【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～ Part6

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 09:10:17 ID:li+eO8UA0

土曜ドラマ「チェイス～国税査察官～」
NHK総合毎週土曜日午後9:00～9:53(BShiは先行放送で金曜午後6:50～)
2010年4月17日(土)～5月22日(土)放送(全6回/初回は58分SP)
【公式サイト】http://www.nhk.or.jp/dodra/chase/

前スレ
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～ Part5
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274511369/

●スタッフ
作…坂元裕二
音楽…菊地成孔
エンドテーマ…「退行」菊地成孔
演出…大橋守/野田雄介/山本晃久/黒崎博
制作統括…高橋練

●キャスト
春馬草輔…江口洋介/村雲修次…ARATA/川島歌織…麻生久美子
春馬雪恵…木村多江/檜山基一…斎藤工/窪田鉄雄…田中圭
春馬鈴子…水野絵梨奈/田処正平…木下ほうか/内倉若葉…町田マリー
大島俊作…近藤公園/ジョニー・ウォン…大浜直樹/井坂敏…石橋蓮司
財津茂利…佐藤二朗/川島圭介…長谷川朝晴/リャオ・ウェンリイ…石黒英雄
鵜野収…岩松了/澤野文子…りりィ/谷山努…平田満
新谷聡史…益岡徹/品田基彦…奥田瑛二/檜山正道…中村嘉葎雄　ほか

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 09:17:07 ID:qhOeGVwC0

>>1
乙です

3 ：再放送：2010/05/26(水) 09:23:55 ID:gTJmQ6Tc0

http://www.nhk.or.jp/dodra/chase/next/re.html

土曜ドラマ「チェイス～国税査察官～」の二夜連続、一挙再放送が決定しました！
放送日時は以下の通りです。
【総合テレビ】
　６月２日（水）※（火）深夜
　　午前０：１５～　第１回
　　午前１：１５～　第２回
　　午前２：１０～　第３回
　　午前３：０５～　第４回
　６月３日（木）※（水）深夜
　　午前１：３０～　第５回
　　午前３：０５～　第６回

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 09:29:34 ID:OuHH2I0L0

前スレを先に使ってください
前スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274511369/

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 16:14:58 ID:WR1dp0SC0

新スレにも一応書いておく

ちなみにNHKのHPを見ると
チェイスのキャストの母親の欄に
誘拐事件の後、一家は窮乏した。と説明がある。

6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 16:20:29 ID:htaTXf/i0

>>5
村雲は檜山正道の子供ではない。

7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 16:29:01 ID:tULk9HpM0

檜山正道は村雲と吉野で御来光を拝んだ後、
村雲を「お前、誰や！？」って激しく殴打したけど、
何であんなに激しく殴打したんですかね？

殴打していた時点では村雲が「ぼん」だとは
思ってなかったのですよね？

吉野の後に床に臥せっていた正道に村雲が
「頓死や、見てみい、かあちゃん」
と言い放ったとき、正光は最後の力で手を伸ばし
村雲に何か伝えようとして力尽きましたが、
正道は何を伝えたかったんでしょうかね？

8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 16:45:45 ID:1xjVVbt9O

>>1
乙です

村雲少年には、犯罪被害者給付金は支払われたのかな？
被害者と加害者の間に、親子関係などの親族関係があるときには給付金は支払われない。
当時から母親の関与が疑われてた場合は、支給開始が遅らせられたかもしれない。

母親の餓死偽装は
給付金を支払ってくれない行政への当て付け＆疑惑から逃れるため
だったのかも

9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 17:01:58 ID:WR1dp0SC0

あと何度も言うけど、
事件後の一家の窮乏を思わせる内容が話の中に無ければ、
署長グル説の推測も考えようによっては成り立つとは思うが
一家が事件後に困窮していたということを考えると
お金が無かったと考えるのが自然
（身代金が手に入らなかった）

10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 17:03:37 ID:WR1dp0SC0

↑署長グル説と身代金すり替え説と両方な。

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 17:19:28 ID:WR1dp0SC0

いや、やっぱり>>9 >>10は無理がある
撤回ｗｗ

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 17:21:13 ID:WR1dp0SC0

無理があるってのは、署長グル説と身代金すり替え説の方な

以上

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 17:35:31 ID:7c2pwdqx0

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274511369/910
YMOの人まで使ってたのにな。

チェイス、、なのに
結局このドラマ前スレでは
脱税手口は～とか対する国税庁査察達は～とかの話がなかったなぁ。

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 17:53:28 ID:Z0gkdGMI0

第五話４５分くらいに出るARATAの乗るタクシーと
第六話２０分くらいに出る１年ぶりに帰国した麻生久美子の乗る
タクシーは同一っぽいな　　

このネタもう既出？

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 18:02:13 ID:vVvfAJ600

タイトルは無視したほうがいい

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 18:22:15 ID:Pjx01ae+0

身代金は支払われたのでしょうか、それとも、支払われなかったのでしょうか

ここでの論争は明確にどちらの説しか成り立たないのか、それとも両説とも成り立つのかの議論であって、
原作者がどういうつもりで脚本を書いたかという一義的な論争ではありません。

１．母親が誘拐犯と共謀していた（争いなし）
２．誘拐犯は射殺された（生き残った場合、母親にそそのかされたと共謀を自供するおそれがあります）
３．母親と署長とは結婚した（もしくは、署長の妾、内縁の妻など）
誘拐事件を起こした目的はお金を檜山に出してもらうことだったということになります。
従って、誘拐事件が起こったときに、母親は愛人檜山に３億円を出してくれないかと頼んだことになります。
檜山はそれを断ったのでしょうか。
檜山がお金を出さなかった場合、村雲は檜山を憎む権利がありますが、
①歌織は「あの親子は何も悪くなかった」と否定しています。このセリフをどう解釈するか。
身代金を用意したから悪くなかったという解釈も成り立ちますし、
身代金を用意しなかったが、誘拐事件を起こしたのは母親だから檜山は悪くないという解釈も成り立ちます。
②「会いたかったんやで～。」と檜山が村雲との再会時に言う場面があります。
身代金は用意したから息子との再会をしたいと思っていたとも取れますし、
身代金を出すことは断ったが、単に父親として単純に気になっていたから会いたかったとも取れます。
明確にどちらかの説しか成り立たないという論証はできるのでしょうか。

身代金は出したのでしょうか、出さなかったのでしょうか。
皆さんはどう思いますか。

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 18:27:59 ID:Pjx01ae+0

>>9 その程度のめくらましはお約束ですよ。
お金が急に入って金遣いが荒くなればミエミエです。
犯罪者は金遣いが荒くなって目をつけられます。
身代金を母親が手に入れても、貧乏なフリをした、というのは明示しなくても当然の理解の範囲内です。
餓死したとしたことは犯人の偽装工作ととることはわざわざ明示しなくても読み取っても齟齬はありませんよ。

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 18:49:42 ID:Jna9vBYG0

最初は見えてる部分だけ見て、身代金貰って無い派だったけど、どっちもありだと思うな。

産廃の賄賂は噂に過ぎなくて、あの豪邸も後に身代金で建てたのかもしれないしね。警察だから、うまく隠せると思うよ。

それに、文子が署長に助けてもらって、普通に暮らしてても良かっただろうに、不自然に金持ちになったところが怪しい。
真実はわからない。

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 19:01:24 ID:l5jtGxq60

しかし母親が餓死したって聞いてもダークサイドに落ちなかったのに
テレビで母親似の人を見かけてからとか村雲ってかなりの変人だな
それに普通ならまず母親は死んでいると嘘をついた谷山に矛先が向かうだろうに
そっちは全くほったらかしで檜山に復讐の刃を向けるとはｗ

結論：いかれたマザコンの行動原理なんて一般視聴者はわかるわけないｗ

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 19:09:01 ID:YEsXkJz30

あれをマザコンっていったら可哀想だよ人間はすべてそこから始まるんだから
幼少期に母子間の繋がりを得られなかった人は病むでしょうね

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 20:19:23 ID:1PnwjkK50

村雲の地下金庫に女神像があった。どんな母親でも息子にとっては
女神なんだって。　　　渡辺淳一が言ってた。

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 20:38:15 ID:ZcrEJGXn0

>>16
現実に照らして厳密に考えれば、第三の結論 “どちらの説も成り立たない” になってしまうので、
おおまかなストーリーの流れから脚本家の意図するところを汲み取って視聴者側で大幅な脳内補完＆
見て見ぬ振りをしてあげるしか納得する術はないと思う。

母親を一番憎むべき村雲が、憎むことが出来ず矛先を他へ向けてしまったが故に起きた悲劇、というのが
このドラマの大筋だとオレは思っているので、その線で考えると “身代金は支払われた” の方がシックリくるかな。

檜山が村雲の母親について昔の良い思い出の中の女として語る場面があったが、身代金を払わず
その為に子供の腕を切断され、その後母親は餓死したなどと聞かされていれば、そんな良い思い出として
記憶してはいないと思う。
少なくとも、人生の終わり間際に思い出の地に御来光を拝みに行こう、などという気分にはとてもならないだろう。

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:12:16 ID:WR1dp0SC0

>>22
人生の終わりにご来光を拝んだのは何故だか理解出来てるか？
身を清める為＝許しを請う為

＞おおまかなストーリーの流れから脚本家の意図するところを汲み取って

神に許しを請いたいほどの罪を檜山が持っているということを、
作者が意図していると考えるべき

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:13:43 ID:WR1dp0SC0

>>16
①について
歌織が身代金が払われていたかということを知る術と時間はない

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:21:05 ID:WR1dp0SC0

>>16
②「あいたかったんやで～」と言った時の檜山の表情と語調から
「口からのでまかせ」ととるべき

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:22:30 ID:Tg+5UTbE0

どうしてみんなは身代金に執着しているのかな。
身代金が支払われたとしても、支払われなかったとしても、
母親が灰色から黒って言うのは変わらない。
身代金を支払ったとしても、檜山は子供を見捨てたのは事実だし。

そんなことよりも、公務員である春馬が意識消失してベンチに座ってた
村雲を見捨てて、スイスの銀行口座の手配に向かって村雲を捨てて
行くところが気になる。

やったところが、法整備も怪しい途上国ならともかく、日本だ。
公務員が脱税容疑で捕まえた男を自分の運転する車に乗せて
しかるべきところとは異なるところに連れ出した挙句、
その男が死んだようになったところで、その場に捨てているんだ。

これって、保美責任者遺棄致死じゃないか。

やったのがヤクザではなく、一応公務員だ。
で、放送したのは天下のＮＨＫだ。
不法モノが爆破してり、人殺ししたり、それは仕方ない。
だが、主人公の公務員が、保護責任者遺棄致死をして終るのは
解せない。

しかも、春馬はその前の場面で命がけで村雲を救っている。
しかも、赤鬼話しまでして。
どうせなら、最後までｳｻﾞｲ公務員のまま、ちゃんと救命処置して
救急車呼んで欲しかったよ。

いくらひどい相手でも、ちゃんと救急車を呼びましょう。
手当てしていれば、助かったとなると、保護責任者遺棄致死または、
場合によっては　未必の故意の殺人犯として逮捕されて有罪となります。

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:32:14 ID:WR1dp0SC0

>>17
ドラマの台詞や状況の多くが目くらましで、それを敢えて無視して
台詞や状況と違うストーリーを何度も脳内補完する必要があるという
ややこしいドラマってことですね

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:37:56 ID:7c2pwdqx0

>>26
あなたは正しいと思います。

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:47:38 ID:ZiTl94JR0

産廃業者からのワイロだけで、あんな豪邸が建つわけがない
旅館のオカミが単なる旅行者の江口に吹聴するくらいなんだから
当然地元の皆が知ってる話ということだろう

ヒラ警官ならイザ知らず、地域の名士でもある署長の犯罪が、
上層部に気づかれないわけがない
ワイロ説を主張する奴は、頭が悪い人だと思う

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:48:41 ID:WR1dp0SC0

>>26
ごもっともｗ
ただ救命措置云々は、それこそ適当に脳内補完を期待しているのでしょうｗ

31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:49:45 ID:l5jtGxq60

話の根幹が腐っているから枝葉末節にこだわるしかないのよねｗ

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:52:18 ID:ZiTl94JR0

>保美責任者遺棄致死じゃないか。

おまえ、基本的に頭悪い
それを言うなら保護責任者だ、バカ

スイスの口座の件は、脱税の証拠となる一刻を争う情報だから伝えるのは当たり前だろう
救急へは奥田英治への電話が終わった後だって、別に責められることじゃない
公務員がどうとか、バカは聞いた風なこというな

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 21:54:30 ID:WR1dp0SC0

視聴者が、身代金の有無と署長がグルかどうかで
番組終了後に議論を交わすことまで計算に入れて作っていたら
坂元は神

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 22:04:12 ID:zEWDWFer0

今日も楽しくチェイスしてますねｗ

35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 22:04:33 ID:KQBwXHYM0

しつこくてすみません。
身代金を受け取らなかったのなら、なぜ餓死を偽装したのでしょうか？
警察官である署長が餓死と言う以上、死体が確認され
戸籍も消されてると思うのです。村雲は改名してるし。
ただ縁を切るために、そこまでする必要があるとは思えないのですが。
誘拐犯は射殺されて、母親の関与を疑う証拠もないですよね。
誘拐犯をたぶらかせる位なら、餓死しなくても水商売で十分食べていけるはず。

ただ、受け取ったとしても、死体を調達し、戸籍を奪うor買うより
お金を持って署長と逃げる方が簡単で現実的。

ドラマ的には、受け取らず、餓死したと言う署長の言葉を二人が信じた
でもいいのですが。

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 22:06:07 ID:+i1NP0RFP

1話目、2話目から緻密に作られていたらいろいろと想像する気にもなるけどねぇ。
最初からおかしいことの連続なのに、最後だけ普通の人の常識で想像出来るように作られているわけないじゃないかｗ
時間の無駄だよ。何やってんの。

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 22:12:29 ID:WR1dp0SC0

>>34
ここまで議論が交わされる所を見ると
坂元は、どっちともとれるように、
わざとこういう風に作ったドラマだと
本当に思えてきた・・
これぞチェイス

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 22:14:11 ID:WR1dp0SC0

>何やってんの。

暇だから楽しんでいる

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 22:19:44 ID:pcBa+Iy10

>>35
失踪宣告→認定死亡という方法もあるよ
死亡届に必要な死亡診断書を用意しなくてすむ
ただし7年必要だが

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 22:25:05 ID:ZcrEJGXn0

>>23
御来光の意味を調べると、“高山などで、尊いものとして迎える日の出” とある。
ドラマの中では

檜山　「昔愛した女の住んでいた地では見事な御来光を拝むことが出来た」
　　　　「事業からは引退し、身体も弱って、後は死ぬのを待つだけだ」
村雲　「それなら、その御来光をもう一度拝みに行ってみましょうよ」

って話の流れだったと思うんだが、それがどうしたら　許しを請う為　になんの？

脳内補完は各自の自由だが、
＞神に許しを請いたいほどの罪を檜山が持っているということを、
＞作者が意図していると考えるべき
べき　とか言っちゃうのはいかがなものかと。

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 22:46:53 ID:WR1dp0SC0

>>40
「僕ももう長ない、ご来光を浴びて、体綺麗にしてから逝きたい」という檜山の台詞
ご来光に向かって「ぼくを許してください」といった檜山の台詞

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:02:15 ID:ZcrEJGXn0

>>41
なるほど。録画したのもう消しちゃったから確認出来ないけど、>>40と>>41の時間差から
あなたは多分録画を確認したのでしょう。
そういうセリフがあったのなら、その解釈も納得出来ます。
申し訳ない。

でも、>>22の考えは変わらないけどねｗ
事業を大きくする過程で他にも色々と悪いことはしてるだろうし。

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:03:54 ID:fXj8kzcC0

>>40
そうだね。身代金払ってなかったら、後ろめたくて女の話なんかできないだろうね。
やっぱり払ったのかも。

だとすると餓死したという手紙は署長から受け取ってないってことだね。

それにしても身代金受け取って息子と二人で暮らそうとは思わなかったんだろうか。息子捨てて新しい人生を始めたかったのか。

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:16:33 ID:9pkbGbwZ0

>>35 そうですね。身代金を受け取らなかったのになぜ餓死を偽装したのか。
脚本家は身代金を受け取ったことを暗示しようとしていたのかもしれません。
もちろん、餓死を偽装したのは身障者となった息子と縁を切って、署長と新しい人生を歩むためともとれますが。
しかし、ただ事件後に失踪した、海にがけから飛び込んで自殺した（死体は上がらなかったが遺書と靴があった）など色々と考えられます。
餓死というと、貧困ということとつながりますから、身代金を受け取ったことのめくらましの意味あいが含まれているのかもしれません。

>>24 歌織は「幽霊を見た。」という村雲のセリフから母親の生きている存在を知っているように演出されていますよね。
とすると、歌織はたったそれだけのセリフから母親が生きていることをなぜ知っているのかということになります。
ここは暗黙の了解で視聴者の知っていることも歌織も知っている、誘拐事件の存在、母親の生存もなぜ知っているのかは問わずに、
知っているということになります。そうでないと、「檜山親子は何の罪もなかった。」という趣旨の歌織のセリフに違和感だ出てしまいますから。
かなりはしょっていますし、ドラマ上のだましではありますが、歌織は村雲の「幽霊を見た。」というセリフから村雲の過去のいきさつをすべて知っていると理解できましょう。

御来光については、>>40の発言は意味がありますが、流通産業で成功する過程でかなりの競争相手、従業員に迷惑をかけてきた側面もありましょう。
そういった人生の懺悔のための御来光とも理解できるので、身代金を支払わなかったという直接証拠には残念ですがなりません。

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:27:40 ID:WR1dp0SC0

>>35
これはあくまで私の推測ですが、
事件現場で、署長が事件で腕を切り落とされたヨシヤを見た時の気持ちを春馬に語っている。
「なんや犯人より寧ろ檜山正道が憎うて憎うて・・」

村雲が児童施設に入った後の母親の困窮ぶりを見かねて、
母親をその後面倒を看ようと思うにあたり、
檜山へ罪の意識を少しでも感じさせようとしたのかと。
（文子がそう言えと言ったのかもしれない）

46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:33:21 ID:ZcrEJGXn0

>>43
グルだった誘拐犯を裏切った時点で、最悪息子は殺される可能性もあったんだから
愛情は無かったのだと解釈してる。

しかし、身代金が払われずに狂言誘拐が失敗したにしろ、払われた身代金をネコババして
誘拐犯を裏切ったにしろ、生きて誘拐犯が捕まれば母親の関与はバレるわけで、となると
母親としてはどうしても誘拐犯には捕まる前に死んでもらわなければならず、イコール
署長も最初から引き入れていた、と考えているんだが、その点はどうだろう、皆さん。

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:37:15 ID:y7Tie7y20

>>32
打ち間違いは明らかでしょ。後段では正しく書いているのだから。
そんなことで鬼の首でもとったように他人を頭悪い呼ばわりする君の程度が知れている。

スイスの銀行の件は奥田に通報したのだから、それこそ春馬が瀕死の男を置き去りにして
走ってその場を離れる必要などないだろう。

> 救急へは奥田英治への電話が終わった後だって、別に責められることじゃない

最後のラストは、奥田への電話が終ったので、村雲の介抱に走ったのかw

> 公務員がどうとか、バカは聞いた風なこというな

え？　「自分は公務員の犬公ですよ」って言うのは、春馬のセリフなんだが？

公務員なんてどうでも良いとしても、村雲に生きろと赤鬼の話しまでして
命がけで爆発寸前の車の中から助けたのに、なんであそこで見捨てて
走り去るのかわからん。

身代金なんて、このストーリーとは、直接関係ないじゃない。
身代金がちゃんと支払われたのかどうかは、場合によっては母親と檜山しか
知らないことかも知れない。知っていても、せいぜい署長どまりだろうから。
村雲も、ましてや春馬も知らないことなんだから、どーでもいいんだよ。
母親から見捨てられて、檜山からも見捨てられていた子供の話で充分じゃない。

主人公にとっては、村雲が両親に見捨てられていた可愛そうな男であったと
言うことで充分なんだよ。なんてったって、主人公は国税査察官なんだから。

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:40:46 ID:WR1dp0SC0

>>44
村雲の失踪１ヶ月前の「幽霊を見た」の時でなく
地下室で、母親の写真と母親が映っているビデオを偶然みつけて見て、
幽霊＝母＝実は生きている事を把握したという内容になっています。
村雲や春馬に、母親が生きていることを知っての話を歌織するのはそのあとです。

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:42:45 ID:lhaoV9Sd0

あんなヒラの駐在が、身代金の受け渡しに関わる任務を任されるわけないし、
たとえ正当防衛だろうと、射殺なんかしたら大騒ぎするのが日本だよ。
署長がグルってありえないと思うんだけど。
新聞記事ではアジトに突入するとき他の警察の人間もいたとあるし、
画面外の部分は読み取れなかったけど、犯人射殺は偶然の結果っぽい。
（凶器がナタだけの犯人を射殺するこたあないと思うが）

母親が息子を捨てて安穏と暮らしているというだけでも、息子にとったら
悲劇だから、署長がぐるだったかどうかは、全体のなかでは重要なことじゃ
ないのかも。
檜山から文子に金が渡ったのかどうかは、いたるところに矛盾があって
考えるだけ無駄だと思えてきた。

旅館の女将が「わいろもらってる」って言ったのが、視聴者をミスリードする
ための台詞なのか、真実を示唆しているのか、その後まったく触れてないから
見てる側が混乱したり意見が分かれたりしている良い例で、脚本の粗雑さに
がっかりだった。
村雲の母へのゆがんだ思慕というテーマは良かったから、もう少し
スマートにまとめてほしかったよ。

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:46:52 ID:KHyslwS+0

身代金にこだわりすぎじゃないのかな。

母親は、身代金を得たとしても、得なかったとしても、現在は恵まれた生活をしている。
また、女の子の声がするところからは、かなり前から落ち着いた生活をしている。
でも、村雲を探した形跡はなく、むしろ署長を使って死んだことにしている。

だから、母親は村雲を自分の意思で捨てた。

檜山も、身代金を支払ったとしても、支払わなかったとしても、
腕を落とされて、母親からも捨てられた村雲に見向きもしなかった。
思いっきり無視している。
だから、村雲に対しては、悪いことをしたと言う意識はあっただろう。

そして、身代金が支払われていたとしても、支払われていなかったとしても、
両親に捨てられて、忘れ去られていた村雲に別の人生など想像も出来ない。

これで充分だと思うのだが。

そして、作者はそこをあえてあいまいにしたまま、観ている視聴者の想像に任せる
と言う描き方をしただけだと思う。

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:50:43 ID:IGJ/I0Wg0

村雲の改姓は養子縁組だろう。施設にいる戸籍のある子供は
養子縁組は比較的簡単。身元引受人的要素が強い。
腕を肘ごと失っているので障害者手帳２級で年金あり。

警察の知らない身代金の授受はありえなくもない。
グリコ社長の誘拐事件では金銭授受がまことしやかに言われている。

誘拐では警察に頼らず内々に解決する事例があるが、母親は警察に
通報したことになる。その時点で仲間割れが始まっていたことになる。

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:51:53 ID:CTpjzBgj0

>>46
署長が犯人を射殺するためには、相当の理由が必要で、人質の腕を切り落としたことはその理由になり得た。

それは母親の計画通りだった。

母親は自作自演の誘拐事件を隠すために署長と取引をしたと考えられる。

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:56:24 ID:WR1dp0SC0

＞村雲や春馬に、母親が生きていることを知っての話を歌織するのはそのあとです。

↑訂正
村雲や春馬に、母親が生きていることを知っての話をするのはそのあとです。

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/26(水) 23:58:07 ID:pcBa+Iy10

>>51
吉弥→修次も改名だよね
悲惨な事件の被害者だから家裁に申し立てればすんなり認めてもらえそう
養子縁組しなくても苗字の改名も容易にできるだろうし

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:00:17 ID:n/9sp8ky0

このドラマのメインテーマは親に対する子供の愛情と葛藤。
そのテーマを脱税コンサルタントや脱税者、
国税捜査官親娘の人間模様をモチーフにして表現。
村雲は金のために母親に利用され片手を失うも、目的を果たせず。
自責の念と父への恨みから父の家に窃盗に入るも捕まって施設に収容され
母親と引き離されている間に母親死亡
（と思い込まされる）
後年、母親が生きていることを知り、
多分自分で調べたのだろう
（歌織の証言で直後に会社を辞めいなくなったとある）母親を探し出し、
その暮らしぶりから自分は利用され捨てられたと気づく。
事実に驚愕した村雲は母親は死んだど思い込もうとするも、母親の愛情を手に入れるため、
母親が手にした金（3億円）よりもっと大きな檜山の全財産を奪って母親に貢ごうとした。

以上、我の脳無い演出ですた。
査察官の職業ドラマで無い事は確か。

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:07:01 ID:kyVBwLxR0

>>55
同意。
職業ドラマだと思うからややこしくなる。

そういえば自殺した上司、あの人も家族の理解を得られなくて気の毒だった。

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:07:12 ID:LhvpbOEW0

>>43
母親が身代金を受け取っていたとしたら、
身代金が新聞紙で息子の腕を切断されたのに、それは無理でしょう。
今更、お金はもらってたとか言えないし。
息子がいる限り、贅沢は出来ず、自分のせいで障害者になった息子と
暮らさなければならないのですよ。

>>45
そんなかわいそうなヨシヤ少年に、母親の餓死を知らせる（もちろん嘘）
署長も、鬼畜なのでは？
母親と少年を引き取る方法もありますよ。
母親だけ助けるのも変じゃないですか？

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:27:49 ID:EFdaNsraP

海外賞狙いの真面目なドラマ作り続けて疲れたから馬鹿ドラマをやってみたくなったんだろ

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:28:07 ID:CO7mNrAI0

＞流通産業で成功する過程でかなりの競争相手、従業員に迷惑をかけてきた側面もありましょう。

笑止千万

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:28:22 ID:boEq0JVw0

Motherも７話から暴走はじまった。さすが坂元さん・・・

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:35:19 ID:QH4BqEEb0

>>35
過去の誘拐事件を調べる春馬の下に
突然現れて、当時の話しをペラペラ喋り出す。
しかも、生きている人を餓死したと言う。
檜山が金を出さなかったと怒りながら。
犯罪者がアリバイ造りに自己弁護していると解釈する可し。

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:39:30 ID:wOi9uw9H0

>>60
感動を売りにしたドラマで戸籍売買がどうのこうの言ってくるとは思わなかったｗ
こっちの最終回も凄い事になりそうだな・・・

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:50:13 ID:De/3MIcs0

>>62
あれを「感動を売りにしたドラマ」って決めつけちゃうから、
こちらを「国税捜査官のドラマ」だと思ってしまうわけですね。
なるほど分かりやすい。

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:51:09 ID:7ZPF+iF20

>>60
録画していたのを疑心暗鬼で見てしまって耐えられん…と途中で見るのをやめたんだが…orz
なんかもういろいろと鮮やかすぎて逆に魅入られるこの気分はなんなんだろう。
単なるクソドラマなら忘れられるのに。これがスキームなのか。

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:54:31 ID:MxlArdJP0

脚本家の原作なしのドラマは初見だったので5話まで楽しんでみてた
最終回で？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
でも脚本家一人を責めるのは可哀想だよ
注意できる立場の人はいたんだからさ
所詮NHKとはいえサラリーマン　固定給もらえるしね
フリーの脚本家は今後に響くのに…

motherはきっちりとけじめつけろよ！

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 00:56:03 ID:QH4BqEEb0

5話前半までの犯罪者村雲と査察官春馬の攻防がいちばん良かったな。
麻生が南朋にビールを注ぎながら"オトコの人は贅沢なのね"と謂うCFを思い出して歌織に向かって「お前もな』と呟いてみたり。

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 01:08:59 ID:CO7mNrAI0

ちゃんとTVを見ていない人とか・・
時系列がわかっていない人とか・・
明後日の方向に無理やり解釈する人とか・・

こりゃ複雑になるわｗ

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 01:15:19 ID:CO7mNrAI0

５話まで職業ドラマ中心で
６話を人間ドラマ中心でと思うと
２つ楽しめる

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 01:36:52 ID:ZsWSqSPv0

歌織です。
わたし檜山への復讐だと思ってやりました。
だって修次親子は檜山に身代金という生活費払ってもらえず悲惨な人生を
歩まされ復讐する資格があったと思うから。何より復讐が済めば修次の心が
救われ、3人でカリブで過去を忘れて大金と一緒に幸せになれると思ったから。
でも違ったんです。彼の心は晴れず、母親がそうであったように彼も自分の子供を
愛せなかったんです。私、聞いたんです、「檜山親子は悪くなかったのね？」って
彼は頷きました。わたしお金を基一に返し、ひとりで子供を育てる決心をしました。
（決して修次母子のようにはならないぞって）そして別れ際に彼に子供を抱かせ
言ってやったんです、「希望はここにもあったのよ」って。ある時期、わたしに
とっても修次は「希望」だったのかもしれません。

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 01:59:06 ID:Ze0NWCY90

>>67 >>69の「檜山親子は悪くなかったのね？」という言葉が重いのです。

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 02:10:47 ID:CO7mNrAI0

仮に、檜山が事件で３億払ったとしたら、
吉哉に愛情があったということだから
吉哉の為に３億も大金を払ったのに、
現金が新聞紙になっており、子供の腕が切られてしまった。
なのにそれについての檜山の疑問などの心情描写は全くない。
そして３億もの身代金を払う位の吉哉親子を
手切れ金も無しでそのまま捨てた？
これでは檜山の人物像が一貫していないし、そうした理由もない。
はじめっから子供を助ける気はなくて、そのまま放置の設定だと思う

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 02:17:22 ID:FM2idYpU0

社会派エンターテインメント枠(笑)
ただのメロドラマ
平日昼の一時頃に放送すればよかったのに

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 02:18:45 ID:CO7mNrAI0

>>70
歌織は、母親が犯人一味だったことを初めて知ったその時に
実は身代金が支払われたとまで、どうして知ることが出来たのですか？
「檜山一家は悪くない」は身代金のこと？
それとも檜山一家を恨むのはお門違いだ、
悪いのは誘拐を計画した母親だとの意味ともとれなくないですか？

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 02:37:10 ID:TlLIZg/b0

歌織です。
わたし今まで身代金が支払われたなんて全く思ったことありませんよ。
だって、お金が支払われたなら、それなりの生活できて檜山に復讐する
理由がないもの。
わたしが「檜山一家は悪くない？」って聞いた意味は「目的が復讐じゃなくて
お母さんにあげるためね？」ってことです。だから基一にお金返したんです。

75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 02:41:42 ID:CO7mNrAI0

身代金は新聞紙・・・実は支払われたが摺り返えられた
突入して助けた署長・・・実はグルだった
犯人を警察が射殺・・・実は計画的に殺した
署長の誘拐の状況説明・・・実は自己保身のため嘘の話しをしている
餓死を伝えた・・・実は伝えていない
産廃業者の賄賂・・・実は身代金だった

誘拐に関してのストーリー設定は
全て裏読みしないと真実が見えないし説明も無い。
面倒臭いドラマｗ

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 02:57:16 ID:6sGq4lr10

腹いせに腕を切り落とすのがよく分からん
警察突入直後なら引っ付けられたかも。

餓死を隠ぺいするのは脱税よりむずかしそう。

そもそも５０００億ふいにするか？そんだけあれば
白浜のオカンくらい見つけられるし自己解決できたんじゃ
ないのか

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 03:03:35 ID:Ze0NWCY90

番組Ｐの高橋さんは、
「吉弥君の誘拐および三億円を巡っては、
見ていただいた方それぞれで解釈していただければと思います。」、
とＨＰに書かれていますよ。

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 03:09:17 ID:JSz/uqvBO

最終回のジェットコースター展開と
誘拐事件の真相を謎のまま放り出したのは

村雲のスキームの穴だらけっぷりを、視聴者に忘れさせるための、脚本家の手段でした。

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 03:18:13 ID:CO7mNrAI0

>>77
HPのBBSでも疑問を質問する人がいたからね
番組終了後に制作側が内容をこうでしたと説明する番組ほど情け無いものはない
Pとしてはそういうしかないよ
逆に、これで番外編を制作できると踏んだかもしれない

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 03:35:33 ID:sRLvslHS0

セリフを相当、裏読みしないと支払ったことにはならない。
でも最終回全体の雰囲気がそうさせた。
まあ事実は一つだから製作者のミスだね。

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 04:27:11 ID:XbKm2wDX0

>>8
犯罪被害者給付金制度ができた年にもよるんじゃない？

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 05:44:44 ID:+g6nhApR0

同じ脚本家のmother見てる人いますね
motherは最初の設定（小学校の先生が誘拐とか）から見る気がしなかったけど
人気があるからと思い見てみたがやっぱり無理でした
子供が可愛いのは申し分ないですよ

なぜチェイスは見ることができたんだろうと考えてみた

脱税コンサルトという架空の職業が本当にあるのかもしれないと思ったから
世の中はこんなずる賢い奴等に操られているのかもしれないと思ったからかなと思います

83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 08:11:13 ID:NKEuXMIy0

身代金にこだわりすぎって言う人いるけど
身代金をもらってたかどうかによって
村雲の生き方そのものにもかなり影響出てると思うから知りたいな
身代金をもらってるのに復讐したのか、もらってないから復讐したのか
実の父親に対する気持ちだって、母親に対する気持ちだって
その後の人生にだって身代金もらったかどうかによって大きく影響してると思うw

それに事件の核心で結果はどうなったか、気になるの当たり前w

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 08:50:33 ID:ZQHmOwz70

歌織さん登場で盛り上がってますねｗ

文子さんにもすべてを説明していただきたい

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 09:10:41 ID:DqYDye9m0

証言Ａ（母）
私はあの事件もその頃の事もぼんやりしてあまり覚えていません。
ただなんだか夢中で交番に走った事と
親切な交番のおまわりさんが私の世話をした・・・・ことくらいしか・・いまはおもいだせません。

86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 09:36:49 ID:CO7mNrAI0

>>80
人間ドラマの事実の部分ほとんど裏読みしなきゃいけないってことだもんねｗ
新しい形のドラマ制作のスキームかな？ｗ

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 10:00:30 ID:CO7mNrAI0

>>80
あの豪邸が裏読みの根拠になってるよね
確かに、その後に2人が訪れた事件現場には
産廃業者が産廃を廃棄して放置してる部分は描かれていたけど、
真実はどっちかがはっきりしない。
それが制作側の意図というか、わざとそうしている？

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 10:01:56 ID:wrXOrKJ90

文子のスピンオフしかねえな

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 10:27:45 ID:LseoNVbv0

こんなに楽しみにしてた人がいたのに…

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：10/05/19 02:33 ID:???
誰か書ける人がいるなら　ドラマスレのチェイスに貼ってください

