【日9】官僚たちの夏 その7
1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：
TBS系列 日曜劇場 毎週日曜よる9時～
2009年7月5日(日)午後9時スタート(初回20分拡大)
【公式サイト】http://www.tbs.co.jp/kanryou09/
前スレ
【日9】官僚たちの夏 その6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1249979331/
●スタッフ
原作…「官僚たちの夏」城山三郎著(新潮文庫刊)
脚本…橋本裕志
主題歌…「STAY」コブクロ
音楽…佐橋俊彦
制作統括…貴島誠一郎
プロデューサー…伊佐野英樹/真木 明
演出…平野俊一/大岡 進/松田礼人
製作著作…TBS
●キャスト
風越信吾…佐藤浩市
庭野貴久…堺 雅人/鮎川光太郎…高橋克実/西丸賢治…佐野史郎
丸尾要…西村雅彦/牧順三…杉本哲太/山本真…吹石一恵
御影大樹…田中 圭/風越道子…床嶋佳子/風越貴子…村川絵梨
前園繁…国広富之/片山泰介…高橋克典/玉木博文…船越英一郎
須藤恵作…長塚京三/池内信人…北大路欣也 ほか
2009年7月5日(日)午後9時スタート(初回20分拡大)
【公式サイト】http://www.tbs.co.jp/kanryou09/
前スレ
【日9】官僚たちの夏 その6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1249979331/
●スタッフ
原作…「官僚たちの夏」城山三郎著(新潮文庫刊)
脚本…橋本裕志
主題歌…「STAY」コブクロ
音楽…佐橋俊彦
制作統括…貴島誠一郎
プロデューサー…伊佐野英樹/真木 明
演出…平野俊一/大岡 進/松田礼人
製作著作…TBS
●キャスト
風越信吾…佐藤浩市
庭野貴久…堺 雅人/鮎川光太郎…高橋克実/西丸賢治…佐野史郎
丸尾要…西村雅彦/牧順三…杉本哲太/山本真…吹石一恵
御影大樹…田中 圭/風越道子…床嶋佳子/風越貴子…村川絵梨
前園繁…国広富之/片山泰介…高橋克典/玉木博文…船越英一郎
須藤恵作…長塚京三/池内信人…北大路欣也 ほか
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2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 18:58:15 ID:f7aDA3M60
ゲスト出演一覧
＜第1話＞
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話/第4話＞
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第5話＞
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K/大沢和己…岡本信人
＜第6話＞
舟木三郎…山谷初男
＜第7話＞
古畑晋介…佐藤B作
＜第8話＞
倉石太郎…鶴見辰吾/大沢和己…岡本信人/大原喜久雄…金田明夫
＜第1話＞
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話/第4話＞
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第5話＞
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K/大沢和己…岡本信人
＜第6話＞
舟木三郎…山谷初男
＜第7話＞
古畑晋介…佐藤B作
＜第8話＞
倉石太郎…鶴見辰吾/大沢和己…岡本信人/大原喜久雄…金田明夫
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 19:00:02 ID:f7aDA3M60
過去スレ
01:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1242703445/
02:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1246810573/
03:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1247404769/
04:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1248082772/
05:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1248874218/
06:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1249979331/
07:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1251194275/
01:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1242703445/
02:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1246810573/
03:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1247404769/
04:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1248082772/
05:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1248874218/
06:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1249979331/
07:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1251194275/
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 19:55:16 ID:NHcjcElE0
>>1
この早漏野郎が
この早漏野郎が
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 20:08:25 ID:NgYi2191O
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 18:11:20 ID:VA6YicWW0
このドラマには堺屋太一さんをモデルにする人は出てこないんですかね？
元通産官僚ではこの人くらいしかしらないです…
多分、堺屋さんは吹石一恵ちゃんがやってるモデルの人と同期くらいじゃないかいと。
ドラマに出てくる登場人物たちとは接点がないから出てこないだけですかね？
元通産官僚ではこの人くらいしかしらないです…
多分、堺屋さんは吹石一恵ちゃんがやってるモデルの人と同期くらいじゃないかいと。
ドラマに出てくる登場人物たちとは接点がないから出てこないだけですかね？
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 23:27:50 ID:4oTQCP5q0
>>6
通産官僚としての仕事はほとんどしてないから出すのも難しい。
通産官僚としての仕事はほとんどしてないから出すのも難しい。
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 11:55:47 ID:QnTJvInAO
8/30(日)16:00～17:00
TBS
「官僚たちの夏を10倍楽しむ方法！」
TBS
「官僚たちの夏を10倍楽しむ方法！」
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 12:28:01 ID:/4KQfc0hO
↑ほんとにそのタイトルなの？ イタいなあ…
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 15:20:21 ID:neLWtj460
正式名称は
官僚たちの夏ナビ
官僚たちの夏を10倍楽しむ方法！秘蔵映像＆佐藤浩市を出演者たちが辛口採点
TBSだけみたいだね。
大阪は放送しないみたいだ…orz
官僚たちの夏ナビ
官僚たちの夏を10倍楽しむ方法！秘蔵映像＆佐藤浩市を出演者たちが辛口採点
TBSだけみたいだね。
大阪は放送しないみたいだ…orz
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 16:13:58 ID:XViCnlnd0
７．８％をこれ以上下げない方法
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 16:23:04 ID:3HGSD3nE0
あちこちの番組表をさぐると、
「官僚たちの夏ナビ」「官僚たちの夏を10倍楽しむ方法！」両方あるw
「10倍楽しむ…」はサブタイトルなのかも
「官僚たちの夏ナビ」「官僚たちの夏を10倍楽しむ方法！」両方あるw
「10倍楽しむ…」はサブタイトルなのかも
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 21:20:29 ID:Inyg2KUB0
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 21:27:44 ID:N+e7BWhH0
>>13
その一字違いの「佐藤浩一」さんに失礼だからやめれ、下衆
その一字違いの「佐藤浩一」さんに失礼だからやめれ、下衆
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 21:46:47 ID:k3T6ulwG0
経済が発展するにつれ人の死に対する畏敬の念もなくなった
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 00:22:46 ID:5X8hBXodO
僕は庭野が一番好きだ！
庭野のように木炭車になり、会社のために無定量、無制限に働き続けるんだ！
庭野のように木炭車になり、会社のために無定量、無制限に働き続けるんだ！
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 01:15:01 ID:B7qsCbOI0
何度見ても高橋克実は事務系キャリアに見えない.......。
好きな俳優だし、潤滑油というネーミングにピッタリなのは分かるけど。
どう見てもノンキャリ補佐。
好きな俳優だし、潤滑油というネーミングにピッタリなのは分かるけど。
どう見てもノンキャリ補佐。
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 06:57:54 ID:jhPP+h280
克実が作業服一番似合うのは間違いない
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 07:38:50 ID:uC5+xh+H0
ズラ被ればバリバリのキャリア・・
新型インフルの
新型インフルの
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 10:28:36 ID:EKfhPqT80
>>18
ネクタイに作業服が似合う
ネクタイに作業服が似合う
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 11:36:20 ID:9Bmyr2oQ0
高橋克美は鬼軍曹役だろ。
下町工場あたりの。
逆に役でいえば田中角栄が似合うはずだ。
下町工場あたりの。
逆に役でいえば田中角栄が似合うはずだ。
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 11:56:33 ID:sDHviuWS0
いいドラマなんだが難をいえば、みんな激昂するシーンだと
早口で何言ってんだかわかんない時あることかな。
内容が内容だけに仕方ないとは思うけど。
早口で何言ってんだかわかんない時あることかな。
内容が内容だけに仕方ないとは思うけど。
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 12:16:13 ID:8/Lx63OWO
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 17:26:27 ID:622gPP9i0
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 18:23:59 ID:BzgOFS7g0
庭野の辞書をひきながら、米国人と交渉したのは、平松氏のエピソードだからな。
モデルは、一人ではないんだな。
モデルは、一人ではないんだな。
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 19:50:31 ID:FbTnfOLD0
あの頃の官僚は日本だけを考えてれば良かったんだけれど
これからの官僚は東ティモールやジンバブエその他の面倒を見なくちゃならないんだって。
これからの官僚は東ティモールやジンバブエその他の面倒を見なくちゃならないんだって。
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 21:40:45 ID:SMGuj09s0
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 23:52:23 ID:yH3mDFuM0
やっと第二話から最新の回までぶっ通しで観た…
西村雅彦が「古畑さんで大丈夫なんでしょうか」とか「古畑」連呼されると
何故かなつかしさをおぼえる
佐藤と西村が一緒の画面に収まっていると
人間の「おでこ」というものについて色々と考えさせられる
佐藤と高橋（克）だとそうでもないのに
西村雅彦が「古畑さんで大丈夫なんでしょうか」とか「古畑」連呼されると
何故かなつかしさをおぼえる
佐藤と西村が一緒の画面に収まっていると
人間の「おでこ」というものについて色々と考えさせられる
佐藤と高橋（克）だとそうでもないのに
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/28(金) 23:56:06 ID:FH56j60LO
さっき、テレビでコブクロが主題歌を歌ってた。
第2部、早く見たいな。
第2部、早く見たいな。
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/29(土) 00:18:50 ID:qVy3oB6Z0
7月度ギャラクシー月間賞おめ
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/29(土) 12:28:35 ID:wif0JcSU0
おめでとうございます。
しかし2週も空くと感覚が･･･
しかし2週も空くと感覚が･･･
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/29(土) 14:26:50 ID:LoxrJWpF0
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/29(土) 22:17:56 ID:YHa2y0c90
明日の「官僚たちの夏」は…
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/29(土) 22:22:24 ID:J+k148Et0
いかに優秀な官僚も池内、須藤、小川と党の重鎮みんな落選という事態だけは、起きたら想定外だったろうな。
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/30(日) 02:11:49 ID:Rr2jnvoe0
8/24～9/6までＴＢＳで「官僚たちの夏」の展示やってるらしいんだが。
ここで全く話題になってないって事はあまり見るとこないんかな？
ここで全く話題になってないって事はあまり見るとこないんかな？
36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:50:13 ID:szkSOj490
37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:11:58 ID:uKhI6U0fO
都内住んでるけど遠いから行かない
38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:55:21 ID:9AgNUF3I0
貯め撮りしてる分の1～4話まで見たんだが
昭和が解って
普通の面白さは有ると思う
官僚が
美化されてるから
視聴者から敬遠されてるのかもなｗｗｗ
昭和が解って
普通の面白さは有ると思う
官僚が
美化されてるから
視聴者から敬遠されてるのかもなｗｗｗ
39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:35:10 ID:52eYR/sX0
官僚の美化がどうのと文句つけているのは
２ちゃん脳の人くらいですよ
２ちゃん脳の人くらいですよ
40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:55:01 ID:E0o8WHk40
すでに「官僚たちの夏の家」は店仕舞いしました。
あとは塹壕掘って、敵がどう出るかヒラメのように
砂のなかから窺っておりもす。
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/31(月) 13:12:27 ID:qyNqTfGJ0
１月からは官僚たちの夏の続編として舞台を現代に移した官僚たちの冬が放送されます。
キムタク率いる野党が政権交代に成功して、大改革。
政治家主導の理想の政治が実現されるというサクセスストーリーです。
請うご期待を！
キムタク率いる野党が政権交代に成功して、大改革。
政治家主導の理想の政治が実現されるというサクセスストーリーです。
請うご期待を！
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/31(月) 13:59:57 ID:knY3Rn7k0
来週から再開だけど、官僚依存からの打破を掲げた新政権が実現しちゃった
後だから、ますます白けるな。
後だから、ますます白けるな。
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/31(月) 21:07:34 ID:qOcNSawnO
この時代のキャリア達は国を想いよくバトルした。
しかしその後外圧（主に米国）に屈し
後輩達は何を思案しても無駄な事に気付き
名誉保身ルールや金銭回収のために
政官癒着を完成させていくんだな。
民主党内閣の各大臣が長年の悪しき慣習を潰せるのか？
しかしその後外圧（主に米国）に屈し
後輩達は何を思案しても無駄な事に気付き
名誉保身ルールや金銭回収のために
政官癒着を完成させていくんだな。
民主党内閣の各大臣が長年の悪しき慣習を潰せるのか？
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/31(月) 21:09:56 ID:lwM6hAnP0
連ドラで２週間も空くとさすがにきついな
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/31(月) 21:21:40 ID:a2sLTdR5O
３週間ダヨ
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/31(月) 21:21:59 ID:lyIBH9hK0
なんで同期から次官が二人出ないのか不思議。
玉木のあとで風越がなってもいいわけでしょ？
規則があるわけじゃなし不文律なんて破るためにあるようなもんでしょうに。
なんかB作みたいになってきた…orz
玉木のあとで風越がなってもいいわけでしょ？
規則があるわけじゃなし不文律なんて破るためにあるようなもんでしょうに。
なんかB作みたいになってきた…orz
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/31(月) 22:02:57 ID:616npcod0
「官僚たちの春夏秋冬」に期待。
むろん実録の「秋編」がすでに始まってるわけだろ。
９時のNHKでの藤井最高顧問の怪気炎はさしずめ予告編だな。
裏のタケシよりはるかに面白かった。
こりゃドラマより何百倍も面白いよ。
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 05:26:12 ID:/XjvRP8L0
最高顧問は旧大蔵官僚なんだよな、できれば通産省OBにやって欲しかったぜｗ
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 06:05:23 ID:HiO4wqYU0
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、 村川絵梨ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ 正月 ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、 村川絵梨ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ 正月 ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 09:52:39 ID:fqJoJQT1O
骨太の社会派ドラマ（笑）
日本人の誇り（笑）サムライ（笑）
日本人の誇り（笑）サムライ（笑）
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 10:18:14 ID:imTBbHEW0
>>50
（笑）が好きだってことはわかった。
（笑）が好きだってことはわかった。
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 10:38:58 ID:pBHUaxqHO
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 11:09:41 ID:j1FEcgeo0
もうちょっと風越の見せ方ないの？
あれじゃあ人の言うこと聞かないきかん坊みたいじゃないのよー
原作がああなの？脚本がわるいの？
あれじゃあ人の言うこと聞かないきかん坊みたいじゃないのよー
原作がああなの？脚本がわるいの？
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 11:17:29 ID:DM1r/rAQ0
原作の風越はもっときかん坊だ
まあ、ドラマは原作からかなり離れてるけどなw
まあ、ドラマは原作からかなり離れてるけどなw
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 13:45:51 ID:d4OOc+On0
財務が急速に悪化している東京のテレビ局が、公的資金をもらうために
官僚たちにゴマすりのために制作したドラマを見てるバカどもが集うスレはここですか？
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 13:52:05 ID:j1FEcgeo0
>>54㌧
主人公だからもっと頭の良い描かれ方するのかと勝手に思ってたせいもある。
見始めたら結構熱い人で、これも良いかと思ってたのに最近変わってきた感じがして。
人間的には好きだけど助言を聞けよと思わず怒りたくなるくらいの人でね…。
なんというか愛すべきﾊﾞｶに近い人間像になってきたなぁと。
主人公だからもっと頭の良い描かれ方するのかと勝手に思ってたせいもある。
見始めたら結構熱い人で、これも良いかと思ってたのに最近変わってきた感じがして。
人間的には好きだけど助言を聞けよと思わず怒りたくなるくらいの人でね…。
なんというか愛すべきﾊﾞｶに近い人間像になってきたなぁと。
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 14:16:42 ID:ssxQWJcd0
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 15:38:13 ID:4aI69EIwO
官僚も６０才以降は天下りもせず、渡り鳥もしなかったら善なのにね。
政治家になったりする分にはいいが、
一度味わった高給と権力の旨みを忘れられず、
天下りや渡り鳥した先で働き盛りの人間や若い人間のリストラや給料カットしたり、
愛人を作って金流したりするから始末におけない。
政治家になったりする分にはいいが、
一度味わった高給と権力の旨みを忘れられず、
天下りや渡り鳥した先で働き盛りの人間や若い人間のリストラや給料カットしたり、
愛人を作って金流したりするから始末におけない。
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 16:24:46 ID:ssxQWJcd0
公僕という言葉についてどう考えているのか聞きたいね
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 16:58:26 ID:KQJeXjN60
ドラマの話しろ
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 17:11:36 ID:o1mdTlQ90
角栄は出るのか出ないのか
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 18:29:19 ID:rJAqvwfHi
>>61
風越が次官になるまでを描くなら、出てくるだろうな。
風越が次官になるまでを描くなら、出てくるだろうな。
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 18:36:28 ID:rJAqvwfHi
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 18:56:42 ID:81oCTUHU0
「官僚たちの冬」・・・寒々しいな。切なくて涙が出るようなタイトルだ
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 20:08:12 ID:EKOkjADs0
官僚たちの墓場
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 20:33:33 ID:G8WfzQjW0
もう１０話まで撮ってあるんだろ？
選挙特番で１回つぶれたから、どうするんだ？
最終回予定日の１週間あとはサスケが入ってるし・・・・
選挙特番で１回つぶれたから、どうするんだ？
最終回予定日の１週間あとはサスケが入ってるし・・・・
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 20:41:37 ID:3fV+SDwYO
もう放映終わったのかと思ってた
まだやってたんだ
まだやってたんだ
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 21:31:58 ID:oboiKOVUO
>>66
陸上の日も含めて二回飛んだ
陸上の日も含めて二回飛んだ
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 21:33:27 ID:HDTDht160
こんクソドラマ見たことねえｗ
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 21:44:59 ID:yo/P8PIK0
救命病棟・任侠ヘルパーの方が時代に則してる。
視聴率が表す通り。
時代を読むのこそ、メディアの仕事でしょ。
今期フジに負けまくりの豚局。
視聴率が表す通り。
時代を読むのこそ、メディアの仕事でしょ。
今期フジに負けまくりの豚局。
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 21:47:36 ID:AWZCM/LeO
民主党政権となりましたので自民党の広報番組である当番組はこのまま打ち切りとさせていただきます。
官僚たちに明日はない
ただいま撮影快調！
byてーびーえす
官僚たちに明日はない
ただいま撮影快調！
byてーびーえす
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 22:36:07 ID:bQsOEm7s0
>>70
その２つのドラマよりも官僚～が優れたドラマであることは間違いない。
その２つのドラマよりも官僚～が優れたドラマであることは間違いない。
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/02(水) 07:18:38 ID:rQMzwn7M0
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/02(水) 10:17:54 ID:DuGYB9UZ0
もともと官僚なんてへのへのもへじだから。
いくら役者が顔形つけて頑張ってもサマにはならん。
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/02(水) 12:33:47 ID:T5Z5SHbi0
視聴率不振だから第二部とかつけてるの？
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/02(水) 12:59:56 ID:a3NnCpFe0
陸上規定路線
選挙急遽差し替えとかでしょ
1週飛ばすだけのつもりが2週空きで第2部とか誤魔化してる
選挙急遽差し替えとかでしょ
1週飛ばすだけのつもりが2週空きで第2部とか誤魔化してる
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/02(水) 19:44:04 ID:wc7ahN9m0
堺雅人見てなんかに似てるっとずっと思ってたが、
スマステで笑いながらギター弾くエディ・ヴァンヘイレン見てこれだ！と思った
スマステで笑いながらギター弾くエディ・ヴァンヘイレン見てこれだ！と思った
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/02(水) 23:02:43 ID:ikcKJwU20
若い時しか知らないけど、そういわれれば似てるｗｗ
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/02(水) 23:45:29 ID:snyV3F+fO
堺、克実はいい役者だと思うが
この役柄は合ってないと思う。
もっと国のためを真剣に考えてる感じが前面に出た方がいい。
佐藤は完璧。
この役柄は合ってないと思う。
もっと国のためを真剣に考えてる感じが前面に出た方がいい。
佐藤は完璧。
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/03(木) 00:15:27 ID:ixARfxa3O
官僚に勝手に国のために真面目に働かれても迷惑な件。
今の時代、この原作ドラマ化するんだったら、
最低限、彼らが自分たちの考えで国政を左右してることに対して、批判的な視点も欲しかったな。
俺らは政治家に雇われてるんじゃない、国民に雇われてるんだとか、意気込まれたって、国民にしてみりゃ、別にあんた雇って、政治任した覚えないんだけどな。
今の時代、この原作ドラマ化するんだったら、
最低限、彼らが自分たちの考えで国政を左右してることに対して、批判的な視点も欲しかったな。
俺らは政治家に雇われてるんじゃない、国民に雇われてるんだとか、意気込まれたって、国民にしてみりゃ、別にあんた雇って、政治任した覚えないんだけどな。
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/03(木) 00:39:23 ID:KH39bRHm0
克実は炭鉱の労働組合の書記長なんかメチャクチャ似合いそう
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/03(木) 09:44:26 ID:dIQObbxTO
>>81
似合いそうw
似合いそうw
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/03(木) 10:06:20 ID:4qFknffx0
克美は残りの髪の禿散らかし方が中途半端
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/03(木) 10:13:54 ID:YMmlWL4b0
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/03(木) 14:04:31 ID:y8KWpwfk0
第2部がﾏﾁﾄﾞｵｼｲ
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/03(木) 16:08:46 ID:dH//LETq0
官僚たちの夏風邪がこじれそうだナ
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/03(木) 16:47:28 ID:s0zYvDp+0
まあ意見あれど、他ドラマと比べて骨太な、唯一毎週観てるドラマだったな
2部期待
2部期待
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/03(木) 21:56:39 ID:6pDbr9AG0
最終回
壮絶そうですね。
壮絶そうですね。
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 00:24:39 ID:wa45Ls5g0
3部までないのかな
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 01:15:47 ID:Jc2m9iyO0
>>80
ドラマの内容は、官僚が国政を操作できていない（政治家に負けてばかり）ですが、何か？
ドラマの内容は、官僚が国政を操作できていない（政治家に負けてばかり）ですが、何か？
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 05:36:48 ID:GtyZ9o+L0
TBSテレビ
9月6日（日） 午後３：００～５：００
「官僚たちの夏」ダイジェスト
9月6日（日） 午後３：００～５：００
「官僚たちの夏」ダイジェスト
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 11:11:08 ID:blBWsAV5O
渡辺謙を出さなかったのが敗因だったな
あれ、ドラマまだ続くのか？
あれ、ドラマまだ続くのか？
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 16:44:41 ID:OiVse3m50
官僚っていうだけで、今時庶民は拒絶反応起こします
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 17:17:24 ID:oAilWhLq0
時代劇で『代官』主人公にするようなもんだからなw
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 17:25:03 ID:C3u1Ybl+0
なるほど
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 18:02:51 ID:fLmVMFkYi
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 18:49:52 ID:kxDl3Yum0
チャングムに宿便採ってもらった占い少年は緊張しなかったのかな・・・
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 18:52:22 ID:kxDl3Yum0
誤爆ｗ
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 22:38:05 ID:478bu6K70
小説新潮が城山三郎を特集していて、
ドラマの現場訪問やプロデューサーへのインタビューが載っていたが、
なかなか面白かったぞ。
意気込みがどういった形で着地するか、楽しみだ。
ドラマの現場訪問やプロデューサーへのインタビューが載っていたが、
なかなか面白かったぞ。
意気込みがどういった形で着地するか、楽しみだ。
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/04(金) 23:08:55 ID:qD8djR0f0
特集「城山三郎が泣いている夏」ﾂﾏﾝﾈ
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 01:40:46 ID:0iAv8DMc0
風越＆庭野
民衆に襲われてどうなるの？？？
ラスト早く観たいような観たくないような。
民衆に襲われてどうなるの？？？
ラスト早く観たいような観たくないような。
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 03:06:18 ID:eWGDO+Xj0
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 03:18:36 ID:oK+IoTSS0
「官僚たちの喝あげ」時代が終わったな。
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 07:15:42 ID:KhbPhACl0
このころの官僚は真剣に国のことを思って行動していた。
今の官僚は自分と組織のことを真剣に思って行動している。
でもそろそろ そうでない人たちが表に出てくる気がする。
今の官僚は自分と組織のことを真剣に思って行動している。
でもそろそろ そうでない人たちが表に出てくる気がする。
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 07:19:57 ID:8FJGfmtw0
原作では鮎川が死んで庭野も倒れちゃうんだよなー。
昔も今も片山のような要領のいい人間が勝つんだね。
昔も今も片山のような要領のいい人間が勝つんだね。
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 12:28:23 ID:lUW5Q9CeO
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 12:37:45 ID:uS+W4R7o0
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 14:29:28 ID:AGUsAKZZO
名古屋で飲んだんだ
栄や錦であのメンバー団体でみたら、倒れそうだ
栄や錦であのメンバー団体でみたら、倒れそうだ
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 14:30:58 ID:3fqyFYw70
テレビ誌に、もみくちゃになってる姿が写ってた
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 22:31:52 ID:wRL5LFqQ0
佐藤さんは納得のいくラストになったと
語ってたね。
語ってたね。
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 07:24:38 ID:68PIyW4AO
結構、やっぱ楽しみだな。NHKの土曜ドラマで、官僚・市役所版してるけど、
失礼ながら市役所じゃねぇ。官僚は国家、昭和30年代ゆえの醍醐味あるよな。
失礼ながら市役所じゃねぇ。官僚は国家、昭和30年代ゆえの醍醐味あるよな。
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 08:10:35 ID:0D7j8LimO
「官僚たちの夏スペシャルダイジェスト」
9/6(日)TBS 15:00～17:00
◆番組詳細
第1話～第7話までの放送をダイジェストで振り返ります。
ここまでのストーリーが一気にわかります！
そして、今夜放送の第二部スペシャル予告も紹介！
9/6(日)TBS 15:00～17:00
◆番組詳細
第1話～第7話までの放送をダイジェストで振り返ります。
ここまでのストーリーが一気にわかります！
そして、今夜放送の第二部スペシャル予告も紹介！
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 10:09:04 ID:naSjaNTY0
最悪のタイミングでのドラマ化と思っていたが、
今やらなきゃもう、やれそうになかったかも。
第二部は
官僚たちの冷夏
官僚たちの挽歌
にすりゃよかった。
今やらなきゃもう、やれそうになかったかも。
第二部は
官僚たちの冷夏
官僚たちの挽歌
にすりゃよかった。
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 11:21:17 ID:y4i4rK03O
原作読んだら、風越は変なオッサンで
お気に入りの部下に大変な仕事をやらせて自分は何もせず
最後、お気に入り部下が倒れるというみもふたもない話だった
原作は当時の歴史解説も企業も出てあまりこないし、ドラマの方が面白いな
オリジナル体操とか、人の名前書いたカードを机に並べてニヤニヤ…とか原作の風越キモすぎ
お気に入りの部下に大変な仕事をやらせて自分は何もせず
最後、お気に入り部下が倒れるというみもふたもない話だった
原作は当時の歴史解説も企業も出てあまりこないし、ドラマの方が面白いな
オリジナル体操とか、人の名前書いたカードを机に並べてニヤニヤ…とか原作の風越キモすぎ
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 12:16:00 ID:pCe8sqm+0
>>111
市役所は、通貨発行したり、法律を作るのに関与できないからな。
市役所は、通貨発行したり、法律を作るのに関与できないからな。
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 13:21:15 ID:Pihf1Fj20
まあドラマの風越も完璧というワケでもない
かなり尊大な人となりと見る、「俺たちは政治家に雇われてるわけじゃねえ」
かなり尊大な人となりと見る、「俺たちは政治家に雇われてるわけじゃねえ」
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 13:42:55 ID:CX/RDcBI0
遂に第二部スタートか
待ち遠しいな
待ち遠しいな
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 16:27:20 ID:qT3HnwBv0
官僚たちが完了
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 16:33:21 ID:ESY1Ki8f0
今から第二部ってどゆこと？
２クールだっけ？
２クールだっけ？
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 17:04:11 ID:7ZwBk9obO
TBSもやればできんじゃん。
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 17:09:32 ID:xjAteBvSO
玉木｢なにやってんだァァッッ!!!!!!!!｣
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 17:10:00 ID:63DrqKHk0
残りの3話を第二部と言っているだけです。
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 17:12:17 ID:73rH1Fl70
改めてダイジェストを見ると、相槌やリアクションに結構説明台詞が多いんだな。
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 19:12:48 ID:CX/RDcBI0
池内の手のひらで踊らされていたことに気づいた風越が
池内に「あなたは切り捨てられた者の返り血を浴びる覚悟をしたほうがいい」と
捨て台詞を吐き、池内も「返り血が怖くて総理が務まるか」と返すシーンは
民放ドラマとは思えない重厚感だった
池内に「あなたは切り捨てられた者の返り血を浴びる覚悟をしたほうがいい」と
捨て台詞を吐き、池内も「返り血が怖くて総理が務まるか」と返すシーンは
民放ドラマとは思えない重厚感だった
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 19:35:41 ID:KmGapPKr0
この総理、日本国の首相と言うより、植民地日本の総督にしか見えんな。
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 19:43:51 ID:djUR/d0xO
主人公にいまいち魅力がないから、見るのがチョト辛くなってきた。あと三回もあるんか…。うーん。がんばろ。
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 20:18:56 ID:kELWvSZWO
時代がいつなのか？役者見てると分からなくなってくる…
画面からは昭和の雰囲気が伝わってこない
画面からは昭和の雰囲気が伝わってこない
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 20:25:50 ID:/UNe9XeG0
>>126
辛けりゃ見なきゃいい
辛けりゃ見なきゃいい
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 20:37:31 ID:/UvEv0Nr0
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 20:42:20 ID:k7okBtc50
片山嫌いなので
玉木が風越に次官譲った時
どんな顔するのか見てみたい
玉木が風越に次官譲った時
どんな顔するのか見てみたい
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:07:15 ID:N+Zpk0LM0
層化のために、やたらと池田を賛美するドラマ
必要以上に池田隼人を出す
官僚にもでたらめを言ってまで媚を売る姿に失笑
必要以上に池田隼人を出す
官僚にもでたらめを言ってまで媚を売る姿に失笑
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:30:57 ID:54pBWX54O
面白いドラマを作れ！
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:50:54 ID:lWbE5rp+O
今季の中では面白いほう
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:54:00 ID:/UvEv0Nr0
モデルの美化とかどーでもいーの
欣也の演技を堪能しろ
欣也の演技を堪能しろ
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:54:29 ID:Csz2hqe+O
池田隼人の時代が去って、佐藤栄作の時代へと移行する段階の話ですか。
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:54:40 ID:rwtwGX0W0
今日はおもしろかったな～
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:54:50 ID:68PIyW4AO
長塚の佐藤栄作、似てるんじゃない？
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:56:01 ID:Blu5hmzzO
庭野って片山より上のポストにつくのか
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:57:49 ID:0D7j8LimO
面白かった
来週の鮎川かっけー
来週の鮎川かっけー
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:57:59 ID:AoGo/+kb0
>>137
似てる。
似てる。
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:58:01 ID:SAZAulG30
巨人、大鵬、佐藤栄作の時代だね。
五輪の聖火ランナーに輪島が映ってたね。
五輪の聖火ランナーに輪島が映ってたね。
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:58:03 ID:Csz2hqe+O
しかしこのような時期の鉱山保安局なんて、敗戦処理とまでは言わないが、苦情処理係以外の何者でもないなｗ
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:58:39 ID:AoGo/+kb0
>>141
それをいうなら貴ノ花だろ
それをいうなら貴ノ花だろ
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 21:59:59 ID:73rH1Fl70
風越ますます便利屋とかしてたな。
でも当時の産業界の基礎情報がないとドラマ内の議論の行方がわかりにくいねぇ
でも当時の産業界の基礎情報がないとドラマ内の議論の行方がわかりにくいねぇ
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:00:29 ID:GRb/66DkO
やっぱりドラマだけあって結局はスッキリした終局に向かう布石の為のありがちな今回みたいなキレイな描写になっちまったか。
もっとドロドロと禍根や無念や恨み辛みを引きずった謀略社会的抹殺的な駆け引き幕引きのほうがよかったんじゃないのか？
