1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
冬SP楽しみ
ふと思ったんだけど、ただの医者がドクターカー運転して、
それもサイレンならして緊急走行って問題ないの?
>>7 進藤は海外免許も持ってるから大型特殊も運転できる
最終回すげええええええオモロかったあああああああああああああああ
7回少なすぎwwwwwwwwwwwwwwwww
もっとやれよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
最終回の戦犯はCM
小島先生は医局長になってますます結婚できなくなりますね。
進藤「助けられる命を見捨てるのは犯罪だ」
↓
澤井「犯罪ですか(笑)絶対に諦めない進藤先生の姿勢は尊敬します。
しかしそれが植物患者を生み、ご家族を苦しめ、国の医療予算を圧迫する。
ある段階で見限って彼らに移植のドナーになってもらうのが合理的です。」
↓
↓(澤井の心境の変化などの表現なし)
↓
(会議中)
澤井「助けられる命を見捨てるのは犯罪だ」
なんでいきなり感化されたの?
会議中に金のこと話すなって佐戸井さんに言われたり、
政治家が居眠りこいてててむかついたから?
面白かったが最終回での違和感を一つ。
工藤が泥酔したあのような街場のバーで、夕方から営業している店はまずない。
ましてやカウンターに溝を切ってあるような拘ったバーだ。
演出にもう少し緻密さが欲しかったと思う。
16 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 16:03:29 ID:jW/4LxQNO
救命シリーズで一番残念だったのは、
第1シリーズでやっと助かった進藤早紀が第2シリーズであっけなく死んでたこと
進藤先生と奥さんのしあわせシーンが好きだった
進藤の奥さんは、進藤の病気とともに1をつまらなくした要因だから2で切って正解かな。
結果2が傑作ドラマになったし。
第5シリーズで澤井と山城
第6シリーズで進藤と香坂
第7シリーズで小島と誰か
が結婚するうううううううううううううううううう
工藤が飲んでいる催眠鎮静剤がマイスタールという架空の薬になっていた……
マイスリーなら俺も飲んでる。
奥さんが死んで、医者辞めて、復帰してから
ずっと走り続けてる進藤
おかえりといってくれる相手がいないのはつらいなと思ったよ
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 16:28:54 ID:yD1x6JIQO
蕎麦を食うシーンよかったわ
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 16:33:11 ID:jW/4LxQNO
進藤先生にとって奥さん以上の人は現れないよ
だから進藤は絶対に再婚しない
進藤が救命を続けてるのは、別に恩さんの死の影響で走り続けてるからとは思ってなかったよ。
2のエピソードから感じたのは、奥さんの死は時期的に少なからずもう解消して、
進藤に救命医としての本能があり、それがまた目覚めたからと思ってた。
人が死にそうな時、救わなければという義務感と使命感。
なのに患者を救うためでなく、実は奥さんの死をごまかして?、自分自身を救うためとかって。
>>969>>972 シリーズ2の1話で奥さんが亡くなって失意?で救命医どころか
医者も辞めてるって言ってる場面があるのよ
その状態からまた救命医に復帰するってのがシリーズ2の流れになるので
今週から始まるシリーズ2の再放送で確認して
ちなみにアフリカの人道支援医師団ってのはシリーズ3からの話
救命2SPのラストでの人工呼吸の話で進藤ニヤけてたじゃんんんんんんんんん
28 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 16:43:59 ID:TgdksRxiO
進藤と小島がくっつくとかありえないだろ
1であんなに早紀との場面があって
2では香坂と微妙な関係になったり
もう救命に恋愛エピソードはいらない
小島と進藤が再婚とか気持ち悪いからやめてくれ
今までの救命が台無しになる
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 16:45:55 ID:s4OXcNncO
鬱病にかかったユースケの友人って誰だったの?
誰の発言でつか?
>>29 あれ「友人」と言ってるが澤井自身の話だと思うぞ。
小島のリアクションとその後の澤井の表情を見てみるといい。
>>29 あの流れで読み取れないとは・・・。。
どう考えても〇〇〇ケ本人でしょう。
>>29 ビンゴボンゴのボーカル
窪塚洋介でもいいけどw
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 16:51:32 ID:g6V5BqUtO
小島が医局長になったとこ見ると、シリーズは続くのね。嬉しいんだけどなんかドラマ自体に迫力がなくてがっかり。医療系は欠かさず見るけど、ランク上位から転落したよ。今は医龍がトップ。
ユースケが1番の被害者だからあんなにも改革に精力的だったのか
今を戦う進藤、小島
明日のために戦う澤井
という図式になったが、
「踊るシリーズ」の現場の青島と
上層部から変えようとする室井を連想してしまったよ。
室井は挫折しかけているが。
澤井はドンキホーテでもいいから頑張ってほしいという気持ちになった。
>>31>>32 「その友人は・・・」と小島が澤井の顔を覗き込むシーンとかさ
明らかに「それってあんたの事でしょ」という流れだったね
>>29 この質問してる人多いけど本気で言ってるの?
ちゃんとドラマ見てれば分かると思うけど、最近の人ってネットとか他の事やりながテレビ見てるのかな?
元々テレビなんて教養の低い人が見るものだけど、それにしてもレベルが低すぎだ
>>12 澤井も本来は進藤タイプの医者。
自殺未遂してから不本意ながらセーブしてるだけ。
>>38 TV観てるなら回想シーンでユースケが処置してるの分かるしね
後姿だけだったけど
>>34 医龍オタは漫画見てドラマ見て勝手に喜んどけザコwwwwwwwww
救命スレで堂々と威張るなwwwwwwww
417 :名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:49:17 ID:5aD/IfLD0
正気を失った呪われた男が権力を握った。
不気味な妖怪のような彼の眷属達がいっせいにうごめきだしている。
エルム街の悪夢政権である。フレディ宰相。
あの男の口の中には毒蛇の舌があるのです。
あの男の手には、血の滴るカギヅメがあるのです。
権力と富裕者を買収し、恐怖政治体制を築くよう
買収されたカルト男なのです奴は。
470 :名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:54:21 ID:5aD/IfLD0
すでに何人も口封じで殺されてしまっています。
こんな恐ろしい政権がかつてあったでしょうか。
それも隠そうともしない。露骨にやっているのです。
ロシアコネクションを見れば分かりますが、
スターリニズムに毒された強権政治を志向している
ことがわかるでしょう。
こんな権力欲に呪われた、手段を選ばない異常者が権力を
握ればどうなるのか。次々と口封じ殺人を繰り返すのです。
これ以上の犠牲者を出してはならない。
43 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:06:20 ID:jW/4LxQNO
>>28 同意
ユースケが「無理矢理助けて植物状態になって家族に負担」
「ある程度で見限ってドナーに」
発言したとき、進藤は反射的に声荒げてた
救命医進藤の根底にあるのは奥さんの存在だと思う
私はユースケの演技が苦手だからあの役であのキャラで続投は厭だなぁ。
役者って言える人にやって欲しかった。
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:10:29 ID:HRbU3qUT0
進藤が奥さんの死をごまかして〜〜なんていうふうには解釈しなかったなあ。
基本は患者のためだけど、そういう面もあったんじゃないかぐらいの指摘に終わってたように理解したけど。
ところで、小島が進藤に奥さんをなくしてから、ずっと休まずに、と言っているのは、
当然、復帰してからの意味だと思うのだけど。
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:13:29 ID:jW/4LxQNO
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:13:40 ID:G4oqsPXL0
>>44 あのポジションはジャニ枠だよねぇ〜
草薙君か、、五郎ちゃんだね〜
小島は単に進藤のプー時代を知らないだけなんじゃ?
>>47 うんにゃ
もっと渋い役者希望
阿部ちゃんとか上川隆也とか
進藤の経緯:
進藤は最初は一般外科。
突然奥さんが事故で救急に運び込まれて、植物人間に。
奥さんの傍にいたいから、救命病棟に異動。
おそらくその時、自分に救命の技術があれば妻を救えたかも知れない…
という後悔の念も伴っていたと思う。
そうしているうちに、救命医としての使命感が芽生えていった。
でも奥さんが目覚め、救命を止めて一般外科に戻った。
でも一年後に病態悪化して他界。
その後しばらく、医者自体辞めてしまった。
でも救命医としての使命感は彼自身に残ってて、
瀕死の人を見ると、助けてしまう。
その技術を見込まれ、香坂の「患者を救うのに理由なんていらない」がキッカケになって?
救命医として復帰。
その後、アフリカ行ったり、震災の東京に残ったり、またアフリカ行ったり。
んで期間終了で?、救急医療崩壊の日本に帰国して、神奈川の救命医に。
>救命医進藤の根底にあるのは奥さんの存在だと思う
自分の妻も、植物人間から一時意識を取り戻したから、あの発言はピクっときただろうね。
奥さんの死は、進藤の救命医としての人生の始まりだった。
でも奥さんの死を引きずったまま、それから逃げるために、救命を続けてるとは思わないんだけどなぁ。
>>47 ジャニ枠なんて救命にはいらない
しかも年齢的につりあうのはマッチくらいでしょ・・・ありえんわ
52 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:19:41 ID:HRbU3qUT0
>>12 >会議中に金のこと話すなって佐戸井さんに言われたり、
佐戸井さんに言われたりということが、澤井が進藤にやっていることとダブッたところがあるんじゃないかな。
この場面では、佐戸井からみれば、澤井は青臭い正論を言う人にも見える。
>>45 解釈次第だけど、あの小島の言葉は不必要だったよ。
4のスタッフは、進藤をどうしたいの?と単純に疑問に思った。
ジャニなんて入れたら、CSで再放送できなくなるよ。
まぁ取り敢えず…
HRbU3qUT0は、4単体について語るならともかく、
進藤について語りたいなら、1〜3を見てからにした方がいいよ。
57 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:23:18 ID:iRNQXyXo0
ユースケにメス入れたとき筋の2.3本切っといたんだろうな、進藤は。
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:23:40 ID:ef6hP34b0
俺も立ち食いソバのシーンは良いと思った
素の進藤を描きたいならあんな感じがベスト
ピーマンのシーンとかウンコかと思う
>>53 進藤のありようにNO!を突きつけたつもりなんだろう
明らかに澤井へ肩入れしてる
>>57 進藤先生ってそんな陰湿な人だったっけ???wwwwww
ついでに痛くしてやろうとかwww
61 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:25:25 ID:HRbU3qUT0
>でも奥さんの死を引きずったまま、それから逃げるために、救命を続けてるとは思わないんだけどなぁ。
逃げるためなんていうふうに思った? たんに奥さんのこともあって、使命感が強すぎ、必要な休みもとれていないんじゃないんですか?
ぐらいに感じたけど。べつに進藤が奥さんの死を受け止められなくてとか、ひきずってとか、そんな意味じゃないと思うんだけど
>>50 奥さんの意識が戻って進藤も病気が治った後は外科に戻ったんだっけ?
ここの辺ちょっと忘れてもーたw
外科に戻ったから奥さんの最後まで平穏に過ごせたんだっけ?
奥さんの死を引きずったままってのは実際は医者を辞めてた期間だよね
小島はその辺は知らないはずだし昔のままのスーパーマンぶりだから
ああいう発言になったのかな
>>61 じゃあ、なぜ小島は、実は患者を救うためじゃなく、自分自身を救いたいからじゃないんですか?
なんて言ったの?
その後の進藤の「オレが患者を利用してるっていうのかな?」の言葉も。
とにかくオマエは1〜3を見れ。そんなに進藤について語りたいのならね。
>>62 >奥さんの意識が戻って進藤も病気が治った後は外科に戻ったんだっけ?
>ここの辺ちょっと忘れてもーたw
>外科に戻ったから奥さんの最後まで平穏に過ごせたんだっけ?
そーだよ。一般外科にいた。
んで香坂が、一年間一緒に過ごせたんだからいいじゃないとか言った。
>>18>>39>>52 心境の変化の間になんのアクションもないからすんごいわかりづらかった
仮にも嘲笑したセリフを自分で使っちゃうとか、それどうなんだ?と思って
>>61 というより、進藤が自分ひとりの都合で救命にのめり込んでる、風な意味に取れた
小島それはちょっと違うだろと突っ込んだよ
>>61 「俺が自分の寂しさを埋める為に患者を利用しているというのか?」
「わかりません、でも時々患者さんじゃなくて自分の為に戦っているように見えます」
この台詞の流れで、どうしたらそういう解釈になるの?
>>64 >んで香坂が、一年間一緒に過ごせたんだからいいじゃないとか言った。
2開始早々奥さんが死んでてガッカリしたけど
この香坂の台詞に救われた記憶がある
進藤を脳腫瘍から救った奴が恩師なのに全然出ないな
ちょっとは感謝しろよ進藤は?
医者だから命を救って当たり前だと思ってんのかな
>>67 シリーズ1で進藤の頭を手術したのは踊るの署長w
もし今シリーズに出てきたらどうしようもなく踊るになってたはずw
>進藤を脳腫瘍から救った奴
踊るの署長のこと?
>>67 手術をしたのは湾岸の署長(北村聡一郎)
恩師は谷啓だからちがうんじゃね
被ったwwwwwwwwwwwwwwwww
総一朗はもう医者引退しましたとさwwwwwwwwwwww
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:40:38 ID:jW/4LxQNO
進藤早紀役の人って引退しちゃったんだっけ
もう一回見たかったな〜
高田美佐って人
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:42:00 ID:n6w5iwZT0
>>61>>63 神宮バトル前後に「俺たちが患者に生かされてる」って発言してるよね。
早紀なくして患者を救うことを生きがいとしてたんじゃないかな。
ユースケいわくそれが麻薬のような依存性のあるものになってしまってるんだろう。
健全前向きな発言というより、すこしぽっかり空いた穴を埋めるような不健全な匂いのするものだったけどなあ。
>>64 そこから「人の命を救うのに理由なんていらないわ」に繋がっていくんだ
当時は救命嫌がってる香坂お前が言うかってオモタけどw
シリーズ1の1話目で小島はソバ(と、カツ丼)食ってる。
まだ忙しくない研修医だからか。
>>73 それは脚本の意図とは全く違う解釈だと思う
麻薬とかじゃないよ
尊い精神的なものの話だよ
77 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:44:05 ID:n6w5iwZT0
>というより、進藤が自分ひとりの都合で救命にのめり込んでる、風な意味に取れた
>小島それはちょっと違うだろと突っ込んだよ
ここ同意
>>68-71 あれ結局、踊るの署長が手術したんか
確かに待機はしていたが、そうだったのか
江口「・・・ううう。おい、そこのデカイピーマン!ううう・・・」
眠れない夜をもう何度も〜♪
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:47:38 ID:n6w5iwZT0
>>76 過去の個人的な思いで取り付かれたように救命にのめりこんでるって意味合いだと思うけど。
小島いわく患者を助けたいというより、自分保持のためなんじゃないかと。
81 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:49:15 ID:HRbU3qUT0
>>63 それは「俺が自分の寂しさを埋めるために患者を利用していると言うのか?」
「わかりません。でも、ときどき患者さんじゃなくて、自分のために戦っているように見えます。
1日でもいいから休んでください。〜〜」
の中の「自分のため」をどう解釈するかだと思いますが、これは「自分の寂しさ」のためという意味ではなく、
「自分の使命」のためという意味のほうが近いと思ったんですが。
>>81 深読み好きな人だなぁ〜www
もう何もいいません。
栄区からみなとみらい付近まで車で移動したら
どんなに救急車ぶっとばしても20分はかかると思うけどなあ
あの医大の住所ってどこに設定してるんだろう
>>80 それは今シリーズの話?
>>66のセリフのことかな?
てっきり神宮バトルの話かと思った
でも進藤は今も昔も患者に依存はしてないよ
「依存」は自分の力なくして全部もたれかかること、
「支え」はまず自分の信念や力があって自分の力で立ち、それでも足りない部分を支えてもらうこと。
意味合いが全然違う
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:54:12 ID:HRbU3qUT0
>>82 全然、深読みじゃないですよ。なんにしても小島の真意は少しでも休んでくださいのほうが重きを置いている。
>>65 なに見てたんだよ・・・
澤井の本性が垣間見えるエピ、何度もあったぞ
友人の昔話もそうだしさ、
87 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:55:02 ID:n6w5iwZT0
進藤のそれは患者のためというよりどこか狂気じみたものがあるよね。
それゆえカリスマ性もあるけど、怖い・ついていけないって回りの声もわかる。
北村総一朗だな
引退前だったけど手術を引き受けてくれた。
恩師谷啓はシリーズ2に末期がんで運ばれてくる。
「あと30分しかない、ではなくあと30分もある。」という恩師の言葉を今度は進藤が恩師に返す。
>>81 だったらなんで小島が「わかりません」なんて答えるの・・・
「そうは思いません。でも・・・」と続くのなら
81の解釈もありかと思うけどね
事故現場でのユースケへの手術はそんなに緊急を有するものだったの??
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:58:30 ID:n6w5iwZT0
>>84 依存と支えの違いはいいとして、患者を救うことを支えに生きてるんじゃないかって事。
勿論4話、小島との会話の話だよ。
昔のシリーズの発言見ても患者に生かされてるって発言あったなあと。
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 17:58:58 ID:WlWs0qZ80
江口は救命病棟冬SPで最後のような感じがするな
パートVも最初出演の断りいれたらしい
>>85 なら「俺が自分の寂しさを埋める為に患者を利用しているというのか?」
というセリフは出てこないはずだなあ…
>>86 でも「進藤に感化された」という表現がまるでなくなかった?
いつの間に?と思ったよ。
花火工場に駆けつけたときも、進藤に感化されて現れたんだよね。
「僕も救命医ですから」とか言って。
バカ政治家に絶望して進藤よりの考えに戻ったとしても、表現が弱すぎる。
進藤のワンマン、青臭い精神論を振りかざすところを見てるとイライラしてくるな
恩師の使い方が違っていたかな、恩人だ
しかし、松嶋ばっかりで2は記憶から上塗りされていくね
渡辺いっけいは好きじゃないんだよな、もっと別の役者だったら良かった
96 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:00:46 ID:ggyEEmbdO
休みなしに命を救い続ける自分に酔っているという意味合いもあるのかな。
被災地でボランティアに参加して頑張ってる人の中にもいるんだって。
困っている人の役に立ちたいというより、睡眠も取らず頑張って働く自分自身に酔いしれてる人。
そういう人はチームワークを守ろうという意識が稀薄で、本当に被災者が望んでいる事に気付きにく暴走しがちだとか。
脚本がお粗末すぎて台詞も言いっぱなしで回収できてないの大杉なんだよ
らしいwwwwwww
救命4サイト江口インタビュー
「第4シリーズまできたので、ここまでやったら第6シリーズを意識して(笑)。
それくらい大事に進藤を演じたいと思います。」
99 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:03:30 ID:iRNQXyXo0
いっけいは好き。銀河ツーの課長だし。
>>91 ということは、医者を辞めたら死人同然てこと?
生かされてるっていうのは、医師として仕事をする上で
志をまっすぐに支えてもらってる、くらいのニュアンスだと思ってた
101 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:04:32 ID:HRbU3qUT0
>>89 むしろ、小島の「自分のために戦っているように見えます」を、自分の寂しさを埋めるためにやっているように見えますという意味に
解釈するほうが、俺にはとても不自然に見えるのですが。
進藤の「俺が寂しさを〜患者を利用しているというのか?」という台詞は、
少し、攻撃的な質問、自分自身にも問いかけているような。「そうは思いません」でもいいけど、「わかりません」のほうが、いいかな。
102 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:05:42 ID:n6w5iwZT0
>>81 そこは特にどうでもいいと思うんだけど。
要は「患者のため」ではなく「自分のため」に走ってるって事でしょ。
だから休んでほしいと。
「もうそこまで自分を追い込まなくてもいいんだよ、休んでください」
小島はそう言いたかったんだけど、
進藤は「自分のため?」って言葉に引っかかったんだろう。
>>90 大腿動脈?が断裂してるからほっとくと出血多量で死ぬ
104 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:06:38 ID:CWWwHPJI0
最近のドラマは人間の感情や考え方が変化する場面が不自然すぎる。
>>98 テレビドラマを取り巻く環境も当時と変わっちゃったし下手に新しい役でコケるより
固定ファンのいるひとつの役を大切に演じていこうって考えに変わったのかもね
にしても脚本次第なんだろうけど
106 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:09:08 ID:RI17R7D4O
山野海さんと西原さんのブログ見る限り 同じメンバーなんだね。
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:09:22 ID:HRbU3qUT0
「自分のため」を
自分の寂しさを埋めるためにやっているように見えますという解釈にすると、
すごく低レベルな批判を小島がしているように見える。そんな意味ではないと思う。
それに、休んでくださいということのほうが、言いたいこと。
BSで再放送ない?昨日録画に失敗した私に救いの一言を
江口が復帰してきた回に、やっぱりこの人はこのドラマに必要だと感じた。
>>93 感化されたんじゃなくて、
本心では進藤のようにありたいと思ってるんだよ。
おそらく他の医者もみんな目の前の命を一つでも多く助けたいと思ってる。
ただ、人間の体力には限界があるし、プライベートの事情もある
澤井もかつて同じように救命に没頭していたら
おかしくなって自殺未遂。
離婚したり子育てに支障をきたす者もいる。
今の犠牲の元に成り立ってる緊急医療の現場を改善したくて
奮闘してるのが澤井じゃないか。
なんでそれが感化されたと思うんだ。
進藤タイプだったら並の人間じゃやばいことになることを知ってるから
一歩引いてるだけで別に敵同士じゃねえぜ。
114 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:17:30 ID:n6w5iwZT0
>>100 死人は言いすぎだけど、救命での進藤とは違うと思う。
進藤にとって救命はいわゆる「がい」なんだと思う。
2前半でのいっけいの色仕掛けを断っていたシーンなどからも
なんとなくだが生きがいやりがい(それまでは早紀が生きがいだった?)を失った進藤は覇気のない感じに映っていたし。
対して松雪処置に口出ししてた姿は黙っていられないという感じで、自分でいられる場所のような印象。
>>104 激しく同意
澤井が進藤のセリフをパクるのにはそれなりの考え方の変更やその回想が必要だと思うのに
仮にも正反対の考えで戦ってきてたのに。
ということは、澤井が花火工場に来た時点では、救命改革をちょっと諦めてたのかな
それを進藤に一喝されて思い直したと。
>>112 感化だと思うよ。もともと進藤っぽかったという設定はわかるけど、
クールにいかなきゃ救命の改革はできないっつって
全部承知の上で医者辞めたんじゃん。
そこまでした自分の信念をひっくりかえしたんだよ?
金のこと話したら不利になるってわかってたのに演説しちゃったんだよ?
これが感化じゃなくてなんなの?
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:19:43 ID:xyQnkjLMO
耳鼻科の先生活躍するとこなかったな
江口の怪我の影響なら、しょうがない。が、しかしかわいそうだな。
118 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:21:33 ID:n6w5iwZT0
元々内に閉じ込めてた思いが進藤によって表面化したんでしょう。
119 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:22:59 ID:T/FmzV740
120 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:23:29 ID:ggyEEmbdO
ああ…あの耳鼻科センセは憎めないキャラだった。
121 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:26:00 ID:n6w5iwZT0
>ということは、澤井が花火工場に来た時点では、救命改革をちょっと諦めてたのかな
>それを進藤に一喝されて思い直したと。
補完するならそうだけどそこをどうにか描いてほしかった。
花火に向かう車内、進藤処置中など。
元々閉じ込めていた思いとはいえ進藤の影響もあって、会議室でのあの発言なわけだし。
なんか不完全燃焼というか、始まったばかりで終わっちゃったというか、
なんだったんだ今期の救命病棟24時は。って感じだった。
>>87 >怖い・ついていけない
それは単純に、進藤のぶっきらぼうで乱暴な言葉や態度に対してだよw
進藤のゴッドハンドぶりに、尊敬や畏怖はあっても、
そんな感情は周りにはなかったよ。3まではね。
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:30:04 ID:HRbU3qUT0
>>115 澤井は、前から、最終的には必要とあらば現場に出て対応してたと思うけど。
ただ、進藤側への歩み寄り的に見える行動は、たしかに唐突に見えたね。
まあ、それは本来、澤井も進藤と同じタイプの医師だったということが明かされたからかな。
耳鼻科医はなぜ冷えピタ貼ってるんだ?発熱持病でもあるのか
126 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:30:53 ID:n6w5iwZT0
>>123 今4話の話ね
きたのが初回なんだか怖いみたいな発言してなかったっけ?
ついていけないとも4話で散々言われてるし。
>>114 それは奥さんが亡くなった一時的なものだと捉えてたよ。
そりゃ最愛の奥さん失くした後、喪失感に教われない人はいないと思う
それが2の冒頭
でもそれをずっと引きずってるのかといえば、それはNOなんじゃないのかな
しいて言えば救命は張り合いって感じ?