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1273936875/

母親が生きているっていうのは春馬が薔薇に水やる署長の妻を見て
思いついた村雲を日本に呼び戻すためのウソだよ
署長は賄賂もらって豪邸建てたんだよ（これはこれで捕まるんだろうね）
これでいろいろな矛盾点が解決するでしょ
・消えた身代金→最初からなかった
・餓死→本当だった。身代金を払わなかったことで以後父親からの援助を断つ
・児童施設→母親に養育資格がなかった

だと自分は考えたんだけどね。規制中だから辛かった。
これをチェイススレで見たら感謝します。

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 10:38:54 ID:59PaXS/N0

>>89 いいと思う

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 11:12:50 ID:Rd1EJElI0

>>86見るまで忘れてたけど
春馬が署長の豪邸で薔薇に水やりしている女を見ただけでは文子だと気づかないよね
写真も見てないしさ
でも、村雲から必ず連絡があるはずと自信を持って言ってた様子からは
ウソをついてたようには思えないんだよなぁ

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 11:15:45 ID:a49vVuos0

＞＞91 レベル低くなっていますよ～、
あの映像を見て、何を言うための映像かわからないようでは映像読解力０点ですよ～

93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 11:15:46 ID:Rd1EJElI0

>>91訂正
86じゃなくて>>89でした

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 11:18:48 ID:FOSowUH20

ん？村雲、幽霊を見たって言ってるじゃん
生きてたのは知ってただろ

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 11:19:35 ID:Rd1EJElI0

>>92
ならどうして文子だと気づいたか教えて

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 11:22:17 ID:Rd1EJElI0

幽霊見たって言ったのって、春馬が署長に会う前だったら、自分の間違いだけど…

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 11:49:35 ID:6/Q7pbHK0

「フカヅメ」の正体ってあの記者だっけ？

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 12:44:19 ID:ehGs46Hb0

じゃ最後に春馬は署長の妻に必死に村雲のこと訴えたのか？ｗｗｗｗ

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 13:22:44 ID:NrmYEZYD0

>>95
国税の敏腕査察官なんだから、裏取ってるだろ。
画面に映ってることが全てと思うな。

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 13:36:29 ID:d5NBk21N0

とにかく餓死はしてない
生きていた

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 13:43:36 ID:MYY6LuFl0

署長に会う前に、どこに住んでるか、家族構成は、別荘をもってるか調べてるよ。
ドラマでも内偵の様子、さんざん描かれるだろＷ　妻の顔もしってるよ。
だから別荘行って違う女がいれば確信するだろ。

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 13:55:31 ID:zi/Q1WIa0

娘と一緒に白浜に行って、豪邸と薔薇の花からピンときたようだったけど、その後調べたのでしょう（脳内補完）

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 14:01:30 ID:59PaXS/N0

身代金とかスキームの内容なんか私にとってはどーでもよかった
とにかく気に入らないのが仕事しないでギャンブル飲んだくれ地下金庫にこもってる
ウルトラマザコン村雲の設定だった。最後まで脱税コンサルタントに執着してて春馬にチェイス
され続け、殺されたと思わせて実はカリブでのうのうと生きてた。を期待してたのに。
歌織の「ごめんねー」ってあっさり切り捨てもイヤだったわ。　

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 14:07:51 ID:CO7mNrAI0

普通は、画面から想像できないようなストーリー設定にする場合、
個人の想像だけで推測させる場合、共通の認識が持てない恐れがあるから、
必ずなんらかの事実の回想シーンや、
それがなければ種証し台詞を入れるのだけどね。
新聞紙のお金から、賄賂で建てた豪邸まで、
ドラマの内容を裏読みしなくても辻褄は合うのだから、
深読みする必要はなく以外にそのまま受け取ればいいのでは？

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 14:17:48 ID:qIDzuX6N0

>>101
あそこは別荘じゃなく自宅でしょ

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 14:48:10 ID:LhvpbOEW0

89さんが貼ったカキコは5月19日のだから最終回見る前の予想だね。
なるほどね。いい着地点だと思う。
これなら納得できたかもな

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 14:49:49 ID:q7cmO4k70

江口と麻生なんかで共演してたなと思ったら新選組の龍馬とお龍か。

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 14:59:43 ID:XZneoBuFP

檜山が金を出してないとしたら、警察はなぜ新聞偽札を用意して犯人に渡しのだろうか？
子供が人質に取られてるだから犯人を逆上させるだけの危険な行為だと思えるのだが
金を用意できていないのなら、時間稼ぎをしたり金額を値切ったり犯人と交渉するのが普通だと思う

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 15:14:53 ID:CO7mNrAI0

>>108
犯人と交渉して犯人を上手く捕まえてしまったら、
このドラマが始まらないじゃん。

110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 17:14:41 ID:DvXfwx7x0

毎日録画見てしまうんだよね。筋はどうしようもないのに、なぜか余韻が残って浸ってしまう。なぜだろう。

毎日見ていても(苦笑)、身代金は受け取っていないとしか思えないけども。
つまり村雲は父親からも母親からも棄てられた子ども。
だから苦悩は深い。
その一点で、いちいち誘拐の状況分析せずともすべて説明つくと思うがね。
歌織は、誘拐はそもそも母親の茶番だから、憎むべきは檜山じゃなく母親だと言いたかっただけではないか。

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 17:44:03 ID:SjSWe0Ij0

今週はもう無いのか
虚無感がひどい

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 18:16:30 ID:DvXfwx7x0

アラタがいいんだよな。普通、ああいう男は敬遠されるクチなんだが、なんかなー、いいんだよな。
ここに来ると皆もアラタに心を捉えられたんだとわかって、なんだかほっとする。

江口と娘のやりとりや、赤鬼青鬼は、放送時はイラついたけど、村雲の人生や心象に救いがないから、
ああいう冗長なシーンがいくらかあることで、バランスがとれている気もする。

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 19:02:44 ID:EquPcTVL0

アラタ、アラタ言うとアラタオタ乙とか言われそうだけど、本当にハマり役だったと思う。

江口も警察じゃないのに警察のようなよくわからない難しい役を頑張ってやってたと思う。

DVD出るなら買おうかな。

114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 20:29:11 ID:OPX3pxUI0

ログ全く読んでません。
録画だめしておいたのを一挙に今観終わった。
いてもたってもいられずチェイススレを探してカキコ。
かわいそうでかわいそうでかわいそうで泣けた。
あのババァ許せん。死ね。

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 20:36:31 ID:kmPdLSe/0

私もこのドラマで初めてARATA知った口だけど、
村雲がARATAじゃなかったらここまで引き付けられて見てなかったと思う。

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 20:42:56 ID:fFgNaTru0

村雲アラタよかったよな。
クールでかっこよくて、あまりにも切ない。
こんな悪役いままでなかったような気がする。

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 21:33:06 ID:LhvpbOEW0

身代金について

誘拐は誘拐犯（二人？）の単独犯行。一応、母親とは無関係。
(母親は愛人？に、息子の父親が大金持ちであることを寝物語に話していた。)
誘拐事件発生。
檜山、母親に身代金を払う。（但し、匿名を条件とする。）
母親、大金を見てネコババを決意。署長と共謀。
（二人の関係は、面識ある程度～肉体関係アリまでお好みで。）
警察には、身代金が用意できないと伝える。
誘拐事件解決。犯人はたまたま射殺され、息子は左腕切断。
檜山は、治療費・手切れ金として、お金の返還を求めず。
万が一、檜山が身代金が警察に届いてないと知っても、
母親を訴えることは出来ない。
母親と署長、餓死を偽装。

こんな風に考えてみました。どうでしょうか？

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 21:41:39 ID:RhoQRDAm0

正解。

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 21:45:51 ID:eMcYhwoq0

ハイビジョンシネマワンダフルライフ１９９８年・日本
BS hi 6月2日(水) 午後10:00～午前0:00
〔監督・脚本〕是枝裕和
〔撮影〕山崎裕
〔音楽〕笠松泰洋
〔出演〕ＡＲＡＴＡ、小田エリカ、寺島進、内藤剛志、谷啓、伊勢谷友介、由利徹　ほか

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 21:48:51 ID:RhoQRDAm0

大体さ、産廃業者があんな豪邸建築できるだけの高額のワイロなんて出すわけないだろう
いったい何億円、ワイロ払ってんだよ
そんなに署長にワイロばっかり払ってたら、産廃業者のもうけが無くなっちまうだろうがｗｗｗｗｗｗｗｱﾌｫ
第一ああいう犯罪者は警察になんて、１円だって払いたくなんかないんだよ
おれが産廃業者なら、口封じに署長を頃すよ　事故かなんかに見せかけてさ
警察にワイロ払ったって、そこら辺の空き地とか雑木林とかに産業廃棄物放置したら住民が気づくだろwwww
署長だけにワイロ払っても、隠しおおせるわけないじゃんwwwwwww
頭悪すぎじゃね？

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 21:58:16 ID:f6RuqDfs0

だとしたら過去を探りにきた春馬をその後1年以上もほったらかしなんて
谷山もホンモノのパーだなｗ

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 22:12:14 ID:nNK0wBWN0

母親による自作自演は前提だろう
大金が欲しいというより、本妻に子が出来て自分から離れていった檜山に
構ってほしい・振り向いてほしい・戻ってきてほしい・忘れないでほしい
という女の執念で引き起こした事件だったのではないだろうか
しかし檜山はスルー、村雲は腕チョンパ（←おそらく、これは全然気にしていない）
捨てられたことが確定して心神喪失している母親
村雲はあいつが金を払ってくれれば母親も自分も・・・と屋敷に忍び込むが捕まって施設行き
母親は金なぞ要らんので、ここから親子は最終回まですれ違っている
子が施設行ってもどうでもよく、母親は心神喪失のまま何も食わず餓死寸前
ここで署長に助けられて初めて関係を持ったと予想している

じゃあ何で署長は金持ちなんだよ？という疑問は
春馬へ言った金を払わなかった檜山が許せないってのが軸じゃね？
署長は金さえあればあの親子を救えたと思っているから
せめて文子にだけはもう貧しい思いをさせたくない一心で、汚い手段（産廃業者と癒着だけではなく他にもやってるだろう）を使ってまで稼いだと

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 22:12:28 ID:rnICQ+oJ0

>>120
警察署長だもの、パチンコ屋とかヤクザとかいろんなところからワイロ貰ってたんだろ。

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 22:33:14 ID:UgwQ7+Mx0

署長はグルではなかった
身代金は母親が奪い、そのことを署長は後で知った
豪邸はその３億で建てたが、近所に怪しまれるので
実際にはもらっていない産廃業者の賄賂の噂を流した。
実際には賄賂はもらってないので、調べられても平気。

ってのは銅？

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 22:49:36 ID:CO7mNrAI0

>>120
白浜だからね～、東京の土地の値段じゃないよ
土地は坪３０万位じゃないかな？
それと警察署長だと、自分のお給料も1300万近くあるだろうね
貯金もそれなりにあったんじゃないかな？
産廃の放置されていた場所は、事件のあった倉庫の場所。
その倉庫の所有者は犯人。（新聞記事より）
だからそこに産廃を捨てても、
所有者からのクレームがないことを所長は知ってて
放置して賄賂貰っていたのかと推理。

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 23:12:39 ID:CO7mNrAI0

>>122
自分もその解釈に近い
なぜなら、檜山が子供の為に３億ものお金を払っていて（愛はあったと）、
それが新聞紙に変わっていて、子供の腕が切断されたのに、
檜山がその現金消失のなぞに疑問をもつような描写が全く無い。
もし、その猫ババを文子が行ったと知って黙っていたら、
愛人をかばい３億もくれてやり、自らの出来ることはしたのだから、
村雲に復讐されるのはお門違いになる。
そんな母の為に檜山から更にお金をむしり取る村雲の行為も疑問になる。
檜山への復讐の理由付けが無く、ドラマの内容設定事態に疑問が出てくる。

127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 23:24:41 ID:CO7mNrAI0

>白浜だからね～、東京の土地の値段じゃないよ
>土地は坪３０万位じゃないかな？

ググッたら坪１０万位だったｗ

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/27(木) 23:27:03 ID:tw5lDzly0

>>110
同じく毎日見てる
何度か見ると解釈が変わってきたり

なんか後を引くドラマだなｗ
坂元にまんまと嵌められていような気がしてならないｗ

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 00:18:32 ID:JoJjcIMb0

原作が５月25日発売と聞いた気がするけど、25日に本屋に行っても売ってなかった。
amazonでも取り扱いしてないし、発売日いつか知ってる？

プロデューサーが、どっちに解釈してもいい、って言ってるってことは、
視聴者を混乱させるのも狙いどおりだったのかな。
それが余韻につながる作品ならありだけど、このドラマの場合には、
3億を得たのかどうかで母親の人物像や吉弥の悲劇の度合いとか
檜山との関係性とか違ってくるから、曖昧にしたのは失敗だったと思う。

単行本でも狂言誘拐と３億のゆくえについてはぼやかしたままなら、
ドラマなら映像の力で助けられてるけど、小説としては読む気が失せるなあ

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 00:23:46 ID:UjQp5pK00

池袋の文芸座でオールナイトでチェイス上映か新宿の深夜ロフトプラスワンで
坂元先生を囲んで懇談会をすればいいと思う。

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 00:25:32 ID:qCR+08UjP

>>130
そういうのは土9でも良作の時にやったらいいと思うよｗ

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 00:31:58 ID:U2YIkgwc0

>>125

>産廃の放置されていた場所は、事件のあった倉庫の場所。
>その倉庫の所有者は犯人。（新聞記事より）
>だからそこに産廃を捨てても、
>所有者からのクレームがないことを所長は知ってて
>放置して賄賂貰っていたのかと推理。

おー　新情報ですね。このような事実の詳細情報が
頼りになりますね。
やっぱり署長と産廃業者は何かしら関係あるということですかね。

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 00:42:10 ID:mjIprKzG0

>>129
同感。
人の感情は計り知れないから、どっちにとれても良いかもしれないが、
事件の事実は１つしかないのだから、そこをどっちにもとれるようにするのは
小説としては無しだと思う。

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 03:22:12 ID:0C12lXDC0

>>125 射殺された誘拐犯人が産廃業者の社長だったことは本当ですか。
真相がわかりましたね。
確かに、犯人と少年とは倉庫だか工場みたいなところにいましたね。
とすると、
誘拐犯である前社長から賄賂をもらっていた署長は、
賄賂をもらっていたことのうわさが出たので口封じに産廃業者の社長である誘拐犯人を殺した。
つまり、
身代金目的の誘拐事件の真相は、
署長が賄賂の件がうわさにもなりだして、ばれそうになったので前社長を殺した。
署長とできていた母親も子供を捨てて、新生活を始めることにした。
そのために誘拐事件を母親は産廃業者の社長に持ちかけて、社長も乗って、裏で組んでいた署長に射殺された。
おそらくこういうことでしょう。
署長にもわいろを要求されてしまい、あまり利益が出ない産廃業者は儲かっていなかった。
母親は産廃業者の社長（狭い街ですから顔見知りだったのでしょう）に、
自分の愛人から息子を誘拐したことにして３億円引っ張るから、誘拐犯の役をやってほしい。
報酬は山分けの１億５０００万円とでも誘われたのでしょう。
金はかならず引っ張れる、だめだったら、息子の腕を切り落としてもいいとでも言ったのでしょう。
産廃業者の社長はその儲け話に乗った。
ところが、裏で組んでいた署長に逮捕現場で射殺された。
もともと、署長と新しい生活をするために起こした誘拐事件だから、
檜山には連絡もせずに身代金を求めなかったのでしょうね。
歌織の「親子は悪くなかった。」のセリフとも整合します。
なお、女将の「産廃業者から賄賂をもらっている。」のうわさは、
１１年以上前からの伝説のうわさのことを指し、そのうわさがそのまま残っているのでしょう。
また、白浜の家は誘拐事件の際に殺した産廃業者からの賄賂と署長自身の給与や貯金やローンで十分立ちます。
また、現在でも署長は様々な業者から賄賂をもらっている可能性もありますが、
産廃業者の社長を殺したのは母親といっしょになるためと、産廃業者との賄賂のうわさが立ったからです。
今、賄賂をもらっていてもうわさがあまり立たないようにうまくやっているのでしょう。

以上が誘拐事件の真相、ファイナルアンサーです。

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 03:26:28 ID:+cZ1eVrc0

視聴者の解釈に任せるなんてただの逃げ
NHKはくだらないドラマを量産しすぎ

136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 04:02:22 ID:i1YLzl6I0

>>134
新たな外伝を勝手に作るなｗ

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 05:56:21 ID:Sn8jXlT/0

オレの推理

3億円は階段落ちの報酬。
豪邸にあったベンツは銀ちゃんのキャディラックに対抗した意思の表れ。
声だけ聞こえた娘は松坂慶子と銀ちゃんの娘を平田が引き取った子供。
つまりアラタとは種も袋も違う妹。

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 07:29:10 ID:liUGF6Cs0

村雲は実は澤村少年とは別人。
過去の新聞記事から自分と同様片腕のない澤村の存在を知り、
機を見て殺害して本人になりすまし。

正道が村雲と逢って息子と気がつかなかったのも当然。
別人だから昔の面影があるはずがない。

地下金庫に麻生が入れたのも村雲の最初からの計画。
ビデオ・写真を麻生が見るのも想定済み。

ちなみに春馬の妻も生きている。
飛行機が事故を起こす情報を何らかのルートで入手。
航空会社の株を空売りして大儲け。
今頃春馬や娘の事も忘れて海外で豪遊三昧。

139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 09:34:41 ID:JDlgCghF0

もうええて

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 09:42:28 ID:mjIprKzG0

>>134
オイオイ・・
所有者情報を書いた者だけど、
容疑者は産廃業だなんて私は書いていない
なぜ所有者と聞いただけで産廃業だと決めつける（苦笑
容疑者は製材業で倉庫の所有者（新聞記事情報）

ここはなんか思い込みで自分の筋書き作りする人多いｗ
ドラマで説明されている事実や描写に基づくような根拠のある憶測ならわかるけど
根拠の無い憶測をする人、これをやりだしたら勝手にストーリーも作れるよｗ
まずはドラマでわかることから推測しないと。
その違いすらがわかってない人いるけどｗｗ
もしそれで（トンデモ話で）楽しんでいるなら別だけど・・

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 10:00:22 ID:wCOt3XEN0

プロデューサーがどっちに解釈してもいい（身代金）

深く考えてなかったんだなｗ

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 10:45:45 ID:mjIprKzG0

例えば身代金を貰った事と産廃業の話をくっつけたいなら
>>124の設定の方が無理がないと思う。
産廃放置と見逃しは事実だが（賄賂なし）
所有者（犯人）からクレームは来ないことも承知している。

143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 12:09:45 ID:0C12lXDC0

>>122 だけど、３億円といえば大金ですよ。
なぜ、１０００万円とか２０００万円にしなかったんですか。やはりお金目的の誘拐事件と考えるべきでしょう。
それだったら、檜山が出して丸く収まった可能性（檜山は３億円を出した可能性もありますが）もあるんじゃないですか。
それに、誘拐事件なんか偽装したら檜山はそれをきっかけに目立つので誘拐事件解決後にかえって分かれてしまうんじゃないですか。
それに共犯者がいるんですよ。身代金を取れずに逮捕されなかったら、共犯者からおどされるでしょうし、
共犯者が逮捕されたら自分も逮捕されますよ（幸いなことになのか、署長も共犯だったからなのか、射殺されて死人に口なしですが）。

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 16:30:26 ID:iDWWpsp60

放送終わって明日で一週間になるわけだが
いまだに身代金は払われたのか否か意見が分かれるw
これってやっぱりドラマとしてはよくないなあ

身代金にこだわるつもりはないけれど、
やはりそれによって檜山会長の印象が変わってくるし
母親、署長の関与も気になるしでスッキリしない

録画しないで一回見たきりなんで細かい所は見逃してるかもしれんが
新聞の記事は。もう一度じっくり読んでみたい

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 16:37:51 ID:jXazM4zk0

再放送見て落ち着こう。

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 16:40:17 ID:12IdeomL0

ほんとだよ、身代金払われたのかどうかは重要

自分的に村雲がなぜ復讐したのか知りたいし
身代金くれなかったからなのか、払われたけど復讐したのか
身代金によっては父親殺しまでした理由もまったく違ってくるし
母親に対してもどんな気持ちでいたのかとかそれによっちゃあ
全く違う人間になってくるくらいの核心部分だと思う

ここをぼかしたのは絶対失敗。

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 18:37:05 ID:SvFiw7pc0

麻生久美子に掘れた、が結婚してたのか・・・。

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 18:40:43 ID:X/JEM7QV0

チェイスの反省からmotherで戸籍売買の話をだしてきたのかな？

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 18:45:16 ID:SvFiw7pc0

チェイス～もう一つの人生～番外編
6/5に放送決定だって！

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 21:07:21 ID:mjIprKzG0

>>146
>身代金によっては父親殺しまでした理由もまったく違ってくるし

直接は手を下していない（飛行機事故も然り）
吉弥の存在を知っての心臓発作か持病の悪化だろう
延命装置で死期のコントロールはしたが、
それをしないととっくに亡くなっていたはず。

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 21:11:49 ID:mjIprKzG0

＞直接は手を下していない

ノハズ・・

152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 21:16:46 ID:ziVfaVQj0

相続税のためにオフの時期を決めることはしないだけで、
延命装置で死期のコントロールなんて一般人だってやってるよ。
延命装置を切れ、と基一に指示を出したのは、間接的な父親殺しと言っていいのでは？

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 21:33:20 ID:jgbljLvU0

身代金を、檜山は払っていない　に付いての疑問点。

もし檜山が、当時3億払える程、名の知れた経営者であったのなら、
愛情がなくても、スキャンダルを恐れてお金を出す可能性は高いと思う。
結果論だが、隠し子が誘拐され左腕切断、その母親は餓死、
隠し子は施設行き等々、マスコミに暴露されれば、道義的責任を問われ、
家庭は崩壊するのでは？
完全に無視は、おかしい気がする。
また後々、認知請求でも起こされたら、3億どころではすまないはず。
お金を払って、母子を切り捨てた方が得だと思う。

ドラマに、リアリティを求めすぎてはいけないのかもしれないが、気になった。

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 21:45:21 ID:SvFiw7pc0

結局このドラマはかおりが史上最大の下げマン女だったという怖いお話。
結婚詐欺まがい、脱税、謀略出産、二人が死んで、一人が富を失い殺人犯。
そして悪魔の子が大きくなり、もう一人の悪魔の女(修次の母)の孫のサダコと結婚して次の舞台へ。

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 21:48:31 ID:tGcHtzFa0

フカヅメ・・・

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 23:36:30 ID:ziVfaVQj0

>>153

誘拐事件の被害者の母が、当時すでに流通のカリスマと呼ばれていた檜山と
愛人関係だったと、雑誌か何かの記事として画面に何度か映っていたよ。
もともとそんな噂があったんなら、正妻の手前、なおさら、３億なんて
払えないんじゃ？自分の子どもじゃない、って突っぱねたのかも。

>お金を払って、母子を切り捨てた方が得だと思う。

そこは同感。

157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 23:50:24 ID:MUC5yEyW0

確か着物着たリリィが駐在所へ走っていた映像があったよね…着物のの裾より下しか映らなかったけれど。
あの時に身代金横取りの相談が、リリィと平田満の間であったんだっけ？

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/28(金) 23:52:21 ID:yjgAcInH0

>>137
村雲=向井理で
松阪慶子の貸本屋の資金提供をしていると言いたいの？
現時点では約束手形を渡されて経済的にだいぶ困窮しているみたいだけど。

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 00:05:32 ID:e5loIOw/0

村雲は、檜山の子供という前提で考えると、
誘拐事件を起こすより、認知裁判した方が、簡単で確実。
相続で受け取る金額は桁違いなので、示談金？も3億以上かも。
お金目当てで誘拐事件を起こす意味がない。
かまって欲しかったのなら、認知をちらつかせ、関係を続ける方法もある。
愛情は取り戻せないにしても。
うーん。まいった。

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 00:40:04 ID:243UyiAa0

２０代前半の坂元は市川森一との対談で、ヌーベルバーグのようなことを
日本のドラマでやりたいとか言っていたな。
これだけ余韻や困惑や不快感をおまえらに与えたったってことは、
坂元の試みが成功したったてことだよｗ　

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 01:10:27 ID:vDYThciI0

だから、ドラマだからｗ
現実で考える様な一番良い方法でお金貰って
愛人関係清算して普通に親子で生活してしまったら、
村雲親子奮闘記ｗ

>>152
基一は、嫌なら村雲の指示に従わなければいいだけ、
だが、脱税の為に延命装置を止めたのも基一
こっちの方がむごいけどな。（基一にさせた）

あと、現実で延命装置はつけることがあるけど
「死期のコントロール（装置を外す・電源をきる）」なんてして良かったっけ？
延命装置一旦つけたら勝手に外せない・止められないはず
死期のコントロール（装置を外す・電源を切る）は殺人だったと思うが・・

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 01:23:35 ID:5keb3wzB0

>>161
金はずめばやる医者いるだろ　どっちにしろ死ぬんだし

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 02:08:05 ID:qBDMhWrC0

実は私は全話録画しているのですが、
最終回の第６回は一度しか見ていないで、このスレで書き込んでいます。
画面を何回も見て、誘拐事件の真相を明らかにしたいと思っています。
とりあえず、第５回を見たのですが、箇条書きに書きますと、
１．誘拐犯と母親と共犯かどうかは画面だけからはわかりません。
だから、共犯説、共犯でない説両方が成り立つと思います。
確かに、犯人は村雲にのんびりと木彫りのバラを彫らせながらのんびりと話していますが、
母親が流通王の愛人であることはうわさや何らかの情報を犯人が得て、村雲を誘拐した可能性もあります。
ですから、画像だけからは母親との共犯であるとも、ないとも言えます。
なお、犯人は射殺場面から２人のグループだとわかりますから、あのときいたのは見張り役です。
ですから、村雲をしばったりしていないで、仲良くいっしょに話していても問題はありません。
村雲は無邪気に「大阪のおじさん～？」と寝ぼけたことを言っていますから、
自分が流通王の愛人の子供だとはしらないようです。母親は流通王の檜山とは別のところ、例えばホテルなどで会っていたのでしょう。
２．署長との共犯関係ですが、誘拐の時点ではなかったことがわかります。
署長が母親の耳元で「あんた、ひょっとして、身代金を用意する当てがあるんか。」とささやく場面があります。
ここは過去の場面をそのまま再現した映像であるととっていい見せ方をしています。
ですから、誘拐時点では署長と母親とは共犯ではありません。
ところが、ここからが重要なのですが、二人の誘拐犯人射殺場面で、
銃のアップの画像しか出てこないのです。つまり、誰が打ったのかわからないのです。
そのことから、署長に身代金のことを聞かれた母親が檜山の愛人であることを話し、
身代金を署長がネコババをして、どこかの時点で母親と組み、事件の最中のどこかで署長が母親と組んだ、
もしくは、署長が単独で身代金をネコババをして、誘拐犯人射殺後に母親に実は身代金は俺が持っていると明かして、
以降は母親と共同路線を歩んだ可能性はあります。

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 02:10:40 ID:qBDMhWrC0

特に２の銃だけのアップで誰が銃を打ったかわからない映像が思わせぶりです。
署長の可能性がある点が判断を難しくしています。

３．新聞（？）の映像で母親が流通王の愛人であることがわかります。
母親は事件後は村の人全員に檜山の愛人であることがばれたので、肩身の狭い立場になったことがわかります。
檜山もマスコミにばれてしまった以上、愛人関係はおしまいです。手切れ金の支払いは不明です。
４．やはり、あの家は豪邸です。資金の出所は賄賂の可能性も身代金の可能性もあります。
以上から、第５回では結論は出ません。
第６回の最終回を見たら、またここで結論を報告します。

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 02:13:25 ID:NrPuwBmX0

事実は別として村雲は母親に裏切られ売られたと確信してるし
憎みたいが憎めない感情に支配されたのは確か。

それは第六回でカオリとシュウジの会話でわかった。

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 02:39:09 ID:CreiN9En0

Pが結論言えないんだしあれこれ考えるのがバカバカしくなった

これがプロの仕事かよ！途中まで楽しませるなら簡単だろ！

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 02:46:57 ID:ukPGrdTy0

物心ついた村雲に山の数え方教えたり
「ぼんか？」「あぁ、ぼんや」のエピで何となく当時の村雲父子の距離は計れる。

少なくとも村雲父は息子と愛人をほったらかしたり蔑ろにはしてない設定。

村雲父の「正直すまんかった」は、餓死（偽装）した愛人と不憫な思いをさせた息子への
普通のドラマにある当然の感情の描き方でしかなかったから、そこから身代金うんぬんの話まで
深読みするのは難しい感じ。村雲が檜山家を憎んで復讐しようとする展開にもブレは無かった筈。

「頓死」

感情のみで突っ走る村雲が見えない穴に嵌まり、それを春馬が命がけで見抜き、見破り、壮絶な
チェイス・・・になるのかと思いきや、、？、、なんで最後あんなんなってんの？　不思議な脚本。

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 02:52:11 ID:NrPuwBmX0

冷徹な村雲を実は病んでいて根はいい人なんだから罪はないよ、春馬さんってのが萎えた。
最後まで冷徹な村雲vs熱血漢春馬のチェイスが見たかった。

169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 02:53:10 ID:qBDMhWrC0

そうですね、
「ぼんか？」「あぁ、ぼんや」の会話がありますし、山の数え方のエピソードもあります。
とすると、二人の間には一定の関係が会ったわけに成ります。
ただ、愛人関係、父親と認識していたかとなるとどちらともとれます。
また、今気付いたのですが
「大阪のおじさん～？」といったときの相手が、その人のことを指しているともとれますね。

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 03:20:31 ID:vDYThciI0

>>161への自己レスだけど
厳密には、基一は医者に頼んで装置を止めてもらってたな

>>164
＞特に２の銃だけのアップで誰が銃を打ったかわからない映像が思わせぶりです。
＞署長の可能性がある点が判断を難しくしています。

最初に突入した警察が犯人を撃った後に、「子供は大丈夫か～」と叫んで入った警官に続いて
署長ともう1人突入していたので、犯人射殺の時に署長はいなかったようだ

>>

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 03:37:08 ID:vDYThciI0

>>167
逆の印象だな～、
自分には子供に余り構わなかった様子に感じる演出だった
「ボンは算数好きですか？」「山の数えかた知ってはりますか」と
関西人にしたらかなり他人行儀な話しかたに思えた

それと檜山の「許してください、許してください」のすぐあと
村雲全身から義手にカメラがズームする
こういう演出をする場合の制作側の意図は何か・・
「許してください」の言葉が「義手」に何か関係があるということかと
自分は感じた。

全く同じシーンでも、人によってこれだけ違う解釈になるんだな

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 04:12:41 ID:vDYThciI0

しかし、もう止めた
これだけの人が考えてわからないってことは
きちんと描かれていないって事だよ
自分はもう抜けた

最後に土産残しておく

「解決するも　腕切断」「身代金用意されず犯人逆上」と、
新聞に見出しで、でかでかと掲載あり

173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 05:50:04 ID:Q4Z5M0AVP

「身代金用意されず犯人逆上」を演出するためだったとすると

それを読んだ当事者は気づくよな
そうすると、身代金をうばわれてるのに、黙ってたことになる。
それで矛盾しなければ、ソレなんだろうけど。

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 09:10:51 ID:dVtVp+lE0

金持ちがなんであんなショボイUSBメモリ使ってるんだよｗ

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 09:56:36 ID:MjncAM220

>>174
金持ちは、例えばどんなUSBメモリ使えば演出上許容されるんだい？

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 11:15:52 ID:fQQAcny70

そういえば、ノベライズ本で出たのかね？

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 12:18:03 ID:nEMMZ/+T0

特に謎らしい謎も残ってないのになんでこのスレまだあるの？

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 12:38:57 ID:tZ/2mr1F0

村雲の心の葛藤が読めなくてストーリーを消化できない人が多いみたい

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 12:39:33 ID:CI1ScWxR0

>>177
スレがあることと謎に、なんの因果関係があるんだｗ
実況スレじゃないから、何か語りたい人がいれば当然ドラマスレは残るだろ
再放送も決まってるし

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 13:36:15 ID:racLt3Ao0

子供時代のスピンオフやって欲しい

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 13:43:52 ID:243UyiAa0

へーー、まだ母親がネコババしたしてないの話をしてるんだぁ。。
母親役に美人の代表だった「りりィ」が充てられたことを理解していないんだね。
このドラマは「金」より「女」のために生きる「男」たちの悲劇を描いてるんですよ。
死んだ嫁と心の離れた娘のために、「金」に関わる国税の仕事から
逸脱して、「復讐」にとらわれていく春馬。
見捨てられた母に再び愛されたいがゆえに「金」をためこむ村雲
そして、村一番の美しい女性のために「金」を不正に受けとり続ける平田　

我々は男は悲しい生き物です。もしかしたらあの女とデキるかもしれない、
そんな淡い「希望」を僕らどうしても捨てられないんです。死ぬまで。

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 14:33:28 ID:FKpGiH8y0

＞村一番の美しい女性のために「金」を不正に受けとり続ける平田

そんな描写ない
勝手に平田を収賄の容疑者呼ばわりすんなよ

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 14:48:31 ID:NrPuwBmX0

　 ,.　--── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:|
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小! ヽ　 ` ｰ'`, '|/!　　　　　　　　 __ __ ＿ __
Nト!　ヽ､___／　　┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
､｀`''‐- ､」　　　　 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
、｀ヽ、　│　　　　 |DEATH　NOTE　`‐' 　　　　　　　　│
、＼　＼ |、　　　　|─────── ： ────── |
　＼＼　 | ＼　　　　| 　　　　　　　：.　　　　　　　　 |

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 14:52:49 ID:243UyiAa0

おいお前、平田だろ!?　ｂｙ藤波辰巳ｗ

産廃業者からのワイロは認めないのですね。
事件現場に廃棄された産廃のシーンも無視なんですね。わかりました。

ところで、薔薇に満たされた庭と黒ずんだ木彫りの薔薇、
あなたならどっちを選びますか？

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 16:44:55 ID:FKpGiH8y0

>>184
「人間性に問題あり」だな(´・ω・｀)

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 16:59:51 ID:d79eApfzP

話はかなり破綻しているが、役者が皆いい味をだしていたので面白かった。
上で誰かが書いているが、男の話だが、その中心には女が居る。

その根底に母性があるのかな…と。

鍵を握る母とそれに振り回される父…という構図。

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 17:15:01 ID:243UyiAa0

>>185
うわぁ、人間性まで否定されてしまったよ。
まぁ、ノベライズ本を読めばハッキリするんだろう。
>>186
「その中心には女が居る。」「その根底に母性」
そうだね。歌織もその視点で見てみると面白い。　
子供が生まれてからの彼女の心の変化と行動は、実に強気で大胆。　
坂元は「Mother」と「チェイス」をコインの裏表として書いていると思う。

