【日テレ水10】アイシテル 〜海容〜7【自己評価】

▼出演者
稲森いずみ 板谷由夏 山本太郎 佐野史郎 田中美佐子ほか

▼スタッフ
【原作】
伊藤　実　『アイシテル〜海容〜』講談社KCDX刊
【脚本】
高橋麻紀ほか
【プロデューサー】
次屋　尚
千葉行利（ケイファクトリー）
【演出】
吉野　洋
国本雅広（ケイファクトリー）ほか

公式HP
http://www.ntv.co.jp/aishiteru/

前スレ
【日テレ水10】アイシテル 〜海容〜6【核心へ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1243088518/

関連スレ
　母親から見た【アイシテル〜海容〜】水10日テレ
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241660741/

　アイシテル　〜海容〜現実性はあるか
　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1239800048/

過去スレ
07:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1244111940/
06:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1243088518/
05:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1242250212/
04:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1241411561/
03:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1240408729/
02:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1239808614/
01:http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235688598/

真犯人は別にいる

>>1-2
乙

タイ人の嫁は「智也くん」が「トムヤムクン」に聞こえるそうだ。

まぁ「だから何だ」って言われればそれまでだか。

４年前に母親になったんだか、毎週真剣に見とる。

きよたんの育て方は間違いだったと思う。

>>6
育て方を間違えたのは智也のほうだろ
どう考えても。

>>1乙
キヨタンがあのままの性格で成長すれば
そして両親がキヨタンを溺愛し続ければ
姉貴は家族内で孤立して、姉弟間や親子間の確執が生じるだろう
高校を卒業したら家から出たい為に就職か、遠方の大学に行くとかするだろうから
キヨタンが生きていても、この家族は近い将来誰かが欠ける運命だったな。

智也は事件を起こさなくても将来は、ぐれるかイジメに走りそう
この事件がなかったら、親父は元の仕事人間でバラバラ家族のままなわけだし。

どっちが悪いとか間違いとか
安易に白黒付けられる性質のものじゃないだろう

このドラマは良い意味でどのようにも見れる。想像力を働かせればだが
逆に言えば表面だけしか見れない多数派にとっては
インパクトの少ない薄っぺらい物語

智也「僕は悪い子です」

さつき「私のために…(泣)」



はぁ？

お母さんを悪く言われるのが許せなかったのが直接の動機だから

＞さつき「私のために…(泣)」

なんだけどね。富田が読んでたでしょ、日誌。

智也は親からの愛が伝わらなかった悪い例で
きよたんは親からの過剰な甘やかしで育った悪い例
その悪い例同士がかみ合ってこの悲劇が起こってしまった

>>8
一生懸命キヨタン悪い子妄想キャンペーンやってるみたいだけど…
世の中には小さいうちは危なっかしくて甘やかされてる下の子でも､高校､大学､就職で他人と接し上下関係を体験していく上で自分のワガママが全て通るわけではない事を知って変化する｡
親も男子の場合精神的に人より弱いとか何ら障害を抱えてない場合は､成人に近づくにつれ外で襲われる心配は男子の方が少ないので構わなくなっていく｡

ここでのキヨタンバッシングの内容見ると､一体小学1年に何を求めてんだか…と呆れる｡

むかしはケンカしたり色々と危ない遊びもやったりして
殴られたらどれくらい痛いか、何をやったら本当に危ないかとか
加減ってものを学んでいったんだろうけど、今の子供は
ケンカするといきなりナイフで刺したりとか頭を思い切り蹴ったりとか
加減を超えたことをやっちゃうのかなあ

キヨタンのママはキヨタンの事が大好きだからぁー
お兄ちゃんなんかのママとは一緒にしなぁいでよぉー！

見忘れたんだがホントにコンナ事言ってたの？
冗談だよな？

智也はキヨタンのことをどう思っているんだろう
まだ事件当時の心境と変わらないかな
あと、事件を起こしたこと自体には苦しんでいるようだけど、被害者や遺族への反省の気持ちは・・・？
キヨタン母からの手紙で何か変わっていくだろうか

昔はおまえの母ちゃんデブスが最高のののしり言葉だったよな

>>13
智也のことにも触れているし、キヨタンバッシングをしたつもりはないが・・

男と女の姉弟はキヨタンママみたいに母親が男の子を贔屓しがち
成長するほど姉弟間の溝が深まるからこじれると大変
そりゃキヨタンだって成長するにつれ、変化はあるだろうけど
三つ子の魂百までって諺もあるから本質はどうかな？
>>12さんに胴衣

キヨタンうざすぎだろ
殺されて当然だな
まあトモヤも死刑でいいけど

>>18
あなた家族構成は？
子育てしたことある？

私は長女で下に一人弟の一男一女の姉弟構成｡
弟は感情表情に乏しく自分がもの心ついた頃は弟ばかりが可愛いがられてるように感じたが大人になって親の大変さがわかり､今では母親は買い物などは弟より娘の私と行く状態｡
母親曰わく最初の子供の方が神経質に気にして育てて後の子の方が大ざっぱなのに､子供は赤ん坊の頃の記憶は忘れちゃうのよね､親って大変だそうだ｡

もちろんうちの弟は殺されてないし､今もピンピン生きている｡

>>19こうゆう極端な奴ってなんで生きてるの？
逝きなよ

>>13
最後の1行激しく同意。

どんな優等生の小学1年生を求めてるんだろうと思う。

カズくんて、みなし子設定なの？
夫親族側がまるで出てこないんだが。

>>13
だが一年生で相手に向かって悪い人だのお母さんから愛されてないから自分と違うだのいう子供はいない。そこまで言葉が回らない

ともやのホームレス事件ってなに？

>>24
小学1年の知恵､言葉がまわらないから短絡的に「おかしい」「悪い人」と浅はかな言葉を投げた｡
そして売り言葉に買い言葉で怒る智也に「まだ帰ってないよ」お前の母親も同じだとキヨタンもキヨタンで母親の事を悪く言わた｡
その上帰ろうとするのを腕を捕まれ妨害された｡
故にキヨタンは又言い返す事になった｡

>>23
最初の頃見せてた過剰な出世欲の強さや子供との接し方がよく分からないあたり
みなし子で苦労したとかそういう裏設定があるのかも

>>23
自分もそこ疑問だ
原作にはいないらしい花屋を出す暇あるなら話に盛り込めない訳じゃなし
、てか花屋より重要キャラだとｵﾓｰ
智也は旦那側の親にとってもかわいい孫なんだから→さつきは嫁に出てるっぽいから大事な跡取りだよね

>>27
ここって、洞察力はないのに妄想力は人一倍って人ばっかだな。
加害者父の実家設定が出てこないのは原作にないからでしょ。
そんなんでみなしごなら、被害者父母は両方みなしご実家なしかって話。
加害者母さつきの実家設定も原作はない。
ただ加害者側主役稲森ヒロインの関係でさつきの実家をオリジナル脚本に加えただけ。

原作は今時のオシャレでイケメンな外見に、給料袋という責任だけ果たしていれば家庭のことは奥さんよろしくねって感じのドライな性格の若い父親。
裕一の事件から反省し変化する。
さつきの自殺をとめ、その後さつきと助け合う姿は人間的に素直で、原作の場合、みなしごというより育ちの良さすら感じたけどね。

うせろ原作厨

きよたん見たいにかわいげの内ガキって居るんだよな

殺人、という話を別にすれば、

小学1年生だろうが３歳だろうが、小さいからわからない、という考え方は同意できない。
小さいうちからきちんと教えておかないと、大きくなっても変わらないと思う。
幼稚園のうちは良くて、小学校にはいったらダメとかは子供が混乱する原因だから。

だから、姉に対しての暴言もたしなめるべき場面だと自分は思う。
もちろん教育方針はみんな違うだろうけど。

でもキヨタンはまだ2年生だからなぁ・・・これから自分も色々な経験して
人の気持ちもわかるようになっていったのかもしれないと思うとせつない。

うちの高2の息子の友人で小学校低学年の頃は人をいじめてばっかりの男子がいたんだけど小6で激変して
すごくいい奴になっていまでも大親友。小さい頃生意気でもそのまま大人になるとは
限らないよね

昔からいう三つ子の魂百まではある程度当たってるんだよね
遅くとも小学校に入るまでに培われた人格はおおむねその人のベースになる

>>33
あぁ、あの子ね。中学の頃、おたくの息子と一緒にカツアゲしてたよ。

世の中何事も先に手を出した方が悪いって言うじゃん。
トモヤとキヨタンどっちが先に喧嘩売った知らないけど、やっぱり先に喧嘩売った方が悪いと思う。

先に手を出したのは智也
先に喧嘩を売ったのはウンコタン

>>32
殺人という話を別にしてはダメでしょう｡

このドラマでは殺人に至ってるわけだから､殺人に至るだけの背景があるかどうかを踏まえて語るべきでしょう｡

喧嘩になって障害事件の話ではなく､何度も何度も頭を叩きつけ､殺人に至ったドラマなんだから｡


喧嘩になったのは○○が悪いっていう次元の問題ではなと思う｡

社会性の一歩として最初に親や教師が教えるべき事は、他人を傷つけない事だと思う。
日常生活の中でのありとあらゆるやりとりの中で、何故相手の子が泣いたのか、
何故怒ったのかを、自分の言動を振り返らせて逐一理解させないといけない。
と幼児教育をして来た私は思う。
キヨタンの両親は、お姉さんがキヨタンの愛され上手な我が儘さに怒っていた事に
何も感心がなかったんだろうな。
ただのお姉さんのヒガミだと両親が捉えていたから、キヨタンも
｢お姉ちゃんは愛されてる僕にヤキモチやいてイジワルするの｣なんて平気で言う様になったんだろうし。
やっぱりキヨタン両親の育て方にもかなりの否があったとしか思えない。
お姉さんという存在が散々それに気付かせるチャンスを与えていただろうに。

キヨタンは生きていても、姉や担任教師、同級生などに
殺されてた可能性が極めて高い。

誰かに殺されるのは時間の問題だった。

智也は頭のおかしいガキを庇ったのが失敗
庭で野糞させるか、漏らさせとけばよかった。

>>40
キヨタンて担任の先生にも思った事ズバズバ言ってたのか？
そんなシーンあったっけ？なんて言ったの？

>>39
で、殺されても仕方ないと？
あなたみたいな一つの角度でしか見れない人間が幼児教育って恐ろしいな。

原作は姉の存在が被害者母に色々気付かせることになり被害者母が海容の心へと変化していくのだけど、ドラマでは被害者家族の書き込みが雑で同じ事の繰り返し。
スムーズな変化を印象付けられないでいるんだよ。
そういう陳腐な脚本を非難するべきであって、書き込まれていない部分をさもその人物は自分が想像している人間性に違いないと思い込みで人物非難する姿は正直キモイ。

>>40なんてかなりキモイ。

>>40
キヨタンは優しくしてくれた兄ちゃんを怒らせたのが失敗
一番踏んではいけない人の地雷を踏んでしまったのが運のつき

キヨタン姉もキヨタンにムカついてた訳だからキヨタンを多少痛めつけとけばよかったのに
親は甘々だけどアタシは許さないよ！てな感じで
そこから性格が矯正されて、人には言ってはいけないことや地雷を踏んではいけないことを学べたかも…？

キヨタン、あの性格だとクラスの嫌われ者だったんじゃw

>庭で野糞させるか、漏らさせとけばよかった。

ﾜﾛﾀ。たしかに小学２年だったら庭で野糞くらい自分で気がつく。
生意気なくせに応用力の無いガキですねｗ

>>38
殺人ということを別にしたのは、
「だったら殺されてあたりまえ」という意見にしたくなかったから。

あまりにも「小学2年生になんだから人を傷つけるような事を言っても仕方ない」
という意見を何度も何度も何度も何度も書く人がいたので、それは変だと思いました。

だから殺された、とはかきこんでいません。教育論ですよ、あくまで。

>>42
いちいち極端だなあ。
何故キヨタン家族を批判するとすぐに｢殺人肯定だ！人間のグズ！｣と噛み付いて来るんだろう。
もちろん殺人は決して許してはいけない事なのは当たり前。
キヨタン家族には全く否がないと言いたいのだろうか？
子供同士の喧嘩においても、片方だけに否があるケースなんて殆んどない。
怪我をさせてしまった側にもそれに至るまでの理由がある。
両者の気持ちをちゃんと知って、お互いなぜ相手がこんな事言ったのか、やったのかを理解させて、
お互いを許し合える様に導いてあげるのが大切だと思ってますよ。
その繰り返しがあってこそ子供もだんだん相手を理解し気持ちを思いやれる様になって
徐々にトラブルも減るんだと思う。
キヨタンには今までその議会が与えられなかったのだろうなと。
こちらからも決めつけをさせて貰えば、あなたは自分の子供が怪我させられたら
｢家の子に否があるはずありません！全面的に相手の子が悪いです！｣と言うタイプに見えますよ。

>>46
子供のケンカならそうだけど、殺人だからややこしい

>>42がキモイですー　＞ｗ＜

>>46
なぜならキヨタンは殺されているという内容のドラマだからだよ。
あのさ・・・
幼児事件の現実にあった出来事の本とか読んだことある？
この場合も原作ちゃんと読んでる？
そうういった知識や、又、いじめた経験いじめられた経験もなく語ってると恥ずかしいよ。
どれだけ自分が思い込みで語ってるかよくわかるよ。
本当に教育者？
キヨタンが正しい、間違ってないなんて私どこにも書いてないよ。
あぶない思い込み、あぶない先生だ、素直といえば素直なんだろうけど。

なんだかめんどくさい人がきたな〜。
物事の両面を見ることができない人がいるもんだね。マッタク。

39は殺されてもあたりまえだとは発言していない。
42が勝手にそう結論づけただけですよ。

42はあまりにも「殺人」の結果にとらわれて、「だから何？殺されてあたりまえ
なの？」って誰にでもかみついているけど、「どんな理由でも殺人はあかんやろ」という
結論はみんな前提としてますよ。まぁたまに極端な人もいるけど、いちいち
かみつくのはここではちょっと「空気読めない」浮いた存在ですわな。

現実性はあるか、か、育児版の方がむいてるんじゃないの？

>>49
原作は読んでないけど。
読まないとこのドラマを語る資格はないのでしょうか？
原作を読めばあなたみたいに｢加害者側の内面なんて関係ない。
殺されるに至るまでの原因なんて関係ない。結果が全て。
被害者は例えどんなに酷い事をしていようが許されなければいけない。
ちょっとでも被害者にも過失があると言う奴は人間として頭がおかしい｣
といった、それこそ極端な意見を持てるんでしょうか？

どうやら原作を読まないと大きな口を叩いてはいけない、といいたいらしい。

なるほどなぁ、キヨタンみたいなのはこんな親から生まれてくるのかなぁ。

原作読まなくてもいいやん

原作ヲタは専スレいけよ

キヨタンもうざいけど、加害者からの手紙云々から被害者父がうざくなってきた…

>>26
お前よく見てろよ

キヨタン母も、智也に対して「キヨタンが悪い子のままじゃ嫌なんです」
でわなく「キヨタンが嫌な子のままじゃ〜」
とか「ムカつく子のままじゃ〜」と言った方が当たってるのにな〜
キヨタンは悪い子ではなく空気読めなくてイヤミな子w

話それるけど皆様方のカキコミ見てるだけでも裁判員制度が思いやられるw
十人十色ですのぅ…

>>46
喧嘩したんじゃなくて殺人だよ｡
殺人まで犯すとなると単純な言い争いのこっちが言い悪いの問題ではなくなる｡
育ち方にしても被害者家族の問題だけで殺人はおこるのか？という疑問にもぶち当たるよ｡

人の部屋をジロジロと探索して
キャッチボールしたいといいだし、果ては
トモヤが大切にしてたグローブを気に入らない事態になったからって
地面に叩き付けるなんて
これほどデリカシーに欠けて残酷な人間みたことない

訂正
こっちが言い悪い×
こっちいい悪い○

思考停止バカがいると聞いて見に来ました。
ほんとにバカでﾜﾛﾀ。

>42=>49

原作派が全員馬鹿だと思われるのでそれ位にしといてくれる？

ここまで熱く語り合ってくれたらスタッフも作り甲斐があるわなぁｗ

もうやめて！ID:W4d9W3un0のライフはゼロよ！

キヨタンママと和解するまでお姉ちゃんが１番可哀相だと思った。

勝手な解釈だけど。

キヨタン誕生から現在まで色々我慢、嫉妬の日々。
常日頃消えろって思ってたら本当にいなくなり、悲しい反面親の愛情は更にキヨタンへ。

やはり自分＜キヨタンなんだと親の愛情を見せつけられるが、死んでしまった可哀相な弟に嫉妬する『もう中学生な自分、こんな時に嫉妬する自分』に自己嫌悪も抱いていたんじゃないかと。

こんな状況時にもっと自分をみてなどといえない上に、大好きなママはおかしくなる寸前。両親をこれ以上悲しませたくないから誰にも弱音を吐けない、というやるせない感じが泣ける。

これほど痛い発言を繰り返すID:W4d9W3un0は逆に原作ヲタを装ったアンチではないかと思えてくる。
原作派に罪は無い。
悪いのはID:W4d9W3un0

>>56
＞ 話それるけど皆様方のカキコミ見てるだけでも裁判員制度が思いやられるw
＞ 十人十色ですのぅ…

私もそう思った。
当事者の気持ちになれず、殺人とかの結果だけで判断したり、アスペなどの障害が自分にとってはウザいからと判断する人が、たくさんいるんだろうな。
裁判員制度って、みんなが人の気持ちを考えるためのキッカケになればいいのにな。

スレチゴメン

>>42
誰も「殺されても仕方ない」とは言ってない、
ただ殺された要因はキヨタン自身にもあるってこと。
通り魔殺人、無差別殺人は別にして
被害者が起こしたアクションが他人をムカつかせたりするんだよ。

むしろ智也が被害者だと思った
きよたんにあんなこと言われなかったら殺人者にもならずにすんだのに
きよたんは死んで楽かも知れないけど智也は殺人の罪を背負ってずっと生きていかなきゃいけないんだ

この番組は原作に忠実に作ったのではなく、
オープニングに出てくる3組の親子の映像が意味しているように
それぞれの家族の苦悩みたいなものを描きたいんだろう。だからあえて被害者にも
落ち度があるように描いているんだろう・・・
というのをみんなが承知して、見ている。

あくまで殺人と言う結論にこだわってすべてを判断しようとするような理解力の
ない人には、人のことをを判断する資格はないよ。
それを承知の上でもう一度自分のレスを読んでみな。

＞思い込みで人物非難する姿は正直キモイ。
＞>>40なんてかなりキモイ。
＞あのさ・・・
＞幼児事件の現実にあった出来事の本とか読んだことある？
＞この場合も原作ちゃんと読んでる？
＞そうういった知識や、又、いじめた経験いじめられた経験もなく語ってると恥ずかしいよ。
＞どれだけ自分が思い込みで語ってるかよくわかるよ。
＞本当に教育者？

この発言が本当に正しいことを言う人の意見とは思えんね。

きよたんムカつく

あんなのが家族に居たら
やっぱり　
い　な　く　な　っ　て　し　ま　え
って思うな

正直、心のどこかで「ざまぁ」と思ってしまう姉であった。
だからこそさつきに暴言を・・・

>>69
あなたが言ってることは正しいんだけど、言う先が間違ってる。
答えに至る過程が全く理解できない人たちに結論だけ投げつけても、空虚な反発が返ってくるだけですよ。

お兄ちゃんのママとキヨタンのママと一緒にしないで！
お兄ちゃんだい嫌い、ボクもう帰る！

お姉ちゃんが自分に嫉妬していることを知っているキヨタン…

この板でsageることになんの意味があんの？

きよたんはともやに今回殺されなくてもきっといつか酷い目に逢ったと思う

>>74
「お兄ちゃん、すげぇ嫌な奴！！」が抜けてます

キヨタンむかつく

のびのび育てられた人って大人になってからもかなり無神経な人いるよね

だからって殺しちゃいかんけど

殺しちゃいけないけど、殺したいほどムカつくキヨタン。

>>69
それぞれの親子の苦悩がメインテーマなら､あの原作は使わずオリジナルで親子もの書けば良かったんだよ｡
殺人の話も無しにすべきだったと思う｡
それぞれの親子の苦悩がドラマのテーマだから殺人までの原因がおかしくてもいい｡
本来職業的立場を考えた時､職務に忠実で客観的な立場にあるべき富田の書き方も加害者家族に極端な肩入れ状態で疑問が生じるのに､それもかまわない｡
それが理解出来ない人､文句を言う人はしょうがない奴という考え方は無茶苦茶だと思う｡
加害者家族を主役にする関係で加害者家族を妙に持ち上げるお涙頂戴設定にし､被害者家族の書き込みを穴だらけにして､コピー「すべての母親達におくる…」は無いもんだ｡

>>７９　８１
子供のころ思い出すと自分の中にキヨタン　トモヤどちらもいたでしょ？
それをムカツクっていう言葉でしか認識できないのはトモヤレベルということで、
そのまま大人になったならやはり問題あり、そんな奴だらけだなここは。

>>73
ほんとだ。やっぱり理解できないみたいだね。
このやりとりを見ていて、病的な頑なさに、「あの」症候群ではないかと疑問を
感じた。

>>51
目と頭の検査してから読み直してください。
被害者がたとえどんな酷い事をしてもかまわないなんてどこにも書いてませんが？
言ってもいないことを誇大させて自分のぶちまけたい主張に無理矢理つなげるのはやめてくださいな。

>>69
人が言ってもいないことを拡張させて訴える分や、キヨタンむかつくから殺してもよしなんていう残酷なカキコは気にならずスルーで
私ごときの書き込みにはきつく噛み付くあなたみたいな人がいるんだもの
まともな人間は気持ち悪いと思いますよ。

経験の未熟さがあらわれているような間延びした今回の脚本で
>>それぞれの家族の苦悩みたいなものを描きたいんだろう。だからあえて被害者にも
落ち度があるように描いているんだろう・・・
というのをみんなが承知して、見ている。
ってえらく脚本理解が良く、テーマを刷り込もうとしている偏った擁護をしてると
この番組スタッフがネット工作を必死にやってるのかと思ってしまいますよ。

(´,_ゝ`)

スレチすまないが
頭冷やしネタ投下

「いつも何度でも」歌詞を眺めてたらジーンときたよ
いのち・あやまち・かなしみ・思い出
このドラマにぴったりのキーワード満載だな、と

>>87
あの曲いいよねー

こうして対立ムードになっちゃうのは、たぶん、
智也がキヨタンを地面にガンガン…ってとこに無理があるんだと思う。
智也が良い子っぽいから、あれほどの殺意を持った設定が辛いし、
キヨタンもムカツク設定ながら、あんな殺され方するのが哀れだし。

リアルに、キヨタンにむかついた智也が殴って過失で殺してしまった、なら
もう少し互いの見方を理解できるような気がする。
皆誰かが不幸になったことを喜んでいるのではなく、どちらかに同情しているわけだから。

ID:W4d9W3un0はもう病気なんだと思って敢えて放っておく事にしてｗ
>>82
＞それぞれの親子の苦悩がメインテーマなら､あの原作は使わずオリジナルで親子もの書けば良かったんだよ｡
＞殺人の話も無しにすべきだったと思う｡

これまた極端だね。
自分はこのドラマこのテーマで十分いろいろ考えさせられてるよ。
ただたしかに、加害者家族は事件をきっかけにいろいろと反省し成長しているのに対して
被害者家族の描き方が今に至っても「キヨタンと自分達かわいそう。
加害者家族を恨み続ける」といった意識のままなのがどうしても引っかかるけど。
被害者家族にも反省すべき点はあるのに、それに気付かず成長しないままで良いのかと。
このままだと姉もいずれどうなるか分からない。
また次の子供が産まれても同じ過ちと悲劇を繰り返す可能性だってある。