もし奥さんが亡くならなかったとしても、進藤はずっとそうだったと思う。
病的に救命の仕事に頼ってるわけじゃない。
>>118 それが言いたかった。
でも変化の表現が少なかったっていうこと。
金のこと話すなって言われたり、政治家の居眠りにイラついたくらいで絶望して
進藤よりには戻らないで欲しかった。
>>121 そうなんだよ、そういう描き方が足りなくてこっちで補完するしかなかった。
心情の変化をきちんと描いてこそだなと思う。
>>126 うん、つまり4でだよね。4ではそういう設定にされちゃったね、進藤
>>111 高いから嫌だ どこかで再放送あるとしたら冬のスペシャルのときか?
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:35:47 ID:n6w5iwZT0
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:39:58 ID:n6w5iwZT0
>>127 張り合いかあ・・やりがい・生きがいとの違いがよくわからんけど、
進藤の「俺は死んでも構わない」みたいな発言ってどのシリーズだっけ?
奥さんがどういう状況の時の発言かで変わるけど、
その発言もあって健全なものというより、どこか取り付かれたような印象がある。
そこも魅力だけど。
ここってファースト拝んでない人割と多いみたいね
あのチンジャオロース事件の時の小島の「逃げたっ!!」って時の表情が
良かったよな
あれ、完全に神野桜子が入ってただろw
>>131 part1の奥さんの看病と自分の病気が重なった時に言ってた気がする。
奥さんが緊急搬送された時の進藤の取り乱し様は半端じゃなかったな。
>>124 唐突で、えっ?って思ったんだよね。
いきなりそうなっちゃった?っていう
>>131 俺はどうなってもいいっていうやつはシリーズ1のはず
進藤は自分の頭の手術に迫られてるのに、奥さんの意識が戻りそうだからって
手術を拒んでた。
シリーズ1はせっぱつまった状態にあったから進藤の精神にも偏りがあった。
奥さんの受け入れ病院決めるために土下座したりとか、色々ギリギリだった
>>131 それはシリーズ1
脳腫瘍があって手術しないと命に関わるのに早紀が目覚めた時に
そばに居たいとの想いで皆からの説得を無視した時の一言
そういえば2の最初の頃に神林先生に怖いって言われてたなw
スブタンが仲裁に入ってたがw
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:47:34 ID:TgdksRxiO
3と4は災害救命や救急医療崩壊をテーマとして描いたのはいいが
救命病棟24時じゃなく別のドラマとして見たほうがよかった。
シリーズものだと先入観があってどうしても前作と比較するし
進藤のキャラが破綻してしまって今までの救命病棟が台無し。
小島や進藤好きなのに本来のキャラクターが生かしきれてなくて残念
>>133 工藤にお酌断られたときの顔もよかったw
シリーズ3は婚約者が亡くなったりして悲壮な表情になってたけど、
シリーズ1の小島のかわいさが戻ってきた気がした
このシリーズはそこが良かったかな
140 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 18:50:39 ID:jW/4LxQNO
俺は、早紀が目を覚ましさえすれば自分の命なんてどうだっていいんだ
とか言ってた希ガス
>>129 でも再放送だと時間的にも編集カットされている可能性大
オンデマンドで観れるんじゃないんだっけ?有料だけど
リアルタイムで一度しか見てないんだけど研修医の工藤先生は自殺?事故?
馬場先生も桜井も山城さんも4でキャラ崩壊したわ
>>142 泥酔して高い所で階段踏み外して落ちちゃいました
145 :
↑:2009/09/23(水) 18:56:19 ID:tBGDpfHs0
>19,24
将来的にそう言う方向に持ってくなら・・
進藤・小嶋でしょ。
147 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 19:04:30 ID:n6w5iwZT0
いっけいの射精前の一言が好き
なんだっけ、嫉妬も企みもないってやつ。
148 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 19:13:19 ID:dPgmEEE30
丹原が改心した回と最終回の脚本家って違う人なの?
進藤に感化されたはずの丹原に「進藤先生には付いていけない所がある」
なんてセリフ吐かせたら第二話のラスト台無しじゃんてオモタ
モンスターペアレント云々もドラマのテーマの一つとして謳ってたけど、
結局、最終回の女のとこだけか・・・
151 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 19:17:25 ID:PbLntLC60
俺はなんだかんだ言って4なかなか面白かったけどなぁ
まぁ途中つまらない回はあったけどね
このスレで評判悪かった研修医の回は面白かったけど
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 19:18:25 ID:lKlJZ4+90
>>116 江口の怪我なきゃ
きっと耳鼻科が目立つ回もあったんだろうなw
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 19:19:00 ID:HRbU3qUT0
進藤、小島ともに、ルックス的にも、そろそろ限界のような気も……。
年齢を重ねたことがストーリーに生きてくる話なら、ありだけど。
澤井が連れてきた増員も来たことだし、以後進藤はドクターカー担当中心で。
そうすれば進藤も余計なことは考えずに「目の前の命を救う」ことに集中できるし、
救命は初動が命なんだから、人員配置としても間違ってないはずw
桜井出てきたの?見逃したかも。
やっぱ全体的につめこみすぎだったな〜
無銭タクシーのおばさんとかも問題の一つだけど、
とりあえず入れてみました、って感じだし、
進藤の対応も不自然だった。
シリーズ1とのつながりが最後に出てきたのはよかったけど、
山城がいるのに不自然なほど2の登場キャラの話はでないし…
山城って誰と結婚したんだっけ?
156 :
名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 19:27:07 ID:aH3DouN7P
初期の頃の江口とか松嶋の映像が出てくると
やっぱ今は「老けたな〜」って感じになっちゃうね
進藤が澤井に現場は俺たちに任せて
あんたは救急の現状を変えてくれみたいなことを言い出した時
これは踊る救命病棟かと思ってしまった
>>149 節子、それペアレントやないペイシェントや
>>66 この会話の流れは唐突感があってちょっと違和感感じた。
いったら、周りの疲労具合に気づける小島を演出したかったんだろうけど。
澤井と小島はどう描きたいのか割とはっきりしてたよね今シリーズは。
進藤はその踏み台に使われた感が…
>>157 それで進藤が踊るの青島みたいに魅力ある主役になってればよかったんだけどね〜。
>>154 でも新任医師の中にドクターカー担当医師がいるから・・・
>>158 ペアレントだと小島訴えた親とケンタになるのか
162 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 19:56:09 ID:BKveMqwj0
ぶっちゃけ進藤みたいなのがチームにいると、迷惑。
なまじ、腕がイイ分、さらに始末が悪い。
現実のいろいろな仕事の場だと、腕のない進藤みたいなのが
いて、チーム崩壊、仕事失敗、みんな自ら辞めたりクビに
なったりする。
163 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 19:57:25 ID:hRsWYOjXO
>155
谷原と結婚
工事現場で足をケガしたユースケって今後歩けなくなるの?
なんとか動脈がどのーのこーのって言ってたね
大事なとこじゃね?
腕の無い進藤って進藤じゃないじゃねーか
>>163 そうか、まだ思い出せないけど
沢村一樹のは覚えてるんだけど
で、やっぱり死んだかのように出てこないのはなんかなぁ
花輪とかは子供に会いに行ってるんだし
離婚より過労死したとかにしたほうがテーマ的にもあってたんじゃ
167 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 20:14:24 ID:/u6fIxKRO
最終回よかった、感動した。ライバルの任侠ヘルパーの良く言えば「ファンタジー」悪く言えば「わけわかんねえ」最終回よりずっと面白かった
169 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 20:29:01 ID:CWWwHPJI0
最後のシーンで菜々子が進藤を呼ばなかった理由は何?
あれだけ患者が大量に来ることが予想できた中で元々人手が足りないとか言っている中で
あそこで進藤先生は呼ばないで自分たちだけでやりましょうとか全く緊急事態に対して冷静に判断できて無いじゃん。
進藤が少しでも遅く来ていたらアウトじゃん。
170 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 20:32:14 ID:BKveMqwj0
>>169 医局長を了承したってことは、進藤が辞めることを覚悟してて、
いつまでも進藤に頼っててはイケない、って気持ちがあったからじゃね?
脚本家変わったの?
救命は毎回ホロっと涙ぐめるエピソードが凄く良かったのに
今回は一回も涙ぐめなかった・・・・
>>169 さんざん休んでくださいって休暇取らしたのに
結局呼んで頼っててはイケない、って気持ちがあったからじゃね?
174 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 20:36:50 ID:W2Spu64P0
踊る大捜査線になっちゃったね、最終回。
ここまでくると2がマイベスト。その次が4。
2はキャスト贅沢で話面白かったし。(いじられる松雪よかった)
唯一の汚点はSPに出た薬中俳優。
175 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 20:48:28 ID:ggyEEmbdO
>>162 でも進藤って、独善的でウザいと感じても凄腕のプライドを振りかざしたりしない分いいかな。
出世欲もないし。性格に嫌みが全くないから。
耳鼻科とかが来た時もそうだけど、今回新スタッフが来た時も快く「よろしく」と挨拶する人だし。
眼科や工藤が切れて偉そうに毒づいた時も、彼らの主張や考え自体はキッパリ否定しただけで、暴言を吐かれた事そのものには気に止めず寛容。
やっぱり尊敬から傾倒していくのもわかる。
>>唯一の汚点はSPに出た薬中俳優。
凄まじく合ってないオープニングテーマも忘れないでくれ。2は音楽さえよければなあ。
オープニングというかタイトルのでる音楽な
JAZZっぽくて一番好きだ
2の良さはドリカム一辺倒の1より音楽でも厚みを増していること。
>>177 そうそう。タイトル出るところ。凄まじく合ってないと思う。
曲としては悪くないと思うけど、なんか楽しげに盛り上がる雰囲気と映像が全然合わなくて。
179 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 21:03:03 ID:CWWwHPJI0
>>172 そういう気持ちが人命救助よりも上回ってしまうのがおかしいと思わない?
今回のドリカムの曲はイマイチだったな
コードブルーは内容は糞だったがあのミスチルが最後ずっと流れてるのは絵がカッコよかった
棒台詞聞かないで済んだし
医龍もコトーも効果的に音楽使ってたが救急はそこがダメだ
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 21:08:07 ID:83NV92lh0
ドリカムって昔から大嫌いだ。歌ってるオバハンはブサイクだし。
182 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 21:16:25 ID:HRbU3qUT0
>>179 結局、揺れているのだから、いいんじゃないでしょうか。
管理者としてはきちんと医師に休息を取らせるのも大事、しかし、現状はそうもいかない。
ここはひとまず、管理者としての決断をした。けど、ぎりぎり進藤がかけつけて助けるってのは
ドラマ上、お決まりのわけですが。
>>180,181
ドリカムその先へはCD売り上げ3位だからどちらかというと大ヒット上昇中
ひとそれぞれじゃないの
でも全部ドリカムがBGMのシーズン1は問題外
>>176 色んな意見があるもんだね
自分としては2の音楽が一番合ってる気がした
医療ドラマサントラの中でもかなり秀逸なものだと思う
医龍のサントラが神だから他は比べてもしょうがないw
187 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 21:29:30 ID:ggyEEmbdO
小島先生の実力はどの程度のものなのか?進藤を呼ばずに自らオペをする決断をして、
あのままでも頑張れば乗り切る…のは無理なんだろうか?
ドラマの中の事とはいえ、気になった。訴訟で痛い目をした彼女が決断したんだから「私のオペでも何とかいける」という判断だったと思う。
進藤登場と同時の子供の受け入れは断ったわけだし。進藤いないのにあれを受け入れたらむちゃくちゃだけど。
>>185 うん、自分は2のオープニングとツンデレがどうにも合わなくてねぇ。ごめんね、いい演技してるんだけど。
しかし、4は2話はなんだこりゃって最低だと思ってたんだけど、最終回はcmカットしてみてたら、音楽で
映像と音楽でもりあ・・cmの繰り返しで辛かった。でも、4の2話よりは良かったけど。
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 21:31:39 ID:xsU1hIyu0
アフリカ編の映画を作ってくれ
進藤以外のキャストは一新で
>>187 俺はどうしても小島が優秀な救命医にはまったく見えない
これは松嶋批判じゃなくて、松嶋が演じる小島は
もうちょっと違うキャラにしたほうがいいと思う
ピーマンのくだりや3のラストこそ小島っぽい
>>190 松嶋はできる救命医をやりたかったのでは?
小島医局長になって本望だろう
192 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 21:53:28 ID:Ea+Onldk0
でも何ていうかさ。
あの研修医にすかさず優しい言葉かけてアドバイスしたりさ
新藤が限界近いの見てフォロー入れたりさ
小島も人間が出来て来たなあ と俺は感じたんだけど。
こう言う気配りって新藤には出来ない部分だしね。
沢井が次の医局長に小島を選んだのは決して間違いではなかったと思うな。
岡部先生が耳打ちされて出て行くのってSPの伏線かな。
>>185 僕も僕も。医龍に匹敵する出来だと思う。
>>192 前の進藤は小島とは違うかたちで仲間を心配したりしてたよ
>>195 そうそう
香坂先生がエボラに感染しかかったとき一番心配してたのは進藤先生
>>196 疲れてる医局長を気遣かったり、厳しいことを言いながら矢部を心配したりね
3では小島を心配してた
澤井も工藤のメールを何故か指導医の進藤にではなく
医局長就任を固辞していたのに小島に一番に見せてたから
管理能力を評価してたのかな
>>198 限界を知ってる自分に似てるからじゃない?
最終回でようやく救命らしくなったね。
緊迫感あったし、なんとかいい場所に着地した感じ。
無理やりまとめた感はあるけど(笑)
最後、救命医が一杯来たんだから
眼科と耳鼻科は元の科に戻ってもいいんじゃね?
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 22:52:50 ID:frbRqy9b0
ユースケかっけぇ
203 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 22:54:09 ID:pPEzJnkVO
何故に7話?
視聴率とれなかったんだ
>>196 エボラじゃなくてクリミア・コンゴ出血熱。
桜井が壁に当たって悩んでたときに解決したのも進藤先生だったな。
言葉に出さずに周りの人間の悩みを解決しまくってた気がする。
>>203 すごい釣り針ですね…
進藤「輸液全開っ!!」
206 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 23:04:02 ID:83NV92lh0
研修医は小島に酒に誘われて、その後は夜の誘いもありって勘違いしてたんだよね。
3普通におもろいやんけ
進藤はじつはホームレスで小島の家に転がり込んでラブラブレロチュ〜
というオチなら良かったのに
>>203 江口が事故ってスケジュールがパー
出来てた話しも(通常は2〜3話は先行で
出来ている)修正したから。
まあ、7回でも(個人的には)良かった。SPも
決まったし。
でも、今回のセットのショボさや話しの修正の
仕方は、人気のあったドラマの続編とは、
とても思えない。
民放のテレビドラマも終わる時期になって来たんだな。
>>204 太田川が友達に婚約者が死んだこと黙ってて矢部に言われた言葉で混乱してた時もね
3の日比谷先生には通じなかったぽいけどw
>>209 それありそうだな、ってレロレロじゃなくてホームレスの方。
アフリカから帰ってきてタクシーで急患拾って海南にやってきたけど、
その後2ヶ月休みなく海南にいた訳で。
小島に休んでくださいといわれたけど、また海南に帰ってきてる。
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 23:22:54 ID:pPEzJnkVO
>>205 鴨井「ソルデム全開です!」
いや、まぢでさ。
視聴率取れなかったんだ。
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 23:23:49 ID:iRNQXyXo0
進藤先生ってホテル住まいなのかもな。東横インとか。
>>213 そだな、平均18-19だから救命にしては取れなかったかもしれん
進藤先生って住む家がないのでは・・・と心配になったw
4での一番グッときた言葉、菜々子ときいの会話かな。
進藤先生は厳しい人よ、人にも。自分にも。
優しい人よ、自分よりも人に。
だっけ?
小島の表情が良かったな・・・
217 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 23:26:17 ID:nNSwu943O
月見そば美味しそうです(*^_^*)
進藤先生は
家族いない休みない車持ってない?
金を相当貯め込んでそうだ
中だるみがなかった分、ちょうど良かったのかな
冬が楽しみだが、総集編に色付けるのは勘弁してくれ
依願退職とか言ってた馬鹿がいたが明らかに解雇だろ。
進藤自身で進退決められる訳ないだろ。
アホかっ!
221 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 23:34:01 ID:pPEzJnkVO
>>210thanks なるほど。でも全部が事故前収録分じゃないでしょ?つか全部怪我治瘉後撮り分かもし。
>>216 進藤先生は厳しい人よ、人よりも自分に。
優しい人よ、自分よりも人に。
ですね
223 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 23:36:07 ID:pPEzJnkVO
救急車の正面文字が反転してるのはなんで?
224 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 23:36:46 ID:fGQoLzuX0
回想シーンが始まったとき、あーこれで引き伸ばすかと思ったら
すぐ終わってGJだった
医者呼び出し=ポケベルのイメージがあるんだけど
救命は大体医局か処置室、病室にいるから必要ないのかな
国内医療ドラマこれ以外あんま見ないからわからないんだけど
ERでも出てこないっけか?
グレイズは外科だからかピピピピ鳴りまくってるけど
>>610 たしかクランクインした翌日か翌々日に江口事故だったはず。
だから殆ど撮れてなかった。
進藤先生の家はシリーズ1の最終話のエンディングの後に、
奥さんにバラの花束を持って帰ってくるイメージ映像に出てくる。
でもスタッフの誰も進藤先生の家にいったことがないんだ。
シリーズ2の一話にいっけいと須藤理沙が家を探しにいくんだけど、
詳しい場所は須藤も知らないといっていた。
今回は脚本家がバラバラだよね
最終回は一色さん...
この人ホイチョイプロの人だっけ?
フジも福田靖に書いてもらいたかったんだろうけど
来年の大河を書いてるから無理だったんだろうね
229 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 23:41:37 ID:qKHr7nYL0
明日から伝説のセカンドシリーズが再放送されるのですね!
私は救命医・小島楓から入った新参なので、
ここで大絶賛されてるセカンドシリーズが見れるということもあり、ちょっと興奮しています。
>>229 最終話はハンカチ用意しておいてください
231 :
230:2009/09/23(水) 23:46:46 ID:jZ2/6sYY0
間違えた 最終話の一つ前だった
>>225 院内はPHSで、院外は携帯じゃないの?
2の話が出たから書くけど、神宮教授は飛び切りに悪役が似合うな
渡りの官僚とかぴったりだ
>>223 救急車の前にいる車に認識してもらう為
バックミラーやサイドミラーから見るとフツーに読める
235 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 23:54:19 ID:n6w5iwZT0
>また海南に帰ってきてる。
邪魔者扱いのようでわろたw
>>153 二人とも今回全くオーラがなかった。
目にも輝きがなくて暗いものと衰えを感じた。
ちょうど再放送で美女か野獣やってたからよけいに松嶋が悲しく見えた。
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/23(水) 23:57:36 ID:iRNQXyXo0
江口「今回は自分が迷惑お掛けしましたので、ノーギャラでいいです。」
あの頼りない耳鼻科医におもいっきりグーパンチをくらわせたい
まだシリーズ続ける気があるんだったら
ユースケみたいな役者じゃなく
新しく人気が出るようなキャラでレギュラー化がなきゃだめだと思う
そういう設定が可能なドラマなんだし
海外ドラマじゃないけど、いつまでも江口・松嶋ばかりじゃキツいでしょ
>>227 桜井は1で進藤に頼まれて、早紀の靴を取りに行ってたハズ
ものすごく殺風景な部屋だったよ・・・
>>232 確かに携帯やPHSもなんだけど
なんか「ポケベル」ってイメージが強くて...
古いイメージなんだなきっと(´・ω・`)
そういやHAPPY FLIGHTって映画見てたら耳鼻科が一瞬どアップで出てきて吹き出しそうになった
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:08:31 ID:Knms7q2x0
>>195 馬場先生と少し険悪になった回でのラストの展開が好き。
馬場が進藤のもとへ→言葉少ない対応→「若い子ですよ」の馬場いじり
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:10:54 ID:C55j7cOG0
視聴率は?
連休明けの今日出るみたい
>>243 『美人ですよ』 (ニヤッ) だったよね
寝たきりの工藤先生のチンコに排尿用の管を尿道に刺したのが
北乃きいであることをオレたちは忘れてはいけない
248 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:18:01 ID:obywXqwBO
あの救急車3台車間詰めすぎでしょ…
249 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:24:03 ID:Knms7q2x0
>>246 ああ、美人ですよだった。
ああいう絡み好きだったわ。
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:25:13 ID:AzB09wpGO
小島先生、一気に収入が増えたんだろうね(笑)
251 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:28:18 ID:835Lf9F10
さっき最終回見終わった
毎度の糞展開でワロタ
4期ひどすぎだろ
ど う し て こ う な っ た
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:30:41 ID:/DD7vKQL0
シリーズ1から全てリアルタイムで見続けたから小島が進藤の上司になる日が来るなんて感慨深い
初対面でいきなり「おいっ!そこのデカイ女!」と声をかけた相手がまさか自分の上司になるなんてな
水田さん、1回しか監督なかったのか・・・
1シーズンからのスタッフなのに。
SPも楽しみ♪
しかし、進藤のようにアチコチで首を宣告されるのも珍しい
社会不適合だな
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:36:13 ID:TZdk+7hDO
しかし、メガネ看護師のアップはキツかった。
そんだけクビになるなら、
医療業界では有名人になってると思うので、
この先は勤務先を移さず、おとなしく小島の下で働いたほうがいいな。
アチコチってw クビって言われたの1だけでしょ
それも大物バックにつけて華麗に復帰したし
リアルだと2ヶ所で首って言われりゃ十分じゃない?
2でも神宮教授に睨まれていなかった?よく覚えていないけど医局長が壁にはなっていた
みたいだけど
3は正規職員じゃないよね
3はとりあえず落ち着くまで手伝いますっていう臨時職員
262 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:46:49 ID:835Lf9F10
ID:HRbU3qUT0の理解力のなさに脱帽した
でも2って結局、救命は医局長がなくなって解散じゃなかった?
ちょっと前に見たばっかりなのに、記憶が薄れてる
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:49:46 ID:30TizjpH0
澤井先生=ユースケは絶妙のキャスティングだと思う。
主役を食いそうな脚本なのにギリギリ主役を食わない演技。
バラエティーとかぶるのは残念だけど知名度高い。
大泉嫁はよく選んだと思う。
>>263 解散どころか進藤を中心により一層まとまった救命チームになった
1は部長をぶん殴ったからクビって言われるのも納得だけど、
4はアンタ腕が良すぎるからクビねってそんなご無体なって感じ
267 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 00:54:31 ID:835Lf9F10
4期は間違いなく黒歴史
だが木村多江だけは本当に歳とらないな
何歳だよ
>>266 腕がいいから皆も逆らえない
そいつが無休で働くから
見習う研修医とかも出てきちゃう
アンタのレベルに合わせられない奴はどうする?ってことでしょ
>>256 俺は好きだけどなー
メガネにぶっかけたい
そして自分で洗うの
アホだな俺
>>265 いや、一応医局長代理は居たので影薄かったけどw
>>267 木村多江は俺の中では上海タイフーンで暴落したんだけど、やっぱり救命はいいね
>>268 結局、上司の言う事を聞かなそうな懸念からきてるんでしょう
>>268 そういう進藤と澤井の対立関係を1話からじっくりやれば良かったのにね
>>271 神宮教授の手下みたいな奴
高い薬使えだとか治療費払えない患者は出てってもらえとか言ってた
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 01:06:25 ID:2me+gADR0
木村多江は俺の中ではぐるりのことで暴落したんだけど、やっぱり救命はいいね
小田急医局長死亡→神宮の手下→神林医局長代理
→Dr.ビーン大ヒット→金髪美女と人工呼吸実践に矢部大嫉妬
なんで小田急orz
小田急→小田切
>>264 主役を悪役にしてまで引き立ててくれたのに、ギリギリ主役を食わなかった?
