【フジ木10】 不毛地帯 Part11【竹中平蔵】
1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 10:19:11 ID:tqdoRZKi0
2週連続一桁だったら激ヤヴァじゃね?
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 11:54:35 ID:soHGU7wj0
3話が終わってから、原作を読み始めて、
昨日、やっと5冊読み終わった。
原作に関して言えば、重厚長大ではあるが、中身はスカスカ。
ゴルゴ13のストーリー部分程度だと思う、、、
私見ながら、キャスティングの印象を言えば、
里井、鮫島、谷川は良し
壹岐、大門、佳子はまあまあ
紅子の判断はこれから
川又、兵頭、直子はちょっと疑問
千里はダメでしょう、、、、
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 14:55:00 ID:7VS4PUGSO
映画はみたことある。映画は川又死んだところで終わるんだけど、原作は先あたたの?
>>4 原作の半分も描いてない。
まだまだ先は長い。最後にこの作品のクライマックスがくる。ネタばれはやめておく。
>>3 あんたの下らないキャスティング評価なんてイラン!
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 21:20:22 ID:xqXkYrfZ0
>>1 乙・・・といいたいところだがまたわけのわからないタイトルつけて萎え萎えorz
鬼の平蔵! 略して鬼平!
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 21:26:06 ID:xTQ7FkeY0
最初竹野内がどこに出てたのか全く判らなかった。
髪型って重要だな。
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 21:54:34 ID:r1SYsMmtO
今から楽しみだぜ〜不毛地帯!(^^)!
さて、始まるな。視聴に専念するとしよう。
14 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:12:15 ID:Cj245/wXO
一気に7年ワープかよ。随分雑な展開だな。こりゃワンクールで終わらす腹だなw
あのナレーションをなんとかしてください
俳優にナレーションをお願いしたい
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:24:06 ID:r1SYsMmtO
鮫島の息子が…どうなるんだ
18 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:31:37 ID:jrjwEqjg0
竹中かんじって誰がモデルだろう。児玉? 笹川?
19 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:49:27 ID:lqxmR0ShO
岸部一徳さんがリムの無いふち無しメガネかけてるけど昭和42年当時そんなハイカラなメガネあったの?(?_?)
今週は普通に面白い。やっぱ辛気臭い話より今回みたいな一攫千金話のが盛り上がるな。
カインとアベルを思い出すストーリーだ。
親父同士が仕事でライバル。
子供同士が惹かれあう。
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:51:34 ID:Ce4VKag90
あっという間に終った
大変おもしろかった
しかし、数字は期待できない
それでも、ハゲタカだって数字はないが、神ドラマになってる
これは大人のゴラク番組だ
23 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:51:38 ID:xqXkYrfZ0
今回は前半と後半がまったく違う
同じ人が演出したのか信じられない
なんで後半みたいな展開を第1回目から見せてくれなかったのか
今日に限っても前半の小雪パートあたりで脱落した視聴者も多かったかも
つくづく残念なドラマだ
んー、つまらん。白い巨塔や沈まぬ太陽と比べると退屈。
原作読んでないけど、これ展開的に面白くなるの?
そろそろ脱落しそうだわ・・・
盛り上がり方が異常だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこれからも楽しみでならない
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:53:09 ID:r1SYsMmtO
今日も面白かった〜1時間があっと言う間だった
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:53:28 ID:xVPriZzh0
前半で失敗してる
あのすっ飛ばしナレーションと女パートがなければ…
28 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:53:40 ID:UinAszZHO
毎回おもしろいね
でも視聴率は悪いの?
頭の回転遅くてこういう話に関心ない人にはついていけなさそうだね
何なんだこの濃くていかがわしくて熱い奴等ばかりのドラマはww
エンケン大爆発の悪寒だが松重が壹岐への復讐の犬になりそうでそっちも目がはなせない
30 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:53:54 ID:+ye9nglFO
やべwwww
今週面白いわ。脱落しかかったが来週も楽しみだ
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:54:08 ID:FNbqv25mO
デカい天海のデヴィスカルノ第三夫人で笑った
実物はチョー小柄なのにw
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:54:42 ID:xqXkYrfZ0
小雪パートは本当にいらなかったね
7年前ワープのところもなぜか時系列行ったり来たりの珍演出だったし
なんで後半でやっとまともな演出になったのか不思議
面白い。
何故視聴率が悪いと騒がれるのかが分からない。
最初っからこの展開やって、中盤あたりで過去の回想として当初の3回をやったほうが良かったかもな。
あの暗くてスローな展開でだいぶ視聴者が離れたっぽい.
35 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:55:07 ID:wdb59UkfO
面白かった!!
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:56:03 ID:/CMe7Cv0O
視聴率悪いの?ハゲタカみたいにワクワクするよ
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:56:08 ID:UinAszZHO
キャストと実在モデル一覧とかないのかな?
見てみたい
>>23 小雪前20点
小雪後80点
てか別人が演出してないか?
後半は効果音も有効に使われてて見やすかった
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:56:08 ID:xqXkYrfZ0
>>34 同感
この数回でさんざん暗い重い原作なぞってるだけ・・・って批判されたから
やっと本気出してくれたのかな
やっと来週に希望が持てた
天海のメイクにちょっとチンコ立ったw
つか安蒜も黄も日本人すぎるぞw
もうちょっと役者考えろよ
>>28 まぁお前のレスからは知性は感じないけどなw
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:56:54 ID:A8Zd9AQgO
面白いんだけど、古いんだよな。
第三次って六日戦争のことだろ?結末知ってるとドキドキもしない。
第三次世界大戦勃発とか言っても当の本人達は商売するだけだから緊迫感がない
もっと面白く描かないと
あれじゃ途中から観た人引き込めないよ
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:57:08 ID:SZDonSss0
俺の周りでは、男に限っていえば、
けっこう見てる人が多いんだけどな〜・・。
視聴率って、本当に当てになるのか?
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:57:15 ID:r1SYsMmtO
大人のドラマだな〜面白いのになぜ視聴率が取れないんだろう?
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:57:19 ID:cEi2tYnFO
急に展開変わったな…
ゆとりが観てないドラマを観てる快感。
小雪はまぁ我慢するとして兄の坊さんは必要なんか?
原作は知らんがいきなり商社入りするわけでもないんだろ。
・26歳って当時としては晩婚では
・鮫島と壱岐って親族になるの
・時間で遅れを取り過ぎた鮫島がどうやって挽回する訳
49 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:59:01 ID:Ce4VKag90
50 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:59:03 ID:xqXkYrfZ0
>>38 演出の落差もあるけどあとは役者かねえ
一徳、パン屋、竹之内あたりが出て画面的にピリッと決まるもんだ
小雪は残念ながらこのドラマじゃ華がないし暗い
もう開き直って脇役にどんどんスポット当てていくのがいいよ
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:59:26 ID:10HMKcI3O
うたた寝してたら寝坊して20分遅れで見始めたけど、前半は見なくて良さそうだなw
52 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 22:59:49 ID:BRWSQP+tO
商社パートはおもしろかった
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:00:01 ID:Na59m4KV0
難しいじゃない?おばさんはまず見ないだろ。おじさんってドラマ
あんまり見ないじゃん。見てんのって戦後に興味がある若者じゃない?
準西側陣営のイスラエルが
準東側陣営のアラブより情報得にくいってのが分からないんだが
当時のイスラエルってソ連みたいに情報封鎖されてたの?
おもしろかったー
出来れば誰かネタバレスレ作ってそこまで思いっきり先まで読ませてー!!
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:01:03 ID:r1SYsMmtO
小雪はこれからど〜なるんだろう?
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:01:11 ID:QkgJpT52O
小雪とのシーンには何の意味があるんだ?
普通なら主人公モテモテで嬉しくなるはずなのに、マジでうざいだけなんだが。
原作読んでないからわからんけど彼女ってどういう設定なん?
EDのおちんちんの曲は最高だな
唐沢があんなところで変な服着て突っ立ってる意味もわからん
ウォーリー居たーて感じ
60 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:01:50 ID:FNbqv25mO
美形の竹野内はやっぱ画面的に景色が良くなる
商社入りてぇw
63 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:02:05 ID:gm3S2SZR0
ええ、トーンダウンするかと思いきや面白いじゃん。
面子は竹野内がちょっと場違いが気がするけど、スナイパー残ってるし
新たに石橋が加わった。
しかし、壱岐は戦争大好きなんだな。
立ち直り早いわ、自分からズブズブのめり込んでるじゃん。
官僚たちの夏もそうだったけど昭和30年代舞台にすると面白いな
電話がバンバン鳴るシーンが多いと緊迫感あっていいな
やっぱり商社はこうでなくちゃ
人情劇(小雪とか)よりこっちのが面白いよ
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:03:18 ID:qUmAn0riO
予告の買いつくせ〜〜〜でココア吹いた
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:03:35 ID:Cj245/wXO
つかさ
海部要役の梶原善
こんなのが壱岐の後の業務本部長に就任するんだけどちょっとねー
もうちょっとマシなのいなかったのかと・・・・・
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:04:27 ID:tQt+MvBMO
71 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:04:37 ID:urOMCcdX0
やっとドラマ中にテレビを見てるシーンが出てきたな。
開局記念番組である以上、
テレビが登場しないと局の歴史と実社会との繋がりを結べないからね。
それにしても小雪の般若っぷりは凄い刀持たせたい
飲み屋でガイコツ天海と般若に唐沢が挟まれた時、幽界の妖怪パラダイスに来たみたいだった
ゲゲゲを超えたね
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:04:53 ID:E++VQg0A0
>>69 ニューヨーク滞在8年で、
いまや日本語より英語の方が上手いらしいぞ。
日本語がアレすぎるせいだが・・・
2話ほどじゃないけど近いくらい面白かったw
主人公が元軍人だけに戦争絡むと面白い(ような気がする。
主人公の得意分野を発揮してるから)
あと子供達の交際をめぐるやりとりに笑ったw
76 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:05:40 ID:Ce4VKag90
情報戦って、とこが面白い
株やら、ネットが情報源の人はテレビや新聞の遅さ、後追いに散々辟易してるからね
共感できる部分は大いにあったよ
情報こそ重要なんだよ、日本で最初に情報を重んじたのが信長だった
>>69 結構好きな役者だけど、ナニワ金誘道の泥沼亀之助のイメージがw
石橋蓮司って、第一話で繊維部の上司役ででたよな?
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:06:17 ID:UinAszZHO
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:06:28 ID:6dEPvPG+0
おばさんも見てるお〜(*^_^*)
情報戦がワクワクする〜
唐沢には丸い顔の女がいいんじゃね
小雪はなんか違う
初回が一番つまらなかったのが低視聴率の全ての原因だな
初回ってやっぱ大事なんだな
これから土曜とかの昼間に再放送とか特集みたいなのすると視聴率上がるかもな
もったいないなー
>>73 いや 英語ぺらぺらとかじゃなくて壱岐の後釜になるんだしちょっと軽すぎるような・・・
>>77 あはは そうなんだよ 俺もそのイメージがあってなー
鮫島いいね〜
墜落すんなよwwwに続き、買い尽くせ〜!!!!!!!!
>61
ロミオとジュリエットは子供の悲恋がメインストーリーで、親の仕事ぶりがメインストーリーじゃないでしょ。
親父同士がお互いの能力を認めつつも天敵というのがカインとアベルに似てる。
それに、不毛の子供達はロミジュリのような心中しないと思うし。
>>78 ありゃ違う俳優さんだよ(名前は知らないけど)
いくら何でもそんな使い回しはあり得ないでしょw
ほんとあのナレーションからのスタートはガクッと来るな
あとラッキード≠
どんなに盛り上がった所でもあのナレーションの声が入ったら一気に冷めるハアー・・て
最初の6年後→6年前→6年後にずっこけた。
その後もアリバイ作りみたいな、ほんとフラグ立てみたいな表
面だけなぞる話作りするなと思ってたら、中東戦争絡みでやっと
面白くなってきた。
そこからは速い、速い。乗せられてあっという間に終わった。
90 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:09:36 ID:QkgJpT52O
鮫島は顔と動きがおもろいな
自分を制御できてない感じが特にw
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:09:37 ID:mJRTY1Nh0
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:10:00 ID:Ce4VKag90
>>84 そう、このドラマのキーマンは鮫島ことエンケンの演技
ちなみにJINは洪庵先生と咲が主人公をリードしてる
NYの梶原善のつぎ、三人目に引き抜かれたメンバー(阿南さん)って
主人公とどこで会ってたっけ?繊維部?
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:10:27 ID:UinAszZHO
>>53 うちの旦那ちょっとぬけてる30代だけど
何故か興味津々で毎回見てるw
続きこれどうなるの?原作は?とか見終わるたびに聞いてくるw
白い巨塔のドラマにはまってたからかな
原作者が同じだよと言ったら食いついてた
95 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:10:32 ID:9gFRNWlgO
壱岐に子分達が出来て良かった
4話までは暗いは孤独だはで見てるの辛かったよ
鮫島はこのドラマで最後の最後まで出てくるからね 大事な役なんだよ
97 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:10:51 ID:E++VQg0A0
阿南健治と梶原善て、昔「龍馬におまかせ」で、
近藤勇と沖田総司やってたたなー
あの並びは笑える。笑えるが確かに有能な商社マンには見えないね
98 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:11:35 ID:urOMCcdX0
壱岐が近畿に入って間もない時に、
彼を馬鹿にしてた繊維部の社員と
現在の壱岐が鉢合わせするようなシーンがあってもいい気がするんだけど・・・。
面白かったけど、まずスイーツは見ないドラマだな
JINがお似合い
予告のエンケンわろた
船がどうとかの件が不勉強のためによく分からなかったんだが、
第三次中東戦争が始まるのと船とのが関係がいまいち分からん
誰か分かりやすく教えてください
101 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:12:37 ID:RSuV5rNp0
エンケンの激しい演技にらぶ
難しい情勢の動きをナレーションで説明して片付けるあたり官僚たちの夏と手法が同じなんだよね
あと地図とか出して説明してたけど、ああいうのは大河とかの実話≠ナ初めて一生懸命聞いて貰えるんだよ
誰が仮想世界の話しなんぞ真剣に頭に入れるか
唐沢が仏頂面でスタスタ歩くカットは勘弁して欲しい
ドラマ巨塔と被りすぎ
面 白 く な っ て ま い り ま し た
>>100 スエズ運河が封鎖されるとアフリカ大陸をぐるっと大回りしなきゃいけなくなるでしょ?
航海の日数も長くなるため船が足りなくなり、需要がグッとアップするってことよ。
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:15:03 ID:xqXkYrfZ0
>>100 スエズ運河が閉鎖されればアフリカを回って輸送しなければならなくなるので
船の需給が逼迫する
そこでまだ世界の商社が動かないうちに一番早く情報を掴んで船腹を確保するのが
莫大な利益を生む
黄第二婦人が羽田に迎えに行ったワーゲンの車中で運転してるところ、「キイハンター」的
に上手く再現してた。
なんか第三次中東戦争も第四次も無かったパラレルワールドから
来てる人がいますが... アレって仮想世界だったんだw
つーか、そういう意味のつもりじゃなくても、NHK大河なんて
フィクションだらけだろうが
仕事以外の話しや動きがないから見てて辛くなるな
キャラがいちいち仕事のことばかり一生懸命考えてるからそれを読み取る視聴者はよりエネルギーつかうんだよ
頼むから息つぎさせろと
最初の黒い背景に白抜きで、話は偶然です〜みたいなやつ止めて欲しい
寒すぎてワロてしまう
112 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:16:59 ID:QkgJpT52O
まあ今日ほどナレーション不要だと思った日はないかな
淡々としててワクワクが冷めるもんな
もう記憶力なかったり途中からみてる人は切り捨てる方向でいってくれ
113 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:17:04 ID:xqXkYrfZ0
>>102 前半のナレーションは相変わらずだった
むしろ5回のうちで一番ひどかったと言ってもいい
後半はまったくナレーションなくなったけど
あの地図とかは余計だったね
自分もアレ見て「大河ドラマかよ」って失笑してしまった
エンケンの出番が多いと面白いのな
前回は少なかったから不評だったのか
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:17:48 ID:9gFRNWlgO
あんな奴との付き合いは許さん!な壱岐ワロタ
つまらないとは言わないけど
今も観続けてる視聴者の殆どは第3次中東戦争の事なんて知ってる訳で
起きるか起きないか?どっちが勝つか?の情報収集に丸々1回使うのはどうなんだと思った。
その割りに壹岐の読みが外れた場合のリスクの大きさがあまり説明されていないし。
原作って難しいのかね
119 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:18:57 ID:xqXkYrfZ0
>最初の6年後→6年前→6年後にずっこけた。
正しくは7年後だけど、ほんと何だったんだろうね、アレ?
あんなアホな展開生まれて初めて見たわ
時間を行ったり来たりする必然性が1%でもあったの?
>>113 地図はけっこうwktkしたけどなあ
>>114 主人公とハッキリ敵対してるから、壱岐のキャラもクッキリする気がする
121 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:19:28 ID:tQt+MvBMO
>>109 そんな輩はスルーして、解りあえる者達だけで語ろうや。
>>86 「カインとアベル」ってジェフリー・アーチャーの「ケインとアベル」とは別モノ?
>>118 うーん 一気に読んでしまった ってか読んでしまうと思うよ
シベリアだけ大変だったけどw
蔵之介の坊主は何らかの大活躍をするのかね?
それだけが気がかり。
ただ結核で死ぬだけの役に蔵之介は使うめぇ
125 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:22:08 ID:EB4ROEPD0
タバコの喫煙シーンが多すぎだな。
ウジテレビはいったいどれだけ煙草会社から金を貰っているのか。
ラッキード社のわいろよりこっちの方を深く追求すべき。
126 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:22:13 ID:qUmAn0riO
なにこれ面白すぎ
>>122 「エデンの東」 さらにもとネタは聖書の兄弟
>>115 原作読者やこのスレに以前から来てる人にとっては今更だが
モデルはいますよ。ついでに映画沈まぬ太陽にも出てきますよ。
小雪の陶芸のお師匠さんだけど
きゅうり ハム ちくわ 野沢菜 ウインナー
相変わらずカメラワーク最低だな
胸から上アップした画像を喋る人と交互に流してるだけ
アングルもなんの工夫なく普通
ひたすら平らに映してるだけ
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:22:56 ID:urOMCcdX0
遠藤憲一には申し訳ないが、
この人の顔を見てると、
数多くのCMでのナレの声とギャップが有り過ぎてたまらんよw
ブラタモリ見てました・・・どうもすいません
不毛地帯つながりで昼間に再放送されてる白い巨頭見てるんだが、押尾妻と代議士妻が競演してるんだな。
ドラマ以上にドラマだわ…
>>125 あのね 昔は普通にタバコ吸ってたんだよ
136 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:24:47 ID:xTQ7FkeY0
不毛地帯が一転豊作地帯になっとるな。
>>125 ゴメン、悪気はないんだが、そのレスに「ザ・ゆとり」を見た気がする。
あれが普通の時代。
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:26:02 ID:EB4ROEPD0
>>134 そういう言い訳が出来るから昭和時代のドラマをやりたがるのか。
これじゃ視聴率が取れないわけだわ。
こんなタバコもうもうのドラマ、いまどき流行らないよ。
視聴者もテレビ局の魂胆を見抜いてる。
エンケンとレンジの組み合わせはライオン丸G以来だな
141 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:26:12 ID:xqXkYrfZ0
むしろ最近の風潮が恐くてドラマの中でいっさい喫煙シーンを自粛するようだったら
少なくとも俺はそんなドラマは見ないな
そんなのリアリティもへったくれもない
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:26:18 ID:Ce4VKag90
>>132 三田・麻布だったね
慶応大学近辺か
以前、港区金杉に住んでたからロクガした
しかし唐沢って演技へただよな
無言のときの演技が一本調子だし感情表現がヘタ
官僚たちの佐藤浩市とくらべるとヘタすぐる
2話の最後辺りから面白くなってきたよね
1話が一番つまらないって何が悪かったんだろ
今週からの展開はwktk過ぎる
来週まで待ち遠しいよ
>>139 言い訳? いや本当に昔はその辺で吸ってたんだが・・・・・
車内どころか駅のホームや道端で。
電車内でも新幹線とかじゃなく通勤電車内でも吸える電車あったんsだけど・・・
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:28:52 ID:Ce4VKag90
>>139 以前は皇太子もテレビカメラの前で普通に煙草吸ってた
あと英国のチャーチルもね
147 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:28:54 ID:QkgJpT52O
鮫島の息子は刺客ってわけでもなさそうだな
最初はすごく怪しかったが
148 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:29:07 ID:FAlGgu6aO
>>139 もうさ、アンチスレ立ててそっちでやりなよ。
タバコ云々は本題と関係ないし、煙以上に君は煙たい。
男の世界の嫉妬は女のそれどころじゃないとは良く聞くけど確かにそんな感じだね
でもこのおっさん達カッコいいわ
150 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:30:15 ID:xqXkYrfZ0
嫌煙厨ってなぜか葉巻(シガー)には寛容なんだよなあ
単に底辺とかそういう印象だけで悪口言ってるだけじゃん
>>144 長すぎたんだと思う。1話の最後から面白くなり始めたから残念だよ。
jinは初回2時間にして大成功、不毛はその逆になってしまった。
両方見てるけどね。
>>127 ありがとう!