今後被害者側が「自分達も反省しなきゃ」という姿勢を見せたら
キヨタンとその家族への不満はここから一気になくなるよ。
原作の良さを生かせない脚本が悪いという言い分なら理解出来なくもないけど、
このドラマの内容を見て被害者家族に疑問を持つ声に対して、「殺人肯定？
よく恥ずかしくないわね！」といった判断と物言いしか出来ない人は
そりゃ偏った見方しか出来ない偏屈な人だと反感買っても仕方ない。

>>85
「キヨタンは殺されてあたりまえ」というカキコミはただの煽り。
あれを見て正義をふりかざして激高する人を見て面白がっている。
まさに「思うツボ」

ちょっとスレチかもだけど…
このドラマやケータイ小説のドラマ化の時って、ドラマ版は原作の過激な個所がことごとく改変されて話がヌルくなる。
そもそも、そんな過激な話をお茶の間に流せないと思うなら、そんな過激な原作無理矢理ドラマ化なんてしなけりゃい〜のに…と最近のドラマの酷さ見て思う今日この頃

製作スタッフが無能なのか脚本家が無能ばっかりか………両方かww

やっぱし見応えのある良ドラマ作ってくれりゃ〜ドラマスレがマトモな方向に流れんのか……な…？

とりあえずここの住人にキヨタン嫌われすぎw

>>91
だねｗ

まぁ煽りって言うよりドラマっていう作りもの見た上で、まんまストレートな感想とでもいうか。
現実の世の中で「憎まれ口きいた子供が殺されて当たり前」なんて言う人はそうそう居ない。

いいんじゃないの？忠実に作るドラマがあったり、どんどん飛躍するドラマが
あったり、解釈を変えたドラマがあっても。
例えば原作に忠実に・・・ならドラマ化する意味なんてないんだし、
夢枕莫だって、漫画の陰陽師はどんどん飛躍していてすばらしいっていってた
じゃん。

と私は思うけどね。

キヨタンがこれだけ嫌われてるのは、やはり子役の実力なんでしょう。
将来が楽しみな子供ですね。

>>93
そうそう。現実の話なら「だからって殺していいわけないでしょ！」って思うに
きまってる。
ドラマだからみんながワイワイ楽しく語り合っているだけなのに
ほんとに空気よめないのが来ていやな雰囲気になったよねぇ。

一人のアホが病的にキヨタン擁護したせいで、よりキヨタンへの反感が加速した感じw

と無能なスタッフand脚本家が
ドラマなんだから飛躍してたっていいじゃん
現実に殺人犯していいなんて思うわけないじゃん
等々自分達の説得力ない脚本の言い訳を一生懸命書き込んでおります｡

みんな、ドラマに対してちょっと熱くなりすぎじゃね。
「結局これはフィクションなんだから」って俺みたいなクールな人間は思っちゃうんだけど。

ヒント：近親憎悪

>>94
原作からがんがん飛躍してもGOOD JOBなドラマにしてくれりゃなんも文句はないんだが
アレなドラマに仕上げてくれちゃうから原作を知ってる人も知らずに見てる人もそれぞれ納得できなくなるんだよ
自分は後者だけど見ていてツッコミ処がありすぎてついここに来ちゃうのよ〜んw

要はちゃんとしたドラマが見たいだけ

デリケートで難しい題材を上手くドラマに出来る人材っていないのかもね〜w

脳内変換するんだ。
これは原作とは別物って。

公式サイトを見てたらキヨタン役の子が
智也役の子によく遊んでもらってる。本当のお兄ちゃんみたい。
とコメントしてるのを読んでなんだか嬉しくなった。

やっぱり自分の悪口言われるより家族の悪口を名指しで大声で言われる方が腹立つものなのかな？

>>103
小学生の頃に親父の仕事を馬鹿にされて馬鹿にした奴を殴って怪我させて問題になった事がある

先生に怒られた時に｢自分の事なら許せるが親父の事を馬鹿にされるのは許せない｣と言ったら先生はあまり怒らなかったよ

殴った奴とはその後…親友になり４０歳の今でも親交があるよ

原作知らないけど、
リアルの被害者家族が見たら正視に堪えないだろうな、
と思ってしまう。
杞憂だろうけどね。

被害にあっただけでも辛いのに、ああ、やっぱり被害者にも落ち度があったのね、
って断罪されたような気がするだろうだから。

何でこう思うのかと思ったら、（当然だけど）被害者視点の描写がないからなのね。
つまり、あのキヨタンの言動は、あくまで加害者が感じた事実であって、
（客観的な）真実かというと、それはわからないから。

原作読んだという人の感想を聞くと、被害者家族の描写が少ないという。
未成年ゆえに加害者は守られ、被害者側ばかり報道被害にあうとか、
被害者側には、犯人の情報公開がないとか、アンフェアさが。

過激にできるから、加害者家族の描写をメインにしたんだろうけど。

暴力により人を傷付けられる痛みを知らず育った子供と言葉の暴力でも立派に人を傷付けることが出来るということを知らずに育った子供。
あれだけ優しい子なら暴力を受ける痛みも判れたはずなのに。あれだけしっかり話し出来るなら言葉の暴力も理解出来たはずなのにと俺は思う
子を育てる親として考えさせられるドラマです。

子を育てる親です。
私もこのドラマを見て考えさせられている１人です。
（というか私が駄目親だからでしょう）
出来上がった大人。
まだ未熟な子供。
ではなく、
曲がってしまった大人。
ストレートな子供。
なんでしょう。

被害者側を描いてしまえば、メディアに晒されバッシングにメディアに追い回され苦悩する描写を少しでも流せば、リアルでのニュース報道で被害者側への取材が出来なるくなる。被害者側家族の母親がニュースゼロでコメンテーターする辺りで窺える。
加害者側視点であるからと誤魔化し、被害者側の部分は無く落ち度があったようなないような感じにする曖昧さにするくらいならドラマ化しなければ良い。

>>20
子育て自慢は育児板でねｗ

打ち所が悪くて死なせたならともかく、
あれだけ返り血浴びて「あのこが起きない」ってヤバイね。

ともかく智也はイケメンになりそうだ

>>75
そうそう、そこが一番「キヨタンの性格の悪さ」を表してるよね。

小学生の時に髪を母親に切ってもらってたんだけど、毎回あまりうまく出来なくて我慢してた
同級生の男子に変な頭に切るの上手いよな〜とからかわれて、一生懸命やってくれた母親を思い出したら悲しくなってひっぱたいてしまった
あんときゃ自分でも驚いた

原作という単語が入ってるレスはだいたいゴミ

とにかく、現実の話にすりかえてクドクド言う人はすべて「現実性はあるか」に
「原作がどうたら」と比較する人は「原作ネタバレ」へ行って貰いたいもんだ。
今度からは相手にせず「スレ違い」とのみコメントしようっと。

>>116
「現実性」「原作」関係は○○で、と>>1で誘導しないと無理では？
もしくは、ここは「現実性」「原作」関係レス厳禁、と>>1に謳っておかないと

６月に入ったのに、キヨタン父の職場はクールビズをやらないのか。

智也も清貴も普通の子で
どちらの家庭も多少問題はあるにせよごくありふれた家庭で
そういうところにこんな事件が起こったというのが
ショッキングなんだろう

女子高生コンクリート詰め殺人の犯人には強気でバッシングしてるのに
智也に対しては弱気になるんですね。
キヨタンはバッシングしてるのに、古田順子さんに対しては同情的
なんですね。
キヨタンが殺されて当然なら、低偏差値高校でヤンキーでヤリマンの
古田順子さんも殺されて当然と言うことになりますね。
古田順子さんの両親も、犯人に海容にならなければいけませんね。
智也を応援してるみなさん。宮野さん、小倉（神作）さん、湊さんと
その両親に対しても海容になりましょう。

>120 ともやは可愛いもん！

またなんかおるな

「ヘンだよーヘンだよー」「すげーヤなやつ！」「僕のお母さんをお兄ちゃんのお母さんと一緒にしないで！」

こんな事言われたら10才のガキがカッとなるのも仕方ない

しかも押し倒して揺さぶっただけじゃん

殺意があったって事になってるが
気がついたら動かなくなってたとも言ってるし
明確に殺意があったとも思えない

もちろんトモヤは罰を受けるべきだが
視聴者がトモヤに同情的になるのも当然

キヨタンの両親も日誌を読んで
「確かに思った事を口に出してしまう子だった…」
「キヨタンがその子の中で悪い子のままでﾅﾝﾀﾗ」
とキヨタンの非を認めている

明らかに殺人犯側に同情的につくってるね
なんかきな臭いドラマだ

↑こういう殺人犯もいるってこと。


このドラマに関してはキヨタカが一番悪い。

親は自分の子が見た目いい子だからって、その子の内面も信じがちだよな。
良い子より悪い子の方が実は人の心の分かる優しい子だってことなのよ。
普通の親には分からないけど、この俺には分かるのよ。
俺も昔ワルだったから、あっち側で暴れてたから。

NG大賞かなんかで、きよたん、その姉、智也、佐野、稲森辺り一緒に出演して和気藹々な所が見たい。
特にきよたんは役柄のせいでリアルにイジメられないか心配になってきた。
個人的には番組HPの画像が可愛いから、えなりみたいにはムカつかんが

口さがない被害者がシツこく加害者の母親のことを罵るのを止めるべく、
加害者が被害者の口を強く塞いでいるうちに窒息、ぐらいにしとくべき
だったね。頭がい骨陥没、自分の衣服が血まみれになるまで幼い子を
暴行する、ってどう考えたって異常だから（笑）。
つまり智也の異常さを鑑みるに、最初の最初から「人間関係を紡いでゆく」話と
しては残念ながら成り立たないわけ。
ドラマで改変やるのなら、そういう原作の致命的にダメダメな部分を一番に
片づけるべきだったのにな。

>>125
＞良い子より悪い子の方が実は人の心の分かる優しい子だってことなのよ
なにこのDQNの開き直り

最近の子役の子って、皆こんな小洒落た芸名つけてるの？

>>125
いわゆる「いい子」は痛みを経験してないから、影で残酷なことや陰湿なイジメをしちゃうことが多い。
悪い子は喧嘩したり怒られたりするので、人の痛みがわかってるので、ルールを守らないことはあっても、やってはいけないことはやらない人が多いよな。

ドラマ見てるのはDQNばかりかｗ

子供の頃から「いい子」で家も裕福で…と育った人って、大人になってから
思わず聞いてる側の息が詰まるような無神経な発言を悪気なくすることが多い

他人の不幸や不運を「私だったら絶対そんなことにならないけどぉ」とか
「あ〜私だったら絶対そんなところ住めなぁい」とか「私だったらそんな仕事会社に
絶対就職しないのにぃ」とか

キヨタンのうざさってそれに通じるものを確かに感じる

そんな仕事会社→そんな会社

ｽﾏｿ

>>132

わかる。
それで、周りが引いたり、嫌な顔をすると
「あの人は私を妬んでる」と言ったり
嫌われてることそのものに気づかなかったりする。

まあ、不幸な人も、それはそれで問題なんだけどね。

きよたんは悪いことしたけど、それは幼いから相手を言葉で傷つけるとわからなかったからで、もしあのまま育ってても、溺愛されっぱなしのアホではないと思うよ。
｢あのお兄ちゃんは優しくしてくれたのに、ひどいこと言った｣っていつの日か後悔するかもしれない。

さつきが「私のために…」って連発するのがすごい違和感だった。
そのうち「私のためにありがとう智也！」って言いだすんじゃないかとヒヤヒヤした。

さつきは子供の代わりに死刑にしてくれ

被害者側は加害者側を
加害者側は被害者側を
第三者は両側を
自分だったらと置き換えて、海容していきましょ、ってことで。
第三者は両側を、が一番無理っぽいけど。

>136

自分の中では脳内で常に聞こえてたよ＞「私のためにありがとう智也！！」
翌日？の面会での達成感満載の稲森笑顔が真剣に気持ち悪かった

「お母さん智也がしゃべってくれて嬉しい！」ってさあ、しゃべった内容は
自分の子供がよそのお母さんの子供を殺した殺人現場告白なんだからさあ…。

>>132
それってほんとにいい子だったの？
普通に子供の頃から嫌な子だったように思えるｗ

>>136
あれなんで「私のせいで…」じゃないんだろうね


あと「気付いたら動かなくなってた」でも「殺意を持って死なせた」になるの？

稲森って自己陶酔してる母親にしか見えん…
相変わらず息子とすれ違ってる感じ

>>132
裕福なキチンとした家庭に育った子の方が優しい気がする。
小さい頃から周りの人に優しくされているから他人に優しくできる。
ﾄﾞｷｭ家庭の子供の方が意地悪だったよな〜と思う。
全部が全部そうだとは言わないけど。

きよ姉は近いうちにキヨタンが死んでよかったと思うだろうな
あんなウザガキと暮らしてたらストレスたまりまくるだろうし

２００９年６月４日　西日本新聞　朝刊

親の暴言　子の発達阻む　熊大准教授と米大学共同研究>>143

　「言語性知能」に差

http://kosodate.nishinippon.co.jp/news/other/200906/04_008701.shtml

　子ども時代に保護者から侮辱や脅しなど言葉による虐待を受け
続けた人は、言語や計算などの能力を数値化した「言語性知能」
が、そうでない人に比べて低い傾向があるという研究結果を、熊
本大学大学院の友田明美准教授（小児発達学）と米国・ハーバー
ド大学の共同研究グループがまとめた。１９日に熊本市で開かれ
る日本小児救急医学会で発表する。友田准教授は「継続的な言葉
の暴力が知能の発達を阻害する可能性が高いことを示す有意なデ
ータ」と話している。

　研究は、一般から募った１８―２５歳の米国人１４５５人にア
ンケートし、言葉による虐待を除いて似た家庭環境で育った男女
４０人を抽出。４―１７歳までに毎日のように「生まれてこなけ
ればよかったのに」「無能だ」などの侮辱や脅しによる心理的虐
待を受けた２１人と、それを受けずに育った１９人を知能検査し
た。

　その結果、言語性知能は、言葉による虐待を受けずに育った人
の数値が１１１―１５４に対し、受けた人は９４―１４０。最大
値・最小値ともに１７―１４ポイント低かった。

　これまでも研究チームは、言葉による虐待が脳に及ぼす影響を
調査。言葉による虐待を受けた人の脳を磁気共鳴画像装置（ＭＲ
Ｉ）で解析した結果、聴覚野をつかさどる側頭葉の一部が受けて
いない人に比べて、左脳で平均１２．５％萎縮（いしゅく）し、
虐待期間が長いほど萎縮率が高いとのデータを発表している。

　友田准教授は「言葉の暴力の悪影響が数値で表れた。今後は、
傷ついた脳の回復や予防の研究にも力を入れたい」と話している。

　●環境づくり活用期待

　▼京都大霊長類研究所の中村克樹教授（認知神経科学）の話

　言葉の暴力が子ども期の脳の発達に悪影響を及ぼすことを示す
結果だ。知能には個人差があるので、今後は被験者数を増やして
精査し、子どもが正常に発達できる環境づくりへの活用が期待さ
れる。

　　　　×　　　　　　×

　▼言語性知能　知能指数の構成要素の１つ。米国で開発された
国際的な「ウェクスラー成人知能検査」では、知識、単語、計算
など７種類を調べる「言語性知能」と空間認知などの「動作性知
能」と総合して知能指数を算出する。社会階層や教育環境などに
よる後天的影響を受けやすいとされる。

>>143
おおむね同意。
やっぱ環境が大事だし。

こういう話っていつも思うんだけど、
罵倒された＝知能が低い
ではなく、
罵倒する親＝知能が低い＝子供も同じ
なのではないだろうか。

>>143
まあ周りから優しくされるのと甘やかされるだけなのは違うと思う

>>144 それはないな 死んだ人は美化されるから

>140,>143
だからその「いい子」って親とか大人から見た評価だから。きちんと躾けられてる
し挨拶もちゃんとできるし、良い服着てるし大人にもちゃんと受け答えできるし、
大人から見たら申し分の無い「いい子」。
漫画だけどよしながふみの「愛すべき娘たち」の最終話に典型的なそういう
子が出てくるよ。にこにこ笑いながら大声で他人の嫁ぎ先を
「おお嫌だ！私だったらとってもそんなところにお嫁にいけないわあ！」
って言うの。

ｽﾚﾁスマソ

>>152
あんた…さっきから｢裕福な家で育ったいい子は無神経に人を傷つけてる｣
って言い張ってるけど、なんかトラウマでもあるの？
裕福な家の子にイジメられた経験があるとか、彼氏横取りされたことがあるとか？
それか自分がよっぽど貧乏な家の出身で親から虐待されて生きてきたとか。
意地でも｢裕福な家に育った子は人を傷つける｣って言い張る意味が分からない。

>>132
なんとなくわかる気がする。
自分が経験したこともない嫌な経験について、言われたくないような事言われたらどう思うか、
悪気のあるなし以前に想像が出来ないタイプね。
子供のうちなら悪気ない率も高いし、悪気があっていう場合でも
「ちょっと意地悪言ってやれ」程度の気持ちで、相手がどれだけ傷付くかがわかんないんだよね。
自分がそれで傷付いたことないから。

キヨタンの子役は地のままなんだろうな
でなければ演技が上手すぎる。

10歳だし、保護観察でそんなにきつい判決は無いよね

>>153の妄想力の方が怖いんですが。

ていうか「裕福な家」という単語に固執して過剰反応してるあたり自分の方が
そこに何か思い当たる節かコンプレックスでもあるんじゃないの？

>>157
スルーしましょう。
かまうとかみつかれますぞ。

裕福な人の天然な暴言もあるだろうけど、
DQNは確信的に暴言吐くよなｗ

単発IDの煽りは判別できるようになった

あ、それには同意する。
一人がIP変えてジエンしている空気がw

さて・・・ドラマのハナシをしようか。

智也はなんでまたさつきに心を閉ざしたっぽいんだろうか。
「話してくれてうれしかった」はさすがにコワかったけど、智也の拒絶の原因は
違うよね？

>>162
＞「話してくれてうれしかった」はさすがにコワかったけど
自分もあのセリフ聞いた時、ちょっと鳥肌が。

智也のトラウマを軽くした分、殺害動機も曖昧になったけど殺人は盛り込まないといけないドラマだから〜

智也がキレて殺害
でも原因はキヨタン
智也はキヨタンに言葉で傷つけられた→智也可哀相
キヨタンは殺されたけど自業自得

最近の子供は加減を知らないからちょっとしたことですぐ人を殺しちゃうんですよ〜

結果→今回は被害者に誹があるわけだから被害者家族は海容しましょう

と制作者は言いたいドラマなんだよwww

あ、あと加害者家族は大変なんだよ〜とも言いたいドラマ

ドラマのキヨタンってすごくムカムカするけど、天地人の子だったんだね。
自分は大河ドラマ観てないけど、「わしはこんなとこ〜」がずいぶん話題になってる
みたいだから、やっぱり演技が上手なんだろうな。
子ども店長はだいぶ雰囲気違うもんね。

加藤 清史郎（かとう せいしろう、2001年8月4日生まれ ）天地人・与六、トヨタ・子供店長
佐藤 詩音（さとう しおん、2001年8月15日生まれ ）キヨタン

さつきが倒れたシーンで
Ｗ６４Ｓは防水じゃないのに、無事だったのかものすごく気になる件。
しかしさつきがG'z One使っても違和感あるのでせめてＷ６５Ｋあたりで・・・
あれ？みんなついてきてないぞ？

>166
す、すまん。ちょっと前のこのスレでキヨタン＝子ども店長みたいな話を
見かけてたので、てっきりそうだと思い込んでた。別人だったのね。
さっきyahoo!ニュースの写真見ても疑わなかった
そうか、キヨタンはトレハ星人だったのか・・・。

トレハ星人か！まったく気付かなかった。

智也の動機も殺害の方法もなんだか曖昧でふんわりしちゃったね。
母を憎悪しながらもアイシテルからこその悲劇なのにな。

お姉ちゃんの言葉遣いが気になる。さつきに対しては仕方ないが、
警察に「帰れよ」とか。普通躾がなってないと親が恥かくもんじゃないか？
現代の子はスタンダードなのかねー

>>154
「ちょっと意地悪言ってやれ」って発想はﾄﾞｷｭ家庭に育った子。
裕福な家庭の子を妬む>>154
アナタの発想。
心が歪むってこと。
不幸な事件さえなければ、智也だってキヨタン殺すまでの
腹立つってこともなかったと思う。

>>167
それ俺も思ったわ

でもよく見てなかったから、防水なのかなーと

まあその辺はドラマだね

役者の名前すらみてない連中がよう言うわｗ

>>173
ある意味あたっているのでここは潔く認めまふ。

このドラマ第１回からほとんど話がすすんでない。
単純なメッセージを伝えるのにこんな時間かける必要ないでしょ。
かなりグダグダな状態。

制作側はもうちょっと勉強したほうがいいんじゃないの？

>>175
一話完結ものでも見てたら。
これは話を進行させるドラマじゃない。
時間をかけて人の心情を描くもの。

アタシんちかBOSSでも見てたら。

さすがに映像では無かったが
あれだと清タンの後頭部はグチャグチャって事だな

矛盾もグダグダもすべてを楽しむのだ。

>>175
あんた、覚醒剤でもやってるの?
すごい苛つきやすいんだね、何か常に刺激を欲求しているようで。

あんたはすぐにでも病院に行った方がいいんじゃないの?

