えられる
1.見せないのが志田未来。それは自分の誇りであって、家族かやる時しか見せない。それが志田未来であり、誇っている
・・・という場合。
2.深刻な事情がある
手術の跡がある、昔大怪我をした、大きなホクロがあるww...etc
3.清純派としてのイメージを壊さないため、事務所が仕組んだ
ファンとしては
1を期待。3だったら悲しい。
2は避けたいが、もし大きな事情があるなら尊重する。
未来ちゃん、そんな脱いだりする必要は無いよ!
俺は今の未来ちゃんがいいと思う。
>>647 俺も後者だっ!
>>648 想像するのが難しい
ああ、恐ろしや恐ろしや
もうやってらんない
考えられない
セリフさえ覚えてこない奴に
恐ろしや恐ろしや
ああ、世も末だ。
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 21:36:46 ID:KiRiNXn30
>>630 だから
どこがかわいいんだよ
つきまとわれたら
うざいだろ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 22:04:27 ID:NUu0YGMMI
>>650 あなたを説得するのは不可能のようです
諦めます
ぼくのかんがえた「秘密=ずっと直子と藻奈美が体をシェアしていたこと」説をかきました。
直子と藻奈美が体をシェアしてても
親子であっても自分以外に体を勝手にされるのは気持ち悪いだろうから、協力的な関係にはなれないと思う。
それと今までの直子の自己中ぶりから考えて
直子が藻奈美を脅して自分の都合で体を使う関係になると思う。
体が同じなんだから弱味を握る機会なんていくらでもあるしね。
そして自分が消えたことにして
面倒なこと(平介の相手など)は藻奈美に任せて自分は楽しい娘生活とかね。
そして結婚式当日に文也が殴られたとき無表情だったのは藻奈美で、
父が怒っている→母がまだいるのがバレた→母に弱味をバラされる→どうしよう…→無表情
なんじゃないかな。
>>636 直子が藻奈美が帰ってきた演技をしたのは平介を想っての行動だから両者は区分けできない。
理屈で考えれば直子と決別したほうが良いと分かっても、すっぱりとは割り切れず泣き崩れたのが原作の平介。
ドラマでも「直子はなんでそんなに簡単に割り切れるんだ」との台詞があり、原作に近い平介の人物設定だと思っていたので、
余計に、ラストであっさり指輪を外してしまうのに違和感を感じた。
>>653 「かわいい娘の体を犯すように要求し、
八年間も自分を騙し、
自分にはエロ本も許さなかったのに自分は結婚して娘の体を男に明け渡すような
致命的に自分勝手な嫁なんかもういらね。
俺何でこんな馬鹿女に惚れてたんだろ…
やってらんね…」
って事で指輪外したんじゃない?
直子がどういうつもりだろうが
平介に加害者、直子に被害者の面があろうが
直子は平介に酷いこといっぱいしてるしね
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 23:27:23 ID:NUu0YGMMI
>>653 >平介を想っての行動だから
俺もそう思いました
>理屈で考えれば直子と決別したほうが良いと分かっても、すっぱりとは割り切れず泣き崩れたのが原作の平介。
男って、意外と単純でバカでまっすぐで...そういう動物だから、仕方無いか。
実際、中年になって妻を亡くした男は平介のように外では強そうにしているが
心の中では妻が夫を亡くすよりも深く傷ついていることが多いらしい。
良い話だ。女性の方には死んでも妻をまっすぐに愛し続ける平介が理解出来ない方がいるようですが、
男って、意外とそういう物です。
>>653 二人には結婚までに8年間の生活があるからね。
指輪のことを知ることで直子がまだモナミの中にいて、自分を想ってくれてると悟った。
一生懸命モナミになろうとした直子が8年間自分といて、どれだけ苦しんだか、
どれだけ悩んで結婚を決意したか、夫婦期間が長かったからこそ平介にも察したところが
あるんじゃないかな。
ここでまた、問いつめたりすることは直子の8年間の努力を棒に振ることになるから。
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/19(日) 23:47:05 ID:8q2oVPnG0
>>656 今もずっと好きな人が目の前にいる。でもどんなに想っても、自分を抱いてはくれなかった。
娘のふりをした後も、自分のことを想い続けてくれて再婚どころか結婚指輪すら外さない。
直子にとって、夫婦愛を父子愛に振り替えた、楽しくももどかしい8年間だったのだろう。
そして平介も、最後の最後に直子の深い愛情を知り、指輪を外すことでその愛情に応えた。
ということです。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 23:48:36 ID:NUu0YGMMI
>>656 >ここでまた、問いつめたりすることは直子の8年間の努力を棒に振ることになるから。
そう思います
では、なぜ直子は平介から離れてしまったのでしょうか?
やっぱ平介が抱かなかったせいなのでしょうか?
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 23:55:14 ID:NUu0YGMMI
>>657 良い話ですね
泣けてきました。
やっぱり平介が抱けば直子も離れなかったんですかね?
>>658 モナミになろうとするあまり、平介を忘れようとするあまりに
自分を慕ってくれている文也と結婚することを決意したんじゃないかな。
いつまでも平介を夫婦として想ってしまう自分に悩み、最終的にモナミになりきるには
自分を追いつめる(モナミのフリをはじめた時と同じように)しかないと想ったのではないだろうか。
661 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 00:08:44 ID:Mc7WQpRg0
>>659 >やっぱり平介が抱けば直子も離れなかったんですかね?
<第8話>
私たちが夫婦として、これからも一緒に生きていくとしたら、方法は一つしかない気がする。
あなたの妻として生きるの。心も体も。
・・・
もしも平ちゃんにその覚悟があるなら、私は・・、私は・・、この体をあなたに捧げる。
-------------
と直子が申し出て、平介も合意して夫婦の営みを始めたのに、それを途中で拒絶した平介は、
「私たちが夫婦として、これからも一緒に生きていく」ことを拒絶したことになります。
その時点で、この「夫婦」関係は崩壊したのです。
まだやってんのかよ…もう結論「モナミ涙目」でいいだろ。
いくら妄想しても、結局残ってるのはモナミで直子はいませんから、残念!
直子だったら同級生に会ったときに
あんなに弾けることはできませんよ
直子説、残念でした!
いい加減に作ってごめんなさい
なら100%直子
今晩の灰皿なんとか主演の『秘密』よろしくねー☆
灰皿テキーラの人が平助かよ
今年嬉しかった事は、高校生になって色々な方と出会えたこと。
ショックだったのは、夫が担任の若い教師と不倫をしていた事がわかったこと。
先生として尊敬していたのに、ショック(´Д` )どうして(ToT)辛い
なんだこの単発IDの嵐
読解力無さ過ぎて笑える
670 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 10:38:05 ID:0hwbrntu0
直子は若い体を得ていても魂はババア。
文也を残して早く死にます。
>>655-661 直子萌えスレでも立てそこでやれ。
ドラマ内の描写(平介束縛、藻奈美性的虐待、文也が殴られた時の表情など)
無視した自分の直子像語りなんて二次創作みたいなもんだろ
モナミ説を完全に論破できてないから
直子説、モナミ説、直子・モナミシェア説すべてあり得る
というのが現状だな
673 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 13:05:07 ID:3TwVIBS00
原作も映画も直子なんでしょ?
テレビも直子じゃね?
原作や映画が直子だからといって
ドラマも直子だと思い込むのは先入観もいいとこ
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 13:19:53 ID:OxhCQvlfI
>>673 俺も直子しかいないと思います。
>>671 >文也が殴られた時の表情
なんで無表情なのでしょうか?
もしも、「藻奈美」の人格が本当に藻奈美で、文也と結婚する時に平介が文也を殴ったならば、藻奈美は「ちょっと、お父さん」とか言って、平介を非難するか、そうはしなくても多少は驚いたりするだろう。
しかし、「藻奈美」の人格が直子だから、何も驚かず、ただ無表情でいたのではないでしょうか?
憑依というオカルトから話がスタートしてるし、ドラマ内で明確に答えが提示されなかった箇所は
観た側がそれぞれ感じた通りでいいんじゃないかな〜などと思う
しかし、孫が出来てもへいちゃんはうれしくないだろうな・・・
へいちゃんのその後ばかりが気になった
test
>>675の
>>671に対するレスがよくわからない。
>>671は直子をドラマ内描写無視して健気な悲劇のヒロイン扱いするのは最早二次創作だ、萌え語りだって話でしょ。
中身が誰か、なんて話は全然出てきてない。
今見終わった。ありゃ直子だ。
>>661や
>>675であってると思う
今までの思いを断ち切れてなかったのは直子も同じだったから
あぁいう風に時間かけて直子も藻奈美になりきろうとしたんだよ
学校での藻奈美の変わりようも同じでこれまでとは違って
本気で藻奈美になろうとした表れだと思う
今夜TVで秘密やるけど、映画版おもしろい?
俳優変わるだけでまったく同じような内容だったら見る価値ないかなぁ
直子が憑依したオカルトなら悪魔払いしろよ
>>663-664 100%直子だよ。
何故そこまで意地を張るの?
意地を張るのが楽しいの?
>>682 何故そこまで直子説にこだわるの?
自論に従わない人がいると気にくわないの?