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:30:43 ID:9gFRNWlgO
>>143 演出家が極力表情抑えてくれと言ったそうだ
雑誌で演出家本人が言ってた
>>147 刺客ではないよ 普通に純なお付き合いです。 不順異性行為とかの言葉がある時代だからねw
いつも走る車がミニチュアに見えるのは何故
一昔と言うか、10年前くらい前まで会社のオフィスなんて煙でもうもうだったよな…
禁煙者にはツライ思い出だが、だからと言って禁煙フィクションをねじ込めとは思わんわ
>>139 あのさ、それって時代劇で刀を帯同するのは、流行らないよ
と言うのとあまり変わらないぞ
商社の知り合いいるが、面倒くさいので聞く。
近畿商事のモデルはどこなんや。わからない。
東京商事のモデルはどこなんや。わからない。
誰か答えてくれ。過去ログに出てるかもしれないが
答えてくれ。
158 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:31:34 ID:EB4ROEPD0
昔は吸ってたからといって現代においてタバコのシーンを入れる必然性はないよ。
タバコのCMとしてドラマを作ってるのなら話は別だけど。
しかしまあ、あれだけドアップで何回も何回もタバコを映せば、
いくら鈍感な視聴者でも何かに気付くでしょうね。
鮫島の息子のムスコが・・・
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:31:54 ID:IGAAinu00
今映画でやっている「沈まぬ太陽」より、
この「不毛地帯」の方が圧倒的におもしろい。
一時間があっという間に過ぎるよ。
「沈まぬ太陽」は所詮労働組合の話だし、
「不毛地帯」の方が断然スケールがでかい。
今さらながら思うけど、商社ってやっぱすごかったんだね。
>>125 もらってても驚かないが
当時はあれが当たり前。
じわじわとおもしろくなってるんだけどなー
なんで視聴率が悪いんだろ
>>158 いや 現代のドラマって言ってるけどドラマの設定は戦中〜昭和40年なんだがw
嫉妬役だろうと
岸部の演技は落ち着きあって好きだ
166 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:33:08 ID:QkgJpT52O
167 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:34:19 ID:xqXkYrfZ0
>>160 原作読めばこれを映像化したものが「面白くなって当たり前」
逆に言えばそれほどこれまでの脚本・演出がひどかった、ってこと
とりあえず今日の前半の流れはもう勘弁して欲しい
>>163 1話と4話が致命的な失敗だったと思う
2、3、5の展開だったら全然違ってたと思うね
って事で原作読み直します。
壱岐って財前先生から毒気(魅力)抜いただけのキャラだな詰まらん
死んだ魚みたいな目だし
魅力なくていいのなら誰でもできるわ演技は魅力を出さなきゃならないから難しいんだろうが
千里が要らないとかw
それじゃただのビジネスであって不毛地帯ではないわな
171 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:35:48 ID:Ce4VKag90
>>162 現在の商事会社の序れつは、どんな感じ
1位:三井商事
2位:三菱商事
って感じかな、伊藤忠とか日商岩井、双日はどんな感じかな
>>158 でも当時としてごく普通の会社の風景だからなぁ
じゃあ君の言うような現代的なドラマにして
女性社員がバリバリ働いてて、電算機も大活躍してて、若い社員はぴっちり三つボタンスーツにでもするかw
ああ、時代の雰囲気ぶち壊しになるのは分かるよね?
今回までは、じっくり見ようという人には演出・脚本がもうひとつ
物足りないし、軽く見るには戦後日教組教育を受けてきた世代
の多くには重すぎた。今回の中盤以降のスピードと熱が今後も
続けば、更に面白くなると思う
174 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:36:19 ID:QkgJpT52O
岸部さんはもう味方にはなってくれんの?
つか年上なんだからもう少し広い心で嫉妬抑えようぜw
視聴率ばかり気にして素直に楽しめない人が多いな。
なんかいつも周りを気にしてるタイプ?
自分が面白ければいいんじゃない?
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:36:37 ID:xqXkYrfZ0
>>169 いや、やっと壱岐の本領が発揮されたとこだよ
今までが無表情で感情移入しにくい主人公だった
もう余計なこと考えずに「カッコいいリーダー」キャラだけで十分、て気もする
ボーイフレンドがめちゃめちゃ今風で時代にマッチしてなかった
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:37:13 ID:dFYtKejCO
面白くなってキタアア
一気に7年も飛ぶとは
179 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:37:43 ID:ZoLuzzSrO
梶原善の英語ひどいなw
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:38:26 ID:Ce4VKag90
>>171 自己解決
三菱商事 - 売上高 23兆1,030億円:「商事」
三井物産 - 売上高 17兆10億円:「物産」
伊藤忠商事 - 売上高 12兆4,124億円:「伊藤忠」
住友商事 - 売上高 11兆4,845億円:「住商」
丸紅 - 売上高 10兆6,316億円:「丸紅」
豊田通商 - 売上高 7兆3億円:「豊通」 2006年4月1日にトーメンを吸収合併。
双日 - 売上高 5兆7,710億円:「双日」 2004年4月1日にニチメンと日商岩井が合併して誕生。
今日は息子のほうは登場しなかったね。
どこにいったんだろ。
184 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:38:46 ID:7ewQqOasO
おもしろくなってきたねこれ
今期とゆうか今年一番おもしろいドラマになってきたよ
本当に久し振りに録画してでも見たいドラマだ
185 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:38:58 ID:YdaFA33S0
さめじまは気持ち悪い ヘビ男みたい だがドラマで一番の適役
186 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:39:08 ID:EB4ROEPD0
誰も「現代的なドラマにしろ」とは言ってませんよ。
昔の雰囲気を再現するためだけに、あれだけタバコのシーンを露骨に入れる必要があるのですか?
もしかしてタバコメーカーから巨額のお金を貰っているのではないですか?
ということを言ってるだけです。
187 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:39:24 ID:xqXkYrfZ0
>>173 うん、今日の後半は素直によかったと認めざるを得ない
(自分はこれまでさんざん演出を馬鹿にしてきたけど)
テンポがよかったし次々と新キャラが登場してきたのもよかった
あえて言えば音楽がワンパターン
あの曲だけ使いまわしてるけど他に曲なかったのかねえ
188 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:40:05 ID:tqdoRZKi0
むしろフジの誰の首が飛ぶかが、今後の見ものだww
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:40:49 ID:Ce4VKag90
>>182 父との関係はどうなってるんだろうと思ってしまった
まだ断絶したままか。
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:41:04 ID:xqXkYrfZ0
>>180 確かにw
王レスDVDで唐沢妻が言ってたが本人はシャイな人らしい
ニューヨークに行っても引きこもって誰とも話さず英語上達しなかったのかな?w
巨大紅子の後ろに鮫島がいたシーンはキモ怖かったw
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:41:32 ID:tQt+MvBMO
タバコの話ばかりしてるバカは無視しろよ。くだらない。
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:42:18 ID:DE7Esj3r0
原作で言うと何割終了したの?
あの〇〇年とか年号だすのがダサい
もっと他の表現方法はなかったのか
あれだけでドッと疲れが来る
>>125 あの煙モウモウに時代を感じたけどなあ。
197 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:43:05 ID:xqXkYrfZ0
鮫島いいよねえ
あっちが主人公でもいいぐらいだ
Vシネみたいでもなくおっさん臭い大河っぽくもなく
ただただ格好いい芝居するよねえ
まいった
原田芳雄凄い。凄く自然。で、企業家としてのカリスマ性も
出している。演技をしてるんじゃなくて、その存在としてそこに
いる感じ。柳葉が早めに退場して良かった。あの人のは「ザ・演技」
だから
ぐだぐだな商社株どさくさに紛れて上がらんかなあw
白洲次郎のドラマの時も、やたら同じこと言ってた人がいたなー。
数十年前はみんな吸ってたんだよ。吸ってないほうが不自然っての、分かる?
201 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:43:52 ID:ccXdcXgwO
>>186 タバコなしでもむかしを表現できたかもしれないね。
でも社内でのあのモウモウとした紫煙が、昭和をよりリアルにしていて、
かつ商社という臨場感を演出しているのは間違いないと思う。
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:44:13 ID:Z95iHnHsO
2割
203 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:44:24 ID:jrjwEqjg0
>>50 いっとくとエンケン、そして竹野内をいっしょにすんなよ。
竹野内の大根ぶりは見てて痛々しい。
滑舌が悪いにもほどがある。
竹野内と天海と小雪さえ出ていなければ最高なのに。
タバコの人は多分わかってて書いてるレス乞食でしょ。
絡むとスレが脱線するからスルーした方がいいよ。
>>181 当時としてもトップだった三井三菱の牙城が相手じゃなくて
中堅同士の伊藤忠と日商岩井の争いだから
大勢に影響する訳じゃないんだよな
あくまで元参謀壱岐と国際通鮫島のミクロの争いの話って事だな
206 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:45:46 ID:EB4ROEPD0
なんだタバコ擁護ばっかりかよ。
やっぱりこういうスレってテレビ社員が主に書いてるのかな。
イスラエル情報の人、最初に見た時、カピラ兄かと思ったw
208 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:45:52 ID:dFYtKejCO
大本営の仲間は出て来ないの?
209 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:45:57 ID:xqXkYrfZ0
例えて言えば
前半‐白洲とかのNHKのかったるいドラマ
後半‐唐沢版「白い巨塔」
ぐらいの違いがあったわ
前半でもう二度と見るのやめようと思って消さなくてよかったわ
3話と4話だけみたけど何やってるかサッパリ分からんかったわ
箱の中の人たちだけ盛り上がってる感じ馬鹿みたい
211 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:47:03 ID:bShwYAPGP
この人、昔の映画見るたびタバコで発狂してんのかなw
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:47:12 ID:xqXkYrfZ0
久しぶりに出た橋爪さんもよかった
小雪のパート減らして箸休め的な役割のキャラは谷川パートでいいじゃん
>>212 それは同意。
でも壱岐はシベリアで何を学んだんだか・・・
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:50:01 ID:674X4IjN0
小雪、人気ないな〜
実況じゃ、尻が色っぽいって、盛りあがってたのにー
原作通り、イキさん、好き、ぶちゅーってなれば視聴率もあがるのにねー
ここまで見てきたけど今日の前半でとうとう脱落してしまった。
後半が良かったんだw
前半、ドラマで見せずにナレーションで全て説明するのが
自分にはもう無理だった。
コツコツとドラマで積み上げていく気がないなと。
>>185 ヒトというより
獲物を嗅ぎ回って走るコヨーテみたいな阿部サダオの不気味な演技もなかなか
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:51:33 ID:tQt+MvBMO
谷川元大佐はこれからもちょくちょく登場するはず。
まぁ、千里の話は後半に繋がっていくからカットする訳にはいかんから、流し見して我慢するしかない。
若い頃いた職場にいた嘱託の70代の人がシベリアで
抑留されたって言ってた。
時々その話をしてくれるんだけど、20台前半だった自分には
よくわからなかったけど、このドラマ見てると家族には言えないけど
誰かに話したかったのかもしれないと思った。
一緒に抑留されてた朝鮮人のことを「日本人に似てるけど
感情面の激しさが大違い」って言ってたなあ。
>>215 このスレじゃ「オンナッ気は無用」なんじゃないか。
2ちゃんはロリだったり女を異常に嫌ったり、極端に走り勝ちなひとが結構多い
タバコの人は、戦後日教組教育の賜物だよ。二言目には
軍靴の音が聞こえると言い出す人と一緒。それを本気で
思ってるんだから始末に終えない
小雪が活きてこないのは、唐沢の脚本・演出の描き方が
不足してるからだよ。社会を描くには、男と女の動きが
必定。唐沢が妻では補えない母性を小雪に見出す過程を
きちんと描かなければならない。それができていないだけ
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:52:58 ID:xqXkYrfZ0
ナレーションは完全撤廃
二又さんに違約金(?)払ってでも断行すべき
スタッフの蛮勇に期待するw
残って視聴続けてる人は恋愛劇に興味ないんだよw
224 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:53:15 ID:bkdoXwOHO
久しぶりに見応えのある良いドラマだった。
出来ればこの手の奥の深いドラマは大河でじっくりやって貰いたいのだか。
それにしても、スレタイに何で竹中の名が入ってるのかね?
比叡山の行者の知り合いや天台宗の親戚はいるが面倒くさいので打ち込む。
小雪の兄が比叡山で行して結核になっているが陸軍出身の僧侶のモデルは
いるのか滋賀県の坂本の人でも答えてくれ。誰か知っている人いないか。
昭和42年の頃の大あじゃり(すいませんかたかなです)は一体誰なのか、それも
答えて欲しい。葉上あじゃりは小さい頃あったことがあるがその時期なのか
誰か知っている人打ち込んでくれ。以上
>>164 そうだね、ある意味時代劇だよね
アメリカの禁酒法時代の映画アンタッチャブル的な感覚で見てるよ
男たちがかっこいいね〜タバコ吸っててあたりまえの時代だし
それにしてもアンチの人ってアンチなのに見てるんだね
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:56:19 ID:dFYtKejCO
比叡山って信長にやられて消滅したんだと思ってた
Voice of Americaの世界のユダヤ人向けの
暗号が隠されてたわけか。ピョンヤン放送の暗号は有名だけど
アメリカ国営放送局がユダヤ人限定に情報を流してるというのは
すごいね。よく聴くと「VOM」になってるけど。
1話から読んでるけど
シベリア抑留や空将補自殺、デヴィ夫人や小雪とか
商戦以外のシーンは総じて不評なんだな。
石橋蓮司が凄く上手くビックリした
231 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:57:02 ID:674X4IjN0
原作だと、イキと女の関係がけっこう面白いんだけどねー非情さ
ふくめて。
233 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:58:14 ID:l8LYsap10
今日で脱落した人も多いだろうなw
放送すればするほど脱落者が出るドラマってどうよw
ま、自分は何とかしがみついてるけどね
天海と小雪のデカデカ女優が揃って
女くさい役やってるのもピンとこない。
その点和久井はホッとする。
原田の芝居は面白かった。とても人間臭い。
235 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/12(木) 23:59:26 ID:xqXkYrfZ0
>>229 ストーリーには問題ないけどそのへんのエピソードの見せ方がね・・・
シベリア抑留パートの失敗は言うに及ばず、デヴィと小雪は役者がちょっとね
空将補クンは役者が下手だったってことに加えて感情移入しにくく、かつ暗すぎた
236 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:00:37 ID:EB4ROEPD0
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:00:58 ID:Pw3WjiYBO
どんどん面白くなって来てるが
JINと違って視聴率悪いのね
エントラッセンはなんでも机の上のものに八つ当たりさせりゃ面白いもんでもないだろ。
パロディのつもりかなんか知らんが、飽きた
240 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:01:57 ID:xqXkYrfZ0
原田、一徳、壱岐の三角形構図のシーン
二人がやりあう中カメラがパッパッ切り替わり
セリフがポンポン飛び交う
それを原田が顔を動かしながら追っていくスピード感
ああ「巨塔」の演出ってこんな感じだったなあとうれしくなった
追加キャスト
小牧専務 小野武彦←エキストラ募集から
? 田村亮←TV雑誌の写真から
壹岐誠 斎藤工←本人の公式HPから
>>143 佐藤も一本調子だろ
ワラワラスナwww
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:03:23 ID:xqXkYrfZ0
>>239 机のモノをバァーーーン!は巨塔では2回ぐらいやってる
どうもやつらも巨塔っぽいドラマじゃないとまずいと思い始めたらしい
白い巨塔も矢田ちゃん部分はつまんなかっただろ。
奥さんは面白かったけど。
245 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:03:58 ID:phbdR4iM0
唐沢と小雪が並ぶと、小雪の方が背が高く見えたが、何センチあるの?
完全に時代劇だよね。
大の大人が全身全霊で仕事に打ち込むなんて、確かに西部劇の開拓者みたいだ。
一方で学生が反戦や学生運動に講じてたかと思うと
実に感慨深いものがある。
解り合えない筈だよ。
247 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:05:08 ID:5IiO9rCe0
>>241 小野さん出るのかー
いい役者さんだけど個人的には王様のレストランのイメージが強すぎてw
あと水嶋ヒロとやらが出るってのはガセだったのかな
>>247 水嶋ヒロなんかが出たら
浮きまくりだろう
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:06:35 ID:ta6LnZmc0
鮫島の息子が今回初登場じゃないことを知ってるやつどれぐらいいる?
初登場と思ったやつはいい加減に見てる証拠だからもう脱落しろよ
251 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:06:40 ID:Pw3WjiYBO
必死になることは美しい
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:07:05 ID:5IiO9rCe0
原作では鮫島息子は家でも英語を使うようなチャラチャラした男って印象があった
それに比べたらこのドラマの人は真面目すぎるような
>>236 で、世の中面白いもので、この人は大麻開放論者だったりして
とりあえず、映画インサイダーでも観て寝なさい
254 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:07:55 ID:kQdLklq50
255 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:08:01 ID:5IiO9rCe0
>>250 図書館のシーンは横顔だけだったし例のごとくメリハリないカメラだったから
見落とした人も多かったはずでは?
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:08:15 ID:kep248TIP
JINとの視聴率の違いは初回の出来の違いか・・
257 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:09:50 ID:J/4KTsDiO
>>246 おまえが公務員だったら理不尽な魔女裁判にかけたくなるくらい、ムカつく書き込みだなw
258 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:10:29 ID:0iALWR2D0
小雪の尻がエロかった
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:10:29 ID:ll+fHAv+0
なんか慌ただしくて壱岐がどう活躍したのかよくわからん。
これだめだな。
娘とのやりとりもっとやればいいのに。
壱岐の人間性がちっとも浮かび上がってこない。
壱岐今何歳なんだ?
260 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:11:11 ID:5IiO9rCe0
>>246 まあそのバイタリティのおかげでその後の経済繁栄があり
君も生まれたときから豊かに育つことができたわけだがね
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:12:30 ID:Pw3WjiYBO
鮫島の息子は同じ大学行こうとか言ってたな
鮫島息子って救命の研修医だっけ
263 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:13:23 ID:kep248TIP
「買い尽くせぇぇえぇ〜」の時のエンケンは顔の表情と
手の動きと台詞が全て合ってなくて凄まじい破壊力を生んでたな
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:13:24 ID:5IiO9rCe0
壱岐7年後のシーンでもみ上げに白髪あったけど途中で消えてなかった?
それもパーティのシーンで白髪消えててその夜のシーンで復活してたような
あと鮫島のシャツはワンパターン
柄が好きなのはわかったがそれにしてももう少しバリエーションきかせるべき
小物類にもう少し凝ってくれたらそれだけでもうれしい
原作者って高齢の女性なのに作中の女性を不遇にさせること多いのな いや時代設定的にはそうしないといけないのかもしれんが
266 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:14:08 ID:DcVX9BkUO
国際ロビイスト、たけなかかんじ=竹村健一。
それっぽい奴出なかったな。
紅夫人はデビ夫人か?