もっとドロドロと禍根や無念や恨み辛みを引きずった謀略社会的抹殺的な駆け引き幕引きのほうがよかったんじゃないのか？
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:01:26 ID:SAZAulG30
>>143
貴ノ花は70年代。角栄、三木の頃が全盛。
貴ノ花は70年代。角栄、三木の頃が全盛。
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:02:57 ID:2BXDvrGRO
吉田池田佐藤みんな官僚出身だよな
昔の官僚は凄いな
昔の官僚は凄いな
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:03:12 ID:nbxkmuqa0
玉木次官わずか一週で終わり。
風越あっと言う間の捲土重来。
池内はとってもいい人でした展開。
今週はこれまでで一番進行が雑だったな。
出来れば２週に分けて丁寧に描いてほしかった。
風越あっと言う間の捲土重来。
池内はとってもいい人でした展開。
今週はこれまでで一番進行が雑だったな。
出来れば２週に分けて丁寧に描いてほしかった。
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:03:22 ID:73rH1Fl70
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:05:22 ID:OALFm9PT0
日本人がなくした大切なもの、
という言葉に胸をうたれたよ。
という言葉に胸をうたれたよ。
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:05:54 ID:wIuLMTUF0
ドラマでは風越の退官後のエピソードにも触れるのかな
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:06:01 ID:X2rwyYmg0
牧が完璧なヒールになっててワロタ
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:06:27 ID:QO9SrG3eO
今日よかった
総理の演技に、後自分が航空機好きなんで
総理の演技に、後自分が航空機好きなんで
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:07:37 ID:hJ5dTohAO
でも牧が一番出世するんだよな。さすが日本官僚。
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:07:52 ID:Csz2hqe+O
しかし新幹線のしの字も出ないうちに東京五輪かよ。
YS11にはあれだけ拘ったのにｗ
YS11にはあれだけ拘ったのにｗ
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:08:04 ID:cAUvEVRj0
しばらく見ないうちに、庭野の髪の毛が落ち着いてた
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:08:18 ID:AoGo/+kb0
>>146
貴ノ花は学生時代に五輪の成果ランナーやったんだよ
貴ノ花は学生時代に五輪の成果ランナーやったんだよ
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:08:30 ID:1Sl8XM7g0
虚弱な牧が実世界では長寿で権力の鬼になるのが面白いね。
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:08:43 ID:7QwVM7ANO
原作とかモデルの人は知らないけど
このドラマの玉木はトップじゃない方が本人も楽なんだろうなってキャラに見える
このドラマの玉木はトップじゃない方が本人も楽なんだろうなってキャラに見える
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:09:06 ID:E5lmrccCO
玉木の
ふざけるな → 風越にやってもらいたいんだ
が意味不明だった
その間の気持ちの葛藤があったことは想像できるが
飛ばしすぎ
ふざけるな → 風越にやってもらいたいんだ
が意味不明だった
その間の気持ちの葛藤があったことは想像できるが
飛ばしすぎ
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:09:35 ID:3wBpr9IG0
玉木は小沢のようだ
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:09:49 ID:+WXA+u1c0
この時代の官僚ってエネルギッシュだなぁ。
今の官僚とは違いすぎる。
今の官僚とは違いすぎる。
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:10:15 ID:SAZAulG30
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:10:33 ID:33VkurAeO
面白かった
このドラマには私にかけている熱意というものがある
だから、そこから学べるものがあっていい
実際、理想と現実について考えさせられたよ
今の人は現実ばかり見ている。というより見せられてる
しかし、このドラマは理想をみて前に進んでいくことの大切さを感じさせてくれる。
このドラマ本当にいいわ
今までに見たことの無いタイプ。
このドラマには私にかけている熱意というものがある
だから、そこから学べるものがあっていい
実際、理想と現実について考えさせられたよ
今の人は現実ばかり見ている。というより見せられてる
しかし、このドラマは理想をみて前に進んでいくことの大切さを感じさせてくれる。
このドラマ本当にいいわ
今までに見たことの無いタイプ。
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:10:35 ID:8jHgJlMF0
栄作夫人のミニスカはあるのかな？
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:11:14 ID:3wBpr9IG0
風越さん髪が白髪に・・・
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:12:34 ID:Csz2hqe+O
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:13:57 ID:73rH1Fl70
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:14:37 ID:3wBpr9IG0
こういうドラマをたくさん作ってくれたらなあ
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:15:12 ID:SAZAulG30
サキヨミで現役官僚が語ってるのを聞くと
なんか情けなくなるね。
えらく後ろ向き。
なんか情けなくなるね。
えらく後ろ向き。
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:15:29 ID:AoGo/+kb0
>>163
ｽﾏｿ 勘違いしてたわ
ｽﾏｿ 勘違いしてたわ
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:15:53 ID:naSjaNTY0
しかし、権限もないのに勝手に動くとは
関東軍の嫡出子か？こいつら
関東軍の嫡出子か？こいつら
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:16:05 ID:baiNHXQ70
今の官僚の有様になる兆候みたいなものは
終盤に出てくるのだろうか
このドラマを見ている分には当時の政治家との関係は
政治家も主体性を持っていて良い関係に見えるが
終盤に出てくるのだろうか
このドラマを見ている分には当時の政治家との関係は
政治家も主体性を持っていて良い関係に見えるが
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:16:25 ID:2iDqi/GIO
>>138
モデルで言えば、片山は牧の次に次官になるが、庭野はなれない。
モデルで言えば、片山は牧の次に次官になるが、庭野はなれない。
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:17:01 ID:CX/RDcBI0
玉木は後ろ盾だった池内総理がもう長くないと知って弱気になったのかな
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:17:20 ID:GbMQdNR80
今週の池内と須藤の対比は見応えあったな。逆に通産省内部の
やりとりは大雑把すぎる気がした。
玉木のキャラは風越といるときは懐が深そうなのに、省内にいる
ときは浅はかな印象でイマイチ信念が伝わってこないな。
船越と長塚、船越と北大路の対決はよかったね。
やりとりは大雑把すぎる気がした。
玉木のキャラは風越といるときは懐が深そうなのに、省内にいる
ときは浅はかな印象でイマイチ信念が伝わってこないな。
船越と長塚、船越と北大路の対決はよかったね。
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:17:30 ID:bREcld+RO
>>148
選挙で一回潰れたからかな。
選挙で一回潰れたからかな。
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:18:15 ID:wkAYgYiFO
初めてみた。
おもしろかったけど主題歌にがっかりした。
アルバムのCMしか浮かばなかったよ。
おもしろかったけど主題歌にがっかりした。
アルバムのCMしか浮かばなかったよ。
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:21:04 ID:bXOZOWNL0
外局の人間があそこまで、本省の案件に口出しするって越権行為なんじゃね。
まぁ、ドラマだろと言われればそれまでなんだが。
まぁ、ドラマだろと言われればそれまでなんだが。
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:21:05 ID:3wBpr9IG0
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:21:13 ID:EUjxzFpg0
風越長官の特許庁改革が面白いとこなのに、はしょられててﾜﾛﾀ。
視聴者が何が見たいかわからないTBSは駄目だな。
視聴者が何が見たいかわからないTBSは駄目だな。
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:26:20 ID:73rH1Fl70
>>175
話の筋的には、
玉木は役には立たないと思ってた国内産業を冷静に切り捨てるつもりが
熱血暴走の風越の手腕でそれらも立派に成長していることがわかって風越を再評価したって感じなんだろうけどね。
そして対抗心からそれを認めなくなかったけど素直になった。
ってとこなんだろうね。
元々片山と違って玉木は冷静を装いながら信頼と情の人ではあったんだんだけど。
話の筋的には、
玉木は役には立たないと思ってた国内産業を冷静に切り捨てるつもりが
熱血暴走の風越の手腕でそれらも立派に成長していることがわかって風越を再評価したって感じなんだろうけどね。
そして対抗心からそれを認めなくなかったけど素直になった。
ってとこなんだろうね。
元々片山と違って玉木は冷静を装いながら信頼と情の人ではあったんだんだけど。
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:26:28 ID:0D7j8LimO
>>180
主題歌ほめる人初めて見たかも！ｗ
主題歌ほめる人初めて見たかも！ｗ
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:27:25 ID:/UvEv0Nr0
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:28:44 ID:j/lMokiN0
三井物産が特別協力って出てるけど、片山はヒールの扱いなんだな。
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:29:12 ID:nlKbnJzYO
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:31:33 ID:+WXA+u1c0
牧がどんどん悪人顔になっていくw
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:31:33 ID:z/sXu/xD0
自分も主題歌かかるとｿﾞｸｿﾞｸするよ
ま、ここはそうじゃない奴が大半だろうし
最高完璧超ｽｹﾞｰと言うつもりもないけどｗ
繊維の時が一番ゾクッときたな
ま、ここはそうじゃない奴が大半だろうし
最高完璧超ｽｹﾞｰと言うつもりもないけどｗ
繊維の時が一番ゾクッときたな
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:32:20 ID:GRb/66DkO
あの歌は全然合ってないよね。
なんかあの声のトーンが耳障りでただだだ鬱陶しく感じて不愉快になるだけ、てのが普通の感覚だとおもう。
ドラマに魅入ってるいい気分が最後の最後で台無しになる。
なんかあの声のトーンが耳障りでただだだ鬱陶しく感じて不愉快になるだけ、てのが普通の感覚だとおもう。
ドラマに魅入ってるいい気分が最後の最後で台無しになる。
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:32:26 ID:1kkEhFctO
面白いんだけど視聴率悪いんだよな…
今の官僚も含めてたくさんのやつに見てもらいたいドラマだ
今の官僚も含めてたくさんのやつに見てもらいたいドラマだ
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:36:55 ID:CX/RDcBI0
牧と片山は最後まで改心せずにヒールを通して欲しいね
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:37:40 ID:TfqjhJir0
創価の過度の池田賛美には嫌気がさす
このドラマだと日本の高度成長期には池田しか存在しなかった事になる
官僚の過度の賛美にもかなりの違和感を感じる
このドラマだと日本の高度成長期には池田しか存在しなかった事になる
官僚の過度の賛美にもかなりの違和感を感じる
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:38:46 ID:XKj6dziy0
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:39:08 ID:EpyR0qSoO
今週はいろんなエピソードを詰め込みすぎかなあと思った
もう少し特許庁の話も見たかった
選挙で一話分短縮したのかな
もう少し特許庁の話も見たかった
選挙で一話分短縮したのかな
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:39:23 ID:TfqjhJir0
創価は他人を誹謗中傷するときはあることないことまで捏造して誹謗する
だが賛美する時もこれまた極端
全く当てにならないドラマ
だが賛美する時もこれまた極端
全く当てにならないドラマ
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:39:45 ID:68PIyW4AO
今の事務次官っていくつだ？アイドルの新御三家世代か？
俺フルボッコにされててワロタｗｗ
>>188さんとは仲良くなれそうですｗ
>>188さんとは仲良くなれそうですｗ
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:40:40 ID:nQNKzODr0
年功序列なのに同期（１年）で二人も出したらかならずどこかにしわ寄せがくる。
どこかでこの年のは誰も次官になれなかった。という谷間の世代が出てくるんだね。
どこかでこの年のは誰も次官になれなかった。という谷間の世代が出てくるんだね。
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:43:02 ID:1kkEhFctO
片山の「成仏」発言には思わず笑ったｗ
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:45:21 ID:RlmHuDGu0
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:46:10 ID:v+72hKf80
骨太の社会派ドラマ（死語）
日本人の誇り（死語）サムライ（死語）
日本人の誇り（死語）サムライ（死語）
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:46:23 ID:HYeBz5i30
牧が自分の信念を通すためには権力が必要って考え方も理解できんではないから
単純に牧が悪役とも見れないな。
庭野の言う事が理想ではあるかもしれないが、牧は現実に自分が心血注いだものを
力が無いゆえに潰されたって経緯もあるしな。
単純に牧が悪役とも見れないな。
庭野の言う事が理想ではあるかもしれないが、牧は現実に自分が心血注いだものを
力が無いゆえに潰されたって経緯もあるしな。
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:48:38 ID:y4i4rK03O
現官僚を叩いてる人は、思い当たる人物がいるのかな？漠然としたイメージ？
同級生が若手官僚だけど（経産ではない）、人間的にも信頼できるし優秀な人だよ
まあ、自分が人となりを知ってる官僚は一人だけなので、他は知らないけど…
同級生が若手官僚だけど（経産ではない）、人間的にも信頼できるし優秀な人だよ
まあ、自分が人となりを知ってる官僚は一人だけなので、他は知らないけど…
204 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/09/06(日) 22:48:41 ID:BThvusWF0
玉木博文の発想では、電脳装置に蓄積される情報が米国外資へと
漏洩される事態への対策は無かったのだろう。
漏洩される事態への対策は無かったのだろう。
205 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/09/06(日) 22:51:34 ID:BThvusWF0
ＩＢＭの作戦は、ＹＳ－１１の航空試験合格を取引材料として、
日本進出を画策したのだろうか。
日本進出を画策したのだろうか。
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:52:02 ID:73rH1Fl70
>>202
牧が単純な悪役とは思わないけど
ただ権力志向になって後、仮に権力を握れたとしたら彼が何がしたいのかドラマで見せてないから
ヒール的役割が目立つね。
ま、牧のポジションでそこまでキャラ立てしてる余裕はないんだろうけど
牧が単純な悪役とは思わないけど
ただ権力志向になって後、仮に権力を握れたとしたら彼が何がしたいのかドラマで見せてないから
ヒール的役割が目立つね。
ま、牧のポジションでそこまでキャラ立てしてる余裕はないんだろうけど
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:56:41 ID:nQNKzODr0
人間、死を前にすると善人ぶろうとするよね。国内コンピューターと国産飛行機開発の両方をまもろうとするなんてw
両方守れないから、シビアな選択が迫られてるってのにww
両方守れないから、シビアな選択が迫られてるってのにww
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:57:07 ID:CX/RDcBI0
>>203
官僚も１人１人は優秀で人間性も立派な人が殆どなんだろうが
それが組織になるとおかしくなってしまうってことじゃないか
社保庁がやってることなんか犯罪と同じで許されることじゃないけど
それでも職員１人１人が犯罪者みたいなメンタリティの持ち主だとは思えないし
官僚も１人１人は優秀で人間性も立派な人が殆どなんだろうが
それが組織になるとおかしくなってしまうってことじゃないか
社保庁がやってることなんか犯罪と同じで許されることじゃないけど
それでも職員１人１人が犯罪者みたいなメンタリティの持ち主だとは思えないし
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:58:25 ID:wIuLMTUF0
こういうドラマは大団円で終わって欲しくないな
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 22:59:32 ID:Blu5hmzzO
視聴率がとれなくても
これだけのメンバーで、こういういい作品にかかわれたことでキャストの人達は満足なんじゃないかな。
特に堺雅人は、毎日充実した日を送ってそう。
これだけのメンバーで、こういういい作品にかかわれたことでキャストの人達は満足なんじゃないかな。
特に堺雅人は、毎日充実した日を送ってそう。
211 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/09/06(日) 23:00:12 ID:BThvusWF0
要するに、空力分析のソフトウェアの機能や性能が不足している
ので、米国航空製造企業のソフトウェアを導入しようということ
であるのだろう。
なぜ、ハードウェアの問題になっているのかが不明である。
分かりにくいから、象徴的にそのように表現しているのであろう
が。
ので、米国航空製造企業のソフトウェアを導入しようということ
であるのだろう。
なぜ、ハードウェアの問題になっているのかが不明である。
分かりにくいから、象徴的にそのように表現しているのであろう
が。
212 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/09/06(日) 23:02:05 ID:BThvusWF0
「国際化に適用した冷静な行政はできません」という言い方は、
外資の彼等の欲望のための理論武装に敗北しているという負け犬
の発想に基づいているのだろう。
外資の彼等の欲望のための理論武装に敗北しているという負け犬
の発想に基づいているのだろう。
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:02:13 ID:H4R8HG6t0
>>138
>>174も言ってるけど
原作でもそうだね。
庭野は身体壊している上に
牧の無茶な人事で倒れてしまって
一線から退くことに。
ドラマでは病じゃなくて
暴行されて・・・みたいだね。
ラストはわかんないけど。
>>174も言ってるけど
原作でもそうだね。
庭野は身体壊している上に
牧の無茶な人事で倒れてしまって
一線から退くことに。
ドラマでは病じゃなくて
暴行されて・・・みたいだね。
ラストはわかんないけど。
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:03:28 ID:d2u1RT250
鶴見辰吾はあー言う役は似合わないね。
逆にＢ作はあー言う役やらせたら上手いな。
しかし、風越さんの復活は早いな。
逆にＢ作はあー言う役やらせたら上手いな。
しかし、風越さんの復活は早いな。
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:09:35 ID:Khie7U+10
結局、再現ドラマの域超えてないな。
事実を並べているだけ。
ドラマとしては最低クラス
事実を並べているだけ。
ドラマとしては最低クラス
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:10:10 ID:/UvEv0Nr0
>>210
何で堺だけ？
何で堺だけ？
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:11:59 ID:8T6HSaw70
激動の時代に国の行く末を担って動かしていく立場だった人たちがいたんだなぁって
懐古的に懐かしむにはいいよね日本が発展途上国で敵が大国アメリカってはっきりしてるし
今の官僚は天下りと自己保身の象徴すぎて全く夢が無いもん
懐古的に懐かしむにはいいよね日本が発展途上国で敵が大国アメリカってはっきりしてるし
今の官僚は天下りと自己保身の象徴すぎて全く夢が無いもん
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:12:27 ID:RlmHuDGu0
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:12:48 ID:nQNKzODr0
>>213
脱走を図って追っ手に斬られるのですね ＞庭野
脱走を図って追っ手に斬られるのですね ＞庭野
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:14:10 ID:8T6HSaw70
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:14:39 ID:EpyR0qSoO
予告の片山が、庭野には負けられんｷｲｲｲｲｲみたいになっててワロタ
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:15:31 ID:CX/RDcBI0
当時の官僚には天下りが悪という認識は無かったんだろうなあ
風越たちのモデルの人たちも全員天下ってるしな
風越たちのモデルの人たちも全員天下ってるしな
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:16:37 ID:PjqA+hcC0
主題歌、そんなに嫌われていたとは…orz
前回なんか、鳥肌もののハマり具合だと思ったし、今日のも良かったと思ったんだが。
初回は今一かと思ったけど、じわじわくるよ。
前回なんか、鳥肌もののハマり具合だと思ったし、今日のも良かったと思ったんだが。
初回は今一かと思ったけど、じわじわくるよ。
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:17:06 ID:GbMQdNR80
主題歌は中島みゆきの「時代」にしてほしかったなあ。
東京五輪の背景に「時代」が流れたら意味もなく感動できるのに
東京五輪の背景に「時代」が流れたら意味もなく感動できるのに
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:17:14 ID:ow4FCIzCO
堺オタなんでしょ
原作ファンだから最後まで見るけど、原作以上の楽しみ＝ドラマから得るプラスは今のとこほとんど無い
原作ファンだから最後まで見るけど、原作以上の楽しみ＝ドラマから得るプラスは今のとこほとんど無い
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:20:08 ID:H4R8HG6t0
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:20:15 ID:mOHykvIr0
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:23:39 ID:CX/RDcBI0
主題歌そのものよりコブクロが２ちゃんで嫌われてるんじゃないの
似たような歌ばっかり歌ってるから
似たような歌ばっかり歌ってるから
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:26:06 ID:zT2GMGww0
原作は風越・鮎川・庭野しか描写なくて他は背景だけど、
ドラマは周囲の人も丁寧に扱ってる（そうしないと尺が持たないからかな）
原作とドラマは別ものと考えた方がいいね
片山、原作と違いすぎ
ドラマは周囲の人も丁寧に扱ってる（そうしないと尺が持たないからかな）
原作とドラマは別ものと考えた方がいいね
片山、原作と違いすぎ
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:26:56 ID:8T6HSaw70
>>228
検温でそうかだから嫌われてるって定説はあるな
検温でそうかだから嫌われてるって定説はあるな
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:28:20 ID:AoGo/+kb0
この時代の官僚と比べて、今の官僚ときたらどうしようもない奴多すぎだろ
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:28:43 ID:WR5DYz2fO
次官職を終われた玉木が悶え苦しみ､片山や牧が絶望する…そんなシーンが見
たかったなぁ
たかったなぁ
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:29:57 ID:Blu5hmzzO
>216
こういう重厚な感じのドラマ、本人のツボにはまってそう。北大路とのシーンとか、横で一緒に演じてて鳥肌たててそう。
なんかそういうイメージ、堺雅人
こういう重厚な感じのドラマ、本人のツボにはまってそう。北大路とのシーンとか、横で一緒に演じてて鳥肌たててそう。
なんかそういうイメージ、堺雅人
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:30:47 ID:AoGo/+kb0
堺の寝癖だけはいただけないｗ
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:32:00 ID:PjqA+hcC0
>>228
そうなんだ…正直しらんかった。
そうなんだ…正直しらんかった。
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:35:05 ID:9mVehIcM0
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:37:08 ID:qD+VxnOQO
銀色のシーズンの主題歌はイマイチだった
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:38:38 ID:y4i4rK03O
来週丸尾元次官が出ると期待
今何やってんだろう
長塚新総理も素敵な演技だ
来週楽しみだ
今何やってんだろう
長塚新総理も素敵な演技だ
来週楽しみだ
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:41:56 ID:/nyTfsEL0
佐藤栄作の役は佐藤Ｂ作にすべき。
せっかく佐藤栄作を文字って芸名つけたんだから。
せっかく佐藤栄作を文字って芸名つけたんだから。
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:47:14 ID:rFzGYQX4i
なんで池田勇人と池田大作を混同してる奴がいるの？ 創価とは関係ないだろ。
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:48:14 ID:JdaVnvm20
釣り人なのですよ
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:48:16 ID:nQNKzODr0
当時の政治権力は禅譲だったんだな、と改めて思う
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:49:15 ID:4amojlqNO
相当な思い入れのあった法案だったとはいえ、
それが通らなかったという一度の挫折で
あっさり考え変えちゃう牧の打たれ弱さに噴いた
片山も嫌な奴だが
あそこまで徹底してると逆に気持ちいいかも
それが通らなかったという一度の挫折で
あっさり考え変えちゃう牧の打たれ弱さに噴いた
片山も嫌な奴だが
あそこまで徹底してると逆に気持ちいいかも
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:53:18 ID:nQNKzODr0
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:54:12 ID:8T6HSaw70
>>240
坂本勇人が好きですえぇえぇ
坂本勇人が好きですえぇえぇ
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/06(日) 23:57:17 ID:Blu5hmzzO
牧は長い間フランスで干されてたのも
心理的に関係あるかも
心理的に関係あるかも
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:01:11 ID:v1CiUEOMO
片山の庭野に対するキョドりっぷりが早くみたい
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:02:06 ID:voVxArFM0
これで風越が次官になった途端、また牧が風越に擦り寄ってきたらもっと面白いのにw
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:05:53 ID:1NfvchLu0
いや擦り寄るだろ。 牧は信念を持って擦り寄ってるんだから
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:06:45 ID:EWJvSxEoO
それでこそ牧
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:10:23 ID:BVeR4HZ+0
大沢さんが、また出ていた。
企業買収したり、親財閥から人員貰ったりして
拡大路線に入っているのに、あんまり裕福そうな表情になっていないな。
企業買収したり、親財閥から人員貰ったりして
拡大路線に入っているのに、あんまり裕福そうな表情になっていないな。
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:11:22 ID:Y8I8jdFbO
>>244
それはそうだけど
国内産業を守ることが使命とばかりにやってきたのに
その部分を変えちゃダメだろ、と思った
使命を果たすために権力にすり寄るというのはわかるんだけど
>>246
干されてたというか、一応ドラマ上は本人の希望により…じゃなかった?
それはそうだけど
国内産業を守ることが使命とばかりにやってきたのに
その部分を変えちゃダメだろ、と思った
使命を果たすために権力にすり寄るというのはわかるんだけど
>>246
干されてたというか、一応ドラマ上は本人の希望により…じゃなかった?
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:24:19 ID:0hzo3LXF0
「官僚たちの夏」を２週飛ばしたＴＢＳは番組編成ミス。
世界陸上や衆院選速報より、「官僚たちの夏」の方が優先順位が高い。
これじゃ、お国のために頑張ってる風越さん達がかわいそう。
世界陸上や衆院選速報なんか後日録画放送すればいい。
世界陸上や衆院選速報より、「官僚たちの夏」の方が優先順位が高い。
これじゃ、お国のために頑張ってる風越さん達がかわいそう。
世界陸上や衆院選速報なんか後日録画放送すればいい。
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:29:04 ID:/3smt/1QO
全く同じじゃないとしても、原作寄りのラストになったら「牧氏ね」と思ってしまいそう
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:36:43 ID:F5XIYegG0
2週明けたら、逆に視聴率が上がってた・・・なんてことになったらいいけど。
事実がどうとか、美化がどうとかは自分はどうでもいい。
人間ドラマとして面白い。視点もブレてない。好きなドラマだ。
事実がどうとか、美化がどうとかは自分はどうでもいい。
人間ドラマとして面白い。視点もブレてない。好きなドラマだ。
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:40:16 ID:0pJEG1Qu0
>>254
ふーむ、ドラマ終わってから原作読むわ
ふーむ、ドラマ終わってから原作読むわ
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:41:30 ID:AF6oYgBk0
池内のオリンピック観戦での泣き顔見て俺も泣いた…
それから池田の立派さに比べて今の宏池会のやつらの最低ぶりにも泣いた…
それから池田の立派さに比べて今の宏池会のやつらの最低ぶりにも泣いた…
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:44:29 ID:RY7Lb9/LO
今調べたら、炭鉱の爆発事故って日本だけでも沢山あるんですね。しかも犠牲者数が毎回何百人って…。恐ろしい…。
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:46:20 ID:AF6oYgBk0
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:48:59 ID:JiXF2W3NO
逆効果だな。間隔あいたおかげで今回はいまひとつ盛り上がりに欠けた。また風越に流れが傾く回にしては単調に流れて終わった。
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:57:51 ID:FrncYXvv0
鹿男の曲に似てると思ったら道理で。
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:57:54 ID:V3q8YnIrO
風越ディレクター
「二週も間を空けるなんて聞いてないですよ！
視聴率、視聴率って、簡単に作れるバラエティーばかりじゃないか！」
池内編成局長
「今の時代には、バラエティーが必要なんだ。
ドラマなんて…予算ばかり高くて、視聴率も取れない。
視聴率が無ければスポンサーも付かん。広告収入が消えれば局は滅びる」
「二週も間を空けるなんて聞いてないですよ！
視聴率、視聴率って、簡単に作れるバラエティーばかりじゃないか！」
池内編成局長
「今の時代には、バラエティーが必要なんだ。
ドラマなんて…予算ばかり高くて、視聴率も取れない。
視聴率が無ければスポンサーも付かん。広告収入が消えれば局は滅びる」
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:58:21 ID:Vbj2Xb38O
>>258
ほぼ密室状態で逃げ場がないからね…。
ほぼ密室状態で逃げ場がないからね…。
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 01:01:37 ID:Yk5uDvqVi
>>259
それは鳥肌もんだな
それは鳥肌もんだな
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 01:35:14 ID:IFRS9xxo0
まさか池内で泣かせに来るとは思わなかった。
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 01:38:17 ID:P4YWF3mJ0
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 01:52:21 ID:0P9K9hhV0
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 02:09:52 ID:SybQW4Yo0
中島飛行機 スバル
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 02:27:37 ID:T13mBxYN0
佐藤Ｂ作の役 あまりに下品なので、最初はあれが角栄かと思ったよ。
牧の気持ちはわからないでもないな。正しいことをしようとしても、
権力がないと通らないことがあるし。
でも、片山は大嫌い。元々中の人も時々尊大な発言することがあるから
地でやってるんじゃ？と思う時がある。
牧の気持ちはわからないでもないな。正しいことをしようとしても、
権力がないと通らないことがあるし。
でも、片山は大嫌い。元々中の人も時々尊大な発言することがあるから
地でやってるんじゃ？と思う時がある。
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 02:45:21 ID:kN/z5YTOO
>>269
高橋克典の尊大な発言なんて知らないが、ドラマには関係ないだろｗ
片山は脇役なんで心情を描く場面が少ないが、決して悪い人物には思えない。
むしろ泣き付かれると情に流され、すぐに予算のかかる提案をする庭野・鮎川よりも、
合理的できちんとした信念があり、官僚としては有能でいいと思う。
仕事だけでなくプライベートの充実も重視するラッイフスタイ～ルもいい。
高橋克典の尊大な発言なんて知らないが、ドラマには関係ないだろｗ
片山は脇役なんで心情を描く場面が少ないが、決して悪い人物には思えない。
むしろ泣き付かれると情に流され、すぐに予算のかかる提案をする庭野・鮎川よりも、
合理的できちんとした信念があり、官僚としては有能でいいと思う。
仕事だけでなくプライベートの充実も重視するラッイフスタイ～ルもいい。
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 02:48:19 ID:3QXZyspTO
>>262
そこに現れた玉木プロデューサー｢池内さん、いっそのことドラマ、バラエティーはこれからは全部海外のものを使いましょう！あっそれと主婦に絶大な人気がある｢韓流ドラマ｣も確実に数字がとれるはずです！｣
池内編成局長
｢おおーそれは良い考えだ！日本のテレビ番組はどれもにたようなものだし、海外の古い番組ならば経費もかからず、安く契約することが出来る。この際抜本的にテレビ番組そのものを見直すいい時期に来ているのかもしれんな………｣ 風越ディレクタ
｢冗談じゃない！！そんなことをしたら日本で必死に番組を作っている者達は一体どうなってしまうのですか！それとさっきから横でちゃちいれてるそこの通訳女は出ていけ！｣
そこに現れた玉木プロデューサー｢池内さん、いっそのことドラマ、バラエティーはこれからは全部海外のものを使いましょう！あっそれと主婦に絶大な人気がある｢韓流ドラマ｣も確実に数字がとれるはずです！｣
池内編成局長
｢おおーそれは良い考えだ！日本のテレビ番組はどれもにたようなものだし、海外の古い番組ならば経費もかからず、安く契約することが出来る。この際抜本的にテレビ番組そのものを見直すいい時期に来ているのかもしれんな………｣ 風越ディレクタ
｢冗談じゃない！！そんなことをしたら日本で必死に番組を作っている者達は一体どうなってしまうのですか！それとさっきから横でちゃちいれてるそこの通訳女は出ていけ！｣
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 02:51:46 ID:bf+cPga30
須藤が新総理になるにあたり、須藤の通産大臣に古畑を推薦した人選ミスってスルーなの？
あれってかなりの失策でしょ。
あれってかなりの失策でしょ。
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 03:12:13 ID:AF6oYgBk0
>>269
この頃の田中角栄は輝いていた
この頃の田中角栄は輝いていた
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 03:27:22 ID:inVXzeTH0
片山や牧の思想は効率化を重視するあまり国内産業が成長しないから
日本発展の足かせに思える。
唯一同意できる点では過剰な労働時間は反対なところ。
日本発展の足かせに思える。
唯一同意できる点では過剰な労働時間は反対なところ。
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 04:45:07 ID:kN/z5YTOO
>>274
片山は太平洋ベルト構想に代表されるように、国内産業の育成にも力を入れている。
片山はあくまで日本が国際競争に勝てるか否かを判断し、可能性の高いところから力を入れているだけ。
国内産業をないがしろにしている訳ではないんだよ。
テレビを作れなくしたお詫びに無理矢理代替産業を探し牧のおかげでコンピューターを見つけたくせに、
「私はあなたの作るコンピューターが見たい」とか言う行き当たりばったりの庭野の方がどうかと思う。
ま、風越派、玉木派どちらかだけでもうまくいかなかったんだろうとは思うが。
ドラマに限って言えば、風越・庭野・鮎川が泣きついてきた者へ感情移入し
策を講じているようにしか見えない点をなんとかしてほしい。
テレビの件を例にとれば、企業を選定する時点で受け皿を先に検討する様を描き、
企業に削減を発表する時には複数の受け皿も同時に発表できるぐらいでないと、
庭野はただの馬鹿で保身のために奔走し、口先だけで企業を言いくるめる奴にすら見えてしまう。
主人公側なんだから共感できる人物にしてほしい。
片山は太平洋ベルト構想に代表されるように、国内産業の育成にも力を入れている。
片山はあくまで日本が国際競争に勝てるか否かを判断し、可能性の高いところから力を入れているだけ。
国内産業をないがしろにしている訳ではないんだよ。
テレビを作れなくしたお詫びに無理矢理代替産業を探し牧のおかげでコンピューターを見つけたくせに、
「私はあなたの作るコンピューターが見たい」とか言う行き当たりばったりの庭野の方がどうかと思う。
ま、風越派、玉木派どちらかだけでもうまくいかなかったんだろうとは思うが。
ドラマに限って言えば、風越・庭野・鮎川が泣きついてきた者へ感情移入し
策を講じているようにしか見えない点をなんとかしてほしい。
テレビの件を例にとれば、企業を選定する時点で受け皿を先に検討する様を描き、
企業に削減を発表する時には複数の受け皿も同時に発表できるぐらいでないと、
庭野はただの馬鹿で保身のために奔走し、口先だけで企業を言いくるめる奴にすら見えてしまう。
主人公側なんだから共感できる人物にしてほしい。
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 05:08:28 ID:VTCqQF9LO
俺には、庭野はけっしてそうは見えない。
自分個人の力だけではどうにもならない大きなうねりに飲み込まれながらも、
常に必死に弱いもの(国内の零細産業)を守ろうと、最前線で色々(身内、政治、企業etc)な相手と、微力ながら必死にネゴする熱い奴。
こんなに面白いドラマがなぜ数字とれないんだろ…。
自分個人の力だけではどうにもならない大きなうねりに飲み込まれながらも、
常に必死に弱いもの(国内の零細産業)を守ろうと、最前線で色々(身内、政治、企業etc)な相手と、微力ながら必死にネゴする熱い奴。
こんなに面白いドラマがなぜ数字とれないんだろ…。
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 05:30:40 ID:kmqdTtIe0
>>275
ドラマだと劇中人物のもってる情報とか時代感覚を把握しにくいからな。
昨日の話で「太平洋ベルト構想のおかげで、日本の産業も国際競争についていける」って台詞で
「へぇ、国際競争に耐えられる状況だったんだ」といつのまにか風越側がいってた国内産業保護の根拠は消えてるし
ドラマを見てるだけじゃ話の時点の産業の発展度合がいまいちわからなく、
こっちに情報のないまま、劇中で自由化だ保護だと議論されても、不毛な印象が強い。
ま、説明台詞が増えるほど会話が不自然になるから、テーマとしてどうしようもないジレンマなんだろうけどね。
ドラマだと劇中人物のもってる情報とか時代感覚を把握しにくいからな。
昨日の話で「太平洋ベルト構想のおかげで、日本の産業も国際競争についていける」って台詞で
「へぇ、国際競争に耐えられる状況だったんだ」といつのまにか風越側がいってた国内産業保護の根拠は消えてるし
ドラマを見てるだけじゃ話の時点の産業の発展度合がいまいちわからなく、
こっちに情報のないまま、劇中で自由化だ保護だと議論されても、不毛な印象が強い。
ま、説明台詞が増えるほど会話が不自然になるから、テーマとしてどうしようもないジレンマなんだろうけどね。
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 05:36:56 ID:O+5cW1uiO
１話みて脱落。昨日ダイジェストみて本放送みました
面白い。これからは２話まではみてから判断します
面白い。これからは２話まではみてから判断します
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 06:29:14 ID:kN/z5YTOO
ぶっちゃけ、風当たりの強い中、国際協調路線を押し進める玉木を主人公にした方が面白いんじゃないかね。
弱者に優しい風越側が敵対する脇役になれば、単純なヒールにはならない訳で。
合理的で常に先を見ている片山を敵にするから、熱意ある優しい主人公と冷たいヒールって構図になってしまう。
このキャラクターたちはみな自分なりの正義のために戦っているのだから、
片山や牧をヒールだと感じる視聴者を生み出すような作りは望ましくないと思うし。
弱者に優しい風越側が敵対する脇役になれば、単純なヒールにはならない訳で。
合理的で常に先を見ている片山を敵にするから、熱意ある優しい主人公と冷たいヒールって構図になってしまう。
このキャラクターたちはみな自分なりの正義のために戦っているのだから、