それじゃまるで小学生だぞ
ホナミ説を完全に論破した書き込みはない
したがってホナミ説も直子説と同様あり得る
どの説を支持するかはその人の感性しだい
>>683 完全に論破されてるだろw
あんたらだけが認めないだけだよ。
意地になるなってw
>>682 まあ、たぶん直子なんだろうけどさぁ。
100%っていったってその確証はどこにもないよな。
ウェディングドレスの直子の表情でなんとなく示唆されてるってだけで。
あとは、原作と映画がそうだからっていう刷込み。
モナミ派やシェア派が希望的観測なら、直子派にしても観測推定の域を出てない。
意地を張るっていったって、
モナミ派やシェア派は自由に発想や意見を言い合って楽しんでるだけでしょ。
むしろ、キミのように自説を押し付ける直子派の人の方がアタマが固いように見えるけどね。
論破されてないよ
例えば、モナミが馴染みの店で指輪を直したというエピソード
直美だったら、馴染みの店は避けて別の店で直すだろうという推論に
納得できる説明はなかったと思うが
図書館で見た「憑依」についての記述で、「憑依」であれば数年後に元の人格が戻ることを印象付ける
→藻奈美が戻ってくることで、元の人格が戻ってきたから人格交代は「憑依」だったんだと思い込ませる
→実は「憑依」などではなく、藻奈美の蘇りは直子の演技だった!
というのが本作のキモなのに、中途半端に藻奈美の幽霊なんか見せるもんだから
せっかくの伏線が台無しになった。
人格交代の真因を暗示する「脳」に関する描写をごっそり省いたのも、
一般受けを狙ってのことだろうが物語を薄っぺらくしてしまっている。
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 19:13:27 ID:3TwVIBS00
>>681 > オカルトなら
ジャパニーズ東野圭吾の次はアメーリカのスティーヴン・キングだな。
志田未来主演で日本版『キャリー』(英: Carrie)をドラマでやって欲しいね。
>>685 楽しんでるだけか?
そりゃ横槍入れて悪かったよ。
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 19:39:35 ID:ItIQUMPS0
モナミは今頃フミヤに抱かれてるんだろうな
モ「あんっあんっあんっあんっ!!」
フ「モナミっ はぁはぁ き・・・気持ちいいかい」
モ「フミヤくん はあっ・・・ナオコっ呼んで」
691 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 19:58:52 ID:QSZ5gH2W0
今更最終回見たけどなんというか衝撃的なラストだったなあ。
正直背筋がゾクッとした。
秘密って言うタイトルはそう言う意味だったのか。上手い。
これだけ議論が白熱してるのも理解できるな。
しかし、志田未来の演技は上手だな。
正直今までこんな上手い子だとは思ってなかった。見直した。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J きょうフランス版の「秘密」借りてきた。
でも実況で他の人の意見みたいから広末版みようかな。
何か放送時よりスレの伸びが良いね
良くも悪くも衝撃的なラストだったもんなあ
映画版は見た事無いけど、面白いんだろうか?
まあ、とりあえずこれから見るつもりだけど。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>694 ( ( ・ω・)
しー し─J 広末版はかなり微妙。。
だめだ、最初の広末の一言で脱落しそうな悪寒w>映画版
志田がすごすぎたのかなー
697 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 21:12:01 ID:HZl3M73N0
映画版はやっぱり金かかってる感があるねw
698 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 21:18:54 ID:ItIQUMPS0
どこで映画の秘密が放映されているのだ
Twitter広末のほうが演技うまいって意見一つもないw
可愛さ
広末>志田
演技力
志田>広末
総合力
広末=志田
裏の上戸より広末のほうが大人っぽく見えるな
いやあ、映画版と見比べるのおもしろいわああ。
でも思ったよりひどくないね。おばちゃんくささはないけど・・・
志田の方が広末よりもかわいいよ
現在の志田、高校2年
当時の広末、大学1年
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J 母親は石田ゆり子がよかったな・・・
映画のほうに出ちゃったからな・・
今のテレビの放送って、映画そのまま?
なんかはしょってる(省いてる)気がするのは気のせい?
>>704 広末もピークは15〜18歳だった
志田もそろそろ劣化するから心配するな
>>709 やっぱり芸能人はレベルが違うなぁw
残念だが、生物である以上、劣化は避けて通れないんだよ
711 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 22:03:39 ID:iDA5g/Uh0
広末と志田じゃ
品が違うだろ
広末の方が洗練されている
志田はげてもの
志田未来は劣化も良化もないよ。
華のないまま地味に脇役の仕事で活躍していくよ
いやああ、広末だと、演技でどっちだか全く分からないわーーー
確かに判らないけど広末の方が若々しい
志田はオバサン臭い
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 22:37:52 ID:iDA5g/Uh0
志田は
座敷童なんだよ
だって映画もどっちも直子じゃん
いや、映画はどっちも広末だw
718 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 22:46:50 ID:j6C9A0U70
ひとつ言えることがあるとすれば、
中身が石田ひかりでも俺は怒らないが、
岸本加世子なら詐欺罪でへいちゃんを訴える。
そういうことだ。
でも広末と金子ってw
最後は伊藤英明とくっついて欲しかったな
当時は後にビッグな俳優になるって判らなかったか・・・
721 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 22:51:47 ID:P597xA3E0
ドラマの方が良かったな。
映画を見て、つくづくそう思った。
広末よりも志田の方が可愛いし。
映画版つまらなかったなあ。
あえて言おうカスであると!
当たり前の事なんだけど
最初に見たものが一番印象が強いは
ネタ知らないで見たものが
映画版はあの当時大人気だった広末主演ってのもあるからね
724 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 22:54:51 ID:gwKqZenS0
映画のほうがいい終わりかただった
竹内まりあが神すぎる、ドラマの曲はクソだったからな
でもこのスレは志田ヲタだらけだから、映画褒めただけで叩かれるからな
725 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 22:55:11 ID:HZl3M73N0
梶川の奥さんのくだりなんかはドラマよかったね
どう絡むんだろうとワクワクして観れてたから
結局なーんもなかったけどw
未来の秘密のほうがよかったな
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>707 ( ( ・ω・)
しー し─J だいぶカットされてるよ。最低20分。
728 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 22:55:55 ID:iDA5g/Uh0
志田は田舎くさいよ
広末の輝きには勝てない
ラストはへいちゃんも直子も語らずで
志田の目力だけがすべてを物語っていたのが
よかったと思う
映画はあからさまだなぁ
映画は映画で悪くないけど
ドラマの意味深なエンドの方が好き
広末には広末の、志田には志田の良さがある
両方、楽しもうぜ!!
ラストが直子ってはっきりわかっちゃうのはなぁ
733 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 22:59:30 ID:HZl3M73N0
>>724 つか、白夜行の映画スレでもそうだよ
綾瀬ヲタとか山田ヲタとかが
まだ公開もされてない、映画観てないのに、試写会の感想からの想像で貶し合いw
ドラマ版至上主義者達が多いからね・・・
尺を考えろって言いたいけどw
ドラマはやっぱりじっくり描ける利点があるし
映画は2時間ちょいで楽しめる
それぞれいい部分がある
映画での演技に未練が残る広末の怨念が志田に乗り移り、ドラマで素晴らしい演技を演じてみせた。あると思います。
>>732 映画は雰囲気が明るくサッパリしてたから、
全部説明してぶっ壊すのもアリな気がする
広末より志田未来の方が母親と娘を上手く演じわけられてた
広末のは娘だか母親だかはっきりしない演技だったね
>>737 それに関しては、普通の主婦があれだけ演じられるか? というのはあるよな。
あまり演技が変わらない方が自然なのかもしれない。
まあ、広末はただ出来ないだけだろうけど
739 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 23:05:31 ID:Rz92who60
映画のほうは面白くなかった。
ドラマと比べるとまるで違うストーリーを見てるみたいだった。
それくらいに志田と蔵之助の演技力凄すぎ。
740 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 23:07:33 ID:efgLDp6U0
まあ普通は演技分けるのは難しいわな
リアルだと広末の方が普通なのかもしれん
ドラマを先に見ると映画は薄いからつまらないと感じるんだろうね
演技のことを考えると
映画は直子、ドラマはモナミが妥当か
広末の演技を見て
改めて志田って凄かったんだなと言うのが
良く解った
743 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 23:15:15 ID:mFS8kcva0
モナとナオの演じ分けは志田かな。
ドラマでモナが帰ってくるシーンは凄かったな。
ちっちゃくて元が子供っぽかったせいかもしれんが・・。
逆に最後のウェディングのシーンは広末かな。
映画版は時間もとってたよね。
単純に志田未来の方が好みだってのが大きいな。。。
志田未来、お願いだから全身タトゥー男みたいなのと結婚するなよw
しかしウェディングのシーン、やってる事はほぼ同じだが
雰囲気は全然違うなあ。
映画版はどこか爽やかな空気さえ感じるのに対し
ドラマ版はまるで世にも奇妙な物語のラストみたいになんかゾクゾクっとする感じだ。
演出の違いでこうも変わるのか。
>>745 ま、映画とドラマ、バレるタイミングも違うしね。
ドラマ版は覚悟を決めて平介はバージンロードを歩いているわけだし
まあ映画の方があっさりして見やすいな
小説とドラマは後味悪い…
>>719 うんw DQN二人のぶりっ子演技www
まあ直子は嫁に行くなら、へいちゃんの再婚相手見繕うくらいのことやってやってもよかったのにな。
>>743 まあそうだな
原作のイメージだと最後のウエディングドレス以外は
子供っぽい志田のほうが近いし
それこそ志田なら小学生〜中学生で展開してもよかったんじゃないか
やっぱ旦那役は小林薫だな
志田と小林で見たかったわ
佐々木の演技は学芸会レベルだわ
752 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 23:32:53 ID:AyxJnoau0
映画のほうはヒゲじょりじょりで平介が直子だって一瞬にしてわかったな
ドラマじゃ、直子なのかモナミだったのかははっきりとは明示しなかったが
当時の岸本加代子と志田の組み合わせもよくね?