>>175
1話からずっと不満をためてるなんて。
毎回グダグダと思うなら止めればいい。
学ぶということをしらんのか？

まあ確かに二時間ドラマで十分という内容ではあるな。
しかしながら制作スタッフにも同情できる。あの内容の原作を無理矢理
長々と引っ張らなければならないのだから。当然中だるみというか、
無駄なエピソードもでてくるだろうし、視聴者に矛盾を気付かせて
しまう隙（考える時間）を与えてしまうのは否めないだろう。
正直、そこを突いたらキリのないドラマ。イライラするなら見るべきでない。

「それでもボクはやってない 」だっけ？痴漢冤罪映画。
あんなふうに、児童犯罪はどこでどうやって裁かれるのか（裁判の様子）、
どんな境遇に、どのくらい留め置かれるものなのか（留置所生活の様子）、
加害児童はどんな人が担当してどうゆうふうに指導するのか（更正の様子）、
知識公開してくれたらもっと面白かったなぁと思う。
今の状態は情に流されてて、ぼんやりしてて機能があやふやでしょ。

トモヤがかわいそう。
あと、お姉ちゃんも境遇的には非常にかわいそうな子だけど
口が悪すぎていまいち感情移入できない。
顔はすごく可愛いよね。
キヨタンママは優しい人だと思う。
作中で、さつきの心情を理解しようとしてるときがあるけど
そういうときにホロリとくる。

キヨタンママキンタママ

mixiの書き込みが酷いな

智也カワイソー！

スイーツ婆は頭おかしいだろ

私は３人兄弟の長女で兄と弟がいるんですが、
いくら喧嘩しても、今まで兄弟の事を消えてほしいなんか思った事無い。家族の誰かを消えてほしいって思うってよほどの事だと思う。
そう思う方もおかしいと思うけど、消えてほしいと思われる方もおかしいと思いました。
要するにキヨタンは消えてほしいと思われる程、姉さんに嫌われてたって事ですよね？
普段のキヨタンは家でもあんな態度だったのかな？

キヨタンなんてちょっと気の強そうな生意気な男の子ってだけ。
殺されなきゃならない理由なんてどこにもない。
一番の問題は加害者少年。
ああいう一歩踏み出してしまう人間ってのは、余程じゃない限り育ちがどうのこうのは関係ない。
生まれつき持っている気質が、普通では踏み出せない一歩を踏み越えてしまうんだよ。
だからそういう意味じゃ加害者両親も被害者。
子が親を選べないのと同じく、親も子を選べない。

>>186
消えてしまえ、は今の子流表現なのかな？と思ったよ。
２チャンでもテレビでも現実でも、今の若い子はすぐにシネシネ言うようだから。

お姉ちゃんの口の悪さは、原作読んだときに、マンガにしては悪いナと思ったけど
自分はもっと悪いのでこんなもんかな、と思ったけど。
男言葉を一切、もしくはほとんど使わない方には気になるものなのね。

一部の高学年や中学生の女の子の中には、すごく言葉使いが悪くなる時期がある。
特にまだ恋愛に目覚めてなく、周囲の男をうるさいとかウザイとしか思ってない場合。

加藤 清史郎（かとう せいしろう、2001年8月4日生まれ ）
天地人・与六、トヨタ・子供店長
佐藤 詩音（さとう しおん、2001年8月15日生まれ ）
キヨタン ・トレハ星人・尻取りロックンロール（シエンタ）

みなさん。この事件も殺された子に責任があって
犯人は被害者なので海容になりましょう。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=240210
殺された子の両親は、このドラマを見て海容になりましょう

>>176
その心情を描くのが出来てないから文句出てるんでしょ。原作ﾈﾀﾊﾞﾚ専用スレ覗いてみ？

自分は１番上だったけど、本当に複雑な気持ちだったな
弟なんていなければ良いのにって思った
自分は親から愛されてないんだって思った
そして、自分がもし親になって子どもを２人以上持つことになったら
同じ思いを子どもをさせないようにしようって思った

今となっては、何故そんな事を思ったのか分からないけど、昔は本気でそう思ってたな
弟の言葉にムカついたというよりも、親が弟ばかりを大切にしてるって思ったからだけど

>>191
コンクリはその被害者が生まれ変わって、加害者たちを片っ端から殺しても許す。
その家族を殺しても許す。
それぐらい許せない事件。

これはあくまでドラマなのでそこまでの問題を問いはしてないと思うけど、
でも基本的に被害者は許さなくていいと思ってる。
ただ、第３者は加害者が立ち直る助けをしてもいいと思う。

この作品をお涙頂戴ドラマにしたいというテレビ局側の狙いは伝わってくる
だけどそうするには重すぎるテーマなのを局側はわかっているのだろうか

>187
生まれつき、って考えることは思考停止なんじゃないかなぁ。
それで前に進めたらいいんだけどね。

>>194
同意

被害者は加害者を許す必要はないと思う
加害者への冷静な対処は第３者がやれば良いんじゃないかな

様々な事件の内容をよくご存じの方が多い気がしますね

ワイドショーや隣の家の火事に興味がある人が多いのかもしれませんが。興味深い

ウザイって言葉はいつからこんなに頻繁に使われるようになったんだろう。
自分がこともの頃は聞いたことなかったように思う。

「うっとおしい」とか「煩わしい」とか言ってんじゃない？

>>199　
そうだね　私はウザイって言葉嫌いだから　使わないね。
心の底からウザイなんて思ったこともないし、使ったことも無い。
正しくないと思ったことを他人がしているときは許せないけど、
ウザイって言葉は使う側のレベルの低さをあらわす言葉だよね。

自分の時は「うっとおしい」だった
それすら親に注意されたけど
「やばい」なんてもてのほかだったよ

ここすっかり自分語りスレになってるなｗ

>>196
そうは思わないけどな。
先天性と後天性（環境とか）では対処の仕方も変わるだろうし。
それで智也のこれからの人生も変わってくると思う。
このドラマどおりで行けば、智也は先天性の破滅型とか脳の異常があるようにしか思えない。
原作どおりなら後天性も考えられるけど。

ウザイは元々東京多摩地区の方言「うざったい」を略した言葉
>>201
多摩はレベルが低いですかそうですか
自分の無知を棚に上げて他人を貶める素晴らしいレベルの人ですね

やたらと使うことが問題なんじゃないの？

>>196
思考停止になるのかな？
実際に身内に異常な人がいるとよく分かるんだけど、
本当に生まれつきで死ななきゃどうしようもないってのもいるんだよ。
前に進むという以前の問題だと思う。

199から202の展開が正にウザイなｗ

よそでやんなさい

>204>207
そっか。ドラマのストーリーは特に気にしてなかった。
もし自分に11才の子どもがいて、その子が殺人を犯しました。
そうしたら自分はどう考えるんだろうと思った。

>>210
恐らく同一人物

>>194>>197
同意。
第３者が、それぞれ助けたいと思う被害者側或いは加害者側をサポート
していくのがいいよね。
その際、自分がサポートしようとする反対側を攻撃しない方法で
助けられたら、というのが理想だけど。

永遠に許せない事自体が不幸
加害者側は謝罪賠償等、心に救いがある。被害者側はそれが余計許せない。

>>211
？
似たような意見を全部同一人物って言う人、前にもいたなぁ。
何でそう思うんだろ。

>>211
違うよｗ

親以外に近しい大人がいないってのが問題なのよ。
俺がワルやって家族からウザがられた時、俺と仲良くしてくれた近所のおっちゃんがいてよ。
そのおっちゃんだけが俺の気持ち分かってくれて、随分と人生楽になったのよ。（一回ワルって
レッテル貼られると厳しいからよ）
そういう大人が減って、母親と密着しすぎるから子供もおかしくなるわけよ。

原作板を見ると非常にイラっと来る。
間違ったことを言ってるわけではないんだけど、なんか違う。

見事に住人の傾向がわかれたね。
こっちは基地外板で向こうは思考停止板ってお互い思ってるなw

お兄ちゃんスッゴい嫌な奴

原作のキヨタンは知恵遅れかと思ったら違うのね

これ、被害者の姉がとんでもなくウザい。
被害者の母と父は、なんとか前向きになろうとしてるのに、
いつまでも手紙引っ張り出してワーワー言ってるし。
そのクセ「またバラバラだよ・・」って。
そうかと思えば「いつかまたみんなで笑える日が来るよ」なんて言ってみたりして。
統失か何かの設定かと思えるほど。
あの二人の友達も、すごく出来た子たちだと思う。
確かに残酷で悲惨な目にあったし、そりゃ周りから同情もされるだろう。
だけど、あんなにいつまでもいつまでも四六時中、何かと言うと事件の事引張って
悲劇のヒロイン面してる奴なんかリアルじゃ総スルーされてるって。

新垣の歌とセットであの姉がウザイ。

海荷の売り出しキャンペーン大失敗ですね。

地味なドラマなのに、視聴率は月９（笑）より高いんだね。
見終わった後、どんよりした気分になるドラマも久し振りかも。

MONKEY MAJIKとメレンゲを知れたのがこのドラマの収穫だ

そういや今日東京メトロ南北線乗ってふと上を見たら、
智也が住んでる分譲マンションの広告があってウケた

橋も、殺害現場も、お父さんとキャッチボールしたとこも、しっかり写真に入ってたし

あそこ王子神谷らへんなんだな

キヨタンの変わり果てた姿が無いのは駄目だな
トライアングルなんかは小学生の死体シ−ンもちゃんとあったのに

カンチガイシテル〜海綿体〜
ともや「お兄ちゃんと肉棒使って野球しようぜ！なっ！ええやろ！？」
きよたん「嫌だ！お兄ちゃんすっげぇ変な奴！」
ともや「あぁ！？うちの母ちゃんが変だって！？もういっぺん言ってみろ！」

いま気がついた。
おとうさんはどうでもいいのねｗ

>>225
あの女の子の死んでるシーンはショッキングだったね。

佐野史郎のスピーチだけすげー笑えたｗ
生きて帰してほしかったってやつｗｗｗｗｗ

なんか稲盛さん（多分田中さんも）からは、この子は悪いことやったんだ、犯罪犯したんだって意識ぶっ飛んじゃってるね。
まるで不幸な体験した子供をどうやって立ち直らせていくかだけみたいな感じで。
多少性格に難があってもキヨたんｶﾜｲｿｽ。やっぱ人間死んだら損だな。

うん、加害者に対して手厚すぎるよね。
立ち直らせるために愛情が必要なのは分かるけど、
全く責められることがないってのは不思議。
幼児を惨殺したのに、周りから大事に大事に接してもらってるね。

稲森母からは気持ち悪さしか感じられない

>>223
アンタ、西遊記見てないんだなｗｗ

>>230-231
同意。
実際の少年犯罪もこんな感じなんだろうな。
そう思うと何だか理不尽だよね。

自分から遊びに行った婆さんに抱きすくめられて肉を削ぐほど引っかいてしまったから心に傷を負ったって･･･
やっぱり凶行に走るにしては希薄だなぁ。
>>230->>231　同意。

叱ったり責めたりするより、
まずは自分がやったことを見つめさせるのが必要だから、
時間をかけてるだけじゃ？
ここで責めたりしたらパニック起こして精神崩壊しそう。

これからずっと責められて生きていくんだろうし、
今は愛情を与え続ける時期だと自分は納得できるなぁ。

>>236
＞これからずっと責められて生きていくんだろうし

そうかなぁ・・・？
少年院で何年かは規則正しい生活を送ることにはなるんだろうけど、
責められるわけでは無いだろうし、
出所してからも、一体誰に責められるのか・・・？

自らの良心に責められて生きていくって言うならわかる。

反省を強要しても無意味で、自発的に謝罪させなければ、とは思う。

最終回で、田中の息子が智也に襲われたら面白いかも、
と、ブラックなこと考えてしまったw
「光とともに・・・」の最終回の、不気味な片桐はいり
の演出はだったんだろうw

×の演出はだったんだろうw
〇の演出はなんだったんだろうw

SPか続編作る予定でコケたのかしらｗ

結局どんな罰を受けても智也は生きていかなくてはいけないのだから
その智也を守り育てるのは親の勤めだし、世間からの批判から守れるのも
親だけ。

清原が悪い

キヨタン役の子が、NHK大河ドラマで好感アップの演技していて安心した。うざさの名演のあまり、イジメにあっていたらと、心配だったので。

>>242
だから　違うって、、、、別人

この話題定期的に沸くNE

>>166 テンプレ要請

>>242
ちなみにキヨタンがやってたのは、
安田成美と共演した車のCM。
「ダ・ダ・ダ・ダ　ダックスフント」のシェンタのCMだよ。

毎日のように与六とキヨタンを同一人物扱いするレスあるけどわざと？？？
全然似てないのに

子供店長＝与六とキヨタンは別人
でも与六も同じ日テレのオ−マイガ−ルの時は目立って無かったよね
ともさかの息子役だったんでしょ

佐野さんのセリフ廻しが冬彦だわ.
良いドラマなのに佐野さんのセリフの言いかたは
冬彦を思い出す.かなりキモイわ.木馬に乗って美和のセリフ
思い出す.父親役は佐野はきつい.私達の年齢は佐野＝冬彦＝
マザコンだから.

>>230
このドラマ自体が、加害者側に寄り添いすぎだと思う。
最近のキヨタン晒し上げ展開はちょっと見苦しいものがある。

被害者側への謝罪が全てで自分の子供のケアなんて後だろ。
同時進行すべきでない。ドラマだからしようがないか。

子供のケアと謝罪を同時進行してることが厚かましいよ稲盛さん

>>229
あれってちょっと冬彦さんっぽかったね。

本当に、キヨタンと大河の子役と同一人物だとおもってるバカって
外国人が皆同じ顔に見えるって労害だよね。いい加減気づけよ。

大河の子役とトヨタの子供店長が同一人物

もう二度と、間違ったレスするなバカ

>>245
あのＣＭもウザかったｗ
ウザイものに起用される縁があるのか・・・

子供店長ときよたんが同一人物だとおもってたのは、おれだけじゃなかったのか

>>230>>231>>235

あなたが子供を持つ親でないことを、切に望みます。
あんなに苦しんでる子供をさらに責め立てるのは虐待以外の何物でもない。

人の意見を受け入れられない親って子供にとっては最悪だよね。
自分の意見を表明するにしても、もう少し人の気持ちを損ねない言い方が
あると思う。
そのような人が子供を持つ親でないことを切に望みます。

>>256
虐待？親なら子供にどういう事をしたのかを分かり易く教え理解させる事が先決だよ

反省して初めて次のステップに進めると思う

オレは一人でビジネスホテル泊まる時は、フロでスカトロオナニーするよ、必ず。
シャワーヘッドを外して微温湯を肛門から注入。
腹をパンパンにさせてから、ちょっと我慢タイム。
まずはフロの栓をする。
そしてもう一度パンツをはいて、限界を迎えたら、中に思いっきり出すんだ。
イチジク浣腸のウンコはあんまり臭くないけど、お湯浣腸のウンコはスゴイ匂い。
後ろからそっと手をあててパンツの膨みを愉しむ。茶色い汁が付いた左手の指の匂いを嗅いで、舌を付ける。ああ、俺ってイヤらしい人間だな。変態だな。
次にモモを閉じてオシッコ。脚の間を伝わり落ちる感触がいやらしい。
フロの栓を閉じてあるから足元に溜まるので、そこに座り込んでみる。正座。
パンツの中はウンコでドロドロ。
足がまたぐりに入り込む様に座るもんだから、パンツの中身が押し潰されてマエの方にまでやってくる。
もう堪らなくなってパンツの上からタマやサオを強くこすり付ける。
ウンコが回り込んでいるからチンポや金玉はウンコまみれになってくる。
ここでチンポを思いっきり握り締めて、一回ドライエクスタシー。女のコみたいな喘ぎ声が出ちゃう。

ここから立ち上がって塗便プレイ。
パンツからすくい出したウンコを、じぶんのエロいところ全てに塗りたくる。
最期は 乳首を捻りながら便槽と化したフロの壁にウンコまみれの肉棒から射精。
飛びが普段とは全然違う。回春。ゴメンね奥さん。俺は女よりウンコみたい。浮気はしないけど変態です。

全身ウンコまみれなので、ここから１時間はかけて洗浄。お風呂もウンコだらけ。
家じゃ絶対できないな。お湯もすごいたくさん使います。すみません。
汚れたパンツは袋に入れて、明日コンビニで捨てて行きます。
出張の度にパンツが一枚ずつ無くなるのはこのせいです。ゴメンね奥さん。

年間２０回くらいはこんな出張ライフを楽しんでます。

>>256
責める？私の書き込みのどこにそんな言葉がありました？
あったら引用して下さい。
自分が言いたいのは、まず殺人という罪の大きさに本人を向き合わせるのが一番大事で、先週までそういう流れだったはずなのに、いきなり｢可哀想に、ママのためにあんな罪を犯して｣とひたすら哀れむ方向に劣化しちゃたねってこと。
それと一番酷い体験をしたのは、殺されたキヨたんでしょ。間違えないように。
貴方とかあるいは世の中の死刑制度廃止論者の人ってものすごく優しい人々だと思うんだけどさ、
その優しさが、自分の目の前の国家や社会によって罰せられる加害者だけに向けられて、自分の目にはもう見えない被害者には絶対向けられないのって、あまりにも想像力が絶望的に貧弱だと思われ。

>>256みたいなのは自分の家族が殺されてみても同じこと言えるかどうか

256がムキになって同じ持論を展開するに１票。

読んだスレから、自分で妄想→違う方向に展開→逆上
で人を傷つけるようなひどい言葉で批判する思考の持ち主だから、
人の意見を理解し、容認した上での話し合いなんて不可能な人だと思う。

で、この板は加害者擁護のＤＱＮの集まりだ、とか他の板で書くわけよ。
読解力がないので、人の意見の言葉尻しか理解できない人の多くは
性格が歪んでいるとか理解力がないというより、まあ一種の
アレなわけだな。本人が気が付いていないだけに痛いけど・・・。

>>260って性格わるっ
嫌いだわ〜こういう人

>>254
あとのコブクロの曲が流れるジャルのCMにでてるよな、キヨタン。お父さんに抱っこされて手を振ってる。

やっぱりね・・・・理解できないみたい。

どうしてもまだあの姉真犯人説が捨てきれないんだよな…。
日頃から弟や両親に酷い扱いを受けているのを見ていた智也、いつしか姉に淡い恋心を抱くようになっていた。
そして、とうとう耐え切れなくなった姉が弟を殺してしまうのを目撃してしまう。
ずっと辛い思いをしてきた、大好きなお姉ちゃんが人殺しになる、捕まって一生出て来れない所へ行ってしまう…。
そんなのはいやだ、だから自分が殺したことにしてお姉ちゃんを…。

まあどう考えたって非現実的なんだけどさぁ。

>>266
智也とキヨ姉に接点はないだろうけど
キヨ姉は態度の変わりようが急激過ぎるよね
そこが佐野史郎と親子って感じもするが
なんにせよ説得力がないから勘ぐりたくなる気持ちはわかる

智也に殺意はなく思わず殺してしまったのだから、判決は出来るだけ軽いといい。
重い処分だとやっぱり可愛そう。

>>268
児童自立支援施設送致は避けられないだろうが

少なくとも処分なしはありえないし
当分出られないから学校へも復帰できない

まあ多分学校では初めからいなかったことにされちゃうんだろうな ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>269
まあ、人の命を奪ってしまったのだから罰を受けてしまうのは仕方ないよね
キヨタンだって学校に行けなくなってしまった訳だから・・・

でも、智也の責任も重いけど、智也と同じくらい智也の両親の責任も重いと思う
智也と一緒に罪と向き合う覚悟でいって欲しい

今日、夕方近所でロケしてた
来週あたりの放送かな？楽しみ

横レスだけど、
>>262の意見が理解不能。
>>256は加害者擁護のレスでないの？
あなたのほうが言葉尻しか理解できないような。

>>263
好きとか嫌いとか、バカですか。
仮にあなたに嫌われたからってなんなの。
あなたの好意になんの価値があるの。
お子様？

来週の17日で最終回か
思ったより短いね。

ということは、あと２回で被害者家族が海のように広い心で許しちゃうわけね。
早っ

６月１０日
「母と母、衝撃の対面」
演出：国本雅広

最終回は延長するのかね？

ここは加害者寄り、被害者寄り、どちらの意見も許される板。
ただ、人の意見を批判するだけの人と、人の意見を理解できずに固執
する人だけは叩かれる板。
272みたいに、意味なく人の批判だけするようなレスはいらない。

同意。色んな意見があっていい

>>276
ぴあ見たら最終回は11時9分迄と書いてあったような気がする。

>>253
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

与六とキモタンを一緒にされるとこの上なくｲﾗっとする。

役柄と役者を同一視して役者までおとしめるような言い方するなよ・・・

ドラマを見てるとキヨタンにむかつき加害者に同情してしまいそうな自分が怖い。これって演出の問題？
現実世界で加害者に同情するわけにはいかないんだけど。

どうして？加害者はむしろ先に暴言を吐いて相手を焚き付けたキヨタンだと判断できただけでしょ？

上の方の意見にもあったけど、子供のいる人なら、自分におきかえて、
「もし自分の子供が罪を犯したらどうするだろう」って考えてほしいドラマ
なんじゃないかな。だから加害者目線なんだろう。

安っぽい、情でダラダラ押し流していくだけの合成甘味料的ストーリーに吐き気がする。

智也が抱えた心の闇（笑）だか地雷（笑）だか知らんが、それを刺激されたぐらいで
衝動殺人やるぐらいなら、貧しい国の子供たちはみんな殺人やりますか？っての。
親の愛情が足りなくてさみしい子供が殺人やるなら、最初から親がいない子どもたちは
犯罪者予備軍ですか？
人間は生きていくうちに普通はどんどん悩みもトラウマも増えていく。
自分の内面にあるそれらとどう折り合いをつけながら生きていくか、っていうのが
人生じゃないのか。
自分の問題を他者に暴力でぶつけるなんて人間として一番最低なんだよ。
智也の異常さだと今後最低でも４、５人は殺す人生送るだろうよ（笑）
ま、今は「自分の感情が世界の中心」みたいな育ちの奴が多いから仕方ないか。
フィクションとはいえ、そんな狂気を十分に感じさせるところだけは認める。

そういえば卒業の寄書きで、クラスの連中が畠山鈴香にムチャクチャ書いていた件は別段罪に問われていないし、
学校もスルーしてるし、そういう辺り鈍感な世の中になってきてるのかもしれない。このドラマで気付けるといいね。

>>286
あれは確かに酷かった。日常にどれほど虐められてたか想像つくくらい。
本人にも問題はあったはずだけどね。生徒同士でやっちゃった事だけならまだしも先生も寄せ書きに参加してて
あれをそのまま一生残る卒業文集に載せる感覚が信じられない。

>>286
そういう事実があったからこそ、多分彼女は死刑にならなかったのだろう
つまり、彼女の罪は確かに重いが
彼女をそのように仕向けた社会全体にも責任があると

ドラマなのに必死(ry

>>285

あんたの心が合成甘味料的で、自分の感情中心なことにきづけよ。


ってドラマ見ても何も気づかないやつが2ちゃんの書き込みできづくわけないか

ドラマスレで現実の話とすりかえて妄想されてもwww

とりあえず佐野史郎の気持ち悪さが異常
これまで見てきた佐野は冬彦と青い鳥での昼ドラ並のラブストーリーでのきも男か
志田未来の父親役のコメディーの中だから違和感感じなかった
むしろうまいと思ってたけど

重い社会派ドラマの中でのこのねちっこい演技がほんとに気持ち悪い
こいつ大根だったんだな
てかもともとこういう陰気臭い性格なんだろ
この上なく不快

>>290
気づく？何を？てか、このドラマ、んな高尚なもんじゃないから。
ま、あんた程度の知的レベル人の為のフィクションドラマだよな、ってことには
少なくとも気づいてるけど？
意味無いのに意味ありげな改行やっちゃうようなおバカさん（笑）

自分だったら気に入らないと思った瞬間からドラマみないけどなぁ。
しかもドラマスレに乗り込んで荒らすなんてマネしないけど。
ネガティブにしか生きられないかわいそうな人達に同情する・・・。

いずみチャンの臭っさいオマンコ食べたい。

>>294
賛否両論、自由に発言できるのが特徴の掲示板で、変だと思うことを変といったら
「ネガティブにしか生きられない可哀相な人たち」認定ですか（笑）
気に食わないなら批判レスの内容そのものに論理的に堂々と反論すればいいのでは。
それか賞賛レスしか許さない！！ってスレでも別に立てるべきでは？

言葉の暴力で相手を傷つけたキヨタンも悪い、
カッとなって暴力で対抗した智也も悪い。
だからと言ってキヨタンだって可哀想だし、智也だって可哀想。
どっちが悪っていう問題じゃないよ、どっちも可哀想だよ。

>>295
ブタ、メガネが何言ってんだよｗ

>>296
スレ違い。
他でやれカス

>>296
別にドラマを批判してもいいんだけど、ドラマスレで批判すれば反論
されるに決まってるでしょ？
大人なんだから、人と意見が違ってもいちいち正面からぶつかるんじゃないよ。
めんどくさいので、この話はこれでオワリ。
この件でこれ以上書き込んだ奴は・・・・注意する。（なんじゃそれ←自己ツッコミ）

>>297
どっちにしても殺したヤツが悪い

犯罪者乙

俺は原作見ないでドラマ見てるが、考えさせられる事が多くて良いドラマだと思う。
ドラマが終わったら原作を見てみる。

あと、俺はデブでもなければメガネでもないよ。

いずみチャンの臭っさいアナルを舐めたいです。

ガキの喧嘩でいちいち傷ついたからって殺してたらそこらじゅうで
殺人事件になってんな。
知能遅れたような７，８歳のガキが何言ってても、普通はスルーだろ。
そんなガキを助けてやるという親切さと、一瞬にして残虐きわまりない
殺人鬼になる加害者の異常な二重人格性が一番ドラマで描かれるべき
ポイントだったな。そしたら医療系のヒューマンドラマになったのに（笑）
これを普通の子として描いてるところがイタ過ぎ！！！！！！！！！
普通じゃないですから。完全に、思いっきり精神病患者ですから〜。