片山や牧をヒールだと感じる視聴者を生み出すような作りは望ましくないと思うし。
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 06:39:04 ID:kN/z5YTOO
>>276
本当に庭野が弱者思いで、優秀ならば、コンピューターへのくら替えを勧めてからかなりの年月が経つのに、
技術革新がうまくいかない時を想定し、今回提示した業界協力案をなぜギリギリまで思い浮かばないんだろう？
そもそも航空技術に迷惑かけてるのに、泣きつかれるまで、
国産コンピューターを使って下さいの一点張りはおかしいだろう。
ノンキャリで、かつ頭も悪いが熱意ある人物って設定じゃないはずなのに。
本当に庭野が弱者思いで、優秀ならば、コンピューターへのくら替えを勧めてからかなりの年月が経つのに、
技術革新がうまくいかない時を想定し、今回提示した業界協力案をなぜギリギリまで思い浮かばないんだろう？
そもそも航空技術に迷惑かけてるのに、泣きつかれるまで、
国産コンピューターを使って下さいの一点張りはおかしいだろう。
ノンキャリで、かつ頭も悪いが熱意ある人物って設定じゃないはずなのに。
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 06:59:24 ID:oVoBp7DL0
>>278
１話はまだマシだったよ。
２話からテレビや繊維に中途半端に手をつけたあたりから
視聴率が下がり始めたんだよ。
特に中小企業のゲロはきものの美化がひどかったからね。
まともに戻したのは６話あたりから。
少しでも期待があったら展開悪くても辛抱強く全部見ること。
278みたいにセッカチで美味しいとこしか見たくない視聴者がいるから
こんなに変動したんだな。
こんなに
１話はまだマシだったよ。
２話からテレビや繊維に中途半端に手をつけたあたりから
視聴率が下がり始めたんだよ。
特に中小企業のゲロはきものの美化がひどかったからね。
まともに戻したのは６話あたりから。
少しでも期待があったら展開悪くても辛抱強く全部見ること。
278みたいにセッカチで美味しいとこしか見たくない視聴者がいるから
こんなに変動したんだな。
こんなに
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 07:03:44 ID:wRXRZ39F0
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 07:21:08 ID:CYvnQ2d5O
クライマーズハイは佐藤はTV版、堺は映画版
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 07:23:42 ID:ccRem4gsO
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 07:58:05 ID:sKJ1hNKmO
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 08:01:09 ID:ccRem4gsO
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 08:45:12 ID:VIrkTlVjO
昨日は玉木さんが少しかわいそうに見えた
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 09:02:28 ID:nzkHP+kMO
なんで官僚を美化したドラマを民主政権になるのに放送するんだ？
官僚は自分の利益一番しか考えないカスだろ
官僚は自分の利益一番しか考えないカスだろ
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 09:22:45 ID:isGBREdN0
おもしろいと思って観てる原作済の俺だけど
なんだか熱いドラマになってるだけの気がする。原作は高度成長期を通して
官僚のあり方も時代と共に変化していくという設定でそれはそれでアリだと
思うのだが。干されて哀愁を漂わせながら終焉へと向かう風越も味があって
いいのに・・てかこの展開で鮎川死ぬって相当無理がある気するな
なんだか熱いドラマになってるだけの気がする。原作は高度成長期を通して
官僚のあり方も時代と共に変化していくという設定でそれはそれでアリだと
思うのだが。干されて哀愁を漂わせながら終焉へと向かう風越も味があって
いいのに・・てかこの展開で鮎川死ぬって相当無理がある気するな
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 09:26:46 ID:pNhJgaIG0
池田勇人と池田大作を勘違いする奴はいない
層化が卑怯なのは同じ池田の姓だからと言うことで
必要以上に池田勇人を持ち上げる所
このドラマはお世辞が多すぎてつまらない
ミスリードもいいところ
層化が卑怯なのは同じ池田の姓だからと言うことで
必要以上に池田勇人を持ち上げる所
このドラマはお世辞が多すぎてつまらない
ミスリードもいいところ
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 09:35:07 ID:vqJTUQqu0
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 09:36:29 ID:rTMBGHoo0
官僚美化はいえてるな。
昔は知らないが、今の官僚はエゴイズム丸だし。
テレビとか見ても、何でこんなに自己中な発言して、
国民が怒るのがわかんないだろうとか思う。
橋本（あ、こいつを支持するわけではない。良いとこと悪いとこごちゃ混ぜ）
が言ってた、「自民党とか役所は目の前の人のことしか見てない（農業関係とかね）から
その人たちが言った通りにすることが正義だと思っちゃって、
国民全体のことを見れてないんですよ」って発言は納得だ。
自分は無党派層なんで、民主党支持でもないので誤解するなよ。
昔は知らないが、今の官僚はエゴイズム丸だし。
テレビとか見ても、何でこんなに自己中な発言して、
国民が怒るのがわかんないだろうとか思う。
橋本（あ、こいつを支持するわけではない。良いとこと悪いとこごちゃ混ぜ）
が言ってた、「自民党とか役所は目の前の人のことしか見てない（農業関係とかね）から
その人たちが言った通りにすることが正義だと思っちゃって、
国民全体のことを見れてないんですよ」って発言は納得だ。
自分は無党派層なんで、民主党支持でもないので誤解するなよ。
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 09:57:14 ID:vv4PABJn0
7.5%
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 09:59:49 ID:O+5cW1uiO
>>281 ひどい言いようだな。ドラマなんてそんなもんだろ
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 10:26:13 ID:rAY0xDp/0
■登場人物列伝■
丸尾次官（西村雅彦）
松尾金蔵（通産事務次官1961～3年）
テレビドラマでは、丸尾が重工業局長であったところから始まるが、松尾氏は、鉱山局長→官房長→企業局長→事務次官
なので、重工畑には縁がなかった。
なお、ドラマでは、鉱山局＝左遷ポストのような扱いだが、鉱山局というのは、現在でいう「資源エネルギー庁」であり、エリート
ポストである。
もともとは、軍需省やアンポンで総動員計画・経済復興計画を立案してきた実務型のエコノミスト（計画経済）。だが、ユーモア
のセンスもなかなかであった、とされる。
松尾の後任の通産事務次官は、た佐橋滋（ドラマでは風越）が政治の圧力で特許庁長官に転任し、同期の今井善衛特
（玉木）許庁長官が次官になるという大事件があったのはドラマ・小説のとおり。
1963年、通産省を退官して日本鋼管に天下り、後副社長を経て会長に就任。
丸尾次官（西村雅彦）
松尾金蔵（通産事務次官1961～3年）
テレビドラマでは、丸尾が重工業局長であったところから始まるが、松尾氏は、鉱山局長→官房長→企業局長→事務次官
なので、重工畑には縁がなかった。
なお、ドラマでは、鉱山局＝左遷ポストのような扱いだが、鉱山局というのは、現在でいう「資源エネルギー庁」であり、エリート
ポストである。
もともとは、軍需省やアンポンで総動員計画・経済復興計画を立案してきた実務型のエコノミスト（計画経済）。だが、ユーモア
のセンスもなかなかであった、とされる。
松尾の後任の通産事務次官は、た佐橋滋（ドラマでは風越）が政治の圧力で特許庁長官に転任し、同期の今井善衛特
（玉木）許庁長官が次官になるという大事件があったのはドラマ・小説のとおり。
1963年、通産省を退官して日本鋼管に天下り、後副社長を経て会長に就任。
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 10:45:57 ID:MmFt5VHNO
堺ってなんでいつも半笑いなの？
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 10:46:39 ID:rAY0xDp/0
■登場人物列伝■
池内信人首相（北大路欣也）
何のヒネリもなく池田勇人がモデルｗ
京大卒の大蔵官僚
病気がちで、病気がもとで１度退官したこともある（新規採用で復職）
大蔵省では「税務畑」で知られており、主計ではなく、主税局長から事務次官（1946年～48年）
吉田茂に見込まれ、翌年選挙に出て（当時は今と違って、事務次官まで上り詰めてからの出馬は決して珍しくは
なかった）初当選
１年生議員ながら大蔵大臣となった（これはさすがに当時でも珍しいｗ）
1960年、安保問題で岸政権が倒れ、自民党総裁選挙に立候補して当選し、自民党第4代総裁に就任。
1964年、東京オリンピックを目前に、9月9日、国立がんセンターへ入院。すでに癌は相当進行していたと思われるのだが、病名は本人に
は告知されなかった（当時は癌＝不治の病であり、告知しないのが常識）
「前がん症状」という造語がつくられたのもこのころ。医学的には意味不明な政治術語
東京オリンピック閉会式の翌日10月25日に辞意を表明し、後継総裁として佐藤栄作を指名したと言われているが、事実は異なり、意識
朦朧状態の池田さんを田中（角栄）らが強引に承諾を取ったことにしたらしい。小渕氏ご逝去のときの森首相指名事件に似ている
翌1965年8月逝去
達筆でも知られており、大蔵省門の銘版は池田の筆によるもの
池内信人首相（北大路欣也）
何のヒネリもなく池田勇人がモデルｗ
京大卒の大蔵官僚
病気がちで、病気がもとで１度退官したこともある（新規採用で復職）
大蔵省では「税務畑」で知られており、主計ではなく、主税局長から事務次官（1946年～48年）
吉田茂に見込まれ、翌年選挙に出て（当時は今と違って、事務次官まで上り詰めてからの出馬は決して珍しくは
なかった）初当選
１年生議員ながら大蔵大臣となった（これはさすがに当時でも珍しいｗ）
1960年、安保問題で岸政権が倒れ、自民党総裁選挙に立候補して当選し、自民党第4代総裁に就任。
1964年、東京オリンピックを目前に、9月9日、国立がんセンターへ入院。すでに癌は相当進行していたと思われるのだが、病名は本人に
は告知されなかった（当時は癌＝不治の病であり、告知しないのが常識）
「前がん症状」という造語がつくられたのもこのころ。医学的には意味不明な政治術語
東京オリンピック閉会式の翌日10月25日に辞意を表明し、後継総裁として佐藤栄作を指名したと言われているが、事実は異なり、意識
朦朧状態の池田さんを田中（角栄）らが強引に承諾を取ったことにしたらしい。小渕氏ご逝去のときの森首相指名事件に似ている
翌1965年8月逝去
達筆でも知られており、大蔵省門の銘版は池田の筆によるもの
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 11:00:42 ID:BVeR4HZ+0
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 11:08:04 ID:rAY0xDp/0
■登場人物列伝■
須藤恵作（長塚京三）
これもそのまんま、佐藤栄作がモデル
岸信介の実弟で（岸は婿養子だった父の実家・岸家の養子に入った）、東大法学部から鉄道省。戦後初代運輸次官
佐藤家は長州の名家で吉田茂とも縁戚関係にある
この関係もあり、立候補する前から「民間人」として吉田内閣に入閣
幹事長時代に造船疑獄に巻き込まれ、逮捕状発布までいくが、指揮権発動で救われる
1964年7月、池田勇人（ドラマでは、池内信人＝北大路欣也）に対抗して総裁選に出馬するも、わずかの差で池田に破れる
ところが、上記のとおり、東京オリピックを花道に、池田首相は病気退陣。密室での協議を経て自民党の後継総裁に指名され、
内閣総理大臣に就任
安保延長や沖縄返還等で実績があるのはよく知られているが、今作ドラマ以降の話（佐橋＝風越は、1966年退官）
自民党で唯一四選された総裁である（中曽根政権1982～87 は、３期）
須藤恵作（長塚京三）
これもそのまんま、佐藤栄作がモデル
岸信介の実弟で（岸は婿養子だった父の実家・岸家の養子に入った）、東大法学部から鉄道省。戦後初代運輸次官
佐藤家は長州の名家で吉田茂とも縁戚関係にある
この関係もあり、立候補する前から「民間人」として吉田内閣に入閣
幹事長時代に造船疑獄に巻き込まれ、逮捕状発布までいくが、指揮権発動で救われる
1964年7月、池田勇人（ドラマでは、池内信人＝北大路欣也）に対抗して総裁選に出馬するも、わずかの差で池田に破れる
ところが、上記のとおり、東京オリピックを花道に、池田首相は病気退陣。密室での協議を経て自民党の後継総裁に指名され、
内閣総理大臣に就任
安保延長や沖縄返還等で実績があるのはよく知られているが、今作ドラマ以降の話（佐橋＝風越は、1966年退官）
自民党で唯一四選された総裁である（中曽根政権1982～87 は、３期）
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 11:26:14 ID:rAY0xDp/0
■登場人物列伝■
古畑晋介（佐藤B作）
福田一がモデル
東大法学部から新聞記者を経て国会議員に
ドラマの1962年の通産大臣就任が初入閣。経緯はよくわかってないが、ドラマの「佐藤が大野系の福田を
抱き込むために推薦した」というのはあり得ない話ではないと思われる
何といっても、このときの佐橋（風越）・今井（玉木）抗争への介入で有名になった政治家
一般には「衆議院議長を花道に政界を引退」とされているが、実際は、消費税導入に猛反対して、自民党を
離党してから引退している
ドラマでは日和見の目立ちたがり屋のように「演出」されているが、引退後も「政治家は世襲などすべきでない」と
婿の立候補に頑として反対するなど気骨のある政治家であった。
それにしても、佐藤栄作（須藤恵作）の敵となっていく福田一のキャスティングに佐藤「B作」を持ってきたのは
プロデューサの洒落っけだろうか・・・
古畑晋介（佐藤B作）
福田一がモデル
東大法学部から新聞記者を経て国会議員に
ドラマの1962年の通産大臣就任が初入閣。経緯はよくわかってないが、ドラマの「佐藤が大野系の福田を
抱き込むために推薦した」というのはあり得ない話ではないと思われる
何といっても、このときの佐橋（風越）・今井（玉木）抗争への介入で有名になった政治家
一般には「衆議院議長を花道に政界を引退」とされているが、実際は、消費税導入に猛反対して、自民党を
離党してから引退している
ドラマでは日和見の目立ちたがり屋のように「演出」されているが、引退後も「政治家は世襲などすべきでない」と
婿の立候補に頑として反対するなど気骨のある政治家であった。
それにしても、佐藤栄作（須藤恵作）の敵となっていく福田一のキャスティングに佐藤「B作」を持ってきたのは
プロデューサの洒落っけだろうか・・・
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 12:09:06 ID:F1CdpIU50
キャストもいいし良いドラマなんだけどなあ～。
やっぱNHKで、やるべきだね、こういうのは。
時間帯もキツい「行列～」なんかが数字獲る日曜夜は
やっちゃ駄目なんだね、重い話。
やっぱNHKで、やるべきだね、こういうのは。
時間帯もキツい「行列～」なんかが数字獲る日曜夜は
やっちゃ駄目なんだね、重い話。
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 12:26:45 ID:K+XjhmSU0
視聴率が悪いからといって国産ドラマを切り捨てるなというTBSスタッフの意地が
垣間見えたよ。
垣間見えたよ。
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 12:35:39 ID:ZfTC6nzn0
え？お前それ本気で言ってんの？
あんなに韓国ドラマに頼ってるのに？
あんなに韓国ドラマに頼ってるのに？
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 12:35:46 ID:W+vlibQo0
牧を踊る大捜査線的に考えてみた
和久さんの正しいことをやりたければ偉くなれという言葉を胸に抱いて上を目指す
なんかしっくりこないな・・・何かが足りない
室井も熱いものをもってるからか
牧にも熱いものがありそうだがなんだか足りないあまり現場と関わろうとしないからか
和久さんの正しいことをやりたければ偉くなれという言葉を胸に抱いて上を目指す
なんかしっくりこないな・・・何かが足りない
室井も熱いものをもってるからか
牧にも熱いものがありそうだがなんだか足りないあまり現場と関わろうとしないからか
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 13:21:34 ID:bYtW0G210
来た大路って渋いなー
返り血が怖くて一国の首相が務まると思うか？
のシーンは さすがの一言
返り血が怖くて一国の首相が務まると思うか？
のシーンは さすがの一言
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 13:47:15 ID:l9Y7FwrZ0
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 13:49:53 ID:efT+oZuE0
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 14:17:02 ID:0BcJS7m00
前回の予告が炭坑事故だったのに今週も予告だけ炭坑事故だった
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 14:22:39 ID:3oLELhPuO
このてのドラマはガキやスィーツはまず見ない
数字的に苦戦するのもハナからわかっていたと思う
数字的に苦戦するのもハナからわかっていたと思う
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 14:39:13 ID:PWMirAQJ0
>>308
ヒント：前回の予告は二部全体の予告
ヒント：前回の予告は二部全体の予告
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 14:42:00 ID:oVoBp7DL0
今「再生の町」が財政困難で切り捨てられる庶民の話を
やってるが、さすがのＮＨＫ、よく出来ていた。
中小企業といい漁師といい今回の炭鉱労働者といい
どうしてこっちはちゃっちいんだ？
最後は官僚と仲良く乾杯なんて、
事態はそんな単純なもんじゃないんだが。
やってるが、さすがのＮＨＫ、よく出来ていた。
中小企業といい漁師といい今回の炭鉱労働者といい
どうしてこっちはちゃっちいんだ？
最後は官僚と仲良く乾杯なんて、
事態はそんな単純なもんじゃないんだが。
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 14:45:25 ID:PWMirAQJ0
炭鉱組合長？の「深くて暗い歴史があるんだ（だっけ？）」がうまいこと言ってるんじゃなくて
ホントにドロドロな因縁があるんだろうな労使交渉・・と匂わせるのがやっとですから
ホントにドロドロな因縁があるんだろうな労使交渉・・と匂わせるのがやっとですから
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 14:56:24 ID:PWMirAQJ0
＞なお、ドラマでは、鉱山局＝左遷ポストのような扱いだが、鉱山局というのは、
＞現在でいう「資源エネルギー庁」であり、エリートポストである。
時代の流れ的には石油の勢いで、花形組織から斜陽していく途中なのでは？
風越がやってた頃は重要ポストだけど、
今回放送分のころはどれだけ無難に縮小できるかという敗戦処理っぽい感覚に
なってても不思議じゃない気が
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 15:01:13 ID:j9IDDP5w0
>>311
基本路線が当時の国を憂う官僚マンセー節だし
基本路線が当時の国を憂う官僚マンセー節だし
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 15:07:14 ID:vqJTUQqu0
次官になれないなんて考えられない！！
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 15:27:19 ID:rAY0xDp/0
>>313
石油産業も鉱山局所管
石油産業も鉱山局所管
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 15:45:34 ID:sps52MegO
この枠は前から苦戦してたけど
前回「ぼくの妹」の千原ジュニアで完全に死に枠になったな
前回「ぼくの妹」の千原ジュニアで完全に死に枠になったな
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 15:47:14 ID:PWMirAQJ0
＞石油産業も鉱山局所管
そうなんだ・・・
そうなんだ・・・
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 16:14:54 ID:oQHtzHYGO
北大路欣也さすがの説得力。なんか風格が違うんだよね、他の大御所とは。
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 16:28:23 ID:ggmU0tSO0
>>311
最近はＮＨＫも微妙だが、
この炭坑労働者の都合良さはひどいわな。
大幅に雇用（だっけ？）ってところで、
大幅って調子の良いこといってるが、なんぼだ？ってキレナきゃ駄目だろう。
当時の労働者を馬鹿にしてんのか？
そんなアホじゃねえだろう。
まるで麻生の10年で100万給料増やしますみたいないい加減さだ。
俳優は悪くないけど、脚本の手ぬるさがイラつかせる。
官僚マンセードラマってのはその通りだと思うわ。
最近はＮＨＫも微妙だが、
この炭坑労働者の都合良さはひどいわな。
大幅に雇用（だっけ？）ってところで、
大幅って調子の良いこといってるが、なんぼだ？ってキレナきゃ駄目だろう。
当時の労働者を馬鹿にしてんのか？
そんなアホじゃねえだろう。
まるで麻生の10年で100万給料増やしますみたいないい加減さだ。
俳優は悪くないけど、脚本の手ぬるさがイラつかせる。
官僚マンセードラマってのはその通りだと思うわ。
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 16:50:14 ID:aPQr1ghWO
ドラマでは放送されなかった「新幹線開発編」を是非特別ドラマでやって欲しい。
日本の技術の結晶の新幹線をスルーしちゃいかんよ。
日本の技術の結晶の新幹線をスルーしちゃいかんよ。
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 16:55:14 ID:BVeR4HZ+0
>>320
あの書記長は、雇用については、首切りした人員を
全部を原状復帰させろと要求していなかった。
減産しても、安全性確保のために必要な人員は
あるのだから、その人数を確保してくれと要求していた。
単純に掘削する側の人数は減らせても
坑道の維持や見張りなどの保安要員は
減らせない構造なんだろう。
1947年のゼネストみたいに混乱した時代ではなく、1960年代だから
要求は整理して交渉していたと思うぞ。
あの書記長は、雇用については、首切りした人員を
全部を原状復帰させろと要求していなかった。
減産しても、安全性確保のために必要な人員は
あるのだから、その人数を確保してくれと要求していた。
単純に掘削する側の人数は減らせても
坑道の維持や見張りなどの保安要員は
減らせない構造なんだろう。
1947年のゼネストみたいに混乱した時代ではなく、1960年代だから
要求は整理して交渉していたと思うぞ。
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 17:10:42 ID:34IKh3nk0
高橋克美が西郷隆盛って…＞＜
シンジラレナーイ！
あっ！高橋克美は好きなんですけどね…
シンジラレナーイ！
あっ！高橋克美は好きなんですけどね…
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 17:15:51 ID:xqhlnVceO
キャスミスキャスミス
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 17:17:54 ID:xqhlnVceO
もっと面白いドラマを作ってくれ！
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 17:18:55 ID:scPqU7YM0
鮎川に奥さんいてビビった
勝手に独身だと思ってた
勝手に独身だと思ってた
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 17:23:02 ID:Em+rPIqm0
あれ！片山と牧は失脚するんじゃなかったっけ？
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 17:37:09 ID:grE+e4o30
酔っぱらった牧が深夜に自転車盗んで帰宅しちゃうシーン
は第何話？
は第何話？
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 17:40:20 ID:PWMirAQJ0
しかし吹石はシースルー多いな。
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 18:05:25 ID:IYjEFONQ0
ＮＨＫ「再生の町」、すごく面白くて引き込まれたよ
財政再建団体寸前の「なみはや市」（架空）を立て直す話
視聴率も初回7.3%第２回7.9%と上げてきてる
どこまで切り込むかによってはハゲタカに迫るかも
官僚見てる人はこっちも面白いと思うよ
つか、こっちの方が面白い
財政再建団体寸前の「なみはや市」（架空）を立て直す話
視聴率も初回7.3%第２回7.9%と上げてきてる
どこまで切り込むかによってはハゲタカに迫るかも
官僚見てる人はこっちも面白いと思うよ
つか、こっちの方が面白い
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 18:09:09 ID:uZWAoxCUO
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 18:19:42 ID:pDkd4i5r0
中の人の話かｗ
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 18:22:13 ID:kmqdTtIe0
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 18:30:19 ID:IkcknB2O0
昨日の欣也劇場で7.5%とわ！
見てない奴後悔しろよ～！
見てない奴後悔しろよ～！
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 18:41:32 ID:iqlHkAUZO
ほんとだよ！すごく、おもしろかったのに。視聴率低いんだ。
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 19:12:26 ID:QsUn6v8r0
「風越さんがわざわざ現場に足を運んだそうですよｗ
本省を出されたというのに、存在を主張したいのかご苦労なことです。ﾌﾟｯ」
牧の変わり様に驚いたｗ
特許庁に逃げ込んでフランス語を習う時間を作ったりと
ドラマの中でのあいつは確かに、目標というか目的のために行動するやつだったけど
世話になった人間を、まるで仇のように蔑んだり陰口を叩く様なやつじゃなかったのに…
ドラマとしては、鮎川が死んで目を覚ますのかな？
本省を出されたというのに、存在を主張したいのかご苦労なことです。ﾌﾟｯ」
牧の変わり様に驚いたｗ
特許庁に逃げ込んでフランス語を習う時間を作ったりと
ドラマの中でのあいつは確かに、目標というか目的のために行動するやつだったけど
世話になった人間を、まるで仇のように蔑んだり陰口を叩く様なやつじゃなかったのに…
ドラマとしては、鮎川が死んで目を覚ますのかな？
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 19:30:06 ID:oQHtzHYGO
最終回はちょっと視聴率上がると予想。
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 19:52:24 ID:5FwGa6qLi
長塚京三は特殊メイクしてるのか？ と思うほど似てる。
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 19:54:44 ID:IkcknB2O0
病弱オーラがなくなった牧はいまいち･･･
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 20:15:27 ID:dwBxNpHi0
炭鉱の委員長が、えらく早口で難しい内容のセリフを喋っていたのが違和感あった
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 20:18:09 ID:7mydYhoTO
牧役の男優さんって、中村メイコさんの娘婿ですか？
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 20:19:31 ID:7mydYhoTO
昔、嶋大輔と八千草薫さんと弁当屋さんのドラマに出ていたよね。
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 20:37:48 ID:cU0Vosn30
テレビや自動車とか、コンピュータを絡めてきたのが纏まって
きたかんじ。
原作や史実と違ってきても、ドラマとして、良い味になって
きてるんじゃないか。
NHK版とはちがったTBS版ドラマとして、楽しめるようになってきた。
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 20:39:29 ID:yH2ZxluW0
>>305
北：返り血が怖くて一国の首相が務まると思うか？
誰：チョマテヨ・・・
てな相手でなくてほんとによかった
あのドラマでは喜多さん逆に浮いてたもんなあ
オリンピックで涙するシーンとかやられた
北王子さんはこうでなくては
北：返り血が怖くて一国の首相が務まると思うか？
誰：チョマテヨ・・・
てな相手でなくてほんとによかった
あのドラマでは喜多さん逆に浮いてたもんなあ
オリンピックで涙するシーンとかやられた
北王子さんはこうでなくては
345 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/09/07(月) 20:41:08 ID:GnsUlAkd0
ＡＥＯＮ出身の岡田克也氏が、外務大臣に就任すると、玉木化し、
「安価に大量に仕入れさえできればいいんだ、消費者のためだ」
と、池田大作氏のように外交成果との取引をさせられ、米国外資
が発展途上国で生産する日本企業の製品を大量仕入大量販売して、
日本域内の勤労者を失業させ、売上が減少するという苦境に陥る
のだろうか。
「安価に大量に仕入れさえできればいいんだ、消費者のためだ」
と、池田大作氏のように外交成果との取引をさせられ、米国外資
が発展途上国で生産する日本企業の製品を大量仕入大量販売して、
日本域内の勤労者を失業させ、売上が減少するという苦境に陥る
のだろうか。
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 20:43:54 ID:bf+cPga30
347 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/09/07(月) 20:56:20 ID:GnsUlAkd0
金融業や通信業の高学歴者は、外資金融が教育をする会計基準や
経営方針に洗脳されて、商品を右から左に流せば簡単に儲かると
いう虚偽を教え込まれてしまっているので、玉木博文に同情して
しまうのだろう。
結局、受験競争で、答えを教え込まれて覚えて、それを書くだけ
の勉強しかしてこなかったため、外資が与える安易で安直な解答
に依存してしまう体質にされてしまっていると言える。
日本の教育行政の失敗であると言えるだろう。
玉木博文や片山泰介について、その安易で安直な心理状態がどの
ように発生してきたかについて表現することも必要だろうか。
坂本竜馬氏は、金銭や名義を借りて、他人の褌で相撲を取るとは
言ったが、他人の知恵や才覚を借りては相撲は取れない。
経営方針に洗脳されて、商品を右から左に流せば簡単に儲かると
いう虚偽を教え込まれてしまっているので、玉木博文に同情して
しまうのだろう。
結局、受験競争で、答えを教え込まれて覚えて、それを書くだけ
の勉強しかしてこなかったため、外資が与える安易で安直な解答
に依存してしまう体質にされてしまっていると言える。
日本の教育行政の失敗であると言えるだろう。
玉木博文や片山泰介について、その安易で安直な心理状態がどの
ように発生してきたかについて表現することも必要だろうか。
坂本竜馬氏は、金銭や名義を借りて、他人の褌で相撲を取るとは
言ったが、他人の知恵や才覚を借りては相撲は取れない。
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 21:10:13 ID:QkMq2bJ40
またゴミが出てきた
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 21:12:44 ID:4eYq60zYO
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 21:45:14 ID:j6Wqbs+HO
>>349
うん。自分は少し前に官僚の知人がいると書いた者だが
確かに今も、優秀な人が頑張っている
国１を取り巻く人事制度が悪い＋公務員叩きのせいだよな
今の官僚を叩いてる人のほとんどが、本物の官僚の知り合いなんかいないと思う
うん。自分は少し前に官僚の知人がいると書いた者だが
確かに今も、優秀な人が頑張っている
国１を取り巻く人事制度が悪い＋公務員叩きのせいだよな
今の官僚を叩いてる人のほとんどが、本物の官僚の知り合いなんかいないと思う
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 21:50:52 ID:HrngwxYE0
真面目なドラマなのは分かるけど、正直面白くないんだよね。
NHKの歴史教養番組の再現ドラマパートを見せられてる感じ、
ドラマを見てるというより、歴史の勉強をさせられてる気分になる。
NHKの歴史教養番組の再現ドラマパートを見せられてる感じ、
ドラマを見てるというより、歴史の勉強をさせられてる気分になる。
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 21:59:25 ID:9rQjPSnmO
今日の東京新聞夕刊の芸能面でこき下ろされちょるぞw
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 22:18:23 ID:N1dE0qTP0
官僚なんて話すことないし会う機会もないしね
俺の人生で唯一聞けた話は「外務省（のひと）はなんか（他の省庁と）違う。」だけだ。
決していい意味のニュアンスじゃなかった。不気味なのか宇宙人ぽいのかそのへんは分からなかったけど
俺の人生で唯一聞けた話は「外務省（のひと）はなんか（他の省庁と）違う。」だけだ。
決していい意味のニュアンスじゃなかった。不気味なのか宇宙人ぽいのかそのへんは分からなかったけど
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 22:32:36 ID:YbvbtgTp0
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 22:40:40 ID:ahho+LoW0
何人か官僚に知り合いがいるけど、やっぱりいい思いをしているよ。
給料を貰いながら海外の一流大学院に行かせてもらっているし、
外務省の職員でもないのに外交官身分の一等書記官になって給料の二重取りでウハウハ。
一等書記官時代は2000万近く金が貯まったとか言ってた。
給料を貰いながら海外の一流大学院に行かせてもらっているし、
外務省の職員でもないのに外交官身分の一等書記官になって給料の二重取りでウハウハ。
一等書記官時代は2000万近く金が貯まったとか言ってた。
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 22:49:23 ID:BValvtUW0
B作が反風越すぎて吹いた あれじゃ完全に悪役だw
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 22:55:03 ID:Pc/9Repb0
>>355
＞給料を貰いながら海外の一流大学院に行かせてもらっている
世界の官僚というか政府職員は
留学普通にしてる。
というか、留学と早い昇進速度が無かったら
キャリア官僚なんてブラック企業と変わらない。
薄給＆激務。
叩く連中はそんなに羨ましいなら
官僚になればいいのに。
＞給料を貰いながら海外の一流大学院に行かせてもらっている
世界の官僚というか政府職員は
留学普通にしてる。
というか、留学と早い昇進速度が無かったら
キャリア官僚なんてブラック企業と変わらない。
薄給＆激務。
叩く連中はそんなに羨ましいなら
官僚になればいいのに。
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:12:43 ID:x6wh26u70
>>叩く連中はそんなに羨ましいなら
官僚になればいいのに。
官僚になる程勉強したくもない。が、自分の努力不足は棚に上げて
「あいつらオイシイ事してやがる」と妬む。
そんな奴らなんだからさw
官僚になればいいのに。
官僚になる程勉強したくもない。が、自分の努力不足は棚に上げて
「あいつらオイシイ事してやがる」と妬む。
そんな奴らなんだからさw
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:21:04 ID:ahho+LoW0
国に寄生している官僚を羨ましいなんて思ったことはないよ。
ただ、周囲の官僚を見ていて薄給激務なんてよく言えるなと思っているだけ。
ただ、周囲の官僚を見ていて薄給激務なんてよく言えるなと思っているだけ。
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:22:33 ID:pMthlCzl0
このドラマ見てる官僚、結構多いんだね
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:24:32 ID:J3Zrv5D1O
これ、最初の数回が自動車・テレビとか一話でコロコロ話が変わって
正直物足りなかったけど、繊維業界の保護、法案提出などに絡む
政争や出世争いになって、俄然面白くなってきた。
キャストも媚びない実力派揃いで、見応え十分。
最初の焦点の定まらないスタートがなければ、こんな低視聴率にならなかったかも？
惜しいなぁ…
正直物足りなかったけど、繊維業界の保護、法案提出などに絡む
政争や出世争いになって、俄然面白くなってきた。
キャストも媚びない実力派揃いで、見応え十分。
最初の焦点の定まらないスタートがなければ、こんな低視聴率にならなかったかも？
惜しいなぁ…
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:39:35 ID:EWJvSxEoO
経産省じゃないが
うちの会社、数年前に金融庁にメチャクチャに叩かれて
そのあと、金融庁の検査が入って
あることないこと突かれると警戒してたんだが
なんていうか、うちの会社の上の人間より視野が広いというか
顧客利益にならないことは徹底的に指摘されたが
概ね、叩くより会社を良くしようという立ち位置で検査指導してくれたわ
それより驚いたのは
何でこんな内々の処理のことまで把握できてるのかって
あの人たちはホントに勉強してるんだなと思った
うちの部署に入った検査役が偶々かもしれんが
うちの会社、数年前に金融庁にメチャクチャに叩かれて
そのあと、金融庁の検査が入って
あることないこと突かれると警戒してたんだが
なんていうか、うちの会社の上の人間より視野が広いというか
顧客利益にならないことは徹底的に指摘されたが
概ね、叩くより会社を良くしようという立ち位置で検査指導してくれたわ
それより驚いたのは
何でこんな内々の処理のことまで把握できてるのかって
あの人たちはホントに勉強してるんだなと思った
うちの部署に入った検査役が偶々かもしれんが
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:42:41 ID:cHWPTMbC0
特許庁長官が炭鉱や航空機開発現場に出没したり、荒唐無稽もいいとこ。
越権だろ。休暇とってやってんの？九州への出張旅費請求しちゃだめよ。
もし事実だったらもっと笑えるだろ。こんな奴、免職しろよ。ｗｗｗｗ
越権だろ。休暇とってやってんの？九州への出張旅費請求しちゃだめよ。
もし事実だったらもっと笑えるだろ。こんな奴、免職しろよ。ｗｗｗｗ
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:45:13 ID:Gh8cgDPV0
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:45:55 ID:2HVXqZjK0
キャリはどうかと思うがノンキャリは頑張っているよ。
今日も２３時頃に霞ヶ関を通ったが電気が煌々とついていたよ。
今日も２３時頃に霞ヶ関を通ったが電気が煌々とついていたよ。
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:47:21 ID:+0KaX4Xp0
何でもそうだが、一絡げにするのはイクナイ
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:53:04 ID:BVeR4HZ+0
>>363
特許庁職員は、出願者との面談に地方出張があったよ。
審査官が巡回チームに入って、審査や審判のヒアリング。
今は、テレビ会議室が、各地の経済産業局にあるけど
地方巡回の名残りがあるよ。
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/t_torikumi/junkai.htm
愛知県や福岡県なら、産業の集積が大きく、大学も多いから、巡回しているよ。
特許庁職員は、出願者との面談に地方出張があったよ。
審査官が巡回チームに入って、審査や審判のヒアリング。
今は、テレビ会議室が、各地の経済産業局にあるけど
地方巡回の名残りがあるよ。
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/t_torikumi/junkai.htm
愛知県や福岡県なら、産業の集積が大きく、大学も多いから、巡回しているよ。
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 23:57:19 ID:bf+cPga30
佐藤浩市ってホワイトアウトの敵ボスのイメージが強いよね。
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:02:16 ID:gNAYfznk0
>>359
薄給激務だよ～
薄給激務だよ～
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:10:28 ID:R2DszRF20
371 ：362：2009/09/08(火) 00:10:47 ID:522J5/uuO
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:11:48 ID:Sx3j0aX10
>>358
＞官僚になる程勉強したくもない。が、自分の努力不足は棚に上げて
＞「あいつらオイシイ事してやがる」と妬む。
若い頃から努力と勉強を重ね「薄給＆激務」の職に就きたがる奴なんて
よほどのマゾか本物の馬鹿しかいないだろw
美味しい目を見るために遊びもせずにいい成績とることに日々を費やしてきたくせに
「おまえらには努力と才能が足りないんだば～か。美味しい汁吸いたきゃここまでこい」
って本音言うならまだしも、叩かれたくないから薄給だの激務だの言い募って
それで騙されるやつがいると思ってるところが余計にムカつかれるんだろ
＞官僚になる程勉強したくもない。が、自分の努力不足は棚に上げて
＞「あいつらオイシイ事してやがる」と妬む。
若い頃から努力と勉強を重ね「薄給＆激務」の職に就きたがる奴なんて
よほどのマゾか本物の馬鹿しかいないだろw
美味しい目を見るために遊びもせずにいい成績とることに日々を費やしてきたくせに
「おまえらには努力と才能が足りないんだば～か。美味しい汁吸いたきゃここまでこい」
って本音言うならまだしも、叩かれたくないから薄給だの激務だの言い募って
それで騙されるやつがいると思ってるところが余計にムカつかれるんだろ
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:11:56 ID:YPpFUgkx0
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:20:43 ID:A/NVP6MA0
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:21:19 ID:gPP/UnBnO
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:24:58 ID:Sx3j0aX10
>>375
ﾉｰﾊﾟﾝしゃぶしゃぶの報道が世間のイメージを変えた分岐点では？
ﾉｰﾊﾟﾝしゃぶしゃぶの報道が世間のイメージを変えた分岐点では？
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:26:39 ID:6Oj1c0Mn0
ドラマでは国内コンピュータ産業保護だけど、実際は
●国産コンピュータは信頼性が低いとＩＢＭを導入したＮＨＫ
通産省は「国産を使え。ＮＨＫは民間企業ではないのだから行政の言う事を聞け」と圧力
●東京オリンピックの競技結果の記録と速報は昭和37年に日本ＩＢＭが請負契約
なんだよね。
オリンピックでは速報システム用にバッチ処理ベースのＯＳをカストマイズしたり
アメリカから技術監査にきた視察団に「本番までには絶対間に合わない」と言われた
システムの開発を終わらせ、大会中もトラブル無しで稼動、オリンピックの閉会式には
全競技の結果をマスターレコードブックとして事務局に納めることができたという
日本ＩＢＭのエンジニアの話は有名だけど、通産省と何の関係もない。
●国産コンピュータは信頼性が低いとＩＢＭを導入したＮＨＫ
通産省は「国産を使え。ＮＨＫは民間企業ではないのだから行政の言う事を聞け」と圧力
●東京オリンピックの競技結果の記録と速報は昭和37年に日本ＩＢＭが請負契約
なんだよね。
オリンピックでは速報システム用にバッチ処理ベースのＯＳをカストマイズしたり
アメリカから技術監査にきた視察団に「本番までには絶対間に合わない」と言われた
システムの開発を終わらせ、大会中もトラブル無しで稼動、オリンピックの閉会式には
全競技の結果をマスターレコードブックとして事務局に納めることができたという
日本ＩＢＭのエンジニアの話は有名だけど、通産省と何の関係もない。
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:36:40 ID:2y/Uy15M0
～～～～ジャニーズ出演ドラマが軒並みクソな件～～～～
■「神の雫」
主演亀梨和也など人気ジャニーズタレントが多く出演→初回視聴率が10.3%と見事に大コケ
６～８話はなんと５％をきる低視聴率。平均視聴率６．０８％。しかし、この低視聴率にも関わらず、
日刊スポーツ主催のドラマグランプリ冬部門において、作品・主演男優・助演男優・助演女優の四部門を制した。
→「ジャニーズ事務所の圧力ですか？？」と思わず言いたくなる結果だった。
■「こちら葛飾区亀有公園前派出所」
香取慎吾、速水もこみちなど豪華キャストに加え、オードリーや加山雄三など豪華ゲストが多数出演。
香取はMステに２週連続出演、さらに週刊少年ジャンプの表紙まで飾った。TBS関係者は「長寿番組にしたい」と話していた。
しかし、初回視聴率が１２．２％と大コケ。徐々に視聴率を落とし、第４話でついに５．９％にまで低下。
■『魔女裁判』
主演：生田斗真
「裁判員制度」をいち早くドラマ化、主題歌を福山雅治が担当するなど話題性は十分
→初回視聴率９．０％とまさかの初回１０％切り。平均視聴率は７．３４%
■「結カツ」
主演：中居正広
初回こそ１６．３%だったが、３話でそうそうに視聴率１０％を切る。
平均視聴率 １０．４９%。全１１話中６話が１０％切り。