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 17:18:51 ID:vDYThciI0

まぁ、みなさん、これの為（小指立てる）に
人生誤まらんようにっつー事ですたい。

完

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 17:40:38 ID:243UyiAa0

難しい。これから合コンめいた食事会に行くんだけど
「希望」をもっても、どうせ金（食事代）を払わされて終わるんだろうな。
そして夜の公園のベンチに一人座り込むオレ。。。
だれか「スキーム」教えて。

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 17:42:00 ID:/DhPQ3bpP

新番組
「よーすけ&あらたの
すいーつ探検隊」

きぼん。

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 18:58:54 ID:68jbZFal0

>>189
合コンいけるうちが　「華」　ってもんだぜぇ・・。
結婚は現実！！

かおりが子供を抱かない村雲に、むかついてだだろう？
子育てに協力しる！！ってなるんだよ。

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 21:29:26 ID:T+5UqS1L0

今夜のNHKスペシャルの音楽、江口主演のトライアングルで使われてたやつばかりｗ

トライアングル＞＞＞＞逃亡者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チェイス

チェイスの音楽使ってやれよ

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 23:19:52 ID:e5loIOw/0

117です。
指摘されたことを、考え直してみました。

失敗した場合を考えると、母親と誘拐犯の共謀については、
やはり難しいと考えます。
お金に困っている愛人？を、うまく誘導し、事件を起こさせたのかもしれません。

身代金を用意した檜山（愛情の有無は不明）は、新聞の
「身代金用意されず犯人逆上」で母親のネコババを知る。
が、かかわりを恐れて沈黙する。
逆に、母親との関係をマスコミに否定することにもなり、好都合。
（母親が何も言わないのは、檜山の隠し子ではないという証明になる。）
この時点で、檜山は、母親に捨てられた村雲を、捨てたことになる。

つまり村雲は、檜山が、母親の愛人だったもしれないが、
自分の父親ではないという認識で育つことになる。
だから、障害があっても、普通に生きることが出来た。
（ただし、愛人を餓死させた恨みについては不明。）

しかし、餓死したはずの母親が生きていたことで、今までの世界が崩れる。
3億で母親から捨てられた自分、それを知りながら黙認した父親。
（ただし、「檜山は悪くない」に矛盾する）

産廃業者からのワイロについては、餓死を偽装するくらいだから
あっても不思議でない程度。

これが自分の限界～。

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/29(土) 23:37:37 ID:/DSFt4ie0

まず、基本は
１．誘拐犯と母親とは無関係。
２．檜山は身代金を出さなかった。
３．署長と母親とは誘拐事件の時点では無関係。
４．事件後に、檜山との関係がバレたので檜山と別れざるを得なかった母親は、
村でも後ろ指をさされることになり、片腕の息子も村に帰って学校に復学することも出来ないので、
施設に預けられた。
５．檜山と別れ、子供とも離れ離れになった、母親への同情と愛情から母親を餓死したことにして、助けることとした。
そのために賄賂も受け取るようになった。
こうだと思うのですが、
このどこに矛盾があって、他の説、解釈をする必要があるのでしょうか。

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 00:53:34 ID:yaaHcoVm0

>>194
疲れるから最初からレスを考えながら読みなさい
いい？考えながらだよ（ここ大事）

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 01:40:50 ID:B2kdtsaf0

>>194
４の後半以外は同じ意見。
大阪のお屋敷に不法侵入したのは、事件から2年後って言ってなかった？
復学できないという理由での施設入所はない。
補導されて、調べてみたら家庭の事情が分かって（食うや食わずの母子家庭）
施設に預けられたということ。

最初、署長の豪邸の映像を見たときは、素直に旅館の女将の「賄賂をもらってる」
って話を裏付けるものと思っていた。
あと、署長との関係についても、署長の台詞にかぶる回想シーンからは、
誘拐の時点では無関係だったことをうかがわせるものしかなく、
アジトに突入して射殺するのも署長単独では無理ならば、その時点での
関係を邪推することはないと思う。
「犯人より檜山が憎うて」との台詞は、事件後に文子に深く同情→愛情を
抱いたことを示唆していると思っていた。

そしたらここを読んで、台詞や映像で表現されていることを、わざわざ
深読みして否定する人が多いことにびっくりしたんだけど。

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 02:03:59 ID:IHqrfPYO0

ところで今日のチェイスどうだった？

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 02:06:07 ID:L6tPb/ge0

>>194
行水する母の背後に立つ少年村雲の手にある赤い手拭いのクローズアップ
誘拐犯の首に掛かっている赤い手拭いのクローズアップとそれをじっと見つめる少年村雲の表情のアップ

わざわざこんな描写をされて狂言誘拐を疑わない神経が理解出来ん
いい加減で曖昧な部分の多いこのドラマの中でここは比較的ハッキリ描かれてるところだろ

さらに言えば

車で事故る直前にフロントガラスにへばり付く赤い手拭い

この幻影を描くことで村雲にとって赤い手拭いが母親の裏切りの象徴であり
長い間脳裏から離れていなかった（苦しめていた）ということがわかる
まさか本当に赤い手拭いが飛んできてキレイに張り付いたと思ってた？
それじゃコメディになっちまうよ
まああんな頑丈な金庫扉を備え付けた部屋に裏口や窓が存在する時点でコメディと言えなくもないが

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 02:33:20 ID:QNNGryXo0

チェイスのポストカードもらったー
でも写真は江口と福沢諭吉の二人だけ(´･ω･`)

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 02:53:11 ID:71zylOzT0

>>198
ていうか、そういう描写の意図がわからない人がこんなに多いことに驚いた

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 02:56:18 ID:ebI+3V9e0

俺も届いたよ。福沢諭吉2枚だけ。

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 05:17:39 ID:l4Cklhdf0

> １．誘拐犯と母親とは無関係。
> ２．檜山は身代金を出さなかった。

こんなトンチンカンなこと真剣に書いてる愚かな人間もいると思うと
いくら何でもさ、坂元と演出家に同情しちまうよ、俺はwwwwwwww

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 07:10:08 ID:28HwacVM0

早くサントラでないかな

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 07:49:05 ID:mEROJGY70

脳内で最終回は無かった事にしてる。

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 08:14:32 ID:4tm3uEAj0

>>203
オイラもほしい
菊地、中々やるなぁ

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 11:04:48 ID:Xqk3i6WZ0

OPの曲が好きだった。アレ聴くとテンション上がるなあ
退行は微妙だったけど、何故かジワジワとくるようになった

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 14:39:34 ID:JO3avIRu0

なんだ、この後味の悪い話は。

伊丹十三が生きてたら、一笑に付すだろうね。

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 14:49:09 ID:Wc08MaX/0

このドラマの失敗って何が原因？
やっぱ赤鬼・青鬼？

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 14:55:23 ID:hF7S/6K+0

反響の大きさからしてあんまり失敗はしてない。

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 15:12:27 ID:Wc08MaX/0

反響がありゃいいのか。
TBSみたいだな。

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 15:37:19 ID:hF7S/6K+0

なにいってんだか

実際に2ch内だけだろ失敗とか言ってるの。

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 16:02:38 ID:PbbtWl060

いちいち細かいなここの奴らは

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 16:10:00 ID:dhJKgGrtP

適正に欠ける大雑把な人間がこの手のドラマを作ったら失敗するといういい例だｗ

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 18:43:54 ID:QM60znZ+0

>>208
やはり最終回にあのキモイ歌が流れず終わったのが敗因だな。

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 19:14:20 ID:pFo5GNvw0

>>211
何が2chだけだ！この嘘つき

http://www.j-cast.com/tv/2010/05/17066617.html

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 19:59:26 ID:hF7S/6K+0

>>215
j-cast

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 21:20:30 ID:mw+0XKmg0

５話だっけか、リチウム工場爆破させたときに、電話で村雲が
「駄目だ、警察に行け！」とマフィアに追われているウォンに
叫んでいた・・警察にばれてはまずいようなことをしているのに
警察に行けはないだろうと思った・・・

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 21:48:15 ID:n+p1/ig10

>>215
J-castって２ちゃんからネタ拾ってばかりの糞サイトだって知ってた？

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 21:59:24 ID:pFo5GNvw0

>>218
Jカスだろw
ソース？横澤のオッサンのコラムが2chがソースだってか？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw

220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 22:10:24 ID:QNNGryXo0

>>217
あとは何とかするとか言ってなかったっけ？
実際できるかどうかはともかくマフィアより警察につかまる方が
ずっとマシと思ったんじゃないのかな
逮捕されて即座に死刑なわけないし、みたいな

でもマフィアって警察内に逃げても手を回されて
殺されそうなイメージあるわ

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/30(日) 23:47:12 ID:b2QFrVAN0

まとめて再放送がむっちゃ早いw

222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 01:20:08 ID:PSJtiKwq0

>>219
結局2chとJ糟だけじゃねーか

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 01:42:46 ID:BtW9PnGS0

村雲に憧れて自ら片腕を切断するヤツが続出する悪寒。

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 07:57:02 ID:wbisvvIN0

>>222
2chだけだと言い切った>>211の嘘つきタコを晒したまで

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 08:04:50 ID:X/mUrSIT0

国税とかどうでもいいドラマだったなｗ

226 ：196：2010/05/31(月) 14:43:19 ID:/v8VUSxR0

１．誘拐犯と母親とは無関係。
にも反対意見だったのに、書き間違えてたことに今気付いた・・・

無関係なわけはないと思う。手ぬぐいの描写やら村雲の告白があるし。
どっちが主導的だったのかわからないけど。

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 20:03:30 ID:LLvDtkRy0

ドラマの豪邸が出てくるシーンまで、身代金を払っていない設定で描き
豪邸が出てくるところで、猫ババとも賄賂ともとれるように描いた。
その理由は・・・、

そっちのほうが謎めいて面白そう
ただそれだけだったｗ

ということもドラマなので充分成り立つので深く考えるだけ無駄

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 20:06:51 ID:LLvDtkRy0

あと番外編を作るためにとか・・

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 20:11:11 ID:LLvDtkRy0

>>225
そっか？
４話までは国税の話しメインだったじゃん。
自分はそれで充分ＯＫ。
難しい脱税の話が理解できるわけ無いし・・。

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 22:19:15 ID:W7eYfHZf0

最終回が・・・

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 22:42:04 ID:PSJtiKwq0

>>224
よく見るとリンク先にも失敗とは書いてないしなあ。
そんなんで嘘つきとか言うのはどうなん。

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 22:55:54 ID:4gZZ4Aez0

大失敗ドラマｗ

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/05/31(月) 23:24:53 ID:LLvDtkRy0

でも面白かった。自分はハマりました

234 ：196：2010/06/01(火) 00:52:58 ID:65WbRAQQ0

ハマって見ていただけに、事実のはっきりしない脚本に腹が立つ

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 01:17:51 ID:uTADlQvO0

匂わせてあるんだから、と細かいところをくどくど説明しないオサレ台本なら
赤鬼青鬼大演説はやめてほしかった

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 02:24:39 ID:0va5LQe+0

頼むから最終回、作り直してくれ！

237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 02:43:06 ID:eL1K3lCP0

作り直したらおもしろいの？
逆におもしろかったらすぐ続編作れとか
新作待ったほうが楽しくない？

238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 07:22:07 ID:Zo//hUGl0

政局次第で、再放送も飛ぶかもなぁ

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 07:52:33 ID:QHYJCbWg0

腕を切り落とさせたのは母親。
たまたま、誘拐犯が切り落としたのではない。
母親が腕を切り落とすように、誘拐犯か署長に言ったのだ。
母親自身が切り落としたのかもしれないが。
第５話に出てくる再現映像はあくまでも事件後の証言を基にしての再現映像。
再現映像の前段はイメージ映像でもある。
当初から救出されたときにこう証言しろと村雲に教え込み、
救出後に証言させたに過ぎない可能性もある。
なぜなら、誘拐犯人と村雲しか二人しおらず、
誘拐犯人二名は射殺されたのであるから、証言できるのは村雲のみ。
また、逮捕時の再現映像は署長が春馬に語っているに過ぎず、
署長が信用できない以上、すべてが虚偽である可能性もある。
いずれにせよ、
村雲の腕を切り落とさせたのは母親、
そして、それは偶然や逆上して切り落としたのではなく、
母親が必ず切り落とすように自分か自分以外のものにさせたのだ。
この事実を大前提に事件の真相を究明しなければならない。

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 08:23:32 ID:sWTfs05K0

誘拐、腕切断、餓死、航空機事故で娘ぐれて高校退学とかの復讐話より
脱税スキームと国税査察官話と国税側と検察の絡みみたいなのが見たかったけど

ここの住人はどっちが見たかったか聞きたい。

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 09:10:58 ID:ZFDdbEa/0

BD発売されるとは意外だった
再放送録画で充分だけど

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 11:52:53 ID:rRo8T1GB0

>>241

動画サイトで全部みた
それでいいや。

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 12:14:47 ID:FNbzCx700

｢署長と産廃業者が・・｣というセリフもあって、わざとらしく
産廃の放置された現場も写して、それでも
｢署長が身代金をネコババ｣とか言ってるクソバカが消えないんだから
これはもうＮＨＫに同情するしかない。

244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 14:01:59 ID:/J8X8S2B0

文子のＤＱＮな育ちがうかがいしれるね。

育ちが悪く、教養も無く、武器はとりあえず体（？）だけ。
男に捨てられたら、ホステスやソープ嬢しててでも子供を育てようって発想ではなく、
息子の腕切って厄介払い＆身代金ネコババしてトンズラ。
文子にとって子供は愛情を注ぐ対象ではなく、檜山から金を引き出すためのただの道具。

岩井志麻子の小説か何かにも、あったよな。貧乏で才覚も無く、
村じゅうの男と肉体関係を持ってしのぐ女の話。

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 17:37:17 ID:Jf6CUxkg0

確かにハマってただけに最終回のショックが大きかった。
文子の鬼畜っぷりに村雲があまりにかわいそうでそれが
チェイスの感想になって残ってしまったから。やっぱり最後までマザコン村雲じゃなく
スキーム村雲でいてほしかったしそういう村雲をチェイスする春馬で
あってほしかった。

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 18:54:38 ID:iygarzgp0

>>240
タイトルに惹かれて見たから、後者を見たかったよ
こんな内容じゃ「ドラえもん」ってタイトルでも付ければよかったのに

てか、文子さんは豪邸住まいなのになんで見た目が貧乏なおばさんだったのだろうか

247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 20:57:43 ID:nwl5RAOb0

>>246
文子…中身が外見にも表れてんじゃないの？

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 20:57:59 ID:crxFzfr/0

今夜のまとめ再放送（１～４話）

24:15-25:15 NHK チェイス「カリブの手品師」
25:15-26:10 NHK チェイス「イミテーション・ゴールド」
26:10-27:05 NHK チェイス「パーマネント・トラベラー」
27:05-28:15 NHK チェイス「復讐」

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 21:16:16 ID:Ip6DwWzG0

>>244
現実でも意外に身近にいるよ。
仕事の能力がないのをわかってるから、上司や同僚、後輩の男などと
体の関係などを持って職場での居場所を確保しようとする女。

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 22:25:15 ID:oJyYRGci0

このドラマ面白い？見るとしても長いし、録画しようか迷ってる

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 22:51:28 ID:TBU78o610

>>250
かなり面白いよ。
ただあまり深くつっこまないこと。

しかし、坂本ってマザコンなのかねえ。
これといい、マザーといい

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 23:09:45 ID:G4XunSpM0

・母親と誘拐犯はグルだった。
・この時点では署長は関与していない。
・檜山は身代金を出さなかった。

ここまではわかった。
檜山が母親の関与を察知していたのか？
犯人は逆上して腕を切ったのか？
このスレを見ていてこのへんがよくわからなくなった。
（ドラマを見ている時は正直あんまり気にしてなかった）

253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 23:33:17 ID:9ozij28a0

>>250
職業モノではなく、マザコン男の愛憎劇が好みならどうぞ

254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 23:40:57 ID:oJyYRGci0

>>251 >>253
レスありがとう
マザコン男の愛憎劇??は好みではありませんが、とりあえず１話見てみることにします

255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/01(火) 23:45:23 ID:KDlC/BVx0

今晩、こんなにすぐに再放送やるんだね！
早いなあ。

でもほんと、めちゃくちゃだけど面白いドラマだった。
一気に見たら疲れそうだなｗ

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 00:07:50 ID:I43qmaxr0

誘拐犯が腕を切断したのは、身代金が新聞紙で逆上したのと、
家族に体の一部を送って、再度身代金を要求する為じゃない？
梶原一騎の娘さんがそうだった様な気がする。

最後、春馬が母親に、息子さんからと、木彫りのバラを渡そうとした時、
「私には息子はいません。」で、母親ヒドイ！と思ったけど、
よく考えたら、餓死偽装してるのに受け取るわけにはいかないよね。
ごく普通の反応な気がする。
せめて、ある人からと言わないと。春馬の説明、変じゃない？
一回しか見てないから、勘違いならごめん。

自分は、あの時母親に、「誰からか分からないが、
自分には受け取る資格がない。だが、・・・・・」と
何か村雲の救いになるような事を、言って欲しかったな。
後味が悪すぎる。
基一を犯罪者にしないで欲しい。

257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 00:16:57 ID:NXDbyQXc0

基一、金持ちのボンボンで甘ちゃんだったけど、子どもを大事にしそうだから
歌織にとっては一番ふつうに幸せになれる相手だったのにな。
（村雲に惹かれる気持ちはわかるw）

基一は村雲に妻子も財産も奪われ振り回された揚句に殺人犯になってしまって、
自分でまいた種とはいえ、一番可哀そうな役回りだなあ。
でも、斎藤工の演技がいまいち印象に残らなかったのは私だけでしょうか？

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 02:08:23 ID:R8pZD/3F0

＞＞240
オレは間違いなく後者だなー
ハゲタカみたいに最後まで経済ドラマに徹すれば好印象で終わった
はずなのに視聴率の為？に最後に変な愛憎劇だの殴り合いだの
てんこ盛りにしたせいで後味が最悪になってしまった。

５話までDRモードで録画して永久保存のつもりだったけど
最終回直後全部消したよ…

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 02:32:53 ID:p9D0HEgc0

同じく5話終了後に最終回で今までの伏線をどう回収するかが
楽しみだった♪　が…

motherが心配過ぎる…

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 02:53:34 ID:WHrkYl8Y0

第６話で
春馬「お前の腕を切り落とさせたのもお前の母親なんだな。」
村雲「ええ。」
と言っています。
いいですか、母親が切り落とさせたのです。
再現映像の逆上して切り落としているように見える場面は現実とは違う再現映像、イメージ映像ととれるんです。
また、署長が母親と過ごしている以上、再現映像はあくまでもイメージであって、
署長が銃で２人を銃殺した可能性もあるのです。

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 02:58:05 ID:nO9JZpWB0

実況してまっせ～

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 03:00:12 ID:xuGIkMDA0

浅いな。残念ながら悪いけど浅すぐる。

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 04:14:40 ID:VsGUN5Co0

深い！深いドラマだな～
村雲が檜山に本性をバラしていくのにゾクゾクした。
「頓死や～～　おかあちゃんやったでぇ～～」
いや～、面白かった。
最高で最低な復讐！
深いドラマだと思うよ。
よく練られてあるね。

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 05:35:23 ID:LM+G9zES0

>>258
ハゲタカだって、復讐ものだよ。
栗山千明が演じる女性記者は、いつも父親の死をハゲタカのせいだと思いつづけているし。
ただチェイスは後半、復讐要素が表に出すぎた感はあるけど、でも最後まで国税の話ではあった。

深夜で８スレは、予想以上に伸びたね。実況スレ

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 05:48:31 ID:LM+G9zES0

266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 06:50:48 ID:zycv4QFc0

>>263は「ないたあかおに」をまだ知らない…

あー思い出したらまた楽しくなってしまったｗ
あの状況で唐突にまくしたてる、ないたあかおにの意味不明さｗｗｗたまらんｗ

267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 08:05:59 ID:UqpQSoEa0

>>258
同じ
5話までは録画したものを取っていたが、6話見て全部消した
5話まではよかったと思っている　6話ですべて台無し

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 08:32:19 ID:0lF4QZxv0

>>258,267
ノ
自分も始まる前まで永久保存するつもりだった。
で、、全て消しました。

269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 09:36:44 ID:5UC2JeNV0

寝不足だ。

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 10:50:12 ID:fKFyrG5s0

首相辞任が朝でよかったなw
昨日の晩なら再放送飛んでただろうし

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 12:50:41 ID:VlLU7kYa0

病院で、村雲と鈴子が3回会ってると言ってたけど、1回目がわからない。

警官たちと犯人たちの関西弁はリアル

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 13:33:42 ID:6wsniIkE0

>>271 一回目ってのは車でぶつかった時のこと

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 14:13:30 ID:qDObzPG50

江口「おい、泣いたあかおにって話知ってるか！！！
お前と俺みたいだ！」
江口の本心（なんでここであかおにの話しなきゃいけないんだ・・・）

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板：2010/06/02(水) 15:34:38 ID:eL3KkaLH0

母親が腕を切り落としたのは、父親が身代金を出さなかったから。
→だから父親が憎い。
母親が餓死したのは、自分の腕を切り落とした罪にさいなまされて。
→だから身代金を出さなかった父親が憎い。
村雲は母親は餓死したと思っていたから、母親が生きてる
と分かった時点までは、父親に復讐しなければ、と決めていた
のは分かるけど、母親が生きていたと分かってからは
気持ちに引っ込みがつかなかったのでしょうか？

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 17:29:26 ID:csBVac7u0

文子が腕を斬り落としたのは、身代金が払われなかったと偽装するためじゃないの？
ほんとは3億もらったけど、猫ババするからその3億はなかったことにするために腕ﾁｮｯｷﾝ、と

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 17:34:07 ID:l2arlf1P0

おはよう。
昨日、4話連続放送を見た、俺が起きましたよ

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 17:36:44 ID:UWiSk8XB0

今日ニュース延長で再放送の時間変更とかあるかな？

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 18:19:18 ID:mGYyYG1H0

女子ですが、アラタって結婚してるんですか？
噂板では結婚しているようで、こちらで情報通の方いたら教えてくれませんか

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 18:54:07 ID:9alqwiy4O

元グラビアアイドルとつきあっているのでは

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 19:01:53 ID:mGYyYG1H0

高知の代議士の娘と結婚してるという話・・・噂板で。
結婚してるかどうかで、全然印象がちがうので！　ｗ
どうして隠してるのか、それも不思議！

281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 19:27:43 ID:QIz2fME30

>>277 今晩の再放送は、ニュースの延長と報道特別番組のため延期だよ。

282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 19:28:32 ID:QIz2fME30

>>280 芸名がＡＲＡＴＡからわかるように元々神秘的イメージで売る戦略。
だから、できるだけ私生活はみせないようにしているんだよ。

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 19:57:05 ID:7axX4fsa0

貴金属をじゃらつかせた一団をすんなり通しちゃう通関って

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 20:11:58 ID:LM+G9zES0

>>283
国外持ち出しの証明書書いてたし

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 20:13:48 ID:0gF9T9A50

赤鬼青鬼だって、春馬が村雲を許したことを表すのに重要なシーンだった。
復讐の連鎖が復讐を生むとすれば、春馬は憎むべき人を許すことによって、
その連鎖を断ち切った。
これは、すなわち、世界平和に繋がっているのだ。
希望の光は、殺したいくらい憎い相手を許すことにある。

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 20:32:25 ID:VsGUN5Co0

「カリブの手品師～脱税コンサルタント～」で村雲の過去を映画化するべきじゃね？

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 20:51:06 ID:8yTEdxI0O

再放送延期ってマジ？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 20:51:12 ID:XouBqky70

>286
村雲の死　→　春馬が立ち去る。

の場面の後、何気なく文子が車でショッピングに出かけようとする
↓
途中で交通事故
↓
文子、フロントガラスに突っ込み、首チョンパ
文子の首が路上にゴロン・・・・コロコロ……
バックに「通りゃんせ、通りゃんせ～。こーこはどこの細道じゃ～」の
童歌が流れる。　　完　。

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 20:55:15 ID:nHocquaZ0

再放送延期って次いつだよ？

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 21:15:57 ID:LM+G9zES0

>>289
釣りじゃないのか。
そんな状況なら８時から、ためしてガッテンなんて中止だろに
普通にやってたし。ＥＰＧにもでてる。

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 21:22:55 ID:7tqh6AEm0

>>258
最後を復讐劇にしないで村雲があらゆる手段を駆使して逃げ切る話だったら良かったってことだろ。

そして、シーズン２へつづく。
ってやりかた最高ｗ

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 21:23:26 ID:9mdkNotN0

俺様用メモ

・誘拐事件が発生したのが昭和５１年３月２３日
・誘拐されたのは、澤村吉弥くん8歳

・・・返済に苦しんでの犯行と考えられていたが、捜査本部には
当初から疑問が上がっていた。澤村文子さんに要求された身代金は
三億円。貧しい澤村家に支払える金額ではない。

なぜ犯人は吉弥くんを誘拐し、大金を要求したのか。やがて捜査線上に
ひとりの人物の名前が浮かび上がった。
スーパーマーケットチェーンを全国展開する「檜山屋」社長檜山正道、
総資産数十億円とも数百億円とも言われていた。檜山社長と
文子さんは愛人関係が噂されており、桜井容疑者は檜山社長の
巨額の資産に・・・・・

・吉弥は昭和43年生れ。今年42歳ということになる。

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 21:25:39 ID:G5YAbGrc0

>>287
25:30以降は、当初予定どおり
土曜ドラマ「チェイス～国税査察官」（５）（６）を放送します。

って書いてたよ。

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 21:38:36 ID:6wsniIkE0

これが今、の話だとしたら村雲42歳が一番ありえない

295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 21:41:21 ID:NYSNns0H0

今、録画しといた1～4話ARATAめて見た
ここまではまぁいいんだけど最終回はほんとにクソだったな

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 21:55:29 ID:8yTEdxI0O

>>293
そうなんだ。ありがとう。延期じゃなくてﾖｶｰﾀ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 22:02:37 ID:NXDbyQXc0

Arataの俳優デビュー作？
ワンダフル・ライフがBS-Hiで今はじまるよ

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 22:02:40 ID:8yTEdxI0O

４話で奈良に行って檜山父が急に寝たきりになったのはなんで？

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 22:14:47 ID:OU5KbFRS0

>>297
このスレでそれ知ったのが出勤後で、終業が21時・・・22時にはどうやっても帰れない orz
それでも急いで帰ろうとしたら裏目に出て、かえって乗り遅れるわ、
今乗ってる電車も急病人発生で遅れてる　orz
なんか検索したら凄い評価高い映画なんだね、最初から実況に加われなくて残念
このミステリアスなドラマのおかげで完全にARATAにハマっちゃったよ

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 22:16:15 ID:5UY2kxrn0

演出家って監督のこと？４人いるんだね、このドラマ。統一いまいちだった？

301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 22:49:27 ID:WQVVQlJE0

>>229
国税うんぬんより、人間ドラマに寄ってるからむしろよかったよ。
査察官マニュアルみたいだったら見なかった。

ただNHKには芸能界プロダクションの脱税のとこをもう少し突っ込んで欲しかったｗ

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 22:51:41 ID:UIzXWr/t0

楽しめたけど録画保存するほどじゃ無いので
あらすじ忘れた頃に再放送してほしい

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 22:58:09 ID:VsGUN5Co0

結末を知ってドラマを見ると見えないものが見えてくる
村雲の表情が深いね
意味ありげな表情の意味がわかる

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 22:58:20 ID:JCGsk7/e0

>>298
精神的に追い詰めて病状が急激に悪化？

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:00:42 ID:VsGUN5Co0

>>298
村雲が檜山に薬を投与しなかったから。

306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:02:30 ID:VsGUN5Co0

江口の表情は浅いね　演技が軽い
ＡＲＡＴＡの表情は深い　演技が深い

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:04:34 ID:wNigEv840

いやぁＡＲＡＴＡの役がおいしいだけ

308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:09:35 ID:sQEAH/PB0

>>291
逃げ切るほうがまだいいね
見てる人が少ないのにここまで不評のドラマは珍しい

309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:11:22 ID:W1oc1CPK0

>>305
それと精神的ショックと両方じゃないか

>>306-307
江口はもともといつも同じ演技だよ
ただ今回のキャラには合ってたでしょ

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:11:49 ID:WQVVQlJE0

江口はあんな感じでいいよ。
臭い芝居するよりも普通っぽくていい。
哀しみとか苦しさも普通に伝わってきたし。
多江さんは、また薄幸の女に戻ったなｗ
上海なんとかでは明るく元気だったけど。

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:12:38 ID:W1oc1CPK0

>>308
４話まで見た時点で、そういう結末はないだろうなーと思えたけどな

逃げ切ったらたぶんマルサ２の二番煎じみたいになると思う

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:13:09 ID:VsGUN5Co0

春馬はアムロ・レイ
村雲はシャア・アズナブル
檜山家はザビ家

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:13:26 ID:wNigEv840

ＡＲＡＴＡと言えば蛇にピアス

こちらはもっと怖いよ

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:15:01 ID:VsGUN5Co0

澤野文子はララァ・スン

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:15:15 ID:WQVVQlJE0

このドラマ、そんなに不評なの？
面白いと思うがな

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:16:53 ID:VsGUN5Co0

村雲はシャア・アズナブルのイメージなんだよなあ
だから村雲が人気あるんだろう

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:18:52 ID:W1oc1CPK0

>>313
ほい
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/14/77/e0102877_5144713.jpg

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:21:20 ID:dEywVgZx0

>>315
最後が最後だからか裏切られたって怒ってる人がいるんだよ

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:26:54 ID:W1oc1CPK0

なんつうかなあ、所詮って言っちゃったら悪いけど、ドラマでフィクションなんだから
あんまり追求しすぎるとなｗ

大河ドラマだって脚本は一人でも演出家が数人いるのが当たり前で
演出家がアレな回にあたると中身も（ｒｙ　って身を持って体験したから
ある程度はしょーがねーのかなーと思うよ？

村雲のあの髪型、風貌からしていかにも現実に居なさそうな人物だってわかるじゃん
フィクション、ファンタジーだと思って楽しめば良いよ
おまいらがハマったのは、惹かれたのはどういう要素だ？考えてみ
そこは人それぞれなんだから、自分がうめえｗと思ったところをつまめばいいさ

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:32:37 ID:VsGUN5Co0

最後はあれでよかったと思うよ。
村雲を復讐したり助けたりしたけど、結局、春馬は国税査察官だったということだ。
母親は息子を捨ててるだから会っちゃいけなかったんだよ。
息子への愛はなくなっていない。
バラの花を息子のように愛してるっことなんだと思う。

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:41:22 ID:DXETqQFZO

ないたあかおにシーンがまた観られるｗ

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/02(水) 23:56:09 ID:W1oc1CPK0

491 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2010/06/02(水) 23:45:26.58 ID:SqsRdOqZ [1/4]
2夜連続一挙放送の2日目

チェイス～国税査察官～六千億円をめぐる攻防！
「史上最大のスキーム」

06/03 1:30 ～ 3:30 (NHK総合)

江口洋介　ＡＲＡＴＡ　斎藤工　田中圭　麻生久美子　奥田瑛二

(´,,･ω･,,｀)今週はARATAいっぱい見れてうれしいお
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http://market-uploader.com/neo/src/1275489827602.jpg

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 00:02:59 ID:CIll/62F0

誘拐場面のたたみ込むようなショットは、村雲に繰り返されるフラッシュバックの光景
でもあるのだろう
母親の関与を打ち消したい思いの一方で、誘拐犯の首にかけられた赤い手ぬぐいの意味
を少年はどう見たのだろう
鉈で腕を切断されても泣き声もたてず、毛布にくるまれた吉弥の姿はショックだった

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 00:08:41 ID:Q4QayuYHO

>>322
この6枚め…大好きだwwwwww

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 00:15:15 ID:H8vHlvSW0

おとーちゃん

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 00:17:24 ID:BbrfM+Ka0

あれって小豆島弁？なの？
西の方言喋り出す村雲にゾクゾクしたぜよ

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 00:21:29 ID:1lSjB/i/0

ちゅど～ん

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 00:55:51 ID:Nt2xRBGb0

俺様用メモ　その２

・澤村吉弥が42歳というのは、どう考えても歳を取りすぎ。
・ＡＲＡＴＡの生年月日は1974年9月15日。現在35歳だから、澤村吉弥35歳と設定すると2010-7＝2003
　このドラマの設定は2002～2003年頃ということかもしれない。
・歌織が「あなたは8年前突然いなくなった」と言っていたが、（当時すでに名うてのディーラーとして数十億円の取引を
　任されていたらしい。）歌織と同棲していたのは、1994～1995年頃だと想像。

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 01:01:50 ID:BbrfM+Ka0

>>328
それってピンポンの頃じゃんｗｗ

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 01:12:54 ID:BbrfM+Ka0

昭和51年って自分が生まれた年だからドキっとした
しかしその時点で8歳というのにはもっとビックリしたｗ

村雲修次＝吉弥は確かに42には見えない、30代前半でも通用するね

まあ春馬はもっと見えんけどナｗ

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 01:22:00 ID:0X4RdhKV0

再放送なんとなく見始めて最後まで見てしまい殆ど眠れなかった。
本放送では途中で脱落したけどおもしろいね。

社長って悪い人なんだろうけど
子供は自分の子じゃないわ利用されてることに全く気づかないわで
不憫だなぁと思った。
なんであんな女に惚れるかねぇ。
今夜は録画する

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 01:32:11 ID:CrUkpN8xO

このドラマ、部落差別のドラマですか？視点を変えて見ると凄すぎ！

333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 01:36:07 ID:09V8SG6+0

村雲が逃げ切る話だったらまだましだったのに

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 01:51:58 ID:jLdT52nt0

>>315
まあ最終回はアレだったが、全体的にはかなり面白いドラマだと思う。

ただ、土曜9時というドラマの枠と「国税査察官」の副題からハゲタカとか公認会計士のような内容を事前にイメージした人が多く、
ＮＨＫ版もう誰も愛さないのような展開に付いていけなかった人から不満が出るのだと思う。

335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 02:04:47 ID:fv1TpAEA0

>>322
5枚目が大人の男だわあ

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 02:39:10 ID:lq0+luQZ0

薔薇の花お好きでしたよね？

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 02:42:33 ID:k60RUISF0

二兎を追う者は一兎をも得ず

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:11:38 ID:t/XX6Bb+0

落ちが糞過ぎる、やっぱり残念NHK・・・
ARATA主演にした方がよかったんじゃね？ｗ

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:23:30 ID:t/XX6Bb+0

最後にチャゲアスのYA-YA-AY-が聞こえてきたよな気がしたわ、
織田裕二かよｗ

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:28:36 ID:5kM92WQ/0

やー何度観ても酷いね

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:30:40 ID:09V8SG6+0

最後のオチでドラマ全部を台無しにした感がある。

こんなオチだったら女に現金全部持ち逃げされるほうがまだマシだろ。
母親なんかいらねーよ。

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:34:19 ID:oaZJm/lq0

何が台無しなのか意味不明。
初回から全部みてれば納得のオチだろ。
これほど唸らされるオチはないよ。

343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:34:58 ID:UR89NJfc0

相続のスキーム、おかしくない？
土地以外をすべて約５，０００億円、外国の有価証券って？
流通のカリスマ王の経営権は全く引き継がないのか？
１銘柄５，０００億ってリスキーだし需給関係を変えてしまうし。