主題歌買った。最高だな

キヨタンて車の子供店長の子か。

>>303
てめぇのガキがそうなること
祈ってるよ。
他人事にしてもだ、あんたの考え
無責任過ぎて青臭い。

>>304
はいはいそうだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

>>303
>てめぇのガキがそうなること祈ってるよ。

人を殺すなんて想像すらしたことないから言ってる意味わかんない〜（笑）。
簡単に人を殺めちゃう殺人鬼のメンタリティと同じだって気づいてる？

おめえ、すげえわＷ

このドラマの場合は加害者が殺意満々で殺してしまった訳ではないって事だけど
審判って相手が亡くなっていたら加害者側の証言のみになるわけだから
実際に殺意ありでも嘘の犯行告白して反省しているフリすれば
軽い処分に持っていけちゃうって事だよね

>>306
吹いたｗｗ
自分も今度からそのレスで対応させてもらうｗ

じゃあ自分も、めんどくさいスレにはこれを貼らせてもらうわ。

302最後の一文やめてぇ。

303は現実性はあるかの板へ。

>>277-278
256でも230・231・235でもないし、どーでもいいからスルーしようと思ったんだけどさ、
256は加害者擁護なのに、262のレスは‘256が「この板は加害者擁護のＤＱＮの集まりだ」
と他で書く’といってるのは、矛盾してない？
だってあなたは「読解力がないので、人の意見の言葉尻しか理解できない人」を批難したいんでしょ？
なのに、自分がそうなってておかしくない？

意見の相違じゃでなくて反対意見の人格否定になってるじゃないの。
好きか嫌いかなんて意見ですらない。
それが気になっただけ。

>>310
親切な誘導に感謝。「現実性はあるか」スレの存在知らんかった。

×だってあなたは
〇だって262は

×好きか嫌いかなんて意見ですらない
〇嫌いだわ〜こういう人なんてドラマの意見ですらない

>>311
はいはいそうだよwwwwwwww

262と263は別人。
しかも277と278ともそれぞれ別人。

読解力ってwwwww

しかも
　>>256は加害者擁護のレスでないの？
　あなたのほうが言葉尻しか理解できないような。

でさっき書いた事を、なぜもう一度書いたの？

主題歌購入しました
めっちゃ良すぎる
加害者＆被害者母両方の目線の感じの歌詞だね

>>315
読解力云々は262で、私の意見でないし。
262と263、277と278を同一人物だと思ってないし。

>>277で「272みたいに、意味なく人の批判」って言われたから説明しただけ。
>>278の「同意」が、「272みたいに、意味なく人の批判」もかかってるのかと感じただけ。
違うならいいです。

>>317
>262と263、277と278を同一人物だと思ってないし。

>意見の相違じゃでなくて反対意見の人格否定になってるじゃないの。
>好きか嫌いかなんて意見ですらない。
>それが気になっただけ。

>×だってあなたは
>〇だって262は

>×好きか嫌いかなんて意見ですらない
>〇嫌いだわ〜こういう人なんてドラマの意見ですらない

？？？？？？？？？？？？？？？

ループしすぎ

これって最近あんまり聞かないけど
キレやすい子供って事だよね

いいぞー
もっとやれー

演出が派手な､さもつくり物な犯罪ドラマなら､辻褄あわなくても､いかにもお涙頂戴でも､どんなに非現実的でも構わないんだけど…
海容の様な地味な演出のドラマで事件が絡む場合は､やはり中道に立った書き方をしてほしかった｡

回がすすむにつれ､現実の被害者家族がこのドラマを見たら悲しみ､憤りやしないか…
人間不信になりやしないか…
と…不安なやりきれない気持ちになる…｡

清貴っていくつよ？
あれぐらいのガキなら言って悪い事ぐらい区別出来るだろ、
つうか本能的なもんでさ、親切にしてくれたんだしな。
貸してもらってるグローブを叩き付けてくなんてどんなんだよ！腹立つわ！
親が子に甘えすぎてあーなるんだよ！普通じゃねだろ、あんなん。

そういえばちょうど向かいの2歳の女の子が同じようなかんじ。
自分の母親にバーカとかババアとか言うし、人のおもちゃ叩きつける。

2才レベルか・・・。

>>307
>人を殺すなんて想像すらしたことないから
>言ってる意味わかんない（笑）
問題意識ゼロの人間だな。
あんたが知能が少ない子を持った時に
果たして同じ事が言えるかな。

あんた何に笑ってるの？？
正気じゃないね。

グローブ叩き付けたシーンは衝撃的すぎて
なんか恐怖感まであった
いまでもおもいだすと恐い

キヨタンみたいな子供って沢山いるよ。むしろ、思ったまま言っちゃうのが子供。。むかつくし、うざいけど、あの年なら普通。

たくさんいるのは事実。でも普通かどうかはわからん。

アホとか死ねとかいう子供の親で「そんなん普通に言うねんから謝らん」
という人もいるから、「普通」の解釈は人それぞれじゃのう。

こども店長ではないとテンプレに貼ってください。

***************************
　『母と母、衝撃の対面』
***************************

　　　荒れるぞぉ今日は・・・・・。

これなんてホラー？！怖いよ最後の文章。

キヨ父役を見てるとイライラする

えっ、車と違う子なの？！
なんだよ教えろよ恥ずかしいじゃねーか

気になるんだけど、キヨタンママは何故加害者少年の名前を知っているの？
姉だって、加害者少年の名前を聞いたか聞かなかったか程度だし・・・・。

惣菜が…

キヨ父の気持ちがわからん奴はどーしようもない。

>>334確かにおかしい…プライバシーもくそもない

美帆子うざい

新聞とかに出てたんじゃない？

キヨ父役の佐野ってほかのドラマでもなんか存在が怖いのは自分だけかな。

少年犯罪が新聞に実名だすわけがない。
ネットになら落ちてる可能性もあるが。

なんか最終回みたいだな

まだもう一波乱あるんかな

会っちゃった

来週最終回か

予告なしかよ

冒頭の手紙のシーンで泣いた。




んで最後の手紙のシーンでボロ泣きした。






直後の、墓のシーンで一気に興醒めした。

タイトルの

海容
↑って何か意味有るんですか？

みんな演技上手すぎ

キヨママが智也の名前を知ってる件だけど、
アホばっかで埒あかないから言うけど、
稲森が、キヨママに出した手紙に書いてるだろがヴォケ。

突っ込み始めたらキリがないんだけど、
それでも今日の展開には泣けて泣けて仕方なかった。

智也がキレたのは、母親の悪口言われたことじゃなくて、グローブを叩きつけられたことだと思うけど・・・・・。

>>292
たしかにあの役を佐野がやったことで気持ち悪くなってる。キヨタンがウザく感じるのは、子役がうまいってことになるのだろうか。

今日が最終回でいいじゃん。
少年の更生教育のシーンとかもやるんか？
家族がメインだからやりそうもないな。

海容＝原作読むべし

>>345だけど、

なんで智也母は、キヨタンの墓知ってるんだ・・・？
それでなんですれ違い様に２人とも見詰め合って立ち止まるんだ・・・・・？


それまでの感動があの１シーンで完全に冷めた

うーん…。たぶんこれもう大きな盛り上がりとか無さそうだよな
最終回もラスト智也が帰ってくる？だけだろうし

せっかくここまで見続けてきてなんだが、
もう脱落でもいいかも…
さすがにマターリしすぎだわ

私も毎回見て泣いてます(>_<｡)それぞれの立場の感情に共感できて、考えさせられます。

まあどんなに頑張っても阿部ちゃんの白春には勝てない

>>354
同じこと疑問に思ってここきました。

>>354
なんで墓地の場所を知っているかは知らんけど、
なんで少年の母か解ったのは
そら、察するだろうと思うよ。

いいよね、ホームレスの時とか少し落ちたと思ったけど、本当にいい作品だよ

今日は前回までと違って、被害者と加害者に気持ちが分割されて良かった。

最後の対面は原作通りだよ。
本当は稲森が崩折れて泣きながら土下座するんだけど
それは姉のシーンで使ったんだね。

墓の対面シーンで切ったら感動がぶつ切りになっちゃった

美帆子が進学のこと切り出したところとか、凄く良かった。

つーか、このドラマで板谷を見直したわ。
山本太郎も案外上手いのがわかったし。
逆に佐野史郎はミスキャストだったかもね。

今日のは良かったね。盛り上がりには欠けるけど、
一番リアリティがあった。

>>339
怖いというよりキモイ。
いつまでたっても冬彦のイメージ引きずる。
大嫌い。

次回最終回は６年後の家族ですよ皆さん

被害者母と加害者母の対面シーン、あれがもし人違いとかだったら、恥ずかしいよね。

>>359
そんな「もしこの人が相手側の母親だったら・・・・」みたいなことは思うかもしれんけど、
見たこともない人がわかるわけないだろｗどんな超能力者だよ
もし仮に「もしかして・・・？」と思ったところであんなガン見して立ち止まったりなんてさすがにしねぇよｗ


あそこは現実味がなさ過ぎてほんと冷めたな・・・

にしても両方の母ちゃん、文章書くのうますぎだろ。
毎回手紙で泣かされる。

山本ミスキャスティング

美帆子のいちごパーカーかわいいね

なんでああいう、主婦ばっかりの職場選ぶんだろうね
人とのしがらみが無いバイトなんていくらでもあるのに

俺も板谷の手紙読むとこは良かったと思う

甘やかせて育ててもダメ。突き放して育ててもダメ。ほどほどが良いのですね。

難しいわ、子育て

>>373
ああいう職場での辛さも描きたかったんだろ

>>355
原作ではトンでもない展開が待っているのだが
ドラマでそれをやるのかどうか・・・・

いずれにせよ、原作の残り分量からしてオリジナルの部分がかなり入ってくると思われるのだが
予告をやらなかったということはまだ脚本が出来上がっていないのかもｗ

>>369
まあ確かにキモいかもしんないなW
まあ、そこは演出だからって事でW

母親の勘？女の勘？みたいなもんじゃね−か？

>>364
進学の話をしてるところは俺もよかったと思った。

あのシーンを見て、結果的、最終的にはお互い大きく前進したんじゃないかなって思う。
もしあの一件がなければ、被害者家族はずっとキヨタンキヨタンで姉は進学の話もしなかっただろうし、その結果いずれは家族崩壊したと思う。
加害者家族も同じく、母親は智也の一件は知ることもなく智也も母親に心をもう開くこともなく・・・だったと思う。

キヨタンは死ねばよかった！とは言わないけど、死んだことでプラスになった面の方が多かったんじゃないかなぁと

>>339
佐野ってたしか
正義の味方にも
出てたな。

あの父親もイマイチだった。
まぁ ドラマ自体駄作だったし。

キヨ父が富田と話してたとこ
富田が加害者家族の苦しみも察してやれ的な事いっちゃ被害者家族逆なでされて逆上しそうだと思った

加害者母はキヨタの葬式に隠れて行ってるんだから
被害者母の顔は覚えてるべ。演説ｗしてた被害者父の
ほうが目立ってたが。
加害者母が立ちつくして凝視してくれば、被害者母も
相手が誰か察しがつくんじゃないかな。

６年後の智也を誰が演じるのか気になってしょうがない
美帆子はガッキーなんだろうけど

　　7回忌のシーンで、川島海荷→新垣結衣になります

>>383
コードブルー状態か
獣医だけど

母親が自分を責めるってキヨタン母の手紙は頷いてしまった。
稲森はパートも首になるのかなぁ？
子供いるとか履歴書に書く訳じゃないのに
何故パート先の上司は知ってたんだろう。

キヨタンの事よくいる子供みたいに言う人いるけど
あそこまで酷い事言うのはカウンセリングしなきゃいけない域かもしれない。
加害者少年も普通はムカついたら
キヨタンほったらかして帰ってしまうと思う。
どちらもちょっと歪んだ育ち方をしてる様な気がする。

私たち、主婦で ママで 女です ！的なドラマだ。

6年後になるんだ？

子役が変わるとか、ついてけるかなぁ。

トモヤは6年で変わるだろうけど姉の配役は変えなくても十分いけるでしょ

キヨタン父親といえば、トリックのｿﾞｰｰｰｰｰﾝ・・・・だろｊｋ

何か事件にもっと背景があると見てたら、少年が殺人を犯した理由としてはどれも説得力がないんで困ってる
被害者にも落ち度はあったが、被害者の命の重みが伝わってこないのも痛い

>>386
履歴書に家族構成の欄あるよね？
バカ正直に書いたんじゃね

>>389
そこでガッキーだろ

>>389
姉は二十歳こえて、結婚予定の彼氏が挨拶に来るんだよ
海荷のままでいいわけないだろ

ともやかわいいよともや

キャッチ予告、「きよたんとママ」編をやらずに稲森ん家だけ親子ツーショットは無いだろ
どうせなら両家族七人勢揃いでやれ

新垣はさすがにないだろう。他局のドラマのヒロインをやってるわけだから。

お墓の対面シーンの板谷由夏の表情が秀逸、すごかった

>>377
現在撮影中です。

いっそ両方の家族が新しく子供つくって育児やり直すとかでいいよ

智也はＮＳＫＤ
ここからラスフレに繋がります。

上戸師匠がアップを始めました

>>383
「高橋力サムソンジュニア」でおＫ

>>397
関係ないよ。貫地谷も主演やってたときに
他のドラマにゲスト出演とかしてたし。

美少女だがいかにも性格の悪そうなルックスの
海荷の大人役を探すのは難しいな。
顔の作りが違うが、サトメグぐらいで我慢しとくか。

佐野史郎は沙粧妙子や冬彦さんのイメージが抜けなかったけど、このドラマでだいぶ払拭できた

しかしキヨタンの墓の場所を智也母はどうやって知ったのだろう？

マスクもせず、食べ物の上で平気でべちゃくちゃくっちゃべってるおばたゃんたちの唾だらけの惣菜は食べたくないなあー

と思いました

来週はラスボス倒せるのか？？

武器は？？素手か？？

もし加害者が三十過ぎたオッサンだったらどんなドラマの展開になるか想像しようとしたけど、人間の嫌な面だけさらけたじた、なんの感動もない暗いだけの展開になりそうなのでやめた。

>>407
富田から聞いて以前から知ってたんじゃないの？
ビビッテて今までは墓参りに行けなかったとか。

>>408
確かにｗｗ

>391
動機に説得力がないところがこの事件のキモなんでは？
二人ともどこにでもいそうな子供で、母親や父親もそう。
でもほんの少しのズレと、物事の成り行きでこうなってしまった。
そういうものを描きたいんだと思う。

キヨタン家族が一番つらいのは確かだが、みんなつらくて誰一人楽になれない。
それが少年犯罪と成人の犯罪との違いなんだと思う。

ガッキーがダメなら、戸田恵梨香は？
戸田に六年後の美帆子をやってもらうのよ。
婚約者役に要潤、その両親役に柄本明と森下愛子（オリジナルで登場）、六年後の智也役に錦戸亮（錦戸って、戸田より年下だっけ？）にやってもらう。

>>377
なるほどー
原作は刺激的らしいけど、まだ読んで無いからなあ

まあ来週も、なんだかんだで見てしまうと思うわｗ

>>408
そこ思わず、マスクなしで喋りまくるのかよ！！って突っ込んでしまった。
せめて休憩時間とかそんな脚本にすればいいのに・・・・

>>408
「スマイル」でもあんなもんですｗ

主人公？二人が偶然出会うシーンにテンションあがったのはマドラックスとマーガレット以来でした

富田が感情に流された､加害者家族に極端な肩入れをしている仕事ぶりなのが…
どんなに泣き演技されても「？」という気持ちにさせられる｡
職業的には､全てを客観的かつ平等に見､判断できる､中立的立場の人間でなくてはいけないのでは？

>>411
Thanks!

>>411
いや教えちゃだめだろｗｗｗ

数年後にはキヨ父の髪がすごく後退するわけだが、、、

公式見てきたけど、次回予告は稲森が土下座しているシーンだけだった
明日以降、もっと情報が出てくるかもしれないが、未だどうなるか不透明

なんしても智也が更生し、前を向いて生きていくという結末だといいね。
そうでないとキヨタンも無駄死になってしまうし、被害者家族も余計苦しいだろう。

公式のインタビュー、子役３人は載せてるのに
田中、佐野、山本はスルーなんだ……

海容→海のような広い心で非礼や過失を許すこと。

結局…加害者側だよね。

うつし絵のCD告知CMで
アイシテルに流れたものだけ
川島海荷とガッキーが
ボートに乗って向き合って
歌を口ずさんでいる。

6年後の海荷はもしかして。。。。

>>413
どこにでもいる両親のもとで育ったどこにでもいる小学生が
ほんの少しのズレと成り行きで
殺人を犯すなんて・・・あり得ない。
説得力が全くないよ。

「６年後」のソースは？

ともやは殺人を犯したことで、一番欲しかったものを手に入れましたね。
しかも被害者のお母さんも理解を示してくれている。
人を殺して幸せを掴んだんですね。このドラマを真に受けて、殺人を犯す子供が増えたら日テレはどう責任を取るのだろうか？

>>430
糞PTA団体乙

>>429
原作

でも、影響あるのは間違いないだろ

誤解を招くドラマだと思う

430》
そーやってテレビのせいとかにする奴が自分の子供ちゃんと見てないんじゃない？

被害者をバカにしたドラマだな

>>430
実況なんかキヨタンは死んで当然、智也は悪くないみたいなレスばっかだもんな。
加害者よりに描きすぎ。殺人は悪って意識が薄く見える。

殺人を美化しちゃいけないよ
加害者家族を美化してお涙頂戴にしちゃいけない

ラストの二人の表情やばかった。鳥肌立った。

>>436
>>437
逆におまいらは被害者意識が強すぎるように思うが。

中立の立場で描くことなんて不可能なんだよ、人間なんだから。

>>419
自分は結構素直な気持ちで見れていますけどね。
確かに田中美佐子は自分の感情が出すぎた行動のように見えますが
ああゆう職業の人の中にもああゆうタイプがいてもおかしくはないと思います。
生徒と付き合う先生、痴漢する裁判官、喧嘩上等のサラリーマン金太郎。
色んな人間がいるもんです。
個人的にはこのドラマが今クールで一番クオリティーが高いと思ってます。

>>430
斜め読みはやめな。
どういう見方してんのか。

増えないから安心しな。
お前とは違い親たちがもっと
子供達と向き合うようになる。

親が考えさせられたドラマだった。

>>428
殺人に深い理由なんてないと思うけど

現実の世界でも、つまんない理由で子供が人を殺すことがあるでしょ

智也はおそらく一生かかって償いをしていく事になるのだろうし
決して加害者の１人勝ちみたいなことにはならない
海容というタイトルだが、被害者家族が加害者を完全に心から許すことはこの先もありえない
ただ、被害者家族が加害者家族に一定の理解を示すことはあるのではないのだろうか

加害者側を悪くいうドラマを作ったらそれこそ無意味
加害者が全部悪いから死ねばいいというドラマがいいの？

智也もしくはさつきは自殺すべき

「これはドラマだから」と智也擁護してるだけで、現実の事件では殺人は許しませんよと
分別のある大人は一線引いて冷静に見ているのかもしれないけど、
子供の前で智也擁護的な発言はしない方が賢明だと思うなあ。

こういうドラマで子をもつ家庭にいらぬ心配をさせちゃいけないよ

子と親との信頼関係が崩れる恐れがある

板谷がキヨタンのお墓参りに行く途中
ランチをしている主婦たちを見かけての、なんとも言えない表情が胸に迫った

自分を責め続けてるんだなと解った
板谷は一回目から比べて、どんどん演技が良くなっているよね
今までよく知らなかったけど、いい女優さんだね

板谷ママの手紙は、将来結婚して子供ができたら殺しに行くよ
って意味に取れないこともない。恐ろしい話だ。

加害者の親は自殺すべきだよな
もしくは自殺未遂すべき
実際はこんなもんじゃないだろ
そういう追い込まれたリアリティが全然ないね
所詮ドラマなんだと思う
美化しすぎというかおとぎ話になってる

>>447
おまいが本気でそういう風に考えているとすれば、病気か何かだな。

こういうドラマを見たときこそ、親は子供を信じようとするし、
より一層子供のことを理解しようとするもの。

>>439
実況で加害者擁護ばっかなことを問題にしてるんだが。
それがなんで被害者意識強すぎになんの？
実況には分別もないガキも多いからな。そういうのが大人になったら怖いぞ。

>>408
今日パンコーナーでパンの置き場を間に
ずっとしゃべくりあってる主婦らを見て似たような事おもったよ

>>449
違うよ全然違うよ(´；ω；｀)
最終回見てみればわかる

駄作ドラマだな。
リアリティが全然ない。
所詮、フィクションのドラマだなと。

被害者家族は、加害少年の氏名を知ることができるの？？？？

>>452
実況で加害者擁護が多いのは、ドラマの構成上の問題なのか？
ただ単に２ｃｈ脳のやつらの書き込みだからじゃないのか？


そこらへんを切り離して考えられないんだよな、ガキは。
おまいが大人だとしたらもっと怖いが

リアリティが全然ないね
緊張感が全然ない
現実はあんな生やさしいものではないだろ
昼ドラマじゃん

>>450
原作ではさつきが自殺未遂していたよ
智也レイプを知って自分のダメ母ぶりがすべてを引き起こしたと打ちのめされて
マンション14階から飛び降りようとして、間一髪旦那に助けられたよ

というか加害者側が苦しんでる様子がほとんど描かれてないよね
名前とか住所とかバレてるんだったら普通ならもっと嫌がらせ受けてもおかしくないのに

月に一度しか会えないもんなのかー
刑務所だとしょっちゅう会えるのに

>>457
キヨタンが憎たらしい発言をするのは、あきらかに視聴者に嫌悪感持たせて
智也に同情させるためだろ。
キヨタン役が子供店長で、可愛い口調でもっとソフトな言い方だったら
絶対智也死ねになってる。

