【金10】 スマイル part25 【松潤ガッキー貴一】

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1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：
◎ 2009年4月17日（金）よる10時スタート
（初回は15分拡大　よる10:00～11:09）

◎ 出演者
早川ビト … 松本　潤
三島　花 … 新垣結衣
町村しおり … 小池栄子
金太 (河井金太) … 徳山秀典
ブル (風間健児) … 鈴之助
古瀬刑事 … 北見敏之
高柳刑事 … 池内博之
林　誠司 … 小栗　旬
柏木啓介 … 勝村政信
町村宗助 … 前田　吟
町村みどり … いしだあゆみ
伊東一馬 … 中井貴一
その他出演者
http://www28.atwiki.jp/smile09/pages/15.html

◎ スタッフ
脚　本 … 宅間孝行
プロデューサー … 瀬戸口克陽、髙成麻畝子
演　出 … 石井康晴、坪井敏雄
音　楽 … 山下康介
主題歌 … 椎名林檎 『 ありあまる富 』
◎ 公式
http://www.tbs.co.jp/smile09/

◎ 前スレ
【金10】 スマイル part24 【松潤ガッキー貴一】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1243621410/
2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 18:25:44 ID:iCA0x1bz0
◎アンチはアンチスレで
サタケのせいで最低最悪のスマイルに
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1241451166/
アンチスマイル
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1240247660/

◎ 過去ログ
http://www28.atwiki.jp/smile09/pages/17.html　

◎ 失声症について
http://www.tbs.co.jp/smile09/hana/
http://sorairo-net.com/kokoro/html/shisseishou.html

◎ エキストラ情報
http://www.tbs.co.jp/extra-boshu/boshu.html

◎ 発表第1弾
松潤フィリピンとのハーフ役でドラマ主演
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090212-459759.html
マツジュン＆ガッキー、連続ドラマで初共演
http://www.sanspo.com/geino/news/090212/gnj0902120503013-n1.htm
松潤、ハーフ役挑戦！エキゾチックに変身
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090212-OHT1T00002.htm
松潤はハーフ役「花男」スタッフ再集結
http://www.daily.co.jp/gossip/2009/02/12/0001698184.shtml
松潤＆ガッキー　笑顔がポイント！ドラマ初共演
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/02/12/01.html

◎ 主題歌決定
椎名林檎、5年半ぶりのソロ新曲は松潤主演ドラマ主題歌
http://www.oricon.co.jp/news/music/64156/
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 18:27:24 ID:iCA0x1bz0
◎ 関連サイト
松本潤（嵐）
http://www.johnnys-net.jp/j/artists/arashi/
新垣結衣
http://www.lespros.co.jp/artists/yui_aragaki/
小池栄子
http://eiko-koike.yellow-cab.co.jp/
徳山秀典
http://tokuyama-hidenori.jp/
http://ameblo.jp/hide-tokuyama/
鈴之助
http://www.tristone.co.jp/actors/suzunosuke/
http://www.tristone.co.jp/blog/suzunosuke/
池内博之
http://www.lespros.co.jp/artists/hiroyuki_ikeuchi/
小栗旬
http://www.tristone.co.jp/oguri/
勝村政信
http://www.siscompany.com/02manage/26katsumura/index.htm
http://katsumura.blog.tennis365.net/
宅間孝行
http://www.ts-dx.com/modules/member1/index.php?id=2
椎名林檎
http://www.emimusic.jp/artist/ringo/
http://www.kronekodow.com/
辻井啓伺（スタント）
http://blog.livedoor.jp/g_tsujimon/
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 18:28:06 ID:AOgSQYoS0
>>1乙
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 18:28:36 ID:EuJo/kzAO
>>1
おつです！

自分も今たてようとしてた。
カブらなくてよかった。
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 18:28:40 ID:TpC0RE/u0
＞フィリピン人ハーフと失声症の女の子、ふたりが恋に落ちる......
＞というお涙ちょうだいの内容もさることながら
＞「警官が『フィリピン野郎！』と罵ったり、『これだからフィリピン人は......』
＞とかの差別用語が連発しすぎて不愉快」と、
＞フィクションならではの大げさな人種差別表現に批判が集中。
＞
＞ファンの間でも「あの役だと松潤がビジュアル的にも良くない」などと不評であり

http://www.cyzo.com/2009/05/post_1972.html

＞安直と言ったらスマイルも負けてない
＞普通に喋るよりこの方が可愛いやね。そのためだけの設定かね＞失声症

文春
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 18:29:23 ID:TpC0RE/u0
宅間「見終わった後、何かが残ると思うので、それは大事にしてもらいたいですね。
　少なくとも差別みたいなことに嫌悪感は抱くはずなので。」
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 18:32:57 ID:AOgSQYoS0
997 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2009/05/31(日) 16:15:41 ID:Bj0wOd7R0
サタケ信者は、自分が主観で物を言うのはOK、決め付けるのもOK
でも批判されるときに主観はNG、決め付けもNG、という立派な基準を持っておられますねｗ

「常識では～」「普通に～」
自分が使うのはOK、批判に使われるのは許せないｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これは全然違うぞ。
自分は（サタケ信者ではないが）主観的である事を否定（許せないと思うこと）しているわけではない。

「単なる主観的意見を“視聴者の総意”や“根拠不明の一般論”に見せかける」

この部分を指摘しているだけ。
その指摘は主観的なものだが、その指摘の根拠は客観的であろうと心がけているつもりだ。

つまり、否定派の多数は

「主観的意見を述べる場合、自らの意見が“主観的意見”のそれ以上でも以下でもない事が前提となっている」

この前提条件を無視する書き込みが多いという話であり、その「前提条件の破綻」こそが問題。
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 18:35:07 ID:VOwIySCi0
>>1
乙。

少しは実りのあるドラマ話しようね。

意見聞かせてほしいです。
「林は生きているか死んでいるか」

○生きてるかも

１　至近距離で撃たれたのに背中に貫通した跡がない。
２　出血が少ない。
３　小栗の演技がわざとらしかった。
４　倒れた後小鼻が動いてる。


○死んでると思う

１　小栗迫真の死に演技。
２　目を見開いたまま倒れている。
３　撃たれる直前驚いたような表情になっている。

ドラマ的にはどっちが面白いと思う？自分はやっぱ生きてる方かな。
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 18:39:21 ID:lf5JpZzR0
>>8あんたアンチはアンチ板に行けとか言ってたのに
本スレが立たないからってアンチスレまで出張して
唐突に本スレの話題を持ち込んでおいて
ここにも自分で転載ですか。粘着気質すぎ。
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 18:53:21 ID:OKcFx5r30
サタケ信者(井上ヲタ)の粘着ヲタ叩きはもういや＞＜
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:01:29 ID:AnoFX0p90
スマイルスレに巣食っているサタケ信者の特徴

・「『人間心理』『人間の気持ち』を理解してない」と連呼する
・「どうでもいいことにこだわる」と言いながら、自分のこだわりを批判されるのは許せない

・上記のことを、個人の主観で決め付ける

・人の決め付けは許せないのに、自分は主観で決め付ける
・言うこととやることが常に矛盾している

・やたら仰々しく捏ね繰り回した文章を書くわりに中身がない
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:07:02 ID:ZLOJg/Bb0
>宅間「見終わった後、何かが残ると思うので

不快感しか残らないんですけど。
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:15:15 ID:RWbNpX8B0
やっと見た。
あの長い廊下をいつものように二人で談笑しあいながら、
執行室に向かうラストが浮かんだよ。
あんなに可哀想な設定なのに、自分はなんでビトに感情移入できないんだろう。
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:19:56 ID:+ZZfnE3r0
サタケのスレってないの？
サタケ信者はそこに引きこもって欲しいな。
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:21:52 ID:VOwIySCi0
>>11
また出た。
ドラマを楽しんでる人をサタケ信者とか呼ぶのやめてほしい。
じゃああなたはサタケアンチだね。

信者でもアンチでもない人いるんだよ。
ドラマの話しなよ。
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:22:59 ID:VOwIySCi0
>>14
談笑しながら死刑執行ありえないでしょ。
面会室に向かう通路。何度も出てきてるじゃない。
ちゃんとドラマ見てから語ろうね。
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:23:40 ID:VOwIySCi0
>>15
ここはドラマの話をするスレ。
サタケアンチがアンチスレに行って。
ちゃんとあるんだから。
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:25:51 ID:VOwIySCi0
ドラマの展開からすれば、必ず再審はある。
どうやって再審にこぎつけるか。そこも興味深いんだよね。
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:26:33 ID:EuJo/kzAO
>>15
サタケ信者なんてここにはいないよ。
サタケアンチこそスレ作ってそこでやれよ。
スマイルアンチスレもあるんだし。
お前1人の自演だからできないの？
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:27:37 ID:rd0F5CvU0
>>17
だって結局そういうことじゃん。スマイルですべてをごまかす。
今目の前にある重大問題もスマイルでやり過ごすっていうのがテーマ。
ドラマのうわっすべりの筋を推理したところで実りなんかないよ。
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:27:56 ID:5YrP0mUE0
今2回目を見ていてとあるシーンで妙に和んだ。
タクシーの場面で林が運転手を殴る所、
脇にいるリュックの男性が隣の女性を咄嗟に庇っていた。
当たり前の動作だが主要キャラたちが違和感ある行動をするから妙に和んだよ。
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:28:07 ID:oabm9T8+0
完全にビトに感情移入してるらしい。
今日車運転しながらありあま聞いてて涙が出てきた。
ビト想像して。
不運過ぎる。つか人生の春と真冬がいっぺんに押し寄せたこの2年だよなビト。
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:28:35 ID:ZLOJg/Bb0
>>14
悟りを開いた顔に見える。
花ちゃんを守るために生き抜いた、そして訪れる終局の前のおだやかなスマイル。
究極のってそういう意味でしょう？
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:29:23 ID:+muKDy1v0
>>21
それはただの文句だぞ。ならアンチスレ行って吐き出してくればいいだろ。
なんでここでぐだぐだ酔っ払いみたいにくだまいてるんだ？
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:29:42 ID:/3sxKTkn0
ID:VOwIySCi0
ID:EuJo/kzAO
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:29:47 ID:RWbNpX8B0
>>17
やっと前スレも流し見した。
ちゃんと見てるよ。
自分浅はかだから、傷ついたならゴメンね。
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:32:11 ID:LB+WuitB0
>>17
談笑しながら死刑執行がなぜありえないの？
ちゃんとドラマ見てから語ろうね。って何その嫌味。
自分の意見ごり押しして否定意見はサタケアンチ？
そんなんだから嫌われるんだよサタケ信者は。
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:32:48 ID:+muKDy1v0
>>24
確かに最初はそう思った。
だからビトが実際に殺人を犯したとは思ってなかったんだよな。
人を殺しといてあの穏やかな笑顔はないだろうと思ってた。

ただ再審はあると思うよ。そしてそれがあるということは死刑は執行はされないよ。
再審が行われるくらい死刑判決を再考しなければならない確証が提出されるってことでしょ？
少なくともすぐにはされず、何十年もたってからでしょ。
だから終りがくるとしてもビトがじいさんになってからだよ。
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:33:19 ID:LB+WuitB0
>>26
それいつもの人みたいだね。やれやれだよ。
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:35:04 ID:aguaU/ej0
>>26
サンキュ
日付け変わったらまた教えてほしい
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:35:47 ID:/3sxKTkn0
>>30
松本スレでも基地扱いされてるメンヘラ暴れん坊だから煽っちゃダメｗ
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:36:18 ID:Q0tSrwNL0
ID:LB+WuitB0
これも前スレで基地がいみたいにサタケ信者連呼してた人だね。
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:38:43 ID:SjmMMVUP0
とにかくドラマを楽しんでる人をサタケ信者呼ばわりして、
ここから追い出そうする人どうにかしてほしい。
それこそサタケアンチじゃん。
ここはドラマの話する場所でしょ。ドラマの好きなところ話して何が悪いの。
なんでそれでサタケ信者とか言われるわけ？
じゃあドラマ批判してる人はサタケアンチ呼びしていいんだね？
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:40:19 ID:r8nHCUUo0
7話は前半しみじみほのぼのできたよ。
ビトと花の初々しいデートで癒された。

後半は息詰めて見てて、相変わらず時間があっという間に過ぎる。
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:44:06 ID:LB+WuitB0
>>32
ごめんなさいあぼーんします。
林しぼんで談笑しながらの死刑執行もありえると思ってたから
いつもの煽りにまんまとカチンとしてしまった。反省します。
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:45:37 ID:AnoFX0p90
「ドラマを楽しんでる人」？サタケ脚本を妄信してる人の間違いでしょ。
自分の意見を押し付けてる人しか信者なんて呼ばれてない。
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:46:09 ID:6GUn7DRLO
宅間って呼んでやれよ。
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:46:30 ID:r8nHCUUo0
再審があるとしたら、証拠は何になるんだろう。
やっぱ林の父親の証言なのかな。
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:48:02 ID:qbrlrMqQ0
ドラマ話をしない人はアンチだからスルーな。
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:49:22 ID:+uAfBCv1O
>>37
しつこい。
いい加減ウザいよ。
だからアンチって言われるんだよ。
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:52:14 ID:r8nHCUUo0
2015年のビトの笑顔は謎だよね。
でも今回独房で苦悩してる姿も描写されてるんだよね。
あれはやっぱり林を殺してしまったことへの呵責と後悔なのかなあ。
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:53:13 ID:EuJo/kzAO
>>37
アンチはアンチスレに行け。
お前はこのスレの嫌われモノ。
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:54:26 ID:AnoFX0p90
わざわざ携帯からありがとう。
勝手にスレの総意にしたがるのも信者の特徴に加えておくね。
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:55:01 ID:ZLOJg/Bb0
ファイターが超ウザイんですけど。
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:56:27 ID:AJZa5RUA0
>>42
花を拒絶していたビトが、一馬の差し入れのキングの本を読んで心情が変わる。
その辺の苦悩かと解釈してみた。
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:58:05 ID:IC7PKJT60
最初の事件が林父の証言で冤罪と分かっても
仲間のギャングとして参加してたのは確かなんだよね？
それで林殺害だと死刑って覆るものなのかな？
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 19:59:09 ID:+uAfBCv1O
だからここはドラマの話をするスレなんだよ。
信者決めばっかやってる奴は何がしたいんだ？
そんなに自分の意見と異なる意見を排斥したいのか？
肯定意見があるのは当たり前だろうに。
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:00:51 ID:WVdexFyg0
サタケってなんですか？？
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:02:10 ID:IC7PKJT60
>>48
しつこい。
いい加減ウザいよ。
だから信者って言われるんだよ。
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:03:29 ID:r8nHCUUo0
>>46
ああ、確かに。
1話の2015年部分が時系列的には最先端なんだよね。
壁にリンカーン記念堂の写真の記事が貼ってあるころ。
あれは、たぶんキング牧師の本を読んだ後になるよね。
あの穏やかな表情は、その苦悩を乗り越えたあとのものってことなのかな。
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:06:02 ID:r8nHCUUo0
>>47
分からないけど、その刑の仮釈放中に起こした事件だから罪が重くなって死刑になるのだとしたら、
そこが冤罪だと証明されれば量刑的に死刑にはならないんじゃないかな。
でも交番襲撃がビトの犯行ではないと立証されないと無理？
法律に詳しい人がいたらいいのになあ。
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:08:37 ID:EuJo/kzAO
>>44
1人でがんばってますねｗｗｗ
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:12:20 ID:AnoFX0p90
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ID:EuJo/kzAO (4回)

5 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　[sage]　投稿日：2009/05/31(日) 18:28:36 ID:EuJo/kzAO
>>1
おつです！

自分も今たてようとしてた。
カブらなくてよかった。

20 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　[sage]　投稿日：2009/05/31(日) 19:26:33 ID:EuJo/kzAO
>>15
サタケ信者なんてここにはいないよ。
サタケアンチこそスレ作ってそこでやれよ。
スマイルアンチスレもあるんだし。
お前1人の自演だからできないの？

43 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　[sage]　投稿日：2009/05/31(日) 19:53:13 ID:EuJo/kzAO
>>37
アンチはアンチスレに行け。
お前はこのスレの嫌われモノ。

53 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　[sage]　投稿日：2009/05/31(日) 20:08:37 ID:EuJo/kzAO
>>44
1人でがんばってますねｗｗｗ
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:13:25 ID:OjoOgH3SO
サタケ・信者・アンチ・ヲタ
をNGワードにすると凄い見やすくなるね
ほとんど見えなくなるけどｗ
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:14:20 ID:IC7PKJT60
交番襲撃は証人がいないし林殺害の時も花さえ見てないし
実際林から正当防衛が通るほどのことされてるとも思えないし
なにか本当に林が生きていないと覆らない気がするな。
グリーンマイルパターンでやっぱり死刑なのかな。
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:18:50 ID:r8nHCUUo0
>>56
再審はないと思う？でもそれだと話数的に配分が苦しくない？
たぶん8話で逮捕、9話で一審から三審まで、10話で再審証拠入手、11話で再審って流れじゃない？
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:37:16 ID:RWbNpX8B0
交番で襲撃された警官が死亡してたとしても傷害致死じゃないかな。
だから林が死んでないとそもそも死刑判決自体あり得ない。
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:43:53 ID:LLMfqNjO0
交番襲撃がビトの単独犯行になっているのは
あの交番にカメラがないとすれば、襲われた警官の証言によるものだよね。
届けに書きかけた名前は証拠にはなり得ないような気がするので。
だとしたら、警官死亡はなくなる（ニュースのテロップにも出てなかったし）。
ということはやっぱり林死亡ってことだよね…。

でも確かに再審はあると思う。どうするんだろ。
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:47:19 ID:UAfIgnOP0
2015年「花ちゃんに会ってやれよ」と言ってたけど
死刑囚だったら弁護人と親族以外は面会できないはずだよね
獄中結婚でもしたのかな？
でもそれだったらビトが面会拒否するのはおかしいよね
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:53:00 ID:uRc0JO2y0
林は死んだと思った。最後の驚いたような眼は直前までビトは絶対に自分を
撃つことはないと思ってたのに花を守るため自分に向けられた瞬時の殺意を
感じ取ったからかなと思った。
最後は林父と古瀬による最初のえん罪が明らかになって林殺害も林の悪事が
明らかになって刑期が縮められてほどなく出所。
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 20:53:11 ID:Gsm731CJ0
花ちゃんは最終回にはしゃべる気がする。
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 21:01:07 ID:IC7PKJT60
仮に後からにょこっと交番襲撃の目撃者が出たとしても
どちらが主導だったかまで見てたとするのは無理があるような。

>>59
名前は証拠というより名前で調べたら警官が見た人だった程度では？
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 21:07:23 ID:pOYwJyGlO
林が電話した女は実は既に甲斐側に墜ちていて、
逆探で林の居場所を特定。ビトが林を殺したと逃げた後、甲斐美奈子の部屋へ。実はまだ死んではなく虫の息だった林にとどめの一発。
ビトは殺人未遂、殺人犯は甲斐。
だったら良いな～
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 21:19:00 ID:AnoFX0p90
林は軍手してたけど、ビトは指紋バッチリついてるだろ。
前科あるんだから指紋照合してるはず＞証拠
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 21:26:26 ID:HZYdenYY0
>>64
自分もその展開希望。
あるいはかなり無理があるが、林が生きていて甲斐をあの部屋に呼び出し殺害。
その罪をビトに擦り付ける。
美奈子の部屋に駆けつけた一馬が甲斐を発見。

まあでも甲斐が林の止めをさしたという方が自然な流れだな。
とにかくビト自信が誰かを殺めていたらいくら何でも2015年の
穏やかなスマイルはないだろうからな、林はまだ生きていたに１票。
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 21:36:35 ID:AnoFX0p90
今まで裏を読んだってムダだっただろ。所詮サタケなんだから。
林は死んでるよ。ビトに撃たれて。
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 21:36:43 ID:RWbNpX8B0
あのパイプベッド軽そうだったから
窓ぶち破って飛び降りればよかったのに。
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:02:57 ID:K0k8HOhcO

