【LIAR GAME】ライアーゲーム シーズン２【火9】 18

>>99
チーム分けは獲得十字架数順にならべて、一人ずつ交互に組決定
同数内での並びの基準は不明。多分脚本に都合がいいようにされてるだけだと思う

>>100
自国領域内にある敵バンクの金塊がゼロになった場合、リーダーが全負債の
半額を背負うってことじゃないか？

>>97
おもしろポイント10Pはお預けよ

かつらぎはセミファイナルまでに相当稼いできて
前回の戦いでは福長に簡単に２億も払ってるのに
最後のたった１億の損失を助けることがそんなに意味のあることだったのか？

>>102
ありがとうございます

葛城が負う負債は倉庫０なら１７億。
倉庫に１個で0円。
だけど、、
結局葛城チームの収支どうなっているの？
秋山チームも収支わからん。

>>104
負債云々じゃなくて、完膚なきまでに叩きのめすって形にしない事に意味があるんじゃね

>>66
秋山はトドメを刺すと言ってるのに"救済するなら"となぜ確定事項になってるんだ？
二人に何があってどんな確執があるのかは完全には分からないし直と決裂しようが
銀行にある金塊の山は秋山が持つカードにあるから秋山のコントロール下にある。

金塊一つの移動が持つ意味は秋山が意思を曲げ葛城を救済したことと
同時に葛城が秋山の救済を受け入れるという意思表示をしたこと
リーダーは負債の半額を背負う　ことから免してあげたを意味する。

葛城が背負う筈だった負債は9億円{=(6-24)/2}
金庫が0でなくて実際負うことになった負債は3億円{=1-4}

意義としては>>66に同意

間違えた
>>108に同意　だ。

参加者の心理の変化がわかりにくいから
裏切っても裏切らなくてもどっちでも良かったんじゃないかって話になってくる
そこ丁寧にやってくんなきゃ騙し騙されがあっけなさすぎる
天使×悪魔で全員を勝ち進めさせた直だからこそ
全員救済するっていう直の側についたってことだろうけど
それなら何故はじめに葛城に協力して馬鹿3人に金塊運ばせたのよ？って思う

初めは自分本位に自分の勝ちを狙っていた人達が→
自分のミスで負けが確定したと思い込み秋山に協力→
17個運んだあとに実はハッタリなのであと17個運ぶことを告白→
今となっては協力するしかないので偽造カード作る・・の方が自然だと思うけど
そこらへんを直の言葉を信じたからで片付けた
ドラマだから綺麗な方に話持っていこうとしてなんか不自然

原作が巧みな心理戦を展開しているだけに
後付けで加えられたリーダのペナルティや残5ゲームの金塊数公開等
と葛城の過去を絡めた辺りが全て詰めが甘くもどかしい

なんかゴールドラッシュなんてやらなきゃよかったのにね。

まだ感染、じゃなかった天使と悪魔でやめときゃよかった。

映画版はIMAX３Dです。
飛び出すヨコヤ。

全員救済を信じる　→　もし仮に負けたとしてもリスクがないから勝ちに行く
全員救済を信じない　→　もう勝ちがほとんど確定してるから当然勝ちに行く

これで勝ちに行かないのは、ナオ並みのお人好しばっかだったってことだ。
借金抱えてる可能性もあるし、準決勝はお人好しが多かったんだろう。

質問　
葛城と秋山は恋愛関係だったんですか？

そんな描写は全然なかったけれど、わざわざ秋山を潰しに来る因縁の描写も無かったね。
どっちかと言えばプロファイリングで負けた秋山の方が粘着しそうなもんだけど。

>>111
彼らはピンチに陥ったから藁にすがるように直を信じようとしたわけで
それを最初から一枚岩で葛城に協力せずに直に協力すればいい
なんてかなり無茶苦茶な批判だと思うが

