【日9】官僚たちの夏 その6
1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：
TBS系列 日曜劇場 毎週日曜よる9時〜
2009年7月5日(日)午後9時スタート(初回20分拡大)
【公式サイト】http://www.tbs.co.jp/kanryou09/
前スレ
【日9】官僚たちの夏 その5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1248874218/
●スタッフ
原作…「官僚たちの夏」城山三郎著(新潮文庫刊)
脚本…橋本裕志
主題歌…「STAY」コブクロ
音楽…佐橋俊彦
制作統括…貴島誠一郎
プロデューサー…伊佐野英樹/真木 明
演出…平野俊一/大岡 進/松田礼人
製作著作…TBS
●キャスト
風越信吾…佐藤浩市
庭野貴久…堺 雅人/鮎川光太郎…高橋克実/西丸賢治…佐野史郎
丸尾要…西村雅彦/牧順三…杉本哲太/山本真…吹石一恵
御影大樹…田中 圭/風越道子…床嶋佳子/風越貴子…村川絵梨
前園繁…国広富之/片山泰介…高橋克典/玉木博文…船越英一郎
須藤恵作…長塚京三/池内信人…北大路欣也 ほか
2009年7月5日(日)午後9時スタート(初回20分拡大)
【公式サイト】http://www.tbs.co.jp/kanryou09/
前スレ
【日9】官僚たちの夏 その5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1248874218/
●スタッフ
原作…「官僚たちの夏」城山三郎著(新潮文庫刊)
脚本…橋本裕志
主題歌…「STAY」コブクロ
音楽…佐橋俊彦
制作統括…貴島誠一郎
プロデューサー…伊佐野英樹/真木 明
演出…平野俊一/大岡 進/松田礼人
製作著作…TBS
●キャスト
風越信吾…佐藤浩市
庭野貴久…堺 雅人/鮎川光太郎…高橋克実/西丸賢治…佐野史郎
丸尾要…西村雅彦/牧順三…杉本哲太/山本真…吹石一恵
御影大樹…田中 圭/風越道子…床嶋佳子/風越貴子…村川絵梨
前園繁…国広富之/片山泰介…高橋克典/玉木博文…船越英一郎
須藤恵作…長塚京三/池内信人…北大路欣也 ほか
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2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/11(火) 17:29:33 ID:Q7D9r0EV0
ゲスト出演一覧
＜第1話＞
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話/第4話＞
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第5話＞
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K/大沢和己…岡本信人
＜第6話＞
舟木三郎…山谷初男
＜第7話＞
古畑晋介…佐藤B作
＜第1話＞
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話/第4話＞
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第5話＞
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K/大沢和己…岡本信人
＜第6話＞
舟木三郎…山谷初男
＜第7話＞
古畑晋介…佐藤B作
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/11(火) 17:31:16 ID:UF24JItSO
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/11(火) 17:55:19 ID:MCP3OSCJ0
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/11(火) 19:46:57 ID:O87mOKPo0
今、原作読み終わったけど、原作とまるで違うんでびっくり。
原作は、権力闘争、人事権の問題、適材適所の意味、という感じで、人の話。
なのに、ドラマは日本がいかに戦後復興するために頑張ったのか、という話。
会社組織とかで、派閥人事で戦っている人には原作が面白いと思う。
でも、日本の歴史、という意味ではドラマの方が面白いと思う。
それに、原作は国のために馬車馬のように働く人をメインに描く一方で
疑問もなげかけている。
（当時はそれが多数派だから。永年勤続の時代だし）
今の時代は、国や会社のために馬車馬のように働く人というのは
少数派なので、原作よりドラマの方が時代にはあっているのかもしれない。
（転職する人も多いし、フリーター、派遣の人も多いから）
原作は、権力闘争、人事権の問題、適材適所の意味、という感じで、人の話。
なのに、ドラマは日本がいかに戦後復興するために頑張ったのか、という話。
会社組織とかで、派閥人事で戦っている人には原作が面白いと思う。
でも、日本の歴史、という意味ではドラマの方が面白いと思う。
それに、原作は国のために馬車馬のように働く人をメインに描く一方で
疑問もなげかけている。
（当時はそれが多数派だから。永年勤続の時代だし）
今の時代は、国や会社のために馬車馬のように働く人というのは
少数派なので、原作よりドラマの方が時代にはあっているのかもしれない。
（転職する人も多いし、フリーター、派遣の人も多いから）
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/11(火) 20:34:09 ID:o9KKG+q00
白洲次郎が長官をやっていた役所のその後の物語にあたる。
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/11(火) 22:02:16 ID:/NjJt2aM0
530 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 16:01:45 ID:cRPcK6wc0
時任先生！どうじゃ！ ひとつわしのチンポをなめてみりゃせんか
ハッハッハッハ だいじょうぶじゃあ〜 風呂には毎日はいっとる
さあさあ遠慮せんと はようにぎらんか だいじょうぶじゃぁ〜
時任先生！どうじゃ！ ひとつわしのチンポをなめてみりゃせんか
ハッハッハッハ だいじょうぶじゃあ〜 風呂には毎日はいっとる
さあさあ遠慮せんと はようにぎらんか だいじょうぶじゃぁ〜
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/12(水) 15:44:52 ID:XgxXIfc20
あいかわらず、広がりの無いドラマだな。
日本のため、国家のため・・と連呼するのに、
９５％以上が建物や家の中のシーンばかり。
壮大感が全然無いんだよなあ。
もっと制作費が潤沢なときにやればよかった・・・残念。
日本のため、国家のため・・と連呼するのに、
９５％以上が建物や家の中のシーンばかり。
壮大感が全然無いんだよなあ。
もっと制作費が潤沢なときにやればよかった・・・残念。
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/12(水) 15:54:58 ID:CD0ibdrd0
>8 建物や家の中のシーンばかり
お前の言う「広がり」って単なる物理的空間だけなんだなw
お前の言う「広がり」って単なる物理的空間だけなんだなw
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/12(水) 16:13:23 ID:FHlmXMbI0
民主党幹部に媚びなければならない
官僚たちの夏2009
官僚たちの夏2009
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/12(水) 21:42:14 ID:GZDPQfqq0
これを山頂や海岸を舞台にやれと？
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/12(水) 21:49:56 ID:gP3Rs5hfP
救命はドラマといえるが、
官僚たちはドラマっていえないレベルだな。
官僚たちはドラマっていえないレベルだな。
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/12(水) 21:53:54 ID:0GMZkZlI0
せめて様々なトイレをシーンに組み入れるべきだな。
見ていて飽きないし、画期的だと思うよ。
見ていて飽きないし、画期的だと思うよ。
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/12(水) 21:56:19 ID:gP3Rs5hfP
>>13
アリーかよ。
アリーかよ。
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/12(水) 23:53:31 ID:o5oSm1iOO
当時のセット作りました、有名俳優揃えました
で、終わってる
脚本演出はどうか、俳優は熱演してるかというと、手抜き感がある
ソフトが充実してないハコモノ行政みたい
で、終わってる
脚本演出はどうか、俳優は熱演してるかというと、手抜き感がある
ソフトが充実してないハコモノ行政みたい
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/12(水) 23:58:51 ID:wojGitcq0
まあいろいろ言いたいことがあるのはわかるが、
このドラマで文句言ってたら他のドラマはほとんど見れないだろｗ
このドラマで文句言ってたら他のドラマはほとんど見れないだろｗ
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 00:02:10 ID:Q7iG+IrxO
ちょっと顔濃い人が官僚役と記者役で重なってでてたのがやや萎えた。エキストラ同じ人ばっか。
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 00:10:45 ID:euHbP/QjO
四日市といいつつ四日市に赤の磁石なかったし。ノンキャリの事務職の女性もいなかったの？なんか演技とか細かいとこまで気をつけてますって、HPからは感じるけど、なんかつまらないとこのつめが甘くて気になって仕方ない。安く作りましたならいいけどさ。
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 00:19:12 ID:euHbP/QjO
堺の髪型は何？記者の中で何故佐野は一人スーツじゃないの？
こち亀とかならこれで気にならないけど。
こち亀とかならこれで気にならないけど。
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 00:45:32 ID:vzgO7/b9O
でも佐野史郎うまいよね。あの感じ。
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 00:48:06 ID:RV8JClKSO
何故佐野だけあんなに色んなとこにいるんだ？
他の記者はどうなってんだ？
それとも当時は特定の記者を近くに置いてたのか？
あの存在がよくわからん。
他の記者はどうなってんだ？
それとも当時は特定の記者を近くに置いてたのか？
あの存在がよくわからん。
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 01:15:46 ID:euHbP/QjO
外人との会議に堺辞書使ってたけど、通産省のキャリアでエリートならあれくらいの英語当時でもできるでしょ。実際コンピューターの専門書の訳本も作ってたよね？当時は音源少ないから難しいはずのリスニングはできてたのに。
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 01:18:02 ID:jh55z2Ql0
あの原作をここまでふくらませてるんだから、よくやってると思うよ。
ふくらませすぎて、官僚主導の罪のほうもしっかり描かなきゃならなくなっているところも含めて。
ふくらませすぎて、官僚主導の罪のほうもしっかり描かなきゃならなくなっているところも含めて。
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 01:35:42 ID:LCxiP4FtO
実際どのあたり迄ﾄﾞﾗﾏでやるのかな？特振法をめぐる政界との綱引きがﾒｲﾝだろうが風越次官？鮎川の死？はあるんだろうか？
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 01:45:41 ID:XJkr1uX70
>>22
あのシーンは実際のエピソードを元にしてるんだってよ
あのシーンは実際のエピソードを元にしてるんだってよ
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 02:11:23 ID:5/BSPj++O
>>22 会議だからな。いくら英語使えるからって母国語ではない。
会議なら尚更間違った情報にしないよう万端の準備をする。
会議なら尚更間違った情報にしないよう万端の準備をする。
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 02:48:11 ID:x93mofE30
関係ないけど四日市の排煙って凄かったよな
5〜10年前に車で23号通ったらガチで空気黒いんだもん
あれは流石にドン引き
最近国道1号通ったときは流石に大気黒いってのはなかったが
今現在23号近辺の大気がどんな状態なのか若干気になるw
5〜10年前に車で23号通ったらガチで空気黒いんだもん
あれは流石にドン引き
最近国道1号通ったときは流石に大気黒いってのはなかったが
今現在23号近辺の大気がどんな状態なのか若干気になるw
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 09:41:03 ID:tvCEZxt00
>22
しったかぶり乙
しったかぶり乙
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 09:50:06 ID:1FcWOUUH0
>>17
エキストラの顔まで覚えてる君は凄い、濃い視聴者
エキストラの顔まで覚えてる君は凄い、濃い視聴者
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 10:21:42 ID:2TYz7EOb0
官僚などたいしたことしてないが、
あの佐野の一人記者はスゴ腕だな。
朝毎読日経産に属しながら
北関東新聞記者で日航機墜落をスクープ取材してもおかしるない。
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 10:43:22 ID:7oZ1jNsn0
頭が空っぽな役者がいくら力んでも官僚に見えない
船越も佐藤も駄目
船越も佐藤も駄目
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 11:17:56 ID:c4qDXzZt0
>>31
まあ、そう力むな。
原作の風越はドラマの描写を遥かに超えたとんでもない雑な男だぞ。
こんな男が次官になれたと信じられないくらいだ。
原作によると、軽工業局紙業課長の時に風越嫌いの官房長の逆鱗に触れて広島の総務部長に飛ばされたとのこと。
小説とドラマの役名で言うが、同期のライバル玉木と
玉木が特許庁長官に飛ばされ、風越が次官待ちポストの企業局長に就任 (誰もが風越が次の次官と考えた)
は普通だと思うんだが、
風向きが変化し、玉木が特許庁長官から次官に就任。風越は入れ替わりに特許庁長官 (誰もが風越は終わったと考えた)
風向きが変化し、玉木の次の次官に同期の風越が就任。 (いったん終わった風越が蘇った。玉木派には悪夢)
というどんでん返しが二回続いたんだからたいしたもんだ。
まあ、そう力むな。
原作の風越はドラマの描写を遥かに超えたとんでもない雑な男だぞ。
こんな男が次官になれたと信じられないくらいだ。
原作によると、軽工業局紙業課長の時に風越嫌いの官房長の逆鱗に触れて広島の総務部長に飛ばされたとのこと。
小説とドラマの役名で言うが、同期のライバル玉木と
玉木が特許庁長官に飛ばされ、風越が次官待ちポストの企業局長に就任 (誰もが風越が次の次官と考えた)
は普通だと思うんだが、
風向きが変化し、玉木が特許庁長官から次官に就任。風越は入れ替わりに特許庁長官 (誰もが風越は終わったと考えた)
風向きが変化し、玉木の次の次官に同期の風越が就任。 (いったん終わった風越が蘇った。玉木派には悪夢)
というどんでん返しが二回続いたんだからたいしたもんだ。
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 11:23:36 ID:wIp2tnrv0
安住のナレーションが演歌の前ふりみたいで嫌なんですけど。
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 11:29:32 ID:vzgO7/b9O
安住にしたのはナレーション役に払うギャラ削ったんだろうね。
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 13:36:59 ID:ySpiiMPg0
安住さんこの手の朗読より、バラエティで相手に突っ込み入れるような転機が利くキャラの方が生きる。
日曜のラジオ聞いてて思った。
日曜のラジオ聞いてて思った。
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 13:37:41 ID:6FIFACHw0
こういうドラマだからナレーションはもっと年寄りの重厚な声がいい気はするが
安住でもそれほど違和感無く可もなく不可もなくの及第だと思ってた
やっぱりアンチっているの？
安住でもそれほど違和感無く可もなく不可もなくの及第だと思ってた
やっぱりアンチっているの？
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 14:01:09 ID:RV8JClKSO
>>36
短絡的だな。
君のアンチの定義がわからんが、否定してる人はちゃんとその根拠を書いてるから
意味もなく叩いてる訳じゃないだろ。
否定的な意見を持つ人の事をアンチと呼ぶのなら結構いる気はするね。
短絡的だな。
君のアンチの定義がわからんが、否定してる人はちゃんとその根拠を書いてるから
意味もなく叩いてる訳じゃないだろ。
否定的な意見を持つ人の事をアンチと呼ぶのなら結構いる気はするね。
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 14:05:12 ID:6FIFACHw0
あれ？なんか噛みつかれてる？
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 16:07:09 ID:tfvfleEm0
?
根拠を書いてるからアンチじゃないってけっこう無茶な理屈だぞ。
>>31も根拠を書いてるがアンチだってこれぐらい書くだろ？
前スレ関係なくこのスレのみに限定して話を進めると>>33のことをどう解釈するかだろうが
安住が嫌いでそう聞こえる可能性もあるし、
他の番組の影響が無意識に残っててそう聞こえる可能性もある。
アンチかどうかは半々だろ。
むしろそのレスを擁護する気になった人がいたことの方が珍しい。
根拠を書いてるからアンチじゃないってけっこう無茶な理屈だぞ。
>>31も根拠を書いてるがアンチだってこれぐらい書くだろ？
前スレ関係なくこのスレのみに限定して話を進めると>>33のことをどう解釈するかだろうが
安住が嫌いでそう聞こえる可能性もあるし、
他の番組の影響が無意識に残っててそう聞こえる可能性もある。
アンチかどうかは半々だろ。
むしろそのレスを擁護する気になった人がいたことの方が珍しい。
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 16:32:14 ID:9LL2L6lf0
軽妙さと、皮肉が利いてるところが安住の長所。
もっと幅を広げて欲しいという局の思い入れだろうか…。
まだ若いよね、声が。
もっと幅を広げて欲しいという局の思い入れだろうか…。
まだ若いよね、声が。
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 17:22:19 ID:Pqym9vrT0
その安住アナという人のキャラをまったく知らない自分は
あのナレーション全く気にならないけど
あのナレーション全く気にならないけど
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 19:05:11 ID:x93mofE30
腹黒い変人らしい安住は好きだが官僚には声が軽くて合ってないな
初回の1発目ナレで「うわぁ…」って思ったもん
初回の1発目ナレで「うわぁ…」って思ったもん
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 20:21:44 ID:WTfXSz3b0
安住って喪黒福造に似てる
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 21:13:32 ID:Bjr6Ct+N0
たしかにいまいちそぐわない気もするが
安住がナレやってることでTBSがこのドラマに力入れてる感は出るな
安住がナレやってることでTBSがこのドラマに力入れてる感は出るな
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 21:27:39 ID:9+Yd9WX60
え？経費削減にしか見えないだろ。釣り？
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 23:02:40 ID:RV8JClKSO
変にバラエティ出て顔知れてるからなぁ
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 23:19:51 ID:TRAa/exb0
俺、バラエティ見ないから安住ってヤツ知らないから別にいいや
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/13(木) 23:37:31 ID:PxaqjsGO0
あれだけバラ出てたら、普通の人は知ってる
TBSの看板みたいなもんだ
TBSの看板みたいなもんだ
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 00:46:22 ID:b/kZ+GuB0
むしろバラ出てるから視聴者にはギャップを楽しんで欲しいんでしょう
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 00:49:20 ID:BrZaGSyYO
楽しいギャップではなかったようだね。安住はまだドラマのナレには声が軽いよ。もうちょっと経って味が出てくればいいと思う。
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 01:03:37 ID:HUv8ASGn0
堺の次は安住叩きかよ
ほんとカスばかりだな
さっさと死ねよ高コスト低視聴率糞ドラマ儲
ほんとカスばかりだな
さっさと死ねよ高コスト低視聴率糞ドラマ儲
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 01:17:59 ID:A+4pMNZT0
２ちゃんで何言ってんのｗ
正当な批判じゃん
正当な批判じゃん
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 01:24:02 ID:BrZaGSyYO
自分は義理があってこのドラマ観ているのだが、正直期待外れだ。
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 01:28:44 ID:qSWIUmyzO
役者の熱さにだまされてるが、内容は薄い。小泉純一郎の演説みたいだ。
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 01:33:56 ID:TpvB812R0
1時間番組なんだから十分だろ
映画でももっと薄い邦画いくらでもあるぞ
映画でももっと薄い邦画いくらでもあるぞ
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 01:55:15 ID:xCsV6LhiO
駄目だ
白い巨塔レベルを一度期待してしまったから
もう駄目だ
白い巨塔レベルを一度期待してしまったから
もう駄目だ
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 02:02:32 ID:RjM3nu8G0
今の官僚は、片山みたいな奴が殆どなんだろうな。
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 02:02:39 ID:BrZaGSyYO
期待に答えなきゃいけないドラマだったと思う。>>54に同意。まさにそれ。まあ原作はもっと薄いから、もともと無理があった企画ではないかな。1から脚本練った方が素晴らしかったかも。それだけの力量があればだけど。
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 07:19:39 ID:vnHExOTJO
官僚達が天皇＝国家 の官僚の意識を持って、議会制民主主義を軽視して政治を実質的に取り仕切ってきたことは事実。
そのこと自体は、功罪あるから一方的に否定するつもりはない。
ただ、このドラマの製作者がそういうことを意識してるのか？官僚が主体的に政治を動かすことの意味が分かってるのか？
そのこと自体は、功罪あるから一方的に否定するつもりはない。
ただ、このドラマの製作者がそういうことを意識してるのか？官僚が主体的に政治を動かすことの意味が分かってるのか？
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 10:18:20 ID:0mNXUP9L0
めんどくさい奴だな
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 12:06:33 ID:bIavitaa0
白い巨塔がそんなに称賛されるほどいいドラマだったとは思えない。
江口は大根だし脚本は穴が多かったし伊藤英明で笑っちゃったところもあった。
かと言って官僚が特に優れたドラマだとも思わない。
白い巨塔が10点満点中5点だったとすると官僚が4点ぐらい。
江口は大根だし脚本は穴が多かったし伊藤英明で笑っちゃったところもあった。
かと言って官僚が特に優れたドラマだとも思わない。
白い巨塔が10点満点中5点だったとすると官僚が4点ぐらい。
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 12:39:12 ID:iEPnl/P70
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 12:39:48 ID:BrZaGSyYO
違いは、｢穴があっても魅せるドラマ｣か、｢穴が悪目立ちする惜しいドラマ｣か、だと思う。
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 13:11:37 ID:bzZnSEQb0
『恋して悪魔』が10点満点中9点。
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 13:27:22 ID:+SW+EEQh0
なんとなく携帯厨ｖｓPCの言い争いみたい
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 13:57:46 ID:OpAppZI60
wikiなんて見るんじゃなかった…orz
玉木の左遷を知ったがため、先のストーリーが読めちまう
次はあれだろ？法案潰されて退陣辞任。
後任大臣が玉木を次官として呼び戻して、玉木の後任に風越…
今度は、須藤が総理になったら玉木が肩叩きにあって天下り
で、後任次官に風越…
あーあ、wikiなんて見るんじゃなかった…。
玉木の左遷を知ったがため、先のストーリーが読めちまう
次はあれだろ？法案潰されて退陣辞任。
後任大臣が玉木を次官として呼び戻して、玉木の後任に風越…
今度は、須藤が総理になったら玉木が肩叩きにあって天下り
で、後任次官に風越…
あーあ、wikiなんて見るんじゃなかった…。
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 14:26:33 ID:M6RpCzBh0
といいながら詳細を書くあなたはとても楽しそう
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 14:33:15 ID:xCsV6LhiO
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 14:36:57 ID:62QeydP+0
たとえば会場に来る車の種類によって対立構図がきれいに別れるなんてよくあること
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 14:41:14 ID:QUTGO3wW0
【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組撮影中に3階から転落、意識不明の重体★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1240277978/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1240277978/l50
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 16:49:46 ID:qSWIUmyzO
このドラマ、風越を主役にするには無理があるよ。負け戦ばかりで、勝ち戦も部下の手柄だったり
根回しでライバルを飛ばしたりと、全然凄い人物に思えないよ。それで、池内総理が
「風越恐るべし」みたいなこと言っても、見てるこっちは「えっ！？」って感じ。
逆に理不尽な目に合わされる、玉木を主役にしたほうが大人は共感できたんじゃないかな。
根回しでライバルを飛ばしたりと、全然凄い人物に思えないよ。それで、池内総理が
「風越恐るべし」みたいなこと言っても、見てるこっちは「えっ！？」って感じ。
逆に理不尽な目に合わされる、玉木を主役にしたほうが大人は共感できたんじゃないかな。
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 17:15:22 ID:VN/AhuC9P
白い巨塔は、原作の時代背景をそのままじゃなくって現代化したのが
成功要因の一つだし、原作そのものが単なる実話ものじゃなくって
虚構のドラマとして完成度が高い。
一方、官僚たちは、題材の制約から現代化不可能だし、
大枠が実話に基づいているので、実話のトレースに必死で単なる再現ドラマの域を超えない
。ドラマとしては超駄作。
白い巨塔が80点。
官僚は、20点くらい。
成功要因の一つだし、原作そのものが単なる実話ものじゃなくって
虚構のドラマとして完成度が高い。
一方、官僚たちは、題材の制約から現代化不可能だし、
大枠が実話に基づいているので、実話のトレースに必死で単なる再現ドラマの域を超えない
。ドラマとしては超駄作。
白い巨塔が80点。
官僚は、20点くらい。
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 17:19:46 ID:Gwv6VZf00
つまり、時代劇なのに現代劇だと思ってる輩が勘違いしてると・・・
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 17:39:52 ID:qSWIUmyzO
時代劇でも源義経ならいいけど、源頼朝なら面白くないでしょ。
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 19:45:00 ID:UuAorGOz0
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 20:00:51 ID:xCsV6LhiO
>>73
何故そーなる…？
何故そーなる…？
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 20:07:16 ID:Hp0RhesS0
今週の目玉はＢ作角栄。
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 21:50:36 ID:8GFZkAIw0
貧乏人は麦を食え
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/14(金) 22:00:16 ID:TXV0SVT30
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 00:03:21 ID:LGOJsACg0
>>77
予告で出たけど一目で田中角栄だと分かったなｗ
予告で出たけど一目で田中角栄だと分かったなｗ
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 00:19:07 ID:6pYxAzxA0
白い巨塔で面白かったのは高畑淳子の早口と死神博士だけだったような記憶
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 00:23:11 ID:GnuavYa70
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 00:25:58 ID:ZDo+f72U0
>>77
>>80
古畑 【福田一】
須藤の後任として通産相に就任。新聞記者出身で、戦後に政界に進出した。
経済は素人。大川派の古参議員。実直で冗談などが通じない。
福田 一は、日本の政治家
通産大臣・自治大臣を勤めた時、通産大臣時代には今井善衛と佐橋滋など、
両省の事務次官人事に介入し、存在感を見せ付けたこともある
確かにB作が田中角栄だったら目玉だな！
>>80
古畑 【福田一】
須藤の後任として通産相に就任。新聞記者出身で、戦後に政界に進出した。
経済は素人。大川派の古参議員。実直で冗談などが通じない。
福田 一は、日本の政治家
通産大臣・自治大臣を勤めた時、通産大臣時代には今井善衛と佐橋滋など、
両省の事務次官人事に介入し、存在感を見せ付けたこともある
確かにB作が田中角栄だったら目玉だな！
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 00:42:30 ID:dBWmt7e30
>>82-83
何だ違うのか・・
何だ違うのか・・
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 03:14:28 ID:YtQyN3wW0
今週は裏でNHKが「気骨の判決」というドラマをやる。
舞台は戦前。
そっち見る人が多いだろうから官僚は視聴率悪いでしょうね。
舞台は戦前。
そっち見る人が多いだろうから官僚は視聴率悪いでしょうね。
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 03:18:08 ID:QJhK6NInO
NHKはやっぱいい特集やるもんね。視聴者層モロ被りだと思うわ。それだけでも失敗じゃない？
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 07:29:12 ID:kJfN5YJ/O
官僚たちの夏 IN 盆休み
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 13:15:00 ID:hWA6dwYZO
>>83
確か中曽根さんとやりあってた人だよね？
確か中曽根さんとやりあってた人だよね？
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 15:30:15 ID:eMyjyF2Q0
明日の放送が終わると、次回は9月6日（日）の放送となります。
来週23日（日）は世界陸上の中継、再来週30日（日）は衆院選の選挙特番のためお休み。
来週23日（日）は世界陸上の中継、再来週30日（日）は衆院選の選挙特番のためお休み。
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/15(土) 16:26:26 ID:dgz+fGG70
忘れ去られてしまいそうな予感
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 00:48:33 ID:wdcsb49c0
風越＝佐橋＝国を滅ぼす「ヤル気のあるヴァカ」の典型。 Byモルトケ将軍ｗ
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 03:45:52 ID:gEIp9ORwO
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 05:58:25 ID:4DGdt1it0
ネットで見たけどこのドラマは、官僚政治の弊害を描いたドラマなの？
風越って対案も出さずに反対ばっかしてるんだけど
こんな奴に政治を動かさせたら、日本は間違いなく国際競争から取り残されて
いまだだに発展途上国だったんだろうな
風越って対案も出さずに反対ばっかしてるんだけど
こんな奴に政治を動かさせたら、日本は間違いなく国際競争から取り残されて
いまだだに発展途上国だったんだろうな
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 06:57:50 ID:s1xbZRNWO
お上がいかに偉いかを伝えたいのかな
だから、多少の不正は見逃せと
年金でへんなリゾート施設作ったり、
税金で立派な官舎作ったり、などなど
だから、多少の不正は見逃せと
年金でへんなリゾート施設作ったり、
税金で立派な官舎作ったり、などなど
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 10:51:17 ID:UpxNm6mL0
>>93
という日本の過渡期のお話です
という日本の過渡期のお話です
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 11:31:19 ID:AutRp0XOO
ま、ここまで見てひとつ言えるのは
このドラマ、骨あるか…？いや、ないだろ。
って事だな。
このドラマ、骨あるか…？いや、ないだろ。
って事だな。
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 11:37:11 ID:dLGMT/Fc0
甲虫タイプか
外側で支えてる
外側で支えてる
先週の放送分の参考として、1961年当時の日本の下水道普及率は何と6％ほど。
例の垂れ流しのときに下水道の整備を急がなければということに気づき、それから10数年で3割前後に到達。
現在の普及率は70％超だが、上記の時期に急激につくられた下水道施設の老朽化(特に大都市圏)が最近問題になってきている。
これは他のライフラインも同様なだけに、今後の公共事業はそういうところに重きを置かなければならない。
例の垂れ流しのときに下水道の整備を急がなければということに気づき、それから10数年で3割前後に到達。
現在の普及率は70％超だが、上記の時期に急激につくられた下水道施設の老朽化(特に大都市圏)が最近問題になってきている。
これは他のライフラインも同様なだけに、今後の公共事業はそういうところに重きを置かなければならない。
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 13:10:39 ID:c76po/KZ0
99
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 13:12:55 ID:c76po/KZ0
100
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 14:05:46 ID:yjlq50Og0
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 14:24:03 ID:vfvudsHj0
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 15:18:21 ID:FnlB/DXt0
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 15:55:12 ID:a9OnC1Wd0
あとは熱い演技をみせる吉田栄作が入ってくれれば・・・
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 16:43:49 ID:O2pDBnPV0
>>104
最終回は全員死亡ですね
最終回は全員死亡ですね
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 18:02:23 ID:xv0YXcgB0
「天地人」 直江兼継 上杉１２０万石→３０万石
「官僚たちの夏」 風越その他 日本国GNP １／４
兼継も風越もぱっぱり活躍しないのに偉くなっている。
日本システム文化の勝利だ。
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 18:10:34 ID:AutRp0XOO
>>104
時代設定的にジーパンはちょっと…
時代設定的にジーパンはちょっと…
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 18:23:49 ID:AINWeZKyO
綿製品
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 18:33:56 ID:6N0i5E4x0
>>106
日本のＧＮＰが１／４になったのっていつ？
日本のＧＮＰが１／４になったのっていつ？
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 18:34:22 ID:lyeFagGV0
>>107
1950年代には、もう、輸入されていたみたいだよ。
個人輸入ではなく、アメ横で売られていたとか。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/hajimari/hj80902a.htm
デニム生地を国内で大量生産するようになったのは、それから後の話だけど。
1950年代には、もう、輸入されていたみたいだよ。
個人輸入ではなく、アメ横で売られていたとか。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/hajimari/hj80902a.htm
デニム生地を国内で大量生産するようになったのは、それから後の話だけど。
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 19:03:11 ID:AutRp0XOO
>>110
お…おぉ ありがとう
お…おぉ ありがとう
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 19:08:20 ID:zEg8i4Rh0
原作では鮎川ではなくて庭野がハゲてるんだよな。
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 19:55:01 ID:g5stcDTz0
数年かけたら、ナチュラルに庭野が禿げry
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 19:58:31 ID:ZS/T7dwU0
劇画予告の鮎川のいかつさに笑いました
克実には無理してでも髪伸ばしてバーコード頭にして欲しかった
克実には無理してでも髪伸ばしてバーコード頭にして欲しかった
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 20:24:18 ID:uf0R5pyj0
今週の目玉は四草再登場
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 20:32:21 ID:M+FeGJs30
水戸黄門とか、遠山の金さんとか銭形平次、暴れん坊将軍とか
日本人ってのは、官僚というかお上を尊敬するのが好きなんだなー。
今でも主人公が公務員のドラマって多いよね。
警官、教師・・・
日本人ってのは、官僚というかお上を尊敬するのが好きなんだなー。
今でも主人公が公務員のドラマって多いよね。
警官、教師・・・
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 20:54:04 ID:uf0R5pyj0
スポットに四草見当たらず
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 20:57:30 ID:uf0R5pyj0
あと４分
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:44:07 ID:UC13bZnqO
堺が山崎邦正に見える
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:46:08 ID:3CXJFp6IO
また、顔の濃いエキストラ、記者と産業界との会にでてたよ。前には記者と官僚だったのに。もっと顔の薄いやつを使えよ。
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:47:19 ID:t8aA/mov0
実況はダメよ〜ん
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:47:47 ID:Z5ClP4DLO
古畑のモデルって誰？
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:52:43 ID:i+PtY4f80
第二部ﾜﾗﾀ
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:53:56 ID:1DKVWnJx0
2週あくからなしょうがない
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:54:41 ID:M+FeGJs30
西村雅彦いいね。
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:54:54 ID:HOLIhsi40
いい最終回だったｗ
と思ってたらまだ続きがあるんか。
特許庁でなにせぇーというんねん。
と思ってたらまだ続きがあるんか。
特許庁でなにせぇーというんねん。
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:55:14 ID:x608U3QEO
牧寝返ったか
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:55:15 ID:Wl18AveP0
今日の脚本誰だった？いつもの人？
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:55:17 ID:GmlNvKAKP
今週すげー面白かった
てか２週も休みとは・・・
てか２週も休みとは・・・
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:55:43 ID:+MSo0MSH0
あの下品な笑い（褒め言葉）、人当たりの上手さ、ぶら下がり取材
まさに田中角栄だった
まさに田中角栄だった
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:56:04 ID:i+PtY4f80
佐藤いいわぁｗ
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:56:30 ID:u9UrEOAP0
白い巨塔みたいに二転三転あるのか？
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:57:11 ID:EUjkXFe/0
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:57:14 ID:iX0i4HRj0
これってどっちが正しかったとかあるのかな。
片山はものすごくやな奴にしか見えないけど。
片山はものすごくやな奴にしか見えないけど。
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:57:16 ID:Zgny6hNFO
B作は小心で嫌味な役やらせたら最高だな
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:57:26 ID:4rQ/G3M0O
ほんと、今日よかったね〜 みんなやたら怒ってたなｗ
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:57:50 ID:9z6dPaYq0
第2部始まってもすぐ最終回なんだよな
次は何か炭鉱事故っぽいし、通産省と関係あんのか
今日が最終回でよかった気がする
次は何か炭鉱事故っぽいし、通産省と関係あんのか
今日が最終回でよかった気がする
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:58:13 ID:04MvUBC+O
今日10回中7回
第2部って全３回？？
第2部って全３回？？
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:58:21 ID:Wl18AveP0
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:58:36 ID:ERAOnZ4I0
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:58:40 ID:or8rn9sjO
バカだから教えてｴﾛｲ人。
特許庁って窓際ポジなの？
特許庁って窓際ポジなの？
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:59:05 ID:CHYBYzq90
国民の選択の結果
あの総理が選ばれ、通産大臣も選ばれたんだから
その大臣の人事に従うのが国民主権ってもんだ。
官僚の好き勝手にするのは国民主権に反してる
あの総理が選ばれ、通産大臣も選ばれたんだから
その大臣の人事に従うのが国民主権ってもんだ。
官僚の好き勝手にするのは国民主権に反してる
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:59:08 ID:+M6ATlqk0
８月３０日が選挙で休みなのはわかるんだが、
なぜ８月２３日もなんだ？
なぜ８月２３日もなんだ？
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:59:18 ID:5DlW54YF0
面白いから全部で第2部5話とか延長してもいいな
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:59:24 ID:v37CUZmn0
ここから巻き返しですね！
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:59:25 ID:LNCfV9xE0
今週よかったな
B作いい！
あと池内倒れたとき焦った
ここで北大路欣也いなくなったらドラマとして重みなくなりそう
ほかが軽いってんじゃなくてあの人出てると時代感とかすごい重くなる
あと須藤やっぱ好きだなぁ
B作いい！
あと池内倒れたとき焦った
ここで北大路欣也いなくなったらドラマとして重みなくなりそう
ほかが軽いってんじゃなくてあの人出てると時代感とかすごい重くなる
あと須藤やっぱ好きだなぁ
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:59:25 ID:VyEfGOvEO
風越は本当に駄目なヤツだ。
真に有能な人間というのは相手が誰でも上手く立ち回りが出来る人間だ。
自分から見て、相手がいけ好かない野郎だろうがソリの合わない野郎だろうが上手く立ち回りが出来るのが有能な人間だよ。
古畑がバカでアホな地元利益誘導しか考えない駄目大臣でも、そのアホ大臣をこきおろして正論をぶつけるだけでは何もならない。
むしろ大事な法案の為にバカ大臣を利用してやろうとする動きが何故できない？
結局、風越と間抜け大臣の関係が拗れたことが原因で法案も台無し、人事でも冷飯を食わされる事になった。
途中で次官や鮎川や日経記者が気に掛けてくれたのに、それでも変わらない風越は何なんだろうな。
真に有能な人間というのは相手が誰でも上手く立ち回りが出来る人間だ。
自分から見て、相手がいけ好かない野郎だろうがソリの合わない野郎だろうが上手く立ち回りが出来るのが有能な人間だよ。
古畑がバカでアホな地元利益誘導しか考えない駄目大臣でも、そのアホ大臣をこきおろして正論をぶつけるだけでは何もならない。
むしろ大事な法案の為にバカ大臣を利用してやろうとする動きが何故できない？
結局、風越と間抜け大臣の関係が拗れたことが原因で法案も台無し、人事でも冷飯を食わされる事になった。
途中で次官や鮎川や日経記者が気に掛けてくれたのに、それでも変わらない風越は何なんだろうな。
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:59:43 ID:9z6dPaYq0
>143
世界陸上
世界陸上
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:59:48 ID:04YpL8rbO
私の浩市が〜。
どうなるの？？？
何話まであるの？？？
どうなるの？？？
何話まであるの？？？
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:59:53 ID:Ro3GkL8dO
>>143
世界陸上？
世界陸上？
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 21:59:59 ID:G5xe+ci80
最終回は、風越事務次官になって完でしょ
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:00:33 ID:YKV7EYFC0
ラスト、ぞくぞくして鳥肌がおさまらない。
かっこよかったぁ
かっこよかったぁ
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:00:35 ID:M+FeGJs30
たぶん、だれかが石炭関係の部署にいって
そこで事件おきるシナリオだろう。。。
通産省ってネタ尽きないな。
そこで事件おきるシナリオだろう。。。
通産省ってネタ尽きないな。
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:00:44 ID:+M6ATlqk0
玉木が特許庁に左遷されて風越が通産省に残った時は、
玉木は風越に通産省は頼んだぞとちゃんと言ったのに、
風越が特許庁に左遷されて、玉木が次官になった時は、
祝福してやんないわけね。糞だな。
玉木は風越に通産省は頼んだぞとちゃんと言ったのに、
風越が特許庁に左遷されて、玉木が次官になった時は、
祝福してやんないわけね。糞だな。
渡りを繰り返すカザコシ
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:02:57 ID:+aqVMiSM0
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:03:02 ID:VyEfGOvEO
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:03:06 ID:qaoVi06s0
牧の裏切りに涙が出る。総理共々とっとと死んでしまえ。
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:03:19 ID:Wl18AveP0
今となっては結果論だけど、池内総理が正しかった。
今で言うと…
池内総理＝自由貿易＝自民党的発想
風越局長＝保護貿易＝民主党発想
…となる。
今で言うと…
池内総理＝自由貿易＝自民党的発想
風越局長＝保護貿易＝民主党発想
…となる。
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:03:29 ID:CHYBYzq90
>>154
玉木は内心見下してたんだろうな・・・
玉木は内心見下してたんだろうな・・・
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:04:18 ID:g6schI7g0
牧（のモデルになった人）が将来次官になるのも
思考的にどっちかといったら玉木派だったのも知ってるけど
あそこまで国内派に面倒見てもらって、ライバルに「次の次の次官は
お前だ」と言われて、それで寝返るのは、流石にちょｗｗｗと思ってしまったｗ
あのラストの対面半端ねえ
思考的にどっちかといったら玉木派だったのも知ってるけど
あそこまで国内派に面倒見てもらって、ライバルに「次の次の次官は
お前だ」と言われて、それで寝返るのは、流石にちょｗｗｗと思ってしまったｗ
あのラストの対面半端ねえ
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:04:32 ID:1oPmeRNRO
みなさん、庭野役の堺雅人の演技をどう思いますか？
ドラマ全体の内容が面白いだけに彼の演技の重みの無さが鼻につきます。
ドラマ全体の内容が面白いだけに彼の演技の重みの無さが鼻につきます。
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:04:38 ID:v37CUZmn0
>>159
浅すぎる
浅すぎる
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:05:11 ID:yFF9VKre0
今週も楽しませていただきました
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:05:21 ID:Z46uGYs50
B作って他のドラマで田中角栄やってなかったけ?