まあ反対意見にカッとなって人格批判する時点で
おまえこそ２ちゃん脳そのものだな。マジレスして損した。

>>458
所詮ドラマは１クールのフィクションなんだから、リアリティなんて無くて当たり前。
被害者の苦しみを１クールで表せるわけないだろ。

なのに
＞リアリティが全然ないね
＞緊張感が全然ない
＞現実はあんな生やさしいものではないだろ

ドラマに対してこんなコメントしてるやつ、正直ドン引きだわ

>>443
海容の意味については
被害者家族からの赦しだけ
かかれているが

アイシテル〜が前についてるよ。
殺人を犯してしまった息子を
母親として愛していけるのか
だったらどう愛していけばいいのか

これもこのドラマのテ−マだ。
決して加害者を美化するのではなく
母親としての生き様を描くことだ。

さつきも墓参りに行くなら喪服ぐらい着ればいいのに
原作だとちゃんと喪服を着てたぞ

>>465
葬式にも髪飾りつけて、ファッション性のあるバッグ持っていく女だから

子供の起こすこういう事件には、
いろいろと同情したくなるような事情もあるのだというのはわかる。

でも、人を殺しても明るい未来が待っているかのような話にしちゃったら、
ダメだよね。

>>466
なるほど

>>462
＞キヨタンが憎たらしい発言をするのは、あきらかに視聴者に嫌悪感持たせて智也に同情させるためだろ。

それはお前の勝手な思い込みだろ。
子供と接したことすらないんだな、おまえさん？

子供っていうのは可愛くも憎たらしい存在。
正直な分、ムカつくことも構わず口に出すもんだ。

そういった意味でキヨタンは別に「視聴者に嫌悪感持たせて智也に同情させる」ように描かれているんではない。
子供のありのままの姿なんだよ

原作はドラマより短いが､まだ原作の方がリアルだぞ｡
ドラマがリアルさに欠けるのは､長さの問題ではなく人物設定の問題のような気がする｡

ダンカンが加害者親にどの家族にも起こりうるとか言ってたけど
ケーサツは殺人の動機も何もほとんど何にも知らんだろ
と思った。

>>463
所詮１クールのドラマごときでリアリティーが出せないのなら
こんなシビアなテーマを選ぶなよと思う。
釣り要素に使って許されるテーマではない。

カブトムシのエピとか、原作にはない
なんだか白々しい感じのキレイごとを入れなくて良かったのに。

キヨタン母は頭が良く相手の立場からも物事を考えられる人だった。だから余計に今日はキヨタン母の悲しさが伝わった。自分も完璧な母親ではないって、優しいから悲しい。

>>469
おまえいちいち上から目線なんだよ。

＞そこらへんを切り離して考えられないんだよな、ガキは。
＞おまいが大人だとしたらもっと怖いが

＞ドラマに対してこんなコメントしてるやつ、正直ドン引きだわ

＞それはお前の勝手な思い込みだろ。
＞子供と接したことすらないんだな、おまえさん？

議論するのにいちいち書く必要あることか？喧嘩売ってるようにしか見えんが。
それとも子供だからムカツくことも口に出すって自分のこと言ってんの？ｗ

>>464　なるほど！
殺人を犯してしまった息子を、モンスターのように受け入れられない母親が
徐々に息子の心に向き合って一緒に生きていこうという気持ちになる、
みたいな流れが中心だったら、被害者・加害者の対立も少し治まりそうな。

それと、智也役の子がキレイすぎるのが対立の大きな要因じゃない？罪つくり…。

>>472
１クールじゃ表しきれない部分を、それぞれの立場で受け入れるのがドラマだろ。
答えを提供するのではなく、視聴者に問題提起するのがこのドラマのテーマだとは思わないか？

>>470
人物設定っていうより、その人物設定を含む脚本と、更に演出のわるさだろうな。


なんていうかなぁ・・・
脚本家と演出家はもっと原作を読め！！そして理解しろ！！みたいな感じ。

さつきの職場のおばさん達、マスクしてほしい。
惣菜屋なのにツバが飛ぶ。

>>479
ウブだなあ

佐野のきつい言葉に、目を瞑って耐えているような田中はいい演技だと思ったんだが、
最後の、加害者寄りの一言は余計だと思った。
そういうものは視聴者に考えさせるべきだ。

結局、殺害に至るまでの状況もキヨタンのDQN発言も
殺害した智也の証言しか分からない
「確かにキヨタンはDQNだったから」とあっさり納得してしまう親
キヨタンのDQNは親公認

>>479
ツバではありません
隠し味です

>>477
そんな無責任な。
動機も曖昧、ごく普通の家庭、親、子供。
それでどんな子供でも殺人を起こしうるから考えなさいと？
これは答えのない脅迫だよ。
どんな問題提起をしてると言うんだい？
健常な我が子を見ながらいつ何時殺人を犯しかねないと
答えのない答えをまさぐり続けるの？

原作厨はドラマとして
楽しめないのなら来るなよ。

なにかと原作ではとかうざいよ。
喪服を着ないのは返って重々しく
なるから避けたんじゃない？
それか急に会いにいかなきゃって思って
そのまま向かったとか。

普通は着ると考えたら気持ちって
見えなくなりどうでもいいことになるね。

葬式に高価なバッグとか
身につけてたのも世間知らず
とかを描写していたのでは。

その後の服とかメイクとか変わったよね。

浅い見方しかしてなくて
批判だけ書いてるんじゃないよ。
読んでるこっちが恥ずかしくなる。

ちょっと待って。
キヨタンがＤＱＮなら、私ＤＱＮの意味をわかってないかも。
目撃ドキュンのＤＱＮだと思ってたけど、他にどんな意味があるの？

殺人ではなく過失致死じゃん

殺意は警察による取り調べで作られた話しで智也もトイレを貸したりキャッチボールまでしてあげて優しくしてあげた

たまたま言い争いになってしまい
喧嘩をしてもみ合いになって気がついたらキヨタンが動かなくなっいた
殺すつもりはなかった

て大人の刑事事件で優秀な弁護士が就いたら執行猶予ついたかもよ

馬乗りになってガツガツやってなかったか？

親としての思いに違いなどあると
お思いですか？

って、被害者の父親に対するあの言い方だけは納得いかん。
なぜ説教されなきゃいけないんだ・・・・・・

ＣＨＡＮＧＥ　ＭＡＫＥＲ「フランス・半里親で家族をチェンジ！」

なんか今おもしろいのやってるｗ

>>484
＞どんな子供でも殺人を起こしうるから考えなさい
その通り。意図しなくたって人を殺してしまう可能性は誰にだってある。
別に子供に限らない。大人だって、特に交通事故の場合なんかそうだろ。

だから命の重みや、愛情について考えることが必要になる。
親は普段から子供と向き合っているか？
自分の子供が殺人を犯したとしても、愛し続けることはできるのか？
自分の子供が突然命を落としたとしたら？

「うちの子は大丈夫」「私は大丈夫」と思っていても、
いつ何が起こるのかは誰にもわからない。
だから普段からお互いに向き合って生きることが大切。
（子供の場合は事を起こす前に必ずシグナルを出すということも重要）

このドラマはそう訴えたいんじゃないか。

>>463
いくらマンガ原作のフィクション物とはいい、
「子どもの殺人」という極めてシリアスな、しかし現実に全くあり得ないわけではない
センセーショナルな題材を選んでいる時点で、視聴者の関心を惹くのと同時に当然
厳しい視線や分析にも晒されることを、制作スタッフはよく理解しているはずだし、
その点を常に自覚して注意深く制作されるべきだったとは思う。

普通のホームドラマや恋愛ものと比較して、より「現実性」が求められるのは内容的に
仕方ないことで、そこがおざなりになっているとしたら、それは製作側の甘えだよ。
少なくとも良い作品を作りたいという意欲のある、まともな放送局であれば今後のために
視聴者から賞賛・非難双方の忌憚のない意見を聞きたいと思うはずだ。逆にこのドラマ
の出来で賞賛だけ得ることができたら、視聴率はそこそこに取っているので「この程度に
やっときゃ視聴者は満足する」と舐められるかもね。
制作者は掲示板をチェックしてるよ。だからこそ色々な意見が飛び交って良いんだよ。

>>489
奥さんの気持ちを理解してやれと言うことなんだろうけど

もっと上手い言い方がありそうなもんだが

前から思ってたけど
やっぱり佐野史郎て芝居下手くそだなぁ

>>330
きよたんママの顔が見る見る鬼の形相になっていくのが恐かった

キヨタン、ドラマの中では家族に愛されてる子だけど、現実の親に遺影写真了解されてると思うと切ない。

>>489
それまさしく同じこと思った。
だから、すぐに佐野が拒否るように席を立ったのでよかった。
聞き入れてたら糞脚本になるとこ。

>>492
なんという長文と思ったが、内容が的確なので全部読んだよ。
おまいさんがそこまで考えて

＞リアリティが全然ないね
＞緊張感が全然ない
＞現実はあんな生やさしいものではないだろ

と書き込んだのだとすれば、納得できる。
ただ、個人的には、日テレ水10枠のドラマは中でも良質だと感じるし、
スタッフ達が視聴者を舐めるようなことはないと信じたいが。

かなり早い段階で悟り開いてる母親に対して
父親がすぐ現実逃避する駄目人間として描かれてるけど原作もそうなの？
それとも女が見るテレビドラマ用に書き換えられてたりするの？

>>491
子供ともっともっと向き合っていたら防げたテーマだろうか？
命の大切さを訴えるなら子供を殺人犯にする必要はあっただろうか？
そんな普遍的なテーマに行き着く前に
自分は子供が殺人を犯すという設定に意識が囚われてしまう。
それを扱うならそこをもっともっと掘り下げなければ
全く納得がいかないんだよ・・・。

>>354
＞>>345だけど、
＞
＞なんで智也母は、キヨタンの墓知ってるんだ・・・？

葬儀の時に一度寺へ行っている。

＞それでなんですれ違い様に２人とも見詰め合って立ち止まるんだ・・・・・？

女の第六感。年齢も近いし。

＞
＞
＞それまでの感動があの１シーンで完全に冷めた

清貴の葬式に行ったから、さつきは聖子（被害者の母）の顔は知ってる。
さつきは聖子の手紙持って出たから、聖子も気がつくかもな。

富田の態度見てると、やはりちょっと切ないなあ。
彼女の仕事は、加害少年のケアが中心っぽいから仕方ないけど。
結局、生きていないと負けなんだな、って思っちゃう。
死んでしまうとただただ置き去り状態。切ないなあ。

最終回で智也の顔に笑顔が戻ってた。

全母親を味方につけたドラマ
最終回延長はあるの？

>>398
まさに般若ｗ

>>500
防げたかどうかはわからない。
だが、どちらの両親も「子供ともっと向き合っていたら」と後悔している。
ともやの異変に気づけなかった両親。
きよたんの時間割変更を忘れ、ランチに出かけてしまった母親。
姉の悩み（弟への嫉妬・将来の進路）に気づけなかった両親。

もっと子供と向き合っていたら、何かが変わっていたかもしれない。
どちらの両親もそう考えている。
あくまで、それで殺人が防げたとは限らないがね。

自己解決した

・ 6月17日（水） 22：00 〜 23：15　最終回15分拡大決定！

・ 6月17日（水） 15：55 〜 16：53　「アイシテル最終回放送直前スペシャル」放送！
・ 6月14日（日） 13：30 〜 15：00　「アイシテル総集編90分スペシャル」放送！

すてきな墓地だったね。お墓もピカピカできれい。
山の中の蚊がいっぱいいそうな先祖代々の墓だったら
さつきの持っていった洋風の花束は絶対に変だっただろうと
妄想してしまった。

みほこが言ってたような高校って実在するの？
獣医学部にエスカレートで進学できる学校じゃなくて、
単に獣医学部合格を目指すだけの高校なんだよね？

>>496
子供をタレントにしようとする親なんてそんな事構うような人種じゃないよ。
仕事の選り好みなんかしてたらすぐに他のライバルに持ってかれるくらいにしか思って無い。

今日みほこが言った自分も加害者少年と同じ事を思ったキヨタンばかり愛されてずるいって…
は､原作は聖子が手紙書く前なんだよな｡
みほこのこの告白により聖子とみほこが喧嘩になった｡
この流れも原作では聖子が今日の手紙を書く気になる一因になる｡
それがドラマだと手紙を書いた後>みほこ智也の気持ちわかる発言
優しい内容の手紙を被害者家族が加害者少年に書くって信じられないって思う人は多いだろうから､手紙書く前にみほこの言動を置いた方が理由付けとして良かったと思うのに…
どうして後にしちゃったのか｡


>>439>>440
言ってる事が強引だなぁ｡
こういう人達が裁判員になったら怖いな｡

>>487
被害者の上に乗って複数回ガンガン叩きつけてて過失はないでしょ｡

>>419
だよねぇ。
智也の荷物運んで来た検察官？も、さつきに同情の言葉をかけてた。
加害者側はフォローがいっぱいあっていいな。
被害者側は、全部自分たちだけでやっていかなきゃならない。

>>510
大学の講義も受けれるって言ってたから提携してるんじゃない？
推薦枠くらいはあるだろう

>>498
自分は直接そこに書かれてるような書き込みはしていないけど、
このドラマに限ってはついそういう意見が出てしまうのも解るんだ。
フィクションものとはいえ子供を持つ親はつい見入ってしまう刺激的な
テーマだから、それが辛口視点になるのもまあ仕方ないだろうと。
取り敢えず、言わんとする意図を理解してくれて嬉しい。

>>499
どっちの父母の事？
被害者側？
加害者側？

大学付属高校ってそういうもんじゃないの？

>>487
ご安心ください。
１４歳未満ですので、執行猶予どころか犯罪ですらありません。

今日のラスト８分ほど録画しそこねました。
写真整理後のストーリー教えてください。

そもそも智也は手をかけた時点で精神的になんらか異常を来してたのかもしれないけど幼少期にああいう施設に閉じ込められてたら出て来ても何かしら変わった子になるだろうね。
そして普通に日常に紛れて生活をする。

身近に同じような人が居るけど、警戒はしないけどふとした時「あ〜この人昔人殺したのか」と思うと普通に生活してる事に恐くなる

こどもがこどもをあやめるって、すごく悲惨な事件だと思うんだけど
回を追うごとにあっさりしていくのは何故？

小沢清貴（キヨタン）役の佐藤詩音です。
「キヨタン」と僕は似ているところがあって、一番似ているのは、明るくて元気なところだと思います。
「キヨタン」は野球が上手い男の子なので、ドラマの撮影が始まる前から家でお父さんや、お母さんとキャッチボールの練習をたくさんしました。
撮影の休み時間には、智也役の嘉数一星くんとゲームをしたり、漫画の話をしたりしています。とても優しくしてくれるので、「こんなお兄ちゃんがいるといいな」と思います。
撮影中はドラマのスタッフさんや、共演者の人たちに、「キヨタン」と呼ばれますが、学校でもよく「キヨタン」と呼ばれるので、少し恥ずかしいです。
これからも頑張りますので、見て下さい。よろしくお願いします。

--
キヨタンと似てたらやばいだろ。

８分ってなんだっけ。
聖子からさつきに手紙が届き、
母親というのは損です、
個人的な存在ではなく「〇〇ちゃんのママ」と呼ばれ、
完璧にやって当たり前、できなければ責められる。
加害者を責めるばかりでなく、
１５分早く戻っていたら清貴は死ななかったはずだと、
自分自身を許せないでいる、
という手紙に感動したさつきが、清貴の墓参りに出かけ、
聖子とばったり、続く、
しか覚えてねぇw

整理後

・被害者宅シーン　夫婦の会話　3人は変わっても、きよたんは今のままだね
・トモタンママ職場　息子が居る事が婆ネットワークに知られる
・トモタンママ帰宅　キヨタンママから手紙が。母親は辛いよね。
・トモタンママ、キヨタンの墓へ　偶然キヨタンママに出会う　刺し合いへ

ED

>>523-524さん
詳しくありがとうございます！！

>>510
獣医学科に推薦枠がある附属高校は
日大系列の高校だけ。
内部推薦枠も倍率高くて厳しいそうだ。

主題歌が最高だわ

キヨママの手紙、どれもうますぎだろ。
ま、両方ともうまいわけだがあれだけ文章力あってしかも達筆。
イマドキの母親じゃありえないわ。

>>527
いいですね。ジーンときます

「あなたが親になったら自分のやったことがわかる」
って手紙の結びが重かった。
あからさまな罵倒やなじりよりずーんとくる。
今は子供でわからなくても、
大人になって、その言葉が記憶に残ってたら
これはすごく重い楔になる。

「こんな物分かりのいい被害者ありえないでしょ…」
と、思いながら手紙の内容を聞いていたけど、
この最後の一文で、
被害者母の許せない思いが伝わった。

冒頭のキヨタンママの手紙、締めの言葉はキツいけど、愛する人と結婚〜っていうのは普通に生きていくことを許してやるってことだよな…… 海容だわ

ところがDQNには皮肉は通じませんから。
裁判で、素直に「被害者の分まで生きていきます」とやって、
顰蹙かった犯罪者がいるｗ

http://www.binylrecords.com/monkey-aishiteru/

モンキーマジックの特設サイト見つけた
主題歌を聴きながらゲーム出来ます

>>524
刺し合いってヲイｗ
見てない人が本気にしたらどうすんだ

>>533
なんかすごくむかついた

手紙。
最初、自分の育て方が悪かったせいで酷いことも言う子になったという自戒もあって
許すかどうかは別として、キヨタンの非の部分を謝ってるんだと思ったんだけど
（最終的にアレだとしても、少なくとも最初は、自分がうっかり遅くなってしまったせいで
困ってたキヨタンへの「親切」だったという部分へのお礼も）

キヨタンが悪い子のままは嫌という理由であの手紙を書いたという後のセリフで
なんかあの手紙がイヤミのような気がしてしまった。
親切にはお礼を言うし失礼には謝罪をするけど、今のアンタにはわかんないだろうけど
うちのキヨタンは私にとって、それはそれはかわいい息子だったのよ、って。

どの家庭でも起こりうる悲劇には見えないんだよなー
カブトムシの蛹を触っては駄目と言ってる子が殺人の重さを知らないはず
はないと思うんだが。

キヨタンの遺影の写真が可愛くて可愛くて(;_;)

我が家にもまだ小さいですが子供がいるので、つい見入ってしまう。毎回号泣してます。あのドラマ見たあと、もっともっと子供を可愛がってあげたくなる。
ほんと、自分はただの｢○○ママ｣であって、いつも完璧な母親でいなければいけないと思ってしまってます。それが果たして、子供にとっても自身にとってもプラスなことであるのか、ずっと悩んでいます。

自信がないなら最初から子供作らないで下さい
避妊しろ

お子様をおもちの皆様、
もしも、ご自分が
被害者側、加害者側の、
親の立場だったら、　
どうなさいますか？

イマドキ、縦書きで手紙なんてふつう若いママにはいないよ。
お茶やお華習ってるとか、ママはママでも名門クラブのママくらいかな。
聖子もさつきもその辺からしてリアリティがない。

あ、さつきの場合は母親が書道の先生だし、
加害者側として改まって正式な形式で書いたんかな。
まぁ、縦書き白レターセットも考えられるけど。

連投すまん

ブロスで来週予告読んだんだけどありえなす。
6年じゃない。1年半くらい。
もう何が何だか。

http://www.oricon.co.jp/rank/js/d/more/2/

主題歌神なのにデイリーランキング13位て…
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

駐禁踏み倒し女

誤爆

最後、手紙の朗読で泣けねえわｗｗたまには泣きたいわ〜と思ってたら

母の対面で泣いた

ビックリだよ

>>542
私は３０代ですが、正式な場合は縦書きで書くよ。
例えばお祝いのお礼とか・・・。

なチと
めンも
たチや
いンの

>>549
同じくﾉ 34歳でもお礼のハガキは縦書きだよ。
30後半設定なら、縦書きする世代でしょ〜

>>542あんな大切な手紙なら縦書きでしょう

普通に常識があればあの状況で横書きなんかしないよ

>>398同意

セリフ付きの演技はちょっとどうかなと思っていたらあの対面時の複雑な表情はすばらしかった

表情だけで演技するのは難しいと思う

まるで加害者が善人のようなもっていきかたが腹たつ
人殺したんだからもっとびんぼーなかっこして賠償金のために働けよってかんじ・・。
綺麗事で済ますなボケ

>>542
さつき（稲森）の字の下手さは異常。みっともないレベル。
誰か代筆してあげればいいのに。

一度目の手紙は達筆だったよ。
字に力が入ってて言い訳だらけ。
いつも着飾ってメイクばっちりの
さつきと重なった。

それから今は心境の変化で
文や言葉に被害者の家族への
気遣いが感じられる。
字体よりも気持ちで書いている。
着る服やメイクも地味になったよね。

>>556
地味になったのはネットで叩かれてたせいで計算してたとは思えないが

被害者母がいい人過ぎるね。どんな同情できる状況であれ、
許せない、許さないのが現実。手紙なんか読まないし書かない。
それじゃドラマにならないけど。

>>557
ネットも影響力あるからね。
でもそこを狙ってたりして。

まぁ そこんとこあれこれ詮索する
のもドラマの楽しみ方だよね。

結局、加害者＝いい人、被害者＝悪い人、と言いたいドラマ。

>>537
それもこれもカブトムシが入ってレイプがなくなったせいだな

アイシテル 16,4％だって。
また上げてるね。

>>524 ありがとうございます！
たぶん、ｷﾖﾀﾝﾏﾏの勝ちですね！
稲森がｷﾖﾀﾝﾏﾏに殺されて、 今度はｷﾖﾀﾝﾏﾏ母と稲森の母…で、手紙のやり取りが始まるのですね。

>>562
１６．６％

>>559
その｢詮索する｣部分が原作に大概描いてある点について
ここで指摘されてることの多くは原作には読めば解決することなんだけど
連ドラなのに短編の原作で補完しなきゃならないような作りってどうなのかな
原作原作言って申し訳ないけどせっかく映像化したんなら
もとの作品＋αになるような作品づくりをしてほしかった

カブトムシじゃ施設から出る前に死んじゃうじゃないか。
以前に智也が犬か猫を拾ったのを両親に大反対されて捨てさせられて、
逮捕（子供は保護か）後、ぼろぼろの捨て犬をさつきが拾う→６年後智也と対面　でも悪くなかったような。
原作の流れなら犬とか邪魔だけど、智也が生き物大好き、智也の代わりに育ててあげる、ならムシでなくてもなぁ。

もし智也役をブサイクな子が演じていたら、
ここまで加害者擁護ばかりにならなかっただろうと思うと恐ろしい

NG 原作

母親ってやっぱり絶対的な存在なんだなと思えるドラマ
一歳九カ月の子供捨てた馬鹿な母親にも会ってみたくてどうしよもない気持ちになったり
今はおばあちゃんにとおじいちゃんに育ててもらったおかげで
優しい人と出会えて幸せにしてるけどお母さんと呼べる人が普通にほしかったです
早く子供できたらきっと大切にするのにな

我ながら誤字がひどい

きよたんママの書いた手紙をよく聞いてなかった
誰か文字におこしてくだちい

>>567
ブサイクでウザ声で目つきが悪かったら２ちゃん実況の反応は確実に違っただろうね

いずみの臭っさいオマンコ舐めたいです。

さつきが智也のアルバム開いて、｢もっと増やしたいな｣って…
正直な気持ちなんだろうが、被害者親のこと考えてないような発言でムカついた。

キヨタンの写真は今後増えることはないのに。
増えることのない原因は智也なのに。
さつきって、わざとの演出なのか、脚本がアホなのか、要所要所で無神経だね。

>>565
同意。
ここで良かったと言われるシーン（手紙の文章とか）は原作通りの部分で
つっこみにあってるのはほとんどがオリジナルエピ。
だからもったいないなーと思っちゃうんだよね。
キャストも視聴率も悪くないから余計に。

亀の雫並の数字になるリスクもあったのに低予算でよく頑張った！
最終回は臨場との対決だが是非とも健闘してもらいたい

>>577
この手のドラマでここまで見てきて最終回見ないとかはあまり考えられん。
録画して何回も繰り返し見るようなヲタ系でも無いし、普通に取ると思う。

手紙を裸で握り締めて家から飛び出して何をするんだろうと思ってたら、
あの後の行動って

猫背の店に行って「お供えの花下さい！仏花じゃなくてもっとシャレオツな奴！」
↓
「きゃー財布忘れちゃった！」家に駆け戻る
↓
「さつきあんた手紙は置いてきなさい！」「嫌だ持っていくもーん！」
↓
花と手紙握り締めて電車に乗って葬儀の寺まで
↓
住職に「キヨタンの墓教えてください！」
↓
対面