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:35:23 ID:H+t6TP6v0

署長はarataの母親と出来てるの？

345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:37:29 ID:oaZJm/lq0

ほんと、何度みても面白い。
名作というか傑作は何度見ても面白い。
何度も見るといろいろ見えてきて、感想が変わる。
奥が非常に深いね。
行き当たりばったりの民放の連ドラではありえないね。
これほど練られた脚本は滅多にないね。
役者が全部の結末わかって演技してるから役者の演技が凄く良い。
チェイスのシリーズ化希望だな。

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:38:25 ID:oaZJm/lq0

>>344
デキてきた。
娘もいる。

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:39:27 ID:1lSjB/i/0

江口が署長を捕まえてリリィは吉野のボロ小屋に帰り
麻生は村雲の共犯でこどもヒカルは施設行き

檜山はガサ入れからどうやってトイレにひそんだの？

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:41:13 ID:gWC+G/kFO

カリブの魔術師、この言葉がこのドラマの全てを表してる

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:44:44 ID:4xGaeItb0

>>342
>>345

同感です
脚本家さんが上手いと思います
日テレのmotherも書いてる方ですよね

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:45:09 ID:oaZJm/lq0

いい役者は民放のドラマなんか出たくないだろ
NHKのドラマは質が非常に高いな
民放のドラマみたいにCMはさまないし
早撮りだから厳しいスケジュールじゃないもんな

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 03:49:23 ID:oaZJm/lq0

優れた脚本家はNHKのドラマで書いて欲しいね
民放に比べてほんとドラマの質が高いもの

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:01:08 ID:4cuPQThEO

自分も基一がトイレに潜んでたのが疑問
ご都合主義か？
あと木のバラをあのババァが貰っちゃったらスイス銀行の口座は闇に消えるとこだったんじゃね？

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:01:59 ID:FTjQgGoh0

脚本家ちゅーけど、民放では思うようにならんのよ。
ジャニやらなんらやの事務所の要望もあるし気合入れてても萎えてしまうこともあるだろうね。
あと視聴率次第で、もっと恋愛にふれとか向きを変えられたりとか。

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:14:11 ID:oaZJm/lq0

このドラマの脚本は時間と才能を相当かけてるよ
相当練られてる
民放のドラマでは無理なレベルだな

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:20:35 ID:oaZJm/lq0

>>352
基一が村雲に復讐するために部下や闇社会の人間つかって、村雲の消息を探してたってことでしょ。
村雲が帰国する情報をキャッチして空港で待ち伏せしてたんだろ。
金横領した復讐をするために。

母親が黒バラをもらって金を引き出していただろ。
黒いバラの中に口座名、口座番号、暗証番号書いてたあったじゃん。
村雲はそれを望んでいた。
母親に褒められたいから。

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:27:30 ID:qTD//bQRO

金を消すという村雲の脱税スキーム技術はある意味
母親譲りの技術（本当は檜山から払われたであろう身代金）なのかもしれない

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:37:55 ID:4cuPQThEO

>>355
ええっと自分が疑問なのは方法ではなく…
録画してないから時間軸がわからんけど基一って無罪放免だったのか、それとも刑期を終えた後に村雲を刺しに行ったのか疑問なんだわ
もしか執行猶予中？

バラに関してはババァが引き出すとかどーでもよくて査察的に口座を見つけられないとマズイよね…と思った
あの性悪ババァに渡ったらやっかいじゃん
狂言誘拐で逮捕できるの？

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:47:59 ID:rj/Kzf4N0

>>332
この頃の流行なのか、はたまた近頃の脚本家がそうなのか・・
三谷の「家族の歴史」も愛人で・・・なんとなくあっち系ﾐﾝｼﾞｮｸの人達
澤野文子、愛人、、、、ぶ、、ぶ、、ぶら、、、っ、、く子捨て

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:49:47 ID:BbrfM+Ka0

>>356
なるほどねえ

決して計算づくの緻密な脚本演出ではないんだけど
見ていくと色々深くて面白いね

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:50:41 ID:fqoYzIw60

村雲は、最終的に母親を試したんだと思う。
「幽霊」を見る前までは、まともな社会人だったわけだし、
「幽霊」を見てから人が変わってしまった。
誘拐、腕を失う、ここまでは母親を許せたけど、
死んでると嘘をつかれて心のどこかに憎しみみたいな物が生まれたと思う。本人は気づいてないかもしれないけど。

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:52:02 ID:fqoYzIw60

クソババアに息子への愛情が少しでもあったならば、
息子が作った小さなバラの木彫りを受け取っただろう。
でも、自分は死んだことにしてるし、お金にもならない木彫りをもらっても迷惑と思ったと思う。
自分が作った木彫りを受け取ってもらったら、村雲はじぶんを「受け入れてくれた」と思うし、
もし受け取ってもらえなかったら、母親を脱税の共犯者、犯罪者にするつもりだったと思う。
クソババアがどんなにひどい人間か村雲が身に染みて分かってただろうから罰を与えたんだよ。

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:53:08 ID:BbrfM+Ka0

>>357
きいちの件は、保釈金積んだかなーとか

ババアが性悪なのは百も承知
それでも母恋しいのが子どもの悲しさ

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:53:29 ID:oaZJm/lq0

>>357
無罪放免じゃないよ。仮釈放の身だったんでしょ。
時効になってるから逮捕できない。

>>358
あの母親は相当エロくて、いい女なんだろうね。
大金持ちの愛人とかになってるくらいだし。
画面からも相当エロさが伝わった。

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:56:11 ID:BbrfM+Ka0

>>361
愛憎相半ばってやつなんだよね

いま録画したやつのデジタルデータ開いたら
弁護士が男にさされて死亡って・・・やだねえ

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 04:59:20 ID:BbrfM+Ka0

>>360
死んでるはずの母親を偶然見つけたら・・・そら狂っちゃうわなあ
でも村雲の中のインナーチャイルドまでは殺せなかった
だから憎みきれない

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 05:08:06 ID:VVE7YguZO

弟(檜山)が兄(村雲)を刺すというカタルシスをやりたかっただけなんだから
そんなに突っ込んでやるなよ
何日間もトイレで待たなくても村雲のトイレ行ってくる宣言をこっそり聞いてて
痛手の村雲より先回りすることは可能だろ
空港に来れたのは裁判までの仮釈放中だからとか
まぁなんで空港に村雲がいることを知ったのかはわからんけど。

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 05:10:12 ID:BbrfM+Ka0

きいっちゃんは復讐の機会を狙ってただろうから、村雲に動きがあったらすぐわかるよう
根回しくらいはしてたと思うよ

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 05:18:01 ID:BtTVJNQW0

自暴自棄になって行きずりの女と寝まくってただけじゃないよなフツーｗ

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 05:29:28 ID:V3YYFyHJ0

雪恵が乗った飛行機が墜落したときから
細かいこと気にしちゃいけないドラマだと思った
　

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 05:54:29 ID:go0zmmfTO

このドラマ意味わからないから教えて！
・何で母親は村雲の腕を切断させたの？
3億取れたんだから誘拐だけでいいじゃん？
・何で村雲は母親が生きてる事を例のテレビで見るまで気付かなかったの？
・村雲が誘拐と腕切断が母親の自演って知ったのは例のテレビを見た後？
だとしたら何でテレビに母親が映ってただけで全てを知る事ができたの？
・何で歌織は例のテレビの録画(ビデオ)を見ただけで村雲の誘拐と腕切断が母親の仕業ってわかったの？

おしえて～

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 06:29:08 ID:oaZJm/lq0

＞・何で母親は村雲の腕を切断させたの？
＞3億取れたんだから誘拐だけでいいじゃん？
警察や世間から狂言誘拐だと思わせないため。
腕切断では死なないから。

＞・何で村雲は母親が生きてる事を例のテレビで見るまで気付かなかったの？
村雲が警察官の言うこと「母親が餓死した」をそのまんま信じてたから。

＞・村雲が誘拐と腕切断が母親の自演って知ったのは例のテレビを見た後？
＞だとしたら何でテレビに母親が映ってただけで全てを知る事ができたの？
村雲は母親と誘拐犯がグルであることを誘拐されてる時に知ってた。
誘拐犯が母親の赤い手拭をもっていたからね。
テレビを生きてる母親を見て、母親が身代金を騙しとって生きていたと気づいた。
母親は警察官の谷山とグルになって、全てを騙した。

＞・何で歌織は例のテレビの録画(ビデオ)を見ただけで村雲の誘拐と腕切断が母親の仕業ってわかったの？
檜山家への復讐が真の目的じゃないと気づいたから。

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 06:33:10 ID:oaZJm/lq0

＞・何で歌織は例のテレビの録画(ビデオ)を見ただけで村雲の誘拐と腕切断が母親の仕業ってわかったの？

母親が子供を道具として利用して身代金騙し取ったと気づいたから。
村雲が母親と同じことしてるから気づいた。

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 06:39:30 ID:jHrQrAaxO

空港でのシーンで
チラッとでも弟が映って無いか確認したい
エスカレーターの後ろの方とか

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 06:41:54 ID:go0zmmfTO

↑さんくす！
けっこう深いね！1回見ただけじゃ理解できない作りだこりゃ

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 08:32:38 ID:Sb+HoVV70

赤鬼さん＝春馬
青鬼さん＝村雲

二人は友達

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 09:15:47 ID:slh7D3x00

母親の冷酷さが、設定とは言え、あまりに非現実的だな。

377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 09:43:50 ID:a3tkUEFn0

そうかな、ニュース見てると実際いるじゃない子供捨てたり虐待したりする親

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 09:57:23 ID:86j34Fua0

実際は山程いるよ。虐待する母親。ニュースに出るのは氷山の一角

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 10:04:33 ID:slh7D3x00

>>377
いや、子供を殺したとか傷つけたとかいう事実だけ見れば、無数の事例があるが、
新聞テレビでみるだけでも母親自身の葛藤が垣間見える。
本人も虐待の被害者だったとか、生活の疲れとか、発達障害とかその他もろもろ
が出てくるじゃないか。
所が、チェイスの場合は、中流の上クラスの落ち着いた生活ぶりの様で
家族関係もそれなりに安定しているようだし、息子がすぐそばまで来ていると
聞いても何の動揺も見せないし。
決して浪花節を期待しているわけではないが、あまりに理不尽過ぎて、ドラマの深みが無くなってしまった。

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 10:11:41 ID:QSBp2RDy0

村雲を刺した基一が空港のロビーの椅子に座ってるシーン、
背景の明るい光の中で男の子２人が楽しそうに遊んでいる。

これも村雲の言う「もうひとつの人生」「あっちとこっち」

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 10:22:52 ID:/zNe0qNW0

>>379
母親の生い立ちや病気が原因とか、何か理由があれば子供だってまだ救われるだろうけど、
ドラマでは理由まではわからなかった。
世の中には、理由なく親に捨てられて大きくなる子供もいる。そういう子供の気持ちを想像しろといわれても、恵まれた私たちにはとうてい無理だろう。
しかし、ドラマで強烈に冷淡な母親が出てきて、最後救われず、なんとも言えない悔しさを疑似体験できたことは貴重だと思う。

382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 10:39:12 ID:EhhMmv/Z0

（再放送を見て前回と違った印象だったこと。）
・前回は村雲の母への執着が異常でマザコンぶりがメインテーマかと思ったが
　今回は、母に愛されるという普通の人生への「希望」によって村雲の人生が狂わされた
　ことがメインテーマであると感じた。（彼も母親が自分に会えないことを悟っており
　盲目的に母親に執着している訳ではない）
・前回は母親はただただ悪いやつという印象だったが（因果関係を追うので精一杯）、
　今回は黒薔薇を手にして何か考え込んでおり、この人も人の子なんだという印象。
・春馬も例の赤鬼のところで、「誰も悪くない」この話が大好きと語っている。
　結局、誰も悪くないが、状況や運命により、違った人生を夢みることにより人生が
　狂ってしまうというのがテーマなのかな。

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 11:13:50 ID:09V8SG6+0

>>382
>今回は黒薔薇を手にして何か考え込んでおり、この人も人の子なんだという印象

人の子だったら腕を切断はしないわな。

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 11:28:44 ID:XGo7fXsd0

>3億取れたんだから誘拐だけでいいじゃん？

三億取れなかったんじゃないの。
身代金誘拐は失敗。

385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 11:30:44 ID:slh7D3x00

しつこいようだが言いたかった事をまとめてしまうと、
村雲その他、単純な悪はいないというドラマ中で、
母親だけがフラットな悪役であったように見えてしまい、違和感があった
ということ。
登場シーンはあの程度でも、もう少し奥行きを感じさせる芝居があっても
良かったのではないかと思う。

386 ：382：2010/06/03(木) 11:31:01 ID:EhhMmv/Z0

>>383
でも、村雲は「生活のために子供の手を切り落とす母親なんて世界中にいぱい居る」
って言っている。

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 11:39:53 ID:09V8SG6+0

>>386
その母親たちは　全部「人の子」なのか？

388 ：382：2010/06/03(木) 11:44:37 ID:EhhMmv/Z0

普通の人から見たら鬼の子だけど
貧困のどん底にある社会にとっては人の子ということもあるのでは。
昭和50年代の日本という設定には難があるが。
今でも生活保護のため自分の体をわざと傷つける人がいるという話は聞く。

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 11:48:34 ID:fks+Ox7NO

村雲母は罪だと思うがカオリもかなり悪人じゃない？

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 11:51:07 ID:fks+Ox7NO

署長は豪邸を維持するお金はどこから出していたの？

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 11:57:23 ID:M8fSYqQ50

あの黒薔薇を受け取っちゃうと、自分と署長は自業自得としても
少なくとも何の罪もない娘の人生がぐちゃぐちゃになるな。

内職の造花→庭いっぱいの薔薇の木。
目の前のみずみずしいリアルな幸せに比べれば、昔のしみったれた思い出なんて悪気が無くても忘れてしまう。
罪のない子の前では人は善人としてやり直せるというテーマは自身の息子・光からの反復テーマ。

392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 12:03:39 ID:ETCsJP/j0

あんたがこれを受け取らないなら、村雲はどうやって救われるんだ！

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 12:11:33 ID:0hWdEMuc0

>>385
息子が片腕落ちようが知ったこっちゃねーし、で
自分だけ優雅に笑顔でバラちょっきんな不気味な人に
「こうなってしまった理由」をこじつけない方が話としてきれいじゃない？
常人には理解できない神経てひんやりした感じが出てたと思うわ。

正直、かくかくしかじかな環境で育ったから極悪人になり
残酷な犯行に加担しました、みたいに細かく設定されると
いいわけ乙と斜めな見方をしてしまうときもある。

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 12:17:22 ID:hvGa5DXs0

>332

え？　Ｂの設定なのか
舞台が奈良県吉野と和歌山県白浜だけど、そういう土地だったの？
自分は関東の人間だから疎い。

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 12:22:15 ID:ETCsJP/j0

村雲は母親が薔薇を受け取らなかったことも、
自分に息子などいないと言ってたことを知らないで死んだからいいじゃん。
村雲の息子も父親なしかもしれんけど、あれは母親の愛情をたっぷりもらって育つだろう。
村雲のインナーチャイルドはあの子だよ・・・救われたんだよ。

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 12:53:11 ID:fks+Ox7NO

>>394
そうなのか～。
自分も関東だからわからないけど、
本妻に子供がいなかったのに村雲母と結婚しなかったのはそういう背景があるのかも。

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 12:56:07 ID:qrrNttwu0

初めてきました

身代金3億はすり替え説だと思ってたけど違うのか
その後も困窮してたというが、世間からの嫌疑をより
遠ざけようと時間をかけて、わざとそうしてたんじゃないかと思ったんだが

現在、文子が生活している豪邸も田舎とは言え
ご近所づきあいなんてなさそうな場所に住んでるから・・・

でも別に娘いたから・・・親の正体ばれちゃうか

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 13:03:41 ID:O1llsE120

りりィがARATAの母親役というのは、顔つきからしても合っていたと思う。

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 13:14:15 ID:qrrNttwu0

あぁ、すり替えというか
予め3億のお金は別ルートで檜山から
入手してたんだろうかね、、、署長も共謀という認識
いずれにせよ3億という大金は入手できたという結果

スレで既出だけど出ている場面だけで事件が
どうつながっているのか想像せざるを得ないなんだな・・・めんどくさいこちしやがってNHK

400 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 14:01:22 ID:7H2iUunPP

序盤で村雲が「裏の金で５８００億持つことは表のそれとは全く意味が違う」とか
言ってたから、村雲が裏金で日本を牛耳るフィクサー的な存在に上り詰めるような展開になるかと
予想してたが全然違ったな
なんかタックスヘイブンでは帝王として君臨してたらしいがｗ

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 14:13:03 ID:Tjz//qNqO

ARATAの去年のいいとも見たけど、
チェイスで知ったから当時見てたら誰？って思っただろうなｗ

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 14:15:47 ID:8ABNtSEd0

ARATAは結構NHKドラマに出てるし、映画の出演も少なくないからメジャーだと思ってたんだけど
良くも悪くもARATAのドラマだったなー、これ

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 14:32:04 ID:pa2+7YWy0

お母さんの世界で一番大好きな「お金」を残して逝く男
お母さん→お金→村雲→お母さんの三角関係だな

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 15:20:59 ID:g5CDguJc0

鳥肌実かと思った

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 15:54:11 ID:40yCUPbX0

http://www.asahi.com/national/update/0603/TKY201006030246.html
ダイエーの故中内氏次男を逮捕　２億数千万円脱税の疑い

村雲さんトチったか？

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 15:57:37 ID:BbrfM+Ka0

>>401
いいとも出てたのか！見たかったなあ

エンドテーマの「退行」って、幼児退行だよな・・・
やっぱりあれ最後に流して欲しかったよ

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 16:03:52 ID:BbrfM+Ka0

Ｑ.エンドテーマの歌詞を教えてください

　「退行」（たいこう）　作詞・作曲・歌　菊地成孔

　　夜のヤミが言わせる
　　聞いてはいけない事を
　　ねえ　どうして
　　あなたはアタシの罪をさばかないでいるの
　　胸が割れそうよ
　　泣いて泣いて泣いて
　　赤ちゃんに戻ったの
　　天使でももう悪魔でもいられない

　　最後のキスが言わせる
　　言ってはいけない事を
　　もう一度だけ愛して
　　ほしい

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 16:07:28 ID:7ivmVYvA0

基一がトイレで刺してから空港でうつむいて警察が寄ってくるシーン、バックで兄弟ぽい子供二人がじゃれあってるんだけど、何か対比してる感じがして悲しかった。あまり基一との兄弟については語ってない話し合うだからさ。

で、署長とりりぃの家は金持ってそうだけど、あれは檜山正道から金を貰ってたのかな？でも檜山正道本人はりりぃ生きてる事さえ知らなかったような気がする

村雲が10才の時に檜山の家に侵入したのって、腕きられた時に母親の計画と知ってたというなら行く理由は、単純に父親に会いたいかその後母親にさそのかされた
って想像してしまう。

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 16:24:18 ID:HJltO1kmO

>>405
ニュースみて、慌てて来てみたがｗ
これはノンフィクションだったとかなのかｗ

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 16:41:48 ID:BgR+oy3y0

誰かが相続スキームでカリスマ流通王の経営権を引継がないのはおかしいと
言っていたが、ダイエーをモデル（もちろん人間関係はフィクション）にしたら
辻褄が合うな。つまり檜山は確かに一代で流通グループを作りあげたが
その後、経営に失敗し経営権は他社に移った。だが創業者として株は残っており
それがスキームの対象に。基一もすでに人材派遣会社で名を成しており、
流通グループの経営権には関心がない。

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 16:46:11 ID:0X4RdhKV0

基一、能力的に無能で
経営最悪にして金に困ってるとか言うのではないんだ？
なら普通に税金払って相続しておけばよかったのにｗ

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:00:29 ID:BbrfM+Ka0

>>411
金持ちになればなるほど、税金払うなんて嫌だ、ビタ一文渡さんって執着するタイプの人間が
けっこういるのですよｗ
だから第１話やマルサの女みたいな作品が成立する
庶民から見れば、そんだけあれば十分だろって思えちゃうけど
実際はそうじゃないんですね
使い道が無いくらい、えげつない金額を貯めこむ富豪がたくさんいるのに、
なぜか世界は貧富の差がなくならないまま
そういうことです
人間の欲望と執着心はどこまでも限りが無い

もし「マルサの女」を見たことが無いなら、ぜひ一度見る事を勧めます
あれ見れば理解が深まると思いますよ

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:02:18 ID:CrUkpN8xO

村雲が部落の生まれであることがキーワード
「俺はこうやって生きるしかなかった
こちらにもスレたてました質問どうぞ
人権板
土曜ドラマ国税査察官チェイス
http://c.2ch.net/test/-.-Yl-0/tvd/1274832617/1-

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:02:45 ID:BgR+oy3y0

基一の会社は航空機のレバレッジド・リース（節税商品）を組むくらいだから
少なくとも利益は相当上がっているはず。親ゆずりでケチな体質を受け継いだのかもｗ

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:06:41 ID:BbrfM+Ka0

>>413
アドレスがドラマ板なんだがｗ

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:06:52 ID:yflu0Sw40

>>409
檜山正道のモデルがもろそれやからね・・・。
びっくりした。

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:14:40 ID:CrUkpN8xO

貼り間違えた
人権板ＮＨＫ土曜ドラマ国税査察官チェイス
http://c.2ch.net/test/-.-Yl-0/rights/1275504721/i

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:17:36 ID:hrkipxJrO

>>417
それ携帯用URLだよ

これね
ＮＨＫ土曜ドラマ国税査察官チェイス
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1275504721/

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:23:23 ID:CrUkpN8xO

＞418サンクス
赤鬼青鬼
平民部落民

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:27:09 ID:0X4RdhKV0

>>412「マルサの女」は子供の頃に見て
すごい所にお金隠したりしてるのを探し出したりしてて
おもしろいなと思いながら見た記憶が。

>>414そういや保険金もゲットしてたねｗ
バカ社長なんだろうと勝手に思ってたけど別にそうでもなかったｗ
基一は生命維持管理装置の辺りから特に
これでいいのかな…と迷う感じも見えたから
ドロップアウトしておけばよかったような気もする。

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:43:46 ID:BbrfM+Ka0

>>416
タイムリーですなあ

村雲の使ってる携帯がカッコイイと何度も書いてる人が実況に居たけど
どうやらブラックベリーぽいな

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:54:21 ID:kpyENZ3s0

なんという予言ドラマｗ

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 17:56:37 ID:CMJ8zd9P0

再放送で第１話を見直したら
最終回と全く別のドラマだった

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 18:07:00 ID:4cuPQThEO

>>404
自分も見れば見るほど鳥肌にしか…w

425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 18:46:32 ID:hvGa5DXs0

>413
うーん、そのセリフでＢ認定にするのは無理があるのでは？
関西の人はそのテのことにすごく敏感らしいし、
できるかぎり関わらないようにすると聞いたことあるけど。
裕福な実業家が，わざわざヤヤコシイＢの女を妾にする？

426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 19:15:22 ID:fks+Ox7NO

>>425
好きになったから妾にしたのであって、家柄は関係ないんじゃない？
歌織との結婚を許したのは驚きだけど。

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 19:55:26 ID:g5CDguJc0

味噌とウンコ、どういう違いがあるというのだ！
同じ茶色に違いはないじゃないか！！！

要するに「食前前、食前後」ということでファイナルアンサーです。

428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 19:56:27 ID:g5CDguJc0

つまり「食べる前に飲む！」です

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 19:58:19 ID:g5CDguJc0

つまり田中邦衛です。

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 19:59:15 ID:4+kY8UDF0

村雲が母親が真犯人だったと気づいていながら、檜山正道に復讐の矛先を
向けたことに納得がいかない、間違っている、と江口も歌織も非難した
けれど、私にはなんとなくわかる。
幼少期に辛い体験を受け続けると歪んじゃうんだよ。
怒りの正当な表現の仕方も歪んでしまう。
母親にも相当な怒りを持っているだろうけど、どこかでまだ母親に救いを
求めてる。
ARATAにはあまり感情移入しなかったけど、子供時代の村雲の子役が
出てくると涙出そうになる。健気で。
あそこまでひどくなくてもああいう子たくさんいるだろうな。

あの母親はあの後何かしらの裁きを受けただろうか。
物語だと思っても腹が立つわー。

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 20:01:10 ID:g5CDguJc0

まあ本が出るらしいんで待ってろや
ってことでしょう。

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 20:06:40 ID:qfOWiDPO0

本ってもう出てるでしょ。
本屋で見かけたよ。

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 20:29:51 ID:ENhd+2R5O

ノベライズ読んだ
全ての謎が解けた

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 20:42:17 ID:XGo7fXsd0

ラストの口座番号のメモは、母親の名義。
あれは、村雲の金ではなく、母親の隠匿資産。

よって、あれが突破口になって母親一家は国税の追求を受け、村雲の復讐は完成する。

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 21:07:29 ID:CIll/62F0

「子どもの腕を切り落とす親なんていくらでもいる！」と言う村雲が哀れ

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 21:23:23 ID:CrUkpN8xO

＞425 この台詞だけじゃないですよ。判断材料は
因みに、Ｂの女性は魅力的な方が多いのでは？
芸能界みたいに…

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 21:26:19 ID:oaZJm/lq0

6回じゃ足りなかったな
もっと見たかったよ

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 21:31:44 ID:MQ4lGFYh0

誘拐犯達って銃持ってたっけ？
なんかあたりまえのように射殺されてたけど
あとでアレッ？と思った。

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 21:38:52 ID:fks+Ox7NO

>>434
陰湿な仕返しだなあw
普通の人がスイス銀行の口座見てもなんだかわからないよ。

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 21:46:27 ID:hrkipxJrO

Bとかここでやるなよ…
該当板にスレ立てたんだろ、そっちでやってくれ

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 21:52:57 ID:OAx1M55v0

予言的中で急遽神ドラマに昇格。
異議ないだろｗ

http://www.asahi.com/national/update/0603/TKY201006030246.html

442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 22:10:09 ID:7LzcYnpb0

え？
あれは村雲の金じゃないの？
ラストに権利者死亡っていってたし。

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 22:15:34 ID:MQ4lGFYh0

テクニシャン死亡って言ってなかった？

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 22:18:07 ID:NXlxmuPS0

>>442
http://dictionary.infoseek.co.jp/?ii=0&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%B7%F9%B5%BF&sv=KO&se=on

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 22:26:16 ID:bmHX9vll0

何回か見はぐったので夜中の録画して、まとめて見ます。
最終回が何か８０年代位のハリウッド映画みたいだった気がするが
わざとっていうかそこがいい所なんだよね…？

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 22:31:29 ID:NwzanksU0

>>404 >>424
自分もテレビでぱっと見たときの印象は鳥肌実ｗ
いやそんなわけねーっつうか、鳥肌実ぽいけどもっと全然カコエエ～誰だ？
と思って引き込まれたのがきっかけ。

ARATAインタビューより
http://www.nhk.or.jp/dodra/chase/special/interview06.html
Ｑ. 脱税コンサルタントという特殊な職業を演じる上での意識

　―― あまりにも自分からかけ離れた仕事をしているので、想像するしかないんです。
想像して、自分でブレない一本の線を作っていきました。だからヒントやさぐっていく素材は
必要ありませんでしたね。ビジュアルイメージは監督が本当にこだわってくれて、スーツも
さまざまな中から選び出して村雲というイメージを作っていきました。時間はかかったと思います。
実は一辺倒のようで、全体の流れの中でいろいろと髪型や洋服も変わっていきました。
村雲を演じる上で、ツーブロックの髪型は僕の強いこだわりです（笑）

Ｑ. スーツのARATAさん、非常に新鮮ですね。

　―― 僕も新鮮でした（笑）。こんな長くスーツ着ているときは、あまりないですからね。

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 22:36:00 ID:NwzanksU0

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/je2/22499/m0u/
けんぎ【嫌疑】suspicion

彼に殺人の嫌疑が掛かっている
He is suspected of murder.

村人は彼に牛泥棒の嫌疑を掛けた
The villagers suspected him of stealing cattle.

彼は窃盗の嫌疑で逮捕された
He was arrested on (the) suspicion of theft.

殺人の嫌疑を晴らした
He cleared himself of the suspicion of murder.

嫌疑者 a suspect; a person under suspicion

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 22:37:47 ID:NwzanksU0

>>441
なんというｗｗｗ

ダイエーの故中内氏次男を逮捕　２億数千万円脱税の疑い2010年6月3日14時27分

　ダイエー創業者の故・中内氏から生前に贈与された数億円を申告せず、約２億数千万円の贈与税の支払いを
免れたとして、さいたま地検は３日、中内氏の次男の中内正容疑者（５０）を相続税法違反（脱税）容疑で逮捕した。
正容疑者は旧福岡ダイエーホークスの元オーナー。

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 22:39:13 ID:xRufheFS0

>>443
エステティシャン志望だろ

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 22:47:54 ID:ryJ21A4K0

ハゲタカを見て、期待してこれ見たら
人間ドラマにふりすぎて、なんかつまらなかったよ・・・

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 22:54:25 ID:OAx1M55v0

>>448
この予言ドラマに則って解釈するならば、
職場でこのドラマを見ていた国税の連中が、何とはなしに、
檜山のモデルらしきダイエー創業者、故中内功の相続税の行方を
調べてみたら、不透明な点を見つけ出した。
そして、その情報を聞きつけた地検が横取り、、てことか？

452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 23:03:58 ID:XGo7fXsd0

NHKの報道では、先に捜査が入った、経営コンサルタント八木宏之から
脱税指南の受けたようなことを言ってたぞ。

ドラマのまんま。

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 23:20:35 ID:NwzanksU0

凄いなｗ

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 23:24:07 ID:TDgUQVPsO

ARATAって香取慎吾の座頭市にも出てんだな。
映画のCMで出演者が和服で舞台挨拶した場面がチラッと流れてたけど、
ARATA、あの村雲ヘアに黒の紋付き袴でキョロキョロしてたぞw
なんか大正とか昭和初期の花婿みたいでハマってた。その格好で横溝映画とか出て欲しいなぁ。
吉弥としての檜山家への復讐って『悪魔が来たりて笛を吹く』に似てるよな。

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 23:29:01 ID:NwzanksU0

ARATA検索しててこんなん見っけた
http://www.mtime.com/my/asanoluan/blog/1773423/
麻生久美子と共演？かなり別人だな

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 23:33:59 ID:NwzanksU0

現在、ＮＨＫオンデマンドで第６話が視聴可能
https://www.nhk-ondemand.jp/program/P201000059900000/
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2010017152SC000/
315円（税込）　　視聴期間：購入後1日0時間　　購入期限：2010年6月5日
※この番組は字幕表示があります
出演：江口洋介、ＡＲＡＴＡ、麻生久美子、斎藤工、田中圭
原作：坂元裕二
税務署勤めとなった春馬（江口洋介）は、窪田（田中圭）からライトキャストへの内偵の動きを
知らされるが、脱税で消えた５８００億円と村雲（ＡＲＡＴＡ）の行方はつかめない。
村雲は歌織（麻生久美子）と息子の光とともに、ヴァージン諸島で優雅な暮らしをしていた。
だが、村雲の秘密を知った歌織が基一（斎藤工）の口座に、金をすべて戻してしまう。
歌織の動きで村雲の居場所を知った春馬は、雌雄を決するべく旅立つ。
5月22日（土）21:00放送

>>445
いいんじゃない

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 23:35:49 ID:hu/jHG6X0

>>448
リアル基一ｗ
>>452
リアル村雲ｗ

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 23:39:32 ID:xRufheFS0

ハゲタカもそうだけど、ドラマ見た後に実在モデル見ると
がっかりするな。やっぱ顔って大事よな

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 23:43:21 ID:09V8SG6+0

>>457
村雲みたいにかっこいいのかどうか、調べないとな。

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/03(木) 23:50:13 ID:xRufheFS0

>>459
携帯の盗み見みたいな、見たら確実に不幸のターンだがいいのか

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:06:16 ID:Ewk2QFQVO

ARATAはかっこいいんだけど、村雲の髪型はかっこいいのかわからない。

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:11:51 ID:98hBSdEWO

普段NHK見ないけど村雲が美しくて最後まで見ちゃった

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:13:50 ID:xB5YbZ/R0

基一って、ジャニの大倉忠義（ヒガシの『必殺仕事人』にも出てた）
かと思ったら、別の人だったんだね。

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:19:11 ID:9NQh6vH/0

オトコマエの人だよな

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:20:45 ID:OUJjcsGD0

ダイエーもそうかもだけど
パーマネントトラベラーなんて、まさにハイパー猿。

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:36:46 ID:M9qhkK9+0

ダイエーの脱税はチェイスの1/1000以下じゃんか・・・

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:44:01 ID:CbbAouJd0

金城武と張り合えるほどかっこいい、ARATAって。

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:48:49 ID:Ewk2QFQVO

>>466
金額のせいか、盛り上がらないよね。

NHKのドラマは金かけてていいよね。
ロケ地がよかった。

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:54:33 ID:M9qhkK9+0

中村嘉葎雄よかったなあ。。。。

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:55:00 ID:T9L8Z5k/0

見よう見ようと思ってて1回目から録画しくじって途中のARATAのスタジオパーク
も悔しくて？見なかった。
今回の再放送偶然見ることができてよかった！
鳥肌実が一番近いけど、角度によって成田三樹男、古尾谷雅人、武田真治、
マッチ、ひかる一平、山瀬まみ、永島暎子、山田隆夫、内田裕也が浮かんでくる。
用語聞きとれなくて字幕で見たんだけど、白浜で娘が「おかあさん」て家の中から
鬼母呼ぶとき（女の子）って出たんだけど、署長と鬼母の子なのに
まだ女の子って年齢なの？村雲産んだのは10代だったとか？

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 00:59:26 ID:Ewk2QFQVO

江口洋介もかっこよかったなぁ。

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 01:04:58 ID:fQa0Sx9K0

>白浜で娘が「おかあさん」て家の中から
鬼母呼ぶとき（女の子）って出たんだけど、

PCやりながら、再放送を見てたんで不確かだが、
成人女性の声だけだったと思うぞ。

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 01:13:03 ID:zNzTuNcQ0

>>461
「かっこいい」っていう言い方ではくくれないような気がするな
あの独特のスタイルはARATAの強いこだわりでああなったようだが
なんとなく現実離れした、ありえないような人物を表現しているように思えた
裏の中のウラに生きてるんだから当然と言えば当然だが