ユースケは本当にダメな俳優なんだねw
>>271 そ、そ SPではTV出演して医局長!って自称してたけどねw
279 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 01:10:47 ID:/DD7vKQL0
しかし花輪の扱いが酷いな
普通に考えれば昔からあの病院にいて腕も確かで前医局長の教え子だった花輪が医局長になるのがスジだと思うけどな
ドラマ的に面白くなくなるからやむを得ないけどさ
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 01:16:27 ID:7pu+GKAm0
>>252 確かに。
怒られてピーピーしてたのに。
やはり自分の年も感じちゃうよw
>>278 神林は進藤の言葉で一生救命をやっていけるって言ってたよ
今朝視聴率が分かるね☆
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 01:19:54 ID:NoyNSUX+O
澤井役の男優のユースケ・サンタってハーフか外人なんですか?外人離れした顔をしているけれど。
>>240 違うよ、早紀のハイヒールをとりにいったのは進藤自身だよ…。
病院で、退院する妻に靴を渡す夫、というシーンを見て、
進藤は目の覚めそうな早紀にも靴を…と、早紀が病院に運ばれて以来初めて家へ戻る。
事故の日から一日も進んでいないカレンダー、早紀が飾った花も枯れたまま。
彼女が朝「行ってきます」といいながら置いたマグカップ。
みんなあの日のままで、彼女の腕時計だけが壊れておいてある。
時間が止まった彼女の腕時計のネジを巻いて動かして、窓を開けると風が入ってくる。
進藤は彼女の靴を一人で磨いて、病室へ持ってきたんだよ…
1の屈指の名シーンだ
285 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 01:22:41 ID:7TWzjfjX0
第5シリーズは小島医局長編でやるんだろうな
>>193 あれはどう見ても伏線だね。あの会合の前に議員と秘書が
「あの男はああ見えて頑固だから」みたいな事を言ってたのは
会合での澤井演説の伏線だったし。SPで澤井は反対勢力に相当悩まされる悪寒。
ユースケ他がどうのこうのと言うより、今回無理して救命をやらずに放送中止にして欲しかった。
となぜ思わないんだ、お前らは!
役者のスケジュールや経費なんて瑣末なことだろ。
それがわかってない局も製作側も視聴者も馬鹿ばっかりだ!
同じペースなら2013年の1月ー3月になるけど
江口、小嶋はきつくねぇかな
1-2は2年だったから、2011年にしてほしいな
今までは松嶋の復帰時期とかが絡んでたから、
今後は同じペースとは限らないでしょ。
最終回見逃したんだけどどこかで見れませんか?
皆様に長らくご好評をいただいた「救命病棟24時」シリーズは
来期から「救命医局長小島楓」として新たにスタートします。
これからも皆様のご愛顧をお願いいたします。
>>283 進藤先生の奥さんはなぜ病院に運ばれる事になったのですか?
その原因まで放送されていました?
これからドンドン歳をとっていくから今までのペースだともう続きも少なくなるが、
あんまり間を短くすると駄作が作られたり、視聴者に飽きられる恐れもある
どちらにしろもうそれほど続きを作れる作品じゃないだろ、
残念だけど
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 02:10:36 ID:7GNJ0MWq0
冷えピタの野口って先生いたけど
野口=医龍の野口だから毎回「野口なのに、何で狸オヤジじゃないの?」と思いながら見てたorz
冷えピタ先生、スマソ
冷えピタは医龍野口とは180度違う人間だったよw
シリーズ1見たけど小島先生はかわいいな
進藤先生は全然変わってないのにビックリする
中身は相当丸くなったけどw
299 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 02:29:45 ID:7TWzjfjX0
普通のドラマなら工藤か沢井どっちか死んでるパターンだな
なるべく死人を出したくない脚本家なんだろう
>>125 あれは、本当に良く分かってるって、
感心した演技だね。
俺も同じ職場だから、同じ事たまに
やるよ。
30時間オーバーとか、三連泊とかに
なると、ボーッとしてくる時あるし。
集中したい時なんか、額や首筋に貼る
事もあるよ。
顔洗った位では、思考が戻らない時も
あるし、あと足の裏に貼った事もある。
(歩くのは無理だけど)
度々話題に出てくるピーマンて何話ですか?
と書き込んだら、赤電がなってる〜。
白車2台かぁー。
また朝帰れないや。
劣化青島風に描かれてて萎えた・・
そうですか進藤では上に行って通用するのはムリですか
305 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 04:36:00 ID:gXR4gpGa0
これとコードブルーの違いって何?
306 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 04:47:09 ID:0gckK0Jm0
大根が居るか居ないか
さて、ブルーレイに4全話保存するとするか。
DVDBOXでるならブルーレイBOXもだして欲しいな。
今、シリーズ1を見直した。
確かにマンションに靴を取りにいったのは進藤先生。
早紀さんの事故当時の時計がおいてあってカレンダーは9ヶ月前のまま。
花瓶のバラが枯れていて、進藤先生が早紀さんの靴を磨き、病室にもって帰った。
事故以来進藤先生は早紀さんに付きっ切りだったということが判る場面。
最終話のラストにはマンションの庭のような場面はあるが部屋の様子が写ってるのは11話だった。
自分、両方の場面が一緒になってたようでスッキリした。
ロケ地は横浜山手の丘で坂をのぼり外人墓地を通る丘の上のマンションの設定。
非常にリッチな住まいだった。
>>285 もう見ねえよってかんじだな >医局長小島楓
>>291 救命のドラマなんだから、キャストが変わっても、そのままでいいだろ。
小島が、進藤の奥さんを出したシーンで、
「私では、それを埋められませんか?」と告白しそうで、ドキドキしたよ。
今回、小島のお袋さんが、結婚プレッシャーかけたから、なおさらだった。
>>303 ムリじゃないけど、やりたくない。
ま、現場病の主人公は古今東西、山ほどいるから。
>>310 その展開は最終シリーズまでやらないんじゃない?
で、最後は進藤が死を迎え楓がその意思を受け継ぐ
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 06:27:00 ID:oVbRCcSH0
松嶋菜々子が最終話で救急カーに乗る時の、お尻からのドアップ画像あります?
<(_ _)>
>>313 残念ながら山城さんも小嶋もパンティラインは出てません
(考える事は一緒やなw)
あの歳だったらみっともないだけ。
江口は救命SPともがらしこんじろう2とどっちを先に撮影するのかな?
しかしこいつはフジっ子だな。
アナザヘブンは映画だし逃亡者以外他局で観た記憶がない。
モナリザの微笑の続編やって欲しい。
>>310 そんな台詞言ったらそこで救命オワタだなあ
次は3〜4年後で、40代後半になり、救命をやめるかどうか葛藤する進藤を描く。
>>292 おはようー ナースたちの台詞で説明されてたし回想シーンもあったよ。
早紀に付き添ってる進藤を見た小島が、ナースたちにあれは誰?と尋ねる
進藤先生の奥さんで、交通事故で運ばれてきたとナースが教えてくれる
→外科時代なので白衣で病院内を走る進藤、救急搬送口で
運ばれてきた早紀に縋り付いて泣きながら心臓マッサージしていた回想
40分以上心臓マッサージを続けて心臓は動いたけど、早紀は目を
覚まさないまま。その間つきっきり。進藤が救命から動かないのは奥様の
ため、24時間ついていられるからという説明はここでされていた。
研修医小島がきてから、同じような状況の患者がいて、「心臓が○分
止まっていた。その間脳に酸素がいかない。それによって損傷がある
場合は植物状態になり目が覚めないかもしれない」と家族に説明する
進藤の切ないことったらなかったんだぜ。
でもその患者は目を覚ました。それを見届けて進藤は早紀に「おまえも
目を覚ませよ」と涙を零す。泣いたなあれは
消毒する耳鼻科かわえええええ
>>314 >
>>313 > 残念ながら山城さんも小嶋もパンティラインは出てません
> (考える事は一緒やなw)
何話だったかで、山城さんのブラのラインはめについたけどな。
2期再放送またやんのかよ
ついこのあいだも見た気がするんだがまた実況してしまう不思議
21.7% 21:00-23:34 TBS 月曜ゴールデン・JNN50周年記念アカデミー受賞作品映画・おくりびと
13.8% 21:00-22:09 CX* ブザー・ビート・崖っぷちのヒーロー最終回
19.3% 21:00-23:18 CX* 救命病棟24時・最終回
324 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 09:45:12 ID:nOhGNreYO
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 09:49:02 ID:Qa8kFXWfO
20%行かなかったのか・・・面白かったのに
おくりびと相手に健闘した方じゃないか?
>>304 ありがとうございます。悪評高い4話なんですね。
過去スレざっと見た。
澤井先生を役名で呼ぶ人は澤井ユースケ肯定派で
ユースケと呼ぶ人はそもそもユースケ否定派なのが読み取れて面白かった。
他の役者に関してもそんな感じ。
あと、最初散々叩かれてた板尾が殆ど話題にのぼっておらず
普通に花輪先生として話に馴染んでるのは役として成功だったんだなと思った。
328 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 10:16:17 ID:ugBXwx0h0
ライバルはキングオブコント
330 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 10:21:13 ID:Ac2mi+XoO
おくりびとに負けた
あんまり知名度のない医者の人たちはともかく、
市川とかを掘り下げされなかったのは悲しいね。
当然彼女がメインのエピソード、あったんじゃないの?
おくりびと相手に大健闘だね
しかも二時間
第五シリーズは医局長小島と進藤の対立あたりが見たい
第五シリーズは何年後になるかね
パート3の平均視聴率越えおめ
335 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 10:45:18 ID:AzB09wpGO
関西の再放送は鬼嫁とCHANGE・・・くだらない。頼むから同じように救命やってくれ。
なんか最終回の編集が雑な感じだったな
338 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 11:24:25 ID:Jpuaidpi0
ユースケが小池栄子と子供と三人で仲良くしてるシーンは、、、
忙しい中家族サービスってのじゃなくて、、
車のCMなんだね、、キャラ違うしおかしいとおもったんだよ!!
CM多すぎで意味わかんね、、
ユースケ否定派w
ユースケと呼ぶ人はヲタが多い気がするけど
万人受けするいい人ばっかり演じないで、たまには悪党も演じてみなよ
他人が作りあげた救命なんかに寄生しないでさ
>>337 ぶつ切りのままCM入れまくって誤魔化した感じ
341 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 11:44:16 ID:HI9C7Wq+0
確かに耳鼻科の消毒シーンは地味によかったな。「ガンバ」って言ってなかったか?!
患者に思わず共感しちゃう庶民派医師って、救命でありそうでなかったキャラ?
板尾との絡みもホロッときたわ。濃いシーン多かったからさりげなくてぐっときた。
耳鼻科のスピンオフ期待。いや数字とれないから絶対無理だなw
おくりびとの裏山Pだろ
343 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 11:47:30 ID:AzB09wpGO
1ってVHSもDVDも出てないって本当?TSUTAYA回って探しても無駄?
再放送も望み薄なら、もう見る機会は0ですか?
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 11:51:56 ID:Jpuaidpi0
>>343 中国版とか韓国版のDVDで見れるんじゃね???
字幕を消せば日本語版と同じだし、、安いし、、、
345 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 11:53:57 ID:piW67rWwO
おい、そこのデカ女!
と暴言を吐く進藤先生に会いたい
>>341 あそこ地味によかったね
意識ありで診てもらうなら耳鼻科がいいなぁ、とオモタ
痛みが和らぎそ、あの顔見てるだけでw
>>343 このスレを読み返す事さえできない奴は見る事は出来ないでしょう。
江口の負傷で、3ないし4話削られたのが残念…。なんかあっという間に終わっちゃった感じだ
松嶋菜々子は1話の登場シーンで、年取ったなぁて思ったが、やっぱり可愛かった
シリーズ進むごとに、だんだん現場が過酷になっていく。今はまさに救命崩壊。今も外で救急車のサイレンが鳴り響いているわ…
次はメチャクチャ整備された救命の現場になって…だと、ドラマにはならないな
>>341 野口センセ言ってたw子供相手か?って思ったけど今までにないキャラ誕生って思ったw
>>343 昔再放送した事はあるんだけどね
問題と噂されている4話を除いていいからフジに要望だしたらDVD化してくれるんだろうか?
350 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 12:00:45 ID:/DD7vKQL0
たまに回想シーンに出てくるシリーズ1の七個は可愛いね
進藤に怒鳴られてピーピー泣いてた研修医の小島が今や医局長か
俺も歳取るわけだ・・・
菜々子は第3シリーズが一番好きだ
よーし、澤井、今から挿入する。痛むぞ!
13.1% 7/14「小島楓SP辻智宏-八嶋智人」
15.0% 7/21「小島楓SP桜井ゆき-須藤理彩」
12.5% 7/28「小島楓SP馬場武蔵-宮迫博之」
13.4% 8/4「小島楓SP小久保紗英-井上真央」
20.3% 21:00-22:09 CX* [新]救命病棟24時 1話 新生児の手形
18.3% 21:00-21:54 CX* 救命病棟24時 2話 CDとピザ
19.3% 21:00-21:54 CX* 救命病棟24時 3話 花輪と山城
19.0% 21:00-21:54 CX* 救命病棟24時 4話 善工藤
18.8% 21:00-21:54 CX* 救命病棟24時 5話 喪服の小島
18.9% 21:00-21:54 CX* 救命病棟24時 6話 偽瑛太
19.3% 21:00-23:18 CX* [終]救命病棟24時 7話 ドクターカー←New!
今冬に、スペシャル
やっぱ中盤の話の薄さを視聴者はちゃんと見ていたね
最終回はおもしろかったんだけど残念な結果だ
やはり出来の悪いシリーズって視聴率が初回ピークだよね
SPには澤井も出ますよね????
医療改革が見たいです
この内容で今の数字取れないテレビ事情の中、最低が18.3なんだから凄いよな
たぶん1や2のクオリティでも数字的にはほどほど変わらなかっただろうし
そりゃあ真面目に作る気もなくなるってもんだ
花輪が合流する3話まではおもしろかったんだけど
4-6話が他の話に比べてレベルが落ちてたと思う
>>357 たしかに18-20%の視聴率はすごいことだよね
>>339 意味わかんねw
寄生って江口のこと?w
361 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 12:40:45 ID:6TkxuV2NO
最後まで良く頑張った。
クオリティ落ちたかもしれんが、やっぱ救命が好きだよオレは。
>>319 丁寧な説明ありがとうございます。感謝です。
これを機に見直します。
もっとエロ要素があれば、平均20%は確実だったな。
>>355 まじですか?
江口の次は堤か!大御所との競演が続くなぁ
草なぎ以外のジャニーズ岡田との競演も楽しみだわ!!
19.3%って関東の数字?それとも全国平均?
関西のほうがいつも1%くらい高いですよね
>>337 放送当日のめざましに
江口と7個がきてたんだがまだやってる最中だから
見てないとか言ってたな
>>368 トン
関東地区があ19.3%でしたね
>>365 これは釣り?
SPって救命の冬のスペシャルのことでは?
結局大根板尾の回が一番おもしろかったという
371 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 13:00:07 ID:rukNzOiSO
真面目で面白くてシリアスに作ってある。どこぞのふざけててつまらなくて現実逃避の介護ドラマよりよっぽどいい
サワイの怪我のシーンいらね。
颯爽と現れ颯爽と去っていくでいいじゃねーの。
>>364 寄生ってそういうことなんだよ
1シリーズの出演は寄生とは言わないから
もっと日本語勉強しろ、チョンさん
>>372 むしろ進藤の処置によって死んだ方がよかったかもw
そのことで進藤が一生後悔するみたいな
>>372 よーし、澤井、今から挿入する。痛むぞ!
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 13:13:01 ID:PPmrhl8S0
元ソープ嬢の松島が立派になったもんだ
トンネルズと072をやってたころがなつかしいぞw
377 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 13:14:32 ID:r8JYuCdJO
>>319 奥さんに頬よせて泣く進藤。号泣!何で再放送ないんだろう?
378 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 13:15:58 ID:PPmrhl8S0
このドラマもそろそろマンネリだよね。
>>373 >1シリーズの出演は寄生とは言わない
お前バカ?
こじきと言った方が早かったなw
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 13:27:37 ID:5gH9mFr20
>>319 進藤って泣かないイメージあるけど
普通に泣くんだよな。
3シリーズで患者見殺しにした場面でも泣いてたけど。
進藤と澤井が基本的には認め合えてよかった。
ただひとつ
狼少年は狼に食べられて氏ね これは言いたい。
>>379 お前バカ?言葉も自由に使えないのかよチョンさんw
オファーされて出たことがなんで寄生なんだよ
お前みたいな無職は外に出て働いた方がいいよカスw
ユースケ主演のドラマはコケばっかりじゃね?w
ID:gTo3HX2EO
だから寄生とは言わねーんだよバカw
低脳カスは死ねよ
4って音楽いつもの人じゃないよね?
なんか合ってないのが多かった気がする
ケータイって大抵頭悪い書き込みするからスルーでいいんじゃね?
ID:gTo3HX2EOというアホが暴れてると聞いて飛んできますた!!
ID変えたw
>>386 いつもの人は官僚の夏へ
今回のは篤姫やってた人
いいじゃねーの
どうせもう出てこないでしょ>ユースケ
SPで出てくるなら滑舌直して来いと
監督によっちゃぶっ飛ばされるレベルだぜあれ
392 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 13:58:02 ID:7GNJ0MWq0
ユースケ、べつに滑舌悪くなかったと思う。
普段の話し方とは違うから不自然さが最初あったけど、
むしろ聞き取りやすい話し方だったと思う。
聞き取りはともかく、少なくとも講演繰り返してる人物の演技ではなかっただろ。
他科の2人あんなに成長早いのがなぁ
急に使える医者になってる
ユースケかっこよかった
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 14:09:19 ID:7GNJ0MWq0
>>393 いや、それもべつに。学者とか専門家で講演してる人はべつにそれっぽい人でもないし。
ユースケは、いいかどうかは分からないが、悪くはなかったと感じた。
それにうつ病をやったという過去があるなら、なんかあの神経質だが抑えたような表情もなっとくできた。
398 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 14:15:44 ID:ZiZk1Gdv0
小島のお袋さんのシーンは何のためにあったのだろう
>>398 予告を見た視聴者に、小島の家族が死ぬと勘違いさせるため。
>>397 同意
読んでてアレ?って思った
微妙なニュアンスの違いで相手の取り方が変わったりするから
ちゃんとして欲しいところですね
>397
だから、そういうことが今問題になっているってことを
このドラマで散々やったわけだが何を見ていたの?
救命改革機構の理事の中で、澤井は、自分は進藤のような存在(抵抗勢力に対して)にならなければならないと、自覚したから、
最後に進藤の言葉を引用したんだろうね。
視聴率上がらなかったな。
やっぱり香坂先生がいいや
救命U再放送見よう
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 15:00:42 ID:IzzmOqpf0
工藤は冬には復活してるかなー
で、結局深刻な問題は全て偶然解決して終わりだった。
救急医不足 あちこちからいろんな医師が偶然湧いてくる
救急医の家庭崩壊 子供の作文1枚で偶然解決
高齢独身女医のアイデンティティの危機 偶然聞いたコーラスで解決
看護師の家庭崩壊 解決していないがなんとなくハッピーエンド
救急医の過重労働 大変といいつつみんなでまったりするシーン多
江口の事故でどうなるかと思ったけど良かった。特に澤井はクールで冷徹の中に熱い信念を持つ久々に主役より惹かれたキャラだった。ユースケかっこいいなと初めて思った。澤井のその後も是非見たい。
>>394 あの二人は確認しあいながら処置してたじゃん。
「〜〜ですよね?」「うん」って感じで。
それを花輪が後ろで見ながらうんうんって頷いてた。
その他にも基本的に進藤、小島、花輪の指示を受けて動いてた。
演出として悪くなかったと思うけど。
>>341 花輪先生との掛け合いも好きだな。
そういや、野口先生と丹原先生は被害者の会入らんのかw
深夜のミニ番組でもいいから見てみたい、被害者の会会合!
3ヶ月経って軽傷の患者は一人でできるようになってたしね ガンバww
進藤、小島はもちろん口は悪いけど花輪も後ろでフォローしてたしね
花輪の口が悪かったのは工藤に対してだけか なぜだ?
>>405 期待しすぎだろ・・・何も解決してねーし
現状打破してないのは任侠と同様
>>391 岡部が何か耳打ちされて出て言ったじゃん。あれSPへの伏線だよ。
ドクターカー緊急救命
岡部が出ていったのは花火工場の事件のためかと思った
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 15:43:23 ID:XBTb0taMO
俺達がぶっ倒れる前にオマエが医療を変えろ
みたいな台詞で全て丸め込こうとしたつもりか?
>>396 別に良くなかったのなら、何故そんなに噛み付いてくるのか…
>>409 工藤は研修医だからじゃないかね。
野口・丹原は他科から来たとは言え医師だし。野口先生まごついてる様に見えて
診断自体はキチンとしてるからやはり工藤との差はあるんだと思う。
ビキニするーわろすw
亀レスは必死の証拠
>>409 救命に戻ってきた時、工藤がふてくされてたからじゃない?
花輪もそれ察して挨拶してなかったし。
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 16:02:00 ID:wqH+dLp70
第5シリーズでは働き過ぎて脳溢血で倒れた小島を進藤が処置します
そこへ現れた澤井に「何も変わっていないじゃないか!」と食って掛かる進藤
でも小島は奇跡的に後遺症もなく復活して大団円
>>417 そうか・・・
なんかすごいエグイ突っ込みでわざと落ち込ませようとしてるのかってw
花輪はそういう育て方なんだね
やっぱり被害者の会は進藤の下での研修医経験者だけだねw
そういう意味では3だけは被害者いないね
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 16:13:59 ID:JhS/vDWs0
やる気のなかった研修医や他科の人が、ドラマ序盤であっさり折り合っちゃったけどさ、
そういうのって、実際の現場の医師に「おまえらも文句言わずに折り合え」って言ってるように
感じるんだけど。そんな簡単に折り合えない人が多いから、現実社会での医療崩壊が起きている
のじゃないかな。メンバーが理想像に成長していく「成長ドラマ」にしちゃった時点で、
現実離れした「おとぎ話」になっちゃったような気がする。
澤井先生はユースケ以外の俳優起用を希望。
>>422 普通の状態ならぜんぜんアリなやり取りだと思う。
花輪先生は救命医としちゃベテランだし。
あの時花輪先生、睡眠導入剤の一件は知らないから。
進藤が注意喚起(それも結構ソフトだわな)に止めたのは、澤井から
聞いてたからだろうね。
澤井はいいキャラだったな・・・惜しい人を亡くした・・・
改革機構でプレゼンテーションする時の顔がカッコよかったぞ!ユースケ
神童の「俺達は今をお前(澤井)は明日を救ってくれ」みたいなセリフがカッコ良かった
>>427 > 神童の「俺達は今をお前(澤井)は明日を救ってくれ」みたいなセリフがカッコ良かった
2の最終回でも香坂に、同じようなセリフを言っていたな。
「俺達に楽をさせろ。」って。
やっぱいいな2は。
多少ご都合主義でも、緊迫感があり、息抜きするシーンもあり、
伏線が張られてあって見終わったあとは心が温まる。
3や4はドラマのエンターテインメントとしての側面を軽視しすぎだ。
地震や医療崩壊はエッセンスにしておいて、幹は1や2のように救命医療と進藤で
描くべきだった。
430 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 16:59:12 ID:O8y/9qMP0
やっぱ2は凄いな別格の出来
珠玉の作品だったよ
>>425 最終回は確かに花輪は工藤の状況知らなかったからしょうがないけどね
進藤と小島のそ、それは(そんなツッコミ今言わないで)みたいな表情がw
4話で認知症おばあちゃんがいなくなった時の花輪の自殺するかも発言は
言った後にしまったぁみたいなリアクションしてたけどw
あの回で進藤、小島は工藤の打たれ弱さみたいなのを感じたんだろうね
それにしても研修医の扱いがほんとにソフトになりました進藤センセ
たぶん進藤先生はロリコンだと思う
医局に写真集隠し持ってる
冬のSP、救命センターが少なくなり
澤井反対の政治家が事件に巻き込まれ
救急車でたらい回し。
進藤、小島が助けて救命医のありがたみが分かり…
と、予想。
希望としては、
2の松雪や伊藤が応援に駆けつけるのが見てみたいが
1人は海の中だし無理だな・・・
再放送の救命2のほうが良いわ!
救命2は医者よりも患者のほうに目を向けたドラマが多いな。
もちろん伏線もあって、医者側のドラマもそこに上手く絡んで、そのバランスが絶妙なんだな。
患者に名前が付いてるのがいい。
今回の4に名前の付いた患者いたか?
436 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 17:26:03 ID:0c/4668+0
12話を7話にしたのが間違い。
そしてベテランだったらうまい事テーマを扱いながら2のような笑いも入れられただろうが
脚本に修正できただろうが新人は脚本を直すのになれてなかった。
437 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 17:39:37 ID:C3Ct2C790
小島は医局長になって色々忙しくなるだろうから
ますます結婚できないだろうなw
給料は進藤よりもらうことになるのかな?