こけどらにお土産

ビト花


http://imepita.jp/20090531/792370
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:12:13 ID:jPX+sDWR0
あんな大げさな学芸会みたいな死に方してたんだから絶対死んだふりだと思うけど
警官の拳銃って最初の一発は空砲だしね(音だけ）
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:16:09 ID:l44CrvqiO
林は地上最強の男だぞ。あの鬼のように強いブルでさえ秒殺されたんだし。
誰が戦っても勝てないし、あんな銃で撃たれたくらいで死ぬタマじゃない。
林は範馬勇次郎くらいの戦闘力はある。
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:17:39 ID:955EA1kE0
wikiなど見ると、次回演出が渡瀬暁彦さんらしいが、今まで何を撮った人？
ググってはみたが、流星のチーフADくらいしか出てこないんだが。
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:17:51 ID:qbrlrMqQ0
林は生きていて甲斐を殺してから自殺しているんだと思う。
なんで自殺までビトの仕業にしようとしたかというと、林はとっても虚栄心の強いかっこつけのアホだから。
自殺するような弱い人間だと思われたくないから。
林みたいな見栄だけで生きてる人間って馬鹿だよね。
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:18:17 ID:rd0F5CvU0
でもインターネットTVガイドのスマイル8話予告には
美奈子の部屋で林の遺体を見つけた金太たちってあるんだよね。
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:22:05 ID:INRJztUO0
>>74
前回の社長自殺もそこが一番早く載せてたから間違いないでしょ。
このドラマはサスペンスドラマじゃないから謎解きを目的にしてないし。
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:22:58 ID:3cloJ+nD0
>>70
今は、空砲じゃない。
一発目から実弾だよ。
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:23:30 ID:g7iNN8LR0
やっぱ死んでんのかいｗｗさすがサタケｗ

おはぎの時も社長の自殺も今回のことも
結局は見た通り、そのまんまなんだよねｗ
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:23:55 ID:INRJztUO0
はい、林さんご遺体で発見
http://www.tvguide.or.jp/TF0001SY.php?programId=1029&broadcastingDay=2009-06-05&packNo=4590
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:24:07 ID:qbrlrMqQ0
撃ってるシーンは映像ではない。
林が目を見開いて倒れたとこだけ。
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:26:26 ID:pGMWY37W0
ニューナンブの1発目は空砲だとする説があるが、特殊な場合を除き装填される
弾丸は全て完全被甲弾の執行実包であり、1発目に空砲を装填するという規定などは無い。

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:26:31 ID:TzMG/Udm0
つか林が死んでないとなると
自分の撃った相手をろくに確認もしないで放置した事になっちゃ～うよ
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:29:27 ID:rd0F5CvU0
>>81
確認する必要はないでしょ。ビトはあれだけ小心者でパニック状態なんだから
殺しちゃったっていうことしか頭にないよ。どうやって花があの後回復するのかが謎。
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:29:45 ID:jPX+sDWR0
本当に死んでたらなであんなわざとらしい死に方してるの？
舞台じゃないんだからさ
演出変すぎ
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:31:01 ID:INRJztUO0
予告で撃った後に、あの部屋でビトが泣きながら花に抱きついてたじゃない。
林は死んだふりして2人の会話をずっと聞いてたとか有り得ないし。
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:31:02 ID:qbrlrMqQ0
>>81
死んだと思いこんでるのは視聴者も一緒。
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:34:15 ID:l44CrvqiO
林と範馬勇次郎に戦ってほしいな。物凄い血の海になることは間違いないな。
どちらも、地上最強の男だからな。
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:35:13 ID:g7iNN8LR0
あれこれ深読みしたって無意味なんだよな。
脚本も演出もその程度。
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:35:34 ID:jPX+sDWR0
人殺したわりには予告映像、随分能天気だよね
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:36:56 ID:l44CrvqiO
林ならL change the worldに出てたテロリスト集団も普通に殺れる。
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:40:37 ID:l44CrvqiO
林　VS　Ｌ
林VSキラ(夜神月)

これも面白そう。ガリレオやブレインやコナンレベルの知能じゃ林には歯が立たないしな。
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:42:27 ID:3cloJ+nD0
>>81
しかも、その後は、１１９番もせず、出頭もせず、
花とお気楽富士山行きですからw
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:43:07 ID:l44CrvqiO
林は夜神月並の知能犯。
林は両津勘吉並の生命力。
林は範馬勇次郎並の戦闘力。
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:43:25 ID:cfYCAZVA0
>>85
なんだその一緒くたｗ
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:45:16 ID:ke+B9KmzO
>>81
撃った人間の脈確認するとかどこのプロだ

>>83
肺ならしばらくのたうちまわるらしいよ
で徐々に衰弱して声出せなくなって呼吸もできなくなって死ぬとか
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:46:28 ID:RWbNpX8B0
・ビトが林を殺した状況が正当防衛と言えるか。
・再審請求は何を理由としているのか。
・林母が過去の擦り付けを証言して新証拠として提出されたら、再審の可能性はあるのか。
・再審開始で過去の冤罪が明らかになった場合、情状酌量されることはあるか。
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:47:11 ID:3cloJ+nD0
>>94
せめて１１９番くらいして欲しいw
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:48:43 ID:ZLOJg/Bb0
これからさらにビトに苦しい展開で最終回にスマイルって流れだな。
そのスマイルにも救いがあるかどうかわからない。
自分は最終回まで録画してからまとめて見るつもり。辛すぎて直視できん。
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:50:05 ID:jg8jWi92O
林の頭に拳銃突きつけた時に撃鉄おこしてないよね
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:50:33 ID:cfYCAZVA0
>>94
別に確認なんて心臓でも息でもいいんじゃないの？
殺す気なくてやったなら少しは確認しても良さそうだけどな。
花もいるわけだし。まあビクビクのビトじゃ無理だろうけどね。
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:53:57 ID:ke+B9KmzO
>>99
殺す気ないのに殺しちゃったからこそテンパって逃げるんだよ
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:54:30 ID:R5lfjVU9O
なんかビトが死刑になっても同情しにくいな
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:57:19 ID:ke+B9KmzO
>>101
視聴者目線なら普通の衝動的殺人の10年程度が妥当でしょ
過去に殺人をおかしたとか交番の事件とかがあって更正不能と判断されるであろうわけだし
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:58:12 ID:Ooj0HRzJO
>>97 同意。
毎週見る度にハラハライライラ鬱展開でイヤ～な気持ちを残すよりも
まとめて見てスッキリしたい。
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:58:39 ID:9vzFnT9O0
銃撃鉄引いたまま落っことしてよく暴発しなかったね。
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:00:26 ID:3cloJ+nD0
>>100
このドラマって、一応差別はいけませんよ、というドラマだよな。
林は極悪人だよ。でも人権は平等なんだよ。
ならビトがすべき事は、１１９番すること。

それともテンパったら人の命なんか、どーでもいいというドラマなのw
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:00:43 ID:INRJztUO0
>>104
だからね、このドラマは細かいところまで突っ込んではいけないの。
2話のご都合主義展開見てない？
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:00:59 ID:5Es/dxy00
>>101同意。
もうどっちでもいいやって感じ
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:01:30 ID:HZYdenYY0
キムラ緑子さんのブログによると、７話は声のみ、10話ゲスト出演だって。
やっぱりそこで何かビトに有利になる証言するのか？
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:03:05 ID:DJ24LkDn0
>>100
また決め付け君かうぜえなあ。
そういうシチュエーションでも「あれ死んでるの」「うわっ死んでる！」
位のやりとりがある作品なんていくらでもあるしこれもあるかもしれん。
別にビトならありかって言ってるのにいちいち押し付けて絡むなよ。
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:03:46 ID:l44CrvqiO
戦闘力

林＝範馬勇次郎＞＞両津＞＞銭型警部＞ルパン三世＞＞＞＞藤木小次郎＞柴田竹虎＞＞＞ブル＞＞＞金太＞一般人＞＞＞＞＞＞弱虫ビト
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:04:35 ID:9vzFnT9O0
>>106
全話観てるけど？
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:06:48 ID:0gTCnaQTO
また始まったよ。
ドラマだと言う事を忘れて背景無視して常識と倫理で展開しないとダメだと言う批判。
常にドラマや映画観て同じ批判しまくってのかね？
ドキュメンタリーしか観れないなｗ
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:06:54 ID:qbrlrMqQ0
林は人間の屑
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:08:36 ID:qbrlrMqQ0
>>98
いいとこ気がついたな
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:08:59 ID:ke+B9KmzO
>>104
ナンブは暴発しにくい機構
だから警察で使ってるんだよ？
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:09:49 ID:uRc0JO2y0
>>108
すごい。10話ならやっぱり証言者？
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:09:57 ID:LLMfqNjO0
追い詰められて思わず相手を撃ってしまった。
のたうち回って目の前で息絶えた相手。
すかさず心音を確認したり、脈拍確認するビト？
想像できんわ。
つか自分でもその状況になったときそんな冷静になれるかどうかわからん。
きっと動転して頭の中真っ白になる。自分ならね。
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:10:05 ID:l44CrvqiO
タクシー運転手「ちょっとお客さん！！」
林「戦闘力たったの4か。ゴミめ。」
タクシー運転手「うっ！うわあああーー！」
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:11:42 ID:ke+B9KmzO
>>109
それ何知識？
ドラマ？w
現実には犯人が止めをテンパって刺さずに逃げたとか証拠残しちゃったとかそんなのばっかだが
特に衝動的な場合はテンパって足がつくことをしちゃう
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:11:43 ID:LLMfqNjO0
>>112
激しく同意。もううんざりしてる。
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:11:52 ID:3cloJ+nD0
>>112
そうドラマなのよw
だから批判はスルーするか、所詮ドラマだからで、いいわけよ。

なのに批判に対して、現実もそうだと必死に反論するのはw
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:12:16 ID:RWbNpX8B0
何か色々調べてしまって自己解決。
林母が証言したら、最初の冤罪事件の方も再審請求すればいいわけだ。
そして冤罪と確定したら、冤罪事件の件も証拠として提出されているはずだから、
林殺人の方の事件も再審の可能性が出てくる。
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:13:18 ID:P9TPQNb30
しばらく穏やかだったのに
また批判を一切封じ込めようとするサタケ信者が沸いてきた
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:16:11 ID:ke+B9KmzO
>>123
批判は勝手にすれば？
救急車ｗとか>>104>>106とかもそうだが頓珍漢なことは突っ込ませてもらってる
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:17:37 ID:AOgSQYoS0
>>95
正当防衛の要件は

1.急迫の侵害
2.不正な侵害
3.自己または他人の権利防衛のため（防衛行為，防衛意思）
4.やむを得ずにした行為（補充性，法益権衡）

である。

2～4は簡単に証明できるだろうけど、1は難しいかもね。
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:17:51 ID:LLMfqNjO0
>>122
その線で死刑の再審が行われる可能性が出てくるわけか。
裁判劇にはちょっと期待してるんだよなあ。
ま、そうなるとヒューマンラブストーリーってのはどこへ？って話になるのかもしれんが。
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:21:06 ID:ke+B9KmzO
>>126
ビトが更正可能かの要件に過去の多数の犠牲者を出したらしい事件は絶対にはいるから現実的なのはその線だな
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:21:08 ID:3cloJ+nD0
>>124
もしかして君は、このドラマ嫌いなんじゃないの？

凄く心が狭くて、差別主義者みたいだからw
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:23:23 ID:0gTCnaQTO
>>117
そうなんだよ。
もちろん冷静に脈確認する主人公も別のドラマではあるだろう。
しかしこのドラマのビトは違う。
生い立ち、性格、それまでの状況、非常事態の状況、ドラマそれぞれにキャラが違う。
物語の展開のカラーも違う。
なのに死亡確認しろやらすぐ119番電話しろとか、マニュアル行動しなきゃオカシイらしいんだよ、ここ。
もうこのドラマ否定と言うより、物語を見せる媒体自体の批判だ。
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:24:33 ID:ke+B9KmzO
>>128
話の展開のさせ方は嫌い
事件減らしてゆっくりやればよかったと思うし

知識のなさを棚に上げてるだけの突っ込みｗはもっと嫌い
あと科学者だから間違った情報が嫌い
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:26:12 ID:qJGBnMta0
怖いなここ。ビトは死んだかの確認くらいはすると思うけどな。
林は死んだと確定したのに確認しなくて普通と必死な人が急に沸いてきて怖いよ。
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:26:37 ID:3cloJ+nD0
>>129
このドラマが、差別を描くとうたったドラマじゃなきゃ、
そんなの問題にならないかもな。
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:26:39 ID:ke+B9KmzO
>>129
ていうか１１９番とかしたら完璧ウソだし興醒めだよ

架空の完璧超人を主人公にでもしないと
って完璧超人は殺人なんかしないか
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:28:07 ID:P9TPQNb30
>>132
そういうこと

頭の弱いビトと花が、自業自得で自ら不幸を招く話って前提なら
誰も何も突っ込んだりしないな
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:28:50 ID:qJGBnMta0
なんかまたマニュアルとか極論にすり替えて暴れ出したね。
困ったもんだ・・・。
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:29:32 ID:ke+B9KmzO
>>131
ダイイングメッセージって結構残ってるんだがなんで残ると思う？
死亡確認どころか書きかけの自分の名前すら見落とすんだよ
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:29:52 ID:3cloJ+nD0
>>130
>あと科学者だから間違った情報が嫌い

科学者というなら、あなたの言うことにソース出さなきゃいけなくなるよ。
たかがドラマのためにw

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:30:28 ID:LLMfqNjO0
>>130
ああ、分かる。確かにエピソード詰め込みすぎで駆け足過ぎだと思う。
もっと人間関係をしっとり描く部分を作ってほしかった。
でも、ビト花等ビトを中心とした放射線状の関係描写はそこそこ充足してると思う。

ただ、それは制作者も分かっててあえて詰め込んできてる気がするんだよね。
裁判劇で、これまでのエピソードをどう利用し、絡めてくるかを楽しみにしてる。
そこで全く利用されることがなければ、その時に初めて自分の中では宅間最悪の烙印が押される。
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:30:40 ID:ke+B9KmzO
>>135
極論と言う言葉を調べた方がよろしいのではないでしょうか
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:32:13 ID:3cloJ+nD0
>>133
>ていうか１１９番とかしたら完璧ウソだし興醒めだよ

ビトは、誤って殺したの？
それとも殺したくて殺したの？
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:32:42 ID:ke+B9KmzO
>>137
大体は犯罪心理学の初歩的教科書よめば書いてあるよ
ナンブの構造についてはシングルアクション、ダブルアクションあたりを調べてくれ
>>104がいってるのはシングル専用じゃないと起きないから
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:33:13 ID:0gTCnaQTO
>>131
至近距離で発砲した、血も見た、目見開いて身動きしない。
死んだと思い込んでもいいんじゃね？ｗ
現にいろんな作品で刺したり撃ったりしても確認せずその場から逃げる犯人いるだろｗ
で、実は死んでなかったと言うオチもある。
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:33:26 ID:LLMfqNjO0
>>132
差別を描くとかうたってないぞ。
差別も描かれる、「ヒューマンラブストーリー」だ。
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:35:44 ID:ke+B9KmzO
>>138
一馬を出したかっただけだが覚醒剤いったか？とか(米で代用可)社長早いよとか思った
まあ覚醒剤は過去の冤罪証明や突入の是非で古瀬の人間性とかで使うんだろうが
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:35:43 ID:LLMfqNjO0
>>141
もうさ、その人たちはスルーした方がいい。
相手するといつまでも居つくよ。
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:36:37 ID:ke+B9KmzO
>>145
すまん、スルーするわ
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:36:39 ID:5Es/dxy00
過去の冤罪が晴らされたとしても
林が死んでたら死刑免れても無罪にはならないよね。
花ちゃんが暴力を受けた後、すぐに病院を受診すればデータがあるかもしれないけど
すぐに行ったのは富士山だから、もう証拠もなさそう
自分が拳銃持っていて相手が素手でも正当防衛を立証できるのかな。

というか、林は最低最悪だけど
実際、最初に「死んで下さい」って言って頭に銃突き付けたのはビトだしなあ
正当防衛を主張して裁判で勝ってもそれは正義と言えるかな。
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:37:07 ID:P9TPQNb30
ほんっとサタケ信者は排他的でキモイ
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:37:38 ID:3cloJ+nD0
>>141
>大体は犯罪心理学の初歩的教科書よめば書いてあるよ

教科書じゃなくて、統計をもとに出さなきゃ科学者としては失格だろ。
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:39:48 ID:3cloJ+nD0
>>143
>差別も描かれる、「ヒューマンラブストーリー」だ。

「も」ってことは、ラブと一緒に差別を描くということだろ。
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:41:50 ID:qbrlrMqQ0
>>122
林母はビトが林を殺してない証拠を持ってると予想。
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:42:06 ID:l44CrvqiO
林VS範馬勇次郎
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:42:42 ID:AOgSQYoS0
>>147
花がレイプされそうになってたからなぁ。
だから急迫不正の侵害に対して自己または他人の権利を防衛するためにやむを得ずした行為に当てはまるんじゃない？
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:42:55 ID:qbrlrMqQ0
>>147
これまで林に散々傷めつけられてきた被害者側の家族や遺族からしたら、ビトに感謝状を送るよ。
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:42:56 ID:ke+B9KmzO
>>149
統計によって導き出した結論だから初歩の教科書に載るんだよ
そしたら出展論文は明記してあるから国会図書館でも池

以降スルーするわ
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:43:14 ID:e5/1bXcN0
人殺しててスマイルも何もねえだろよ
気持ち悪いドラマだなこれ
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:44:45 ID:ke+B9KmzO
>>153
レイプじゃあ過剰防衛
まあ罪を償うのも正義ってことで
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:45:24 ID:RWbNpX8B0
>>147
正当防衛はムリでしょう。
冤罪の件と、林がビトに拳銃突きつけて脅していたのを見た証言者がいて
裁判所にその事実が信じてもらえれば、刑は大分軽くなると思う。
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:46:45 ID:LLMfqNjO0
>>147
正義とは言えないよね。
実際に人を手にかけてるんだから。
だからビト自身も自分を決して許さないんじゃないかな。
2015年の笑顔でそこが引っ掛かってたんだけど、7話の苦悩するビトを見て腑に落ちた感じ。
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:47:01 ID:5Q8DO4sr0
殺人とスマイルを短絡的に結び付けるという
この手のヤジ馬くんは
ドラマをマトモに見てもいないのでしょうな
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:47:42 ID:3cloJ+nD0
>>155
教科書は、書いた人の主観が入ると考えるのが常識だろ。
科学者と自称する人が、そんなことを分からないとは。
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:48:07 ID:0gTCnaQTO
>>147
逆転無罪は無理だね。
良くて情状酌量の余地ありで減刑。
過去の殺人と交番襲撃の真犯人が同じ人物の林だと証明出来ればだけど。
でもかなり難しいな。
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:48:51 ID:AOgSQYoS0
>>157
過剰防衛は正当防衛の場合と違って犯罪の成立は否定されない。
ただし、刑を軽減したり免除したりすることが出来る（刑法36条2項）。

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:53:32 ID:HZYdenYY0
過去の殺人に関してはその気になって探せば証人は沢山いるんじゃないのか？
林父の裏工作でビトが罪を被ったが、その場にいた仲間と甲斐の仲間はみんな見てるんだし。
林の手前証言できなかったのかも知れないが、林が亡くなってればもう恐れる必要もないし。
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:55:12 ID:ke+B9KmzO
甲斐が証言すればすごく面白くなるんだけどなｗ
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:55:31 ID:LLMfqNjO0
死刑確定の後、再審で減刑ということもありうる？
だとしたらそうなってほしいな。