5話以降、精神的に荒廃して乱れていくところもよかったな

474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 01:14:47 ID:zNzTuNcQ0

>>462
自分も、ARATAが出てなかったらチラ見だけで終わってただろう
普段ドラマには興味持たないタイプだから

>>470
高校生くらいの女の子じゃないかと思ったよ

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 01:22:07 ID:PGzrW6IIO

>>470
村雲さんの演説シーンが見たかったよー

鳥肌の次点としては遠藤遼一が浮かびますた
まぁわかる人だけわかってくれw

あの鬼ババァの娘なんだから成人してるとｵﾓ
二十歳超えでも女の子でおかしくないし
あのババァどう見ても60歳超えだし…（村雲の年齢から考えて）
女の子はアラフォー出産くらいかな？

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 01:33:05 ID:zNzTuNcQ0

twitterでもそんなこと書いてる人がいたが、ARATA自身が無色透明変幻自在の俳優という感じ
作品によって全然別人になってんだな
自分は映画とかそんなに見ないから「ピンポンのスマイル」で止まってんだけど
今回はすごくいい意味でショックを受けたｗ

>>475
遠藤遼一といえば鳥肌実だからなｗ
遠藤はARATAにはそんなに似てないが
目元とか肌の感じが少し共通するとこあるかも

あの娘の存在は「その後の新しい生活」の象徴なんだろうけど
別に出さなくても十分だったかな？

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 01:45:51 ID:T9L8Z5k/0

>>472 >>474 >>475
ありがと。「（女の子の声）」ってスーパーに違和感あって。
そうだよね。高校生～二十歳なら女の子でおかしくないね。

1回しか見てないんで身代金、産廃、署長のとこいまいちわかってないんだが、
平田満のお巡りさん見て、横溝の岸恵子に惚れてる若富、白蛇妙の夏八木勲
思い出して、男性を狂わす魔性の女性って妄想し過ぎて
お風呂のシーンと相まって、実は児童虐待方面もあったのかと思ってしまった。
FOX CRIME見過ぎですねｗ
益岡徹とか木村多江とか悪人役のイメージが強いから面白かった。
ARATAすごい役者さんだね。昨日のワンダフルライフも見れてよかった。

478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 01:55:09 ID:ZS83xK9n0

>>476
>あの娘の存在は「その後の新しい生活」の象徴なんだろうけど
>別に出さなくても十分だったかな？

異母弟は何不自由なく育った億万長者の御曹司、異父妹もバラ園のあるお屋敷で幸せそうってもう
それだけで村雲の可哀相度上がる

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 01:55:50 ID:dRssYxuu0

しかしダイエーの一件はタイムリー過ぎるな。
近日中に逮捕、とか情報を脚本家は知っていたんだろうか？

でも脱税額がドラマと比較にならんから、チンケな印象しか持てんｗ

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 02:01:27 ID:YFpYlKGT0

>>450
同じくらい人間ドラマじゃないかい？ｗ

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 02:14:38 ID:pQV+ubAZO

ＡＲＡＴＡって武田真治にちょっと似てるね。

482 ：yuki：2010/06/04(金) 02:28:15 ID:GBo0/BIt0

母親から非情な仕打ちを受けたにもかかわらずなおも母への想いを捨てられない子が親を慕ってしまう切なさとか、
村雲に妻を殺され村雲を憎んでも憎みきれないはずの春馬が、
村雲の母親から受けた深い傷を知り、そして村雲の苦しみを理解し、
見殺しにする事さえ出来たのに、
生きるしかないと説く人間の心の奥深さを
考える方が有意義のように思います。
４話目中盤くらいから私は引き込まれました。　

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 02:38:21 ID:YGDExjRhO

>>442
×権利者
○嫌疑者

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 02:39:57 ID:T9L8Z5k/0

親子のエピソード
ガンダレの親に売られる姉妹。
飛行機事故に夫が娘が一緒でなくてよかったとそれぞれに想像される母。
統括の息子。
ウォンの別れた妻子。
びんさんの息子。

ところでどの家族にもじいちゃんばあちゃんの存在が皆無なのね。
歌織の両親、もと舅姑とか、春馬夫妻のそれぞれの両親とか。

485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 02:45:04 ID:iE0yczC90

再放送の第一話を今見たけど、なんかよくわからんドラマだな。

お母さん死んだのはお父さんのせいだからね！とか。
なんでやねん。

あと減価償却とか、無記名債権とかわからんし、
だいたい裏の資金、隠し金？なのに、世界的に報道された飛行機墜落事故となれば、
違約金の４０億とか、思いっきり表の金になるじゃん。
その４０億は表の金になり、それに税金がかかるじゃん。

なんかNHKのドラマ、よくわからんよな。

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 02:50:07 ID:zNzTuNcQ0

>>478
ガンダレとの会話で、村雲に向かって
「僕、分かるよ。お前もゴミ箱のご飯、食べたことのある人だよ」っていうセリフがあったね
それに対して村雲は何も答えなかったけど

今「黒革の手帖」を思い出してしまったけど（銀行勤めの女が裏口座握って詐取する話、実話が元になってる）
あれもカネに執着しつつ、カネに対して物凄い恨みを持っているというか・・・
幼少時が酷い親＋酷い生活で、そういう性格になったような描写があったな

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 02:57:23 ID:iE0yczC90

航空機のリースもそうだけど、あれペーパーだから、
減価償却分、毎年１０億を損金として処理、つまり１０億の利益を消せるのであって、
実なら意味無いじゃん。

なんで、航空機が墜落したことで、実損害が生じて、
あの若手企業家、激怒電話してたの？？？

あんまりその辺詳しくないけど、素人目にしても矛盾が見えるよね。
これがNHKドラマの常。クソ。　少し前の公認会計士のドラマでも穴が多かった。

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 02:57:25 ID:M9qhkK9+0

ガンタレあの後どうなったんだよ。
見捨てた村雲のことを当局にちくらなかったのかよ。

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 03:00:41 ID:zNzTuNcQ0

>>485
> お母さん死んだのはお父さんのせいだからね！とか。
> なんでやねん。

実際にはそんなワケないと頭じゃわかってんだけど
そういう風に歪めでもしないと、怒りのぶつけどころが無いんだよ

490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 03:06:59 ID:iE0yczC90

実際は４億程度の価値しかない物を、ペーパー上４０億で売買したと仮装して、
実際は４０００万の減価償却なのに、１０倍の４億の減価償却にした。

つまり、３億６０００万円分の脱税を工作したと。

これが、ペーパー上の航空機リース契約なんじゃないのか？？？

なんで、実際に４０億の金を払い、墜落事故でペーパー上の所有者が文句言ってんだ？

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 03:14:45 ID:zNzTuNcQ0

>>488
ガンダレｗ
裏社会でそういう行為はご法度では
ガンダレもショック受けつつもルールわかってると思う

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 03:21:49 ID:iE0yczC90

肺がんで死ぬヤツと、なんちゃらレンタカーの２０億の取引もどうなの？
資金繰りにあえぐ、なんちゃらレンタカーが、２０億の損を出す取引を仕込むんだろ？
そんなのありうるか？

あと、なんであの肺がんで死ぬやつ、離婚届にサインさせようとしたの？
離婚すれば、相続が発生しないし。

借金まみれなら、相続放棄すればいいだけの話しだし、
むしろ２０億も儲けた話なのに、なんで離婚届？
しかも、なんかよくわからんが、残された金が１億７０００万だけなの？

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 03:22:16 ID:LnFdCfaqO

ガンダレｗ
料理屋で店員に足引っ掛けたと思ったら空港ではアラタに同じ事やられてスッテンコロリンｗ
悪い事やったら自分に返ってくるんだな。ある意味自業自得

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 03:27:20 ID:iE0yczC90

ドラマ内で言ってた通り、脱税というものがこの世界で一番難しい犯罪だと。

それならば、きれいに筋を通さないと、矛盾だらけになるよね。

このドラマの突っ込みどころ満載さが、やはり、
脱税が世界で一番難しい犯罪だと解った。

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 03:41:48 ID:iE0yczC90

日本国憲法第３０条　「納税の義務」
「国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ」

NHKドラマなのに、高校生に「私、絶対に将来税金払わないから！」と、
言わせるのもどうなのか。

例えば「鳩山由起夫」と「鳩山幸雄」これではまったくの別人になってしまい、
選挙なら無効票になってしまう。

それが、「誰も気にしないよ」との一言で片付けられてしまっている。
どうせ選挙なんか行かないんだから、それより３０００万も無駄になったとのこと。

こんなの放送していいのか？NHKも地に落ちたよな。

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 03:47:30 ID:LnFdCfaqO

りりぃと誘拐実行犯はグルなのか？
カバンの札束を新聞紙に代えたのはりりぃ？平田満？

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:01:52 ID:qkRwRndq0

最終話でカリブの家の薄暗い地下室に
マリア像が置いてあったの気にならなかった？
すんごい不自然に。あれも何か意味があるんだろうね。

498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:08:52 ID:LnFdCfaqO

麻生はアラタに「あなたの子よ」と言っていたが何故わかるのか？
旦那ともノンスキンでセクロスしてたのに何故わかるのか？

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:09:45 ID:zNzTuNcQ0

>>492
20億の報酬の10％が村雲チームへの報酬、つまり2億円
うち3000万がウォンの取り分、1億7000万が村雲の取り分
村雲はその1億7000万を香織の口座に入れるようウォンに指示した
村雲は口座のキャッシュカードを香織に渡して去ろうとしたが・・・という流れかな

>>493
村雲は足ひっかけてないｗ

500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:11:51 ID:zNzTuNcQ0

>>497
このスレに答えが

21 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 20:19:23 ID:1PnwjkK50
村雲の地下金庫に女神像があった。どんな母親でも息子にとっては
女神なんだって。　　　渡辺淳一が言ってた。

>>498
時期だけでもだいたいわかるだろうし、あとは血液型とか
顔立ちも参考になるかな

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:12:43 ID:qkRwRndq0

>>496
平田満も母親も誘拐犯もグルの狂言誘拐。。
平田満が母親に持ちかけて誘拐役も雇った。
ただ誘拐犯もまさか新聞紙をつかまされるとはおもわなかったので
平田に裏切られた形なんジャマイカ？
平田は金の猛者だが一番欲しかったのは母親自身。
金持ちの社長と息子（村雲）から引き離して奪った。
で、「餓死」したことにした、と。

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:21:02 ID:zNzTuNcQ0

刺された村雲に春馬があんな長時間気づかないなんてあるか！とか
いろいろツッコミどころは多いんだけど、まあそこは「ドラマだから」
あんまり突っ込みすぎるのもね

・・・きのうおとといと4時10分に流れてたNHKプレマップで番宣のナレーションがARATAぽかったから
今日は予約で録ってみたんだけど見事に外れたｗ
6/5放送つってたから時間的に厳しいなあ

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:30:53 ID:1bLgG0370

>>495
http://market-uploader.com/neo/src/1275489516359.jpg

無菌状態のドラマなんて誰も見ないよ
こどもはトトロを見ましょう

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:35:03 ID:LnFdCfaqO

>>501
なるほど。ありがとうございます！

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:37:22 ID:LnFdCfaqO

>>499
子どもの件解説ありがとうございます！

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:39:04 ID:ebUZ/Fuc0

本当に面白いドラマ・傑作・名作とは何度繰り返し見ても面白いものだ。
チャイスはまさにそう。何度でも見たくなる。

マザーは１回見れば十分。繰り返し見ようと思えない。

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 04:48:45 ID:HLLK6qNb0

>>498
基礎体温をつけて月の周期を把握していれば簡単にわかるよ。高温期にすれば妊娠はしません。つまり基一とは高温期のときにしてたんだよ。

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 05:48:09 ID:NcTpFita0

>>506
てゆーか、これは1回ざっと観るだけじゃわかりにくい部分も多い。
気づかなかったとこに気づいて面白さが増すってのはあるけど。

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 06:17:17 ID:ebUZ/Fuc0

作品賞　　チェイス
主演男優　江口洋介（チェイス）
主演女優　檀れい（八日目の蝉）
助演男優　ＡＲＡＴＡ（チェイス）
助演女優　田中裕子（Mother）
演出賞　　チェイス
脚本賞　　坂元裕二（チェイス）
音楽賞　　チェイス
新人賞　　水野絵梨奈（チェイス）、芦田愛菜（Mother）

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 06:22:01 ID:qkRwRndq0

エンディング曲いいよね。
女の人が歌ってるのかと思ったら男だった。
曲名「退行」っていうらしいんだけどいわゆる「赤ちゃん返り」のことらしい。
幼児期のトラウマが云々↓
http://www006.upp.so-net.ne.jp/human/youjitaikou.html

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 06:26:28 ID:610Tkp8H0

再放送したせいかなんか変なやつがいろんなとこにキモイの張りまくってるな

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 06:44:48 ID:qkRwRndq0

本が読みたくてアマゾンで買おうと思ったら中古でバカ高い。
楽天ブックスでも売り切れ。
近所の本屋にもないし。
もしかしてかなり人気なのかな。

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 06:53:56 ID:ebUZ/Fuc0

人気あると思われ
面白いもの

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 07:06:46 ID:VQFjDhOK0

たぶん出演者達も最終話だけは撮り直して欲しいと思ってるんだろうなｗｗｗ

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 07:25:26 ID:GyJbBR5M0

今日の妄想バカデミー受賞者発表ｗｗｗ

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516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 07:40:29 ID:iOUZqC3JO

査察官が南国で血まみれで歩っててウケたw

517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 08:11:45 ID:BZ7IBEpI0

>>510
私も最初秋元順子が歌ってるかと思った
実際は音楽担当の菊地成孔が自分で歌ってると知り驚いた

この人のスタジオパーク最高に面白かったなぁ　

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 08:28:36 ID:zNzTuNcQ0

>>507
基礎体温法は不確実だから避妊でそれに頼ると失敗するけどねｗ
（「妊娠しない」と言い切るのは非常に危険）

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 08:49:19 ID:Fytz86gX0

>>518
そりゃそうだ
みなさん気を付けて

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 08:55:32 ID:/WGrJL5w0

>>484
作り手が描きたいと思った人間関係以外はかなり省略されてるね

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 08:56:31 ID:huHRtWu10

国税査察官が海外でハリウッド映画モドキの立ち回りをやるとはあれだが、
深い悲しみを乗り越えてきたぶん、性根も座っただろう。
もう査察官として怖いものはなにもない、定年まで突っ走るだけだ。

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 09:06:16 ID:VvtIqkBzO

>>514
江口が記者会見でやたらと映画化してほしいってねだってたのもそれがあるのかなｗ

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 09:40:03 ID:VHBAoHO40

成人女性の声だった
まだ嫁にいってないんかいっていうぐらいの年齢の

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 09:44:42 ID:zNzTuNcQ0

記者会見映像ってどっかにある？

>>510
幼児退行ってやつね

5話の冒頭だったか、眠っている檜山を見つめているときの村雲の目は、子どもの目をしていたね

携帯で基一に生命維持装置を切れと指示した後、胎児のような格好で丸まってる姿は
切なくて色気があったな

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 09:52:46 ID:Qr3f9kfP0

>>524
あの丸まって寝ている姿、木彫りの黒い薔薇に見えたよ自分は

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 10:11:15 ID:ebUZ/Fuc0

黒いバラに爆弾仕込んでたら最高だったにな
パカって開けたら爆破スイッチＯＮで爆破
ババァも春馬も爆死させれたのに

527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 10:15:01 ID:5zHSaQICO

最終話は特撮テイストっぽかった
ここでラストがジェットマンに類似と書いてあったが…ジェットマンは知らない
見てみたいものだ

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 10:23:12 ID:Qjq9PmKJ0

母親はどうでもいいが春馬は生かしてもらえませんか

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 10:33:28 ID:HkKtBGMz0

あのチケットって払い戻し効かないの？
十何年も公共交通機関てヒコーキしか乗らないから忘れた。

530 ：529：2010/06/04(金) 10:36:15 ID:HkKtBGMz0

誤爆

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 11:01:20 ID:1VSNg3w+0

今回見逃していた回が見れてよかった
ヲンが自決する間際にモゴモゴと経緯を説明していたのが聞き取れなかったものの
全体的に内容はおもしろかった

檜山正道の性格や檜山親子のクールな関係をみて身代金はまともに払われなかったように思う
晩年、所業に悔いてか日の出に拝む正道が自分よがりの極みに感じた

532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 11:09:48 ID:huHRtWu10

りりィの最後の対応だと、村雲どころか、ドラマそののもが救われない感じで、後味の悪さが残るかも・・・
と思ってたけど、ちょっといろいろ考えてみるとあれは、ああじゃなきゃいけなかったとも感じるようになってきた。

533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 12:06:46 ID:DV1W0E000

>りりィの最後の対応だと・・・。

村雲はわかっていたんだな。そういう母親なんだと。

>檜山正道の性格や檜山親子のクールな関係をみて身代金はまともに払われなかったように思う

俺もそう思う。
平田は署長になってから、別の件で私服を肥やした。
そう思わせる台詞を旅館の女将に言わせていた。

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 12:47:37 ID:Ewk2QFQVO

>>506
Mother一回はわかる。
レナが村雲化するなど最後にどんでん返しがあれば別だが。

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 12:50:14 ID:Ewk2QFQVO

>>498
本当はどちらかは関係なく、アラタを立ち直らせるためだったんじゃない？

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 13:00:13 ID:qkRwRndq0

「餓死」したことにしたっていうのが谷山（警察署長）の
檜山に対する悪意というか当てつけというか復讐心が見える。
病死とか事故死だったらまだあきらめがつくけど
「餓死」って関係者には一番後悔が残るもんね。
「救えたかもしれない」とか「自分のせいだ」って気持ちを
ずっと持ち続けなきゃならんのだから。
3億円が支払われなかったのは檜山の文子に対する気持ちがの表れ。
だから文子も谷山に加担しやすかったと思う。
しかし腕を切り落とすっていうのは、誘拐犯のその場の勢いなのか？
計画のうちだったのか？どっちにしろ3億円が支払われたら腕を切り落とされる
こともなかったので、村雲の父親から見放された感っていうのは
当然湧きおこる感情なのかもしれないな。

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 13:19:24 ID:bBDsQA0t0

>>534
＞レナが村雲化
レナだと女なので見た目ビッチ化すんのやだな…
逆に村雲がレナ化すれば幸せになれそうだけど

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 13:37:17 ID:DV7UXpZh0

>>535
実際はそうなのかもしれないね
でも女ならこだわりたいところではある

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 13:40:23 ID:ESxQYF7o0

檜山3億円払う→谷山が偽札にすりかえる→誘拐犯逆上
→りりィが共犯だってことを口封じのために誘拐犯射殺
→りりィ死亡偽装
産廃業者から賄賂もらってるって噂はデコイ？
これで3億+りりィゲットで大豪邸立ててセックス三昧？
真の首謀者はりりィと谷山ってオケ？

540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 13:45:18 ID:bBDsQA0t0

>>539
あの鬼母の死亡届、出してなかったら即バレだし
出してるなら鬼母は幽霊で生涯飼い殺しなんだけど、
間に出来た子供はどういう戸籍になってるんだろう

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 13:52:56 ID:ESxQYF7o0

うっかりさんの知り合いから戸籍買ったんでしょ

ってか餓死したことを檜山とアラタに知らせたのは
この村に呼び出して殺すつもりだったのかね

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 14:10:03 ID:zNzTuNcQ0

こんなんあった

247 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 18:21:59 ID:xGPz50sgO [3/3]
>>239
＞なんでマルサに逮捕権がないんだろうか

税法の解釈は見解の相違が大きいから納税義務者の言い分を聞き、国家権力の一方的な公使を防ぐ必要があるから。
だから国税は身柄拘束もできない。事情聴取も納税義務者の方が任意で場所や時間を指定できる。本来はね。
実際はみんな国税局にしょっぴかれて朝から晩まで取調受けてるけど。

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 14:11:12 ID:bBDsQA0t0

しかし春馬の嘘のクオリティー低すぎw
あれじゃ村雲生きててもショック死するレベル

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 14:58:29 ID:CDUCkBMc0

>>509
不覚にもﾜﾗﾀｗ

NHKのドラマ面白いよなぁ
今まで見てきた民放のドラマが如何に薄っぺらで中身の無いものかよくわかる・・・・。
曲げられない女とかは好きだったけど

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 15:51:11 ID:balngo5/0

これ音楽がいいな。
アコーディオンかな、南米の猥雑な雰囲気みたいなのが　
村雲とウォンの犯罪にぴったり。

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 16:29:55 ID:FUBQjAJd0

一話と最終話のヴァージン諸島でのシーンは同時ロケだよね？
村雲（ARATA）の顔が最終話になってむくんでて、海外ロケ後の日本での撮影中に多分やせたんだと思った。
最終話の村雲をよく撮影しょっぱなで表現できたものだと思ったよ。

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 17:39:39 ID:XVAWN1XY0

>>545
今や菊地成孔はBGM界の至宝だな

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 17:51:33 ID:DLapu4Iu0

こわいドラマ
一挙再放送観てるけど

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 18:05:45 ID:DLapu4Iu0

娘がこわい
しっかり育てないと人は怖いね

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 18:12:35 ID:PGzrW6IIO

子供育てるのって環境や教育、躾が物凄く大事だよなぁ

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 18:14:44 ID:Ewk2QFQVO

「幼い頃の壮絶なトラウマが子供ができて一年で治るわけない」と歌織に教えてあげたい。
歌織こそ、旦那が死んですぐに村雲、坊っちゃんと二股って…どういう育ちなんだか。

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 18:19:20 ID:DLapu4Iu0

しっかり育てたはずなんだよねおかあさんが。
父への恨みが娘を変えてしまっただけなのかもね・・・
不幸だなぁ

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 18:34:47 ID:mtBSK8De0

どんなに躾が良くても、だれでも犯罪者になりうるんじゃないでしょうか

「うちは大丈夫」という思い込みがこわいですよ

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 18:37:17 ID:DLapu4Iu0

なりうりますよね

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 18:44:06 ID:DLapu4Iu0

わたしだって条件が揃えば人を殺めますし

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 18:53:43 ID:pKekpn590

>>551
でも結局人はなりたいと思う形に似ていくものだから。
赤ん坊の前で普通の父親の振る舞いをしていれば、いつか普通の父親そのものになる。
犯罪者として振舞えば、何も知らない赤ん坊でさえ手も握ってくれない男として記憶するだろう。

社会的には許されないかもしれないけど、女が不幸な男に提案する幸せとしては上々ではないか。

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 18:54:23 ID:DSh92xRb0

村雲はニュース映像見るまでは普通↑だったんじゃないか？
餓死の知らせでかなんか知らんが
金持ち宅に押し入ったらしいが？

てか、ここの裏読み妄想酷くて
今じゃ
澤野少年から村雲までの経歴が少年院なのか孤児院行きだったのかとか
ドラマの中出てていたのかも解らなくなって来たぞ。

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 18:57:44 ID:zNzTuNcQ0

↓猟奇的殺人（犯）を語るスレにて。吉弥くんも8歳・・・

565 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 07:51:37 ID:1MTRUOu30
ケンパー、ゲイン、ルーカスの母親がいきなり改心して
いい母親になってたらどうなったんだろ

566 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 08:03:22 ID:j2IUEl7q0 [3/4]
確か８歳までが重要だったと思う＜母親
レスラー氏の本によれば
７歳の時点で改心したらどうだったんだろうね

567 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 10:26:37 ID:Dits8GDg0 [2/4]
酒鬼薔薇も秋葉原の加藤も強烈な母親による歪みが
重要な要因だしなあ

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 19:03:32 ID:zNzTuNcQ0

なんで村雲は42歳なのかなって思ったら、脚本の坂元が現在42歳らしい
普段ドラマに興味持たないので「東京ラブストーリー」の人だって知りませんでした

>>517
菊地成孔って歌もうたうんだ！って驚いた
「わたしが子どもだったころ」は録画してある、カッコよくて面白かった～

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 19:04:53 ID:CDUCkBMc0

この脚本家って色々手がけてるんだな、知らなかった

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 19:20:06 ID:09kuJmFYO

誘拐犯(実行犯)は全員射殺？
自分は檜山が身代金払わなかった説派(事件後、署長と村雲母が仲良くなった派)なんだが、
もし一人でも実行犯が捕まってたら母もグルだってこと自供してそうだなと思って。
だとしたら事件前から署長とグルじゃないと
供述もみ消すのは難しいからやっぱすり替え説なのかなとか
今度小説出るみたいだからそこにはハッキリ書かれててほしいな、モヤモヤするわ～

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 19:58:33 ID:DLapu4Iu0

署長えぐいね

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 20:12:42 ID:zNzTuNcQ0

>>557
金持ち宅＜檜山の家

一見普通の切れ者に見えたけど、香織だけは村雲の本質を見抜いていたということ

ちなみに澤野じゃなくて澤村ｗ

澤村文子って聞くと、ポートピア連続殺人事件の沢木文江を思い出すのは自分だけだろうか
あれは刑事でありながら、生き別れた妹のために復讐劇を繰り広げる兄の話でしたね（兄は苗字が違ってしまってる）
妹も兄のことを感づいていて、ある意味グルになり、兄は途中で自分の過ちに気づいてしまうのだけど・・・

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 20:21:15 ID:STKK430p0

あの娘調子良過ぎ！
株儲かってる時は親父なんて屁とも思ってない癖に
大損した途端手の平返して帰宅&涙ｗ

あんだけ生意気な口聞いてんだから筋通せよな。
大損したら体売ってでも自分で食ってけっつの。
アートの怪鳥辺りが買ってくれんだろ。3万で。

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 20:22:44 ID:VQFjDhOK0

犯人が逆上したのは演技（または回想の中だけのシーン）で腕切りは実は母親の指示？
いやいや、いくら坂元でもそこまでめんどくせー筋にはしないだろう。
”腕を切らせたのも母親”というのは単に共謀だったって意味じゃねーの？

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 20:26:54 ID:HT4AsLez0

谷山署長が春馬に協力的にべらべらしゃべったのは新聞記事で檜山の相続税が
２９億しか払われなかったのを知って、「あの守銭奴め最後まで外道だな！」と
恨んでいたところ東京の国税局から査察官が来たので相続税のことで出来るだけ
協力して檜山を暴いて欲しいという気持ちがあったのかな？でも文子のことはバレたら困る。

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 20:50:41 ID:VOjrRDyT0

>>565
素直にとればそうだと思うんだけどね

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 20:59:36 ID:DSh92xRb0

>>563
>>1
澤野になってた。

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 21:05:57 ID:Y8VCgt1/0

母親が腕切るよう命じたとは決まってないんだよね？
あと歌織はどうして村雲母が生きてるというだけで
母親が誘拐を仕組んだ側と確信できたのか不思議だった。
何か場面見落としてたのかもしれないけど。

旦那は本妻に子が出来てスルー
子供は片腕になり将来真っ暗。
そこから子供捨てて養ってくれる男に走ったっていうだけ（それでも酷いけど）
だと思いたいんだけど。

570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 22:56:24 ID:FKfulQPM0

>>554
なりえます？
金持ちの犯罪って金がらみですけどね、大抵。
脱税とか・・・

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 23:13:30 ID:mG3e874m0

村雲が靴の裏から取って捨てた緑色の物は何ですか

後で春馬もしていましたね

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 23:25:46 ID:ANQXDmpr0

なんだか今日はMother並に盛り上がってるな、ここ。

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/04(金) 23:41:30 ID:balngo5/0

>>571
檜山家の敷石のかけら。

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 00:27:34 ID:g+rTzKxS0

>>571
緑じゃなくて黄色だったような。琥珀みたいな。

575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 00:36:51 ID:g+rTzKxS0

やった！BS-hiの一挙再放送決まったよ
9月まで長いもんねー

7月31日(土) BShiでの再放送決定！
土曜ドラマ「チェイス～国税査察官～」 BShi での一挙再放送が決定しました！放送日時は以下の通りです。
【BShi】７月３１日（土曜日）
　　午後０：００～　第１回
　　午後１：００～　第２回
　　午後１：５５～　第３回
　　午後２：５０～　第４回
　　午後３：４５～　第５回
　　午後４：４０～　第６回

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 00:40:03 ID:rDVhsXit0

展開が速いのに見逃したシーンも多く、未だにこれだと思えるものが・・・

麻生、リリイと似てる二人の配役は意図的か？

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 00:42:30 ID:DZI6dbQT0

麻生がシリアスな役をやるとどうしても時効警察のオープニングでの妄想にみえてしまう

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 00:44:42 ID:rDVhsXit0

>>559
観た。
後、２年位前教育の音楽講師面白かった！凄いの一言。
ブログも表現力がパネエ。

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 00:46:02 ID:l+p1H5/20

本放送を見てたが、まさかこっちまで母子ネタだとは思わなかったｗ
当然あっち（マザ）は見てない・・何が怖いって、虐待母を子供が必死にかばったりする描写が
ありそうなのが怖いのよ
とんでもない連鎖だなと地獄を見たよな気分になるがな
同じ脚本家だからなあ・・

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 00:51:34 ID:g+rTzKxS0

写真館も更新。ｶｯｺｴｴ・・・
http://www.nhk.or.jp/dodra/chase/special/photo07.html

Ｑ.ドラマのサウンドトラックについて教えてください
iTunes StoreにてサウンドトラックのPC配信が開始されました。
オープニングテーマ「チェイスのテーマ」と菊地成孔さんご自身がヴォーカルを担当した主題歌「退行」、
その他劇版、（←※劇伴？）全15曲が配信中です。また、下記の着うた(R)、着うた(R)フルでも配信中です。
詳しくは NHK出版番組楽曲情報を御覧ください。
http://www.nhk-book-music.jp/drama/post-30.html
チェイス～国税査察官～菊地成孔
2010年6月 2日最終更新
文筆家、講師などマルチに活躍する鬼才、ジャズ・サックスプレイヤーの菊地成孔が、初めてTVドラマの音楽を担当。
オープニングテーマ「チェイスのテーマ」と自身がヴォーカルを担当した主題歌「退行」、その他劇版、全15曲の着うた(R)、
着うた(R)フルにて配信中。iTunes StoreにてPC配信開始しました。

あと、掲示板投稿数が800件突破だって。平日深夜の一挙放送だというのに反響すさまじい。

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 00:52:41 ID:lwUTRXGQ0

>>569
誘拐された子供の母親が事件後死亡偽装までして姿くらまして、でものうのうと生きてるのがわかれば、普通に共犯だと思うけどな
普通ならとんでもなく怖い目にあった子供をほったらかしてトンズラしたりしない。
腕を切らせたのが誰なのかはわからないけど、黙認してる時点で母親はほぼ同罪。
母親と最初から共犯なら、共犯者の息子の手をきりおとすのは赤の他人よりやりにくいんじゃないかな。
織り込み済みでもないとむしろできない印象があるだけに、ぞっとしたけどな。
子供からしても何らかの直感があっただろうし、再会時の印象からして当たってそう。

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 01:05:34 ID:vTgQeH94O

>>559
自分も驚いたくち
今までジャズミュージシャンだとばっか思ってたからまさか歌う、いや歌えるとわ…
にわかに信じられなかったよw

昔トップランナー？だかに出た時は演奏だけで歌ってなかったと思う

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 01:18:47 ID:g+rTzKxS0

>>565
自分は母親の指示じゃなくて、単に逆上してだと思った。
時間なくてポロポロ見落としてる段階ではあるけど、犯人は腕出せって言った後
檜山の家に見せしめとして置いてきてやる、というセリフがあったので。
（誘拐犯が人質の体の一部を送りつける、というのはたまにあるよね）
母親と犯人グルではあったんだけど、もらえるはずの金がもらえなくて普通に逆上した。
おそらく母親は”賭け”に出たのだろうけど、子供の存在なんて屁とも思ってなくて
ひたすら自分自身のために生きるタイプなんだろう。
村雲は春馬に問われて、否定したいんだけどしきれない・・・そういう悲しさを抱えてると感じた。

>>578
教育でそんな番組に出てたんだ！見たかった。
「わたしが～」では、子供の成孔氏に向かって黙ってコーラを注ぐバーテンに痺れﾏｽﾀｗ

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 01:32:34 ID:yhsu+zFD0

ＡＲＡＴＡ　男たちの挽歌４　出演決定　他エディソン・チャン
2012年公開予定

ってないかな

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 02:20:39 ID:2UZFNpLc0

>>583
>子供の存在なんて屁とも思ってなくて
>ひたすら自分自身のために生きるタイプなんだろう。

子ども産んでも母性に目覚めない
子どもができようが孫ができようが関係ない
死ぬまで女
本妻に子どもができたのは悔しかったんだろうね
基一が女の子だったらまた違ってたんだろうか
娘との関係は良好なのかな？

ワンダフルライフの２日前に誰も知らないやってて
YOU演じる母親が私が幸せになっちゃいけないの？って柳楽に訊くシーンが
オーバーラップした。

ARATAって吉瀬美智子にも見える。きれいだな～。

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 02:56:11 ID:ZMZcfTAp0

>>569 それは違うぞ。
最終回の地下室で
１．春馬「お前の腕を切り落としたのもお前の母親なんだな。」
　　村雲「ええ。」
２．村雲が「子供の腕を切り落とす母親などたくさんいる。」
と２回もセリフで確認している。
もし、誘拐犯が逆上して切り落としただけなら、ここまでセリフで言わせることはいない。
母親が自分で村雲の腕を切り落としたか、誘拐犯に切り落とさせたのだ。

587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 03:01:44 ID:DZI6dbQT0

檜山はすぐ暴力振るいそうだし
りりィは死ぬほど憎んでたんだよね
その子供も殺したかった

588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 03:03:18 ID:ZMZcfTAp0

Ｍｏｔｈｅｒは見ていないが、同じようなネタなのかな。
仕事が２つ重なったので、両方母子関係のテーマで省エネで書いたのかな。
Ｍｏｔｈｅｒの仕事を最初に請け負ってから、国税の仕事が来たので、
母子関係を背後に、国税のネタを書いたら、イケるかも、面白いかもと発想したのかもね。
少なくとも、国税の仕事は第１回から木彫りのバラが出ているから、
その時点で最終回の流れは決めていたようだしね、
それとも、木彫りのバラをどうオチとつなげるかは未定でつなげていったのかもｗｗｗ。
頭を切り替えるのは難しいからね。

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 03:39:43 ID:QbnFK41wO

今見終わった
流し見のつもりが最後薔薇の中から紙出てきた瞬間、声出して号泣しちゃったよ…

・身の代金→結局貰えなかった

・腕→間接的に母親のせいだから母親が“切り落とさせた”

・所長→誘拐とは無関係だが惚れた女を幸せにする為に死亡偽装と賄賂授受

・オチ→スイス口座の名義から母親取り調べ、全てが明るみに

最終話の母親から母性を一切感じなくて寒気がした

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 04:07:41 ID:erCayhLG0

指くらいでいいのに腕一本肘からってすげえよなあ

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 04:42:11 ID:KCUvnxs+0

>>575
第1回だけは未だに見逃してるから・・・嬉しい

592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 05:18:50 ID:g+rTzKxS0

>>584
ARATAのブランド「ELNEST CREATIVE ACTIVITY」のブログhttp://elnest.sblo.jp/より
http://elnest.sblo.jp/article/38704286.html
＞最近はELNESTの2010 A-W展に向け猪突猛進しながらも、映画の現場でかなりテンション高い体育教師と化しながら
http://mightry.sakura.ne.jp/sblo_files/elnest/image/IMG_0071.jpg
だそうだ。