267 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:15:29 ID:5IiO9rCe0
イスラエル人の似非カビラはときどきVシネとかで見る役者さんだな
しかしあの外人アクセントはないだろうw
最後の方はなんか関西弁ぽくなってたぞ
>>265 フェミ臭が無いのも山崎作品が広く受け入れられる所以だろ
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:15:58 ID:ervHrCzYO
鮫島に突き飛ばされたヒラ役の人は、ちょっとオイシいと思った
社員も軍隊上がりが多い設定なのか、動きがきびきびしてて気持ちいいな
かといって軍隊を賛美するわけでもないけど・・
そんな中やっぱりギバちゃんは浮いてたね、自分流の演技を通そうとしすぎ
なぜ彼をあの役に配したのか、役者としてはもうけ役だったのにもったいない
>>265 あの時代と社会に対する田島的な怨みが若干あるのかもしれないし、
男性的な物語を作る人だから、作者の考えるエロスも男性的なのかも
しれない
エンディングの曲が未だ慣れない。
なんでこんな曲選曲したんだ。
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:17:51 ID:5IiO9rCe0
>>269 欲を言えばああいうのもアップでワンカット欲しかったね
引いた絵だからもう一つだった
まあ面白かったからいいけど
>>245 モデル時代は172pだと聞いた
今は170pと聞いた
>>272 コブクロに主題歌歌わせて失敗したから今度は重々しく
276 :
275:2009/11/13(金) 00:19:35 ID:K08/HhD90
って、あれはフジか
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:20:02 ID:o2xV+/FnO
うわあ容量いっぱいで後半とりのがした!
とりあえずいきなり話とびすぎ七年後の壱岐が変わらなすぎw
278 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:20:53 ID:5IiO9rCe0
唐沢さんの身長は伸びたり縮んだりする
巨塔のときもそうだった
今日もパーティでは鮫島と同じ高さになったりならなかったり
いわゆる雪舟さん使ってるんだろうな
竹村健一ってそんな怪しい人物だったのか
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:26:44 ID:Nw3mrXg00
昭和40年代なら女性が25歳過ぎて結婚してなかったら
売れ残りか、いき後れの時代。
多部ちゃんは国内線のスチュワーデスさんだろうか。
>>272 人生は孤独な旅なのさ。全て観終った時、あの壱岐の、寒く乾燥した不毛地帯に
居続けたような人生が、渋みのある味わい深い境地に通じていることを知るのさ
2話と今週はめちゃくちゃ面白かったな。
同じ演出家とカメラマンなのかな?
カメラワークが独特なんだが。
>>281 たぶん、国民航空で労働組合運動に勤しみ、後に三浦友和の女になると思う。
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:31:35 ID:fBdyiSAdO
>>281 確か航空会社の広報部に勤めてる設定だったと記憶している。
最初あんまり出世が早かったから島耕作思い出したよ
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:32:50 ID:kep248TIP
鮫島は息子を利用して壱岐家も取り込もうとしてるのか、
それとも息子の恋愛にはノータッチで放任主義なだけなのか読めん
290 :
あ:2009/11/13(金) 00:33:12 ID:yh6N5MMlO
272重すぎだろ
多部ちゃんとボーイフレンドの途中展開がバッサリカットされてたな。
7年の間に、親の目盗んであんな事やこんな事してハズなのに・・・
292 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:39:32 ID:5IiO9rCe0
>>284 それは強く感じました
2話の最後のテレックスから「墜落すんなよ」にいたるあのカメラワークと
今日の後半の戦争勃発のところがまったく一緒だったね
こういうふうにスピード感が出てくると展開が進むから引き付けられるわけだが
逆に「この演出しかできない」ってワンパターンになったら
今度はメリハリがなく飛ばしっぱなしで急に飽きられてしまう予感
難しいもんだねw
いかに巨塔が緩急メリハリの利いたドラマだったか再確認してるわ
妖しいロビイストは誰が演ずるのか楽しみ
元ネタは竹村健一?それはないだろw
竹中労かとも思ったけど違うか
>>291 あの時代の都会の人は、案外結婚するまでは...という感じかもしれない。
縁談持ってこられてたから、壱岐くらいのハイソな家庭同士の話になると
「んまっ、おたくはウチの息子に疵物の娘を宛がうざますか」ということも
イスラエルハーフの貿易商役の団時朗が胡散臭くて良かったな。
最近たまたま見た「オークションされる女4」ってVシネで団がAV女優おっぱいモミモミしてたからなおさらおかしかったw
296 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:43:45 ID:5IiO9rCe0
>>295 自分は「バカヤロー4」のソープ嬢に乳首をペロペロ舌で舐められる客を演じたのを思い出してた
水田成英D。
救命病棟シリーズを1から4まで演出した
ただ一人の監督といえば分かる人には分かる?
>>289 嫁を出すのともらうのには違いがあるもんな。
戦国時代なら人質みたいなもん。親娘が組めば
スパイの役割もできるけど。
まぁ現代でも嫌いな奴、戦ってる相手にだいじな娘を
奪われるなんて不愉快だろ。鮫島のほうはその感情の機微が
わかるから面白がってるんだろうね。
>>295 やっぱ新マンだったんだ。ちなみに本名が村田 秀雄だって
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:46:27 ID:5IiO9rCe0
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:46:47 ID:ShJ+l8kn0
視聴率はまったく期待できないね
落ちていくだけ
新規で見ようなんて奇特な人はいない
302 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:47:46 ID:77Quofr+0
イスラエルオレンジ食べたいお(´・ω・`)
よくここで面白いと持ち上げられる白い巨塔、ハゲタカ、仁がまぁまぁ程度にしか面白くなかった自分が滅茶苦茶ハマって観てるドラマがこれ
>>289 ちょっとネタバレ
今後、この2人は結婚しるけど、鮫島はバカ怒りする
306 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:53:29 ID:G6iCEpMT0
かれこれ半世紀前の資生堂のMG5のCMキャラクターだったな。101匹わんちゃんと
一緒の写真で有名。
>>302 そのオレンジが、現在のスウィーティーの輸入に繋がっています。
と言われたら驚く
>>305 原作はともかく、ドラマでは怒りそうにないな
>>304 仁は仁で良し。すべてが生善説で影がほとんどないドラマだけどな
日曜に暗いのやられたら引くだろ
エンディングのトム・ウェィツ不評なんだね
私はもともと好きだったからちょっと嬉しかったけど
外部の情勢に通暁あるいは通暁しようとする有能な壹岐正(唐沢
寿明氏)に対して、社内政治だけでやってきた無能な里井達也(
岸部一徳氏)が嫉妬するという構図では、国際派と国内派の対立
は表現できず、矮小化されてしまうだろう。
里井達也は、壹岐正を「コミュニケーション能力が無い」と批難
するのだろうが、コミュニケーション能力が無いのは里井達也の
方である。
中東戦争についても、米国や英国の軍事関係者にとっては、戦争
を勃発させた方が利益が獲得でき、共産圏の軍事関係者と共謀を
してマッチポンプをすることができるが、商事関係者にとっては
迷惑であり損害であるというところを表現すると良いだろう。
鮫島息子はグミチョコパインのあの役に雰囲気似てたな
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 00:59:14 ID:5IiO9rCe0
>>311 商事関係者にとっては損害どころか、いつでも最大のメシの種でんがな
まあ、でも実際に結婚されたら相手方のスパイを
家に入れたようなもんにみえるからね。
同業のライバル関係者を閨閥に組み入れたら
裏で組んでるんじゃないかと邪推されて
会社での立場も微妙になるわな。
316 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 01:03:17 ID:RSLKMHJ40
>>289 原作だと鮫島息子は放任主義で育てられてきたせいで
日本の古い慣習や物事にこだわらないちょっと変わったタイプの男って描き方
だから父のライバルの娘でも平気でつきあってしまう
鮫島の仕事とは全く無関係なんだが、
ドラマだとあまり鮫島息子の個性がないので分かりづらいね
苦手分野(鉄鋼関係)を企業買収で解決ってこの頃からあったんだ〜と思った
>>310 英語の歌って内容と共通点なさ過ぎる。
エンディングはクラシックかインストの方が良かったね。
歌にするならシベリアつながりでロシア民謡かソ連の歌なんかなら良かったかも。
319 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 01:08:31 ID:e8m8HFfN0
やっぱこの重いドラマのエンディングは、重さつながりで中島みゆきしかいないんじゃね?
エンディングの歌、トムウェイツのナンバーだったのか。
一瞬、原田芳雄が歌ってるのかと思った・・・w
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 01:14:11 ID:Nw3mrXg00
鮫島息子はロンドン駐在中に生まれたのだろうか。
鉄鋼といえば内田恭子と田村英里子のデュッセルドルフ(西ドイツ)。
322 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 01:14:21 ID:Rrs+VN2/0
中島みゆきが主題歌だったらヒットしたかもね。
こういう自分は「JIN」のCMで中島みゆきの歌が流れてたから
主題歌なのかな?って釣られて見始めた一人だからさ。
中島みゆき主題歌ドラマはたいてい当たるからなぁ。
それにしても和久井映見っていい女優になったね。
彼女はこれから先、女優として安泰だと思うよ。
個人的には小雪がイマイチかな?かといって誰がいいのかわからんが
323 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 01:14:29 ID:e8m8HFfN0
>>293 竹中かんじって岸信介じゃないよね?
引退後の岸事務所が某石油会社ビル内にあって
昔不毛地帯読んだ時に岸氏のことかな?って
憶測したのを思い出しただけなんだけど。
今、岸のwiki見てきたら瀬島龍三の名前あったw
>>322 みゆきの歌って、詩の内容とドラマの内容がシンクロしていい相乗効果が出るんだよなw
ドラマに限らずドキュメンタリーでもそう。
あと、基本的には人間の争いとか哀しみとか恋情とかがみゆきのテーマ。
たいていのドラマのテーマもだいたいそんな感じだし合いやすい。
326 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 01:22:17 ID:e8m8HFfN0
まあ、トムウェイツの歌を選んだ奴は、一回転半しちゃってずっこけたパターンだな
>>320 トムウェイツ知らないだろ?
>>324 瀬島はあちこち繋がってるから
右翼はもちろんヤクザまで
328 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 01:26:27 ID:5IiO9rCe0
>>318 アメリカと戦ってソ連に拘留された日本人っていうのを表してるんだよ。多分。
331 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 01:44:40 ID:e8m8HFfN0
まあこのドラマでエンディングをロシア民謡なんかにしたら、
ソ連マンセーっていってるようなもんだしな。
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 01:47:50 ID:ShJ+l8kn0
スレの伸びって視聴率と比例してるな
放送直後でこれでは10%そこそこの視聴率に納得
なんで天海と小雪不人気なの?
地味な涌井と対照的な美女でいいと思うけど。
>>229 ストーリーの組み方や演出の優劣はともかくそれらはおっさん的ロマンや悲哀の部分だからなぁ
335 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 02:11:59 ID:nyjDDrWA0
天海は唐沢といっしょに映ってるシーンはやばい
顔の大きさが違いすぎるw
それ以外は問題ないよ
中井貴一の壹岐・内藤剛志の鮫島で見たかった気もするな…
唐沢・遠藤が悪いという訳ではなく…ただし、中井がどこまで甘さを無くせるかではあるが…
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 02:23:57 ID:e8m8HFfN0
内藤剛だとおっさんすぎるだろw
せっかく、商社らしくなってきたのに
唐沢の棒読み台詞、意味解って言ってないだろう?
岸部もつられて、棒読み。
このドラマのキャストって、国際情勢とか産業のこと話題にして
役つくりしてないのわかった。
「官僚たちの夏」では、高橋克実と堺雅人が自分の言葉で
しゃべっていてサスガと思えた。台詞の中身が何か理解してたよ。
主役の佐藤浩市は、その報告を聞いて決断するのを演じていて
蛮勇を奮ったという感じの光った演技になった。
唐沢座長は、岸部や竹内とどんな会話しているんだろうか?
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 02:45:55 ID:3J/V+D01O
中井貴一はギバの役がよかったよ
しかし、唐沢も年頃の娘の彼氏に難癖をつける親父の役をやる年齢なんだな。
個人的には昔の小林稔侍がその代表格だったが。
原田芳雄ってリハビリ後のせいか第1話では台詞まわしが不自然じゃなかった?
第2話以降では完全復活してたけど。
白洲次郎の時の吉田茂役は最高の演技だった。
岸辺・遠藤・団もあのドラマ出てたね。
>>333 製作側の描き方が下手糞すぎるだけだよな
実際は家庭で得られない心の安らぎを千里に求めるわけだが
壱岐と和久井の絡み自体があっさりしすぎていて
他の女性と絡む必要性が希薄になっている
まああとは低迷の原因を脇に押し付けたい奴もいるみたいだしw
今まで放映前に公式ブログ更新してたのに…
スタッフ頑張ってくれよ〜!!
>>341 白洲の原田は吉田茂の雰囲気がよく出てた
>>344 つか、見たことはないでしょ 雰囲気って・・
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 04:20:52 ID:I7U3spVT0
>>318 じゃ、緊迫したEDの時は「カリンカ」
悲しみの時は「赤いサラファン」
元軍人のおじさんが畑違いの繊維部で頑張る話だと思ってたのに…(´・ω・`)
俺の付き合いで観てた嫁が昨日は「面白くなってきた!」と食いついてきた
まあ前半は枝毛切りしながら観てたが
349 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 05:43:06 ID:mxoFgO7p0
中国人もイスラエル人(ウルトラマン)も日本人だったな
350 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 05:53:29 ID:5tr8W5f4O
また下に面倒押し付ける感じで進むのか?せめて船は壱岐が少しは交渉するのかな。
今録画しといたのみたんだが
なんでこんなにナレーション多いの?
なんかダイジェストか、バラエティの1コーナーの再現ドラマ見せられてるような気分になる
しかも登場人物全員妙に早口だし
元軍人が国家を思って働き
亡くなった川又のためにも日本国を他国に負けない立派な国にする
みたいな志で動いてるのかと思ってたら
たんに会社のために働く壱岐正のサクセスストーリーなんだな
サクセスストーリーならシンプルな「お金がない!」のほうが見てて痛快だわ
しかも説明セリフとナレーションも多いからあらすじダイジェストをみてる感じ
小雪との関係も10年間進展なしとかw
ナレーションも使いようによっては面白くなるもんだが、
このドラマのナレって、まるで「目の見えない人用」の放送聴いてるみたい。
今現在のドラマ制作で、ありえないレベルなんだよなー。
竹野内カッコ良すぎ! もっと出番増やせや。
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 07:31:17 ID:VG12jYWTO
面白くなってきたが20世紀少年に嵌まってる身としては
遠藤ケンジ
遠藤ケンイチ
マンジョウメ先生
フクベイ
の度重なる出現にハラハラして堪らない。
どうしたものか。
千里はニューヨークエピから面白くなりそう。
どっちかというと兄の僧侶がイラン。
>>338 岸部さんたちと何話してるかは知らんが、
秋津役だった中村敦夫さんとは政治経済の話で盛り上がっていたそうだよ>唐沢
360 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 08:10:54 ID:i6Tamgcn0
財前教授
今津教授
竹内医局員
もっと巨塔メンバー増やさないと視聴率伸びない
確かに、商社の場合、戦争費用を顧客に転嫁できるため、戦争が
儲ける機会となっている。イスラエルに軍事物資を供与する約束
をしていたが、伊藤忠の場合、米国からの物資輸入が主力なので、
米国の政策に迎合していることが、社益(私益)となっていると
いう事情があるだろう。
>>314 中東から原油を輸入している立場では、それは躊躇するだろうし、
米軍の中東での覇権を確立するための戦争に協力的であるのは、
現在でも同じである。
松ケンヲタの私は小雪が出て来ると、妄想が膨んでドラマに集中出来ない。スレチすんまそん。
木曜は巨塔再放送と不毛ダブルでやってるから録画二つ続けてみたが
巨塔は再放送でも十分面白い
一方不毛はなんかつまらん
見てて思ったが正直内容が悪すぎる
これじゃ視聴率取れないよ
もっとわかりやすいテーマにしないとだめ
>>325 感動押付けな感じで却下
信者には響くが、黒部ダムでエンドレスで聞かされた日には
堰堤から落としたくなる
365 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 08:19:14 ID:Dy5SlZnD0
やっぱりドラマってテンポが大事だと思たよ。
副社長との確執
娘の問題
鮫島との新たなるビジネス戦争
新展開で色々出てきたな。
いずれ小出も絡んできそうだしまあ我慢して見てきて良かったかも。
今後にちょっと期待が持てたな。
366 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 08:26:55 ID:RiSmjwmvO
367 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 08:42:09 ID:2JUTJo5XO
どんどん面白くなっていくな
視聴率はたぶん6%くらいだと思うが(笑)
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 08:53:02 ID:RTVKy/yz0
鮫島の方が表情豊かで唐沢負けてるよ。
演出変えて壱岐が笑ったり泣いたり怒ったりさせないと。
このドラマで壱岐が笑ったことあっただろうか?
ドキュメンタリーじゃないんだから。
>>368 ま、そういう役だからな
エンケンの派手なリアクションは面白いけど主役があれやったらベタなコメディになっちまう
ぶっちゃけ、初回2時間が失敗だったんじゃね?
初回2時間やったドラマは完璧明暗が別れた
初回2時間ドラマ
JIN>>>>>不毛地帯
ビエラ姉妹
綾瀬はるか(JIN)>>>>>小雪(不毛地帯)
だな
11.8% 22:00-22:54 CX* フジテレビ開局50周年記念ドラマ・木曜劇場・不毛地帯
372 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 09:28:41 ID:nNMoZ47fP
不毛やっと面白くなってきたな。
先週までの異常な早足ストーリーで視聴者だいぶ減ったけど。
義理か厄介みたいな最初の4回はむしろ省いても良かったような。
>>368 今回は若干娘の高裁相手の場面で感情が出たが
ぎこちない
つーか、よくよく考えたらたべちゃんが26歳っておかしくないか?
高校三年生が7年後になんで26なんだ?
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 09:47:54 ID:6XXNeAwgO
あぁ、そうか
まあドラマって最終回まで見らんとなんとも胃炎。
途中まで良くてもラストで大失敗してクソ扱いされたようなのもあるし。
>>377 納得しちゃったの?
留年じゃなくて飛び級になっているんじゃ
商社の話になると、どんどんつまらなくなる。
大本営時代に戻してほしい。
382 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 10:07:18 ID:ZHZpKZF8O
ネタバレでいいんだがこの東京商事と近畿商事の戦いはどっちが勝つの?
>>338 元軍人だから感情を表さない喋り方をしているんじゃないか
昨日、見るの忘れちゃったんだけど、どこかで見れませんかね?
>>380 やっと面白くなってきたのにチミは何を言ってるの?
ナレーションを他の方に変えてくれませんか。
エンディングの主題歌を変えてくれませんか。
ドラマを盛り上げるどころか・・・さげてる。
映像が古臭いのも意図的に狙っているの?
この3点の改善を希望します。
>>370 しかし2時間じゃないと物語が壮大すぎて
ある程度の説明も出来ないからなあ
かといって馬鹿でも取れる医療のように
連続手術で緊迫感も出せないし
389 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 10:40:07 ID:Qs2cU5X50
業務部にスカウトされた人は、過去に壱岐と接点があった人が殆どだが、
「盗聴されているかも知れないから中国語で話す」と言われて、電話で話した
人は、誰ですか?(業務部の人)
以前、どこかで壱岐とかかわってた?
390 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 10:46:32 ID:kep248TIP
繊維部の嫌味な上司は壱岐にスカウトされなかったんだな
391 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 10:50:10 ID:WDyOS1pI0
どいつもこいつもタバコ吸いすぎで気分悪い
そこは原作無視でいいだろ
とにかく暗い。暗すぎる。
壱岐が鮫島を嫌悪する心理描写も全然描けてない
今まで我慢してみたがもう離脱だわ
392 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 10:59:42 ID:QkVmfQaR0
原作読んでないんだけど
壱岐の子どもたちは
軍国少年少女として生まれ育ったはずなのに
なんであんなに親に対して態度がでかいのか
同じ内容でもせめて「ですます調」でしゃべらんかね
「別に…」とか「お父さん何をしたの!」とかおかしくない?
それより1世代あとのうちの親世代ですら
戦争に行ったおじいちゃんにあんな態度とらないのに
393 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 11:04:04 ID:kep248TIP
東京商事や他の商社より13時間早く中東戦争の開戦情報を仕入れたことの
メリットは来週で発揮されるのかな
今週見ただけだとさしたる意味も無く、うちが早かったと喜んでるように見えたが
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 11:10:00 ID:zK8mQu0o0
昨日の回で違和感が合ったこと二つ
壹岐が大門に見せる資料、あれはワープロで作ってるだろう!!
(業務本部の会議資料は和文タイプ風だったからいいけど、、、)
壹岐の部屋のダイニング、マトリョーシカが有ったこと
ソ連嫌いの壹岐が置くとは思えない。絶対にありえない。
>やっと面白くなって来た
ハア? お前ら本気か?