過去の殺人の証明は林父と林母の証言が考えられるとして、問題は交番襲撃か。
どうやったら林の犯行って証明できるだろう。もう手がかりの断片は出てるはずだよね。
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:59:19 ID:274xoMA10
>>147
大丈夫だよ
結局丸く収まってサタケ信者が必死に批判封じするからｗ
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:59:36 ID:zk0T4tqk0
刑を終えて老け顔メイクした松潤とガッキーの笑顔でエンドとか絵的に嫌だなｗ
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:00:33 ID:ke+B9KmzO
>>166
一番手っ取り早いのはメシの時の会話だが出るならとっくに出てるし時間たってからは信用されない

林が拳銃を欲しがってたことを証明するのが現実的と思う
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:04:11 ID:SD//cJSoO
交番襲撃が一番やっかい。
花の証言、甲斐やクラブの女の証言あったとしても単独→共犯がやっとだな。
騙されて交番にいる時に別の男が襲撃したなんてのの証明は監視カメラか目撃者いなきゃ無理だ。
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:04:56 ID:lrBRogbx0
拘置期間も刑期に算入されなかったっけ？
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:05:50 ID:6aXx3nat0
肝心なのは、2009年の時点での一審～三審までは誰もが見落としている、
もしくはそこまでは誰も知らなかった証言や証拠が、
2015年の時点で明らかにならなきゃいけないってことなんだよね。
林父母証言は説得するのに時間を要したとして、
林が拳銃を欲しがってたことの証明になるものは何かあるだろうか。
ホステスの姉ちゃんの証言は2009年の段階で取り上げられるだろうし。
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:07:45 ID:nef3isMoO
>>170
でも拳銃を手に入れてやったことが共犯者殺害だけってあべこべだからな
その辺は林はビトを陥れたり嫌がらせをしていたってことでうまく弁護すればあるいは
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:08:17 ID:xESiHm9o0
8-10話を飛ばして、早く最後の11話を見たい。
展開がつらすぎて見てなんない。
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:11:03 ID:nef3isMoO
>>172
不良グループのリーダーで極悪人って設定から主体性のない捨てゴマになるってのはデカイかと
ヘタレのビトだと林を従えて交番襲撃して甲斐襲撃なんてのはありえなくなる

主導権が林にあったであろう可能性は示せるかと
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:14:02 ID:3pucQUnT0
松本がうたばんに出たけど、スマイルの番宣しなかった。
番宣の鬼ＴＢＳにしては珍しいね。
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:14:49 ID:SD//cJSoO
>>173
林のビトへのストーカーもだが美奈子使って町村フーズを窮地に追いやった事、更に過去の
殺人犯が林で罪を着せられた事。

これらが証明されたら逆にビトは多大なる殺意ありで林を殺害した事にされるんだよ。
検事側は必ずそこを突いて来る。
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:16:05 ID:lrBRogbx0
花ちゃんはビトが手錠かけられて脅されていたことの
目撃者でもあるんだから、証言が信じてもらえれば。
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:16:15 ID:IbpZDhwZ0
ＴＶ雑誌の9話あらすじに裁判が始まるとあって
キンタがビトの過去の犯罪や人種差別を受けるんじゃないかと心配すると載ってたよ。
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:17:08 ID:3o8tfKc/0
いろいろ推理してもサタケさんがそこまで考えるかっていう事と
このドラマのテーマの一つが差別偏見であり
「見終わった後、何かが残ると思うので、それは大事にしてもらいたいですね。
　少なくとも差別みたいなことに嫌悪感は抱くはずなので。（byサタケさん）」
を考えればまんま死刑になりそうな悪寒。
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:18:28 ID:Qjr+wWXe0
>>176
まじ？
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:19:00 ID:fw9SA/OB0
2015年の会話で北川もあの頃はエリートだったのにというのがあったよね？
北川自身はビトに対して個人的感情はなさそうだが、この件で何かあるのかな？
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:19:15 ID:fqSKF0140
>>72
初演出だと思う。
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:20:47 ID:nef3isMoO
>>177
そこが痛いんだよな
でも計画性を否定できるだけマシじゃないか？
恋人がボコボコにされてレイプをほのめかされて殺人を強制されたらコントロール不能な状態でそこまできつくないと思う
でもそれは証明するのが難しい
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:21:46 ID:W5E6wSBE0
何か起こるたびに「こうじゃない？ああじゃない？」って考えても
結局そのまんま、何の捻りもない安直な展開になること数回。

サタケが脚本家より役者やりたいって
よりにもよってスマイル放送期間中に言ってるのが答えだよな。
サタケは真剣に脚本書いてないってこと。
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:22:19 ID:tsxmm2hY0
無罪にできます。
ビトは林を殺してなければ。
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:23:01 ID:SD//cJSoO
>>178
花は恋人であり、しかも殺人後に一緒に逃亡してる。
まず信じてはもらえない。


いや～こうして検証するとビトは完璧にどうにもならない状況にされてるよｗ
結末を死刑確実にさせる為なのか、はたまた視聴者が考え付かない方法でどんでん返しがあるのか知らんが。
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:23:18 ID:nef3isMoO
>>182
先週まではまだ林父が居座ってて上の意向に逆らうのかなと思ったがそうでもないらしい
なんだろうね
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:23:53 ID:3pucQUnT0
>>179
二人殺したことになってるから、差別とか以前に裁判員からの心象は悪いに決まってる。
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:25:04 ID:9Gm3OLsm0
>>168
じじいマツジュンはみたくないよお><
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:25:56 ID:6aXx3nat0
>>180
再審はあるだろ。必ず。
死刑判決はもう確定してるよ。
死刑執行がそんなにすぐ行われはしないだろう。量刑不当の可能性が色濃いことが立証されれば。
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:26:34 ID:nef3isMoO
ビトがリーダーなら交番襲撃して林にホステスに話つけさせてってなるけど
林がリーダーならビト蚊帳の外なんだよね
これが使えないかなあ
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:27:24 ID:6IYhqsSb0
ギャング時代の冤罪が明らかになって林の悪事も公になってビトの人となり
も明らかになっていきマスコミに訴えて世論を動かしていく。
林殺しで無罪ではないけど諸々で刑が軽くなって拘置所に入っていた分も差し引かれて
（出来るか知らないけど）数年で出所とか。
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:27:30 ID:Qjr+wWXe0
前が冤罪とは言ってもギャング仲間だからね。
いくらいつも後ろでビクビクしてたからと金太が証言したところで
たまたま振った棒が当たり所が悪くて人殺しててもおかしくない立場。
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:30:00 ID:gR5w95FHO
林さんのスピンオフ見たいな～
もちろん脚本は違う人でw
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:31:12 ID:6aXx3nat0
>>187
うん、だから死刑判決が確定するんだと思う。
でも、実際は死刑が不当であることを視聴者は知ってる。懲役は免れないとしても。
隠されている「事実」を視聴者は知っているからね。
そして「事実」である以上、明らかにできる可能性はあると思うんだけど。でも手がかりは思いつかないんだけどさ。
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:31:33 ID:1J2OjQPcO
ガッキーがヤラれなくてよかったよー俺のガッキーに指一本触れさせねーよー
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:32:57 ID:6aXx3nat0
>>194
ただ過去の冤罪に関しては、父親が隠蔽工作をしたことがキンタの口から語られてる。
この父か母からその事実が証言として引き出せれば、冤罪が証明できるよね。
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:33:00 ID:nef3isMoO
>>196
手錠内側に分泌物が付着
花の指紋が付着
苦しいがこのくらいか
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:35:28 ID:nef3isMoO
>>196
>>199に補足だがベットの塗料が手錠に付着とかもあり
それなら状況を証明できるかも
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:35:30 ID:SD//cJSoO
>>197
やられなくとも下手すりゃアボンなほど蹴られてんだろｗ
ビトには悪いが頃してくれてスッキリしたよ。
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:38:35 ID:RSkiwr0I0
>>201
ガッキーが気持ち良さそうに眠って見えたのは、自分だけか？
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:39:06 ID:tsxmm2hY0
ビトが林をやってないと証明できる証人を見つけだせばいいんでしょ？
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:40:10 ID:Qjr+wWXe0
>>198
ゴリさんをあれで終わらすわけ無いから冤罪証明はほぼ確定でしょ

>>202
ﾉｼ
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:40:18 ID:k3iV27af0
>>202
すやすやお眠って感じだった、ボコられたのに。
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:41:38 ID:6vpqVuOJ0
最後は花ちゃんが法廷で証言してくれるよ
可愛い声が聞けるよ
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:45:18 ID:fw9SA/OB0
>>199->>200
その辺は比較的簡単に出せる証拠だと思う。
少なくとも５年間は決め手がないままきてる訳だから、
簡単に見つけられるものじゃないんだろうね。
2009年の段階で誰もが見落としていた所に真実が隠されていたとか。
ただ、サタケの書いた花男ファイナルのオチを考えると
どっかから突然え～～っ！？って言うのを持ってきてジャンジャンもあり得るかも。
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:45:47 ID:xqKw0QXL0
>>206
十六茶飲んでるビトが、好きです。とw
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:49:43 ID:9Gm3OLsm0
自分も寝るお。
ファイターはドラマスレでも頑張れおｗ
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:50:19 ID:nef3isMoO
>>206
あの声かわいいか？
歌声は声量無い分優しい感じで好きだけど

>>207
プラス人間関係における林の優位性だと思う
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:52:36 ID:SD//cJSoO
>>203
いや、実際やってるから悩んでるんだよ。
証明するのは交番襲撃が林である事、花への危害で脅迫し甲斐殺害を強要された事の証明だな。
しかしこれもまずビトの中の林の凶悪な存在を証明しないと殺害行為への酌量は難しい。
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:55:10 ID:Qjr+wWXe0
別に手錠されてたことは決定打にはならないでしょ。
ある程度影響はあるだろうけど。
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:55:30 ID:udTVnMi2O
花は気絶する程ボコられたのに、次にはケロッと一緒に逃亡ｗ
そんな超人なのに記者に囲まれて失声症ｗｗ
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:55:31 ID:lrBRogbx0
再審は地裁からやり直しだよね。
再審も裁判員制度の対象？
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:57:26 ID:nef3isMoO
>>212
交番襲撃の信憑性が揺らぐ
共犯ですらない可能性が出てくるし

どんな人物でどういう行動が合理的てのは裁判で重要視されるからビト像が崩れれば一気にその他も認められるかも
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:01:57 ID:6aXx3nat0
>>212
ビトが手錠をかけられてベッドにつながれていたことが分かれば、
林の優位性は証明できない？
林がビトを監禁していた。花もそう証言するだろうから、その証明になるんじゃないだろうか。
でも、ドラマ上でそれを使う可能性は低いと思うけどね。
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:04:29 ID:nef3isMoO
>>216
他に使えそうなものあるかな？
冤罪をベースに色々な証言証拠を積み重ねて林とビトの関係を示すと思うんだが
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:11:02 ID:Qjr+wWXe0
>>215
あの妄想みたいにビトがリーダーで林はせいぜいその下っ端と
でっちゃげてられ続けているという話し前提なのか。
林がその後捕まったこともありさすがに林がリーダーでビトは下っ端
くらいは隠せないと思っていたが。
このドラマならそれ位強引な設定なのかもしれんね。
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:13:35 ID:nef3isMoO
>>218
人殺したやつと傷害やらかしたやつどっちが上だと思う？
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:14:19 ID:6aXx3nat0
>>217
うん、多分そうするんだろうと思う。
ただ、それは2009年の時点で明らかにされてることだとは思うんだよね。
花も証言するだろうし、手錠も押収されて調べられてるだろうし。


2009年の段階では古瀬なんかが手を回してそういう証拠を隠滅する？
2015年にその隠ぺいが明らかにされる？捜査上の不正が見つかる、とか。ないかなあ。
でもこの手の推測は意味がないか。根拠のない想像だから妄想の域だね。
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:19:40 ID:nef3isMoO
>>220
まあ妄想も楽しいじゃないか
ビト主犯説では手錠が使えると確認しただけと強引に解釈されたが
林主犯説が浮上してきて物証として別の意味を持つとか
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:30:14 ID:SD//cJSoO
でも5年経って漸く証拠挙がるってのもな。
交番の監視カメラや手錠その他、警察が隠蔽していれば何とかなるかな。
過去の殺人が冤罪である事をまずは証明する。
林の親父証言、甲斐の証言が手っ取り早い。
前科ありで裁判かけられた被告が実は初犯だった。
陪審員裁判に注目してるマスコミも動く。
冤罪にさせた古瀬が林殺害事件にも絡んでる事が世間に知れ渡る。
警察も動かざる得なくなり古瀬や部下の隠蔽工作が発覚。
全ての事実を警察は認め再審でかなりの減刑。


こんな感じ。
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:35:08 ID:cWDaz2+bP
ビトが死にかけてる虫を草に返してあげたり、枯れそうになってる花にこっそり水あげたりしてて
それを影で花ちゃんが見かけるとかいうシーンとかあれば
花ちゃんがビトをあそこまで大好きな理由がより一層信憑性増すのにな。
そういう心優しいビトの細かい演出入れてほしかった。
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:36:11 ID:nef3isMoO
>>222
例えばホステスの証言とっても
現状ではリーダーのビトが手下の林を使って手はずを整えた、が自然な解釈になるじゃん
それが冤罪発覚を契機に変わるんだと思う
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:36:33 ID:X09YR4F20
強いものに媚びるためにヤクザになり
出入りでの親分さんの人殺しの身代わりで出頭。
後日再会した親分さんの誘いを断りきれず
再び抗争に巻き込まれ衝動的に親分さんを殺害。
だけど差別と偏見があったから無罪。
なんとなくこんな風に感じる。
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:40:03 ID:nef3isMoO
>>223
恋愛って思い込みの要素が強いし苛められてるときに些細なことでも味方になってくれたでホレるには十分だと思う
幼い花にとっては世界が変わるくらい衝撃的な出会いだったんじゃない？
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:43:05 ID:tsxmm2hY0
>>211
ビトは林を絶対にやってないと思ってる。
でないと冤罪という論点からずれる。
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:47:19 ID:6aXx3nat0
>>227
冤罪なのは過去の犯罪でしょ。

今回の林殺害に関しては、冤罪ではない。
ただし、交番襲撃は濡れ衣だけどね。
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:48:58 ID:6aXx3nat0
>>223
なんとなく分かる。自分もそんなビトを一瞬のカットでもいいから見てみたかったな。
いかにもビトらしい気がする。
女性の演出家なら入れてたかも？
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:49:47 ID:nef3isMoO
>>227
冤罪ならビトは受け入れられないでしょ
事情はどうあれやったことは事実だから死刑でいいと思ってるんだと思う
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:51:37 ID:X09YR4F20
>>223
そこは後だしで富士山言った時に花から理由が語られると思うから
今納得できるのがおかしくて今は謎でいいと思うよ。
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:55:02 ID:SD//cJSoO
竜雷太はあれだけで終るはずはないとしても、案外甲斐が重要だったりしてなｗ
冤罪に関しては敵対側の甲斐と仲間の証言あれば絶対だし林殺害に関しても甲斐は重要。
まさか初回の覚せい剤事件出して甲斐の実は暴力団の事務所強請るとかねｗ
あれがラストに関わってきたら面白いんだがサタケじゃ無理かな。
一馬の在日絡みも結婚破談の理由だけってのも頂けない。
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:59:54 ID:nef3isMoO
>>232
一馬の結婚は離ればなれになったビトと花を暗示してる気がしたな
ビトは忘れて欲しがってるけど、花はビトを忘れたらああなっちゃうかもみたいな

覚醒剤は古瀬の拙い現場指揮と判断に繋がるんじゃないかなと思う
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 02:01:28 ID:fKANYrXPO
>>232
甲斐だって前回もぶち込みたかったのは林じゃないか？
だとすると甲斐の証言は前回却下されたんだと思うが
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 02:08:58 ID:bw9iGUZhO
花ちゃんの証言は効果なしか。またアーチャリーネタで追い回されるかもな
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 02:11:10 ID:fSp7CoLN0
松潤のイメージ悪くなったらサタケさんは責任取ってくれるの？
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 02:14:16 ID:6aXx3nat0
前回甲斐をはじめ関係者は金を握らされてたとかはないかな。
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 02:16:05 ID:cWDaz2+bP
>>236
ビトやって、イメージよくなることはあっても悪くなることはありません。
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 02:16:31 ID:SD//cJSoO
>>234
なるほどね。
そこも隠蔽されてた可能性ありか。
だとすると冤罪覆す事が出来たら、林殺害事件でも甲斐は証言する可能性ありかもよ？
まあ証言するって言っても、交番襲撃前に襲われた事実ぐらいだろうが。



しかしこんな話ししてるが、本当に林死んでるんだろうなｗ
まさか美奈子の部屋で甲斐が頃されてたら話にならん。
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 02:21:28 ID:jXkmKEQ+O
やっぱできが悪くても実の息子殺されたらゴリさんも怒るよね。ビトが年寄りになってムショからでてきたときに花がずっと一人でまってて会いに行くなんかどうでしょう？
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 02:29:32 ID:1id1Inj30
>>240
町村フーヅの建物に黄色いハンカチがたくさん。
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 02:39:53 ID:nef3isMoO
>>640
もっと早くに殺してくれよと思ってもおかしくないだろ
絶縁してるわけだし
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 03:48:59 ID:bYeXLA7f0
ビト死刑犯とか
一人殺したくらいといったら語弊あるけど滅多に死刑ならないんじゃなかったっけ？
しかも情状酌量の余地あるのに
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 03:50:28 ID:nef3isMoO
>>243
釣り？
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 04:49:25 ID:zVgcWNw10
もう辛すぎて見れなくて早送りしてしまった。
みんなが幸せになるのはもちろん、
最後は先生と小池栄子に結婚してほしいんだが。
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 05:27:35 ID:5jJy/LKFO
>>238

華やかなイメージから不幸で暗いイメージにって事やろ？たぶん。
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 07:38:24 ID:sRn5xfWLO
オグリみたいな主役級が悪役やるのはそう珍しくはないが、言っても実際そうでなかったり何かしら光があるものだが徹底的な極悪ぶり。結構見直した。
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 08:16:05 ID:67tuieH2O
林は殺されて当然だ
社長を自殺に追いこむし女の子は蹴るし最低だろ
ビトは殺すのが遅すぎた
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 08:31:29 ID:Kht04NPs0
mixi見てる人「セレソンデラックス　宅間孝行」で検索してごらん。
面白い話しがあったよ。
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 08:40:21 ID:gIWdnO4TO
>>247
今の小栗なら、役を選べる立場だと思うんだよね
嫌いじゃなかったけれども、更に見直したよ

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 09:19:17 ID:9Xm4SLDEO
ガッキーのお陰で二桁行きましたんで！
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 09:37:46 ID:TMxDO2sp0
せっかくのキス詐欺と小栗の死もゲロキモ大根松本のせいで10.1
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 09:38:53 ID:NPR3VaoD0
10w
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 09:40:39 ID:35F2EHjY0
次は普通のラブストーリーで松本新垣共演がみたい！
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 09:47:14 ID:NPR3VaoD0
２５４今回の話、ラブラブデートでラブストーリぽかったけど小栗もいたよね。
それなのに１０．１ｗ笑いキス。
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 09:51:02 ID:FKibdUw90
次は下がる順番で裏が珍しく強いから７～８ぐらいになりそうな予感。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 10:04:44 ID:k3iV27af0
>>253・255
うぜー
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 10:12:50 ID:yopvYNeDO
マツジュン肌が汚すぎる！そっちのがイメージダウンだよ。地デジ対応出来てないわ。ジャニヲタは盲目だからいいだろうけど、一般人は相当ひいたと思うよ。
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 10:17:54 ID:Fl4LdHuLO
>>249かいさんオツ
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 10:19:10 ID:UWnYmp6jO

小栗の激演技であげ！
小栗すごかったよ、小栗！
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 10:19:13 ID:u0tJeDSJ0
平均もそろそろ
　　　　　　　 ||
　　　　　　∧||∧
　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　| | ビト桁
　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　 | ｜|
　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　；
　　　　　　-━━-
金【22】スマイル...11.7__10.2__12.3__*9.2__11.0__*8.9__10.1__
10.49｜10.1｜+1.2P｜TBS金22｜スマイル
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 10:20:56 ID:IODXZ25T0
また井上ヲタか