手紙が汗で湿って相当可哀想な状態になってそう

物凄く加害者擁護のドラマだな

「犯罪するガキもその親も頭おかしいに決まってる。自分とは違う」
というありがちな世間の二元論に一石を投じたかったんだろうか

でもさ、リアルの重大な少年犯罪で
こんな事故みたいなパターンがどれぐらいあんだよ

単に加害者少年がイカれてる場合が殆どだと思うんだよな、やっぱり

>>565
同意。
あと一つ感じたのは、加害者両親が受ける傷は外から物理的に受ける「社会的制裁」
によるものが多く（マスコミ取材、近所の嫌がらせ、夫の失職、困難な再就職、妹の
破談…e.t.c.）これは加害者が置かれる立場を描く上で仕方のないことだけど、結構
これでもかこれでもかと出てくるので、つい彼らが可哀想に見えてしまうかも。
勿論、手紙送付や献花など被害者を悼む場面も出てくるけれど、上記に比較すると
相対的に、加害者の親として被害者に申し訳ないという「内面の葛藤、傷」描写が
被害者家族に比べ、かなり少ない気がするのだが。
息子を想う描写があれだけあるのなら、被害者が同性であり数年前その年齢だった
頃の息子を思えば、普通は苦しみ、悲しみといった罪の意識も一層激しくなるはず。
例えば、夜眠れなくなってしまうとか、せっかく食事をつくっても、全く食べることが
できないなどのシーンが、これだけ長丁場なドラマならもっとあってよかったかも。

昨晩放送回の最後のシーン、被害者母の険しく複雑な表情は秀逸だった。

自分は小学生の頃に友人の家で友人と一緒に書道をしてて、
何枚も書いた中で一番上手く書けたものを選んで帰ろうとしたら
それを友人の妹に取られ、丸められ、足で踏まれた。
やめさせようと腕を引っ張ったら激しく泣かれ、友人の親が飛んで来たので経緯を説明したが信じてもらえず
「何て事をするんだ」「良いから帰れ」と言われた。
私の親は友人の親に謝りに行ってくれた。
肩の外れやすい子だったそうだ。
母が丸まって破れた半紙にアイロンをかけてくれた。
今も友人の妹はモンスターだと思ってる。

NG 自分語り

>>583
そうだよね。ごめん！

トモヤみたいな失敗作さっさと捨てて
とっとと2人目の子供作ったほうがいいのに

>>576

くだらんツッコミをしてるのが原作厨だけってことだろ。
原作だけが正解だと思い込んで、ドラマのあら探しし、原作スレ以外に書く奴はホント邪魔。
この物語について真面目に考えている人が原作厨にもいるから無視しきれず、邪魔になる。

そんなに原作が素晴らしいなら、ドラマ見た後で原作みると2度楽しめるんじゃね？
今ドラマを楽しんでる人たちに邪魔すんな。

>>566
カブトムシ設定にしたのは、母親が子供に歩み寄ってることをわかりやすく表すために
｢自分は苦手なのに子供の為にそれを受け入れる｣ってオプションをつけたかったからじゃない？
犬猫よりはカブトムシの方が見栄えもアレだし嫌い設定にしやすい
悪い設定じゃなかったと思うけど全編を通してあんまりにもカブトムシカブトムシ言うものだから
最後の方はちょっと恩着せがましく感じたしさつきの自己陶酔感も強く感じたわ

>>586
何をくだらないと思うかは人それぞれだけど
自分が物事を多方面から見れないことを
人のせいにするなよ…
あと言い方ってものがあるよ

連投スマソ

このドラマ好きで初回から見ているが、昨日の稲森と板谷の出会いの場面は疑問
面識（女の子は有るが）が無い筈だから、最初はすれ違い、墓前で線香の火を見て
先ほどすれ違った女性が母親と思い、追いかけて声を掛け、初めての出会いシーン
にしてほしかった
でも　　本当に良いドラマの一ッであるのは間違いない

実際の事件で被害者の気持ちは考えるけど、加害者や
加害者家族の気持ちや世間からの仕打ちがどれ程か
など考えた事が無かった。だから、ドラマで知る機会が
できて勉強になった。

きっと稲森さんがキヨタンママに土下座ですよね？

これだけ母親というものに悩み、手紙まで出してる者同士があの場で鉢合わせしたら自然にわかるんじゃないかな。
自分はてっきり稲森が小沢家に向かったねかと思ったがお墓だった。

540さん
君にも子供ができたらわかるよ。
自分の子育ては完璧だなんて思ってる親なんていないし。

>>589
稲森は葬式で見てるじゃん。
対面した時、稲森の表情を見たら分かるでしょ。

>>591
土下座のし合いっことかね。

「うちの智也が・・・」
「いえいえ、そもそも宅のキヨタンのせいで、智也くんが・・・」

>>594
あの時は、入り口で佐野の挨拶を聞いただけでは
その後、田中と会話じゃなかった？

>>596
葬式で見えてなかったの？
だとしても、墓参りシーズンじゃないみたいで他に誰も居なかったから分かるんじゃないかな。

当事者同士の独特な雰囲気が上手く出てたと思うよ。

今さらですが、お仏壇の置き方が間違ってますｗｗｗｗｗ

>>593
さつき乙w

原作は原作 ドラマはドラマ。
描き方が違うのは当たり前。
むしろ違ってていいと思う。

イケメンワラワラのもの。
中身のない警察もの。

こんなものより内容は濃い。
久々のドラマといえると思う。

原作知ってる人は粗探しというよりドラマ自体の出来が悪いからいろいろ言いたくなるんだとｵﾓｰ
自分は原作知らんけど原作厨の人の意見はなるほどね〜と思いつつこのスレ覗きに来てる
実際このドラマ初回から見てるけど……好きだけどイマイチかなw
ドラマ見て納得いかないとことかをここで補完してるw
原作知らないからこそ原作厨の人の意見が面白い、つか興味深い

ドラマスタッフが低レベルだから納得できるものが作れないんだな
もっと頑張ってドラマ作ってほしいわ

>>600
テーマは濃いけど内容は薄いよ｡
前半は泣いてる場面ばかりでひっぱり現実におこる可能性のある被害者側のマスコミトラブル場面なし｡
後半も加害者側､少年が少年が殺人を犯す原因となるトラウマや親子関係のまずかった部分､問題点に大した内容なし｡
加害者家族が抱え込む罪の重さから逃げたくなる心理的行動(自殺など)もなし｡

>>601マンガ脳の連中の悔しがりようがおもしろい

マンガばっかり読んでるせいか文章力がないｗ
原作の良さｗが伝わってこないなあｗｗｗ
初回の視聴率が悪いのはマンガ自体がマイナーだから
アゲてるのはドラマの質がよく多くの視聴者の共感を得たから
ドラマのおかげマンガももっと売れたらいいのにねえｗｗｗ

>>603
イケメンワラワラのバカドラマやイケメンアイドルの棒演技ドラマばっか見てると十分内容の濃いドラマに見えるんだよww

自分もこのドラマ、うっかり泣きながら見る場面あるけど冷静に考えたらツッコミ処満載…みたいなw

来週納得できる最後にしてくれるんかな？
有終の美を飾ってほしいもんだ

>>597
というか、これぐらいの大事件だと被害者家族は新聞や
テレビで顔入りで報道されるから、当事者の一人である
加害者母が被害者母の顔を知っててもおかしくないよ。

>>604
漫画読んでる人になんか個人的怨みでもあんの？
トラウマあるとか？？

視聴率が右肩上がりなのはなんか嬉しいけど…

このドラマの質は、そんなよくないぜ
買い被りすぎ

子供の頃、マンガ読んだらバカになると母親によく言われたなー。

>>607
ドラマの質なんてものは『主観』にすぎない、基準があるのか？ｗ
お前が悪いと思っても俺はいいと思っているだけだ

マンガが読みたければ自分で買って読めばいい　お前はどれだけ貧乏なんだ？ｗ

マンガ脳の連中が視聴率が下がるとわめいていたを忘れたのか？ｗ

遥かなる絆、夜光は原作を買った、これはパス
まあこれも俺個人の勝手だがｗ

>>605
うっかり泣きそうになるか、泣きながらはないが、けっこう正直だなｗ

>>608
そりゃ、あなたの親が漫画はのらくろとかバカボン程度しか知らないんだろ

>>608
お前んちってまことちゃんハウスの近所？

伊藤実　600円×２冊かｗｗｗｗｗ

小説を読むと馬鹿になる
テレビを見ると馬鹿になる
漫画を見ると馬鹿になる

時代ごとに昔からいう大人がいたようだね

>>606
マスコミに被害者が叩かれた描写はあったけど…
15分の件を顔ありで叩かれてたら悲惨すぎるな。

子供の頃、テレビ見たらバカになると母親によく言われたなー。

子供の頃、ゲームしたらバカになると母親によく言われたなー。

子供の頃、「お父さんみたくなっちゃダメ」と母親によく言われたなー。

原作厨参考になるって1200円払って、１時間もあれば読めるんじゃまいか？ｗ
参考より実感のほうがいいんじゃない？ｗ
ドラマはなんやかんやで10時間のお付き合いになるけどｗ

せっかく10時間もあるんだから、被害者側の辛さももう少し描いてほしかった
「きよたんむかつくなあ」で終わったらかわいそうすぎる
むかつくところもあり、でもやっぱり、かわいいところだってたくさんあった。そんな感じにしてあげてほしかった

>>609
君さ、ちょっと言葉の遣い方が攻撃的すぎるんだよ。最初の二行で十分真意は通じると思うよ。
サブカルを馬鹿にし過ぎだし、ＴＶドラマが漫画に比べて別に高尚だとは思わないのだが。
両方とも良いものは良いだろうし、そうでないものは…だろう。
漫画を良いと思うのも個々の「主観」であって、そこまで酷く罵倒されるべきものではないと
思うのだが。

>>620
お前には言ってない　口出し無用
特殊を一般化するな
俺は手塚マンガで人生が決まった
俺が言ってるのは、ドラマとマンガでは媒体が異なり視聴者層が違う
少年レイプを描かなかったのは賢明な選択ということだ
ドラマを罵倒したのはマンガ脳であることを忘れるな！

ドラマだけ見てるから、智也が、怒ってつきとばしたらあたりどころが悪くて死んだの
たぐいかと思ってたら、原作は、もっと深いトラウマが原因の話だったんですね。知らなかった。

子供の頃、フェラしてあげると母親によく言われたなー。

俺は手塚マンガで人生が決まった（笑）

>>624
周りに何人でもいる　それほど力があるよ　彼は別格だ

やっぱり小5の子供が数年年下の子供を地面に何回も叩きつけて殺すのは
普通の家庭に育った子供では考えられない。
どこの家庭にでも起こりうる可能性なんか0に近い。
生まれつき何か異常性を持ってるとしか思えない。
ダンカンは何言ってるんだよ？って感じだった。

病理の標本をスケッチさせられる実習があるが、阪大時代の彼のは凄いよ

>>627病理じゃなく正常組織な

>>614
でもそういうこと平気でやるのがマスゴミ…とか思ってしまう
何か動きがあるたびに自宅に押し掛けそう
審判が始まったら押し掛け、おわったら押し掛けてコメント引き出したがり…て調子で
加害者母も、連日マスゴミが張りついてるから事件現状に花束置きになんか行けなさそう
このドラマのマスコミは現実ばなれしたお上品さだ

27cmd4gR0
こいつ来たらスルーで。
相手にしないで。
視スレで大暴れしてたバカ。

>>621
でもこのドラマっておかしな所多いと思うよ。
最近の駄作連続のドラマ見慣れてるとやっと骨のある
ドラマが出てきたと思うけど、それでも脚本がいまいち。
むしろ最近の安易なドラマ見慣れたドラマ厨が絶賛してる
感じだな

おにぃちゃん、すげーヤなやつ！！
このセリフ今我が家で流行ってませ

さほど絶賛されてる感はないだろ

>>631
他が酷すぎるという事もあるね。
視聴者の目が肥えたということもある。

初回だけ掴んであとは伸びずにいる
ドラマに見切りをつける傾向はいい。

アイシテルが地道に視聴者層を広げて
いることだけは評価してもいいのでは。

>>629
マスコミだけでなく周囲の反応も変だよな。
取って付けたように落書きなんかの嫌がらせの類はあったけど、近所が冷たい目で見てる描写はなし。
さつきが外出する時は帽子も被らず堂々と背筋伸ばして歩いてた。
智也の同級生に聞き込みをすると皆協力的。親から「あの家とは関わるな」とか言われるだろうに

一瞬だったけど、智也が鑑別所送りになって、日課なのかな・・水色のジャージで最後尾で走らされてる場面でｌ思った。
10才で送致される子なんて殆どいないし、そこで朱に交わるのも過酷な現実だろうと。
加害者寄り目線というが、しでかしたことの代償は死刑にならなくても現実的には無償ではすまない
そういう収監生活の中で精神を病んでいくケースもあるだろうし、
自分がふつに娑婆の空気を吸ってる前提で、犯罪者が生かされていることも同じ権利だというのは違うような気がする

まぁ キヨタンママがランチしてなかったら キヨタンは殺されなかった
生き抜きしたい気持ちはわかるけど 学校からのお便りはきちんと読まないといけません

>>619
そうですよね。
被害者家族は加害者家族にあわせて無理やり立ち直らされてる感じです。
刑事の発言といい、被害者家族はなんだか救われないですね。

>>638
視点を固定してるからね
クレジットで稲森がトップなようにこのドラマは加害者側が主
アンサードラマで被害者側メインを作ればまた違ったものにはなるだろう

加害者家族は自分の家族を失うこともなく家庭崩壊に気づかされてそれを立て直す機会が得られた

ところで、最終回こそ大逆転レイプあるかな？

予告なかったから、自分もｺｿｰﾘ期待

トイレ貸さなきゃよかったのにな。

今日のダウンタウンDXに稲森いずみと川島海荷が出るね
BOSSも見たいからどっちを録画にするか迷う

>>536
え？正しい受け取り方でしょ、それ。
「あんたがまだ子供で社会が裁けないと言うのなら、
大人になるのを待ってるわって」
加害者を許してないって言ってるじゃん。

>>567
自分も含めて、ここにいる人たちが、
裁判員に選ばれたらヤヴァイなと思ったｗ

子供をキャスティングした人は素晴らしいな

>>585
智也の弟妹が、生まれながらに十字架背負うことになるので禁止ｗ

智也役はオーディションしたけど１００人くらいしか来なかったらしいね
連ドラのほぼ準主役級の配役にしては異例の少なさだ

100人で少ないのか？
子役の世界も競争が激しいんだな

多いと思うよ。

流星の次男から大出世だな智也

>>619の思う事凄くわかる。
だけど、現実でニュースになると被害者がどれだけ辛いかは考えられるけど、
加害者側の事は普通の生活してたら想像もつかないから、数ある事件の中の極一部には、“こうゆう例もあるんだな”って考えさせられた。

キヨタンの母親がキヨタンが悪い奴に育ったことを反省してたのがよかったな
「きよたんはあんな酷いこという子じゃない」とかいいだしたらさらに被害者側が叩かれるようになっていただろう

佐野はそろそろ改心できた？

佐野の役がもっといい人に見える役者で、智也役が、目つきの悪いガキだったら相当印象変わったかも

６年後の智也を演じるのは伊東誠だって。スクラップティーチャーにも出てたらしい。
６年後の美帆子は知らない。新垣かもしれんし。

http://www.smile-monkey.com/profile/itou_makoto.html

なめとんかｗ

いくらなんでもそれは冗談だろ
いい加減にしろ

スクラップティーチャー組なら最低でも顔の濃い山田なんたらだろうに。
自分はアゴのホクロの位置からしておそらく三浦春馬あたりだと思ってた

>>658
厚生施設で壮絶なイジメに遭ってここまで人相が変わった・・と言う事にしよう。

>>661
しかし、全国の智也君（少年編）ファンがズッコけると思うぞ。この変貌振りは、、

美少年が劣化して不細工になるってのはよくあることだ

智也どんだけ可哀想なんだよ……

後藤久美子が桜田淳子に成長したことを思えば、許容範囲内

たぶん高校生の智也役は演技力で選ばれたんじゃね？
難しい役だし
顔で選ぶなら三浦春馬でいいと思ってたw

それよりまだ６年後って決まった訳じゃないんだが

今ダウンタウンＤＸに稲森サンとキヨ姉がでてるね。

>>668
しっかりみてるよ。
ちょっと緊張気味だね。
でも。。心配ないさぁ〜〜〜〜！！

大西ライオンさっき
フレパでみたばかり。

加害者母ちゃんと被害者姉ちゃんの２ショットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
大河ドラマは成長して別人パターン多いな。

キヨタン母、短期間で寛容すぎる。
父親の態度の方が本来自然、なのにウザく見えてしまうのがモヤモヤする。

浜ちゃんに親子役？って聞かれて、ギスギスしてたねｗ

N井貴一さんドラマの収録で
泣いてる稲森の鼻水なめたんだwww
さて このドラマは何だろか。

しかし大西ライオンインパクト有りすぎww

>>673
ﾏｼﾞﾚｽすると、フジの「ｾﾐﾀﾞﾌﾞﾙ」じゃねーかな

>>674
おお マジレスありがとう。
いつぐらいのドラマでした？？

>>675
1999年4月期、今はなき「フジ」水10。
裏の日テレ水10は渡部篤郎の「ラビリンス」。

ちなみに稲森と中井はNHK大河「義経」でも共演（一緒のシーンはなし）。

>>658
最初からそんな智也なら擁護するファンも少なかったろうに･･･
綺麗な智也を返してください。

成長したならぼくの中山優馬きゅんだろう！BYジャニー

>>676
ありがとう。
ちょうど10年前なんだね。
このドラマ つんくもでていたんだww

稲森いずみは何歳だったのかな。
同時期にリップスティック 週末婚
グッドニュース 蘇る金狼があった。
ちょっと懐かしく思いました。

>>653
同意

>>677
視聴者の同情を買う為だけにかわいい子役使ったんなら相当視聴者はテレビ局→制作スタッフにバカにされてんな〜
視聴者はバカだから〜wwwつってドラマ作ってる奴らにはキヨタン以上にムカつく

てか美少年なら人殺ししても許されるんですかそうですかwww

日テレはそうやって24時間の募金集める気なんだなwww

稲盛を久しぶりに見たけど美人だな
むしろ歳取ってからのほうが綺麗かも。あと篠原も。

>>658 原作の智也は……裕一だけど一応美少年なんだろ。あの父ちゃんと母ちゃんでこれはねぇよ。

普通に刑務所みたいなとこ入ってたけど
子供は人殺ししても罪になんないんだろ

>>681
智也役は全然美少年じゃないだろ。
やぶにらみで、どっちかというとブサイクに見える。
あれより可愛い子普通にいっぱいいるぞ。一般人で。
>>682
どことなく幸薄そうなところがエロい、この人。
顎が細いからか？

キヨタンみたいに口達者なガキは
憎たらしいよ。現実。小学生の低学年で大人びたガキの
憎たらしさはムカツク。ガキが野良猫をいじめてたので
注意したら、僕のママは猫嫌いだから猫いじめて当たり前と
言った。私は言ったおまえは猫の祟りでいずれ死ぬ。
おまえの母親も。死にたくなければ動物いじめるなと。
ガキは私に、オバさんもういじめませんと言った。
子供って親の影響受ける。姉がいるのに息子甘えかし両親も変。
キヨタン両親。母親は思春期の娘を考えろ。歳が離れて出来た息子ばかり
愛する両親も変。ワガママで育ったから殺されたのでは？

加害者少年は、最悪の殺人者でありながらも、擁護要素がいろいろ出てくる。
なのに被害者少年は、死んでも尚貶められる一方で、見ていて辛かったんだけど、
被害者母の手紙で少し救われた。

ニュースなどを見て、普通に「被害者の人かわいそう」と思う時の想像力は、
被害者の見る地獄の100分の１くらいにしか想像できてない。
被害者遺族が加害者を海容しようという努力は、心が血を流すイメージだと思うので、
前回最後の板谷の表情は、それがとてもよく伝わって、こっちまで胸が痛かった。

>>670
リアルで生きれない奴ｗｗ

ＤＸでの稲森のテンションの低さに引いた
しかも何で今頃出てんのかワカラン

>>683
原作の裕一6年後がシャアに見えて仕方なかった

>>689
もともとひょうきんじゃないし
さつきのイメージを考えたら
テンションは高めにはできないのかも。
役者としての自覚ちゃんと持ってれば。

バイク事故で迷惑かける奴よりはいい。

反抗の動機としては、レイプをホームレスのばあさんにだきつかれたことにしたので説得力薄いけど、
見てる親たちに、自分の子でもこういうことあるかもしれないと思わせる効果は高まったのかな。
わが子が男のレイプされて壊れるってのは、あるかもとは思えないから。

アイシテル
13.2　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.7　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
14.2　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.0　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
14.8　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.9　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
14.0　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
15.6　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
16.6　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

少年レイプなど多くの視聴者が好むとは考えられず、見事な改善ドラマだった
一方でやや病的な窃視趣味なマイナーが存在することも否定できず、マンガや深夜
ドラマがその欲求を満たす　このドラマの視聴率的成功はこの傾向の嚆矢となるだろう

>>694
レイプの有無はさておき、改善できたとは全く思わないな。
泣いたり怒ったりしてるのしか印象に残らないドラマ

やっぱり被害者とその遺族は､
殺られ損なんだなと
思い知らされただけのドラマ｡
加害者側が気丈に前向きになってゆけばゆくほど､死んだものの無念さが増幅されるばかり｡
どんな屁理屈を美辞麗句で講釈垂れられても
殺られた側の殺られ損｡

子育てハッピーアドバイス�B７０頁

「将来、問題を起こさない子に育てるには、小さいころから厳し
くしつけなければならない」という考え方は、間違っています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/wfhyou/HappyAdvice/03/070.htm

>>696
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
被害者と加害者の間に海容なんてありえない。
加害者には明日が在るけど、被害者には明日は無いのだから。
海容なんて言葉で簡単に片付けないで欲しい。

靖国神社では、「英霊」と称して、旧政府（官僚、軍部）が戦争
をしたために戦死させられた被害者を政治利用しています。

被害者を「犠牲者」と呼ぶことで、物事の本質を誤魔化すことは
往々にして禍根を残します。

今回の物事の本質は、親が子を育児するのに、喧嘩や拳禍などの
乱暴について、自制ができるように、幼少期にむしろ相撲などの
格闘技の素地を用意しておかなかったことにあるでしょう。

格闘技は、礼に始まり、礼に終わる、とします。自分の自己評価
が高くなければ、相手への他者尊重の心も育たないということが
言えるでしょう

http://www.geocities.jp/isotaku503/wfhyou/HappyAdvice/02/024.htm

反抗期は、自立してきている証拠であるとされ、その対処方法が
親にとっては重要であるそうです。

http://www.geocities.jp/isotaku503/wfhyou/HappyAdvice/03/034.htm

もし智也が千原せいじみたいな見た目だったとしたら
「俺が悪い子やから、誰も俺なんか好きになってくれへんねや」「おかんを悪く言うな！」
と供述しても誰にも同情されなかったのだろうと思うと、悲しい話だ

被害者家族の娘があんまり可愛くないもんで余計に嫌い。友達の茶髪でショートカットの子の方が数倍可愛い
あのこにすれば良かったのに

本当の事件だったら被害者・加害者の家族はマスコミにあること無いこと叩かれて、ネットに顔写真も流出するし、あんな普通の生活できないよね。地元でパートなんて考えられない。

今は仇討ちは認められてないから、被害者が損するよね。
やりきれないけど。
許すことで少しでも憎悪から解放されるなら、被害者にとって有益な選択だとは思う。
それが出来るのかは想像出来ないが。

子役のかわいさとかで、これほどここの意見が左右されているのを見て、
結局、人間なんて外見で判断され批判されてしまうんだな、とちょっと複雑。
ドラマと実際は別物として考えられる、という意見もあるけど、果たして本当にそうかなあ。
ドラマのうちにリアルに想像できるかどうか、が鍵のような気がする。