なんでこのドラマがつまらないかわかった。
セリフまわしや演出の展開にまるでドラマ作りのセンスが感じられないからだ。
昨日の放送でそれが顕著だった。
まず無駄なナレーションの多さ。
「壱岐正の異例の出世の早さが社内の反発を大きく…」(録画してないのでうろ憶え)
ンなこたあ視てりゃわかるっつうの…。
「当時の中東情勢はアラブ連合各国の戦力がイスラエルを上回って…」(同上)
これは当時の情勢を知らない物にとっては必要な説明だが、ドラマを視ていればわかってくる事だ。
つか、ナレーションに頼らずにセリフや場面描写、役者の演技・表情でカバーしろよ。
役者のセリフも説明口調の不自然なセリフまわしが多すぎる傾向があるよ。
「ちゃんと説明してあげないと…」と視聴者をバカにしすぎてる。
七年後に飛ぶ展開も唐突すぎる。前フリやフォローも甘いからまるで時間経過が感じられない。
原作に忠実に製作しようとしてるのもわかるが、展開もありきたり。ドラマならではのエピソード演出はないのか?
「次はこういうセリフを吐くんじゃないか」と思えばその通りになるから、こちらの予想を裏切ってくれない。
次がどういう展開になるのかなんとなく想像が付いちまうから次回が楽しみになることはない。
音楽効果も凡庸だ。トム・ウェイツのエンディング曲は良いと思うが劇中の挿入曲がつまらん。
ありきたりの曲のオンパレードで場面に効果を与えていないからまるで印象に残らない。
全体的に「日本のテレビドラマなんかこんなモンだろ」的な空気が漂ってるんだよ。
視聴者をナメ切ったドラマ作りしてると結果なんか出ないよ。
フジテレビ開局50周年記念ドラマ?
これだけ豪華で実力のある役者陣を集めてフジテレビはなにやってんだ?
全部龍一が音楽やれば良かったんだけど、お金だけ高くてやってくれないんだもん
と推測。テーマ曲は流石だが
397 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 11:21:12 ID:kep248TIP
壱岐の新しい椅子を部屋に運び込むシーンで布に包まれて見えなかったけど
透明なビニール越しとかで、いかにも豪華そうな椅子だと分かる方が良かったな
その後に一徳が自分の部屋の椅子と比較するようなシーンも欲しかった
昭和再現があまりにも凝ってて
たまに現代っぽい小物や間取りを垣間見ると
テンション上がるわーー。たのしすぎ。
>>389 不破秀作(阿南健治さん)はドラマでは業務本部のメンバーになってるけど小説の中では調査情報部のチーフ
まあそこはあまり深く考えるなって事じゃね?
400 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 11:40:42 ID:5IiO9rCe0
>>395 昨日のは最後まで見た?
前半と後半がまったく違ったんだよ
前半については完全同意。おまえは俺か?レベルで賛成する
「壱岐正の異例の出世の早さが社内の反発を大きく…」のナレーションは
もう絶望的な無能を感じた。その前に重役たちが壱岐を悪く言ってるカットとか
壱岐の重役椅子が持ち込まれるカットとか実にわかりやすい映像的説明があるっちゅーのに、
自分で自分の演出をまったく理解も信用もしてないのか、とw
でも後半でナレーション一切やめて、テンポアップして映像だけで説明するようになってる
まるで人が代わったみたい。つーか実際後半は誰か違う人が演出したのか?ぐらいの差だった
>>399 サンクスです。
本人のHPをみましたが、第5話からの出演のようですね。
もういっそのこと幕末にタイムスリップしちゃえ!
唐沢へっぽこに見えるのは俺だけかな?
うん。
視聴率戻ってよかったね。
スーツ つかあの当時の格好ってノータックのスラックスじゃねーのか?
こう太ももピチピチ裾広がりの。
2タックとかありえないし
ベルトのバックルも駄目 竹之内がしてるバックルなんて今風すぎる!
昔はもっと野暮ったいやつたっだぞ
406 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 13:31:23 ID:xTv4Azb90
とりあえず再放送しないと数字は上がってこないね
脱落組をもう一度戻さないとどうにもならんわ
で、袴田吉彦の出番は終了かよ
>>395 何かゲームのBGMみたいだよね>劇中の挿入音楽
白い巨塔の人に頼めば良かったのに。あの人こそ戦争をテーマにした音楽うってつけだろNHKのやつとか
408 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 13:42:36 ID:tnsjz0agO
またギネに負けたなハハハ
唐沢ぎで勝ってくださいよ
原作読んでないんだけど、柳葉(役名?)死んで
もっと葛藤みたいなものはなかったの?
あっという間の7年出世…
どうしても官僚たちの夏と比べちゃうんだけど
真偽とか善悪とか抜きにしたらあっちのほうが楽しめた。
再放送しても再放送分が不評なわけだからあんまり意味なさそうな件
あ、件 て イ キ に見えた。
>>406 年末年始に一挙再放送とか絶対にやるだろ。
5〜6時間を2日でやって、食傷気味になって更に視聴率低下
414 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 13:58:58 ID:xTv4Azb90
再放送でさらに数字落としても構わないだろ
すでに十分低いんだからさ
一か八か再放送にかけるしかない
なりふり構ってられる数字じゃないぞ
視聴率上げてきたな。よかったよかった。
演出を過剰にして少しテコ入れしてきたのかな、一徳さんの机の上をぶちまけて悔しがるシーンとか。
白い巨塔の今津教授の人が出てて壹岐さんの陰口言ってるのを見てワラタ。
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 14:23:21 ID:slTDMjlTP
エンケン(鮫島)は「SCANDAL」でマユちんの旦那役の時も
鮫島って苗字だったなあ。
>>405 いや、30年代〜40年代は80年代とかに比べるとずっと今風に近いよ。
初期の仮面ライダーとかゴレンジャーとかを
レンタルで見ると分かってもらえると思う。
418 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 14:24:50 ID:LWElvXoLO
半年やり続けるのはしんどい数字だな
近畿商事のモデル企業は、
イスラエルのオレンジを押し付けられた
食品部門が、今では強大化しているな。
別に里井派が、壱岐派を巻き返したという経緯ではないけど。
>>400 賛同ありがとう。
一応最後まで視たよ。
昨日の放送って、後半部そんなに変わったかなあ?
最初のナレーションで「この監督と脚本家、やっぱダメだ」と感じたから色眼鏡で視てたかもしれないけど
終わってから「来週が楽しみだ」という気にならなかったから質は変わらなかったと思うけどな。
細かいがもう一つダメなところを挙げてやろう。
鮫島息子が壱岐娘を送って家に来たところだ。
鮫島息子が名乗って「お父さんが同じ商社マンなのよ」と紹介して壱岐正が考え込むところ。
普通は彼女の父親があんな曇った表情を見せたら、彼氏は気になって仕方がなく、同じように表情が曇るか言い訳にしどろもどろになるだろう。
なのに鮫島息子は変わらずニコニコ…。リアリティのかけらもない。
その後のパーティー会場での鮫島との対峙も、よくある陳腐なセリフの応酬。
視ていてウンザリさせられた。
こういう緻密さ/センスのかけらもない演出はフジの昼ドラでよく散見されるが、ディレクターは昼ドラ出身か?
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 15:00:40 ID:5IiO9rCe0
今日は仕事休みだったんで再放送の巨塔みながら実況も見てたんだが
やっぱり巨塔の再放送は逆効果だわ、確信した
CM中は不毛の番宣も入るけどその度に比較されてやばいことになってる
中には「演出方針が違うドラマだから」みたいなレスもつくが
ほとんどの視聴者はそこまで考えないからな
巨塔のスタッフ起用するとかしてこのまま巨塔演出に切り替えるしかないんじゃないか
422 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 15:04:44 ID:5IiO9rCe0
鮫息子は図書館での初登場のときから異様にニコニコしてたな
あれがキャラづけなのか
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 15:08:31 ID:L+ULVTO+O
壱岐vs鮫島は、最後はどうなんの?壱岐が勝つの?
まあ山崎豊子のことだから必ず主人公の挫折は描いてると思うけど…
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 15:09:52 ID:5IiO9rCe0
鮫島はいいがパーティでの壱岐とのやり取りは確かに平板すぎた
このドラマのメインである2人のライバルの応酬(それも確か2人きりってのは初めて)なのに
カメラアップにしてバチバチ切り返すとかしないで途中までずっと
例によって引きのカメラだったもんね
あんなパーティ会場の背景とかいらんだろ、メインは2人の表情や感情なんだから
やっぱり巨塔と比較しちゃうけど、もし巨塔だったら財前vs東の掛け合いとか
東vs鵜飼の掛け合いであんな陳腐で平凡なカットになったことがあっただろうか?
>>425 現実と小説をゴッチャにしない方がいいよ。
ドラマのラストは違うんだから。
>>427 原作読んでる人なら容易に想像がつくでしょ。
社長になったらクライマックスシーンを描く事ができなくなる。
くだらない揚げ足取りはやめた方がいいと思うよ。
429 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 16:01:49 ID:rWO0PVQsO
昨日見逃してしまいましたがあらすじ教えて下さい
覚えてること
・イスラエルオレンジってなんぞよ?
・小雪の尻は反則
432 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 16:09:47 ID:mgEl1mtf0
で何%だった?視聴率
>>424 パーティでの対決良かったよ
今回は家族の話も絡んでるから、腹のさぐりあいしてるヤ〜な感じが出てたと思う
結局中東戦争情報戦は全部紅子のおかげだね?何かしょぼい。
何で紅子は鮫島には冷たい態度?原作は家に押しかけてなれなれしかったからだろうけど
阪神ファン御用達の飲み屋みたいなもんか
437 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 16:38:32 ID:kep248TIP
紅子はワニ顔の鮫島よりイケメンの壱岐や兵頭寄り
438 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 16:51:03 ID:4IV7tn+C0
とりあえず小雪のくだりがうざいね
何かの伏線なんだろうけど
動画サイトでうpしたら仁より伸びるけどね
リアルで見てないだけかと
>>429 壹岐の辞表は撤回。
いきなり飛んで7年、壹岐は常務に出世。
壹岐の出世を気に食わない重役連中がでてくる。特に一徳。
アラブとイスラエルで第三次中東戦争が起こるか起こらないかで意見割れる。
壹岐は独自の情報網から戦争が起こりイスラエルが勝つと予想、戦争で
一儲けしようとタンカーを集める。
そのころ壹岐の娘は26歳になっており交際中の鮫島の息子が家に来る。
多部ちゃん、26才に見えないぐらい若々しかったなw
ナレーションの声優さん、キン肉マンもやってるんだね。
いかにも昭和な雰囲気だすの、上手すぎ。戦前生まれの方かとおもたよ。
ナレーター「響子さん好きじゃあああああああああ!!!!!!!!!!!」
再放送なんてせずに総集編やればいい。 シベリアをなるべくナレーションで済まして
美味しいとこだけ繋いでスピード感出せば次回の視聴の人数は確実に増える
ナレーター「奇面フラッシュ!!」
今回デビ婦人、竹村健一が出て今後実在の有名人が出てくるんだろな。
つかいずれロッキード事件が起こるんじゃね?
448 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 17:13:08 ID:gBEILXiCO
竹野内が出番で竹野内を目当てで見たけど実に面白かった
>>445 その総集編の編集具合も下手で余計に人が逃げていきます
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 17:24:09 ID:/r+ExbSQO
話題の小雪の尻のキャプ画、うpして下さい。
原作知らないから先週の予告見たときに
壱岐が中東戦争を引き起こす原因を作ったのかと思ったw
小雪って何の魅力も感じない。
しゃくれブス
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 17:29:02 ID:UHUt3qazO
岸部さんの女装で視聴率アップです。
>>449 そういやあ番宣フラッシュの編集もヘッタ糞だよなあ…
白い巨塔は予告フラッシュも前回までのフラッシュも実に巧みな編集だったから
次回が楽しみだったし、前週までの記憶もありありと甦った。
洋画では予告フラッシュが上手すぎて視てみたら内容ショボくて「騙された」ってのはたまにあるけど
不毛は本編も予告番宣フラッシュも下手だから良いところないじゃん…。まさに不毛地帯
このドラマなんかテンポ悪いね。
小雪のシーンばっさり切ったほうがよくないか?
壱岐との色恋沙汰見て喜ぶ層はそもそもこのドラマみないだろ。
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 17:47:04 ID:5IiO9rCe0
巨塔だって里見&佐枝子のパートはうざいとかいらないって言われてたから
そういうのが嫌いな人は誰が演じてもいらないっていうんだろうな
むしろ休みなく商社の売り込み競争だけで展開していくのはドラマ的にきつい
千里や谷川大佐のパートはそういう意味でも重要だと思う
今のままじゃ不満だらけってのは同意
本日の蛆虫
抽出 ID:5IiO9rCe0 (18回)
.
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|./ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
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| \ |つ |__|__/ /
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この間まで壱岐は参謀軍事バカなのに商人的暗躍戦や人脈工作に強い
ついでに裏金送金を抑える金融業務を熟知したスーパーマンみたいな描き方に違和感があったが
今回は、本職お得意の軍事知識と解析能力で的確な未来を予測するという
納得できる話の流れだから、すんなり見れた。
ところで壱岐の長男はなにやってんの?姉ちゃんは今話題のジャパン航空勤務らしいけど
それに中東などの国際情勢なら旧財閥系のが情報早いんじゃない?
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 18:13:37 ID:aiJ2ocXv0
もったいない話ではあるが小雪がムカついて脱落しそう
いちいち呼び出して相談するような話でもないし
会いたい口実にしてももうちょっと考えろよ
しかもじとじとじっとりした目で男を見やがって
あー言う女は大嫌いだ
浮気するならもっと快活でサッパリと気っ風のいい女にしてくれ
小雪は唐沢を一人の男性として見てるが
唐沢演じる主人公は7年以上も付き合っても女心がわからない男性
天海演じる紅子は気が付いてる
快活だのキップだのサッパリだの、色気にはまったく縁がない項目で浮気しろっていうなら
浮気相手も"男"でいい気がするな。唐沢だとなおさら
小雪とホテル玄関で別れた後
火照った体をホテルでオナヌー
想像して一本抜いたぞ
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 18:52:03 ID:ISGN/vT2O
買いつくせぇ〜wwwww
>>466 いやぁ、紅子にやけに饒舌に言い訳している姿は
いたずらを見つけられた子供のようで笑えたぞ。
あれは気があるだろ。
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 19:18:16 ID:5IiO9rCe0
紅子に対して急に饒舌になったのには違和感があった
わざと狙ってそういう演出にしたのかな?
前に奥さんからの電話をからかわれたときとまったく態度が違うだな
472 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 19:20:43 ID:qeuEt1Wd0
遠藤さん、ボソボソ話すから聞き取りにくいんだけど
ボリューム上げるの大変
前より何年もたってかなり親しくなってるんだろ。
>>470 『デートだなんて言ったら彼女に失礼だろ』とムキになって何度も繰り返すとこは
内心惹かれてる証拠だろうな。奥深くにとどめてるつもりだろうが
それで女に「そんなことありません」とまで言われたら、いくらヤボテンの壱岐でも
きづいただろ。それでホテル前のもどかしいシーンに繋がる。
>>472 え―えぇーぇ
どんだけ耳垢溜ってんだか(´Д`)
>>463 外為押さえるなんて、情報将校みたいでワロタ。
中野学校で訓練受けて、民間人に化けて工作した経歴があるかも。
>それでホテル前のもどかしいシーンに繋がる。
あのシーンはそれなりの意味あったのか。
ホテルに送るだけで何分つかってんだよってイライラしながら見てた。
無学な俺にはこのドラマ無理かも。
>>463 本職の軍事はまったくDQNだったんじゃないか?
的確な未来が予想できたとはとても思えないw
479 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 20:25:41 ID:kep248TIP
壱岐も小雪に対して好意は抱いてるんだが、それが男女の仲にまで
踏み込んだものだということは意識していないんだろう
何より壱岐にとって浮気なんて発想が全くありえないものなんだろうと思う
戦争や経済戦争では汚いことやりまくりの壱岐だけど恋愛に対しては清廉潔白だから
>>479 千里を女(性の対象)として見ていない、
同性の同志のような感情(ギバちゃんに対するような)
だったりして。
ギバちゃんはもう出ませんか?
電車に轢かれましたからねえ〜
出てないよ
イケメン兵頭って独身なの?
ギバちゃんがいなくなって、唐沢の棒台詞が目立つようになった。
ギバの存在感は大きかった〜
488 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 20:58:31 ID:kep248TIP
兵頭は世界のあちこちに現地妻がいそうだな
490 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 21:13:15 ID:MPMxpO930
予告の遠藤憲一をみると
来週は見逃せないな
「買い取れぇあー」
・・・早足でエレベーターに乗り込み、小出もいそいそと里井の荷物を持って、
乗り込みかけると、「その荷物は私が持ちましょう」
壹岐の手が伸び、里井のスーツケースを受け取った。
その途端、小出の顔は複雑に歪んだが、エレベーターの扉は閉まり、十階へ上がって行った。・・
必死で尻尾を振る松重を、冷たく手で制する唐沢。その冷酷さが際立って見事だった。
小出の品性の下劣さや俗物性を、壹岐が軽蔑し拒絶したという設定のようだった。
しかし、見ていて壹岐にはとても共感できない。
きっと、自分も小出と同じ、扉を閉められる側なんだろう。
扉の向こうの安全な場所で、壹岐さんはどれだけ偉いんだ、手柄だけ横取りして・・
小雪と壱岐が男女の関係になるところまで今クールではいかないの?
映画だったら小雪もベッドシーンOKしそうなのに
鮫島の息子に送られて帰宅した直子に
千里を遅くまで連れまわした壱岐は説教し辛かったわな
>>492 もう、鮫島の子と壱岐の娘のベッドシーンでいいよ。
今回が今までで一番おもしろかった。
もう一桁の恐怖は無くなったんでね?
ただし小雪は今回もいらない子だな。
奄美は中国人の旦那のカラミで存在感が増してきた回だったが。
中東戦争勃発のリアリティでJINと同じぐらい来週が楽しみ。
娯楽性が足りないのが視聴率を得られない原因の一つかもね
やはりカタルシスが必要
例えば小出の件にしても普通のドラマならば
壱岐の為に全てを失った復讐鬼小出が壱岐家に侵入して母娘をレイプ
緊縛してありとあらゆる拷問を加えた後に
娘相手にメリメリッとアナルファック
威風堂々と立ち去る
こうやって必殺シリーズのような爽快感が味わえる訳
ホアンの中の人、ちょっと体調悪いんじゃないかと感じた。裏将棋業界とか色々牛耳ってるのに
がんばれ
498 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 22:07:25 ID:VBGo4sea0
低視聴率の原因は一回目だろ。
シベリアロケか知らんが、
海外ロケをありがたがるのは、一部のマニアと制作サイドだけだろ。
視聴者はCGだって良いってヤツの方が多いと思う。
巨塔の時のアウシュビッツだって、俺はだから何って思った。
もっとも帰って来てから家でだらけてるシーン辺りが辛かったのもあるかな…。
俺は一回目の途中で挫折、二回目ダラダラ流すだけ。
3回目の途中ぐらいから引き込まれ、今ちゃんと見てる。
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 22:18:23 ID:vzoRiF+b0
>>498 アウシュビッツは不要だったな
あれじゃオリジナルのドイツ出張で、風俗紹介の方が良かった
501 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 22:24:52 ID:JgIT29zv0
アカバ湾やシナイ半島と聞いて「アラビアのロレンス」が頭をよぎった。
アカバと聞くと、ローレンスだよなw
いや〜、どんどん面白くなってきたね
この調子で頼んますよ
竹野内は滑舌悪すぎ。
俳優に向いてない。女優でいえば菊川怜といっしょ。
赤い不毛になってから地名が複雑で、地図を見ながら原作を読んだが、
ドラマでは中東の地図が出てきたので、非常に分かりやすかった。
ドラマの鮫島はふわっ ふわっって笑わないね。
エンケンの鮫島風笑い方を期待してたんだけど・・・
>>495 単なる経済ドラマだとでも思っていたのか?w
商社間戦争と千里が直接絡むわけないだろ
毎回録画で視聴
小雪or天海が出てきたらスキップさせてる
>>494 もう、鮫島の子と壱岐のベッドシーンでいいよw
スカルの第V夫人が登場でみじかに感じて、俄然面白くなってきたわw
原作通りだから仕方ないけど、鮫島を里見教授みたいな善人に設定したら、より壱岐が目立つのに
>>506 小雪は今後もストーリーに直接絡まず、
グダグダ愚痴ってるだけなら安心してスキップ出来るんだけど、
原作知らないので我慢して観ます。
>507
「お父さんっ!僕は…僕は…」
「倫敦くん、ダメだ、直子に気づかれる。」
今回普通に面白かったし、実況も盛り上がったよ
小雪は今後なにかあると思わせるのに重要だよ
次のクールでは小雪と壱岐は結婚するわけだし
なんでもかんでも視聴率と照らし合わせて悪く考えたらダメだよ
シベリア抑留された気持ちになって見ないと
>>512 まじか?