この人写真の才能もあるな。自分も結構撮る人間だけど、ARATA上手い。
フィルム派っつうのがまたいいね。

以下、チェイス関連
http://elnest.sblo.jp/article/37330782.html
http://mightry.sakura.ne.jp/sblo_files/elnest/image/1.jpg
http://mightry.sakura.ne.jp/sblo_files/elnest/image/7.jpg

http://elnest.sblo.jp/article/37412564.html
http://mightry.sakura.ne.jp/sblo_files/elnest/image/2.jpg

http://elnest.sblo.jp/article/37463402.html

http://elnest.sblo.jp/article/38704286.html
http://mightry.sakura.ne.jp/sblo_files/elnest/image/_EMO6555.jpg

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 05:35:04 ID:g+rTzKxS0

>>586
んーと、なんか違うな。

１．春馬「お前の腕を切り落としたのもお前の母親なんだな。」
↑
こっからここまでの間は即答してなくて、当時見た記憶の回想が入ってる（赤い布）
↓
村雲「ええ。」

＞もし、誘拐犯が逆上して切り落としただけなら、ここまでセリフで言わせることはいない。

村雲がそう言ったとしても、根拠は何もないじゃん？
赤い布は母親と誘拐犯がグルで自作自演という暗示にはなってるけど、それ以上のものは何もない。
あの場面では春馬とやりあってるわけだから、村雲にとって事実はどうあれ
「母なんて恋しくない、憎い」って方向に持っていかないと、自分が崩れてしまう。
だから必要以上に酷いセリフを吐いてるわけだよ。
>>589も書いてるが、あくまでも「間接的には」だから村雲は「ええ」と答えられた。

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 05:42:53 ID:mpfIJ8dw0

テンション高い体育教師か～

今までテンション高めの役はあった？素もおっとりしたイメージなんだけど
いいとも！もスタパも見てないからわからないが
どんな感じになるのか楽しみですね　

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 05:45:32 ID:WmODK5Ju0

江口は里見助教授以来、絶対に引かない、ぶれない、職業倫理に忠実な役がはまるな。

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 05:48:38 ID:KCUvnxs+0

里見教授・・・あれはハマリ役だわ

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 05:57:15 ID:ZMZcfTAp0

>>593 いやそれは違うな。
それならば、「誘拐事件を起こしたのはお前の母親なんだな」「ええ」のセリフで終わらせるはず。
「お前の腕を切り落としたのもお前の母親なんだな。」と念を押しているのは
誘拐犯ではなく、母親が切り落としたことを強調、確認していること。
腕を切り落としたのが誘拐犯が逆上して、当初の誘拐のシナリオになかったのなら、
村雲「いや、それは違いますよ。腕を切り落としたのは、誘拐に失敗した母親の仲間が切り落としたんですよ。」となる。
間接的に切り落としたのなら、こう言わせなければ、セリフ上、無用の混乱をまねくだけ。
また、「子供の腕を切り落とす母親などたくさんいる。」とも言っている。
たまたま、犯人が切り落としただけならば、間接的に切り落としただけだから、ここまでセリフで強調はしない。
この２つのセリフはあくまでも直接的に切り落としたと理解すべき。

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:00:18 ID:ZMZcfTAp0

>>593 逆だろ、村雲は母親を憎んではいない、憎みたくはないんだろが。
だからこそ、檜山に対してむごいことをしているわけだよ。
村雲は母親を愛したい、愛されたい、だから、一連の檜山の事件を起こしているわけだよ。

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:10:25 ID:mpfIJ8dw0

村雲は確信しているわけでは無いと受け取ったよ

犯人と母親を結ぶものは赤い手拭いだけで、子供心になんとなく感じとっていた
それだけなんじゃないの

春馬が村雲に「腕を切ったのも母親」と二回確認したのは

一番悪いのは母親なんだというのを認めさせたいからだと思った

母親を憎みきれない村雲を救うために強調したのでしょう

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:13:15 ID:U8UG9Bug0

母親が腕を切り落とすように指示したわけではなく、
身代金を受け取れ失敗で、実行犯によるりりィへの意趣返しでしょう。

元を辿れば、母親の自作自演が原因で村雲は腕を切り落とされた。
実の子供を危険な目に遭わす非情、人間は生きるために何でもやる、やってきた。
それを表現するために過剰な台詞回しになったとおもう。

誘拐実行犯がりりイに絶対服従なんてあり得ないし。

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:14:34 ID:ZMZcfTAp0

それならば、
「子供を見捨てる母親などたくさんいる」とか
「子供を売る親などたくさんいる」程度のセリフになりでしょう。
はっきりと、
「子供の腕を切り落とす親などたくさんいる」
「お前の腕を切り落としたのもお前の母親なんだな」「ええ」
と言っているのです。
直接的に、たまたま誘拐犯が身代金を取れなかったので怒ったなどという間接的ではなく、
母親が切り落とす目的で切り落とした、霧音させたと理解すべきなのです。

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:18:02 ID:g+rTzKxS0

>>597
・・・何かこの人に何を言っても無駄っぽいがなｗ

＞村雲「いや、それは違いますよ。腕を切り落としたのは、誘拐に失敗した母親の仲間が切り落としたんですよ。」となる。

あのシーンでこんな正直なセリフが出るわけない。
それを言ってしまったらモロに母親擁護になるじゃん。言うわけないよ。

村雲は母親が切り落としたことに「したい」んだろうけど、一方で自分の中に矛盾を抱えてる。
春馬に問われる場面では去勢を張りまくってる。だから正直には言ってない。
混乱を招くどころじゃなく、視聴者にはそのセリフの裏が読めるようになっている。
全部バカ正直にセリフ言ってたらドラマにはならない。
春馬があえて残酷なことを問うたのは、そこだけは否定させたい（村雲に本心を気づかせたい）意味合いもあるだろう。

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:18:38 ID:mpfIJ8dw0

今までどうしても母離れできなかった村雲が母離れした瞬間だったんだよ

「腕を切ったのが母だ」

と自分に言い聞かせることにより決別できる

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:23:16 ID:k453FT1oO

>>603
村雲母みたいな自己中がいっぱいいると思うとゾッとする。
あのお母さんが罰せられて終わって欲しかった。

605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:31:02 ID:ZMZcfTAp0

>>602 >>603 それはあんたらの勝手な思い込みだよｗｗｗ。
あそこは春馬に対する事実の説明の場面だ、
そんな難しいことを考えて、春馬も村雲もしゃべっていないよ。

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:33:33 ID:g+rTzKxS0

>>598
誰も恨んでないし、絶望なんかしてない、子供の腕を切り落とす母親なんて珍しくないと言い張るけど
そんな風に言い切らないと、自分のやってきたこと、自分の世界が崩れてしまう。
>>599も書いてるが、自作自演の証拠は赤い手ぬぐいだけしかない
それだけでは誰も母親の指示とは言い切れない、言い切れないのに言い切ってしまうのは
村雲が抱えている愛憎相半ばの感情から来るもの。
文子と村雲に親子関係がなければそこまでのセリフは出ないよ。
「子供の腕を切る親なんて～」というセリフも、正しい反論・説明にはなってないし、
そこまで言う必要はないんだよね。

あなたってセリフを額面どおりにしか受け取れないタイプ？それだとこのドラマは成り立たないよ。
香織の言う「褒められたいだけ」っていうのも100％素直に受け取っちゃダメ。

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:37:43 ID:g+rTzKxS0

>>600
＞誘拐実行犯がりりイに絶対服従なんてあり得ないし。

だよね。村雲母に比べたらとんでもないリスクしょってるし（実際殺されてるし）。

>>605
思い込みはそっちじゃｗ
こういう人がずっといるからこのスレも混乱しまくりなんだね。

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:40:00 ID:XJ5Wtim30

所詮あの母親はDQNなんだから、先のことまで見通しなんかしてなさそう。
檜山から金を踏んだくれるという浅薄な思い込みで、実行犯をそそのかしたんじゃ？
「大阪のおじさんがはらってくれる」って、自信たっぷりに言っていたじゃん。

実行犯のアジトに踏み込んだときには他の警察隊がいたんだから、署長一人が
グルだとしても、失敗したときは犯人2人を射殺するのが前提ってのは絶対無理だよ。

母親が切り落とさせた、って台詞がぴったり納得できるような脚本だったら
もっとあのシーンでゾクゾクしたのに・・・

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:49:19 ID:yquFEvL00

国語が苦手な人には難しいドラマだったね

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 06:59:17 ID:k453FT1oO

あの母親は子供は金を絞る道具としか思っていないから、バラの中で幸せそうに暮らせるんだろう。
署長は最初いい人っぽかったから意外だ。

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 07:12:03 ID:U8UG9Bug0

♪私は泣いています　ベーットの上で・・・

の、「りりィ」だよね。

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 07:15:15 ID:xtn4iDyL0

腕を切り落としたのは檜山に対するあてつけの部分が大きいのでしょうか？
それから障害者年金ももらえるし。

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 07:24:30 ID:odshWCZg0

>>604
あの木彫りの薔薇が最後は春馬に渡ったんだから、それで文子も罰せられるんじゃないのかな

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 08:25:15 ID:pnHeboZlO

自分も腕を落とせとまでは文子は指示してないと思うなぁ
>檜山の家に見せしめとして置いてきてやる､というｾﾘﾌがあった(>>583)みたいだし
村雲の台詞も、我が子をあんな危険な状況に置くなんて
母親が腕を切り落とした"も同然"という意味だと思う

てか文子はさ、狂言誘拐が成功するものとしか考えてないよね当時
失敗するなんて思ってなかった

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 08:58:57 ID:Hy6nmQe70

前から、いい役者としてＡＲＡＴＡを観てきたけど
元モデルだけあって、立姿が美しいのと、スーツの着こなしがとても美しい
オイラ、アパレルやってるから、どうしてもそういったとこも気になる
これから、露出多くなりそう

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 08:59:46 ID:WjDa5Kvt0

義手とか狂言誘拐とか片腕切断とか新聞紙の偽札束とか
「僕やお父ちゃん」とか母親餓死と見せかけて実は母が黒幕？とか
とにかく派手に見えそうなネタを詰め込んでるウチに
風呂敷が包めなくなっただけだと思うけどな

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 09:25:56 ID:0DyuoR/40

シリアスだけど派手さがあって目が離せなかった。

別に母親が身代金をネコババしたかしてないか答えが出なくてもいい。

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 10:40:31 ID:1GEGFZ500

江口と唐沢はドラマでいい役やるようになったな。
チョロともう一人はVシネのヤクザ専門みたいだけど。

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 10:57:05 ID:5qN4pc610

何回も見返してるけど財津社長の取り調べのシーンとか好きなのよ。
春馬と財津社長、その裏で村雲がちらちらしてる感じ。
どの出演者も台詞とか一言一言かっこいいんだよね。歌織のクサい台詞なんて
麻生久美子なもんだから全く違和感ないし。そーいうとこが惹きつけられるわ。

620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 12:32:34 ID:1/kYe40G0

*2.4% 24:15-25:15 NHK 再放送・土曜ドラマチェイス・国税査察官
*1.8% 25:15-26:10 NHK 再放送・土曜ドラマチェイス・国税査察官
*1.8% 26:10-27:05 NHK 再放送・土曜ドラマチェイス・国税査察官
*2.1% 27:05-28:00 NHK 再放送・土曜ドラマチェイス・国税査察官

*0.6% 25:30-26:25 NHK 再放送・土曜ドラマチェイス・国税査察官
*0.4% 26:25-27:25 NHK 再放送・土曜ドラマ・チェイス国税査察官・最終回

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 12:53:40 ID:DqAik5WA0

りりィの母親って、米兵相手のパン●●だったと聞いたことある。
りりィが１４，５歳のときに母親が死に、
その後りりィは単身上京し、歌舞伎町にいたとか。

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 13:27:41 ID:2UZFNpLc0

腕だって処置が悪ければ命落とすことあるよね。
体が小さい子どもだし。
死んでもお構いなしだったんだろうな。

春馬は村雲を救いたかったんだろうが
残酷だ。どんな仕打ちを受けても子どもは母を守るんだよね。

>>621
そういうの知ると滅入る。
今はベッキーとかハーフでも安心して見られるタレントが
増えてきたけど(ry

623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 13:52:12 ID:tv09pTRf0

外事の深夜再放送より数字悪いな
放送直後だから低いのかもね

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 13:59:28 ID:cXEOhtsN0

>623
エロ要素が少なかったからじゃね
深夜放送には重要

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 14:17:45 ID:BqYULVD20

>>622
ベッキーパパは日本在住の英国人で母親ともども英語教師らしいね。

りりィってハーフだったんだ、知らんかったｗ
鮎川誠がハーフってのも最近知ったしｗ

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 14:41:27 ID:KCUvnxs+0

ハーフって外人の遺伝が強く出る人、日本人の遺伝が強く出る人両方いるよね。

どっちか片方によった人は全くハーフに見えないのがよくある

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 15:06:23 ID:rDVhsXit0

菊地様の、澱みなく溢れるマイルスデビスに関する明確な分析の言葉の羅列に只管敬服ｗ

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 15:09:10 ID:rDVhsXit0

>>621
林檎のモデル?!

昔は、ハーフは吉原で珍しがられてたくさんいたらしいけどね。

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 15:12:06 ID:BqYULVD20

ゴールデンハーフとかいうのもいたよな。
なんの話なんだよｗ

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 16:06:23 ID:1/kYe40G0

>>627
また再放送しないかな？

ETV特集～疾走する帝王マイルス・デイビス～菊地成孔のジャズ講座～

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 16:18:00 ID:K3vIZBYN0

＞昔は、

渡辺はま子（懐メロ）、大鵬（元横綱）、田中康夫。
意外にいるクォーター。

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 16:23:20 ID:XJ5Wtim30

檜山が奈良で村雲の正体に気づいたとき、「ぼん」って呼びかけていたけど、
それって関西弁で、自分の「息子」のことを指すの？
それとも「坊や」って感じでよその子にも使うの？

誘拐前から、村雲は檜山のことを父親だと知っていたのかどうかが気になったもので。

633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 17:15:59 ID:rMad6+Cl0

>>632
よその子にも使うよ
ぼんって坊ちゃんの崩れだから、むしろ息子には使わないと想う
よその子専用

634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 18:58:07 ID:0YX/C/RP0

>>626
日本人にしか見えないハーフの代表格が宮沢りえだな
まあ髪が茶色くて学校でいじめられたりはしたらしいが

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 19:09:30 ID:g/DDC9pr0

NHKが再放送の宣伝の時に「大変、ご好評いただいてる土曜ドラマ、チェイス・・」とか
言ってたので視聴率は悪いが、こだわりの強いコアなファンの働きかけが多いのか？

636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 19:11:25 ID:0YX/C/RP0

>>632
事件当時は「大阪のおじさん」であって、父親という認識はないでしょ。
事件の後に母子困窮、どこかで素性を知って檜山宅に侵入→施設に送られるという流れかな。
檜山の方はというと「ぼんは（略）好きでっか～（略）知ってはりまっか～」の他人行儀な話し方、
全然心のこもらない「逢いたかったんやで～」、これだけでも内面がよく読みとれる。

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 19:28:48 ID:Dc/b1wlv0

義手男の正体が吉弥だと気づき
復讐の恐怖に取り乱して、ステッキで義手男を叩きつづける流通王
業ってのは醜く恐ろしいね
中村さんの演技は、そのあたり完璧に近い

さっきまで、殊勝にご来光に祈っていたのにな

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 20:42:24 ID:k453FT1oO

ドラマなんかで、実は親子、実は兄弟なんて出てくるけど、
義理でも兄弟はどこか似ててわかると思うけど。

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 21:03:05 ID:b1/yuQpe0

>>638
スタイル良いとこが似てる

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 21:17:25 ID:5QeN1lyw0

ここだけの話、実は片親が外人＝ハーフってのは厳密にいうと間違い。

セックスの時に息がハフハフしちゃうのがハーフ。

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 21:37:57 ID:7U8fgrkI0

再放送組
２ちゃんで最終回バレ知ってたせいか割と普通に見られた
ただ爆風でジャンプ！はやっぱりねーよwと思ってしまったが
何よりやっぱアラタの佇まいと演出というか見せ方が好みだった
江口もこれまで好きじゃなかったけどいい演技するなーと思ったわ

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 21:47:09 ID:mEzqLQTGO

最終回ラストシーンで、振込先が澤村文子になってたが、どう解釈するの？
母親への仕返し？大好きな母親に送金した？
どちらの解釈が自然でしょうか？

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 21:50:35 ID:KCUvnxs+0

>>641
爆風ジャンプｗｗ
何度見てもあの不自然さには笑えるねｗ

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 21:51:34 ID:9S7+tjYz0

最終回はすべてが不自然だった。

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 21:53:42 ID:zH0d1JSy0

>>642
母親を試した。どっちに転ぶかは母親の対応次第。
(でも村雲は母が薔薇を受け取らないだろうなとうすうす思っていて、
結果的に春馬に手柄を立てさせた←空港や車内での春馬との会話より)

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 21:54:21 ID:ngyr21GR0

>>642
両方では。

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 22:02:43 ID:ngyr21GR0

>>641
２ちゃんさえ見なければ普通にハマって見ていられそうなのに、実況見ちゃうと頭崩壊するねｗｗ
仕事中、ドラマの場面よりもねらーのツッコミ群を思い出してしまって、
変な笑いが込み上げてくるのには参った。
真面目に演じてる役者さんとスタッフさんに申し訳茄子ｗ
不純な脳味噌で見てしまってすいませんホント。
あなたと同様に、ARATAにすっかり惚れ込んだし江口も見直したよ。

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 22:09:43 ID:fCSr9AKX0

皆が惹かれてるのはARATAや音楽や”雰囲気”だね。
視聴率狙いの民放では、なかなか作れない、このマイナー感。

649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 22:16:46 ID:xZ73EiEu0

民放の昼ドラと一緒だな
数字は低いが特定の層に支持者がいて、
キャストはマイナーで内容はネタ満載

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 23:02:16 ID:8KcNfhLe0

戦後の流通王の屋敷が大正ロマンの起雲閣ってどうよ

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 23:28:18 ID:yhsu+zFD0

吉野の産廃業者の袖の下ごときで白浜に家とクルマは
しんどいと考えると
リリィと署長が共謀して自演誘拐を男たちにさせて
身代金をウラで横取り、ハナから子（村雲）は捨てるつもりで
リリィは署長の計らいで餓死したことにして雲隠れ

だったらなぜ江口にヒント与えるようなことをしたのか？メリットないのに。

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 23:29:02 ID:xtn4iDyL0

春馬草輔の脳内
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%BD%D5%C7%CF%C1%F0%CA%E5
村雲修次の脳内
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C2%BC%B1%C0%BD%A4%BC%A1
川島歌織の脳内
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C0%EE%C5%E7%B2%CE%BF%A5
檜山基一の脳内
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%DB%D8%BB%B3%B4%F0%B0%EC
澤野文子の脳内
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%DF%B7%CC%EE%CA%B8%BB%D2
谷山努（署長）の脳内
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C3%AB%BB%B3%C5%D8
檜山正道の脳内
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%DB%D8%BB%B3%C0%B5%C6%BB

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/05(土) 23:31:30 ID:xtn4iDyL0

澤村文子だったorz
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%DF%B7%C2%BC%CA%B8%BB%D2

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 00:05:43 ID:lF1a304O0

>>651
白浜って僻地だよ。
俺のバイト代ぐらいでも一軒家が買える

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 00:55:05 ID:yZfD/C0o0

>>651
村雲が匿名で送金してたのでは？なーんて穿ちすぎの裏読みしてる人までいたなあｗ

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 00:57:04 ID:HS3T8VcSO

終始ARATAの演技に魅了された。ARATA主演と言っても過言ではない位。また見たい。再放送またやらんかね。

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 01:13:32 ID:e/qR+RqnO

>>656
W主演みたいな感じだよね。
アラタは独特な魅力がある。
今回の役はアラタしかできない。

江口もよかった。今までさほどかっこいいと思わなかったけど。

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 01:24:00 ID:fkuaDg830

ふだんTVドラマはほとんど観ないんだが、
たまたま点けたTVで｢あれ？鳥肌実？｣と勘違い、
スゴミのある演技に惹きつけられてハマった。

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 01:24:39 ID:yZfD/C0o0

>>615
普段スーツをこんなに着ることはないって言ってたけど、いや～凄いハマってたよね。
髪型含めたコテコテ感がたまらんと思った。しかもNHKで、だし。
あのコテコテ感がなければ多分番組自体をスルーしてたと思う。
普段ドラマなんて98％はスルーしてしまう自分が「おおっ、何だ！？」と惹きつけられたんだから、凄い。
写真見てても思うけど、いちいち絵になる人だ。
こんないかにもな格好がハマる人って、なかなかいないよなあ。

若いころのARATAも好きだけど、今じゃないと出せない凄みや色気を堪能することができたのは大収穫。
NHKの今回の配役、アチャーなところがほとんどないし、センスいい。
多くのドラマは大抵一人二人、いや数人（？）「何でコイツにしたんだよ！」ってなところがあって
集中して見てられなくなったりするけど、今回そういうのがほぼ皆無。

660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 01:29:48 ID:yZfD/C0o0

>>616
確かに6話しかないのにありとあらゆる人物、エピソード、要素を詰め込んで
少々強引に絡めようとしたところがあるから、上手くまとまりきらなかったり
ツッコミどころが多いというのはあるな。でも穴だらけでも気にならないぐらい面白いのは確か。
それこそ、「こまけえこたぁいいんだよ！」って作品、久々に見た気がするｗ

>>619
個人的な感想だけど、できればギリギリまで姿見せずに裏で暗躍してて欲しかったかも。
春馬の娘と接触させんのはさすがに危なすぎｗ

661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 01:31:50 ID:yZfD/C0o0

>>624
エロは前半に集中してましたもんねｗ
でも村雲の発するエロスは最後まで凄かった。

>>631
田中康夫って変わった顔してんなと思ったらクヲーターなんだ。
どうりで日本人離れしてるというか。

662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 01:43:48 ID:QxTxrhXd0

実はリリィは双子なんだよ。
餓死したとされるリリィと最終回の冷徹なリリィはどう見ても別人。

双子のリリィ～ズ～♪

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 01:49:43 ID:yZfD/C0o0

>>635
掲示板投稿が（当局検閲込みで）800件突破は普通に凄いと思う。

>>656
クレジット的には江口春馬が主演だし、タイトルもそうなんだけど
主題は完全に村雲だったもんね。ていうか完全に食っちゃってたね。

再放送は、BS-hiでの一挙放送が7月末に予定されてますよ。
自分は総合の一挙放送を録画したけど、hiも別に録るつもり。
解説と字幕オンで見るとまた別の楽しみが。

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 01:50:49 ID:yZfD/C0o0

>>658
何というおまおれｗ

できれば初回から皆と盛り上がりたかったな～。中盤を飛び飛びで見たような感じだったから。
普段ドラマに興味もたない者の泣きどころｗ
でもさすがはNHK、惜しみなく再放送してくれるのは本当に有り難い。

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 02:30:08 ID:tJY8QHUV0

放送中からARATA工作員がウザかったが未だにウザいな

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 02:42:10 ID:qcQ5kCM90

ARATAさんはARATAって名前じゃなきゃダメなのか
普通の日本人っぽい名前にすればもっと知名度上昇すると思うが

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 02:48:47 ID:iQU4/I9y0

>>666
ハリウッド進出を視野に入れてるかもしれん
欧米人受けしそうな面立ちだし

668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 02:50:04 ID:BTM/CW5x0

モデル出身だからじゃね？俳優業に一番力入れてるわけでもなさそうだし。よくは知らん。

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 02:57:52 ID:3noBe7nYO

まあ役者個人スレ向きの話題は
続くようなら自重して移動してほしいと

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 03:35:34 ID:qcQ5kCM90

ARATAは35歳には見えないな
35歳といえば中学生の子どもがいてもおかしくない年齢だぞ
色気がありすぎる
ご婦人方はさぞかし濡れたんじゃないだろうか

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 04:11:49 ID:yZfD/C0o0

>>666
ごく初期は本名そのままで活動してたようだけど。でもそのままだと「井浦　新」だから、
あんまり目立たないし、まず間違いなく「アラタ」とは読んでもらえないだろうｗ
（多分ご本人も小さいころから間違われてウンザリしてたんじゃないかと）
アルファベットならあの人だってすぐわかる。

自分も最初放送をチラッと見たときはマジで誰だかわかんなくて、なんとなく見た実況スレで
ＡＲＡＴＡって名前が出てて、「えっ、あの『ピンポン』のスマイルの！？」ってなった。
他に似たような名前の人もいないし、わかりやすくていい。あいつしかいないってすぐ分かるもん。

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 06:46:51 ID:80Z8NmxD0

自分は、ARATAがデビューしたころ、当時は日本映画はあまり見てなかったせいもあって、
モデルあがりでARATAなんて変な名前が印象悪かったよ。
モデル出身でも良い役者に成長する人は多いから、先入観はいかんね。

673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 07:55:04 ID:bjSwkeeX0

瑛太もいつのまにかEITAじゃなくなってたなそういえば
新が一発で読めないのに加えて井浦も一発では変換できないのな
言裏になってしまった

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 08:40:21 ID:yUzkErjx0

>>631
大鵬はハーフだよ、父親は旧ソ連のウクライナ人。
康夫ちゃんは鉤鼻っぽいよね。

ハーフじゃないけど・・・
ARATAよりも伊勢谷友介のほうが俺は面白い顔してると思うな。

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 09:29:08 ID:b9fa2sBe0

ARATA…なんとAが３つも入ってる。

格付けでいったらトリプルAなんだぜ？これ。

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 10:43:27 ID:dfaRYfRk0

じゃフルネームがARATA TAHARA だったら6Aか？

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 13:22:28 ID:JOVBoJEn0

いうらあらた　あいう、が入ってる

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 14:13:09 ID:N5Lyua7Q0

話し折って悪いんだけどさあ
人格のない財団とか法人でも相続税ってかかるの？
テレビでは5800億個人名義ってわけじゃないでしょ

税制分からんので

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 14:15:05 ID:80Z8NmxD0

不動産を除いた個人資産が6000億円って言ってなかったっけ？

680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 14:19:58 ID:JiCDpBTu0

人格のない法人って何よ?wwww

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 14:35:45 ID:O5awcCrj0

「中に誰もいませんよ」

682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 14:35:56 ID:qcQ5kCM90

ＫＹバカが割り込むとバカな話だったでござるの巻

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 15:18:46 ID:YLfmnZvm0

いや、人格のない法人は正しいのではないかな。
人格がないからこそ、法律が人格を与えて、社団法人、財団法人とするわけであってな。
法人格というものは法律が与えるもの。
やはり、人格があるのは自然人のみというのが普通の感覚であって、
人格はないが法人格があるものが法人なのであろうな。
いずれにせよ、このスレで税制の議論はいらんやろ。
ドラマで言っていることが正しいと思えばいい。
誘拐事件の真相のみが謎、俺はそう思っている。

684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 15:23:19 ID:jDW2reRc0

680は勉強不足ってことで

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 15:35:24 ID:3E+HbD1QO

>>670
年相応に見えるけどなぁ
特に髪型とスーツのせいで
髪型を今流行りの若者風にすれば実年齢より若く見えるかもだけど
つかこのスレARATA信者多過ぎてなんともかんとも…w

思い切って書くけど色気もなにも見れば見るほどキモくてホラー映画のキャラクターを見てる感じでオモロかったw

ホントに見れば見るほど鳥肌実にしか…w

686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 15:40:13 ID:dkMxDeRs0

＞人格がないからこそ、法律が人格を与えて、社団法人、財団法人とするわけであって

これは正しい見方だと思う。
しかし幕末から明治に漢語をこねくりまわしていろんな対訳語を作った（あるいは当てはめた）
連中はなんか凄いな。

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 15:41:06 ID:JiCDpBTu0

いや、そもそも法人が相続って事はあり得ないのであってだな、
相続税云々は無意味だ・・・・と思う。

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 15:42:17 ID:uAvwJU3s0

いまさらだけど
あまり細かいところまで考えて作られていないから
掘り下げて考えると辻褄の合わないことで立ち往生
するだけだ

おおらかにライトノベルでも読むようにさらっと見ないと

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 15:50:51 ID:hbSIdhwu0

本読んだ人いる？
ドラマと違ってる？

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 15:53:21 ID:rujFvzDa0

クレージーでヒューマンな坂元作品の長年のファンである
オレからのちょっとした小ネタ。これは偶然ではなく意図的なんです。

「あなたの隣に誰かいる」の蟲の名前・・・・澤村数馬
村雲修次の本名・・・・澤村吉弥

蟲男を追う男、草間五郎
村雲を追う男、春馬草輔

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 16:02:45 ID:EaroSFhN0

誘拐犯２人（腕切り落とす時抑える時）いたけど射殺されたのは１人でしょ、
相棒は何も知らないで協力してた？

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 16:31:24 ID:LqQXk15y0

>>685
あごから喉にかけてのたぷつき具合は年相応だったよねｗ

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 17:29:31 ID:NpavEQ7q0

>>689
基本的には同じ。
ストーリに影響ない部分はすこし変わっている。
村雲は、最後に車の中で死んでいるとか。

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 17:41:34 ID:aorU0NXw0

>>688
序盤は｢神ドラマ確定か！｣と思ったが
終盤でトンデモな展開がどんどん出てきて
まあ楽しめれば良いさという気分になったｗ

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 18:08:57 ID:FQcHjM+s0

麻生と桃井かおりって微妙に似てるな。

どれくらい似てるかっていうと、ウーアールカイシと下地議員くらい。

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 18:36:08 ID:T95izKL/0

少なくとも、つまらないといってる奴は見たこと無いな。
絶賛するか全力で突っ込むか、大体どちらかだ。

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 18:39:19 ID:jDW2reRc0

タイトルが純粋に査察官ってーのは納得イカンなあ
江口目線だから仕方ないけど
幼少時に誘拐され腕切り落とされた男の壮大な物語の一部なのだし

698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 18:40:23 ID:FQcHjM+s0

>>696
というか、5回までは絶賛して周りにも推奨してたけど最終回で天地が
ヒックリ返る位失望したって感じ。

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 18:49:01 ID:zVDLRgi80

>>698
最終回までに村雲にハマってるかどうかで評価が割れるよ
チュドーンシーンだっていっそ愛しいだろ

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 18:51:21 ID:jDW2reRc0

700

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 19:06:03 ID:O5awcCrj0

>>697同意。
村雲メインみたいになっちゃったし
サブタイトル詐欺ｗ

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 19:10:28 ID:NPonYOnP0

>>674
BS-hiのワンダフルライフ観ましたね？

703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 19:16:43 ID:BTM/CW5x0

>>691
銃口のアップで発砲は２発以上。春馬が一番最初にモニターで見つけた新聞記事に
「二人とも・・・即死状態で・・・病院で死亡」が読み取れる。

>>683
> 誘拐事件の真相のみが謎

そうそう

>>501のレスが自分は一番納得できるものなんだけど。

身代金を檜山が出していたとすれば、
歌織が「檜山への復讐じゃなかった、あなたのしてることは間違ってる」と言うのはそのとおりだ。
相続金横取りは檜山への復讐ではなくて、母親への貢物だったのか。

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 19:21:24 ID:9Yl5rjFS0

>>681
クソワロタｗｗｗ

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 19:36:34 ID:EhYceQSH0

>>685
厄年42歳と一緒にするなんて酷いじゃないですかあらた。

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 19:44:58 ID:EhYceQSH0

>>501見て思ったけど、三角関係というか略奪愛のような関係も、親子で微妙に連鎖してるね。
檜山の愛情がなくなったのをいいことに、文子を手に入れる平田。
村雲が突然姿を消したのをいいことに、香織を手に入れる圭介。

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 19:56:23 ID:zVDLRgi80

>>705
いっそ村雲を鳥肌がやって、檜山基一をARATAがやれば
実況スレがえらく盛り上がったろうよ
兄弟って気付けで２スレは消化できると思う

708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 20:37:54 ID:VyHgaLiT0

>>707
気持ち悪すぎて、物凄く観てみたいww

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 21:23:59 ID:jJcRkJkeO

面白かったな、これ。
続篇ないかな？村雲死んじゃったし…

江口洋介は、これまでのどんな役（進藤先生とか）よりハマリ役。

あと既出だろうが、初回に映画「マルサの女」にも触れてたけど、
「マルサの女２」で査察官だった益岡徹（実は第一作でもキャスティングされたが
スケジュール合わず）が統括で出てたのも、マニア心をくすぐった。

江口、ＡＲＡＴＡだけでなく奥田瑛二、中村嘉葎雄、平田満、田中圭、
斎藤工、木村多江、岩松了なども好演し見応えがあった。

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 21:56:16 ID:Q6tIJdsv0

６回じゃ足りない

けど、それがいいのかも

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 22:01:20 ID:rujFvzDa0

>>698
>天地がヒックリ返る位失望したって感じ。

失望とはいえない例えかた。
君は、ある意味、狙い通りのリアクションをした視聴者ともいえる。

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 22:49:09 ID:jDW2reRc0

ここで初めて知った「鳥肌さん」という人の公式行ってみたけど
ものすごくこわかった
特に軍歴というのは心臓に悪い

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 23:51:17 ID:NsHYgKeaO

流通王がぼろ雑巾のように死に株屋がウハウハ。
母親と警察が黒幕か。ご時世ですなあ、やっとこさ理解できたような。

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/06(日) 23:58:03 ID:yZfD/C0o0

査察官の話だけだったら、どうやったってマルサの二番煎じで終わっちゃうもんなあ。
確かにこのタイトルはどうかと思うけどｗ
マルサを何度も見てる世代としては別な切り口で楽しめてよかった。

ウォンとかガンダレも違和感なくハマってて、本当に居そうだなと思わせる。
ウォンが死ぬシーンは本気で嫌だー！って思った。

715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 00:09:32 ID:NCr+3ZgzO

>>707
確かにぃ～
見た瞬間兄弟ってわかるね
ARATAさんと工くんじゃ顔の系統が違い杉る

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 00:11:00 ID:69aXMuig0

視聴者の想像に任せる村雲から母親への『送金』はまあまあ良かったなー
でも、できれば歌織は罰して欲しかった。

春馬といい村雲といい基一といい
このドラマって結局男ばっかりバカを見るフェミニスト話なのか？

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 00:23:33 ID:OqPCpQd20

>>716
フェミ全開ならあのフォロー一切無しの鬼母描写は説明つかんw

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 00:28:02 ID:+MEI7pFmO

そこで鬼母の性格、出生から生い立ちの秘密に推理が移行していくのじゃ。

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 00:52:00 ID:HRmivQ3x0

>あごから喉にかけてのたぷつき具合

さすがババアの視点は鋭いな

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 01:12:34 ID:6ThdmpVB0

ワンダフルライフを録画してて今日見た。
ARATAのあごのシャープなこと！まるで別人。
村雲役は、だぶついたアゴだからこその貫録があってよかったよ。
よくみると微妙な顔だちなんだけどｗ。