加害者が憎まれたり非難されるのは当たり前だし加害者の身内も身内である限り運命を受け止めてひっそりとしているのが筋だと思うな｡
反論も再生もする権利ないよ｡

被害者側は別｡
被害者を中傷とか有り得ないわ｡


日野放火犯の信者が１０年以上も被害者家族を中傷し続けてる事実｡
つい先日も殺された子供の父親の顔が晒されてたらしい｡
理不尽極まりない｡

チラ見してた程度なんだけど、動機のとこを見逃したので漫画の方を読んでみたら、
マスコミってマジでクズ、という感じの描写があってさ、
ドラマでこんなシーンあったっけ、と思ってこのスレ開いてみたんだが、
やっぱりそういう都合の悪いところは大幅にカットしてたみたいね。

>>706
被害者家族ならわかるけど赤の他人が加害者を憎んだり非難する資格はない

>>707
TV局とマンガでは
表現の規制がちがうよ。
で、動機のとこはスルーか。

>706
>加害者の身内も身内である限り運命を受け止めてひっそりとしているのが筋だと思うな｡
>反論も再生もする権利ないよ｡

こういう発想の持ち主の方がマジでぞっとするわ。

>>709
被害者宅にマスコミがタバコの吸殻を大量に捨てて行ったり、
被害者母が泣きそうだ、アップにしろー、の描写ってなんかの規制対象なの？

動機はドラマの動機は見逃してて比較できないし、特に語ることはないなぁ。

被害者側が損だとか、海容なんてありえないって書いてる人がいるけど
人間は赦すことの出来る世界でたった一つの生き物なのだから。

裁判員には心底なりたくないな。

復讐を望んでマスコミを使う人や、許すくらいなら死んだ方がましだと考える人も居る。
それこそ身を切られる思いだと想像する。
許せる方が人として高尚だと思われるのは最悪だと思う。
許せないのも人間だからだし。

あいしてるの言葉の意味を教えてくれたあなたそのまま瞳の奥に笑顔残してとわに静かにという歌詞はきよたんままよりの歌なのかな

>>714
同意。
「許せる方が人として高尚」だと思う人は、きっと心から愛する人を持っていないんだと思う。
愛する人がいない人は、その人を殺されて失う想像が絶対できない。

>>712
それ以前に動物は共食いをしないわけで｡

イルカなんて赦す行為してなくても人間より全然立派だしね｡

>>715
一番が智也母の心情
二番がキヨタン母の心情
って書いてあるね
いい詞だよね
原作読んで書いたんだろうなあ

>>705
先日の中央大教授の犯人も確かにあの顔だから１０倍叩かれてたような気がするな。
あれが仮に超イケメンだったとしたらまた違ってたのだろうか？
だとしたら裁判員制度ってほんと怖いな。

今漫画読み終わったキヨタン実写より池沼面でびっくりした
しかも歯がねーし

>717
>それ以前に動物は共食いをしないわけで｡

…ひょっとして大都市圏で周りに生物とか普通にいずに生きてきた人？

動物に幻想を抱くのはやめたほうが

被害者母をどうやって海容させるんだろうか？会うこともないだろからまた手紙書きそう

マンガの方では泣けたのだがドラマでは突っ込みどころ多すぎて
冷静になってしまう。
ドラマでは清貴に少しムカついたが、マンガの方では子どもが
喧嘩になりゃ抑制が効かないからあれぐらい言うなとふつーに感じた。

「イルカ　子殺し」で検索してみれば

こういうスレで人を貶したり(笑)つけた書き込みしてる奴って性格悪いな

えっ!？このドラマの主役って富田さんじゃなかったの!？
それより、いずみの臭っさいオマンコ舐めたいです。

>>705 一応被害者は普通の子、加害者は美少年として描いてたらしいぞ作者は

>>71
ありがとう
きよたんままだけへの歌なのかなと思ってたけど
きちんともう一度聴いてみる
涙目になるの覚悟で
本当にいい歌だもんね

>>718
さんへでした

ドラマでは全く触れられていないけれど（当然かｗ）
被害者母をランチに誘ったママ友達も
相当精神的ダメージ受けてるだろうな
つか、そもそもコイツが居なけりゃ
あんな悲惨な事件は起きなかった。

柳原のコントでも○○ちゃんママって呼びあってるネタあるけど
ホントにそうなんだね
なんか幼稚だね、最近の母親って

さつきのパート先のおばちゃん役の人の名前を教えてください！
なんかのドラマに出てたのかすら忘れてしまって、検索すらできないんです＞＜

>>717
動物こそ共食いするよ〜
かわゆいハムスターとかもね
むしろ人間には共食いという習性？がないから殺人とか戦争とか起こしてしまうんかな〜と考えたことある


>>719
教授殺しの犯人が顔のブサイクさで叩かれてたなんて知らなかったよ
哀れだけど逆恨み殺人だからしょ〜がないねwww


でも裁判員制度は先が思いやられるね
もし、イケメンがイケメンを殺しまくったら犯人のイケメンはどうなるんだろう？？
犯人がめちゃ美人で被害者も同じ位超美人だったりとか？？…orz

732が若いのか余程年寄りなのか気になる件。

最近の母親は・・・ってｗ

でも小学生の親を「○○ちゃん（くん）ママ」って呼ぶ人は見たことないな

リアルにはよその子たちにはおばちゃんと呼ばれるけれど
母親同士のつながりはなんとかくんのママなんとかちゃんのママになる

ここ数年なんですかね？○○くんのママ呼び。
優しい響きだし、近付き過ぎない感じがするから良い関係を築き易いのかな。
別に幼稚だと思わないけど。
小さな処世術じゃない？

>>694
レイプでなくてもいいが、変質者に殺されそうになったくらいの
インパクト（説得力）が欲しかった。
>>696
同感同感。
家族を失った悲哀だけでなく、好奇心で嗅ぎ回られ、噂を立てられ、
加害者と違ってフォローもなく。

>>707
「破線のマリス」や、ロバート・レッドフォードの「クイズ・ショウ」を、
ゴールデン〜プライムタイムで流してみなと思うw

>>732
自分は○○君のパパって
近所の子供から呼ばれたことがある。

大人同士で呼び合ってても
幼稚とは思わないが。

あんたよっぽどの年寄りだな。
でなきゃ 子供を育ててもいない
あんたにここまで言われる筋合いはない。

ま、皇太子が初対面の子達に向かって
「愛ちゃんのﾊﾟﾊﾟです♪」
って言う時代だからw

智也が車の中で泣いているシーンはｳﾙっときた

公式の予告更新されてたぞ

そろそろ原作を買って読んでみるか。

ブコフで待ってるよw

子供は、思ったことをストレートに言うことが多い。
大人になるほど、思っていても口に出さなくなる。
キヨタンみたいな言動は、子供として普通だろ。

それに比べ、智也の父親は、家庭の中で気薄。
母親じゃ教えられないケンカの回避方法，手加減
できない智也に育てしまったことが問題。

現実でも、手加減できずに子供を殺してしまう
バカ親がふえて、どうしょもない世の中になったな。

じゃ俺は涅槃で待つか

〇〇くんのお母さん、って言い回しは最近じゃなくて大昔からあると思うけど。
〇〇くんママって言い方が最近ってこと？
でもそれってドラマで言いたかった本質とは無関係の瑣末なことだよね。

オレが小２だったころ思っていても口にはださなかった
代わりに拳が良く出たものだ

今は拳を封印したが代わりに思っていることを口にするようになった

手加減とか言ってる馬鹿はきちんとドラマ見てないのか？
あれは手加減とか言う類の事件ではないよ。

>>751
よく映像をみてみろよ手加減してるだろが！
殺意があり確実にコロスならランドセルの中の彫刻等で刺し殺す

>>751
ドラマ主体で言ってる訳じゃないけど、アホだね〜

>>753
ジエンするならもうすこし工夫しろハゲ
２ちゃんがアホだらけわけがこうゆうことだ

>>657
原作者と同じ名前・・・（字が違うけど）

こうゆう表情も見せるのか
http://o0o.x0.com/news/archives/51394273.html/img/tomoya.jpg

>>747
智也は10才だろ？幼稚園、学校と曲がりなりにも擬似社会を経ているなら、親の影響力だけじゃないだろう
生まれつき人一倍感受性が強いとか病的に繊細なキャラでなければ、あれほどの反動はないな

ｷﾖﾀﾝｷﾖﾀﾝ

>>755だけど、間違えた。作者は「いとうみのる」で
智也の６年後は、「いとうまこと」だった。
「いとうまこと」はスクールデイズの主人公・・

それは誠死ね！を誘ってる？

２３歳の智也。
パレスチナにテロリストとして雇われ、テルアビブで爆弾テロ。

イスラエル政府により死刑。

>>743
私もだ

あと最後の手紙の場面

BGMにもつられて…

サントラ買おうかなぁ

アイシテルって
前回瞬間最高19いってたよ。

瞬間最高の場面は稲森、板谷がお墓で出会う場面？あそこは板谷の表情につい引き込まれた

このドラマを見るまでキヨタンママと
羽田美智子の区別が出来てなかった…

なんで被害者家族が加害者家族の名前とか住所知ってんの？

>>764
22:51だから たぶんそう。
あのシーン 2人とも凄かった。
とくに板谷さん 必殺のヒガシぐらい
目力に殺気があった。

稲森いずみが綺麗すぎてたまに話に集中できない時があるよ
富田さんと話してる場面とか
あーもう最終回か・・・寂しい

最後に流れるモンキーマジックの曲が良い

>>766
加害者母が、被害者家族宛の手紙の差出に明記したから。

瞬間最高とった場面は原作にもある場面で､演技的には稲森より板谷評価が高かった場面だよな｡

>>770
でもって絶対ありえない事だろ？それは、ってレスあった。
復讐殺人起きたらどうするの、と。
このドラマ、そういう突っ込み所多過ぎ

♪どうして?いつから?
　片言のように日本語で
　外人が歌っているの?　

そこまで言うなら殺人犯すような子供はDQN家族の子供で
親は自分の責任なんか知らんふりってのがほとんど

板谷さんって、あまり演技が上手いとは思わないけど
最後の場面の表情は本当に素晴らしかった。

加害者は、被害者の住所や名前を、
簡単に教えてもらえるの？

(´･ω･｀)ｾﾂﾅｽ…

今回板谷さんファンになった。

お墓のシーンのｷﾖﾀﾝﾏﾏどんな心情だったんだろう？

手紙では優しいこと書いてたけど、
結構怖い目してたような

前話放送直後の公式サイトの予告編と現在の予告編が変わっててワロタ
また、ひと悶着ありそうでｗｗ

>>747
父親ってさ、仕事に追い込まれてたり残業とかでほとんど子の寝顔しか見れない
家庭とかも実際あるよ、父親がいない子だって両親がいない子だっている、いろいろな子が
世の中にはいるってことを両親も智也も知るべきだ。人間贅沢言うとキリがない。
ただそれだけだけのこと。

>>772
実際、手紙突っ返しに被害者宅に行って結局持ち帰った佐野史郎が
前回、その理由として、会ったら何するかわからんから思いとどまった
とか言ってたな

>>871
それを知ることと感情の問題・コントロールすることは違うんじゃないかなあ
それじゃ｢○○ちゃんちだって××なんだから我慢しなさい｣ってのと同じな気がする

間違った、>>781あてだ

智也1年で出てきました。

今週予告ないと思ったら
クイズショウ終了後に予告あった

最終回は一年後で智也が出てきたところ？キヨタン姉は高校生になってるのか

クイズショウ見てたら番組後にアイシテルの予告が入って度肝抜かれた。
本編の放送後にはやらなかったのに。

えっ？
たった一年で出て来たの？子殺し鬼畜犯罪者は

稲森がキヨタンらしき墓にお参りしてたっぽいから、板谷激怒の展開はなさそうだ

予告の智也がめちゃめちゃ大根でワロタ

ﾄﾓﾔ、4〜5年入ってるのかと思ったら1年？
この前家裁で何て言われたっけ。

>>761
どっちにしろ智也はのうまともな職業に就けないし、それならパレスチナかアフガンで
テロリストでもやるしかないよな。
それか、フランス外人部隊とか。

撮影してて、水曜までに予告の絵が間に合わなかったんじゃないの？
最終回、時間延長らしいから。

さつきがアルバム整理しながら「これからも写真を増やしたい」みたいに言ってたシーン、
もし自分が被害者家族でこのセリフ聞いたら発狂するだろな、と凹んだ。

それを言ったらこのドラマ自体がってことになってしまうよ

フィクションとしてとらえるしかないと思う

さつきが「智也は壁に囲まれた部屋で質素な食事、好物を作って食べさせてあげたい」
と言っていたのには、さすがに「うーん・・・」と思ったな
仮にも智也は生きていて、食事もできるのだし

話違うんだけど、10年ぐらい前にあった｢てるくはのる｣事件。
引篭もりだか無職だかのいい年した大人の馬鹿が、小学生刺し殺して暗号文みたいの残した奴。
捜査官が犯人に公園で事情聴取してたら脱兎のごとく逃げ出して
発見されたときには犯人はﾏﾝｼｮﾝから飛び降りて即死してたんだけど
これ後日、犯人の家族が被害児童の家まで謝りに行ったんだよな。
もういい年の大人の犯行なんだけど、年老いた母親と実兄(確か自衛官)が
被害児童の家の玄関で土下座して謝ったらしいんだけど、遺族から
ものすごい罵声を浴びせられるわ物投げつけられるわで大変だったらしい。

和歌山母子殺害事件の福田みたいに遺族もDQNならしょうがないけど
いい大人の遺族までそういう目に遭うのはどうなんかなぁ

>>794>>797
でも、それらの台詞を被害者家族の前で言った訳じゃないし
そんなこと言ってたら加害者側の日常なんて描けないじゃん。

小沢家のお仏壇に、ハンバーグとかの好物が供えられているのを見ると、
さらに心が痛い。

>>798
まちがった、>>797じゃなくて>>796です。すいません。

それはさすがに同情できない気が

>>798
そうですね、ごめんなさい。
ただもし自分がさつきだったら、「これからも写真を…」と言いかけて
キヨタカくんのことが頭をよぎって言葉につまりそうな気がしたから。
でも、ドラマですもんね。

常に被害者を念頭に置いておける程、人間は強くないんじゃないか。
いつも広い視野で居られたらどんなに素晴らしいかとは思うけどね。
側に居ない我が子を思っての素直な言葉だと思うよ。

さっき板谷のブログ見てきたら今日で板谷の撮影は終わりらしい。放送３日前とはギリギリなのか普通なのか

逆に加害者を攻めるようなドラマにしたら言葉のイジメはオッケーみたいになるよねー。
人を殺すのは駄目だけど人を傷つけるのはオッケーです。みたいな(笑)

アニメだと放送当日の朝、フィルム納入とかあるらしいw

>>799のレス見て
私設保育園で熱射病で死んだ子の祭壇にカップ麺が供えてあったっての思い出した。
あの事件は明らかに保育士がアホだったが親も酷かったなぁ。

JALカードのCMにキヨタン出てるんだけど
智也に向けた台詞と同じ喋り方でイラっとするｗ
子役本人は嫌いじゃないんだけどのあの喋り方は何でかイラツボ刺激する

「アイシテル」、「菊次郎の夏」とイントロに似てるかも似てないかも。

ムカついたからといって子供を殺し、たったの一年で出て来れる

少年犯罪は犯罪を犯した者勝ちということがよくわかりました

このドラマを見て、少年犯罪に興味が沸いて、4冊ほど神戸の事件の関連の
本をよみました。
やっぱり普通の子供じゃないし、普通の親じゃない。
壊れている人間しか、こういう犯罪は犯さないんだなと思った。
更正は、無理だと思うわ。

>>804
佐野のブログは読んでたんだけど板谷さんもあるとは知らなかった。
はすっぱな文体で、一瞬別人かと思ったわｗ

関東だけ 本日総集編か？
日本テレビにて PM13:30〜PM15:00
アイシテル〜海容〜最終回直前スペシャル
90分特別総集編

>>810
同意、まとめるとそう感じてしまう。
殺人を海容できるなら、その前にウザさなんて海容できる人になれそうな気がする。
加害者を海容するなら、被害者を貶めないような見方で見守らないと。

811さんへ，私も、神戸事件の本をよみましたが，私は，特別変な崩壊家庭だとは
思いませんでした。
更正すると信じて教育するのが大事だと思います。最初から無理だとあきらめては
いけないと思います。

子どもに自分の人生を大事にしてほしいと願うだけかなぁ。
人を思いやる気持ちを教えるのって難しいと思うけど、あえて
教えるんじゃなくて、親の行いを見て知っていくのだと思うと
今までの自分の行動を反省するばかり。
言葉で教えるんじゃなくて、身をもって教える大切さ。
子どもに自分の人生を大事にしてほしいと思うなら、親自身が
自分の人生を大事に生きている姿を見せなければいけない。
今の私にそれができているかと問われたら、それはNOです。
子育てとは自分育てと言うけれど、本当だと思う。
辛いことが多いけど、頑張って生きていこうと思った。

>>815
全員が絶対に無理と決め付けるのは確かにマズイですね。彼は更正でききれなかった
かもしれませんが・・・。
家庭崩壊ではありませんでしたが、明らかに「普通の家庭」でもなかったと
思います。少なくとも家庭の中に母と長男の二人の脳に疾患者がいたと
私には受け取れました。

私はドラマを批判するつもりもないし、興味をもって見ています。
ただ、加害者の母が書いた手記はこのドラマと観点が似ているなぁと思いました。
完璧な母、少し変わってはいるがやさしい子供ってところが。
実像は全然違うようですが。

政府や企業の就職していた女性が、母親になって、政府や企業の
人材育成の理論や計算を、育児に応用すると、愛情不足で失敗を
する危険が高いのではないか、と思いました。>>817

きよたん、わざとむかつくように言わせているのかな？

ｷﾖﾀﾝﾏﾏからさつきへの手紙の最後の行､読み取れた方がいたら教えて下さい！

神戸の事件とか長崎の二つの事件とか、育て方もだけど、脳に異常があると思う。
虐待だけなら自分は子供にはしないと思うし、脳に異常があっても愛情深く育てれば
普通に育つことが多いと思う。だけど、二つが重なるととんでもないことが起こる。
子供が異常な脳で、親も異常だと不幸が起こる。

失礼
>虐待だけなら自分は子供にはしないと思うし
虐待だけなら自分の子供にはしないと思うし

普通の人は子供に不憫な思いをさせたくないと考えるから

キヨタカ批判が多いので思い出したけど、彼にかなり似た子供を知ってた。
末っ子だから可愛がられててて（自覚アリ）、口は立つわ、超生意気だわで
家族もやれやれ…って感じだった。
自分は、いわゆる扱い易い良い子よりも少々手こずるようなユニークな子供
の方が好きなんだけど、それでも内心、
「このクソガキ、今（当時7歳）でこれなら将来一体どうなるんだよ…」と心配してた。
先日１０年ぶりぐらいに会う機会があり、高校生になってたんけど、
常にこちらのことを気遣い、見てても自分より先に相手のことを優先する、むしろ
良い意味で実年齢よりずっと成熟した少年になってた。ほーんっとに驚いた。
子どもも日々成長するし、クソガキ（失礼）がそういう風に成長することもあるから
やっぱり人間って判らないね。その逆もあるだろうけど。
自分語りスマソ。

>>821
同意。
こういう子供の多くは、危険なのではなく、最初に善悪をきちんと教えれば、
絶対に悪いことをしない。
逆に間違った考え方を教え込むと、刷り込まれてしまうらしい。

JALカードのCMで元気に幸せそうにしてるキヨタンみて和んだ
智也もキヨタンも次のドラマでは良い役できるといいなあ

>>815
神戸は近所の人達は気付いていた少年Aの動物虐待等の危険行為を親は全く気付いてなかった｡
親の前ではいい子ちゃんだった｡
家庭崩壊という表現はふさわしくないにしても､世間知らずな親達だよ｡

キヨタンを叩く奴って、親になった事が無い童貞ぽいな。

>>827
外見のかわいい子（智也子役）が大好きな女性も多いかも

>>823
空白の10年間に何かあったんだな。
生意気さが原因でいじめられるとか、喧嘩をして猛反省したとか
人を傷つけてしまったとか･･･
そういうときに子供が暴発しないよう、
親や先生が気づいて受け止め、見守ったり
話を聞く友達や兄弟がいたり、セーフティネット機能があったから
トラブルを乗り越えて成長できたんだろう。
それが以前よりも今は希薄になっているから
すぐキレたり、極端な行動に出たりしてしまうのだろうな。

悪い部分はきちんと表からは隠せるようになっただけかもよ。

子供がどうやって子供を
殺すの？

親が理解してくれないってつらいよね
しかもそういう親に限ってヒステリックで、自分が子供の理解者だって信じちゃってる

>>916
そういう親なら子供はちゃんと見てるよ
私もそういう親になりたい

これって事故じゃない？
殺意があったわけじゃな
いね…

キヨタンキヨタンってキモ過ぎる。

キヨタン氏ね＝サザエさん実況スレのタラヲ氏ねと同じノリのような気がする
母親が躾に厳しい常識人だからか、イクラはあんまり叩かれないんだよねw

>>816を自分で書いておきながら読んで泣いてしまった私は
かなり病んでるな・・・
とにかく子どもが愛おしい。
ダメな母親だけど、子供の為に何かしてあげたいとばかり思う。
このドラマを見て、さつきの気持ちが心に突き刺さって苦しい。
ちょっと頭冷やしてこよう。

>>820
ｷﾖﾀﾝﾏﾏがキンタマに見えたｗ

関東の総集編さっき見た
このスレでハードル下がってたせいか
どのキャストもいい感じに見えたよ
きれいごとかもしれないが、母親同士の共感を軸に据えたのは新しいし
女性視聴者の心をがっちりつかんだだろうな

加害者擁護が気持ち悪い

キヨタンほんと無理だわ。JALのCMもまんまキヨタンでぶったたきたくなる。

野口夫妻が智也に対して腫れものに触るような態度が観ててイラつく

>>837
過保護にならないように応援します。
石投げて学校の窓ガラス割った子供に注意したら、
そんなところに石を置いておく学校が悪いなんて言い出すモンスターペアレントにならないように。

子育てなんて古代からずっと誰でもやってるある意味当たり前のことなのにさ。
このドラマが特殊なテーマ扱ってるからって、子育てに必要以上に神経質になったり
脅迫観念に襲われるのは逆に子どもにとって悪影響だと思う。
子どもってそういうの肌で感じるし。
そもそも完璧な親も子供も、てか人間なんてこの世にはいないんだから、
もっと気楽に明るく構えたらって思う。

加害者親って、被害者が発見された状態（つまりは亡くなっている現場写真）を
見せられるものなのかなあ。
過酷だけど、ちゃんと見ておかないといけないと思うなあ。

智也が1年で帰ってくるのが
早いということには異論はない。

でも早過ぎるとかつっこみはしない。
くさなぎの復活時期についてあれこれ
話をするのと同じくらい無意味だから。

僕は悪い子ですの言葉のように
世間の目は冷たく智也とさつきに
向けられる。
むしろ智也が幼ければ幼いほど
社会で生きて行く方がどんなに過酷か。

親が子供にアイシテルっていうのは簡単。
でもその言葉を伝えるのは簡単じゃないね。

この作品は、自我が弱いと加害者擁護へ洗脳されるから
注意と言っている人がいたが、加害者擁護へ洗脳されて
いる奴多すぎ。
現実の社会じゃ、謝罪・賠償をゴネて渋る，拒否する
加害者が多いと聞いた。