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:05:31 ID:LNCfV9xE0
片山ほんとイライラする
台詞聞き取りづらいのが難点だけど高橋いい役者だな
台詞聞き取りづらいのが難点だけど高橋いい役者だな
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:05:40 ID:RpTMCUCXO
今日は丸尾良かったなあ
今回は風越達側で見ちまった
法案どうこうより大臣のしょうもなさにｗ
片山は主張とかにスポット当たらずに策略ばっかで魅力いまいち
今回は風越達側で見ちまった
法案どうこうより大臣のしょうもなさにｗ
片山は主張とかにスポット当たらずに策略ばっかで魅力いまいち
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:05:52 ID:VyEfGOvEO
>>159
結果がわかってるから風越側に対する池内側を悪にするのは無理があるんだよな。
結果がわかってるから風越側に対する池内側を悪にするのは無理があるんだよな。
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:05:55 ID:M+FeGJs30
牧はゆるせん。
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:06:09 ID:jmnFW/G20
>>147
そういう風越タンじゃないと主人公にはなれませんが何か？
そういう風越タンじゃないと主人公にはなれませんが何か？
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:06:20 ID:+M6ATlqk0
小説は最終回後に読んだ方がいい？
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:06:55 ID:Wl18AveP0
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:07:07 ID:0qCgxDm70
鮎川無理しすぎだ、死ぬぞ
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:07:36 ID:+aqVMiSM0
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:08:33 ID:jmnFW/G20
特許庁で主婦が発明した洗濯ネットの認可とかをやるの？風越が？
と思うとワロえる。
と思うとワロえる。
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:08:34 ID:04MvUBC+O
今回昭和38 1963
次回1964東京ｵﾘﾝﾋﾟｰｸ？
次回1964東京ｵﾘﾝﾋﾟｰｸ？
レス間違えた
>>163
>>163
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:08:54 ID:HOLIhsi40
牧の寝返りを見て、思わずこの自転車泥棒め！と
中の人を罵倒してしまったｗ
中の人を罵倒してしまったｗ
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:09:14 ID:CJJo3wPR0
玉木が次官なったから風越はもうなれないんだよね？
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:09:14 ID:+M6ATlqk0
次回は金田明夫がノンキャリアの特許庁人事課長役らしい。
この人ＨＥＲＯでもノンキャリア役やってたよな。
ノンキャリアで検事との格差に失望して、
クレープ屋になっちゃう役。
カワイソス
この人ＨＥＲＯでもノンキャリア役やってたよな。
ノンキャリアで検事との格差に失望して、
クレープ屋になっちゃう役。
カワイソス
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:09:25 ID:CuDtr5Cl0
片山、牧ともにまったくいらつかん、むしろがんばれ
風越は安保の回のときのあまりの無責任さでまったく好きになれん
風越は安保の回のときのあまりの無責任さでまったく好きになれん
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:09:27 ID:i+PtY4f80
>>176
10兆円以上ばら撒くのに小さな政府とかｗｗｗ
10兆円以上ばら撒くのに小さな政府とかｗｗｗ
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:09:30 ID:q1zN13Vf0
佐藤Ｂ作良い味出してたね
ニヤニヤしてない堺・汚れな高橋(典)も新鮮な感じ、本人達のキャリアも幅が広がって良いかも
西村雅彦も今回で退場で残念だ
ニヤニヤしてない堺・汚れな高橋(典)も新鮮な感じ、本人達のキャリアも幅が広がって良いかも
西村雅彦も今回で退場で残念だ
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:09:35 ID:3gh/ar5z0
今回はＢ作に笑わせてもらったぜ
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:09:51 ID:Wl18AveP0
>>179
いや、なれた
いや、なれた
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:10:07 ID:+M6ATlqk0
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:10:31 ID:+1nRoVbQ0
今日のドラマを見て、大阪府知事の橋下に知事に向かって「あなた」と
呼んだ女性職員を思い出した。
平気で自分の任免権者である大臣や知事を罵倒する公務員がいるのは
先進国じゃ日本ぐらいだろ。
呼んだ女性職員を思い出した。
平気で自分の任免権者である大臣や知事を罵倒する公務員がいるのは
先進国じゃ日本ぐらいだろ。
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:10:37 ID:97qw+eFb0
廃案になったから今の自動車業界があるん？
3社じゃないよね普通車作ってるのって。だとしたら良かったんでは？
アケボノさんも社長が過労死したのにこの構想から漏れたらカワイソ過ぎるし
当時の開発部長や他の車屋さんが怒鳴り込むのは当たり前だ。彼らは作りたいんだ
最初の１行、間違ってたらスミマセン
3社じゃないよね普通車作ってるのって。だとしたら良かったんでは？
アケボノさんも社長が過労死したのにこの構想から漏れたらカワイソ過ぎるし
当時の開発部長や他の車屋さんが怒鳴り込むのは当たり前だ。彼らは作りたいんだ
最初の１行、間違ってたらスミマセン
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:10:38 ID:3gh/ar5z0
>>179
玉木の後任が風越
玉木の後任が風越
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:10:42 ID:0qCgxDm70
>>179
これにでてくる奴はほとんどなったんじゃないかな
これにでてくる奴はほとんどなったんじゃないかな
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:10:58 ID:pIA1tMbv0
Ｂ策角栄ワロタ
中々の熱演でしたな。
中々の熱演でしたな。
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:11:20 ID:+M6ATlqk0
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:11:24 ID:Wl18AveP0
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:11:33 ID:twxMIEITO
風腰はどうやって復活するの？
次回はどうやって物語にしゃしゃり出るわけ？
玉置みたいにほとんどお休み状態？
次回はどうやって物語にしゃしゃり出るわけ？
玉置みたいにほとんどお休み状態？
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:11:56 ID:q1zN13Vf0
>>186
そんなに情報を遮断したいのなら2chとかネットとか見ない方が良いんじゃない？
そんなに情報を遮断したいのなら2chとかネットとか見ない方が良いんじゃない？
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:12:06 ID:jmnFW/G20
へ〜、このドラマってNHKが先に作ってたんだ〜
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:12:12 ID:M+FeGJs30
現実問題として、
今まで通産省で産業政策やってた人が
50才でいきなり専門的、技術的な特許の話なんてわかるわけないよね。
特許庁長官ってハンコ押すだけのお飾り？
今まで通産省で産業政策やってた人が
50才でいきなり専門的、技術的な特許の話なんてわかるわけないよね。
特許庁長官ってハンコ押すだけのお飾り？
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:12:31 ID:ERAOnZ4I0
>>192
お前、実はもう小説を読んでるだろ
お前、実はもう小説を読んでるだろ
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:12:34 ID:+M6ATlqk0
ここにいる大半のヤツはすでに「官僚たちの夏」のｗｉｋｉ読んでるのかｗｗｗ
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:13:20 ID:Wl18AveP0
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:13:22 ID:+M6ATlqk0
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:13:25 ID:RpTMCUCXO
同期で次官の前例になるわけだな
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:13:26 ID:+aqVMiSM0
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:13:41 ID:TW1avylT0
この展開は原作通りなのですか？
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:13:49 ID:0qCgxDm70
>>191
古畑は福田一って人がモデルらしいよ
古畑は福田一って人がモデルらしいよ
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:14:20 ID:eRLJD18T0
このドラマ初めて観たけど、おもしろいんでない？
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:14:29 ID:ERAOnZ4I0
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:14:41 ID:3gh/ar5z0
wikiにはどの役が実際のどの政治家か載ってるから助かる
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:14:43 ID:+1nRoVbQ0
佐藤B作だからてっきり佐藤栄作かと思った。
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:15:11 ID:lZkQLFsJ0
最後に風越派と玉木派がすれ違うのは流石にドラマだなあ
状況として仕方ないとしてもB作はちょっとムカついた（笑）
実際の福田一もあんな感じだったのかなあ
本人が見たらどう思っただろうね
風越がスーパーヒーローじゃないところが逆にリアルに感じる
言ってることは玉木のほうが案外正しかったり
正論ばかり述べて、結果、状況を悪化させたり
実際は、そんなもんだよね
状況として仕方ないとしてもB作はちょっとムカついた（笑）
実際の福田一もあんな感じだったのかなあ
本人が見たらどう思っただろうね
風越がスーパーヒーローじゃないところが逆にリアルに感じる
言ってることは玉木のほうが案外正しかったり
正論ばかり述べて、結果、状況を悪化させたり
実際は、そんなもんだよね
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:15:12 ID:1oPmeRNRO
牧。鮎川の言葉にうたれて感涙にひたってたとおもいきや、テレビ時間で10分後に裏切り！
ひどいね〜
ひどいね〜
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:15:42 ID:+M6ATlqk0
お前ら、もうすでにwikipediaで「佐橋滋」の項目を調べ済みなんだろ？
しょうじきに言ってみな？ｗ
しょうじきに言ってみな？ｗ
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:15:53 ID:NUr4iGf9O
公式見てたら牧が企業局長になっててﾜﾛﾀ。何だかんだで出世コースの近道を歩んでるな。
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:15:58 ID:HOLIhsi40
角栄は佐藤派だもんな。
古畑が角栄のわけがない。
古畑が角栄のわけがない。
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:15:58 ID:ufsKctGa0
これまではフィクションだが、一応大きな意味で日本の歴史の流れをたどってきたけど、
今回の「大臣が官僚の人事権を握る」というのは、全く歴史上ありえなかったことだよな？
むしろ現在の世論というか、今後の民主党が政権を握ったらこうなるかも？
っていう完全フィクションな、しかしかなりプロパガンダな展開になるんだろうか？
このドラマの制作サイドがどういう意図を持って作ってるのか勘繰りたくなるよwww
今回の「大臣が官僚の人事権を握る」というのは、全く歴史上ありえなかったことだよな？
むしろ現在の世論というか、今後の民主党が政権を握ったらこうなるかも？
っていう完全フィクションな、しかしかなりプロパガンダな展開になるんだろうか？
このドラマの制作サイドがどういう意図を持って作ってるのか勘繰りたくなるよwww
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:16:09 ID:iX0i4HRj0
国内産業保護法案は結局あのまま廃案？
結果として国際推進派が正しいのか。
このドラマ真剣に見過ぎて疲れる。
結果として国際推進派が正しいのか。
このドラマ真剣に見過ぎて疲れる。
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:16:12 ID:Wl18AveP0
>>203
少なくとも、この１年の自民の経済政策は優れていると思うよ。
先進国で真っ先に底を打ったし、輸出も回復基調にある。
なんだかんだで定額給付金は盛り上がったし、エコポイントも高速1000円も
景気を刺激している。
少なくとも、この１年の自民の経済政策は優れていると思うよ。
先進国で真っ先に底を打ったし、輸出も回復基調にある。
なんだかんだで定額給付金は盛り上がったし、エコポイントも高速1000円も
景気を刺激している。
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:16:33 ID:PCvcOitk0
>>147
そりゃうまく立ち回れればそれがベストだろうけど、それは玉木のキャラだからね
そりゃうまく立ち回れればそれがベストだろうけど、それは玉木のキャラだからね
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:16:55 ID:0qCgxDm70
風腰ってここまでことごとく部下の足引っ張るだけの存在になってるようなｗ
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:16:59 ID:+aqVMiSM0
>>211
いつも選挙区に返ってて話もできないってあたりが政局議員のステレオタイプだったなｗ
いつも選挙区に返ってて話もできないってあたりが政局議員のステレオタイプだったなｗ
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:17:08 ID:YKs4/WVnO
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:17:18 ID:+M6ATlqk0
ここに官僚たちの夏のwikipediaのページ置いておくけど、
若干ネタバレが入ってるから絶対に見るなよ、絶対だぞｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%98%E5%83%9A%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E5%A4%8F
若干ネタバレが入ってるから絶対に見るなよ、絶対だぞｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%98%E5%83%9A%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E5%A4%8F
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:17:19 ID:1DKVWnJx0
Wikiの評価だとむしろ風越って人の評価はよくないみたいだね
人物としてはかなり評価されてるけど考え方は評価されてないイメージ
人物としてはかなり評価されてるけど考え方は評価されてないイメージ
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:17:42 ID:Wl18AveP0
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:17:44 ID:9OLXv13U0
>>175
風越「この洗濯ネットには日本の未来がかかってるんだ！今許可しなかったら日本の洗濯産業は終わりなんだ！
たった一人の主婦を許せなくてなにが特許庁だ！」
官僚「いいからハンコ押してくださいよ」
風越「わかってるよ！」
風越「この洗濯ネットには日本の未来がかかってるんだ！今許可しなかったら日本の洗濯産業は終わりなんだ！
たった一人の主婦を許せなくてなにが特許庁だ！」
官僚「いいからハンコ押してくださいよ」
風越「わかってるよ！」
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:17:58 ID:ERAOnZ4I0
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:18:26 ID:1DKVWnJx0
>>216
いや本当に人事介入したみたいだよ
いや本当に人事介入したみたいだよ
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:18:36 ID:IVgxjxKD0
時代錯誤の国内産業保護主義者
国際経済が全然分かってない
官僚主導のエセ計画経済では産業は発展しない
国際経済が全然分かってない
官僚主導のエセ計画経済では産業は発展しない
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:18:46 ID:3LEcuTC2O
今日のＢ作を田中角栄と勘違いした視聴者は７割以上とみた。
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:18:51 ID:ZS/T7dwU0
佐藤B作は小物感溢れる役は似合うなあ
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:19:12 ID:MVFJcckEP
久々に見てる連ドラがこれなんだけど、視聴率がさっぱりなんだな・・・
見応えあるドラマだと思うだけに残念すぎる
全10話といわず、第二部も7話構成で放送してほしいわー
見応えあるドラマだと思うだけに残念すぎる
全10話といわず、第二部も7話構成で放送してほしいわー
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:19:36 ID:VyEfGOvEO
今日の自動車産業の件では日産自動車の成り立ちを思い浮かべた。
プリンス自動車（後の日産プリンス）とかあったよな？
プリンス自動車（後の日産プリンス）とかあったよな？
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:19:41 ID:/6k+pN+J0
EDから察するに、今回の人事で省内が分裂し今以上に収集が付かなくなる予感。
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:19:47 ID:TMIx7omZ0
てか、同期次官は今井佐橋のちょっと前にすでにあるけどね。
石原武夫と上野幸七。
ちなみに、池田勇人も大蔵次官だったけど、
同期の山際正道が先に大蔵次官になってる。
石原武夫と上野幸七。
ちなみに、池田勇人も大蔵次官だったけど、
同期の山際正道が先に大蔵次官になってる。
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:19:55 ID:gCeuxin3O
今日も半端なく充実した時間でした！
風越さんと頑張って来た人達が、玉木側に１人また１人と付いて行く姿を見るとびっくりすると共に切なくなる。
政治の事余り分からないから、一生懸命見てます。
EDでも幾分話が進むので、曲が邪魔でスゴく勿体ない。
曲のせいで、その分のシーンの内容がよく分からない。
今日は、政治の裏での汚い駆け引きなんかがよく見れて、政治・金・選挙の繋がりが自分なりにわかって良かった。
風越さんと頑張って来た人達が、玉木側に１人また１人と付いて行く姿を見るとびっくりすると共に切なくなる。
政治の事余り分からないから、一生懸命見てます。
EDでも幾分話が進むので、曲が邪魔でスゴく勿体ない。
曲のせいで、その分のシーンの内容がよく分からない。
今日は、政治の裏での汚い駆け引きなんかがよく見れて、政治・金・選挙の繋がりが自分なりにわかって良かった。
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:20:03 ID:jmnFW/G20
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:20:07 ID:4rQ/G3M0O
>>271そうそう、真剣に入り込むとやっぱかなりエネルギー使うよね。しかし今日は流し見でもなんかよくわかるしみんな怒ってて面白かった
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:20:20 ID:M+FeGJs30
政治家の官僚人事介入って、
ここ10年位でも何回かある、と記憶している。
田中まきこが、科学技術庁で成功。外務省では相討ち。
熊谷なんとかが、通産省で成功。
ここ10年位でも何回かある、と記憶している。
田中まきこが、科学技術庁で成功。外務省では相討ち。
熊谷なんとかが、通産省で成功。
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:20:21 ID:Wl18AveP0
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:20:26 ID:+1nRoVbQ0
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:20:39 ID:pIA1tMbv0
＞今回の「大臣が官僚の人事権を握る」というのは、全く歴史上ありえなかったことだよな？
当時はね。
その後も次官人事じゃないが羽田内閣の時に当時の通産大臣が局長のクビ切ってる。
あと小泉内閣のときも外務次官が当時の外相とセットで切られてる。
今回の回はよく見ると後の政治主導の先駆けともいえる。
当時はね。
その後も次官人事じゃないが羽田内閣の時に当時の通産大臣が局長のクビ切ってる。
あと小泉内閣のときも外務次官が当時の外相とセットで切られてる。
今回の回はよく見ると後の政治主導の先駆けともいえる。
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:21:00 ID:+aqVMiSM0
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:21:19 ID:PUs9hX/70
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:21:20 ID:0qCgxDm70
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:21:38 ID:+M6ATlqk0
>>222>>227
まぁ、最終回後に読んでみるよ。
wikiの風越のモデルとなった佐橋滋のページに、次のとおり書いてあった。
鮎川が死ぬことももう知ってるんだけどｗ
＞佐橋派とされた川原英之官房長の急死にも遭い、さらに退官後は、
＞数多の天下り先を断って、当時としては比較的閑職といってよい
＞余暇開発センター理事長に就任。以降、政官界との関係は疎遠と
＞なったとされる。佐橋の姉は、何の後ろ盾もない弟・滋が一中・一高閥に
＞代表される官界・通産省にて苦労することを非常に心配し、
＞退官後の政官界との接触を嫌ったことも影響しているともいわれている。
まぁ、最終回後に読んでみるよ。
wikiの風越のモデルとなった佐橋滋のページに、次のとおり書いてあった。
鮎川が死ぬことももう知ってるんだけどｗ
＞佐橋派とされた川原英之官房長の急死にも遭い、さらに退官後は、
＞数多の天下り先を断って、当時としては比較的閑職といってよい
＞余暇開発センター理事長に就任。以降、政官界との関係は疎遠と
＞なったとされる。佐橋の姉は、何の後ろ盾もない弟・滋が一中・一高閥に
＞代表される官界・通産省にて苦労することを非常に心配し、
＞退官後の政官界との接触を嫌ったことも影響しているともいわれている。
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:21:45 ID:kScU2/4Q0
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:22:04 ID:TddheMDNO
前回玉木が飛ばされたと思ったら、今度は逆に風越が飛ばされて玉木が復活次官かよ。
ビックリした
ビックリした
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:22:15 ID:1DKVWnJx0
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:22:48 ID:q1zN13Vf0
>>226
玉木「この洗濯ネットを許可することによって日本が国際競争化時代に船出することになる。
この流れから取り残されることは特許庁には許されない！」
官僚「いいからハンコ押してくださいよ」
玉木「わかったよ」
玉木「この洗濯ネットを許可することによって日本が国際競争化時代に船出することになる。
この流れから取り残されることは特許庁には許されない！」
官僚「いいからハンコ押してくださいよ」
玉木「わかったよ」
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:23:35 ID:Wl18AveP0
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:23:55 ID:ZsNfxWXJO
堺が山崎邦正ってレスはあったけど、悔し泣き笑いの顔がもう中学生に見えた…
既出？
既出？
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:24:03 ID:+aqVMiSM0
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:24:16 ID:JDaw+SkH0
玉木が1年で次官やめた理由は何なの？
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:24:20 ID:RpTMCUCXO
鮎川は後にどうなるんだ
過労死でもすんのか？
過労死でもすんのか？
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:24:32 ID:YKV7EYFC0
ドラマは面白いけど、ここはあいかわらず面倒だなあ。
国際協調は当然の流れ、村八分になったら意味が無い。
でもそれ以前に根こそぎ枯れてしまっても意味が無い。
その舵取りだから面白いのに。
自民だ民主だなんて知ったことじゃない。
両方潰れて無くなっても、避けて通れない根本的な問題じゃないか。
国際協調は当然の流れ、村八分になったら意味が無い。
でもそれ以前に根こそぎ枯れてしまっても意味が無い。
その舵取りだから面白いのに。
自民だ民主だなんて知ったことじゃない。
両方潰れて無くなっても、避けて通れない根本的な問題じゃないか。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:24:45 ID:KQ70xX1sO
>>192
まあ話の展開についての推測は置いといて、最後のは冗談だよね？
まあ話の展開についての推測は置いといて、最後のは冗談だよね？
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:25:07 ID:Jqn4PU7iO
特許庁でも暴れる風越
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:25:25 ID:V2K1zLFX0
どうして次回が9月6日なんだ？
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:25:27 ID:0qCgxDm70
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:25:54 ID:MVFJcckEP
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:25:59 ID:1DKVWnJx0
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:26:20 ID:q1zN13Vf0
>>257
毎回、放送直後に必ずというほど出てくる釣り針ですよ
毎回、放送直後に必ずというほど出てくる釣り針ですよ
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:26:26 ID:0qCgxDm70
>>261
ただ克典はあの役は似合ってるけどなｗ
ただ克典はあの役は似合ってるけどなｗ
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:26:28 ID:1DKVWnJx0
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:26:50 ID:Wl18AveP0
自民党＝小さな政府＝民営化推進＝親米＝自由貿易＝規制緩和
がいいか
民主党＝大きな政府＝国営化推進＝親中＝保護貿易＝規制強化
がいいか
ま、どっちも長所もあり短所もあるけどな。
がいいか
民主党＝大きな政府＝国営化推進＝親中＝保護貿易＝規制強化
がいいか
ま、どっちも長所もあり短所もあるけどな。
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:27:06 ID:JDaw+SkH0
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:27:14 ID:IVm8RHtQ0
>>59
お前は行政がどこに存在すると思っているんだ？
>>125
俺も思った。すごい良い役者になったと思った。
オデコ叩かれていた人とは思えないｗ
っていうか、これをＴＢＳで作っているとは思えないほどの良作だね
華麗なる一族が好きな人はこれも好きだね
これでも視聴率そんなにあがらないんだな。
お前は行政がどこに存在すると思っているんだ？
>>125
俺も思った。すごい良い役者になったと思った。
オデコ叩かれていた人とは思えないｗ
っていうか、これをＴＢＳで作っているとは思えないほどの良作だね
華麗なる一族が好きな人はこれも好きだね
これでも視聴率そんなにあがらないんだな。
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:27:19 ID:jmnFW/G20
>>259
つ バレーボール
つ バレーボール
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:28:00 ID:VyEfGOvEO
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:28:05 ID:fYI0boYx0
>>263
釣るならもっと面白いネタにすればいいのにっていつも思う
釣るならもっと面白いネタにすればいいのにっていつも思う
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:28:12 ID:PUs9hX/70
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:28:15 ID:RpTMCUCXO
第二部ｗで仕切り直せるか、さらに視聴者が離れてるか
二週も空くとどっちに転ぶかな
二週も空くとどっちに転ぶかな
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:28:24 ID:LNCfV9xE0
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:28:31 ID:+M6ATlqk0
最終回は９月２０日かよ
俺、旅行だよ
俺、旅行だよ
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:28:37 ID:0qCgxDm70
しかしなんで風腰の家だけあんな貧乏長屋なんだ？
玉木とか牧んちは豪邸だったよな
玉木とか牧んちは豪邸だったよな
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:28:49 ID:1DKVWnJx0
消費税ラインにはいかないだろうし
10超えることがあるかどうか程度の数字になるだろ
10超えることがあるかどうか程度の数字になるだろ
たぶん炭鉱で事故起きて、カザコシが通産省に乱入だろ。
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:29:21 ID:RYwab8VgO
ミスター通産省、肝心なところでまた敗北ワロス
官僚ってそんなに熱血で清い存在？
国のためとか言って勝手に法案創って
成立のために政治家に根回しして、でも反対派に潰されて。
演技の良い俳優が多いから観てるけど、話の内容は苛つく。
官僚たちの夏、、、だから何？
官僚ってそんなに熱血で清い存在？
国のためとか言って勝手に法案創って
成立のために政治家に根回しして、でも反対派に潰されて。
演技の良い俳優が多いから観てるけど、話の内容は苛つく。
官僚たちの夏、、、だから何？
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:29:40 ID:DzblbYnNO
>141
もういないかも知れないけど経産省の妻から説明を
特許庁は窓際ではないですが外局なので社会的地位は経産省本省より低いです
また経産省ならではの海外勤務、大使館勤務はほぼありません
仕事もやりがいは経産省>特許庁かと思われます
本省はジェネラリスト、特許庁は特許のスペシャリストになるかと
もういないかも知れないけど経産省の妻から説明を
特許庁は窓際ではないですが外局なので社会的地位は経産省本省より低いです
また経産省ならではの海外勤務、大使館勤務はほぼありません
仕事もやりがいは経産省>特許庁かと思われます
本省はジェネラリスト、特許庁は特許のスペシャリストになるかと
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:29:45 ID:MVFJcckEP
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:30:38 ID:04MvUBC+O
ゴーゴー夕張
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:30:46 ID:PUs9hX/70
>>279
過去スレで誰かが書いてたけど新撰組だと思って見ろ。ドラマなんだから
過去スレで誰かが書いてたけど新撰組だと思って見ろ。ドラマなんだから
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:30:48 ID:d24qVsm70
これで鮎川が早死にだもんなぁ。
そういや片山は角栄の右腕になった次官だよな。
列島改造計画の立役者。
その辺のイメージからベルト構想とか立案した格好になったのかな。
そういや片山は角栄の右腕になった次官だよな。
列島改造計画の立役者。
その辺のイメージからベルト構想とか立案した格好になったのかな。
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:30:51 ID:Wl18AveP0
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:31:13 ID:+aqVMiSM0
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:31:37 ID:VyEfGOvEO
>>276
玉木や牧の家は洋館だから豪華に見えるんだろ
玉木や牧の家は洋館だから豪華に見えるんだろ
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:31:40 ID:qNL1gfuZO
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:31:41 ID:0qCgxDm70
>>286
ハゲタカも視聴率低かったの？
ハゲタカも視聴率低かったの？
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:32:03 ID:+M6ATlqk0
次回は若かりし頃の菅直人が麻雀の点数計算機で特許を取ります
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:32:27 ID:97qw+eFb0
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:32:52 ID:d24qVsm70
>>289
評価は高かったけど、視聴率はぱっとしなかったんじゃなかったっけ？
評価は高かったけど、視聴率はぱっとしなかったんじゃなかったっけ？