754 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 23:34:21 ID:rR1TK5xHO
ドラマ最後まで楽しんで見たけど、今日映画版見て全体的には映画版の方が良かったな
ドラマはキャラクターがお上品で現実味が無かったかな
お上品で余裕が無くてヒステリックで見ていて疲れた
あと夫婦の自然な感じと女の色気は広末の方が良かった
盗聴器しかけるくだりもドラマ版は上品な分、気持ち悪かった
でもドラマ版の役者さん達の演技も好きだけどね
あとラストは断然ドラマの方が良かった
>>751 佐々木は力押しだったけどそれを志田未来が演技力で押し返すのが面白かった
蔵之介の演技力って凄いんだけど、低評価の人がいるとは驚き。
結婚相手の設定としては、ドラマのリーマンのほうが現実的でよかったかな。
誠実そうだし・・
小説版はどうなってるの??
>>756 上手いとは思うんだけど、なんと言うか大袈裟なような気はする。
あと丁度医龍もやってたからどうしても解説医のイメージがw
脚本的には映画のほうが分かりやすいね。
ただ、ドラマを見た後だと広末の演技の無さにビックリした・・・
ドラマだと直子とモナミで話し言葉変えてるから、余計にそう感じたのかも。
それにしても爽やかすぎてドラマと大違いだったw
映画だとヒゲジョリジョリでばれたけど、ドラマだと指輪だね。
760 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 23:41:58 ID:nSb/HOzS0
多少カットがあったのが残念だが、これは間違いなく
広末のほうがよかったとおもう。
761 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/20(月) 23:45:36 ID:nSb/HOzS0
結局、重要なのは若々しい肉体なんだよなあ。この作品の場合。
>>759 もしかして広末主演だからあえて爽やかな雰囲気にしたのかな?
原作読んでないから良く解らんのだけど。
佐々木さんは、舞台向け俳優
演技が大袈裟すぎる
映画を先に観てたら、
このドラマの気持ち悪さとイライラに我慢できなかったと思う
志田ちゃんが好きってだけで観るには辛かった
>>756 ← 馬鹿発見
佐々木はハンチョウだけやってりゃいいんだよ
そのハンチョウもあれだけど
何故か突然、個人攻撃に転ずる人がいるとは驚きw
フランス映画版観ると驚くぞ
一番肝心なシーンがないんだから
よって普通の家族愛の物語に見える
>>768 ドラマを見てるときも途中まではそういう家族愛の物語だと思ってましたよ。
最終回で一変したけど。
まあ確かに佐々木蔵之介の演技は過大評価されてると思うよ
医龍にしろ不毛地帯の坊主にしろなんか違うんだよな
このスレでは佐々木蔵之介の演技が過小評価されている。
自分は映画も原作も見たことなかったから
いいドラマだと思ったけどなぁ
最初は、死んだ奥さんは悪いやつの手先で
悪の組織を突き止めるドラマかと思った
あと、最後も実はこの先展開ないだろうと
チャンネル変えて、スレみて予想外の結末を知ったんだよね
773 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 00:36:16 ID:wKXcBeYQ0
ドラマ版秘密第二部は藻奈美に裏切られた平介が人類に失望。
忍者ハットリ君のお面を被った“友達”になって世界の終わらそうとする。
映画のほうは大学を卒業したヨットマンの相馬先輩が
海上保安庁に就職して海猿になるんだろう。
ドラマ版の志田と蔵之助の演技は、80年代の大映ドラマ的というか漫画みたいな大げさ感が分かりやすくて好きだけどな
雰囲気がドロドロしてる上に色々と関係がややこしいので、大げさなくらいが丁度いい
映画版はえらい展開あっさりというか早いのな。
速攻あたらしい生活(大学生)になっててビビった(ゆえに以前のモナミを知る人に合わせる必要性がないので軽やか)
ドラマみたいにあっちのキャラこっちのキャラと色々描かず、その他キャラはあくまでも脇役で、ひたすら二人の事だけ描いてるので解りやすい
全体の流れとして明るくてこれはこれで好きだな。
モノとしてはドラマも映画も好きだ
ラストはドラマの方が含みがあって好き
夫婦は愛だけでなく肉体も必要だってことかね?
平介は男だしもちろん性欲はあるけど、女の直子も肉体的に満たされたいって気持ちが大きくなったのかも。
このままだと平介は抱いてくれないし、だったらモナミとして生きて自分を好きになってくれる人に抱かれたほうが・・・
あの入れ替わりも演技じゃなくて、そういう思いが積もりに積もった結果の本能的行動だったのかも。
拉致されて殺されるのが怖いから、犯人に優しくなったり、かばったりするやつ。
広末は何をやっても広末(監督の滝田が好きなんだろう、後に『おくりびと』でも起用)
舌足らずな喋りにエロもできる広末は、ライトなロマンポルノ具合にぴったりなんだろう
逆に、渋い演技できるはずの岸本加世子に無理させて広末に近い演技させていて痛々しかった
志田はそこいくと演じ分けができる能力はすごい
平介は淡白なのと舞台劇のようなドタバタなら映画版の方がよかったな
映画版は期待してなかったから、思ったより悪くはなかったけど、あまり印象に残らない
逆にドラマは見終った後にフラストレーションがたまるなw
同じ名前の違うキャストに違和感。
ドラマのイメージが崩れそうで映画はギブだった。
舞台出身の役者は、演技で役を作ると大袈裟になりがち
なぜなら、舞台客席奥の人にまで何をやっているのか伝えるため
テレビや映画はアップがきくから、静かで微妙な動きだけでも感情を伝えられる
そのへんの違いをメディアによって演じ分けられるのがいい役者なんだろう
でも長く舞台やってると、癖がついてなかなか抜けられないってのもあるし、
昨今のマンガのようなわかりやすいドタバタ演技が若者に受け、それを求められるのなら仕方ないけど
そこいくと、特にファンではないけど志田は舞台でもできる女優だと思う
でもあのあと広末は金子賢にシャブ漬けにされたあげく関東連合の玩具にされて
灰皿●までして舎弟のチンピラデザイナーに見受けさせられ刺青キャンドルに行き着く
ホントに恐い世界だよな
ドラマ→映画の順で観た
原作は未読
一番のひっかかりは広末とくっ付く運転手の長男役に金子が起用されてたこと
今観てるからだろうが観てて嫌悪感しかなかった
最後のシーンもドラマの方のモヤモヤしたのが好きかも
小林薫が物分かり良すぎなのと広末の笑顔に凄い違和感
映画の中で「定年まで20年近くある」って言ってたから実際の役者の年齢的にも佐々木蔵之介の方が近いんだろうな
佐々木蔵之介は色んな役でちょこちょこ出てた頃の方が
何倍も良かったなぁ
業界が丁寧な仕事どこも絶対しない時代に持てはやされて可哀想
でも舞台出身の人で下手な人ってこれまであまりいなかった
大袈裟すぎる芝居も普通は最初だけだよ
小林薫も舞台出身だけどテレビでは最初から上手かった
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 02:19:57 ID:GCwXH9Lc0
志田が8話のラストで「モナミよ・・・」って言うのが凄くいいな
すごく微妙なニュアンスで台詞言ってるのが凄く伝わる
志田未来とセックスしたい
一週間たってやっとラスト論争に疲れたんだな
急に役者論になってんのか
志田も佐々木も良かったけどな
二人だけの場面は変に緊張感があって見ごたえあった
あと梶川嫁はいいキャスティングだった
不満なのは上手い升さんがあれだけだったこと
最終回で双子の人形のエピが見たかった
785 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 03:33:41 ID:mRak5x9x0
ドラマ版のほうが平介の心の葛藤が切実でよかったかな 語りも平介目線だったからね
切実な分だけ、どっか危うい方向にも行きそうだったし
直子や自分を解放したシーンが印象的だった
いずれにしても、同じ平介と直子でもキャラが随分違う感じで楽しめたよ
まあ広末版はどうしても時間が足りてないわな
ラーメン屋でかすぎるし。海の家みたいなラーメンだったし。
でも広末の可愛さとえろさは志田ちゃんじゃ相手にならないわ
それだけだけどそれだけで価値がある。あと東野出てて驚いたw
演技力では志田未来のが圧倒的だと思うけど
でも直子のビッチ感は広末のがよく出てるな
788 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 07:28:55 ID:Pzebftv00
昨日映画のほうもみたけど この滝田洋二郎って監督の作品は面白くないんだよな とくに山場も見せ場もなく淡々とすすんでいく 劇場でみてたらたぶん眠ってしまったと思う
789 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 07:57:03 ID:3zMleRvR0
広末はヒロスエ役をやらせれば超一流。
映画版秘密も、広末がヒロスエ役を熱演していて好感が持てた。
790 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 07:59:36 ID:3zMleRvR0
>>782 >志田が8話のラストで「モナミよ・・・」って言うのが凄くいいな
9話の冒頭ではカットされていたけど、アップで「もなみよ」と含み笑いしながら
言うところがウソくさくてとても良い。
9話の「今夜はお母さん出てこないよ」も同じ。
広末が志田と同じぐらいの歳の頃はビーチボーイズで反町に中学生_?
とかほとんど子供扱いされてたのがヒロスエのキャラクターだった。
そこから二年後にはすっかりオンナになったなあ。
792 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 08:21:06 ID:GCwXH9Lc0
>>790 あの含み笑いがいいんだよね
意味ありげで
ああいう演技できるのは凄いよ
映画の方が寄り道や無駄がなくて軽快だったな。
広告宣伝費で無料のフリーテレビと違い、
中の人たちの為の見せ場作りが少ないよね。
794 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 08:42:59 ID:frbnV+tr0
映画はあっさりしすぎ
ドラマは無駄な部分多すぎ
どっちもどっちだな
ドラマ見てストーリーが頭に入っているからか
映画のざっくりした感じが心地よかったけどな
しかし映画版のテレビ視聴率、厳しい数字が出てるなー。
*6.7% 21:00-22:54 TBS 東野圭吾×広末涼子・映画・秘密
最後の方だけちょっと見た。映画版の方が評価が高い人も結構いるのが正直意外。
良くも悪くもヒロスエはヒロスエだった。
取り立てて演技が下手だとは思わないが、上手いとも思えない。
志田の(モナ=直子)の完成度の高さと比べると格の違いを見せつけられる感じだった。
「ずっとおまえだったんだな!」って小林に言われたときの、バツの悪そうな表情はちょっと良かったけど。
それにしても、直子が消えるシーンは映画も感動的だったな。音楽で盛り上がるのも良かった。
でも、その後の展開を考えると、あの感度って詐欺みたいなもんだねw
/ ̄ ̄\ ウソデス。
< ´・ \ ゴメンネ
| 3 ) 丶
< 、・ \
\__/∪ _∪)
U U
映画の最後が微妙
ドラマスレだから言うけどドラマの音楽と意味ありげな終わり方がやっぱ好き
直子ってどういう層に人気あるの?