※視聴率１桁台は月9ドラマ史上初、第１０話（8.8%）が歴代最低値視聴率
■「スマイル」
主演：松本潤
初回１１．７％と、まさかの低空飛行。その後も低空飛行を続け、第８話で７．１%にまで低落
平均視聴率１０．１１％
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:40:00 ID:R2DszRF20
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:46:40 ID:IHuB0YaUO
えｗｗｗ
しゃぶしゃぶはしゃぶしゃぶだぞｗ
ノーパンの店員が肉をしゃぶしゃぶしてくれたりするだけだよ
しゃぶしゃぶはしゃぶしゃぶだぞｗ
ノーパンの店員が肉をしゃぶしゃぶしてくれたりするだけだよ
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 00:57:02 ID:XJbKq7jG0
ノーパンしゃぶしゃぶを知らんのか、かわいそうに。
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 01:09:23 ID:R2DszRF20
近所にそういう店がないので・・・・
ノーパンの店員がしゃぶしゃぶしてくれるだけって、それだけ？
店員はもちろん女性だよね。
ノーパンの店員がしゃぶしゃぶしてくれるだけって、それだけ？
店員はもちろん女性だよね。
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 01:20:32 ID:IHuB0YaUO
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 01:23:03 ID:R2DszRF20
うーん、何が良いのか分からない。
料金高いんでしょ。
チェーン店の焼肉店程度の金額なら行くけど・・・
料金高いんでしょ。
チェーン店の焼肉店程度の金額なら行くけど・・・
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 01:24:53 ID:3wFvqbQNO
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 01:26:08 ID:3wFvqbQNO
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 01:50:59 ID:8DZiZHKA0
まあ自分の器の領分でしか物事は想像できないからね。
醜い官僚像を設定しておき罵ってその実、それは自身の醜い内面に過ぎないというね。
安直な報道をきれいに刷り込まれる程度に薄い自我の持ち合わせしかないならそんなもんだ。
醜い官僚像を設定しておき罵ってその実、それは自身の醜い内面に過ぎないというね。
安直な報道をきれいに刷り込まれる程度に薄い自我の持ち合わせしかないならそんなもんだ。
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 02:06:35 ID:oRk9Fql60
思うんだけど、こういうまともな原作をキチンと脚色して
ドラマ化してる（多少駆け足でナレーションが多い）作品が
視聴率を取れない原因は視聴者の側にも問題が有るのでは？
多分、現在視聴者の主力はゆとり教育を受けてきた学力が著しく
低下した世代であろう。
かれらには、このドラマで描かれている様な社会の中の出来事が理解できないのではないか？
そのような連中がこれからの日本を運営していく事になるのか・・・
日本い未来はないな。
ドラマ化してる（多少駆け足でナレーションが多い）作品が
視聴率を取れない原因は視聴者の側にも問題が有るのでは？
多分、現在視聴者の主力はゆとり教育を受けてきた学力が著しく
低下した世代であろう。
かれらには、このドラマで描かれている様な社会の中の出来事が理解できないのではないか？
そのような連中がこれからの日本を運営していく事になるのか・・・
日本い未来はないな。
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 02:15:26 ID:jLoCEA3f0
今テレビを見てるのは４０代以上だろう
若い世代はそんなに見ないよ
若い世代はそんなに見ないよ
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 02:20:10 ID:T7CeuidL0
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 02:46:36 ID:5B+7LK0W0
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 03:49:55 ID:Mv4FElo60
ID:3wFvqbQNO
うわ、なんだコイツ
子供みたいな負け惜しみｗ
うわ、なんだコイツ
子供みたいな負け惜しみｗ
393 ：388：2009/09/08(火) 03:53:17 ID:oRk9Fql60
つい休みの前日で酒呑みながらレスしたんで、脈絡がない文章でスマン。
確かに出来は良いとは言えないが、これを見ながら、自分の思考の中で
自分なりにドラマの場面を構築していく事ができなにのか？それはゆとり教育の
負の遺産じゃないか？と言ってみたかったんだ。
よけいなレススマンかった。
確かに出来は良いとは言えないが、これを見ながら、自分の思考の中で
自分なりにドラマの場面を構築していく事ができなにのか？それはゆとり教育の
負の遺産じゃないか？と言ってみたかったんだ。
よけいなレススマンかった。
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 05:46:32 ID:7AXAAmnh0
ま、ゆとりのせいにするようなやつは
ＮＨＫ「再生の町」見るんだな
いっとくけど
官僚は次回また視聴率下がるよ
土日連続で役人モノで
土曜のほうが出来がいいから
比較すると分かるよ
ＴＢＳの時代錯誤とゆとりが
ＮＨＫ「再生の町」見るんだな
いっとくけど
官僚は次回また視聴率下がるよ
土日連続で役人モノで
土曜のほうが出来がいいから
比較すると分かるよ
ＴＢＳの時代錯誤とゆとりが
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 07:05:51 ID:5qSV/wqb0
「あなたは権力がなければ仕事が出来ないのかあああああ」
ナニコレｗ
当たり前じゃないか
踊る大捜査線見てないのかよ
やりたい事をやりたければ偉くなれって何回もｗ
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 07:25:57 ID:5qSV/wqb0
カザコシってほんと邪魔だなｗ
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 07:35:27 ID:kcnwj6KU0
どうせラストの〆は風越次官は清廉潔白にも天下りしませんでしただろ？
違うよ風越＝佐橋は通産時代あまりにも暴れすぎてどこからも愛想をつかされて
天下りできなかっただけだよ、大笑いだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違うよ風越＝佐橋は通産時代あまりにも暴れすぎてどこからも愛想をつかされて
天下りできなかっただけだよ、大笑いだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 07:41:40 ID:I0b56zqUO
>>365
＞ キャリはどうかと思うがノンキャリは頑張っているよ。
昔、国道の土地収用の件で5年位ノンキャリと仕事をしたが、
あいつら本当良くやってるよ。
いざとなれば金をばらまける民間と違い、法の縛りきつい中、大変だと思うわ。
今は昔ほど、地方行政に睨みが利かない部分も大いしね。
鮎川はキャリアだが、あの位の粘り腰は当たり前。
＞ キャリはどうかと思うがノンキャリは頑張っているよ。
昔、国道の土地収用の件で5年位ノンキャリと仕事をしたが、
あいつら本当良くやってるよ。
いざとなれば金をばらまける民間と違い、法の縛りきつい中、大変だと思うわ。
今は昔ほど、地方行政に睨みが利かない部分も大いしね。
鮎川はキャリアだが、あの位の粘り腰は当たり前。
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 07:41:51 ID:5Z+qJ8at0
この番組は日和見な官僚にｶﾂを入れて経済復興するためのもんでつか？
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 07:46:02 ID:kbDiyCUp0
俺はドラマの中でこのドラマしか見てないが
ここにレスしてる奴らは国家２種の下衆かキャリア組でも
落第の部類に入る奴ばかりか？ｗｗ
船越エイイイチロウが、普通の役の演技できてるのでビックリしたｗ
良い違和感があるけど。
華麗なる一族でもそうだったけど
北往路欣也のキャラ設定が被りすぎｗ
最初むかつくキャラで、結局、人間味ある良い人で終わるみたいな。
ここにレスしてる奴らは国家２種の下衆かキャリア組でも
落第の部類に入る奴ばかりか？ｗｗ
船越エイイイチロウが、普通の役の演技できてるのでビックリしたｗ
良い違和感があるけど。
華麗なる一族でもそうだったけど
北往路欣也のキャラ設定が被りすぎｗ
最初むかつくキャラで、結局、人間味ある良い人で終わるみたいな。
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 08:20:40 ID:PhkWDSTk0
最終回で中井貴一が出るんだってな
何の役だか知らないけど
何の役だか知らないけど
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 08:34:55 ID:PhkWDSTk0
このドラマを見てるといつも思うんだ
堺は何でTVCMをやれないんだろう
こんなにカロヤンがフェイタスでガスター10なのに
須藤さんアンタ何でリアップなんて使ってるんですか
風越くんボクはカロヤンよりいいと思うよ
鮎川が死んじゃうのも本当は過労じゃなくて
育毛剤の乱用の所為なんだろうなキット
堺は何でTVCMをやれないんだろう
こんなにカロヤンがフェイタスでガスター10なのに
須藤さんアンタ何でリアップなんて使ってるんですか
風越くんボクはカロヤンよりいいと思うよ
鮎川が死んじゃうのも本当は過労じゃなくて
育毛剤の乱用の所為なんだろうなキット
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 09:27:16 ID:0RSuGd5O0
教えてください。
池内総理と玉木さんのやりとり。
ＩＢＭコンピュータを導入したい玉木に対して
総理は何と言ったのですか？
ちょうどそこの所見逃したのです・・・
池内総理と玉木さんのやりとり。
ＩＢＭコンピュータを導入したい玉木に対して
総理は何と言ったのですか？
ちょうどそこの所見逃したのです・・・
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 09:32:46 ID:bPWKMBkBO
俺は何でもかんでも外国製品を輸入すりゃいいなんて言ったことはないぞ的な言言ってたよ
そんで船越驚愕ワナワナ
そんで船越驚愕ワナワナ
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 09:42:27 ID:cATlMHSK0
>402
この秋冬、風邪薬CMやるらしいよ。
育毛剤だと効果を疑問視されry
この秋冬、風邪薬CMやるらしいよ。
育毛剤だと効果を疑問視されry
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 09:50:21 ID:e5pUFLtV0
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 09:54:34 ID:lvJKNPPg0
>>403
総理：「現実の効率だけを残して、日本に何が残る？」
玉木：「はぁ？」
総理：「アメリカ製のコンピュータを導入した方が手っ取り早いというなら、
飛行機だってアメリカ製を導入したほうが手っ取り早いということになる」
玉木：「はぁ？」
総理：「全てそういう考えでやっていたら、家電も自動車も外国製にすればそれで済むという話になる
国内産業は何ひとつ育たないことに繋がり、…国が滅びるぞ」
玉木：「それは極端すぎる意見です。一緒に国際化を推進してきた池内総理がどうしてそんなことを仰るのかわかりません？」
総理：「俺は国際競争で日本産業の力を伸ばすことには賛同してきたが、
自由化で何から何まで外国の技術に依存しようなどと言う情けない発想に賛成してきたつもりは無い！」
総理：「現実の効率だけを残して、日本に何が残る？」
玉木：「はぁ？」
総理：「アメリカ製のコンピュータを導入した方が手っ取り早いというなら、
飛行機だってアメリカ製を導入したほうが手っ取り早いということになる」
玉木：「はぁ？」
総理：「全てそういう考えでやっていたら、家電も自動車も外国製にすればそれで済むという話になる
国内産業は何ひとつ育たないことに繋がり、…国が滅びるぞ」
玉木：「それは極端すぎる意見です。一緒に国際化を推進してきた池内総理がどうしてそんなことを仰るのかわかりません？」
総理：「俺は国際競争で日本産業の力を伸ばすことには賛同してきたが、
自由化で何から何まで外国の技術に依存しようなどと言う情けない発想に賛成してきたつもりは無い！」
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 10:13:24 ID:0RSuGd5O0
403です。
皆さんありがとうございます。
玉木さん、ガクブルでしたでしょうね。
スッキリしました！
皆さんありがとうございます。
玉木さん、ガクブルでしたでしょうね。
スッキリしました！
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 10:18:54 ID:I1u8ktyy0
東京オリンピックの頃って米はアポロ計画やってた頃なんだな
それほどの差がありながら頑張ったものだ
それほどの差がありながら頑張ったものだ
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 10:32:47 ID:XBfLnDbPO
395 まあ 昭和が舞台な訳で…
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 11:06:20 ID:I0b56zqUO
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 11:28:25 ID:I1u8ktyy0
>>411
「NASA50年 宇宙開発の光と影」見てたらほんと奇跡だよね
月面着陸の時PCがエラー表示出してんのに
なんのエラーかわからん
そのまま着陸してしまえってノリでやっちまったもんな
制御する燃料も後17秒ですっからかんになるという状況だったようだ
なんにしろ夢のある時代だったのかなーという気がする
今も全く無いわけでは無いんだろうけど元気になれないな
「NASA50年 宇宙開発の光と影」見てたらほんと奇跡だよね
月面着陸の時PCがエラー表示出してんのに
なんのエラーかわからん
そのまま着陸してしまえってノリでやっちまったもんな
制御する燃料も後17秒ですっからかんになるという状況だったようだ
なんにしろ夢のある時代だったのかなーという気がする
今も全く無いわけでは無いんだろうけど元気になれないな
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 11:30:03 ID:p+ysfTv70
旅客機開発担当の北条さんのモデルは東條元総理の御子息ですか？
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 11:43:33 ID:Ww8mCRoR0
>>409
連戦だよな、ベトナム戦争
連戦だよな、ベトナム戦争
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 12:23:49 ID:ptz3cNgt0
>>407
東京オリンピックに間に合わせるためのギリギリの段階だというのに
これで『国産コンピューター改良できませんでした』となれば
『コンピュータ無しで国産旅客機の問題解決できません』
『試験ノ結果、前回ト同ジク不合格デス。』
『試験に通らないほど不安定なものをウチが採用するわけにいきません』
『聖火の輸送ですが、便がないのでアメリカさんに頼みますね』
で、聖火を運ぶアメリカ製飛行機の勇姿を日本人全国民がみることになるのに。
総理いまさら病気でボケたとしか思えなかったろうな・・・玉木
東京オリンピックに間に合わせるためのギリギリの段階だというのに
これで『国産コンピューター改良できませんでした』となれば
『コンピュータ無しで国産旅客機の問題解決できません』
『試験ノ結果、前回ト同ジク不合格デス。』
『試験に通らないほど不安定なものをウチが採用するわけにいきません』
『聖火の輸送ですが、便がないのでアメリカさんに頼みますね』
で、聖火を運ぶアメリカ製飛行機の勇姿を日本人全国民がみることになるのに。
総理いまさら病気でボケたとしか思えなかったろうな・・・玉木
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 13:30:40 ID:T7CeuidL0
>>415
といっても、ドラマの中では結果的に国産コンピュータで乗り切ったしなぁ
問題なのは、国産コンピュータの開発状況が次官である玉木にも視聴者にもあいまいで
なにやら風越がおせっかいしてる間に国産でめどがたっちゃったことだよな。
一番の優先事項のネックとなってる問題で情報が上がってこなきゃそりゃ「ふざけるな！」だろうｗ
といっても、ドラマの中では結果的に国産コンピュータで乗り切ったしなぁ
問題なのは、国産コンピュータの開発状況が次官である玉木にも視聴者にもあいまいで
なにやら風越がおせっかいしてる間に国産でめどがたっちゃったことだよな。
一番の優先事項のネックとなってる問題で情報が上がってこなきゃそりゃ「ふざけるな！」だろうｗ
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 13:34:31 ID:qsP34/gZ0
このドラマが「再現ドラマみたいで感情が入り込めない」と言われがちなのも
そのあたりと似ているのかな
難問にぶつかり試行錯誤し最終的に解決の糸口が見つかる…の流れの
具体的な「情報が（視聴者に）上がって」こない
そのあたりと似ているのかな
難問にぶつかり試行錯誤し最終的に解決の糸口が見つかる…の流れの
具体的な「情報が（視聴者に）上がって」こない
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 13:51:04 ID:3GvHohrf0
官僚サイド工作員に注意！
■官僚が薄給というのはウソ■
たしかに昭和５０年代までは安かったです。だからこそ、当時は「天下り」など問題になりませんでした
現役時代に薄給でコキ使われるのだから、縦に卒業できたら（注：横卒業＝贈収賄で逮捕ｗ）、
天下りくらい国民的に許容していました
しかし、バブル期には、人事院勧告で管理職毎年１００万円のオーダーで昇級し、さらに課長補佐
には、７％の手当がつくようになりました。民間企業と比べても遜色ない・・・いや、「絶対に潰れない」と
いう条件入れたらはるかに上といえましょう。
その後、不況になっても給与は減りません（人事院勧告がマイナスになっても定期昇級・昇格は保証
されています）。
だから、天下り批判がここまで酷くなって来た訳です。
■官僚が薄給というのはウソ■
たしかに昭和５０年代までは安かったです。だからこそ、当時は「天下り」など問題になりませんでした
現役時代に薄給でコキ使われるのだから、縦に卒業できたら（注：横卒業＝贈収賄で逮捕ｗ）、
天下りくらい国民的に許容していました
しかし、バブル期には、人事院勧告で管理職毎年１００万円のオーダーで昇級し、さらに課長補佐
には、７％の手当がつくようになりました。民間企業と比べても遜色ない・・・いや、「絶対に潰れない」と
いう条件入れたらはるかに上といえましょう。
その後、不況になっても給与は減りません（人事院勧告がマイナスになっても定期昇級・昇格は保証
されています）。
だから、天下り批判がここまで酷くなって来た訳です。
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 13:58:05 ID:3GvHohrf0
官僚さいど工作員に注意
■現場に足を運ぶ、というのはウソ■
そもそも、国家公務員は、民間と違って現場にいく「足」がありません（経費費目は全くと言って
いいほど認められない）。
その昔は、「全額業界負担」で視察や打ち合わせに行ってました。これがために不明瞭な「なれ合い」や
「贈収賄ぎりぎりの設営接待」がなされており、平成１０年前後（ＭＯＦ担ノーパンしゃぶしゃぶ事件等）に
強烈な批判がなされて「綱紀粛正」の名の下に「業界との接触」はほとんど禁止されています。
もちろん、正式出張旅費を組んで視察に行くことは可能ですが、そういった経費は全くといって良いほど
認められませんので、現場に行って議論というのはありえません。
通常は「ヒアリング」と称して、霞ヶ関に呼びつけます。しかも、急に呼んでおいて、数時間待たせる、待たせた
まま「都合がつきません」と追い返されることは日常茶飯事です。
風超・鮎川らが現場に出没するのは「ドラマだけの話」と割り切った方がよいでしょう。
■現場に足を運ぶ、というのはウソ■
そもそも、国家公務員は、民間と違って現場にいく「足」がありません（経費費目は全くと言って
いいほど認められない）。
その昔は、「全額業界負担」で視察や打ち合わせに行ってました。これがために不明瞭な「なれ合い」や
「贈収賄ぎりぎりの設営接待」がなされており、平成１０年前後（ＭＯＦ担ノーパンしゃぶしゃぶ事件等）に
強烈な批判がなされて「綱紀粛正」の名の下に「業界との接触」はほとんど禁止されています。
もちろん、正式出張旅費を組んで視察に行くことは可能ですが、そういった経費は全くといって良いほど
認められませんので、現場に行って議論というのはありえません。
通常は「ヒアリング」と称して、霞ヶ関に呼びつけます。しかも、急に呼んでおいて、数時間待たせる、待たせた
まま「都合がつきません」と追い返されることは日常茶飯事です。
風超・鮎川らが現場に出没するのは「ドラマだけの話」と割り切った方がよいでしょう。
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 14:02:26 ID:3GvHohrf0
■登場人物列伝■
風越 信吾（佐藤浩市）
モデルは佐橋滋
異色官僚といわれる人物
どちらかというと粗野。 フンドシ一丁で執務するような人
佐藤浩市とはタイプが違う。あえていえば西田敏行タイプｗ
注）・・・とよく言われるが、顔はゴリラタイプでなくて、チンパン系ｗ 一見、福田前首相に似ている
ttp://www.youtube.com/watch?v=7pSBbZEJeAY の20秒に映っている
もともと繊維畑（軽工業畑）の人で自動車振興やコンピュータ振興にかかわったことはない
1963年（昭和38年）、同期の今井善衛（本作品では玉木博文＝船越英一郎、国際派）
との事務次官レースに破れ、特許庁長官に就任
しかし、三木通産大臣の時代に事務次官に返り咲く。次官の同期たらい回しは異例
ちょうど、「国際派（今井派） vs 保護主義派（佐橋派）」の抗争がピークだった時代
（その後、通産省は、国際派が主導権を握る）
三木大臣の時代にズケズケ物を言っていたので、、「佐橋大臣、三木次官」と揶揄されていた
次官まで上り詰めたのに、民間法人の余暇開発センター理事長に天下ったのも異例
風越 信吾（佐藤浩市）
モデルは佐橋滋
異色官僚といわれる人物
どちらかというと粗野。 フンドシ一丁で執務するような人
佐藤浩市とはタイプが違う。あえていえば西田敏行タイプｗ
注）・・・とよく言われるが、顔はゴリラタイプでなくて、チンパン系ｗ 一見、福田前首相に似ている
ttp://www.youtube.com/watch?v=7pSBbZEJeAY の20秒に映っている
もともと繊維畑（軽工業畑）の人で自動車振興やコンピュータ振興にかかわったことはない
1963年（昭和38年）、同期の今井善衛（本作品では玉木博文＝船越英一郎、国際派）
との事務次官レースに破れ、特許庁長官に就任
しかし、三木通産大臣の時代に事務次官に返り咲く。次官の同期たらい回しは異例
ちょうど、「国際派（今井派） vs 保護主義派（佐橋派）」の抗争がピークだった時代
（その後、通産省は、国際派が主導権を握る）
三木大臣の時代にズケズケ物を言っていたので、、「佐橋大臣、三木次官」と揶揄されていた
次官まで上り詰めたのに、民間法人の余暇開発センター理事長に天下ったのも異例
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 14:04:16 ID:3GvHohrf0
■登場人物列伝■
玉木博文（船越英一郎）
今井 善衛がモデル
入省当初から通産省（商工省）のホープとして、本流ラインだけを歩み、常にライバルの佐橋（本作品では
風越信吾＝佐藤浩市）に一歩リードしていた。
佐橋が秘書課長だった当時も大臣官房総務課長であるから、玉木の方が格上。玉木がこの重要時に
海外に飛ばされたという事実はない
（なお、秘書課長も官房総務課長も事務次官をねらえる重要ポストにかわりはない）
根っからの国際派（今で言う新自由主義に近い）で、繊維工業設備臨時措置法（1956年9月成立）を改正した。
佐藤栄作はこの改正で政治資金を絶たれた。
この事件で佐藤栄作通産大臣が激怒。特許庁長官に転出させられた。
しかし、佐橋が特振法の成立を急ぐあまり、佐藤栄作に近づきすぎたのが池田派や党人派の逆鱗に触れ、大野派
の福田通産大臣が佐橋を特許庁に更迭、昭和38年（1963年）7月23日から通産事務次官に就任した。
玉木博文（船越英一郎）
今井 善衛がモデル
入省当初から通産省（商工省）のホープとして、本流ラインだけを歩み、常にライバルの佐橋（本作品では
風越信吾＝佐藤浩市）に一歩リードしていた。
佐橋が秘書課長だった当時も大臣官房総務課長であるから、玉木の方が格上。玉木がこの重要時に
海外に飛ばされたという事実はない
（なお、秘書課長も官房総務課長も事務次官をねらえる重要ポストにかわりはない）
根っからの国際派（今で言う新自由主義に近い）で、繊維工業設備臨時措置法（1956年9月成立）を改正した。
佐藤栄作はこの改正で政治資金を絶たれた。
この事件で佐藤栄作通産大臣が激怒。特許庁長官に転出させられた。
しかし、佐橋が特振法の成立を急ぐあまり、佐藤栄作に近づきすぎたのが池田派や党人派の逆鱗に触れ、大野派
の福田通産大臣が佐橋を特許庁に更迭、昭和38年（1963年）7月23日から通産事務次官に就任した。
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 15:07:58 ID:ULwDcfe60 BE:838656487-2BP(7777)
権力がなければ仕事ができないのかッ(＃^o^)
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 15:14:51 ID:5qSV/wqb0
>>422
いかりや「やりたい事をやりたいなら偉くなれ」
いかりや「やりたい事をやりたいなら偉くなれ」
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 15:16:14 ID:VfYw8V9R0
B作が階段からおりてきて佐藤とはちあわせしたところ
天下り先がどうのって話された後の佐藤の表情とか後ろ姿が面白かった
ってゆうか第二部になってやっとちょっとドラマっぽくなってきた感じする
天下り先がどうのって話された後の佐藤の表情とか後ろ姿が面白かった
ってゆうか第二部になってやっとちょっとドラマっぽくなってきた感じする
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 15:17:59 ID:pkSE8QjT0
ID:3GvHohrf0
昭和30年代の話にバブル期や平成の話持ち出したり
あくまでドラマでありモデルであってドキュメンタリーでは無いのに
実在の人物との違いを列記したり
よっぽど官僚に恨みがあるんだね
昭和30年代の話にバブル期や平成の話持ち出したり
あくまでドラマでありモデルであってドキュメンタリーでは無いのに
実在の人物との違いを列記したり
よっぽど官僚に恨みがあるんだね
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 15:27:06 ID:0RuZOsI2O
明日サントラ発売か
ゲトした方レポお願いします
ゲトした方レポお願いします
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 16:11:44 ID:eWzIePL70
>>416
鉱山の労使交渉も結局何が決め手だったのかわからずじまいだしなあ。
鉱山の労使交渉も結局何が決め手だったのかわからずじまいだしなあ。
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 16:12:37 ID:Etc/RLAA0
>>423
で、偉くなったらやりたい事を忘れてしまう人多数
で、偉くなったらやりたい事を忘れてしまう人多数
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 16:25:27 ID:VfYw8V9R0
中国の炭鉱でガス爆発
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 16:31:03 ID:SdF7tWAp0
ここ初めてきました。
コンピュータをめぐる総理とのやりとりといい
玉木がひたすら気の毒です。玉木の苦労物語
そういう見方でいいですか？
それから、佐藤浩市好きですが佐橋は猪突猛進のアホにみえます。
目がおかしいのでしょうか？
コンピュータをめぐる総理とのやりとりといい
玉木がひたすら気の毒です。玉木の苦労物語
そういう見方でいいですか？
それから、佐藤浩市好きですが佐橋は猪突猛進のアホにみえます。
目がおかしいのでしょうか？
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 16:49:08 ID:ptz3cNgt0
玉木は机の上で考えるタイプ。風越は現場を熱意で動かすタイプ
前回はそれがくっきりと出た。
玉木は「明日までにサイコロを10個同時に振ってすべてぞろ目にしろ」と言われれば
冷静に確立を考えてサイコロを振る労力を別のことに使おうと企画する。
風越は現場で、『明日までまだ時間はある！ 可能性はゼロじゃない
少しでも一回の時間を短くして一回でも多くサイコロを振れるようにするんだ！』と檄を飛ばす
前回はそれがくっきりと出た。
玉木は「明日までにサイコロを10個同時に振ってすべてぞろ目にしろ」と言われれば
冷静に確立を考えてサイコロを振る労力を別のことに使おうと企画する。
風越は現場で、『明日までまだ時間はある！ 可能性はゼロじゃない
少しでも一回の時間を短くして一回でも多くサイコロを振れるようにするんだ！』と檄を飛ばす
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:07:12 ID:EtJw9A7b0
>>416
>なにやら風越がおせっかいしてる間に国産でめどがたっちゃったことだよな。
原作や事実は措いて、ドラマとしては風腰の熱意で皆が動いてYS-11が飛んだ、ということで
盛り上がったんで、これでいいんじゃないか。
このドラマ版はどんな最終回になるかしらんが、ひとつのTVドラマとして楽しめるようになってきた。
>なにやら風越がおせっかいしてる間に国産でめどがたっちゃったことだよな。
原作や事実は措いて、ドラマとしては風腰の熱意で皆が動いてYS-11が飛んだ、ということで
盛り上がったんで、これでいいんじゃないか。
このドラマ版はどんな最終回になるかしらんが、ひとつのTVドラマとして楽しめるようになってきた。
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:08:51 ID:pw2RjjjV0
ちょっと質問、
今回の放送で、最後池内総理の自宅に風越が自宅を訪れて二人で会話するシーン、池内総理が
「あ～また風越と酒を飲みたいなあ」
「今度来るときがあったら女房に内緒で酒持ってこい」
って言うんだけど、今までの放送で池内と風越が酒飲んでるシーンってありましたっけ？
今回の放送で、最後池内総理の自宅に風越が自宅を訪れて二人で会話するシーン、池内総理が
「あ～また風越と酒を飲みたいなあ」
「今度来るときがあったら女房に内緒で酒持ってこい」
って言うんだけど、今までの放送で池内と風越が酒飲んでるシーンってありましたっけ？
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:11:03 ID:pw2RjjjV0
ああ文章変になっちゃった、自宅を二回もorz
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:25:03 ID:eSTo/FT8O
欣也劇場よかったよ
436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:29:01 ID:Mh2+nl040
欣也はやれば出来る子
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:38:47 ID:s9KRLtp90
>>416
なんで玉木のところにその情報が来なかったのかは、考える必要があるとは思うね。
玉木がしょせん、情報を上げてもらえない程度の人間だったからだろう。
人間の仕事の、最後の最後で成る成らないは往々にして人格の問題だ。
なんで玉木のところにその情報が来なかったのかは、考える必要があるとは思うね。
玉木がしょせん、情報を上げてもらえない程度の人間だったからだろう。
人間の仕事の、最後の最後で成る成らないは往々にして人格の問題だ。
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:46:54 ID:bhfhE6ca0
いまいちコンピュータが、
飛行機開発（あの最後の二点の不具合）でどう役立ったのかよく分からなかった。
飛行機開発（あの最後の二点の不具合）でどう役立ったのかよく分からなかった。
439 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:49:21 ID:vMO6AfQLP
当時の官僚が薄給なのに玉木や牧が西洋風のやたら豪壮な家に住んでるのは
彼らは元々家が金持ちだったということなのかな
風越なんかは当時で言う長屋みたいなところに住んでるわけだし
鮎川や庭野もお金持ちには見えない
彼らは元々家が金持ちだったということなのかな
風越なんかは当時で言う長屋みたいなところに住んでるわけだし
鮎川や庭野もお金持ちには見えない
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:50:16 ID:bPWKMBkBO
>>433風越とはなくても、片山玉木や庭野と飲むシーンはいくつもあったし、風越も以前は目をかけてもらってたわけだから当然酒好き欣也と飲み交わしてたに決まってるだろ。
ちょっと想像すれば分かると思うが。
ちょっと想像すれば分かると思うが。
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:52:54 ID:srewTfCZ0
週末、丸尾元次官が出てくるね。風越たちと対立してたけどどうなんだろう。
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:53:38 ID:EC4NZiBF0
来週は閉じ込められた炭鉱夫を救うためにダイナマイトを抱えて坑内に突入か
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:55:18 ID:pw2RjjjV0
>>440
いや、それくらいの想像ができないはずがないでしょ・・・
シーンとして実際にあったっけなあ？あったなら見返してみたいなあと思っただけで。
1話から全部ざっと見返してみたけど見当たらなかったから聞いてみただけなんだが。
いや、それくらいの想像ができないはずがないでしょ・・・
シーンとして実際にあったっけなあ？あったなら見返してみたいなあと思っただけで。
1話から全部ざっと見返してみたけど見当たらなかったから聞いてみただけなんだが。
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 17:55:21 ID:gPP/UnBnO
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 18:02:12 ID:tQkrd9SP0
官僚は実家が金持ちの奥さんをもらうことが多いよ
閨閥作りに
それに昔だと旧制高校に行けるだけで相当の金持ち
旧制高校⇒東大だからね
閨閥作りに
それに昔だと旧制高校に行けるだけで相当の金持ち
旧制高校⇒東大だからね
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 18:26:11 ID:hUAwnIbSO
あの俳優陣が造りだす
見事な重厚感がたまらなく好きなのだよ
見事な重厚感がたまらなく好きなのだよ
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 18:42:42 ID:bPWKMBkBO
>>443ふーん。じゃあ最初からそう書けよ
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 18:56:34 ID:T7CeuidL0
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 18:56:58 ID:A/NVP6MA0
>>444
1950年代になって、奨学金貸付が増えた。
1984年に、有利子貸付が登場して、枠が拡大。
昭和２桁生まれが進学するようになってからだろうね。
今だと75歳以下あたりの人から、「貧民一発逆転」が、相当数で可能になったのは。
それ以前だと、コネ無し奨学金の機会は、工学系に限られていたと思うよ。
1950年代になって、奨学金貸付が増えた。
1984年に、有利子貸付が登場して、枠が拡大。
昭和２桁生まれが進学するようになってからだろうね。
今だと75歳以下あたりの人から、「貧民一発逆転」が、相当数で可能になったのは。
それ以前だと、コネ無し奨学金の機会は、工学系に限られていたと思うよ。
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 19:17:22 ID:G0/Pk8CB0
>>436
ヲイ！ww
欣也も中年の頃にはよく怒鳴ってて（もちろん演技だが）
外見はギトギトした感じだし全然好きじゃなかった
数年前の時代劇の八州廻りでムダをそぎ落とした台詞回しに感心
それ以来出演作大抵見てるけどセリフで怒鳴ったのってカイくんくらい？
今作では主人公の前に立ちふさがる巨大な壁として圧巻だった
ヲイ！ww
欣也も中年の頃にはよく怒鳴ってて（もちろん演技だが）
外見はギトギトした感じだし全然好きじゃなかった
数年前の時代劇の八州廻りでムダをそぎ落とした台詞回しに感心
それ以来出演作大抵見てるけどセリフで怒鳴ったのってカイくんくらい？
今作では主人公の前に立ちふさがる巨大な壁として圧巻だった
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 19:21:19 ID:PhkWDSTk0
池内の娘役で上戸彩が出るって聞いてたんだけど
出ない内に死んじゃったな池内
出ない内に死んじゃったな池内
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 19:30:35 ID:PhkWDSTk0
次回はフェイタスが辞めようとするんだな
そりゃそうだよな
今までウォシュレットと二人で頑張ってきたのに
この期に及んでカロヤンにヘコヘコ出来ないもんな
チャリ泥は平気でヘコヘコしそうだけど
そりゃそうだよな
今までウォシュレットと二人で頑張ってきたのに
この期に及んでカロヤンにヘコヘコ出来ないもんな
チャリ泥は平気でヘコヘコしそうだけど
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 20:30:40 ID:btpWmyTPO
上司によって左右される、サラリーマンの悲哀みたいなのを感じた
上司がいきなり考え方かえちゃったらもう…みたいな
池内、ずっと国産で飛行機作りたかったんだから、コロっとかえた訳じゃないんだろうが。
玉木にしたらびっくりもするわな
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 21:00:20 ID:VdoICUXEO
>>371
専門職？
専門職？
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 21:03:13 ID:8PyAwVSF0
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 21:10:23 ID:xd9cxeih0
>>453
つーか、単に玉木が上司の意向を正しく理解してなかっただけじゃね？
つーか、単に玉木が上司の意向を正しく理解してなかっただけじゃね？
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 21:21:19 ID:EtJw9A7b0
細かいとこはウロ覚えだが、>>407のまえに
玉木：「飛行機をとばす結果を出すためには、手っ取り早く
アメリカ製のコンピュータを導入した方がいいでしょう。」
総理：「手っ取り早！？」
というやり取りがあった。
池内も玉木も、当初は、IBM使ってでも、飛行結果重視の姿勢であったのだろう。
しかし玉木が迂闊に使った「手っ取り早く」という言葉が、
池内に風腰流の、純国産主義でいくと熱いものを蘇らせたのだとおもう。
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 21:37:13 ID:F8QLgIhi0
>>457
更にその前にあった玉木と須藤前大臣のやりとりで
「戦後この国を復興させたのは熱意と想いがあったから」という
須藤さんの話しを玉木から聞かされてたのも影響してるかも。
熱意と想いに掛け離れた「手っ取り早い」という言葉に
先を見据える総理には危機感を覚えたのかも。
更にその前にあった玉木と須藤前大臣のやりとりで
「戦後この国を復興させたのは熱意と想いがあったから」という
須藤さんの話しを玉木から聞かされてたのも影響してるかも。
熱意と想いに掛け離れた「手っ取り早い」という言葉に
先を見据える総理には危機感を覚えたのかも。
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 21:46:38 ID:K3Se8Ss20
池内「人のスピーチを聞け！」
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 22:29:23 ID:6Of4LV5K0
神田うののお父さんはいないのか？
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 22:31:55 ID:VGH+iymTO
サントラ入荷されてたんで買ってきた。
例の鹿のテーマが本家より超長～い！！
例の鹿のテーマが本家より超長～い！！
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 22:52:05 ID:tQkrd9SP0
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/08(火) 23:35:36 ID:DK8mN+pb0
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 00:19:18 ID:PEFbbt/x0
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 00:30:51 ID:dFoc4/4wO
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 00:41:48 ID:GktSbE2p0
面白いけど、前回は展開が急すぎた！
もっと玉木の時代をやってほしかった。
風越がどうやって巻き返すかが楽しみなのに
あっさり返り咲きすぎ！
もっと玉木の時代をやってほしかった。
風越がどうやって巻き返すかが楽しみなのに
あっさり返り咲きすぎ！
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 00:43:47 ID:CT7L1e9M0
選挙で１話分潰れたからね。
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 00:45:28 ID:pul4lkNz0
ところどころ見ていないのだが、原作にあった、
「通 商 産業 省」 と通商の方を大きく大臣が書いたというシーンはあったの？
「通 商 産業 省」 と通商の方を大きく大臣が書いたというシーンはあったの？
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 01:01:04 ID:591IKoMZ0
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 01:14:28 ID:WkaCSAoR0
>>464
学費って安かったのか？ うちの爺さんに聞いたことあるが、旧制高校とかって
地元の名士の息子やむちゃくちゃ頭のいい人間が努力しまくってようやく入れたって聞いたが・・・。
今の金でいうとどれくらいだったんだろう？
学費って安かったのか？ うちの爺さんに聞いたことあるが、旧制高校とかって
地元の名士の息子やむちゃくちゃ頭のいい人間が努力しまくってようやく入れたって聞いたが・・・。
今の金でいうとどれくらいだったんだろう？
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 01:26:01 ID:vLU+ASez0
このドラマむちゃくちゃハマってるんだけど、なんでこんなに数字悪いんだろ？
こういうドラマをもっと作って欲しいわ
こういうドラマをもっと作って欲しいわ
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 01:39:48 ID:PEFbbt/x0
この番組での次官級は一高→東京帝大の時代。
吹石一恵は戦後教育世代の数少ない女性の東大出身者の設定。
戦前の地方出身者は、地元選出議員の書生に入ることが多かった。
学費はタダ同然で生活費も稼げない学生は陸軍士官学校や海軍兵学校に
進んだ人も多い。
吹石一恵は戦後教育世代の数少ない女性の東大出身者の設定。
戦前の地方出身者は、地元選出議員の書生に入ることが多かった。
学費はタダ同然で生活費も稼げない学生は陸軍士官学校や海軍兵学校に
進んだ人も多い。
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 02:58:14 ID:Mp8R8mv60
牧の変わり身のはやさよりも、田中圭の立ち回りの方がムカツク。
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 08:03:13 ID:PAErnKGr0
今、現場では番組終了後発売するDVDの値段で、風越と玉木がやりあってﾏﾂ
あ、庭野も牧に噛みついてﾏﾂ
あ、庭野も牧に噛みついてﾏﾂ
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 08:59:59 ID:xAJBsKJk0
御影は風越や庭野の姿勢にも、大胆な構想を持つ片山も尊敬してる。
たまたま今回は人事的に片山の下についたので、そこでも一生懸命やってる
だけだと思う。
ただ、現場の現状と苦労を知ろうとせず、おくまでお上からの通達一点張りの
やり方には、風越イズムみたいなものが染みついてて、最近違和感を感じた
のでは。
たまたま今回は人事的に片山の下についたので、そこでも一生懸命やってる
だけだと思う。
ただ、現場の現状と苦労を知ろうとせず、おくまでお上からの通達一点張りの
やり方には、風越イズムみたいなものが染みついてて、最近違和感を感じた
のでは。
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 09:37:34 ID:JiVFxRGX0
庭野君に負けて次官になれないなんて耐えられない！！
ざまぁ
ざまぁ
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 10:40:55 ID:GzqoI88f0
旧制高校は神童で資産家の子弟しか入れなかったよ
頭だけよくて実家に金のない連中は学費無料の高商か高等師範に行った
頭だけよくて実家に金のない連中は学費無料の高商か高等師範に行った
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 11:14:46 ID:Fgw18aXY0
オリンピックのときって世界から注目浴びたのは、
国産旅客機より新幹線だったでしょ？
（今さら鉄道開発って世界は馬鹿にしたけど、完成してその
有用性に驚愕した）
でもこのドラマでそれを取り上げないのは通産省が
絡んでないからなのかな？
国産旅客機より新幹線だったでしょ？
（今さら鉄道開発って世界は馬鹿にしたけど、完成してその
有用性に驚愕した）
でもこのドラマでそれを取り上げないのは通産省が
絡んでないからなのかな？
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 11:34:21 ID:Atbv9s+X0
山本はまだ独身なのか?