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263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 10:21:41 ID:IODXZ25T0
ID:NPR3VaoD0
いつもの基地外井上ヲタです。


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809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 09:02:36 ID:NPR3VaoD0
でもスマイル思ったほど上がってたないね。

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 09:12:05 ID:NPR3VaoD0
スマイル爆上げで１０ぐらいしか取れないって、よっぽど避けられてるな。

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 09:13:47 ID:NPR3VaoD0
エアキス解禁でもガッキー１０って、よっぽど避けられてる。
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 10:32:40 ID:u0tJeDSJ0
似非キスで釣っても平均下がるんじゃ
来週はやりすぎSWATでドン引きされて最低叩きそう・・・
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 11:02:40 ID:IIGmHgcE0
松潤とガッキーの普通の恋愛物見せてください。
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 11:17:39 ID:IODXZ25T0
☆★☆ ドラマ視聴率2009年4月期 【81】 ☆★☆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1243816092/
ID:NPR3VaoD0

49 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　[]　投稿日：2009/06/01(月) 09:42:07 ID:NPR3VaoD0
ガッキのキスで２０いくって言ってた人いたよね。
小栗と松潤萌えもったって結果１０．１
来週は、ジブリと片平なぎさ。

57 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　[]　投稿日：2009/06/01(月) 09:43:35 ID:NPR3VaoD0
上がったと言っても１０．１だから。

164 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　[]　投稿日：2009/06/01(月) 10:05:31 ID:NPR3VaoD0
ガッキーも芝居より歌好きなんだから芝居止めれば良いのに。

345 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　[]　投稿日：2009/06/01(月) 11:13:29 ID:NPR3VaoD0
スマイルは、大コケだよ。
ガッキーのキスで釣っても１０が、やっとだよ。
キャストも最初の数字で期待されてなかった。

348 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　[]　投稿日：2009/06/01(月) 11:14:34 ID:NPR3VaoD0
松潤とガッキーは、期待外れ。

267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 11:29:57 ID:KT4e23FH0
鬱展開で終わった翌週は必ずさげてるから
来週はまた一桁かな
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 11:34:05 ID:RTx+Q0ip0
裏が千と千尋らしいし下手したら今までで最高の下げ記録くるかもな…
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 11:45:24 ID:K1xEroH10
あのキスもむりやりぶち込んだみたいだったもんね。
このドラマってほんとごちゃごちゃしすぎた弁当って感じ。
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 11:53:27 ID:nef3isMoO
ふたりの関係を明確化しとかないと林殺害の時にこまるだろ
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 12:30:35 ID:pNiFjPgn0
そう、あれ入れよう、これ入れようでごっちゃごちゃにして
あれ入れなきゃ困る、これ入れなきゃ困るなんだよねこれ
キャストはよくやってるよ
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 12:48:03 ID:tsxmm2hY0
大河でやればよかったんだな
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 13:19:47 ID:VU9ugkHZO
最終回に向けてビト病死とかあるかな？
刑務所で発病、控訴審中に死ぬが本人の名誉の為一馬頑張り被告不在のまま勝訴勝ち取るっつう････。
でも、こんな展開になったらマジ最悪ドラマだけど。
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 13:29:43 ID:nef3isMoO
>>271
いままで花に対して受け身だったのがどちらともなくってなって
ビトの主体性の復活と花に対する思いの強さを表してる描写で
それが裏目にでた林殺しに繋がるん重要なシーンだぞ
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 13:30:14 ID:yopvYNeDO
井上より新垣がいいなんて奴いるのか？
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 13:50:37 ID:bVXKo4NI0
どーせ　明日　TVガイドに載りますけど
林は死んでます
中日新聞は日曜日に１週間分の予定を配ります
そこに　ビトは林を殺したと書いてあります
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 14:19:59 ID:AXhqbci60
「一方一馬達はアパートの林の遺体を発見してビト達の居場所を
必死に探す。」とはっきり書いてるブログもあるから
情報が回ってるんだろうね。
実はビトらがアパートを去った後に甲斐らがやってきて
落ちてる拳銃で林にとどめをさしたなんて超展開ぐらいしか
希望がないね。
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 14:23:49 ID:sLW6hFtc0
>>274いや、映画館では手繋いでくるわ
車の隣に座って肩に頭乗せてくるわ、されて
やっと、どちらともなくだからあんまり主体性は感じられないかった
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 14:28:32 ID:t+XMgab+O
>>273

先週分で、ｷﾝｸﾞ牧師の本を読みながらいきなり倒れたよな？
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 14:29:40 ID:nef3isMoO
>>278
ビトにとっては超絶的な進歩だろ
ついにいったか、みたいな
ぬるま湯っぽい関係も進展したし

ぶち込んだとかそんなシーンじゃないよ
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 14:35:51 ID:HfS4CXYK0
ビトは強引にされると大抵の事は流される傾向にあるから
まあ、そこまでされたらするよね。みたいな感じ。
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 14:45:58 ID:81EsZMcN0
指名手配のビ～トちゃん♪
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 15:11:36 ID:jWVybjsw0
公式BBSのタイトル「旦那が絶賛しています。」の会話部分の文章がわざとらしい
制作者側が散々言ってることだし、スタッフが堪らず書いたのかなｗ
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 15:18:14 ID:tsxmm2hY0
人殺しの林ちゃん呼んだ？
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 15:30:36 ID:2agWzlZjO
理由はどうあれ発砲して、しかも殺してんじゃん
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 15:36:01 ID:njOBcFcDO
ビトが林を撃つシーン迫力が怖くて
なんとか「司と類に見よう」としてた
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 15:38:32 ID:2agWzlZjO
>>286
釣りだよね？
小倉はともかく大麻の相方のどこに迫力が？ｗ
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 15:40:04 ID:141xLID80
さすがに人殺したのに呑気に富士山旅行するバカップル
なんて見たくないから今週は千尋見ます。
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 15:45:17 ID:njOBcFcDO
>>287
あー ビトの方じゃなくて林の方ね

撃つ「そのシーン」て意味
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 15:46:27 ID:nCVcjcw00
見たくないやつはいちいちここで宣言しなくていい。
勝手に他番組見てろ。
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 16:09:45 ID:F6ei25Rz0
小栗の演技評判いいねー
自分も中学時代の怖い同級生を思い出した
たいがいドラマでこういう関係見ると
何で言いなりなの？って思うけど
今回は中学時代逆らえなかった自分の感じと重なって
そうそうこの感じ、この恐怖って感じだった
小栗ＧＪ！
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 16:12:00 ID:4iunLwm40
ビトにふりかかる災難の数々は、
ビトが優柔不断のぬけさくであることに起因してるから、
アホがみーるー、ブタのけーつーって感じで、ほとんど同情できないのだ。

いかにヌケサクだったとしても虐げられ辛酸なめてきた苦労人なら、
その経験値からふいかかる災難の臭覚くらい感じると思うのだ。

差別とか偏見とか冤罪とか大仰に構えなくても、
「愚かであること＝罪」みたいな哀愁をコミカルに笑わせてくれたら、
スマイルというタイトルもひきつった笑いにはならなかったのだ。
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 16:19:26 ID:m0EwOs3ZO
時々話の流れをぶった切る、
気持ち悪い小栗マンセーのageレス厨が来るね
294 ：宅間さんは僕らのヒーロー：2009/06/01(月) 16:34:08 ID:A/k7e5jE0
宅間さんを嫌うドラマヲタたちは彼の事をクソ脚本しか書けない
「チキン野郎」と評しているが、いざ宅間さんを目の前にしたら、
ビビって膝がガクガクとしてその場で座りションベンをするに違いないｗ


295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 16:52:09 ID:tsxmm2hY0
>>293
松本嫌いのアンチが松本ヲタを呼びだすだめだよ
スルーしたほうがいいよ
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 16:53:54 ID:In/y8eHIO
ビトは確かに要領は悪いけど
馬鹿って言う程じゃないと思うなぁ。
誰かも書いていたけど、林の支配下に精神的にも追い込まれてたんだと思う。
断ったら何されるか解らないとか
皆に迷惑かけるとか思ってたのかも。
私は林が生きてて最後には改心して
証人になってビトが無罪になると思う。

じゃないとあんまり不幸過ぎるから。
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:01:03 ID:HfS4CXYK0
ない。それはない。
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:01:50 ID:XzuCaI840
ビトみてると野島ドラマの聖者の行進リスペクトしてるのかな～と思うけど
あれは主人公知的障害者だったよな
ビトはあんなんでずっと虐げられて苦労してきたとか
元不良グループとか言っててもありえないほどのんきすぎる
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:02:52 ID:fKANYrXPO
>>296
ちょｗ麦茶噴いたｗ
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:20:10 ID:UkJ+w9b20
>>296
だから林は死んでるんだってばｗ
公式ＢＢＳへ行った方が…(ry
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:29:40 ID:FmgyV8gUO
林「人殺しのビートちゃんっ♪」

類「まーきのっ♪」


302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:30:55 ID:eEVY2xwC0
林が死んでるのは確実だけどビトが致命傷を負わせたわけではない。
でないとあとの話が持たない。
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:34:40 ID:tsxmm2hY0
林を殺したのはビトだと思わせてるだけだよ。
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:36:46 ID:nef3isMoO
>>302
持つでしょ
人は罪を受け入れられるか、罪まで含めて人を受け入れられるか
ヒューマンラブっていうならこっちのが本筋に近いよ
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:39:02 ID:MxujX/+n0
8話　　逃避行の末逮捕
9話　 裁判員制度による裁判
10話　 裁判員制度による裁判　林の母？登場
11話　 裁判員制度による裁判

裁判員もそれなりに名の知れてるキャスト押さえており
後半は裁判中心になります。
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:43:31 ID:HfS4CXYK0
罪を含めて本人を受け入れられるかがテーマだとしたら
悪人に描かれている人の良い面もキッチリ描いてほしかったな
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:45:22 ID:tsxmm2hY0
ビトの死刑ありきで話は進むまずです。
裁判では古瀬と裁判長とビトの会話が中心になるんだろうが壮絶な生き様はどこにいってしまったんだろ。
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:50:13 ID:jZpc6iDB0
壮絶な生き様～
のナレーションは最終回まで入れ続けるのかね
あれを入れている時点で、制作者の本来見せたかった意図と
視聴者が受け取るものが、かい離してしまっている事がよく分かる
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:54:26 ID:w0URDDGoO
美奈子は週刊誌に嘘の証言をするように言われたと
TVで証言して、林は悪い奴だって分かったんだよね？
なんでいつまでも自分の部屋使わせてたんだろ？
お金も無いし実家で出産するのに何故引き払わないの？
もし戻るつもりでも知らない男が自分の部屋にいるなんて
気持ち悪いし、大家に言って鍵替えるとかしない？

それと林母の苗字が違うのは離婚したって事だよね？
息子と縁を切りたがってたのは再婚先にバレたくないとか？
だとしたら証言したくない→（何らかの理由で）後に証言もあり？
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:58:58 ID:MxujX/+n0
林の母親を説得して過去の冤罪を証明する流れになるんじゃないかな。
父親の竜雷太の隠ぺい工作？を暴露しても離婚してるということで
証言しやすい設定にはなっているかと予想します。
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:09:55 ID:HfS4CXYK0
ビトは料理屋開きたいのに料理シーンが一度もなかったね
奥さんにレシピ教えて下さいねと言って毎回メモは取ってるけど
レシピ集書いても料理人にはなれないし
たまには一緒に料理するシーンがあった方が自然な温かみが伝わると思うんだけど
そういう日常生活から垣間見える普通の情があまり描かれないから
町村フーズの人々の絆も上辺しか伝わらなかった
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:17:44 ID:+0PrbgEl0
>>311
料理人ではなくオーナーになりたいだけかもしれないじゃないか。
みんなが笑顔になれる場所を提供したいと思ってるとしたら
料理人である必要もない。
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:18:10 ID:g0v+AkH30
>>309
それ思った。恩人を売るぐらいお金がない人が
都会のアパート借りたままに出来るはずがない。
証言の謝礼金なんて１、２回の家賃で飛んじゃうじゃんね。
ものすごい矛盾。
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:23:15 ID:In/y8eHIO
いや私も林は死んだと思わせてるだけだと
思ってるんだよね、まぁ希望的観測なんだけどね。
林自らが証言した方がインパクト強いと思うし。
林のやり直したいが本音の様な気がしたんだよねぇ。
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:28:44 ID:s8jhMcJs0
松潤＆ガッキーが埼玉高速鉄道の戸塚安行駅で
ロケってたみたいよ～
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:30:41 ID:ELqwggQyO
三大松潤って誰？
三大出川なら知ってるが…
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:31:12 ID:cm1nMTzC0
>>315
まだロケやってるんだ。一体何話だよ。9話からは裁判か拘置所しかないだろうに。
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:34:27 ID:9RszGXA30
>>305
ビトを外国人差別する裁判員たちか
こんな役をよく引き受けたな。
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:37:33 ID:tsxmm2hY0
>>314
本気でやり直そうと思ってる人間が
公番を襲撃したり花ちゃんを気絶するまで足蹴にするものか。
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:38:48 ID:Qg2kxWLb0
>>309
ルックスもあれでさらに顔も割れて再婚も難しいだろうし
過酷なシングルマザー生活がまってるはずなのにな。
顔出しでテレビ出る前に林追い出せって思うよ。
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:39:57 ID:HfS4CXYK0
>>312 資産家の息子じゃあるまいし
自分で料理作らずオーナーになろうなんてさすがビトちゃんだｗ
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:48:09 ID:+0PrbgEl0
>>321
自分で料理すれば、資産家の息子じゃなくても店開けるのか？
どっちにしろ、お金がなくてはできないだろ。
リアルを追求するなら料理も勉強して欲しいというのは同意だが
この場合、みんなが笑顔で集まれる場所というのがメインなんだと思う
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:55:49 ID:s02y6cKR0
>>321
ほんとだよな。なんかみどりからレシピ聞いたり美味い店で盗んでるだけ
みたいですごく呑気に見える。
あんないちゃいちゃフルーツおはぎ作りだけじゃなくて
一度位勉強で多国籍料理作ってますってカット入れればいいのにな。
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:56:32 ID:HfS4CXYK0
>>322人一人雇うって大変な経費だよ。
店が軌道に乗ろうが乗るまいが
最低でも月々20万円前後は従業員に渡さなくちゃならないでしょ。
自分が腕磨いてウマイ料理出して奥さんがウェイトレスでもやれば一番安全。
特にビトみたいにお金も決断力も判断力もない人がオーナー業なんて無理。
それこそ壮絶な借金生活が始まっちゃうよ。
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:57:11 ID:SD//cJSoO
一番納得するのは、林が美奈子殺害して押し入れに遺体がある事。
林なら前日部屋にいる時に美奈子が帰って来たら、妊婦だろが必ず頃すだろうし。


と思ったんだがお茶の間テレビじゃ社長の足までだな。
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 19:06:40 ID:nef3isMoO
飲食店の厨房のバイトを渡り歩いてるわけだが
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 19:06:44 ID:+0PrbgEl0
>>324
いや、だからどっちにしろお金がかかるのは当然だともちろん理解してる。
ただ、ドラマの中では、料理するしないではなく
その場所が重要なのではないかと言いたいだけだった。
言い合うつもりはないよ、言葉が足りなかったようでスマソ。
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 19:10:35 ID:VU9ugkHZO
ビト→優柔不断・頭が悪い・気が弱いetc･･･
自分から見たビトは一言「稚拙」。
幼稚で臆病な子供のようだ。
泣き方もそう、やめて下さい…の言い方も。
幼稚だから、知恵が湧かない報連相も出来ない、「自分のせいで花が不幸になって…」と言えば聞こえは良いが、己一人だけで誰かが幸不幸になるなんて考え方は、傲慢にすら思う。人間ひとりで生きている訳ではないのだし。
ビトのキャラクター設定に多少疑問はあったが、最終回までに「大人」として成長出来るような展開を希望。
「大人に成長」した上でどうゆう人生を歩もうとしてるかを見たいところだね。

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 19:32:58 ID:6h+LlKAX0
銃声で目を覚ます花。撃ってしまいびびりまくって花の手を掴み逃げ出すビト。
しかし花は林がまだ生きていると気付きビトに伝えようするが…。

少しして虫の息の林は自ら救急車を呼び直後に力尽きる。

…ビトの死刑執行。
ビト「誰だってびびって逃げるよね！！」
しおり「せめて少しでも確認して林を助けていれば…」
一馬「あのびびり癖じゃ遅かれ早かれこうなっていたのさ…」

－終わり－
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 19:57:56 ID:HfS4CXYK0
>>327ああ、そうなの？
自分も、そもそもオーナーか料理人かはどうでもよくて
ただ普通の穏やかな日常の描写が足らないなぁと言いたかったんだけど
>>312で、オーナーになるつもりかもなんてビトみたいな脳天気ぶりだったからつい
ごめんねｗ
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:13:03 ID:Zslguh1W0
スマンが来週についていく自信がない
ここで脱落しておく
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:13:28 ID:doyAjEjl0
>>329
下手すぎる。つか煽りとしても出来が悪すぎー。
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:15:24 ID:doyAjEjl0
>>331
賢い選択だと思うよ。
少なくとも嫌いなのに見続けてぐだぐだ文句ばっかり言い続ける人たちとか
ケチつける目的のために見続ける性格曲った暇人より君のが賢い。
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:17:43 ID:leXaV5s6O
料理シーンそのものじゃなくても、奥さんと一緒に
キッチンから皿運んできたりするだけで、見てる方は
「ああ、手伝ってるんだな」
「一緒に料理してるんだな」
って思うのにね。
なまじレシピばっかり聞いて料理も手伝いシーンもないから
本気で店やりたいの？って無駄に気になってしまう。
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:18:10 ID:Zslguh1W0
>>333
ありがとう
ビトが馬鹿に見えて仕方ないからもう限界です。
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:21:19 ID:doyAjEjl0
>>335
うん、さようなら。もうここに来ることもないね。未練たらしく来なくていいからね。
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:23:03 ID:sf1uUDvv0
>>334
ドラマ見てないの？
キッチンから皿運んだり、カレーのご飯よそったりしてましたが。
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:23:09 ID:RlZAiHm20
私も今週で脱落。
結末までは見ようと思ってたけど
どうでもいい伏線と下らないオチの繰り返しばっかり見せられて
もうビトが死刑でもなんでもよくなった。
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:25:30 ID:cm1nMTzC0
来週はビトがずっと泣いていて、9話からは一馬大活躍の裁判か拘置所。
最終回の後半見れば充分かもね。
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:26:42 ID:sf1uUDvv0
>>339
その一馬の活躍する法廷劇がこのドラマの見どころの一つなんだけどね。おそらく。
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:28:38 ID:cm1nMTzC0
>>340
わかってるよ。でも裁判物が面白いって思ったことないんだよね。残念ながら。
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:30:26 ID:sf1uUDvv0
8話ラストで逮捕。
9話で一審裁判員による審議をメインに、三審まで？死刑判決確定まで描く？
10話で2015年に追いつく。新証拠（あるいは証人）を得る。
最終話。再審。結果はラスト10分で。

てな感じで物語は流れるのか？
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:37:13 ID:x2c0eFzU0
なんかなにげにキスが予想をはるかに超えて盛り上らなかった
のが堪えてるのかもね。
それでこれまで以上に強引で萎える展開が最終回まで続くと思うと
食べる前からゲップが出る気分。

千尋見ます。ありがとうございました。
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:40:10 ID:cm1nMTzC0
キスまでの流れはよかったよ。このふたりで普通のラブスト見たいと思った。
でもその後は最悪。ビトが林殺しちゃったらもうダメでしょ。前半のいいところ帳消しだよ。
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:42:54 ID:sf1uUDvv0
>>343
キスに期待していたところを見ると松本ヲタなのか。
十分清純で初々しいキスシーンだったと思うけど、「盛り上がる」ことを期待してたんなら期待はずれだろうな。
でも、キスシーンで盛り上がることを期待するのもどうかと思うけどね、この作品で。