ノッポさんと結婚するなんて壱岐ちゃんチャレンジャーだね
>>512 壱岐と千里の結婚???
どこの出版社が出した不毛地帯だ?????????
視聴率よりクオリティとは言うものの、
始まる前にプロデューサーと唐沢が大口叩いたからなぁ
視聴率のことなど言わなきゃよかったのに
519 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 23:33:03 ID:exwLJaBq0
>>502 それ思った
オレンス、アカバ!って感じだ
でも壱岐とロレンス、正反対なキャラだな
520 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 23:34:58 ID:tCD3Pcc40
>>509 鮫島−里見
里井−東
大門−鵜飼
兵頭−佃
叶 −大河内
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 23:40:11 ID:tCD3Pcc40
「ぷっwwwww、墜落すんなよ〜」
「買いつくせぇ〜」
鮫島さんの名ゼリフが楽しみになってきたのは収穫
>>472 エンケンは下奥歯抜けてるので隠す癖がついてるせいか、
口をあまり動かさず話す。
早口な台詞回し、興奮した演技だと歯のないところから音も抜けるし、
モゴモゴと聴き取り辛い時あるね。
フッと冷めた感じの笑い方も鮫島笑いというより、エンケン定番極道笑い。
この番組、どの年齢層が一番視てるんだろうか…。
うちの学校で視てるやつが全くいなくて話し相手がいない。
>>523 年齢層という括りはあまり無いんじゃない?
多分原作読者が一番多く、あとは最近のドラマに飽きてちょっと毛色の違う作品が見たい人達。あとは役者ヲタ。
>>503 菊川怜といっしょ。
それは絶対ないw w
テレビドラマとは勝手が違うだろうが、同じ山崎原作の、映画沈まぬ太陽の客層はこんな感じ
■男女比 68:32
■年齢層 30代26%/40代28・5%/50代25・2%/
60代10・6%
■鑑賞動機
『山崎豊子の原作が好きだから』 27・6%
『渡辺謙の主演作だから』 15・4%
『本格的な人間ドラマを堪能したかったから』 15・4%
527 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 00:17:47 ID:ctmaSiwJ0
まあ、しかし伸びないスレだことw
2ch脳の10代20代が見てないのが明白だわw
528 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 00:20:23 ID:CWYFh0NG0
エンディングの映像って、唐沢に対する何かの罰ゲームなのか?
>>528 あそこで動けないように縛られてるんだよ
小出・・・あんなに笑顔が素敵な奴だったのに・・・
近畿商事は何もしてくれなかったのかよ・・
壱岐って悪い人なの?
532 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 01:06:36 ID:PCbovoLJ0
録画でためておいた奴、今日1話から全部ぶっ通しで見たよ。
見応えあった。全く退屈さなんか感じない面白さじゃないか。
原作も作りも役者も最高。
画面は今の時代だし、視聴率的にはもう少し明るいほうがよかったのかも。
視聴率悪いのは、日本人全体の知的レベルが落ちてるからだろう。
特に若い世代は見ないだろうね。
シベリア部分評判悪いけど、後の展開考えたら、やっぱりこれは必要。
1回目は、確かに失敗だったな。
1回の放送でやるには、長すぎるんだろう。
非常に痛快で面白い展開になってきたから、今の視聴者は離れない。
また盛り返してくるだろうね。
仮に今、視聴率悪くても、これは後世に評価される作品になるよ。
>>532 ほぼ同意。
だが、フィルムっぽいあの画調は落ち着かない。
それと、キャラ同士の確執が狭い。ほとんど壱岐と鮫だけだし。
原作読んでないんだが、これからひろがるのかな。
534 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 01:28:38 ID:u4gghtGhO
今日病院の待合室にいる間、後ろの席のおばちゃんたちの「不毛地帯面白いのよー」話を延々と聞かされた。
最初は暗くて暗くてどうしようかと思ったけどがんばって見続けたら面白くなってきた、と。
戦争世代だとおぼしきおじいさんも面白い、と賛同していた。
60〜80歳代には人気のようだよ(都内大病院内科待合室調べ)
はたしてがんばって見続けてきた人がどれだけいることか…
シベリア編は元軍人壱岐のその後の生き方のバックボーンとなるから冒頭外すわけにはいかないよな。
すごくぺラい作品になり下がってしまう。
まあシベリア編はあれでも1巻まるまるあったのを相当圧縮してるけどな。
あと長い初回は60分、ないし75分で終わらせたらという考え方も見受けられるが、
それだと初回シベリア編だけで終わる事になるし、制作側はあれで苦肉の策だったようにも思う。
それで凡長だった、重かった、失敗だったと言われてしまうと・・・難しいところだ。
ただ重厚感を出すためかとも思うが、その後も全編画面が暗いのは若干気になるが。
これは面白いドラマだ。
唐沢も脇のキャストもなかなかいい。
ただ岸辺だけがなぜか浮いている気がしてならない・・・
537 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 01:37:01 ID:0wCkrGgRO
そお?
539 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 01:44:40 ID:u4gghtGhO
岸部より竹野内のが浮いてない?
あの声もカッコイイのも好きなんだけど、
昭和の重厚感の中では軽い感じがする。
それとも兵頭ってそういう軽さをもつキャラクターなの?
原作読んでないから
その違和感がわざとなのかミスキャストなのか、演技力がないから周りのキャラクターに空気を合わせられないのかが判断できない。
どなたか原作読んだ方、兵頭のキャラクターを教えてください。
リアルクローズが輪をかけて伸びてないのが謎
>>535 読者が好きに読むスピードを調節したり前に戻ったり出来る小説と違って
ドラマは制作側が視聴者への情報の与え方を全部設定して作らんとならんからな。
ましてや連ドラの場合、いくらその後のストーリーのための予備知識として必要だろうと
初回が予習でしかないものを我慢してみてくれってわけにはいかん。
原作未読だからキャラのイメージとか特にないのに
それでも天海は最初ミスキャストと思っていたが、今回からしっくりくるようになった
夫人になってからははまってるんじゃね
小雪はようわからんが悪くはないと思う
「続きが気になる」と思ったのも今回が初めてだ
今まではなんとか頑張って見てる、って感じだったから
岸部は浮いてない。竹野内が浮いてる。
兵頭はもっと骨太なイメージだし。
なんで竹野内なんだか。
545 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 04:16:18 ID:SJAp2E7AO
スレズレ超ごめん
もうここには軍ヲタ・航空ヲタさん達はおらんかのう…案外ここでの蘊蓄語りが面白かったんで
明日、日曜洋画『ナイト・オヴ・ザ・スカイ』見て、実況や映画スレ行ったらいてくれますかね?不毛スレ仲間〜
一抜けしちゃったかな??
岸部が浮いている。
竹野内はどうでもいい。
岸部が浮いてないとか言ってるやつがいるが、おそろしく感性が鈍いなw
2ちゃんねらが何十人かかってきても浮いてるものは浮いてるんだから仕方がない。
まず、唐沢と岸部がまったく合わないんで致命的。
ふたりの絡むシーンだけ別のドラマのようだ、一瞬で画面に違和感を覚えた。
岸部はこのドラマの醸す空気から完全に浮いている。
ヒントを言えば、岸部だけいつもの現代の自分の演技をしてるんだよ。
連投スマソ
仁 と被るから見る人いなさそうでしたね
>>545 自分は、軍ヲタというより、中野学校・諜報工作のほうに興味あるな。
ハイテク犯罪対策とかの系譜につながるから。
ドラマ中では、外為の追跡とか、あそこらへんが興味深かった。
>>548さんありがとうございます。
これから不毛スレでいろいろ教わります。
もう二次防あたりの航空、軍ヲタさんはいないですよね。みなさんガッカリしてたから
映画が仏空軍戦闘機なんで、前いた住人さんに別スレで会えるかな?と。
自分頭悪いんで、ゆとり脳とバカにしちゃって下さい。
度々スレ汚しすみませんでした。
>>444 吹いた。同一人物とは思えないナレーション。
岸部は浮いてない。流石の存在感。
竹野内はどうでまいいとか言ってるやつがいるが、恐ろしく感性が鈍いなw
2ちゃんねらが何十人かかってきても浮いてるものは浮いてるんだから仕方ない。
ふたりの絡むシーンだけ別のドラマのようだ、一瞬で画面に違和感を覚えた。
竹野内はこのドラマの醸す空気から完全に浮いている。
ヒントを言えば、演技力がないから周りのキャラクターに
空気を合わせられないんだよ。
>>551 竹之内は同意
でも岸辺も他のドラマの演技と比べるとイマイチ感はある
つかいくら気に食わないことがあるにせよあんなヒステリックに机の上のものを全部ぶちまけるってのは人間として終わっトル
演出なんだろうけど
>>545 俺軍オタ、空オタだがまだ残ってるお。
JINなんぞに興味ないから明日のナイト・オブ・ザ・スカイ楽しみだお。
その時間バイトだから実況スレには行けんが。
>>552 東教授以来の山崎作品の癇癪爆発場面定番
前回もスーパータイガーを鮫ちゃんが投げた
小出に罪かぶせて見殺しにした社長が従業員の和云々とはねえ。。
あと佐々木蔵之介の頭はマジで剃ってるのかな。なんかCGぽいんだが。
でもなぁ東教授はキャラと話の流れ的に
いい演出でハマってたけど
今回のはなんだか唐突だったような
今録画見た。東京商事のほうがトップダウンでいい会社だなw
まあ、壱岐がまだ常務なのに対し、鮫島が副社長の違いもあるが。
1クールだったら、
思い切ってシベリア切っちゃうかぐらいもあったかもしれんが、
2クールだとやっちゃうよな。
必要なのは解った上で、エンターメント性を重視すれば、
切るという選択はあったと思うぞ。
若い世代とか、女性の意見を取り入れず、
自己満に走った結果で、この視聴率なわけだ。
ドラマとして面白いのは認めるが、
20%とろうと考えていたのなら、大アマと言わざるを得んな。
>>552 壱岐もちゃぶ台の上でやったし、ありがちだけど演出陣の好きな演出なんだろうな・・机上のガッシャーン
不毛地帯スタッフは、怒りの表現方法・・・机上ガッシャーンだと思ってるのかも。
机上ガッシャーンとしなくても俳優さんの演技力に依存してもいいと思う。
唐沢、岸部なら大丈夫だよ。
兵頭の中の人がちっと不安なだけで他は大丈夫。
業界では
「星一徹技」と言います
>>394 マトリョーシカはシベリア時代を忘れない為なんだろうな。
それか副社長がいやがらせで置いたか。
近畿などと言う僻地の名前を冠した会社が日本の首都大都会東京商事に勝るなんて事があってはイケナイ
>>556 兵隊は一銭五厘のハガキ1枚で、いくらでも召集できる。
大本営参謀の根本に染み付いているのは、人は使い捨てという意識。
大門社長は経済人として、人材育成コストについて基本を語り、壹岐をいさめている。
壹岐の採用理由も、大本営参謀の育成に掛かった国費に魅力を感じ、
それを安価に入手できるため、と話している。
俺、自分で言うのもなんだけど歴史詳しいほうだし、まあそこそこの
大学でてる。政治経済も興味あるほうだ。
そんな俺でも原作読んでないから今回の展開は正直よくわからんぞ。
結局壹岐は紅子というつながりがあったってこと以外、すごいという
部分がない。
ラッキードのときも壹岐は何の活躍したんだ?政治家にコネがあっただけじゃん。
外為法はまあ壹岐の活躍だけど、銀行の情報を一商社マンが取れるのか?
なんかかんじんの部分をはしょりすぎて壹岐の手柄みたいにしすぎじゃ
ないかな。もう少し詳しく情報戦をえがかないと。結果だけもってきて
壹岐すごいみたいな展開だ。
そこそこの大学w
そんな尺度しかないから理解できないんだろう
>>565 本質は現在も変わっておりません
だから会社をデジタル化してコンピューターを過信し人材使い捨て
今に企業は経営者とコンピューターと超人機だけになるでしょう
>>565 結局小出一人に罪をかぶせてポイ捨てにした理由にはならないな。
あんな仕事をやってるってことは何のフォローも会社としてやらなかったんだろうし。
社長のあの言葉は何の説得力もない。
岸部も浮いてるが竹之内ほどじゃない。日本語が覚束ない華僑役の石橋蓮司と
話すシーンで、「な"ぜ"ですか?」って自分まで釣られてニホンゴスコシみたいな
イントネーションになってたし。
>>569 社長は、軍人・壹岐に利潤追求の経済活動・コスト意識を説いている。
あの局面では、軍人と経済人のエゴイズムが合致して、小出をポイ捨てした。
しかし、いつもいつも簡単に人材使い捨てでは、利潤追求が危ういと話している。
日本に来た黄と話すシーンは重要なのにまるで空気の兵頭。
この人は何の為に黄に会ってんだ状態だった
韓西(+2sFAOlOO)は出てけ
574 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 10:58:14 ID:GOUjaJaP0
>>571 だから良く言えたもんなんだよ。
壱岐が訴えてた会社の犠牲である小出のフォローもおそらくせず、
利潤追求のみで従業員の和を語る社長の言葉はむなしすぎる。
これからも会社の都合でまた何人もの犠牲者を出していくんだろうけどな。
>>569 小出は自分で辞めたんじゃない?裏切ったという引け目であの小心そうな男があのまま居座れるとは思えない。
無能だから会社も引き止めなかっただろうし。
>>566 そのあたりは原作にもドラマにも描かれていない。
瀬島龍三は、岡田啓介元首相や迫水久常など政治家の親戚である上官の娘と結婚した。
そうしてコネを自ら構築し、活用していく事こそが戦略であり、本当の手柄になっている。
本質は、上官受けに優れていたのだろう。
壱岐は紅子がいないと動けないし
紅子がなんであそこまで鮫島を敵対視してるのかもよくわからん
これから明かされるのか?
>>577 紅子からの情報は一部に過ぎないでしょ。
総合的に判断しているわけで、紅子の情報のみに依存しているわけでない。
>>578 紅子筋以外の情報ってあったっけ?
ジェームズボンドみたいに情報とるために積極的に紅子に近づくくらいしてほしいな。
竹野内wいらね
滑舌悪すぎ
役者にむかない
DAIGOレベル
>>579 ちゃんと覚えていないので、一般論としてだけど。
里井副社長に代表されるように、
常識は「戦争になれば、アラブ連合が勝つ→戦争にならない」と
いうものだったわけだから、
紅子に聞く前からいろいろな情報は持っていたんじゃない?
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 12:58:33 ID:7CQ10Kmx0
30代以上のおやじばかりのスレはここですか?wwww
今後、小出がどうからむか木になる
>>574 原作知らないけど、ドラマで描写されてる大門高卒社長はそう銭ゲバ感はないけどな
里井が壱岐を航空機セクションに引き抜こうとしたときも、壱岐と入社時の約束があるから
「そういうのはでけんのや〜」とか言ってたほうだしな、結局里井に押し切られたが
太平洋戦争では、作戦上見るべきものがなかったのに、弱っちい国内同業者との戦いで気を吐いているだけで、
キャツは、羞恥心も向上心もない奴だろ。
>>575 原作では起訴猶予になった後、近畿商事関連の電気メーカーかに飛ばし
たが、3年くらいで本人から辞めたということらしい。
買いつくせぇ〜
をスローでみたら、鮫島じゃなくてワニ島だったwww
いとこは、会社で汚い仕事を担当し、
一応無事やりすごして、いまは子会社の社長をやっている
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 13:56:41 ID:4j0pT7S/O
4話5話さっき続けて見たけど結構面白かった
人物設定としては川又みたいな真正直なキャラはちと疑問だが
いきの激昂するシーンいいな
前に自分の奥さんにも切れてたけど唐沢はこういうの上手いと思う
スエズ運河封鎖か?第3次中東戦争勃発か?の所も地図での説明もありイスラエルからの情報とバーターでオレンジ輸入など分かり易かった
>>580 韓西いい加減にしろ! 天海スレに帰れ!!
>>69 最初は爆笑問題の小さい方かと思った。
まあ、見た目は冴えないけど中々の切れ者って人は
実際に居るしね。
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 14:08:37 ID:4j0pT7S/O
>>560 机上ガッシャーンは三丁目の夕日で吉岡の茶川もやってたがな
昭和っぽいという演出か
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 14:16:18 ID:4j0pT7S/O
小雪は着物の時はもう少し優雅に歩いて貰いたい
大股だから裾がしわしわ
予告で比叡山の借景が映ってたから、また正伝寺出るのか
597 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 14:17:08 ID:D8taT178P
兵頭の胡散臭さは何なんだろうな
どうしても壱岐に取って変わろうと狙ってるような気がして仕方ない
まあ竹野内自体が何を演じても余り本心が分からないような役者なので
そこから受けるイメージなのかもしれんが
>>313 山下達郎とは逆の意味で声と顔の差が
五万光年ぐらいあるねw
この歌は声だけ聞いてると社長役の原田芳雄 が歌ってるようにも聞こえる。
あと原田芳雄 の太り具合は役作りなのか加齢のせいなのか?
>>597 あなたは心のフィルターを取り外したほうがいいですよ
>>566 > そんな俺でも原作読んでないから今回の展開は正直よくわからんぞ。
> 結局壹岐は紅子というつながりがあったってこと以外、すごいという
> 部分がない。
> ラッキードのときも壹岐は何の活躍したんだ?政治家にコネがあっただけじゃん。
> 外為法はまあ壹岐の活躍だけど、銀行の情報を一商社マンが取れるのか?
>
> なんかかんじんの部分をはしょりすぎて壹岐の手柄みたいにしすぎじゃ
> ないかな。もう少し詳しく情報戦をえがかないと。結果だけもってきて
> 壹岐すごいみたいな展開だ。
壱岐の能力は十分描かれてたと思うぞ。
壱岐が有能なのはコネがあるからじゃなく実行力と決断力があるからだろ。
社長や里井が渋るブローカーにも自ら率先して会いに行っていた。
それに里井は常識的な判断でアラブが勝つとしか思えなかった。
壱岐だけは同じ情報を得ても開戦もイスラエルの勝利も読んでたわけだからその分析力がある。
そこら辺の情勢判断はやはり大本営参謀の経験が生きてるわけだ。
もちろん情報収集は壱岐一人の手柄じゃないがそのスタッフを選んで使いこなすのも壱岐なわけだからな。
情勢判断が一番へたなのが大本営参謀だったというあたりがなんかのめりこめん。
大本営参謀じゃなくて最前線で生死をさまよった青年将校とかだったらよかった
のに。って言っても始まらないけど。
大本営参謀って人間はめし食わないと死んでしまうってことがわからなかった
連中だからな。
>>595 昭和の人間がみんな机の上のものに八つ当たりするという行動をとるわけじゃないw
昭和の頃の一般常識でもなんでもない。昭和の文化みたいに言うなwww
>>601 最前線の小隊長とか特攻の操縦士は、
たいがい予備士官とか学徒出陣組で、職業軍人なんかでは無い。
そういうのは、たくさん経済や政治を題材にした小説がたくさんあるので
「不毛地帯」は、もっと特殊なのを扱いたかったんだろうな。
604 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 15:32:11 ID:YAqaImYs0
情報将校でなくても関東軍いたら中国人相手に
情報工作をしていたからイキにとっては簡単と思うよ
>外為法はまあ壹岐の活躍だけど、銀行の情報を一商社マンが取れるのか?
具体的にはどうやったんだろうと思って原作パラ見したらとくに書いてなかったなぁ。
このドラマじゃたいてい金か女か本人が欲しがってるモノを融通して情報入手してるので
(近畿・東京ともに)、同じ手を使ったのかなととりあえず脳内補完してるけど。
大東亜戦争での日本軍戦死者は230万人、その6割は餓死または病死だったという。
そしてその責任は、大本営の作戦失敗にある。
607 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 15:55:42 ID:Yif99AR90
壱岐は政治で例えたら政局が得意なだけ
政策には疎い
7年で常務?