おバカな自分に誰か教えてください。
既出だったらごめんなさい。
セミファイナルって，勝者は，事務局に半分を納める必要がなく，決勝を辞退
することができます。（この理由もあり，ヨコヤは辞退した）
ということは，事務局の没収金額はまったく無いため，直がいうように，勝者
がすべて敗者に配分すれば，全員，ライアーゲームから抜けられます。
それなのに，どうして，アキヤマは決勝に進出する必要があったのでしょうか？
確かに，ライアーゲーム事務局の正体をあばき，つぶすという目的はありますが，
直が決勝に行けない時点で，辞退するのが妥当に思えます。
直の安全も確保されたし，みんなも救えます。
決勝に残るようなもの（ヨコヤ等）の強者と勝負して勝てる可能性はありません。
よほど，自分に自信があるのでしょうか？
フクナガも同様に，葛城から２億円もらえるため，ここが潮時です。

まあ，セミファイナルまできて，半額払うことなく，勝ち抜けOKはどうかと
考えますが・・。

もっとドス黒い因縁があるかと思ったのに
ただのツンデレ同級生ライバルて

秋山って直のことすきなんだね

とりあえずオセロの松島のバッタもんみたいな人がいなくなってよかった。

>>118
元々俺はLGTをつぶすから直は離脱しろだったと思うが
なぜ＞直が決勝に行けない時点で，辞退するのが妥当
なのか。よく理解してない批判が多すぎる気が

映画の続きは有料ウェブドラマで！

視聴者にまでミスリードを誘う、それがライアーゲーム
3時間スペシャルのはじまりです。

なんか、いろいろ考えていたら訳がわかんなくなってきたので質問させてください。

ひとつは、保安官が「金庫室」に入ったら1億円の罰金ということですが、それは「自国の金庫室」「相手国の金庫室」の両方を意味するのでしょうかね？
劇中で、誰かが罰金を払ったというのは描かれていないので、全員運び人のときにしか金庫室に入ってないということなのでしょうけどね。
そもそも、金庫室に入ったというのはどこかでチェックされているのでしょうかね？

それと、葛城は最終回前までは自国の金庫の中の金塊の数を確認していたのでしょうか？
録画していた分を消してしまったので確認できないです。

秋山と葛城はなんかお母さん絡みの因縁があるのかと思った。
実はちょっと仲いい好敵手じゃんかよ・・・
直が葛城さんは実は良い人って気づく以前に、悪くなる背景無いっていう。

みんなドラマなのに熱心だな。

“フィクション”なんだから素直に終了でいいんじゃない？

109res/min [NHK総合]ニュースウオッチ９
020res/min [NHK教育]おしゃれ工房[再]
049res/min [日本テレビ]愛のお悩み解決！シアワセ結婚相談所
042res/min [TBSテレビ]うたばん
615res/min [フジテレビ]ライアーゲーム　シーズン２[終]
046res/min [テレビ朝日]ロンドンハーツ
012res/min [テレビ東京]開運！なんでも鑑定団
009res/min [NHK教育]ＥＴＶ50！もう一度見たい教養番組[再]



なんだかんだ言って実況は凄まじく盛り上がったな
本当に2CH向けのドラマだと思ったよ

ファイナルが残っているから完全終了とはならないのさ

1のときは1分で1000レス越えてたような

２番目の質問は忘れてくださいw
確認してないわけがないですな。全身のカード持ってるわけだし。運び人になって確認しに行ってますよね。
最後の大逆転は１ゲームの中で起こったことなので葛城の知りえないことだったんですね。
展開が急すぎてややこしいですわ。

全員助けるとか下らん
敗北者が地獄に落ちるカイジこそ現実
こんなお花畑ドラマ消えたほうがいい

あっそれと疑問がもうひとつありました。

運び人と保安官の順番は決まってましたっけ？
例えば１６ゲームでは、炎の国(葛城)が先に運び人をやってたけど、最後の２０ゲームでは光の国(秋山)が先に運び人をやってたので。

打ち間違ってた

>>131
全身のカード持ってるわけだし
↓
全員のカード持ってるわけだし

でした…。

キーボードカナ入力にしているので…。

いくらドラマとはいえ，おかしい内容はBROにいいたいです。
土田のおっさんは金庫に金塊２３とわかるはずないんです。
土田のおっさんが金塊３個運んで２０，土田のおっさんはその後
中にはいっていません。そのあとメガネが３個金塊運んで２３です。