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 11:56:36 ID:9OLb+TkoO
>>478
新幹線編は映画でどうぞ
新幹線編は映画でどうぞ
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 12:05:25 ID:0lwf/EhF0
堺雅人のニタニタ顔がどうも苦手
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 12:09:46 ID:9Cj4e2zWO
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 12:14:29 ID:GzqoI88f0
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 12:35:50 ID:sr50zU2x0
オレの親戚で、農家の生まれで、親戚の金持ちの援助で 旧制中学→官立旧制高校→帝大医学部→母校の教授 に出世した人がいるけど
「自分の家の年間の現金収入が、高校の年間学費より少ないことを知って愕然とした」
そうだ。
高等学校の学費はタダ同然ではなく、かなりの金額。
当時の本当に貧乏だが頭は良い子供の出世コース。本当に貧乏だと中学校にも行けないので下記のようになる。
「尋常小学校 → 高等小学校 → 師範学校(官費) → 高等師範学校 (官費)」
これで中学校の教員になれた。中学校の教員なら給料をそこそこ貰えるので、子供を中学校・高等学校・大学に進ませることも可能になった。
師範学校で終わると、戦前の小学校訓導の待遇は工場労働者並なので、子供を高等学校・大学に進ませるのは難しかったはず。
何とか中学校まで進ませて、後は官費の学校を狙わせる程度だろう。
戦前の官費の学校 (中学校を卒業して入るところ)
陸軍士官学校
海軍兵学校、機関学校、経理学校
(いずれも、旧制高校よりさらに難しい最難間)
高等師範学校
高等商船学校
水産講習所
電信講習所
中央気象台附属測候技術官養成所
このドラマに登場する旧商工省入省の官僚たちは、少なくともモデルになった官僚は、「親が裕福＋裕福な家の婿」 ばかりだと思う。
「自分の家の年間の現金収入が、高校の年間学費より少ないことを知って愕然とした」
そうだ。
高等学校の学費はタダ同然ではなく、かなりの金額。
当時の本当に貧乏だが頭は良い子供の出世コース。本当に貧乏だと中学校にも行けないので下記のようになる。
「尋常小学校 → 高等小学校 → 師範学校(官費) → 高等師範学校 (官費)」
これで中学校の教員になれた。中学校の教員なら給料をそこそこ貰えるので、子供を中学校・高等学校・大学に進ませることも可能になった。
師範学校で終わると、戦前の小学校訓導の待遇は工場労働者並なので、子供を高等学校・大学に進ませるのは難しかったはず。
何とか中学校まで進ませて、後は官費の学校を狙わせる程度だろう。
戦前の官費の学校 (中学校を卒業して入るところ)
陸軍士官学校
海軍兵学校、機関学校、経理学校
(いずれも、旧制高校よりさらに難しい最難間)
高等師範学校
高等商船学校
水産講習所
電信講習所
中央気象台附属測候技術官養成所
このドラマに登場する旧商工省入省の官僚たちは、少なくともモデルになった官僚は、「親が裕福＋裕福な家の婿」 ばかりだと思う。
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 13:14:30 ID:pul4lkNz0
旧制高校最後の入学者は４修の昭和6年生まれまでかな。
旧制高校最後の雰囲気を知りたければ、「ドクトルまんぼう青春記」がよい。
いずれにせよ卒業生は80歳に近い。
80年代以前にかかれた日経「私の履歴書」を読むと戦前のエリートの教育に
多少イメージが湧くかもしれん。稲山会長の回とか。
旧制高校最後の雰囲気を知りたければ、「ドクトルまんぼう青春記」がよい。
いずれにせよ卒業生は80歳に近い。
80年代以前にかかれた日経「私の履歴書」を読むと戦前のエリートの教育に
多少イメージが湧くかもしれん。稲山会長の回とか。
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 14:49:39 ID:YNnFD8w70
>>478
新幹線って国内完結してるからでしょう。
外国から車両買えって言われてるわけでもないし
大型コンピューターの世話になる（たぶん）わけでもない。
国産保護か市場開放かの選択ドラマの題材にはならない
新幹線って国内完結してるからでしょう。
外国から車両買えって言われてるわけでもないし
大型コンピューターの世話になる（たぶん）わけでもない。
国産保護か市場開放かの選択ドラマの題材にはならない
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 14:56:57 ID:sr50zU2x0
>>485
佐々淳行氏も旧制高校の最後に立ち会った世代。
佐々淳行氏も旧制高校の最後に立ち会った世代。
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 15:04:10 ID:2K4RdrDg0
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 15:06:24 ID:GzqoI88f0
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 15:10:12 ID:YNnFD8w70
「コールセンターの恋人」も視聴率苦戦してるよ
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 15:31:34 ID:MBZNbZ2uO
面白い！と言っていたうちの母親は途中から、内容が硬すぎて、録画してるけど全然見てないとこないだ話してた。
こんな感じで視聴率が下がっているんだなと思わせた。
こんな感じで視聴率が下がっているんだなと思わせた。
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 18:24:45 ID:3ZoK13Jo0
風越のモデルの佐橋氏についての本がでた。
それなりに興味深いエピソードが書いてあるが、著者が佐高信なのでいまいち信用しきれないな。
それなりに興味深いエピソードが書いてあるが、著者が佐高信なのでいまいち信用しきれないな。
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 18:25:55 ID:dFoc4/4wO
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 18:37:08 ID:sr50zU2x0
>>484
「一番頭が良い人は幼年校に行った」というのはそうかもしれんね。
もう皆死んだけど、俺の周りで「幼年校の身体検査で落ちた」と主張する爺さんが数人いた。
本当は学力検査で落ちたのかもしれん www
いずれも、「幼年校に落ちた」後で 高等学校→帝大 コースを経た人だったので、あながちウソではなさそう。
「一番頭が良い人は幼年校に行った」というのはそうかもしれんね。
もう皆死んだけど、俺の周りで「幼年校の身体検査で落ちた」と主張する爺さんが数人いた。
本当は学力検査で落ちたのかもしれん www
いずれも、「幼年校に落ちた」後で 高等学校→帝大 コースを経た人だったので、あながちウソではなさそう。
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 18:51:35 ID:hwQn07/F0
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 19:06:21 ID:sSb7Gypf0
>>481
役の上ではもう40代半ばなのになんか妙に子供っぽい
役の上ではもう40代半ばなのになんか妙に子供っぽい
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 19:06:24 ID:9fU+g6gUO
片山さんに抱かれたい(^O^)/
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 19:15:27 ID:sJOTHm1RO
官僚と結婚したかった～
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 22:02:18 ID:Q5QM6oPTO
佐藤浩一って役者、俺は好きだわ。
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 22:43:37 ID:Gm+3zi5B0
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/09(水) 23:00:26 ID:CxsM5B5+O
佐藤栄作の映像をたまたま見たんだ
ガイシュツだけど長塚京三の佐藤栄作似てっぷりにワロタ
似てるなｗ
ガイシュツだけど長塚京三の佐藤栄作似てっぷりにワロタ
似てるなｗ
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 10:35:57 ID:HpXjH7mb0
玉木はあっけなかったな。
丸尾要役演じてる西村雅彦の丸っこいメガネが胡散臭く昭和臭がしていいね。
しかし、点と線の時も思ったが、高橋克典はサスペンダーが似合うな。
丸尾要役演じてる西村雅彦の丸っこいメガネが胡散臭く昭和臭がしていいね。
しかし、点と線の時も思ったが、高橋克典はサスペンダーが似合うな。
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 10:37:58 ID:Kb8KFPQt0
脱・官僚たちの秋
死なさい、官僚たちｗｗｗ
死なさい、官僚たちｗｗｗ
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 14:43:23 ID:fDZf//oEO
このスレ読んでドラマ見たらおもしろかった
内容は確かに固いけど結構感動しました
内容は確かに固いけど結構感動しました
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 14:49:10 ID:nRwEchdK0
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 14:51:38 ID:FjUFPjIV0
>>503
そういや点と線のとき、サスペンダーが印象的だったわｗ
そういや点と線のとき、サスペンダーが印象的だったわｗ
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 15:55:46 ID:tUcCOR980
>>460
1970年通産省（現経済産業省）入省だってさ
1970年通産省（現経済産業省）入省だってさ
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 19:16:51 ID:4faW/Kr70
官僚面白い
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 19:57:38 ID:Xp4yuabdO
昭和45年な…
西暦、西暦…に正直ウザく思ってきてる。俺は日本人だし… 君は、何人だ？
スレ違い、ワルい。官僚ファンです。
西暦、西暦…に正直ウザく思ってきてる。俺は日本人だし… 君は、何人だ？
スレ違い、ワルい。官僚ファンです。
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 22:28:56 ID:3/Gzfs8m0
４６０：ありがとう。サンジャポで江田けんじさんが、大先輩でした
と言ってたのを思い出したもので・・・
と言ってたのを思い出したもので・・・
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 23:48:58 ID:1+uilfat0
>>510
いまどき年号にこだわってるのは精神障害者ぐらいのもんだよ。
なんのたしにもならない年号のために日本の生産性がどれだけ損なわれていることか。
べつに好事家のマニアとかが宮内庁ぐらいの中だけで細々と使うのなら構わない。
でも民間に強制するな。この国の経済の足を引っ張るのはやめてくれ。
いまどき年号にこだわってるのは精神障害者ぐらいのもんだよ。
なんのたしにもならない年号のために日本の生産性がどれだけ損なわれていることか。
べつに好事家のマニアとかが宮内庁ぐらいの中だけで細々と使うのなら構わない。
でも民間に強制するな。この国の経済の足を引っ張るのはやめてくれ。
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/10(木) 23:55:41 ID:FNeQ82ZV0
1945年とか、1969年とかいわれてもピンとこないな。
昭和20年、昭和39年といわれればなら、すべての情景が浮かぶが。
たしかに明治37年といわれてもちょっと困るが
昭和の時代は西暦でいわれてもぜんぜん実感わかん。
もっともこのドラマは西暦のほうがピンとくる世代向け用なら仕方ないな。
昭和20年、昭和39年といわれればなら、すべての情景が浮かぶが。
たしかに明治37年といわれてもちょっと困るが
昭和の時代は西暦でいわれてもぜんぜん実感わかん。
もっともこのドラマは西暦のほうがピンとくる世代向け用なら仕方ないな。
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 00:06:09 ID:eZhgIgqY0
大久保利通が死ぬ明治11年までは明治で
太平洋戦争開戦前年の昭和15年までが西暦で昭和16年以後は昭和
したがって日清戦争、日露戦争、第一次大戦、満州事変、支那事変
はすべて頭の中は西暦
日本史の授業の影響だろう。
いま「しな」で「支那」と変換できないことを知りました。
太平洋戦争開戦前年の昭和15年までが西暦で昭和16年以後は昭和
したがって日清戦争、日露戦争、第一次大戦、満州事変、支那事変
はすべて頭の中は西暦
日本史の授業の影響だろう。
いま「しな」で「支那」と変換できないことを知りました。
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 00:14:22 ID:/eV897vA0
歴史の授業でそんな使い分けしてたか？
昭和は終戦の２０年と自分の誕生年しか思い浮かばない。
昭和は終戦の２０年と自分の誕生年しか思い浮かばない。
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 00:17:46 ID:5JCHZZgH0
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 03:18:22 ID:5oWhIPE+O
原作読んでないけど難しいの？
途中からじゃついてくないかな。
とりあえず浩市と堺さん目当てにw
今週見てみようっと。
日曜劇場は「華麗なる一族」以来だわw
途中からじゃついてくないかな。
とりあえず浩市と堺さん目当てにw
今週見てみようっと。
日曜劇場は「華麗なる一族」以来だわw
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 16:05:52 ID:JAR4Qsa90
じっさいはあんなに格好よくないから（内面の話ね）気をつけてｗ
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 19:00:58 ID:BMq0dPEL0
ニュースに出てくる次官を見てもあまり格好良いと思う人は少ないな。
みんな良くも悪くも公務員だわ。
でも佐藤優は女にもてそうだな。
みんな良くも悪くも公務員だわ。
でも佐藤優は女にもてそうだな。
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 19:28:01 ID:NnXPXQ8H0
>>512
移民国家にでも引っ越せば？
移民国家にでも引っ越せば？
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 20:14:09 ID:w6M1A/w50
>>521
バーカ。お前の目の前にある掲示板の日付は年号で書かれてるか？現実を理解しろよ、阿呆。
バーカ。お前の目の前にある掲示板の日付は年号で書かれてるか？現実を理解しろよ、阿呆。
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 21:16:29 ID:BvJjOLZk0
自作自演！？
指先も頭も器用なのが日本人。
戦後に公用語をフランス語にしようと提言した西洋かぶれがいたが、
不便そうでも、ひら仮名・カタ仮名・漢字・英語・アルファベットを
使い分けることが便利と思うのが日本人の良いところだよ。
指先も頭も器用なのが日本人。
戦後に公用語をフランス語にしようと提言した西洋かぶれがいたが、
不便そうでも、ひら仮名・カタ仮名・漢字・英語・アルファベットを
使い分けることが便利と思うのが日本人の良いところだよ。
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 22:05:08 ID:qJM7LtbQ0
しかしそんな日本人は激減した
単純化を望んだ挙句アホになりつつある
だが子供の名前だけは複雑化しとる
単純化を望んだ挙句アホになりつつある
だが子供の名前だけは複雑化しとる
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 22:55:18 ID:dkzWe7Zh0
ノンキャリアの人どこかで見たと思ったら
風林火山のオブさんなのな
風林火山のオブさんなのな
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 23:24:45 ID:aETI+ivC0
西丸さん、ちっとも出世しないねえ。生涯現場記者ですか。
風越さん、公害問題はもう終わりですか。
何だか感動の部分だけ大きくて負の部分がほとんどないのね。
プロジェクトXをさらに甘くしたような総花的な展開でがっかり。
甘さ控えめでピリリと締まったドラマを期待してただけに…
風越さん、公害問題はもう終わりですか。
何だか感動の部分だけ大きくて負の部分がほとんどないのね。
プロジェクトXをさらに甘くしたような総花的な展開でがっかり。
甘さ控えめでピリリと締まったドラマを期待してただけに…
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 23:39:54 ID:skwcXTkKO
今や日本全体に斜陽感が有るからね
復興して昇りゆく時代を懐かしむドラマでもあるし
甘めな展開は仕方ないのかも
復興して昇りゆく時代を懐かしむドラマでもあるし
甘めな展開は仕方ないのかも
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 23:45:09 ID:BvJjOLZk0
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/11(金) 23:56:19 ID:3UnxVXNrO
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 06:04:06 ID:9LnKehHY0
誰も子供産みたがらないのが衰退の証
自殺者は増える一方
なんでこうなった？
自殺者は増える一方
なんでこうなった？
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 07:16:42 ID:ItDl+bXdO
NHK版官僚たちの夏ﾓﾄﾞｷ、今夜のタイトル｢覚悟～公務員の使命とは？｣だって。
市役所職員物語だろ？あり得ないよ。た～らたら仕事してる、ようなしてないような…
やっぱ、昭和30年代官僚の熱きドラマが観られる日曜が楽しみだ。
市役所職員物語だろ？あり得ないよ。た～らたら仕事してる、ようなしてないような…
やっぱ、昭和30年代官僚の熱きドラマが観られる日曜が楽しみだ。
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 08:40:56 ID:TkBgQkdMO
どっちも見てるけど
似てるわけでもなし、比べてどっちかを批判したりするのは意味不明だｗ
似てるわけでもなし、比べてどっちかを批判したりするのは意味不明だｗ
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 09:17:39 ID:jSX1gbpJ0
鮎川って死ぬんですか？
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 09:57:56 ID:zP/6rw840
>>532
生かすも殺すもTBS次第です
生かすも殺すもTBS次第です
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 11:30:31 ID:NZoOBMkXi
>>527
西丸ってナベツネなの？
西丸ってナベツネなの？
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 11:37:46 ID:ExzYg7hh0
天下り官僚の精神は当時と変わらない
フジテレビ ９月１２日 １３：３０～
戦場のなでしこ隊～少女達だけが見た“特攻隊”封印された２３日間～
なにを、ご機嫌うかがっとんねんＴＢＳ
フジテレビ ９月１２日 １３：３０～
戦場のなでしこ隊～少女達だけが見た“特攻隊”封印された２３日間～
なにを、ご機嫌うかがっとんねんＴＢＳ
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 11:59:17 ID:wlohDCs20
>>529
何かあっても生きていける世の中、という実感がない。
社会保障に不安を感じてるんじゃないか。
英国へ渡った友人が、日本にいると焦りと不安でいっぱいになると言ってた。
…ドラマと関係ない話をしてしまった。
何かあっても生きていける世の中、という実感がない。
社会保障に不安を感じてるんじゃないか。
英国へ渡った友人が、日本にいると焦りと不安でいっぱいになると言ってた。
…ドラマと関係ない話をしてしまった。
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 12:08:04 ID:XPP0mXwW0
戦後のほうが、なにかあったら（・・・というか何もなくても）無事生きていけるって
実感はなかったと思うけどねぇ
実感はなかったと思うけどねぇ
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 13:03:19 ID:44OAVf7g0
まずは、何が言いたいのか説明してくれ。
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 14:49:13 ID:mISyIniD0
>>537は、戦後の人々が子供を産みたがらず、自殺者も増える一方だったと思っている
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 14:55:01 ID:EshqV0Su0
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 15:03:03 ID:r43/0vbi0
息を潜めてた窮屈な時代が終わった開放感の中、
生きることに一所懸命だった時代と今を比べてもな
生きることに一所懸命だった時代と今を比べてもな
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 15:50:00 ID:oS6bZT+s0
馬鹿が少ないであろうつーちゃんねらーですらメディアに洗脳されてる奴っているのね
日本とか今でもかなり恵まれてるだろ
日本とか今でもかなり恵まれてるだろ
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 16:09:22 ID:NMi+Ufz10
戦争もないし、物質的には恵まれてる
人間がひ弱になったんだとは思うが、
今の福祉・医療とか見てると、みなが不安になるのもわかる
身体・健康板に行ったら絶望が渦巻いてた
人間がひ弱になったんだとは思うが、
今の福祉・医療とか見てると、みなが不安になるのもわかる
身体・健康板に行ったら絶望が渦巻いてた
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 17:34:57 ID:LSYsVSRiO
急に秋めいて涼しくなって、タイトルじたい場違い感が…
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 17:53:04 ID:+oWzMiAd0
だから高齢福祉だとか後期高齢者だとかが多すぎんだよ。
なんで80過ぎてまで生きたがるんだ？
ピンピンコロリで70まで平均寿命を下げてみろ。
年金も保険も殆どの問題は解決するから。
医者ばっか通ってる80代以上なんて要らないよ。
全くの医者知らずなら生きててもご自由に、だけどさ。
なんで80過ぎてまで生きたがるんだ？
ピンピンコロリで70まで平均寿命を下げてみろ。
年金も保険も殆どの問題は解決するから。
医者ばっか通ってる80代以上なんて要らないよ。
全くの医者知らずなら生きててもご自由に、だけどさ。
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 17:58:49 ID:q5wwryr70
>>545
べつに長生きすること自体はまったく問題ないと思うが。
そんだけ平均寿命が延びたにもかかわらず60だの65でリタイアして
30年も若い世代にたかって生きようっていうのが間違ってんだと思う。
60からも70とか75あたりまでは保育園で子供のお世話をするとか
駐車場でニンジンを振るとか公的施設の便所掃除をさせるとか
そうやって働かせて自分の食い扶持を稼がせるべき。
べつに長生きすること自体はまったく問題ないと思うが。
そんだけ平均寿命が延びたにもかかわらず60だの65でリタイアして
30年も若い世代にたかって生きようっていうのが間違ってんだと思う。
60からも70とか75あたりまでは保育園で子供のお世話をするとか
駐車場でニンジンを振るとか公的施設の便所掃除をさせるとか
そうやって働かせて自分の食い扶持を稼がせるべき。
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 18:24:11 ID:etxuERPii
>>546
＞駐車場でニンジンを振るとか公的施設の便所掃除をさせるとか
＞そうやって働かせて自分の食い扶持を稼がせるべき。
現状もそうなってるがな。
年寄りに仕事させると、若者の仕事を奪うことになるからな。
とにかく、幸せを見つけることだね。仕事以外の。
若者は恋をすることだ。
＞駐車場でニンジンを振るとか公的施設の便所掃除をさせるとか
＞そうやって働かせて自分の食い扶持を稼がせるべき。
現状もそうなってるがな。
年寄りに仕事させると、若者の仕事を奪うことになるからな。
とにかく、幸せを見つけることだね。仕事以外の。
若者は恋をすることだ。
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 18:28:54 ID:q5wwryr70
>>547
いや、働かずに老後をすごそうとしてる老人が多すぎるだろ。なにかといえば年金よこせだ。あいつらは乞食だ。
いや、働かずに老後をすごそうとしてる老人が多すぎるだろ。なにかといえば年金よこせだ。あいつらは乞食だ。
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 19:06:37 ID:zr3HJEHM0
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 19:14:12 ID:xWOrAahE0
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 19:19:23 ID:xWOrAahE0
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 20:08:19 ID:wyO1C8z60
その点については、年寄りでもできるような簡単な仕事をして暮らそうとする若者が図々しいと思う。
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 20:34:14 ID:xkC80dO30
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 20:59:49 ID:JC6OCXHu0
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 21:46:24 ID:wyO1C8z60
>>553
年寄りの老後はその年寄りの子供がみればいい。
自分の子供を育てなくても他人の子供にたかって生きられるような制度を充実させるから少子化なんかが進むわけで。
子供を育てたけど不慮の事故や病死してしまった場合ぐらいのもんだな。子供がいない年寄りで年金を給付してもらう資格のあるのは。
不妊は理由にならない。社会に対する責任を持った一人前の大人なら養子をとってでも次世代を育てる使命を果たすべき。
まあ、孤児院に、一般的な平均の子育て費用を寄付し続けたような人間なら、子供がいなくても年金を給付されてもいいだろうな。
年寄りの老後はその年寄りの子供がみればいい。
自分の子供を育てなくても他人の子供にたかって生きられるような制度を充実させるから少子化なんかが進むわけで。
子供を育てたけど不慮の事故や病死してしまった場合ぐらいのもんだな。子供がいない年寄りで年金を給付してもらう資格のあるのは。
不妊は理由にならない。社会に対する責任を持った一人前の大人なら養子をとってでも次世代を育てる使命を果たすべき。
まあ、孤児院に、一般的な平均の子育て費用を寄付し続けたような人間なら、子供がいなくても年金を給付されてもいいだろうな。
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 22:12:44 ID:d6HOmRdp0
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 22:16:30 ID:wyO1C8z60
>>556
でも逆にいまのように所得の何％もが年金として天引きされることもなくなるわけだからね。
社保庁の役人だの、子供を育てなかったのに年金もらいたがる糞老人とか
よけいな寄生虫にまわってる分がなくなるだけ、まともな家庭ならプラスだろう。
でも逆にいまのように所得の何％もが年金として天引きされることもなくなるわけだからね。
社保庁の役人だの、子供を育てなかったのに年金もらいたがる糞老人とか
よけいな寄生虫にまわってる分がなくなるだけ、まともな家庭ならプラスだろう。
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 22:21:05 ID:cBd1LL/j0
「一人でも多くの人が働いたらGDPが上がるから、是非働いてください」
「なので女性も赤ちゃん持ちも障害者も働きやすい職場を目指します」
という北欧の発想はなかなかいいと思うんだな。
自分、首の病気で手足に力が入らなくて仕事辞めた。
預貯金切り崩して生活してるが、こんな自分でも働ける場が欲しい。
「なので女性も赤ちゃん持ちも障害者も働きやすい職場を目指します」
という北欧の発想はなかなかいいと思うんだな。
自分、首の病気で手足に力が入らなくて仕事辞めた。
預貯金切り崩して生活してるが、こんな自分でも働ける場が欲しい。
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 22:21:49 ID:cBd1LL/j0
↑「老人も」が抜けてた
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 22:23:34 ID:xWOrAahE0
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 22:26:02 ID:wyO1C8z60
なるかならないかわからない癌だのに各家庭が備えて貯金してたら
死蔵される金が莫大になって日本経済が血行不順になるだろう。
重篤な病気の治療費は下げて難病になったとき家を手放さざるをえないような
馬鹿な目に遭わせない代わりに全家庭にばらまいてる年金給付を激減させる方がリーズナブルだ。
死蔵される金が莫大になって日本経済が血行不順になるだろう。
重篤な病気の治療費は下げて難病になったとき家を手放さざるをえないような
馬鹿な目に遭わせない代わりに全家庭にばらまいてる年金給付を激減させる方がリーズナブルだ。
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 22:57:07 ID:udScWmnt0
ドラマの話しろよw
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 22:59:18 ID:5aFlg6u+0
>>562
明日の午後10時以降だね
明日の午後10時以降だね
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 23:24:36 ID:81UUJ6M6O
スレ違いだが、自分は子世代が親世代を扶養する社会保障制度に疑問
自分の老後は自分が払った年金がいいと思う
今の後期高齢者は介護保険料はおろか、年金もろくに払わなくても、子世代のおかげで給付は高額…不満募るよ
いい加減スレ違いなので官僚の話に戻すと
昔の官僚は少子高齢化社会を予想できなかったのかね
景気のせいか何でも楽観的なんだよね…それでもいつか上昇気流に翳りが来る事は明らかだったろうに
自分の老後は自分が払った年金がいいと思う
今の後期高齢者は介護保険料はおろか、年金もろくに払わなくても、子世代のおかげで給付は高額…不満募るよ
いい加減スレ違いなので官僚の話に戻すと
昔の官僚は少子高齢化社会を予想できなかったのかね
景気のせいか何でも楽観的なんだよね…それでもいつか上昇気流に翳りが来る事は明らかだったろうに
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/12(土) 23:28:05 ID:nUYOJ+sK0
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 00:01:21 ID:VQvxFMwq0
なんだ、この流れ
ドラマ板の異端スレだな
ドラマ板の異端スレだな
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 00:03:16 ID:OkCiSfaC0
放送が何週間か空いちゃったから、雑談スレになってる
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 00:36:01 ID:CKQj+jJL0
昭和懐古（特に30年代）とか受けが良さそうだから、このドラマ作ったんだろうけど。
物づくり、経済発展、所得倍増・・・夢と明日がてんこ盛り！
NHKは賢く「名も無き男たち」って民間の括りにしてプロジェクトⅩ。
・・・でもさ、今回は歴史に名を残しちゃった人達の話だからさ。
（あくまでフィクションって体裁にしてあるけどね）
衆院選挙で今の生活の不安が浮き彫りになっちゃった。
しかも今度の与党は泥舟かもしんない。
なんでこんな世の中になっちまったんだ？政治家と官僚の癒着のせいだろ！？
明るく夢いっぱいな懐古調が、空々しくって腹立たしいんだろうな。
大本営発表並みの粉飾決算だ。
物づくり、経済発展、所得倍増・・・夢と明日がてんこ盛り！
NHKは賢く「名も無き男たち」って民間の括りにしてプロジェクトⅩ。
・・・でもさ、今回は歴史に名を残しちゃった人達の話だからさ。
（あくまでフィクションって体裁にしてあるけどね）
衆院選挙で今の生活の不安が浮き彫りになっちゃった。
しかも今度の与党は泥舟かもしんない。
なんでこんな世の中になっちまったんだ？政治家と官僚の癒着のせいだろ！？
明るく夢いっぱいな懐古調が、空々しくって腹立たしいんだろうな。
大本営発表並みの粉飾決算だ。
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 01:35:22 ID:4/5rY0Zt0
名のある人たちです。
国会の委員会で答弁もしたりするでしょうけど、積極的に知らされていないだけ。
ふつうに首相官邸にも出入りしてたりするんでしょうね。
霞ヶ関のお役人はキャリアもノンキャリアも夜遅くまで仕事をしているのに
解体したら誰が仕事をするのでしょう。都はともかく道府県の公務員は
あんまり優秀じゃないですよ。道州制もうまくいかないでしょう。
アメリカの州制度もあちこちで破綻をきたしてますよ。
国会の委員会で答弁もしたりするでしょうけど、積極的に知らされていないだけ。
ふつうに首相官邸にも出入りしてたりするんでしょうね。
霞ヶ関のお役人はキャリアもノンキャリアも夜遅くまで仕事をしているのに
解体したら誰が仕事をするのでしょう。都はともかく道府県の公務員は
あんまり優秀じゃないですよ。道州制もうまくいかないでしょう。
アメリカの州制度もあちこちで破綻をきたしてますよ。
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 02:17:47 ID:kazyR4n4O
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 04:49:58 ID:iJReKAxXP
アイス便器
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 05:04:47 ID:u5MUxjum0
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 07:07:18 ID:iSu9NMAT0
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 07:29:55 ID:X+6QZQWu0
下々の皆さん
おはようございます
おはようございます
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 09:55:14 ID:1OBRuZMp0
ここでスポンサーさんに一言
官僚たちの夏は大変面白いので
ＣＭの
花王
のロゴも一際印象に残ります。
馬鹿の自慢大会の
バラエティよりこういったものに
資金を出したほうが印象がいいですよ～
官僚たちの夏は大変面白いので
ＣＭの
花王
のロゴも一際印象に残ります。
馬鹿の自慢大会の
バラエティよりこういったものに
資金を出したほうが印象がいいですよ～
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 10:08:11 ID:XRrBJ9FD0
別に官僚マンセーとも思わんし、内容も悪くないんだけど、
なんかこう、情に訴えるもんがないというか…。
ドラマじゃなくてもいいよね。
ドキュメンタリー番組の中の再現シーンなら最高。豪華すぎるくらい。
なんかこう、情に訴えるもんがないというか…。
ドラマじゃなくてもいいよね。
ドキュメンタリー番組の中の再現シーンなら最高。豪華すぎるくらい。
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 10:35:43 ID:idOv2J9i0
いよいよ来週は最終回だね。
調べたら、やっぱ最終回は延長ないんだね。
つか、鮎川・・。
調べたら、やっぱ最終回は延長ないんだね。
つか、鮎川・・。
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 10:41:31 ID:uI0M/UDPO
官僚美化せず汚い面も出せば良いのに
リアルに欠けて馬鹿らしくなるからもう見て無いわ
リアルに欠けて馬鹿らしくなるからもう見て無いわ
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 10:43:37 ID:w5m3drrwO
鮎川が何……
いやああああああああ知りたくない
いやああああああああ知りたくない
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 11:45:41 ID:WH4R+EQV0
>>550いつの時代でどこの話？年代地域でも違うだろうに
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 12:27:31 ID:qcdb+tp40
「産めよ増やせよ」
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 13:13:48 ID:horfKEug0
官僚を美化してるドラマに見えるから
良くないんだろうけど本筋はアメリカによる
植民地外交の資本主義の否定だからな。
64年たって今もなお、植民地的に日本が
間接的に支配されてるのに、いまだに気づかない奴がいるからな
思いやり予算しかり、北の恐怖を煽って、日米安保の継続を求めたり
いまだにアメリカの植民地だからな日本は。
良くないんだろうけど本筋はアメリカによる
植民地外交の資本主義の否定だからな。
64年たって今もなお、植民地的に日本が
間接的に支配されてるのに、いまだに気づかない奴がいるからな
思いやり予算しかり、北の恐怖を煽って、日米安保の継続を求めたり
いまだにアメリカの植民地だからな日本は。
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 16:54:58 ID:BRiLKyPH0
北がヤバイのは事実だし中華がガス田をネコババしたのも事実。
こんなのが隣に居て安保なしにどーしろと？w
こんなのが隣に居て安保なしにどーしろと？w
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 20:38:26 ID:w5m3drrwO
もうすぐ始まる～
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 20:43:40 ID:horfKEug0
>>583
そもそも、戦争する体力がないのに
マスコミの嘘の報道にだまされてるだけだ
実際に北がやばいかなんて見た奴なんかいないだろ。
ホントに核なんかあると思うのか？
いつも同じような映像しか写してないのに
大体裏でアメリカと繋がってんじゃねーの？北は
ジェンキンスも怪しいもんだ。もうイラクの
大量破壊兵器だってあるって言い張って
戦争の大義名分にして言いがかりつけて、
戦ってるんだからな。911だってアメリカの自作自演じゃないの？
大体欧米人なんて、略取が当たり前の民族じゃねーか
アメリカ大陸だって、かってに上陸して、自分の土地だって主張
して、インディアンから取り上げたんだろ。
そういう人種だから資本主義みたいな不完全な経済構造で
自分たちが有利になるように、いつも取り計らってんだろ。
自分たち不利になれば、脅しをかけてくるしな。
そもそも、戦争する体力がないのに
マスコミの嘘の報道にだまされてるだけだ
実際に北がやばいかなんて見た奴なんかいないだろ。
ホントに核なんかあると思うのか？
いつも同じような映像しか写してないのに
大体裏でアメリカと繋がってんじゃねーの？北は
ジェンキンスも怪しいもんだ。もうイラクの
大量破壊兵器だってあるって言い張って
戦争の大義名分にして言いがかりつけて、
戦ってるんだからな。911だってアメリカの自作自演じゃないの？
大体欧米人なんて、略取が当たり前の民族じゃねーか
アメリカ大陸だって、かってに上陸して、自分の土地だって主張
して、インディアンから取り上げたんだろ。
そういう人種だから資本主義みたいな不完全な経済構造で
自分たちが有利になるように、いつも取り計らってんだろ。
自分たち不利になれば、脅しをかけてくるしな。
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 20:52:16 ID:KqpBSKn00
どこを縦読み？
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 20:52:24 ID:TSw7GZmR0
Wikipedia見ると全部で10回を予定って書かれてるのだけど、
予定ってことは11回目が作られる可能性もないわけじゃないのかな
視聴率がそれほど高くないみたいだから厳しいかな・・・
予定ってことは11回目が作られる可能性もないわけじゃないのかな
視聴率がそれほど高くないみたいだから厳しいかな・・・
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 20:57:01 ID:KqpBSKn00
選挙とか打ち切りで回数が減ることを予見しての「予定」だったりして。
このドラマに限らない話けどね。
これ映画化して欲しいよね。
「陽はまた昇る」みたいな感じで。
このドラマに限らない話けどね。
これ映画化して欲しいよね。
「陽はまた昇る」みたいな感じで。
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:01:28 ID:TSw7GZmR0
>>588
あー回数が減る可能性があるっていう意味での「予定」なのか・・・；；
あー回数が減る可能性があるっていう意味での「予定」なのか・・・；；
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:07:12 ID:w5m3drrwO
基本的に打ち切りとバレないための「予定」すよ
予定より増えることはたまにあるけど、特別編みたいな名前でもう一話やる感じの印象かな
たいてい蛇足
予定より増えることはたまにあるけど、特別編みたいな名前でもう一話やる感じの印象かな
たいてい蛇足
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:12:14 ID:KqpBSKn00
人気があって終了してから何ヶ月か経って特別編とかやると、中身が使いまわし映像の総集編になってるアレか・・・
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:36:20 ID:DxN6RX170
実際の官僚は、こんなことせんとおもうがな。
うちにも、さらに下っ端くるけど、
ものすごくえらそうだぞ。
うちにも、さらに下っ端くるけど、
ものすごくえらそうだぞ。
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:46:27 ID:jwz6zHgdO
>>592
それは、お前さんとこが…
それは、お前さんとこが…
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:54:12 ID:YZK5iV900
牧にひげがはえるｗ
ドラマ内に変わりゆく人がいるのはいいね。
ドラマ内に変わりゆく人がいるのはいいね。
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:54:40 ID:/1Ugf6uw0
何たる骨太ドラマ。
シリアス故、演技派の俳優を揃えないといけないんだが、完璧にハマってる。
シリアス故、演技派の俳優を揃えないといけないんだが、完璧にハマってる。
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:54:46 ID:0cg0zkIPO
来週最終回ですよね？
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:55:35 ID:YRv3uh2Y0
もう来週で終わりかよ
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:57:08 ID:KmIoI4Gb0
克美さん、また志半ばで死ぬ役かあ。
そうじゃないかと思ってたけど
そうじゃないかと思ってたけど
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:57:26 ID:LO0xtiE7O
今日は高橋回だったな
鮎川ありゃ命縮むわ
片山は来週純粋な悪役脱却なんだろうか
鮎川ありゃ命縮むわ
片山は来週純粋な悪役脱却なんだろうか
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:58:28 ID:IZi69g3k0
風見鶏でポリシーがなさそうに見える牧にも
最終回ではすこしはまともなシーンがあるんかな。
片山のほうは予告のセリフでフォローが出てきたね。
最終回ではすこしはまともなシーンがあるんかな。
片山のほうは予告のセリフでフォローが出てきたね。
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:58:43 ID:w5m3drrwO
鮎川……うわ～ん
超泣いた
克実は背広よりああいう恰好がよく似合うな
炭坑に溶け込んでたｗ
超泣いた
克実は背広よりああいう恰好がよく似合うな
炭坑に溶け込んでたｗ
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 21:59:01 ID:QRjbs/MO0
官僚の視点から見た昭和史って感じだな
食わず嫌いしてたけど面白い
ノリはテレ東のルビコンに似てる
華麗なる一族では通産省は大手の製鉄会社と一緒になって
キムタクを妨害してた記憶あるがｗ
通産大臣は坂東だったな
食わず嫌いしてたけど面白い
ノリはテレ東のルビコンに似てる
華麗なる一族では通産省は大手の製鉄会社と一緒になって
キムタクを妨害してた記憶あるがｗ
通産大臣は坂東だったな
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:00:22 ID:dYZlGMOPO
佐藤栄作もとい須藤首相は、沖縄返還という大きな名前の実績を作る為にその他を犠牲にした訳ですね。
そして、一応沖縄を形だけ返還してやるから、日本から何か見返りをよこせと言うアメリカに牧が一役買ったと。
そして、一応沖縄を形だけ返還してやるから、日本から何か見返りをよこせと言うアメリカに牧が一役買ったと。
604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:01:32 ID:IZi69g3k0
俺達三人で日本を作りあげたのセリフには
さすがにひいたぞ。
さすがにひいたぞ。
605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:02:44 ID:PiBcIOi/O
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138274.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138278.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138281.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138284.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138286.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138278.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138281.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138284.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138286.jpg
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:03:07 ID:Ho4gvgPO0
自民党が売国政党と再認識した。
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:04:22 ID:gzZIsb+7i
中村優子出てたな。ちょい役だったが、凄く迫真演技で
思わずもらい泣きした。
お茶の間ドラマ観て泣いたの初めて。
思わずもらい泣きした。
お茶の間ドラマ観て泣いたの初めて。
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:04:41 ID:wi7YASu00
>>603
でも先にダンピングやらかしたのは日本だしねぇ。
当時の通産省は特許関係だけはちゃんとやっているだけの、今の中国と同じだから。
どっちにしろあそこで民間が通産無視して方向転換してなかったら80年代に日本経済は破綻してた。
でも先にダンピングやらかしたのは日本だしねぇ。
当時の通産省は特許関係だけはちゃんとやっているだけの、今の中国と同じだから。
どっちにしろあそこで民間が通産無視して方向転換してなかったら80年代に日本経済は破綻してた。
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:06:00 ID:KdBA56lk0
>>605
最近優香ってドラマで見ないなぁ なんでかな～
最近優香ってドラマで見ないなぁ なんでかな～
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:07:22 ID:dYZlGMOPO
>>604
あれはいくら何でも調子に乗りすぎだｗ
あれはいくら何でも調子に乗りすぎだｗ
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:07:49 ID:bbnateVgP
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:07:58 ID:eMfvi6d70
ザコビッチの起用は、大屋晋三のイメージもあるな。
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:08:40 ID:BRiLKyPH0
次に始まるドラマの主題歌に中島みゆき使うならこっちに使って欲しかったな。
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:10:34 ID:KdBA56lk0
>>602
『過剰な設備投資』・・・てやっぱ高炉なんすかネ
『過剰な設備投資』・・・てやっぱ高炉なんすかネ
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:10:58 ID:YZK5iV900
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:11:56 ID:dYZlGMOPO
>>613
ますますNHKっぽくなるな。
ますますNHKっぽくなるな。
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:11:57 ID:jb3ze6nPO
冒頭で堺が、僕たちの正義が…て言ったのも引いたｗ
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:12:27 ID:n4QP4L9G0
今週は焦点が上手く絞れててとてもよかった。
泥まみれの民衆の中に入って働く人々は敗れ、己の能力で国家を動かす権力