鉄鋼素人が辣腕をふるって鉄鋼部の業績アップ?
ありえねー
外為法云々はもちろん田中角栄逮捕のことが元になっているんだろうけど、
あれは検察当局だからできたことだからな。
壹岐が関東軍に行ったのは終戦間際だろうから情報工作なんてやってる
暇なかったんじゃないかな。
>>607 >鉄鋼素人が辣腕をふるって鉄鋼部の業績アップ?
>ありえねー
阪神特殊製鋼に高炉建設のための融資を銀行をつついて支援するとか
そんなんだろう
>>607 素人だから玄人を呼んで来た(企業買収)んじゃなかったっけ
G資金の円転換が、主として京浜銀行で行われているのを探り出し・・投書したのは小出であった。
小出は防衛庁調査課の出身。
コケたな フジ大本営
原田と岸部はいい味出してる。
竹野内は学芸会レベルw
>>611 小出が銀行にいってマル秘資料入手してたカットあったよね。
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 16:53:54 ID:Lb1iwGvHO
今週は帰ってきたウルトラマンが出てたな
安蒜・・・どこかで見たと思ったら帰ってきたウルトラマンかw
壹岐がやっかみ受けるのってわかる気がするなあ
能力はあってもカリスマは見受けられない感じ
619 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 17:55:34 ID:43ajW3cP0
>>566 >俺、自分で言うのもなんだけど歴史詳しいほうだし、まあそこそこの
>大学でてる。政治経済も興味あるほうだ。
オレも同じ感じだけど、2クール我慢できなくて、原作読んじゃった、、、
正直、このドラマは原作を必死になぞってるだけで
原作を読んでないと、細かいところまでわからないと思う。
逆に、原作を読むと、ドラマではしょった細かい設定がわかって楽しい
しかし、この原作、ドラマを2クールも見るという動機がなければ、
読んだら大後悔する、スカスカの内容だよww
620 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 18:11:21 ID:23AJb6xVO
>>617 能力あると言えるのか?ウルトラマンとの交渉も相手の条件飲んであとは現場に投げてるだけだろ。一徳の方がまだ理解出来る。
タバコでファビョってる人がいるようだが、これでもポイ捨てしないという
現代のルールに基づいて撮られてるんだけどね?
今のドラマはこのスレにいるようなクレーマーが多いから、制約も多い。
任侠ヘルパーなんてヤクザの話なのに、タバコのポイ捨てはしない、タクシーの後部座席でベルトをするなど、
いい子ちゃんドラマになっちゃったぐらい。
622 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 18:14:29 ID:GOUjaJaP0
>>619 原作読まないと細かいところまでわからん
読んだらドラマではしょった部分がわかる。
しかし中身スカスカ??
ちょっとよくわからん
女子供には難しいだろうと聞かれれれば、はいとしか言えないです。
今週も途中まですごく面白かったけど戦争になるから船買えの辺りで、
なんで?となって置いてかれてしまってこのスレ読んで理解できた。
白い巨塔の時はややこしくなると研修医と看護士が噂話風に説明してくれたけど、
戦後の話やるならやはりああ言う台詞が必要だと思う。
(ナレーションで説明するのは極力なしで)
>>602 昭和時代は最初はコントローラー次はファミコン本体をTVに投げ付けた
625 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 18:32:37 ID:O5hRi7IS0
来週の予告
鮫島のあのテンションは何だw
626 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 18:36:50 ID:14nPffZe0
7年で平から常務なんて周りからどうこう言われるのは当たり前
627 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 18:43:57 ID:+9LQY8IV0
鮫島→里井副社長→次回は誰がキレるのか楽しみ。
第5話の最大のツボ
鮫島 「おたくの才色兼備なお嬢さん」wwwwwwwwwww
628 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 18:49:47 ID:uF73ZPlw0
このドラマのヒロインは宮崎あおいだっったんだな。
ドライブアットアース しか台詞がなかったときより、大幅に台詞が増えたら
視聴率も戻した。
>>629 女なんかと一緒にしたら背伸びしたい中学生が可哀想だ
子供が不毛地帯観るのもなぁ
第1話の時間ごとの視聴率推移が知りたい
期待してた人多いし、冒頭は20%越してたと思うんだがなぁ
>>632 確かに知りたい
いきなり2時間18分しかも抑留中心にした代償は大きかったな
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 19:09:21 ID:Lb1iwGvHO
>>625 もはや鮫島はなくてはならなくなったキャラになっただろ?
実在の海部八郎はもっと強烈なキャラだったんだぜ
瀬島の一生は暗いが海部八郎の一生はハチャメチャでそりゃオモロいで
すずとゴムが戦争遂行に必需品て事くらいは承知してるけど
具体的にどういう用途で使われるの?おせーてエラい人
>>629 すみませんでした。
このスレでよく「女子供には難しいだろ」と見かけたので引用しました。
637 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 19:27:18 ID:g1xmTtrOO
早く副社長と仲直りしてくれ!
観てるとハラハラするわ
21の女だが普通に毎週楽しみにしてます
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 19:44:38 ID:YqZmvrAdO
壱岐の長男って7話から出てくるみたいだけど斎藤工って今、NHKのオトコマエの信三郎の人でしょ。
兄なら分かるけど直子の弟って無理が無い?
>>638?
ホントに21歳の女性?
>21の女だが・・・
>>635 スズは砲弾
ゴムは兵士が売春宿で変な病気が移されない様にコンドーム
642 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 19:54:43 ID:uF73ZPlw0
>>635 すずは、弾薬以外に兵士の食糧用缶詰の缶材料に。
ゴムは、軍需物資、人員輸送用トラックなどの自動車タイヤ、戦闘機、輸送機など
航空機のタイヤの原料。
ギネでパパニューの3人娘のうちの2人を一画面に。
白洲でマン、セブン、帰ってきたマンを一画面に。
不毛も帰ってきたマンを出したので次ぎはエースの北斗と南の3人で一画面いかが?
あと、鮫島息子はどっかで見たなと思ったら鴨川ホルモーの芦屋か。
イヤミな敵役から、にやけたあんちゃんに180度転換だな。
>>640 21歳ですよ一応…
頭いい大学でもないし政治経済学部でもないけど楽しんだっていいじゃん
話の内容所々わからない所はあるけど結構楽しんでる
運河が戦争で閉鎖されるから船をかい尽くせ!とか
世界中のユダヤ人がラジオ放送でイスラエルからの暗号を貰ってるとか
壱岐正すげえwwwといつも思ってる
645 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 20:09:32 ID:14nPffZe0
女子供エコは胡散臭いものベスト3
イスラエルから暗号を貰っているとかの後に
「が面白いと思った」が抜けた…
いま見た
鮫島に吹っ飛ばされた社員かわいそすw
こんなに面白いのになんで視聴率悪いのかがわからん・・
経済軍事ネタということで、たぶんスイーツ層、主婦層、子供に対応できてないんだろうけど、
そっちにはこびる必要ないので、最終回まで路線まげずにこの雰囲気で通して欲しいな。
唐沢「『数字は悪いけど良いドラマ』とは言い訳。
多くの人に見てもらってこそ意味がある」
649 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 20:40:58 ID:stwIJ58l0
機密書類の出所を隠すために
隅っこ追っ手3/10を隠してたけど
折り目が残ってバレバレじゃね?
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 20:43:28 ID:g1xmTtrOO
残念がってばかりいないで
優越感に浸るくらいになろうよ
視聴率悪いってことは逆に考えれば見る目があるってことなんだから
651 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 20:44:09 ID:UnFA20xQ0
スレが全然伸びてない
数字は嘘をつかないね
低視聴率も納得w
>>649 P子は出所が判らない様に、清書してロッキードに持って行くんじゃね
>>649 折り目が残ってバレバレ、3/10が透けてコピーされてバレバレかと思ったら
書類の中のギバちゃんの落書きでばれました。なんじゃそりゃーwスタッフ狙ってるね。
タイヤは、現在でも重要物資。
部隊毎に調達するのではなく、省で一括調達・補給しているぐらい重要。
656 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 21:01:23 ID:rsGLfa8U0
>>622 >原作読まないと細かいところまでわからん
>読んだらドラマではしょった部分がわかる。
>しかし中身スカスカ??
原作だけど、文庫本5冊の大部にしては、
内容がスカスカってこと、
しかし、ドラマの脚本だと
あれほど説明ばっかりの台詞だけでやっても、
原作の細かいところまで表現できない
原作を読んでみると、
このドラマは、内容がスカスカの原作の表面をなぞってるだけ
という感じなのだよねえ、、、、
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 21:02:29 ID:stwIJ58l0
>>652 防衛庁に返す書類には折り目が残るでしょ?
そこからばれるかと思ったら・・・って今日放送日なんだけど
何週遅れなんだ???うちは
>>657 ごめんなさい…まだ放送してないところがあったとは知らなかった
一つ二つ分からないとこがあっても大きな流れが分かってれば楽しめると思うけどなぁ
>>648 ???それ言ったの唐沢じゃなくてプロデューサーか誰か
661 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 22:34:20 ID:XXD3PGi90
唐沢が言ったのはこれだな
「最近は“お子ちゃま”ドラマが多いが、もっと大人向けのこういうドラマも見たいのでは」
>>656 了解 よくわかった。
そんなにスカスカでも名作なのな。
とにかくこれと仁と外事警察は最後までみる。
>>647 まあ、金、権力、女といかにもな昭和の男のロマン満載だからな。
ただ、残念なことにそれらの男のロマンが好きな層は普段フジのドラマはあんま見ないだろうからこれも見ないと。
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 22:52:15 ID:4j0pT7S/O
>>643 鮫島息子は「夜のピクニック」で多部ちゃんの相手役。
恋人同士ではなく身内だけど。
救急の新入りでも出ていた。
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 22:59:27 ID:5Ds7nQDmO
JINは原作読んでなくても楽しめるんだけど、これは原作読んだ上でいろいろ設定を脳内補完しなきゃならんからな。
難解なものが高尚って訳じゃないんだし、もう少し初心者に親切な作りでも良かった気がするな。
ホエールズ
あ〜いやだいやだ、大本営。
きゃつ等は、軍人のコネクションを使って、戦後経済の中枢に居すわっただろ。
騙されんな。
>>665 色々自分なりに考えるのが楽しいんだけど………
読書習慣のある人で原作読んでない人とかにはたまらない作品なんじゃない?
難解と言う程大袈裟な話ではないし、義務教育程度の知識があれば理解できると思うが。とかく自分の目に見える物だけで理解しようとして考える習慣がなくなっているのかもしれないけど。
原作も読んでなければ、
歴史にも政治経済にも興味がなく、
そこそこの大学すら出てないが、
十分楽しめてるし、難解だとも思わないが
人を 将棋の駒としか思っていない冷血漢ぶりが、滲みでてんだろ。
ホークスだ。
>>669 >読書習慣のある人で原作読んでない人とか
自分まさにそれだ。はまってるよ。
多少でも想像力を働かす習慣のない人には、難しく感じるのかもしれない。
本当は全然難しくなくても難しい、というんだよそういう人は。
難しいとは思わんけど正直これまでが面白くなかったからなー
このドラマは今回からが本番だと思ってる。
675 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 23:37:02 ID:EYFMUDTv0
現実離れしすぎた壱岐の異常な昇進でおやじ連中も実は脱落していってるんだよね
来週放送の視聴率が楽しみ
20代女だが、女子供はこんなドラマは見ないという風潮のせいで、
このドラマにはまってるって言えない。
変人扱いされそう。
リアルクローズとか見ないといけないらしい。
壱岐は、サラリーマン重役ではないから、「島耕作」のような
時間軸で見てはならない。
678 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 23:44:57 ID:tcHiLxY80
>>675 その異常な昇進に男のロマンを見るわけじゃん。わかってないなあ。
>>676 リアルクローズ好きだけど、これも好き。
今日の外事警察も。
母に「男みたいね」と言われてるよ。
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 23:47:37 ID:eNQxbzoh0
>>676 ある意味日本の戦後史みたいなドラマだから見といて損はないよ。
おそらくロッキード事件あたりまで行くと思うから。
瀬島龍三に関する著作、「沈黙のファイル」とか「参謀の昭和史」などを合わせて読むと、
ものすごく面白い。
というか、怒りが湧いてくる。そして彼らの軌跡を追わずに居られない。
異常な昇進の裏にある、戦争倍賞ビジネスの実態にも唖然とする。
逆にリアルクローズとかにハマッてるけど、周囲に話せる相手がいないオッサンとかもいるだろうな。
て書いて誤爆したorz
>>682 ドラマみてるだけでも腹立たしいのに
さらに怒りたくないなあ
岸辺は浮いてるかどうかはわからないけど
相棒の役が頭に浮かんじゃって他のドラマから出張してきてる人に見えてしまう
他にハマり役があると難しいね
>>681 ロッキードまでは………
山崎先生に今から続編書いてもらっても間に合わないと思うんだが………
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/14(土) 23:59:54 ID:EE+GhXPq0
壱岐の目に松重豊がうらぶれた様子でレストランの窓の下にチラっと映ったけど…
今後また出て、壱岐と絡みがあるんだよね?楽しみだ。
>>686 えーー原作5冊もあってロッキードにも至ってないのか!
やっぱスカスカなんだな。。
壱岐と鮫島の激しい情報合戦を他所に、
2人の娘と息子が仲の良い家庭を築いているのが
緊張する展開の中で、なんかホッとした。
壱岐が、婿だけじゃなく孫まで鮫島にそっくりで
ウンザリしている所もちょっと可笑しい。
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 00:08:44 ID:5kqCv2In0
ロッキード事件なんて、複雑な話は原作にはないよw
>>659 普通に楽しんでるよ
自分とは無縁の世界がなかなか面白い
似たような題材でも全然はまれない作品もあるけど不毛はなぜか面白いなあ
いまんとこ自分を引っ張っててくれるのは一徳さんw
こういうドラマはとことんお涙頂戴がないのがクールでいいね
>>686 あれから数十年で行き成り沈め大洋に繋がるんだろ
693 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 00:16:51 ID:9x5hfeZ90
>>682 そうやって日本は豊かになったんだろ。
そもそも旧軍人についての著作は偏見が入ってるものが多いしね。
いい加減に大人になれよ
その時代、時代での正義ってのがあるんだろう。
ああやってがむしゃらにやってきた先人のおかげで、今の日本の発展があるんだし。
一概に責められないな。
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 00:25:14 ID:6n236NGC0
こんな不毛地帯なんていう、
軍人礼賛のドラマが放映されている現状は
軍靴の音が聞こえてくるようです
696 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 00:27:11 ID:5p6dd0R60
タバコ吸って
ハゲになって
無毛地帯
時代での正義って言うのは、
「八紘一宇の名の元に手段を選ばずにアジアの覇権を奪え」
ってやつだろ。
それが正義だろ。
698 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 00:38:21 ID:9x5hfeZ90
>>697 そんなことを言った奴がいるか?教えろよ
お前のその根拠のない偏見がどこから来るのか知りたいな
八紘一宇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%B4%98%E4%B8%80%E5%AE%87 日本の代表的な国語辞典では、「第二次大戦中、日本の海外侵略を正当化するスローガンとして用いられた」[5]、
としている[6]。また、世界大百科事典では、「自民族至上主義、優越主義を他民族抑圧・併合とそのための国家的
・軍事的侵略にまで拡大して国民を動員・統合・正統化する思想・運動である超国家主義の典型」[7]と説明されて
いる。
また、1957年(昭和32年)9月、文部大臣松永光は衆議院文教委員会で、
「戦前は八紘一宇といって、日本さえよければよい、よその国はどうなってもよい、よその国はつぶれた方がよいという
くらいな考え方から出発していた」と説明、
1983年(昭和58年)1月衆議院本会議で、総理大臣中曽根康弘も
「戦争前は八紘一宇ということで、日本は日本独自の地位を占めようという独善性を持ち、日本だけが例外の国
になり得ると思った、それが失敗のもとであった」と説明した[8]。
700 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 01:09:55 ID:9x5hfeZ90
>>699 それが君の偏見の根拠か。
そのページには、こんな記述もあるね。
清瀬弁護人は『秘録・東京裁判』のなかで「八紘一宇は日本の固有の道徳であり、侵略思想ではない」
との被告弁護側主張が判決で認定されたとしている[10]。
また、元高校教諭上杉千年は、仲間内の講演会で「八紘一宇の精神があるから軍も外務省もユダヤ人を助けた」とする見解を示している[11]。
また、八紘一宇の思想自体に問題があるのではなく、軍部が都合よく利用したことが問題とする声もある。
結局、自分に都合のよいところだけ抜き出すような君のその思考が偏見レスを作り出したようだね。
君の正義は、偏見を根拠に他者を貶めることで自分が正義面する単なる自己満足
にすぎないんだよ。反省しような。通りすがりのスレチだからもうやめる。
スレチすみませんでした。
清瀬弁護人、元高校教諭上杉千年
私人じゃないかね?
11月19日22:00〜22:54
『不毛地帯』第6回 演出:水田成英
唐沢寿明
阿部サダヲ
天海祐希
石橋蓮司
遠藤憲一
岸部一徳
梶原 善
小雪
佐々木蔵之介
竹野内豊
多部未華子
原田芳雄
和久井映見
ほか
703 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 02:13:09 ID:HRBW/kx50
映画版を日本映画専門チャンネルでやってるけど
これを見ちゃうとドラマの下手さに反吐が出る
このまま一桁でフジテレビの平均視聴率をしっかり
下げてほしい
ざまあみろだ
先週は二桁だったよ
705 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 02:43:16 ID:LN7xOUtxO
こんな大袈裟に雰囲気出してるドラマでもコケル事あるんだね
つか、一因はあのエンディングテーマだと思うが
706 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 02:54:59 ID:HRBW/kx50
いっちゃあ悪いが今の時代圧倒的な存在感を出せる俳優が皆無
やっぱり名優は俳優同士の苛烈な演技競争の上で出来てくるものだと
思う。今みたいなお仲間みたいな雰囲気でやられたらそれが演技に出るし
視聴率に跳ね返る。
707 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 04:12:00 ID:oTzaPwAy0
東京イケメン犬(小栗)>>>>>>>>>>>>無毛痴態(唐沢)www
>今の時代圧倒的な存在感を出せる俳優が皆無
そんな中でも選んでほしいわけよ。
竹ノ内なんかは出ただけでシーンの雰囲気が安っぽくなってる。
このドラマ、主役が内野なら圧倒的な存在感出しただろうね。
フジっていつも決まった面子ばかりドラマに出すからつまんない。
多少人気なくても存在感と演技力ある役者を使えばいいのに。唐沢は目が死んでて魅力ないんだよ。
710 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 05:05:31 ID:dgL0hrFRO
>>703 さすがに映画は圧倒的だよ。
隙間がないからね。
フジテレビざまーないね。
現代でマッチさせるのは難しいだけに配役にもう少し冒険と驚きが欲しいね。
やたらと竹野内を叩いてるのがいるよね。その前に演技力をみる目養えば?www
別に逆ギレしてるわけじゃないだろ、○海のこと出すと飛んで来るアイツに、忠告してくれたんだよ。アイツがいると、ドラマスレでなくなる。
内野なんか出したら只熱いばかりの内容で、不毛地帯じゃない
その手のドラマはテレ朝でやってくれ
何かちょっとした世間の常識や雑学的なモノや、想像力とかが欠けた種類の人は、どんどん置き去りになっていくドラマって好きだわw
白夜行もそんなとこあったよなぁ
>>693 瀬島は、特に旧軍人から嫌われていたんだよ。司馬遼太郎がノモンハン
書くために取材していた元軍人は、司馬が瀬島と対談したということで、
「あんな卑劣な奴と対談するお前にはもう話さない」と怒り、結局ノモ
ンハンの話は書けずじまいになった。こういう話は他にもあるし、昭和
天皇も瀬島を嫌っていたという話がある。大本営の参謀というのは、そ
れくらい恨まれていた。
瀬島を持ち上げたのは、企業経営者とか政治家が中心だな。
まあ、瀬島は壹岐のモデルになったが、壹岐はあくまで架空の人物で別
ものだから、そのつもりで見るのが吉。
>>716 嫌われていても嫉妬だろ
104の代わりにスーパータイガーになっていたら
国益をそこねて居た。
天皇は次のように瀬島龍三を批判している。
「先の大戦において私の命令だというので、戦線の第一線に立って戦った将兵たちを咎めるわけにはいかない。
しかし許しがたいのは、この戦争を計画し、開戦を促し、全部に渡ってそれを行い、
なおかつ敗戦の後も引き続き日本の国家権力の有力な立場にあって、
指導的役割を果たし戦争責任の回避を行っている者である。瀬島のような者がそれだ」
一方で、昭和天皇の孫・東久邇優子(東久邇宮稔彦王第一王子盛厚王の子)が
伊藤忠商事社員と結婚する事となり、その結婚式が瀬島龍三夫妻を媒酌人として
執り行われた事もあった。
>>717 大本営の参謀が前線の実状も考えずに出した無謀な作戦で、多くの
将兵が死んだ。前線で戦った将兵が瀬島のような人間を恨むのは当
然。嫉妬なんぞという生やさしい話ではない。
瀬島龍三は東京裁判にソ連側検察証人として出廷し、証言した。
その内容を聞けば、昭和天皇の瀬島に対する批判は、当然だと思う。
壱岐の息子役の斎藤工っていう人
184cmもあるんだ
突然息子の方がでかくなるのか
722 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 10:52:21 ID:tQZZvLCD0
ドラマそのものに対するレスが少ないね
それだけ語ることがないってことか
低視聴率も納得
スレタイの竹中平蔵の意味が分からんのは俺がゆとりだから?