茸提案で保安官役と運び人役のセット（１ゲーム）を１人ずつ担当
と光の国は決めました。
１ゲーム茸，２ゲーム土田のおっさん，３ゲームメガネ，４ゲーム秋山（帰ってきてから必勝法あると宣言），５と６ゲーム直，
７ゲームハゲおっさん入ってから，秋山必勝法解説。
土田のおっさんが秋山必勝法解説後，
「金塊１７個じゃないいんだ，２３なんだ」とわかるわけないんです。

ナオが降りると言った時のアキヤマは
「ここまで来てそれはねえだろう」
って顔していたな。

>>135　ドラマで全部映像化しないっしょ
前後から脳内補完すると、ツチダ・メガネは気の弱いもの同士報告しあってただけだと思う
相談せずに実行したから、いよいよヤバイとわかるまでは秋山たちに報告してなかっただけ

ルール説明聞かないやつ多すぎるだろ(´･ω･｀)
映画は巻き戻して見なおす事も出来なければ
DVD発売にもかなりの時間がかかるんだぜ

>>132
それじゃあ本当にただのカイジのパクリになる

今録画したの見てヨコヤが辞退したの見てびっくりしたけど
そのことについてスレで話題になった？

壊れたスピーカーは誰が弁償したの？

なんか変な日本語になった

はいちゅうもーく！
ヨコヤサマの出演どらまがありましたよ！
放送はライアーゲームが終わった2年後あたりで去年の1月に放送された。
鈴木一真さんはやっぱり白髪が似合うなぁーとこれ見ておもた
http://embed.awe.jp/?key=aHR0cDovL3d3dy50dWRvdS5jb20vcGxheWVyL3NraW4vd2Quc3dmP2lpZD0yNjI0ODU1M3x8fGh0dHA6Ly93d3cudHVkb3UuY29tL3BsYXlsaXN0L3BsYXlpbmRleC5kbz9saWQ9NDkxMjcxMyZpaWQ9MjYyNDg1NTM%3D
ヨコヤァアアアアアアアアアアアアア

カツラギは１６−２０ゲームで運び人役の時
金塊運び出そうとしませんでした（炎の国金庫に金塊あるし，イケメン
運んだ１７個金塊も台車にあり）。なぜ？
ショックで呆然だったのか，負債半分持ちでもいいと思ったのか。
カツラギ負債の半分持つとしても，直が救うからOK.
３人ファイナル進めるとどなたか書かれてましたけど，
なんでそれで直はダメなのか？
最後には全員救うという意味では同じなのに。

シーズン１は先生→Ｘ→キノコ→ヨコヤって敵キャラが色々いたけど
シーズン２は初っ端から葛城出してずっと引っ張ったから
キャラも薄くなって１の時より弱く感じた

ディーラー「スピーカーは壊すわカードは再発行させるわ。。あれ高いんだぞ。秋山Uzeeee」

>>144
葛城は秋山との心理学対決に来たんだろうから
みっともない真似しても意味がないだろう

うーん　1日経ったけどまだ明確に答えがでてないんだな。

なぜ葛城に金塊を１つ渡さなければならんのか

金庫の金塊が０になればリーダー負債の半分を肩代わりするから
葛城の負債は+9億になるのはわかるが、
事務局に罰金ではない＝チーム全体の負債は変わらない（正確にいえば1億かわるが）

光と火の国の総合計金額は減ってない。しかも獲得金の一部を事務局が回収しないので、
光の国が全員に持ち金4億になるように渡して行けばこのゲームで損得をする者はでない。
仮に１こ渡して葛城の負債を減らしても結局全員が持ち金4億になるように調整するはずだし。



負債が増えてしまうという恐怖心を葛城が持ってしまうことに対する「心の救済」
くらいしか説明できなそうだなこれ。

葛城にあって秋山にないもの、それを考えてみた。

20ゲーム最終結果
葛城チーム獲得 ６個
秋山チーム獲得 ８個
ヒロカの金庫に １６個
秋山の金庫に １個
イケザワが台車に乗せて持ってきた金塊が １７個

だが、葛城は反撃して引き分けにできたはずだ。イケザワが持ってきた金塊17個を秋山の金庫に入れた場合
葛城チーム　　獲得６個
秋山チーム　　獲得８個
佐伯ヒロカの金庫に　１６個
秋山の金庫に　　　　１８個