ところでさっきから単発ＩＤで必死に連投？同じ内容ばっかり書き込んでるけど。
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:46:20 ID:x2c0eFzU0
キス見たばかりで普通のラブスト見たいと思う時点でさ。
同じペアでドラマ出来る可能性なんて少ないのに。
個人的感想なのでスルーして下さい。
今までありがとうございました。
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:49:44 ID:RlZAiHm20
バイト先で昔対立していたグループの男にたまたま出会って売人の冤罪着せられる
職場の米にたまたま毒物が混入していて会社倒産の危機に見舞われる
なおかつ、その米を使ってお見舞いの品を作って親に告訴される
昔自分に殺人の冤罪かけたボスが、出所してたまたま見ていたテレビにたまたま映って付きまとわれる
なおかつ、嫌がらせされまくって恩人の社長自殺。
さらに交番襲撃の片棒担がされたあげく自分が指名手配される。
ついにボスを思わず射殺して正真正銘人殺しになる。
2015年死刑囚。

なにこれ？
ネタドラマとして壮絶に不運な男の一生なら分かるけど。
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:51:54 ID:0Jth/7k60
確かに、不幸の連鎖だ。
これほどの事件が一人の人間に降りかかることはそうないだろう。
だけれど、これを「壮絶な生き様」という言葉でくくるのはニュアンスが違うと思う。

ビトは常にえん罪をきせられ、他人によって不幸な境遇におとしめられ、
どうして良いのかわからなくてそれに甘んじてきた人間だ。
けして、自分からアクションを起こしてどん底からはい上がろうとしてたわけではない。
（多国籍料理のレストランを開く夢のために頑張ってはいたが）
つねに、周りに振り回されて揺れ続け、最後には自分を追い詰める林を撃ち殺すビトに
「壮絶な人生」という言葉は似合わない。
最初の、中井貴一のこのナレーションさえなければ、ビトの生き方はもっとすんなり
受け入れられたのではないだろうか。

「壮絶」などという言葉をいうから、ビトがもっと力強く物語を引っ張っていくように
期待してしまうのだ。
これは、ビトにとっても「スマイル」というドラマにとってもマイナスでしかない。
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:55:20 ID:rxjJ/88X0
来週は自首しようとしたのに機動隊にボコボコにされるんだっけ？
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:55:30 ID:tsxmm2hY0
９話は警察での古瀬の取り調べじゃないかな。
警察もビトを厄介払いしたいからビトを犯人として供述させようとする。
そこを一馬が証拠探しに奔走。
ビトは古瀬の罠にひっかからないように頑張れとしかいえない。
一馬(サタケ)のための壮絶な生き様に改ざんしないで欲しかったよ。
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:55:49 ID:LJww0PG40
確かに「壮絶」っていうのはちょっと違う気がするね。
ただ、甘んじてきたっていうのには違和感を感じる。
冤罪にあった人の話を聞くと本当にどうしようもなくなるらしいから。

「不幸の歯車に巻き込まれながらも希望を失わず生きようとした男」くらいか？
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:57:44 ID:rxjJ/88X0
脚本書いた本人はドラマ出演で忙しいだろうから
残りの回の脚本を誰か書き直してほしい。
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 21:06:31 ID:thGR7e150
結局、古瀬って外国人労働者とかに偏見ありありの刑事を
林パパが見つけてきたんだよね。近藤は完全にはなからビト憎し。
そうなるとビトが外国人のハーフだから差別されてたという
話しもほとんどなくなっちゃうね。
あんな酷い差別は普通はまず無いと指摘されてた通りに。
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 21:09:23 ID:HfS4CXYK0
連鎖はあまりしていない
麻薬事件、毒物事件、は別個の要因で、
せいぜいTVに映ったことで林が乗ってきたぐらい。
だから一つ一つの事件が雑に感じて感情移入しにくい
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 21:11:06 ID:E424EWrI0
きっと花探偵がなんとかしてくれる
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 21:24:13 ID:ERhl6NKZO
国内ドラマに銃は出すな
BOSSもそうだけど、銃が出てくると安っぽく見える
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:04:38 ID:tsxmm2hY0
>>353
林パパの手下が古瀬だとすると、ビト死刑のために林パパも出てきて一暴れか。
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:05:09 ID:CipUpWYJ0
裁判劇になったらたぶん脱落かな
ビト花のシーンもないだろうし
どうせ偏見裁判員が出てきて育ちとか差別とかぐだぐだするんだろ
ビトは変わらずオドオドだろうし一馬が熱弁しようがもうどうでもいいわ
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:05:42 ID:ldw7HHsh0
>>343
少し同意
期待してただけにね
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:30:28 ID:rxjJ/88X0
相手役は重要だと痛感した。
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:38:20 ID:bOYwu9+T0
そうだな、確かにビトと花はいい。キスシーンもなんか切なくて可愛くてたまらんな。
あの見つめあう二人とか互いの唇に視線が行ってしまうところとか、
顔近付いてからちょっとためらうところとか。ピュアないいキスシーンだった。
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:44:27 ID:e9rS79QM0
自分は計算花ちゃんって感じで
全然ドキドキしなかった
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:45:21 ID:fw9SA/OB0
いつも思うが、町村フーズの連中は揃いも揃って呑気だな。
食中毒事件のニュースを見てる時もそうだったが、何事も他人事みたいだ。
社長が亡くなって会社存続できるか、例えできても技術的なことも不安だろうし
以前と同じ様な売上が期待できるかどうかもわからない。
そうなれば保護観察中で、住み込みで働いてる３人は死活問題だろ。
なのに相変わらず「今日はベトナム料理よ～！」とか言って盛り上がってるんだもんなぁ。
町村フーズをドラマの中では癒しと位置付けてるんだろうが、なんか違う気がする。
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:47:46 ID:SD//cJSoO
確かにビトと花のシーンだけみりゃまともな恋愛ものなら楽しかっただろうとは思う。
濃い顔と薄顔だが結構似合ってる組み合わせ。
ただキリンのシーンは演出イマイチじゃね？
主題歌の間奏が二人が丁度戸惑ってるシーンでさ、エレキがんがんｗ
なんじゃコレと思ったよ。
煩せーのなんのって。
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:49:55 ID:Us3pHwTb0
>>347-348
あー、すっごくよく分かる。
ビトの脇の甘さで招いてる事件も多いのに
「壮絶」って他人事のように言われてもねぇって感じだな。

「頭と運が弱い男の一生」とでも言われてコメディタッチに描いてくれたら
色んなツッコミも入らずに見ていられただろうにね。
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:53:50 ID:LJww0PG40
やっぱり脚本て大事だなぁ。キャストとしては文句なかったんだけど。
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:54:43 ID:bOYwu9+T0
>>364
そっか。それほど気にならなかったのは椎名林檎が好きなせいかｗ
映像としてはきれいだと思った。紫色の空と差し初める陽光（ドラマでは日没の残光だが）の金が美しかった。
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 22:58:20 ID:ldw7HHsh0
ガッキーはなんでキスNGなの？
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:08:39 ID:UISsUKBF0
>>368
まだ経験が無いから
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:23:28 ID:k3iV27af0
>>369
はい～？
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:24:25 ID:e9rS79QM0
>>363そう非常に呑気で他人事
ビトが自分の家族だったら、林みたいな危険な男が近付いてきて
最後に話つけるなんて言い出したら、
ビトがなんと言おうが絶対付いていくか、その場で話させる
人が死ぬぐらいの事してるのに
会社の車貸して二人きりで遠くへ行かせるなんて絶対できない
そういう呑気さが随所に見られるので
どうも町村フーズの結束も上っ面にしか見えないんだな
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:31:27 ID:UkJ+w9b20
…しかし何にしても主人公２人がブリブリで、話が大袈裟なドラマなのね
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:37:44 ID:E64hsNZb0
>>308
ナレーションやキャッチコピーって、気にする人が意外と多いんだね。
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:44:43 ID:kD9wSsFPO
死刑が確定した笑顔の男の物語ですね。
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:47:58 ID:/nNF5phW0
ビトが林を殺してないと信じたい人が多いみたいだけど
期待するだけ無駄だって。
おはぎも社長の自殺もそのまんまだったでしょ。
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:48:06 ID:1yh3CC2q0
そもそも主人公を馬鹿で世間知らずにしないと成立しないドラマだろ。
狡猾で権力や暴力をもった強者が弱者を追い込んで、あら可哀想ってな話なんだから。
世慣れて機転が利く主人公が次々に問題回避しちゃったら全く別のお話になるよ。
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:49:49 ID:WFZxPMz+O
かわいそうってよりバカで弱虫で学習能力なさすぎてイライラする
視聴者はイライラする不快感より爽快感とさわやかな感動と笑いを求めてるのに
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:50:21 ID:sm3h56s+0
>>376
その通り。だからそこを突っ込んでも無駄なんだよね。
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:52:00 ID:sm3h56s+0
>>377
じゃあそういうドラマを見ればいいんだよ。
何もこのドラマを見てくださいって誰から頼まれてるわけでもないだろ。
見なきゃいいじゃん。
視聴者はって十把ひとからげに言われても困る。
自分はそういう主人公を思いっきりかわいそうと思ってみてるから。
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:52:18 ID:E64hsNZb0
>>376
狡猾な権力者による暴力が弱者を追い込む現代、それに意義を唱えるドラマじゃね？
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:54:06 ID:E64hsNZb0
>>376
だってさ、「世慣れて機転が利く主人公」って、要は
「騙されるくらいなら、騙す側に回れ」っていうメッセージを内包している所があるでしょ？

寧ろその考え方自体が支配層の思う壺だと思うんだけど。
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:56:23 ID:E64hsNZb0
「狡猾に生き抜く知恵を授けます」
「勝ち組になる知恵を授けます」

こんな甘い言葉に誘われて、僕らが手にしている『富』が見えなくなっている・・・・・
それを伝えるドラマだと思うんだけど。
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:56:53 ID:WFZxPMz+O
同情じゃなくて、ばかだな、こいつと思わせるキャラ設定、演出が失敗のもと
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:57:53 ID:e9rS79QM0
>>376そもそも訴えたいのは差別と偏見と人間愛なのに
制作サイドが馬鹿だったから
主人公を馬鹿で世間知らずにしないと成立しない物語しか作れず
目標を見失ったドラマじゃない？
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:58:39 ID:9Gm3OLsm0
＞あと科学者だから間違った情報が嫌い

ｗｗｗ
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:59:59 ID:WFZxPMz+O
弱者は知恵と勇気を持たないとビトのようになってしまうと伝えたいんだと思うけど
反面教師みたいに
逃げたり泣いたりうじうじしても人生良い方向にはいかないしね
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:02:56 ID:Mb2V2Va+0
>>382
上手くすれば、そういうメッセージが感じられたと思うけど、
実際、脚本とか演出とかが稚拙すぎて、リアルに伝わってこないんだよ。
オドオドした主人公の演技だけが妙にリアルで、
こんな可哀想な目にあってばかりで可哀想って感情だけが残るんだよ。
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:03:02 ID:42oAVumQ0
へー。このドラマが「訴えたい事」は「差別と偏見と人間愛」なんだー、へー。

で、「バカだから目標を見失った」んだー、ヘー。


知らなかったわー
勉強になるわー
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:03:37 ID:dYu3MV3y0
ビトみたいな奇特で要領が悪い馬鹿は馬鹿にされるからしっかりしろっていうドラマなの？
みんな林みたいに狡猾で現実的で羨ましいよ。
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:07:10 ID:sJ6eapc60
>>389
この世にはビトみたいな人間と林みたいな人間しかいないの？ｗ
まあ、こういう極論に走る人だけしかついていけないよね
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:07:29 ID:lHnLeRnR0
>>383
同情してる視聴者もいるからいちがいには決めつけられないよ。
なんでそう大上段に振りかぶって総論みたいに語るかな。

>>384
一人の青年の人生を描いたドラマでしょ。
確かに馬鹿で世間知らずだけど裏を返せばあれだけ酷い裏切りや蔑みを受けても、
人を信じる心も真心も優しさも失わずに生きられている人間とも言える。
一面で人を断じてしまうのはどうかと思うよ。
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:09:54 ID:LBFIxbguO
いい加減、無謀と勇気の違いやずる賢さと賢さの区別くらいつかんのかね？
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:11:54 ID:J13ryDqt0
>>384
その通り。ビト＝脚本＝サタケがアホ。
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:12:10 ID:42oAVumQ0
>>390
おはぎ事件の女の子の母親も、最初は偏見の目でビトを見ていたんだけど
最後は理解しあう事ができたじゃない。

「実直に生きる事をバカにする人も沢山いるけど、そんな奴を認める人間も沢山いるんだぜ」
みたいなメッセージも感じたけどね。
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:12:36 ID:y7z4FMEE0
ここってほんと言わずもがなの程度の話ししてるって
理解できない人が多いよね。
「馬鹿だ」は「ドラマとはいえ馬鹿すぎる」って意味なのに
「馬鹿じゃなきゃ成立しない！！」とかｗ
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:14:56 ID:LBFIxbguO
>>395
現実でもよく起こっている心理的に不可避な面の大きいことをバカだといってるからバカにされてるんだよ？
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:16:05 ID:42oAVumQ0
なんつーか、全体的に日本語でおｋ。
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:18:33 ID:J13ryDqt0
サタケ信者にはビトのあれが「実直に生きる」風に見えてんだね。
どうにも「周りに流されて自分を持たずに生きてる」風にしか見えないが。
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:21:04 ID:y7z4FMEE0
あぼ～ん推奨　ID:LBFIxbguO　釣れるの早！ｗ
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:21:05 ID:42oAVumQ0
>>398
周りに流されていたらおはぎを届けたりしないと思う。
事件が起こったあのタイミングであの行為を選択するという事は
周りに流されない自分の意思があってこその行為だと思うよ。
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:22:33 ID:LBFIxbguO
実際には流されてる場面なんてほとんど無いがな

しかし、サタケ 信者 オタあたりはNG推奨だね
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:24:28 ID:y7z4FMEE0
>>398
相手にするだけ無駄だよ。
いつもの信者は揚げ足取りと屁理屈と人格攻撃だけだから。
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:28:14 ID:42oAVumQ0
一見さんがここを訪れたとして、その時に根拠不明の批判的意見だらけだったら嫌だよね。
だから肯定派としての真っ当な意見はどんどん書き込むべきだと思うよ。

どちらの意見に共感するかは見る人次第だから、自分の場合、出来る限り説得力のある書き込みを意識するけども。
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:32:14 ID:LBFIxbguO
反論できない意見は屁理屈ですか、そうですか
まあ、いってる内容からしても人生経験無さそうだし期待はしてないが
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:35:38 ID:nFVjpBy80
>>400
小学生の女の子にお願いされて持って行った訳ですが。
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:38:22 ID:9Z0arvEFO
毎回思うが、
そこまで熱く語るほどの内容ではない気がする＞スマイル
あんま感情移入できない
淡々と見てる
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:40:20 ID:8jFrCY140
ビトってなんも考えないで動いて、結局迷惑かけて「すみませ…」とか
うじうじ言ってるだけな感じが、初心者質問スレとかでよく見かける馬鹿に似ている。
ちょっと調べるとか頭使って考えるとかすれば簡単にわかることを
考えなしに質問してフルボッコみたいな。
キモい信者はさしずめ「初心者には優しくしようよ！」みたいな頭弱い偽善者ってとこか。
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:40:59 ID:Jwza+Awg0
なにが原因か分からないが
見る気力がほとんどなくなった気がする
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:41:54 ID:Rp7QcoETO
大人なら子供に頼まれてもだめだよ、これはね～といえる常識がほしい
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:42:53 ID:J13ryDqt0
>>407
うはは、貴方すごいわ。頭いいｗ
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:43:27 ID:LBFIxbguO
>>405
リクエストに応えるのと流されるのは別問題だろ
例えば彼女から誕生日になんかリクエストされてそれをプレゼントしたら流されたという？

ましてや相手はガキだぞ
自分のが優位にたってるし流されたとはいわない
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:43:41 ID:lHnLeRnR0
ていうか実際ビトは実直に生きようとしてるでしょ。
真面目に夢に向かって努力もしてる。
ひとかけらの悪意もないことは事実だよ。
そりゃ周囲に迷惑をかけたりもしてるけど、この世に人に全く迷惑をかけずに生きてる人間なんていないだろ。
そして、自分はそれほど人に迷惑かけてないしかけないように細心の注意払って生きてるんだ、って思いこんでる人ほど、
自分のかけてる迷惑に鈍感だったりする。
ビトだけがものすごくバカなわけじゃない。
人間なんて大なり小なりあんなもんなんだよ。自分の姿が見えないだけで。
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:44:39 ID:Jwza+Awg0
>>407
なんか分かる気がする。
質問スレに誘導すべきやさしく呆れてるのに
もくもくと答えちゃうKYな偽善者ね。
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:45:05 ID:QkhgOukM0
ノンスマイル
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:45:47 ID:E/5Nmvdm0
ドラマを好んで見てる人の肯定的書き込みを「信者」とか言ってる人って何なの？
だったら否定的にしか見られず批判してる人は「アンチ」ってことでいいの？
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:46:26 ID:UrkNSfDK0
フィクション、作り話でしかないのに
ドラマに感情移入して、ああだ、こうだと、よく熱くなれるよな？

ドラマなんて非現実的要素、矛盾が重なり合って構成されてるんだから
まずそれを理解したほうがいい

一番の矛盾点は、失声症なのにあれだけ明るく振り舞う人間なんて居ない
明るく振り舞えるようなポジティブ思考なら、まず失声症にはならない

小学校から知ってる子で
中学で失声症になった子をリアルで見てた人間から言わせてもらえばな

よって第１話の始まりの瞬間からありえない矛盾で物語が構成されている

ドラマを見てなにかを伝えたいとか製作者が語るのであれば
もう少しリアリティーな部分を追求すべき

そうでもないのに上のことを言うのはおこがましい
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:47:23 ID:jWidJYqy0
まともな倫理観など存在しない悪意の巣窟みたいな２ｃｈのスレにたとえるとはｗ
すげー思考回路だなおい。
２ｃｈが世界のすべてなんだろうな。
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:48:30 ID:LBFIxbguO
>>415
彼らはびっくりするくらい世間知らずなんだよ、マジで
その世間知らずな見識を疑いもしないからそうなる
だからスルーが吉だよ
精神年齢は中学生程度だからほほえましく見守ってやれ
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:49:16 ID:GZTSqFcUO
それぞれの感じ方を批判しなきゃいいだけじゃない？
他人の考えに論じて力説して覆そうとしなきゃ。
公式のビトへの感じ方も半々だよ。
ただ優しい目で見てる人は文章も優しいけど、ビトを単なる愚か者の自業自得と見てる人の文章が
やたらと感情的で攻撃的なのがちょっと気になるかな。
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:49:43 ID:QkhgOukM0
自己紹介なの？
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:50:55 ID:jWidJYqy0
>>416
言ってることが矛盾しまくりなんだが。
フィクション作り話でしかない、と言いながら、
リアリティを追求すべきって？

ガッキーは失声症の女性にちゃんと会っていろいろリサーチしてるみたいだよ。

失声症だからすべて同じようなパターンで同じような性格の人だとは限らないだろう。
それも理解しないでリアリティが聞いてあきれる。

それからドラマは感情移入して鑑賞するものなんだよ。
それこそ、ドキュメントでも報道番組でもないんだから。
基本、客観的に冷静に見る用に作られるものではない。
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:51:45 ID:nFVjpBy80
>>411
友達なんだよね。ビトは年上だから自分が優位だと思うような人間なの？
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:52:19 ID:BHOu83hm0
>>419
同意。
それはすごく感じる。
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:52:24 ID:LBFIxbguO
>>416
失声症の根本は治ってないけど頼れるものを見つけたんだからおかしくはないよ
よくなっていく過程ではよくある状況だ