昔、原作本が売れたのは瀬島龍三という闇のスターへの興味があってこそだろう。
実在モデルの補完がなければ、原作もドラマもスカスカという評価は仕方が無い。
逆に、少しの補完を行えば面白さは10倍増する。
>>722 語ることがないんじゃなくて見てる人が少ないんだ。
726 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 11:31:59 ID:0qLM1n+iP
入社7年で常務は異例の昇進と描かれてるが
壱岐も年齢は50歳過ぎだろうし、経歴を買われて社長自ら
ヘッドハンティングされたわけだから別におかしくないよな
実績も上げてる訳だし有り得ると思う
5話見終わったけどすごい面白くなってきた
7年経って会社にも家庭にも馴染んだ壱岐がシャキーン(`・ω・´)としてきて良い感じ
でもさ、昭和39〜40年頃の感じじゃないよな
>>728 植木等や怪獣大戦争の頃かな?
屋上でバレーボールしたら雰囲気出るかも
今更だがなんで唐沢さん美味しんぼ下ろされたんだろうか。
松岡なんかより遥かにはまり役だろう。
壱岐ただしなんかやってる場合か。
ぶきっちょで料理ができないからとか?
松岡くんはかなり上手いらしいよね
>>730 お前いまさらw
唐沢は同じ役を続ける俳優じゃないのさ
今見終わったんだが、正直ラッキードの時の緊張感はないな
まあ、それでも面白いけど
734 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 13:56:25 ID:yfs90egn0
>>730 年齢だろ
唐沢が息子役はできるとしても
父親役がその父親としてふさわしい年齢というと
もうけっこうおじいちゃんになっちゃう
おじいちゃん雄山を攻める図は痛々しいよ
>>730 山岡に一番はまっていたのは松岡でもなく唐沢でもなく佐藤浩市だと思う
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 14:02:57 ID:yfs90egn0
>>730 同意 しかも父親との確執がリアルだったしなw
>>736 同意
つか、単純に演技力の差のような気もw
739 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 14:03:26 ID:5Ksit/Jm0
ドラマについて語れよwww
話すことないのかよww
740 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 14:05:56 ID:yfs90egn0
>>739 じゃあ語る
前も書いた気もするけど
なんで壱岐の子ども達は戦中育ちなのに
あんなに親に対して馴れ馴れしいんだ
5話までいっきに見たけど3話前半までは登場人物説明や伏線つくりやら
で単調で視聴率悪くても仕方ないと思ったわ
山岡ついてはシリアス部分は佐藤、見た目やひょうきんでガサツなのは唐沢
二人合わせて平均化したのが松岡って感じだな
>>740 壹岐の子供たちは戦中生まれだと思う。
だとすると育ったのは戦後ということになり、戦前の軍人の家庭で育った
訳ではない。
あまみのモデルはデビー夫人?
744 :
635:2009/11/15(日) 15:07:33 ID:H3+OeYWp0
レスくれた人ありがと
勉強になったよ
唐沢がダメね
ありゃそうかい?唐沢目当てで見てるよ
ファンとしては魅力を生かせてない気がして残念だけど面白く見てる
昔、理由があって二度と多部ちゃん叩かないって誓ったけどさ、
いくらなんでも「才色兼備のお嬢様はきつい」w
>>731 松岡はヅラなのか?
他にも数人ヅラがいるが
750 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 20:04:30 ID:X38UxhtV0
このスレ木曜まで持つ?完全にネタ切れになってるじゃん
語らなくてもいい
唐沢毎週みれたら
竹野内がなぁ
役者への不満は、フジテレビへメールor電話しろ!
ここで書かれちゃ迷惑!
>>754 昭和40年に26歳だと仮定すると昭和14年生まれ、学校教育を受けたのは戦後になるんじゃない?
個人差があるんだからあまりこだわるのもね。ドラマ、小説の世界だし。
756 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 22:36:48 ID:8WlONgo8O
NHK教育でシベリア抑留やってますね。
757 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 22:37:31 ID:8WlONgo8O
韓国人だった…
ありがたや「F104」をググッてみ
鬼子F104
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-104_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
カナダ [編集]
カナダ空軍は1962年から1986年の期間、カナディア(現:ボンバルディア・エアロスペース)が
ライセンス生産したCF-104 200機と、38機のCF-104D(ロッキード社製造)を導入している。
【運用中に110機が事故】で失われた。
759 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/15(日) 23:12:53 ID:Ku5R+zUF0
>>750 だって出尽くしちゃってもうレスすることないんだもん
自分は竹野内目当てで見てる。悪口書いたら許さんで!!
>>748 多部ちゃんって壱岐の娘役の子だよな?
……こ、声が可愛いじゃないか
不毛地帯のブログって、エキストラの募集ばかり…
手抜きし過ぎだよ。
大浦みずきさん、無念やったなぁ。
このドラマに何かの役で出てきてもおかしくなかったのに・・・・・・
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 00:18:22 ID:/fdqYoFj0
ナレーションって五代君の声ですか?
765 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 00:43:05 ID:rT0j2j5u0
過疎ってるねぇw
やっぱ視聴率って結構アテになるね
今週もすごく面白かった
でも私はビジネスマンではないので
こういう企業戦争みたいなのが面白いのかもしれない
本物の企業戦士の方々にとっては旧リアル世界であって
新鮮でもないしあえて見たくないかも
主人公が善玉でもないし魅力ある悪でもない
そのへんが良い出来なのに視聴率が・・の理由かなぁ
唐沢さんは上手だけど白い巨塔とキャラのベース演技が
同じ気がする・・
天みゆーきの役は演じやすそうな役ではあるけど
意外と見直した
段田さんが出ないのはさびしい
767 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 00:58:55 ID:Qt2jlK7p0
段田ってガチ創価だろ?
キモイ奴の演技が多いけど、プライベートもキモイとなると引きますわぁ
ここ最近は普通に面白いんだけどね
外側から見て重苦しい雰囲気な内容が視聴率の低い原因だろうか
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 01:22:17 ID:/fdqYoFj0
あまみゆうきじゃなくて
黒木瞳にすればよかったのに
てか、最初そう思っちゃった
>>767 そんな事言ったら鮫島・遠藤は バリ創○広告塔でありんす〜
>>721 直子の中の人より年上じゃんw
つうか多部ちゃん26歳はやっぱり無理があるなぁ。あの髪型はお嬢様っぽくていいけど。
Jinがうらやましいね
773 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 04:04:50 ID:gP4aoSrj0
小雪とやりたいと思っていたが、巨人女丸出しでガバゆるそうだから一気に萎えた。
774 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 04:06:03 ID:gP4aoSrj0
それと天海、しっかりおばちゃんじゃん。マドンナより老けてんな。
ホステスを小雪にして、小雪の役はあの年代の清楚なイメージの女優・・・いないな。
>>758 当時の選択は
タイガー 海軍でもいらない
F100 レーダー無し
F101 高価な割りに偵察機位しか使えない
F102 今ならラプター級の機密商品
104が妥当です
ライトニング 整備製悪い
本当はミラージュ辺りが一番
777 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 08:54:59 ID:O8MQc3GsO
軍人時代のコネは使わないと言ったのに
あっさり流され
退職すると言ったのに
あっさり流され
政治家とホステスの力で手柄をたて
鮫島と面と向かえば簡単に言い負かされる
イキちゃんの信念と有能さが未だに分かりません(・ω・`)
竹野内w
780 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 11:03:25 ID:3CexN5JjO
役者の演技でいまんとこ不満はないな
原作知らんしな
あえてあげれば小雪の設定くらいかね。
ドラマにどう活かされてるのか未だにわからん
781 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 11:08:09 ID:JvGh4ZkuO
天海がホステスって、ミスcastだな
>>775 千里→桜井幸子
実年齢はちょっと上だが若く見えるし、昭和の匂いがする清楚な女性のイメージで。
チマチマと女優叩きばっかりやってないで、
キャスト総入れ替えで不毛地帯をやればいいんじゃなかろうか、
主人公は、木村拓哉か織田裕二か江口洋介でどうぞ
織田さん好きだけど、踊る以外ではみたくありません
キムタク論外
江口は龍馬伝やってください
だったら・・・キャスト不満は、ここでしつこく嫌がらせしないで
正々堂々と詳細な理由をフジテレビへMailでもTelephoneでもしてくださいな!
786 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 12:08:04 ID:vBfW5Av50
ここ本スレ?ドラマ内容についてのレスがないね
>>786 例えば鹿男のもやしなべやカリントとかで盛り上がるコネタが少ないからかなあ
見てる人たちもクールな気分なんだと思うわ
788 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 12:34:47 ID:zx+T81j70
早く自動車戦争編にならないかな
>>776 >タイガー 海軍でもいらない
海軍にだって売り手が攻勢かけてるだろうから海軍が採用しなかったからってダメ機とは限らないん
キャストに不満はない
むしろよくやってると思う
強いて言えば小雪が背が高過ぎるのが気になるくらい
明らかに演出や脚本に不満が噴出して散々出尽くした
スレ伸びないのはそのせい
それだけのこと
>>789 海軍で採用されたが圧倒的に力が無く
直ぐに退役
792 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 13:51:07 ID:E5sRqgEUO
打倒坂の上の雲で作ったドラマがJINに負けるとは…
>>791 そうなのか。タイガー売りこんだ会社は
「試合に勝って勝負に負けた」のか・・・
終わってるな
ドラマもこのスレも
みんなの頭は不毛地帯?
竹之内の頭はフサフサで羨ましいんだが出るドラマを間違えてる。
797 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 17:10:19 ID:JvGh4ZkuO
天海も出るドラマ間違えたな。色気を無理に出そうとしてるが、○○○にしか見えん。
小雪も出るドラマ間違えたな。○○○と唐沢のラブシーンなど見たくない。
スレ開いたけど書くことねえなw
そうなんだよねw
そもそも唐沢が○○○
○○○ ってなに?
見終わった時は面白かったと思ってもその後は特に語ることがないのは
登場人物を掘り下げて描けてないからだと思う
804 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 18:16:35 ID:XcNqV9jvO
>>767 キモいのはお前だろうがw
死ねやカスがッw
学会員乙w
○○○なのは竹野内
なんで唐沢に、数いる女優の中でも背高い小雪にする理由があるんだ。カメラワーク大変だろうが!
竹之内が浮いてるのはクセ者だらけの中でひとりなんかかわいいから。
唐沢と竹内は、前田家の6人兄弟のうち
4番目と5番目だったわな。
どっちの母親も、加賀まりこの演じていた役。
>>807 以前誰かもレスしてたけど唐沢と竹野内ってガチ兄弟に見えるw
なんか顔立ちとか線が細い所が似てるんだよな。
>>806 カメラワーク以前の問題だから関係ない。
たぶん1台か2台ですませてるだろ。
竹野内が浮いて見えるとか言うのは、あの中でイケメンだからだろ…。なんかやっとわかった。
>>810 演技派だらけの中の唯一のイケメン要員だからねー。
どうしたって浮く>竹野内
でも、演技もそんなに悪いとは思わないけどね。
配役で気に入らない人は特にいない。
ワロタw
>>810 重苦しい雰囲気の中、竹之内が映るとなんか和む
814 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 21:40:55 ID:3CexN5JjO
あとは小日向さんさえ出演してくれれば言うことなし
ぶっちゃけ、タイトルがまずいと思う。
嫌がる人or嫌悪感がある人はまず見ない。
しかもそういう人が多そう。
816 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 21:49:43 ID:Rb3QAVpUO
なぜ小日向名指しw
あとは純粋無垢ムチムチ女子事務員がいればいい
>>817 あまりにも原作通りやっててそこがつまらないかも
他のドラマスレ見てないけど放送日以外でもそんなに
盛況なの?
>>799 ドラマの内容そのものに対するレスないもんな
竹ノ内は、何に出てもヤンキー先生に見えてしまう
兵頭キャラとは程遠い、演技プラン
>>818 原作でももう少し心理描写あった気がする
特に主人公以外の扱いがぞんざい過ぎる気がするがなぁ
放送日と翌日以外はどこもだいたい雑談だよ
若い俳優やジャニのドラマはアンチでスレが伸びたりするだけ
小雪の顔怖い 般若みたい 途中で兄の件で怨みを抱いて
殺人鬼にかわりそうに思えてしまう。
竹ノ内が軽すぎる
不毛地帯に合わない
824 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 23:24:21 ID:1X+XIsC4P
ラッキードとかいう名前がすでに遊び過ぎというかふざけてるだろ
>>824 ロッキーダにならなかっただけよいじゃないか
>>824 田中商事と角栄商事じゃなかっただけまし
ラッキードの台詞聞くたびロッキードが頭をよぎる
ならいっその事ロッキードでいいんでは?
やっぱまずいかな
828 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/16(月) 23:58:15 ID:DekUp+oN0
視聴率低迷ぎみで短縮打ち切りになんてならないでくれ〜
頼むよ。
不毛地帯大好きなんだから。
>>822 いい加減にしろ
お前が叩いている女優たちより
不毛地帯の唯一のミスキャストは、兵頭を竹之内にしたこと
>>822 かといって、そこまでの狂気は感じないんだよなあ
兵頭って重要キャラなの?
竹の内を配したんだからそんなでもないのかと思ったw
イケメンお色気要員かと・・てか、竹の内とかギバだとやっぱ受ける印象軽いよなぁ
田中角栄は二次防とは関係ないよね?
>>820 そういえば営業本部内〜竹野内の電話での口調がヤンキー先生でワロタ。でもカッコいいから良しダベ(^^ゞ
835 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 01:06:38 ID:SWoJdMXb0
ぜんぜん違う話なんだけど
中川昭一をドラマ化するなら佐藤浩市ね。
もちろん宗男役はアホの坂田。
亀井静香は雷太ね
小沢一郎は石田太郎
836 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 01:45:50 ID:e43/IZ3Z0
このドラマ半年もつかなw
>>829 オカマ婆天海以上のミスキャストは有りませんから
839 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 02:19:30 ID:BIxHfIliO
キャストはそのままで良いから、三谷幸喜あたりに脚本書かせたら
もっと一般受けするドラマができたと思うのになぁ
この手のテーマはもう少し軽く描く位が丁度良い。
が、外事警察が不毛よりハードで渋い作品になってる。
不毛は渋さで負けているぞ。
エンケンも出ているしw
>>841 >外事警察が不毛よりハードで渋い作品になってる。> 不毛は渋さで負けているぞ。
ヌメ渡部が渋いってか?w
うん
あいつにぴったりの役だ。
素晴らしい出来だよ。
これは彼の代表作になる予感。
自分は山崎作品に一般受けは望まないな。
野島信司のラブシャの時、玉木宏が「今までの野島作品に無い明るいドラマです」的な事を言ってた。
自分的には高校教師みたいな重いのがいいのに・・・って事で最初から見るの止めたわ。
その時代に万人受けする様な変わりよう(ある意味柔軟)は望まないな。
潰れても構わない って位頑固で一貫して欲しいわ。・・・俺って頭が硬いなw
>>843 彼の代表作は「愛なんていらねえよ、夏」です。
846 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 03:59:31 ID:SWoJdMXb0
結局人間ドラマのレベルまで持ってこれてない。
この後どろどろの愛憎劇でしょ
つまりさぁ、まさに真珠婦人のような昼どらになっていくわけだよねぇ
半年持たないよ これは
847 :
ひかる一平ちゃん ◆57On2WrsE6 :2009/11/17(火) 04:41:54 ID:WYDFMn4DO
お前らガタガタうるせえよ
文句あんだったら見るなボケ
848 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 04:55:09 ID:WWN0NNQ/O
唐沢は家庭のシーンとか板についてないね。
唐沢と竹の内でコメディの方が合ってると思ったよ。
唐沢が少し浮いてて竹の内がかなり浮いてるけどこのドラマのテイストに合ってないだけだから。
2人とも線が細すぎるよ。
それなのにかなりでっかい女が2人も出てくる。
理解に苦しむキャスティングだよ。
2人に挟まれた唐沢は座ってても華奢に見えてコメディだった。
和久井とはお似合い。
850 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 06:45:25 ID:URjTuLPC0
文句がある奴は、見なくていいよ 毎週楽しみにしてんだから
ところで、エンディングの曲は社長が歌っているみたいだね
851 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 06:49:38 ID:diPY6ay30
外事も面白かったがしかしこれも楽しみ。
もっとジャニ抜きの骨太ドラマが増えてほしい。
竹ノ内ってボソボソとしか喋れない人なんだね
10年以上も何をやって来たんだろうか
>>844 ノジマ君ね暗いっても
離れた引っ付いた、犯された、死んだだけじゃん
854 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 07:58:32 ID:mx9pgf3o0
俺の袴田クンは再登場しないの?
反町はいつになったら出てくるの?
いやいや
もっともミスキャスなのは唐沢だろ
あの無表情は1時間も見るに耐えないよorzメリハリない役者だ
仁の主役とは大違い
それが敗因だ
五分とも満たない脇役で天海叩き
次は竹野内叩きか
もう世間じゃ不毛低視聴率でキャストがゴミ扱いだぞ
演出も音楽もダメダメじゃん
唐沢PVドラマなのに脇叩き止めろ
857 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 08:12:26 ID:mx9pgf3o0
竹野内カッコエエよね
中川昭一みたいで
一応言っとくけど
中川翔子じゃないよ
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 08:26:50 ID:+ODcFTyD0
>>855 演出家が唐沢に極力表情抑えてくれって言ってんだから仕方ない
まあ目力命の唐沢に表情抑えろってことが〓ミスキャストか
だったら美味しんぼやらせろやって話だよなw
>>855 常に感情を押し殺してるような役だからあれでいいんだよ
>>856 次のパターンはサロンパス?目が死んでる?シャブ沢逮捕されるなよーか?
唐沢叩きいい加減しつこいぞ韓西
ここは軍事板から来てる人もいてキャストどうのこうの興味ない人も多いし邪魔しないでくれ
小雪がでてくるとつまらなくなる
不倫パートは無しでいいよ
っていうか、初回の唐沢が何か電話で叫ぶシーンがあったじゃん。
集団自殺を止めようとしたんだっけ?頭わりぃし何となくでしか見てないから
詳しくわからんけど、
その時に同僚の名前を呼びながら叫ぶシーンは本当に大根だと思った。
仲代の足元にも及ばないなぁと。
昔の俳優のほうがレベルが高いとか言うのは親父っぽくてあんまり好きじゃないけど。
最近感心してる役者なんて、男も女も含めて宮沢りえぐらいだ。
「瀬戸内寂朝」良かったな。
実物はどうってことないおばはんだけど。
不毛地帯スレは気持ち悪い!
出ずっぱりの主演を擁護するカキコミの多さに驚くと同時に脇叩きがすごいドラマスレだよね。
ほとんど出てこない小雪や天海に主役がくわれているからか。
普通なら空気扱いにされるような出演時間。
木村拓哉や織田裕二が主役なら矢面に立ち叩かれてるんだろうな。
追記
宗教団体の教祖様ですか?