を手中にしようとする人々が勝利する。
戦後豊かさの中で日本人が変わっていく姿が、鮎川ー庭野ラインと牧ー片山
ラインの対比によく現れていた。
泥まみれの民衆の中に入って働く人々は敗れ、己の能力で国家を動かす権力
を手中にしようとする人々が勝利する。
戦後豊かさの中で日本人が変わっていく姿が、鮎川ー庭野ラインと牧ー片山
ラインの対比によく現れていた。
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:12:36 ID:dYZlGMOPO
>>613
ますますNHKっぽくなるな。
ますますNHKっぽくなるな。
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:13:59 ID:dYZlGMOPO
二重ｶｷｺスマン
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:16:17 ID:6Bi1z5FTO
牧は話が進むに連れ、極悪人にみたいに描かれてくな
杉本哲太はもう悪人顔にしか見えない
牧の実在人物もこんなにも悪い人間だったの？
杉本哲太はもう悪人顔にしか見えない
牧の実在人物もこんなにも悪い人間だったの？
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:16:49 ID:KdBA56lk0
>>604
農水官僚は農水官僚で、「ケッ、おまえらのおまんまは誰が守ってると思ってんだ」みたいなこと思ってんのカナ
農水官僚は農水官僚で、「ケッ、おまえらのおまんまは誰が守ってると思ってんだ」みたいなこと思ってんのカナ
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:17:09 ID:Lze/AO4g0
やはり最後は蝙蝠野郎な牧次官の一人勝ちで終了ですか？
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:18:47 ID:CK63cXsi0
思わず引いちゃうような大仰な台詞も多いんだけど、つい見ちゃうドラマだな。
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:20:00 ID:CkH95PrG0
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:20:45 ID:AIHKBfbh0
牧のモデルの人は長生きしたそうだけど、その人が生きていたら放送できないね。
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:21:35 ID:MCvnlgWy0
家族で見てるけど、面白いと思う
官僚も国民も思想どうのこうのの前に熱いなと思った
最近みんな大人しいから、この熱さは気持ちいい。皆真剣だったんだなと思えて
官僚も国民も思想どうのこうのの前に熱いなと思った
最近みんな大人しいから、この熱さは気持ちいい。皆真剣だったんだなと思えて
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:21:51 ID:horfKEug0
まあ明治維新の青雲の志見たいなモンだからな風越の思考は。
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:24:10 ID:PH255hXA0
今晩、初めて見ました。大河ドラマよりも重厚で面白いですね。
このご時世に官僚讃美かぁ…と思って今まで見ていなかったけど、
TBSにしては意外に出来が良い。TBSなのにね…。驚きました。
戦後史についてよく描かれていますね。
これならもっと前から見ておけばよかったな…と思いました。
官僚を美化しすぎなのがちょっとアレですが…。
まぁ、こんな志ある官僚が本当にいたらいいのにね…。
昨今の国の行く末を考えず自分らの利益ばかり追求する腐った官僚たちに
爪の垢煎じて飲め、と言いたい…。
このご時世に官僚讃美かぁ…と思って今まで見ていなかったけど、
TBSにしては意外に出来が良い。TBSなのにね…。驚きました。
戦後史についてよく描かれていますね。
これならもっと前から見ておけばよかったな…と思いました。
官僚を美化しすぎなのがちょっとアレですが…。
まぁ、こんな志ある官僚が本当にいたらいいのにね…。
昨今の国の行く末を考えず自分らの利益ばかり追求する腐った官僚たちに
爪の垢煎じて飲め、と言いたい…。
630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:24:50 ID:YZK5iV900
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:25:26 ID:1C8wc2620
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:26:29 ID:H6OhRMD90
ドラマとしてはいいドラマだよね
権力闘争の面もあるし、面白いよ その点は「白い巨塔」とも似ている
最終話 原作通りだと、鮎川が死に、風越が退任し、
庭野が倒れた後に多分 牧が、いい味を出してくれるはず
でも視聴率が悪い 今後はやりにくいだろうね後この手のドラマ
権力闘争の面もあるし、面白いよ その点は「白い巨塔」とも似ている
最終話 原作通りだと、鮎川が死に、風越が退任し、
庭野が倒れた後に多分 牧が、いい味を出してくれるはず
でも視聴率が悪い 今後はやりにくいだろうね後この手のドラマ
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:26:50 ID:pPw+KrhA0
なんか回が進むにつれ、正義と悪とか、どっちが正しいとか、そういう構図になって
いってるのが残念だわ。
いってるのが残念だわ。
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:27:45 ID:sWg7sPdf0
次官の座を自分に譲るとまで言ってくれた鮎川が死んで
それをチャンスとしか捉えないようなら牧の血は何色だよ
それをチャンスとしか捉えないようなら牧の血は何色だよ
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:27:53 ID:Ii2xCkWz0
片山来週フォロー入るということは
牧のみ超悪人で描かれるわけ？
牧のみ超悪人で描かれるわけ？
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:29:21 ID:CK63cXsi0
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:29:21 ID:YZK5iV900
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:29:25 ID:8+omuouF0
最近になって原作見た。
原作だと、鮎川は北海道の炭鉱事故で大雪の中
陣頭指揮とってる。
こういう陣頭指揮ってつらいね。
原作だと、鮎川は北海道の炭鉱事故で大雪の中
陣頭指揮とってる。
こういう陣頭指揮ってつらいね。
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:30:23 ID:horfKEug0
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:31:02 ID:YRv3uh2Y0
全体的に官僚美化なのは否めませんが
変わってからの牧
片山の次官レースにこだわるとこなど
負の面も出してるけどね
まあ、今日は鮎川に尽きるがね
変わってからの牧
片山の次官レースにこだわるとこなど
負の面も出してるけどね
まあ、今日は鮎川に尽きるがね
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:31:36 ID:w5m3drrwO
>>626
まだ存命なんじゃなかったっけ…
まだ存命なんじゃなかったっけ…
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:32:12 ID:Ii2xCkWz0
そうだな、今日は鮎川に尽きる
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:33:08 ID:QfL9nmZ50
あの議員役、どこかで見たことあるなーとスタッフロール注視してたら
芹沢名人だったｗ
芹沢名人だったｗ
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:34:39 ID:ZogxsKmh0
社会が行き詰ってきたから、こういう熱い男臭いドラマが流行るよな。
昔の良かった頃を知っている世代が社会の中心になってきて、
社会に出たとたんに虚勢され続けて、本当は違うこうでありたいと叫びたい、
そういう気持ちが満ち溢れてるから、こういうドラマが流行ってくるな。
女もまたそういう男臭い男が好きだったりするから、
時代は逆戻りしていくのだろう。
遡ることも悪くない。資本主義社会なんて数百年だ。
人間はもっとあるべき姿を求めてる。
昔の良かった頃を知っている世代が社会の中心になってきて、
社会に出たとたんに虚勢され続けて、本当は違うこうでありたいと叫びたい、
そういう気持ちが満ち溢れてるから、こういうドラマが流行ってくるな。
女もまたそういう男臭い男が好きだったりするから、
時代は逆戻りしていくのだろう。
遡ることも悪くない。資本主義社会なんて数百年だ。
人間はもっとあるべき姿を求めてる。
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:34:50 ID:mr3wLQfI0
今日は映画並によかった。
炭坑注水シーンは白眉。NHK版を越えたかもしらんね。
「華麗」みたいに結末も独自のTBS版になるんか。まあこれはこれで良いとおもう。
ただ風丸の最後のセリフはカットになりそうなのがちょっと寂しい。
炭坑注水シーンは白眉。NHK版を越えたかもしらんね。
「華麗」みたいに結末も独自のTBS版になるんか。まあこれはこれで良いとおもう。
ただ風丸の最後のセリフはカットになりそうなのがちょっと寂しい。
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:34:55 ID:AfTYYvOB0
佐藤浩市って脇では光るから
良い役者だと思ってたけど
こういう連ドラの主役はちょっと華がないというか厳しいね。
分け目の辺り見るのが辛かった。
良い役者だと思ってたけど
こういう連ドラの主役はちょっと華がないというか厳しいね。
分け目の辺り見るのが辛かった。
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:37:07 ID:6n2Fin4e0
庭野、病院で泣くな。ご臨終かと思ったぞ。
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:37:17 ID:sWg7sPdf0
今なら風越みたいなあんな答弁してたらマスコミに叩かれて即辞任だろうね
麻生総理の言葉の端をつかまえてチクチク叩いてるくらいだから
麻生総理の言葉の端をつかまえてチクチク叩いてるくらいだから
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:37:23 ID:YZK5iV900
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:37:42 ID:CkH95PrG0
>>646
髪の毛の話ですか
髪の毛の話ですか
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:38:10 ID:pPw+KrhA0
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:38:15 ID:Ii2xCkWz0
いや、このドラマは佐藤浩一始め名役者そろってるよ
内容・脚本もいいのにな
視聴率が結びつかないのが残念
内容・脚本もいいのにな
視聴率が結びつかないのが残念
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:38:44 ID:n4QP4L9G0
片山が一番現代の高級官僚のイメージに近い気がするね。
国家のための理想がないわけじゃないけどそれ以上に、まず勝ちたい
万博のような日の当たる仕事がしたい、不利になったら勝負を降りて
いい条件で天下りしたいっていうあからさまな保身が現代の秀才っぽい。
もちろん保身は誰しも考えることだから批判はしないけど。
国家のための理想がないわけじゃないけどそれ以上に、まず勝ちたい
万博のような日の当たる仕事がしたい、不利になったら勝負を降りて
いい条件で天下りしたいっていうあからさまな保身が現代の秀才っぽい。
もちろん保身は誰しも考えることだから批判はしないけど。
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:39:06 ID:eSCT+MaY0
なんだ、来週最終回か。
論際事件も取り上げろよ。
論際事件も取り上げろよ。
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:40:37 ID:Ii2xCkWz0
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:41:44 ID:KqpBSKn00
舞台で経験積んでる人が多いから緊張感が出ていて良いよね。
ちょっと演技が仰々しい場合があるけど、シリアスで緊張感ある場面を長い尺で撮影するのは
白い巨塔以来かな。
ちょっと演技が仰々しい場合があるけど、シリアスで緊張感ある場面を長い尺で撮影するのは
白い巨塔以来かな。
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:41:53 ID:ZogxsKmh0
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:42:06 ID:ylRl6UJjO
風越の髪質はかたくてセット大変そうだ。
鮎川の胸板の厚み、格好いいな
鮎川の胸板の厚み、格好いいな
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:42:30 ID:YZK5iV900
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:44:01 ID:horfKEug0
炭鉱の鶴見真吾の役、森次晃嗣に薩摩次郎役で出て欲しかったわ。
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:45:23 ID:Ii2xCkWz0
池田→佐藤内閣までか
田中内閣も見たかったけど、その頃には風越はもう関係ないんだな
田中内閣も見たかったけど、その頃には風越はもう関係ないんだな
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:46:37 ID:KdBA56lk0
「注水することをご諒承ねがいたい」（だっけ？）って土下座するとこで
炭鉱社長が横で土下座姿を見てるのが笑たw
おまえ、本来はオマエが土下座して入水許可とるべき場面だろそこwwww
炭鉱社長が横で土下座姿を見てるのが笑たw
おまえ、本来はオマエが土下座して入水許可とるべき場面だろそこwwww
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:47:36 ID:eSCT+MaY0
山本重信、熊谷典文、大滋弥嘉久といった連中は影さえ見せないなあ。
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:47:49 ID:tVnErFEe0
>>659
新聞記者のいない退陣会見かw
新聞記者のいない退陣会見かw
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:48:59 ID:seVVHj2f0
ほんと何気にいい役者が出演してるな。通好みな感じ。
子供背負った母役に中村優子という配役は、俺もグっときた。
いい役者が出てると、さすがに全体的にレベルが締まるっていうか、話に奥行き感でますね。
その役者の背負ってきた歴史が垣間見えるというか。
特に中村優子の役は、母と父、子供との食卓の絵まで見えましたよ。
子供背負った母役に中村優子という配役は、俺もグっときた。
いい役者が出てると、さすがに全体的にレベルが締まるっていうか、話に奥行き感でますね。
その役者の背負ってきた歴史が垣間見えるというか。
特に中村優子の役は、母と父、子供との食卓の絵まで見えましたよ。
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:51:51 ID:4a+JFKGx0
ここまで、いい俳優ふんだんに使って骨太なドラマで超豪華
ただ一つ、気になるのは、堺雅人の髪型、風貌
あの時代であの雰囲気は合わない
いい俳優だがミスキャストだな
ただ一つ、気になるのは、堺雅人の髪型、風貌
あの時代であの雰囲気は合わない
いい俳優だがミスキャストだな
667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:52:07 ID:eSCT+MaY0
>>661
余暇開発センターのリストラの件で、片山に苛められる風越？
余暇開発センターのリストラの件で、片山に苛められる風越？
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:53:18 ID:jb3ze6nPO
>>666それさんざん既出だから
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:54:32 ID:KdBA56lk0
前から思ってたが余暇開発センターってなんね？
いかにも不必要な天下り専用法人って感じのネーミングじゃね？
いかにも不必要な天下り専用法人って感じのネーミングじゃね？
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:54:49 ID:ylRl6UJjO
このドラマみてると、浜田省吾のRISING SUNが脳内でながれるよ
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:54:52 ID:BRiLKyPH0
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:55:23 ID:aJQUpOGl0
最後、もっと苦々しい音楽を使えば
「当時の官僚の功罪」が表せたかもしんない
「当時の官僚の功罪」が表せたかもしんない
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:56:00 ID:horfKEug0
>>662
入水言うな！
入水言うな！
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:56:56 ID:CKQj+jJL0
今日の鮎川は良かった。心に響くものがあった。
炭鉱事故の描き方がチャチだったら、こうも引き込まれなかったろう。
ＴＢＳやるじゃないか。
弱者救済を貫いている点で、鮎川達は「現場の官僚」だな。
牧や片山のスタンスが現代官僚への方向性を示している。
「正しく合理的だが、人は動かせない」って感じかな。
炭鉱事故の描き方がチャチだったら、こうも引き込まれなかったろう。
ＴＢＳやるじゃないか。
弱者救済を貫いている点で、鮎川達は「現場の官僚」だな。
牧や片山のスタンスが現代官僚への方向性を示している。
「正しく合理的だが、人は動かせない」って感じかな。
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:57:30 ID:horfKEug0
>>671
モチロン！ｗ
モチロン！ｗ
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:57:54 ID:+4/7BF6Y0
>>669
佐橋から数世代前の次官の天下り先を調べてみ
名だたる大企業だから
通産省が規制で企業を縛って、天下り先を確保してたんだよ
そんな中で、天下りを拒否したから、佐橋を高評価してる人間が多いんだろ
佐橋から数世代前の次官の天下り先を調べてみ
名だたる大企業だから
通産省が規制で企業を縛って、天下り先を確保してたんだよ
そんな中で、天下りを拒否したから、佐橋を高評価してる人間が多いんだろ
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:57:58 ID:zD6sywDm0
堺雅人って目薬使わずに泣けるのかな。なんかそんな涙だった。目が真っ赤でさ。
凄いな、と思った。
凄いな、と思った。
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:57:58 ID:BRiLKyPH0
>>670
BLOOD LINEも聴こえるな。
BLOOD LINEも聴こえるな。
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 22:59:34 ID:S8HBArLA0
>>626
両角閣下は今なおとてもお元気です。ｗ
両角閣下は今なおとてもお元気です。ｗ
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:00:14 ID:AIHKBfbh0
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:00:44 ID:kzxk9+gY0
>>629
お前に官僚の知り合いが１人でもいれば
そんな台詞は出ないよ。
現代官僚は死ぬほど働いても、
別にそれをマスコミが報道してくれるわけじゃないからね。
たまに失敗したり、１００人に１人いるかいないかの
ＤＱＮのやったことは大々的に放映してくれるけど。
お前に官僚の知り合いが１人でもいれば
そんな台詞は出ないよ。
現代官僚は死ぬほど働いても、
別にそれをマスコミが報道してくれるわけじゃないからね。
たまに失敗したり、１００人に１人いるかいないかの
ＤＱＮのやったことは大々的に放映してくれるけど。
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:01:07 ID:2k6T/5jL0
風越さんが、国会の委員会で野党に「オマエらが何をした。うわべだけの弔問で・・・」っていうセリフしびれましたよ。泥はかぶらず批判だけって人多いもんな。フィクションでもこんな上司最高です！！
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:01:13 ID:pPw+KrhA0
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:01:30 ID:horfKEug0
>>671
ちなみにねずみの名前はチョロかふーくんで・・・
ちなみにねずみの名前はチョロかふーくんで・・・
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:01:31 ID:2eYYI2Rc0
細かい事はもういい、凄いドラマだわ。
脚本も役者も演出も、誇るべき気概がある。
脚本も役者も演出も、誇るべき気概がある。
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:02:59 ID:Ii2xCkWz0
>>680
ということは牧も最後はフォロー入るね
ということは牧も最後はフォロー入るね
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:04:26 ID:0zWofyjW0
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:06:50 ID:KdBA56lk0
>>681
それは警察もマスコミも医者も一緒だろ
それは警察もマスコミも医者も一緒だろ
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:07:07 ID:ayDkXk+UO
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:08:50 ID:sWg7sPdf0
今思えば病気が牧の中の暗黒面を抑えていたんだろうな
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:09:09 ID:LiMMm4aA0
(´･ω･`)体は平気ですが・・・厳しい決断をしなければなりません
(´･ω･`)私はそれが苦しい
俺が鮎川だったら同じ決断を下してたと思う
鮎川自分を信じろ!！
俺はずっとお前の味方だ!！
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
(´･ω･`)私はそれが苦しい
俺が鮎川だったら同じ決断を下してたと思う
鮎川自分を信じろ!！
俺はずっとお前の味方だ!！
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:11:51 ID:0zWofyjW0
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:14:41 ID:u0zHARh90
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:15:19 ID:YzCn/tGD0
やりたいことをやるには権力が必要ってあたりまでは理解できたが、
いつの間にか国際通商派になってしまった牧が理解できない。
いつの間にか国際通商派になってしまった牧が理解できない。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:15:35 ID:LiMMm4aA0
( ´,_ゝ｀)鮎川局長は構内にいた作業員を見殺しにしたわけですよね
( ´,_ゝ｀)素人役人がでしゃばって余計な指示を出したんじゃないんですか?
( ´,_ゝ｀)鮎川局長こそ弱者を切り捨てた人殺しじゃないか
_,＿_＿＿
,. -'"´ ｀¨ー ､
／ ,,.-'" ヽ ヽ、
,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、
/ ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、 じゃあ貴様らは何をしたって言うんだ
i へ＿__ ヽゝ=-'"／(じ::::::)_,,> ヽ
./ /代ﾊ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽこん中こに鮎川を攻められる人間は一人もいない
/ .<_弋ﾘ''" ヽ i
/ i 人＿ ノ .l
,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 / てめえらの血は何色だ!！
i じｴ='='='" ', /
', (___,,..---- '' ／
ヽ、 __,,.. --------------i-'"
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ
( ´,_ゝ｀)素人役人がでしゃばって余計な指示を出したんじゃないんですか?
( ´,_ゝ｀)鮎川局長こそ弱者を切り捨てた人殺しじゃないか
_,＿_＿＿
,. -'"´ ｀¨ー ､
／ ,,.-'" ヽ ヽ、
,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、
/ ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、 じゃあ貴様らは何をしたって言うんだ
i へ＿__ ヽゝ=-'"／(じ::::::)_,,> ヽ
./ /代ﾊ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽこん中こに鮎川を攻められる人間は一人もいない
/ .<_弋ﾘ''" ヽ i
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,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 / てめえらの血は何色だ!！
i じｴ='='='" ', /
', (___,,..---- '' ／
ヽ、 __,,.. --------------i-'"
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:17:47 ID:horfKEug0
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:18:13 ID:KdBA56lk0
(´･ω･`)でも「起こるべくして起こった人災」とナレされてるように
安全対策人員を減らしてた企業とそれを許してた監督官庁と
石油輸入でそうなることは分かりきってたのに
そこまでしないと経営が成り立たなくなるまで放っておいた通産省は
責任が無いわけじゃないよね。
(´･ω･`)「私が救済対策をもっと早くまとめていれば～・・・」の台詞は間違いじゃない
安全対策人員を減らしてた企業とそれを許してた監督官庁と
石油輸入でそうなることは分かりきってたのに
そこまでしないと経営が成り立たなくなるまで放っておいた通産省は
責任が無いわけじゃないよね。
(´･ω･`)「私が救済対策をもっと早くまとめていれば～・・・」の台詞は間違いじゃない
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:19:15 ID:dYZlGMOPO
>>648
野党が問題発言と騒ぐ→事務次官辞任要求をして審議拒否・空転→やむなく辞任という流れだろう。
野党が問題発言と騒ぐ→事務次官辞任要求をして審議拒否・空転→やむなく辞任という流れだろう。
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:19:27 ID:ylRl6UJjO
鮎川のなおらない病気ってなんだろ
心臓おさえてたんだけど
心臓おさえてたんだけど
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:21:13 ID:YZK5iV900
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:23:49 ID:YzCn/tGD0
>>696
風越の下で一生懸命にやってたら次官に！ってことだったのかな。
欧州時代の牧にはもっと真剣なものがあるように感じてたんだけど、
上手くだまされてしまったのか、牧本人も気づかないうちに
変わってしまったのか。
風越の下で一生懸命にやってたら次官に！ってことだったのかな。
欧州時代の牧にはもっと真剣なものがあるように感じてたんだけど、
上手くだまされてしまったのか、牧本人も気づかないうちに
変わってしまったのか。
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:25:30 ID:sWg7sPdf0
鮎川がなんで死んだのかは鮎川のモデルと言われる人も
死因は明らかにされてないみたいでよく分からない
過労死なんだろうけど
死因は明らかにされてないみたいでよく分からない
過労死なんだろうけど
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:25:57 ID:bbnateVgP
>>699
恋の病
恋の病
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:26:08 ID:iSu9NMAT0
公務員はがんばっても報われないな・・・・・
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:26:32 ID:KdBA56lk0
このスレの何個かは「鮎川なお」に見えてしかたがない
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:26:36 ID:8555dSt80
克実・最終回・福岡・嫁登場で死亡フラグですね。わかります。
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:28:45 ID:iJReKAxXP
氷便器
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:30:59 ID:ziHDX7QZ0
来週はこのへんやるの？
ILO第八十七号条約批准、
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約（日韓基本条約）の批准、
国民祝日法改正による敬老の日、体育の日、建国記念の日の制定、
公害対策基本法の制定、
小笠原諸島・沖縄の返還実現、
日米安全保障条約自動延長、
日米繊維摩擦の解決等。
ILO第八十七号条約批准、
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約（日韓基本条約）の批准、
国民祝日法改正による敬老の日、体育の日、建国記念の日の制定、
公害対策基本法の制定、
小笠原諸島・沖縄の返還実現、
日米安全保障条約自動延長、
日米繊維摩擦の解決等。
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:31:33 ID:sWg7sPdf0
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:32:16 ID:MCvnlgWy0
おすすめに入ってた公務員のスレ行ってみたら
ボロクソだったな。まあスレ自体が進みが遅いが、公務員からは嫌われ安い
作品なのかな
ボロクソだったな。まあスレ自体が進みが遅いが、公務員からは嫌われ安い
作品なのかな
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:32:55 ID:2+wf7LiEO
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:34:47 ID:YZK5iV900
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:36:12 ID:Ii2xCkWz0
後味悪い終わり方だけは勘弁
せめて風越が俺はやりきった！ろいう感じで終わってほしい
せめて風越が俺はやりきった！ろいう感じで終わってほしい
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:37:22 ID:ApcKgU980
完了見てたら時代設定が被るカレーなる一族揉みたくなった
閂兄さん版でなく映画の方が
閂兄さん版でなく映画の方が
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:37:39 ID:X49QS3Is0
>>713
原作通りなら、期待しないほうがいいよ
原作通りなら、期待しないほうがいいよ
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:37:39 ID:5Zvi9rXQO
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:39:12 ID:cb5Ikky+0
牧「オレはやりきった！」
END
END
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:41:10 ID:i7bvUNtk0
「出世欲に気付く」まではたぶん間違ってないけど踏み込みすぎじゃないの
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:41:21 ID:ZogxsKmh0
>>697
間違いとは思わない。
「責任を逃れるつもりはないが」というような趣旨の前置きをしているし、
「産業保護政策が通っていれば」という仮定もしている。
産業保護政策が通っていれば安全確保が出来て事故の確率を減らせていることは明らかで、
こういうことはネタは違っても民間企業にはいくらでもあることだ。
批判するだけなら誰でもできる。どのような問題点が重要で、
どのような対策をすれば解決できるか、そういうことを提案できる奴が必要。
どのような環境でもそう。
間違いとは思わない。
「責任を逃れるつもりはないが」というような趣旨の前置きをしているし、
「産業保護政策が通っていれば」という仮定もしている。
産業保護政策が通っていれば安全確保が出来て事故の確率を減らせていることは明らかで、
こういうことはネタは違っても民間企業にはいくらでもあることだ。
批判するだけなら誰でもできる。どのような問題点が重要で、
どのような対策をすれば解決できるか、そういうことを提案できる奴が必要。
どのような環境でもそう。
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:41:34 ID:Ii2xCkWz0
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:42:31 ID:X49QS3Is0
最終回は西洋カミソリが、風越をバッサリやるのか。
それとも、大団円で終わるのか。
乞うご期待だな。
それとも、大団円で終わるのか。
乞うご期待だな。
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:43:22 ID:Xq5vQPAD0
大蔵官僚や通産官僚が政党のツテで国政に出るのは健全だと思う。
世襲議員・血縁議員・天下りよりははるかにまし。
一般人が政治家になる確かな道筋を確保するのは有意義である。
世襲議員・血縁議員・天下りよりははるかにまし。
一般人が政治家になる確かな道筋を確保するのは有意義である。
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:44:09 ID:zD6sywDm0
官僚も風越派も、功罪があることをきちんと描いてあるのが評価できる。
特に炭鉱の事故については、一時的な救済が会社の安全部門へのリストラに繋がり
逆に大きな悲劇の遠因となったことを描いている。
ところで予告編で、片山が「国を売ったりはしない」と言ってるように
見えたけど、原作通り片山も実は志があることを描くのかしら。
特に炭鉱の事故については、一時的な救済が会社の安全部門へのリストラに繋がり
逆に大きな悲劇の遠因となったことを描いている。
ところで予告編で、片山が「国を売ったりはしない」と言ってるように
見えたけど、原作通り片山も実は志があることを描くのかしら。
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:45:01 ID:74ELetoI0
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:49:22 ID:horfKEug0
>>701
その辺のくだりをもっと噛み砕いて書いても良かったけど
尺が取れなかったんじゃないかな？
本当なら2時間で毎週やってもいいくらいの内容だからな
幾分端折った部分もあるから、本筋とかけ離れた部分
は仕方ないかな、それに権力を持つと人は変わるからね
昨日まで一緒にやってた仲間がある日役職をもらうと
人が変わる奴もいるからな。それは仕方ないよ
権力に目がくらむのが、人の性だからな。
風越のように信念を貫くのは難しいから
だからドラマでやる意義があるわけだし、
ある種の志を見せるのが、作品の趣旨でもあるんじゃない？
今の世界経済不況、資本主義の限界も見えてきたから
温故知新っていうか、もう一度原点に戻る意味も
このドラマには含まれてるんじゃないかな？
その辺のくだりをもっと噛み砕いて書いても良かったけど
尺が取れなかったんじゃないかな？
本当なら2時間で毎週やってもいいくらいの内容だからな
幾分端折った部分もあるから、本筋とかけ離れた部分
は仕方ないかな、それに権力を持つと人は変わるからね
昨日まで一緒にやってた仲間がある日役職をもらうと
人が変わる奴もいるからな。それは仕方ないよ
権力に目がくらむのが、人の性だからな。
風越のように信念を貫くのは難しいから
だからドラマでやる意義があるわけだし、
ある種の志を見せるのが、作品の趣旨でもあるんじゃない？
今の世界経済不況、資本主義の限界も見えてきたから
温故知新っていうか、もう一度原点に戻る意味も
このドラマには含まれてるんじゃないかな？
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:52:03 ID:26iF4A8i0
刑事一代でも志半ばで・・・だった高橋克実がここでも同じような美味しい役なんだなｗ泣かされたよ
須藤総理も雰囲気出てたよ
須藤総理も雰囲気出てたよ
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:55:11 ID:GfQOxG8zO
ＭＶＰ候補：高橋(禿)
対抗：ざこびっち
対抗：ざこびっち
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:57:14 ID:CkH95PrG0
社長は岡田幹事長かと思たわ
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/13(日) 23:58:34 ID:ZogxsKmh0
3丁目の夕日で夢と希望を思い出させてくれた後に、
また一歩現実に近い形で思い出させてくれたね。
キー視聴者の世代もこういうものなのだろうけど、
走馬灯のように思い出すなかで何かが見つかれば良いと思うよ。
さて、桶をもって銭湯にでも入ってくるかな。
また一歩現実に近い形で思い出させてくれたね。
キー視聴者の世代もこういうものなのだろうけど、
走馬灯のように思い出すなかで何かが見つかれば良いと思うよ。
さて、桶をもって銭湯にでも入ってくるかな。
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:01:42 ID:KdBA56lk0
ところで片山に『大阪万博立案したんだからおめえが中心になってやれ』
ってのは、立案はしたけど「あとはおまえらやっとけ」って下っ端にやらせるぐらいの地位に
ついている予定だったんじゃないの？片山は
敗戦リリーフっぽい繊維と万博の実行委員じゃ明らかに片山ほどの人物には役不足
冷遇なんじゃないのぉ？ 『大阪万博』の重要度がよくわからんのでイマイチぴんとこない。
ってのは、立案はしたけど「あとはおまえらやっとけ」って下っ端にやらせるぐらいの地位に
ついている予定だったんじゃないの？片山は
敗戦リリーフっぽい繊維と万博の実行委員じゃ明らかに片山ほどの人物には役不足
冷遇なんじゃないのぉ？ 『大阪万博』の重要度がよくわからんのでイマイチぴんとこない。
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:05:45 ID:dK5OKipyO
VIPは高橋克実で決まりだね。
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:07:37 ID:wROVITDZ0
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:09:21 ID:D++qixHQ0
>>730
通産省内での人物がやってる仕事と上下関係にあんま違いが見えないから肩書きはどんどん上がってるけどあまり出世しているように見えないな。
山本も御影も課長になってるけど相変わらず使い走りみたいな役回りだし
通産省内での人物がやってる仕事と上下関係にあんま違いが見えないから肩書きはどんどん上がってるけどあまり出世しているように見えないな。
山本も御影も課長になってるけど相変わらず使い走りみたいな役回りだし
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:09:31 ID:+KgGqqqRO
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:10:38 ID:kOBkEvcd0
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:15:47 ID:+KgGqqqRO
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:16:18 ID:3MV+nctg0
>>648
だろうね。何かすぐに失言にしてあげ足とろうという風潮だからな、今は。
それか、変にネタとして茶化すかのどちらかだね。
でも、個人的には風越みたいな熱い男好きだな。
俺はあの国会でのシーンでの熱さにマジで感動したよ。
だろうね。何かすぐに失言にしてあげ足とろうという風潮だからな、今は。
それか、変にネタとして茶化すかのどちらかだね。
でも、個人的には風越みたいな熱い男好きだな。
俺はあの国会でのシーンでの熱さにマジで感動したよ。
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:17:13 ID:wPBy/QW50
>>730
大阪万博はオリンピック並みの一大イベントと当時は・・・・
大阪万博はオリンピック並みの一大イベントと当時は・・・・
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:17:21 ID:wROVITDZ0
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:20:16 ID:wPBy/QW50
>>702
そういうときは、自殺と相場が決まってる
そういうときは、自殺と相場が決まってる
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:24:40 ID:wROVITDZ0
742 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/09/14(月) 00:28:26 ID:hl3pgOjg0
小泉政権が、「北朝鮮の脅威」を煽り立て、拉致被害者の救出を
「外交的成果」として日本経済や日本社会の何を生贄にしたのか
が問題である。
北朝鮮は、ソ連亡き後、キューバ同様、米国の傀儡政権となって
いる。貧困の見本市として、米国民に対し見せ付けるために必要
な劇場なのである。
「外交的成果」として日本経済や日本社会の何を生贄にしたのか
が問題である。
北朝鮮は、ソ連亡き後、キューバ同様、米国の傀儡政権となって
いる。貧困の見本市として、米国民に対し見せ付けるために必要
な劇場なのである。
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:34:56 ID:+Jjhm5hKO
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:35:57 ID:V3mr90Jt0
経済産業省（通産省）って今年度だけで１１４人も採用するみたいだけど
風越らはそのキャリアの同期の中でもさらに選抜された超エリートみたいなもんだろう
風越らはそのキャリアの同期の中でもさらに選抜された超エリートみたいなもんだろう
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:37:20 ID:lfxf/J420
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 00:50:40 ID:fOnKZ8f5O
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 01:11:51 ID:+oCTjtgD0
実在の池田勇人が大嫌いになりかけてたのに、
先週やっぱり好きになってたりする自分って
なんて単純なんだと思ってしまう。
来週には実在の牧の評価もたぶん変わる。今は殴りに行きたい感じだ
先週やっぱり好きになってたりする自分って
なんて単純なんだと思ってしまう。
来週には実在の牧の評価もたぶん変わる。今は殴りに行きたい感じだ
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 01:29:59 ID:gNF2osPAO
このスレに現役官僚の方がコメント寄せてるって本当ですか？
このドラマを見て、どのように感じましたか？
このドラマを見て、どのように感じましたか？
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 01:34:36 ID:uVae0KYU0
そういうエリートはテレビなんか見ないんじゃないか？
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 01:34:45 ID:ANxXZoYn0
>>747
長塚京三の佐藤栄作もなんか憎めなくなるｗ
長塚京三の佐藤栄作もなんか憎めなくなるｗ
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 01:36:36 ID:gNF2osPAO
西丸は記者なのにあんなに職場に入っていいの？あれじゃ情報漏れまくりじゃん。
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 01:53:14 ID:gNF2osPAO
視聴率低いのは本当？
時期がわるかったのかなぁ。今は官僚に対する風当たりが強いからなぁ。
内容は面白いし、配役も要所でいい俳優つかってるし、何よりも実話が元になっているところが魅力的。しいてゆうならもっと長いドラマにして丁寧に描いて欲しかったな。
時期がわるかったのかなぁ。今は官僚に対する風当たりが強いからなぁ。
内容は面白いし、配役も要所でいい俳優つかってるし、何よりも実話が元になっているところが魅力的。しいてゆうならもっと長いドラマにして丁寧に描いて欲しかったな。
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 02:04:54 ID:wROVITDZ0
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 02:39:40 ID:r7zSCytL0
このドラマは映画「ゴットファーザー」に似ていると思った。
世の中が変わっていく中での盛衰記で、
登場人物のキャラがはっきりしている。
牧みたいに悪い奴ではないし、
最初は自分のやりたいことがあってそこへ邁進していた人間が
挫折をきっかけに、それを実現するためには力が必要だと思い始め
権力争いに加担していくという変貌ぶりは面白い。
組織の中にいて、自分の目的がある人間は
どうしてもそうなりがちなのかな。
片山もクールでちょっとひねた感じの曲者ぶりが面白いし、
逆に鮎川のように真直ぐで行動的でいい奴なのにいまいち報われていない
（でも本人は幸せ）という人も味があっていい。
実在の人間をモデルに上手く脚色している。
世の中が変わっていく中での盛衰記で、
登場人物のキャラがはっきりしている。
牧みたいに悪い奴ではないし、
最初は自分のやりたいことがあってそこへ邁進していた人間が
挫折をきっかけに、それを実現するためには力が必要だと思い始め
権力争いに加担していくという変貌ぶりは面白い。
組織の中にいて、自分の目的がある人間は
どうしてもそうなりがちなのかな。
片山もクールでちょっとひねた感じの曲者ぶりが面白いし、
逆に鮎川のように真直ぐで行動的でいい奴なのにいまいち報われていない
（でも本人は幸せ）という人も味があっていい。
実在の人間をモデルに上手く脚色している。
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 03:44:59 ID:wgzvZVup0
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 04:02:17 ID:5Nqep1KmO
このドラマ、風越退官で終わるのかな
沖縄返還協定に絡んだ西山事件(沖縄密約事件)まではいかないか…
外務省だしな
沖縄返還協定に絡んだ西山事件(沖縄密約事件)まではいかないか…
外務省だしな
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 04:18:46 ID:uvgqlkaL0
風越（佐橋）が次官のあとって何人か人をはさんで牧（モデル忘れた）になったみたいで、結局庭野とかも次官になれず、克典（役名さえ忘れたｗ）がそのあと次官になるんでしょ？
これってどういう流れだったのかな・・・？
これってどういう流れだったのかな・・・？
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 05:01:39 ID:/Wdw5KsP0
佐橋滋 →山本重信 →熊谷典文 →大滋弥嘉久 →両角良彦 →山下英明
（風越)（1966・68)（1968・69）（1969・71)（牧1971・73)（片山1973・74）
（風越)（1966・68)（1968・69）（1969・71)（牧1971・73)（片山1973・74）
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 05:03:46 ID:/Wdw5KsP0
佐橋滋 →山本重信 →熊谷典文 →大滋弥嘉久 →両角良彦 →山下英明
（風越) （1966・68) （1968・69） （1969・71) （牧1971・73) （片山1973・74）
（風越) （1966・68) （1968・69） （1969・71) （牧1971・73) （片山1973・74）
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 05:04:50 ID:/Wdw5KsP0
佐橋滋 →山本重信→熊谷典文→大滋弥嘉久→両角良彦→山下英明
（風越) （1966・68) （1968・69） （1969・71) （牧1971・73) （片山1973・74）
（風越) （1966・68) （1968・69） （1969・71) （牧1971・73) （片山1973・74）
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 05:05:40 ID:/Wdw5KsP0
佐橋滋 →山本重信→熊谷典文→大滋弥嘉久→両角良彦→山下英明
（風越) （1966・68) （1968・69） （1969・71) （牧1971・73) （片山1973・74）
（風越) （1966・68) （1968・69） （1969・71) （牧1971・73) （片山1973・74）
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 05:15:32 ID:8yLrbdfEO
特命係長が大出世しててビックリした
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 07:40:25 ID:fjeNI7LB0
>>762 ワロタ！
スパーン、スパーンっていつものやつは無いのかね・・・
スパーン、スパーンっていつものやつは無いのかね・・・
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 07:42:02 ID:UGaI9s0a0
堺さんのｱﾝﾓﾆｱツーンな顔を昨日も拝めてHappy!!