狭い世界だけじゃなくて世の中全体を否定しなくなればっていう回復への第一段階なんだよ
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:52:46 ID:Jwza+Awg0
なんかここでよく反論に使われる「○○な人もいる」だけど
いつも「で？」って思うんだよね。
そりゃ「○○な人もいる」もいるにはいるでしょと
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:54:32 ID:LBFIxbguO
>>422
りなちゃんはビトに依存してる
強制なんてできる関係じゃないよ
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:54:34 ID:OGnIOme30
わかりやすいなあ
ID変わる頃になると屁理屈三人衆だか劇団員だかが湧いて出て
一晩中あっさーい愛とヒューマン論で
あっさーい作り事ドラマを心ない人々から守るために闘うスレになるとさ
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:56:27 ID:J13ryDqt0
>>425
100人中1人でもいたらリアリティがある。貴方がそれを知らないだけ。
自分の常識でだけで見てるから～云々と言ってた信者がいたな。
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:56:37 ID:LBFIxbguO
>>416
ちゃんと見てないんだろうが花はビトに再会するまでは痛々しい作り笑顔で生きてきた子って設定だからな
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:57:00 ID:42oAVumQ0
>>416
＞一番の矛盾点は、失声症なのにあれだけ明るく振り舞う人間なんて居ない
＞明るく振り舞えるようなポジティブ思考なら、まず失声症にはならない

まず、この文が矛盾しています。
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:57:20 ID:nFVjpBy80
擁護派はスマイルに対して否定的なレスは許せない。
アンチはスマイルに対して肯定的なレスは許せない。
だからドラマについてではなくて、お互いのレスについてグチグチと
攻撃しあうレスが続く。
言ってることは違うけど、やってることは同じ。
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:57:29 ID:QkhgOukM0
感想書いてた人に横やり入れすぎたせいでスレ住人もだいぶ減ったよね
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:58:16 ID:42oAVumQ0
>>425
「○○な人はいない」

といわれれば

「○○な人もいるよ？」　

と教えてあげるのが優しさだよね。
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:58:54 ID:eAPMlKmT0
失声症といっても特定の人に対してだけ声が出る症例もありますから
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:58:59 ID:UrkNSfDK0
>>421
＞＞ドラマを見てなにかを伝えたいとか製作者が語るのであれば
もう少しリアリティーな部分を追求すべき

この部分は無視か？

ドラマというものは、矛盾の連続、非現実的な世界を
楽しむものだと言いたいだけなのに

４１６の文章で察知出来なかったか？

なにかを感じて欲しい、なにかを読み取って欲しい
作り手がそのようなことを言ってるから、リアリティーという言葉を引用したに過ぎないのにな

＞＞失声症だからすべて同じようなパターンで同じような性格の人だとは限らないだろう
失声症はPTSDと同じように酷い精神的ショックによってもたらされるモノで

それを背負わされた人間がどのような状況に陥るかも知らないくせに
偉そうなこと言ってんじゃねーよ？

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:59:45 ID:42oAVumQ0
>>431
俺は肯定派だけど否定的なレスは許せるよ？

ただ、君みたいに「○○な人はいない」と断言されると「俺みたいに許せる人間もいるよ」と応えてあげるだけ。
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:00:37 ID:GZTSqFcUO
>>412
同意です。
生い立ちや、長い期間冤罪で社会と隔離された過去があるのに優しさを保ってて
何とか立直ろうと、普通の幸せを願ってる青年。
あまり教養も社会性も身に着ける機会なかっただろうけし、冴えなくて頭の回転もあんまり速くない。
でも回りの普通の人達には好かれる性格だと思うしね。
実際ドラマでも子供にも花にも一馬にも職場の同僚にも好かれてるけど、自分は全く違和感ないですよ。
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:01:57 ID:nFVjpBy80
>>436
○○な人はいない、なんてレスは一切してませんよ。もう寝たら？
439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:02:01 ID:LBFIxbguO
>>435
とりあえずドラマ見れ

相変わらず世間の好奇の目には拒否反応を示してる
明るく振る舞えるのはあくまでもビトがいるから
症例に即してます
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:02:44 ID:42oAVumQ0
>>438
「擁護派はスマイルに対して否定的なレスは許せない。 」

これ、君のレスだよー
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:04:24 ID:2aYuxyX/0
ID:42oAVumQ0


388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:03:02 ID:42oAVumQ0
へー。このドラマが「訴えたい事」は「差別と偏見と人間愛」なんだー、へー。

で、「バカだから目標を見失った」んだー、ヘー。


知らなかったわー
勉強になるわー

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 00:16:05 ID:42oAVumQ0
なんつーか、全体的に日本語でおｋ
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:04:34 ID:nFVjpBy80
>>440
眠いんじゃなくて日本語が不自由なんだね。お気の毒です。
せいぜいがんばってスレ回して下さい。
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:05:10 ID:QkhgOukM0
揚げ足取りばかり
よくまあ疲れないねえｗ
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:11:56 ID:LBFIxbguO
まああれだ
>>416の理論じゃあ
失声症である限り後ろ向きであり
後ろ向きであるためトラウマは回復することがなく
失声症は不治の病であるという結論に至る
これは明らかに矛盾している
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:12:14 ID:OGnIOme30
ID:LBFIxbguO　ID:42oAVumQ0
こいつらは自分からここが良かったとかハラハラしたとかは絶対言わんのよ
人の感想にいちいち切り返すだけだから延々と続くだけ
まあ今夜は２人で150レスに500ビトかな
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:13:18 ID:eAPMlKmT0
失声症の方は、よく笑顔を見せる。好意や歓喜では無いのだけど。
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:13:42 ID:UrkNSfDK0
>>439
ビトという親族でもなく、幼い頃からの友達でもなく
赤の他人に対して、あそこまで明るく振り舞える状況に回復してるのであれば
それと同時に失声症も回復して、既に喋り出してるだろう

PTSDにしても失声症にしても
その原因となったモノ以外の全く関係ないもの、人間に対して拒否反応を示し
無意識のうちに体が自然防衛してしまう

それらが開放されて受け入れられる状況になった時に病状は改善される
花の言動、行動は既に回復し、健常者となった振り舞い方だろうが
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:14:00 ID:EGNF3IXI0
最近のインタビュー読むと本当はもっと筆談中心のはずだったんだけど
直前に現場でジェスチャーの方がいいって話になってそうなったらしいよね。
ちゃんとしてないという気も無いけど仕事で勉強するのは当たり前だし
何人とあって何時間くらいリサーチしてどんな意味があったのと聞きたくなるよな。
思ったよりポジティブだったみたいな話しはいくつか目にしてるけどさ。
なんて書くとどう攻撃されるかなｗ
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:15:25 ID:EGNF3IXI0
>>445
いつものそいつらは黙ってあぼ～ん推奨です。
揚げ足取りと屁理屈と人格攻撃だけだから。
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:16:55 ID:LBFIxbguO
>>447
ストレスの原因は世間の好奇の目なんだからそれが取り除かれない限りビトがいくら優しくしても意味ないよ
無知を晒すのはやめた方がいいぞ、マジで
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:18:08 ID:42oAVumQ0
>>445
裁判員制度が導入された今だからこそ
「周りの空気＝強者の理論」に流されずに自分の尺度を持つ事促すであろう
このドラマの展開は面白いと思うよ。
つまり、各々のシーンを点として見るだけがドラマの楽しみ方ではなく、
そのシーンとシーンを繋ぐ線で結ばれた所、文章でいう所の行間から滲み出るものを感じるのも楽しみ方の一つ。

何度も同じ事を延々と書き込み続けても仕方ないでしょ。
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:18:21 ID:UrkNSfDK0
もう失声症は回復し、喋れる設定に変えればいいのにな
そのほうが数字も取れるだろう

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:19:07 ID:42oAVumQ0
>>452
「視聴率は重要だが、それの為に内容を変えては駄目」

って田原総一郎さんが言ってたぜ
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:19:11 ID:kqIPf7uD0
ところで、なんで林はビトに甲斐殺害に行くように命じたのかな？
指名手配犯が外に出たら速攻で捕まってしまうと思うんだが＞
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:19:29 ID:LBFIxbguO
>>447
あ、あとビトは花にとっては初恋の相手で十年来の心の支えだからな

ドラマみてないんだな、マジで
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:24:50 ID:EGNF3IXI0
>>452
花はぎりぎりラストまで話さないだろうね。
ビトがつかまるとまた花は話し相手がいなくなるな。
また花ちゃん大冒険が見れるんだろうか？
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:25:06 ID:/DSQFRS+0
11時ぐらいから劇団の稽古が終わる時間なのか？
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:26:47 ID:GZTSqFcUO
ここの人が実際身近に知ってる失声症の人とガッキーが役作りで会った人と、もちろん症状は様々だと思うけど
ガッキーが会った女性は明るくチャーミングで、可愛らしいジェスチャーも参考にさせてもらったらしいよ。
芸能人の取材と言う事で表向き明るく振る舞ってたのかもしれない。
そうであったとしても、暗く見えない人もいるって事だよね。
花もビトに再会する前は、作り笑いが多かったと都の職員の話しがあったし。
ビトと再会接してまだ２ヶ月？
事件が起きず、普通に暮らしてたら症状緩和、もしくは治ってたかなあ。
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:27:14 ID:UrkNSfDK0
数字取りたいのなら
新垣の良い部分を最大限引き出すストーリーにしろよな

ヒロインが失声症で一切喋らない重い設定なのに
ストーリーで更に重さを増す展開と

暗いドラマ、ポジティブ思考、ハッピーな気分になれないドラマは
近年数字は取れないってこと位、製作者は理解していないのかな
目立っていたキャストを早い段階で殺したらダメ、そりゃあ数字も取れない

そういえば、綾瀬と山田でやってた白夜行も面白い内容ではあったが
数字は取れなかったよな
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:27:22 ID:LBFIxbguO
>>457
>>447みたいな100%ガセな内容をスルーしてそんな超理論を展開できる幸せな脳味噌が羨ましいです
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:27:33 ID:70EEKZVTO
今日小栗がオールアップしたそうです。
マネージャーブログ情報です。
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:29:23 ID:OGnIOme30
どのシーンとどのシーンの繋がりと行間から何が滲み出たのか
いちど具体的に立体的にドラマに即してヴィヴィッドなことばで聞いてみたいもんだね
抽象論と主張と反論だけ書き続けても仕方ないでしょ
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:30:34 ID:EGNF3IXI0
>>461
乙。まだ撮影あったんだ。
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:35:09 ID:LBFIxbguO
失声症の症例としてはとある声楽科の学生の事例が有名だな
それなりに高い評価を受けて注目を受け始めた子がかかった
本人はもともと明るいが多少神経質な性格だったらしい
声が出なくなっても楽観的で二週間くらい家で寝てたら治ったとか
結局何がストレスか、なんだよ

PTSDもストレスの原因を思い起こさせるものでしか起こらないから
関係なさげなものにまで反応したという>>416の知人はこの世の全てがストレスだったと思われる
あるいは>>416の存在自体がストレスの原因の一つだったとか
まあ極めてレアなケースですな
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:38:30 ID:R9IHPhRB0
ビトがあほらしいのではなくどんなに見ればあほらしいことかも知れないが
ビト自分にそれが偽りだろうかは分からないが本気を見せる人には
心の門を開くと思って愛と関心を育ってから受けなかったから
自分に関心を見せる人にはビトの本気を見せることだろう
自分を信じてくれる人がいなかったという意味は役でビトを本気を
つくして対してくれた人がいなかったから自分に本気に近付くと思えば
それを信じてしまうことだろう
どんなに見れば善良で起った事かも知れないが人々はこのようなビトを利用して来たし
林も同じ場合でそうだったから林のお母さんも林を捨てたが拗る本気をつくす行動をすれば
今一度信じてくれることが分かるのにどんなに見ればあほらしいがその善良な心理を
利用したことでおもちゃで利用したことのがにフィリピンハーフだから彼を眺める視線も
良くないだろうし多方面に林自分の罪を隠すためにビトを利用したこと
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:39:20 ID:gLSVxusM0
-- *9 10 11 12 12＼13　新垣結衣 「うつし絵」
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:40:48 ID:UrkNSfDK0
狭い視聴者層に対してコアな内容のドラマを作るのか

幅広い視聴者層に対して、見終わった後に
誰もが良い気分で居られるドラマを作るか

それによって安易に視聴率が計算出来るんだがな
松本と新垣起用して、今の数字ははっきり言って及第以下

なにかを伝えようだとか、そんなのは見る側にとって十人十色だ
だから、それを解らせること自体が無理
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:05:23 ID:dYu3MV3y0
でも広い層が見る軽いドラマなら他にもあるから別に見たくないんだよ
こういう重くても深いドラマが好きな人間もいるわけだ。
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:08:40 ID:dYu3MV3y0
>>454
自分のことを棚にあげ父親が失脚したのも、自分が懲役になったのも甲斐のせいだと短絡的に思いこんでたアホだから。
なんでも自分の思った通りに世界は動いてると思い込んでたアホだから。
これに尽きる。
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:09:34 ID:J13ryDqt0
深い？え？？深いドラマ？？？
ぺらんぺらんに薄くて浅いドラマの間違いだろｗ

じゃなきゃ、社長が自殺した現場で作った食い物
問題なく出荷したりできねーよｗ

調理中、マスクもせずペラペラしゃべるわ、外部の人間入れるわ
不衛生極まりないもんなｗ
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:12:18 ID:dYu3MV3y0
アンチは林みたいな性格でしょ？
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:20:47 ID:fVe75CUT0
ID:dYu3MV3y0
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:21:14 ID:2aYuxyX/0
すごーく浅いドラマを何とかして深く見せようとしているドラマ
だとは思う
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:23:47 ID:fVe75CUT0
お子様ランチに大人向け激辛カレー使って
子供にも大人にも媚びてどっちにもそっぽ向かれてる感じだよね。
ごちゃごちゃ売りを多くしすぎて少し食べると味覚も麻痺しちゃうような。
少し前の弁当の例えも的を射てたね。
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:29:20 ID:dYu3MV3y0
お子様ランチってのはあたしんちみたいなドラマをいうんだよ。
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:30:09 ID:J13ryDqt0
「漫画で読む名作文学」みたい。
俺って○○読んでんだぜ！って粋がってるけど
中開いてみたら原文じゃなくて漫画じゃんそれ、みたいな。

漫画には漫画の良さがあるけどね、もちろん。
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:34:55 ID:J13ryDqt0
あたしんちっていうのは最初から漫画名乗って
漫画やってるからそれはそれでいいの。

問題は、高尚な文学ぶってんのに中身は漫画で
粉飾詐欺みたいなドラマのほうね。
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:41:05 ID:dYu3MV3y0
高尚な文学ぶってなんかないよ。
普通の文学だよ。
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:45:03 ID:J13ryDqt0
「漫画で読む普通の文学」それでもいいよ。

今、横書きで出てたりするもんなｗ
携帯小説かよ。
表紙が何故か俳優だったり、デスノの作者による漫画だったりｗｗ
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:49:20 ID:eAPMlKmT0
私小説が日本文学の王道なのだから、携帯小説もその系譜かも？ｗ
熟成は必要だと痛感するが。
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:56:36 ID:sJ6eapc60
安いワインに立派なラベルつけて高級品ですよと売ってる感じ
そして自称ワイン通が有り難がって蘊蓄をこねくり回して失笑を買ってる図
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:58:48 ID:4hnfvnKy0
この流れなら言える


今回、冒頭のビト花バカップルぶりが鼻についた＾＾
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 03:04:30 ID:wTxgPSd60
企画が良くなかったんだよ。
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 03:30:27 ID:/uSUGgFuO
どちらにしてもハゲタカみたいな本物のいわゆる社会派路線は民放では無理だわな。そもそもマツジュン、ガッキーの演技力じゃ使えないだろうけど(笑)
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 03:33:27 ID:dYu3MV3y0
本物の定義って何？
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 03:41:11 ID:mBToeRAk0
定義厨 乙！
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 03:44:41 ID:dYu3MV3y0
本物のドラマってのは実話として成り立つってことですか？
ハゲタカみたいなドラマも実際にありえるということですか？
このドラマも事実として十分成り立ってますよね。
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 03:46:01 ID:OGnIOme30
企画はサタケのせいじゃないよな
TBSがやりたかったのはアンチ差別アンチ死刑アンチ裁判員制度
この手の思想信条政治からみ合ったテーマを松潤ガッキーアイドルドラマでこなすってのはけっこう難題だろ
これでもお子様向けプロパガンダとしては成功の部類でサタケもどっかからお誉めにあずかってるのか
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 04:01:13 ID:9fFYKhJ6O
とりあえずその幼稚な思想を流布するためだけに、キャストが利用されるのはファンとしてもいい気分じゃないよ
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 06:22:23 ID:TNeKAzyp0
>>488
まだそんなこと言ってるバカがいたんだ。
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 06:30:04 ID:8im7m+TD0
このドラマ、筋立てもはっきりしているし、
ビトという青年の不幸な人生を描くメインテーマもわかりやすい。
そのための主人公の性格設定もきっちりしているし、演者もそれを見事に体現してる。

しっかし、瑣末な上げ足とりに終始して、ドラマの話するやつがほとんどいないのなここ。
少しでも自分の気に入らない内容を見つけたらすぐに食らいついて口角泡飛ばして文句付けるし。
反論にすらなっていない。

深いドラマと思う人がいても間違いじゃない。
受け止め方は人それぞれなんだよ。
ドンキホーテを喜劇としてしか受け止められない人間もいれば、そこに深い人間の悲哀を感じ取る人もいる。
作品は作品だけで成立するのではなく、受けての感受性や読解力、理解力によってさらに深められるものなんだよな。

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 06:39:11 ID:fN38VBFr0
道端で石にけつまづいて転んで怪我した子ども（しかも二回つっかかって怪我がひどくなってる）を見て、

よく見てれば石があるの分かるだろ、何で転んでんだ馬鹿なやつ。しかも二度目だぜ二度目。
良く見なくてもわかるし、普通そんな石につまづかないだろ。なんにも考えてない無能なんだよ。
ビービー泣いてんじゃねーよ、自業自得だろ。イライラする。一回転んでんだから学習しろよ。
これはここに石があるのが悪いってことを視聴者に訴えたいだけのドラマだな。

っていう意見ばっかり交わされてる感じ。

痛そうだね、大丈夫。かわいそうに。

って言う人があんまりいないスレだね。
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 07:14:26 ID:AyX0b13M0
>>491
釣りか？
むしろ筋立てがもっともはっきりしてない、っていうか皆無だろ。
筋とかまったくなく、厨が喜びそうな壮絶ｗ展開をただ並べただけ。
それが線になってりゃまだマシだが、全部が点。
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 07:54:58 ID:Dno9jHcUO
>>492
言い方変えただけで、何度同じ事書いてんだ？w
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 08:05:47 ID:WOgu9hk6O
転んでないのに転んだって泣いてるやつみて
かわいそうに～とは言えんって話かと。
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 08:15:59 ID:WoaE0vzEO
何で刑務所のビトは花ちゃんとの面会を拒むの？
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 08:46:52 ID:giFyn0OWO
ブロリー
範馬勇次郎
林

この三人には法則がある。
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 08:48:55 ID:GZTSqFcUO
喩え話ってきちんと話をしたい相手には使わない方がいいよ。
ここではアリなのかな。
向き合ってる場所じゃないし。
喩え話なんてなんの説得力にもならないから。
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 10:06:55 ID:giFyn0OWO
林に白目になって覚醒してほしいな。徹底的に破壊と殺戮をやってほしい。
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 10:17:01 ID:jt8L8gGy0
林の死に様は（生きてるかもしれんが、鼻ヒクヒクしてたし・・・）
松田優作のパクリだな・・・