平介が藻奈美の中の直子を抱けなかったのが、直子が藻奈美として生きるきっかけになったんだな。
それにしても平介が一番可哀相でならない(´;ω;`)ウッ…
せめて藻奈美の乳首くらいは触っておくべきだった。
ID:wMOwlPa20だからきもいって
やっぱり映画は名作。
広末も小林薫もいい。
演技がうまくても志田にみずみずしさを感じない。
804 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 11:23:22 ID:WVSFiXeq0
どんなに論じようとも、ドラマで相馬役の男の
気持ち悪さを超えるものは何も無い。
今後彼がでたら即チャンネルを変える。
相馬君は実は性格が良くて好青年
と言う設定なのはドラマを見てれば解ったが
演じてる役者の雰囲気が悪いのか演技が悪いのか解らんが
最後まで正直好青年には見えなかったw
>>784 升さんと橋本さんはもったいない使い方だったねえ
もっともそれぞれマイ・フェア・レディとW〜タンゴの舞台と撮影時期が重なっていたから
そんなに長く拘束するわけにいかなかったんだろうけれど
807 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 12:41:52 ID:w0IBtUymP
志田>広末が証明されたな
*6.7% 21:00-22:54 TBS 東野圭吾×広末涼子・映画
↑ ゴールデンなのに
↓ 金曜深夜の連続ドラマに惨敗
【金23】志田未来 秘密. 10.1__*8.8__*8.8__*8.8__*9.7__*7.9__*7.7__*9.5__11.2(終)...._____*9.17
809 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 12:59:22 ID:w0IBtUymP
これは動かぬ証拠だ
志田さんの大女優伝説に新たなページが書き加えられた
>>809 そうだよな。
泉ピン子みたいに20年間続く高視聴率ドラマの主演女優になれるよ。
女優としての魅力、透明感は広末>>>志田
志田は演技しかないから、脇役で頑張ったほうがいい
813 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 14:20:31 ID:w0IBtUymP
志田さんの名声に便乗してのBlu-ray発売
また1ページ加わった
志田豚ってマジでキモイな
このドラマの広末はまじ魅力ありすぎ
ドラマじゃなくて映画だった
最終回ユイカちゃんが全然でなかったのが不満
パンツを脱がした映画の勝ちだな
820 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 16:03:18 ID:qM7XMPBr0
>>819 あれって差し替え映像かなぁ・・・
当時広末ってまだ19だったんだよね。
あのシーン志田ちゃんがやったら問題作になりそう。
童貞はパンツが見えたとかパンツ脱がしたとか
どうでもいいところで作品を評価するんだな
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J 平介は外した指輪をクマのぬいぐるみに入れたのかな?
823 :
[sage]:2010/12/21(火) 17:57:39 ID:2QS3A1orO
映画版見たが、今やるには時代が古すぎだなw
見てて色々と痛いわww
まだドラマの方が『今』見れる。
もちろん志田未来の演技はネ申がかりな所も含め総合的に『今』はドラマが一番面白いかと。
華は確かに志田未来よりも当時の広末の方がある。
それは認めよう。
しかし、演技力で圧倒的に
志田>>>>>>>>広末だ。これは歴然たる事実。
これが名作と駄作の差を分けた。
芸能人の評価基準
華>演技力
これは歴然たる事実
これが広末と志田の差
Q 志田未来ちゃん(17)はクリスマスを誰と過ごすのかな?
A お父さんとお母さんと妹と4人でクリスマスパーティします。
Q 広末涼子ちゃん(30)はクリスマスを誰と過ごすのかな?
A キャンドル職人が私のマンコに30本のキャンドルを灯して聖なる夜を過ごします。
志田豚ヲタが発狂しとるw
>>808 ナウシカじゃないけど「何度目だ」ってオンエアだろ。
最近WOWOWでもやったばかりだし。
ドラマがつまんなかったから映画にも興味ひかれなかったとか
思わないの?
産休祝いのご祝儀放送だろ。フジもバブルへgoとか流してたし。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>768 フランス版「秘密」見た。
広末版のは120分だったけどフランス版の「秘密」は92分だった。
結婚式のとこがなかったので、ほとんどの人が魂が母娘入れ替わって
最後は娘が戻ったと思ってるだろうな。。
ラストの母親のクセをどう読み取るかで判断が分かれると思う。
ただこのフランス版「秘密」はこのドラマよりも先に作ったんだよな。
事故の前から付き合ってた彼氏が事故のあと娘(中身母親)をいきなり
つれこんでキスしてた。思いっきりパクってるじゃん!
映画版は金子が全部ぶち壊してんだよね
他にいなかったのかよ
おまえらまだやってたのか
未来ちゃんは11時に寝て5時に起きてツナ缶のご飯を食べます。
836 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 21:33:39 ID:0021ZtM60
未来ちゃんはしばらく高校生に戻り、大学受験勉強をします。
ぜひ、「小坂先生」と同じ日大医学部に来てください。
推薦面接で明治だっての
井上真央の後輩になるの
そうだよ。
育ちが複雑なDQN安達祐美と杉田かおるの成り上がり路線はもう必要とされん。
恵まれた家庭で育った井上真央を手本とする未来ちゃんの選択は正しい。
昨日録画した映画版見たけど
終わってすぐに消去したw
昔から広末に興味のない俺にはドラマ版の方が圧倒的に良いわ。
もう語りつくしたか
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 23:14:47 ID:irub+DIdO
今映画みたけどなんか微妙だった。
時間がないから色んなところ端折ってるのはわかるんだけど周りの人物模写は全然ないんだね。
吉本さんとか多恵子先生とか1回ぐらいしか出てないんじゃ?
上の人も言ってるけど金子が全部ぶち壊してる気がする。
色が黒すぎるし挙式のシーンぐらいシャキッとしろと言いたくなる。
広末はナオコでもモナミでもなく終始ヒロスエだった。
志田が上手かっただけなのかな。
映画の前に「感動の〜」とあったからあれ?と思ったけどドラマのぶつかり合いやモヤモヤ感の方が面白かった。
次は小説読んでみる。
>>842 まあ元々2時間ちょっとしかない映画版だけど、昨日のテレビ放送はそこからさらにカットしまくりのバージョンだからな。
映画版の所見は「直子怖い」だったけど
何度か見るうち「わざとアゴに触って直子だと分からせたんだ」と思った。
挙式後だったけど平ちゃんが「こんな結婚認めない!」と怒れば
直子は結婚解消して平ちゃんのトコに戻るつもりだったんだろ?
そんな直子の真意を覚り「娘」として送り出す平介、、、
嫁ぐコトが三人にとって最善策とは思うがアノ金子とは、、、ゲンなり。
せめて相手は相馬(伊藤)だろw
ま、竹内の歌う「天使のため息」が悲しかった。
>>829 > ドラマがつまんなかったから映画にも興味ひかれなかった
その「つまんない」深夜ドラマの方が視聴率が高くて、
しかも最終回が最高視聴率なんだが。
映画版、途中まで見たけど、父親役がトホホなおじさんって感じで、
なんか緊迫感がなかった。
盗聴器が見つかっても笑ってすませられるようなコントっぽさというか。
ドラマ版だと、マジメな人っぽいから盗聴器とか風俗でドン引きするけど、
そのぶんリアルで印象に残る。
広末はなんかでかすぎて、普通に若い愛人くらいに見えるから、禁断な感じがしなかった。
ただ、原作は読んだこと無いから、どちらの再現度が高いのかは知らない。
846 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/21(火) 23:57:39 ID:br4A2JEZ0
小林薫&広末でドラマやってほしかったなぁ。
志田ちゃんは演技抜群に上手いけど見た目子供っぽいから
エロいセリフがリアルに気持ち悪い。
>>842 原作では多恵子先生も吉本さんもさほど出番ないからあれくらいでいいと思う。
映画ラスト、「二発殴らせろ」って言ったのに、一発しか殴っとらん
なんじゃありゃ?