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:33:30 ID:0qCgxDm70
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:33:42 ID:+M6ATlqk0
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:33:43 ID:1DKVWnJx0
>>289
低かったよ6〜7％台程度
低かったよ6〜7％台程度
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:34:40 ID:d24qVsm70
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:34:48 ID:+aqVMiSM0
>>289
ドラマの方はオール一桁です
ドラマの方はオール一桁です
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:34:52 ID:0qCgxDm70
>>294
牧は？
牧は？
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:35:09 ID:MVFJcckEP
>>293
キムタコの主演でワンショットを連発すれば10％上乗せですｗ
キムタコの主演でワンショットを連発すれば10％上乗せですｗ
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:35:11 ID:1DKVWnJx0
現代の評価は別として
見てて魅力あるのはやっぱり風越のほうだけどな
もちろん主役ってのもあるけど日本を守るってのは
なんとなく見てるこっちからすると性にあうというかなんというか
見てて魅力あるのはやっぱり風越のほうだけどな
もちろん主役ってのもあるけど日本を守るってのは
なんとなく見てるこっちからすると性にあうというかなんというか
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:35:25 ID:Wl18AveP0
10月以降も続けて欲しいな
タイトルは「官僚たちの秋」
タイトルは「官僚たちの秋」
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:35:26 ID:Cvxv+mehO
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:36:01 ID:LNCfV9xE0
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:36:04 ID:+M6ATlqk0
>>298
フランスかぶれなので西洋館です
フランスかぶれなので西洋館です
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:36:18 ID:d24qVsm70
>>301
片山が次官になって角栄の右腕になるまで続けたら出来るかもしれない。
片山が次官になって角栄の右腕になるまで続けたら出来るかもしれない。
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:36:24 ID:ERAOnZ4I0
TBSのHP見たら、牧が玉木派に色分けされてるw
吹石一恵もいつの間にか特許庁勤務になってるし。
ということは、小説にあった採用人数の非常勤職員採用の
エピソードもやるのかな
吹石一恵もいつの間にか特許庁勤務になってるし。
ということは、小説にあった採用人数の非常勤職員採用の
エピソードもやるのかな
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:36:39 ID:gEIp9ORwO
>>205
その人。あまりにも酷く書かれているね。確か中曽根内閣の時に衆議院議長に上り詰めたかなりの方だよ。
その人。あまりにも酷く書かれているね。確か中曽根内閣の時に衆議院議長に上り詰めたかなりの方だよ。
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:37:04 ID:+M6ATlqk0
ハゲタカも映画化したからなー
官僚たちの夏も映画化しねーかな
するとしたらどんな内容よ？
官僚たちの夏も映画化しねーかな
するとしたらどんな内容よ？
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:37:11 ID:VyEfGOvEO
>>301
そのうち四季全制覇ですかｗ
そのうち四季全制覇ですかｗ
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:37:50 ID:PUs9hX/70
風越に「日本を守る守る」言わせすぎだよなw
主人公なんだから仕方ないんだろうけど
池内総理も国を守るために手を汚したんだから
主人公なんだから仕方ないんだろうけど
池内総理も国を守るために手を汚したんだから
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:38:13 ID:TddheMDNO
>>232 ドラマなんてほとんどリアルタイムで見た事が無い俺が、毎週唯一見逃さずに見てるのがこのドラマなんだよな。
スイーツが見るような、惚れただの恋だのというくだらんドラマが視聴率高いんだよな日本は。
俺は悲しいよ
スイーツが見るような、惚れただの恋だのというくだらんドラマが視聴率高いんだよな日本は。
俺は悲しいよ
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:38:19 ID:nW+hnV2JP
「風越さんももっと穏便にやってくれないと！！」と酒場で愚痴をこぼす
↓
法案が国会審議にかけられることになり風越にいままでのお礼を言いに行く
↓
お礼を言いに行こうとしたら自分が次官になれないと立ち聞きしてしまい落胆する
↓
鮎川に次官の座を譲られて鮎川の大きさに感銘し、それに引き換え自分の卑小さを恥じる
↓
法案は結局破棄され男泣きに泣く
↓
片山に説得されたのか左遷された風越を見限りあっさり玉木派につく
今週は牧の心の揺れ動き具合が凄かったな
↓
法案が国会審議にかけられることになり風越にいままでのお礼を言いに行く
↓
お礼を言いに行こうとしたら自分が次官になれないと立ち聞きしてしまい落胆する
↓
鮎川に次官の座を譲られて鮎川の大きさに感銘し、それに引き換え自分の卑小さを恥じる
↓
法案は結局破棄され男泣きに泣く
↓
片山に説得されたのか左遷された風越を見限りあっさり玉木派につく
今週は牧の心の揺れ動き具合が凄かったな
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:38:32 ID:d24qVsm70
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:39:31 ID:+aqVMiSM0
>>293
話のスケールは大きくなる分、ドラマのビジュアルで内容示すのが難しいからな。
視聴者の興味とか予備知識とかに頼る割合が大きい。
なにより「天下国家を語る」話を（ＴＶドラマで）見たい人は今はあんま多くない気がする。
話のスケールは大きくなる分、ドラマのビジュアルで内容示すのが難しいからな。
視聴者の興味とか予備知識とかに頼る割合が大きい。
なにより「天下国家を語る」話を（ＴＶドラマで）見たい人は今はあんま多くない気がする。
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:39:43 ID:HpdQ/G65O
>>241
ドイツが郵便民営じゃなかったっけ？なんかうまくいった例で紹介されてるのを前にどこかで見たよ。記憶違いだったらスマソだけど…。
ドイツが郵便民営じゃなかったっけ？なんかうまくいった例で紹介されてるのを前にどこかで見たよ。記憶違いだったらスマソだけど…。
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:40:02 ID:PUs9hX/70
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:40:53 ID:04MvUBC+O
公務員の給料
自分たちで金稼いで来ない割りには高い
仕事が出来る人間には正しい給料評価をあげるべき
仕事出来ない人間は、やめさせるべき
組合偏重
自分たちで金稼いで来ない割りには高い
仕事が出来る人間には正しい給料評価をあげるべき
仕事出来ない人間は、やめさせるべき
組合偏重
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:41:30 ID:HpdQ/G65O
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:41:59 ID:O/EONGbJ0
>>288
WOWOWスレより引用
＞高橋は「地上波の時は、サービス過多な芝居というか、
＞どんな人が見ても分かりやすいように演じていた。
＞今回は（ＣＭのない）ＷＯＷＯＷのドラマなので、
＞意識せずに遠慮なく演じようと思う」と演じ分けるつもりだ。
WOWOWスレより引用
＞高橋は「地上波の時は、サービス過多な芝居というか、
＞どんな人が見ても分かりやすいように演じていた。
＞今回は（ＣＭのない）ＷＯＷＯＷのドラマなので、
＞意識せずに遠慮なく演じようと思う」と演じ分けるつもりだ。
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:42:00 ID:0qCgxDm70
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:42:30 ID:gEIp9ORwO
>>313
福田大臣の親分の大野先生と岐阜県つながりで仲良くやってりゃこんなことにならなかったはずなのに。
福田大臣の親分の大野先生と岐阜県つながりで仲良くやってりゃこんなことにならなかったはずなのに。
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:43:14 ID:LNCfV9xE0
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:46:25 ID:gEIp9ORwO
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:47:47 ID:nW+hnV2JP
しかし風越みたいに官僚でも政治家以上に有名な名物官僚みたいなのがいた時代なんだなあ
今って各省庁の事務次官が誰かなんて全然分からないや
今って各省庁の事務次官が誰かなんて全然分からないや
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:48:16 ID:EUjkXFe/0
>>317
当時事務官で9000円。ノンキャリアで40歳代で親の仕送りで生きてた人もいた時代のドラマですよ？
当時事務官で9000円。ノンキャリアで40歳代で親の仕送りで生きてた人もいた時代のドラマですよ？
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:48:28 ID:+M6ATlqk0
丸尾次官は退官してどこへ天下ったのか？
丸尾のモデルの丸尾はユーモアのある人物だったらしい。
＞ユーモアのセンスが高い官僚として広く知られており、松尾がまだ
＞通産省の若き役人時代、右も左も分からぬ米国に行ったとき、
＞尿意を催すも中々トイレが見つからず、やっとの思いで公衆便所を
＞見つけると、脱兎のごとく駆け込んで用を済ませた。やれやれと
＞思い出てくると表に立っていた警官が、
＞「汝はこの”For Ladie’s only”（女性専用）が目にはいらんのか!」と一喝。
＞困った松尾は、咄嗟に機転が働き、股間を指して真顔で、
＞「”This is for Ladie’s only”（これは女性専用だ）」と答えた。
＞しばしきょとんとした警官もやがて理解し、
＞「”Oh! me too”（私のもだ）」と笑って許してくれた。
丸尾のモデルの丸尾はユーモアのある人物だったらしい。
＞ユーモアのセンスが高い官僚として広く知られており、松尾がまだ
＞通産省の若き役人時代、右も左も分からぬ米国に行ったとき、
＞尿意を催すも中々トイレが見つからず、やっとの思いで公衆便所を
＞見つけると、脱兎のごとく駆け込んで用を済ませた。やれやれと
＞思い出てくると表に立っていた警官が、
＞「汝はこの”For Ladie’s only”（女性専用）が目にはいらんのか!」と一喝。
＞困った松尾は、咄嗟に機転が働き、股間を指して真顔で、
＞「”This is for Ladie’s only”（これは女性専用だ）」と答えた。
＞しばしきょとんとした警官もやがて理解し、
＞「”Oh! me too”（私のもだ）」と笑って許してくれた。
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:49:56 ID:MVFJcckEP
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:50:15 ID:M+FeGJs30
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:50:33 ID:tnQTFgaQ0
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:51:04 ID:1DKVWnJx0
郵政民営化はどの国も普通に失敗してるよ
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:52:08 ID:0qCgxDm70
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:52:29 ID:PUs9hX/70
ドイツにゆうちょやカンポってあるのか？
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:52:38 ID:gEIp9ORwO
>>306
職掌を完全に無視しているドラマなので、夕張鉱か三池鉱か分からないけど炭鉱事故に特許庁長官の身分でクビを突っ込んでくる話の展開になると思う。
中途採用やコンピューター導入は、計量法導入の話がバッシングされたので出てこないような気がする。
職掌を完全に無視しているドラマなので、夕張鉱か三池鉱か分からないけど炭鉱事故に特許庁長官の身分でクビを突っ込んでくる話の展開になると思う。
中途採用やコンピューター導入は、計量法導入の話がバッシングされたので出てこないような気がする。
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:52:55 ID:10nqOhw30
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:53:47 ID:PUs9hX/70
>>334
いや、普通にマスコミ言ってただろｗ
いや、普通にマスコミ言ってただろｗ
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:53:54 ID:04MvUBC+O
わからないようにして自分たちの思い通りにしたい
国民の目を避ける
悪い事しても名前顔発表しない
国民の目を避ける
悪い事しても名前顔発表しない
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:53:57 ID:TMIx7omZ0
課長からいきなり局長って、戦前みたいだね。
牧さん、もう企業局長・・・
牧さん、もう企業局長・・・
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:54:10 ID:ERAOnZ4I0
>>331
藪中のことじゃない？
藪中のことじゃない？
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:54:32 ID:P2CcWP7e0
質問ノ
当時は、外局に放り出された長官級が、やすやすと出戻って事務次官になるなんて
本当にあった事なの？
このドラマ、風越×玉木の二択状態だけど、実際はもっと同期居るはずだし、
そう考えるとリアリティに掛ける気がするのだが…
当時は、外局に放り出された長官級が、やすやすと出戻って事務次官になるなんて
本当にあった事なの？
このドラマ、風越×玉木の二択状態だけど、実際はもっと同期居るはずだし、
そう考えるとリアリティに掛ける気がするのだが…
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:54:50 ID:0qCgxDm70
>>338
ああ藪中か ごめん
ああ藪中か ごめん
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:55:42 ID:04MvUBC+O
貨幣価値が違う
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:58:07 ID:0qCgxDm70
>>339
取りあえずその辺りは史実らいしよ
取りあえずその辺りは史実らいしよ
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:58:57 ID:14UsqLHd0
今泉くんが古畑さんを無能呼ばわりする日が来るとは思いませんでしたw
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 22:59:45 ID:tnQTFgaQ0
普通に考えて、全国のポストから毎日手紙を回収し（ポストに１通も
手紙が差し出されてなくても、各ポストに廻り）、全国一律料金で
サービスするなんて、民間じゃ無理。
郵便民営化の言い出しっぺのヤマトでさえ、参入自由化になったのに
郵便事業に参入しないのが良い証拠。
手紙が差し出されてなくても、各ポストに廻り）、全国一律料金で
サービスするなんて、民間じゃ無理。
郵便民営化の言い出しっぺのヤマトでさえ、参入自由化になったのに
郵便事業に参入しないのが良い証拠。
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:00:03 ID:q1zN13Vf0
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:00:37 ID:gEIp9ORwO
>>339
通産省、経産省は内紛が激しい。今の次官だって確か局長経験無いし。前職はエネ庁長官。
通産省、経産省は内紛が激しい。今の次官だって確か局長経験無いし。前職はエネ庁長官。
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:03:17 ID:51YL+lVRO
>>323
昔は女が学をつけすぎると嫁の貰い手なかったみたいよ。
学歴つけると嫁に行けない事情があると思われたり。
あるいは親がこの子は容姿が良くないから
嫁の貰い手なさそうだから学歴つけてやれ、とか。
昔は女が学をつけすぎると嫁の貰い手なかったみたいよ。
学歴つけると嫁に行けない事情があると思われたり。
あるいは親がこの子は容姿が良くないから
嫁の貰い手なさそうだから学歴つけてやれ、とか。
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:03:21 ID:lyeFagGV0
>>306
さあ、特許審査官にでも任官したのかな？
第二部・第三部だったら、吹石の役は技官出身てことになるが。
非常勤職員といえば、任期付き審査官は、今でもあるね。
(参考) 技官のいる部署
総務部
審査業務部
特許審査第一部(材料・建築，商標)
特許審査第二部(機械)
特許審査第三部(化学)
特許審査第四部(電子・情報)
さあ、特許審査官にでも任官したのかな？
第二部・第三部だったら、吹石の役は技官出身てことになるが。
非常勤職員といえば、任期付き審査官は、今でもあるね。
(参考) 技官のいる部署
総務部
審査業務部
特許審査第一部(材料・建築，商標)
特許審査第二部(機械)
特許審査第三部(化学)
特許審査第四部(電子・情報)
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:03:33 ID:15Z7zDrY0
ここで2週間も休み！？
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:04:00 ID:AMiB5a4S0
大輔☆哲太のRock'n Roll 嶋 大輔 ・ 杉本哲太 ＋１
http://www.youtube.com/watch?v=b8DFaKDXAkw
http://www.youtube.com/watch?v=b8DFaKDXAkw
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:04:56 ID:EUjkXFe/0
>>339
佐橋さんは樋詰か松村がいいと松尾次官に言っていたようです。
佐橋さんは樋詰か松村がいいと松尾次官に言っていたようです。
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:07:03 ID:mhdRTo0l0
官僚批判をよくする前衆議院議員の江田憲司も通産省出身だな。
しかも彼は首相秘書官経験者だから、だまっていても局長になれたし、
同期では一番、事務次官に近かった。
しかも彼は首相秘書官経験者だから、だまっていても局長になれたし、
同期では一番、事務次官に近かった。
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:07:47 ID:0qCgxDm70
庭野が池内のところに談判に行ったシーンで、次の間に小川と古橋がいたのは
時代劇みたいで笑った
時代劇みたいで笑った
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:09:36 ID:SUtjpKcN0
今週のはものすごくよかった。
非常におもしろかった。
よくできていた。
非常におもしろかった。
よくできていた。
355 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/16(日) 23:09:59 ID:UL3aRvBY0
郵政民営化は、外資金融が、邪魔な日本政府の投融資を停止させ、
優良中小企業を傘下に収めるための作戦だろう。
今日のＳｕｎｄａｙＰｒｏｊｅｃｔにおいても、竹中平蔵氏が、
郵便貯金による国債購入を停止させて、民間の金融業者に資金を
拠出させ、直接運用をさせるように提言していた。
その民間の金融業者には、竹中平蔵氏が推奨する外資金融が当然
に含有されることになるのだろう。
郵政資産の売却で、外資金融が顧問として介入し、巨額の利益を
獲得していたことが既に露顕している。
優良中小企業を傘下に収めるための作戦だろう。
今日のＳｕｎｄａｙＰｒｏｊｅｃｔにおいても、竹中平蔵氏が、
郵便貯金による国債購入を停止させて、民間の金融業者に資金を
拠出させ、直接運用をさせるように提言していた。
その民間の金融業者には、竹中平蔵氏が推奨する外資金融が当然
に含有されることになるのだろう。
郵政資産の売却で、外資金融が顧問として介入し、巨額の利益を
獲得していたことが既に露顕している。
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:10:53 ID:M+FeGJs30
郵政民営化の話をここでするのはやめてくれないか。。。
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:11:03 ID:PUs9hX/70
ありえないが、襖が開くまでは
隣の部屋に布団が敷いてある画を想像してしまった
隣の部屋に布団が敷いてある画を想像してしまった
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:13:03 ID:IVm8RHtQ0
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:13:29 ID:gEIp9ORwO
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:14:01 ID:VyEfGOvEO
>>357
ちょｗ
ちょｗ
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:14:15 ID:0qCgxDm70
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:14:36 ID:Wl18AveP0
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:14:57 ID:nNOG0/Xv0
特許庁に飛ばされたねかわいそう。丸尾次官も退官だしつまらん。
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:16:17 ID:+aqVMiSM0
>>347
当時の結婚適齢期からすると4年制大学を出てからだと行き遅れの可能性高しと見られるだろうしなぁ。
劇中の吹石のやってる役はもう30ぐらいのはずだけど初の通産女性キャリアだけどそのままハイミスなのかな
当時の結婚適齢期からすると4年制大学を出てからだと行き遅れの可能性高しと見られるだろうしなぁ。
劇中の吹石のやってる役はもう30ぐらいのはずだけど初の通産女性キャリアだけどそのままハイミスなのかな
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:16:34 ID:Wl18AveP0
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:16:52 ID:TddheMDNO
>>316 気持ち悪い事はないと思うけど…
まあ気分を害したなら謝るよ
まあ気分を害したなら謝るよ
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:17:47 ID:gLpqCmzf0
ドラマ見てると、風越、鮎川、庭野＝熱血で感情的
片山、玉木、池内＝冷静で合理的
まあこういう色分けだから風越派が主役にふさわしいんだけど。
片山、玉木、池内＝冷静で合理的
まあこういう色分けだから風越派が主役にふさわしいんだけど。
368 ：sage：2009/08/16(日) 23:18:39 ID:xZ9/czap0
・・・
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:19:07 ID:KQ70xX1sO
ドラマ的に考えると、保護貿易派の理屈をもう少し説明するシーンがあってもいいんじゃないか
現代から考えると風越の考えは時代遅れになっていったものとなるんだろうけど、功罪の内の功績の部分をわかりやすくした方がいいと思う。今のままだと風越たちは熱くなってるだけで玉木側の正しさが目立ち過ぎる
現代から考えると風越の考えは時代遅れになっていったものとなるんだろうけど、功罪の内の功績の部分をわかりやすくした方がいいと思う。今のままだと風越たちは熱くなってるだけで玉木側の正しさが目立ち過ぎる
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:19:16 ID:gEIp9ORwO
>>364
現実的にはもう職場結婚していたはずなんだけどね。坂本西友常務だったっけ。実物と全く違うけど。
現実的にはもう職場結婚していたはずなんだけどね。坂本西友常務だったっけ。実物と全く違うけど。
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:19:16 ID:l/tdcoJ80
共和党 市場メカニズム重視
民主党 政府介入も場合によれば可
民主党 政府介入も場合によれば可
372 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/16(日) 23:19:32 ID:UL3aRvBY0
追記>>355
内需拡大をするためには、収益確保が重要であり、家計の所得を
増加させるためには、輸出産業での利益により、内需を拡大する
ことになる。
つまり、資源小国の場合、外需拡大＝内需拡大ということになる
のであり、外需を縮小して内需を拡大することは不可能である。
内需拡大をするためには、収益確保が重要であり、家計の所得を
増加させるためには、輸出産業での利益により、内需を拡大する
ことになる。
つまり、資源小国の場合、外需拡大＝内需拡大ということになる
のであり、外需を縮小して内需を拡大することは不可能である。
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:20:16 ID:Wl18AveP0
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:21:04 ID:0qCgxDm70
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:21:38 ID:UL3aRvBY0
消費をするためには、収入がなければならず、そのためには生産
が必要であるが、その生産が、海外の発展途上地域への工場移転
で略奪されたことが不景気の原因である。
小泉竹中改革は、日本企業に融資や投資をする邦銀の債権を外資
に移転して、外資が債権者や出資者となり、日本企業の海外移転
を積極的に促進することとなった。
それが、日本の労働者の収入を激減させている。このような構造
的な問題を放置したまま、企業に賃金支払を促進したり、消費税
を増税するだけでは、日本経済は衰退する。
海外に移転した工場を撤退して、高品質高水準の製品を、海外に
輸出できるようにしなければならない。
資本の論理では、海外に工場を移転しても、低賃金労働で収益を
獲得できるが、労働や国民の論理では、海外に工場を移転すると
国民の所得が激減するのである。
が必要であるが、その生産が、海外の発展途上地域への工場移転
で略奪されたことが不景気の原因である。
小泉竹中改革は、日本企業に融資や投資をする邦銀の債権を外資
に移転して、外資が債権者や出資者となり、日本企業の海外移転
を積極的に促進することとなった。
それが、日本の労働者の収入を激減させている。このような構造
的な問題を放置したまま、企業に賃金支払を促進したり、消費税
を増税するだけでは、日本経済は衰退する。
海外に移転した工場を撤退して、高品質高水準の製品を、海外に
輸出できるようにしなければならない。
資本の論理では、海外に工場を移転しても、低賃金労働で収益を
獲得できるが、労働や国民の論理では、海外に工場を移転すると
国民の所得が激減するのである。
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:22:04 ID:ZS/T7dwU0
西村がやっと出番増えたと思ったら次官退官か
次も出るようだけど
次も出るようだけど
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:22:10 ID:UL3aRvBY0
外資主導の流通戦争に勝利したＡＥＯＮは、岡田克也氏を政界に
送り込んで、その利益を拡大するために、揮発油税の減税や高速
道路料金の無料化を主張している。
日本の基盤設備への支出を削減して、流通業が肥大化する事態は、
日本の国力を低下させることになり、不適当である。
送り込んで、その利益を拡大するために、揮発油税の減税や高速
道路料金の無料化を主張している。
日本の基盤設備への支出を削減して、流通業が肥大化する事態は、
日本の国力を低下させることになり、不適当である。
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:22:23 ID:UL3aRvBY0
岡田克也氏は、米国の消費バブルについて、それらに日本企業が
便乗して儲けたかのような認識を表明していたが、実際にはそう
ではない。
米国金融は、米国の消費バブルを誘導して、公的資金や私的資金
を資金洗浄し、日本の製造企業の工場を発展途上地域に誘致して
知的財産を略奪したのである。
米国の寡占流通業の業態を模倣したＡＥＯＮには、製造業を流通
業で支配統制する「流通革命」や「価格破壊」の洗脳が蔓延して
いるのだろう。
米国の寡占流通業は、米国内の市場消費を支配統制することで、
その消費バブルを演出し、日本企業を支配下に置くことに成功を
していると言える。
便乗して儲けたかのような認識を表明していたが、実際にはそう
ではない。
米国金融は、米国の消費バブルを誘導して、公的資金や私的資金
を資金洗浄し、日本の製造企業の工場を発展途上地域に誘致して
知的財産を略奪したのである。
米国の寡占流通業の業態を模倣したＡＥＯＮには、製造業を流通
業で支配統制する「流通革命」や「価格破壊」の洗脳が蔓延して
いるのだろう。
米国の寡占流通業は、米国内の市場消費を支配統制することで、
その消費バブルを演出し、日本企業を支配下に置くことに成功を
していると言える。
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:22:30 ID:UL3aRvBY0
岡田克也氏が、小さな政府で批判するべきは、食品偽装の多発や
薬害事件の多発などについてであろう。それらについて、流通業
が政府の機能を代替できるという発想は、幻想であった。
薬害事件の多発などについてであろう。それらについて、流通業
が政府の機能を代替できるという発想は、幻想であった。
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:22:37 ID:UL3aRvBY0
政府や企業の高学歴の職員が、「俺達は受験で勝利したのだから
偉いことが確定している。だから、税金や料金から、それなりの
収入を獲得するのが当然だ。」という意識を持っていることを、
指摘するべきだろう。
偉いことが確定している。だから、税金や料金から、それなりの
収入を獲得するのが当然だ。」という意識を持っていることを、
指摘するべきだろう。
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:22:59 ID:MVFJcckEP
繊維業界といえば、桂ざこばだなｗ
本当に居そうな社長を熱演してたのが印象的
本当に居そうな社長を熱演してたのが印象的
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:23:28 ID:UL3aRvBY0
格差が拡大して固定された事態を、格差が緩和されたと欺瞞する
竹中平蔵氏と財部誠一氏の暴言は醜態であった。
郵便局の民営化で、民間への貸付をすると、日本国内の中小企業
に融資できず、外資に郵便貯金の資金を略奪される危険が高いと
言える。
竹中平蔵氏が、いかに、外資（ＧＳ，ＳＢ）の利権や権益の拡大
を代弁しているかが露呈していたと言えるだろう。
竹中平蔵氏が、郵貯資金を、国債購入で政府投融資に回さずに、
直接に民間に投融資をさせるように主張しているのは、投融資の
部隊の無い郵貯銀行に、外資を参加させ、日本の中小企業に融資
をされるべき資金を、外資が略奪することを容認させようとして
いることになる。
竹中平蔵氏と財部誠一氏の暴言は醜態であった。
郵便局の民営化で、民間への貸付をすると、日本国内の中小企業
に融資できず、外資に郵便貯金の資金を略奪される危険が高いと
言える。
竹中平蔵氏が、いかに、外資（ＧＳ，ＳＢ）の利権や権益の拡大
を代弁しているかが露呈していたと言えるだろう。
竹中平蔵氏が、郵貯資金を、国債購入で政府投融資に回さずに、
直接に民間に投融資をさせるように主張しているのは、投融資の
部隊の無い郵貯銀行に、外資を参加させ、日本の中小企業に融資
をされるべき資金を、外資が略奪することを容認させようとして
いることになる。
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:23:30 ID:gEIp9ORwO
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:23:44 ID:UL3aRvBY0
ちなみに、外資金融は、日本の優良な中小企業に投融資をして、
その傘下に収納したいが、日本政府投融資が邪魔であり、郵貯の
資金を略奪して、それを阻止したいと考えている。
竹中平蔵氏は、格差を拡大するだけ拡大して、それを固定化した
小泉竹中改革を、どうしても肯定したいらしい。
その傘下に収納したいが、日本政府投融資が邪魔であり、郵貯の
資金を略奪して、それを阻止したいと考えている。
竹中平蔵氏は、格差を拡大するだけ拡大して、それを固定化した
小泉竹中改革を、どうしても肯定したいらしい。
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:23:53 ID:NIuhESigP
はいエンディング
あ いすべき〜♪
あ いすべき〜♪
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:25:24 ID:1DKVWnJx0
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:26:06 ID:TMIx7omZ0
>>339
次官候補は絞り込まれてくるもの。
戦後の一時期、通産省は次官候補を外局どころか
別省庁の経済安定本部に出していたことがある。
丸尾（＝松尾）も玉木（＝今井）も経済安定本部に出てる。
>>345
>それか当時は実際に課長の次が局長だったとか
戦前は中二かいポストがなく、課長の次が局長だったけど、
この時は、次長とか官房審議官がある。
次官候補は絞り込まれてくるもの。
戦後の一時期、通産省は次官候補を外局どころか
別省庁の経済安定本部に出していたことがある。
丸尾（＝松尾）も玉木（＝今井）も経済安定本部に出てる。
>>345
>それか当時は実際に課長の次が局長だったとか
戦前は中二かいポストがなく、課長の次が局長だったけど、
この時は、次長とか官房審議官がある。
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:27:35 ID:1DKVWnJx0
389 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/16(日) 23:28:43 ID:UL3aRvBY0
法人税の引下は、外資金融が特に発展途上国政府を蹂躙して要求
してきた行為の結果であり、外資金融に対して国際連合が対抗し、
何をすることができるかが課題である。
外資ｖｓ政府の構図において、外資が直接的に提供する雇用と、
政府が外資から税金を徴収して間接的に提供する雇用と、どちら
が国民に幸福をもたらすかの問題である。
効率性を考慮すると、直接雇用の方が優れているように見れるが、
安定性や継続性を考慮すると、政府が実施する雇用の方が有効で
あるというのが実際である。
してきた行為の結果であり、外資金融に対して国際連合が対抗し、
何をすることができるかが課題である。
外資ｖｓ政府の構図において、外資が直接的に提供する雇用と、
政府が外資から税金を徴収して間接的に提供する雇用と、どちら
が国民に幸福をもたらすかの問題である。
効率性を考慮すると、直接雇用の方が優れているように見れるが、
安定性や継続性を考慮すると、政府が実施する雇用の方が有効で
あるというのが実際である。
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:28:57 ID:xZ9/czap0
今井の考えが正しいというのは、結果論として見られる現代からすると
むしろ疑問がある。
もしかしたら風越の考えの通る日本経済だったら今、どうだったのかな?
むしろ疑問がある。
もしかしたら風越の考えの通る日本経済だったら今、どうだったのかな?