アドリブか脚本かしらんが・・・
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 11:29:51 ID:4JvtHTHq0
親が可哀想と思いつつも「転ばないように気をつけないさい」と叱ってるのに
横から「転ぶ子だっている！」「子供を理解してない。子供は転びやすく出来てる」とか
顔真っ赤にした他人が押し付け同情で気持ち悪く貼り付いている感じ。
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 11:38:33 ID:qu4k+8Du0
>>501例えが絶妙すぎてウケルｗ本当そんな感じ。
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 11:58:37 ID:2JN1dztK0
林は死んでるよ。

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 12:21:07 ID:dYu3MV3y0
人間の本質って、愚直な馬鹿をいじめるのが好きなんだよ
それだけ
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 12:32:08 ID:j7hzA78i0
ID:dYu3MV3y0
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 12:41:15 ID:w8+i+kiLO
愚直な馬鹿についてる一馬さんへの弁護費用はどこから出てるの？
法律詳しい人～
お金ない人はどうやったら依頼できるのか教えて！
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 12:42:13 ID:cr+eheuGO
感想や批判にはその人の人間性が現れる。
これは事情。
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 12:44:58 ID:cr+eheuGO
比喩を正しく理解できてないで反論して悦にいってる人がいる。
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 12:46:05 ID:cr+eheuGO
事情じゃないや。
事実ね。
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 12:51:53 ID:dYu3MV3y0
>>506
死刑が絡むと人権派と称される弁護団が結成される。
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 12:53:44 ID:oEJwjQUy0
ID:cr+eheuGO
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 12:55:55 ID:oEJwjQUy0
>>506
ドラマとはいえ一馬がべったりしすぎで萎えるよね。
奇跡的に弁護士一馬がべったり保護者のようにしてくれてるのに
意思が弱くてダメダメなビト。
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 12:58:13 ID:w8+i+kiLO
>>510
それは判決が下りてからだよね？
一審で依頼する場合は？

それに一馬さんは弁護団には見えないけど？
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:00:28 ID:rcbx0nr/0
町村フーズは社長の保険金と帝国フーズの賠償金で結構お金を持っている。
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:02:03 ID:dYu3MV3y0
ビトが意思が弱いと思ったことは一度もない。
かっこつけたことばかりしたがる若者は多いけどビトはむしろ流されない強さをもってる。
表面的なかっこつけを求める人には不向きなドラマですけど。
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:03:33 ID:dYu3MV3y0
>>513
ビトは林さんは知り合いで、ビジネスで結びついてる関係ではないと思うが。
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:06:28 ID:J13ryDqt0
流されない強さｗ
林さんに流されてノコノコ交番についてったのは誰だっけ。
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:10:43 ID:dYu3MV3y0
それは流されたんじゃなくて、ビトの優しさでしょ。
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:10:59 ID:2aYuxyX/0
ID:dYu3MV3y0
自分の意見を押し付ける為にいちいち反対者を貶める釣り人です。
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:16:45 ID:w8+i+kiLO
>>516
林じゃなくて一馬さんの間違いだと思うけど
ビジネスでつながってる関係じゃないのは分かるけど、ビト事件に係りっきりだと他の依頼こなせないじゃん。
しおりだけじゃ一馬さんの事務所経営も厳しいような。

結局お金あるか、知り合いに無償で助けてくれる弁護士がいないと
不利な冤罪でっち上げられたら依頼も出来ず終わりってことなん？
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:19:50 ID:BSMj3wBT0
ふだんからろくでもなかったから冤罪押し付けられた
だけであって、普通の人間がそんな心配をする必要は
あんまりないと思うが。
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:20:49 ID:J13ryDqt0
林と伊東を間違えるようなやつにマジレスしちゃったｗ
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:25:30 ID:jIwb0RWh0
俺俺詐欺なんかに真っ先に引っ掛かりそうだねビトは。
年寄りなら同情できるんだが…
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:29:41 ID:uTm7+SGP0
ビトの流されない強さってどこ？
おはぎを持っていった件とかやめてねｗ
このドラマではお母さんが謝罪しちゃったけど
あれを真に受けて、実社会で親がやめてくれと頼んでるのに
小学生の女の子に付きまとったら
ストーカーで訴えられてもおかしくないから
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:29:50 ID:oEJwjQUy0
弁護士が二人もそばにいるのに結局は本人の意思が弱いとこうなるという話？
意思が弱くて強いものに媚びてギャングでブィブィ言わせ
下っ端だから冤罪被っても意志が弱くて縁が切れずダメダメになビト。
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:32:29 ID:LBFIxbguO
>>524
ストーカーで訴えられるｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗ

粗だなんだといってるやつのいうことってホントに粗だらけで笑うわ
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:37:51 ID:J13ryDqt0
何を根拠にないって言ってるんだろう。

びっくりするくらい世間知らずなんだな、マジでｗ
その世間知らずな見識を疑いもしないからそうなるｗｗ

スルーが吉ｗなんだろうなｗｗ
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:50:06 ID:uTm7+SGP0
ないと思ってるんだ恐いな
そういう見識の人が幼女連れ回し事件とか起こすのかね
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 13:55:32 ID:LBFIxbguO
子供の方がなついていて学校内でのみ接触
基本的に子供の方が待ち伏せ
食品納入業者なので給食の食中毒でお見舞い

いずれも常識的に認められる範囲を逸脱しているとは言えないので
ストーカー認定はほぼ100%ありえません
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:08:22 ID:uTm7+SGP0
認定されるかされないかの問題じゃないでしょ

食品納入業者としてお見舞いにいくなら入院患者全員に回らないと筋が通らない
子供が懐いてるからといって
保護者が止めてくれと強く注意を促しているのに何度も病室に訪問するなど
女児に特別な感情を持っていると思われても仕方ない
親が子供の身体の安全に不安を覚えるのは当然
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:14:43 ID:dYu3MV3y0
>>524
ビトの行動動機を見ていればビトの人格はみえてくる。
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:14:48 ID:LBFIxbguO
>>530
自分に関わりのある事件の顔見知りの被害者の見舞いに何の問題が？


認定が絶対にあり得ない場合、裁判まで持ってく前に弁護士に止められるから
弁護士に子供の管理と親の過剰な反応について諭されるだけで訴えることはない
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:21:07 ID:2aYuxyX/0
顔見知りでも見舞いは一度でいいでしょ
そこで保護者に止められたのに二度も三度も訪れるようでは
危険な人と思われて仕方ない

ドラマでは幸か不幸か三度目に持っていった毒入りおはぎで
ビトの暴走が止まったけど、
あれがなかったらいつまで付きまとったか分からないよね
他人の不安を煽るような事をして貫く事が
流されない強さなの？
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:23:19 ID:uTm7+SGP0
要するに法的に訴えられないギリギリの所までなら
自分の我を通して相手に不安を与えてもかまわないってことか
案外ずる賢いんだねビトって
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:26:58 ID:LBFIxbguO
>>533
普通見舞いってある程度落ち着いた頃にもいくものでしょ

いつまで付きまとったか分からないとかは妄想だからコメントしようがないが
目を背けることで勝手に不安を大きくする母親にも問題あるんだよ

弁護士に相談してもまずは冷静に事実を見極めろといわれる
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:30:31 ID:uTm7+SGP0
落ち付いた頃も何も止められてるのに短期間の間に何度も行ってるんだけど
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:32:48 ID:LBFIxbguO
>>536
二三日で退院コースだろ、アレ

で二回だよね、実質
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:34:29 ID:rcbx0nr/0
見舞いの話し大好きだね。
何回同じ話ししてるんだよ。

それより、昨日新宿でビトと林のギャング時代のシーン撮ってたってよ。
ビトと林が喧嘩してたっていうから楽しみなんだけど。
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:35:52 ID:2aYuxyX/0
当日（こないで下さいと止められる）
二回目（こっそり来るがおばあさんに目撃され止められる）
三回目（おはぎ）
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:39:19 ID:LBFIxbguO
>>538
喧嘩になるのか、ソレ？
また誰かの妄想だったら笑う
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:40:37 ID:DRiiIR4OO
>>497
嫌がられても付きまとう性分な人達
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:52:26 ID:42oAVumQ0
>>493
少なくとも
「筋立てがはっきりしている」
という意見を持つ人間が居るのは事実だ。
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 14:56:03 ID:42oAVumQ0
>>501
寧ろ、躓いて転んだときの「立ち上がり方」や「痛みへの向き合い方」を描くドラマだと思うよ。
足元ばかりを見て周到に生きるよりも、転んでもいいから上を向いて歩こう・・・そんなメッセージが感じられるよ。
そこを見ずに「転ぶのはおかしい」と難癖を付ける人間がいるから「転んでもおかしくない」という意見も出る。

それだけ。
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:00:12 ID:42oAVumQ0
>>524
林との付き合いを引き摺らず、縁を断ち切る決意を持てた所が一番だな。
それとも、断ち切る勇気を持った事によって事件に巻き込まれたから、むしろ引き摺った方がマシだと思いますか？

少なくとも、「殺人」という結果と「縁を切る勇気」という原因は直結しないと思うけど。、
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:01:16 ID:J13ryDqt0
全くこれだからサタケ信者はｗ
ビトを庇うあまり、周囲を非常識扱いｗ
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:02:51 ID:42oAVumQ0
サタケ信者って誰？俺？
俺は「常識」という物差しで測ったつもりはありませんが。

他人が掲げる「常識」が、常識であるという根拠が薄い場合は反論しますけどね。
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:10:09 ID:6r/cmVrE0
>>538
へえ、過去のシーン撮ってたんだ。
この先裁判所メインだったらつまんないから回想シーン沢山入れてほしい。
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:16:26 ID:eeqGKJ4z0
>>538
ほんと、もう見舞いのおはぎとか、ビトが料理しないとかいう話は
ガイシュツすぎてお腹いっばいだ。

過去シーンの喧嘩か…。
ビトは林に逆らえるとは思えないし、どういった経緯なんだろうな。
楽しみだ。
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:22:39 ID:J13ryDqt0
結局アンチｗを納得させられるだけの説得力のあるレスが出来ないから
「お腹いっぱい、しつこい」で討論を打ち切ろうとするだけだよねｗ
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:26:44 ID:eeqGKJ4z0
アンチは「信者」という言葉で討論を打ち切ろうとするだけだよねw
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:28:08 ID:UIRZK7ze0
アンチもそうでない人も仲良くしなよ。
どうせ数人しかいないスレなんだから。
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:30:59 ID:J13ryDqt0
>>550
信者様待ってました！
町村フーズの不衛生な営業実態について、納得できる回答お願いします！

＞社長が自殺した現場で作った食い物
＞問題なく出荷したりできねーよｗ

＞調理中、マスクもせずペラペラしゃべるわ、外部の人間入れるわ
＞不衛生極まりないもんなｗ
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:32:10 ID:ILdufowD0
>>506
ビトの保護者を以て任じる一馬さんは正義の使途ですよね＾＾
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:32:54 ID:MCRUDS4j0
しかし、変なスレになっちゃったもんだね…
非常に残念だよ
このドラマもここのスレもさ

製作者サイドｏｒその関係者がココに書き込みに来るようになったら
そのドラマも終わったなと思うよ…

最終回に又覗きに来るよ。
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:34:38 ID:42oAVumQ0
>>552
確かに、マスクや部外者の話はリアリティに欠けるね。

社長が自殺した現場で食い物を作る事は問題ではないと思うけど。
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:35:58 ID:42oAVumQ0
>>554
関係者きてるのかよ

以前、俺は「サタケ本人」とか言われたけどｗｗｗ
あと、ベッキースレに書き込むと「ベッキー本人乙」と書き込まれるし。
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:38:26 ID:J13ryDqt0
町村フーズって地域に根ざした会社なのに
自殺現場（しかも糞尿垂れ流しの首吊り自殺）で作った食べ物を
躊躇いなく食べられる人達ばかり集まった地域ってことですか？
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:42:14 ID:J13ryDqt0
信者ID:eeqGKJ4z0はどこ行ったんだよ。早く回答してくれ。
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:43:34 ID:42oAVumQ0
>>557
自殺現場は口外するのかな？
仮にそうだとしても、あの現場以外で食べ物を作るとしても経済的に無理じゃない？
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:44:13 ID:9fFYKhJ6O
>>557
自殺する場所は考えた方がいいよね
ただ練炭とか買わずに電車に飛び込んで鉄道に賠償金背負わされないって、
つまり安上がりだから残った従業員の事考えずその場で死んだって感じだからね
もちろん自殺するくらいだからそこまで考えた結論ではないんだろうけどね
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:53:52 ID:42oAVumQ0
結局、潰れるか否かの切迫した状況で、
それを打破する為の金を用意する為に死んだわけじゃん。

「最期くらいは自分の我が侭（職場で死ぬ）を通したかった」そんな心情を察する事も出来る。
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:58:36 ID:9fFYKhJ6O
自殺で生命保険は出ないでしょ
それにそんなシーンあったかな
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:09:28 ID:2aYuxyX/0
>>562いや、一億三千万円おりたらしいよ。
保険金目当ての安易な自殺てどうかと思うけど
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:14:41 ID:ILdufowD0
自殺で保険金が降りたり
小池の表情にまるで影刺してないし（いしださんは流石）
いろいろ残念なドラマ
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:19:33 ID:pZ4Cw4J70
ID:eeqGKJ4z0
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:22:07 ID:pZ4Cw4J70
いつもの信者はあぼ～ん推奨です。
自分からしつこく揚げ足取りと屁理屈と人格攻撃だけして
あげくにしつこい批判と言い出すだけだから。
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:30:58 ID:Dno9jHcUO
自殺でも加入年数により(だいたい３年以上)保険金おりるよ。
むしろ、自殺で保険金がおりないと言ってるヤツにビックリなんだけど。
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:34:52 ID:clTW0I5kO
一億以上受け取るには、掛け金相当かけてないとダメたよね？
銀行に借金してるのに、よくかけられたもんだ。
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:37:36 ID:EXDTtnl30
奥さんは保険金加入三千万円は知っていたけど
一億円の方は知らなかったと言ってる割にあっさりおりたみたいな印象だったね

自殺の場合
2.保険金額が3000万円以下なら免責期間を超えていれば、問題なく支払われる。
3.保険金額が5000万円以上になると支払拒否にあう可能性がでてくる。
4.1億以上の保険金額に場合は、支払拒否にあう可能性がかなり大きくなる。
5.その人の経済状態に見合わない加入（年収の10倍を大きく超える加入とか）
をしていると支払拒否にあう可能性大。
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:41:35 ID:p11boPWD0
松潤目当てで見てるけど相当辛いよー。
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:42:31 ID:LBFIxbguO
>>569
娘が弁護士
しかも世間の注目を浴びた事件

これで生命保険おりないなんてないよ
ウチは払いませんって宣伝するようなもんなんだから
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:48:34 ID:J13ryDqt0
>>559>>561
口外するしないに関わらず、あれだけTVに晒されて
話題になった事件の当事者が自殺したら
近所の噂にならないはずがない。

自分が作業場で自殺したら、色んな面で
あとに残されるものが迷惑するって考えもしなかったってことですね。

結局サタケが「感動できるシーン」を描くのを優先して
そこに付随して起こるはずの問題はスルーしてると。


それにしても、回答を求めた人はあれから出てこないな。
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:50:59 ID:Hk8Hw8FV0
>>569
へえそうなんだ。
みどり「内緒で他にも入っていた」
ビト「今の状況を乗り切るために…」
というやりとりあったけど入ったばかりじゃ降りるの変だし
以前から高い掛け金払って掛けてたのかと考えると
自殺すりゃいいと常日頃考えていたみたいでなんだかな～なんだよね。
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 16:51:30 ID:r+9FXpHX0
新垣さん、CDアルバムの発売に合わせて有料のファンクラブを開設するそうだ
アイドル歌手優先で、ヲタ共を逃がさないために20歳過ぎてまさかのキスNGになったんだろうね

ヒロインもこのドラマを見限ってるんだよ、
真剣に議論するだけ無駄、流して観るぐらいがストレスが溜まらなくて丁度いい
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 17:01:18 ID:+9Mh4njQ0
>>573
何か合ったら弁護士の娘がいるから、保険金目当ての自殺も安心！なのかね。

でも高額になると裁判沙汰で争う例もあるし
弁護士付けても上手くいかない場合もあるけどね
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 17:06:28 ID:LBFIxbguO
>>575
高額保険金がもめるのって欄外に小さく(注)とか書いてるからなんだが、
それを全国ネットで暴露されるとイメージ悪くなるからさ

今回のケースなら大抵の保険会社は払っちゃうと思う
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 17:09:48 ID:jqSQzLPs0
メディアのイメージ操作ってこういう事ですね

■カルデロン一家報道の欺瞞
４月に埼玉県蕨市に住むフィリピン人のカルデロン一家の去就がメディアの耳目を集めた。日本で生まれ育ち、
地元中学に通う長女は「悲劇のヒロイン」の如（ごと）く報じられた。「不法入国は事実だが、既に長い時間が過ぎ、
一家は幸せな暮らしを営んでいる。政府にその幸せを奪う資格があるのか」。報道でそう思った人は多かっただろう。
批判にさらされた法務省は彼女に特別在留許可を認める。父と母は娘を残し、日本を離れた。
「家族みんなで日本で暮らしたい」という、彼女の涙ながらの訴えを日本政府は聞き入れず
家族のきずなを引き裂いた－といいたげな報道が展開されたのだった。

この騒動は一体何だったのだろう。既に最高裁での係争を経て正当性が認められた国外退去処分が確定し、
現実に実施の段になって、「少女の涙」を盾に骨抜きにされては入管行政の公正さなど保てない。
同情を盛んにあおり立てたメディアは“ゴネ得”に手を貸したといわざるを得ない。
法治国家の根幹をゆるがせにしないためにも、メディアに突きつけられた課題は重い。（安藤慶太）

【異論暴論】正論７月号　国家意識欠けた安易な同情2009.6.2 08:09
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090602/plc0906020810002-n1.htm
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 17:12:21 ID:J13ryDqt0
町村フーズの不衛生問題、社長の自殺
これ出すとサタケ信者は黙っちゃうんだよなぁ・・・
何でも噛み付くID:LBFIxbguOすらスルーのようだしｗ

さすがにこればかりは擁護しきれないんかｗ
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 17:17:38 ID:LBFIxbguO
>>578
マジレスすると町村フーズみたいな会社は間にいくつか挟んでうってるから消費者は製造元なんか分からん
自殺現場も報道されない限りは分からないと思うよ
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 17:19:40 ID:J13ryDqt0
不衛生問題はスルー？

間にいくつか挟んでるのに
奥さんと一緒に卸し先のお店回りしてたよね・・・
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 17:31:11 ID:LBFIxbguO
>>580
不衛生だから出荷できるわけないなんてことはないと言っているのになぜスルーしたことになるのやら…
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 17:50:51 ID:2aYuxyX/0
>>577の時のように
安易な同情を集めるのがこの局のやり方なんだよ
スマイルは可哀相だけでゴリ押しを通したいときに必要な
後押し団体の頭数を増やす為のちょっとした布石
だから携帯小説大好きっ子世代がターゲットな作りになっている
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:02:56 ID:J13ryDqt0
>>581
へ？？食中毒事件で不衛生な作業場が問題になったのに？？
言ってることムチャクチャですよ？？
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:10:31 ID:LBFIxbguO
食中毒をやらかしたと思ったがそんなこともなく今まで通りだった
そういう結論なんだが
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:11:21 ID:J13ryDqt0
日本語でおｋ
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:15:18 ID:ZK2PIa1K0
主人公が殺人者になってしまったことで
このドラマは何が訴えたいのか分からなくなったので
頭のいい人教えてください。
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:18:55 ID:Ad7XeLB30
ID:LBFIxbguO 屁理屈王って感じｗ
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:24:08 ID:ILdufowD0
>>586
人生流されるだけじゃダメよ
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:48:18 ID:cr+eheuGO
ジャニーズが関わるとこんなスレになるという典型だな。
信者なんて言葉が大好きで、とっくに議論されつくしたことだからスルーしてるのを
反論がないと大喜び。
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:50:11 ID:ulG4RasUO
>>588
最後まで見なきゃわからないんじゃないの？
ちなみに自分は食中毒事件以降のビトに関しては、流されてるとは思わない派なので
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:51:32 ID:gBedYCJwO
今更なんだけど、松潤はなぜ交番に財布落としたなんて嘘(？)の届けを出しに行ったの？
教えてください！
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:52:48 ID:J13ryDqt0
むしろサタケ信者がジャニヲタだと思うんだが？ｗ