2で、患者が目を覚ますと朝日が見えるように
ベッドを逆に向けておくとか(井上順が患者)
見てないようで周りをよく見てるのが進藤先生だよね。
工藤が寝られないほど悩んでたのを気づかないなんて
進藤先生のキャラ変わってない?とつい思っちゃった。
個人的には、小島先生の「奥様が亡くなってから…」も
「アフリカから帰ってきてから…」だったら、今までとキャラが
変わったとしても少しは納得できたかも、と思っちゃった。
シリーズ1の冒頭で、イブの夜に小島が携帯で話している恋人らしき相手を
「あきら」と呼んでる。
最終話で政治家が出てきたけど、それならその絡みで
ちょっとだけでもいいから3の寺泉先生(中村トオル)を出してくれれば嬉しかったのにな。
>>429 加えて進藤先生が神レベルにカッコいいしね。
4で救命を初めて見た人の中に、進藤先生カッコいい!惚れた!なんて人、いるだろうか?
殆んどが進藤より澤井に惹かれたんでは。
>>438 進藤は人一倍「察する人」だったよね。
やっぱり4の進藤はどう考えても
偽 者
だ。
確かに「アフリカから帰ってから」の方が納得するなぁ〜。
進藤のキャラクターを落としてまで、澤井の主張に共感するように作ってあるからな
進藤の台詞も少ないし、あれでは魅力も何も無い
445 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 18:13:00 ID:DkTBD0GDO
月見そばがやたら美味しそうなんですが、どこのお店?(?_?)
>>431 工藤パパゆずりの性格なんだよね。
しかしまぁ、勉強したことがなくて初めてぶち当たった壁が進藤!って
えらい壁に当たっちゃったもんだw
>>438 奥さん亡くなってからってもう8年くらい?経つよね。
あのセリフは最悪だと思った。
2,3は完全否定だよな、あれでw
アフリカじゃ、毎日、昼夜関係なく、対人地雷で手足を飛ばされた子供、
テロによる犠牲者や、危険な感染病患者が、引っ切り無しに担ぎ込まれ、
阿鼻叫喚な地獄のような世界で、医師自身も、いつテロや爆撃に巻き込まれてたり、病気になって、死ぬか分からない状況。
進藤からしたら、日本の救命が危機って、この程度で?冗談だろみたいな感じだろうな。
>>448 そうだよなぁ。
進藤の突っ走りを表現したかったんなら、
奥さんの死じゃなくて、アフリカでの地獄のような体験が進藤の精神に影響して
なにがなんでも死に物狂いで救わなければ!
ってなってしまった、とかにすれば良かったのに。
その方が視聴者にも共感があったと思う。
でも4では進藤より澤井の暗い過去を描きたかったってか。
2、3共にがむしゃらにやってきたということだろ
別に否定してないじゃないか
>>450 患者のためじゃなく自分のためにね。
寂しさを埋めるための道具として患者が使われてきた、と
まあそもそも
3の時は災害時に限界まで頑張る救命医は素晴らしいです って描かれ方をしてたのに対して
4ではいや、限界まで頑張る事は必ずしもいい結果を生まないよ って感じに描かれ
スタンスが180度変わっているので、
それに合わせて進藤の描かれ方もちょっと変わってるのかも知れないな。
そういう視点で考えてみれば、3までは進藤のやってる事は基本的には正しいように描かれてたが
4では、正反対の主張だが決して間違ってはいない澤井が存在する事で、進藤のやり方って本当に正しいのかな?
的な描かれ方になってる気がする。
>>451 そういう面もあったかもしれないというだけの話だろ
何だかんだ言っても1から進藤は患者に対しては真摯だよ
昔なら夏風邪の患者くらいは追い返していたかもしれんがw
工藤研修医サラバ
ラストシーンの自己紹介も無かったし冬のSPには出演しないだろうな
あれだけやる気なかった工藤の豹変ぶりがワロタ
三話くらいかけたほうがよかったと思う
>>438 今回は小島が以前の進藤みたいになってるな
>>456 そう言えばそうだなw
いきなりキャラ変わりすぎだ。
しかも、進藤にあれだけ反発してたはずがいつの間にか心酔してるし。
確かに、あの回で反発心は無くなっていたが、心酔までは行ってなかった筈だ。
>>452 だからその「進藤のやり方」が、4では変わっちゃったんだよ。
救命1と2って今のドラマじゃやらない、つーかやれないシーンあるよな。
1は医者が薬物仕込んだタバコを間違って吸ってラリッちゃうし、患者の
宮崎淑子(吹き替え)のオッパイ(乳首)がバッチリ映ってるし、
2では医局で賭博やっちゃうし、進藤先生はバカスカ煙草吸っちゃうしw
ごめん。
>>459は最初の「だから」を省いて最後に「ね」を付けて読んで下さい。
462 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 19:24:47 ID:nE01TMfMO
今だに、睡眠不足では口をポカーンと開けて立ち寝している工藤を
進藤頑張れ、思いっきりひっぱだく!シーンは吹いてしまう何もそこまで進藤先生。。。
463 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 19:30:31 ID:n8/3aAv30
今回の工事現場はどこでロケしたかご存知の方いますか?
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 19:32:42 ID:ed1CNtg4O
ユースケでたし陰謀ぽい複線残したし、救命が踊る化してかなきゃいいが
>>462 ひっぱたく進藤に違和感持ったのは私だけ?
昔は寝られる時は寝てた進藤なのに。
なんかなぁ。4の進藤はホントにあんちゃんだよ。
ど根性で突き進めって感じの。
患者を前にしてる時に寝てたらひっぱたくだろうけど
昔の進藤なら、いざという時のために寝られる時は寝ておけ、の現実派じゃないの?
医大時代、救命医柴田の講義を受け、感化される。
早紀(婚姻前の姓は不明)と結婚(学生時代か病院勤務時代かは不明)
都立第三病院外科医(早紀との結婚を期に他科から外科に移ったのか不明)
早紀が事故により、植物状態に。それを期に、24時間早紀に付き添うため、救命医に。(再復帰かは不明)
1999年 都立第三病院救命救急センターに研修医として、小島楓が赴任。自身が指導医に。
1999年3月 早紀が奇跡的に回復し、他の病院で、リハビリに付き合うため、都立第三病院を退職。
2000年3月頃? 早紀、肺炎に罹り死亡。それを期に医師をリタイア。
2001年7月 港北医大救命救急センターに救命医として復帰
2001年12月 シージャック事件の時、香坂たまきにマウス トゥ マウス。
2003年暮れから2004年初頭? 山室医師に誘われ、アフリカに赴任。(河野医院での自己紹介から)
2005年初頭 山室医師の遺品を届けるため一時帰国。
偶然、東都中央病院の救命医になっていた、小島楓と再会。
小島を訪ねるために、病院に向かう途中、地震に遭遇。
2005年4〜6月頃 アフリカに再度赴任。(半年後のアナザーストーリーより)
2009年8月 アフリカから帰国し、海南医大救命救急センターに赴任。(本来は、7月赴任予定が、帰国後、事故のため8月になった。)
医療過誤裁判で救命医を辞めていた、小島楓を誘う。
長文スマン、間違いがあれば、更にスマン。
>>465 居眠りする小島の足を蹴飛ばしてましたが
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 19:59:16 ID:vNR0a18bO
全館にスタッドコールだ!
本物の救命医師がこんなドラマを見ている人は、「救命を馬鹿にするなっ」と激怒してるはず。
まして、「それでもやりがいがあって救命は辞められない」と、江口復帰前の小島スペシャルで言った発言は、救命が楽しいとしか聞こえない。
>>465 あの、放送直後にも数日前にもスレで出た事なんですが
進藤先生は工藤研修医をひっぱたいはいません。
平手打ちの要領で大きな音を出しているだけです。工藤の正面ではなく
多少ナナメの場所でやっているので一見すると平手打ちに見えますが
音を出してる方の進藤の手もちゃんと映ってます。
何よりあの時点で、進藤に殴られていたら工藤怒ってるはずです。
またあれだけ音のする平手打ちで工藤が体勢を保っていられるはずもないんですよ。
>>462>>465 ひっぱたく格好で起こしたから実際にはたいてる訳ではないですけどね
>>466 時系列乙です
今日2の再放送見ましたが都立第3病院退職後は早紀のリハビリ先の病院で
一般外科にいたようです
初めて2みたけど4とは全然違う、何この面白さ、別物じゃん。
4で進藤のキャラに共感できず、澤井の方が正しいじゃん、
何でこんな魅力のない主人公なのに続編が作られる程人気が高いんだろうと疑問だったけど、納得しました。
進藤先生超カッコイイ、香坂先生超キュート、山城さんが脇役なのも超ビックリした。
>>469 スタットコールやろ。
スタッドだと意味がとおらへん。
>>376 これは事実ですか?
皆さんの中で真偽を知っている方がいたら教えて下さい。
>>466 マウスツゥマウスだけ死ぬほどどうでもいい気が……
2も面白いけど3も面白いと思うんだけどなぁ
もちろん1もだけどね
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 20:20:06 ID:aAdm5rKA0
NG集見たいな。これ。
>>475 売れる前にみなさんのおかげですでコメディやってたとか
>>471 >>472 ごめんごめん。実際にはひっぱたいてないよね。
わかってたけど面倒でそのまま書いちゃいました。
どっちにしろ、寝られる時は寝ておけ、じゃない進藤だし。
481 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 20:25:49 ID:AzB09wpGO
誰もが通る道…って言ってたから、一流の救命医になるためにはぺーぺーの今は絶対に甘やかしてはいけない時期だと思ってるんだろ。
何が疲労だ。研修時期はもっと頑張って苦労して、這いずりまわれと。
ミスした後で改めて「すみませんでした」と謝りに来た工藤に「気にするな。次から気をつければいい」とか優しい事は言わず、きっちり叱っていたしな。
がんばった大賞だっけ?もうやったよ
NG3つだけだけど
483 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 20:26:51 ID:1Ua+5w8y0
2の出来の良さは脚本福田靖もさることながら
演出田島大輔の力も大きい。
もちろんキャスティングもあるが。
田島は最近も「ありふれた奇跡」でいい仕事をしたばかりの
今時貴重な貴重なしっかりした演出の出来る人。
彼らが今回全く関わらなかった理由が知りたい。
SPが続編で、香坂が出てきて、
進藤先生、変わったのね、以前から患者のためにそう簡単に諦めない人だったけど、
以前はそんな現実離れした熱血漢じゃなかったわ。アフリカで何かあったの?
とか言って、それ聞いた小島が、え?って感じで、
進藤のアフリカでの悲惨な体験が暴かれる…
とかだったら、納得いくんだけどな〜。
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 20:35:21 ID:AzB09wpGO
やっぱり進藤先生にはいつまでもキリッと男らしくあって欲しい
ピーマンで苦笑いするようなヘタレになって欲しくないワケですよ
進藤先生スゲェ!と圧倒されるのがカタルシスになっている人だって
けっこういると思うんだよね
でも今回医療崩壊をテーマにしちゃったからいきなり進藤先生が
懸命に患者を救うこれまでのスタンスが否定されちゃった
ある意味今までの救命に対して掟破りの方向付けをしちゃったから
どうしても進藤先生はヒーローとして描けない
時代に合ったテーマ選定はいいんだけど、そこがもどかしさの原因
にもなってしまったかな
>>483 脚本
福田靖→龍馬伝
橋部敦子→不毛地帯
林宏司→コードブルー2
演出
岩本仁志→ギネ 産婦人科の女たち
田島大輔→?
水田成英→不毛地帯
わかるのだけだが
みんな10月期・来年のドラマに取られちゃってる
>>480 あの時は寝てていい時ではないと思うがね。
必要な打ち合わせだから居る訳でしょ。合間を見つけて寝るのとは訳が違うよ。
>>486 >何が疲労だ。研修時期はもっと頑張って苦労して、這いずりまわれと。
そういう気持ちはあったとしても、
頑張り過ぎて無理して、患者の診察に支障が出るようじゃまずいし、
そこらへんのさじ加減は、以前の進藤なら分かってるハズ。
患者の診察のミスに対しては、人一倍厳しく批判する人だし。
工藤が無理し過ぎてたなら、以前の察しのいい進藤なら気づいてるはずだよ。
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 20:40:28 ID:AzB09wpGO
進藤先生に医局長を頼みたい…だったら断っていたのかな。性格からして。
>>489 そういう描写したいんなら、打ち合わせじゃなく、
治療後の患者の回診中とかにすればいいのに。
あれはどう見ても微妙だよ。
進藤が厳しすぎる、共感出来ない、という視聴者が多くいても仕方ない。
>>486 1とか2だったらひっぱたかないにしても足蹴ってたりはするかも
寝れる時は寝とけっていってもあの時はカンファレンス(でいいのかな?)中だしね
病院に澤井を迎えに来た車のナンバーが
「99−24」
救急24だった。
>>477 3は3話までは超面白かった。
その後が小島がウザ過ぎて… 進藤なんか空気だし。
震災という空気もなんか途中で薄れてたし。
公式トピック更新〜。
SPの告知です。
海南医大を辞めた状態の澤井をどう絡ませるんだろう。
やっぱり昨日の踊る政治家のスローモーションはSPで絡む前振りかな。
壮大って少なくとも総集編SPではなさ気でwktk〜
新しいドラマ数字取れないからって5も作りそうだよね
作っていいから福田さんに脚本戻してほしい…
4の進藤先生なんて進藤先生じゃない!
進藤の性格が変わっていくのは2からの伝統みたいなもの
だから諦めているけど、出番がもっと欲しいなぁ
3〜6話殆ど出番無かっただろ
>>498 確かに表面的には変わっていったけど、
4程に内面は変わってないよ。
3は空気だったけど、ここまで魅力なくはなかった。
4の進藤は、視聴者から反感買う性格悪い救命医。
そういや先週のテレビ誌のあらすじで、落ち込む工藤を「医者は神じゃない」って
進藤が励ますって書いてあったような気がしたんだけど、
オンエア見てたら澤井のセリフになっててアレ?って思った。
テレビ誌の誤植だったのか、撮影中に脚本が変わったのか。
今までだったら進藤がやってたおいしい役割を今回結構澤井に振り分けてるよね。
501 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 21:12:16 ID:nE01TMfMO
ユースケが、また医者役やってるな TBS
今のとこプロデューサーが叩かれてないのが不思議w
ユースケTBSのほうが医者っぽく見えるw
これキムラタエも出るんだよね
企画とプロデュースって何が違うの?
和田Pは日経エンタで救命を国民的ドラマにしたいって言ってた。
中島Pはパート4を集大成にしたいって言ってたみたいだから、救命からは外れるのかな。
>>500 >今までだったら進藤がやってたおいしい役割を今回結構澤井に振り分けてるよね。
同意。
だから4で初めて救命見た視聴者は、澤井>>>進藤になるんだよ。
506 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 21:18:14 ID:DkTBD0GDO
今回の4って演出が河毛俊作ですね。
フジテレビの役員級の人。
>>502 大泉の奥さんと和田さんじゃ文句言える人居ないようなw
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 21:20:23 ID:nE01TMfMO
ユースケは、必ず術衣の上に白衣着てるな、
救命は、黒だったな。
河毛さんが担当したのって1・2・7話だけじゃなかったっけ。
全編担当してくれれば良かったのに。それでもちょっとスピード感とダイナミズムに欠けるけど。
処置シーンはファーストの岩本Dが一番上手かった気がしたけど、日テレの社員になっちゃったんだよね。
天才外科医の名をユースケに譲った4の進藤は新人の心のケアさえ出来ない(無断欠勤にアクションなし)単なるワーカーホリック
ユースケとの最後のシーンもそれまでが上手く描ききれてないせいでいまいち
511 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 21:32:17 ID:Re12eJ2m0
TBSで 白衣着たユースケが殴られてて糞ワロタw
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 21:34:43 ID:7GNJ0MWq0
トップを走っている進藤もいつかは疲れる。
それに若い人、社会の価値観も変わっている。
その中で進藤が変わったんじゃなくて、時代や周囲が変わったんだよ。
513 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 21:35:11 ID:rjjbvzFG0
そういえばトリヤマ補佐官がでてたな
しかし、進藤が現場は俺たちがやるから、あんたはシステムを変えてくれ みたいな事を澤井に言う場面
まんま踊るだよね(´・ω・`)
>>514 真下・袴田課長・魚住係長・生活安全課(?)課長が揃ったくらいから「これは踊るか?」とつっこんだけど
最後までその流れでいくとちょっとあきれたわ。
最後だけ、とかならまだマシだったかもしれないけど。
話がおもしろかったらそんなことも気にならなかったのかもしれないけどね。
>>512 だからさ〜、何も理解してないね。
進藤が今までやってたことを澤井がやっちゃってるんだよ。
澤井の人気を出して、シリーズのレギュラーキャラ仕立て上げ、
これからも4のスタッフで救命を!と思ってるんじゃない?
勘弁してくれ。
517 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 21:47:34 ID:nE01TMfMO
TBSのドラマのテーマが、救命とループしてる
医者は、神様じゃない?! うん??
グロいんだよこのドラマ!!!!
速攻でチャンネル変えたわ!!!!
I feel sick with this drama
I changed a channel by a swift attack
澤井先生がTBSに出てて、殴られてたww
>>500 ジョンのあらすじだね。
ジョン特集ページの方の記述も実際のドラマとは違うニュアンスの書き方してるんだよね。
実際の映像みてジョンの記事見ると・・文章に難がある感じだったなぁ。
シリーズ2が最高という人も、医局全員休みor外出で屋形船を楽しむという不条理は避けて通れない。
>>466 シリーズ1で研修を終えて1年後小島が都立第三病院に戻ってきた日、
診察中に心筋梗塞を起こした患者を救急車に付き添ってきた進藤先生と再会してる。
ホットラインでは杉並東病院のドクターと言っていた。(最終話)
>>521 まぁ結局香坂一人で、船主人に自殺しねぇか
見張ってろと言われる始末だったからw
SPのほうが結婚式で研修医以外全員出席してて
いいのか?とオモタ
シーズン2って、一番内容が薄いと思うんだけど。
バラエティに重点を置き過ぎて、方向性を間違えた気がする。
澤井はSPで退場じゃないの。
最終回で一応の着地点を見せたわけだし、これ以上の対立とか、脚本家もアイデア浮かばないと思うよ。
なんとなく慣れない医局長ポジで悪戦苦闘する小島とそれをぶっきらぼうかつさりげなくフォローする進藤との間に
何かが芽生えそうで怖いw
>>520 d。進藤も休暇をとるんじゃなくて辞める的な書き方がしてあった記憶。
>>524 まったく違う。
スタッフ全員ほとんど家にも帰れず、急患を受け入れ続ける救急医療の実態が一番よく描かれていた。
1から4まで、全部リアルタイムで救命病棟みてたが…
やっぱり4見たあとに2見ると
2の出来がいいと思った。
福田脚本と佐橋BGM、よかったな。
528 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 22:20:29 ID:bAEe4rLi0
>>516 >進藤が今までやってたことを澤井がやっちゃってるんだよ。
それって、俺がずいぶん前に書いたことと同じことじゃん。
進藤と澤井はそもそも同じキャラ設定ってこと。
進藤=澤井 立場を変えて2人にして葛藤を生んだ。
小嶋はそれを1人の中で葛藤し、成長していく。
今回は3人とも進藤のキャラから出発している。
>>528 HRbU3qUT0か!
散々理解力ない、進藤のこと語りたいならまず見てない1〜3を見てからにしろ、と言われた…
納得。
キミとは議論する気が起きないので、さよなら〜
>>527 ちょー同意。
進藤と小島だと対等な関係じゃないから次は進藤先生と対等なキャラに代えてほしい
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 22:27:03 ID:bAEe4rLi0
理解力ないというか、浅いのはそっちだよ。
それに4の話をしてるだけなんだから、べつに前のを必ずしも見る必要なんてないし。
>>524 再放送を見て、そういう意見は全くのピントハズレだと改めて思った。
>>525 休養に関しては小島に懇願されて休養するとあった(特集ページ)
記述に難があるなと思ったのは、工藤の睡眠導入剤の下り。
気にも留めないってあるんだけど、若いからって台詞にはあったけど
進藤先生気にはしてるんだよ、レントゲンミスの時を見ても。
気にも留めてない訳じゃないのになと思った訳さね。
もっと山野海さんの師長が見たいです。
ベストシーンは「しねー! しんじまえー!」のCDを聞いて「これはウチには相応しくないわね……」と言うところでした。
エロ書き込みを音読してしまうシーンは笑えませんでした。
535 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 22:30:57 ID:bAEe4rLi0
>澤井の人気を出して、シリーズのレギュラーキャラ仕立て上げ、
>これからも4のスタッフで救命を!と思ってるんじゃない?
こういう発想がほんとに分からない。
>>525 >澤井はSPで退場じゃないの。
今までの流れだとそうなるハズだけどね〜。
でも主役の進藤より澤井に視聴者を共感させたり、
踊るのライバル的存在に仕立て上げたらしてるところから、
今後のシリーズにもレギュラーとして出そうな悪寒がするよ。
なんたって、4からスタッフ変わっちゃったし。
bAEe4rLi0には、分からってもらえないままでいいです。
目立ってる荒らしをID名指しするならともかく、
いちいち相手のIDを書いても全員に迷惑だぞ
>>538 いや別に荒らし認定したくてID書いた訳じゃないんだけど。
分からないと言われたことに対して、分かってもらえない理由として書いただけ。
>>527 佐橋BGMいいよね。
今でも普通にサントラ流してるときがある。
次があるとしたら進藤以外は新しいメンバーでお願いしたい。
特に小島、というか松嶋はいらない。松嶋が嫌いなわけじゃないけど、W主演にするから無理が生じてくるっていうのもあると思う。
もし再起用するとすれば1→2の桜井くらいの脇役の人で。
桜井はシリーズのつなぎ役としての役割を果たしつつ新人だったのが中堅になってその立場で苦悩してそれを乗り越えて・・・っていう成長が描けていたしよかったと思う。
2→4の山城も離婚したっていうへんな設定じゃなければつなぎ役として最適だったと思うんだけどな・・・。
ただ、目覚ましで次に意欲的だったのは江口じゃなく松嶋のようにみえた。あるとすればまたW主演?
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 22:43:00 ID:bAEe4rLi0
>澤井の人気を出して、シリーズのレギュラーキャラ仕立て上げ、
>これからも4のスタッフで救命を!と思ってるんじゃない?
作品をつくる側がそんな低い精神でつくるわけがない。
542 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 22:43:30 ID:2VuHuFQR0
2は別格に面白いね
江口も続編に乗り気じゃないのも頷ける、あれ以上の作品は易々とは作れないよ
3みたいな大きな変化球で逃げた作品ならいいけど、直球勝負じゃもう2を超えるのは無理じゃないかな
このスレで繰り返し繰り返し
過去シリーズの啓蒙活動ばっかりやってる真っ赤なIDの連中って、なんなの?
3からしか見てない「にわか」ですけど、
最終回のエピソードを見ての感想や反響を見たくて来たのに。
常連でなきゃ語っちゃダメなら、テンプレにでも入れといてくれ。
1・2シリーズでなきゃ価値を認めないんなら、懐かしドラマ板にでも行ってくれ。
>>542 乗り気じゃないの?なんか今作始まる前のインタビューでノリノリだったような
>>535 そっとしておこう
自分の視点は完全に澤井寄りのつもりだったけど、
なんやかんやで進藤はいてほしい理想の人だと思ったシリーズだった
患者を他人事のように見ていた研修医が変化するエピソードが(出来は荒かったけど意図は)よかったな。
>>543 語りたいな語ればいいし、語ってる人だっているよ。
私に関して言えば、進藤について議論したいなら、
登場人物に対して語るなら過去を知るべきだから、見てと言ってるだけ。
4単体のテーマについてなら、キャラクターについても、過去シリーズから出ているキャラ以外について語るなら、
誰も何も言わないんじゃない?
>>543 どうしたんだよいきなりキレてw
大体2日も経ったら最終回の話なんてぼちぼち収束してるわ。
反響が見たかったら上のほうとか過去スレをいくらでも漁ればいい。
澤井先生だけじゃなく、山城さんまでTBSに出てる!!なんてこったー!
4の後に見た再放送の2の方が面白かったし出来が良いのに驚いた
どうりで4放送中に再放送されない訳だ
>>541 >作品をつくる側がそんな低い精神でつくるわけがない。
低い精神というか、全ては視聴率で動いてるよ、殆どのスタッフは。
自分たちが作り出したキャラクターが人気出て、
もっと見たいからシリーズに出して!と言わせることが出来たら、
製作者としては万々歳。
でもその人気が主役を食ってしまったら、作品自体が崩れる。
それに4のスタッフが気づけばいいんだけどね。
>>540 進藤が病院を渡り歩くほうが、縛りがなくいろんな設定でいろんな話が出来そうだよね。
海南医大以外で進藤と小島がまた出会うってのは設定的に無理がありそうだし。
でも進藤の理解者的な人はまた誰か残すんじゃないだろうか。それこそ2の桜井みたいに。
てか何年後だろ。。。
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 22:53:23 ID:nE01TMfMO
山城キムタエさんが、日焼けしてる
思ったんだけどさー、ここでしつこく「2がいい、2がいい」とか言ってる人は、懐ドラ板に行けば??