比べたらドラマ版の方が良いな
>>845 再現という点からいえばドラマの方がはるかに近い
運転手の秘密やラストの明かされない秘密もドラマではちゃんと扱っていた
女の嫌らしさとか男の情けなさもドラマの方が原作に近かったと思う
なにより最終回の後のココは原作の発表当時からの反応と同じ雰囲気だった
まあ映画は尺が短いしなぁ 沢山求められても酷だろ
でもひどかったw
>>839 逆だろ
井上は好きなドラマ14才とか教科書とか言ってたが
志田未来は朝ドラ昼ドラ井上なんて眼中に無い
松本清張原作 『砂の器』 (※五度目のドラマ化)
http://www.tv-asahi.co.jp/suna/ 吉村 弘 ・・・・・・玉木 宏
西蒲田署の若手刑事。ベテランの今西を敬愛している。
同世代の和賀英良の犯罪に鋭く切り込んでいく。
山下洋子・
・・・・・中谷美紀
新聞記者。当時の先端を行く女性。
吉村と恋愛関係にあるが、仕事とプライベートはドライに割り切る。
和賀英良・
・・・・・佐々木蔵之介
新進気鋭の作曲家。暗い過去を持つ人物。
『寂滅』『永遠』という曲で日本中を魅了する。
今西栄太郎・
・・・小林 薫
警視庁捜査一課のベテラン刑事。俳句を趣味とする温厚な性格だが、
一度捜査に入ると寝食を忘れてのめり込む。
2010年ギルティのキャリア・真島(玉木)vs1998年ケイゾクのキャリア・柴田(中谷)
2010年秘密の杉田平介(佐々木)vs1999年秘密の杉田平介(小林) ←『秘密』ドラマvs映画
藻奈美が親父とバス旅行に行っていたら、
とんでもないストーリーになってただろうなぁ
映画観そこねたから比較できないけど、ドラマ版の平介って真面目だから、なんかそれが
本当は彼が静かに狂っていて、実は彼の妄想の世界をみせられているだけなんじゃないかって
気がしなくもなかったな。少なくとも自宅に盗聴器仕掛ける位には。
会社で左遷されたのも、他の人から見たら既に言動がおかしかったせいなんじゃないかなと?
まあそれを治すために医者と娘が打った壮大な芝居だったら凄いけど。
いや、もしかしたらこのドラマを見ていたおれ自身が妄想だったのかも。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>854 ( ( ・ω・)
しー し─J なんか「サイレン」を思い出した。
すべて平介の妄想だったのか・・・
「おとうさん、私は藻奈美よ。直子って呼ばないで!」
「おとうさん、指輪外してクマの中に入れちゃダメじゃない!」
「おい平介、しっかりしろよ。オレはやくみつるじゃないぞ!」
志田は本当に中身が40歳のおばさんに見えたけど、広末は広末の年齢にしか見えなかったな
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 07:21:53 ID:tfqvTKYnO
広末は今の方がいいな
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 07:34:25 ID:lQ98Gzhc0
>>857 ドラマ版では、石田ひかりの「重ね合わせ」出現はかなり抑えられていたけど、
それでもけっこうウザかった。
はっきり言って、最初の父娘相姦未遂場面以外は全部未来ちゃんでやるべきだった。
映画版は、広末には40おばさんの演技は無理なので岸本加世子が出てきたのだろう
けど、あの不細工姿に吐き気を催した。
森山未来?
ホモかよ
次は愛と死をみつめてをリメイクだな
吉永版、広末版、志田版で比べて楽しみたいぜ
862 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 08:15:16 ID:lQ98Gzhc0
>>861 未来ちゃんは、黒部の太陽で白血病少女を好演していましたね。
でも、白血病少女の闘病を支えていたのは父の小林薫(!!)をはじめ
家族の愛でした。
未来ちゃんなら、彼氏役がどんな男優でも、その彼氏に支えられる闘病少女を
余裕でできるだろうけど、相手役は吹っ飛ばされそうですね。
863 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 08:23:48 ID:tfqvTKYnO
おくりびとも志田が大人になったらリメイクしたらいいな
主演はオダギリジョーで
865 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 12:54:56 ID:ja658BMO0
>>846 >エロいセリフがリアルに気持ち悪い。
同じ「優しくしてね・・初めてだから・・」も、
広末なら「分かってると思うけどぉ、初めてだから、優しくしてねっ!」と
軽いノリで、色気も何もない。
志田は、「優しくしてね・・」を懇願するように、「初めてだから・・」を上ずった
泣きそうな声でやっていた。
色気もスゴイけど、近親相姦の逃げ場のないドロドロ感をよく出していた。
胸や陰毛を出して絡んでみせるだけならただのポルノ。
未来ちゃんのエロ演技は、脳を直撃する円熟したものです。
>未来ちゃんのエロ演技は、脳を直撃する円熟したものです。
同意。
志田未来に色気が無いとか、ロリっぽいだけとか言ってる人は目が節穴?って思うわ。
色気とはスタイルや脱いだら凄いって視覚的なものじゃなく、内面からにじみ出るものです。
平介の留守中に相馬くんを家に連れ込んだシーンでは、
成熟した女の色気と不倫を連想させる危うい背徳感を、完璧に滲ませていた。
この先どうなっちゃうのか、見てるこっちの心臓がバクバクだったよ。
結局、何もなかったけど。
まだ若いのに凄いなあと思った。
一方で、モナミの時には、歳相応の演技もできるし‥‥
女優ってのはこういうもんだなって、改めて気付かされた。
尺多いドラマのが平介のいい人さや惹かれる多恵子先生の描写描かれてたから
直子一筋→寝取られがより強調されててキツイな…
んー確かに広末の演技に色気はないな。
あのエロさは単なるポルノだ。
志田はまだ10代だし大人の女になれば思わず勃起する演技が見れるかも。
ただ、容姿も伴わなければならないからな。
今の志田の流れのままだと容姿は正直あまり期待できないのも否めない。
まあ主観だな。
石田ひかりにも色気を感じないから志田が色気を出す必要が
ないとも言えるんだな。
石田ゆりこだったら色気を出さなきゃならないが。
まあ、ひかりに色気を感じる人もいるからこれも主観か。
871 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 18:51:26 ID:KNx8Qu9M0
>>868 >志田はまだ10代だし大人の女になれば思わず勃起する演技が見れるかも。
寸止め場面では勃起しまくりでしたが、何か?
>>871 あそこは勃起できない切ない場面なのになに勃起しちゃってんだよ!
873 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 19:27:20 ID:KNx8Qu9M0
>>872 切ない場面でも、勃起するのが礼儀のこともある。
青春の門で、杉田かおるの織江が信介とした「別れの梵坊」はとても切ないものでしたが、
信介はちゃんとやることができました。
もちろん、観る側もちゃんと勃起しました。
「ななつ 泣いてする別れのぼんぼよ」
http://www.youtube.com/watch?v=CQaqtAVw3os ひとつ 昼間する炭鉱のぼんぼよ
ふたつ 船でする船頭のぼんぼよ
みっつ 道でするほいど(乞食)のぼんぼよ
よっつ 呼んでする芸者のぼんぼよ
いつつ いつもするみょうと(夫婦)のぼんぼよ
むっつ 無理にするこもり(強姦)のぼんぼよ
ななつ 泣いてする別れのぼんぼよ
やっつ 山でするきこり(樵)のぼんぼよ
ここのつ 今度する義理あるぼんぼよ
エロさ求めないのなら
志田より大橋のぞみちゃんの方が良い。
>>865-866 第8話を見逃した俺が言うのもなんだが、第8話の予告編の台詞だけでも抜ける
「二人だけの秘密よ」は、大人の女の演技、「優しくしてね・・・初めてだから」は処女の演技
本編ではどちらの台詞が先で、どちらが後か知らんが
「二人だけの秘密よ」は、よく映画などで童貞少年を誘う年上女性にありがちな台詞でもある
ひとりでこれだけ両方向のエロを声だけで演じられる女優は稀有な存在である
>>874 演技力でいうなら、大橋のぞみより芦田愛菜だな。
あの子なら数年後には志田並みのおばさん演技できそうだ。
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 19:51:45 ID:KNx8Qu9M0
妹の未来ちゃん。
娘の未来ちゃん。
エッチを教えてくれるやさしい家庭教師のお姉さんの未来ちゃん
長年連れ添った妻の未来ちゃん。
どれも最高ですね。
878 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 20:59:20 ID:MkWK/VIR0
カロリーメイトのCMに梶川の息子が出てるな
今気付いた
879 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 22:05:09 ID:TkO40gve0
田中圭と向井理の区別がつかなくて てっきりLGのCMに出てるのがフミヤだとばかり思ってた イケメンは似たのが多くてわからん
最近ようやく玉木宏と玉山鉄二の区別ができるようになった
志田がキモくて、再生を何度も止めてしまい進まないんだが。
ココのヒトは別の意味で何度も止めてるみたいだな。
881 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 22:19:43 ID:TkO40gve0
このドラマは志田未来を見る以外になんの旨みもないような気もするが
882 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/22(水) 23:36:01 ID:xeJkiUEE0
____
/ . ∩ \
/..>~ ̄ | |‘く \ 結婚式の藻奈美の正体は直子だったようだね。
/ >´. l^l^l^!,.! く \
. | < | <◎>| > | でも僕もヘースケじゃないんだよ。
\ へ、> -- < , <^/ それが本当の秘密。
,,.....イ.ヽヽ^「 ̄ ̄l ^ ノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
>>879 オレは同一人物と思ってたw
しかも日本語の達者な韓流スター?とガチで思ってた
まぁ志田じゃなかったらハマることはなかっただろうな。
映画見て確信したわ。
もちろん蔵之介も。
ストーリーというよりむしろこの2人の演技に引き込まれていった感じ。
ドラマで残念な配役は相馬とユリエちゃんぐらい。
それでも金子賢よりは全然マシだけどw
ていうかキャスティングだけじゃなくて設定とかいろいろとひどくないか?