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 01:27:27 ID:Os/B844d0

あんましアゴアゴ言うてやるなｗ
超絶イケメンというわけじゃないんだけど、妙に気になってしょうがないという。

ワンダフルライフはピンポンのさらに３年も前、今から１１年前か。
昔からそうだけど、独特の透明感みたいなもんがある役者だな。

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 01:27:50 ID:6ThdmpVB0

鳥肌実もここで初めて名前知って、公式サイト等見た。
結構好きな芸風かも

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 01:52:07 ID:Os/B844d0

ぶっちゃけ鳥肌実に似てんのって髪形だけのようなｗ
顔は全然似とらん。

724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 02:18:38 ID:1AWDRdQV0

銃で撃つときいきなり犯人撃った？
威嚇射撃なかった気がする

その辺り気になるわ

あと刺された後いくらなんでも血が出るだろう
コートとかから滲むのに気づかないってすげーな
これは春馬鈍感ってことでおｋ？

725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 02:19:29 ID:OLdWycwt0

俳優話で続けちゃ悪いが
逆の配役だったらと想像してみた。
村雲が江口だと頑張ってパラリンピック出たりして違う話になりそうだ。
ARATAが春馬だと奥田とデキちゃいそうだしな。
署長が檜山を憎むのはどうして？

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 02:40:57 ID:fSrW3qWc0

>>署長が檜山を憎むのはどうして？
春間に怪しまれない為の詭弁

と同時に、同じ女を好きになった男としてのライバル心。

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 03:06:52 ID:OSna7tbN0

>>724 あれは署長の話の再現映像だからな。
母親が死んでいたのが嘘である以上、他の箇所も嘘がありうる。
女将が話しかけなければ、春馬はだまされていた。
春馬同様に視聴者もだまされているのかもしれない。

728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 08:16:19 ID:EhYFuahs0

>>710
民放慣れしてると6回は少ない気がするけど、
間延びして中身が薄くなるよりは詰め込まれて凝縮されてる
こっちの方がいいかもね

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 08:43:31 ID:nc1EF2Wa0

文子はＢの設定？

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 08:57:24 ID:lpcaik3o0

ラストは嫌疑者死亡って言ってたのか・・・。
権利者死亡で春馬が文子殺しに行くのかと思ったｗｗ

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 11:43:42 ID:8cJMNlEz0

最初から見直してるところだけど
歌織は最初、才能があったのにも関わらず主婦になって
夫の圭介がすごく申し訳なさそうに話してたところが時代の最先端を行ってる感じがした
女をそういった立場で描いているドラマ少ないから
マザーもそうだけど坂元さんて、なかなか女性に理解のある人なのかもね　

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 14:18:59 ID:E8tPTXZN0

これだけ人気のあるARATAのスレ俳優板にないんだな

733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 14:32:22 ID:zvV+EoAVO

ボンの誘拐事件もスキームだったりして？

734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 14:44:21 ID:zvV+EoAVO

あ、脱税が抜けてた。

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 15:19:35 ID:Os/B844d0

>>731
圭介は香織にも村雲にも嫉妬していた。二人が付き合っているのも知っていた。
ある日村雲は例のニュース映像を見てショックを受け、突然仕事を辞め姿を消してしまう。
圭介はこれ幸いと香織に近づき、やがて結婚。香織は退職して主婦に。
時を経て圭介も退職し、デイトレードで稼いでいたが、リーマンショックらしきもので資産を失う。
どん底にいた圭介に追い打ちをかけるように肺ガンが発覚。余命半年と宣告される。
圭介はこれまでのことについて「バチが当たった」と感じていた。
だから村雲の怪しげな提案に素直に乗ってしまう。

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 16:23:13 ID:CXzNK34+0

>>731
女性に理解がある

これ、ほんとそう思う。
男が書く女性って、女からすればツマンナイ女である場合が多いのに
珍しい脚本家だと思った。

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 17:06:35 ID:kII0hvpG0

香織が「お金が無くても、専業主婦でも幸せだったのに！」と泣いてから一瞬で
「そっちに連れて行ってよ」の豹変が凄いなと思った。
でもその気持ちはなんとなくわかる。

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 17:24:30 ID:vA/lTPHyO

>>737
気持ちはわかるんだけど、
江口に村雲を救って欲しいと頼んでいたところをみると、
圭介より村雲が好きだったのかな。

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 19:11:53 ID:ZMbtBgJI0

HPの相関図に村雲と歌織は「運命」とあるな

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 19:17:23 ID:Os/B844d0

>>732
役者専業ってわけじゃないからスレが続かないんたろう。今はほとんどデザイナーと俳優の二足わらじ。
俳優デビューしてかなり経つが、出演作はそんなに多くない。映画板にスレ立ったことあるけど荒れてたし、見る価値ない。
個人スレ立ててもプライベートを詮索するアホ女ばかりだから、純粋に役者ARATAを語りたい向きには厳しい。
男目線ならファッションモデル、REVOLVERの創始者＆元デザイナー、現ELNEST～デザイナーって
印象のほうが強い？

↓若かりし頃のARATA
http://blog-imgs-29.fc2.com/s/e/c/secretbase2004/secretbase2004.blog11.fc2.com02rvr.jpg

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 19:20:21 ID:rfFPXLbD0

こんなにうけるとは思いませんでした
次からも突っ込みどころ満載のドラマをつくります

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 19:29:28 ID:ocjEmR++0

>>741
次ていうか「Mother」のことだな
最終回つぐみの腕が・・・

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 20:07:49 ID:BNCL9p3f0

>>731
坂元の願望じゃね？
嫁は森口瑤子で超ハードな撮影の昼ドラ主演してまで女優を続けてるからね

744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 21:24:37 ID:rpCYjheb0

再放送録画してたのを見終わったぜ

１話で引き込まれたのに、回を追うごとにつまらなくなったのはびっくりだ
娘がFXやってぼろ儲けしてたから、脱税フラグかと思ったら暴落するだけだし、最終回は突っ込み所満載でなんだかなあ
ものすごく残念

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 21:33:31 ID:l9SORyzZ0

誘拐犯が射殺されたのなら三億円は春馬に返さなくていいのか？

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 21:38:15 ID:l9SORyzZ0

>>745
×春馬
○檜山

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 22:17:32 ID:hYi/JHS80

>>743
なるほど、少なからず奥さんの影響がありそうだね。

>>737
もの凄い切り替えの早さだったね。

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 22:43:18 ID:C/AhU9St0

>>731
>>736
坂元さんはずっとそういう作品を書いてきましたよ。
恋人に対し都合のいいイメージを重ねる男が、ふと恋人を心の闇を知ることで、
彼女をちゃんと見ていなかった自分を悔いるというパターンが多い。
ＴＶゲームの「風のリグレット（後悔！）」のストーリーすらそうでした。

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 23:40:32 ID:Os/B844d0

両手義手にはめた手袋を歯でギィーッと外し恋人に怒りをぶちまける、強烈なキャラクターで
一世を風靡した「スチュワーデス物語」のマリコ。30代以上の人ならよく覚えているはず。
マリコの苗字が思い出せなくて調べていたら、義手の原因を作った恋人の名前が「村沢」だったｗ
これも村雲＝沢村と無関係ではなさそう、

↓おなじみの手袋シーン。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=RPJ-FNoUKu0

義手で恋人タコ殴り（最終回）
http://www.youtube.com/watch?v=Ba79OAbDhr4
村沢浩「殴って気が済むならいくらでも殴ってくれ」
新藤真理子「ええ，殴ってやるわ．あなたなんて殺してやりたいほど憎いし…」
新藤真理子「それに、あたしの手、金属製の義手よ。いくらあなたを殴ったって少しも痛くないわ」

・・・昔はこんな怖い色の義手がデフォだったんでしょうかｗ
外側が灰色、掌側が赤茶色をしていて、不気味で本当に怖かった。

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/07(月) 23:41:26 ID:Os/B844d0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%B9%E7%89%A9%E8%AA%9E
「悪役」の片平なぎさ演じる新藤真理子は、「ピアニストを目指していたが、スキーに行った際、
婚約者の村沢浩と衝突してしまう。その時両手の指を粉砕骨折してしまい、手首から先を義手にせざるを
得なくなりピアニストの道を諦めざるを得なくなった」という設定で両手に手袋をしている。
そしてドラマでは毎回のように「ヒロシ！」という掛け声に続いて両手袋を歯で引っ張って外し、
「私の両手をこんな風にしたのは、浩！あなたのせいよっ！」と罵倒するシーンが流れ
（外した手袋をどうやって再び嵌めるのかは未だに謎である）、数年間は寒くなると手袋をした子供たちなどが
同じように歯で手袋を外してモノマネをするのが流行った。

http://www.ss478.jp/personality/shindomariko.php
両手を失う前は，一流ピアニストとして，パリのコンセルバトワールへ留学していて，
その頃村沢浩と出会う．スキー事故で両手を失い，思い通りにならない苛立ちを
スチュワーデス訓練生として村沢のクラスになった松本千秋へのイジメによって解消している．
村沢のことは殺したい程憎んでいるが，それでも村沢を追い掛け回すのは，村沢が蘭の花の自分よりも
泥臭い雑草の松本千秋を愛することにプライドが許さないから．

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 00:06:07 ID:IYmvnm+yO

「彼はとても綺麗にご飯を食べる人だった御両親の仕付けがよかったのね彼は少し照れた様に笑いましたまるでお母さんに頭を撫でられた子供の様に」そんなかわいい村雲が見たい!!!

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 00:50:21 ID:Ir/XP+H30

↑私もそんな村雲を想像して、ほほ笑んでしまいました。

歌織って母性の強い人なんでしょうね。

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 01:48:31 ID:tWvVBzOE0

でも基一には殆どアフターケア無し？
基一が村雲刺したのは金ことだけじゃないよね多分

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 01:59:38 ID:ftHCn4/zO

歌織は魅力的な人だけど、基一が本気で惚れるのは不自然な気がする。

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 02:12:45 ID:rQ+/6X7Q0

結局なんやったんや。最後まで見て損した。
NHKドラマ最終回大コケ多いよな。

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 02:34:17 ID:rQ+/6X7Q0

村雲母は相変わらずクソやし、そんなややこしい金もらわんでも今は十分幸せと、
そんな息子知りまへんと。

トカゲの尻尾切りじゃダメだと、黒幕を捕まえると、
村雲をとっ捕まえるために動いてたのに、本人死亡したんじゃ、
今更国税動いても意味ないし。こんなデッカイ脱税摘発しましたとの出世願望か。

結局、重加算税差っぴいて、１９５２億５０００万を合法的に相続した
歌織とヒカルの勝ちか。
クソみたいな利息の日本国債でも１％はつくから、年に約１９億が
部屋で寝てて、ポテチ食うて、屁こいてても、毎年永遠に入る。

やっぱ女は怖いね。

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 02:44:14 ID:rQ+/6X7Q0

そもそも飛行機墜落したの偶然やし、
未成年が親の同意なしに株取引、株売買契約なんてできないし、
最後致命傷になるほど刺されてるのに血一滴も流れてないのおかしいし、

なんか最初から最後まで無茶苦茶なドラマだったな。

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 03:44:06 ID:PUClLRMb0

全部「ドラマだから」の一言で片付きまっせｗ

「女は優しくて、怖い」が裏テーマだと思うんだな

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 03:46:53 ID:KKI24b1e0

なんかそういう所に突っ込んでみちゃうのって、つまらん。
ストーリーの核心を捉えてみてた方が面白いのに。

母親が子どもを棄てる、っていうストーリーをこんなに
際立たせて描いてる上に、配役がぴったりでARATAの
ちょっと影のある表情が良かったよ。
俳優の格は江口が上だけど、江口が狂言回しだよね。
本当の主人公は村雲。
佳織が愛してたのは、村雲でしょ。だから、彼に利用されるって
わかってて、基一と結婚もした。でも子どもは村雲の子を産んだ。
村雲がいなくなって、突然現れたら、やっぱりおんなは追っかけると
思うよ。その男を忘れてなければ。

救いがないけど、でもこういう描き方出来る場って少ないから
これはドラマより映画のが良かったかもね。

760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 04:02:07 ID:PUClLRMb0

映画じゃパート3くらいまで作らないと描ききれないのではｗ
まあ、春馬娘のエピソードや統括の自殺エピなんかは、まるまるカットしてもよさげだけどね
母娘を飛行機事故でいっぺんに亡くすって展開でもいいだろうし・・・

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 05:16:53 ID:WBzlCNIp0

>>736
そうそう、報われない恋を追いかけて泣く女とか出てこなくて好感持てる
歌織と雪恵は対照的でどちらも魅力的だった
文子は人間じゃない

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 07:31:04 ID:OQ3wrpvq0

>>753
歌織がお金返したことによって足がついて
帰宅と同じタイミングで国税査察が入るって
基一からしてみたら「まだオレを陥れるのか」って感じじゃないだろうか

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 07:37:13 ID:htxQgNLg0

>>753
金だけじゃなく妻子も父親も奪われてるわけだから
自業自得だけど
>>762
あれ陥れたんじゃないのか

764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 08:15:34 ID:GTF118OY0

>>745
檜山は３億円を払っていません。
おっしゃる通りもし檜山が３億出したなら犯人が逃亡に成功しない限りお金は檜山へ戻ってきます。
村雲は父親にも母親にも捨てられた救いようも無い人物です。
文子は谷山と愛人関係でその間に娘が居るという設定です。

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 08:26:53 ID:r6tLw9c20

あれ？　署長と文子はグルじゃなかったの？
で、署長（当時平巡査）が身代金をすり替えたうえで誘拐実行犯を射殺した
と思ってたけど。

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 08:38:37 ID:GTF118OY0

仮に身代金をすり替えたとしても犯人の逃亡を阻止すれば
誘拐は失敗としてお金は檜山の元へ戻って来ますよね？
なので射殺したと言うことはグルで無いと言うことです。

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 08:45:48 ID:Ir/XP+H30

その辺の誘拐スキームはあちこち矛盾だらけで考えても無駄だってば

768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 08:45:59 ID:r6tLw9c20

身代金は行方不明なんじゃないんですかね？
このドラマはいろいろ無理筋が通っているので、単純にそういうのもありかな
と表ます。

769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 08:54:18 ID:cPODHQNj0

国税査察官が嫌われてると思ったことがなかった。
危なく大変な仕事をしているんじゃないかと思ってたし。

ほんの一握りの人達には嫌われてるだろうけど…
娘があそこまで嫌って「大人になったら税金払わない！！」って
親の金と税金で義務教育受けて生活しているくせに、、と思ってた。
坂元さんの言葉なら納得する。

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 08:59:39 ID:WBzlCNIp0

>>766
檜山が受け取らなかった可能性もあるよ
文子と署長は始めから、それを狙っていたとか

身代金については、堂々巡りだけど

771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 09:01:38 ID:GTF118OY0

>>767
変に深読みするから矛盾が出てくるのであって内容はシンプルですよ。
>>768
もし谷山が勝手にすり替えたのなら犯人捕獲と同時に偽札が発見された
時点で容疑者になるでしょう。
それに警察全体がグルだったとするには余りにも設定に無理があり過ぎる。

この物語は単純に希望の光をお金に見出せば不幸になるだけだよと言う話。
とてもシンプル。

772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 09:06:30 ID:GTF118OY0

>>770
あれだけ金にガメツイ人間として描かれている檜山がその様な行動を
とるとは考えられないでしょう。
もしそうだとしても文子が餓死したと聞いた時点で「何でやねん？」となるはず。

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 09:21:25 ID:Ir/XP+H30

>>757
たしかにその通りｗ

常識的に「あれ？」って思うような展開が多くて、夢中で見ていた割に
どこかで白けてしまった。
相手が重火器を持ってるわけでもないのに、犯人を二人射殺するなんて
日本の警察じゃありえないでしょう。威嚇射撃するなり、足を狙うなりする。
面白いドラマだったけど、絶賛するような作品でもない。
でも一挙再放送はいちおう保存版にしたｗ

774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 09:29:52 ID:4GfKe/zj0

昼ドラを夜にやるとは斬新だなNHKも

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 10:14:10 ID:4GdNmvRo0

あの最終回見た上で絶賛してる人って、どんだけおめでたいんだよｗ

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 10:25:54 ID:r6tLw9c20

最終回からずいぶん時間がたったのにこのｽﾚどうしてこんなにｱｸﾃｨﾌﾞなの？

777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 10:35:20 ID:PrrKCeai0

そういやハリポタの松岡佑子も脱税しようとしたよな
結局、追徴課税ざまぁメシウマって感じになったけど

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 10:54:29 ID:lyZg7mep0

一挙放送したあとで火がついた人がいるから

779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 11:14:24 ID:J7m2Y+Px0

民放ネタドラマって最終回で想定内の内容かつ尻すぼみに終わる事が多々あるから
想像してたよりはうまくまとめたなって印象。
村雲母の鬼畜っぷりと報いを受けるあたりが予想外だったのがなかなかポイント高かった。

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 11:52:24 ID:ftHCn4/zO

八蝉もエッ？って終わり方だったけど、
他のドラマも大体そんな感じだよね。

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 12:14:57 ID:i+oG4jXV0

檜山会長がご来光拝みながら、謝ってただろ
３億払わなかった事を悔いてる

正妻との間に男の子が授かって、りりぃとは縁をきったんだろ
だから、あの貧乏生活だったと思う

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 12:22:31 ID:ftHCn4/zO

>>781
本妻との間に先に子供がいなければ、離婚して愛人と結婚すれば良かったのに。

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 12:34:38 ID:J7Rl88nR0

３億円支払ってないし、
このドラマは職業ものじゃなく、人間ドラマ、
最終回は駄作になったんではなく、５話までが最終回のための前振りみたいなもの。

ARATA母はARATAを捨て、女として生きることを選んだ。
麻生はARATAへの依存をやめ、母親として生きていく決意をした。
まぁ、女にも二種類いるということ。

ARATAも立ち直るチャンスはあったのだ。子供が出来たのだから…

784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 13:13:13 ID:lQt+PU8O0

>>776
＞吉弥君の誘拐および三億円を巡っては、見ていただいた方それぞれで解釈していただければと思います。

質問者に対してPが公式ブログでこんなコメントするほど、
ふざけた終わり方だったから脳内補完するしかないんだよ。

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 13:55:41 ID:/zf879IB0

村雲は、母親が生きてることに気がつかなければ普通でいられたのかな。

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 14:17:03 ID:ftHCn4/zO

>>785
檜山家に忍び込んだ過去があるからどうだろう

787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 19:39:32 ID:LbswyM1H0

>>785
その可能性は高いだろうね

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 20:18:43 ID:cuJiQ+Ou0

頭悪いのでわからなくなっちゃった。
ボンは檜山をつなぎとめるには有効なアイテムだった？
最初から最後まで文子は村雲に愛情はなかったのかな？
薔薇の中は復讐、愛情どっちなの？
歌織のいう褒めてもらうのが好きっていうのは
文子にお金を持ってきてやるってこと？
腕を切られることになったのが文子のせいだってわかってるんだよね？

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 22:24:11 ID:tWvVBzOE0

腕を切られたのは
文子のせい（と作中で言ってる）だけど
それが直接的になのか間接的になのかは
ハッキリしてないんじゃなかったっけ

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 22:31:29 ID:LbswyM1H0

直接的にしろ間接的にしろ村雲が文子のせいだったのは知ってたで間違い無いけどね。多分

自分は間接的関与派です。腕切るところまでは指示しないでしょう、普通。

791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 22:38:42 ID:mp1uxUmB0

7月31日(土) BShiでの再放送決定！
土曜ドラマ「チェイス～国税査察官～」 BShi での一挙再放送が決定しました！
放送日時は以下の通りです。

【BShi】７月３１日（土曜日）

　　午後０：００～　第１回
　　午後１：００～　第２回
　　午後１：５５～　第３回
　　午後２：５０～　第４回
　　午後３：４５～　第５回
　　午後４：４０～　第６回

なんか、すごい待遇いいね。チェイスｗ
視聴率イマイチなのに。

それに較べ、高視聴率の八日目の蝉は再放送すらしてません　（＞＜；

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 22:41:55 ID:LbswyM1H0

>>791
俺たちの熱意がNHKに伝わってないんだ！ってことで、もっと要望メール送るか('A｀)

単純に制作費がかかってる分、優遇されてるだけだと思うから
そのうちそっちも放送されるだろうと希望は捨ててない

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 22:50:28 ID:mp1uxUmB0

>>792
まあ自分はチェイスが今期のイチオシだからいいけど。
ＢＤ＋ＤＶＤ、ノベライズ、地上波再放送、ＢＳhi再放送　これはすごい。
坂の上の雲ですら再放送してないのに。

蝉は、特に見る気はなかったが、最初だけ見てるとそのまま引き込まれた。
全てが美しい、文学作品。
蝉の公式に誰かが書いてたが、いろいろな事情があるのかもしれないね。
坂の上の雲、八日目の蝉どちらも芸術祭に出しても恥ずかしくない
ハイレベルな作品だから。

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 22:57:32 ID:8c3TorHZO

蝉はNHK制作じゃないしなあ
坂の上は今年の年末に2部やる前に再放送あると思うが…
スレチだしどうでもいいがｗ

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 23:05:54 ID:V+NOATLJ0

見てない外事と蝉してほしい
これは２回みた

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 23:09:52 ID:gJAtmkEH0

待遇いいから再放送が多いってどーゆー意味？

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 23:12:56 ID:8c3TorHZO

スレチ引っ張ってすまんが
NHK火10(蝉の枠)の前身の、NHK金10でやったツレうつも半年以上経って再放送あったし
蝉もそのうちやるんじゃないか～
(ツレうつはテレビマンユニオン制作)

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 23:21:20 ID:qazfHdku0

しつけぇな蝉ﾊﾞﾊﾞ

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 23:30:32 ID:8c3TorHZO

いや、NHKドラマヲタだ！

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/08(火) 23:38:08 ID:TXQ8/gbc0

完全な職業ドラマを期待していた人って、
結局のところ、水戸黄門を観て喜んでるじじいと同じタイプ。
狭い世界やジャンルの中で安心したいチキン。

801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 00:28:32 ID:SfAS7fig0

いや、愛憎劇は昼ドラの東海テレビのが面白いから
この枠に昼ドラは期待されてない

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 00:44:13 ID:LFtnSD6T0

経済ドラマ＋愛憎劇＝全体小説、全体ドラマ
ドストエフスキー＝坂元裕二

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 00:57:44 ID:pIzWFSUjO

魂萌え！みたいなドラマなら期待してるよ

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 01:02:54 ID:DZdZBHRLO

大体、完全な職業ドラマなんてある？

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 01:06:08 ID:bIrqpjHO0

そんなのあっても面白くなさそう

806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 01:25:57 ID:DZdZBHRLO

だよねー。
主人公は恋愛も友情もなく、ひたすら火を消す消防士とか見たくないわ。

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 01:48:54 ID:4YG3EaO/0

坂元は、査察官の活躍を描きたかったわけではないし
カリブの手品師の鮮やかな脱税テクニックを描きたかったわけでもない

坂元の関心は
母親に見捨てられた「男の子」が、どれだけ母の愛を渇望して生きるか。
そこにしかないんだなぁ

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 02:23:21 ID:4w7AYbgj0

普段ドラマを見ないのに、チェイスはなんでかハマったなあ。
途中からただの査察ドラマじゃなくなって、
村雲の過去を小出しにしたり影のある表情とかで引き込まれたんだと思った。

評判の良いらしい八日目の蝉というのは、
公式サイトでストーリー読んだら、ムカムカしてきてとても見る気がおきないけど。

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 02:59:07 ID:Cil3SKzr0

妾腹とはいえ、吉弥という息子がいるのに
本妻との間に嫡子が出来たら「基一」って命名しちゃうんだもんなぁ
「基一」の「一」って、1番目の「一」ってことだろ

そのうえ3億円払って、吉弥は手を切断され、妾は餓死しちゃうし
ご来光拝みたくなるよ
慙愧の念に耐えられんよなぁ

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 03:21:54 ID:vBLsKQmZ0

>>807 そんなのどーでもいいし。

そんなの描きたいのなら、虐待されて死に至る子なんざ、
現代の日本には腐るほどいるし。

俺らが求めてるのは、査察官の活躍であり、
カリブの手品師の鮮やかな脱税テクニックなんだよ。

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 03:30:23 ID:Z6g8kG1J0

>>809
３億円払ってないからご来光拝みたくなるんだろ

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 03:32:26 ID:vBLsKQmZ0

ちょっと前に松山ケンイチ主演の「銭ゲバ」ってドラマあったよね？
あれもそうなんだが、なんで最後崩壊するの？

こういうノワール小説の最後はいつもこうなんだけど、全然おもしろくない。

何が母親に褒められたかったから・・・だよ。ふざけんな。

悪が徹底的に勝つ！とか、善が徹底的に悪を潰す！という最後にしないとおもしろくない。

「後味が悪い」ドラマって日本には存在しないよな。予定調和。しょーもな。

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 03:33:49 ID:Z6g8kG1J0

>>788
> 頭悪いのでわからなくなっちゃった。
> ボンは檜山をつなぎとめるには有効なアイテムだった？

本妻に男児が生まれるまでは有効だったかも

> 薔薇の中は復讐、愛情どっちなの？

両方でしょう

> 歌織のいう褒めてもらうのが好きっていうのは
> 文子にお金を持ってきてやるってこと？

昔はいざ知らず、今となってはそういうことしか出来ない

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 03:55:43 ID:Z6g8kG1J0

>>771
> この物語は単純に希望の光をお金に見出せば不幸になるだけだよと言う話。

自分も「人からお金を取る」仕事をしてるので、劇中の「お金、綺麗か汚いか」という
やりとりには身につまされるもんがあった。

実況スレでも親が税務署関係だったか、それで良くも悪くも影響受けたって人の話を見たけど
自分が稼いでいるお金も、果たして綺麗なのか、汚いと言っていいのか？
仕事する中でふと考えてしまうんだよね。
こんなことしてていいのかなーって思うし、精神的にもキツイ、辞められるものならさっさと辞めたい。
別に悪いことしてるわけじゃないんだけど、なんでこんな因果な仕事してんだろうって。
いま特に厳しい部署に送られてるというのもあり、心が荒廃していくのを日々感じている。

カネにまつわる人たちと対峙し、罵詈雑言や泣き言恨み言を浴びるのが日常の自分には
何かと考えさせられるドラマでした。

815 ：814：2010/06/09(水) 03:57:32 ID:Z6g8kG1J0

上の続き。自分語り嫌な人はスルーしてね。

お金の話以外でも、うちの親が無意識のネグレクトするタイプで、
ずいぶんと犠牲になることを強いられてきたからなー。
子供のころ同級生に大怪我させられても泣き寝入りを強いられた過去があるし、
鬱になっても「変な噂が立つと困るから、病院行くな」とまで言われたし。

だから村雲の心情はオモテもウラも痛いほどわかる。

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 04:08:13 ID:Z6g8kG1J0

>>763
香織は「やっぱり正しいことをしなければ」「こんなモノ（大金）があるから皆不幸になる」という
思いで突っ走っただけでは。（射手座の女だしｗ）
基一に恨みはないし、金返して査察が動いたところで、本来払うべき税金を払えばいいはずっていう、それだけ。
だから基一のもんを基一に返した。自分の子供が生まれたらやっぱり変わっちゃうよね。
本気で陥れようとまで考えてたら、とっさにパスワードの紙を隠そうとはしない。

>>812
つ「マルサの女」

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 04:08:49 ID:2aVSAMBa0

まだもめてるんだｗ物事を多面的に見た方が面白いじゃん。
人間ドラマだけで描いてたらつまんないし、
職業ドラマだけでもない、そんなドラマはあるでしょ。
ジェネラルだって、私は原作派だけど、全部読むと全部つながってるよ。

細かい事はおのおのの解釈で良いんじゃないの？
何でけっこんしなかったか、の解釈なら
やっぱり母親は妾の地位の人間でしかなかったから。
Ｂの人間って描き方してるでしょ。
女として好きでも、おそらくある程度の地位にいる人間は
そういう女を正妻にしないと思う。

そういう事含め、色んなコノテーションがあちこちに散りばめられてる。
多分村雲がディーラーやってたのだって、外資系だろうし。
母親に褒めてほしくて、貧しさの中ではカネが価値だったから。
金のために自分を棄てた母親に、もう一度愛されたかった。
褒められたかった男の話。

＞悪が徹底的に勝つ！とか、善が徹底的に悪を潰す！という最後にしないと
おもしろくない。

勧善懲悪が好きなら水戸黄門みてれば良いと思うよ。ボク。
人間ってそんなに単純じゃないのにねぇ。だから面白いんじゃん。

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 04:33:37 ID:Z6g8kG1J0

>>812は幸せな人だな。

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 04:40:20 ID:DZdZBHRLO

>>816
歌織も相当な罪になるよね。

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 04:44:02 ID:DZdZBHRLO

>>808
自分もドロドロ話が嫌で見なかったけど、うっかり第3話あたりを見たら、
小豆島が綺麗で一話から見なおしたよ。
かなりおすすめだから見て。
突っ込みどころはあるし、ラストは物足りないけど。

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 05:16:16 ID:DZdZBHRLO

>>809
基一の甘さを見れば、何不十分なく育てられたのが分かる。
誘拐＆手切断事件がなくても、「自分には違う世界があったはず」と吉弥は思ってしまったんじゃないかな。

それにしても、檜山は6000億も遺産があるくらいなのに、
愛人に裕福な暮らしをさせる自由なお金はなかったのかな。
基一母がこわかったのかな。

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 06:25:48 ID:MMghuG3J0

小さい頃から今まで、何不自由なく暮らしてきた人には
理解できないドラマだと思うよ。基一みたいにさ。
うちの親も問題ありだったけど、子供の頃はそれに気付かなくて
必死で期待に応えようと頑張ってたから、村雲の気持ちわかるよ。

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 11:03:30 ID:Z6g8kG1J0

だな。

自分の４歳前後の記憶といえば、店で接客する母親に話しかけては
怒られるという場面。いっつも「ママー、ママー」と、ひよこのように後ろに追いすがっていたが
相手にしてもらえなかった。

824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 11:12:32 ID:VfKe02cX0

脱税コンサルタントが国税に復讐する話とか、せめて母親が餓死の地点で発想を
止めるとか出来んかったかなあ。６話しかないのに。
なんとなく脚本家が色々練っていくうちに広がり過ぎた感がある。
母親に復讐する予定が追いつめるまでは出来てもやはり最後の最後どうしても
とどめを刺せなかった、とかはまだ納得できるけどのうのうと生きてるのは
すごーく違和感。

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 11:29:50 ID:G5XR4jGG0

深夜の再放送を録画して見た。すごく面白かったな。

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 12:08:01 ID:MMghuG3J0

株価を下げるために事故を意図的に起こしてマスコミ操作したりって
実際にありそうだから怖いよね。
そこら辺のことにすごく関心が出てきた。

それに、>>824のいう違和感？こそが大事だと思うのだけど。
その違和感が嫌いな人はHEROとか古畑をみればスッキリするよ。

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 12:40:36 ID:G5XR4jGG0

>>826
レアメタルの採掘権を持っている会社の株価が、たかが
火災事故程度で100分の1になるっていうのは、設定に
無理があるな。解散価値を無視しとる。
まぁ、リアリティの問題だけだけど。

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 12:47:55 ID:G5XR4jGG0

arataと江口が飲む?シーンで、江口が自分の勤務先のことを
会社って一度言ってなかった？ほかは、役所の設定だったけど。
過去スレ読んでないんで、既出だったらすみません。

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 13:05:17 ID:ebyJhgY/O

連合赤軍のアラタと同じ人と思えない

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 13:21:34 ID:MMghuG3J0

>>828
確かに会社って言ってるね。セリフ間違いとは思えないし、
ドラマでも強調してたけど公務員は嫌われ者ということになってるから、
江口も普段から会社って言ってたのかも。

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 13:27:42 ID:LK+y0LHW0

>最後の最後どうしても
>とどめを刺せなかった、とかはまだ納得できるけど
>のうのうと生きてるのはすごーく違和感。

これこそ現実の世界はこんなだよなー
正直者が苦労したり、馬鹿見たり・・
因果応報や天罰があれば救われるのに・・
この世の中、悪い奴ほどよく眠り、
ぬくぬくと何不自由なく暮らしている

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 13:45:42 ID:4w7AYbgj0

『SAPIO』最新号の特集が「国税庁の研究」で
記事の一つが
〈緊迫攻防〉天才脱税コンサルタントと国税局査察部の戦いを描いた人気ドラマ『チェイス』の舞台裏
だってｗ

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 14:08:40 ID:FssmcsVf0

>>827
だからそこはもにょもにょ国が新規に
１０年前設計施工した基礎からの出火とか何とかでぇ～～
とやれば誰もが納得するのになぁ…

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 15:24:25 ID:G5XR4jGG0

りりぃと署長の夫妻は、江口が脱税か収賄か知らんけど追い詰めるだろ。

掠め取った金をりりぃ名義にしてるわけだから、ARATAは復讐するつもりも
無かった。

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 15:30:51 ID:G5XR4jGG0

>>825でも書いたけど、面白かった。
細かいところでいろいろあるけど、全体としてすごくよい。
NHKに受信料を払う価値があると確信するドラマ。

836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 15:33:08 ID:bIrqpjHO0

俺は復讐と母親に認めてもらう気持ち両方あってその名義にしたと思ったんだが

837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/09(水) 21:10:59 ID:VfKe02cX0

「母は元気だったか。」って台詞は完全にありえない。その後の
元気だった、の答えに「そうか」ってほっとしたんだよ。絶対ヤダ

838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 00:31:41 ID:9qbGHTFe0

>>824 >>831
「マルサの女」も”敵”を追い詰め切れなくてモヤモヤイライラする終り方ですよ。
1も2もそんな感じだったと思う。正義は勝つ、みたいなスッキリする映画ではない。全然ね。

このドラマ、マルサとかスチュワーデス物語とか昔の作品へのオマージュに溢れてるよね。
マルサ1だと、脱税者が指切った血でハンカチに隠し金庫の暗証番号を書いて
査察官に渡して幕切れってなるから、やっぱり「その後はご想像にお任せします」みたいな終り方。
（ちなみにそのハンカチはラブレターっていう解釈でいいらしい）
これも木彫りの薔薇に通じるところがちょっとあるなあって、ふと思ったり。