ここは4のスレだしーーみたいな!?
>>553 >>549みたいな感想はいいと思うけど。
それに2支持者が反応してるだけじゃ?
ここは4よいしょスレじゃないんだしさ。
>>540 スーパーニュースのインタだと進藤先生の方が意欲的というか
part5が〜とかいって小島が「あるんですか!?」って言ってたりするよ。
めざましのあの続編とか話題で言いたいけど言えないような雰囲気は
既にSPが決まってたんだろうなと今となっては思うw
556 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 22:56:40 ID:WwLD/zPRO
2がいいな
苦いな
>>553 救命病棟シリーズとして見ている人が大半。
4シリーズとしては最終話以外いらない。
560 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 23:04:15 ID:JhS/vDWs0
江口が撮影前に事故ったときに、「彼はアフリカで死にました」ってことにしてシナリオ
書き直せばよかったな、こんなことになるなら。
>>555 そうなんだ。
うちのとこ、スーパーニュースはほんとのニュースの部分しか流れないんだよ。
6時前にあるエンタ中心で放送してる時だよね?一度、旅行中にそんな部分があるのを知ったんだけど。
一応、5時くらいからテレビつけてたけど悲しいかな、予想通りそんなのなかった。
次あるかな〜。
あってほしいと思いつつ、今回みたいになるなら、いいドラマだったなぁ〜と思い出としてDVDとかで見直すくらいのほうがいい気もする・・・。
>>559 そうやって言いきってスレ違いなレスを正当化すること自体が2ヲタの悪いところ・・・・
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 23:06:04 ID:kRJUZbYdO
やっぱり2がドラマとしての出来が一番いいよ。で、進藤も2の時が一番かっこいい。4の進藤は枯れちゃっててなんかうらさびしくなった。
途中、中だるみしたけど最初と最終回は文句なしに面白かった。
ラストフレンズは最終回手前まではいいのに
最終回がクソでクソドラマの仲間入りだからな
やはり最終回は大切
俺、最近になって第1シリーズを見始めて、昨日やっと最終回を見たんだけど、
あのラストシーンは、放送した当時いろんな憶測を呼んだんじゃない?
実は進藤も奥さんも死んじゃってて、あの世で仲良く暮らしてる、みたいにも見えたし、
進藤が他の病院の医者として白衣を着て登場したけど、小島以外の先生はみんな
進藤に対して不自然なほどのノーリアクション。
小島にしか見えていない霊、または幻覚とか、そんなふうにも見えた。
まあ、その後、第2シリーズが始まったわけだし、そんなことは無かったんだけど。
固定ファンをあてにした数字がすべてのフジらしい脚本だったね
また再放送やんの〜とか思って、結局見たw>2
やっぱ面白いな
今回のも悪くはなかったけど、2はいちいちツボにはいるんだよテンポもいいし
何より江口が一番カコよかった頃だしな
>>561 文化芸能部のコーナーです。
その日にあった芸能関連ニュースとかフジのドラマの製作発表等ですね。
小島の医局長っていう進藤の台詞を小島先生思い切り弟子の視点で
見てて、進藤先生「本当に思ってるんだってば!」と力説。
小島先生ひたすら疑いの眼で、進藤先生爆笑でしたよ。
570 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 23:20:24 ID:bAEe4rLi0
>でもその人気が主役を食ってしまったら、作品自体が崩れる。
澤井はべつに人気キャラをつくりたくて、ああいう役柄になっているわけじゃないだろ。
進藤が今回、一見駄目なキャラに見えるように描いたのも、今回のテーマ、ストーリーから言ったら、
そういうふうにするのが必然というか自然。人気キャラをつくるとか主役をくうとか、関係ないよ。
571 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 23:20:27 ID:3sVFZcjGO
>>565 〉ラストフレンズは最終回まではいいのに
え?w
>>566 1年後ってなってなかった?
手術後小嶋はそこの救命離れてたって
ことだと思うよ
澤井の役は別にユースケじゃなくても誰がやってもおいしいキャラ。
でもそれによって進藤が喰われてたとは思わないけどなー。
1からのファンだから脳内補正して見てた部分もあるんだろうけどw
てか今作から初めて救命見たって人が果たしてどのくらいいるんだろ。
安定した視聴率が物語ってるように、ご新規さんってそんなにいないような。
本当にしつこい
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 23:31:49 ID:kXKzsfkD0
リアルな医療改革ネタもいいけど救命の好きなとこは患者を懸命に治そうとする
医者達の描写にいつもぐっとくる。
3で大勢の患者の前で立ち尽くす小島の前に進藤が現れるシーンはベタな演出
でも感動したなー。ゴッドハンド降臨だものね。
今度は逆にSPとかで進藤が追い詰められた時に1〜3の元同僚が次々と参加
してくれるようなシュチだったら神ドラマ認定!(妄想スマソ)
576 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 23:36:18 ID:bAEe4rLi0
>でもそれによって進藤が喰われてたとは思わないけどなー。
新規だが、まじ、そう思う。
ま、今回の主役は澤井なんだろうけどね。でもシリーズとしての主役は進藤って分かっているし。
>>575 『あぁ、進藤先生、、よかった、、』って胸にすがりつくかとオモタよw
2信者は巣に帰ってやってろよカス
>>576 で、bAEe4rLi0は進藤と澤井のどっちにより共感したワケ?
横レスだが、一般人からすれば澤井に共感するんじゃないの?
放送当時からこのスレでも「澤井の方が正論」ってレスが多かったし。
582 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/24(木) 23:57:38 ID:ZiZk1Gdv0
進藤は小嶋を医局長と呼ぶようになるんでしょうか
進藤だけは小嶋と呼ぶように設定してほしい。
シーズン4の脚本のせいでゴッドハンド進藤のイメージが落ちた
何とかして欲しい。
定評ある方に脚本と演出を依頼して欲しい。
天才についていくのは大変だということが、
ごく普通の意見として描かれてたのは結構気に入ってる。
(憧れるヤツもいて評価が様々なとこも良し)
>>579 噂だけど、あったよ 秋○の愛人だったとかね
>>581 4で進藤より澤井に共感する人はいるのか?って位だったよねw
進藤ファンの私でも進藤の言動に絶句した位だから。
まぁ4は進藤の面かぶったあんちゃんが演じた偽進藤だから。
>>585の一行目、進藤と澤井を逆に書いてもーた。
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 00:10:46 ID:ll0XXxZ/0
>>581 両方に共感した。ただ、澤井は新しい外部の視点を持ってきて現場を眺めた。
医療改革という視点で、現場を見させてくれた。進藤の生き方は当然偉いものだと思った。
ただ、医療改革をするには、それだけでは限界があると分かった。
澤井は、ただ、受け入れ拒否をするだけでは駄目。それでは共感できない。患者はどうするんだという話になるから。
だから、最終的には澤井は現場で改革に取り組んでも限界があることに気づいた。
それによって、俺も、医療改革の問題は、病院の問題じゃなくて、現場以外での働きかけが必要なんだなと分かった。
医師として病院としてのやり方には進藤に共感するし、医療改革に取り組み、結局は根本の問題は外部にあるとして
病院を去る澤井にはこの問題に取り組む者として共感した。 そんなところです。
588 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 00:16:37 ID:sKYg083ZO
どうしても澤井さんと進藤先生が踊る大捜査線のギバさんと織田さんに重なる。
現場で頑張る人間と上を目指して政界で頑張る人。
>>585 でもさ、そのあなたの大好きだった進藤先生が、
妻の死という事実から眼を背ける為に、患者たちを利用してた側面もあったかも・・・って、
このシリーズでは提言してるしてるわけだよ。
人間としての弱さや限界を持ってる進藤先生。
神がかったキャラはもういらないって、
シフトチェンジを宣言してるシリーズなんだと思うけど。
2が好きな人って進藤と香坂くっつけとか意味不明なこと
公式のメッセージに書いている人達ばかりだろ……
>>589 悪いけど、それ、私に対して何の説得力もないです。悪いけどね。
>>584 噂か〜 ソープにせよ愛人にせよ、真相はどうなんだろう??
澤井先生が政治の現実を思い知り、行き詰まっているところに寺泉先生登場ですよ。
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 00:28:39 ID:ll0XXxZ/0
関係ないことだけど、ソープなんて、それを裏付けるもの、何も出てないんじゃないの?
それを事実と言い切れるのはなぜなんだ。
>>591 ID:gi57T2Ac0とは永久に意見が噛み合わないと思うよ
4シリーズしか見てないようだし、進藤をただのコマのようにしか見てないから
人間の性格はそんなに簡単に変わるもんじゃない、っていうのがわかってない
話しても無駄
>>592 まぁ業界では常識って感じだったから本当なんだろけど
過去は過去 今の松嶋まして小島先生キャラには関係ない
今更だけど公式チャート見て、きいは花輪を”うざい”と思ってたのねw
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 00:32:37 ID:ll0XXxZ/0
>>594 確認だけど、ID:gi57T2Ac0を俺のことだと思ってない?
こうやってヘタクソな脚本家にどんどん汚されてくんだな…
最終回の澤井をみてると、澤井=小島
進藤のようになりたくても限界を知ってるからなれない、でも認めて欲しいっていう、
コンプレックスのようなものを感じたな
澤井の学歴コンプ設定を少し変えたのかと思った
ま、4の進藤を本当の進藤にするなら、辛辣な言い方すると
進藤先生を見損なったよ。
実はあんな周りが見えず、頑固な分からず屋で
自己本位な人と思ってなかったから。
もっと頭いい人だと誤解してた。
自分の今までの進藤の見方が間違ってたんだね。
そろそろ潮時かもなぁ。
>>596 なんで?
>>599 まあそうなっちゃうよね。
過去の進藤であれば澤井の考え方もすぐに理解して
できるだけ双方にとっていい感じに対処しようとするもんね
劣化したと思われてもしょうがない
今回の進藤はひどい描かれ方だったなあと心が痛むよ
601 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 00:42:35 ID:ll0XXxZ/0
4の進藤は、まず進藤のような人もずっと走ってたら疲れる。
それから医療改革の視点から見たら、病院は、患者のためを思っても、受け入れ拒否をしなくてはいけない。
そういうことを見せるために、進藤の悪い面を強調して描いているだけ。
4が本当の進藤だとか、そういうことではないよ。
>>601 あなたの言う進藤の悪い面ってなんなのさw
それは過去シリーズの進藤に確かにあった面だて言いたいワケ?
益々進藤が嫌いになってくなぁw
>>601 進藤の悪い面とやらが捏造されてるから問題なのに
どうせ過去シリーズ見てないんだろうな
604 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 00:46:38 ID:ll0XXxZ/0
補足
>進藤の悪い面を強調して描いているだけ。
悪い面というのは、この場合、医療改革という視点で見た場合の悪い面ね。
医療改革という視点で見なければ、進藤の一生懸命さに悪いところなどない。偉い。
澤井に受け入れ制限によって生じる「患者」の犠牲に対策があったのかって
言えばなかった。進藤聞いてるよね、2話か何かで。
運が良かったって答えをはぐらかして答えてない。
その答え(対策)が澤井にあったなら、進藤だって応じてたと思うよ。
しかし一応娯楽なんだし
架空の人物にどうこう言ってもなぁ…
原作あるならともかく。
一人の脚本家によるものじゃないし。
私が進藤を見損なった原因は医療崩壊に対する姿勢だけじゃないんだけどね。
もちろんそれが筆頭だけどね。
とにかく進藤はバカだった。ただの体育会系。
だからやっぱりあんちゃん。
>>604 だからね、今までの進藤ならその医療改革の視点も十分理解して対処するはずなのね。
例えすぐに実行に移せなくても、澤井の考え方はすぐに理解できる柔軟さを持ってた人なの。
常に周囲のこと全部に広く目を配ってモアベターの選択してきた人だから。
でも今回は何故かそれを理解できない頑固に成り下がってたの。
それ自体がキャラ崩壊なの。
609 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 00:57:14 ID:ll0XXxZ/0
進藤の悪い面。具体的に書くとしたら、
例えば受け入れ拒否をしないところ。
これは、本来、ほめられるべきところ。悪い面ではない。
けど、医療改革という視点で見たら、悪い面となってしまう。
(拒否しなければ現場は疲弊してしまうから。実際、受け入れ拒否は、病院の怠慢から来ているのではなくて、
もう手がいっぱい、限界だから、そうせざるを得ない状況)
だから、進藤は変わってない。医療改革という視点で見ているから、進藤の行動がこれまでとは違って悪いものと見えているってこと。
>>606 ひとつのドラマで脚本家が数人いてもいいとおもうけど
そのドラマの軸みたいなものまで脚本家によってバラバラなのはどうだろうって思った。
自分も含めて皆、架空の人物に対して、これだけあつく語るって、ほんとに救命が好きなんだなぁ〜って思う。
そんな好かれてるドラマだからこそ、もっと丁寧につくってほしかったとすごく残念に思う。
dvd3までは買ったけど
4より1のが欲しいな
>そろそろ潮時かもなぁ。
そうかもね
612 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 01:03:43 ID:ll0XXxZ/0
>>608 605の人が言っているように、澤井には受け入れ拒否をする代わりの患者への対策があるかといえば、
なかった。それは病院内で解決できることではないから。十分な医師の数、スタッフの数、体制、
そういうものがなければ、解決できない。だから、進藤は澤井には同意せず、理解もできない。
澤井は、病院内だけでは解決できないことが分かったから、病院を去る。
今回は、江口洋介の無責任さアホさ加減が進藤一生に投影されてしまったように思う。
>>610 救命シリーズは1人のみの脚本家で書かれた事は一度もない。
常に複数、一番少ない時で2人かな。
シリーズによってテーマが違って同じ事をやったことがない。
逆にいうとそれが魅力でもあるんじゃないかと思ったりもする。
結局十人十色ってのを踏まえないと単なる水掛け論になってスレ的にはメイワク行為に
なるんだけどねぇ・・。
>>609>>612 今回のシリーズで医療崩壊がテーマだと聞いたときに真っ先に思ったのが、
「崩壊を食い止めるために進藤が何か新しい思いつきを出してくれるんじゃないか?」
ってことだった。
政治的な働きかけはもちろん必須だけど、目新しい方法ではなかったから。
それに政治的なことはすぐに結果が出るものじゃない。時間がかかる。
その間に、例えば病院と病院の横の連携を強くしたり、病院以外の施設、人員をうまく使えるなら使うとか。
そういう人と人とのつながりで工夫をすることもできるんじゃないか?
などと提案してくれるんじゃないかと思ってたんだよ。
それが新しいアイデアを出すどころか患者患者の頑固一辺倒になるだけだった。
無念。
1シリーズがちょっとシリアスすぎたんだよな。
2シリーズで万人受けするようテイスト変えたのがよかったのか
いまだに圧倒的に支持される要因だと思う。
個人的には4くらいののシリアスさの方が好きなんだが・・・。
そういう人いないのかな?
圧倒的に支持される・・・・
>>606 それがスタッフの甘えなんじゃないかな
シリーズモノでやれば数字取れるからやりたい
原作ないから原作者の許可もいらないし、好きに変えても許されるっていう
>>616 2を基準に考えるから1がシリアスすぎると感じるんじゃないかな。
実際1の後に2の第1話を見て幻滅した人は少なくないと思う。
あまりにもエンタメに走りすぎという感があった。
>>615 私も私も〜。
現実に受け入れ拒否が起きる度に進藤先生、アフリカに行ってる場合じゃないよ!って思ってて
救命4で医療崩壊に進藤が立ち向かう!と聞いて心底楽しみにしていたら…
解決策を出すどころか、病棟崩壊の一因になるという結果だった。
無念。
スペシャルまでほしゅ
>>618 福田さんと武藤 大助さんって方も書いてるみたいですよ。
佐橋も戻ってきてほしい
>>623 武藤さん本編書いてなかった気がする
アナザの看護師のほうは一緒に書いてたかな
>>579 ソープ嬢はともかく、とんねるずとのコントで
「すごい、大きい、ああん、こんなのはじめて〜」とか
「ブブブブブ、ああやめて、空気が漏れちゃう」とか言ってたのは
松嶋にとっちゃ完全に黒歴史だろうなw
627 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 01:31:07 ID:ll0XXxZ/0
>>615 >その間に、例えば病院と病院の横の連携を強くしたり、病院以外の施設、人員をうまく使えるなら使うとか。
>そういう人と人とのつながりで工夫をすることもできるんじゃないか?
まあ、そういうアプローチも、できたかもしれない。現場の医師ができるかどうかはよく分からないけど、
確かに、真新しいアイデアが出るなら、それはそれでいいストーリーになるかもしれない。
ただ、それをやったら、では今後、現実の世界で、病院はそういう取り組みをしてくれるのか?という考えも出てきてしまいそう。
それと、そのアイデアがじつはやろうと思えばできたことであったとしたら、なぜ病院はこれまでやってくれなかったの? という話にもなってしまいそう。
今回、もし、進藤が頑固に患者、患者と言ってくれなかったら、病院は医療改革のために目の前の患者を犠牲にするのか
という話にもなってしまう。進藤が患者、患者と言ってくれなかったら、病院にはまだ余裕があるんじゃないの?と思ってしまっていた。
まあ、俺にはそれが単に頑固一辺倒だとは思わなかったが。
進藤の一生懸命さが、医療改革という視点では悪い面に見えてしまうことで、
現場の抱える矛盾点というか、もどかしさがよく理解できたんだが。
このねじれ現象が分からず、進藤が画期的アイデアでなんとかできたら、病院がそれをやればいいじゃんと単に思ってしまうかも。
そして問題の根本が病院の外にあるということも分からないでいたと思う。
ただ、画期的アイデアがあるなら、違うアプローチができた可能性はありますね。
628 :
610:2009/09/25(金) 01:31:16 ID:pwwXbeIl0
>>614 脚本家がひとりじゃないとダメとかいたつもりはないのだが・・・。
シリーズごとにテーマがあるのも知ってるし。
610がメイワク行為だというのなら謝るよ。
私の文章力がないようだ。
>>625 wiki本編にアナザ含めてるんだ。ってことは3は福田さん1人ですな。
申し訳ない><。。
>>628 お〜い、改行してあるべさ。
>>610がメイワクってんじゃないよ、全然。
上2行が
>>610へのレス(自分の勘違いだったんでスマンかったの)
許してたもれ><。。
>>627 >>615が言ってる意見は現場が模索しながらやってることだよ
ニュースの特集やドキュメンタリー見たことない?
>>626 それは事務所的に忘れてくれって歴史w
水着やマック?CMの頃はほんとにかわゆかった
633 :
610:2009/09/25(金) 01:46:53 ID:pwwXbeIl0
>>630 お互い誤解していたようで・・・。
こちらこそ、すんません・・・。
まぁ、なんにせよ、救命好きな人が多いんだろうな。
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 01:47:41 ID:WNgrSw2oO
DVDBOX予約したけど
5枚組で17000円ぐらいって安い。。。アマゾンで予約したら12000円くらいだったし
>>633 よかった、誤解されたままだったらどうしようかと思った(汗)
一安心。
スレによってはスレ毎のローカルルールを作ってるとこも
あるんだが、、、上手く活用できれば共生できると思うんだがなぁ・・。
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 01:59:05 ID:ll0XXxZ/0
>>631 正直、恥ずかしながら、ニュース等でそういうことをちゃんと見たことはない。
それをうまく描けるんだったら、違うアプローチもできたかもしれないと思う。
ただ、それをドラマで見てしまうと、現実の世界で病院にそれを期待してしまうかな。
俺が言いたいのは、進藤が患者患者とがんばっている。でも、それが改革という視点からみると、
悪い面もあって、病院自体が悩んでいるという姿、進藤の一生懸命さが悪く見えるというところがなかったら、
病院はがんばっているんだというのが視聴者に分からなかったんじゃないかというのが心配なわけです。
病院、医師はがんばっているんだということを分からせるためにも、進藤の行動を悪いイメージとして描かなくてはならない。
テーマ上、ストーリー上、仕方ないと思っているんですよね。でないと、病院が悪者になってしまうというか。
画期的なアイデアにしても、それをドラマで描いてしまうと、現実のすべての病院にそれを期待されるのも怖いかなと思う。
関係者か脚本化が言い訳しに来てるのか?w
>>621 うん、無念。
>>627 お金が大事なら大事で、シリーズ2のようなスタッフたちが頑張って頑張って受け入れるけど、
モンペや軽症患者が大量に押し寄せてみんなボロボロになる。
そこで澤井を投入して受け入れ制限かけるのがベストだったと思う。
今回のシリーズは鳥取大学の救命が崩壊してそれを一ヶ月で立て直してしまったのをモデルケースにしちゃったから、
設定が矛盾してるんだよね。
一ヶ月で政治的な力を借りずに立て直ししちゃった話と、お金がないと解決できない救命の問題を掛け合わせてしまったから。
昼間に再放送してたシーズン2見てたら
とにかく演出が全然よかった
他の科の医者や患者も普通にいて病院内のわさわさ感が出てた
救命の緊迫感も出てた
今回はテーマの重さの割にあまりにも緊迫感が無かったのが個人的に残念
手術や処置シーンもはしょってたし・・・
製作費けちったの?
640 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 02:37:12 ID:ll0XXxZ/0
>>638 >一ヶ月で政治的な力を借りずに立て直ししちゃった話と、お金がないと解決できない救命の問題を掛け合わせてしまったから。
どう矛盾してたんですか?
一ヶ月で立て直した話はどこにつながってきてるんですか?
ちょっとよく分からないので、よかったら、教えてください。
けど、今日はもう眠いので、落ちます。
自分で書いてて気付いたけど、今回のシリーズは全体を通して
救命愛が足りなかったような気がする。
シリーズ2でいう救命バカという愛すべき存在。
今回本来題材にすべきだったのは精神論じゃなくて救命愛だったんじゃないのかな。
根性が押し出されてたけどそうじゃなくて愛なんだよね。
そこが余計に救命の悲惨さを表現できたはずなのに。
と書いたら、シリーズ2の方がよっぽど救命崩壊を訴えかけられそうな気がしてしょうがないのは何故なんだろう?
ああ、そうか。
今回は本編と関係ない一般患者や医師達がウロウロザワザワしてなかったからショボく感じたのか。
誰かさんがいいこと言ってくれた。
3の設定ではともかくとして、2の時はとにかく賑やかだったから今回違和感を感じたんだな。
理由がわかったよ。
横溝静香(看護師) - 市川実和子
坂口理恵(看護師) - 西原亜希
佐伯透(看護師) - 西山聡
丹原博嗣(眼科医) - 趙a和
野口昭光(耳鼻科医)- 矢柴俊博
影が薄かった人達。出た事を公開してたりしてw
全て脚本家に力量がなかったのが原因
>>638 4を企画したのがいつなのかは知らないけど、
いい時期に一斉辞職のニュースが出たから、話題性でここからスタートした感じだね
645 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 03:34:42 ID:xsqELd+AO
関係者?の書き込みうぜー
誰が見てもツマランものはツマラン
今回の救命はツマランというのが大衆の意見
製作側?の思いを押し付けるな
公式サイトでやってろ!!
今回は手術シーンが少なかった。スタッフが居眠りしてる絵ばかり目に付いた。
シリーズVも延々と居眠り作だったが、放送回数もキャストも少ない今回はもっと緊迫したストーリーにするべきだった。
新キャスト一人一話ずつの紹介で終わってしまったようで本編のない番宣を見させられた感じ。
これで同じキャストのSPありきでは3ヶ月の詐欺ドラマになってしまうな。
>>208 3はおもしろいよ
でもここでは評判悪いんだよ
大きな声では言えないけど、おれも3が好きだ
ユースケが良かった
あのふざけたイメージが役の邪魔にならなかった
逆に板尾はどうしても笑ってしまう
4の直後に2再放送とかアフォすぎるww
まがい物って曝け出してしまったじゃないか
硬軟両面併せ持つのがモノホンの進藤一生、けして根性論だけの人じゃない
ここの皆さんの大好きな2の進藤の幻影が、
救命の崩壊を招いている事実を何で認めないの?
澤井が言ったら「正論」だって認めるくせに、感想として言ったらはねつける。
素晴らしいシリーズである、スタッフも沢山いる2シリーズの最後で、
なんで医局長が過労死してんの?
あのやり方じゃダメだからじゃないの?「救命バカは死を招く」ってメッセージじゃないの?
みんな最後は犠牲者が見たいだけなの?
医療全体の問題提起ですら、「進藤ならなんとかしてくれる」って・・・笑えるww
4の後に2を見たら、
人によっては案外4がマトモに思えたりするかもね。
653 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 07:09:49 ID:QG6QUyZIO
3はストーリーはいまいちなのに、なぜだか面白かった
多分、大泉洋が出てたからだと思う。
パート1見てええ!