ラーメン屋ってw
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 00:30:43 ID:pqNblNBVI
俺は今頃やっと広末版を見たが、これだけは言える。
未来ちゃん版と原作(小説版)では泣けたのに、広末版では何も感じなかった。
家政婦は見たの志田版も見たい気がする。
志田がドアの隙間から目をギョロギョロさせて覗き込むシーンを希望
887 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 04:14:36 ID:zq2F68H1O
ドラマ版見てからこないだの映画版見たからこう思うのかもしれないけど、このお話は2時間でやるもんじゃない。
映画版はめちゃくちゃ薄っぺらく感じた。
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 04:23:40 ID:zq2F68H1O
ドラマ版見てからこないだの映画版見たからこう思うのかもしれないけれど、この話は2時間でやるもんじゃない。
映画版は何か薄っぺらく感じた。
映画版は全体的にダイジェストみたいだったね。
しかし時間が少ないとか言う以前に、キャストの演技が下手だったり外見的にミスマッチだったり
演出が軽すぎて登場人物の葛藤がまるで表現されてなかったり(明るい話に見える)
そう言う点でいろいろ間違ってる気がする。
ただラストに関してはどちらが良いかは一長一短だと思う。
個人的にはラストもドラマ派だが、映画版のラストも違った味がある。
890 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 07:46:21 ID:gJmbKK/u0
ラストシーンが「平助との決別」を意味するなら ドラマのほうが圧倒的に迫力や説得力があるのよ
映画のラストだとまた平助とよりを戻しそう
リアルに娘がいる父親世代の意見はどうなんだろう?
娘から白い目で見られそうだから見られないかw
892 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 08:53:15 ID:9jbiZ4ar0
>>891 >リアルに娘がいる父親世代の意見はどうなんだろう?
>娘から白い目で見られそうだから見られないかw
現在54歳。同年妻と29息子と25娘あり。
野村佑香に嵌った10年前はロリコン親父と言われたが、未来ちゃんについては何も言われない。
現在、研音の有料会員になることを大蔵大臣(妻)と交渉中。
関係ないけど野村裕香も母親と体が入れ替わるドラマやってたなあ。
まあ、秘密ほどシリアスじゃなくてもっとコメディタッチだったけどね。
894 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 09:07:58 ID:9jbiZ4ar0
>>886家政婦は見たの志田版も見たい気がする。
>志田がドアの隙間から目をギョロギョロさせて覗き込むシーンを希望
似たような雰囲気のシーンをお望みなら、正義の味方をおすすめします。
895 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 09:23:05 ID:9jbiZ4ar0
結婚式の花嫁のかわいさだけについては、広末>志田 と認める。
だけどあの「結婚式」をどう考えるかですね。
この「秘密」という物語はそもそも「平介=直子の悲恋の果ての離別」という悲しいラブストーリーです。
だから、結婚を決意して結婚式を自ら段取りした直子にとって、あの結婚式は愛する平介との離婚式でもあり、
直子という人格への葬式でもあったと思います。
そんな場面で、広末のように花嫁らしく初々しくしているほう方がおかしいわけで、表情を変えずに演技する
志田のほうが100倍スゴイ。
映画版は小林?のあの哀愁と切なさだけで充分いい映画になってるな。
正義の味方は、志田ちゃんの変顔のオンパレードがよかった。
よくこれだけコロコロと表情が変えられるもんだと感心して見てた。
連ドラとしては、今回の秘密の方が全然いいと思うけど(もちろん私見)。
自分としては、今回みたいにコメディよりもあまり笑わない方がハマると思うな。
あまり笑わない女性が、ときどき笑ったり意味ありげに微笑んだりする。
そんなミステリアスな女性の役に惹かれる。
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 11:08:57 ID:wObuNOYf0
>>897 バスの中で両手にソフトクリーム持って食ってたり、
小林や広末とかけあいして笑ってる岸本加代子より、
静かで上品な西田ひかり路線っスかね
900 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 11:16:20 ID:9jbiZ4ar0
>>896映画版は小林?のあの哀愁と切なさだけで充分いい映画になってるな。
平介の行動は、愛する人=直子を思うあまりの「狂」に裏打ちされたもの。
その「狂」を乗り越えて初めて、平介は愛する直子を「藻奈美」と呼び、
直子はその愛に「藻奈美」になりきることで応えた。
哀愁や切なさは、狂が形成され醒めていくプロセスのなかで初めて意味を持ってくる。
そう考えると、盗聴器や相馬とのデート(?)を邪魔したときの蔵之介平介は、
目が逝っていて明らかに狂っていたけど、薫平介はただの出歯亀変態おじさん。
したがって、平介の演技に関する限り、もちろん蔵之介>>・・>>薫だけど、
主演女優より目立ってはいけないという難しい役柄だから、そういう意味では
小林薫もいい仕事をしたとは思う。
ドラマ版だと二人の関係が泥々し過ぎて直子のアノ選択は成立しない。
有り得ないレベルだ「二人は絶対に別れちゃーイケない!」。
映画版は中身薄いから比較的簡単に別れられる。
それが二人にとって最善策「子孫繁栄に勤しんでチョ」となる。
902 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 11:48:27 ID:9jbiZ4ar0
>>901ドラマ版だと二人の関係が泥々し過ぎて直子のアノ選択は成立しない。
それを乗り越えて「結婚」という「離婚・葬式」をやり遂げる直子の哀愁・平介への
深く切ない愛情に、観客は深く感動するのです。
もう、未来ちゃん以外に考えられないから、「秘密」のリメーク版は出ないでしょうね。
ところで、未来ちゃんが高校生(に見える)うちに、高校教師のリメーク版をやって
もらえないかな。
演技力未知数だったアイドル桜井幸子が予想外の好演技をしてしまったために、
2匹目(遠山景織子)・3匹目(上戸彩)のドジョウが窒息死したアレです。
純情そうな顔をして教師を鎌倉の旅館に引きずり込むシーンや、実父との近親相姦後の
寝乱れ姿などを、もうすぐ18歳になる未来ちゃんに来年中にやって欲しいとおもいます。
これ、一度も見なかった、御免
904 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 11:56:48 ID:kt+5ndIN0
ドラマ版は運転手の息子が平介の部下ってことで度々家に遊び来て直子(モナミ)と意気投合して結婚に至ったけど
直子と運転手の息子はそれまで面識がなかったよな
というのも直子は事故のことについて平介が根掘り葉掘り調べたがることを嫌がっていた
映画版は直子は面識がありつつ(運転手の息子と知りつつ)結婚に至った
中身が描かれていないまま
意味がわからない
905 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 12:00:29 ID:kt+5ndIN0
いや!ちょっと待て
確か平介が息子の店に飲みにいったとき、「実は俺梶川の本当の息子じゃないんすよ」って言ってたな
あの一言で直子は許したというのか?
906 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 12:23:50 ID:9jbiZ4ar0
なぜ直子の結婚相手が文也なのかということについて、映画版は支離滅裂で考えるにも
値しないが、ドラマ版なら、多少無理はあっても理解できないことはない。
確かに、直子は梶川本人や征子に敵意を向けていたが、前者は仕方のないこと、
後者は多分に嫉妬心からくるもので、征子が死に、妹のような逸美に好感を持って
からは、梶川家族に対する直子のわだかまりは消えたと思う。
根岸文也が上京して父の部下になり、たびたび遊びに来る(最初の食事でそう
暗示している)ことで彼の人柄を知り、またかわいい逸美に「兄」として仕送り
している彼に好感=好意を持ったとしても何ら不思議はない。
ただ、本当に直子が平介と決別したかったのなら、なぜわざわざ平介の会社の部下と
結婚し、平介との結婚指輪をリメークして持って行ったのかがナゾですね。
演技がどうこうじゃなくて
モナミを直子が演じているなら
モナミと直子の区別がつきにくい広末が正しい演技
直子に演じ分けできる演技力があるわけがない
よって志田の演技は間違っている
キャラを正しく演じたのは確実に広末
>>789,797,842
志田未来こそ何をやっても「志田未来」の人だろ
広末は上戸と同じで個性無いから
>>907 そこは志田の責任と言うよりも
演技指導のせいだと思う
次はデイヴィッド・ドゥカヴニーのハリウッド版見てみるわ
912 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 14:28:23 ID:9jbiZ4ar0
>>907 >モナミと直子の区別がつきにくい広末が正しい演技
>直子に演じ分けできる演技力があるわけがない
それ以前、広末に直子を演じる能力がないわけで。
>キャラを正しく演じたのは確実に広末
直子というキャラを正しく演じられない広末が、どう藻奈美を演じようと、
評価のしようがありませんね。
そうそう。
そもそも広末は「直子」を演じられて無いからなあ。
演じ分け以前の問題ではある。
914 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 14:40:27 ID:YKvlo/wlO
キモい。
それゆりこのドラマにドラマの限界なんてあったのか?
プロデューサーがドラマの限界に挑戦するとか大口叩いてたような気がするんだが?
915 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 14:48:49 ID:9jbiZ4ar0
志田だって、直子が藻奈美に化けているときは、いかにもわざとらしい演技で、
「ホントは直子」という信号出しまくりだった。
広末は、直子を演じる能力がないから「藻奈美も直子も一緒くた」というだけのこと。
917 :
☆:2010/12/23(木) 17:43:40 ID:H9+l/Gqf0
ここまで読んだ。
10年前の広末と比べることの無意味さがわかった。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 18:00:24 ID:pqNblNBV0
「今日は2010年12月23日。クリスマス、イブイブ。」
>>915 能力というよりは監督または脚本じゃないかな?
ドラマでは母親と娘とで、話し方をかなり強調してたし。
どちらにしても志田のホナコの演技が正しくないのは確か
Twitter、ブログで広末フルボッコだからって神演技の志田未来に八つ当たりはよくない
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 18:27:24 ID:pqNblNBV0
>>915 >広末は、直子を演じる能力がないから
"能力"じゃなくて、"才能"だと思いますが。
923 :
901:2010/12/23(木) 18:30:14 ID:rZueWtIcQ
>>902 そ〜を?