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:29:11 ID:3yKi3JQP0
第二部スタートというからには
３話で終わるのは一寸・・。
延長してほしいな。
３話で終わるのは一寸・・。
延長してほしいな。
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:30:24 ID:qNL1gfuZO
>>374
脚本が一緒ならたいして変わらないよ。
今のキャスティングでも、脚色を変えれば、玉木主役で十分成り立つ。
要は役者のイメージでもストーリーでもなく、
誰の視点を中心に描いているかで印象が変わるだけ。
脚本が一緒ならたいして変わらないよ。
今のキャスティングでも、脚色を変えれば、玉木主役で十分成り立つ。
要は役者のイメージでもストーリーでもなく、
誰の視点を中心に描いているかで印象が変わるだけ。
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:30:50 ID:M+FeGJs30
風越は、玉木のこともちゃんと認めてるところがエライ。
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:31:23 ID:Wl18AveP0
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:31:53 ID:0qCgxDm70
396 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/16(日) 23:31:55 ID:UL3aRvBY0
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:32:01 ID:R7KxEEct0
白い巨塔みたいに２３話位やれば良いのにな。
このドラマ後３話で終わるのか。
このドラマ後３話で終わるのか。
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:32:28 ID:04MvUBC+O
日テレ→子袋
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:32:30 ID:1DKVWnJx0
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:33:13 ID:XJv+IfBe0
御影モデル⇒管直人 これ豆知識な。
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:33:39 ID:DeGHHocZ0
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:34:50 ID:0qCgxDm70
今頃日本はwindowsを使っていなかったとか
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:35:22 ID:M+FeGJs30
＞＞４００
管直人は官僚じゃなく、弁理士でしょ。
管直人は官僚じゃなく、弁理士でしょ。
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:38:34 ID:+aqVMiSM0
>>395
現代だと
主人公が（劇中では）高度成長の立役者といっても作る方がもうその経験がない連中ばかりになってしまってるからな。
スタッフに戦中派がいなくなった後の戦争ドラマみたいな感じになってしまってる。
現代だと
主人公が（劇中では）高度成長の立役者といっても作る方がもうその経験がない連中ばかりになってしまってるからな。
スタッフに戦中派がいなくなった後の戦争ドラマみたいな感じになってしまってる。
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:40:42 ID:lyeFagGV0
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:42:22 ID:gEIp9ORwO
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:42:33 ID:EpMou6pM0
コブクロ嫌い
暑苦し過ぎだし感情押し付け過ぎだし
暑苦し過ぎだし感情押し付け過ぎだし
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:43:38 ID:0qCgxDm70
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:43:51 ID:1DKVWnJx0
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:46:13 ID:G5xe+ci80
古き良き時代ってやつだあね
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:48:13 ID:1Mcyr7fZ0
堺一人だけニヤニヤしててうぜえ
雰囲気ぶち壊しなんだよ
雰囲気ぶち壊しなんだよ
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:48:56 ID:gEIp9ORwO
それにしても最近気になるんだけど、米国に対する憤怒があちこちに見られる。
マスコミは欧米に買収されてるって２ちゃんの言うこと嘘だろと思うぐらい。
昨年辺りの「私は貝になりたい」も反米だし、風越も反米色が強い。
実際、日経＋小泉竹中って世論から乖離してきてるのかも。
マスコミは欧米に買収されてるって２ちゃんの言うこと嘘だろと思うぐらい。
昨年辺りの「私は貝になりたい」も反米だし、風越も反米色が強い。
実際、日経＋小泉竹中って世論から乖離してきてるのかも。
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:50:53 ID:gEIp9ORwO
>>409
じゃ片山課長なんて爪弾き者だろうね。逆に言うとポストに恵まれていたのかも。
じゃ片山課長なんて爪弾き者だろうね。逆に言うとポストに恵まれていたのかも。
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:51:59 ID:ZcpfPDLgO
暇だからモデルとなった人達を調べてみた。
事務次官になる順番は
玉木→風越→その他→牧→片山
鮎川は大臣官房長在任中に逝去
庭野は特許庁長官止まり
みんなエリート中のエリートだった訳だ
事務次官になる順番は
玉木→風越→その他→牧→片山
鮎川は大臣官房長在任中に逝去
庭野は特許庁長官止まり
みんなエリート中のエリートだった訳だ
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:52:43 ID:0L6Lim8k0
古き良き時代は良い
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:56:57 ID:4rQ/G3M0O
せっかくやっと面白くなってきたんだから延長してほしいよね。といったところで視聴率低く、もうじきクランクアップだろうから無理だろうけど。
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:57:00 ID:t9r47gCO0
>>412
幕末から反米というか攘夷だからな。
問題は、攘夷をするには、欧米の優れた技術や文化などを取り入れなければ、とてもじゃないがはむかうことは出来ない。
ただ、あまりにもどっぷりつかってしまうと、ミイラ取りがミイラになってしまう。
いわゆる売国といわれる椰子は、このタイプが多い。
かといってハナっから欧米の技術、文化を拒絶してしまうと・・・・・売国にはならんが、亡国になることは間違いない。（ｗ
結局、そこらへんのバランス感覚を保つことが一番大切なんだけどね。
日本じゃ、なぜかそういう人が一番嫌われる（ｗ
幕末から反米というか攘夷だからな。
問題は、攘夷をするには、欧米の優れた技術や文化などを取り入れなければ、とてもじゃないがはむかうことは出来ない。
ただ、あまりにもどっぷりつかってしまうと、ミイラ取りがミイラになってしまう。
いわゆる売国といわれる椰子は、このタイプが多い。
かといってハナっから欧米の技術、文化を拒絶してしまうと・・・・・売国にはならんが、亡国になることは間違いない。（ｗ
結局、そこらへんのバランス感覚を保つことが一番大切なんだけどね。
日本じゃ、なぜかそういう人が一番嫌われる（ｗ
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/16(日) 23:59:38 ID:R7KxEEct0
バブル期の霞ヶ関は毎日銀座だとか六本木にいって飲みまくってたらしいけどな。
不夜城なんて言われてて実は部屋の電気つけっぱなしで飲みに行ったりしたらしい。
不夜城なんて言われてて実は部屋の電気つけっぱなしで飲みに行ったりしたらしい。
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:04:15 ID:kpqhk93yO
片山のモデルの人は事務次官退官後に三井物産に天下り副社長まで行くんだよな。
番組最後のテロップで制作協力が三井物産出てくるし、片山の扱いもうちょっと良くしてあげたらいいのにｗ
番組最後のテロップで制作協力が三井物産出てくるし、片山の扱いもうちょっと良くしてあげたらいいのにｗ
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:05:56 ID:W4cGGPdYO
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:06:03 ID:qoAD+VyD0
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:06:25 ID:XagnnPpE0
経済一流って時代を経験したけれど、
結局数十年だったしね。
思えば、振り返ればなくしたものは大きかったのかなぁ
結局数十年だったしね。
思えば、振り返ればなくしたものは大きかったのかなぁ
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:09:18 ID:W4cGGPdYO
>>419
それはそうと同期のライバルで次官になれなかった堺君も退官後かなりいいポジションまで行ったみたいだね。鋼管副社長。神様は見てたんだね。
それはそうと同期のライバルで次官になれなかった堺君も退官後かなりいいポジションまで行ったみたいだね。鋼管副社長。神様は見てたんだね。
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:12:53 ID:nvlgJyk5O
>>394
日本はかつて「最も成功した社会主義国」と言われてたって話を聞いたことがある
日本はかつて「最も成功した社会主義国」と言われてたって話を聞いたことがある
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:15:51 ID:tVwHgQw70
>>412
マスコミは反米、親中韓が基本だよ。でも国民にアンケート調査すると
新米７割、親中３割で逆になってる。親中は減り続け去年過去最低を
記録してる。マスコミが世間と乖離してるだけ。
米国に対して憤怒してるのは極論をいえばマスコミだけだよ
マスコミは反米、親中韓が基本だよ。でも国民にアンケート調査すると
新米７割、親中３割で逆になってる。親中は減り続け去年過去最低を
記録してる。マスコミが世間と乖離してるだけ。
米国に対して憤怒してるのは極論をいえばマスコミだけだよ
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:18:11 ID:d/9TqQGn0
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:20:47 ID:wQc0XuTg0
>>414
その他のところには3人が入る
その他のところには3人が入る
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:22:17 ID:W6LRkDC40
>>414
庭野だけしょぼかったのか
庭野だけしょぼかったのか
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:24:03 ID:owSN+lWVO
これ総集編やってほしいな。しかし視聴率よくないとそういう企画でないもんねｗ
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:25:48 ID:qJ+ypTKg0
嫉妬も含めた清濁併せ呑む感じがいいな。
牧と鮎川がお気に入り。
牧と鮎川がお気に入り。
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:25:50 ID:wQc0XuTg0
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:28:08 ID:tVwHgQw70
>>426
サンケイなんかは例外だとおもう。フジはまあ親米にしてもＮＨＫ，ＴＢＳ
朝日は明らかに反米だしね。総合週刊誌なんかでも親米なのは新潮ぐらいか。
マスコミ全体のなかで比率としては反米が基本なのは間違ってないと思う
サンケイなんかは例外だとおもう。フジはまあ親米にしてもＮＨＫ，ＴＢＳ
朝日は明らかに反米だしね。総合週刊誌なんかでも親米なのは新潮ぐらいか。
マスコミ全体のなかで比率としては反米が基本なのは間違ってないと思う
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:28:20 ID:XagnnPpE0
いいな。それ。
牧に似合う行動
牧に似合う行動
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:30:06 ID:g4yzBXcW0
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:30:45 ID:Vqo2Q6k+0
庭野のモデルっていう三宅幸夫という人はよく知らないけど、テレビの庭野はむしろ
大分県の平松前知事っぽくないかい?一村一品運動で有名な。
田中圭の役のモデルが、平松だと、どこかのカキコで見たけど。
大分県の平松前知事っぽくないかい?一村一品運動で有名な。
田中圭の役のモデルが、平松だと、どこかのカキコで見たけど。
436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:31:26 ID:zCzgFRgeO
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:31:49 ID:u/jZS78G0
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:34:57 ID:g4yzBXcW0
439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:37:41 ID:W4cGGPdYO
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:38:38 ID:d/9TqQGn0
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:38:39 ID:rEeAm1LEO
だが、本当にこれで正しかったのでしょうか？
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:39:14 ID:wQc0XuTg0
それにしても、牧のモデルとなった官僚は
もうすぐ90歳なのに存命なんだな。
どこが病弱なんだよw
もうすぐ90歳なのに存命なんだな。
どこが病弱なんだよw
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:41:26 ID:wQc0XuTg0
日本語がおかしかった。
存命してて、もうすぐ90歳。
存命してて、もうすぐ90歳。
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:43:55 ID:LX5cYe+XO
牧のモデルの人は生きてるのか
このドラマ見てるのかなｗ
このドラマ見てるのかなｗ
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:44:33 ID:y2FkmVQp0
哲太が寝返ったのはわかるけど
田中圭はどういういきさつで玉木についたのか
今ひとつわからなかったよ。どうして？
田中圭はどういういきさつで玉木についたのか
今ひとつわからなかったよ。どうして？
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:46:26 ID:W4cGGPdYO
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:49:53 ID:NfD/yI610
まさしく、一病息災
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:50:38 ID:owSN+lWVO
マッキー咳治ってたね。
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:50:43 ID:U9AvvK0K0
ラストシーンの牧は、敵ながら決意に満ちた良い表情だった。
庭野は大好きだけど、ラストの表情は優しすぎ。
池内大臣に直談判してる時の顔で来てほしかった。
池内邸で片山を睨んでる時の庭野は、首筋に汗の玉が浮かんでて凄かった。
>>443
それを言うなら「ご存命で、もうすぐ90歳」だろ。
あるいは「90歳なのにご存命」。
庭野は大好きだけど、ラストの表情は優しすぎ。
池内大臣に直談判してる時の顔で来てほしかった。
池内邸で片山を睨んでる時の庭野は、首筋に汗の玉が浮かんでて凄かった。
>>443
それを言うなら「ご存命で、もうすぐ90歳」だろ。
あるいは「90歳なのにご存命」。
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:56:34 ID:U9AvvK0K0
>>445
御影は太平洋ベルトや公害の話あたりから、片山に惹かれてた。
若い人たちは片山のグローバルな話に魅力を感じていた。
そして先週、重工業課長である片山の課長補佐になってから
ぐっと引き寄せられたんじゃないかな。
だから御影は、玉木というより片山のしもべ。
御影は太平洋ベルトや公害の話あたりから、片山に惹かれてた。
若い人たちは片山のグローバルな話に魅力を感じていた。
そして先週、重工業課長である片山の課長補佐になってから
ぐっと引き寄せられたんじゃないかな。
だから御影は、玉木というより片山のしもべ。
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 00:57:31 ID:bGGwMkAc0
牧の鞍替えは理解できるから責められないな。
もともと海外通だし海外勤務で「外から見た日本」のことも知っている。
風越のやり方が強引なのも気になっていたからな。
このドラマ、政治家の政争や官僚との関係
官僚の国会対策等が見られるのも面白い。
知識として知っていても、実際に映像で見ると妙に納得できる。
もともと海外通だし海外勤務で「外から見た日本」のことも知っている。
風越のやり方が強引なのも気になっていたからな。
このドラマ、政治家の政争や官僚との関係
官僚の国会対策等が見られるのも面白い。
知識として知っていても、実際に映像で見ると妙に納得できる。
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:00:39 ID:fOVtJxA70
TBSにしちゃあ、いい作りになってると思う
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:01:34 ID:AxnS+Xkm0
こんな史実の改悪だらけの糞ドラマで
政治家や官僚が分かるとか無いわ
政治家や官僚が分かるとか無いわ
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:02:52 ID:bGGwMkAc0
古畑こと福田一が終始悪者扱いなのはどうかと思った。
この人、この後が全盛期なんだよな。
この人、この後が全盛期なんだよな。
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:04:27 ID:Se8yARWaO
>>450
そこら辺の官僚片山の魅力がもう少し出ればなー
そこら辺の官僚片山の魅力がもう少し出ればなー
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:06:22 ID:W4cGGPdYO
>>451
風越が偉いのは、回り道した後に次官になっても牧や片山に報復人事をしなかったことではないかと思う。
風越が偉いのは、回り道した後に次官になっても牧や片山に報復人事をしなかったことではないかと思う。
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:08:23 ID:ek/96hxJ0
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:10:32 ID:W4cGGPdYO
このドラマの実録版である「小説通産省」では、片山次官が余暇開発センターへの補助金減額を熱心に主導していたことが出てくる。
それが実話なら相当片山は小者。
それが実話なら相当片山は小者。
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:13:06 ID:4VdrXRCm0
両角は、たしか風越、内藤、平松たちと特振法流産の飲みの席で
佐橋に土下座してあやっまていた。
八高出身で佐橋が三宅を可愛がっていたが、両角はそういった思い入れは無い。
両角が山下を後任に選んだ背景に、山下の親兄弟が外務省畑で妹婿も外務省と国際感覚があったからだと思う。
>>435
IBMと製紙工場の川くだりの話は平松氏そのもの。
佐橋に土下座してあやっまていた。
八高出身で佐橋が三宅を可愛がっていたが、両角はそういった思い入れは無い。
両角が山下を後任に選んだ背景に、山下の親兄弟が外務省畑で妹婿も外務省と国際感覚があったからだと思う。
>>435
IBMと製紙工場の川くだりの話は平松氏そのもの。
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:14:28 ID:kpqhk93yO
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:17:05 ID:Brj4122g0
片岡は根っからの風越嫌いだね
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:19:14 ID:W4cGGPdYO
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:21:56 ID:owSN+lWVO
自分は史実には全く興味ない。ドラマとしておもしろいかどうかだけで見てる。
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:23:41 ID:YDCigKa+i
エラソーなこと言っても、結局風越も天下ってんだな
サイテーな人間だな
サイテーな人間だな
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:24:04 ID:kpqhk93yO
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:25:07 ID:W6LRkDC40
特許庁長官ってどれくらいの地位なんだろ
やはり「左遷乙ｗｗｗ」みたいな見方されるのかな？
やはり「左遷乙ｗｗｗ」みたいな見方されるのかな？
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:28:54 ID:sylyeCbv0
牧が裏切ったのは、風越が飛ばされて
自分の次期次官の話が流れたから鞍替えしたってこと？
自分の次期次官の話が流れたから鞍替えしたってこと？
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:30:17 ID:OHUhVTcuO
堺の役が無理あるな。
熱血は似合わない。
嫌味なインテリってイメージだから
片山役とかがピッタリだったのに。
熱血は似合わない。
嫌味なインテリってイメージだから
片山役とかがピッタリだったのに。
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:31:58 ID:J2XB4SWw0
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:33:23 ID:W6LRkDC40
天下りしなきゃ官僚なんてやってられないでしょ。
激務のご褒美だよ、それくらい認めてやらなきゃ惨すぎる。
激務のご褒美だよ、それくらい認めてやらなきゃ惨すぎる。
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:38:14 ID:8Nct4UuY0
天下りって何がいけないのかバカな俺にｋｗｓｋ
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:39:04 ID:W4cGGPdYO
>>465
城山三郎の著作に総じて見られるのは「つまらない男」ってあまり出てこない。みんな何らかの思想を持ちそれぞれに大義がある。
実際は全くの個人的な好き嫌いや嫉妬や派閥抗争が渦巻いているんだけどね。
片山と風越なんかその典型。
城山三郎の著作に総じて見られるのは「つまらない男」ってあまり出てこない。みんな何らかの思想を持ちそれぞれに大義がある。
実際は全くの個人的な好き嫌いや嫉妬や派閥抗争が渦巻いているんだけどね。
片山と風越なんかその典型。
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:41:10 ID:J2XB4SWw0
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:41:56 ID:TMilHfZ/0
今さらかもしれんが、公式サイトにある劇画版の風越イケメンすぎるだろ。
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:42:45 ID:W6LRkDC40
>>473
知らない間に国民の総意は民主になってたのか。
知らない間に国民の総意は民主になってたのか。
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:43:32 ID:wQc0XuTg0
>>467
ドラマでは裏切ったかのように演出してるかもしれんけど、
小説では風越の下で産業保護法には尽力しつつも、
根っからの風越シンパではなく、一定の距離を置いていた感じ。
風越と玉木のどちらが事務次官になってもかまわないという立ち位置。
その後、順調に出世コースを歩んで行き、官房長になって人事を握ったときに、
退官してからも人事に口を挟む風越に対して、外部から干渉しないようにと冷たく言い放つ。
ドラマでは裏切ったかのように演出してるかもしれんけど、
小説では風越の下で産業保護法には尽力しつつも、
根っからの風越シンパではなく、一定の距離を置いていた感じ。
風越と玉木のどちらが事務次官になってもかまわないという立ち位置。
その後、順調に出世コースを歩んで行き、官房長になって人事を握ったときに、
退官してからも人事に口を挟む風越に対して、外部から干渉しないようにと冷たく言い放つ。
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:45:24 ID:zjwYpfKq0
天下り＝悪
という単純な構図ができたのって、なんでだろうね。
という単純な構図ができたのって、なんでだろうね。
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:46:49 ID:AxnS+Xkm0
国家の為に働くのに見返り求めるような奴は普通に屑
大義の為に働けや
大義の為に働けや
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:48:02 ID:W6LRkDC40
>>477
渡り＝悪は分かるけど、天下り＝悪ってのはなあ
渡り＝悪は分かるけど、天下り＝悪ってのはなあ
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:48:42 ID:LnPm/+rYP
アケボノの人、死んだドライバーの役の人？
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:51:14 ID:J2XB4SWw0
>>475
街で「官僚の天下りはいいと思いますか？」とインタビューしたら
１００人中１００人が「ノー」と答えると思うぞ。
ちなみに民主の案では、官僚は全員定年まで雇う。
つまり事務次官を退いたあとも天下りしないで済む。
街で「官僚の天下りはいいと思いますか？」とインタビューしたら
１００人中１００人が「ノー」と答えると思うぞ。
ちなみに民主の案では、官僚は全員定年まで雇う。
つまり事務次官を退いたあとも天下りしないで済む。
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:51:42 ID:bGGwMkAc0
>>476
「わたしの法案」って言っていたし、丸尾と風越の会話は正しいのだろうね。
牧はチームプレイヤーというより個人主義というか独立した価値観の持ち主なのだね。
どちらの派に所属というより、自分の考えや目的に近いかどうかで判断する。
＞退官してからも人事に口を挟む風越
わかる気がするｗ
「わたしの法案」って言っていたし、丸尾と風越の会話は正しいのだろうね。
牧はチームプレイヤーというより個人主義というか独立した価値観の持ち主なのだね。
どちらの派に所属というより、自分の考えや目的に近いかどうかで判断する。
＞退官してからも人事に口を挟む風越
わかる気がするｗ
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:51:59 ID:4VdrXRCm0
次官レース所為で定年退職より早い、次官同期一斉退職が問題。
この時代に至っては、参事官って三時間しか寝ないの？と政権党員から言われるくらい
官僚は酷使されていて、給料も安かった。
片山モデルが次官就任時に
「夜十二時過ぎに部屋のカギを守衛に返す部課が全体の1割もあるというのは、
どうかしている。(略)今の時代に適応した政策の発想ができる」
と言ってから零時前退庁を経験した人もいたほど。
天下りと言っても海軍現短で学んだ原価計算とか主計の方法を親方日の丸的企業にきちんと指導していたし退職金目当ての渡りも無かった。
この時代に至っては、参事官って三時間しか寝ないの？と政権党員から言われるくらい
官僚は酷使されていて、給料も安かった。
片山モデルが次官就任時に
「夜十二時過ぎに部屋のカギを守衛に返す部課が全体の1割もあるというのは、
どうかしている。(略)今の時代に適応した政策の発想ができる」
と言ってから零時前退庁を経験した人もいたほど。
天下りと言っても海軍現短で学んだ原価計算とか主計の方法を親方日の丸的企業にきちんと指導していたし退職金目当ての渡りも無かった。
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:52:08 ID:LSgp5E+T0
片山のキャラクターは原作とけっこうイメージ変わってるよなぁ
わかりやすい敵役にしすぎな気がする
わかりやすい敵役にしすぎな気がする
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:52:41 ID:zjwYpfKq0
天下りって、もともとは
50歳でクビ切られた官僚が、再就職するだけの話。
渡りを繰り返して75歳まで年収2千万ってのとは
そもそも、全く別の話として論じなければいけないと思う。
よほど実家が金持ちじゃない限り、誰だって年金もらえる年までは
天下り、というか再就職せざるを得ない。
50歳でクビ切られて、あと仕事なしよ、じゃ誰も官僚にならない。
50歳でクビ切られた官僚が、再就職するだけの話。
渡りを繰り返して75歳まで年収2千万ってのとは
そもそも、全く別の話として論じなければいけないと思う。
よほど実家が金持ちじゃない限り、誰だって年金もらえる年までは
天下り、というか再就職せざるを得ない。
50歳でクビ切られて、あと仕事なしよ、じゃ誰も官僚にならない。
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:53:11 ID:W6LRkDC40
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:54:51 ID:AxnS+Xkm0
天下り先に利益誘導して、税金を自分達の利益の為に使ってんだから
批判されないと思うほうがどうかしてるわ
既得権益の発生しない、出身省庁と無関係の企業に転職するなら誰も文句は言わんよ
批判されないと思うほうがどうかしてるわ
既得権益の発生しない、出身省庁と無関係の企業に転職するなら誰も文句は言わんよ
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:56:55 ID:wQc0XuTg0
>>481
100人中100人は言いすぎ
100人中100人は言いすぎ
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 01:59:10 ID:bGGwMkAc0
受け入れる企業側も元官僚の持ってくる人脈や知識という旨味があるから
止められないんだろうな。まさしく官僚と業界の癒着。
天下り廃止っていっても、
それありきで成り立っている業界のほうもお掃除しないと上手くいかないだろうな。
止められないんだろうな。まさしく官僚と業界の癒着。
天下り廃止っていっても、
それありきで成り立っている業界のほうもお掃除しないと上手くいかないだろうな。
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:00:22 ID:zjwYpfKq0
自分のキャリアを生かして再就職しようとすれば
関係業界にならざるを得ないのではないか？
通産省で貿易の専門家だった人を
貿易と無関係の会社が雇うとは思えないし
本人も自分の能力を生かせる業界に行きたいはず。
利益誘導しなければ、全然問題ないと思うが。
関係業界にならざるを得ないのではないか？
通産省で貿易の専門家だった人を
貿易と無関係の会社が雇うとは思えないし
本人も自分の能力を生かせる業界に行きたいはず。
利益誘導しなければ、全然問題ないと思うが。
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:00:48 ID:J2XB4SWw0
>>485
>天下りって、もともとは
>50歳でクビ切られた官僚が、再就職するだけの話。
民主案ではクビを切らずに全員定年まで雇うから天下りの必要はない。
そして定年退職したら５年間は再就職禁止。（これでもまだ甘いと思うが）
>天下りって、もともとは
>50歳でクビ切られた官僚が、再就職するだけの話。
民主案ではクビを切らずに全員定年まで雇うから天下りの必要はない。
そして定年退職したら５年間は再就職禁止。（これでもまだ甘いと思うが）
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:01:42 ID:W6LRkDC40
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:03:45 ID:bGGwMkAc0
50歳クビ切りは、このドラマの次官レースでわかるように
同期で出世する見込みのない者は、優秀な後進に道を譲れということで
肩叩きにあうという仕組み。組織が新陳代謝をしていくためのもの。
この辺の人の動かし方をどう変えていくかだな。
同期で出世する見込みのない者は、優秀な後進に道を譲れということで
肩叩きにあうという仕組み。組織が新陳代謝をしていくためのもの。
この辺の人の動かし方をどう変えていくかだな。
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:04:52 ID:DK9NpvQh0
なんでドラマ板で民主党<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰの話してんの？
そういうのは別のところでやって欲しいんだけど
そういうのは別のところでやって欲しいんだけど
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:05:09 ID:fOVtJxA70
天下り自体に問題はないが、天下り先で報酬に見合った仕事を
しないのが問題。
しないのが問題。
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:05:20 ID:J2XB4SWw0
>>490
>自分のキャリアを生かして再就職しようとすれば
>関係業界にならざるを得ないのではないか？
それが汚職を生む。
官僚になる人間は、定年退職後は再就職せず、大人しく盆栽いじりでもしろってことだ。
>自分のキャリアを生かして再就職しようとすれば
>関係業界にならざるを得ないのではないか？
それが汚職を生む。
官僚になる人間は、定年退職後は再就職せず、大人しく盆栽いじりでもしろってことだ。
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:06:08 ID:WamwnlgdO
>>480
若い入院して退院した人じゃない？
若い入院して退院した人じゃない？
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:07:06 ID:bGGwMkAc0
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:08:43 ID:J2XB4SWw0
>>493
>50歳クビ切りは、このドラマの次官レースでわかるように
>同期で出世する見込みのない者は、優秀な後進に道を譲れということで
民主党政権になれば、官僚は全員６０歳の定年まで雇うから、その心配はいらない。
>50歳クビ切りは、このドラマの次官レースでわかるように
>同期で出世する見込みのない者は、優秀な後進に道を譲れということで
民主党政権になれば、官僚は全員６０歳の定年まで雇うから、その心配はいらない。
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:10:46 ID:LnPm/+rYP
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:11:10 ID:J2XB4SWw0
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:11:54 ID:kpqhk93yO
自分は民間会社勤めですが、天下り（子会社行き）がないと人間関係が大変。
組織が大きいほど年上の部下、年下の上司だらけで人間関係グチャグチャになるよ。
組織が大きいほど年上の部下、年下の上司だらけで人間関係グチャグチャになるよ。
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:15:43 ID:zjwYpfKq0
たとえば、
特許庁で、特許の専門家だった人が
特許を必要とする民間企業に就職するのが、
どこが問題なのか全く理解できない。
かつての自分のコネクションを通じて、
無理やり特許を通そうとすれば、そこで初めて問題になるんじゃないの？
特許庁で、特許の専門家だった人が
特許を必要とする民間企業に就職するのが、
どこが問題なのか全く理解できない。
かつての自分のコネクションを通じて、
無理やり特許を通そうとすれば、そこで初めて問題になるんじゃないの？
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:16:45 ID:J2XB4SWw0
ただでさえ官僚は甘い汁を吸っているのだから、この際
○天下り禁止
○定年後の再就職５年間禁止
○その際、関係企業への再就職禁止
○現行の給与10％引き下げ
民主政権になれば、最低これだけは実現させてほしい。国民のために。
○天下り禁止
○定年後の再就職５年間禁止
○その際、関係企業への再就職禁止
○現行の給与10％引き下げ
民主政権になれば、最低これだけは実現させてほしい。国民のために。
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:17:15 ID:AxnS+Xkm0
そりゃ天下りじゃなくてただの左遷
次官候補が特許庁に飛ばされるようなもんだ
次官候補が特許庁に飛ばされるようなもんだ
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:17:17 ID:W6LRkDC40
>>504
まあ、ある意味民主らしい案だな
まあ、ある意味民主らしい案だな
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:18:36 ID:J2XB4SWw0
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:19:55 ID:zjwYpfKq0
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:20:14 ID:LnPm/+rYP
スレ違いで延々とやってる、おのれ自身は振り返らないのな
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:20:37 ID:58FvbGPz0
風越・玉木 鮎川・牧 庭野・片山 山本・御影 が同期？
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:22:39 ID:bGGwMkAc0
このドラマにも出てくるように徹夜や泊り込み、深夜まで仕事して
世の中を動かそうとしてる真面目な人もいるわけだから
そういう人達の老後をなんとかしたいという気持ちもある。
制度を変えるなら問題点の洗い出しとともに、
正しい人事評価、行き過ぎの無い老後保障等もしなければ。
大仕事だな、こりゃ。
世の中を動かそうとしてる真面目な人もいるわけだから
そういう人達の老後をなんとかしたいという気持ちもある。
制度を変えるなら問題点の洗い出しとともに、
正しい人事評価、行き過ぎの無い老後保障等もしなければ。
大仕事だな、こりゃ。
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:25:13 ID:AxnS+Xkm0
官僚自身に自浄作用があるなら
天下りがこんなに問題視されてないから
天下りを禁止しろと言われ続けて何十年経ってると思ってるんだ
天下りがこんなに問題視されてないから
天下りを禁止しろと言われ続けて何十年経ってると思ってるんだ
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:26:00 ID:J2XB4SWw0
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:27:51 ID:bGGwMkAc0
確かにスレ違いｗ
自重する。
これからは東京オリンピックとエネルギー問題か。
大沢社長再登場と労組の人間に鶴見辰吾というのも楽しみ。
鶴見は板ばさみの中間管理職役が板についてきたからな。
自重する。
これからは東京オリンピックとエネルギー問題か。
大沢社長再登場と労組の人間に鶴見辰吾というのも楽しみ。
鶴見は板ばさみの中間管理職役が板についてきたからな。
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:32:49 ID:zjwYpfKq0
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:33:57 ID:fOVtJxA70
鉄火場にはやぱり金太郎が行かなきゃだめだべ
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:39:57 ID:UpYpkCEC0
民主政権になってもかまわんが外国人参政権だけは認めないでくれ。
これ、本当の売国だからさ。
これ、本当の売国だからさ。
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:43:55 ID:bGGwMkAc0
自動車、石油と秋から始まる「不毛地帯」とも微妙に重なるな。
「不毛〜」は商社サイドの話だが、世の中の動きなどを意識して見ても面白いな。
「不毛〜」は商社サイドの話だが、世の中の動きなどを意識して見ても面白いな。
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 02:47:29 ID:J2XB4SWw0
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 03:10:11 ID:8Nct4UuY0
ID:J2XB4SWw0
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 03:29:18 ID:UpYpkCEC0
民主党必死だなw
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 03:55:54 ID:CJV8hvJHO
片山や牧のモデルの人や家族とか肩身狭い思いしてるのかな？
恥ずかしいだろうな
恥ずかしいだろうな
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 04:31:35 ID:VWz8aQ5X0
しまった!! 撮り忘れた。どうしたら?