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 00:32:35 ID:9qbGHTFe0

>>832
買うかｗ

>>834
>掠め取った金をりりぃ名義にしてるわけだから、ARATAは復讐するつもりも無かった。

いや・・・わかってないなあ。

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 00:57:06 ID:3RTXyF7N0

ストーリーが解りにくいため、小説買っちゃったけど、まんまですね。
読むとドラマシーンが浮かぶｗ

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 01:09:16 ID:VMkcWaEU0

ちゅど～ん

842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 01:11:50 ID:l3W4Km2K0

高橋留美子の漫画を思い出すよな飛び方だった

843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 01:20:59 ID:Sx7xs9Vx0

ちゅど～んの後、怪人がでっかくなりそうだった
次のシーンでは変身した二人が操縦席に

844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 02:26:30 ID:DqLdcQBKO

変身て…
赤鬼と青鬼になるんですね！

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 03:03:56 ID:kbwyhP610

>>828 >>830
公務員は対外的にうちの会社って言ってるよ。
一応公務についてるから守秘義務とかもあるし、
法守って税金で養われてる身分だから、うちの役所、とかは
言わない。それはどこの官庁もいっしょだと思う。
ちなみに私はたまたま地方公共団体と仕事をする機会があったから
そういうのを聞いていただけなんだけどさ。中で話をするときも
うちの会社は～って課長も言ってた。

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 03:33:03 ID:Sx7xs9Vx0

>>844
そうです
必殺技は小鬼(子鬼？)投げ

テレビで幽霊見て檜山への復讐を考えたの？
それとも文子への？
基一が歌織に惚れる、いやその前に歌織がくっついてくることは想定
してたんかな？
お母さんが死んでレシピ見ながらお父さんが朝食も夕食も作るって
お母さん、娘の育て方間違ったな
江口って料理できるんだよね、タモリ倶楽部で手際よかった気が
人参の皮向く下手さ演技が下手だった

847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 08:08:13 ID:pe/MsHyh0

公務員全部が職場を会社と呼ぶわけではない。
たぶん、地方公務員と国家公務員でも格付けの低い官庁だけだろう。
普通の国家公務員は「役所」と言っているのではないか？

ちなみに、国家公務員の中で一番偉いのは外務省職員。
何しろ天皇陛下の名代だから。
外務省の30代課長が総務省の部長に「黙らっしゃい」とどなりつけるのを
見た事がある。

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 09:36:15 ID:OQzYIECI0

自分で言えないことを娘がズバズバ言ってるのを苦笑して表面上たしなめてはいるけど放置。
春馬の妻もよくいるタイプの女。
このドラマは女の残酷さ・腹黒さがよく描かれている。

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 09:50:48 ID:yjwLErq+0

春馬の妻の放置プレイは
ひたすらさりげない存在でいるためで他意はない

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 10:14:49 ID:13PJIlMD0

多江ちゃんを悪く言うな。
よくいるタイプじゃないし。
健気で美人でなかなかいないよ。

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 11:02:11 ID:jgzdLiB8O

>>847
職業で偏見持たれたくない時は無難に「会社」と言っているんじゃない？
勤務医の友達もサラリーマンだと言っているし。

852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 12:28:17 ID:p3RERL4W0

新政権になったとたんに、またカネの問題とかなんなの
脱税スキームみたいに誰かに操られているんじゃないかと感じる

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 12:43:51 ID:MLjCzSvp0

りりぃは戸籍あるの？

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 14:36:50 ID:jgzdLiB8O

戸籍がなかったら娘も困ると思うから、檜山に餓死と言っただけだと思った。
近所の人も遺体もなくいきなり餓死は信じないだろうし。

檜山ほどの財と権力があったら、その後のことを調べるのも容易だろうから、
調べるほど愛がなかったんだろうね。

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 14:44:53 ID:yQ2qS9F00

檜山は葬式も何もしなかったんだね。
火葬や埋葬の許可を得ないと後始末はできないし、そのためには戸籍係に
死亡届も出さないといけないし。
あ、それを妾の旦那がやろうとしてもできないのかな？

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 17:25:15 ID:78+6w11s0

>>854
> 餓死と言っただけだと思った。

同意。手紙を書いたと署長は言ってたから、後から墓参りしなくても済むように
内容にうまいこと書いたんだと思う。
村雲も檜山も死後の詮索はしなかったから、この二人だけが餓死と思ってたと思う。

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 19:10:48 ID:7eil/ftA0

むりやり村雲は生きていた設定で続きつくってくれないかしら
村雲が死んだってのは色々とつらすぎる
それか証券マン時代を職業物としてドラマ作ってくれ

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 20:27:57 ID:jgzdLiB8O

>>857
見たいね。
江口のシリーズなら窓際さんみたいにシリーズ化もありえるかもしれないけど。

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 22:55:10 ID:wdQVdelm0

>>853
買えるらしいぜ

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 23:32:34 ID:E0LySAC20

途中でARATAと娘の交通事故があったけど、あれってなんか意味があったのか？
べつにARATAが江口親子に近づくためにわざと起こした事故ってワケではないよね。

第二話終盤をもりあげるために無理矢理いれた？　ああ、そうですか……

なんかあそこから早くも物語と、ARATAの天才チックなキャラクター設定に破綻が生じはじめたような気がする。

あと、最後、黒いバラを受け取らなかった母親だけど、
口座が書かれた紙の存在を知ったうえで「私には受け取る資格がない」と突きっかえしたという考え方はないかな。
それなら（かろうじて）息子が救われた可能性がある。

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 23:36:56 ID:9qbGHTFe0

>>855
そこまで面倒見る気があったのなら３億も支払ってるし
村雲もある程度の庇護受けてるはず

>>857-858
顔色悪くて瀕死の状態だったけど実は・・・！ってかｗ

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 23:40:00 ID:9qbGHTFe0

>>860
最終回のベタな展開は気にならない自分でも、村雲と娘接触させんのは
さすがにやりすぎっつか、出来すぎだろ！とはｵﾓﾀ

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 23:45:17 ID:9qbGHTFe0

それにしてもマルサの女1、2を思い出すだにこのドラマと繋がる点がゴロゴロ・・・ｗ
細かいとこ忘れてるから久々にDVD借りて見よっかなー。ピンポンとワンダフルライフもついでにな～。
たぶん本質はこうなんだ、きっと。

「坂元版『マルサの女』を作ろうとしたら、全然マルサの話にならなかったでござるの巻」

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 23:47:58 ID:2nCZpI/l0

ノベライズの感想は板違いかな？
酷いミスがあるな・・・。増刷されることがある場合は直されるかな。

865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 23:55:16 ID:9qbGHTFe0

>>864
ここでおｋ

まだ見てないけど、どこがそんなにミスってる？

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/10(木) 23:57:08 ID:VMkcWaEU0

>>860
村雲の左片手運転は危ないからな

アフターストーリー
村雲・麻生の子が成長して
リリィの孫と対決。
それを大検済の江口の子（鈴子）が
査察官になり対決する２人を
赤鬼青鬼の昔話になぞらえ鎮める
ガンダムのような嵐が丘のようなストーリー

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 00:10:52 ID:0hDRY41aO

>>864
ノベライズだからここでOKOK

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 00:50:42 ID:mflDjiL2O

>>860
確かに人を探す番組で、生き別れた子に会いたいと言われてホイホイ出てくる親を見ると、
「捨てておいてよく会えるよな」って思う。

リリイが「ﾖｼﾔ、生きていたんですね。今までごめん」と言うのもなんだか軽い。

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 00:53:38 ID:6Ki03Uvd0

>>866
義手は左手

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 00:53:58 ID:7qqimoSD0

>>865 >>867

297頁
ドラマと同じ描写（のはず）なのでいいかな・・・

村雲の母と別れて春馬が戻ると、
村雲がベンチに腰を下ろしてる、数行後、村雲は車の助手席に。
もちろん死んでるし、春馬が運んだという記述なし。

ドラマ全部見たし、と最後の方を先に読んでしまい、
こんなミスがあったので、最初から読む気が失せてしまった。

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 01:11:32 ID:Fw4laOCo0

公共放送から査察官をメインにした脚本の依頼受けて
もちろんマルサの女とかいろんな資料渡されて、眼を通したんだろうな
坂元もプロの脚本家だから、実在の査察官に直接取材したりさ

第1回の中盤までは、期待させるものがある
江口がプールに飛び込んで脱税あばく場面とか、まんまマルサの女

でも地味な査察官のエピソードだけじゃ、6回を持たせられない
盛り上がりにも欠けるし、数字も取れそうにない

そこで母親に棄てられた男の子という物語を導入した。
横糸に査察官と脱税コンサルタントの友情の成立とか
査察官の父と娘の対立と和解
先輩査察官や上司の裏切りと失望
描けば描くほど筆が走って、もう止まらなくなったってかんじ

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 01:19:57 ID:6Ki03Uvd0

>>870
ミスじゃないよ、それ既出。
ドラマの台本じゃなくてノベライズだから多少違うところはある。

解説音声つきで見るのも面白いなー
描写がけっこう端折られてるのが気になるけど

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 01:29:27 ID:6Ki03Uvd0

坂元がマルサ見てないってことはないと思うよ、年代的に。

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 01:48:45 ID:Qa+txoW90

>>869
いや　だから・・・

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 01:53:52 ID:26I6EmX10

石橋さんが元上司役で出てた回だけは結構面白かったな
でも個人的にチャレンジドよりは少しましなだけの糞ドラマだったわ

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 06:02:46 ID:ayqowSML0

村雲と春馬の娘が事故ったとき、春馬の娘が赤い傘さしていたから
あの時も赤い手拭いの幻想を見たんじゃないかな。
このドラマ面白かったので他のドラマを見ても感動しなくなってしまった。

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 06:16:39 ID:wlQR9WgD0

事故の直前に、娘の生徒手帳を入手して、戦略的に父娘に接近しようとしてた流れだったのに、
なんだか唐突すぎるんだよな＞交通事故
その後、病院で「じつは私もあの飛行機事故の遺族でして……」と騙りだすのも、なんかうかつな感じだし。

あと財閥の息子が、若い女に夢中で、年増にはぜんぜん興味なかったら、どんなスキームを組むつもりだったんだw
カリブの魔術師というよりは、綱渡り芸人だろ、ありゃ。

脚本は穴だらけだけど、見せ方と役者のうまさで寄り切ったよなあ。

>>876
おれも、龍馬伝見てもつまんなくなっちゃった～
ゲゲゲは、路線が違うからまだ見れるけどさ。

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 08:13:27 ID:Q0UKpNDZ0

>>876
赤い傘＝赤い手拭か。あー物凄く納得した。

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 08:53:21 ID:ayqowSML0

>>877
確かにドラマチックなことが多かったけど、それを許せてしまう何かがあった。
スケールが大きかったからかなあ。

私もゲゲゲは見てるよ。
素朴な夫婦愛がいいと思う。

880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 13:26:28 ID:6Ki03Uvd0

>>877
香織に興味持ってくれてラッキー
だめなら別の女にって自分で言ってたじゃん
どちらにしても檜山に子供つくらせる予定だったかと

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 13:32:27 ID:pMl9XfiX0

>>876
君すごいなｗｗ

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 13:53:55 ID:6Ki03Uvd0

もともとドラマほとんど見ないタチだったけど、このドラマにはハマった

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 16:24:09 ID:Q6yoJjEu0

外出だたらすまぬ。
昔吉田栄作と山口智子が共演したドラマと同じにおいがする。

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 16:51:04 ID:7oWJWmzN0

>>883
「もう誰も愛さない」は実況でもちょこちょこ名前を見かけて
平均年齢の高さにしみじみしたｗ

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 18:00:35 ID:mflDjiL2O

娘がなんで退学になったのか分からない。
学校ってかなり休まないと退学にならないし、まず留年だと思うけど。
実は母が生きているころから問題あったのかな。

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 18:54:37 ID:kztBR7gi0

アラタは表情の作り方が下手だな、そうしろと言われたのかもしれんが。
で、麻生はなんで旦那と死別してから、あーなったのか動機不明。
金無いのは分かるが国外シーンがチープ。
なんかもったいないね。

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 18:58:52 ID:6Ki03Uvd0

>>886
もったいないのは君の頭ｗ
香織の本質が見抜けないとは、あのドラマの何を見てたんだ？

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 19:10:10 ID:7oWJWmzN0

>>885
　父「学校は」
　娘「いかない」
とか
　父「このままだと留年だぞ」
　娘「やめる」
の超ループで、理解あるんだか甘いんだかな父ちゃんだし
「高校卒業して大学にいくだけが人生じゃない」
「やりたいことができてから、また学校に行くという道もある」
「中卒でもお前はお父さんの娘だから」
でわりとあっさり退学手続きとりそうな気もする

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 19:18:10 ID:Obqthe7X0

麻生の演じた役が、もったいなかったな。元やり手みたいだからwktkしてたら、ほとんど主体的にうごかないし。

890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 19:21:42 ID:ahbmKm7X0

主体的に動いたらストーリーが変わりそうだぞ

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 19:26:14 ID:Q6yoJjEu0

事件て新聞に載って檜山の関連も書かれていたよね。
娘と事故って病院行ったんだから当然警察も動いたよね。
とんちんかんだけど、身代金目的の誘拐事件に巻き込まれて
左手義手で養子に行って名前変わっても偽名にしても
データが残ってたりはしないのかな？
流通王関係者ということで、成人してもまた襲われるターゲットに
なる可能性とかを警察は心配しないもの？

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 19:37:19 ID:ahbmKm7X0

吉哉目線
沢村ふみこ目線
署長目線
それぞれでドラマが作れる

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 19:41:27 ID:0hDRY41aO

>>876
そうか
赤い傘、赤い手拭い、赤鬼か

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 20:22:59 ID:ayqowSML0

村雲「どっちの子供なんだ！」
歌織「そんなに興奮しないでよ～」
のやりとりが微笑ましい。村雲もやきもち焼くんですね。

895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 20:26:31 ID:ahbmKm7X0

やきもちなのか？
相続脱税のためだろ？

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 21:00:02 ID:ayqowSML0

>>895
そう見えた？
脱税に利用するためだったら書類上でどうにでもなる気がするけどね。

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 21:35:20 ID:svP1QUMI0

>>894 「ふざけんな。」って言って雑誌バサってするとこが確かに
子供っぽくて、あのシーン好きかも。

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 21:37:49 ID:KCBqMc/80

脱税のためなら、義手男はＤＮＡ鑑定してでも自分の息子だって証明するだろうな

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 21:56:38 ID:Q6yoJjEu0

でも戸籍だってDNA鑑定の結果だって何だってお金で買えて操作できるんでそ。
証明や工作に手間がかかるだけで。
やっぱ生みの親より育ての親
でも血は争えないか･･･

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 22:15:01 ID:6Ki03Uvd0

>>894
表向きは基一との間に子供が出来りゃいいけど、真のスキーム実行のためには
自分の子供がどうしても必要だったから

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 22:58:17 ID:aMXW3ro8O

最初は、飛行機の墜落事故で沢山の死者が出ても全く動じない冷徹な完璧主義者かと思ったのに、
レンタカー屋の脱税の成功報酬１億７千万を亡き親友の未亡人の将来を思ってそっくり進呈(突っ返されたけど)するわ、
自分で仕組んだスキームなのに基一と歌織に嫉妬するわ、
ヘタ打ったヲンをスキーム台無しぶち壊しにしてもいいから助けようとするわ、
どんどん熱い人へと変貌して行く村雲さんの変わりっぷりが素敵でしたw

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/11(金) 23:04:32 ID:Q0rsA370O

キーチ結局どうなったん

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 00:14:38 ID:+rPiI5EDO

キーチ刑務所でしょ…
兄に罪悪感抱いてる感じだったｹﾄﾞ…

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 00:50:44 ID:+6jFfonM0

>>828
税務署員は外で飲むときとか
「うちの会社」って言い方してる。

905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 00:58:10 ID:HA0liEIY0

赤い手ぬぐいって、母親と誘拐犯がグルだって事以外に、何か示唆するものがある？

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 01:23:09 ID:qAYcsaSy0

>>872
870じゃないけど、ノベライズ読んだよ。
ノベライズだから違うところがある、ってレベルじゃなくて、

ベンチで、村雲の顔は青ざめ力なく腕が垂れ下がっている、って書いておいて、その次の行では

「助手席に座ったまま事切れていた。」

えっ！？ワープしたんかいっ！

と驚いたよｗ

でもノベライズ読んだら、細かいところが書いてあって、まあ読んでよかったかな。
事件当時の署長グル説はないなと思った。
ただ狂言誘拐における母親の関与の度合いとか、どうして谷山とくっついて、
どうして豪邸を建てるほど金回りがいいのか、とか、やっぱり放置だった。
春馬の娘は大検とって進学するらしい。
村雲が自分の過去（檜山への復讐の理由など）をいつの時点で歌織に話したか
ドラマだとはっきり気付かなかったけど、文章で書かれていると分かりやすかった。

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 02:14:07 ID:ZjdtiYiL0

>>906
横レスだけどすごいミスだな。ありえなさすぎて
870を誤読(整合性がつくよう勝手に読み替え)してたわｗ

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 02:46:21 ID:LtuL+6AU0

ゲゲゲキャストとチェイスキャストでフットサル大会したってマジ？

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 03:05:38 ID:GnSSEQgA0

>>888
相当娘に甘いよな。放送見返してて
「じゃああんたも死ねば・・・？」
ここで普通はビンタが飛ぶところだと思ったｗ
いくら普段の負い目があるからといってあの発言は酷すぎるわ

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 03:07:29 ID:GnSSEQgA0

>>891
施設に送られてしかるべき時点で外に出されて改名もして
おそらく成人した時点で保護かなんかは解かれてるだろうし
事件そのものにも時効ってもんがあるから、それ以上は追いかけないと思う

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 03:14:23 ID:GnSSEQgA0

>>906
ああなるほどｗ
25日発売予定が28日にずれこんだと言ってたけど、それでもその展開なのかｗ

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 03:15:14 ID:GnSSEQgA0

>>908
おソースきぼん

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 05:49:13 ID:wRZaZbca0

>>905
昭和５１年で風呂がないほど貧しかったことくらいかな。
まあこの頃なら無い家も多かったかもしれないけど。

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 10:08:07 ID:LtuL+6AU0

>>912
ソースはゲゲゲのスタッフブログ
基一は両方に出演してるけど、もし参加したならどちらのチームだろw

915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 10:09:35 ID:oe4WGcxH0

鈴子はＳＭクラブでバイトすべき

916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 11:58:28 ID:qE+2cTb10

>>914
ゲゲゲに喜一でてる？？

917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 16:21:05 ID:LtuL+6AU0

>>916
これから登場します
どんな役かはお楽しみに♪

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 18:02:00 ID:OHjncjKn0

iTunesでサントラ全部買うかテーマ曲だけ買うか悩む
これCDとしては出ないのか？

919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 19:25:56 ID:HbfU7EUH0

退行を聴いてるｵｯｻﾝって不気味だろ

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 19:39:53 ID:x+mvPkft0

原作ありきのドラマが増え、細部を描かないと納得しない想像力欠陥の
視聴者が増え、結果的にタコツボのようなドラマが増えてしまった今、
おれは脚本家・坂元のこころざしと野心を支持する。
ふたたび坂元の世界に怜南だけでなくオレもつれれってくれ。

921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 22:42:31 ID:9bJSSkpD0

>>908
ゲゲゲ公式ブログに書いてるんだからマジだろうｗ
しかしゲゲゲチームはやる気満々だったのにチェイスチームは・・・
視聴率の差なのかｗ

922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 23:01:47 ID:iQHj0FH90

合同慰霊祭の場になぜ村雲がいたんだろう

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 23:04:05 ID:GnSSEQgA0

>>913
51年生まれだけど、5歳まで親の店の2階に住んでて風呂もシャワーもなかった
隣が事務所だったから、うちも事務所前提でつくられた部屋だったのかもしれん
少し離れたところに住んでる爺ちゃん婆ちゃん家に「もらい風呂」しに行ってたよ
そのあと一戸建てに引っ越したけどね
婆ちゃんちでもシャンプーが苦手でなかなか慣れなかったな・・・
ちなみにそこに住んでる間に妹二人生まれた

924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 23:57:59 ID:wRZaZbca0

>>922
歌織も脱税スキームのために夫の死を利用された遺族であり
同じ立場の人間として慰霊祭に出たかった、って言ってたような…
村雲は歌織について行っただけじゃないかな。よく行けるなあとは思う。

>>923
その頃はまだ風呂が無いのと貧しいのとはあまり関係ないかもね。

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/12(土) 23:58:26 ID:U1cMuRuk0

何がどうちなみになのかよくわかりません

926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 00:16:41 ID:gGxWe1Yt0

>>925
ゴメｗｗ
最近のような一人っ子家庭じゃなくて、普通に子供ポコポコ生まれる珍しくも無い家庭だったってこと
当時は今より景気よかったから、別に貧乏というわけではなかったな
ちなみに東京の話です
ウロ覚えだけど、都営住宅とかって完全な水洗じゃないところも多かったような・・・

でも今回の話だと「貧乏さの演出」としてああいう描写になったのではないかと
あそこはかなりの田舎という設定ではあるけども

927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 02:04:12 ID:FsoVvJ2G0

これがチュプ特有の自分語りってヤツか？

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 02:32:20 ID:zYj9SspEO

そんな過剰反応することもない
流せ

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 04:07:43 ID:wi1O+fO10

昭和51年というと兄が四谷大塚通い始めた年だ
地域格差がまだ残ってたのか

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 09:29:35 ID:+1ghBjhl0

少なくとも「餓死を偽装」なんて
出来る無法な時代じゃないな、昭和51年。

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 10:13:24 ID:CDvVYCNo0

餓死なんていつの時代だって有っただろ。
今だって古い団地の老人の孤独死は本当のところ
病死だか餓死だか判然としないらしいじゃないか。

932 ：sage：2010/06/13(日) 10:27:35 ID:l08gN1qU0

映画館で写真を渡した、深つめって男は顔が見えなかった。
統括が自殺前につき指して包帯巻いてたけど、
つながってるのかな。

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 11:15:08 ID:EFUfpOYW0

>>932
深つめと統括は関係ないと思う。
あの突き指は、一人で壁相手にキャッチボールして、
どれだけ孤独だったかを表していると思う。

934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 12:03:58 ID:mh6Juqf20

なんでキャッチボールしてて右手を突き指するのか理解できんがな。

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 17:24:35 ID:gGxWe1Yt0

壁当てだから

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 18:37:30 ID:8QvunE0m0

江口の奥さんの人、いつも薄倖な役ばかりだから、なんか
あるんだろうなと思いつつ見ていたら、案の定、死んで
しまったので吹いた。

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 18:45:05 ID:wg9rM6soO

>>936
吹くのはないけど、ﾀｴだと可哀想感が少ない。
妻役が森高だったら感想が違った。

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 19:00:44 ID:8QvunE0m0

守孝のほうが吹くよ。
どうせ家に帰ったらやってるんだろ、ってね。

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 19:09:24 ID:cH7OpKHf0

>>920 確かに脚本ではなく脚色ばかり。描いたとしてもプロデューサー
が内容を仕切り、俳優に規制があって結局月の恋人のようなものが出来てしまう。
チェイスにもう少し余裕があったら完璧な面白さだったと思うと残念。
優秀な脚本家が育たない今にあって坂元さんは素晴らしいしもっと描いてほしい

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 22:07:48 ID:mh6Juqf20

>>935
頭が悪いのか全くわからないのですが、壁当てだとなんで右手を突き指するのか
教えていただけないでしょうか。

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 22:51:19 ID:wg9rM6soO

>>940
１人で壁あてして虚しくなって、右手の拳で壁を殴って突き指。
駄目？

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/13(日) 23:34:14 ID:gGxWe1Yt0

>>940
コントロールできないでしょ

943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/14(月) 01:48:01 ID:XixWkrv/0

涙で滲んでボールが見えなくなったり、怒りで力任せにぶつけるから
それが跳ね返って、とかさ。

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/14(月) 08:20:49 ID:ekU9qblW0

普通左手にグローブしてるでしょ
突き指するなら右手
間違えてグローブより先に右手が出してしまうと
ボールが当たり突き指することがある

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/14(月) 09:22:33 ID:ZCIkfSqz0

そういえば、基一がどうして村雲の帰国情報を知っていて空港で待ち伏せできたのか、って
疑問があったけど、ノベライズ本に答えが出ていたよ。
ネタバレになるから書かない方がいいのかな。

946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/14(月) 12:13:06 ID:rFe8I2FdO

書いてﾌﾟﾘｰｽﾞ

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/14(月) 12:46:29 ID:4M3xUNvg0

麻生久美子が教えたんじゃない？

948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/14(月) 14:45:53 ID:Y31KKXxGO

>>945
ノベライズ本は読む価値ありますか？

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/14(月) 16:59:27 ID:8ThHXGEDO

>>945
ノベライズはドラマの補完みたいなものだから書いて構わないよ
よろしくよろしく

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/14(月) 22:22:04.46 ID:jjWWuPFJO

さっき衝撃の第６話を見終わりました。
色々思う事あるんだけど、新型クラウンの個人タクシー出過ぎだろ!!
なに２回も出てんの。
なんか惜しいわ。細かいとこ詰めが甘いわ。

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/14(月) 22:34:47.79 ID:H9iY+h9e0

タクシーがなんで駄目なの？

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 01:57:51.88 ID:fdYCtDpcO

てす

953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 05:15:34.59 ID:McCvRgy8O

テンプレのりりィの役名が間違ってたので修正しました

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 05:16:15.87 ID:McCvRgy8O

う、貼り忘れたｗ
次スレ
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～ Part7
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1276546095/

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 05:20:40.60 ID:n139PafeO

どっかのblogに四話はモダンホラーっぽいと書かれてたけど納得した。

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 09:04:01.94 ID:hHEiWv5O0

945です。

基一は東京国税局で取り調べを受けていたとき、窪田（田中圭）が品田（奥田映二）を
取調室の外に呼び「村雲が関空に到着する」と話しているのを聞いてしまった。
夜になって取り調べから解放されると、その足で関空へ飛んだ、

とのこと。

ノベライズ本でも、肝心のことははっきりさせてないから読んで無駄だった気もするけど、
文子は病弱だったとか、犯人二人の関係とかドラマより細かい設定が書いてある部分もあって、
『チェイス』の世界にはまった人ならそこそこ楽しめるかな。
でも期待は禁物。
必読ってほどではない。

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 09:21:21.36 ID:FJbdwyS3O

村雲が空港行く時乗ってた個人タクシーと、佳織が喜一宅に帰って来た時乗ってた個人タクシーはもしかして同一ナンバー？

958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 09:39:35.97 ID:McCvRgy8O

>>956
ありがとう
なるほどそうだったのか

関空のトイレの個室に先回りできたのが何故かはわからんけど…
トイレで覚悟決めて準備してたらたまたま村雲ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!なのかｗ
それともやっぱり追い越したのかｗ

959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 09:51:45.16 ID:hHEiWv5O0

村雲と春馬が空港のエスカレータを降りてくるところを物陰から覗う人物がいた（＝基一）、って
ノベライズには書いてあったから、村雲が「トイレに行く」って言うのをこっそり聞いてて
先回りしたと思われ。

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 10:04:44.21 ID:McCvRgy8O

お、ありがとう
そうか、、、編集で削ったとかなのかなあ
ちらっと、誰か居たかな？くらいの映像を入れてくれてもよかったんじゃないの

961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 15:35:05.07 ID:Adm0nGCZ0

>>950
この世界にはタクシーが1台しかないんじゃぁあ！

くそー板一覧の更新が遅すぎてこのスレ見失いっぱなしじゃー
はよ変えんかコラ
再放送はもう少し早めの時間にやって欲しいなあ

962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 21:55:58.37 ID:SlvbFCZS0

誘拐事件が成功した例を聞いたことがない
大抵は短絡的な犯行だし
文子もあまり考えずに感情のまま動いたのではないか

963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/15(火) 23:22:03.32 ID:JHIcysdG0

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　ｷﾞｼｭｷﾞｼｭ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/16(水) 00:48:24.54 ID:iOAAUCG70

>>962
功明（よしあき) ちゃん誘拐殺人事件。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%9F%E6%98%8E%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E8%AA%98%E6%8B%90%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

「澤村吉弥（よしや）ちゃん誘拐事件」の元ネタはこっちかも
吉展（よしのぶ）ちゃん誘拐殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E5%B1%95%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E8%AA%98%E6%8B%90%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6誘拐殺人事件

965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/16(水) 08:24:35.51 ID:DnlLHqpP0

>>964
名前が似てるね
逆探知もなかなか難しいんだね
これ読んでやはり警察が新聞紙のお金を渡すわけないなあと

966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/16(水) 20:50:18.19 ID:+d3WC39o0

死んで欲しくなかったなぁよしや
目の前にあった希望でやりなおしてほしかった

967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/16(水) 22:25:15.36 ID:LHrhBxQ+O

テス

968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/16(水) 22:26:27.43 ID:LHrhBxQ+O

復活したか
よく落ちるなあ
さすが実況系鯖

969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/17(木) 01:10:17.06 ID:h58Z0m0w0

あれ？書き込めてなかったか

>>964
よしあきちゃん事件もよしのぶちゃん事件も日本の事件史の中では有名な部類だよね
吉展ちゃんのほうは苗字が「村越」か・・・

970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/17(木) 09:03:47.08 ID:s0qsROoXO

最終回はなんやかんや何度も見てしまう

春馬いつ手が自由に
そんな近くにまだいたの
あかおに
ちゅど～ん
この流れ、何度見ても最高

971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/17(木) 12:50:05.91 ID:CA+Ln3EUO

>>964
マイケル・・・

972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/17(木) 16:02:31.99 ID:tNF4C9FY0

BD売れるかな？

973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/18(金) 21:21:28.61 ID:l+HRfnTV0

レス減ってね？

974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/18(金) 21:25:21.55 ID:Qf/5/hzp0

減ったよ

975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/18(金) 21:35:36.66 ID:BtTsvPkD0

arataスタジオパークがすｇｇー観たかった

976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 01:35:02.38 ID:XNkLgq430

鯖移転移転移転のあおりで一部レスが消えちゃってんなー、酷いな。
とりあえず自分が取得してた分を貼っとく。この先持ってる人いたら補完ヨロ。

977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 01:44:08.01 ID:XNkLgq430

973 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2010/06/17(木) 21:20:01.56 ID:c8ex5reB0
今日の日テレ１７時のｅｖｅｒｙニュースで
脱税の手口として、タックスヘイブン、バージン諸島、パーマネントトラベラー
とかをやってた。

ディレクターきっとこのドラマ見てたんだね。

974 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 22:10:33.67 ID:TLsGuc/O0
ここの人は今何のドラマを見ているの

978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 01:45:41.39 ID:XNkLgq430

975 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 23:07:29.23 ID:KWb91yqV0
>>974
さっきまで素直になれなくてを見てました
明日はヤンメガでハガネです
今期はホントにテレビっ子

976 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 23:42:26.28 ID:mx3BECp80
>>973
ちょうど仕事の休憩終わる時間にテレビで見かけてしまって
ぐああああ見たいぃいい～と思いつつ後にせねばならなかた　orz
カリブ海って聞こえた時点で「ん？」と思ったのだけど、そのあとパーマネントトラベラーって
単語が聞こえて耳がダンボに。誰か録ってた人いないかなー・・・

979 ：ほいサルベージ：2010/06/19(土) 03:50:22.25 ID:wQ6e93NLO

[977]名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 2010/06/18(金) 00:09:03.70 ID:WWbmdJ/n0
>>974 Ｍｏｔｈｅｒ、チェイスと同じ坂元さんなんで７話から見始めました。
題名であんまり見る気しなかったけど予想外過ぎる面白さでした。
このドラマと並行してチェイスやってたとしたら天才だと思った。
来週最終回、期待してます。

[978]名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 2010/06/18(金) 00:37:14.12 ID:CAEhu1pf0
Motherとチェイスの両方を見ていると、
坂元の希有な作家性にほとほと驚嘆する。

980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 03:51:20.41 ID:wQ6e93NLO

[979]名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 2010/06/18(金) 01:30:53.29 ID:J2n3O3fj0
空気人形のARATAイマイチだったが
座頭市のフンドシ姿はヨカータ(*´д`*)

[980]名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [] 2010/06/18(金) 07:51:06.26 ID:83Il2UNx0
妻役が森高みたいなでくのぼうじゃダメだろ
やはりこんな役はしっとりとした木村多江じゃないと

981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 03:52:16.54 ID:wQ6e93NLO

[981]名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 2010/06/18(金) 07:57:03.55 ID:n4Iar011O
埋めついでに
>>974
プロゴルファー花ｗ
同窓会も最終回前までよかったよ
ハガネも見てる、Motherもまあ見てる

[982]名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 2010/06/18(金) 10:20:39.23 ID:UdnYH3Ht0
ＳＦＣＧ大島健伸+村雲でもう一本書かないか

資産流出計画を側近に指示　ＳＦＣＧの元社長
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/06/2010061601000580.htm

982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 03:53:57.44 ID:wQ6e93NLO

これで全部。一応はやぶさ鯖時のURL
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～ Part6
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274832617/

983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 04:18:04.82 ID:XNkLgq430

お～補完大感謝ｗ
結構書き込まれてたんだね

984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 07:36:03.00 ID:stPjjnsl0

[983]名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/18(金) 13:04:16.55 ID:2ziq3B320
最終に香織が所長と一緒に窓開けてるシーン、あれってどこなんだろう？

「えっ？孫連れてきたよーと言って白浜で同居？」
「えっ？『おかあさーん』ってのは義母を呼ぶ香織の声だったの？」
「えっ？でももっと若い声だったよなー」
と？？？でドラマ終了後ポカーンと放置されたバカは私です。

985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 07:38:30.95 ID:stPjjnsl0

hayabusa鯖に書かれたレスはこれで全部のはず。

986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 08:01:48.36 ID:wQ6e93NLO

あほんとだ983まであるね
ありがとー

987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 13:57:43 ID:QsTcr4Q90

男の世界を描いた「チェイス」と女の世界を描いた「Mother」を
合わせたような大河ドラマが見たいぞ。
ん？Mother+チェイス・・・・母をたずねて・・。

988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 22:42:07 ID:9wZKmqrW0

お～久々に来たらまだやってる。何だかんだ人気だねえ。

日経エンタメの雑誌に、脚本の坂元のことが誉められてたよ。Motherの方だけどね。
でも、不遇の時代を乗り越え再脚光とか書かれてるけどどうなんだろ？
チェイスはトンデモドラマだったしなあ。まあ、突っ込みつつ観てたけどね。
完全復活したとは思えないんだけど。

あと、サントラがいつのまにか出てて驚いた。iTuneでだけど。
OPと退行を買おうか悩み中。購入した人いる？

989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 22:59:53 ID:NRI2Fd690

Motherは「アイシテル」と同じケイファクトリーだから、
坂元よりPの力が大きいと思うな

990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 23:12:21 ID:FSnyb37b0

最終回が残念

991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/19(土) 23:14:53 ID:wQ6e93NLO

最終回トンデモだったからこそ、自分的には多分忘れないドラマになったｗ

992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/20(日) 00:45:36 ID:/VC4Raq20

>最終に香織が所長と一緒に窓開けてるシーン
所長って谷山署長のこと？
そんなのあったっけ？
たんにアパートのオーナーか不動産屋じゃないか？

993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/20(日) 05:06:13 ID:h4HRssR/0

梅

994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/20(日) 06:52:51 ID:Gyad0sEj0

>>988
買ったお