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 07:52:05 ID:rGzG8cVEO
まあ、正しい事をやりたければ偉くなれってのが、官僚社会の鉄則だからな
んで、偉くなると、贅肉ついて、正しいこと出来なくなるんだよね
んで、偉くなると、贅肉ついて、正しいこと出来なくなるんだよね
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 08:02:50 ID:tCauoQoJ0
偉くなる道のりで、色んなものを身につけ、色んなものを落としてしまうんだよ
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 08:41:32 ID:sN8llM2S0
次回ざこばさんまた出るね！
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 09:18:34 ID:YxWRMldZ0
>>758-761 次官の任期は2年？ ってことは、2年に一度は同期から次官がでない？
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 09:26:18 ID:9v6MgnLQ0
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 10:10:37 ID:zXdY/73y0
７．２％
前回７．５％
前回７．５％
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 10:13:54 ID:UGaI9s0a0
役所ってつまらん伝統を守るんだな
そんなことや天下りの確保とかばっかり考えてるのか？
そんなことや天下りの確保とかばっかり考えてるのか？
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 10:28:39 ID:dK5OKipyO
事務次官殿、時間ですよ。
773 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 10:48:49 ID:rgibq0O3P
鮎川（のモデルの人）は次官コース乗ってたけど死去
庭野（のモデルの人）も大病患って次官コース脱落
結局は牧（のモデルの人）、片山（のモデルの人）らが次官になり勝者となった
そう考えると官僚たちの夏は敗者たちの物語と言えるかもしれない
庭野（のモデルの人）も大病患って次官コース脱落
結局は牧（のモデルの人）、片山（のモデルの人）らが次官になり勝者となった
そう考えると官僚たちの夏は敗者たちの物語と言えるかもしれない
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 10:58:32 ID:II+g2HHy0
>>771
少なくともあなたよりは日本のことを真剣に考えてる人たちの集まりだと思うよ。
少なくともあなたよりは日本のことを真剣に考えてる人たちの集まりだと思うよ。
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 11:01:34 ID:CKYBvizmO
>>774
そう思っているなら自浄能力を働かせて天下り、渡り鳥をやめろ。
そう思っているなら自浄能力を働かせて天下り、渡り鳥をやめろ。
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 11:06:03 ID:II+g2HHy0
まーた天下り＝悪という単純な図式でしか物事を考えられない馬鹿か・・・
しかも俺に言ってもしょうがないだろうに、官僚への苛立ちを
ネット上の関係ない人にぶつけるあたり、論理的な思考も全く出来ないと見えるね。
そういうやつが偉そうに官僚批判とか笑える。
しかも俺に言ってもしょうがないだろうに、官僚への苛立ちを
ネット上の関係ない人にぶつけるあたり、論理的な思考も全く出来ないと見えるね。
そういうやつが偉そうに官僚批判とか笑える。
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 11:06:36 ID:v/F5w4B10
人が悪くなくてもシステムが悪いと、弱さが出て甘い水に惹かれて行く
自制しないといけないのに、してないのが問題なんだろ
国の偉い人たちなのにさ
自制しないといけないのに、してないのが問題なんだろ
国の偉い人たちなのにさ
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 11:21:20 ID:W70Npl8mO
おまえより優秀なんだからしょうがないだろ
馬鹿だな
馬鹿だな
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 11:26:49 ID:JSc2gh/R0
今更だが、庭野の髪型は昭和っぽくないな。
何とかならなかったのかね？
何とかならなかったのかね？
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 11:30:59 ID:GuBD0BVr0
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 11:31:59 ID:WlH+PK+u0
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 11:44:51 ID:W70Npl8mO
>>780
おまえ頭わるすぎじゃね？頭いいならすべて国のために捧げるわけないだろ
官僚にも生活あんだから
優秀なんだからわざわざ自分の不利益になることしない
全員日本一難しい試験通ってる奴らなんだから民間行ってたら全員一流企業のトップ狙えるだけの学歴あんだよ
そんだけ優秀な人材集団を安い国の給料以外で引き付けるためにはしかたない制度なの
天下りが嫌なら官僚トップをトヨタやソニーの社長クラスの給料を税金で支払わなきゃ国力弱まるの
天下りしようが癒着しようがそれ以上に官僚の能力に価値あんだよ
それが嫌ならアメリカみたく愛国教育しまくれば国のためにって安い給料で働いてくれるけど、おまえら愛国嫌いだろうが
明六社の論文で福沢諭吉とか鴎外の議論で肯定されてるからみてみ？明治初期から官僚待遇は肯定されてるから無理
今含めて世界でも歴史上官僚癒着をなくした国は一つも存在しないってことを考えろ
おまえ頭わるすぎじゃね？頭いいならすべて国のために捧げるわけないだろ
官僚にも生活あんだから
優秀なんだからわざわざ自分の不利益になることしない
全員日本一難しい試験通ってる奴らなんだから民間行ってたら全員一流企業のトップ狙えるだけの学歴あんだよ
そんだけ優秀な人材集団を安い国の給料以外で引き付けるためにはしかたない制度なの
天下りが嫌なら官僚トップをトヨタやソニーの社長クラスの給料を税金で支払わなきゃ国力弱まるの
天下りしようが癒着しようがそれ以上に官僚の能力に価値あんだよ
それが嫌ならアメリカみたく愛国教育しまくれば国のためにって安い給料で働いてくれるけど、おまえら愛国嫌いだろうが
明六社の論文で福沢諭吉とか鴎外の議論で肯定されてるからみてみ？明治初期から官僚待遇は肯定されてるから無理
今含めて世界でも歴史上官僚癒着をなくした国は一つも存在しないってことを考えろ
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 11:49:15 ID:UwwJJc3N0
こんな奴が官僚やってんのか
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 11:56:29 ID:fOnKZ8f5O
>>779
昭和40年代のうちの父親の写真みると
量が多くてくせっ毛で結構あんな感じなんだがなー
昭和の三平師匠の髪とかにちょっと近い？んかなと思ってた＞庭野の髪型
(こっちは詳しくないから違ってたらごめん)
昭和40年代のうちの父親の写真みると
量が多くてくせっ毛で結構あんな感じなんだがなー
昭和の三平師匠の髪とかにちょっと近い？んかなと思ってた＞庭野の髪型
(こっちは詳しくないから違ってたらごめん)
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 12:52:35 ID:UR7RmsPJ0
こういう濃い味付けのドラマに克典は本当に合う。
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 13:43:43 ID:sUjEBPn3O
天下り＝悪
この考えをもってる時点で若い証拠｡この作品の本質は理解出来ないよ(キリッ)
この考えをもってる時点で若い証拠｡この作品の本質は理解出来ないよ(キリッ)
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 14:03:21 ID:TILlvByJ0
日【21】官僚たちの夏..14.5__*9.1__10.6__*8.0__*8.3__*9.0__*7.8__*7.5__*7.2__
初回からの下落率が凄いなｗ
制作費／視聴率、もっとも効率の悪いドラマだなｗｗｗ
天下りなくして日本も効率よくしないとねえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 14:15:13 ID:m+Thx2jO0
好きな人がいたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲだけど、ｼﾝｽｹの番組はちょっと苦手。
なので、こういうドラマがあってちょっと幸せなんだ。
しかし来週で終わりなんだ。orz
なので、こういうドラマがあってちょっと幸せなんだ。
しかし来週で終わりなんだ。orz
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 14:20:58 ID:wTd2DTIN0
ノンキャリは絶対出世出来ないだとか
徹底した年功序列で出世コースから外れた人間は天下りだとか
そういうおかしなことを続けてきたんだから相応の報いを
受けないとな
徹底した年功序列で出世コースから外れた人間は天下りだとか
そういうおかしなことを続けてきたんだから相応の報いを
受けないとな
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 14:47:14 ID:Gni+Tb/70
>>788
その時間帯は風呂タイムにしろ
その時間帯は風呂タイムにしろ
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 15:17:34 ID:/WrrumDc0
♪こどもなのに次官
♪こどもなのに次官
♪こどもなのに次官
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 15:23:16 ID:UGaI9s0a0
こういうせいかくだからな、ゆるせ
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 15:27:20 ID:Cd9KoG2J0
今、録画観た。
高橋克実スゲ～な。
フルスウィングといい刑事一代といい神過ぎる。
レッド～のMC時の只の禿げオヤジと同一人物と思えないｗ
高橋克実スゲ～な。
フルスウィングといい刑事一代といい神過ぎる。
レッド～のMC時の只の禿げオヤジと同一人物と思えないｗ
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 15:50:28 ID:OW/jLw0dO
堺雅人って初めて知ったけど、他のドラマや映画舞台でも
いつも泣きそうな顔して演技してんの？
あと彼の出演作品を教えてください？
いつも泣きそうな顔して演技してんの？
あと彼の出演作品を教えてください？
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 15:57:06 ID:QyWBRgdE0
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 16:10:20 ID:GiFBVe3h0
やまなみさんとかあつひめのだんなとか
しんぶんきしゃとかいしゃとか。
しんぶんきしゃとかいしゃとか。
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 16:16:55 ID:BoGrYseJ0
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 16:26:08 ID:OW/jLw0dO
すいません、自分でくぐって調べました
早稲田中退なんですね もったいない
早稲田中退なんですね もったいない
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 16:46:55 ID:6/dbHiWn0
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 16:49:59 ID:YQHp1lt2O
禿げの人、良い演技するねえ。
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 17:19:36 ID:PLutCW6xO
藤田朋子がえらいチョイ役で出てたなあ。
来週大暴れするんだろうか？
来週大暴れするんだろうか？
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 17:28:02 ID:D++qixHQ0
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 17:30:38 ID:imyBG2ci0
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 17:36:20 ID:HCjjr1lO0
>>797
その人のレス見てたら、勉強はしたけど教養は身につかなかった…って見える
その人のレス見てたら、勉強はしたけど教養は身につかなかった…って見える
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 17:37:27 ID:HCjjr1lO0
ageちまった
ごめん
ごめん
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 17:39:09 ID:wTd2DTIN0
日付と視聴率の推移は興味深すぎるな
自民支持官僚出身の父親が
都議選とか衆院選でこのドラマを見ていたのが
現実逃避に見えて面白すぎた
自民支持官僚出身の父親が
都議選とか衆院選でこのドラマを見ていたのが
現実逃避に見えて面白すぎた
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 17:57:00 ID:cDb30CIK0
片山さんのモデルは堺屋太一先生ですか？
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 17:59:57 ID:QnPxN9Zz0
炭鉱事故で中に人が閉じ込められた事故で
人を救助しないまま注水措置を行うとか
そういう権限は通産省の役人が持ってるものなの？
なんで通産省の役人が先頭に立って遺族に謝罪したり理解求めたりしてるの？
なんか違うような気がすんだけど
人を救助しないまま注水措置を行うとか
そういう権限は通産省の役人が持ってるものなの？
なんで通産省の役人が先頭に立って遺族に謝罪したり理解求めたりしてるの？
なんか違うような気がすんだけど
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 18:31:59 ID:U16tFklt0
ドイツ史読んでたら官僚の話が出てきてここを思い出した
政府が変わっても整然と仕事をする官僚
官僚制の性質を究明するためにもWW1前後からWW2の頃は
さらに研究されて然るべきだって話だったｗ
政府が変わっても整然と仕事をする官僚
官僚制の性質を究明するためにもWW1前後からWW2の頃は
さらに研究されて然るべきだって話だったｗ
810 ：堺雅人：2009/09/14(月) 18:47:29 ID:CFLYiJJEO
811 ：堺の後輩：2009/09/14(月) 18:48:53 ID:CFLYiJJEO
堺雅人じゃなくてその後輩ね
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 18:50:01 ID:BoGrYseJ0
天下り＝悪だが“悪が悪いとは限らない”のが大人の社会
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 18:52:49 ID:y39dxvGp0
克実がんばったのにまた下がったのか･･･ｼｭﾝ
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 19:45:20 ID:UyQKVGiHO
最終回のご祝儀はなさそう。7%代で終われば御の字か
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 20:07:54 ID:rZPHRT3j0
最後はW高橋の体育会系の幕切れかよ。
官僚は死ぬ時もクールじゃなきゃな。
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 20:36:47 ID:V3mr90Jt0
天下り＝悪という図式でこのドラマを叩くのって
昔の武士の殿様への忠義を描く物語とかで
身分制度は人権に背くから悪だと言ってるようなもんだよな
昔の武士の殿様への忠義を描く物語とかで
身分制度は人権に背くから悪だと言ってるようなもんだよな
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 20:40:09 ID:apyCTnrU0
きのうは高橋克ペアの回だったな
克実と炭鉱とくりゃそこはもう存分に堪能したが、克典の庭野に負けるなんて、て苦悩もそれなりによかった
しかし克実、またしても「なんのこれしき」といいつつあぼ～んな役なのが悲しい・・・
克実と炭鉱とくりゃそこはもう存分に堪能したが、克典の庭野に負けるなんて、て苦悩もそれなりによかった
しかし克実、またしても「なんのこれしき」といいつつあぼ～んな役なのが悲しい・・・
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 20:55:55 ID:cK4odV/+0
米国は日本の敵
自民党は売国奴
自民党は売国奴
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 20:59:25 ID:sFVmv7h/0
克実の横に吹石 は死神フラグ
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 22:03:15 ID:dMmA7V6qO
ミティには企業局と通商局と繊維局と重工業局しか無いような印象を受けてしまう。大臣官房長とか色々あるのに。
企業局長が鉱山局長を兼任するって自分で発令するのは話の流れとは言え無理がありすぎるような気がしたし。
大阪万博の推進役がなぜ繊維局長なのかもよく分からないな
企業局長が鉱山局長を兼任するって自分で発令するのは話の流れとは言え無理がありすぎるような気がしたし。
大阪万博の推進役がなぜ繊維局長なのかもよく分からないな
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 22:04:52 ID:6885MHnz0
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 22:08:12 ID:+129mzpz0
>>730
沖縄返還の手土産に繊維自由化をアメリカに求められ
対外交渉・国内調整で問題山積みな状況なんじゃない？
そこで、繊維局経験あり・通商に明るい片山が配置されたのかと
>>807
>>758の最後の人
沖縄返還の手土産に繊維自由化をアメリカに求められ
対外交渉・国内調整で問題山積みな状況なんじゃない？
そこで、繊維局経験あり・通商に明るい片山が配置されたのかと
>>807
>>758の最後の人
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 22:25:37 ID:F+yMiu130
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 22:47:30 ID:kqpw0zS+O
まだやってたの？早く終われよ
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 22:48:08 ID:S6MjNIMSO
天下り自体は再就職の斡旋だから、
民間でも普通にアリな話だけど、
問題は「渡り」だよな。
別に人脈や能力のある元官僚を
会社や機構の長に持ってくること自体は
民間や機構側が望む場合も多いし、
民間の再就職でもよくある話。
ただ２、３年で止めて退職金ゲットを繰り返されるのはいかんな。
民間でも普通にアリな話だけど、
問題は「渡り」だよな。
別に人脈や能力のある元官僚を
会社や機構の長に持ってくること自体は
民間や機構側が望む場合も多いし、
民間の再就職でもよくある話。
ただ２、３年で止めて退職金ゲットを繰り返されるのはいかんな。
826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 22:57:44 ID:F/OYfzOhO
録画してたの今見た
鮎川・・・(涙)
牧はな～今や片山が可愛く見えるほどだ
｢やりたいことやる為に偉くなる｣はわかるけど
偉くなるためにやりたいこと変えちゃった、て感じが嫌だ
歪んでしまった日本人の心を体現してるようだ
鮎川・・・(涙)
牧はな～今や片山が可愛く見えるほどだ
｢やりたいことやる為に偉くなる｣はわかるけど
偉くなるためにやりたいこと変えちゃった、て感じが嫌だ
歪んでしまった日本人の心を体現してるようだ
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 23:30:26 ID:sFVmv7h/0
やりたいことをやれもしないのに変えないのと
やりたいことをやれる時期が来るまでとっとくのと
どっちが賢いやり方よ？
やりたいことをやれる時期が来るまでとっとくのと
どっちが賢いやり方よ？
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/14(月) 23:48:58 ID:F/OYfzOhO
やりたいことやれるようになって再び以前のやりたいことを前に出してこられても
そんなコロコロ変わる人に周りはついてこないと思うから
結局うまくいかない気がするけどなぁ
そんなコロコロ変わる人に周りはついてこないと思うから
結局うまくいかない気がするけどなぁ
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 01:35:53 ID:XIfBKaHR0
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 01:36:51 ID:rXryPFYt0
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 02:04:11 ID:w8oGF6gGO
今は、出世できないキャリアは、50歳前後でどんどん辞めさせられるシステムなんだから、天下りしなきゃ失業しかない。
そんなところに誰も就職しない。
おれば、民主党案のように、出世できないキャリアも60歳まで課長なり専門職なりで公務員続けさせるしか方法は無いと思う。
そんなところに誰も就職しない。
おれば、民主党案のように、出世できないキャリアも60歳まで課長なり専門職なりで公務員続けさせるしか方法は無いと思う。
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 02:50:31 ID:zQ8gbBNB0
人件費が上がるだけだろ
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 03:38:39 ID:MCthQ+O70
かんがれ民主
既得権益侵されまいと必死になる官僚に負けるな
既得権益侵されまいと必死になる官僚に負けるな
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 04:02:15 ID:7deKeF220
なに言ってんだ
天下りは悪だろ
退職金うんぬんの問題じゃない
天下りと引き換えに税金を無駄使いしてるとこだ
雇用なんたら協会みたいに
不要な独立行政法人を作って天下り、そこに多額の税金を入れて無駄にしてるとこだ
こういうのは天下りを原則禁止しないとなくならない
公務員は定年までいればいい
その後はどこに行こうと勝手にしろ
ただし元公務員が退職後５年以内に入った企業には税の優遇も補助金も一切なくす
これでいい
天下りは悪だろ
退職金うんぬんの問題じゃない
天下りと引き換えに税金を無駄使いしてるとこだ
雇用なんたら協会みたいに
不要な独立行政法人を作って天下り、そこに多額の税金を入れて無駄にしてるとこだ
こういうのは天下りを原則禁止しないとなくならない
公務員は定年までいればいい
その後はどこに行こうと勝手にしろ
ただし元公務員が退職後５年以内に入った企業には税の優遇も補助金も一切なくす
これでいい
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 07:13:24 ID:XIfBKaHR0
大体そんなに優秀なら
天下りなしで放り出されても職場はあるだろう
日本にだって昔から中途でも実力次第な職場はあった
キャリアの下層を吸収するくらいできたんじゃないか？
天下りなしで放り出されても職場はあるだろう
日本にだって昔から中途でも実力次第な職場はあった
キャリアの下層を吸収するくらいできたんじゃないか？
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 07:59:12 ID:ia59csHu0
837 ：>>2の天ぷらなんだけど：2009/09/15(火) 08:11:11 ID:7IWEPdcXO
●ゲスト出演一覧
＜第1話＞ 昭和三十年の夢
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞ テレビの時代
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話＞ 大臣との対立
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第4話＞ 黒船来襲
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一/桜塚治…矢島健一
＜第5話＞ 電算機を救え
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K
大沢和己…岡本信人/桜塚治…矢島健一
＜第6話＞ 公害問題
舟木三郎…山谷初男/桜塚治…矢島健一
＜第7話＞ 敗北
古畑晋介…佐藤B作/日向毅…加藤虎ノ介
＜第8話＞ 総理の死
倉石太郎…鶴見辰吾/大沢和己…岡本信人/大原喜久雄…金田明
＜第9話＞ 炭鉱事故
倉石太郎…鶴見辰吾/鮎川妙子…藤田朋子
＜第10話＞
オカヤ織物社長…桂ざこば
8、9、10話に加えたい人など意見よろしくっす
自分は記憶あやふやで
8話にもB作いなかったっけ？とか
最終話は、ざこば師匠しか予告覚えてないやｗとかで…
＜第1話＞ 昭和三十年の夢
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞ テレビの時代
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話＞ 大臣との対立
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第4話＞ 黒船来襲
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一/桜塚治…矢島健一
＜第5話＞ 電算機を救え
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K
大沢和己…岡本信人/桜塚治…矢島健一
＜第6話＞ 公害問題
舟木三郎…山谷初男/桜塚治…矢島健一
＜第7話＞ 敗北
古畑晋介…佐藤B作/日向毅…加藤虎ノ介
＜第8話＞ 総理の死
倉石太郎…鶴見辰吾/大沢和己…岡本信人/大原喜久雄…金田明
＜第9話＞ 炭鉱事故
倉石太郎…鶴見辰吾/鮎川妙子…藤田朋子
＜第10話＞
オカヤ織物社長…桂ざこば
8、9、10話に加えたい人など意見よろしくっす
自分は記憶あやふやで
8話にもB作いなかったっけ？とか
最終話は、ざこば師匠しか予告覚えてないやｗとかで…
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 08:14:58 ID:HjKo5iABO
>>832
人件費は上がっても天下り法人への補助金が無くなる分、100倍費用は抑制される。
人件費は上がっても天下り法人への補助金が無くなる分、100倍費用は抑制される。
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 09:10:49 ID:nbQ74AokO
>>837
8話にも出てた気がするな、B作さん…
ちょっと今は録画見返せないので、分からないけど。
あと、携帯から公式サイト見たら、相関図に元･オカヤ社長の役名載ってたよ！
共同繊維常務 岡屋文平（63歳）桂ざこば
8話にも出てた気がするな、B作さん…
ちょっと今は録画見返せないので、分からないけど。
あと、携帯から公式サイト見たら、相関図に元･オカヤ社長の役名載ってたよ！
共同繊維常務 岡屋文平（63歳）桂ざこば
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 09:21:00 ID:7IWEPdcXO
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 10:33:11 ID:eb6M3uUjO
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 10:34:32 ID:eb6M3uUjO
あと、役名はわからないが、田宮五郎が２話に出てなかったっけ？
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 10:37:01 ID:AM8Jjazq0
>>841
風越に「天下り先の相談に乗ってやろうか？」って嫌味言ってたね。
風越に「天下り先の相談に乗ってやろうか？」って嫌味言ってたね。
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 10:49:15 ID:7NvRb6zH0
>>840
田中優子さんだっけ？炭鉱事故現場で子供を負ぶって
会社の上層部や鮎川にお父ちゃんを助けてと、抗議していた女性役。
あの人も入れてみたら?カメラのクローズアップあったし。
上のほうのレスでも演技を絶賛していた人もいたし。
初めてこの女優さん見たけど、目力がすごくて驚いた。
田中優子さんだっけ？炭鉱事故現場で子供を負ぶって
会社の上層部や鮎川にお父ちゃんを助けてと、抗議していた女性役。
あの人も入れてみたら?カメラのクローズアップあったし。
上のほうのレスでも演技を絶賛していた人もいたし。
初めてこの女優さん見たけど、目力がすごくて驚いた。
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 10:51:29 ID:DVPx4u+I0
第9話と第10話の相関図を見たが、フッキーが「企業局 産業資金課 課長補佐」になってるな。
日曜の放送では 「企業局 産業資金課長」 とテロップが出たように思ったので 「フッキー出世したな！」と感心したんだが。
日曜の放送では 「企業局 産業資金課長」 とテロップが出たように思ったので 「フッキー出世したな！」と感心したんだが。
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 12:58:55 ID:OvYK3ZGr0
最終回の予告で片山が決死顔で
「あなたや須藤さんの様に国を売ったりはしない！」
これは勿論ボスキャラと化した牧に向って言ってるんだよね？
「あなたや須藤さんの様に国を売ったりはしない！」
これは勿論ボスキャラと化した牧に向って言ってるんだよね？
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 13:02:49 ID:7u4KceoC0
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 13:14:35 ID:eb6M3uUjO
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 13:19:18 ID:mOmwa1ki0
まあ、しかしあまりにも放映の時期が悪かったな。
いかに官僚政治を解消して政治家主体の政治にもってくかっていう時期に、
天下国家を語り、通産大臣すっとばして何でもかんでも総理大臣直談判の事務次官ってのも笑える。
せめて、形だけでもいいから通産大臣出せばいいのにｗ
あと、鉱山事故に通産省の局長が乗り込んで私が指示をとるというのもな、どこにそんな法律権限がある？
国会で素人の役人がしゃしゃり出てって言われたとおりだよ。
このドラマとしては、こんな立派な官僚もいるってことを描きたかったんだろうが、
逆に、いかに彼らが勝手な思い上がりを持ってるかっていうことを鮮明にした皮肉なドラマ。ｗ
いかに官僚政治を解消して政治家主体の政治にもってくかっていう時期に、
天下国家を語り、通産大臣すっとばして何でもかんでも総理大臣直談判の事務次官ってのも笑える。
せめて、形だけでもいいから通産大臣出せばいいのにｗ
あと、鉱山事故に通産省の局長が乗り込んで私が指示をとるというのもな、どこにそんな法律権限がある？
国会で素人の役人がしゃしゃり出てって言われたとおりだよ。
このドラマとしては、こんな立派な官僚もいるってことを描きたかったんだろうが、
逆に、いかに彼らが勝手な思い上がりを持ってるかっていうことを鮮明にした皮肉なドラマ。ｗ
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 13:29:31 ID:EkkLl1od0
>>849
今度の政権で政治家主体の予算くませたら、日本は沈没しそうだｗ
今度の政権で政治家主体の予算くませたら、日本は沈没しそうだｗ
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 13:30:14 ID:A20qXTp80
>>848
「踊る」の新城みたいだな
「踊る」の新城みたいだな
852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 13:30:43 ID:eb6M3uUjO
>>849
風越が馬鹿の一つ覚えで国内産業保護一本やりってのもどうかと。
公害発生時のあまりにも無知で傲慢な対応には引いた。
次官を目指すような優秀な人間っていうなら、
もう少し広い視野を持ったキャラクターに設定すべきだと思ったよ。
様々な視点から思い悩んでいる池内・玉木に一面だけ見てごねている主人公には感情移入しにくい。
題材・テイスト・演技などを面白く見させてもらっているだけに、これは残念。
風越が馬鹿の一つ覚えで国内産業保護一本やりってのもどうかと。
公害発生時のあまりにも無知で傲慢な対応には引いた。
次官を目指すような優秀な人間っていうなら、
もう少し広い視野を持ったキャラクターに設定すべきだと思ったよ。
様々な視点から思い悩んでいる池内・玉木に一面だけ見てごねている主人公には感情移入しにくい。
題材・テイスト・演技などを面白く見させてもらっているだけに、これは残念。
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 13:35:16 ID:eb6M3uUjO
>>851
たしかに新城みたい。
でも、片山の方が更に心理を掘り下げてあってよりおいしい。
高橋克典は実は庭野役でオファーされていたが、イメチェンを図るために片山を希望し、
おまけに最後の心の変遷をクローズアップするようお願いしたんじゃないかと勘繰りたくなるほどおいしい役だよ、これ。
たしかに新城みたい。
でも、片山の方が更に心理を掘り下げてあってよりおいしい。
高橋克典は実は庭野役でオファーされていたが、イメチェンを図るために片山を希望し、
おまけに最後の心の変遷をクローズアップするようお願いしたんじゃないかと勘繰りたくなるほどおいしい役だよ、これ。
854 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 13:37:51 ID:2YV964f4P
風越は「俺たちが守らなかったら戦後の日本産業に何が出来たっていうんだ！？」とか
先週の放送で玉木に言ってたなｗ
先週の放送で玉木に言ってたなｗ
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 13:53:23 ID:mOmwa1ki0
正直、最初の演説でドン引きでさ、お前何様だって
そんなに日本動かしたきゃ、前勧められた断簡で国会議員になりゃいいのに。
官僚にＷＨＡＴは求められない、求められるのはＨＯＷだけ。
>>850
沈没するかどうか、わからんが渡りの退職金取れなくなる官僚は困る罠ｗ
あと、一般の民間企業への天下りにる癒着もなんとかしないと。
特に、警察官僚。どの面さげてパチンコ景品交換会社に天下ってるんだ。
賭博幇助だぞ、お前らのやってることは。
子供手当てはじめる前にパチンコつぶしとかないと、池沼の親達は使うだろうなどうせ。
そんなに日本動かしたきゃ、前勧められた断簡で国会議員になりゃいいのに。
官僚にＷＨＡＴは求められない、求められるのはＨＯＷだけ。
>>850
沈没するかどうか、わからんが渡りの退職金取れなくなる官僚は困る罠ｗ
あと、一般の民間企業への天下りにる癒着もなんとかしないと。
特に、警察官僚。どの面さげてパチンコ景品交換会社に天下ってるんだ。
賭博幇助だぞ、お前らのやってることは。
子供手当てはじめる前にパチンコつぶしとかないと、池沼の親達は使うだろうなどうせ。
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 13:56:53 ID:+9Bn66vc0
>>849
> あと、鉱山事故に通産省の局長が乗り込んで私が指示をとるというのもな、どこにそんな法律権限がある？
通産省設置法に基づく「行政指導」。今では考えられんが、あの当時ならこれ一本で何でも産業活動に
介入できた。
ただし、鉱山局長（現：資源エネルギー庁）は生産側。保安は鉱山保安局長（現：産業技術環境局 ）で
技官ポスト。ドラマでは鉱山保安局長が病気で倒れたので鉱山局長である鮎川が併任とかなっていたが、
生産部局と安全管理部局は利害が相反するので併任はあり得ない。
> 国会で素人の役人がしゃしゃり出てって言われたとおりだよ。
保安部局は鉱山系の専門技官が取り仕切っているので、素人ではない。
なお、このころからの伝統（と技官ＯＢのにらみ）で経産技官は、鉱山系（いまは資源とか環境技術とか名称は
かわっているが）が圧倒的に強い。
もっとも、いまどき鉱山技術を七帝で勉強する人なんて居ないのでほとんど世襲
> あと、鉱山事故に通産省の局長が乗り込んで私が指示をとるというのもな、どこにそんな法律権限がある？
通産省設置法に基づく「行政指導」。今では考えられんが、あの当時ならこれ一本で何でも産業活動に
介入できた。
ただし、鉱山局長（現：資源エネルギー庁）は生産側。保安は鉱山保安局長（現：産業技術環境局 ）で
技官ポスト。ドラマでは鉱山保安局長が病気で倒れたので鉱山局長である鮎川が併任とかなっていたが、
生産部局と安全管理部局は利害が相反するので併任はあり得ない。
> 国会で素人の役人がしゃしゃり出てって言われたとおりだよ。
保安部局は鉱山系の専門技官が取り仕切っているので、素人ではない。
なお、このころからの伝統（と技官ＯＢのにらみ）で経産技官は、鉱山系（いまは資源とか環境技術とか名称は
かわっているが）が圧倒的に強い。
もっとも、いまどき鉱山技術を七帝で勉強する人なんて居ないのでほとんど世襲
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 14:18:43 ID:7IWEPdcXO
>>841-844
ありがとう！
田宮五郎はお父さんにそっっくりだったね
でもこれくらいの出番の人入れてくとキリないかなて感じで入ってないね
ウィキには載ってる
9話の奥さんは中村優子だね、役名がわからないよね…？
「炭坑夫の妻」とか？
8話にB作OK。引き続きよろしく～
ありがとう！
田宮五郎はお父さんにそっっくりだったね
でもこれくらいの出番の人入れてくとキリないかなて感じで入ってないね
ウィキには載ってる
9話の奥さんは中村優子だね、役名がわからないよね…？
「炭坑夫の妻」とか？
8話にB作OK。引き続きよろしく～
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 14:25:57 ID:Pi8R2EvS0
玉木の片山説得の会話：おまえは民間がやるような小さな仕事じゃ満足できないから官僚になったんだろ
という言葉で
ああ、片山は戦国時代に生まれてたら天下を目指してた人種なんだな。と理解できた。
石田三成や明智光秀のような人間なんだ
という言葉で
ああ、片山は戦国時代に生まれてたら天下を目指してた人種なんだな。と理解できた。
石田三成や明智光秀のような人間なんだ
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 14:27:13 ID:DVPx4u+I0
>>856
ドラマでは、企業局長の鮎川が鉱山保安局長を兼務するという話。
ところで、面倒でなかったら、当時の通産省の局や外局の状況教えてくれない？
原作を読んでても、「繊維局」と「繊維雑貨局」が別々にあったのか、同じものなのか良く分からない。
「鉱山局」と「鉱山保安局」が別々にあったことは、856の説明で分かったけど。
ドラマでは、企業局長の鮎川が鉱山保安局長を兼務するという話。
ところで、面倒でなかったら、当時の通産省の局や外局の状況教えてくれない？
原作を読んでても、「繊維局」と「繊維雑貨局」が別々にあったのか、同じものなのか良く分からない。
「鉱山局」と「鉱山保安局」が別々にあったことは、856の説明で分かったけど。
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 15:41:27 ID:baCkoJNJ0
風越というより佐藤浩市には、ヒマにまかせて特許庁に遊びにきた
アホウ太郎に思いきり蹴りを入れて欲しかったぜ。
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 15:54:44 ID:71Hh64Rt0
>>849
安心しろ。そこまで考えてるのはお前くらいだ
安心しろ。そこまで考えてるのはお前くらいだ
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 16:05:51 ID:fUgZuIDx0
牧があんな感じの権謀術数家になるとはなあ… ドラマ前半の不遇がこのための伏線だったわけか
関係ないけど篤姫の原田たいぞう（大久保）の「鬼になりもす」を思い出したわ
牧のモデルは「反ナポレオン考」なんかを書いた両角良彦ってことだが
最初は学者肌だからそんな感じかなーと思ったがこんなに黒くなってくとは思わんかった
関係ないけど篤姫の原田たいぞう（大久保）の「鬼になりもす」を思い出したわ
牧のモデルは「反ナポレオン考」なんかを書いた両角良彦ってことだが
最初は学者肌だからそんな感じかなーと思ったがこんなに黒くなってくとは思わんかった
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 16:12:49 ID:l0vpqwzF0
遅咲きのはげおやじはこれで大河ドラマ出演必至だな
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 16:33:36 ID:7IWEPdcXO
ハゲの大河はもう決まってるんだぜ！西郷隆盛～
ハゲ好きだああ
ハゲ好きだああ
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 16:43:18 ID:1/obhSfM0
ヅラ脱いで成功だったよね
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 16:52:32 ID:7u4KceoC0
吹石一恵もNHK御用達女優だな
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 17:26:52 ID:78wcqXSz0
なんかこのスレだけ、異質ですな。良い意味でね。
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 17:49:08 ID:iUZ9UtAl0
何話だったか忘れちゃったんだけど、通産省の入り口にでかい氷がどーんと置いてあって、
庭野と鮎川とがハンカチを凍りに当ててそれで涼をとるシーンみたいなのがあったんだけど、
当時ああいう大きな氷が置かれることってのは普通なことだったのですか？
庭野と鮎川とがハンカチを凍りに当ててそれで涼をとるシーンみたいなのがあったんだけど、
当時ああいう大きな氷が置かれることってのは普通なことだったのですか？
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 18:05:20 ID:7u4KceoC0
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 18:08:46 ID:xujPEVZR0
最近もニュースとかで稀に見るな
イベント的にやってるぽい
イベント的にやってるぽい
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 18:34:25 ID:kWj5G8Ig0
>>868
普通だとは思わんけど、氷の下に「贈○○氷店」ってプレート付いてたよね。
普通だとは思わんけど、氷の下に「贈○○氷店」ってプレート付いてたよね。
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 19:25:10 ID:nFC6Dzsx0
丸尾さんの中の人
『華麗なる一族』では、300人程度の弱小鉄鋼メーカーの役員でしかなかったが
この作品では、ＪＦＥらしき高炉メーカーの役員になって
ものすごいジャンプアップをしているのに笑った。
『華麗なる一族』のロケは、仙台のＪＦＥ傘下の電気炉工場だったけど
今回は、川崎の扇島っぽい巨大工場。
『華麗なる一族』では、300人程度の弱小鉄鋼メーカーの役員でしかなかったが
この作品では、ＪＦＥらしき高炉メーカーの役員になって
ものすごいジャンプアップをしているのに笑った。
『華麗なる一族』のロケは、仙台のＪＦＥ傘下の電気炉工場だったけど
今回は、川崎の扇島っぽい巨大工場。
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 19:33:32 ID:5UN8+eWCi
こんな全力投球のドラマが視聴率とれないなんて、世の中間違ってる。
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 20:21:14 ID:JDnozAzt0
風越が次官になって通産大臣出てきた？
なんかいきなり風越も牧、片山も須藤さんと
話してる気がする。
なんかいきなり風越も牧、片山も須藤さんと
話してる気がする。
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 20:33:30 ID:jfI47C6VO
今テレ朝でやってる番組のテーマ
風越が心配してたことでしょ。
TBSは風越経由でそれを言わせてる。
風越が心配してたことでしょ。
TBSは風越経由でそれを言わせてる。
876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 20:41:16 ID:iUZ9UtAl0
>>869
見ました、2作目のほうだったか1作目のほうだったか忘れたけど、
電気冷蔵庫が来てそれまでの氷で冷やす冷蔵庫が捨てられたシーンを氷屋さんが悲しげに見つめてるシーンが
ありましたよね。
>>871
ありましたねそういうプレート。
当時はああいう氷屋さんが氷の塊を贈呈するようなことってのがよくあったんでしょうか？
見ました、2作目のほうだったか1作目のほうだったか忘れたけど、
電気冷蔵庫が来てそれまでの氷で冷やす冷蔵庫が捨てられたシーンを氷屋さんが悲しげに見つめてるシーンが
ありましたよね。
>>871
ありましたねそういうプレート。
当時はああいう氷屋さんが氷の塊を贈呈するようなことってのがよくあったんでしょうか？
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 21:20:57 ID:bum/VUJdO
イベントでアーケードのいろんなとこに氷柱たててあって、
近く通るだけですごく涼しかったことがあった
すごいよ氷柱は。家庭でも作れるといいのになって思った。
近く通るだけですごく涼しかったことがあった
すごいよ氷柱は。家庭でも作れるといいのになって思った。
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 21:54:45 ID:F2b5t+RM0
堺雅人氏、しかめっつらはもう・・・
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/15(火) 22:15:11 ID:HjKo5iABO
>>873
現実と解離しているのだから取れる分けない。
現実と解離しているのだから取れる分けない。
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 00:47:57 ID:x4aLCrwgI
>>878
あれ不自然だよな
あれ不自然だよな
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 00:50:10 ID:VC0EE6zb0
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 01:02:01 ID:9O9+cGBf0
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 01:51:36 ID:czsoFr3g0
今見た
感動で涙が止まらない。見てよかった
感動で涙が止まらない。見てよかった
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 03:29:13 ID:dFYVSHX3O
ドラマを視聴する人達の教養レベルが低いから、このような題材のドラマの視聴率が低いんだよ。どうでもいいジャニタレの学芸会を映像にして垂れ流しておけば10%程度は取れるから、業界も努力しない。我々視聴者側の意識改革も必要だと思う。
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 03:39:22 ID:7JevTj0qO
>>878
わざわざおかしな髪型を提案したり、妙に力んだだけの単調な芝居をしたり、