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 04:34:48 ID:tdeoz64M0
>>133
小川のモデルの大野伴睦って岐阜羽島駅の銅像の人か
小川のモデルの大野伴睦って岐阜羽島駅の銅像の人か
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 04:47:11 ID:4JNcC5ci0
>>522
次官経験者なんて在職中からものすごい政争や周りの嫉妬の只中にいるんだから
ドラマで悪役にされることなんかどうってことないでしょ。
それぐらいのずぶとさがないとエリート官僚やその家族なんてやってられません
次官経験者なんて在職中からものすごい政争や周りの嫉妬の只中にいるんだから
ドラマで悪役にされることなんかどうってことないでしょ。
それぐらいのずぶとさがないとエリート官僚やその家族なんてやってられません
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 05:05:49 ID:JrbaEWm90
>>522
そもそも官僚自体嫌われてるからスルーされてるんだろこのドラマ。
そもそも官僚自体嫌われてるからスルーされてるんだろこのドラマ。
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 05:13:39 ID:TwbeE8PA0
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、 村川絵梨ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ 正月 ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、 村川絵梨ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ 正月 ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 05:40:57 ID:xkAtfCPt0
このご時世に官僚マンセードラマやってんな
そんなKYだから低視聴率なんだよ
そんなKYだから低視聴率なんだよ
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 05:44:09 ID:HLMpDPFH0
官僚らの「大臣なんかただの飾りだ」的な態度が見え隠れするいい番組ですね
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 05:48:21 ID:HLMpDPFH0
すごいな
返り血がどうのこうのって総理を脅しにいくか雑魚氏
返り血がどうのこうのって総理を脅しにいくか雑魚氏
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 05:53:07 ID:HLMpDPFH0
ただの省内権力争いの話になってしまったな
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 06:08:29 ID:owSN+lWVO
いやもともと原作がそうだから
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 06:21:32 ID:yO4cY+sr0
せっかくアメリカ様のために官僚をぶっ潰して参入障壁を無くそうと日本人が頑張っているのに
官僚を持ち上げてどうする。クリントンも怒っていることだろう
官僚を持ち上げてどうする。クリントンも怒っていることだろう
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 06:23:24 ID:yO4cY+sr0
官僚を持ち上げてもいいけど片山や牧みたいなアメリカ様のために頑張ってくれた官僚を持ち上げろよ
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 06:58:10 ID:BPLHRc00O
この時間になっても、残像が残るな。それだけ、昨日のは良かったということだろう。
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 07:40:26 ID:mOos9/2iO
面白いけど今の時代にあうドラマではないなー
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 08:11:25 ID:SpO6sPDQ0
昨日のはただ単にドラマとして大変に面白かった。
編集のテンポがよく、登場人物の立場の劇的な変転も説明が十分に足りていて、
つまり脚本、演出、演技、編集が総合的にバランス良く見事だったということだと思う。
編集のテンポがよく、登場人物の立場の劇的な変転も説明が十分に足りていて、
つまり脚本、演出、演技、編集が総合的にバランス良く見事だったということだと思う。
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 08:19:46 ID:pmMjZgLG0
毎回思うけど、主題歌がひどい。
エンディングにあの歌が流れるだけで、気分が悪くなる。
エンディングにあの歌が流れるだけで、気分が悪くなる。
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 08:23:59 ID:droDVF1PO
第二部ってw
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 08:29:24 ID:x+XFYoGJO
国民のためといいながら結局官僚の権力闘争がメイン話になってしまった。
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 08:52:53 ID:g4yzBXcW0
>>515
特許庁の審査官には、技官採用の者と任期付きの者がいるが
一定の年限を経ると、弁理士の資格が得られる。
登録すれば、弁理士として活動できる。
旧通産関係だと、税理士になれる職種もあるはず。
国税庁だと、税理士になれる職種が非常に多くある。
技官系や国税系の再就職を、マスコミは天下りとはいわない。
技官や国税専門官を、官僚と呼ぶマスコミはいない。
特許庁の審査官には、技官採用の者と任期付きの者がいるが
一定の年限を経ると、弁理士の資格が得られる。
登録すれば、弁理士として活動できる。
旧通産関係だと、税理士になれる職種もあるはず。
国税庁だと、税理士になれる職種が非常に多くある。
技官系や国税系の再就職を、マスコミは天下りとはいわない。
技官や国税専門官を、官僚と呼ぶマスコミはいない。
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 08:53:05 ID:HjKzHOyL0
昨日のラスト、光があたってたり影になったりして、表情が複雑になってるんだね。
特に船越さんは影に入って1秒あるかないかの時間に
涙しそうな表情に変化してるから前回のラストが重なってすごくよかったです。
特に船越さんは影に入って1秒あるかないかの時間に
涙しそうな表情に変化してるから前回のラストが重なってすごくよかったです。
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 08:54:25 ID:WJlINooT0
2週休みだから次回忘れそうだなｗ
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 09:03:41 ID:Dp+aM97HO
権力をとらなきゃ政策は実行に移せない
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 09:04:18 ID:lOI+2IUA0
>>543
忘れてもいいように、仕切り直しの「第二部」スタート！w
忘れてもいいように、仕切り直しの「第二部」スタート！w
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 09:05:17 ID:d8pj3COo0
浩市さんは流石にうまいけど、船越さんがいいねえ。
野心と友情の陰影をうまく表現している。
長塚さんの佐藤栄作（モデル）が秀逸。
年寄り連の話では、総理就任前の栄作氏はあんな感じだったそうな。
でもって、B作氏も起用とは、芸が細かい。
北大路さんの池田勇人（モデル）は、ガラガラ声にしてほしかったとさ。
by 年寄り
野心と友情の陰影をうまく表現している。
長塚さんの佐藤栄作（モデル）が秀逸。
年寄り連の話では、総理就任前の栄作氏はあんな感じだったそうな。
でもって、B作氏も起用とは、芸が細かい。
北大路さんの池田勇人（モデル）は、ガラガラ声にしてほしかったとさ。
by 年寄り
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 09:07:19 ID:ChnfrFOXO
金太郎が「どうしたんだい、そんな恐い顔して」
って言ってたが、俺にはやっぱり、ニヤニヤ顔にしか見えなかった。
って言ってたが、俺にはやっぱり、ニヤニヤ顔にしか見えなかった。
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 09:09:58 ID:nIux6Pug0
通産大臣が、佐藤栄作→佐藤B作に引き継ぎだからね〜
それにしても今回はゾクゾクする程面白かった。２週休みは痛いね。
それにしても今回はゾクゾクする程面白かった。２週休みは痛いね。
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 09:27:11 ID:qoAD+VyD0
なんでいつも毎朝新聞はこうなんだ！
笑ったｗ
毎日新聞と朝日新聞のことじゃん
笑ったｗ
毎日新聞と朝日新聞のことじゃん
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 09:29:08 ID:ChnfrFOXO
こういうドラマは、その時代の空気をリアルタイムで感じてないと、なかなか理解しづらいと思な。
俺も佐藤栄作の末期から、三角大福中あたりからしか記憶にないから、この当たりの政争はわかりづらい。
自由化も、一番強烈に覚えてるのは、農産物の自由化協議の頃かな。
俺も佐藤栄作の末期から、三角大福中あたりからしか記憶にないから、この当たりの政争はわかりづらい。
自由化も、一番強烈に覚えてるのは、農産物の自由化協議の頃かな。
551 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 09:36:17 ID:ErXWytJQ0
「国内産業保護法」での自動車産業の三社統合というのは、米国
政府のビッグ３への政策を踏襲しただけの法案だったのではない
かと思われる。
そうであると、現在のビッグ３が、技術革新をすることができず
倒産しているのは、政府による統制の結末ではないかということ
が言えそうである。
軍用車両のための政府支出の研究開発費では、小型車生産に支障
を来たしたのであろう。
とすると、牧順三（杉本哲太氏）は、欧州の自動車会社が、米国
や日本の自動車会社を統制させようとするための仏国の外交政策
を代弁していただけになるのだが。
そう言えば、日産自動車は、大型車の製造販売に失敗し、ルノー
に買収されることになる。
政府のビッグ３への政策を踏襲しただけの法案だったのではない
かと思われる。
そうであると、現在のビッグ３が、技術革新をすることができず
倒産しているのは、政府による統制の結末ではないかということ
が言えそうである。
軍用車両のための政府支出の研究開発費では、小型車生産に支障
を来たしたのであろう。
とすると、牧順三（杉本哲太氏）は、欧州の自動車会社が、米国
や日本の自動車会社を統制させようとするための仏国の外交政策
を代弁していただけになるのだが。
そう言えば、日産自動車は、大型車の製造販売に失敗し、ルノー
に買収されることになる。
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 09:39:17 ID:1jbcDAjc0
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 09:42:46 ID:A8Qj9XCKO
国策をテーマとする文章体やドラマ（幕末〜現在）では
メディアの国家観的スタンスの違いにより
扱う原作やフィクションの添加
主人公の選択、言動や史実の抹消等で
受けとる側（読者や視聴者）に悟られぬように
歴史的価値観の誘導が行われる。
１０ ６ １ ４ ８
朝 毎 - 読 産
若年層は理解しておくこと。
メディアの国家観的スタンスの違いにより
扱う原作やフィクションの添加
主人公の選択、言動や史実の抹消等で
受けとる側（読者や視聴者）に悟られぬように
歴史的価値観の誘導が行われる。
１０ ６ １ ４ ８
朝 毎 - 読 産
若年層は理解しておくこと。
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 09:51:29 ID:qoAD+VyD0
>>553
すみません。詳しく教えてください
すみません。詳しく教えてください
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:01:56 ID:Q67z28L60
＞日産自動車は、大型車の製造販売に失敗し、ルノー に買収されることになる。
こいつやっぱりアホだな・・・
こいつやっぱりアホだな・・・
556 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 10:06:34 ID:ErXWytJQ0
官僚にも、外資に従順にして日本企業を外資の傘下で育成や買収
する立場と、内資を振興して外国企業との競争を主導する立場が
あるということ。
そういう意味では、昨今の官僚は、受験勉強の勝者に過ぎないと
いうところがあるので、前者での、外資に教育（洗脳）や訓練（
留学）をさせられている関係者が増えていると言える。
教えられたことを教えられた通りにすることしかでず、自分自身
での思考や実践による取捨選択や創意工夫を、「受験勉強に勝利
するまでは」と、否定されてきているからである。>>553
する立場と、内資を振興して外国企業との競争を主導する立場が
あるということ。
そういう意味では、昨今の官僚は、受験勉強の勝者に過ぎないと
いうところがあるので、前者での、外資に教育（洗脳）や訓練（
留学）をさせられている関係者が増えていると言える。
教えられたことを教えられた通りにすることしかでず、自分自身
での思考や実践による取捨選択や創意工夫を、「受験勉強に勝利
するまでは」と、否定されてきているからである。>>553
557 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 10:08:29 ID:ErXWytJQ0
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:13:41 ID:XYcjh5fg0
原作とは程遠いな。城山三郎が生きてたら相当怒っていたると思う
城山は権力に媚びない真面目な官僚を描こうとしてたのに。
主人公の官僚は自衛隊違憲論者だよ。当時の時代背景もあると思うけどね。
城山は権力に媚びない真面目な官僚を描こうとしてたのに。
主人公の官僚は自衛隊違憲論者だよ。当時の時代背景もあると思うけどね。
559 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 10:15:03 ID:ErXWytJQ0
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:16:48 ID:g4yzBXcW0
561 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 10:18:03 ID:ErXWytJQ0
追記>>559
ちなみに、自動車産業も、ＮＴＴ等の電話会社からの通話明細の
漏洩により、系列関係を把握され、外資による下請企業への侵略
をされることとなった。
豊田自動車は、それを察知し、日本高速通信を設立して、系列を
外資に把握されないように防衛をすることに成功している。
ちなみに、自動車産業も、ＮＴＴ等の電話会社からの通話明細の
漏洩により、系列関係を把握され、外資による下請企業への侵略
をされることとなった。
豊田自動車は、それを察知し、日本高速通信を設立して、系列を
外資に把握されないように防衛をすることに成功している。
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:18:54 ID:g4yzBXcW0
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:19:30 ID:Q67z28L60
かってに捏造すんなよｗ
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:20:16 ID:4VdrXRCm0
>>524
そそ岐阜羽島駅作っちゃった人
そそ岐阜羽島駅作っちゃった人
565 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 10:21:08 ID:ErXWytJQ0
巨額の研究開発費を回収するために日産本社が指示して実施した
販売促進のためのカーローンについて、ディーラーに損失を負担
させると、どういうことになったのだろうか？>>560
日産生命の破綻という事態も発生しており、それが本社に連鎖を
しないはずがない。
日産周辺の金融を外資が侵略する好機となっていたはずである。
販売促進のためのカーローンについて、ディーラーに損失を負担
させると、どういうことになったのだろうか？>>560
日産生命の破綻という事態も発生しており、それが本社に連鎖を
しないはずがない。
日産周辺の金融を外資が侵略する好機となっていたはずである。
566 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:21:33 ID:GUNgRIVUP
このドラマの場合、次官になるにはまず敵を作らないことが大事みたいだね
風越や玉木みたいに能力も実績も充分な男でも敵を作ると脚を引っ張られて
いきなり外局に飛ばされたりする（結局は２人とも次官になるみたいだけど）
反面、丸尾の前の次官の人みたいに頼りない事無かれ主義っぽい人が
あっさりと次官になったりするし
風越や玉木みたいに能力も実績も充分な男でも敵を作ると脚を引っ張られて
いきなり外局に飛ばされたりする（結局は２人とも次官になるみたいだけど）
反面、丸尾の前の次官の人みたいに頼りない事無かれ主義っぽい人が
あっさりと次官になったりするし
567 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 10:25:43 ID:ErXWytJQ0
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:32:36 ID:WJlINooT0
569 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 10:36:16 ID:ErXWytJQ0
追記>>567
米国政府の戦略として、米国内の流通分野を、巨大店舗流通網で
寡占化して、日本製品の輸入への圧力を掛けやすくしていた。
そして、日本政府に対して要求し、大規模店舗法で巨大店舗流通
網の対日進出を容易とした。ダイエーはウォルマートの事実上の
日本法人である。
同時に、電話会社からの通話明細の漏洩で、流通・運輸・金融の
取引関係を把握して、日本の問屋・仲買という既存流通網を破壊
している。「価格破壊」や「流通革命」と呼ばれているが。
日本政府には、円高により、国内企業の工場を中国や東南アジア
や印度に移転させることを国策とさせ、製造業のノウハウを把握
し、知的財産を買収していくことを可能とした。
結果として、日本の労働者は、発展途上国の日本企業工場で労働
する低賃金労働者と競争させられることとなり、低賃金での生活
困窮を余儀なくされている。
これらが偶然であるのか、計画的に実施されたのかについては、
後者である蓋然性が高いと言える。
「色々な事象を勝手に結び付けて議論するな」と、外資金融側は
主張するだろうが。
米国政府の戦略として、米国内の流通分野を、巨大店舗流通網で
寡占化して、日本製品の輸入への圧力を掛けやすくしていた。
そして、日本政府に対して要求し、大規模店舗法で巨大店舗流通
網の対日進出を容易とした。ダイエーはウォルマートの事実上の
日本法人である。
同時に、電話会社からの通話明細の漏洩で、流通・運輸・金融の
取引関係を把握して、日本の問屋・仲買という既存流通網を破壊
している。「価格破壊」や「流通革命」と呼ばれているが。
日本政府には、円高により、国内企業の工場を中国や東南アジア
や印度に移転させることを国策とさせ、製造業のノウハウを把握
し、知的財産を買収していくことを可能とした。
結果として、日本の労働者は、発展途上国の日本企業工場で労働
する低賃金労働者と競争させられることとなり、低賃金での生活
困窮を余儀なくされている。
これらが偶然であるのか、計画的に実施されたのかについては、
後者である蓋然性が高いと言える。
「色々な事象を勝手に結び付けて議論するな」と、外資金融側は
主張するだろうが。
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:36:41 ID:Q67z28L60
http://www.nara-su.ac.jp/econ/soturon/mikata.pdf
お前ボタン押すと基地外のようにスレチの知ったかぶりを連投するな
いや真性キティーか？
皆がスルーしてる意味が分かった。
お前ボタン押すと基地外のようにスレチの知ったかぶりを連投するな
いや真性キティーか？
皆がスルーしてる意味が分かった。
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:36:50 ID:KS89emhy0
玉木とか片山とかいうやつが国際通商派なの？は？
こいつら、ただの策士屋だろ。
そもそも、これらの役を船越さんとか高橋さんにやらせてることがﾐｽｷｬｽﾄだな。
むしろ、西村さんや佐野さんの方がお似合いだ。
こいつら、ただの策士屋だろ。
そもそも、これらの役を船越さんとか高橋さんにやらせてることがﾐｽｷｬｽﾄだな。
むしろ、西村さんや佐野さんの方がお似合いだ。
572 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 10:41:52 ID:ErXWytJQ0
追記>>569
ということで、現在の経団連には、米国の巨大店舗流通網の意向
が濃厚に反映されており、日本の中央政府を解体して、巨大店舗
流通網が支払う消費税に依存した地方政府を利用して、日本植民
地化を遂行する外資金融の意図が露呈していると言える。
ちなみに、外資金融が主導した「流通革命」や「価格破壊」には、
日本域内の旧武士団や旧軍勢力が関与し、明治維新や第二次世界
大戦の敗戦で没落した勢力を復古しようとする欲望を刺激して、
日本植民地化の尖兵としている。
そのような植民地化が進行すると、治安が悪化し、教育が劣化し、
日本人が米国軍産複合体系金融業者の「邪魔」にならないように
していくこととなる。>>570
ということで、現在の経団連には、米国の巨大店舗流通網の意向
が濃厚に反映されており、日本の中央政府を解体して、巨大店舗
流通網が支払う消費税に依存した地方政府を利用して、日本植民
地化を遂行する外資金融の意図が露呈していると言える。
ちなみに、外資金融が主導した「流通革命」や「価格破壊」には、
日本域内の旧武士団や旧軍勢力が関与し、明治維新や第二次世界
大戦の敗戦で没落した勢力を復古しようとする欲望を刺激して、
日本植民地化の尖兵としている。
そのような植民地化が進行すると、治安が悪化し、教育が劣化し、
日本人が米国軍産複合体系金融業者の「邪魔」にならないように
していくこととなる。>>570
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:44:11 ID:w3tI4Z700
佐藤B作がやってる役のモデルって田中角栄じゃないですよね？
574 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 10:44:53 ID:ErXWytJQ0
追記>>572
米国軍産複合体系金融業者が、植民地化する現地の政府や企業の
経営者や従業員が彼等の侵略の意図を察知した場合には、それら
の経営者や従業員を精神疾患に冤病し、その政府や企業から排除
する作戦を遂行することが知られている。>>570
米国軍産複合体系金融業者が、植民地化する現地の政府や企業の
経営者や従業員が彼等の侵略の意図を察知した場合には、それら
の経営者や従業員を精神疾患に冤病し、その政府や企業から排除
する作戦を遂行することが知られている。>>570
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:45:48 ID:WJlINooT0
>>571
西村や佐野がやるとそれこそただの策士屋見たいになってしまう
西村や佐野がやるとそれこそただの策士屋見たいになってしまう
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:48:07 ID:8V2i1OPoO
流れ読まずに書くけど、９月から第２部ってふざけてない？ますます視聴者が離れていくな。
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:48:21 ID:WJlINooT0
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:51:01 ID:8A5fjlRsO
もう少し視聴率あってもいいと思うんだけどなあ。
こういう社会派の真面目なドラマはあまり受け入れられないのかな？
こういう社会派の真面目なドラマはあまり受け入れられないのかな？
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:51:26 ID:ae/7rrfW0
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:52:55 ID:mZc7FIRF0
原作とは違う牧の裏切りっぷりにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんつーかあり得ない変わり身の早さにTBSのチープさを垣間見た気がするｗ
なんつーかあり得ない変わり身の早さにTBSのチープさを垣間見た気がするｗ
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 10:54:30 ID:WJlINooT0
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:07:47 ID:d8pj3COo0
>>578
事情通のオジ・オバが見るには話を単純化しすぎ。やや子供だまし。
娯楽物と見るには色恋ネタがない。料亭芸者くらい出せと。
＜低視聴率の理由
演技合戦を楽しみたいオタには面白いが。
>>580
ドラマでは、あれくらいメリハリ効かせる方がいい。
杉本の無表情が効果的。
事情通のオジ・オバが見るには話を単純化しすぎ。やや子供だまし。
娯楽物と見るには色恋ネタがない。料亭芸者くらい出せと。
＜低視聴率の理由
演技合戦を楽しみたいオタには面白いが。
>>580
ドラマでは、あれくらいメリハリ効かせる方がいい。
杉本の無表情が効果的。
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:09:00 ID:mCNKhL1/0
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:12:45 ID:mZc7FIRF0
>>582
メリハリっていっても伏線も何もなきゃ観てる方は違和感感じるよ
メリハリっていっても伏線も何もなきゃ観てる方は違和感感じるよ
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:17:00 ID:WJlINooT0
伏線あったけど
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:17:00 ID:eoVAVx760
>>578
真面目に間違ったことやられちゃ、よけい傷が重いよな。
官僚主体で法律作って通せだの、大臣が人事権使うのけしからんだの。
こいつら高級官僚のくせに憲法しらないか？
といってもこの年代なら戦前入庁だから、現憲法とか完全軽視だけどな
真面目に間違ったことやられちゃ、よけい傷が重いよな。
官僚主体で法律作って通せだの、大臣が人事権使うのけしからんだの。
こいつら高級官僚のくせに憲法しらないか？
といってもこの年代なら戦前入庁だから、現憲法とか完全軽視だけどな
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:18:48 ID:WJlINooT0
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:22:44 ID:d8pj3COo0
>>582
伏線が太すぎたかな？
・風越の強引な正面突破に、牧が失敗を危惧していた
・「僕の法案」という牧に、庭野たちが違和感を持っていた
・丸尾と風越の会話を聞いた牧が、風越派では次官にはなれないと悟った
伏線が太すぎたかな？
・風越の強引な正面突破に、牧が失敗を危惧していた
・「僕の法案」という牧に、庭野たちが違和感を持っていた
・丸尾と風越の会話を聞いた牧が、風越派では次官にはなれないと悟った
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:26:29 ID:eoVAVx760
>>587
>今でもそうだろ
だからそれを肯定的に描くのが間違ってるだろ。
憲法のどこに行政府の公務員に立法権があるって書いてある？
だいたい感覚的におかしいだろ、国民の委託受けたわけでもない官僚が好き勝手に国を動かそうとすること自体。
>立法の行政府介入
行政を運用するのは国務大臣なんだけどな もう一度公民の教科書読みなおせ
>今でもそうだろ
だからそれを肯定的に描くのが間違ってるだろ。
憲法のどこに行政府の公務員に立法権があるって書いてある？
だいたい感覚的におかしいだろ、国民の委託受けたわけでもない官僚が好き勝手に国を動かそうとすること自体。
>立法の行政府介入
行政を運用するのは国務大臣なんだけどな もう一度公民の教科書読みなおせ
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:27:33 ID:d8pj3COo0
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:34:40 ID:W6LRkDC40
寧ろあまりに官僚叩きが行き過ぎてるこの時代にやるからこそ意味があったと思う。
なんでもかんでも叩きすぎだ。まるで官僚は悪の巣窟と言わんばかり。
官僚叩きもいいが、マスコミは自分たちの自浄能力も少しは問えよ。
なんでもかんでも叩きすぎだ。まるで官僚は悪の巣窟と言わんばかり。
官僚叩きもいいが、マスコミは自分たちの自浄能力も少しは問えよ。
592 ：奥さまは名無しさん：2009/08/17(月) 11:35:47 ID:hm05KT+t0
視聴率が奮いませんな！ＴＢＳも赤字ですか！
ｂｙ 赤点先生
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:37:21 ID:Se8yARWaO
牧は法案成立って自分の芯がバッキリ折れて弱っていた所に
自分の力を認めてくれるような誘い方されたら行ってしまうのも解らなくもない
次官候補と廃案で自分を否定された時に肯定してくれたんだし
鮎川はちと気の毒だけど
自分の力を認めてくれるような誘い方されたら行ってしまうのも解らなくもない
次官候補と廃案で自分を否定された時に肯定してくれたんだし
鮎川はちと気の毒だけど
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:38:53 ID:WJlINooT0
>>589
> >今でもそうだろ
> だからそれを肯定的に描くのが間違ってるだろ。
> 憲法のどこに行政府の公務員に立法権があるって書いてある？
> だいたい感覚的におかしいだろ、国民の委託受けたわけでもない官僚が好き勝手に国を動かそうとすること自体。
その感想で正解だろうけど、このドラマは今を描いてるわけじゃないから
> だからそれを肯定的に描くのが間違ってるだろ。
これはお門違いだね
> >今でもそうだろ
> だからそれを肯定的に描くのが間違ってるだろ。
> 憲法のどこに行政府の公務員に立法権があるって書いてある？
> だいたい感覚的におかしいだろ、国民の委託受けたわけでもない官僚が好き勝手に国を動かそうとすること自体。
その感想で正解だろうけど、このドラマは今を描いてるわけじゃないから
> だからそれを肯定的に描くのが間違ってるだろ。
これはお門違いだね
595 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 11:43:25 ID:ErXWytJQ0
政府を経営する立場の立法議員は、国民に選挙される。その立法
議員の立法能力や行政手腕や司法感覚を保証するのが政党の役割
である。
ところが、自由民主党や民主党では情実人事が横行し、立法議員
の子孫が世襲するような堕落した状態になっていることが、日本
政府の経営を失墜させ、負債を累増させる原因となっている。
能力の無い経営者が、自分自身ではできないことを、他人に委託
すると、費用が累増するのが当然である。そのようにして世襲の
同族企業は滅亡していく。>>594
議員の立法能力や行政手腕や司法感覚を保証するのが政党の役割
である。
ところが、自由民主党や民主党では情実人事が横行し、立法議員
の子孫が世襲するような堕落した状態になっていることが、日本
政府の経営を失墜させ、負債を累増させる原因となっている。
能力の無い経営者が、自分自身ではできないことを、他人に委託
すると、費用が累増するのが当然である。そのようにして世襲の
同族企業は滅亡していく。>>594
596 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 11:46:52 ID:ErXWytJQ0
追記>>595
外資金融は、そのような無能な経営者から企業を救済し、無能な
経営者を追放し、有能な従業員を活性化させることを、企業再編
（買収、乗取等）における正義としている。
しかし、その料金は高く、その企業を生かさず殺さずとすること
が多い。
外資金融の日本政府への対応は、その「正義」を振り翳している
と言えるが、悪徳の腐臭が芬々としている。
外資金融は、そのような無能な経営者から企業を救済し、無能な
経営者を追放し、有能な従業員を活性化させることを、企業再編
（買収、乗取等）における正義としている。
しかし、その料金は高く、その企業を生かさず殺さずとすること
が多い。
外資金融の日本政府への対応は、その「正義」を振り翳している
と言えるが、悪徳の腐臭が芬々としている。
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:47:30 ID:ztQS5mS10
>>584
あんなに伏線ありまくりだったのに？
あんなに伏線ありまくりだったのに？
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:50:05 ID:KS89emhy0
そもそもこのﾄﾞﾗﾏって２部さくだったの？
第２部てのは、佐藤Ｂ作が２度目の通産相をすることになったからなのかｗ
それ以外にあえて｢第２部｣にする意味なんてないだろ。
第２部てのは、佐藤Ｂ作が２度目の通産相をすることになったからなのかｗ
それ以外にあえて｢第２部｣にする意味なんてないだろ。
599 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/17(月) 11:52:23 ID:ErXWytJQ0
追記>>596
つまり、浪費や乱費を、外資金融が日本政府に誘導しておいて、
その浪費や乱費を批難して、日本政府を獲得するということは、
外資金融の常套手段である。
ＮＴＴという電話会社でも、外資金融に誘導され国際進出をさせ
られた挙句、数兆円もの損失をさせられ、持株会社や分離分割を
させられ、現在はＧＳに支配されている。
つまり、浪費や乱費を、外資金融が日本政府に誘導しておいて、
その浪費や乱費を批難して、日本政府を獲得するということは、
外資金融の常套手段である。
ＮＴＴという電話会社でも、外資金融に誘導され国際進出をさせ
られた挙句、数兆円もの損失をさせられ、持株会社や分離分割を
させられ、現在はＧＳに支配されている。
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 11:55:44 ID:mZc7FIRF0
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 12:09:28 ID:Vqo2Q6k+0
自分としては、結構第一話のレベルを下げないで続いてると思うけどね。
もっと途中で、恋愛とか安っぽいヒロイズムとか入れてくるかと思った。
次回がすごく楽しみ、というわけではないけど、今期唯一見てるのはこのドラマ。
もっと途中で、恋愛とか安っぽいヒロイズムとか入れてくるかと思った。
次回がすごく楽しみ、というわけではないけど、今期唯一見てるのはこのドラマ。
602 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 12:14:59 ID:GUNgRIVUP
庭野食堂でオムライス注文してたな
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 12:17:28 ID:Ki96rypI0
このドラマ２回見ただけで、もう見てないんだけど・・・
視聴率が下がっているのは単純に視聴者に飽きられているからだろ
テレ東の夜１０時からやっている番組のほうが面白い
視聴率が下がっているのは単純に視聴者に飽きられているからだろ
テレ東の夜１０時からやっている番組のほうが面白い
604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 12:19:45 ID:fcaGNJK90
605 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 12:23:28 ID:GUNgRIVUP
風越一派も闇雲に国内産業保護してるわけじゃなくて
テレビや自動車を開発販売できるメーカーを制限したり
市場全体の利益のために中小メーカーは切り捨ててる面もあるな
テレビや自動車を開発販売できるメーカーを制限したり
市場全体の利益のために中小メーカーは切り捨ててる面もあるな
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 12:25:59 ID:UyRF0b0P0
吹石の赤いシースルーの服とか、もっとドンドン見せろ！
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 12:48:54 ID:tA1R5zVL0
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 12:52:10 ID:g4yzBXcW0
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 13:31:14 ID:SNm6t2ES0
主題曲、（コブクロじゃないほう）どっかで聞いたことある曲だなあと思っていたけど昨日思い出したよ。
鹿男あおによしだ！同じ作曲者かな？
鹿男あおによしだ！同じ作曲者かな？
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 13:40:56 ID:7SZpgtV50
割と面白いんだけどなぁ
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 13:42:23 ID:kkbVUJct0
まあ俺が大臣でもカザコシみたいのは事務次官にしないよ
てめえのやってる事がすべて正しいと思ってやがる
気に入らない奴は海外に飛ばしちゃうしな（高橋ヨシノリ）
しかも前の事務次官と、次の次官（自分）、その次（ハゲ）、次（庭野）
と、仲間内で権力のたらい回し
こんな諸悪の根源はもっと遠くの特殊法人に飛ばしちゃえばいいんだよ
てめえのやってる事がすべて正しいと思ってやがる
気に入らない奴は海外に飛ばしちゃうしな（高橋ヨシノリ）
しかも前の事務次官と、次の次官（自分）、その次（ハゲ）、次（庭野）
と、仲間内で権力のたらい回し
こんな諸悪の根源はもっと遠くの特殊法人に飛ばしちゃえばいいんだよ
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 13:50:49 ID:IJQfiyJX0
風越への逆境や困難ばかりなのに
官僚たちの夏って日本が高度成長期って意味なんだろか
官僚たちの夏って日本が高度成長期って意味なんだろか
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 13:56:29 ID:fb6DGktxO
極端な円安が国内産業を保護し高度経済成長をもたらした。
繊維、鉄鋼、造船、世界中でうれ巻くった。
ついでにいうと、ドルショックまではニジマスが北米向けに大量輸出されていた。
ドルショック以降は海外で売れなくなったので国内の釣り場向けに転換した。
高度経済成長が官僚のお陰なんてことはないよ。
貢献はしたろうけど。
繊維、鉄鋼、造船、世界中でうれ巻くった。
ついでにいうと、ドルショックまではニジマスが北米向けに大量輸出されていた。
ドルショック以降は海外で売れなくなったので国内の釣り場向けに転換した。
高度経済成長が官僚のお陰なんてことはないよ。
貢献はしたろうけど。
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 14:00:48 ID:kkbVUJct0
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 14:01:38 ID:Zlebecut0
ドラマだから
616 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 14:01:52 ID:GUNgRIVUP
しかし外にすぐ声が漏れ聞こえるような部屋でよく密談してるよな
次官の座を風越⇒鮎川⇒庭野とたらい回すつもりの風越と丸尾の会話を
牧が玉木や片山に教えたら激怒しそうだな
次官の座を風越⇒鮎川⇒庭野とたらい回すつもりの風越と丸尾の会話を
牧が玉木や片山に教えたら激怒しそうだな
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 14:04:20 ID:kkbVUJct0
>>616
牧さん外で聞いてましたけどｗ
牧さん外で聞いてましたけどｗ
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 14:05:09 ID:kkbVUJct0
ああ、ごめん
読み違えてたｗ
読み違えてたｗ
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 14:05:45 ID:Dp+aM97HO
風越は退官後はあっさり身を引くよ
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 14:05:58 ID:4JNcC5ci0
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 14:10:57 ID:S+kT0Di1P
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 14:20:43 ID:DR3OSikh0
風越のモデルの佐橋滋氏って、通産次官に上り詰めたのになぜか叙勲されてないんだな。(ソースはウィキペディア)
次官まで行くと、その後公職に就かなかったとしても勲二等重光章くらいは行くと思うんだが。
佐橋氏のライバルだった今井善衛氏は勲章はどうだったんだろう？
次官まで行くと、その後公職に就かなかったとしても勲二等重光章くらいは行くと思うんだが。
佐橋氏のライバルだった今井善衛氏は勲章はどうだったんだろう？
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 14:57:40 ID:pDi2Bwgv0
なんだかんだでつい見てしまう
次は9月まで放送なしか・・・
次は9月まで放送なしか・・・
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 15:07:13 ID:/p4VYW+tO
ここで佐藤浩市が今夏の衆院選出たら神展開(ﾉ∀`)ﾋｬｰ
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 15:10:01 ID:locGpqfB0
>>624
地元まで握手しに走る主婦ヲタで大混乱しそうです。
地元まで握手しに走る主婦ヲタで大混乱しそうです。
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 15:14:48 ID:kqnQPntc0
>>608
誰がどこに競争力があるのかどうかどういう基準で決定してるんだよｗ
誰がどこに競争力があるのかどうかどういう基準で決定してるんだよｗ
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 15:16:33 ID:+VRmHOytO
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 15:36:35 ID:4eik9r+X0
>>513
江戸時代の代官がみんな悪者だと信じてるようなバカ
江戸時代の代官がみんな悪者だと信じてるようなバカ
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 16:02:16 ID:IjqpCBJv0
>>513
官僚の現役時代はけっして給料高くないし、ものすごいハードワーク
なのは事実。
50過ぎたら事実上退職しなければいけない決まりなので、天下り批判
するならちゃんと定年まで働かしてあげないと公平ではない。
官僚の現役時代はけっして給料高くないし、ものすごいハードワーク
なのは事実。
50過ぎたら事実上退職しなければいけない決まりなので、天下り批判
するならちゃんと定年まで働かしてあげないと公平ではない。
630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 16:05:30 ID:kkbVUJct0
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 16:29:30 ID:OvNg4f9W0
しってるのか？
民主党にも経産省OBの議員がいることを。
民主党にも経産省OBの議員がいることを。
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 16:33:03 ID:Hibvg65/0
>>630
事実上って書いてるだろ。
実質的にいられないようになってる。
50代でいなくなるのを前提に人件費予算も決まっていてもしみんなが
居座ったら人件費急上昇して足りなくなる。
もちろんその分天下り先への補助金を減らしたりすればいいのだが、
今現在そういうシステムで動いてる以上急には変えられない。
どこかできっちりシステムを作り変えないといけない。
事実上って書いてるだろ。
実質的にいられないようになってる。
50代でいなくなるのを前提に人件費予算も決まっていてもしみんなが
居座ったら人件費急上昇して足りなくなる。
もちろんその分天下り先への補助金を減らしたりすればいいのだが、
今現在そういうシステムで動いてる以上急には変えられない。
どこかできっちりシステムを作り変えないといけない。
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 16:41:58 ID:ftoHjZyo0
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 16:43:52 ID:n5hvJrFu0
Ｂ作は何気にハマり役だったと思う。
それと高橋克典もあー言うドライな役が意外と好演してて驚いた。
最後に杉本哲太は古臭い銀縁メガネが似合うな。
それと高橋克典もあー言うドライな役が意外と好演してて驚いた。
最後に杉本哲太は古臭い銀縁メガネが似合うな。
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 16:49:50 ID:kqnQPntc0
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 16:50:15 ID:DR3OSikh0
>>629
「官僚の現役時代は決して給料高くない」 ← ウソです
通常、現役官僚としての最高峰である事務次官には50歳代後半で就任しますが、事務次官の場合
指定職８号俸 俸給月額 １，２１１，０００円
年収は２，５００万円程度と言われる。
経営者でない「月給取り」で、６０前で年収２，５００万円という職は少なかろう。
「官僚の現役時代は決して給料高くない」 ← ウソです
通常、現役官僚としての最高峰である事務次官には50歳代後半で就任しますが、事務次官の場合
指定職８号俸 俸給月額 １，２１１，０００円
年収は２，５００万円程度と言われる。
経営者でない「月給取り」で、６０前で年収２，５００万円という職は少なかろう。
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 16:55:35 ID:1zzp6b0V0
急遽打ち切って「吹石たちの夏」を放送しよう
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 16:57:55 ID:A8Qj9XCKO
戦後米国の民主主義的植民地政策に
乗った政治家や官僚（一応勝ち組）と飛んだ人。
当時高度成長を遂げるまで時間稼ぎした
通産外交官僚は大したもんだと思うよ。
国家戦略を重んじ滅私奉公したキャリアも
少なからず存在したと思う。だが結果として
アメリカ合衆国日本自治区となったわけ。
衣食住遊、文化芸術、武道等
日本独自のものは全て侵されたか
西洋文化の名のもと壊滅してゆく。
10年後ドルが基軸通貨となり30年後は
英語が読めないと不便な日常生活になる。
こんな日本にはしないでね官僚さん。
乗った政治家や官僚（一応勝ち組）と飛んだ人。
当時高度成長を遂げるまで時間稼ぎした
通産外交官僚は大したもんだと思うよ。
国家戦略を重んじ滅私奉公したキャリアも
少なからず存在したと思う。だが結果として
アメリカ合衆国日本自治区となったわけ。
衣食住遊、文化芸術、武道等
日本独自のものは全て侵されたか
西洋文化の名のもと壊滅してゆく。
10年後ドルが基軸通貨となり30年後は
英語が読めないと不便な日常生活になる。
こんな日本にはしないでね官僚さん。
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:01:00 ID:T0TM2l4Z0
セットだけじゃなく衣装や髪形を忠実に再現しないと、
ここで時々見かけるような、昔と今をごっちゃにする奴が現れるんだな
ここで時々見かけるような、昔と今をごっちゃにする奴が現れるんだな
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:03:46 ID:0EX/PV8e0
このドラマに出てくるレギュラークラスの官僚はトップ中のトップ。
官僚の中の本の一握り。事務次官は官僚のトップだからな。
高給取りかもしれないが、同時にハードワーカーでもある。
しかし彼らが徹夜仕事をしたら、その下の者もそれに付随して
その枝葉となる仕事をこなさなければならない。
深夜タクシーチケット事件でもわかるようにかなりの人が遅くまで働いている。
それで５０代になったら首切りだ。人事システムを変えるべきだろう。
しかし政権交代で、システムを変えようという方向になっても
実現までには時間がかかるし、その間に政界再編成もあるだろうし
簡単には変わらないだろうな。
まあ民間も含めて「働き方」というもの自体を見直さなければならない時期に来ているのだが。
>>634
牧はあの独特の雰囲気がいいな。どちらにも属さない学突肌な感じ。
杉本哲太はNHK土ドラの「リミット２」も良かった。
いろんな役が出来るいい役者だ。
官僚の中の本の一握り。事務次官は官僚のトップだからな。
高給取りかもしれないが、同時にハードワーカーでもある。
しかし彼らが徹夜仕事をしたら、その下の者もそれに付随して
その枝葉となる仕事をこなさなければならない。
深夜タクシーチケット事件でもわかるようにかなりの人が遅くまで働いている。
それで５０代になったら首切りだ。人事システムを変えるべきだろう。
しかし政権交代で、システムを変えようという方向になっても
実現までには時間がかかるし、その間に政界再編成もあるだろうし
簡単には変わらないだろうな。
まあ民間も含めて「働き方」というもの自体を見直さなければならない時期に来ているのだが。
>>634
牧はあの独特の雰囲気がいいな。どちらにも属さない学突肌な感じ。
杉本哲太はNHK土ドラの「リミット２」も良かった。
いろんな役が出来るいい役者だ。
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:21:49 ID:kqnQPntc0
>>638
英語が出来ない奴はもうおしまいだろｗ
英語が出来ない奴はもうおしまいだろｗ
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:25:48 ID:UyRF0b0P0
>>636
意味わからん。
意味わからん。
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:34:47 ID:DR3OSikh0
TBSの番組ＨＰで第８話 (次回) の相関図見たけど、メチャクチャだな。
http://s03.megalodon.jp/2009-0817-1732-33/www.tbs.co.jp/kanryou09/chart/08/index-j.html
牧と片山の職位があまりに高すぎ。
御影がいきなり重工業局課長と言うのはメチャクチャ。
鮎川の職位は妥当。
庭野の職位が低い。玉木次官の人事で左遷されたと言う設定か？
現実世界では、牧のモデルの両角氏は、玉木のモデルの今井氏が特許庁長官から次官になると同時(３８年７月)に官房総務課長になり、
次官が風越のモデルの佐橋氏に代わった時点(３９年１０月)でもその職にあった。
で、両角氏が企業局長になったのは４４年１１月。ドラマから６年も後の話。
片山のモデルの山下英明氏は、４０年にようやく通商局通商政策課長。局長になったのは４４年１１月、化学工業局長だ。ドラマから６年後の話。
鮎川のモデルの川原英之氏は、３８年７月には大臣官房付になって欧州出張、３９年１月に鉱山保安局長なので概ね合っている。
庭野のモデルの三宅幸夫氏は、３５年に重工業局鉄鋼業務課長のようなので、片山のモデルの山下氏より出世で先行していたようだ。３８年７月に
何をしてたのかはよく分からん。
http://s03.megalodon.jp/2009-0817-1732-33/www.tbs.co.jp/kanryou09/chart/08/index-j.html
牧と片山の職位があまりに高すぎ。
御影がいきなり重工業局課長と言うのはメチャクチャ。
鮎川の職位は妥当。
庭野の職位が低い。玉木次官の人事で左遷されたと言う設定か？
現実世界では、牧のモデルの両角氏は、玉木のモデルの今井氏が特許庁長官から次官になると同時(３８年７月)に官房総務課長になり、
次官が風越のモデルの佐橋氏に代わった時点(３９年１０月)でもその職にあった。
で、両角氏が企業局長になったのは４４年１１月。ドラマから６年も後の話。
片山のモデルの山下英明氏は、４０年にようやく通商局通商政策課長。局長になったのは４４年１１月、化学工業局長だ。ドラマから６年後の話。
鮎川のモデルの川原英之氏は、３８年７月には大臣官房付になって欧州出張、３９年１月に鉱山保安局長なので概ね合っている。
庭野のモデルの三宅幸夫氏は、３５年に重工業局鉄鋼業務課長のようなので、片山のモデルの山下氏より出世で先行していたようだ。３８年７月に
何をしてたのかはよく分からん。
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:35:15 ID:6f/3Ay+l0
>>636
事務次官なんて同期でも一人なれるかなれないかだぞ。
みんなが成れるわけではない。
国家公務員上級職試験に受かるような東大卒は同期で民間に
入った人と比較すれば遥かに安い給料だよ。これはさすがに
否定できない事実。
事務次官なんて同期でも一人なれるかなれないかだぞ。
みんなが成れるわけではない。
国家公務員上級職試験に受かるような東大卒は同期で民間に
入った人と比較すれば遥かに安い給料だよ。これはさすがに
否定できない事実。
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:41:08 ID:UyRF0b0P0
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:42:43 ID:3Owe5fW70
>>638
FTAで田園風景も無くなります
FTAで田園風景も無くなります
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:53:54 ID:DR3OSikh0
>>645
「ウェブ魚拓」というヤツだ。
「ウェブ魚拓」というヤツだ。
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:55:00 ID:6f/3Ay+l0
>>638
お前、日本がどんだけ外国文化を吸収してここまで来たと思ってんだ？
まず、漢字も使うのやめたら？
洋服もやめたら？
パンも食うな。2ｃｈもやめろ。
インターネットなんてアメリカ文明の権化だぞ。
仏教の家だったらそれも捨てろ。
お前、日本がどんだけ外国文化を吸収してここまで来たと思ってんだ？
まず、漢字も使うのやめたら？
洋服もやめたら？
パンも食うな。2ｃｈもやめろ。
インターネットなんてアメリカ文明の権化だぞ。
仏教の家だったらそれも捨てろ。
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 17:57:26 ID:UyRF0b0P0
>>647
魚拓なのか。 じゃ真っ白なまま反応ないのは俺のブラウザが悪いんだな。
魚拓なのか。 じゃ真っ白なまま反応ないのは俺のブラウザが悪いんだな。
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 18:02:11 ID:DR3OSikh0
>>644
「同期で民間に入った人と比較すれば遥かに安い給料」って何を基準にしてるわけ？
「同期で民間に入った人と比較すれば遥かに安い給料」って何を基準にしてるわけ？
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 18:14:13 ID:Bw+/h4ib0
第一部 完
僕たちの戦いはまだまだｒｙ
先生の次回作をご期待ください
僕たちの戦いはまだまだｒｙ
先生の次回作をご期待ください
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 18:16:02 ID:2ai+kBcZ0
８話の予告で鮎川と庭野が汚い格好してたなぁ・・。
見たら鉱山保安局へ異動なのか・・。
何気に山本も風越同様に特許庁へ異動になっとる。
８話からオレの好きな役者さんである金田明夫さんが出るのは嬉しいや。
見たら鉱山保安局へ異動なのか・・。
何気に山本も風越同様に特許庁へ異動になっとる。
８話からオレの好きな役者さんである金田明夫さんが出るのは嬉しいや。
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 18:16:15 ID:KS89emhy0
だいたい御影とかいう少年はこのﾄﾞﾗﾏに必要ないだろ。
何のためにいるのかさっぱりわかんねえや。
牧さん病体に鞭打って働いてるようだけど、あまり長くなさそうだが...