再放送しないかな〜
655 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 07:13:49 ID:Lcx6lxYEO
救命の江口は「強えー、かっこいい!」と思ったが、任侠の草なぎは「怖えー、悲劇のヒーローぶるな!」と思った。江口ヲタ、草なぎアンチではないけれど。
まああれだ、4がショボかったのは、
江口の失態で最初の2ヶ月のスケジュールが吹っ飛んだからだよ。
オペシーンが少ないのも、出演者が最小限なのも、ショボい脚本も。
>>651 医局長が死んだのは「救命バカは死を招く」というメッセージ?
寝言は寝て言え。
2の医局長は上司と部下の板挟みだったりで業務だけでなくいろいろと苦労人だったね。
ほんと、小田切医局長はよかったなあ。
2の雰囲気だと救命バカだから死んだとは思えないんだよね。
>>641さんの言うように愛があるというか。
まあ2スペシャルでの進藤香坂は別の意味でちょっと愛しすぎだと思ったが。
>>651 わからないかなー
一般大衆は「医療問題」とか「災害医療」なんかに興味は無いの。
病院が舞台の「ヒューマンドラマ」でいいの。
べつに病院でなくてもいいの。
1はその点、ちょっと幼稚だよね。展開とか構成が。
やっぱドラマとしては2が最高だよ。
借りに小田切医局長が救命のせいで死んだというのなら尚更、
4で進藤がド根性で突き進むのが違和感。
そこまで頭悪かったかって話。
進藤なら崩壊を何とかしてくれるなんて思わないけど
現実を無視して理想を精神論で貫くなんて人とは思わなかったってこと。
あと、進藤ってあそこまで患者至上主義な人だったっけ?
モンペアに嫌味の一つでも言いそうだと思ってたけどね。
あれじゃモンペアを助長するだけだと気づかない程進藤はバカだったのか。
私はそこそこ良かったと思ってる。
進藤のポジションとか設定とか、疑問が残る点はいろいろあるけど、
シリーズ物は期待値も上がるし、過去と比べちゃうから辛いね。
ただ、クランクイン数日後に江口さんが怪我をして、小島楓のドラマを
作り上げて、新たに脚本を作り、過去の再編集、出演者に交渉、
新シリーズの脚本の大幅変更、ロケの日程変更…などなど、あげたらきりが無いけど、
8/7を迎えるまで、迎えてからもクランクアップまで本当に大変だったと思う。
全ては江口さんの怪我のせい…なのかもしれないけど、起きた事は仕方ないとして、
鬼のようなスケジュールだったと予想がつくし、スタッフ出演者にお疲れ様と言いたい。
私ら素人の考えで「秋にずらせばよかった」とかそんな簡単に言える状況じゃないと思うし。
>>659 毎回テーマを変えていくのはシリーズを続けるからこそに見える。
ヒューマンドラマばかり推してると、そのままマンネリで行き詰ってしまいそう。
私も2は好きだけど、おんなじ一本調子で3・4と続けられたら飽きるかもなぁ。
モンペアじゃなくてモンペイだった。
>>660 でも誰かがやらないといけないんでしょ?
医療従事者の多くはそういう人たちだよ。
大変だけど現状はできる人がやるしかない、と。
やーめた、って逃げ出す奴も居るけどね。
そういう奴らを批判してるんじゃないの、今回の4は。
澤田が「統率が取れないから振動のような奴はいらない」
というのは、今脚光を浴びてる鳩山の「排除の論理」だなwww
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 08:37:57 ID:ll0XXxZ/0
でも、進藤が精神論でもなんでも頑固なまでかざして
澤井の受け入れ拒否に対して抵抗しなかったら、
病院が受け入れ拒否をするのは正しいことだという単純なメッセージにだけになってしまう。
本来、病院の姿勢として正しいのは受け入れ拒否をせず精一杯がんばることだから、
その姿勢を馬鹿に見えても貫いている進藤は、ある意味、素敵だった。
>>663 それなら理解出来るけど、というか、そういう描写なら良かった。
ここでも澤井に共感して理解してる視聴者が多いところを見ると
4の進藤はただの現実を見れない理想論者で、自分ばかりか周りまで崩壊させるだけの存在
という印象であるのは否めない。
受け入れ拒否も、受け入れる医者の大変さとそれ故の正当性は強調されてたけど
受け入れなかった後の患者の悲劇の方は少なかった。
モンペイだって、私は狼と少年は澤井に対してでなくモンペイに言って欲しかったな。
いずれ自分に返ってくるという意味を。
あれじゃただ受け入れりゃいいっていう偽善者だよ。
問題の解決にならない。
澤井が受け入れ拒否したせいで死んだ患者がいたという描写がなかったね。
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 08:48:43 ID:ll0XXxZ/0
>>666 それをやったら、受け入れ拒否は、やはりどんなことがあっても許されないことだという話になってしまう。
受け入れ拒否の病院側の正当性が視聴者に伝わらないからじゃないかな。
>>660 そうだね
せっかく山城を復活させたんだから、活かせるチャンスだったのにね
救命救急の現状なんて関係ない、コールがあれば受け入れて、治療に全力を尽くすべきだ。が、進藤の意見だろ?
結局、一時的にでも、進藤や小島達の頑張りにより、地域の救命救急医療が確立しちゃうと、
それが、救命に予算を出したくない側のモデルケースとして、利用される可能性もある訳で、
患者を助けたいという部分については、進藤と一致している、澤井にとって、凄い葛藤だと思う。
逆に政治的な部分に関係なく、自分のスタンスを取る進藤は、脳天気に見えてしまう。
経験も知識も豊富なイケイケどんどん営業部長と
営業畑出身で、営業の現状も分かるが、もっと経費を削減しろよと上層部から言われ、なんとか調整しようとする、総務部長みたいなもんだな。
>>667 だからやっぱり進藤はただの偽善者だった。
>>666 たしかにそういう描写はほしかったかも。
澤井論が絶対的ではないっていうのがなかったから、余計に進藤がアホに見えた。
救急車をタクシー代わりに使う患者のために、
本当に救急車を必要としている患者が乗れなくなるという可能性を考えると、
進藤の口から注意の一言も出なかったのは、違和感がありますね。
そんなキャラクターだったっけ?
「2」で、城嶋先生目当てに来てる患者が確かいたけど、
城嶋先生はどういう対応してたっけ?
673 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 09:03:09 ID:ll0XXxZ/0
>>669 >自分のスタンスを取る進藤は、脳天気に見えてしまう。
俺は進藤はそんなに低レベルな理解しかできない人ではないだろうという前提で
見ていたから、単純に能天気には見えなかったなあ。
最後、澤井に金の話をするなといった政治家が、進藤に対する澤井と重なるから、
澤井が進藤の言葉を引用したことで、やっぱり進藤の姿勢は正しかったんだと思ったし。
675 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 09:06:46 ID:ll0XXxZ/0
>>670 ん? どういう意味ですか? ちょっとよく分からない。
>>674の続き。
実際に現実では受け入れ拒否で死んでる患者が出てる。
澤井のやり方が決して正しいばかりじゃないという描写がなかったよね。
対して進藤(偽者だけどw)の否定描写はあったのに。
澤井はひたむきにやっている進藤を全否定出来なかったんじゃないかな。
だから澤井と進藤が対立しても進藤が意見を通す場面が多かった。
最終回に繋がるんだけど、澤井もひたむきに頑張る救命医だった過去、
気がついたら自殺未遂まで追い込まれていた自分。
ひたむきに頑張る進藤、その他の人間に自分の過去とシンクロして危機感を覚えながらも、
自分にはもう出来ない、という進藤に対する憧れの部分もあると思う。
そんな事も知らずにひたすら頑張る進藤は確かに能天気w
>>675 比喩的になってしまったかな。スマン。
澤井がやってることに悲劇も間違いはなかったから
進藤(偽者だけどw)が偽善者に見える。
>>678 結果たらい回しで患者が死んで、
受け入れ拒否した澤井が訴えられる、とかいう描写があれば
澤井・進藤のそれぞれの意見をもっと掘り下げられたのかも。
その描写が無いから、下手したら小島みたいに訴えられる、
全部受け入れたら前医局長のように倒れてしまう、という悲劇だけが強調されて
結果、進藤は異端者扱いになってしまう。
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 09:17:00 ID:2Crc9qZ50
ユースケすごい。ユースケにひっぱられて見てたようなもんだ。
最初ユースケだとは思えなかった。
新境地だな。
進藤はちょっとなあ。ピーマンぐらいじゃな。
初回の毒物混入の時、澤井は進藤の受け入れを非難してたよね?
あの時進藤が従ってたらどうなったか?山城さんの台詞で他の病院に
搬送中の患者が亡くなったってのがあったはず。
海南医大で受け入れ制限をしてたら、死亡者が増えてた可能性があるって事なんだよ。
澤井医局長が最後に現れてオペしたって事に惑わされてないか?
澤井は報告だけで自分の目で患者を見る事をせず、講演を優先させてる。
人員が揃ってない事を承知の上でね。
さて、進藤が従ってたらどうなったか死亡者が増えて責任を問われるのは誰?
澤井医局長でしょうよ。
682 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 09:18:16 ID:ll0XXxZ/0
そんなに単純な能天気に見えたかなあ。俺には見えなかったなあ。
進藤ががんばればがんばるほど、目の前の患者を救うべきだという理想を
追求すればするほど、医療改革という点ではマイナス行為に見えてしまう。
そういう病院の抱える矛盾、ジレンマが進藤のもがきを通じてよく分かったんだが。
>>681 それを後日談のようにさらりと言葉で語るだけでなく、
ストーリーとして展開してたら良かったんだよ。
これこそ救命崩壊の一面なのに。
無理に受け入れた医者の悲劇とそれを垣間見ない理想論&精神論&偽善者の進藤
の描写ばかりだった。
684 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 09:30:11 ID:ll0XXxZ/0
>>681 そういう面を描写したりストーリーとして展開していたら、
やっぱり、病院の受け入れ拒否の正当性って理解できないで終わってしまったかもと俺は思った。
今回の4を見て、澤井のほうが正論だというふうなものを見ているから、
実際、受け入れ拒否の正当性が理解できているんであって、4を見てなかったら、
澤井のほうの論理が強調されていなかったら、俺は病院の受け入れ拒否の正当性に共感できていなかったんじゃないかと思う。
>>682 能天気、とは冗談で、もちろん進藤は色々考えていたと思うよw
前半はHIVの不安と戦いながら、気丈に目の前の患者と戦っていたわけだし。
「来てやっている」という眼科医その他をなんとかまとめあげないといけなかった。
進藤先生はスーパーマン(←セリフうろ覚え)とか言う眼科医の嫌味に
「俺も普通の人間だ」と言い切り、最終話でも「医者は神じゃない」と言い切る。
それでも、やらなくちゃ誰もやってくれない、という危機感との狭間でギリギリの状況
だったんだ、と思うよ進藤は。
最終話で工藤を休ませろと言われて「自分にもこんな時代があった」というのも、
工藤を休ませない、と言っている訳ではなく、「わかりました」という休ませる、
という前提の上で言ったせりふだし。
>>684 そんなものは話のもって行き方の問題でしょうよ。
ジレンマを出せば、別に受け入れ拒否の正当性がなくなる訳でもないし。
それに受け入れ拒否に完全な正当性を出す必要あるの?
逆に、受け入れ拒否ばかりでは問題の解決にならないという思想に繋がると思うけどね。
後半でやれば良かったんだよな。
それが澤井の心変わりに繋がるという。
いづれにせよ、4の最終話はなかなかよかったと私は思う。
どうせグダグダに終わるんだろ、と思ってたから、
よくまとめあげた、と思った。
2時間18分(CM多すぎたけどw)という映画一本分、最後まで引き込まれた。
冬のスペシャルは楽しみだ。
いまいち澤井が嫌いだったけど、最終話で共感できたし、この三人をもっと見たい。
ただ進藤のように受け入れるばかりでは何の問題解決にもならないばかりか
問題自体が増えていくだけ
という描写が多かったから
バランス悪いんだよ。
抽出 ID:TJiFeFkSO (19回)
受け入れ拒否擁護、澤井マンセーの連中は奈良県の医師会所属ですか?www
>>685 突っ込み申し訳ないけど
医者は神じゃないは澤井のセリフ。
聞いた直後に進藤に言わせて欲しかったと思った。
その後の進藤の仕方なかったという自白セリフに安堵出来たけど
そういう不安を自分に抱かせる4の進藤が情けなかったなぁ。
全国の数ある救命病院の医師達の中に進藤みたいな先生がいる。
ただそれだけのこと。
マクロな話とミクロな話を立場の違う二人が論じても意味はない。
>>685 そういえば2で松雪が感染の疑いがあるとき、
患者に近付かなかったけどHIV感染の疑いがある状態で
普通に救命処置とかやっていいのかな?
>>689 はいはいスマンね。もうそろそろ外出で自重するから待っててね。
>>693 空気感染するわけじゃないし大丈夫でしょ。
696 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 09:54:36 ID:ll0XXxZ/0
>>686 >ジレンマを出せば、別に受け入れ拒否の正当性がなくなる訳でもないし。
ジレンマを出すことで、病院内で解決できる問題でないということが理解できたと思う。
>それに受け入れ拒否に完全な正当性を出す必要あるの?
もともと救命病棟を見ているような人には病院・現場の事情というのをすでによく知っているんだと思う。
でも、知らない人にとっては受け入れ拒否の問題は、たんに病院が拒否することが悪いのだと思いがち。
病院の事情なんて知らないし、受け入れ拒否するなんてつめたいと思ってしまう。
だから、最初に病院が受け入れ拒否をするにはそれなりの理由があるし、
しかも現場は、受け入れ拒否をすることが単純に正しいとは思っていない。基本は進藤のように受け入れ拒否はよくないことだと考えている。
そういうことを、まず最初に理解させておくことが必要だったと思う。
まあ、病院のそういう現状についてすでに知っている人には必要ないのかもしれないけど。
>>693 クリミアコンゴ出血熱とHIVだと感染力が天と地ほど違うんだ。
前者は、入院費用などは公費で強制入院です。
澤井がさらっと台詞で、進藤への感染の低さは言ってるんだけどね。
本日の基地外張り付き蛆虫、社会の家ダニ、早く死ねばいいのに
抽出 ID:ll0XXxZ/0 (17回)
抽出 ID:TJiFeFkSO (21回)
ID:ll0XXxZ/0
こいつみたいなバカが脚本を書いたんだろうなw
>>695 う〜ん…。
しかし松雪の伝染病も空気感染しないって言ってたし、
両方とも処置中のミスで感染しかかった訳だし…。
ミスやトラブルで医者→患者での感染も確率は
ゼロではないような気がするなあ。
完璧主義の進藤先生なら、検査結果待ってから
現場復帰が当然シックリくる。
進藤が、とにかく受け入れて治療しちゃうと、
金を出す行政に、海南医大じゃ、受け入れ拒否もせず、治療してるじゃないかと言われてしまう。
実際は、進藤のように不眠不休で、他の医師の患者の治療まで正確に指示し、
困難な場合、自ら執刀し治療するような、救命医がいるからこその事であって、
何処の救命救急センターも出来る芸当じゃない。
3では、進藤は行政、政府側の寺泉を上手く動かしたが、
地震下という状況と、寺泉にまだ政治家としての情熱があったから、上手くいっただけで、
通常営業の行政相手に、闘わなきゃならない澤井にとっては、大きな足枷だと思う。
ただ、小島の成長により、進藤の心情にも、大きな変化があったと思う。
>>696 だから受け入れ拒否の正当性を出すなとは言ってないじゃない。
正当性を出してばかりなのがバランス悪いって言ってるの〜。
正当性が少しでも崩れるのがどこがまずいのか?
現実は両方あるんだし、問題解決への一歩になると思うけどね。
まぁかの理解力ない人なんだろうけど。
君の相手は相変わらず疲れる。
だからもう止めるわ。
>>697 感染の可能性が低いのではなく、可能性が無いんじゃないの?
>>703 確か台詞では「ゼロに近い」だったと思う。
705 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 10:16:54 ID:ll0XXxZ/0
>>702 相変わらず、理解力ないって俺に言うけど、
>正当性を出してばかりなのがバランス悪いって言ってるの〜。
あなたがそれを言っているのは分かっていますよ。
だから、現状を知っている人にとってはそうだろうと思う。
ただ、知らない人にとっては、それを最初にしつこいぐらいに理解させないと
理解できないだろうという話ですよ。
>>704 澤井がフォローしてたのは覚えてたんだけど、あれっててっきり、
仮に進藤が感染していた場合の、進藤から(治療にあたった患者へ)の感染の
可能性を言ってると思い込んでたので、当然ゼロだろうと思ってました。
進藤への感染の可能性を言ってるんですね。
そうすると、仮に進藤が感染していたら、患者への感染の可能性はあったのかな?
あったとすれば、問題のある行動だと思うのだけど。
>>705 やり過ぎでした。
実際に4を初めて見た人の中に進藤に共感出来ず澤井が正論と言う人がいる。
以上です。
708 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 10:40:23 ID:ll0XXxZ/0
705の補足。
何も知らない(一般の)人は受け入れ拒否は病院の怠慢だぐらいにしか
思ってないし、そういう先入観がある。
受け入れ拒否の正当性をしつこいぐらいに描かないと、
やっぱり病院が悪いのだというふうに、この問題で病院が悪者になってしまう危険性がある。
ただ、だから、事情を知っている人にとってはバランスが悪く見えたとは思う。
709 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 10:41:23 ID:ll0XXxZ/0
707をみずに708を書きました。しつこかったですね。失礼。
>>706 進藤は医師で当然HIVの知識がある訳で、その後の処置(工藤が長台詞で説明)
をきちんとしてる。日本は医療設備がちゃんとしていて手術もきちんとした
格好で行える。何が危険かを進藤は知ってるってのが前提だね。
問題行動だと仮定すると、その事実を知った澤井が平然としてるのは変でしょ?
進藤を全く咎めてないんだよ。
ID:ll0XXxZ/0
こんなバカにフォローしてもらってドラマ関係者は満足だろうな
このスレをフジに送ってあげるよw
澤井は進藤を「ある誠実な救命医」と評してたじゃん
だから、「救える限り全力を尽くして救う(受け入れ拒否をしない)」という進藤の考えも受け入れてると思う
進藤も「俺や小島が倒れる前に変えてくれ」と言ってるから、澤井の考え方も受け入れてると思う
お互い認め合ってお互いの考え方を受け入れてるじゃないか
そして次のステップへ進むために、澤井は政界に飛び込んだ
進藤は「やはり辞めるわけにはいかない」ということで、引き続き命を救っている
めでたし、めでたし と
澤井と進藤は、室井と青島みたいだな。
>>640 鳥取医大は政治的な力を使わないで立て直しちゃったから
(各科の先生に応援要請したりしたんだって。今シリーズの冒頭だよね)
それをモデルにした今回のシリーズもなんか随分余裕ある救命に見えちゃったんだよね。
だからお金が必要なんです、と言われても、あまり緊急性が感じられないっていうか…
だったら病院は精一杯やってます、でも足りなくてというどうしようもないっていう切迫感が欲しかった。
どんどん医者が集まってきちゃったから、普通その流れだと「自力で病院再建!感動の最終回!」になるよね。
ドラマの象徴である進藤や他のうじゃううじゃいる医師がピンピンしてることによって、
かえって救命の大変さが伝わりづらくなっちゃってる。
例えば工藤が落下で大怪我追ったのも直接的な原因はモンペの仕業ということにしてしまった。
問題を詰め込みすぎてワンクッション効いちゃってるせいで、視聴者にお金が必要なんだ、と伝わりづらい。
描くならテーマをどっちか絞るべきだったんじゃないのかな。お金か救命機能建て直しか。
>>644 話題性も大事なのはわかるけど、中途半端に設定をいただいてるだけの感じがしてね。
崩壊した病院を「進藤が」どう救うのか?っていうのが全然描かれてなかった。
受け入れ制限の免罪符に進藤の存在を利用しようとしてる意図はわかるけど、
そのわりに進藤は自分の都合のために救命にのめりこんでるだけ、みたいなセリフや回想シーンを入れて
視聴者の心象を悪くするとか一体何がしたいのかよくわからなかった。
今回の進藤をいいと褒めてるレスが少ないことは事実として冷静に受け止める必要があると思う。
10年続いてるドラマの主人公に愛がないスタッフに、救命病棟24時を描けるとは思えない。
外側を描くのに必死で進藤の中身を作るのに心が入ってなかったよ。
まあ制作はそれでいいとの判断だったんだろうね。
花輪が居て前医局長が倒れる前の救命と、いったい何が変わったんだろうか?
結局まったく同じ状況のような気がするんだけど・・・
>>717 前医局長は高齢、進藤、小島は若い。
つまり進藤は、俺らが歳くって、どうにもならなくなる前に
なんとかしろと。
特に理由もなく新しい医者が5人増えたけど、
人員の少なさをアピールした方がいいのに、なんでいきなり増員させたのかよくわからない。
人員かき集めるのに物凄い苦労したところを描くならまだわかるけど。
救命の状況の悲惨さをアピールしたいはずなのに、持ち直してる状況も同時に書いちゃってるから
プラマイゼロの印象になってて矛盾してる。何を焦点に描きたいのかがぼやけてる。
医療救命の崩壊を描くなら、医局長が倒れて医者が全部やめていくところ自体を描くのが本道だったんじゃないのかな。
救命センター立て直すのが海南でのユースケの仕事。
全然、不思議じゃないだろ。
>>698 おいクズ!
お前白い春スレにもいた奴だろ!
他人が何十回レスしようが関係ないだろ!
クズはクズらしく黙って死ね!
死ぬだけじゃなく魂まで粉々になって永遠に消滅しろ!
わかったか。クズ!
澤井さんの改革のおかげ
723 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 12:39:48 ID:ll0XXxZ/0
724 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 12:45:11 ID:ll0XXxZ/0
澤井は医者一家で自分だけが東大(他は全員東大医)に落ちたことがコンプレックス
って書いてあったがそんな描写1mmもなかったよな
>>725 えーーーー!!
コンプレックス丸出しの顔してるじゃん!
>>719 >医療救命の崩壊を描くなら、医局長が倒れて医者が全部やめていくところ自体を描くのが本道だったんじゃないのかな
同意
医者を集めるのではなく、辞めていく作品にしたほうが良かったともう
花輪はこのままでは離婚、山城はこれ以上子供を犠牲に出来ないから辞めることを考える
やる気がある人達が続けることが出来ない現状をどうしたらいいか?って
728 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 13:04:24 ID:Kyw6gwEUO
昨年うちの母親が脳梗塞で倒れた時も、家の前で救急車を止めたまま隊員の人が何ヵ所にも電話をして8件目でやっと受け入れが見つかった。
時間にして40分近く。
幸い手厚く看てくれた良い病院だったけど、体験した者としてはホント今の救急医療はなんとかして欲しい。
729 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 13:05:50 ID:ll0XXxZ/0
>やる気がある人達が続けることが出来ない現状をどうしたらいいか?って
その寸前の状況を描けていたと思うのだけど、多くの人は足りないという印象なのでしょうね。
物語のあり方として、あるテーマを設定したら、それを登場人物に口で説明させたら
終わりなんだよね。説明せずにいかに表現できるかがドラマのできを左右する。
バランスが悪いというのもあるけど、構造自体が破綻してる。
救命に限らず過酷な勤務状況に陥ってるのは、訴訟問題で避ける傾向があるのが一つ。
もう一つ忘れてはいけないのは、現場で動ける医師の不足。これは構造問題で
女性の医学部入学者数をかんがみて、比例して定員を増やしておくべきだった。
そこに触れずにごちゃごちゃ言っても、行き着く先は流行に乗っかった単純な話にしかならんのよ。
東大に落ちたのかよ
それで進藤と並ぶ天才外科医って
そりゃこの二つ関係ないがどちらかの設定要らないだろ
当初の予定では、ちゃんとドラマの中に絡んでくる設定だったんだろうね。
山城さんもリエゾンナースって設定されてるけど、特に触れられることも
無かったように思うし。
SP後の特報で映画化
救命ファンだけど、今回はセリフがクサかった。
だからリアリティに欠けた。
進藤が来るとガス爆発が起きたりスタッフの誰かが大怪我したり死んだり
疫病神でしかない。
おまえら本当にバカだなw
救急医療のシステムは悪いが、現場の医者が頑張りすぎるのが悪いわけが無いだろ!
解決方法は、行政が救急医療に掛かる保険点数を増やして、病院に入る金を増やせば、
人件費も設備も拡充できて、結果、人力に余裕ができる。
そうすると財源が必要で、どこかの予算を削るか、現在の保険料を増やして国民の蓋を増やすしかない。
ようするに政治・行政にそういう覚悟があるかどうかの話。
そうなるまでは、文句たれながらも現場の医者が頑張るしかないだろ!