教祖様のやることは絶対で
下々のせいにしてしまう。
マジでキモいスレですね
>>863 あんたは立派なオサーンだよw
どうしても昔は良かった補正って入るからww
>>864 オカマ天海は要らない出ると気持ち悪くなる
868 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 11:11:21 ID:irLRfv0yO
>>867 ならば、みなければよい。
最初から見てないだろうがね
奄美だの竹之内だの今のところほとんど出番ないじゃんw
見ないで批判すんなよ。
ここって本スレ?
MSから逃げて来た人っているの?
唐沢相変わらず叩かれてるのか
白い巨塔だって、唐沢はどうも役にあってないと感じた
その点では、不毛とどっこいどっこい
ただ「白い巨塔」は作品の娯楽性が高いから、ひっかかる人少なかったんだろう
「不毛地帯」が視聴率もここでも不評なのは、この「娯楽性」の低さ
昔のように世界の名作古典は一通り読んでます、興味なくても一応、
なんて時代ならよかった。
ネタ的にもだが、つくり的にも今の軽薄短小を良しとする時代に適さない
これはこれなりの面白さがあるんだけどね
仲代と比べるのも可哀想だよ
映画見たけど・・・・・
つか竹之内には海部役でも良かったと思うけど英語が駄目だったのかな?
海部が壱岐の後釜になるんだし。
でも面白いよね ドラマ見た後に原作読み返したり結構好きだよ このドラマ
5話面白かったしドラマ終わってから書き込みに来たけど
一週間も語る事は正直ないな
早く6話が見たい
映画見たけど
仲代壱岐ってなんか目とかこわかった
あれを普通に連ドラでみるのはきつそう。
とくダネのオヅラが降板らしいから、こっちのドラマの端役でいいから引き取ってくれ
仲代はハチ公の教授がよかったが、基本的に苦手な役者
あの怖い顔をこの題材で毎週とか見るのは、無理w
唐沢に不満はないけどもうちょっと顔やガタイが大きかったらよかったな
ま、参謀だからいいのか・・?
完全にネタ切れだわ
>>854 大丈夫袴田は又出て来るよ。しっかし袴田は太ったなぁ。最初誰だか判らんかったw
>>873 でも、竹野内の方が海部役の梶原さんより
英語台詞が自然だったよ。
>>877 自分は逆で、壱岐は感情移入できないキャラだけに、
憎たらしいくらい冷徹な顔の人がよかった。
唐沢の演技は全く問題ないんだけど、
顔立ちが善人ぽいというか、優しいんだよねえ。
1話の部下思いの軍人ははまってたな唐沢
壱岐は少し影のある役者がよかったよ
同年代で探すと椎名きっぺいあたりか
>>882 演技は上手いよね。でも主演が椎名桔平では無理があるよ。
桔平は銭ゲバのチャライお父さん役が際立ってて良かったな〜
壱岐って意外にちっちゃいんだね
上野樹里ちゃんと同じ身長かよwwwと思ったら和んだ
年内で不毛地帯を終わらせて
1月期から同じキャストで別の作品をやっていただきたい
不毛地帯は画面が暗い、エンディングの歌も暗い
放送2回分がひとつのスレに収まりそうだな
これから始まる自動車編がまた地味だからなぁ・・・
スレが完全な不毛地帯になりそうだ
東京瓦斯電気工業 ちよだ号ですか?
自動車編は地味ながらも商社の攻防メインなとこもあるし役者力で上げる要素はあるけど
アラブ編が初回みたいなガッカリCG・VFX編集になってなきゃいいんだけどな
すいません、
そもそも不毛地帯って何を意味してるの?
シベリアには木が生えてたよね? それを伐採させられてたんだから?
戦後の商社? 戦犯に仕切られてて何だこりゃって?
それとも戦後の日本? 実は大本営時代とちいっとも変わってなかったのさ、ってか?
雪に覆われた厳寒の白い不毛地帯、石油のからむ砂漠の赤い不毛地帯、
ほかになんだっけ?<原作読んだ方
892 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 21:31:01 ID:4UN1ykj5O
永久凍土と砂漠だよ
シベリアと砂漠も不毛地帯だけどさ
壱岐の生き方もなんか不毛地帯だろう
>>889 植木等な
社長、新型ビュイックスカイラークいかすでしょうとか見れるのか
自動車編にしても石油編にしても、外人俳優がバンバンでてきた時の安っぽさがすごく心配
ラッキードの通訳はひどかった
>>895 俺のドイツ語の先生ドイツ人だけど
カタコトだけど発音は日本人がちゃんと聞き取れるぐらいにはしっかりしてるのに
ちなみにその先生東ドイツ出身だからロシア語も話せるし
ドイツ語で演説したプーチンも見たことあるらしい
近畿商事社員の英語は、妙に発音が出来てるより、
カタカナ英語なのにガンガン喋れてしかも通じてるっていうのがリアルでいい。
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/17(火) 22:36:49 ID:yFs3VpqV0
>>889 同意だなあ、、、アメリカ編、アラブ編が心配
ますますコントじみてしまいそう
先週のアメリカ近畿商事はしょぼかった
あのままのセットを使ったら、かなりヤバイ
原作では別なオフィスビルに移ることになっているけど、、、、、
誰か相手してあげて
/⌒ヽ
(`∀´ ∩ BOSSコンビで爆上げ不毛地帯!
o ノ
O ノ
し´
lll
>>864 あれ見ていて失笑してしまうよなw
見るからに女っぽいし
自動車編てそんなに心配なものなの?心配しながら見た後、あのエンディングが流れた日にゃ〜w
エンディングは壱岐本人の心象風景ではなく、見ている視聴者の心象を表しているんだろうな
>>902 んな感じだね
例の濁声もオイラの胸に沁みる日がくるんだろうか?
904 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 02:41:29 ID:/gNJkfbM0
和久井映見のアソコが不毛地帯
トム・ウェイツのエンディング不評だが、何故あの曲を選んだのかせめて「Ol' 55」にしてほしかった。
906 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 04:51:06 ID:U8j6RZLZ0
>>896 東独の人ってロシア語話せたのかよ。
モスクワへ留学したエリートなのかな。
>>906 東独はみんなロシア語勉強するんだそうだ
でも不思議な事にプーチンとかゴルバチョフとか余り嫌ってなかったな
俺なんてプーチンなんか妄想が妄想を読んでむちゃくちゃ怖いイメージだったのにwww
ヘイリーのアメージンググレイスで癒されたい。
>>886 今の勢いだとマジでそうなるなw
で、年末年始の放送ないときに完全に過疎ると
910 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 10:09:12 ID:SvSxcuyvO
巨頭見てると薬関係者が多くてなんか笑っちゃうな
正俊実息子 タイホー
矢田実夫 有罪で死体遺棄疑惑
伊藤本人 キノコ
911 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 11:30:42 ID:KiUv326u0
エンディングテーマ、そんなに悪いかな?
初めて聞いた時は確かに衝撃的だったけど、男の気骨が感じられる歌声で
硬質なドラマの内容に合致してるように思うんだけど。
むしろ劇中の音楽を何とかしたほうがいい。サカモト教授に統一してくれ。
あのダミ声は嫌いじゃない。
胸元をえぐられるような感じで。
受け付けない人は、「透明感のある声」が好きな人なんでは。
913 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 12:33:11 ID:iq6S8akm0
見てて盛り上がらない、ってことの一言に尽きるドラマ。
昼ドラのほうがもっと面白く見せられると思ってしまうドラマ。
古い映画を思わせる作りが押し付けがましい。
全部のところでピントを外している“ぼやけたドラマ”にしか思えない。
不毛は今期唯一見ているドラマ。私は非常に面白い。
エンディングの曲も、このドラマにあっていると思う。
ただ、1、2話はリアルで見るのは苦痛だった。
キャスト関係なく、毎週木曜10時を楽しみにしています。
(いやなキャストもいますが、適当に流していますw)
因みに、私は巨塔は視聴者に媚びていて面白くないので見ていません。
エンディングはなんか笑ってしまう
明日ですね
皆さんの低いテンションに反して待ち遠しい私w
自動車編は地味になりそうだけど
石油編が後にひかえてるし期待してるよ
917 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 13:17:11 ID:NCZjyWCnO
のんでるとついていけないので木曜は休肝日だ
不毛に足りないのは
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! 感だと思う
JINにしろ白い巨塔にしろ1話に一回は必ずそれがある
ハゲタカの「きめ台詞×3回」とかね
でもそういうエンタメ要素ないのが逆に新鮮で面白いと思ってるんだ
>>919 官房長にからんだシーンはキターー感あったけどな。
それ以外はないな。
そしてもう一つ足りないのは萌え成分
別に萌えアニメの萌えじゃなくて
こいつなんか可愛いな、って思えるキャラがいるか否か
ハードで渋いんなら外事警察のほうが上だし、、、
なんか不毛は本当に不毛なB級ドラマになってしまう予感。
巨塔は面白かったし不毛も3・5話は面白かったよ。
巨塔はヘイリーの澄んだ歌声がすぅと入ってきた
万人受けするチョイスだったと思う。
トムの方は好みが分かれる上に沁みるのに時間がかかりそうだぜ?
壱岐がシベリア抑留者の会報(?)作りを手伝ってるのがなんか意外な感じがして面白かった
あれは罪悪感からなのか抑留者の仲間意識なのか孤独を紛らわすためか…
>>925 商社の世界にどっぷり入ろうが軍人意識や抑留の過去が要所要所で必ずつきまとう>原作
あの感じがうまく描かれといいと思う
たしかに宛て名書きは良いシーンだったね
あれだけいて私語がほとんどなくて
カビ臭いオヤジたちの息遣いが聞こえてきそうだった
壱岐の意識としては
戦争の被害者(11年も抑留された)なのかな
加害者(参謀として計画を立案した)なのかな
片方だけということはないだろうけど、どちらの比重のほうが
大きいのかなと思う
>927
確かに、なんかもっとワイワイした感じになってもよさそうなのに、
なんとも言えない良さがあるな。
>>926 抑留の過去がどうつきまとってるのか掘り下げて欲しいからまたあの大佐とのシーンあるといいな
なんせ会社の車帰らせてコッソリ通ってて、恥と感じてるのか踏み込まれたくないのか
なんか色々と面白いシーンだった
抑留者としての同胞意識よりは贖罪ニュアンスが強そう
過去だけじゃなく現在やっていることも含めて
壱岐がさ、写経でもするように神妙な面持ちで宛名を書いていたさw
>>932 それなら秋津の息子のように
僧にでもなればよかったんでない?
そうなれないところが壱岐なんでないかい?
どうしても参謀としての血が騒いでしまうのさ
936 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 19:44:32 ID:0TF9PTUIO
>>933 まぁ、秋津の伜は確か独り者で守っていかなくてはならない者がなく比較的自由対して壱岐には妻子があり生活を営んでいかなくてはならない
937 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 19:49:42 ID:0TF9PTUIO
>>933 まぁ、秋津の伜は確か独り者で守っていかなくてはならない者がなく比較的自由対して壱岐には妻子があり生活を営んでいかなくてはならないという解釈でいいのでは?
朔風会は壱岐にとって心の拠り所であり、谷川元大佐は実の父親のような存在として描かれていたので、ドラマでも谷川とのやり取りを丁寧に描かいて欲しい。
秋津清輝は、壱岐よりもずっと若くて、学徒出陣でフィリピンへ行って
小隊長やっていたんじゃなかったの?
輸送船が半分以上沈んだり、疫病が流行したり
アメリカ軍に追われてジャングルに逃げたり、
戦争中に悲惨な経験していると思うよ。
>>928 ドラマしか知らんが壱岐は被害者・加害者ってより作戦失敗〓敗北者って思ってそうな感じ
最初の頃は復興した日本に不慣れもあったろうがどこか不安げだった
外人さんの役者はよく見つけてくるなあと思うけどね。
安易にセイン・カミュを使わないところがいいと思う。
壱岐に覇気がないのは仕方がない。ノリノリで仕事してるわけじゃないから。
敗戦の責任という負債を、ビジネスでお国の役に立つことで返済しようとしているが、
商社のあまりのダーティさに、俺の選んだ道は果たしてこれでよかったのかと
絶えず鬱屈してるんだもの。
会報のシーンって個人の性格で出席ってより、軍人の性みたいなのじゃないのかな。
仲間意識が強くて、名前が全く知らなくても戦死したら皆でともらう。
こういうのが俺の軍人さんに対するイメージだわ。
別に、シベリア抑留者って、職業軍人だった人達だけの集まりではないだろう?
944 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 21:19:48 ID:qU+A4YiL0
>>933 そこがこのドラマの弱いところだろうな。
本物の善人なら僧になるか少なくとも表社会には出てはいけないわな。
実際そうやった軍人もたくさんいるし古くは徳川慶喜なんかもそうだ。
やはり開き直ってビジネスに生きるって描写がほしいな。
中途半端に国防のためとか善人面してほしくない。
>>944 壱岐は中途半端な選択をしたんだよ。しかも善人だから悩み続ける。
僧になった千里の兄はそれに対するアンチテーゼでしょう。
戦後世捨て人になった井上成美のような特異例を一般化して語るのはどうかと。
>>945 壱岐は巨塔でいうと
里見なのかな
偽善者っぽいし、いろいろ中途半端で。
だから見てる方はむかむかするし返って反感もたれそう
壱岐という偽善者には
どうしても共感できない
2ちゃんで「偽善者」という言葉を見るのはもうお腹いっぱい
949 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 23:03:24 ID:fsQzd/Lo0
>>940 ありゃ安易に稲川素子事務所へ丸投げしてるんですよ
950 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/18(水) 23:29:49 ID:eHXqv/dIO
劇中に登場した 千代田自動車 って、マツダ?いすゞ?それとアケボノ?も
>>945 敗戦による屈折ってのは戦後ドラマには珍しくなかったけど、もはや過去のものになってそのままじゃ今の視聴者には浸透しないんだろうな。
しかし秋津兄は出家組の中でもとりわけストイックだよなあ、もうマゾかと。
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/19(木) 00:27:35 ID:6eJKc9an0
あ
954 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/19(木) 00:33:00 ID:6eJKc9an0
EDは壱岐が商社を退社した後に第3の人生としてシベリアに戻ったときのことをを表現してるんだろ
オーロラからは故谷川大佐の「生きて歴史の証人になれ」という言葉が確かに聞こえた。
瀬島龍三って、2007年まで生きてたんだね…
なんつー生命力
日本の夜更けでもしっかり喋ってたしね。
あの時95歳位か?
やっと今日だ
楽しみ(´ω`)
>>952 そりゃあ比叡山の坊さんだから。戦死できなかった罪の購いとして修行してるんだから。
>>954 魂がいまだに酷寒のシベリアに縛り付けられていることと
商社マンの世界が永久凍土のように不毛だということ
壱岐の立ち位置は、秋津兄と鮫島の間ってことですか。
自分を全く否定もできないし、全く肯定もできないっていう感じ?
>>959 鮫島は、もうちょっと若い世代なんだよ。千里とおなじぐらい。
もともと金持ちの家で、商売の嗅覚が育つ環境で育っている。
日本は通商国家として生きるべきというのは、信念あるだろう。
末期に徴兵で本土防衛隊に動員されて、
ルソン島とか黒龍江とかに行ってない設定じゃないのかな?
内務班の陰湿なシゴキだけ記憶に残って、反軍思想バリバリだろう。
>>960 やはり戦争体験ってすごく大きいことなんだろうね。
圧倒的多数の人が戦争体験がないから、いまいちピンとこないところがある。
本当はもっと考えなきゃいけないことなんだろうけど。
今夜、10時「不毛地帯、第6話」
963 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/19(木) 08:11:29 ID:MLSsn3fB0
中途半端ならそれはそれでいい。完璧な人間なんてそういないんだから。
でもその中途半端さを悩む姿がほしいな。
俺はこんなことしていていいんだろうかと小料理屋のママに愚痴るお約束シーンでも。
うちの祖父もシベリアで長く拘留されてたが
戻ってきたらチャラいジジイとして94まで生きた。
壱岐のストイックさとは真逆だったなぁ…。
>>963 良心と野心の間を右往左往してる人のが多いもんね実際
でもそういう半端な主人公ってワショーイし辛い
キャスト追加
千代田自動車の営業担当専務・村山→田村亮
>>963 昔の邦画なら心に屈折抱えてもあまり感情表現を露骨にしないのが多かったけど、
現代ドラマは男でも泣くし愚痴りまくりが普通だからねぇ。
ま、それが見てるほうにはわかりやすくあるけど。
この自動車提携話のときは、
フォード社よりもGM社のほうが優良会社だったのに
いま、フォード社は生き残り、GM社はいったん破産。
無常な世の中だ
感情的にならなくても壱岐が悩んでる事は普通にわかるけどなあ
ママに愚痴なんて興醒めするわ
エジプトが第3次中東戦争後も長期にわたってスエズ運河を封鎖するのは
どういう戦略なの?
運行料はすごい収益だろうに
>>971 イスラエルを支援する西側への圧力もあったんだけど
何より第3次のときはシナイ半島をイスラエルに占領されてスエズ運河がお互いの最前線になっちまった。
ドンパチのど真ん中で砲弾はふってくるわ、軍艦が運河の真ん中に沈んでるわで安全に通れる状態じゃなかった
>>970 同意。普通にわかる
現代は、特に泣きすぎ。
先に泣かれるとこっちは白けて涙もでやしない
巨搭のほうがスレ伸びてるんだけど
長い規制がとけてやっと4話の感想書けると思ったら
もうすぐ6話なのねん
>>970 全然悩んでないじゃん。
川俣殺しちゃったことは悩んだろうけど敗戦責任はどっか行っちゃってる。
>>973 > 現代は、特に泣きすぎ。
> 先に泣かれるとこっちは白けて涙もでやしない
ベストハウスとかの感動フィルムで、ゲストが大仰に感涙してみせる時
お茶の間では感動が引っ込んでしまうのに似てる
芸人は客より先に笑うな
役者は客より先に泣くな
背中で、ちょっとした目線で、感情を表現してくれるのが一番いい
特に鬱屈した負の感情はね
セリフ頼りや泣きの直接表現は萎える
ただ唐沢は明朗イメージが強い人が多くて、内に闇を抱えてますってのが
今イチ伝わりにくいんじゃないか
心の闇は感じないわけではないけど
逡巡しながらエグイことする壱岐キャラに萌えるってムズイんで
オイラは今んとこ俯瞰で眺めつつ
登場人物に一時的にシンクロしてみたりしてる
そんな見方でも面白いよこれ
天海さん、デヴィ夫人のバースデイパーティにご出席のようだけど
まさか紅子の役作りのためじゃないよね
中東戦争勃発でさーあタンカー押さえろ
スエズ運河通れないぞって
なんかなぁ、日本の緊迫感って
所詮石油の供給だけなんだよな。
ドラマとしてせこ過ぎる。
今のイスラエルなら核戦争の危険さえあるんだから
対岸の火事の間接影響ってことでしょぼすぎる危機なんだよな。
戦争は人が死ぬんだよな。
子どもとかも焼け死んだりとか。
やっぱり商人の話はつまらないなぁ。
>>983 戦争・・・じゃあ戦国大河「天地人」どうですか
明後日の再放送は「大坂の陣」ですよ
>>966 それマジ?
ところでスレ立てれる人いたらそろそろ頼む
オイラPCまだ規制中なんですまん
いきなりですまないけど里井って結局有能なのか無能なのかどっちなんだ?
序盤は有能っぽい描かれ方していたけど小出の一件でヘマやらかして以降
急速にヘタレ化が進行したというか・・・
987 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/19(木) 18:25:07 ID:1SphlsvfO
放送日だし誰か次スレ立てお願いします
(自分ははじかれた)
試してみる
自分もはじかれた
誰か次スレ立てお願いします
>>985 マジです
ソースは来週の番組表
出先携帯で次スレ立てられず申し訳ない
第6話は、怒り狂ってる鮫島さんを見ます。
ロンドンブーツ出るのか。。
995 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/19(木) 19:27:23 ID:djJ2dmEo0
NHKのドキュメンタリーであっちこっち行ってる人が
船舶部の人の役で出るんだね
こないだはボリビアに行ってたよ
「世界で一番標高の高い都市」だってさ
そうかロンブーも出るのか
反町は出ないの?
正和さまの弟か
>>993 乙
えっ?!ロンブーじゃないのか
誤解したまま悪態つくとこだったwww
998 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/19(木) 19:32:17 ID:djJ2dmEo0
なんだ
七光り兄弟役者の方か
すいません
知ってました
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/19(木) 19:34:47 ID:djJ2dmEo0
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/19(木) 19:36:05 ID:djJ2dmEo0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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