そして、その勝敗は引き分けになる。
葛城チーム２４個　　秋山チーム２４個

葛城にあって秋山にないもの、『きっとこれが答えだ』と言って、秋山が自分のカードを葛城に渡す。
葛城は引き分けにするのか、引き下がるのか、秋山は葛城を試すためにカードを渡したのであろう！
その結果、葛城は引き分けにしなかった。
勉強中シーンでページをめくり合う秋山と葛城、秋山は頑固にめくり返す。
大学の講義中に葛城が評価されると秋山は教授に抗議する。
葛城にあって秋山にないもの、それは
『自分が引き下がり、負けを認める心』だ！

台車の金塊は炎の国チーム控え室内にあったはず
２０ターン目最終　国境でアキヤマカードを渡されたとしても、控え室の扉開けた時点で終了じゃね？

ヨコヤ「見えた見えたｗ神崎さん今日は白ですねｗ」
ナオ「きゃあ、なんで下着の色が分かったんですか？」
ヨコヤ「透視をしたんですよ。これが支配する者の力です。凡人にはできない事ができてしまうんですよ。」
ナオ「そっ、そんな・・・」

葛城は秋山との心理学対決に来たんだろうから
秋山からカードもらった時点で、金でコントロールできなかった時点で負け
みっともない真似をしても意味がない

>>140
実況では軽く祭だった
まあ辞退は釣りだと信じたい

最終回の視聴率13％とか低すぎ
まじかよ…これじゃあこち亀並みじゃん

なんでみんな見ないんだろ
けっこう見やすい時間にやってるのに
とかいう自分も見逃したんだけど

>>115
その線も十分考えられるね

今週のヨコヤ
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼　　　　　　アハハハハハ
　　　　　／ （●　●）＼　　　　　アハハハハハ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）　 　　 　アーッハッハッハッハッハ
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　　　
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　 ／＼ ／＼
　　　　　／ （ー)　(ー）＼ ｷﾘｯ　　謹んで辞退します
　　　　 （　　⌒(_人_)⌒　）　　　
　　　　 ノ　　　　　　　　 ＼

MEGUMIは頭いいって設定だよね？
だったら秋山の「金塊は金庫に入れていない」ってブラフに簡単に引っかかることが不自然
言わずに最後まで進めば自動的に秋山が勝つのにあのタイミングでMEGUMIにそれを説明するメリットは全くない
それがわかればブラフだってすぐに気づくべき

戸田恵梨香ってブスだよな
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1263889555/

>>157
だから、3人が決勝に進むために金塊が足りないの
相手の協力無しには残り17（本当は34）の金塊を得られないでしょ
全部無いと3人は決勝に行けないんだから

そう説明されたら協力するのは当然

>>117
最初から直に協力すればいいと言っているのではなくて
余りにメンバーの心理が雑に描かれているので、そんなに簡単に
寝返ったのは直の言葉（全員救済）に賛同したからですと片付けられては
このゲームの秋山の作戦の巧みさが伝わらないってことだったんですが、、

裏切り者3人は自分が助かるならどちらでもよかった、だからこそ
窮地に陥った（と思わされた）ため秋山策に乗ったってことでいいと思うのだけど
なんでみんなイイ人にして終わりたかったのかなーと

>>157
秋山が頭いいと分かってるのに入れてないのが嘘と確信出来る方が不自然じゃね
現に葛城に先手を取られただけで運ぶ作戦は気づいたんだし
直のメリットのない救済も見てるわけだしね

ハイリがかなり劣化したと心配なのは俺だけか

なぜ似たような熱心な批判レスが単発ばかりなんだろう
雑とか簡単とか曖昧な主観論ばかりだし

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>154
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 ルールが分かんない人が多かったのでは？