自分はドラマ版の方の結末としては、もう一つの選択肢
平介と藻奈美(心は直子)が結ばれる、、、
の鬼畜選択が最善のように思える。
原作から大きく外れる事になるけどコレはコレで楽しめる。
そもそも設定に無理があると思う。
やっぱり「秘密」を連続ドラマでやるとキツイよ。
さらっと流さないとね。
924 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 18:44:58 ID:9jbiZ4ar0
>>923 >鬼畜選択が最善のように思える。
平ちゃんとモナコが心と体で結ばれるのが最善の選択枝であることに異論は出ていないはず。
ただ、平ちゃんが2度に渡り拒絶し、特に2度目の拒絶は「夫婦であり続ける」ことに対する
拒絶だった。
だから、2人はそれぞれ相手の幸せを考えて、それぞれができる次善の策、平介は「藻奈美」と
呼ぶこと、直子は藻奈美を偽装することで生きていくことにしたわけです。
何度も書いているけど、平介=直子の悲恋ラブストーリーなんだから、感情の機微を
丁寧に描かないと、単なる父子相姦未遂の変態ドラマになってしまう。
そういえば引っ越すって選択肢もあったよな。
16越えていればおさな妻ということで問題はあるまい。
926 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 19:11:00 ID:9jbiZ4ar0
>>925 >16越えていればおさな妻ということで問題はあるまい
16も何も、肉体的にも戸籍上も実の親子なんだから、いくつになっても正式の結婚
どころか内縁関係すら認めてもらえない。
だから、モナコが専業主婦に戻っても、内縁の妻にすら認められている配偶者控除は
受けられないし、平介が死んでも「娘」への遺族年金は無い。
世間の目はそれでごまかせたとしても
本人同士の気持ちも有るからなあ。
平助としては、やはり娘の姿をした女を
抱くってのは難しいんじゃないか?
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 20:15:49 ID:9jbiZ4ar0
>>927 >世間の目はそれでごまかせたとしても
>本人同士の気持ちも有るからなあ。
「心だけ夫婦」が破綻し、「心も体も夫婦」にもなれなかったのです。
しかし、世間的には17歳の娘と理由無く別居するわけにもいかないのですから、
同居し続けるために「心も(もちろん体も)父と娘」になるしかなかったのです。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:21:04 ID:pqNblNBV0
>>924 でも、もしあそこで平介がモナコを抱いたら
それでドラマは終わっちゃうんだよな。
小説としても成り立たないし。
930 :
☆:2010/12/23(木) 20:23:12 ID:H9+l/Gqf0
石田ひかりが田中圭のほうがよくなっちゃったのは極々自然な
流れだということがわかった。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:23:31 ID:pqNblNBV0
>>927 俺にもし娘がいたとして、いくら人格が妻とわかっていてもたぶん抱けない。
932 :
☆:2010/12/23(木) 20:32:53 ID:H9+l/Gqf0
佐々木が本仮屋とくっつかなかった事だけが納得できないことがわかった。
>>926 近所の人の戸籍なんて誰が知っているんだ?
例えば彼女が直子の旧姓で一人暮らし始めて、そこに男が通うようになって同じ名前の表札が出るようになったら
二人の関係が親子だとは普通思わないんじゃないか?
934 :
☆:2010/12/23(木) 20:42:20 ID:H9+l/Gqf0
石田ひかりは田中圭のほうがよくなったのだからしょうがないこと
935 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 20:50:14 ID:9jbiZ4ar0
>>933 家の中でエッチして、外で父娘を演じることは可能なわけで、
そもそも引っ越す必要があるのか?
936 :
☆:2010/12/23(木) 20:52:26 ID:H9+l/Gqf0
可能じゃないからこうなったのだからしょうがないこと
本仮屋ユイカって人と田中圭って人の名前が定期的に出てくるけど
何なんだろ?
その二人は印象薄くて顔も覚えてない
次見ることがあっても分からないのは確実なんだけど
有名な人なの?
>>935 彼女は内と外で演じ分けられなかったし、そんな愛人関係に真面目な平介が耐えられなくて爆発したんだろ?
939 :
☆:2010/12/23(木) 20:58:48 ID:H9+l/Gqf0
本仮屋ユイカとは綾瀬版のセカチューで友人役や薔薇のない花屋でビデオ
出演していた有名な女優のこと。
直子が平介を誘っても「カラダは娘(藻奈美)の嫁は抱けない」としたのが発端で
「直子という亡霊がイツまでも居たら平ちゃんが第二の人生(再婚)に踏み出せない」
と思った直子が苦渋の決断⇒自分の存在を消す、、、
でも、平ちゃんは他の女性と一線を越える気配なし。
直子も今さら「アレ自演だった、ごめんなさい」とも言えず
更に決断⇒平介には何も語らず娘(藻奈美)として嫁いで行く、、、
でも、どっかで平ちゃんに真相を告白すべきだったんじゃないか?
「切ない」なんてモンじゃなくてアレじゃー平ちゃんの方は堪らない。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>918 「クリスマス、イブイブ」
ドラマでもイブイブとか言ってたけど本来クリスマスイブのイブは
イブニング、夜のことだからイブイブと言うのはへん。
聖書では一日の初めが日が沈んでからなので
クリスマスは12月24日の日が沈んでから12月25日の日が沈むまで。
クリスマス・イブとは12月24日の夜、つまり「聖夜」のこと。
と言うわけで、みなさんよいクリスマスを♪ ^ω^
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 21:16:13 ID:pqNblNBV0
>>940 最後、平介は藻奈美の人格が直子だってわかってたよ。
二人ともこの事実をお互いのために一生の秘密にする。
これが秘密なんじゃないかな?
943 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/23(木) 21:17:25 ID:eaC3vP2a0
まったく関係ないが、
以前から気になってることを...
今やってる「渡る世間は鬼ばかり」って
俳優のセリフの言い回しがみんな同じだなorz
944 :
☆:2010/12/23(木) 21:17:43 ID:H9+l/Gqf0
石田ひかりがずるい。 これが結論ってこと。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 21:17:53 ID:pqNblNBV0
>>941 おい、小説・ドラマの中の直子の発言をもじっただけだよ。
946 :
☆:2010/12/23(木) 21:20:40 ID:H9+l/Gqf0
ぶたくん。 よいお年を。
っていうかさ、たとえ姿が山月記の虎だろうが、自分の意識であるかぎりは自分だろ?
身体が無いとか夫に抱いてもらえない位で、なんで自己否定しなきゃいけないんだ?
949 :
☆:2010/12/23(木) 21:32:35 ID:H9+l/Gqf0
石田ひかりは佐々木が抱けないのなんてわかっていたってこと。
佐々木が抱かない。→ 夫婦生活破綻。 → 若い田中に乗り換え。
>>947 人間の本能「子孫繁栄」のため。
平介と直子にとって一人娘が子作りしない事には血統が途絶える。
もちろん選択肢としては有った。
ソノまま平ちゃんと直子がセックスレスの関係で一生を共にするコトも。
その際、孫は出来ず系統は断たれるけどソレは次善手(私見)。
直子の心情は分かるんだけど本編の結末では平ちゃんには最悪過ぎる。
951 :
☆:2010/12/23(木) 21:39:08 ID:H9+l/Gqf0
>>932 であれば納得できたのにそうしなかったのが謎。
関係が終わっていたなら、ちゃんと破局せずに秘密として誤魔化す意味がない。
と考えると、本当に自分の意識が無くなるギリギリまで居たとも考えられるんだよな。
意識を手放す相手が自分の中の虎じゃなくて娘だったから、最後の時まで家族と離れる必要が無かったと。
まあ実際は娘じゃなくて虎よりタチの悪い化狐だったかもしれないけどね。
>>952 >関係が終わっていたなら、ちゃんと破局せずに秘密として誤魔化す意味がない。
結局、平介に目の前にいるのは娘だと思い込ませてあげるという直子の思いやりが長い間のモナミの芝居(しかも結婚までは同居した上で)をさせたという筋書きなんだろうけど
その強さがモナミのふりを始めるまでの直子にあるようには見えにくかったからな。
954 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/24(金) 00:49:13 ID:V655AAsYO
気持ち悪いドラマだった
955 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/24(金) 00:51:47 ID:Rww3I89y0
志田未来の可愛さだけでもってたドラマ
映画やってたから見たけど駄作っぷりにびっくりした。
小汚いおっさんが広末とってのもアレだし
何よりあの「お前直子だったのカー(あんぐり)」
「えへっ(ぶりっこ首ふるふる)」実に楽観的っていうか
ドラマのラストの悲壮感が全く無くてワロタ
このドラマはクラノスケの誠実だけどストーカーチックな偏愛やら
志田のしたたかさやら直子とモナミの演じ分けのすごさ、演技力で魅せてくれたよ
映画の監督は「おくりびと」でもヒロスエのパンツ撮るのに固執してたよな
堀内さん(梶川嫁役?)が出るとこ見逃したけど
何話あたりに見せ場がありましたか?
>>956 てかドラマの方だとケーキ入刀のナイフで平ちゃんがモナコを刺し殺しても
オカシクないくらいの展開だった、、、
ストーリーが重すぎるよ。
>>958 梶川嫁の所全部見逃したの?