>>847みたいな奴がいるから「規制、規制」ばっかりの社会になっちゃたんだろうな・・・

初めて、総集編見た。

10歳の子が殺人をおかしても、責任取れないと思うんだが、両親の責任は

刑法上は一切問われないんだろうか？

民事訴訟での億単位の賠償ということになるんだろうか？

殺人の保険はないから、大変だよね？

勝訴しても賠償金は取れない場合が多い。
そもそも殺人犯すような家庭は破綻しているので。

佐世保小６の事件の子は
５年経った今もまだ施設にいるのにね

このドラマ明確な殺意はなかったようだけど殺人なの？

佐藤詩音かわゆい

最終回は錦戸亮が智也役で出たりして・・・・。

>>827
そうばっかりでも無いよ。ここのスレ見てると「うちの近所にもああいう子が居て」とか「子供の友達があのタイプ」とか
あるから、キヨタンタイプの子に我が子がいじめられたりとかしてると嫌悪感感じるんじゃないの？
でも現実には注意すら出来なくて、ドラマでカタルシスを感じてるとか。そう思うとキヨタン気の毒な役回りだね。

ドラマ開始の時は
加害者役の子、リアルで苛められたり市内だろうかとか言われて炊けど
今じゃキヨタン役の子の方が心配だわｗ

最終回くらい、何かしらキヨタンにとって救いになるエピソード作ってやれ

>>856の優しさにホロリ
自分も切にそう願う

たった一年じゃさすがに被害者側も忘れることなどできないだろう
何で「一年」って設定なんだよアホか
でもここまで加害者擁護でドラマをつくってきておいて、
最後の最後に少年犯罪の理不尽さを考えさせるというのが狙いなら成功

>>856
キヨタン母からの手紙は、
「甘やかされて育ったからわがままなだけで、やっぱりいい所もあるんじゃない」
と視聴者や読者に思わせる為なのか、やはり母親はフィルターかかってて甘いという描写なのか。

せめてあの「ううん、やきもち」がなければなあ。
あれで、キヨタンは幼くておバカさんな天然に見えて実は結構腹黒の策士。
母親や友達や生き物に優しくしてたのも好かれる為の計算という気がしてならない。

というか、美帆子がキヨタンばかり甘やかされてる事に不満を持ってたのは間違いないだろうけど、
もう中学生なのだから、母親が弟を抱きしめてもすごい顔で睨んだりはしないのでは？
別に自分も抱きしめてもらいたいって訳じゃないだろうし。
どちらかというと「もう小学生のくせに赤ちゃんみたいでバカじゃね？」って意味合いかと。

むしろ、ケンカした時にキヨタンばかりかばわれるとか、
同じ事をしてもキヨタンだけ過剰に褒められる方が許せないと思う。

>>859
そうそう「やきもち」のセリフが腹黒なんだよね、、、。
さっきもCMで抱っこされて喋ってるキヨタン観て「ウザー」と思ってしまった。
殺されたのにちっとも可哀想じゃないんだよね。

何なの？被害者家族のシーン途中で入る
あの新垣のどーでもいい曲。
うぜえったらねーっつのタコ。

つーか…
幼稚園でて１，２年の子どもを大人と同じ視点で見てる奴らマジ頭だいじょうぶかよ？
ましてやただ役を演じただけの子役をずっと憎悪をこめてみるなんて。

どんだけ自分らは欠点一つない完璧な子どもだったんかいＷＷＷＷＷ
今ですらこれだけ頭悪くて性格歪んでんだから、お前らの感性を参考にさせてもらえば
周りからは「あのガキ、死ねばいいのに」ぐらい思われてたのは間違いないな。

公式、10話ストーリーまだ更新されてないのに
地元のＴＶ局のＨＰにあらすじ載ってた…
　
公式、しっかりしろよｗ

>>862
＞幼稚園でて１，２年の子どもを大人と同じ視点で見てる奴ら

たぶん、そういう人たちにそれを指摘しても、わけわからんのだと思うよ。
きっと、「子供だからって許されることでは」みたいな言い方すると思う。
だけど実際、子供はまだ成長途中なんだよね。成長の速度や通り道もそれぞれだし。
キヨタンという「子供」への憎悪だけで一瞬頭がいっぱいになり、全体が見渡せなくなる
大人が結構いるってわかっただけでも参考になったが、正直怖い。

２ちゃんって、マジになって子供を批判するﾔｼいるよね
子役の演技を本気こいて罵倒する大人とかさwww


・・あ、ゴメン。中学生だよねw

キヨタンにムカついてる人って精神年齢が同じくらいのレベルなんかね…

好き嫌いなんて誰にでもあるだろうに、
嫌いって書いた人に対して、
低レベルなレス付けてる方が滑稽で笑えるｗｗ

水10　2000年以降　平均14％超え
20.10　ハケンの品格
18.55　14歳の母
17.43　ごくせん
16.48　平成夫婦茶碗
15.63　anego-アネゴ-
15.52　斉藤さん
15.38　光とともに…
14.69　新・星の金貨
14.58　天使が消えた街
14.50　キイナ-不可能犯罪捜査官-

14.33　アイシテル〜海容〜
14.24　新・平成夫婦茶碗
14.24　バンビーノ
14.15　ビューティ7

視聴者に嫌われるキヨタンは、
役者として素晴らしいという見方もあるよねw

見せ方として正しいとも思えるから。

ええと、キヨタンがものすごく思いやりのある可愛らしい子供の設定だったら
殺す理由がなくなって、智也の異常性をクローズアップさせる必要があるから
児童犯罪心理等々を深く掘り下げないといけなくなる。
被害者に何かしら憎らしい部分があったから、なんとか普通に見れてるなぁ。
キヨタン役の子は憎まれ役が上手いから抜擢されたんだと思って見てるｗ
ウザイセリフも視聴者をムカつかせる為であって、まんまとムカつかされた
だけの人を精神レベルが低いとか罵ってる人も、もう少し冷静になれば？とか思うｗ

ドラマの感想としてキヨタンうざいは全然あり
キヨタン役者の演技は成功してるってことでいい事だ

しかし役者とか現実をごっちゃにして叩くヤツは
いい大人なら自重しろと思う
レスしてるのが子供なら仕方ないかもしれんが

清貴をウザくする事で智也への反感を減らすって意向があるんだと理解して観てる人がほとんどだろうに
いくらムカついたからっていちいちレスするってねぇ…他の人が読んで気分悪くするだろうとか考えられないのって子供のする事だよ。
清貴を下に見れる立場じゃない。

清貴がうざいんじゃなく
その清貴をかわいいかわいいってやってる両親がうざいな

ていうかキヨタン呼びが

ジャンジャンバリバリ
ジャンジャンバリバリ
大当たり確変二週目突入しまーす

キヨタンをあんなふうにしか育てられなかった親の罪
トモヤを自己満でしか育てられなかった親の罪
親を処刑してしまえば気がすむ話
子は親選べないんだし責任持て

清貴役の子って飛行機のCMに出てたんだね(笑)
昨日初めて気づいた(笑)

>>876
どんな親もさして立派なわけじゃないよね？という傷の舐め合いが趣旨でしょ。

>>877
お父さんに抱っこされて同窓会に行くお母さん見送ってるね
コブクロの虹っていい歌だなって思った
日本航空のHPでCM見られるね

きよたんは子供店長がやればよかったのに

じゃあ美佐子しゃんが小沢聖子にならねば

キヨタンに気分を害してるのは視聴者だけではないようです。
佐野史郎は誰も見てないところでキヨタンの頭をスリッパでひっぱたいていたらしいです。
カメラ助手の友人から聞きました。

＞カメラ助手の友人から聞きました
ドラマ終わりのスタッフロール見たら、話した人の名前バレちゃうんじゃない？
大丈夫なんだろうか。

ｷﾖﾀﾝｷﾖﾀﾝ(^-^)

被害者側の悪を描くのは面白いし挑戦ではあると思うけど
それならば、加害者側はもっと悪く書かなければバランスが取れない。
稲森＆メロリン夫妻を、ひたすら自己保身に走り
息子の罪から真正面から向き合おうとしないとかね。

今更こんなこと書くのはなんだけど、聖子役は安田成美がやれば良かったのに・・・・・。
キヨタン役の子、安田と何かのCMで共演してませんでした？
ついでに加害者父も寺島進がやれば良かったのに・・・。

キヨタンウザイ→役者もウザく見える
は、別にかまわんだろ。
そこで剃刀レターでも送れば「落ち着け、阿呆か」と思うが。
実際、冬彦さん演じた佐野史郎は結構長い間「キモい人」として世間で認識されてた。
むろん、実際はそんな事ないって理性では分かってるけど、そう見えてしまうモンだ。
そう言う事ってあると思う。

>>887
ドラマの影響で役者がバッシングされるのはよくあること
だけど問題視されるとしたキヨタン役の子の年齢なんじゃない？
ある程度経験つんだ大人の方と自我が確立される前の子供とでは
外から受ける影響力が違うよ

いや、っていうかキヨタンに限らず嫌な役を回される子役なんて
いくらでもいる訳で、別に心配いらんだろう。
よっぽど阿呆な視聴者が何かせん限り。
子役自身もその親もその辺のリスクは解ってるだろうし、それも
役者の幅と思うよりしょうがない。
そんなモン心配してたらドラマが成立せん。

さつきはなんでよりによって、同じ年頃の子供がいる主婦が多い職場で働いてるのかって件だけど。

ああいうサービス業の場合、学校の行事やPTA、子供が急病になった時など、
お互い様だから休みやすいってのもあると思う。

ただ、今までのようにしょっちゅう面会に行ける状況ならともかく、
月一で30分しか許されないのに（移動等も含めると丸一日使うのかもしれないが）、
普通の職場だとその休みすら許されない位今は不況なのか？って方が気になった。

そして智也が帰ってくるまでは週末も春・夏・冬休みも関係ないのだが、
周囲に怪しまれない為にもその辺の日はしっかり休んでるのだろうか？
母と同居だから子供の面倒は何とかなるという言い訳も出来るが。

小綺麗なオフィスでなく、汚れ？仕事を選んだのは、
演出が、贖罪の‘がむしゃらさ’を出したかっただけだと思う。
つまり深く考えてないw

佐野史郎が本気で苛めてるとは思わないけどね

ドラマ「人間・失格」でいじめっ子の役を演じた子も視聴者から、剃刀を送られたりしたんだよな

お惣菜屋さんじゃ、がむしゃらさのかけらも見えない。
せめて早朝の清掃業務ぐらいしてくれないと。

確かにね、お惣菜屋じゃただのパートのおばさんだよね。

板谷由夏って昔、堂本光一とノリピーのドラマに出ていたっけ？

たしか、仮面ライダーの水嶋ヒロも出ていたはず。

キヨタンはトレハ星人 (父の秘策)

JALのCM公式ページで見てきたけど、あいかわらずうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ボクのマイルもはいってるんだからねぇ！！」

なんでこの子はこんなうざいセリフばっか言わされるんだよｗｗｗ

>>893
人間失格は…KinKi Kidsが主演だったしょ
だからイジメ役の子はジャニオタを敵に回したからじゃね？

某女優さんもジャニオタ敵に回したら怖いからジャニと共演だと気を使うと言ってた

今までウェイトレスの仕事くらいしかしたことなくて
あの年齢だったら事務職系の仕事は無理なんじゃない？
取りあえずすぐにでも働けるのは惣菜屋さんくらいだったのか・・・と。

キヨタンこれか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZcHr83sjg3Y

たまたま目に入った求人広告で、その日の内にパートゲットなんて
羨ましい。
キヨタンはうざいが、ガッキーの蚊の鳴くような歌声は耳障り。

あの総菜屋もだが、野口夫妻が前いたマンションや今いる所、さつきの実家など位置関係がよくわからん。
働くなら知り合いが来そうな場所は避けるだろうが、歩いてて偶然求人見つけて飛び込んじゃうなんて彼女の立場にしたら大胆過ぎる行動に思えて違和感

さつきゎ葬儀屋で働けよwwwww

あの惣菜屋もすぐ辞めちゃいそうだな。
それにダンナも、物流で「明日から来て」って言われるような仕事は夜のシフトだと思うんだけど…。

>>894
後はパチンコ店や、同じ惣菜屋でも深夜もやってるコンビニ系列のとか。

>>903
他のパートの人達が「同じ小学校よね？違うの？え、じゃあ私立！？」って言ってたから、
さつきの実家から相当近所だと思うのだけど＞惣菜屋さん

さつきが一人で実家に身を寄せてた時は、
母の生徒が辞めたり嫌がらせがあったのだから、
近所でかなり広まってるはずだよね？

ガッキーの歌はいりません。
あれが流れる度にウンザリする。

>>906
そうだったね。あのパート仲間に欽ドンで悪いOLやってた人いたからそっちが気になってしまってたわ。
よりによって主婦が集まりそうな職場選ばんでも…

スタッフブログの更新しなさは異常

智也って１年で戻ってくるの？
だとしたらいからなんでも短すぎ。
いやな奴いたら殺しちゃえ、
１年で戻れるし、
親からは以前よりも愛されるし、
って子供が殺人しそう。

一年じゃキヨタンも納得いかないだろね、いからなんでも。

施設退院後，再登場させる都合もあるから，あんまり長くなると不自然
だからしょうね。５年後設定で別の子役登場も違和感があるし。
ただ，10歳の子の１年というのは，大人の１年より全然重い１年だと思います。
相撲部屋リンチ死では弟子に執行猶予ついてますが，あの弟子の方が悪質だと思います。
いじめに加わらないと自分がいじめられるという理由で他の子を集団でバットで
なぐって死亡させるいじめ死事件の方が智也の行為より悪質でしょう。

でも実際自分の家族が誰かを殺してしまったら
会社首になったり人殺しとか出ていけとか
言われるのかな？

会社を首になると言うか、このドラマの父親みたいに仕事奪われたり
休暇を取らされたりされて、いずらくなって自主退職させられるだろうな。
（殺人とかじゃなくても、辞めさせたい社員がいる場合これが多い）

周囲から嫌がらせもあるだろうけど、直接的な物以外にもヒソヒソ話されたり
無茶苦茶よそよそしくなって村八分は確実にあるだろう。

最後は墓の前で土下座して母親に土下座して謝って終わり

>>915
いからなんでも、そんなありきたりな終わりかたは


ありそうだ。

>>911>>916
＞いからなんでも
ってどこかの地方の方言なの？

うつくしい子どもの劣化パクリ

板屋由香の顔の輪郭がいやだ

いからなんでもキヨタンかわいそうだろ

おからなんでもキヨタンかわうそだろ

ロケ現場では板谷と山本が仲いいらしいね。歳も近いし。

定期的に、被害者役と加害者役はオフでは仲がいいね
を流すのはスタッフかと思ってしまうｗ

稲森と板谷は仲悪そうだよね

あすは１８位行くかな
局的にはたなぼた大ヒットだから
昼間に総集編やるしね

稲森と板谷は仲いいぞ。クランクアップ後山本と佐野と一緒に飲みに行ったらしいから

関西地方でも総集編するんですか？

最終回終了後にキヨタン役と智也役の子役が仲良さそうに出て来て
「この番組のDVD（又はサントラCD）を○名様に差し上げます」
ってのは、ありかな？





俺はあってほしい。

最終回終了後にキヨタンと智也が仲良くして，共演いいですね。
稲森と板谷，山本と佐野も一緒に

>>928
お子達のキャワいさに応募殺到したりしてww

DVDのお知らせなら子役二人にしてﾎｽｨ

それにしても川島海荷ちゃんは役者魂のころから３,４年経つのに
全然変化しないなよなぁ・・。
成長期の割に身長伸びてないんじゃね？

ハイビジョン撮影してるのにDVDにはならんだろ
時期的にも今BDまで手を伸ばすとは思えない
俺は映像欲しいがな

モンキーマジックの主題歌、凄くいい。
ドラマ中の良いシーンでやたら流さず
ＥＤのみで流すのがまた良いね。

ガッキーの歌は、このスレで存在を知ったｗ
全然印象に無いよ

ガッキーの歌は番組のどこで使っているの？
ってくらい印象にないw

>>934
キヨタンの姉のシーンとか。
中の人はガッキーのＰＶにも出てるらしい。

稲森は「ロンバケのおバカな役がお似合いだったわね！」
って思っていたけど、今回のドラマで見直しました・・・ゴメンナサイ。

>>936
篤姫の瀧山で泣く演技を覚えたんじゃない？

さつき役が紀香じゃなくてよかった。

>>934
声小さいからな
注意しないとただのBGMだと思ってしまう

ＣＭの、ぼくなんか生まれてこなければよかったんだー　→　ビンタ
で　母親が「生まれてこなければ良い子供なんていない！！」　

そこはむしろ抱きしめたほうが良くないか？、あの看板的な意味でも

>>940
あれ、半端に原作意識したシーンな気がする

それ以前にそんなことを軽々し(いように見える)く口にしてしまう智也が信じられない
人を殺してしまうような精神状態になってしまってから言う、言えるｾﾘﾌじゃない

>>941
罪の意識はあれぐらいが妥当だろう。
まだ11歳の子供だということ。
自暴自棄になるのがせいいっぱい。

それを母親の愛でカバーするんだろう。

1話ではすごく思わせぶりな看板だったのに、なんか空気になってない？

はじめ見たときは、これが犯行のトリックだ（なんのだよｗ）、
と思ってたのにｗ

子供のことは下手に隠さず、施設に入ってるとか言っておいたほうが変な勘繰りされずに済みそうだよね。
普通は障害者と思うだろうし、そうなると口に出さなくなる。
隠してると「気になって調べてみたのよ、そしたらね…」なんてすぐ噂→イジメになりそうだし。

言ったら言ったで、またうわさに余計な尾ひれがつくと思う。
頭がおかしい子なんじゃないの？とか、
夫婦仲が悪くて虐待があったんじゃないか？とか。

殺人を犯した子供の親が、のうのうと生きていけるほど世間は甘くないって事だろう。
無駄な詮索されるのもイジメに遭うのも噂を立てられるのも職場を追われるのも仕方のないこと。

犯罪者の親ならではの苦労かな。
お気楽に実家に転がり込んでまた貼り紙とかされないのかな。
貼り紙とか嫌がらせの電話とか、そんなことはしないと思うけど
子供とは言え殺人犯が近所に住んでたら怖くて嫌だな。

最終回､智也が心から己の行為を悔い涙しキヨタンに謝るシーンさえあればまあ納得して視聴終了できるんだがどうかなぁ 後､稲森夫婦が一度も智也を叱る場面なかったのは残念

私も思った。何故親なのに子供の顔色伺ってばっかりなんだろ。殺人でなくても（というか想像できないが）もし万引きとか喧嘩で自分の子供が補導されてて、私が面会に行ったらまず張り倒して迷惑かけた人に謝らせると思うわ

>>942
自暴自棄というか…
あの言葉って事件前から智也の心の底の底にあった感情だと思うんだけど、
智也が自分がそう思うようになったきっかけを作った本人(母親)に対して
遅かれ早かれあんな風にまっすぐに感情を吐露できる子なんだったら、
智也が人を殺したという行為がいよいよもっておかしいという話になるんじゃないか
あと、人殺しをしてしまった後に家族間の交流によって
正直にそれを口にできるような精神状態になってしまったとしたら
罪の意識に耐え切れずそれこそ発狂しちゃうんじゃないとも思うんだけどどうなの

まさかあれ、智也の良心の呵責に耐え切れずに
出てきただけっていう薄っぺらいのセリフじゃないよな…
まさかな…

智也う。がんばれよう。

>>949
なんていうか、キヨタンを殴って怪我させちゃった、なら
あの母親はものすごく智也を叱り飛ばしたんだと思うんだよね。
けど、殺人ってなると、明らかに人としての一線超えちゃってるし、
叱る、っていう次元の問題じゃないっていうか、
「親の育て方が悪かったからこうなった」って自分を叱ってしまうから、
子供を叱るって発想にならなかったんだろうな。

アイシテル　最終回直前ナビ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1245221734/

再放送いま見た。
なんで被害者母が加害者母をこんなに自分と同一視して思いやってんの？
キヨタンママにとってはキヨタンの死なんてただのママ友イベントだな。
今んとこ一番感情移入出来るのは佐野父だわ。

自分そうだったんだけどさ、このドラマ、あんまり真剣に一つ一つのセリフとか話の筋に
なにか意味を見出そうというのは「馬鹿馬鹿しい」って気づいた。
テーマがテーマだけに仕方がないけど。
多分、このスレにいる人たちの方が、実際本書いてるひとよりも、話の整合性や人間の業、
親の躾に、責任の在り方e.t.c...について、よっぽど深く考えてるって思うもん。
信じられないけど、ホンが素人のカキコレベルにすら追い付いてない気すらするんだよね。
ひたすら浅いんだよ。…プロなのにさあ。

比較的完成度高い原作をこれだけ劣化させるってのも凄い。
良い意味で別物に改変できる力もないなら、最初から原作に忠実にホン書けって思う。

>>955
被害者の母と父のキャラが逆だよね
現実には母の方が理性ではとうてい割り切れず、いつまでも原始的な感情＝母性に支配されるよ
父親の方がむしろ社会的な落としどころ（法の裁き）に早く迎合しそうなものだが。

一般的男女論からすると確かにそうかもしれないね。
「海容」がテーマだから、どういうアプローチでうけいれられるようになるかがポイントで、
それが母親の在り方(上手く表現できないけど)に集約されたのがこの作品なんじゃないかな。
うーん、上手く言えないけど。

>>956
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前らの日記帳じゃねえんだ
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日テレリアルタイムでの番宣終了

まあ、今更ですが、
いくら業績悪いからって、レディスコミックをドラマ化すんなよ、
日テレ、ｷﾓ〜。

>>953 それは自分を責め続けてる稲森母見てると十分わかります でもその前にしっかり智也に自分のした罪の重さを認識させてから一緒に頑張ろうでないとキヨタンが可哀相すぎて

アイシテル-海容-
小学生が起こしてしまった殺人事件を　き　っ　か　け　に、
加害者家族と被害者家族に起こるそれぞれの物語を、
母親の目線で描いていく、家族愛の　感　動　物　語

そもそもの方針がこれだもの
殺人事件は感動物語のためのきっかけ

>>961
斎藤さんもだいすき！
もごくせんもそうなんだけど。

さがせば多いと思うよ。
あなたが知らないだけ。

>>963
それを言ったらミステリーなんか…

新聞のテレビ欄の写真がいきなり稲森の土下座だったｗ
なんか成長した智也にかなり時間をとりそうだけど
どうなるんかねぇ。

なんかオチあんの？

つか土下座はキヨ姉にしたのに、またかよって感じ。
連発されると表向きだけで謝って見えて良くないだろ…

>>955
はじめて見たけど、なにあのゼロ女の手紙
「私たちママって大変なのよねえ、子供のしたこと全部母親のせいにされて」
って、完全に、無責任ＤＱＮ親目線じゃん

もしかして、アレは現代の風刺なのか？
ガチで脚本家かがこんな手紙を書いてるとしたら、日本ホントにオワタと
いわざるを得ない

>>962
叱りつけて済むような問題じゃないと思う。
怒鳴りつける＝反省させる
の域を越えてるもん。

いよいよ最終回ですね！

最終回放送まで1時間なのでネタバレ

ﾗｽﾄで5年後の二家族のそれぞれの様子を流す場面で
成長したｷﾖﾀﾝ姉役でｶﾞｯｷｰ出演。

キヨタンや智也の親みたいなのは 普通にいる。けど小２になっても「○○タン」なんて外でも呼ぶ親って…(-_-#)

他のドラマより一週早い最終回だけど、予定通りなの？
まさか打ち切りじゃないよね。

さあ見るぞ

先週が最終回かと思ってた

>>974
ストーリーの流れ的にもうあんまりダラダラ長引かずにここいらのがいいと思う。

最低最悪のゴミドラマですね
こんなの見て泣いてる人は脳の検査受けたほうがいいですよ