堺は最後までこのドラマにはマッチしなかったね。
もうちょっとできる俳優だと思っていたのに残念。
脚本が庭野を上手く描けていないのもあるかもしれないけど。
わざわざおかしな髪型を提案したり、妙に力んだだけの単調な芝居をしたり、
堺は最後までこのドラマにはマッチしなかったね。
もうちょっとできる俳優だと思っていたのに残念。
脚本が庭野を上手く描けていないのもあるかもしれないけど。
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 04:31:05 ID:myaapfoI0
>>884
そっかね、官僚が好き勝手に政治を動かそうとする、あるいは動かそうとするのを肯定的に描くドラマがレベル高いか？ｗ
おれは、むしろそういうテーマを視聴者が拒絶するとか、随分一般の教養レベル上がってると思えて嬉しいよ。
こんなドラマ見て、「昔は良かった、立派な官僚様が国を導いてくれた」なんて視聴率が上がったら、
それこそ絶望的。
そっかね、官僚が好き勝手に政治を動かそうとする、あるいは動かそうとするのを肯定的に描くドラマがレベル高いか？ｗ
おれは、むしろそういうテーマを視聴者が拒絶するとか、随分一般の教養レベル上がってると思えて嬉しいよ。
こんなドラマ見て、「昔は良かった、立派な官僚様が国を導いてくれた」なんて視聴率が上がったら、
それこそ絶望的。
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 04:53:17 ID:TyCUNBjx0
>>886
政治を動かそうとはしてないだろ
政治を動かそうとはしてないだろ
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 05:33:35 ID:IDHvC7GY0
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 05:55:52 ID:9o4xdZdH0
日本は確かに成功したが官僚はこんなんでよかったのか
とか疑問を持ちながら見るのが正しい教養の持ち主だろう
そしてそうやって見ると面白くない
とか疑問を持ちながら見るのが正しい教養の持ち主だろう
そしてそうやって見ると面白くない
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 06:13:27 ID:myaapfoI0
>>887
貿易自由化の是非 国内産業保護（それに関する法案作成） 弱者救済ｗ
みんな政治ですけどｗ
ましてや、政治に関して事務次官が総理大臣に意見とか500億年早い
せめて、通産大臣通せ
官僚が政治家の大筋の指示で法案作るのはオッケー（塚、政治家だけじゃ作れないだろ）
だけどこのドラマで肯定的、何にも疑問視されずに描かれてるように、
官僚主体で法案作って、それが政府案だってさｗ
信じられないことだが、このドラマの製作者はそのことに何の疑問も感じてないように思える。
>>889 軽く同意
貿易自由化の是非 国内産業保護（それに関する法案作成） 弱者救済ｗ
みんな政治ですけどｗ
ましてや、政治に関して事務次官が総理大臣に意見とか500億年早い
せめて、通産大臣通せ
官僚が政治家の大筋の指示で法案作るのはオッケー（塚、政治家だけじゃ作れないだろ）
だけどこのドラマで肯定的、何にも疑問視されずに描かれてるように、
官僚主体で法案作って、それが政府案だってさｗ
信じられないことだが、このドラマの製作者はそのことに何の疑問も感じてないように思える。
>>889 軽く同意
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 06:23:16 ID:UWw9HnQq0
>>890
日本の法案も政策も、大臣の指示より先に官僚が作って
それを大臣が了承するほうが圧倒的に多いんじゃないか？
素人大臣がイチイチ細かく指示できないから。
というか、どこの会社でも、
トップの指示ばかりで企画を考えるわけではなく
現場に近い課長クラス以下からの発案で企画作ることのほうが
多くないですか？
日本の法案も政策も、大臣の指示より先に官僚が作って
それを大臣が了承するほうが圧倒的に多いんじゃないか？
素人大臣がイチイチ細かく指示できないから。
というか、どこの会社でも、
トップの指示ばかりで企画を考えるわけではなく
現場に近い課長クラス以下からの発案で企画作ることのほうが
多くないですか？
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 06:41:34 ID:myaapfoI0
>>891
それが今までの実情だよね。閣議の内容だって、事前の事務次官会議で実質的には決定してたわけだし。
ただ、貴方も含めて、そのことに誰も疑問を感じなかったのがおかしい。
国民は国会議員を選んでるんであって、官僚を選んでるんじゃないんだから。
>>素人大臣がイチイチ細かく指示できないから。
だから細かい指示なんて必要ない。大筋で方針を示すだけで。
例えば、このドラマで言えば 貿易自由化をどうするか 繊維産業の保護をどうするか、石炭産業の救済は
なんて問題ね。
で、いったん政治家が決定したら、それに対して官僚が異議を唱えるのは筋違い。
粛々とその方針に従った法案なり政策を立案すればいい。
>>トップの指示ばかりで企画を考えるわけではなく
現場に近い課長クラス以下からの発案で企画作る
あくまで経営方針に従った企画をね。
部課長レベルで経営方針を声高に主張して、社長に直談判とかありえないでしょｗ
それが今までの実情だよね。閣議の内容だって、事前の事務次官会議で実質的には決定してたわけだし。
ただ、貴方も含めて、そのことに誰も疑問を感じなかったのがおかしい。
国民は国会議員を選んでるんであって、官僚を選んでるんじゃないんだから。
>>素人大臣がイチイチ細かく指示できないから。
だから細かい指示なんて必要ない。大筋で方針を示すだけで。
例えば、このドラマで言えば 貿易自由化をどうするか 繊維産業の保護をどうするか、石炭産業の救済は
なんて問題ね。
で、いったん政治家が決定したら、それに対して官僚が異議を唱えるのは筋違い。
粛々とその方針に従った法案なり政策を立案すればいい。
>>トップの指示ばかりで企画を考えるわけではなく
現場に近い課長クラス以下からの発案で企画作る
あくまで経営方針に従った企画をね。
部課長レベルで経営方針を声高に主張して、社長に直談判とかありえないでしょｗ
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 07:13:37 ID:TyCUNBjx0
>>892
> 閣議の内容だって、事前の事務次官会議で実質的には決定してたわけだし。
事務次官会議は事務方が最終的に調整する場であって、そこに出る内容に大臣
が了解していない内容が入ってるなんてありえない。法案を作るにしても大まかな
骨子の段階から大臣のご了解を得て進めるもので、これまでだって官僚が独走
するなんてとてもできないようになっている。まあ、事務次官会議も無くなるけどね。
> 閣議の内容だって、事前の事務次官会議で実質的には決定してたわけだし。
事務次官会議は事務方が最終的に調整する場であって、そこに出る内容に大臣
が了解していない内容が入ってるなんてありえない。法案を作るにしても大まかな
骨子の段階から大臣のご了解を得て進めるもので、これまでだって官僚が独走
するなんてとてもできないようになっている。まあ、事務次官会議も無くなるけどね。
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 09:19:12 ID:1YJfeHkD0
>>892
> で、いったん政治家が決定したら、それに対して官僚が異議を唱えるのは筋違い。
真逆だよ？ｗ 世間知らずだなぁ
通産省の「方針」は、官僚が事務局となって「産業構造審議会」というところで、各産業界の代表
や学識経験者、ジャーナリストなどを入れて徹底審議して決める（実際は事務局原案のとおりに
なることが多いけどｗ）
で、「いったん産構審で決まった方針」は、通産大臣ごときの気まぐれで変えることはできない
「たかが２～３年で異動しちゃう（場合によっては選挙で落ちて「ただの人」になっちゃう）大臣
なんかの思いつきにはおつきあいできません！」でＦＡ
> で、いったん政治家が決定したら、それに対して官僚が異議を唱えるのは筋違い。
真逆だよ？ｗ 世間知らずだなぁ
通産省の「方針」は、官僚が事務局となって「産業構造審議会」というところで、各産業界の代表
や学識経験者、ジャーナリストなどを入れて徹底審議して決める（実際は事務局原案のとおりに
なることが多いけどｗ）
で、「いったん産構審で決まった方針」は、通産大臣ごときの気まぐれで変えることはできない
「たかが２～３年で異動しちゃう（場合によっては選挙で落ちて「ただの人」になっちゃう）大臣
なんかの思いつきにはおつきあいできません！」でＦＡ
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 09:25:33 ID:1YJfeHkD0
>>893
事務次官「等」会議な？
で、そもそも、事務次官等会議は調整機関ではなくシャンシャンシャンのオーソライズ機関
事務方は事前に「各省折衝」で十分根回して「意見なし」の状態にしておく（そうでないと、
内閣総務課からＧＯが出ない＝「○○省としては調整不十分で通産さんの議題には賛同
しかねます」と内閣総務課に一本電話すりゃ事務次官等会議にはかからない）
> そこに出る内容に大臣が了解していない内容が入ってるなんてありえない。
そもそも、事務次官自身「明日かから議題は全部意見なしでいいんだな？」くらいしか聞かない
んだから、大臣が知ってるはずがないｗ
閣議というのは（出たことない人は知らないだろうが）、エンエンと閣議文書が配布されて、サイン
して花押を書くサイン大会ｗ
若手の事務方がうっかり「えーこれはですねー」とか質問でもしようもんなら各大臣から「うるさい！
気が散って花押が書けん！」とか怒鳴られる（よくあるｗ
事務次官「等」会議な？
で、そもそも、事務次官等会議は調整機関ではなくシャンシャンシャンのオーソライズ機関
事務方は事前に「各省折衝」で十分根回して「意見なし」の状態にしておく（そうでないと、
内閣総務課からＧＯが出ない＝「○○省としては調整不十分で通産さんの議題には賛同
しかねます」と内閣総務課に一本電話すりゃ事務次官等会議にはかからない）
> そこに出る内容に大臣が了解していない内容が入ってるなんてありえない。
そもそも、事務次官自身「明日かから議題は全部意見なしでいいんだな？」くらいしか聞かない
んだから、大臣が知ってるはずがないｗ
閣議というのは（出たことない人は知らないだろうが）、エンエンと閣議文書が配布されて、サイン
して花押を書くサイン大会ｗ
若手の事務方がうっかり「えーこれはですねー」とか質問でもしようもんなら各大臣から「うるさい！
気が散って花押が書けん！」とか怒鳴られる（よくあるｗ
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 09:27:07 ID:1YJfeHkD0
よくテレビで映る「閣議」の風景、あれは閣議じゃなくて、閣議に入る前の「控室」での懇談風景
閣議で議論したことなんて一度もない。サイン大会
閣議で議論したことなんて一度もない。サイン大会
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 10:34:12 ID:kHSIYug70
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 11:16:01 ID:myaapfoI0
>>894>>895>>896
現状に対する認識はほぼ同じ。要は、それを是とするか否とするかだわな。
民主党を素人集団と思って舐めてもらっちゃ困る。
核は旧田中派出身だから官僚の扱い方くらい心得てるさ。
さらには官僚出身の議員だって随分いるわけで。
ま、貴方が言ってるような現状をどう変えてくか、期待してるよ。
>>897
戦国時代とかの歴史物語とは違う。
今と同じ憲法、今と同じ政治体制、今と同じ建前の元で、
官僚たちがまったく基本原則に外れたことを行ってるのを、肯定的に描けば、
そりゃ誰でもおかしいと思って視聴率も取れんでしょってこと。
逆に戦国時代物だったらその時代の原則に忠実に行って欲しい罠。子供に「おじちゃん、殺さなくてもいいでしょ」
なんて言われて、敵将の命をたすけちゃう主人公の映画じゃこまるわけで。いくらヒロインが綺麗でもｗ
現状に対する認識はほぼ同じ。要は、それを是とするか否とするかだわな。
民主党を素人集団と思って舐めてもらっちゃ困る。
核は旧田中派出身だから官僚の扱い方くらい心得てるさ。
さらには官僚出身の議員だって随分いるわけで。
ま、貴方が言ってるような現状をどう変えてくか、期待してるよ。
>>897
戦国時代とかの歴史物語とは違う。
今と同じ憲法、今と同じ政治体制、今と同じ建前の元で、
官僚たちがまったく基本原則に外れたことを行ってるのを、肯定的に描けば、
そりゃ誰でもおかしいと思って視聴率も取れんでしょってこと。
逆に戦国時代物だったらその時代の原則に忠実に行って欲しい罠。子供に「おじちゃん、殺さなくてもいいでしょ」
なんて言われて、敵将の命をたすけちゃう主人公の映画じゃこまるわけで。いくらヒロインが綺麗でもｗ
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 11:16:29 ID:aPFWTqq70
愛犬殺されて、厚生官僚にリベンジした
小泉毅じゃあるまいし、官僚が悪だとは思わんのだが。
大臣や議員の能力低下して、政府の役人がやりたいようにやっただけだし。
小泉毅じゃあるまいし、官僚が悪だとは思わんのだが。
大臣や議員の能力低下して、政府の役人がやりたいようにやっただけだし。
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 11:18:08 ID:tzTRS9NKO
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 12:06:14 ID:kHSIYug70
>>898
娯楽ドラマと現実の政治問題の区別もつかん奴が視聴者の教養レベルとか言ってても笑止なんだがｗ
原作はモデルはいるけど小説であり、これはドラマ。
現実の政治に不満があるなら、創作なんでもありのドラマに向かって吠えてないでまっとうに政治運動でもしろよ。
娯楽ドラマと現実の政治問題の区別もつかん奴が視聴者の教養レベルとか言ってても笑止なんだがｗ
原作はモデルはいるけど小説であり、これはドラマ。
現実の政治に不満があるなら、創作なんでもありのドラマに向かって吠えてないでまっとうに政治運動でもしろよ。
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 12:29:33 ID:hbT7ch4KO
熱いドラマだね。見応えあったよ。
903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 12:45:37 ID:Vbdch2riO
最終回前に9話の再放送ないのか…
やればいいのに
もったいない
やればいいのに
もったいない
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 12:56:47 ID:Vbdch2riO
最終回のサブタイトルは
「天下りせず」なんだねー
「天下りせず」なんだねー
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 13:16:45 ID:StB7IjlR0
官僚を肯定的に描けば描くほど客は逃げてく
皮肉だよなぁ、最早勧善懲悪の敵役としてでしかフィクションの上での存在を認められないのか
皮肉だよなぁ、最早勧善懲悪の敵役としてでしかフィクションの上での存在を認められないのか
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 13:38:56 ID:YjaMcQ080
公務員を見たらドロボーと思え
って思想が行き渡っちゃったもんね。
って思想が行き渡っちゃったもんね。
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 13:40:49 ID:21INuAhA0
官僚って一体何する人？という疑問から見始めた。
好きな俳優も揃ってるし見応えありそうってね。確かに見応えあった。
じっくり腰据えて理解しながら見ようっていう気で見れば面白いけど、
次は？次は？どうなるのっ？ていう引っ張り感が少なくてただのドキュメントに思えなくもない。
自分はそこが好きだけど、ドラマ上のスリルを求める人にはつまらないかもしれない。
905が言うように「官僚を肯定的」というところに胡散臭さを感じる人も居ると思う。
だってこれだけ官僚＝悪で各媒体から煽られたらそうなるよね。
好きな俳優も揃ってるし見応えありそうってね。確かに見応えあった。
じっくり腰据えて理解しながら見ようっていう気で見れば面白いけど、
次は？次は？どうなるのっ？ていう引っ張り感が少なくてただのドキュメントに思えなくもない。
自分はそこが好きだけど、ドラマ上のスリルを求める人にはつまらないかもしれない。
905が言うように「官僚を肯定的」というところに胡散臭さを感じる人も居ると思う。
だってこれだけ官僚＝悪で各媒体から煽られたらそうなるよね。
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 14:23:40 ID:RGfYqAl8O
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 17:00:44 ID:UU3islW20
古畑大臣の後任大臣って出てきた?
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 17:06:35 ID:RfmxnC1H0
ドラマでは、現在の通産大臣は不明。
ドラマHPの人物相関図にも掲載されていない。
ドラマ制作にカネをかけすぎたので、風越が次官に就任後の通産大臣の役の俳優のギャラは節約することにしたんだろ。
最終回に登場する通産大臣となると、軽い役者＝ギャラの安い役者にするわけにもいかないしな。
ドラマHPの人物相関図にも掲載されていない。
ドラマ制作にカネをかけすぎたので、風越が次官に就任後の通産大臣の役の俳優のギャラは節約することにしたんだろ。
最終回に登場する通産大臣となると、軽い役者＝ギャラの安い役者にするわけにもいかないしな。
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 20:59:39 ID:x6omzlNy0
堺屋太一さんは出てこんのですか？
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 21:41:01 ID:myaapfoI0
913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 21:51:16 ID:x6omzlNy0
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 22:09:04 ID:9n0SZH320
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 23:17:41 ID:khZYIJ5MO
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 23:46:53 ID:1NpG43Nk0
ヅラ越は結局最後まで鼻声のまんまかw
創価パワーで2時間ドラマの帝王とか持ち上げられてるがホント下手だよな
同じ禿でも熱演で美味しいとこガンガン持ってった高橋（禿）とはエラい違いだわ
創価パワーで2時間ドラマの帝王とか持ち上げられてるがホント下手だよな
同じ禿でも熱演で美味しいとこガンガン持ってった高橋（禿）とはエラい違いだわ
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/16(水) 23:52:09 ID:StPfsjdbP
しかしこのドラマ面白えな
居酒屋で風越鮎川庭野のおっさん３人衆が、我々３人が力合わせれば無敵だとか
風越次官に須藤総理の磐石布陣で我々の正義を貫くぞとか息巻いてるの
見てるだけでも面白くて仕方ない
居酒屋で風越鮎川庭野のおっさん３人衆が、我々３人が力合わせれば無敵だとか
風越次官に須藤総理の磐石布陣で我々の正義を貫くぞとか息巻いてるの
見てるだけでも面白くて仕方ない
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 00:17:02 ID:/gixcpwX0
ヅラ越って風越かと思ったじゃーん
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 01:45:33 ID:Z+ipWm2w0
こういうドラマがあるとやっぱり嬉しいなあ
見応えあるよ。
見応えあるよ。
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 02:27:42 ID:n3GiKZj/0
禿同。こういうドラマを民放でみるのもたまにはいい。
で、葉っぱマイスターは最終回でてくんの？
で、葉っぱマイスターは最終回でてくんの？
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 08:47:43 ID:FBtVb6JkO
佐藤さんの映画観てこのドラマ途中から観たいとは思ってたけど
再放送やってくんないんだね(´･ω･`)
再放送やってくんないんだね(´･ω･`)
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 10:04:40 ID:V+HYM6+a0
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 14:47:29 ID:5QI3v70a0
久しぶりに「ドラマのＴＢＳ」と言えるドラマだったな。
原作本買っちゃったよ。
原作本買っちゃったよ。
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 15:06:23 ID:FcwxnbK5O
鮎川さん…(泣)
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 15:50:50 ID:UDSokJkU0
堺はクレジットが浩市の次なのにあまり活躍してないような…。
電算機の回では確かに頑張ってたけどなぁ。
あの顔をしかめるのも、普通にしてると口端が上がって笑ってるように見えちゃうから
無理してああやってるしかないんだろうな。かわいそうに。
原作のキャラ壊すつもりで、いつもの飄々とした表情でクールにやってくれたら良かったのに。
電算機の回では確かに頑張ってたけどなぁ。
あの顔をしかめるのも、普通にしてると口端が上がって笑ってるように見えちゃうから
無理してああやってるしかないんだろうな。かわいそうに。
原作のキャラ壊すつもりで、いつもの飄々とした表情でクールにやってくれたら良かったのに。
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 15:53:49 ID:fPS4YcYi0
これ次が最終回？
まさか牧がラスボスになるとは思わなかった
最初は牧がゴホゴホ言って死にそうだったのに
しぶとく生き残ってるのにワロタ
まさか牧がラスボスになるとは思わなかった
最初は牧がゴホゴホ言って死にそうだったのに
しぶとく生き残ってるのにワロタ
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 16:07:47 ID:QFT1GsoU0
牧はちょっと変わりすぎでない？
風越が負けて立場が悪くなりそうだから乗り換えるって酷いな。
エリートコース外れて左遷されても左遷先で出来ることやってた風越たちと
比べたら卑怯だよなぁ。
人間の出来自体が違うんだろうか。
人事って難しいねぇ。
風越が負けて立場が悪くなりそうだから乗り換えるって酷いな。
エリートコース外れて左遷されても左遷先で出来ることやってた風越たちと
比べたら卑怯だよなぁ。
人間の出来自体が違うんだろうか。
人事って難しいねぇ。
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 16:10:02 ID:s08/x3OW0
実はムッチャ上昇志向強かったぽい
内に秘めてただけで
内に秘めてただけで
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 16:13:24 ID:FPaVQl/A0
牧が「君の心の広さには・・・」って、改心した様に鮎川に言ったのは何だったのだろう・・・
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 16:18:26 ID:4RXXnc/90
え、いつ言ってたっけ？
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 16:20:37 ID:hJZc+9MQ0
鮎が牧に「君の方がウクレレがうまいから、君が次官になるべきだ」と言ったとき
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 17:19:53 ID:/gixcpwX0
牧は病気が出世欲を覆い隠していたのさ
元気になったら欲望のおもむくまま
元気になったら欲望のおもむくまま
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 18:06:13 ID:ZYwHVnI/0
牧は純情なやつだからな。
処女が男にだまされてショックを受けてその後に売春婦になるようなものさ。
処女が男にだまされてショックを受けてその後に売春婦になるようなものさ。
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 19:42:11 ID:WwQb10Wd0
権力がないと仕事が出来ないのかぁっ！！
（→→段々声のトーンがデカくなって）
って庭野に怒鳴られたときは少し胸がスカッとした。
（→→段々声のトーンがデカくなって）
って庭野に怒鳴られたときは少し胸がスカッとした。
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 20:04:14 ID:ZlW5z9T+0
でもその前に須藤の台詞を聞いてたからなぁ
何きれいごと言ってるんだよ！って思っちゃった
何きれいごと言ってるんだよ！って思っちゃった
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 20:16:28 ID:o8ta2vK90
>>885
結果としては、ミスマッチだったって事ですかな。
結果としては、ミスマッチだったって事ですかな。
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 20:32:31 ID:sblXhLDL0
きれいごとばっかなんだよこのドラマ。
特に最近耳障りなのが台詞の中に頻繁に出てくる
「正義」とか「弱者救済」の言葉だが、
この主人公ってミスター通産省なんでしょ？
何選挙の票ほしい議員みたいなこと言ってんだろ、と思った。
生え抜きの通産省で国内産業保護派の人が本当にこんなこと
言ったんだろうか？国内のテレビやコンピュータを
勝たせたいばかりにむしろ漁師や炭鉱を積極的に切り捨てる立場
だったと思うが、違うかね？原作読んでないけど。
現実はどうか知らんが、ドラマの主人公はどういう哲学をもって
炭鉱を残そうとしたのか、ここにきて矛盾だらけ。
歴史的にも炭鉱切捨てはやむなしなわけだし。
それに誰かも言ってたけど、現役高級官僚が事故現場指揮するって
のも変の意見、自分も同意。
なんかここに来てこの人たち、前半と違って官僚というより
清き一票ほしい議員さんなんだよ。
特に最近耳障りなのが台詞の中に頻繁に出てくる
「正義」とか「弱者救済」の言葉だが、
この主人公ってミスター通産省なんでしょ？
何選挙の票ほしい議員みたいなこと言ってんだろ、と思った。
生え抜きの通産省で国内産業保護派の人が本当にこんなこと
言ったんだろうか？国内のテレビやコンピュータを
勝たせたいばかりにむしろ漁師や炭鉱を積極的に切り捨てる立場
だったと思うが、違うかね？原作読んでないけど。
現実はどうか知らんが、ドラマの主人公はどういう哲学をもって
炭鉱を残そうとしたのか、ここにきて矛盾だらけ。
歴史的にも炭鉱切捨てはやむなしなわけだし。
それに誰かも言ってたけど、現役高級官僚が事故現場指揮するって
のも変の意見、自分も同意。
なんかここに来てこの人たち、前半と違って官僚というより
清き一票ほしい議員さんなんだよ。
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 21:08:38 ID:lgRylg180
亀レスになりますが
>>413
>旅客機開発担当の北条さんのモデルは東條元総理の御子息ですか？
東條英機大将のご子息で、東大航空学科を出て三菱に入り、零戦の開発に携わった東條輝雄氏がモデルのようです。
三菱重工から、YS-11開発のために設立された日本航空機製造に出向しておられた模様。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%BC%9D%E9%9B%84
現在も95歳でご健在のようです。
>>413
>旅客機開発担当の北条さんのモデルは東條元総理の御子息ですか？
東條英機大将のご子息で、東大航空学科を出て三菱に入り、零戦の開発に携わった東條輝雄氏がモデルのようです。
三菱重工から、YS-11開発のために設立された日本航空機製造に出向しておられた模様。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%BC%9D%E9%9B%84
現在も95歳でご健在のようです。
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 21:14:31 ID:aao1JYv5O
>>927
牧は立案能力に長けてるんじゃないか
腹の中でぐるぐる考えてから行動するタイプ
でも、どの登場人物も東大出の秀才だから
普通の人とは感覚違うだろうな
自分はデキる、自分は正しいって自覚と自信を持っていそう
自分の周りで、現役ですんなり東大行く人は
ちょっと変わり者というか、他人の目を気にしない人が多かった
牧は立案能力に長けてるんじゃないか
腹の中でぐるぐる考えてから行動するタイプ
でも、どの登場人物も東大出の秀才だから
普通の人とは感覚違うだろうな
自分はデキる、自分は正しいって自覚と自信を持っていそう
自分の周りで、現役ですんなり東大行く人は
ちょっと変わり者というか、他人の目を気にしない人が多かった
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 22:09:01 ID:Z+ipWm2w0
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 22:21:25 ID:6tghWKn8O
まあ、功利主義の牧がいるから最前線で体貼ってる鮎川が引き立つんだろうなあ
現場の声をとか言っても最終的に次官になったら
どうせお前ら出世するんだろとか思ってあまり説得力ないけど
鮎川も庭野も次官になれないってところが良い
現場の声をとか言っても最終的に次官になったら
どうせお前ら出世するんだろとか思ってあまり説得力ないけど
鮎川も庭野も次官になれないってところが良い
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 22:31:13 ID:aao1JYv5O
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 22:34:51 ID:B6O2BrFE0
鮎川氏 心筋梗塞っぽいけど
前兆が何度も頻繁に出て、大発作になるらしい。
今まで、隠していたという描写なんだな。
前兆が何度も頻繁に出て、大発作になるらしい。
今まで、隠していたという描写なんだな。
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 22:37:11 ID:CNgcTc2i0
先週も、突然苦痛に顔をゆがめて倒れたもんなあ。
大発作か… 鮎川さぁん…
大発作か… 鮎川さぁん…
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 23:29:31 ID:/gixcpwX0
>>940
おめーは誰からも相手にされてないけどねw
おめーは誰からも相手にされてないけどねw
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 23:42:18 ID:Z+ipWm2w0
>>945
ありがとなｗ
ありがとなｗ
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/17(木) 23:57:13 ID:Vkrxwi95P
片山にまで「あなたや須藤さんのようにアメリカに国を売ったりはしない」と
言われてしまった牧
玉木派に牧を誘ったの片山だったよな
言われてしまった牧
玉木派に牧を誘ったの片山だったよな
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 00:19:16 ID:0i+SR58X0
）８８２
氷柱は駅とかデパートとか、人の集まる所によくありましたよ。クーラーのない時代に
せめてもの涼の演出でした。
氷柱は駅とかデパートとか、人の集まる所によくありましたよ。クーラーのない時代に
せめてもの涼の演出でした。
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 00:26:34 ID:fW0d3o300
>>948
偶然スレを見ておりました。
いいですねえ氷の柱がドーンと置いてあるなんて。
一度そういう光景を見てみたい、近くに寄って氷の冷たさで涼を感じ取ってみたいと思います。
いまどきなかなかお目にかかれなさそうですが・・・
レスありがとうございました。
偶然スレを見ておりました。
いいですねえ氷の柱がドーンと置いてあるなんて。
一度そういう光景を見てみたい、近くに寄って氷の冷たさで涼を感じ取ってみたいと思います。
いまどきなかなかお目にかかれなさそうですが・・・
レスありがとうございました。
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 06:17:36 ID:raNt9eZeO
まったりペースだから次スレは970頃でいいかな
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 08:21:33 ID:g7djW7hbO
>>947
アメリカの植民地なのに売るとか売らないてか何言っているか分からない。
アメリカの植民地なのに売るとか売らないてか何言っているか分からない。
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 09:30:35 ID:raNt9eZeO
テンプレ貼っておくんで適当なとこで次スレ立てお願いします
前スレで2のテンプレ作ってくれてた人ありがとね
前スレで2のテンプレ作ってくれてた人ありがとね
TBS系列 日曜劇場 毎週日曜よる9時～
2009年7月5日(初回20分拡大)～9月20日放送(全10回)
【公式サイト】http://www.tbs.co.jp/kanryou09/
前スレ
【日9】官僚たちの夏 その7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1251194275/
●スタッフ
原作…「官僚たちの夏」城山三郎著(新潮文庫刊)
脚本…橋本裕志
主題歌…「STAY」コブクロ
音楽…佐橋俊彦
制作統括…貴島誠一郎
プロデューサー…伊佐野英樹/真木 明
演出…平野俊一/大岡 進/松田礼人
製作著作…TBS
●キャスト
風越信吾…佐藤浩市
庭野貴久…堺 雅人/鮎川光太郎…高橋克実/西丸賢治…佐野史郎
丸尾要…西村雅彦/牧順三…杉本哲太/山本真…吹石一恵
御影大樹…田中 圭/風越道子…床嶋佳子/風越貴子…村川絵梨
前園繁…国広富之/片山泰介…高橋克典/玉木博文…船越英一郎
須藤恵作…長塚京三/池内信人…北大路欣也 ほか
2009年7月5日(初回20分拡大)～9月20日放送(全10回)
【公式サイト】http://www.tbs.co.jp/kanryou09/
前スレ
【日9】官僚たちの夏 その7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1251194275/
●スタッフ
原作…「官僚たちの夏」城山三郎著(新潮文庫刊)
脚本…橋本裕志
主題歌…「STAY」コブクロ
音楽…佐橋俊彦
制作統括…貴島誠一郎
プロデューサー…伊佐野英樹/真木 明
演出…平野俊一/大岡 進/松田礼人
製作著作…TBS
●キャスト
風越信吾…佐藤浩市
庭野貴久…堺 雅人/鮎川光太郎…高橋克実/西丸賢治…佐野史郎
丸尾要…西村雅彦/牧順三…杉本哲太/山本真…吹石一恵
御影大樹…田中 圭/風越道子…床嶋佳子/風越貴子…村川絵梨
前園繁…国広富之/片山泰介…高橋克典/玉木博文…船越英一郎
須藤恵作…長塚京三/池内信人…北大路欣也 ほか
●ゲスト出演一覧
＜第1話＞ 昭和三十年の夢
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞ テレビの時代
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話＞ 大臣との対立
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第4話＞ 黒船来襲
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一/桜塚治…矢島健一
＜第5話＞ 電算機を救え
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K
大沢和己…岡本信人/桜塚治…矢島健一
＜第6話＞ 公害問題
舟木三郎…山谷初男/桜塚治…矢島健一
＜第7話＞ 敗北
古畑晋介…佐藤B作/日向毅…加藤虎ノ介
＜第8話＞ 総理の死
古畑晋介…佐藤B作/倉石太郎…鶴見辰吾
大沢和己…岡本信人/大原喜久雄…金田明
＜第9話＞ 炭鉱事故
倉石太郎…鶴見辰吾/鮎川妙子…藤田朋子/炭坑夫の妻…中村優子
＜第10話＞ 天下りせず (予定)
岡屋文平…桂ざこば/鮎川妙子…藤田朋子
＜第1話＞ 昭和三十年の夢
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞ テレビの時代
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話＞ 大臣との対立
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第4話＞ 黒船来襲
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一/桜塚治…矢島健一
＜第5話＞ 電算機を救え
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K
大沢和己…岡本信人/桜塚治…矢島健一
＜第6話＞ 公害問題
舟木三郎…山谷初男/桜塚治…矢島健一
＜第7話＞ 敗北
古畑晋介…佐藤B作/日向毅…加藤虎ノ介
＜第8話＞ 総理の死
古畑晋介…佐藤B作/倉石太郎…鶴見辰吾
大沢和己…岡本信人/大原喜久雄…金田明
＜第9話＞ 炭鉱事故
倉石太郎…鶴見辰吾/鮎川妙子…藤田朋子/炭坑夫の妻…中村優子
＜第10話＞ 天下りせず (予定)
岡屋文平…桂ざこば/鮎川妙子…藤田朋子
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 09:34:58 ID:raNt9eZeO
あ、自分は>>837っす
協力ありがとでした
協力ありがとでした
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 09:43:40 ID:0nPTNWaL0
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 09:44:20 ID:raNt9eZeO
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 10:57:07 ID:H5FhJwsv0
吹石キャラは原作つきのモデル人物がいる役でなければ
風越か鮎川と不倫のベッドシーンぐらいあっただろうに残念な・・・
風越か鮎川と不倫のベッドシーンぐらいあっただろうに残念な・・・
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 11:12:29 ID:Z/Rh/Pm+0
>>958
フッキーのベッドシーンはNHKで放送済みだ。
フッキーのベッドシーンはNHKで放送済みだ。
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 11:18:04 ID:kLczVEly0
ユニクロのCMからすると・・・
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 11:41:03 ID:raNt9eZeO
フッキーはなかなかサービスがいいからね～
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 12:29:04 ID:0cEAWpnp0
牧を見る度にＧＧ佐藤を思い出す
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 13:15:25 ID:JIv2WDv10
３連続守備エラーですか？
どの辺が？
どの辺が？
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 13:24:17 ID:BCkJaSAH0
吹石、あいつ一人だけ浮いてるよね
おしゃれキメてるし
おしゃれキメてるし
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 20:03:53 ID:1kRTekQR0
衣装で吹石おっぱいが目立たなくなっちゃってんのが残念
たまに小走りで乳首近辺がプルルン揺れてるのが確認できるが物足りん
たまに小走りで乳首近辺がプルルン揺れてるのが確認できるが物足りん
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 21:25:22 ID:C6IB3aCv0
官僚たちの愛玩物
花束贈呈で拍手の中去るネズミ男
官僚たちの恐怖
花束もなく拍手もない無言の登庁クマ男
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 21:51:30 ID:r+Jpgkw80
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/18(金) 23:56:08 ID:q5vTdXeR0
>>966
おとな気なかったな官僚もｗ
おとな気なかったな官僚もｗ
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 00:27:30 ID:Hp+czVARO
こっち埋めますか
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 03:49:29 ID:TEXn3r480
官僚たちに次スレはあるか？
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 04:53:02 ID:Qz2IfwvN0
産めます？
972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 05:28:50 ID:Hp+czVARO
産めますか
973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 06:12:33 ID:fiYF4dA/O
流れぶち切るが
官僚サントラ買った
例のOPテーマ曲鹿男の二番煎じだが
弦楽器と金管楽器の緊迫した感じが良かったと思う
鹿男が1分少々しかなかったのに対して官僚は約3分半あるから満足出来た(･∀･)
官僚サントラ買った
例のOPテーマ曲鹿男の二番煎じだが
弦楽器と金管楽器の緊迫した感じが良かったと思う
鹿男が1分少々しかなかったのに対して官僚は約3分半あるから満足出来た(･∀･)
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 06:27:57 ID:tCNidPIM0
EDの歌、ここでは袋叩きなのが面白いｗ
自分はわりかし好き
自分はわりかし好き
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 09:29:13 ID:vyiaGC500
曲自体が好き嫌いというより
盛り上がったところで突然あの曲がかかると現代に引き戻されて冷めるんだよ
盛り上がったところで突然あの曲がかかると現代に引き戻されて冷めるんだよ
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 10:23:22 ID:nGlvU+E+0
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 10:25:18 ID:UmO9pLA80
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 15:39:47 ID:Hp+czVARO
愛すべき～人とであい～ｗ
いきなり愛すべきはないわｗｗ、と初回から言われてるけど
まあ慣れた
いきなり愛すべきはないわｗｗ、と初回から言われてるけど
まあ慣れた
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 16:31:17 ID:NVziKFns0
ttp://www.nhk.or.jp/drama/shirasujirou/html_shirasu_cast.html
梅ついでにこの克実を見てやってくれ
とても50前とは思えないww
そしてエンケンの役どころがまんま風越の主張
梅ついでにこの克実を見てやってくれ
とても50前とは思えないww
そしてエンケンの役どころがまんま風越の主張
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 18:19:25 ID:wD2mBBA/0
克美大活躍だなｗ
フルスイングのときから確変したのか？
フルスイングのときから確変したのか？
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 19:56:22 ID:msEZFUu1O
NHK版の官僚は出来はどうだったのかな
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 20:08:40 ID:ezkR88B80
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 21:06:43 ID:cxtkYI4a0
なんか尼のDVDのページがなくなっとる・・・
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 21:14:07 ID:Qz2IfwvN0
産めます？
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 21:38:58 ID:sYYWear1O
あいすべき♪
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 21:40:35 ID:sYYWear1O
ひととであい♪
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 21:41:25 ID:sYYWear1O
すべてをうしなって♪
988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 21:41:31 ID:FnYg/IZh0
糞をする
989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 21:45:18 ID:bj6tBGdN0
ベイＦＭで克典番宣してた
昼ドラもやってるの？
昼ドラもやってるの？
990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 21:48:39 ID:NVziKFns0
克典はNHKの古代史ドラマでメインの一人らしいよ
ダブル高橋克大活躍
ダブル高橋克大活躍
991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/19(土) 22:59:34 ID:iWLpaNRwO
克美は何を演じさせても巧いが、克典は何をやらせても只野か金太郎にしか見えないな。
役者としての引き出しの数の違いだな。
役者としての引き出しの数の違いだな。
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/20(日) 00:25:05 ID:0SFhLHZ90
産めません？
993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/20(日) 00:28:35 ID:UrPRytYIO
明日最終回か～ 拡大するかと思ったけど、視聴率低いし初回が拡大版だったからやらなかったのかな。
994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/20(日) 00:43:30 ID:giZ1ab8O0
>>991
克典は、二つも代表作持ってるのは、すごい事だよ
克典は、二つも代表作持ってるのは、すごい事だよ
995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/20(日) 01:52:10 ID:J3ZZrS6J0
自分はむしろ克美がキャリアに見えないｗ
996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/20(日) 03:01:40 ID:OB+x+KeSO
だがそこがいい
997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/20(日) 03:03:50 ID:OB+x+KeSO
克典も結構いいと思うけど
克典は点と線がよかった
克典は点と線がよかった
998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/20(日) 03:20:33 ID:UrPRytYIO
同意。点と線は面白かった。
999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/20(日) 06:10:02 ID:OB+x+KeSO
案外昭和の似合う人
1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/20(日) 06:11:47 ID:OB+x+KeSO
最終回が面白いといいな
9話再放送しないTBSはアホ
9話再放送しないTBSはアホ
1001 ：１００１：
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