死に掛かってる人間は次々に出てくるんだから!!
救急車をタクシー代わりに使うような輩も減らしていかないと…。
時間はかかるけど教育とか、格差(貧困)問題とかも大事だよなあ。
739 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 15:17:50 ID:WNgrSw2oO
映画化は本当??
救命はあんまり映画は見たくないな
ドラマで十分。
741 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 15:31:20 ID:Kyw6gwEUO
医療ドラマとしては
織田裕二が孤高の天才医師を演じた(らしい)「振り返れば奴がいる」の方が面白かった。
と友達が言うから再放送を待っているんだが、なかなかやらない。
あと医療ドラマと言えば、唐沢の「白い巨塔」か。
あれも見てないな〜
>>738 実際に救急車が必要な命にかかわるのは
10件に1件ぐらいだよ。
それ以外は、動悸がするおじいちゃん、家の階段からおちたオバサンとか、
そんなんばっか。最近はグループホームとかの介護施設からの通報が多い。
一刻を争う事態じゃないなら、関係者や家族が病院まで連れて行けと言いたい。
一度、総合病院の裏の家から救急車の要請が入った。
別に救急車は病院にあるわけじゃないからね、消防署にあるんだから、
待ってる暇あるなら目の前の病院に行けよ、と思った。
案の定、大した事ないしね。
>>741 関東地区ではアマルフィ繋がりで先月だったかな?再放送してました
>>736 公式HPのトピックに>>活躍する新エピソード、とありますよ。
進藤はドクターカー担当でいいよ
再放送の第2シリーズを見たら、エキストラって実は凄く重要なんだなと思った。
>>741 まだ見てないとはうらやましい奴だ
医療ドラマのくくりは知らないけど
振り返ればも巨塔も確実に救命(2)と横並びかあるいはそれ以上にドラマとして出来がいい
747 :
山師さん:2009/09/25(金) 16:11:02 ID:oj5VAY2t0
冬の救命のBGMは
いろいろとあるでしょうが
ぜひ1と2のBGMを使ってください
今回、緊張感ありません。
それにしても
木村さんの看護師役は日本一だな
数年後の次回救命では
山城さんを婦長さんに
進藤だから助けられたって安っぽさが無くなってたね
このチープさが救命らしさだったのに
>>744 ありがとうございます。編集番じゃなく新ネタですか!
とても楽しみです。
シリーズ5の舞台も海南大ならきいちゃんが見れるので是非そうしてほしい
もしまだ続くとすれば、
井上真央が、レギュラーになったりするんだろうか?
インタビューか何かで、ドラマの後半に、
旧作からのゲストがあるようなことを匂わせてたように記憶してるんだけど、
結局無かったね。
spに誰か出るのかな?
渡辺いっけい
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 17:33:38 ID:fGLVi7v00
今回の所在地設定はやはり横浜なの?
>>737 保険点数引き上げるなら、病院にお金がない描写をしてほしいね
海南医大は澤井が頼めばお金をだしてくれて、全国から選りすぐりの救命医が5人も赴任
恵まれすぎてて病院経営が苦しいように見えない
755 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 17:41:43 ID:9/vqLCPH0
>>747 私も山城さんは素敵だと思う。
今日の再放送みてたら認定看護しの
資格持ってるのって大分前からだったんだね。
756 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 17:49:54 ID:1R9m3fz1O
きいちゃんは、甲斐甲斐しく工藤先生を介護して
工藤先生は、きいちゃんにLove
あのー、無知な俺に7話で打ちきりになった経緯を教えて
楽しみに見ていたのに7話で終わるのはショックでならない
>>747 救命救急24時のスタッフは第2シリーズ以降、総入れ替えになりました。
エンドクレジット観てると解りますが、顕著なのは制作会社がFCCから共同テレビ。
その為、以前音楽を担当していた佐橋さん作曲の物や、巧妙な台詞廻しで定評の脚本家福田さん等は第3シリーズより外れています。
従って、映像造りも第3シリーズからはCGを多用した物に変わり、それまでの第1、第2シリーズの人間臭さのあった物とは一線を画しています。
また、撮影で使用している大学病院も、第1、第2シリーズでは、実在の大学病院を使用しておりましたが、第3、第4シリーズでは全く架空の病院です。
>>758 第4シリーズは何話がいいか?ってスタッフ・演者全員にアンケートした結果
満場一致で「ラッキー7(話)で終わりたい!」となったそうです
なかなか縁起のいい回数でしたね♪
thx
>>751 井上真央もいいね。
救命医小島楓で、ゲスト出演しているし、とりあえず桜井の立場で出演してほしいね。
あと、シーズン3が好きな俺は、気に入ってるキャラとして、
河野和也を出してほしいな。
1・3が都内、2・4が横浜だったから、5は都内?
766 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 19:38:36 ID:PNbNZGnYO
>>764 前にも書いたけど、西のつく病院まだ出てないので
城西とかの名前で千葉辺りと予想w
城西なら東京でもありだな
井上のポジションとしては、看護大生の実習生とか、
看護大出立ての新人認定看護師とか。
いずれにしても、SP止まりじゃね。
771 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 21:15:34 ID:9/vqLCPH0
>>759 そうなんだ?
だから3からはガラっと傾向が違っているんだね。
1と2最高だったのに。
猿島ナナコがシリーズで出るようになったのが理解できなかった。
結局今回の進藤先生はおいしいところを全て澤井医局長に
持ってかれちゃったということか
挙句にキャラクター崩壊のおまけまで付いちゃってさw
次は持ち直してね
ここまでキャラ崩壊したら無理
774 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 21:57:38 ID:6p7tsVZj0
踊る大捜査線と振り返れば奴がいるをぱくってるのが
気に入らなかったよ。
進藤が寒ーい台詞吐くたびにため息の第4シーズンでした。
3の時も「小島はちゃんとやってじゃないか」にひっくりかえったけど、
4はそんな台詞だらけでしたね。
>>759 じゃあもう今後はどんなに続きが出ても
1や2のテイストにならないってこと?!
2のスタッフカムバーーーック!!!
特に救命ファンでない友人は、
進藤、口は達者なくせに、何もしない人だったね。
という一言感想でした。
無口だけど行動で示す進藤が、口だけ人間になったすばらしい4でした
全然意味もなく例えてみた
山城さん→綾波
小島→リツコ
きぃ→アスカ
山城さんあまり露出しないけど人気ある
780 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 23:06:42 ID:l9zL41x6O
最近松嶋菜々子さんはドラマ、バラエティー、CM、露出が多いですね。
781 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/25(金) 23:10:36 ID:Nmxe2UIo0
再放送始まったばっかりだけど2のDVDをブックオフでゲット。
1〜6&SPが各950円だった。
まずは好きなシーンだけ急いで観ようとしたら同時期の「HERO」と一緒
でCM単位のチャプターとかないんだよね。あー、めんどくさい。
>>701 金をケチってた病院に金を出させ、優秀な医者を集めてセンターを建て直したんだから
どこが金に困ってるんですか?って行政に突っ込まれるだろうな、澤井
澤井先生本当にかっこよかった
んでこれ見た後にぷっすま見るのがすごく良い
2がどうとかいう話は該当スレでやれ
ここは日記帳じゃねぇぞ、住み分けろよ
今更だが、澤井、良かったな。現場もこなすし、前回ストーカー男の所にも、謝罪のために自ら足を運んでいる
あんな上司だったら認めるよなぁ
しかし、前回ストーカー男に刺されたのに何も無かったかのように元気なうえ、最終回であれだけの爆発に吹っ飛ばされても怪我一つしないでピンピンしている進藤、人間離れしすぎだろう
進藤はちょっと人間離れしたくらいがちょうどいいw
第4シリーズは基本的には残念なシリーズだったけど、最終回はよかったし、SPも期待してる。
>>786 きいが進藤のことターミネーターみたいと言ってたが本当にそんな感じだったなw
790 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 00:08:36 ID:JY9eCKkA0
>>786 ストーカー男の自宅に行ったのはちょっとな〜って思ったよ。
警察に連絡しましょうってみんなが言ったのに
ことを荒立てたくない、とかいってコソコソやるところがね。
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 00:11:43 ID:JY9eCKkA0
>>79 山城さんは自分も好き。
テキパキ仕事こなして優秀なのに
私が私がって態度がぜんぜんない所がスゴイ。
ストレスもかなりあるんだろうけど
自己解決してるのかな。
あのような先輩に恵まれたいよ。
792 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 00:18:35 ID:JY9eCKkA0
澤井の自殺しかけた古い友人って
澤井自身のことなのかね?
793 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 00:24:23 ID:TLYGi/B0O
またその話かい(笑)
人それぞれ感性が違うから、自分流に判断すれば良いのでは?劇中では明言してないのだから。
自分的には、話の流れや周囲の雰囲気から判断して、過去の自分の事だと思って見ていた。
確かに進藤は人間離れしているww
アフリカから戻ってきてから二ヶ月間(?)
一日も休まないなんて・・・・
>>792 回想シーンの背中はどー見てもユースケだった
>>794 第3シリーズ最終輪での過酷なシフトの中でも普通だったからな。
796 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 00:29:13 ID:6xUJEgfFO
ドラマでユースケ・サンタマリアカッコいいと思いました
シーズン2って2001年だっけ?つい8年前には医局で喫煙してたんだね。(ま、ドラマの中だけど)
今じゃ病院の敷地内に喫煙所ある方が珍しいよね?
救命とは関係ないけど、アポロ13って映画じゃあ、NASAで技術者がタバコ吸いながらコンピュータ操作してた。
時代を感じるね〜。
ちなみに俺、喫煙者です。肩身が狭いんで禁煙したいです。^^;
初めはゴッドハンド封印して普通の人間を強調してたのに、
腹刺されてるのに治療なんて、天才外科医色が強かったシリーズだって
やらなかったアホなことやらされたうえ、最後は凄すぎてやめろって、
脚本がめちゃくちゃで笑ったよ
>>797 患者迎えるときに、プカプカやってる先生だからw
でも3では喫煙シーンあったかな 止めたのか?
800 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 01:05:11 ID:h1+Utnp1O
>>793 私はこの第4シリーズしか見ていないから、医局長の話を聞いた小島先生が
「その自殺した友人ってまさか…」と思い当たるように呟いたのを見て誰の事か気になった。
その後で進藤先生に対し、過去に奥さんを亡くした事が原因で、がむしゃらに働いているように指摘した。
だから奥さんは元救命医師で自殺…
実は進藤と知り合う前はユースケの同僚でもあり友人だったのかなと勘違いした。
進藤に奥さんが死んだ過去があったのも初耳だったから(勿論奥さんの職業経歴も死んだ原因も知らない)
やはり4からのニワカは不利だわ(笑)。
まあ友人がこうだったとか打ち明ける時は、たいていそれ自分の事…と相場が決まっているもんね。
最終回に新人医師出てたけど紹介無かったしまだ仮なんだろうね
803 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 01:28:18 ID:h1+Utnp1O
↑わかりました。ぜひ。
>>800 4が始まる前の救命医小島楓の1話を見ておけば進藤の奥さんの事情等は把握できたと思います
友人の件は回想シーンの後姿が澤田だったから本人以外に考えられなかったw
ただ皆の前でここにいる医師達を私の古い友人のようにしない事って言った時に、
それ知ってるの小島だけで他の皆は?じゃないか!!って思ってしまったw
805 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 02:30:56 ID:e6n9oOrg0
工藤役の人と冷えピタ君が良かったな
たぶん今後連ドラに出て来そうだな
>>777 聞こえのいい綺麗言振りまいてるだけだったからね
>>786 自分も上司として仰ぐなら澤井センセだね
行動力もある説得力も有してる
一色がこの仕事を受けたのは医療崩壊が書きたいからで救命ではない
初めから澤井主役が決まってて、進藤も小島もおまけ
60 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 01:02:37 ID:c1ulFywK0
>>59 泥酔して階段踏み外しての事故です
63 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 13:12:02 ID:c1ulFywK0
>>61 ホットラインで泥酔してビルの階段から転落ってちゃんと言ってるよ
自殺するなら事前に「ごめいわくおかけしてます」なんてメールしないし
ドラマの内容には賛否両論あれど、病院自体は2が圧倒的に良かった。
広くて明るくて一般患者や他の医師達もウジャウジャいてとても活気があった。
4は同じ横浜の大学病院のくせに他の患者や医師がいない幽霊病院みたいだった。
810 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 03:29:01 ID:PXjzPFrP0
>>805 え…工藤の役かなり酷かったよ。滑舌がヤバい。
見ながら、何度か家族で「この人下手だね」と話題になった。
野口先生役と堀田看護師はうまかった。
>>809 言われてみると確かに。
>>810 工藤せんせいは、ルーキーズ(映画)にも出てたっけ。
かつぜつ悪いけど、ま、声優じゃないし気にならないかな。
>>809 ださいたまの田舎病院でロケしたからだろ。
813 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 04:35:21 ID:PXjzPFrP0
>>811 声優って…俳優なら滑舌悪いのは致命的だよ
演技以前の話
>>809 そうなんだけどさ、無駄に豪華つうか、セットなんだよな2は。信じられんよw
滑舌が悪いから演技が下手だと思うことはないなぁ。
ただし、滑舌の悪い人はナレーションをしないで欲しい。
>>805 SPは工藤メインのストーリーだろうな
冷えピタも重要な役回りの予感
>>813 舞台だと滑舌悪いとやばいけど、映像だとよほど悪くない限り
自然に聞こえていいと思う。
818 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 07:07:01 ID:KUOwiWRTO
3は大泉洋や仲村トオル平田満といった名脇役がいたから
豪華だし面白かった。
819 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 07:14:40 ID:sAUitf710
820 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 07:40:26 ID:LrULiH6c0
細かいことだけど・・・・・・
澤井の天下りの名刺はクロネコメール便・・・・・・つまりヤマト運輸で配達された
この番組って日通だかJPがスポンサーだろ?
クレーム来ないのかな?
>>809 同意。
2は症状が安定したら一般病棟に移動する場面が描かれていて総合病院ぽかったけど
今回は救命センターしかない病院かよって何度か思った。
認知症のおばあちゃんがいたシーンとか、あれだけ元気に外に出られるなら他の科に引き継いで
今にも生死をさまよっている人を受け入れられるだろうに。
確かにセット自体は
>>814がいうように豪華すぎるんだけど、
4は救命の危機がテーマな割には「ひまそうな病院だ」と感じることあって、
国の医療体制より先にまずは病院全体を見直せって思った。
と、内容の批判になってしまたけど、今回はドラマにおいて『背景』って思った以上に重要な役割をしてるんだなと感じた。
822 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 08:14:33 ID:h1+Utnp1O
>>806 澤井タイプの上司はつらいよ。腹の中で何を考えてるかわからない上司は下で働いていて疑心暗鬼を生む。
進藤だと、厳しいが腹黒ではない事は接してすぐにわかるし、ふと反発しても生意気だからこいつ排除…とかもしないから安心。
受け入れ拒否はベッドの空きがないが初めにくるはずなのにね
受け入れ拒否するのに認知症の患者がセンターにいる病院
金くれ金くれって結末なのに、金に困ってない病院で矛盾だらけ
進藤は元々やる気のある奴だけついてくればいいというスタンスで
小嶋におまえ医者向いてないからやめろとまで言っていた人。
随分丸くなったが、嫌味まで言っていた。
進藤ファンだけど上司なら澤井がいい。
今シーズンは澤井が一番魅力的だった。
昔の澤井は医者としては進藤
中身は自殺するような弱いやつだけどな
ちゃんと見たのは4が初めてだけど、断然に澤井先生がいいw
腕も立つし、一見すると冷たいようだが、とても熱い。
山城さんの息子とのエピなんて最高だ!
澤井は腹黒い政治家や官僚相手に仕事したら、また鬱病になりそうだか大丈夫か?
>>827 きちんと睡眠や休息とれれば大丈夫なんじゃないの。働きすぎが原因だったんだし
>>822 二話の二人の描写はそんな感じの違いが出てたよね。
楓が感謝しにいったら協力を持ちかけられて戸惑うとか、
澤井は人に好かれにくいタイプだなと思った
>>822 現場レベルじゃ澤井医局長、少なくとも理想の上司と下が思うかって言ったら・・NO。
澤井がインタで言ってるように、医療シーンが少ないそれはとりもなおさず
現場に立っていることが少ないということ。
制度改革の意識は立派、でも海南医大に「今」いるスタッフからすると
現場より、講演優先、政治家案内優先・・言ってる事とやってる事に乖離が
あってあれを続けてたら現場からそっぽ向かれちゃうと思うけど・・理想の上司分からんもんだw
832 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 10:22:28 ID:TLYGi/B0O
SPの設定はどうなるのかね?
4のその後…と考えるのが一番妥当かな。
進藤は一匹狼にみえて実は人脈も多い(4ではあまりわからなかったけど)
澤井は自分の中に篭るタイプのように見えた。目的のために必要な人とはかかわるけどそれ以外とかかわるのは苦手で
小島に「友人の話」として話したのがやっとで、心を開くまでに時間がかかるタイプ。山城の子供の心配をしたり根はいい人なんだけど
その姿を素直に見せれないから周囲と距離ができてしまう。
そういう人が大きな問題に真剣に取り組もうとすると欝になりやすいと思う。
進藤との対比のためだっただけだろうけど、救命改革にのめりこんでるだけ、のように見えたときもあたし。
人を助ける、から救命を助けるに目的は変わったけど根本的な性格は変わっていないように思えた。
そのままだったらまた自殺したかもしれないけど
最後の最後で自分から進藤に握手をもとめたのが、澤井が人に対して心を開いた行動で、
それは進藤という「仲間」ができたから。だからもう自殺はしない。
澤井をそう成長させたのは進藤。
だから、やっぱり進藤が主役だった!!
と、なんとか進藤主役で納得がいくように自分の中で勝手に解釈してみた。
>>833 ワロタw
せっかく少し心を開いて進藤に握手を求めたのに拒否られたから、家に帰ったら2,3日はひきこもる気がした
話が減った分、キャストのギャラってどうなったんだろ。打ち切りじゃなくて主役の事故だし11話分のギャラが支払われたのかな。
なるほどねw
友人の話って自分の話だったんだwww
837 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 11:36:27 ID:ClOTmkaZO
>>836 「その友人って…(もしかして医局長のこと?)」って楓が言ってたし。
4は横浜が舞台みたいだけど、1〜3も横浜?
2のエンディングで進藤先生が乗ってる電車は何線?
最近の香具師はちゃんと見てないのが多いねぇw
↑もそうだが、最終話の息子は2のボクシングのヤツとは別人だし
丹原が澤井についていけないと言ったのは、金を払わず救急車をタクシー代わりに使うオバハンでもちゃんと診ることに対してだしな。
839 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 11:43:57 ID:EXzhZwkn0
最後、握手はしていいと思ったけどな。
というか、あのシーンは進藤が偉そうだった。なんで? と思った。
進藤も工藤みたいに患者を死なせて悔しがった過去は沢山ありそう。
>>837 > 2のエンディングで進藤先生が乗ってる電車は何線?
横浜市営地下鉄
843 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 11:56:41 ID:ClOTmkaZO
844 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 11:57:26 ID:EXzhZwkn0
SPってそんな大きな問題解決できるとこまで
話は進むのか? 澤井でるの? 出てもちょこっとぐらいの気が。
845 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 12:02:18 ID:kO27FCIq0
>澤井タイプの上司はつらいよ。腹の中で何を考えてるかわからない上司は下で働いていて疑心暗鬼を生む。
経験あるから分かる
>>843 このドラマはフィクションで横浜の救急の現状とは関係ありません。みたいなキャプション出てたよ。確か。
>>844 4のスタッフが作り上げたキャラクターで、
ここまで視聴者に支持されたら
出ない訳がない。
全面的に、それこそ進藤以上に出る可能性はあるよ。
公式サイトのメッセージも、澤井の過去話をやってくれとか言う人がいるしね。
今までの救命シリーズで過去が知りたいと言われたキャラは、澤井が初めてでしょう。
澤井は制作側には当たりキャラ。
5でも、メインにするか、サブでも出番を作ると思う。
んーでも、出して欲しいキャラで筆頭なのは香坂で、
その香坂より澤井が次シリーズに出たりしたら、
一部の視聴者は憤慨するだろうなぁ。
そういう冷静な判断が今のスタップに出来ればいいけど。
>>844 根本的に解決できてなくても、
澤井が何かしらの活躍をすれば、
ドラマ的には握手してもおかしくないと思う。
>>848 俺は2大好きでもちろん香坂も好きだが、もう彼女が出ることはないでしょ。
結局救命にとっては「松嶋が大河で出られなかったことによる代理」でしかない。
次シリーズは進藤の人格がどこまで崩壊するのか、それが見所かな。
定期的に香坂云々ってレスがあるけど、
2限定の単なる代役になんでそこまで執着するの?
>>850って、男の人?
男性は香坂より小島派が多いと思ってたから、
小島より香坂が好きな男の人って、意外な感じ。
いや私は別に2信者という訳でないただの進藤ファンだけど、
小島より香坂の方が好きだし、進藤とくっつけるのなら、香坂がベストと思ってるから(私は女)。
>>851 代役とか、関係ないよ。ここまで視聴者に支持されてるのは事実なんだし、
澤井を出すくらいなら、香坂に出てほしいと私は思うね。
(女性なら男性キャラの方を支持するのが普通だけど、私は香坂>>>>>>>>>>澤井。)
4しか見てない自分としては、SPに澤井が出ないのはあり得ないと思う。
他のシリーズ見てるとまた違うのかな?
見るべき?
>>852 いろんなエピ作りやすいのは、香坂先生のほうやろな
澤井で作られるととなんか感情移入出来ない
とりあえず、シーズン4に出てないキャラの話は、該当スレでどうぞ。
次のシリーズに出て欲しいなどの要望は、フジへ出すなりしてください。
ここでやっても、無限ループで揉めるだけです。
今最終話見たがやはり話数が少なすぎて各キャラにスポット全然当たってないな
SPでは肝が据わりすぎてる師長にもっと光を
>>853 見たら一変すると思う
救命ってこういうふいんきのドラマやったんやって
>>855 香坂と澤井の対比?話がなんでスレチなのw
フジに出せとか…w
2chはそういう場所なのに、何言ってんだか。
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 12:48:08 ID:EXzhZwkn0
澤井はもう現場の人間じゃなくなるわけだから、
そんなに出番はないと思うのだけど。
>>855 山田辰夫のそば屋を出してほしいときは、
どこに要望をだせばいいんだ!!
次シリーズ5の進藤なんて考えられないな
やるとしたら50近い、しなびたおじさんになってそう
そんなおじさんなんてもう進藤先生じゃないと思う
今の江口はヒゲが濃いし老けすぎだし
パート1の頃とは別人のようにブサイクになったな
あの顔で「助けられる命を見捨てるのは犯罪だ」とか言われてもかっこいいとは思えない
862 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 13:03:31 ID:EXzhZwkn0
松崎しげるよりいい
>>860 >山田辰夫のそば屋
3のときのそば屋さんだよね?
月見そばのシーンで出てもよかったのにとは思うよな。
最後の増員医師も辻とか矢部とか河野(弟)とか友情出演ぐらいさせてもよかったんでね?とは思うな。
>>863 残念ながら山田さんは、故ですので出れません
>>828 監修の医師が進藤のセリフで印象に残ってるものに「1度逃げたら逃げ癖がつくぞ」をあげてた
悲惨な状態を目の当たりにすると逃げ出したくなる、でも逃げたら終わりなんだって
このセリフが回想シーンで使われてたんだよね
強い精神力が必要な仕事って考えると、澤井の欝は忙しさだけではなかった気がするな
みんな進藤のように強くないから休息が必要なんだけどね
一応今後もいろんな意味で引きずる可能性のあるテーマなんだから澤井が次に出るのは分かるが、
香坂が出るのは単なる個人の願望でしかないだろ
便宜上進藤と対をなすヒロインポジに置かれただけの一キャラだし
香坂はもう出ないだろどう見ても
また香坂と組んで新シリーズの救命やる体力気力なんて江口には残ってないし
香坂が温和になった進藤をいじる姿なんて見たくはない
救命「病棟」24時なんだから、
病棟にいる香坂より病棟にいない澤井出る方が
タイトルテーマからずれてると思うけど。
そんなに澤井が見たいなら、それこそ踊る救命改革機構というドラマでも要望出せば?