まさか、最終回まで出てるってことはないだろうなｗ
何のためにいるのかさっぱりわかんねえや。
牧さん病体に鞭打って働いてるようだけど、あまり長くなさそうだが...
まさか、最終回まで出てるってことはないだろうなｗ
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 18:19:27 ID:Bw+/h4ib0
牧さんのモデルの方はまだご存命らしいぞ
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 18:30:13 ID:WEZGOMsb0
ドラマでは、今まで元気だった鮎川がモデル通りに亡くなるのかね？
高橋克実はドラマでよく亡くなるね。
高橋克実はドラマでよく亡くなるね。
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 19:23:20 ID:DR3OSikh0
>>653
牧さんはパリから帰国する前は確かに病身だったようだ。病名は結核らしい。 (あくまで、小説とドラマの話)
帰国して 「重工業局 重工業一課長」という陽の当たる職に就き、２年ほど産業保護法 (ドラマでは何ていう法案名だっけ) の
成立のために寝る間も惜しんで働いたようだが、よほどの名医が治療したのか、特効薬が効いたのか、今ではすっかり元気
なようだ。先週も今週も、牧さんが激しいセキをする描写はなかったり、今週になったら目をらんらんと輝かせてあちこちで
活躍してた。
玉木が次官として本省に返り咲く時には、玉木の子分に早変わりして、風越師団 (原作での表現) の面々に威勢良くガンつけてたよな。
とても元・病人とは思えん。
なお、原作では、牧が玉木派に寝返るのは、風越次官の任期後半の話でだいぶ後だ。
牧さんはパリから帰国する前は確かに病身だったようだ。病名は結核らしい。 (あくまで、小説とドラマの話)
帰国して 「重工業局 重工業一課長」という陽の当たる職に就き、２年ほど産業保護法 (ドラマでは何ていう法案名だっけ) の
成立のために寝る間も惜しんで働いたようだが、よほどの名医が治療したのか、特効薬が効いたのか、今ではすっかり元気
なようだ。先週も今週も、牧さんが激しいセキをする描写はなかったり、今週になったら目をらんらんと輝かせてあちこちで
活躍してた。
玉木が次官として本省に返り咲く時には、玉木の子分に早変わりして、風越師団 (原作での表現) の面々に威勢良くガンつけてたよな。
とても元・病人とは思えん。
なお、原作では、牧が玉木派に寝返るのは、風越次官の任期後半の話でだいぶ後だ。
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 19:38:08 ID:+VRmHOytO
>>650
弁護士
外資系金融フロント
外資系コンサル
総合商社等大企業（ソルジャーではなく幹部候補）
しか周りにはおらず、メーカー就職やメガバンクはたとえ大手でも負け組
という世界での話。
そう考えれば、みんな上のような選択肢がある中、わざわざ高倍率の試験をパスした官僚は優秀、激務で給料安い中、志をもって頑張っている熱い連中ということになる。
外資系の民間いく人とかのほうが世の中なめた雰囲気バリバリだけどな。
官僚になる人の「周り」にはニートやフリーターいないから、そこと境遇を比べても仕方がない。
弁護士
外資系金融フロント
外資系コンサル
総合商社等大企業（ソルジャーではなく幹部候補）
しか周りにはおらず、メーカー就職やメガバンクはたとえ大手でも負け組
という世界での話。
そう考えれば、みんな上のような選択肢がある中、わざわざ高倍率の試験をパスした官僚は優秀、激務で給料安い中、志をもって頑張っている熱い連中ということになる。
外資系の民間いく人とかのほうが世の中なめた雰囲気バリバリだけどな。
官僚になる人の「周り」にはニートやフリーターいないから、そこと境遇を比べても仕方がない。
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 19:54:40 ID:6NI/bM6Y0
風越の政策が間違っていなかったことは、今の自動車産業が世界のトップレベルまで
のし上がっていること、家電産業も世界レベルに達し、日本のコンピューター産業が
アメリカ以外で唯一利益を上げていることで証明できる。
あのように戦後復興間もない時期に、国内産業保護政策は不可避だったんじゃない。
今の時代だってアメリカ金融業界が日本の資本を虎視眈々とねらってる時期には
かげながらの保護政策が必要なんじゃない。
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 19:58:03 ID:RWZmuEVg0
今回で牧は変身しました
もう咳をしていません
もう咳をしていません
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 20:26:54 ID:GL0YCV+U0
事務次官って普通の会社で言えば社長だろ
しかもそれぞれが国の機関のトップ
周りがほぼ東大だけで勝ち残った結果の事務次官なんだから
年収2500万って普通だろ。民間企業の社長ならもっともらってるわ。役員でももらってる
しかもそれぞれが国の機関のトップ
周りがほぼ東大だけで勝ち残った結果の事務次官なんだから
年収2500万って普通だろ。民間企業の社長ならもっともらってるわ。役員でももらってる
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 20:38:15 ID:DR3OSikh0
>民間企業の社長ならもっともらってるわ。役員でももらってる
官僚になる選択をした人が、「俺が民間企業に行っていれば…」などと仮定の話をしても何の意味もありません。
最初から民間企業に行って出世競争を勝ち抜いて下さい。
官僚になる選択をした人が、「俺が民間企業に行っていれば…」などと仮定の話をしても何の意味もありません。
最初から民間企業に行って出世競争を勝ち抜いて下さい。
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 20:44:32 ID:qoAD+VyD0
>>589
官僚が嫌いな人がいるなｗ
>>だいたい感覚的におかしいだろ、国民の委託受けたわけでもない官僚が好き勝手に国を動かそうとすること自体。
官僚は行政だから国を動かして何が悪い？
法律も官僚が作るのは案であって、立法は国会なんだけど、
いつ官僚が法律を成立させたんだ？
官僚が嫌いな人がいるなｗ
>>だいたい感覚的におかしいだろ、国民の委託受けたわけでもない官僚が好き勝手に国を動かそうとすること自体。
官僚は行政だから国を動かして何が悪い？
法律も官僚が作るのは案であって、立法は国会なんだけど、
いつ官僚が法律を成立させたんだ？
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 20:53:40 ID:j488FMrKO
官僚のドラマなんか誰が見るっちゅうねん
モータリゼーション取り上げんなら本田宗一郎の方が勉強なるわアホ
モータリゼーション取り上げんなら本田宗一郎の方が勉強なるわアホ
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 21:09:30 ID:locGpqfB0
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 21:23:11 ID:KQHqu8kv0
今回は不覚にも泣いてしまった。
自分の案が潰れたとき
一緒に頑張った先輩や上司との別れのとき
いろんなものと重なった
自分の案が潰れたとき
一緒に頑張った先輩や上司との別れのとき
いろんなものと重なった
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 21:37:25 ID:jGdXMn2h0
追放された城から迎えが来て城主におさまる者あれば、
頑固な学究肌の肺病病みだった男が裏切り者に。
自分たちがうまく利用するはずだった俗物小物に足をすくわれ、
気付けば余命いくばくもないラスボスの掌の上にいた。
史劇のおもしろエッセンスを散りばめたような昨夜の回は素晴らしかった。
頑固な学究肌の肺病病みだった男が裏切り者に。
自分たちがうまく利用するはずだった俗物小物に足をすくわれ、
気付けば余命いくばくもないラスボスの掌の上にいた。
史劇のおもしろエッセンスを散りばめたような昨夜の回は素晴らしかった。
667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 21:45:53 ID:GLS2NsjX0
今回は出番、少なめだったけど
長塚京三さんは引き込まれてしまう
先週の北大路さんとのやり取りは
息を呑んだ
数字は悪いけれど俳優からしたら
演じがいのあるドラマなんだろうね
長塚京三さんは引き込まれてしまう
先週の北大路さんとのやり取りは
息を呑んだ
数字は悪いけれど俳優からしたら
演じがいのあるドラマなんだろうね
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 21:55:38 ID:P2n4Ngym0
>>314
日本を救う姫のドラマが高視聴率を取ったじゃないか
日本を救う姫のドラマが高視聴率を取ったじゃないか
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 21:59:02 ID:8Nct4UuY0
あんな韓国ドラマみたいなのがウケるのが現状
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 22:11:09 ID:4JNcC5ci0
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 22:11:58 ID:EJplju0S0
官僚なんていつの時代でも民間の邪魔をしてるだけ
戦後の高度経済成長は100％民間の頑張りのおかげ
戦後の高度経済成長は100％民間の頑張りのおかげ
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 22:15:37 ID:HZiMdvpG0
プロジェクトXがはやってた頃にやったら高視聴率だっただろうね
今は逆風吹いてるよ
工場がバタバタ潰れていってるこの不景気、官僚や公務員うらんでる労働者は多い。
今は逆風吹いてるよ
工場がバタバタ潰れていってるこの不景気、官僚や公務員うらんでる労働者は多い。
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 22:18:05 ID:Gxdps+Ax0
>>668
風越の奥さんをもっと出せばいいのだな！
風越の奥さんをもっと出せばいいのだな！
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 22:30:00 ID:jGdXMn2h0
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 22:40:46 ID:owSN+lWVO
自分もこのドラマの一番は長塚京三だと思う。内面演技が素晴らしい
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 22:47:37 ID:Atoucmct0
二部で長塚さんの長期政権が始まるのかと思うとﾜｸﾜｸするｗ
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 23:05:26 ID:qmTjIQ2/0
官僚たちの奮闘が主なのだろうけれども
政治家どうしの駆け引きも見ごたえがある。
時間との戦いの池田と今後の主導権を握るべく閣外に出た佐藤
今回は第３派閥大野派もからんだ政争は面白かった。
政治家どうしの駆け引きも見ごたえがある。
時間との戦いの池田と今後の主導権を握るべく閣外に出た佐藤
今回は第３派閥大野派もからんだ政争は面白かった。
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 23:08:51 ID:wD7wuxEoO
今期じゃ 見応えある数少ないﾄﾞﾗﾏだと思うけどね。
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 23:09:21 ID:8ljMR/Lj0
B作ぴったりでワロス。
しかし昭和30年代の官僚ってのはあんなショボい赤提灯でばっか飲み食い
してたのか？風越クラスでも歩いて通勤ってのもスゴいな。
いつから官僚が特権階級になったのか、それともわざと描いてないのか分からん。
しかし昭和30年代の官僚ってのはあんなショボい赤提灯でばっか飲み食い
してたのか？風越クラスでも歩いて通勤ってのもスゴいな。
いつから官僚が特権階級になったのか、それともわざと描いてないのか分からん。
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 23:19:09 ID:KP7G2Hyh0
長塚と北大路はいい。
久し振りに見ごたえのある芝居だった。
久し振りに見ごたえのある芝居だった。
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/17(月) 23:29:17 ID:Dqp9zxMz0
牧、寝返ったと見せかけて実はｒｙ
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:01:52 ID:XagnnPpE0
官僚たちの夏の夏って
夏のドラマだと思っていたけどw
官僚制度の盛夏ってことなのか?
一番の盛り。
なら、やっぱりもう下り切っているよね
なんてゆーか、死期間近
夏のドラマだと思っていたけどw
官僚制度の盛夏ってことなのか?
一番の盛り。
なら、やっぱりもう下り切っているよね
なんてゆーか、死期間近
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:06:27 ID:Q4CKhLDO0
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:12:02 ID:JGEtnBjb0
今話は本当に良かったな
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:25:47 ID:V+9nb/W30
>>609
ついでに「ちりとてちん」も作ってました。
ついでに「ちりとてちん」も作ってました。
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:29:51 ID:NVfvoQ5p0
毎回ラストが挫折・負けシーンで終幕しているような…
視聴後「また明日からガンバロー」って気分になるドラマではないね
そこが良いんだけど
視聴後「また明日からガンバロー」って気分になるドラマではないね
そこが良いんだけど
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:40:41 ID:qNc5At150
長塚工作員にスレが乗っ取られた！
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:43:32 ID:jFsTBAyN0
なんか平和そうだしいいんじゃないでしょうか
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:44:54 ID:EAuVi8lI0
>>591
がいいこと言っている！
がいいこと言っている！
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:48:39 ID:Gixz91odO
じえんおつ
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:49:45 ID:n8Y93qm90
重厚なモノを作るには資金がいるんだろうな。
同じシナリオでもNHKがつくればもっと見ごたえのあるもの
できただろうな。でも最近のTBSでは出色のデキ
同じシナリオでもNHKがつくればもっと見ごたえのあるもの
できただろうな。でも最近のTBSでは出色のデキ
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 00:57:31 ID:7EP5kXR60
この回数まで骨太をまだ一応維持してるね。
うん、TBSにしてはがんばってる。
うん、TBSにしてはがんばってる。
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 01:05:10 ID:UzgMtO550
経産にも特許にも知人がいるけど、
中央官庁と云われる上位層になってくると
頭の良さ、分析力以外のものが大きく影響してくるね。
例えば包容力、忍耐力、統率力、カリスマ性など生まれ持った素質
運やタイミングなど・・
ドラマでみるところの
牧がずば抜けて有能なわりに評価が低いのが良く分かる。
中央官庁と云われる上位層になってくると
頭の良さ、分析力以外のものが大きく影響してくるね。
例えば包容力、忍耐力、統率力、カリスマ性など生まれ持った素質
運やタイミングなど・・
ドラマでみるところの
牧がずば抜けて有能なわりに評価が低いのが良く分かる。
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 01:07:08 ID:SbpqgFED0
次官が同期に一人って不文律は今でも続いてるのかな。
優秀だったら何人も出ていいし、駄目な代もあるだろ。
年功序列は意味ない。
優秀だったら何人も出ていいし、駄目な代もあるだろ。
年功序列は意味ない。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 01:16:01 ID:9I6dMvHYO
今の会社の社長が元経産省官僚なんだけど、なよなよしてるし文章力はないし、切れ者な感じはしない。しかし東大法だから頭いいんだよな。役所時代は外国あちこち出されてたよ。出世から外れてたんかな？と､このドラマみて想像してしまった
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 01:24:50 ID:UzgMtO550
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 01:29:17 ID:4KCBBpZz0
今回のは初めて２回見直したくなるほど面白かった。
コブクロのこの曲も、最初は合わないのでは？…と思っていた時もあったけど、
今回のラストの音楽のかぶせ方はタイミングが絶妙ですばらしかった！
コブクロのこの曲も、最初は合わないのでは？…と思っていた時もあったけど、
今回のラストの音楽のかぶせ方はタイミングが絶妙ですばらしかった！
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 01:35:28 ID:n8Y93qm90
佐藤はいい役者だね。情熱が空回りするカッコ悪さが
すごいよかった。あと高橋は回を追うごとによくなってる。
チャラい役者だと思っていたが見直した。
すごいよかった。あと高橋は回を追うごとによくなってる。
チャラい役者だと思っていたが見直した。
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 01:36:32 ID:9I6dMvHYO
>>696な〜るほど。納得。
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 02:23:55 ID:7myIFu9f0
>>694
衆院解散のﾄﾞｻｸｻに紛れて同期が連続で次官の席回してるよｗ
衆院解散のﾄﾞｻｸｻに紛れて同期が連続で次官の席回してるよｗ
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 02:27:33 ID:0z/5O3bTO
≫698さんの一行目の「佐藤」を見て
B作のことだと思って悩んだ
とんでもない誤解だったらしい
B作のことだと思って悩んだ
とんでもない誤解だったらしい
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 02:27:44 ID:/TS8usse0
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 02:34:20 ID:YGxoNu0zO
>>694
国交省の次官が同期から連続でなったって、最近話題になってなかったっけ？
国交省の次官が同期から連続でなったって、最近話題になってなかったっけ？
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 02:38:25 ID:mzxq8ymW0
佐藤B作・・・・
顔芸しすぎだろｗ
さすが舞台の人
顔芸しすぎだろｗ
さすが舞台の人
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 03:36:57 ID:4WlQCXaS0
正直、風越グループの俺達が日本を背負ってるんだ！
いわんばかりの自己肥大が目に付いてたから
脚掬われて胸をなでおろしたり
いわんばかりの自己肥大が目に付いてたから
脚掬われて胸をなでおろしたり
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 03:55:58 ID:mzxq8ymW0
あ〜あ、西村雅彦も８話でおさらばか
ここまで平均点高かったのに残念だなあ
ここまで平均点高かったのに残念だなあ
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 05:55:57 ID:iJ97ILb60
>>172
>>小さい政府＝自民党（規制緩和して、国の権限を減らす）
>>大きな政府＝民主党（民間を保護して、国営を増やす）
これは間違い。伝統的な自民党の政策は大きな政府。
米国の命令で小さな政府を言い出したのは小泉・竹中。
ちなみに小泉政権で役所の許認可だった建築確認を民間へ下ろしたら耐震偽造事件へ発展した。
事件は民民問題なので国に責任は無いが、世論に迎合した政府が税金を使って
建替え保障した上に民事裁判で賠償金まで要求されている。
すべてはマスコミと国民の小泉万歳の熱病の中でしたこと。
>>小さい政府＝自民党（規制緩和して、国の権限を減らす）
>>大きな政府＝民主党（民間を保護して、国営を増やす）
これは間違い。伝統的な自民党の政策は大きな政府。
米国の命令で小さな政府を言い出したのは小泉・竹中。
ちなみに小泉政権で役所の許認可だった建築確認を民間へ下ろしたら耐震偽造事件へ発展した。
事件は民民問題なので国に責任は無いが、世論に迎合した政府が税金を使って
建替え保障した上に民事裁判で賠償金まで要求されている。
すべてはマスコミと国民の小泉万歳の熱病の中でしたこと。
708 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/08/18(火) 07:59:41 ID:H5PDSU9u0
姉歯事件の本質は、商社が、米国から建築設計と建築資材を流用
したことにある。>>707
耐震基準のある日本での建築設計と建築資材が高値であるとして
使用せず、米国の設計や資材を使用したことが露顕したのである。
そもそも規制緩和が、そのような耐震差益を獲得するために商社
側が圧力を掛けたのではないかと疑われるが、そこまでの追及は
せず、その末端の実行部隊の犯罪に終始してしまった。
小泉竹中政権が、外資の圧力に屈服した売国政権であったことが
露呈している事件でもある。
結局のところ、外資を相手に頑張るよりも、外資に迎合して日本
侵略に協力した方が、個人にとっては、利益が大きかったという
ことの一例である。
したことにある。>>707
耐震基準のある日本での建築設計と建築資材が高値であるとして
使用せず、米国の設計や資材を使用したことが露顕したのである。
そもそも規制緩和が、そのような耐震差益を獲得するために商社
側が圧力を掛けたのではないかと疑われるが、そこまでの追及は
せず、その末端の実行部隊の犯罪に終始してしまった。
小泉竹中政権が、外資の圧力に屈服した売国政権であったことが
露呈している事件でもある。
結局のところ、外資を相手に頑張るよりも、外資に迎合して日本
侵略に協力した方が、個人にとっては、利益が大きかったという
ことの一例である。
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 08:05:45 ID:Rk2p4tzG0
今宵は涼しかったせいか寝てるとき咳き込んだ。
けど、寝返ったら咳が止まった。牧に感謝ｗ
けど、寝返ったら咳が止まった。牧に感謝ｗ
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 08:56:11 ID:u0lE6E/C0
麻生の言う中負担中政府は逃げだな
小さい政府路線が否定的になってきたけど
大きな政府とも言いにくい
だからどっちにも転べる中負担中政府と言ってるだけっぽい
方向性を決められないんだよ
小さい政府路線が否定的になってきたけど
大きな政府とも言いにくい
だからどっちにも転べる中負担中政府と言ってるだけっぽい
方向性を決められないんだよ
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 08:56:12 ID:cUsq8amh0
>>707
小さい政府志向
安部晋太郎 森喜朗 小泉 安部晋三
大きな政府志向
竹下 橋本 小渕 宮沢 加藤 古賀
自民党の歴史から考えると、主流は大きな政府志向の時が長かったよ。
竹下の流れは、小沢や鳩山が引き継いで、民主党に流れ込んでいる。
小さい政府志向
安部晋太郎 森喜朗 小泉 安部晋三
大きな政府志向
竹下 橋本 小渕 宮沢 加藤 古賀
自民党の歴史から考えると、主流は大きな政府志向の時が長かったよ。
竹下の流れは、小沢や鳩山が引き継いで、民主党に流れ込んでいる。
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 09:52:36 ID:Gixz91odO
あ いーしあーうぅ
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 10:30:37 ID:zne4mGO/0
しかしさ、前園次官とかあの人たちは出てこないけど、どこいった？
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 10:31:37 ID:kmd9S8dz0
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 10:59:09 ID:H3PG7rxd0
4割公明6割民主！？
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 10:59:35 ID:tyjSrAOS0
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 11:07:37 ID:Q5b0sPQx0
鮎川の脂肪フラグきたな
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 14:16:50 ID:z0OhY9Cq0
プロの役者集めてこの視聴率でしょ？
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 14:33:07 ID:Io7Yt6ZxO
政経ドラマはキムタク使用でも
やっとこ15〜20だろ、若い女性が観ないと率上がらん。
劇中、経済用語や法律用語が理解出来ず
駆け引きや根回し等も女性は苦手なのよ。
やっとこ15〜20だろ、若い女性が観ないと率上がらん。
劇中、経済用語や法律用語が理解出来ず
駆け引きや根回し等も女性は苦手なのよ。
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 14:39:33 ID:9I6dMvHYO
まあ男の世界って感じで面白く見てるけどな。
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 14:56:48 ID:MeQjwAYk0
なんでおなごはこういう男のドラマを嫌がるんだろう？
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 14:59:16 ID:4KCBBpZz0
>>721
面白く観てるよ。若くないけど。
面白く観てるよ。若くないけど。
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 15:06:45 ID:KjO9fIjP0
>>721
子供の頃からオッサン趣味で、この手のドラマも観てます。
子供の頃からオッサン趣味で、この手のドラマも観てます。
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 15:18:02 ID:SUwzbYGS0
女が見ないのではなく、若い人が見ないんだろう。
ルーキーズを見るような世代はこのドラマは見ないだろ？
ルーキーズを見るような世代はこのドラマは見ないだろ？
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 15:21:51 ID:U1S8R8me0
硬いドラマが好きで、篤姫とかがつまらないと思うおなごも多いよ。
一口に「おなごは〜」とくくられても困る。
一口に「おなごは〜」とくくられても困る。
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 15:34:33 ID:qFYDLwyPO
こんなところでカミングアウトしても仕方ないけど、
毎週欠かさず見て、電算機萌えを叫んでる自分も、性別はおなごだ。
先週の駆け引きは楽しかった。
ちなみに、ルーキーズは原作信者だ。
ドラマ板は…原作通りの部分は良いんだけどな…
毎週欠かさず見て、電算機萌えを叫んでる自分も、性別はおなごだ。
先週の駆け引きは楽しかった。
ちなみに、ルーキーズは原作信者だ。
ドラマ板は…原作通りの部分は良いんだけどな…
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 15:37:13 ID:qHWH9HEhO
>>721
俳優目当てで観てます。楽しいです。
俳優目当てで観てます。楽しいです。
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 15:47:52 ID:9I6dMvHYO
>>724このドラマはおっさん版ルーキーズがテーマらしいのだが…。ほんと視聴率あがらんね。これだけ力入れてこち亀と同じような視聴率なんてさすがに気の毒になるｗ
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 15:56:29 ID:Yh2ay6Jv0
次の通産相が古畑だと告げられたときの西村雅彦の苦い表情アップは、
ひょっとして古畑―今泉つながりをにおわせたんだろうか。
ひょっとして古畑―今泉つながりをにおわせたんだろうか。
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 15:58:23 ID:Io7Yt6ZxO
ここに書き込む人=見てる人だからなぁ。
ビューティフル〜やグッドラックは
キムタク起用が当り大ヒット
でも、華麗なる一族はストーリーで当たったと勘違いし、
堅くて重い話だけど今回も
この原作と脚本でいけると思い違いしたのでは？
懐古主義な年配の偉いさんよぅ。
ビューティフル〜やグッドラックは
キムタク起用が当り大ヒット
でも、華麗なる一族はストーリーで当たったと勘違いし、
堅くて重い話だけど今回も
この原作と脚本でいけると思い違いしたのでは？
懐古主義な年配の偉いさんよぅ。
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 16:01:54 ID:9I6dMvHYO
おぉ、それかも！
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 16:04:00 ID:cUsq8amh0
北大路の池内総理が、白い犬になって
復活したら、視聴率UP
復活したら、視聴率UP
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 16:13:49 ID:Q4CKhLDO0
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 16:15:24 ID:KgRZs3M/0
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 16:25:14 ID:qHWH9HEhO
主人公が空回りっぽいんだよなあ
最終回には上手くまとまるんだろうか
最終回には上手くまとまるんだろうか
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 16:25:43 ID:LrOeTLob0
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 17:11:24 ID:cUsq8amh0
>>733
そういう意味では、「大沢社長」のところは、2000人の
電電公社下請け電話機工場から、17万人・４兆円超企業に
急成長するので、頑張れば成功するストーリーだぞ。
「アケボノ自動車」は、ドラマ登場時点で、バイクでかなりの規模になってはいたから
前歴史が、サクセス・ストーリーだ。
そういう意味では、「大沢社長」のところは、2000人の
電電公社下請け電話機工場から、17万人・４兆円超企業に
急成長するので、頑張れば成功するストーリーだぞ。
「アケボノ自動車」は、ドラマ登場時点で、バイクでかなりの規模になってはいたから
前歴史が、サクセス・ストーリーだ。
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 17:36:26 ID:jHkJL0Gz0
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 17:58:35 ID:RT3zpGF70
男のぬいぐるみ好きも女のDIY好きもいるんだから、カテゴライズはやめて。
>>737
サクセスから一転負け組になるのか？＞アケボノ自動車
結局、国民車ってあれから開発が進んで、普及したんでしょうか？
ぼんやりしてて、見逃したのかな。
>>737
サクセスから一転負け組になるのか？＞アケボノ自動車
結局、国民車ってあれから開発が進んで、普及したんでしょうか？
ぼんやりしてて、見逃したのかな。
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 18:03:20 ID:teULEXTC0
イケメンの若手俳優を集めた軽い感じのドラマが
ここ最近では数字をとる傾向がある中で
でもその時流に反する考えの人も当然いて
だからこそ、こういうドラマをつくったように思うけどね
実際、佐藤さんのインタビューでも“この時期に
こういうドラマを作るというのはドンキホーテのようなもの”
って言ってたし
自己満足といえばそれまでだけど、この時流に
こういったドラマを作ったスタッフ＆出演者の気骨は
感じるけどね
まあ、いいにこしたことはないけど数字が悪いのは
ある程度、織り込み済みじゃないかなあ
ここ最近では数字をとる傾向がある中で
でもその時流に反する考えの人も当然いて
だからこそ、こういうドラマをつくったように思うけどね
実際、佐藤さんのインタビューでも“この時期に
こういうドラマを作るというのはドンキホーテのようなもの”
って言ってたし
自己満足といえばそれまでだけど、この時流に
こういったドラマを作ったスタッフ＆出演者の気骨は
感じるけどね
まあ、いいにこしたことはないけど数字が悪いのは
ある程度、織り込み済みじゃないかなあ
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 18:11:11 ID:cUsq8amh0
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 18:31:54 ID:jyTOjkaJ0
骨太ドラマを作ろうとしてるようだけど造りが甘いんだよ
ただそれだけのこと
ただそれだけのこと
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 18:52:56 ID:QyKLrv3O0
>>740
ここまで悲惨な数字だとは思ってもみなかっただろ。
ここまで悲惨な数字だとは思ってもみなかっただろ。
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 19:03:12 ID:2qiy+HT00
玉木が一年も経たずに次官辞めて風越に次を譲る時
片山がどんな顔するのか早く見たい
片山がどんな顔するのか早く見たい
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 19:04:24 ID:Q4CKhLDO0
>>742
甘いっていえば、劇中で男同士が言葉で褒めあったりするのはちょっとベタベタな感じはするね
誰かから誰かへの友情とか信頼とか評価とかは視聴者が理解してやればいいんであって、
劇中で面と向かって当人に向かってストレートに言ってるとなんかむずがゆいもんがあるｗ
甘いっていえば、劇中で男同士が言葉で褒めあったりするのはちょっとベタベタな感じはするね
誰かから誰かへの友情とか信頼とか評価とかは視聴者が理解してやればいいんであって、
劇中で面と向かって当人に向かってストレートに言ってるとなんかむずがゆいもんがあるｗ
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 19:10:44 ID:jyTOjkaJ0
ストレートに言い過ぎなんだよな
眼を見れば相手の言わんとすることが分かる精神とかないのかよオイ
眼を見れば相手の言わんとすることが分かる精神とかないのかよオイ
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 19:15:01 ID:teULEXTC0
>>742
造りが甘くなかったら、もっと数字を取ったわけでもないでしょう
それは個人の好みレベルの話
ごくせんやメイちゃんの執事なんかが受ける時代なんだから
暑苦しいおっさんたちが小難しい問題に立ち向かうドラマなんて
対極にあるもの
この手のドラマを欲する層は少数派であって、その中で
造りが甘いだの髪型がどうとか言ってるのは
コップの中の争いをしてるだけ
でも数字至上主義になって売れ線のフォーマットに沿って
似たような番組ばかりを垂れ流してるよりは
よっぽど気概は感じるけど
造りが甘くなかったら、もっと数字を取ったわけでもないでしょう
それは個人の好みレベルの話
ごくせんやメイちゃんの執事なんかが受ける時代なんだから
暑苦しいおっさんたちが小難しい問題に立ち向かうドラマなんて
対極にあるもの
この手のドラマを欲する層は少数派であって、その中で
造りが甘いだの髪型がどうとか言ってるのは
コップの中の争いをしてるだけ
でも数字至上主義になって売れ線のフォーマットに沿って
似たような番組ばかりを垂れ流してるよりは
よっぽど気概は感じるけど
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 19:20:01 ID:HE1iP/070
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 19:32:34 ID:4mCdy21S0
おめでとう、あなたは2001番目の当選者に選ばれました
貴方にはとびきり素晴らしい幸運にめぐり合うチャンスが訪れました
チャンスをつかむ方法はとっても簡単
↓このスレに行き