>>141
いっけいが修理係。
だから壊されて怒った。。

>>145
２で目立ったのは神のフルハウスのキクチくらいか。

秋山が17本運んだってのがよくわかんない…

敵陣地にある17本を運んでこれるんなら 34本でも同じだったんじゃないの？？

訂正

敵陣地にある（光の国の金庫から）17本を（火の国の金庫に）運んでこれるんなら

登場人物の心情とｹﾞｰﾑの解説等々
描ききれていないので製作者側は責任持って
ガイド本を出してくれ

渡辺いっけいの位置が分からない・・・

「秋山が負けた・・・」
とか残念？がってるそぶりも見せておきながら
「スピーカー壊したのあいつかぁああ！！！」
みたいに壁を蹴っ飛ばして怒り狂ってたし、
何なんだ、あいつは？

秋山を応援してんのか？
嫌いなのか？

>>168
ねらーみたいな感じ　実況民かな

「スピーカー壊したのあいつかぁああ！！！」
の後「いやだああああああ！！！」っていってたのがテラ受けたｗｗｗ
ｗｗｗ

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

エリーといっけいが別室で見てるのって
太田総理の田中と第二秘書を連想した。。

>>170

「いやだぁあああ！！」
じゃなく
「ぁきやま゛ぁあああ！！」
な。

>>172
ちくしょうおおおやっぱ間違ってたのかあああ！
あきやまああああああ！！！

映画楽しみだねぇ
ラスボスは福永

ライアー２　自分は満足してるよ。
きれいに終わったと思うし、ＴＶだけで終わる人も、映画を見る人も
いいと思う。自分は映画に行く予定だけどね。

視聴率もあんなものだろう。今年は全般的に低いし。

葛城は極度のツンデレだったのかｗｗ

葛城のファイブカードはどうやったのかわかったんだっけ？
葛城の凄さを見せた唯一のシーンだと思うがあれは謎だ

>>177
おなかにポケットがある

最近のだめが映画で完結編とかやってるけど
アレは元々から映画で完結する予定ではなかったんだろ
最初から映画ありきにするもんだから、本編の盛り上がりがショボくて
ただの映画宣伝になってるもんな

のだめは金かかるからな
オールヨーロッパロケとか映画じゃないと無理だろ

８話の最後の９話の予告で、大学時代のアキヤマとカツラギが
部屋の前ですれ違うシーンがあったけど、あれ９話に出てきたっけ？
机が一瞬映って、本か手紙みたいなのが置いてあったけど、あれなんだろう？

恋文だろ

いっけい事務局の人間なのにテンション高すぎるｗ

>>181
伏線張ってみたが回収できなかったんじゃないかと思う
マネーに余裕がある人はエピソード０見てみればハッキリするかも
自分は見る気なし〜

ヨコヤが辞退したのはファイナルステージで「ガヤ」として直を助ける伏線だと思いたい

結局葛城にあって秋山にないものって何だったの？
『このカードに答えが』って全然意味ワカランかったぞｗ

だれかクリームソーダの歌を着うたにしてくれｗ

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

イケザワが裏切りを暴露したときにカツンと靴を鳴らしたシーンと
前作の少数決で岩佐真悠子が裏切りをバラした時に靴を鳴らしたシーンが同じだった。

ガヤとか言ってる人いるけど映画って椅子取りゲームじゃないんだよね？
エデンの園ゲームとかいうやつだよね？
それはガヤみたいのがいるようなゲームなの？

>>165
17個の金塊隠したっていうハッタリがバレるからだろ

ポイントは葛城と一発にしろ

>>186
「譲る」とかその辺りじゃね
秋山は生い立ちのせいもあるが、ガツガツしてるし
葛城は育ちがよさそうでプライドは高いけど、プロファイングの時も反則気味でかるく譲ったんでしょ

>>165
カードの入出金記録

秋山と葛城は付き合ってたの？

葛城最後普通に歩いてたぞ？
てかあの形で30ｋｇもあったら地面から持ち上げられないぞ

話はめちゃくちゃだけど、なおちゃんの笑顔でチャラ、これはガチだな。

>>194
うんにゃ　ライバル
でもナオに敵愾心はもやしてたね

ディケイド商法

>>196
そこは歯茎でチャラにしなさい　別にアンチじゃないけど

>>194
私も思ったんですけど、最後葛城と秋山が隣で
一緒に勉強しているシーンありましたよね。あれ見る限り
たぶん付き合っていたんじゃないですか？