>>869 確かに今の進藤(救命シリーズ)に2の香坂を良い意味で使いこなせる気はしないよな
なら必然的に香坂のキャラを多少変えなきゃならない、進藤が変わったように
そうすれば一番叩くのはずっと香坂出せって言ってた2信者だろうw
しかし今回の北乃の役はMEGUMIの役とはまた違ったウザさを感じたなぁ…
もう少し周りの看護師にもスポット当てて良かった気がするが
澤井は政治家に向いているタイプのような気がしてきた
>>867 作品の趣旨からいくと、現実の医師の普通レベルって設定だと思うんだ。
澤井が例外なのではなく、過酷な勤務を続けるとだれでもこうなる可能性がありますよっていう。
進藤先生はタフすぎw
3で初めて見たときは人類を超越した存在にみえたので
4は人間の範囲の中で特別な人という感じで個人的によかった。
看護師なんか地味で目立たなくていいのに
北乃きいが救命のアイドルみたいになってるのが不快だったな
なんかただの元気が良くて要領がいい研修生が来てますみたいな。
MEGUMIのうっとうしい髪形も場違いだったし。
シリーズ4の主役はぶっちゃけ澤井でしょ、だからSPに出ないのはありえない
実際出るからいいんだけど
876 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 13:47:18 ID:EXzhZwkn0
SPは基本、4の延長で完結編みたいなのかな。
同じテーマを前面に持ってくるなら、澤井も結構出そうですね。
そうでもないなら、そんなに出ないかな。
>>873 澤井が例外とは思ってないけど、最終回の工藤が昔の澤井の一面を表してるような気がして、
腕はいいけど精神的には強くなかった気がしてね
澤井に学歴コンプがある設定を知ってるからそう感じたのかもしれないけどね
>>872 改革案をセンター長頭越しにやったり、会議の挨拶もそうなんだけど
あんまりやり方がうまいとは思えんぞ。センター長を敵に回し、踊る議員の支援も
今後望めないでしょう。道は険し、会議は踊るですな。
救命の改革
880 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 13:57:16 ID:EXzhZwkn0
澤井はきっと精神的には弱いほう。
進藤のようにずっと現場ではいられない。
だから現場より改革にまわったという弱い面もあるんじゃないかな。
それぐらいないと、今の澤井は完璧すぎ。
>>877 澤井は工藤の前身で、工藤は進藤に出会ったから澤井のようにはならなかった?
澤井はでも人を救うことに夢中になってたというより
止まった心臓を再び動かした時の興奮に酔ってた感じがする。
あの議員は澤井を利用して選挙に勝とうとしてるだけでしょ
選挙に勝ったらすぐ澤井をポイ捨てすると思うな
何かしら理由をつけて理事を解任するとか
そしたら澤井がまた救命センターに戻りそうなヨカーン!
>止まった心臓を再び動かした時の興奮に酔ってた感じがする。
そりゃ心臓外科医だから・・・・
しかしこれだけスレ住人から掘り下げられる澤井は
主役以上の存在なのはもう真実だなw
小島は話題にすら出ないし
主役進藤に至っては、澤井への対比としか話題が上がらない。
澤井「子供は嫌いでつ」
886 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 14:03:01 ID:EXzhZwkn0
主役って、シリーズの主役と、ストーリーによっては回それぞれの主役というものがあるだろ
4シリーズでの主役は澤井。シリーズ通しての主役はもちろん進藤だが。
今回は進藤の言動や行動には納得出来ない部分多々有り。特に風邪なのに救急車で来て診察料払わないオバチャンに澤井がきっちり対応してる中「俺は診るだけ」みたいな態度にはムカついた。澤井は目の前の患者だけじゃなくその先や周りを見てる
>>886 だからってシーズンの主役がシリーズの主役を超えるべきじゃないと思うけどね。
スピンオフなら分かるけど。
踊るだって話の中心はあくまでも青島になってるし。
>>877 その工藤、勉強した事がなくて初めてぶち当たった壁が進藤ってのが。
なんちゅうやっちゃ!と思ったら小島が台詞で「嫌な奴w」
澤井の過去話みて、2話の台詞が腑に落ちた。
進藤先生は運がいい、逆を言えば自分は運が悪かったって事だわな。
結構、コンプレックスが強いタイプだなと思った。
>>847 4の主役なのは澤井なのは事実だが、製作側にとって当たりキャラとか
公式サイトにで誰か一人が書いてたのがソース?
大方は新藤の出番が少なくて不満だと思うが…SPまで澤井主役ならガッカリだろ
891 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 14:14:38 ID:EXzhZwkn0
>)888
主役を超えてたかどうかは分からん。べつにそうでもないと思ったけど。
ただ、確かに澤井を大きく取り上げすぎたのはあるかもしれない。
それが江口の事故によって、そうせざるを得なかったのか、当初からの予定なのかも分からない。
>進藤先生は運がいい、逆を言えば自分は運が悪かったって事だわな。
なるほど!
きい命病棟24時だった
>>891 澤井の話題ばかりでスレが進んでることからして
結果的に主役超えは真実でしょ。
進藤については、批判しかあがらない始末。私もその一人だけどw
>>861 その時はおまえも年取ってるて事で解釈しろ
無理して観る事ね〜ぞ!!
896 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 14:31:02 ID:nAT7QlzkO
病院に勤めてるけど 小島が使ってる聴診器と同じの使う看護師が増えた。聴診器なんて5万近くするのに 救命の影響すごいね
897 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 14:32:59 ID:EXzhZwkn0
>>894 主役超えの意味がよくわからん。
澤井が主役なんだから、超えている面は当然。
だからといって、超えすぎかというと、べつに。
本来の主役は、最初と大事なところ、そして最後で締めるぐらいやってれば、
とりあえず、いいよ。
>>897 あなたはそう思ってても私はそうは思わないから、話ても無駄ですね。
これ以上は価値観のぶつけあいなだけなので。
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 14:38:37 ID:EXzhZwkn0
進藤より澤井のほうがかっこよかったのが納得いかないだけだろ
次のシリーズは松嶋とユースケでやれば?
江口もこれで降板できて良かったじゃん
それこそ踊る救命病棟w
何回同じ事繰り返せば気がすむの?>>両方共!
何回やっても平行線でしょうに。
この際、第5シリーズは河野和也を出して進藤が一人前に育てて
ラストでアフリカに行く小島もついていく、で第6シリーズ以降は河野が主役とかの方が委員でね?w
小栗旬なら華があるから主役でも数字落ちないでしょ?www
903 :
もっちゃ:2009/09/26(土) 14:53:54 ID:EJFA897Y0
やっとファイナルエピ見た。ファイナルエピでも進藤さんのKYは凄いな。
あんな奴が居ては病院で麺類食えない。どんぶり食うしかない。
辞めさせるしかない。
>小栗旬なら華があるから主役でも数字落ちないでしょ?www
アホか
進藤先生が使っていた聴診器はリットマン マスターカーディオロジー
同じく小島先生使用はカーディオロジーSTC
コードブルーの柳葉敏郎(黒田先生)もカーディオロジーSTC
らしいよ。
このスレに、俺は4しか見ていないといいつついつも長い議論する奴がいるよね。
大抵決まって進藤対澤井の話題。
こんなとこで議論してる位ならさっさと過去シリーズ見ろよと思うんだけど。
TSUTAYAにも行けない引きこもり?
今話題のねっとでれんたるってのもありますのよ。
俺にとって救命病棟24時って桜井から見た進藤の物語なんだけどな・・・
908 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 15:12:18 ID:7gGkBj0/0
小島先生みたいな先生がいたら何度でも入院したいんだが
>>889 コンプレックス感じるよね
6話で進藤が澤井に「あなたは医者じゃない」って言った時は、青臭い精神論と反論したのに、
花火爆発現場で澤井が進藤に「私も救命医ですから」って言ったのを聞いて、
進藤のようにはなれないけど、本当は進藤に認められたいんだなと思った
911 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 15:32:35 ID:EXzhZwkn0
>>906 べつにその話題しか書き込みしてないわけではないけど、いつの間にか同じ人が絡んでくる。
その人、進藤が澤井にくわれ気味なのが相当がっかりだったのだろう。
けど、同じ話題ばっかり、で書き込むとレスしてくるから、そのレスでおかしいと感じるところをレスするで、長くなる。
前のシリーズを見るか見ないかはべつに、俺の勝手。議論のために見る気はない。見たいときには見る。
>>911 なんだやっぱりあんたか。
だからこんなところで長い議論する暇があるなら
過去シリーズ見ろって。
うざ〜
914 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 15:48:29 ID:EXzhZwkn0
>)913
べつに議論したいわけじゃない。俺はレスしてるだけ。
ここは4シリーズの話題だし。前シリーズをとくに見る必要なんてないよ。
前を見なきゃいけないなんていうこと自体、おかしい。
ていうか、4は進藤がっかりだったねの話、何回話題にあげたら気が済むんだ?
主役が脇に食われたのは
脚本家と演出家が無能だから仕方がない
>>909 目を見て話さない澤井に対して進藤はきっちり目見て話すその辺でも感じるな。
昔の自分を見てるようだけど、昔の自分にはないモノを進藤は持ってる。
工藤が指導医を変えないって言いに行った時、「そう言うと思ってました」って
言ってたけど、工藤が進藤に憧れる気持ちが分かる、自分もそういった
感情を持ってるからなんじゃないかね。澤井の場合感情的にはもっと
複雑だろうが。
>>914 >>839みたいな疑問を唱えてるからじゃない?
過去シリーズ見てれば、なんで進藤があそこで握手しなかったのか
その理由がわかると思うよ。
しかし今2の再放送やってるけど、実況で「会話の意味がわからない」と
言ってる人が結構いて驚いた。
セリフで全部説明しなきゃ理解できない人たちが本当に増えてるのかもしれない。
行間読むというか、心のひだみたいのがわからなくなってるのかな。
今冬 スペシャル決定!!
進藤一生が、小島楓が、澤井悦司が活躍するエピソードを
壮大なスケールで描きます。
みんな公式読んでいないの?
楽しみで仕方ない。
919 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 16:04:42 ID:nAT7QlzkO
SPはユースケがまだ医局長の時の話なのかな?それともその後の話??
920 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 16:06:20 ID:EXzhZwkn0
>>917 どうもです。なら、839のレスとして、あなたのように過去シリーズを見れば分かるというなら、話は分かりますよ。
ま、それはそれとして、握手しない理由が分からないわけではない。
握手しないより、したほうがシーンとして収まりがつくように感じたから。
澤井が手を出したのに、なんか決まりわるくなってしまって。
でも、それよりも、あえて握手しない深い理由が過去シリーズをみれば分かるということなんでしょうかね。
握手のシーンの意味よりも、
澤井が語った「古い友人」が澤井自身であることが解らずに見ていた人がいたことに驚いた。
>>916 工藤に「いずれ指導医にしたこと後悔すると思う」とも言ってたしね
工藤=澤井、進藤にはなれないよってことなのかもね
>>914 過去シリーズを見れば、何で皆が進藤ガッカリだねと言うのか
その理由が分かると思いますよ。
澤井はもっと器用に立ち回るタイプの人かと思ってたら思いのほか不器用な人だったな。
政治家には向いてないタイプだと思う。
直球過ぎて偉い人の機嫌損ねまくってるし。
はっきり言えばいいってもんじゃないっていうことがわかってない。
あんまり他人の心の揺れとか弱みとかが理解できないか、
もしくは正義を通したいっていう自分の感情を抑えられないで無理やり最短距離を突っ走ってしまうタイプ。
下手すると正義厨って言われかねない感じの。
3の寺泉も後半同じようなタイプになってたけど、あれは本当に中枢に近いところにいる人だったし、
なんかよくわからない愛嬌があったw
進藤もはっきり言うタイプだけど、そういうのとは根本的に一線を画すよね。
人の心の動きが十分にわかってる上で嫌味や皮肉、きついことを言う人だった。
澤井が語った「古い友人」が澤井自身であること。
俺は録画したのをもう一回見た時に気付いた。鈍いな俺w。
それと、進藤がそばを食うシーンは、澤井が言った「救命救急の医者は麺類を頼まない」
っていう部分とリンクしてたんだなって後になって気付いた。
鈍すぎるな俺w。
見て覚える、経験して覚えるってのを信条としているのが進藤だから、
台詞やら説明やらが必要以上になければ理解出来ない連中には、
ドラマの本質も進藤の本質も
何もかもわからんのだろう。
同じ質問を何回も何回も・・・。
同じ主張を何回も何回も・・・。
4シリーズの質はあまりよくなかったとは思うが、
ドラマ視聴者の質も落ちてるんじゃねえのかな。
だから、制作側の質も落ちる・・・。
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 16:47:33 ID:EXzhZwkn0
>>924 やさしい言葉遣いなので、反論したいわけではないですが、
進藤が今回、過去シリーズより、悪いイメージで描かれている。しかもこれまでのキャラとは一部違う。
そのキャラのいい部分も澤井がやっている。というのは大体の話で分かってますよ。
・進藤は今回ストーリー上、病院のかかえる矛盾を表現するため、一生懸命さが裏目にでるような悪いイメージに描く必要があった。
・疲弊する現場を描くため、当然、進藤のような人でも疲れているという場面を描く
・しかも解雇通告をするというところまで、ギリギリまでそういう調子で描く。
このあたりの意図をくんでもなお、進藤のイメージが悪すぎというなら、話は分かります。
今回の進藤の描き方に相当なミスがあったのでしょう(ま、あとは江口の事故で、
当初の予定より澤井を大きく扱う必要が出たなどの事情もあったかもしれませんが)。
過去シリーズは再放送をやってるわけだし、全く見てないというわけでもありません。
>>925 澤井がストーカー男に謝罪に行く時も、また揉めると困るからって
小島を一緒に行かせたくらいだし、政治家タイプではないね
>>926 あの蕎麦は凄く幼稚な演出だと思った
それまで何度も病院内の食堂で食事をとってるシーンがあるのに・・・
出前云々の説得力がまるで無いよ
小島、焼香に出向いた時に治療資料を提出して「正統な請求です」とキッパリと
言い切った時点で医局長になる決心してたと解釈。
>>931 ファーストの1話で
進藤「カツ丼が来たら起こせ!」
小嶋「頼んだんですか?」
進藤「お前が頼むんだ」
みたいなやりとりなかったっけ?
パート2ではカップラーメンを食ってるシーンがあった記憶が・・。
>>933 あった
小島の焼香や葬儀参列、ストーカー宅訪問なんかも含めて
救命が人手が足りない・忙しすぎるっていう問題抱えてるハズなのに
話数に比べてあまりにお出かけシーンが多かった気がする
澤井だけ外に出してれば良かったと思うんだけど・・・
>>931 自分は江口がビストロスマップでソバ注文してたから
ソバ好きなんだなーと思って見ていた
澤井「そういうお考えだから、進藤先生にはピーマンを食べてくただく」
>>807 そうだろうな。
オレの結論としては、「一色、死ね」だな。
凡人には進藤じゃなくて澤井のほうこそが
実に魅力的な存在だっていう描き方は、
そこそこリアリティがあって納得する人も多い。
でも、全然面白くないよ。
リアリティがあると思ったのに全然面白くないっつう
不思議な体験を今回はした。
938 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 18:01:52 ID:PXjzPFrP0
>>817 自然か? 発声から練習し直せばいいのにとか
オイオイ撮り直せなかったのか、と思いながら見ていた。
映像なら滑舌の悪さも平気と思うのなら、
伝説のレガッタでも見てみるいい。
>>935 関係ないけど森高ピーマン苦手らしい
もしかしたら江口自身もピーマン苦手だったりして
進藤先生、医局長になった小島をなんて呼ぶだろ?
医局長って呼ぶたびに小島、「本当にそう思ってます!??」って
つっこみしそうだがw
進藤 「おい、そこのでかい医局長。」
3の場面で小栗が病院のソファーに座ってる時
隣りに進藤先生が来て説教するところワロタw
小栗と進藤のありえないコンビだった
澤井=受け入れ拒否野郎
花輪=出戻り離婚野郎
小島=救命でか女
進藤=救命ヤリマン
澤井「そういうお考えだから、進藤先生はピーマン食べられないんですよ」
進藤「違うっそれは関係ない!!!」
おい財前。
>>933>>934 あったw
麺類ではなく丼物って言ってる割には2じゃ研修医も神林もラーメン食ってたしw
4じゃ工藤はカップ麺食べ損なってたけど
949 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 18:34:17 ID:pt2OZ8+jO
救命って1が再放送されないこともあって
2が一番人気なのかな
パートと3のDVDより2のほうのレンタルが多いし。
だから七個より松雪に愛着がわくのも仕方ないよ。
1の小島はよかったけど2の香坂のほうが
魅力的なキャラだった。
小島の成長は3で見れたんだし、もう小島をみたいと思わない。
他の女優に女医役してほしい
小嶋が酒豪でザルという設定はまだ生きてるのか?
過去シリーズ見てみろ、良さがわかるから!とか
無茶なこという奴がずっと張り付いてるんだな、このスレ。
自分はERをずっと見てて、救命の2も2話ほど見たよ。
ずっと見る気にはならなかったのは、その程度だったんだろう。
因みに最終話の2つ前・直前。医局長倒れたのかでほっといた。
今回は医療崩壊って煽りに引かれて、かな?
とても全部は見られないよ。いいエピソードは最終話しか見てないらしいな。
予定調和すぎてうーーん??って感じ。
ま、医療崩壊なら「ブラックジャックによろしく」のが合ってると思うし。
あれも相当な無茶振りドラマだったけど。
全部見て語るのが好きな人達は、是非ERも見てくれよ。
個人的におススメは1・2シリーズだ。
952 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 18:47:56 ID:ktd0fWBF0
そもそも酒飲むシーンがないからなあ・・・
そもそも海外ドラマのerみたいなERなんか実際にないのに
erのパクリやerが最高と思ってる人がなぜ日本には多いのが
私には理解できないわ
パクリという部分でもerの原作者だって
日本の作家のをパクってる作品があるのにね
スレ見てるとER見てっていう人も前シリーズ見てっていうのと同じ位多い・・・
956 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 19:05:06 ID:i5Ww/4Gz0
仕事中は「やしがにラーメン」に限る
957 :
951:2009/09/26(土) 19:06:13 ID:QKc7Fy1W0
ははは。
今「うへぇ〜、またER厨来たよ〜」って感じた人。
同じような感じを俺もこのスレで過去に拘る人に持ってるよ。
最後の2行は軽いジョークだ。俺は無茶は言わないよ。
みんな忙しいだろうしね。
次のスレでは断絶感が減ってることを祈るよ。
確かに松嶋のスケジュールの関係で松雪は代打だったが、これだけの支持を未だに受けている以上もはや救命に欠かせない人物となってる。
松嶋ヲタだか1ヲタだか知らないが、そろそろ現実を直視して反論をせず、静かに身を引くべきだ。
見苦しいことこの上ない。
意見を言うのを止めろ!!!
>>958 むしろ香坂より、進藤も小島も出てこない救命病棟24時でいいんじゃないかとさえ思う
次の主役は矢部でいいんじゃないの
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 19:33:07 ID:nAT7QlzkO
香坂先生には救命でよりも 心臓の方で活躍していて欲しい
963 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 19:39:25 ID:MkEyK5Uf0
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \ 埋
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < め
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
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lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
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>>958 >これだけの支持を未だに受けている以上もはや救命に欠かせない人物となってる
2好きの人だけでしょそんなこと思ってるの
香坂は救命病棟に出演したただの1キャラクターに過ぎない
965 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 19:57:14 ID:pt2OZ8+jO
2のメンバーでの続編はやらないほうがいい。
2が苦手な人もいるだろうけどシリーズの中では
一番まとまってた作品だと思う。
2ちゃんに限らず2が一番という意見が多い。
でも今のスタッフで続編作ったら2のキャラの崩壊を招きかねない。
過去が台無しになるから、あれで完結でいいよ。
救命2はきれいな思い出として今度も残っていくよ。
それにしても4は批判的な意見多いよな。
2の最終回とはえらい違い。
4がイチバン
香坂と新藤がなかなかいい感じだったな
2は面白かった!
>>965 同意
2は和田プロデューサーだからよかったかも。
キャスティング賞も取っているけどもう過去の話だしね
969 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 20:18:22 ID:9rzLQt4u0
>>958 まぁ現実はそうじゃないから
弱小事務所の松嶋が起用され続け
大手に所属してる松雪が2だけの限定キャラで終わってるわけだけどね
弱小事務所でがんばってる松嶋が
大手事務所におんぶにだっこの松雪を打ち負かして
ちゃんと起用されてる構図は気持ちが良いとしか言えないねぇ
970 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 20:19:12 ID:9rzLQt4u0
松嶋は今だにトップ女優で残り続けて数字も取れて凄いよな
松雪とか完全に消えてるけどw
971 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 20:19:34 ID:9rzLQt4u0
弱小事務所なのに残り続けてる松嶋と業界トップクラスの大手に所属しながら消えた松雪
対比が凄い
>>964 意見を言うなってのが聞こえなかったのか?
見苦しい!!!
ドラマの出来としては2が一番でしょ。
1は救命でなくても作れる医者ものでしかない。
3はテーマのでかさと脇の演技レベルがあってない気がした。(香川以外)
4は医療崩壊のテーマを念頭にした上で各話の脚本が書かれていたか怪しい。
>>974 1も2も3も4も別物じゃないですかね
それぞれ作風も全然違うし
976 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 20:24:08 ID:ge39Ci9w0
雄介が居眠りしてる委員の後ろに立ったとき頭を引っぱたくのかと思った
2が好きな人って、泣けて笑えるドラマがお望みなんだろうね。
もはや医療ドラマである必要すらないんじゃないかな。
松雪アンチの糞馬鹿ども。
意見を言うな。
見苦しい。
日本国民は俺の言うことに従うのが義務だと憲法にちゃんと書いてある。
お前らはチョンか?
以後気をつけるように。
わかったな!!!
松雪ヲタが沸かなきゃ松雪アンチなんか沸かないだろうに
>>932 その前に進藤に適任だって認めてもらってたからね
1からを考えたら進藤に認められたら嬉しいし自信つくでしょ
981 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 21:16:50 ID:PXjzPFrP0
>>951 ERも見てるし救命病棟24時を全シリーズ見てるけど
ERはERで面白いと思うし好きだな。
救命第1シリーズはER演出使いすぎなのと新藤がなんだかなの人になってる。
第2シリーズは2話だけ見たら微妙
ただコンセプトはしっかりしていて通しだと悪くない作りになってる。
第3シリーズは問題外。松嶋の恋愛押しが邪魔だった。
第4シリーズは第3が酷すぎたのと短縮だから仕方ないと思いながら見られた。
全体的なまとまりで見ると、第2シリーズが見られる感じ。
シリーズ物なんだから、過去シーズンは見た方がいいと思うけど、
(24とかハリポタとかも過去見た方が面白く見れるし)
ERも見るべき、という意見は失笑。
全く違う物語&キャラクターなのにw
983 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 21:27:21 ID:gigu2s4L0
2もすごく好きで毎回泣いていた。
でも今の自分の評価は、4>2
多分、社会にもまれ年もとったから。
各エピソードにいちいち共感してしまう。
須藤(ゆきちゃん役?)に出てほしかった。
結局3、4は描きたいテーマが先にあって、それを描くために
救命という人気コンテンツが利用されただけ。
そりゃ救命病棟24時が好きな人には不評なわけだよな。
エイリアンとかターミネーターとかもそうだけど、
2が作品として完成度が高すぎるから、3、4と続編で迷走しているね。
987 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 22:19:55 ID:pt2OZ8+jO
>>985 その通り
そのせいで進藤のキャラが変になった。
進藤をどうしたいのか分からない。
救命の全てに関わってきた福田靖さんが脚本に入ってない時点で…
ここまで酷くなるとは思わなかったけどw
989 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 22:43:43 ID:cWpg7pax0
金曜日の午後再放送されてたのって
1?それとも2?
おしえて
990 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 22:46:32 ID:0gR13iwU0
ここに来て、なんで2の再放送?って疑問符だったけど、
このスレ来て納得した。
これはフジの関係者が次のSP製作にあたって
データとってんだわ。やらし〜。
991 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 22:49:58 ID:cWpg7pax0
>>990 何のことか分からないけど
自分は先日まで放送されていた救命を始めてみた者です。
前作は全く知らないの。
だから聞いただけ。
一色伸幸さんは「彼女が死んじゃった」の脚本担当なんだねw
993 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/26(土) 22:57:30 ID:uIF0k33eO
ユースケ最高かっこよかった
産めますか?
地方局ではやってないし・・・
今年の春に2と3やってたけど。
996 :
↑:2009/09/26(土) 23:22:55 ID:ho7zbyEj0
あ、再放送の事ねw
冬SPおめ
いつも次シリーズが最高作と思ってる俺は
腹も立たたず気楽に見られる。
冬SPの前に絶対シリーズ4の再放送やるよな
1000ならSP高視聴率
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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