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1250581276/
デア・リヒター最強
と書くことなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ
貴方にはとびきり素晴らしい幸運にめぐり合うチャンスが訪れました
チャンスをつかむ方法はとっても簡単
↓このスレに行き
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1250581276/
デア・リヒター最強
と書くことなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 19:44:33 ID:Q4CKhLDO0
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 20:09:49 ID:jB6k/tKs0
2ch脳の私は、TBSなので、原作読んでないけど、
官僚が悪い。与党が悪い。
だから、官僚支配から脱却するのだっ！
新しい（売国のw）与党が必要なのだっ！
って結論で最終回が終わりそうで、ドキドキしながら、続きを待ってる。
官僚が悪い。与党が悪い。
だから、官僚支配から脱却するのだっ！
新しい（売国のw）与党が必要なのだっ！
って結論で最終回が終わりそうで、ドキドキしながら、続きを待ってる。
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 20:29:40 ID:2KZMPsET0
いつ克典がフンフンしだすかと克実でもいいやｗ
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 21:01:14 ID:+mHARvH90
それにしても特許庁が可哀想だな・・・
そんなに島流しのごとき閑職なのか
そんなに島流しのごとき閑職なのか
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 21:23:55 ID:9I6dMvHYO
特許庁の立場ナシｗ
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 21:29:44 ID:IDPNkeik0
オレが見なかったから視聴率が悪かったの？
すまん、おとといは旅行中でみれんかった。玉木の次官就任や保護法案説明会みれんかった。
すまん、おとといは旅行中でみれんかった。玉木の次官就任や保護法案説明会みれんかった。
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 21:30:35 ID:yqLMQpSO0
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 21:31:57 ID:2JLx8n7R0
克典はﾌﾝﾌﾝ臭がつきすぎたな
ぜひ、片山で払拭してもらいたい
ぜひ、片山で払拭してもらいたい
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 21:33:27 ID:7icAi20g0
第7話、今までで一番面白かったと思った。
唯一違和感があったのが
いくら元秘書官とはいえ、
片山、庭野が課長にもかかわらず総理と気軽に会いすぎ。
唯一違和感があったのが
いくら元秘書官とはいえ、
片山、庭野が課長にもかかわらず総理と気軽に会いすぎ。
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 21:54:30 ID:9WZvruLF0
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 22:12:31 ID:Aohv0qlPO
牧はどうなってしまうんだ？
片山の方にいっちゃうのか…
片山の方にいっちゃうのか…
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 22:16:32 ID:jyg4DXFX0
発作の演技も欣也はさすがです
歴代通産大臣それぞれいい味出してます
歴代通産大臣それぞれいい味出してます
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:05:22 ID:8N6bQh1A0
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:06:40 ID:QNO/2Y8p0
なんかドラマを見始めてから官僚になりたくなってきたｗｗ
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:11:13 ID:d3iRll+i0
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:12:26 ID:MtjuBsVz0
細かい個人の趣向まで言ってたら何も話ができんよオバサン
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:17:46 ID:ulMkehho0
これ見て、やっぱり霞が関の官僚制度はつぶさなきゃいけないと思った。
官僚が主人公のドラマだから、官僚を贔屓目で描いていると思うけど、
産業界に対して「俺たちの言うことを聞いていけば、あんたたちのため
になる」という上から目線はいただけない。また、官僚は公僕であって、
国民が選挙で選んだ代議士に上から目線で命令したり（口を滑らせた大
臣も悪いけど、上司に向かって「あんたが説明の順番を間違えたから…」
と叱りつけるなんてありえない）、総理大臣に向かって「返り血を浴び
る準備をしろ」なんて言うなんて、立場をわきまえていない。一般の企
業で、社員が社長に向かってこんなこといったら、クビになるかも。
官僚が主人公のドラマだから、官僚を贔屓目で描いていると思うけど、
産業界に対して「俺たちの言うことを聞いていけば、あんたたちのため
になる」という上から目線はいただけない。また、官僚は公僕であって、
国民が選挙で選んだ代議士に上から目線で命令したり（口を滑らせた大
臣も悪いけど、上司に向かって「あんたが説明の順番を間違えたから…」
と叱りつけるなんてありえない）、総理大臣に向かって「返り血を浴び
る準備をしろ」なんて言うなんて、立場をわきまえていない。一般の企
業で、社員が社長に向かってこんなこといったら、クビになるかも。
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:22:40 ID:7icAi20g0
口論したくらいで、クビにはならんだろ。
どんだけブラック企業に勤めてんだよ。
実際の官僚は、風越や鮎川みたいのよりも
牧や片山みたいなのが多いイメージ。
どんだけブラック企業に勤めてんだよ。
実際の官僚は、風越や鮎川みたいのよりも
牧や片山みたいなのが多いイメージ。
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:25:04 ID:MtjuBsVz0
それって焦りと必死さが風越を空回りさせてるという描写だと思ったんだが。
＞産業界に対して「俺たちの言うことを聞いていけば、あんたたちのため
＞になる」という上から目線はいただけない。
トヨタのCMの「これから目線で」がどうしても「上から目線で」に聞こえるのはそのせいか！
＞産業界に対して「俺たちの言うことを聞いていけば、あんたたちのため
＞になる」という上から目線はいただけない。
トヨタのCMの「これから目線で」がどうしても「上から目線で」に聞こえるのはそのせいか！
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:26:36 ID:d3iRll+i0
ま、分かりやすくいうと こういうことだな → >>765
大まかに分類することによって居もしない相手や見えない敵を作り出す。
実際には戦国モノ幕末モノが好きな視聴者が何パーセントいて
惚れた晴れたが好きな視聴者が何パーセントかいる。
それに無駄な性別を割り振るとさらに、その性別に付加されたプロパティが足されて
足された属性についてアレコレ分析して、仮想の視聴者ができあがる。
大まかに分類することによって居もしない相手や見えない敵を作り出す。
実際には戦国モノ幕末モノが好きな視聴者が何パーセントいて
惚れた晴れたが好きな視聴者が何パーセントかいる。
それに無駄な性別を割り振るとさらに、その性別に付加されたプロパティが足されて
足された属性についてアレコレ分析して、仮想の視聴者ができあがる。
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:27:42 ID:2KZMPsET0
ID:d3iRll+i0
よそでやってくれ
よそでやってくれ
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:28:19 ID:d3iRll+i0
>>770
なにを？
なにを？
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:30:45 ID:WFYZvido0
人権主義者かフェミニストかなんかだろ
スレ違いな話題を押し付けるなっつの…
スレ違いな話題を押し付けるなっつの…
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:31:30 ID:6pjRPbPj0
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:46:37 ID:d3iRll+i0
>>772
そうやってフェミだの層化だの言っとけば、スレが荒らせると思うなよ。
趣旨としては単純に「重厚な作品」を目指せば「重厚な作品」好きが見る
「ライトな作品」を作れば「ライトな作品」好きが見る。
元々視聴者の好みは固定してるんだから
視聴率を上げながら作品の志向性を極めるなんて無理。
視聴者の絶対数は決まってるんだから。
すべて台詞で説明しすぎるとか脚本の作りが甘いとか言ってるのは
「分かりやすさ」を求める層を切り捨てる行為であり、
個人の趣味嗜好ではあっても「こうすれば視聴率上がるのに」では無いということ
そうやってフェミだの層化だの言っとけば、スレが荒らせると思うなよ。
趣旨としては単純に「重厚な作品」を目指せば「重厚な作品」好きが見る
「ライトな作品」を作れば「ライトな作品」好きが見る。
元々視聴者の好みは固定してるんだから
視聴率を上げながら作品の志向性を極めるなんて無理。
視聴者の絶対数は決まってるんだから。
すべて台詞で説明しすぎるとか脚本の作りが甘いとか言ってるのは
「分かりやすさ」を求める層を切り捨てる行為であり、
個人の趣味嗜好ではあっても「こうすれば視聴率上がるのに」では無いということ
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:57:44 ID:cISAy+Z40
触らないほうがいい人みたいだな
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/18(火) 23:59:28 ID:q0WD41Mw0
佐藤浩市は「ムダに熱い」役、「空回り」する役はぴったりだな。
ほかには西村雅彦の「丸尾次官」が良かった。
あと北大路のおかげで池田勇人のイメージが変わった。
池田はスマートな経済官僚がそのまま総理に上りつめたイメージだったからね。
ほかには西村雅彦の「丸尾次官」が良かった。
あと北大路のおかげで池田勇人のイメージが変わった。
池田はスマートな経済官僚がそのまま総理に上りつめたイメージだったからね。
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 00:00:25 ID:/aNpIsg4O
とりあえずこのドラマ観て
官僚崇拝だ
官僚を潰せ
みたいな感想しか抱けないこの国の視聴者のレベルに絶望を感じるね。
知識は週刊誌レベル、感受性はゼロ、文脈を汲む力も低い。
官僚支配は好ましいものじゃないが、エリートがいなかったらどうなるの、この国。民度が低すぎる。
官僚崇拝だ
官僚を潰せ
みたいな感想しか抱けないこの国の視聴者のレベルに絶望を感じるね。
知識は週刊誌レベル、感受性はゼロ、文脈を汲む力も低い。
官僚支配は好ましいものじゃないが、エリートがいなかったらどうなるの、この国。民度が低すぎる。
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 00:04:22 ID:AMJ+DNqk0
２ちゃねらーが日本の国民の代表だとでも思ってんのか
すごい感受性だねー
すごい感受性だねー
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 00:04:52 ID:jyTOjkaJ0
感受性・・・？
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 00:06:46 ID:SLdtLcnd0
なんか殺伐とするような単発IDレス多いね。
ドラマの中の話しづらいな
ドラマの中の話しづらいな
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 00:10:07 ID:W6kmpEI00
絡んでる人がいるから皆逃げていっちゃうんだよ
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 00:48:43 ID:+Rh4VgZG0
今の官僚どももこれぐらいの気概があればなあ
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 00:49:14 ID:WlsTJbnc0
古畑大臣のモデルは福田一かｗ
全然イメージが違うなｗ
全然イメージが違うなｗ
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 00:50:24 ID:5v2K//ypO
視聴率のテコ入れ思い付いた。
１．玉木がガケの上で仕事
２．片山と…吹石がﾌﾝﾌﾝ
３．池内が「爺さん！？」
４．どっかの社長がラーメン作る
５．須藤が京都へ
高視聴率間違いなし！！
１．玉木がガケの上で仕事
２．片山と…吹石がﾌﾝﾌﾝ
３．池内が「爺さん！？」
４．どっかの社長がラーメン作る
５．須藤が京都へ
高視聴率間違いなし！！
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 00:54:28 ID:dD4k+HJu0
視聴率が悪いこと気にするなら、スポンサーの商品もっと買ってやれ。
商品さえ売れれば今後もこういうドラマ作ってくれるかも知れんぞｗ
しかし最近の欣也再評価というかブームはいい流れだな。
やっぱり欣也はかっこいいし、重厚感ある演技はとうていジャニには真似できない。
池田総理は戦後の総理の中でも吉田茂に次ぐ大物だと個人的には思ってるので
欣也の池内像はそれに適うぴったりなものだ。
商品さえ売れれば今後もこういうドラマ作ってくれるかも知れんぞｗ
しかし最近の欣也再評価というかブームはいい流れだな。
やっぱり欣也はかっこいいし、重厚感ある演技はとうていジャニには真似できない。
池田総理は戦後の総理の中でも吉田茂に次ぐ大物だと個人的には思ってるので
欣也の池内像はそれに適うぴったりなものだ。
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 01:49:49 ID:PRRwEwev0
岸→池田→佐藤→田中･･この時代は総理は皆個性豊かだな
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 02:56:20 ID:eqIdk9Qn0
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 04:26:21 ID:vLssrfJe0
凡人→蜃気楼→変人→はらピー→客観的→ヒョットコ→ハトポッポ？
いまも個性的なエリートたちのシケ夏？
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 08:24:24 ID:M5xnzYJl0
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 09:01:54 ID:8Sa4zIj6O
堺がもう中学生にしか見えない
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 09:15:20 ID:q3BcguOc0
御影とやらが電子課長になってるな。
熱い庭野から冷めた御影になって大沢無線の社長も気の毒だ。
熱い庭野から冷めた御影になって大沢無線の社長も気の毒だ。
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 09:54:13 ID:ucwP1kVRO
>>787
国民が政治や経済にきちんと関心があって、
それなりの知識の下に判断が下せれば良いんだけどね。
そうじゃないなら、俺は官僚政治のほうが良い。
まぁただ官僚たちの夏の頃は政治家も官僚も気概がある感じだよな。
今は、官僚を使う政治家は知識が弱い上に胆力もない。
上がそんなだから官僚も乱れてくる。
とりあえず胆力のある政治家が欲しいと、ドラマ観てて思った。
国民が政治や経済にきちんと関心があって、
それなりの知識の下に判断が下せれば良いんだけどね。
そうじゃないなら、俺は官僚政治のほうが良い。
まぁただ官僚たちの夏の頃は政治家も官僚も気概がある感じだよな。
今は、官僚を使う政治家は知識が弱い上に胆力もない。
上がそんなだから官僚も乱れてくる。
とりあえず胆力のある政治家が欲しいと、ドラマ観てて思った。
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 09:56:03 ID:4n1alcNR0
若きの日の細田くんの出番はありますか？
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 10:24:31 ID:BQlsTK820
>>783
親族は微妙な気持ちだろうね
親族は微妙な気持ちだろうね
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 10:48:42 ID:M5xnzYJl0
国内産業育成派(保護派)の風越らがいなかったと思うと寒気がする。
資源の無い日本が外貨を稼げる繊維輸出を米国の命令で規制され。
そのまま次世代の産業育成を怠っていたら、日本は何も買えない貧乏な島国で終わっていた。
資源の無い日本が外貨を稼げる繊維輸出を米国の命令で規制され。
そのまま次世代の産業育成を怠っていたら、日本は何も買えない貧乏な島国で終わっていた。
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 11:09:20 ID:SRcibnQk0
ＨＰに挙がってる8話の予告で
風越が「立案者ならば実現まで責任を持て」って言ってるけど
これって誰に言ってるの？
後ろ姿見るに髪型考えると片山か牧の様なんだが・・。
風越が「立案者ならば実現まで責任を持て」って言ってるけど
これって誰に言ってるの？
後ろ姿見るに髪型考えると片山か牧の様なんだが・・。
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 12:40:34 ID:vOY89acl0
このドラマ観て思ったけど、船越って大根役者だなｗ
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 12:44:56 ID:4T6v1LV20
民主党政権（社民と国民新党連立）になったら、
各省庁に100人単位で議員を送り込んで、これまで官僚がやってた仕事を
やるらしいね。脱・官僚だとさ。
各省庁に100人単位で議員を送り込んで、これまで官僚がやってた仕事を
やるらしいね。脱・官僚だとさ。
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 13:44:17 ID:1ZcCxEw+0
ＴＢＳの官僚へのゴマすりドラマ
内容破綻しまくり
都合のいい事実だけを取り上げてアメリカ叩きだけに終始するドラマ
内容破綻しまくり
都合のいい事実だけを取り上げてアメリカ叩きだけに終始するドラマ
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 13:44:59 ID:1ZcCxEw+0
こんなの面白いとか言っている奴は実は何も知らない
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 13:47:14 ID:1ZcCxEw+0
脚本と企画が糞
いい俳優がもったいない
いい俳優がもったいない
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 14:40:54 ID:dZbeYdkD0
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 15:00:25 ID:ORFePvV5O
最後の風越派と玉木派のシーンは痺れたな。
風越と玉木はもちろん、鮎川と牧、庭野と片山。山本と御影は惜しいけど、
それぞれの関係がきちんと描かれてたからこそ、ここでの対比が生きたと思う。
風越と玉木はもちろん、鮎川と牧、庭野と片山。山本と御影は惜しいけど、
それぞれの関係がきちんと描かれてたからこそ、ここでの対比が生きたと思う。
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 16:14:48 ID:59QPTVg20
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 16:15:04 ID:OUtRZCvj0
官僚たちの常夏は終わりなのか続くのか？
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 16:19:38 ID:o1km0cVQ0
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 16:39:22 ID:59QPTVg20
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 16:42:36 ID:eh+06KP/0
それぞれの対比関係をＤＢチックに戦闘力で表してみたｗ
御影くん、弱くしすぎかな？
風越派 玉木派
風越(18000) 玉木(17800)
鮎川(13000) 牧(16000)
庭野(14000) 片山(15000)
山本( 7000) 御影( 3000)
須藤(25000) 池内(27000)
丸尾(16500) 桜塚(15500)
西丸(11000) 毎朝(10000)
御影くん、弱くしすぎかな？
風越派 玉木派
風越(18000) 玉木(17800)
鮎川(13000) 牧(16000)
庭野(14000) 片山(15000)
山本( 7000) 御影( 3000)
須藤(25000) 池内(27000)
丸尾(16500) 桜塚(15500)
西丸(11000) 毎朝(10000)
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 16:42:47 ID:VcCft5My0
現実はドラマの通りのきれいごとじゃないんだぜということを言いたい年頃なんだろう。
そういう奴に限って世間を考えるとき創作モノのような陰謀論が好きだったりするｗ
そういう奴に限って世間を考えるとき創作モノのような陰謀論が好きだったりするｗ
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 16:45:46 ID:ien8MOH40
ごめん、間違えた。
休みなのはバレーボールじゃなくて世界陸上だった。
どっかのスレで教えた人、ごめんｗ
休みなのはバレーボールじゃなくて世界陸上だった。
どっかのスレで教えた人、ごめんｗ
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 16:52:51 ID:9IURWST90
このドラマ見てるのは、就職も済んで仕事の酸いも甘いも知ってる人たちだろうしな
若い子はもっと夢のあるドラマ見てるだろう
ルーキーズとか
若い子はもっと夢のあるドラマ見てるだろう
ルーキーズとか
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 18:24:07 ID:b2bRzbYZ0
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 18:24:17 ID:GrmGXIsTO
人生の苦味が表現できれば良いドラマになるよ。
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 18:59:25 ID:M5xnzYJl0
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 19:00:37 ID:MDSyVpQI0
このドラマって期待はずれドラマだよな
脚本が悪すぎる
脚本が悪すぎる
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 19:01:13 ID:ae/Nc/LE0
キムタクドラマを好んで見るような層はキムタクの演じた職業に憧れるかもしれないが、
この官僚ドラマを見るのが官僚を美化したり崇拝したりする人になるとは思えない。
そこまで能天気な層は最初からこんなドラマ見ないだろう。
この官僚ドラマを見るのが官僚を美化したり崇拝したりする人になるとは思えない。
そこまで能天気な層は最初からこんなドラマ見ないだろう。
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 19:25:46 ID:x4Urq34R0
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 19:47:20 ID:Kx6OpVGH0
このドラマはでたらめが多いのによく見ることが出来るねえ
感心すわいwww
内容もそんなに面白くないからなw
感心すわいwww
内容もそんなに面白くないからなw
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 19:56:31 ID:t8NXpPlr0
常磐ハワイの夏だな。
いまのTBSの実力はこれが限度。
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 20:17:20 ID:tcmA7jU30
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 20:36:29 ID:iPMlmaen0
ガ ス タ ー １ ０ ！！
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 20:47:21 ID:ooeM7G8S0
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 21:09:29 ID:tHbC8P/h0
何十年も刑事ドラマあって、それなりに人気だけど
それで警察官人気が上がったなんて話は聞いたことがない。
どこの県の警察官採用試験も、県庁より簡単。
県庁ドラマ（映画）なんて、「県庁の星」以外無いと思うけどｗ
それで警察官人気が上がったなんて話は聞いたことがない。
どこの県の警察官採用試験も、県庁より簡単。
県庁ドラマ（映画）なんて、「県庁の星」以外無いと思うけどｗ
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 21:21:24 ID:ojpjpuSXO
>>822
じゃあN速+とか見てこいよｗ
じゃあN速+とか見てこいよｗ
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 21:33:05 ID:fSLjUggv0
確かに。
ニュー速+なんていかれた連中のはきだめだからな。
ニュー速+なんていかれた連中のはきだめだからな。
826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 22:00:52 ID:gQYM5LIh0
このドラマでの西村、すげぇー存在感出してるなぁｗ
あと、あの牧のモデルの人って、結局将来次官になってんでしょ？
ついでに片山もｗ
そして鮎川さんは…
あと、あの牧のモデルの人って、結局将来次官になってんでしょ？
ついでに片山もｗ
そして鮎川さんは…
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 22:18:52 ID:Mdrr1Pk20
山本と御影ができてりゃ女が食いつくのになぁ
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 22:19:15 ID:BQlsTK820
>>817
春にMBS制作ドラマで主演していた
春にMBS制作ドラマで主演していた
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 22:23:02 ID:x4Urq34R0
鮎川って組織の潤滑油的な役で、人の上に立っても全体を巧く調整してくれそうなんだが。
ツルハゲだから精力もあって夜も強そうなのに・・・
ツルハゲだから精力もあって夜も強そうなのに・・・
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 22:24:43 ID:WlsTJbnc0
庭野役の堺さん？
山崎ホウセイに見える。
山崎ホウセイに見える。
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 22:34:06 ID:PRRwEwev0
>>798
今でも70人程入ってる、100人にってのは只のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに過ぎんよ
今でも70人程入ってる、100人にってのは只のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに過ぎんよ
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 23:07:30 ID:+Rh4VgZG0
兎にも角にも、面白いドラマ。
２クールでじっくりやってもらいたかった
２クールでじっくりやってもらいたかった
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 23:22:04 ID:8Sa4zIj6O
2クールはカンベン。
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/19(水) 23:37:32 ID:UttgBwVA0
華麗〜のときもそうだったが余りにテロップを多様するのはやめてくれい
そんなに視聴者は阿呆扱いすんな
そんなに視聴者は阿呆扱いすんな
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 00:02:32 ID:ybXo6CHj0
とりあえず>>2の更新版を置いておこう。
前スレで「入れたい」との声があった桜塚さんと、再登場した日向さんを追加。
ついでにサブタイも。
ゲスト出演一覧
＜第1話＞ 昭和三十年の夢
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞ テレビの時代
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話＞ 大臣との対立
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第4話＞ 黒船来襲
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一/桜塚治…矢島健一
＜第5話＞ 電算機を救え
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K/大沢和己…岡本信人/桜塚治…矢島健一
＜第6話＞ 公害問題
舟木三郎…山谷初男/桜塚治…矢島健一
＜第7話＞ 敗北
古畑晋介…佐藤B作/日向毅…加藤虎ノ介
＜第8話＞
倉石太郎…鶴見辰吾/大沢和己…岡本信人/大原喜久雄…金田明
前スレで「入れたい」との声があった桜塚さんと、再登場した日向さんを追加。
ついでにサブタイも。
ゲスト出演一覧
＜第1話＞ 昭和三十年の夢
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞ テレビの時代
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話＞ 大臣との対立
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第4話＞ 黒船来襲
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一/桜塚治…矢島健一
＜第5話＞ 電算機を救え
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K/大沢和己…岡本信人/桜塚治…矢島健一
＜第6話＞ 公害問題
舟木三郎…山谷初男/桜塚治…矢島健一
＜第7話＞ 敗北
古畑晋介…佐藤B作/日向毅…加藤虎ノ介
＜第8話＞
倉石太郎…鶴見辰吾/大沢和己…岡本信人/大原喜久雄…金田明
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 01:47:59 ID:2zb9jJ4T0
岡本信人て準レギュラーくらいの出演なんだね。
しかしこの人、何歳なんだ。外見昔からあんま変わらないような。
しかしこの人、何歳なんだ。外見昔からあんま変わらないような。
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 02:00:01 ID:Ibfv8CrWO
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 02:33:34 ID:kBzFSjMvO
この人ツリバカ日誌二世なんだってね。似てるかなー？
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 07:45:53 ID:yaYGx7vL0
パパの若い頃はこーいちの若い頃よりも
相当な二枚目でした
相当な二枚目でした
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 07:59:43 ID:Vg+KH5ZT0
なにを今更…
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 08:37:46 ID:33uXja5cO
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 08:43:55 ID:YVj5k0tq0
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 08:45:44 ID:Vg+KH5ZT0
なってるよ
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 10:19:38 ID:m/xJRFZz0
牧＝田中内閣時代の両角（もろずみ）次官だろ。バリバリのやり手じゃんよ。
石油・エネルギー利権の鬼。フランスかぶれ。引退後は日本シュルンベルジェ（株）の
雇われ社長もやってたな。通産省天下り金稼ぎ頭。ｗ
石油・エネルギー利権の鬼。フランスかぶれ。引退後は日本シュルンベルジェ（株）の
雇われ社長もやってたな。通産省天下り金稼ぎ頭。ｗ
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 14:16:43 ID:QXn0+FfpO
このドラマはガチで面白いな ドラマにハマったの七、八年ぶり 映画みたいな重厚な作り まあインテリ層しか見てないだろうけど 映画化してほしい
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 14:27:09 ID:E5bmEBz90
>>842
嘘つき
嘘つき
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 14:34:04 ID:uTEC+3SR0
つまりチーム風越涙目で幕引きってことか
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 15:05:18 ID:ZFqjMCCi0
公式で、時間の無駄が嫌いでテレビは時間の無駄だから見ないって人が
このドラマだけは見てると誉めてた。
ダイジェスト版みたいだからこそ見る人もいるんだな〜と納得した。
このドラマだけは見てると誉めてた。
ダイジェスト版みたいだからこそ見る人もいるんだな〜と納得した。
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 16:52:50 ID:/fo5Dlug0
ホリエモン（笑）も、思わず観ちゃったって言ってたよ。
ま、相変わらず、官僚批判してたけど。
話変わるけど、もう小泉政権時代の「官から民へ」ってロジック、古くさいね。
ホリエモンはその辺無自覚というか、政治に口出しなんてしなきゃいいのにと思う。
もちろん、官僚国家からの脱却は必要何だけどさ。
ま、相変わらず、官僚批判してたけど。
話変わるけど、もう小泉政権時代の「官から民へ」ってロジック、古くさいね。
ホリエモンはその辺無自覚というか、政治に口出しなんてしなきゃいいのにと思う。
もちろん、官僚国家からの脱却は必要何だけどさ。
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 17:20:41 ID:L+R2/vWD0
「官から民へ」は、
ＰＦＩ（Private Finance Initiative）による民間活力利用が始まり。
でも、小泉政権時代から、だんだん委譲すべきでないものも
移していき、癒着構造もできてしまったのだな。
ＰＦＩ（Private Finance Initiative）による民間活力利用が始まり。
でも、小泉政権時代から、だんだん委譲すべきでないものも
移していき、癒着構造もできてしまったのだな。
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 17:24:39 ID:L+R2/vWD0
具体的な、ＰＦＩ失敗例は、医療関係だな。
病院がぶっつぶれて、閉鎖が多すぎる。
ＰＦＩ見込みで、診療報酬の切り下げが原因。
首都圏でも、ちょっと東京から遠くなると、そういう病院多い。
病院がぶっつぶれて、閉鎖が多すぎる。
ＰＦＩ見込みで、診療報酬の切り下げが原因。
首都圏でも、ちょっと東京から遠くなると、そういう病院多い。
852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 18:39:36 ID:6213McSh0
このドラマを現代でアメリカを中国に置き換えると
風越たちのやってきたことも少しは理解できそう。
考えて見りゃ、ドラマの須藤さんのモデルの人って
猛烈な反共、嫌中なひとだったねｗ
風越たちのやってきたことも少しは理解できそう。
考えて見りゃ、ドラマの須藤さんのモデルの人って
猛烈な反共、嫌中なひとだったねｗ
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 18:42:51 ID:9uJb7hOb0
＞アメリカを中国に置き換えると
すげー置き換えにくいんですけど...