遺族会のシーンで涙流してた所は清楚で色っぽくて美しかったよ
あの人は女優ってより女子アナっぽいな
>>959 途中まではストーカーっぽかったけど
最後には全て受け入れてただろ
その過程がドラマの方は丁寧だった
まさしく秘密をこれからも共有していくって感じのラストで良かった
一話から観てましたら、一話ラストにいきなり出演シーンありました
サラリーマンNEO終わって、堀内さん分が足りなくなっていました
962 :
959:2010/12/24(金) 05:34:30 ID:JzJbbW2dQ
>>960 >最後には全て受け入れてただろ
いや平ちゃんが全てを受け入れたとはトテも思えない。
負のエネルギーを抱えたままの鬱屈した終わり方だった。
その場はオトナの見識でヤリ過ごしたけど
もし続編出来て(絶対に無いがw)
その後藻奈美が実家に里帰り、、、
で大変な事態になる展開しか想定できない。
それは口論に始まり事件(傷害、殺人)に発展しかねない程の。
「秘密」を連ドラでヤルんだったらコメディータッチにするしかないと思った。
映画版の夫婦は別れるのが切なかった。
ドラマ版の夫婦は別れてよかった。
よって映画のほうがよかった。
キモチビの近親相姦ドラマ
結局志に田は未来がないということだわかった
志田未来の神演技を否定出来ない低能安置が悔しがってるな
967 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/24(金) 12:20:08 ID:FRsgzqq/0
>>962 >その後藻奈美が実家に里帰り、、、 で大変な事態になる展開しか想定できない
平介を愛すればこそ文也と結婚した直子と同様に、平介も直子を愛するが故に
すぐ誰かと再婚するだろう。
相手は直子の実姉がいいと思う(婿も実父も結婚式に出てこなかったところをみると
すでに死んでいると思えるので)。
とにかく、平介が再婚するまでは、モナコの里帰りも平介の婚家訪問もないでしょう。
>>963 >ドラマの夫婦は別れてよかった。
愛するが故の別れなんだから、ドラマの方が100倍秀作ですね。
968 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/24(金) 13:41:42 ID:IJpZw0OU0
低身長、高齢顔は神の域w
背も魅力も足りない志田は脇役で頑張ればいい
東野圭吾って女になんか恨みでもあるの?
そうじゃなきゃ直子(一応ヒロイン)をここまでの自己中馬鹿女にできないだろ…
>>970 一番のバカは平介だよ。
8年後に至ってはアレは直子の断片的な意識と記憶を持つ全くの別人格の存在。
本来の藻奈美の人格ですらない。
平ちゃんが最後の別れの時「行かないでくれ!お前が居なくなると、、、」と
泣いて頼めばマタ違った展開になってたかも。
それが「そーなのか?じゃーなバイバイ」だもんな。
奥さんが居なくなっても藻奈美さえ居れば良いんだろ?平ちゃんは。
直子の脱け殻で別人格が宿った藻奈美に今も御執心w
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>970 ( ( ・ω・)
しー し─J 作者自身の離婚経験が一因とも。
「白夜行」や「幻夜」とかでも、したたかな女と純真な男が感じられる。
973 :
メリクリ天使:2010/12/24(金) 18:45:29 ID:PM0T8WNm0
再放送マダー?
ロリ好きのパトロンが付けばいいが、安達某を見る限り演技だけじゃ厳しいな
エロオヤジにしたら見た目ロリより実際ロリの方がいいもんなw
ところでおまいら給料日で週末でイブだぞ〜w
975 :
メリクリ天使:2010/12/24(金) 20:17:05 ID:PM0T8WNm0
再放送マダー? 再放送マダー?
>>962 ちゃんと全話見てた?
ストーカー盗聴平助の所しか見てないんじゃね?
最後の平助はショックはあれど直子の幸せしか願ってない
977 :
962:2010/12/25(土) 00:39:57 ID:YKpQ2lVrQ
原作も読んだし映画も観たけど何か?
共に藻奈美の中身は直子だった。
でもドラマのは脚本と志田の迫真の演技のため藻奈美の中身は直子じゃーなくなってるよ。
直子の幸せを本当に願ってるなら
文也君に「二発殴らせくれ」ではなくて
逆に「二発俺を殴ってくれ、直子ともう一人の分」てなるよ(贖罪)。
ま平介には「眼前の藻奈美の中身は直子か?」くらいの認識しか無いだろうけど。
直子は娘・藻奈美からも夫・平介からも存在価値を否定され
平ちゃんの知ってる、かつての良妻賢母の直子ではなく藻奈美もどきになってる。
いまやっと最終回を見たんだが
一発しか殴らないんだな
二発殴るのが味噌だと思ってたのに
藻奈美の分と直子を取られた自分の分とお父さんの分で本当は3発
980 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/25(土) 02:19:06 ID:pgRpfKDxO
ドラマ→映画→小説の順でみたから小説読んでる時ドラマの映像が浮かんできて読みやすかった。
ただ読みやすかったから1日で読んでしまい楽しみがなくなってしまったよ…
ドラマは原作にかなり近いんだね。
へいちゃんが堀内さん親子とケーキを食べる場面があったけどあれ一番好きだな。三人共いい笑顔だった。「イチゴは大好きだから食べるのはあと」なんて話ししてさ。いい雰囲気だった。
原作はともかくへいちゃんは堀内さんとくっついてほしいと思ってしまうシーンだった。
モナコを嫁に出して1人になった平介は、文也が学費を出している梶川娘の
幸せを願い、実娘のように自宅に招いているうちにファザコンの梶川娘は手料理など披露し、
8年後に式を挙げる
そしてお父さんいい加減にして下さいよ、と文也に殴られるんだよな
これに対して何も言えずに黙ってモナコは見ているという物語
このくらいやっても罰は当たらんだろ
さらに続きがあり、平介が亡くなりあの家の権利は梶川娘のものになる
梶川娘は若い男と再婚し、あの家を売り飛ばすなどと言い出し、モナコに殴られると・・
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>980 原作にかなり近いだけに原作と変えて残念な部分が目立った。
原作はクリスマス・イブが舞台になったのに…と昨日思った。。
>>982 梶川の系統は不幸を呼ぶわけか・・・
同じ美容師の若い男と結託して平介を殺せば
ミステリーぽいな。
「幻夜」の美冬の美容室とつなげて欲しい。
モナコたちの娘には藻奈美の魂を宿らせて欲しい。
そもそも梶川は本当に血がつながってないのか?
藻奈美を嫁に出すことに不満などはない。
ただ中身が直子だったことに気持ちの整理ができなかった。
あれは直子の分の一発だけでよかったんだ。
986 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/25(土) 14:15:14 ID:zsWCB4RG0
>>985 >あれは直子の分の一発だけでよかったんだ。
ありがとん。平介が愛しているのは直子だけで、藻奈美はとっくに死んだ娘。
だから、新郎への鉄拳は1発だけということですね。これですっきりした。
それにしても、文也が殴られたあとの直子について、
志田版では、すべてを悟りきった表情がよかった。
広末版の、平介への感謝の気持ちを表した照れ含み笑いもよかった。
もちろん演技の優劣は触れませんが、平介にとって救いがあるのは志田版の方ですね。
>>986 平介にとっては少し救いのある結末にした
みたいなことがテレビガイドか何かにあって最終回の前の回の後かな?
ここに誰か書いてたよ
「夫婦が壊れたのは平介が直子を抱かなかったから。だから平介が悪い」
っていう意見の人に質問なんだけど、
もう戻ってこないかもしれないけど娘の体を守ってやりたい、と思うのはそんなに駄目なことなの?
直子は藻奈美の魂が戻ってこないのを悟って、平介に体を預けようとしたのかもな。
>>988 藻奈美のコトを思う余り直子に辛く当たり過ぎた
って事だ。
直子は身持ちの堅いヒトだから本来は藻奈美はイツも父兄同伴なんだから
「安心」のハズなのだが過剰な反応していた、、、直子を疑いもした。
逆の立場で「じゃー、モナコはドー行動すれば良かったんだ?」と訊きたい。
直子が前提の話してるけど
直子が消えてからはモナミだから
いや、二人ともいるんだってば
993 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/12/25(土) 19:37:07 ID:71AD30OW0
まだ話してたんだw
Merry Christmas!!
>>988じゃないけど、
>>989の「娘の体を預ける」って言い方変えても要するに性的虐待だろ。娘を物扱いだろ。娘、夫の気持ち無視だろ。
>>990の「直子に辛く当たりすぎ」というのは分かる。けどなんでヤるんだよ。
まず話し合い、それでも駄目なら学校や虐待防止センターに相談すればいいだろ。
下半身で解決=家族崩壊だろうが。
速攻ヤろうとする直子は娘、夫、誰の事も考えてない、自分がヤりたいだけの発情ババアに見える。
>直子は身持ちが堅い
娘の彼氏連れ込み、一人でも問題ないのに文也と結婚
堅くはない。
>>988じゃないけど、
>>989の「娘の体を預ける」って言い方変えても要するに性的虐待だろ。娘を物扱いだろ。娘、夫の気持ち無視だろ。
>>990の「直子に辛く当たりすぎ」というのは分かる。けどなんでヤるんだよ。
まず話し合い、それでも駄目なら学校や虐待防止センターに相談すればいいだろ。
下半身で解決=家族崩壊だろうが。
速攻ヤろうとする直子は娘、夫、誰の事も考えてない、自分がヤりたいだけの発情ババアに見える。
>直子は身持ちが堅い
娘の彼氏連れ込み、一人でも問題ないのに文也と結婚
堅くはない。
間違って連投した…ごめん
997 :
990:2010/12/25(土) 20:36:28 ID:YKpQ2lVrQ
>>995 >直子が身持ちが堅い
としたのは直子の享年と藻奈美の年齢そして相馬クンとキスさたコトが
平ちゃんにバレて「(相馬クンは)キスに馴れてるようだったか?」の問いに
直子「そんなのコト、分からないわよ!」と答えている。
もし直子が中、高校生時代に経験有れば「上手い」「下手」とか「普通かな」って
自然に感想は言える。
でも「平介以外に男性経験は無かったんじゃないの」と判断。
直子が直子であるコトを捨て藻奈美として生きるコトにした後の事は知らないサ。
たぶん文也クンとの結婚前に二〜三人の男とは寝てると思うけど。
もはや直子とは別人格だから。
>もし直子が中、高校生時代に経験有れば「上手い」「下手」とか「普通かな」って
自然に感想は言える。
旦那にそんなこと聞かれたら経験あってもなくても狼狽える。
>もはや直子とは別人格だから。
結局直子なんじゃん。
結局、平介が抱きたいのは石田ひかりであって、志田未来では無いってことなんじゃないのか?
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