すげー置き換えにくいんですけど...
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 18:46:15 ID:6213McSh0
全然違うのはわかってるけどｗ
でも、実際中国から資源、安物製品や穀物の輸入量すごいことになってるし…
まぁそういう意味ってこと
でも、実際中国から資源、安物製品や穀物の輸入量すごいことになってるし…
まぁそういう意味ってこと
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 18:53:36 ID:IoKMLfPM0
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 18:57:47 ID:HZHGr3rv0
今の経産系族議員には親中派が多いね…
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 20:35:16 ID:YYshOhcA0
選んでるのは・・・
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 21:40:42 ID:DM5gf0vx0
ニュースとかで政治家は官僚の言いなりのバカで
官僚はそんな政治家を選ぶ国民を選ぶバカだと
コケにしてるイメージがあったけど、
官僚も政治家も、こういう時代があったんだなぁと思う
俳優目当てで見始めた自分がいるｗ
官僚はそんな政治家を選ぶ国民を選ぶバカだと
コケにしてるイメージがあったけど、
官僚も政治家も、こういう時代があったんだなぁと思う
俳優目当てで見始めた自分がいるｗ
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 22:42:03 ID:i4XPpMN80
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/20(木) 23:44:28 ID:h9ejWLhI0
なんか玉木の方が好きになれるな
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 09:05:35 ID:eG6pTY9t0
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 09:05:43 ID:c6TGhYMK0
今週、来週は放送なしか。。。
続きが早く観たいよ。
続きが早く観たいよ。
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 10:33:13 ID:fNLHJ5xVO
堺雅人の容姿が劣化してきてるね
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 13:04:27 ID:N8w96BjT0
>>858
だがちょっと待って欲しい
風越のB作大臣に対する物言いは仮にも国民の代表に対して不遜入ってると思うんだ
自分が見下されることに関して人間てものすごく敏感だから
そして一度そうなったら相手に対して心許すことは金輪際ない
だがちょっと待って欲しい
風越のB作大臣に対する物言いは仮にも国民の代表に対して不遜入ってると思うんだ
自分が見下されることに関して人間てものすごく敏感だから
そして一度そうなったら相手に対して心許すことは金輪際ない
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 13:18:32 ID:hOTpGwqS0
当時有得ない街灯とか
CGでチャント消してね
CGでチャント消してね
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 14:01:41 ID:VHm4St6A0
今ビデオで見終わったけど面白いです
やられっぱなしの風越一派に巻き返しがあるのか
第二部の始まりが待ち遠しい
やられっぱなしの風越一派に巻き返しがあるのか
第二部の始まりが待ち遠しい
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 15:02:58 ID:chmAq1hE0
今ビデオ過去3回分見終わり気づいたのですが、音楽の佐橋さんは
あの佐橋さんの関係があるのでしょうか？
あの佐橋さんの関係があるのでしょうか？
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 15:06:49 ID:/smbnrhHO
牧が裏切った描写ってどこ？
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 15:38:07 ID:Z1uH/eLRO
>選挙で選ばれた国民の代表？
あくまで地元へ利益誘導のための
「オラが村の先生」だろ。その点に着眼すれば
当時のキャリア官僚さんの多くは
敗戦から国の復興を成し遂げ米国保護の下ではあるが
高度経済成長の旗振り役として日本国全体を考えて
国益策を企てマヌケな議員（大臣）達や米国とも
玉砕覚悟で主張し喧嘩やゴマすり土下座もした。
出過ぎると規制や為替で頭叩かれる
米国から自立出来ないでいる情け無さはあるが
今があるのはこの人達の頑張りがあったから。
企業努力がそれに応え邁進したことが
あまり描かれてないのが残念ではある。
プロジェクトＸを観ろってか。
社名や個人名が今以上に断定されるとマズいわな。
長文失礼しました。
あくまで地元へ利益誘導のための
「オラが村の先生」だろ。その点に着眼すれば
当時のキャリア官僚さんの多くは
敗戦から国の復興を成し遂げ米国保護の下ではあるが
高度経済成長の旗振り役として日本国全体を考えて
国益策を企てマヌケな議員（大臣）達や米国とも
玉砕覚悟で主張し喧嘩やゴマすり土下座もした。
出過ぎると規制や為替で頭叩かれる
米国から自立出来ないでいる情け無さはあるが
今があるのはこの人達の頑張りがあったから。
企業努力がそれに応え邁進したことが
あまり描かれてないのが残念ではある。
プロジェクトＸを観ろってか。
社名や個人名が今以上に断定されるとマズいわな。
長文失礼しました。
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 16:02:40 ID:EzRP9Rd20
わざわざ電話から乙
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 16:02:45 ID:PZOMnaY3O
第二部ではたして視聴率は上がるのか
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 16:04:11 ID:RcQmuN0A0
二週間の間に是非テコ入れを
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 16:21:14 ID:EzRP9Rd20
TBSのテコ入れとは番宣です
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 17:18:44 ID:EksszlgwO
くずドラマばかりの今のテレビでマジにこれだけは面白いよな 制作サイドに直接応援のメールとかすると凄く現場の志気上がるらしいよ 現場は、力作なのに数字悪くて元気なさそうだし
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 17:30:36 ID:+EgzlaNw0
>>873
他局も同じだが、普通は再放送じゃない？
他局も同じだが、普通は再放送じゃない？
876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 17:39:17 ID:JKddYRGi0
今のＴＢＳでやるのが難しいのかも
たらればはないけど、フジの方が数字はとれたかも
良いドラマだけに勿体ない
たらればはないけど、フジの方が数字はとれたかも
良いドラマだけに勿体ない
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 18:16:09 ID:zCJJkZOa0
>>875
ドラマの中のキーワードで視聴者プレゼントでヨロ
ドラマの中のキーワードで視聴者プレゼントでヨロ
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 18:39:31 ID:N8ck4/OnO
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 18:42:17 ID:NLiHEw1w0
いつ再会されるんだこのドラマ？
九月なら席が原も終わり三条河原で首謀者も斬首だろう
ドラマの印象もだいぶん変わるんでねえの
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 18:42:59 ID:J2AzHL3B0
リストランテ・リンカーンに玉木次官
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 19:17:51 ID:DIbFvMv+O
>>874は送ったの？
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 20:02:55 ID:FFiLq+5w0
最近、必要以上に池田の名前が出てくるのもおかしい
創価学会への配慮か？
だがたいていの日本人はこのドラマが嘘で塗り固められた虚構のドラマだということを知っている
創価学会への配慮か？
だがたいていの日本人はこのドラマが嘘で塗り固められた虚構のドラマだということを知っている
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 23:02:03 ID:KM8txpap0
ちょっと話は変わるけど
こんな大波が本当に必要なのか !?
うん…この位でも流せるんじゃないか？
こんな大波が本当に必要なのか !?
うん…この位でも流せるんじゃないか？
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 23:39:29 ID:lfFjHgIN0
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 23:53:09 ID:JEJRYU5q0
>>884
華麗なる一族のラストシーンを意識していた気も。
華麗なる一族のラストシーンを意識していた気も。
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/21(金) 23:59:39 ID:r6gIjTS3O
Ｂ作と風越
一官僚が大臣に対してあんなにデカく出たりするから
失敗すんだよ。
丸尾が一番官僚をわきまえた感じがして
好きだった。頭いいよな、相手に合わせて
硬軟使い分けてて。
でもただゴマするんじゃなくて
国益のため、政策は上手く政治家へプレゼンして
相手を乗せて実現させる。
政策は闊達な議論の中で作り上げられるものだけど
あの選挙区周りで忙しい政治家の先生が
国全体を見て政策作れるとは思えんし
何より時間ないだろうしな。
一官僚が大臣に対してあんなにデカく出たりするから
失敗すんだよ。
丸尾が一番官僚をわきまえた感じがして
好きだった。頭いいよな、相手に合わせて
硬軟使い分けてて。
でもただゴマするんじゃなくて
国益のため、政策は上手く政治家へプレゼンして
相手を乗せて実現させる。
政策は闊達な議論の中で作り上げられるものだけど
あの選挙区周りで忙しい政治家の先生が
国全体を見て政策作れるとは思えんし
何より時間ないだろうしな。
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 01:12:06 ID:S/1Y6Zhc0
久々に面白いドラマを見ました。
高度経済成長の時代が好きだったので、興味を持ちましたが、期待を裏切りませんでした。
自分は学生ですが、周りの人には「なにそれ？」といわれてしまいます。
是非見て欲しいんですけどね。
高度経済成長の時代が好きだったので、興味を持ちましたが、期待を裏切りませんでした。
自分は学生ですが、周りの人には「なにそれ？」といわれてしまいます。
是非見て欲しいんですけどね。
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 01:42:39 ID:rYb09yF40
それにしても、官僚が一新聞記者と私的に深い付き合いしている場面に違和感を感じる。
今じゃ絶対にありえないだろうしな
頻繁に一緒に酒場で飲んだり、出世祝いに家まで行ったり、役所に差し入れしたりな
政治家との関係ならまだわからんでもないけど、官僚とそういう私的な付き合い方をしていた記者も多いのだろうか
今じゃ絶対にありえないだろうしな
頻繁に一緒に酒場で飲んだり、出世祝いに家まで行ったり、役所に差し入れしたりな
政治家との関係ならまだわからんでもないけど、官僚とそういう私的な付き合い方をしていた記者も多いのだろうか
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 01:49:02 ID:l1RlQzTh0
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 02:04:14 ID:Oy8PbGYq0
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 03:01:57 ID:iRbMo4apO
丸尾次官の西村雅彦良かった
人の良さもダメさもうまかった
気難しい人を相手に押したり引いたり、難しそうな役だけど
余分な力が入ってない感じでリアリティーあるオジサンだった
人の良さもダメさもうまかった
気難しい人を相手に押したり引いたり、難しそうな役だけど
余分な力が入ってない感じでリアリティーあるオジサンだった
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 03:05:39 ID:FeCpsZsb0
>>890
渡辺恒雄は大野伴睦の番記者から政治の世界にも影響力を持つようになったと思う。
癒着というか、記者なんだけど特定の政治家の参謀というか助言者を自認するような
勘違いくんは多いらしい。
そこまで食いこまないと情報はとれないということらしいが、
マスコミと権力の間の緊張関係なんかないずぶずぶの世界。少なくとも当時は。
渡辺恒雄は大野伴睦の番記者から政治の世界にも影響力を持つようになったと思う。
癒着というか、記者なんだけど特定の政治家の参謀というか助言者を自認するような
勘違いくんは多いらしい。
そこまで食いこまないと情報はとれないということらしいが、
マスコミと権力の間の緊張関係なんかないずぶずぶの世界。少なくとも当時は。
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 07:10:17 ID:HPj8v38sO
昔は平気で新聞とか雑誌に住所とか個人情報を出しちゃう時代だったからなあ
古きよき時代だったのか
古きよき時代だったのか
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 07:39:45 ID:ulQ5REYL0
まだ人の良心があったんじゃろう
恥の文化も生きてただろうし
恥の文化も生きてただろうし
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 09:09:16 ID:tPiX7uYd0
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 09:49:43 ID:gZojSGZyO
西村って普通の芝居も出来る人だったんだなw
三谷幸喜作品のイメージが強くてコント演技の印象しかなかった。
三谷幸喜作品のイメージが強くてコント演技の印象しかなかった。
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 10:06:09 ID:25AE+f5Z0
>>896
三谷作品というか、古畑と王様のレストランのイメージだな
同じ三谷作品でも、舞台や別ドラマでは有能な役をやってる
あと、竹中直人の「秀吉」では、徳川家康やってたな
ものすごく悪そうな家康でwktkしてたんだが、
後半、思ったより活躍する場面がなかったのが残念だった
三谷作品というか、古畑と王様のレストランのイメージだな
同じ三谷作品でも、舞台や別ドラマでは有能な役をやってる
あと、竹中直人の「秀吉」では、徳川家康やってたな
ものすごく悪そうな家康でwktkしてたんだが、
後半、思ったより活躍する場面がなかったのが残念だった
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 12:35:44 ID:/R/YN3oC0
ここで話している人は、西村の鹿手袋役を知らないのですか。
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 12:46:37 ID:h9mNkdxoO
TVドラマがクソすぎて八年間見なかった俺がハマった訳だから相当傑作だよこれ長編映画みたい TVにありがちな安いラブロマンス、過剰演技、変なせりふが全くないし芝居うまい役者ばかり
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 13:08:30 ID:/R/YN3oC0
事務次官・玉木博文と火災調査官・紅蓮次郎のギャップにわらたよ。
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 13:41:39 ID:f+F3TjdM0
風祭ユキっていいよね
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 15:19:52 ID:RfkLN3ZuO
兵藤ユキ？
903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 15:31:07 ID:FsK2hfOMO
>>897
俺はこの前再放送やってたコーチのイメージだな
俺はこの前再放送やってたコーチのイメージだな
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 15:33:45 ID:anes0jvA0
西村さん「相棒」の鹿手袋役は、はまっていた。あと、キムタクが総理大臣役のドラマで、
財務省の官僚で（有能な）首相補佐官役もよかった。
財務省の官僚で（有能な）首相補佐官役もよかった。
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 17:39:30 ID:bL7TdXuN0
視聴率が悪い原因を内容に求めるレスが多いですが
一番の原因は「官僚たちの夏」ってタイトルそのものだと思います
「官僚」は世間に嫌われてるし
文字数も多過ぎで長いです
原作そのまんまじゃなくて
「キャリア」
とかに変えれば多少マシだったのではないでしょうか
タイトルを変えようとすれば
原作を使用する許可が取れないのでしょうけども
一番の原因は「官僚たちの夏」ってタイトルそのものだと思います
「官僚」は世間に嫌われてるし
文字数も多過ぎで長いです
原作そのまんまじゃなくて
「キャリア」
とかに変えれば多少マシだったのではないでしょうか
タイトルを変えようとすれば
原作を使用する許可が取れないのでしょうけども
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 18:31:14 ID:JneFYKdW0
却下
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 19:07:04 ID:9hCsY36QO
当初、数字良かったのでは？今は悪いの
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 19:47:43 ID:pUNCGun10
別に視聴率も含めて他人の評価なんか気にしないで自分が好きならみればいいじゃん
て思うのは俺だけ？
て思うのは俺だけ？
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 19:53:53 ID:tPiX7uYd0
視聴率は気になるよ。高い方がいい。
いい出来だから、皆にも見てほしいお。
いい出来だから、皆にも見てほしいお。
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 21:17:26 ID:BdFTLiRK0
視聴率は期待しない方がいいよ。
佐藤が主演っていう時点で、低いのはわかっていた。
佐藤が主演っていう時点で、低いのはわかっていた。
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 21:55:31 ID:/DBPnl+c0
2週間休みだっけ？
これ終わるころ白洲次郎物語も再開されるね
通商産業省を設立した話まではないかもだけど
半年近く待たされたよｗ
これ終わるころ白洲次郎物語も再開されるね
通商産業省を設立した話まではないかもだけど
半年近く待たされたよｗ
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 21:56:08 ID:bnQhp+nI0
913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 22:10:28 ID:JneFYKdW0
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 22:41:02 ID:BdFTLiRK0
>>913
渡辺謙ならもっととれただろ。
渡辺謙ならもっととれただろ。
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 22:59:43 ID:iRbMo4apO
個人的好み（20代女）では佐藤さん
格好いいしちょっと色っぽいと思う
渡辺謙は、何か怖い
格好いいしちょっと色っぽいと思う
渡辺謙は、何か怖い
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 23:00:32 ID:pUNCGun10
渡辺謙を1クール拘束するには厳しいとオモ
2時間ＳＰを2話連続とかなら大丈夫だと思うけど
2時間ＳＰを2話連続とかなら大丈夫だと思うけど
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/22(土) 23:23:04 ID:GPfu8aBK0
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 00:00:29 ID:CJ3Bf1LW0
なんだ名前出せるのナベ謙だけ？
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 00:07:40 ID:VkC9BhDq0
ダイワハウチュの人とかは？
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 00:08:51 ID:TSylUFsf0
ひさびさにおもろいドラマや
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 00:09:52 ID:iL9zmv5v0
>>919
何で…ダイワハウチュなんだ？
何で…ダイワハウチュなんだ？
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 00:36:44 ID:J579J3I5O
花火師たちの夏
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 01:09:30 ID:igfurXkl0
Ｂ作さんを叱り飛ばすピカさんはなかなかよかった
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 01:28:35 ID:vG8AKiNT0
>>917
砂の器 カナカナ良かったな。中居も以外と良かった。
砂の器 カナカナ良かったな。中居も以外と良かった。
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 01:52:08 ID:PJpYOm630
風越氏が特許庁へ引越しする場面で、ダンボール箱をクラフトテープでとめてたけど、この時代に一般的に使われていたのかな
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 06:37:47 ID:xoc3z5540
そりゃもー
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 07:10:20 ID:V4TdorDN0
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 07:57:41 ID:lDDiGY/CO
NHK制作の前作から１５年近く経つけど、テレビを観る層が阿呆になったのが視聴率低迷の原因ではないのかな。
後。関心層も原作からあまりにかけ離れた内容に嫌気が差したとかあるんじゃないかな。
後。関心層も原作からあまりにかけ離れた内容に嫌気が差したとかあるんじゃないかな。
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 08:57:19 ID:Rs3It/WoO
俺が就職したばかりのころ、定年前の課長は
書類が多いと風呂敷で包んでた（平成15年当時）
それ見てジジクサイと思いつつ、何かかっこええと思った
書類が多いと風呂敷で包んでた（平成15年当時）
それ見てジジクサイと思いつつ、何かかっこええと思った
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 09:22:22 ID:rp+1AKKZ0
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 09:59:42 ID:L/bUdmmZ0
>>930
今でもっちゅうか、これからもずっと風呂敷らしい
今でもっちゅうか、これからもずっと風呂敷らしい
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 10:28:52 ID:NO1aRRYV0
>>930
イタリア賞・シリーズドラマ番組部門でもとれば、ＤＶＤ化されるよ。
イタリア賞・シリーズドラマ番組部門でもとれば、ＤＶＤ化されるよ。
きょうと来週とはお休み
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 13:32:12 ID:S6qvpjeLO
>>811
18歳の受験生が通りますよーっと
18歳の受験生が通りますよーっと
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 13:34:02 ID:iyIs0KuR0
風呂敷と賄賂は密接に関係はあるだろ。
札束包むのに段ボールよりは風情がある。
日本の文化だな。良くも悪くも。
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 16:11:32 ID:p/Bcw/qA0
>>934
官僚志望とかお父さんが官僚とか？
官僚志望とかお父さんが官僚とか？
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 20:07:05 ID:jB7IPtQS0
克実Loveなんだろ
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 21:02:31 ID:gYBfRHwm0
今日はないのか。悲しいぞ。
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 21:09:34 ID:gskCFY9VO
>>934
俺もなんだがw
俺もなんだがw
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 21:13:27 ID:jV3vSU7Q0
先週左遷されたところで最終回だったのかと思った
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 21:17:43 ID:DCItZeOU0
第二部って始まっても
三回で終わりなんだろう。
あー寂しい。
最終回は壮絶な展開だとか・・・
三回で終わりなんだろう。
あー寂しい。
最終回は壮絶な展開だとか・・・
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 21:36:20 ID:MXAsRz9+0
今回は、東京オリンピック開催の年か、
しかし、陸上競技ばかりだなあ、
・・・・・、東京オリンピックで女子マラソンあったか？
しかし、陸上競技ばかりだなあ、
・・・・・、東京オリンピックで女子マラソンあったか？
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 22:39:06 ID:CJ3Bf1LW0
幻視だよ幻視
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 22:41:31 ID:apYE5A9q0
風越も見れない日曜なんて・・・
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 22:42:18 ID:1cQBRzQ60
丸尾さん、保護派なのに何で次官になれたの？
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 23:03:52 ID:iL9zmv5v0
ズバリ！
「丸尾さーん、次官ですよぉ〜！(声・堺正章)」
「丸尾さーん、次官ですよぉ〜！(声・堺正章)」
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 23:07:56 ID:zoQTnUsw0
ズバリ、学級委員だったからでしょう
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/23(日) 23:12:11 ID:YpvJpbQ10
風越の唯我独尊ぶりはハマる・・
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 00:05:55 ID:uW37C9JC0
>>946
自分は片山のセリフの「次官争い」を「時間争い」と聞いてしまった
自分は片山のセリフの「次官争い」を「時間争い」と聞いてしまった
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 00:29:20 ID:YdXAQJcG0
話しが飛びすぎなんだ
自動車の話も公害も
自動車の話も公害も
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 00:51:11 ID:k+tkMSZTO
ドラマで興味持って、原作読んでみた…うーむ、ドラマの方が面白そうだと思った
原作では謎の風越体操してるし、人事カードの話も変人っぽい
目をかけてる部下は働かせ過ぎて体悪くするし、見も蓋もない話だった
原作では謎の風越体操してるし、人事カードの話も変人っぽい
目をかけてる部下は働かせ過ぎて体悪くするし、見も蓋もない話だった
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 06:25:46 ID:7S3N273i0
官僚たちの夏休み
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 06:38:16 ID:wDZREcnV0
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 06:44:40 ID:rXRAARTzO
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 07:52:21 ID:ln6ScDfJO
そもそも、ナレーション、説明ゼリフ多用のこのドラマのどこが映画的なんだろう？
よくも悪くもテレビドラマの典型的脚本・演出だと思うんだが。
よくも悪くもテレビドラマの典型的脚本・演出だと思うんだが。
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 09:27:34 ID:Wlk/P/H7O
んだな。ナレーション説明をもっと
平易な文章表現や「今でいう…」的な
わかりやすい説明（小６レベル）だと
率もう少し取れた気がする。
平易な文章表現や「今でいう…」的な
わかりやすい説明（小６レベル）だと
率もう少し取れた気がする。
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 09:38:25 ID:MyJYamaz0
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 11:44:21 ID:J9BVvfPu0
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 11:52:39 ID:ypc4ZdM4O
伝えたいことが多すぎて
一本に絞れず
皆、中途半端のつまみ食い状態
テーマを経済発展だけに絞れゆ公害云々は脇役に担当させろ
一本に絞れず
皆、中途半端のつまみ食い状態
テーマを経済発展だけに絞れゆ公害云々は脇役に担当させろ
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 12:40:44 ID:WGf8et6QO
携帯からｽﾏｿ
昔グラビアやってた、みれいゆがエキストラで出てるって本当？
話をぶったぎって申し訳ないが。
昔グラビアやってた、みれいゆがエキストラで出てるって本当？
話をぶったぎって申し訳ないが。
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 18:21:39 ID:tNzCHckdO
当時の5000円は、現在の50万円に相当する
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/24(月) 18:31:45 ID:22lUNZk60
日銀がこのまま雇用を外国様に献上する円高売国政策を全力で続けていけば、
そのうちまた5000円がいまの50万円に相当する価値を持つ時代が来るだろうな。
そのころ昭和30年代と同じくらいに日本はビンボーになってるだろうが・・・
そのうちまた5000円がいまの50万円に相当する価値を持つ時代が来るだろうな。
そのころ昭和30年代と同じくらいに日本はビンボーになってるだろうが・・・
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 00:21:52 ID:IBetaJVKO
>>956
十分平易だと思うけど
十分平易だと思うけど
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 01:18:55 ID:/7wmTQseO
池内信人＝池田隼人
須藤恵作＝佐藤栄作
この総理大臣がモデルでよいの？
須藤恵作＝佐藤栄作
この総理大臣がモデルでよいの？
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 12:16:10 ID:QqRJkQEc0
>>962
この公定歩合のどこが円高政策なんだ？
この公定歩合のどこが円高政策なんだ？
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 13:02:40 ID:RSoip9QT0
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 13:11:08 ID:i3T0JukR0
>>965
2006年に、公定歩合は、基準割引率および基準貸付利率(政策金利)に名称変更になりました。
2006年に、公定歩合は、基準割引率および基準貸付利率(政策金利)に名称変更になりました。
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 13:52:57 ID:PM9Be3OkO
>>964 勇人ね
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 15:19:51 ID:TEm+TtVA0
「モデル」という言い方が気になる。
キンヤも似てないし、B作は角栄を意識してる、
知られる首相クラスでこうだから、実在の官僚なんかどうだっていい。
もっとドラマとして楽しませろ、と言いたい。
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 17:52:08 ID:jeAPeMTb0
ねえ、なんで天下りしてる官僚って、シャブＰみたいにタイーホされないの？
だって、あれって国家資産からの大いなる万引きでしょ？
架空勤務で年収数千万、退職金数千万ってｗヲイ！
なんで？ なんでシャブＰされないの？
あと、そんな夫を結婚相手に選んでる計算高い奥さんなんかも、同罪・共犯じゃねーの？
家に放火されても、文句言える立場じゃないっしょー。なー。
だってだって、そんな香具師らの豪邸も高級マンションも、その大いなる万引きからの利益で
得た資産じゃん。そのくせ、偉そうな顔してセレブですｗみてーな知的なｗお上品ｗな顔して生きてんべ？
そんなの、不当利得そのものじゃね？
そんな悪質なネコババどもによ、一生懸命働いたあの夏ｗガンバってたオレ素敵ｗ、
なんて充実感もたれちゃ世の中どーなんの？困るっしょってハナシだべ。
ってことで、このドラマは意味分からない。プゲラｗｗｗ
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 18:11:19 ID:NgYi2191O
放送の間があくから、次スレは980くらいになってからでよいかもしれないが
まあテンプレ置いていくので、立てられる人は適当なとこでお願いします
まあテンプレ置いていくので、立てられる人は適当なとこでお願いします
TBS系列 日曜劇場 毎週日曜よる9時〜
2009年7月5日(日)午後9時スタート(初回20分拡大)
【公式サイト】http://www.tbs.co.jp/kanryou09/
前スレ
【日9】官僚たちの夏 その6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1249979331/
●スタッフ
原作…「官僚たちの夏」城山三郎著(新潮文庫刊)
脚本…橋本裕志
主題歌…「STAY」コブクロ
音楽…佐橋俊彦
制作統括…貴島誠一郎
プロデューサー…伊佐野英樹/真木 明
演出…平野俊一/大岡 進/松田礼人
製作著作…TBS
●キャスト
風越信吾…佐藤浩市
庭野貴久…堺 雅人/鮎川光太郎…高橋克実/西丸賢治…佐野史郎
丸尾要…西村雅彦/牧順三…杉本哲太/山本真…吹石一恵
御影大樹…田中 圭/風越道子…床嶋佳子/風越貴子…村川絵梨
前園繁…国広富之/片山泰介…高橋克典/玉木博文…船越英一郎
須藤恵作…長塚京三/池内信人…北大路欣也 ほか
2009年7月5日(日)午後9時スタート(初回20分拡大)
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前スレ
【日9】官僚たちの夏 その6
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●スタッフ
原作…「官僚たちの夏」城山三郎著(新潮文庫刊)
脚本…橋本裕志
主題歌…「STAY」コブクロ
音楽…佐橋俊彦
制作統括…貴島誠一郎
プロデューサー…伊佐野英樹/真木 明
演出…平野俊一/大岡 進/松田礼人
製作著作…TBS
●キャスト
風越信吾…佐藤浩市
庭野貴久…堺 雅人/鮎川光太郎…高橋克実/西丸賢治…佐野史郎
丸尾要…西村雅彦/牧順三…杉本哲太/山本真…吹石一恵
御影大樹…田中 圭/風越道子…床嶋佳子/風越貴子…村川絵梨
前園繁…国広富之/片山泰介…高橋克典/玉木博文…船越英一郎
須藤恵作…長塚京三/池内信人…北大路欣也 ほか
ゲスト出演一覧
＜第1話＞
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話/第4話＞
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第5話＞
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K/大沢和己…岡本信人
＜第6話＞
舟木三郎…山谷初男
＜第7話＞
古畑晋介…佐藤B作
＜第8話＞
倉石太郎…鶴見辰吾/大沢和己…岡本信人/大原喜久雄…金田明夫
＜第1話＞
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介
＜第2話＞
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了
＜第3話/第4話＞
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一
＜第5話＞
ジェーン・ヤマグチ…麻生祐未/ホフマン副社長…アナトリ・K/大沢和己…岡本信人
＜第6話＞
舟木三郎…山谷初男
＜第7話＞
古畑晋介…佐藤B作
＜第8話＞
倉石太郎…鶴見辰吾/大沢和己…岡本信人/大原喜久雄…金田明夫
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 19:00:19 ID:f7aDA3M60
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 19:07:41 ID:NgYi2191O
>>974
おー素早い！ありがとう！
おー素早い！ありがとう！
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 19:25:08 ID:bEi55aY60
公式サイトのインタって佐藤浩市だけで終わるのかね？
てっきり１話につきひとり掲載すると思ってたけど
てっきり１話につきひとり掲載すると思ってたけど
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 19:32:54 ID:GSLq28bgO
牧は死ぬと思ってたが違うんだな
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 20:02:06 ID:NgYi2191O
牧ﾀﾝの虚弱さは長生きフラグ
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 20:34:44 ID:bgjXAFdH0
北斗の拳のトキみたいなものですね。わかります。
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 21:52:33 ID:6eqzRMWu0
>>658
いやその論は、自動車産業の段階で破綻してるよ。
統制的保護がならなかったからこその隆盛。
ホンダなんか「ぺんぺん草はやしてやる」とまで脅されたのに逆らって
四輪進出に踏み切ったからこそトヨタと並ぶ二大メーカーになったわけだし。
いやその論は、自動車産業の段階で破綻してるよ。
統制的保護がならなかったからこその隆盛。
ホンダなんか「ぺんぺん草はやしてやる」とまで脅されたのに逆らって
四輪進出に踏み切ったからこそトヨタと並ぶ二大メーカーになったわけだし。
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 22:34:18 ID:nsP5zZlC0
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 22:36:37 ID:yQvfn2wCO
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 22:48:55 ID:NcscKwSX0
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/25(火) 23:28:01 ID:NgYi2191O
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 00:00:39 ID:k8jt7XYL0
7月度月間ギャラクシー賞受賞、おめでとうございます！
今週来週と放送無くて残念･･･
今週来週と放送無くて残念･･･
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 00:01:47 ID:XzAKlQ4O0
おお
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 15:06:02 ID:Q776v7HC0
988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 15:54:09 ID:FSdEOQbs0
>>987
1話と前宣伝に金を掛けすぎ、尻すぼみ
1話と前宣伝に金を掛けすぎ、尻すぼみ
989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 18:28:02 ID:FxBMJKhQO
来クールの不毛地帯の出来はどうかなあ
官僚たちの夏のキャストであれをやらせてみたい
官僚たちの夏のキャストであれをやらせてみたい
990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 23:35:48 ID:h5f/QUnF0
うめます？
991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 23:45:12 ID:aTQdSTOuO
そね
うめますか
うめますか
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 23:49:02 ID:aTQdSTOuO
梅
高橋克実は明日まで教育のきょうの料理スペシャルに出てる
高橋克実は明日まで教育のきょうの料理スペシャルに出てる
993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 23:49:56 ID:ih/7A/r00
スペシャルのせいで俺の好きなハツ江が見られない・・・
994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 23:54:15 ID:aTQdSTOuO
そうかｗ
ハツ江は癒しキャラだなｗ
ハツ江は癒しキャラだなｗ
995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/26(水) 23:59:18 ID:aTQdSTOuO
996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 00:29:59 ID:emGvCXZW0
ハツ江てビギナーズのおばあちゃんかいw
997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 00:32:23 ID:dwW1U5go0
産め
998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 01:00:39 ID:emGvCXZW0
産みます
999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/08/27(木) 01:02:29 ID:djz8z80C0
生まれた！
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