ジャニーズ関係なくサタケの糞脚本が批判されてるのに
論点ズラしてウヤムヤにするのか？詭弁の典型的パターンだな。
「それはすでに論破されているのだが」もな。
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:57:57 ID:dYu3MV3y0
>>591
林が拳銃を盗む目的のためにビトが利用されただけ。
たぶん林と言う人間は人は利用するにためにあると教えこまれてきんだろう。
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 19:00:54 ID:niOwZCT00
>>591林に流されてついフラフラと
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 19:06:00 ID:gBedYCJwO
>>593-594
結局断りきれずそういうことをしてしまうあたりビトが悪いな
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 19:07:17 ID:mQwHWE2S0
>>590
当然今まで見た範囲で聞いてるんだろ
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 19:49:26 ID:xarwAUNf0
まあ、普通にまともな人なら
どれが心温かさのあるレスなのか、
どれが筋道通ったレスなのか、
どれが議論のための議論になってない、ドラマについて語ったレスなのかは
読めば分かるよな。
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 19:52:17 ID:zW7TjAe50
>>595
えっ、林が悪いんじゃなくてビトが悪いんだ。

自分、ビトが人のいいのを知ってて、
しかも恩人の（自称だけど）自分の言うことを完全に拒めないのを知ってて利用した林のが悪いと思ってたけど。

そうか。だます方より騙される方が悪いのか。
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 19:53:59 ID:bRRe7sLp0
>>597のレスが温かくないことは分かった
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:02:28 ID:J13ryDqt0
何ですぐ信者は極論に走るんだ？>>598

ビトが悪い＝林は悪くない！って誰が言ってんだよ。
林が極悪人なのは大前提だろうに。
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:04:19 ID:ulG4RasUO
>>591
林と決別すべく決着をつけに行ったんだよね。
このスレで騙されてついて行ったアホってレスを散々みたけど少なくともそうではないでしょ？
でなければ林が財布を落としたって嘘を言った時、
もう勘弁して下さい。もう林さんとは関わりたくないんですって返事は出てこないよね。
その時点ではハッキリ断ってる。
でもビトの不幸はその時点で守りたいものが出来てしまっていた。。町村フーズに危害を加えて欲しくない、
花ちゃんに危害を加えて欲しくない(現に危害を加えかけられてる)、
その気持ちが林に対する弱みになってしまったんだと思ってる。
だから昔から知ってる、昔の自分なら流されて言うなりになる事はあっても
信じる事はなかった｢これで最後だから｣って言葉に希望を持ってしまったんだっ思ったけど。
もちろんそれでも騙された事に変わりはないんだけど、
ただ流されたのではないと自分は解釈してる。
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:05:40 ID:RPyLG6Rq0
>>598
別に林よりビトが悪いなんて言ってなくね。
林が悪いことなんて今更毎回書かないと揚げ足取られるのか？
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:07:01 ID:J13ryDqt0
これだからサタケ信者はキモイって言われんだよｗ
604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:07:25 ID:/uSUGgFuO
このドラマ、恐らく再放映されることはないだろうな。でもマニアックに語り継がれる作品にはならんよ。例えば「トラップTV」の様に…自分的にはガッキーとマツジュンの演技が酷すぎ。この人達学芸会レベルだもの。
605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:08:23 ID:RPyLG6Rq0
>>601
ただ流されたなんて誰も言ってなくね？
結局流されたの積み重ねかな。
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:10:31 ID:/uSUGgFuO
……っていうかガッキーって何？　　　　　　　　　　　　　　　　なんかコネでもあんのかね？　　　　そこら辺のフリーターレベルじゃない？　演技も顔も
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:17:56 ID:bRRe7sLp0
>>606どうした？なんで急にカタコト風に？
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:19:52 ID:dYu3MV3y0
林がすべての元凶
こいつが悪い
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:23:14 ID:1cTOAL9fO
そういう脚本。何を今さら。
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:33:09 ID:XIvo3Q4D0
>>601
うん、それ分かる。
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:34:07 ID:XIvo3Q4D0
>>599
脛に傷もちゃ…だね。
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:36:49 ID:4JlFnvUB0
>>600
極論じゃないんじゃない。

林が悪いのが大前提だというなら、
ビト「も」悪いにならなきゃおかしい。
意識の中に林がないからビト「が」おかしいという言い方になる。

しかもムキになって反論。すぐ信者とか言いだすし。
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:40:02 ID:RPyLG6Rq0
子供の頃はジャイアンが悪いと思ってたけど
ある程度歳行くと馬鹿にしつつ利用して結局エリートのスネ夫がずるく感じ。
いくらなんでものび太は意思が弱すぎなんて感じるが
ちゃっかりシズカちゃんと結婚したり案外美味くやってるなと思ったり。
結局おだてられてしょぼい大人になったジャイアンも可哀想に感じる。
とまあ、ジャイアンが悪いに決まってる！なんてのもどうかとｗ
なんて書くと一緒にするな！ってお約束で絡まれるんだろうけどｗ
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:41:26 ID:J13ryDqt0
これぞ揚げ足取りｗ というような見本ありがとう>>612

つうか何でいちいちID変えんの？ｗ
ムキになって反論してると思われたくないから？ｗ
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:47:35 ID:DCfGDLFp0
人間なんて一面的なものじゃないからね。
一人の人間の中にバカな部分も醜い部分もいい部分もある。
それを一面でのみとらえて、人間全体を決めつける連中が多いからあきれられて
まともな人間が寄り付かなくなってるんだと思うよ。
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:49:43 ID:di2TEGk10
ID:J13ryDqt0

抽出レス数：25
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:52:31 ID:RPyLG6Rq0
2chの短いレスではその一面すら表しきれないからね。
ここの一部の人たちはそんなレス一つ一つに
一面だけじゃないって噛み付いてるように見えるよ。
2chに限った話しじゃないけどさ。
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:54:21 ID:0IfgMU54O
財布の時に「これで最後」って言ってたけど、
その場で財布が見付からなくて後日見付かったりしたら
結局また林に会わなきゃいけないのにな、と
ぼへーっと見ながら思ったな
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:56:45 ID:di2TEGk10
>>617
その一面すら表しきれないものなのに、
それをもってしてうざいだの無能だの、全部自業自得だのと、決めつけてる一部人たちがここにいるよね。
２ｃｈに限らないけどさ。
自分を棚上げして他者を断罪するのが大好きな人は世に多いからね。
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:01:53 ID:mVZ9Wdrp0
>>618
てーかあんな短期の刑務作業で１０万なんて貯まるワケがないって気づけよ、ビト。
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:10:08 ID:TS/gCrle0
>>619
ビトはドラマでずっと見れるんだから分かるのは一面じゃない。
ビトが好きで応援してる人でもビトの一部分は馬鹿だと思うなんて人もたくさんいると思う。
そんな「ビトのあの時の行動は馬鹿だと思う」なんて短いレスだけを見て
ビトの全てを無能だ自業自得だと言っていると思い込み決め付けている人がいる。
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:21:21 ID:LBFIxbguO
>>621
その代案として示される行動が色々有り得ないから反論されてるんだよ
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:31:18 ID:J13ryDqt0
散々反論し返されてるのもスルーかｗ
さすが信者様だな
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:31:21 ID:h4Z6S3Nh0
>>621
そういうレスには反論はついていないんじゃない？
よく見極めるといいよ。
ビトのすべてを無能だ自業自得だと言っている連中がすぐそこにいるじゃない。
彼らはビトの持ってる美徳、いい面には決して言及しようとしない。
それを語る人には血相変えて食いついて反論し、否定しようとする。
そんなだからあきれはててまともな人が近寄らなくなるんだよ。
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:32:37 ID:bRRe7sLp0
てゆーか、また常識っていうと怒られそうだけど
いくら頼まれても自分の物じゃない財布を自分の名前で
警察に届け出るなんて行為、警察に恐怖感なくても常識的に出来ないけど
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:36:05 ID:MqDTMSAh0
>>625
そこはかなりおかしい。林は身分証明書も入っているって言ってた。
他人の財布って分かってるのに引き取れるものなの？
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:37:26 ID:vmFV4nhp0
>>626
証明書は入ってないから大丈夫　と言ってたような。
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:40:33 ID:h4Z6S3Nh0
ビトは人を裏切らない。自分が裏切られてもそれでも信じようとする。
それをバカだとは自分は思わない。
そうやって人を信じることが常に裏目に出るとは限らないし。
林（他人）の本心がどこにあるか完全に見抜ける人間は存在しない。
だから、絶対信用できないとは断言することは誰にもできない。
ドラマだから林はウソをついているんだと思えるけれど、
現実だったらそれを嘘と断定はできない。
だとしたら、ビトが――町村社長が無条件に信じてくれることで立ち直れたビトが、
林を信じてみよう、話をしてみようと思うのは馬鹿なことでもなんでもないと思う。

そして、その上で、ビトは決別を切り出している。
最後に付き合ってくれと言われても断っている。ビトにすればすごい成長だった。
でも、結局最後には情にほだされてしまう。
それはビトの弱さではある。でもそれも責められない。
嘘をついているかどうか、分からないから。常識的に考えられない行動をするのが林。
だから、普通の人間なら絶対に頼んだりしないことを持ち出しても、不思議ではない。
ビトのお人よしは確かだけど、でもお人よしは美徳だよ。人間にとって。それを否定する人が多いのが自分には解せない。
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:41:35 ID:TS/gCrle0
>>624
ビトの持ってる美徳、いい面に言及する必要なんてなくていいんじゃない？
ビトがいい人なんて当たり前のことわざわざ2chで言う必要なんてない。
2chなんてリアルでは言いにくい事を吐き出すことが多いんだから。
そういう狭い自分の考えで自分は見極めてるが君は見極めてないみたいな
攻撃してるから呆れられるんだよ。
630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:41:52 ID:h4Z6S3Nh0
>>626
身分証も入ってないから、と言ってたよ。
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:42:18 ID:mVZ9Wdrp0
>>627
うん、入ってないから大丈夫って云ってたよ。
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:46:03 ID:h4Z6S3Nh0
>>629
それはその人の自由でしょ。
なんでいい面に言及する必要がないなんて決めつけるの？
なぜビトがいい人なんて当たり前だと言えるの？
むしろ単純にいい人って描かれ方でもないでしょ。
現にここでビトの欠点をあげつらっているじゃない。
そういう面も持ち合わせてる、要は単純ではない複雑な内面を抱えた存在として描かれているんだよ。
なのに一面で攻撃するからあきれられてるんでしょ。
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:50:09 ID:J13ryDqt0
自分も相当の決め付けが入ってるのに気づきましょう。
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:51:44 ID:c4kCVhdk0
>>633
お前もなｗ
レス回数27回のジャニヲタサタケアンチｗ
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:55:07 ID:J13ryDqt0
サタケアンチだと何でジャニヲタなんだよｗ
毎回IDコロコロ変えてんじゃねーよ。そんなに自分に自信ないのかｗ

低視聴率の時点でサタケ信者は少数派なんだって気づけｗｗ
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:55:46 ID:6XmIGNmG0
>>632
>>621

決め付けうんぬんの話しでもないんだがお約束の「決め付けるな！」だね
決め付けるなって言う前に「よく見極めるといいよ。｣なんて失礼な物言いやめなよ。
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:00:16 ID:wgUyAZWU0
もし先週小栗がクランクアップだったら前田さんみたいにコメント出るよね？
まだということは生きているのか？
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:02:25 ID:1hCVD5rg0
林さんは昨日ギャング時代の回想シーンを撮ってクランクアップしました
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:09:41 ID:dfWjF8YN0
サタケって誰？
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:11:40 ID:bRRe7sLp0
>>632
そうだよ自由だよ。
だから誰もが632にとって心地いいことばかり言う訳じゃない。
それに、必要がないっていうのは＝駄目ではない。
その人にとって重要な文章でなければ省く必要はあるでしょ。
じゃないと一つの事を語るのにどれだけ長文かまさなくちゃならないの？
一から十まで語り尽くしたいならブログでどうぞ。
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:12:20 ID:mVZ9Wdrp0
>>639
宅間
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:19:02 ID:J13ryDqt0
ビトが悪いって書きゃ、＝林は悪くないってこと！？って発狂した信者がいたから
1から100まで書いてあげなきゃいけないのかもねぇｗ
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:30:09 ID:LBFIxbguO
林に更正の余地がなかったとは思わないんだよな
母親が電話切らなければ…
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:34:01 ID:mVZ9Wdrp0
母親がもう見限ってしまってたからねえ・・
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:36:24 ID:dYu3MV3y0
すべては林が元凶。
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:36:35 ID:bRRe7sLp0
正直、自分に人殺しの冤罪を着せて、そのせいで６年少年院に入って
再会した途端金寄越せだの、昔の知り合い殺そうだの言ってきたり
恩人の社長を自殺に追い込む記事を書かせる手引きをして
死んだ直後に会社の金と保険金を持ってこいと要求し、
自分の彼女を無理矢理タクシーに押し込んだりするような男に
ノコノコ付いて行って
財布無くしたから変わりに名前書いて届け出してと言われて言う通りにするのは
ものすっごい馬鹿だと思う。

まあ、別にビトというドラマの登場人物を責めてるんじゃなくて
全体的にやり過ぎな脚本のせいでビトの美徳より馬鹿が強調されてしまっていると思うけど。
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:38:12 ID:dYu3MV3y0
ビトがバカにみえるのは自分がバカだからじゃないか？
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:39:47 ID:dYu3MV3y0
ビトって自分の本当の姿を映しだす鏡なんだよ。
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:41:14 ID:LBFIxbguO
>>646
あの手の手合いには絶縁宣言は絶対に必要だし、逆上した場合を考えると
会社で絶縁宣言したら花に被害が及ぶ恐れがある
人のたくさんいるところに出て話すしかなかったんだよ

交番まで行ったのも早く縁を切りたかったからだし
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:43:47 ID:2aYuxyX/0
>>648ビトに同情できる人は
優しくってお人好しで人間の美徳で一杯です。勿論自分もってこと？
の割に全く他人の意見を受け入れられてないね。
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:46:26 ID:tyMzuNg20
自分の名前で届け出だしたらよけいに縁が切れないと思うんだけど
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:47:13 ID:dfWjF8YN0
財布落としてもいないのに落としたとか言って交番行くのって悪いことだと思うが
今回林のいうこときいてもこれで終わりとも限らないしな
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:49:24 ID:LBFIxbguO
>>651
交番から来たらこっちから連絡するといえばあと一回
機嫌損ねたらエンドレス
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:49:56 ID:giFyn0OWO
林は地上最強の男だからな。林は白目になってブロリーみたいに覚醒してほしい。
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:54:43 ID:giFyn0OWO
林＞初期悟空
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:58:13 ID:Cpk+0FnX0
視聴者には全体が見えるし人物の思惑も見える。
いわゆる神の視点。
なのに登場人物を視聴者と同じ目線でとらえること自体がナンセンス。

何が起こるかどうなるか、相手が嘘をついているかどうかなんて当事者には分からない。
ビトは人がよすぎるだけだ。
お人よしは往々にして馬鹿を見るが、だからといってお人よしが馬鹿なわけじゃない。
人を疑ってかかる人間が賢いわけでもない。

あの時ああしておけば、こんなことにならなかったのに。そんな経験は大なり小なり誰にでもあるんじゃないか。
ビトをバカというならそんな経験してる奴はみんな馬鹿になる。
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:02:33 ID:dfWjF8YN0
>>656
だからといって友達が財布落とした～とか言ったら代わりに交番行ってあげるのか？
それはおかしいだろ～
それすら断れない人ってやっぱだめなんじゃないの
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:03:46 ID:giFyn0OWO
まあ、林は範馬勇次郎並に強くブロリー並に凶暴だからビトじゃなくても何もできないだろう。
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:05:18 ID:LBFIxbguO
>>657
林じゃなければな
林をわざわざ逆上させて何がしたいの？
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:07:08 ID:dfWjF8YN0
頼れる弁護士とか仲間とかもいたのにさ
一人で林のもとに行くことないだろ
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:08:22 ID:tyMzuNg20
いやー神の視点で見なくても
殺人罪着せられて、恩人自殺に追いやられてその他凄い事されてるわけですが
ドラマ見過ぎて感覚麻痺してるんじゃないの？
お人好しレベルじゃないよ
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:08:59 ID:dYu3MV3y0
友達が困っていたら助けてあげようと思うよ。
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:10:52 ID:giFyn0OWO
林は地上最強の男。そして、ブロリー並に凶暴。断った所で今度は脅しにかかるに違いない。

林は覚醒してそこらで歩いてる一般人を殺したり、物や家を破壊でもしたりすればいいんだよ。
タクシー運転手も警官も殴るだけじゃなく殺すくらいの。
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:12:53 ID:tyMzuNg20
人が自殺するとか、殺すってことをかるーく描いてるから
こんな感覚になっちゃうんだろうな
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:13:39 ID:giFyn0OWO
もう林は父親とかも殺したりしろよ。勿論、何の躊躇いも持たずに。
ブロリーだって父親を何の躊躇いもなく殺したんだし。
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:17:57 ID:LBFIxbguO
>>660
一馬が同席したら言わされたんだろとかいって付きまとわれるよ
667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:18:06 ID:bx169T8K0
立ち直りたいのに昼の交番に顔出すガラじゃないから
変わりに財布の落とし主とになってくれって無理ないか？
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:20:25 ID:Cpk+0FnX0
>>664
人を殺すことを軽くは描いてないぞ。
もし軽く感じとっているならそれは受け手の問題だ。
ビトがどれだけ追い詰められ、どれだけ逡巡したかも過不足なく描かれ、
あそこまで行けばもうそれしか術はなかった、という状況はきっちり作り上げられていた。
花という要素が加わって彼女に危害がおよび、さらに彼女の肉体だけでなく精神にまで被害が及ぶかもしれない状況だからな。
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:22:20 ID:hYeFwRyB0
>662
友達だったらね。
でも林は友達じゃないだろ？あきらかに対等な関係では無い。
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:22:34 ID:giFyn0OWO
林
範馬勇次郎
ブロリー

この3人には法則がある。
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:24:52 ID:Cpk+0FnX0
だからと言ってビトの殺人を擁護するつもりはないし、
どんな理由があろうと殺人は正当化されないと思ってる。
だが、あの状況から逃れる道が他にあったか？と問われると自分には答えは見つからない。
あのまま足を撃って身動きがとれない状態にして逃げても、
今度は逆恨みされてもっと付きまとわれる可能性が高い。
今までは従順だったがゆえに庇護してもらえていたんだから。
敵対すれば「甲斐」のポジションにロックオンされてしまうのは明らか。だとしたら？

林という男と出会ったことが不運としか言いようがない。
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:26:26 ID:giFyn0OWO
林と林の父親の関係は、ブロリーとパラガスの関係に似てる。
その気になれば、林は実の父親だって笑いながら殺せる。
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:29:20 ID:bx169T8K0
ID:Cpk+0FnX0
軽く描かれていたと思うかどうかは人それぞれじゃん。
押し付けがましく持論展開したいならブログに書けば？
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:31:44 ID:Cpk+0FnX0
>>673
人それぞれなのになぜ軽く描かれてはいない、という持論はブログで書かなければならず、
軽く描かれてるという持論はここで書いてもいいことになるんだ？
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:33:22 ID:tyMzuNg20
ID:Cpk+0FnX0ウハー無駄な形容詞で揺るぎない断定系
いいたかないが本当に信者っぽいなｗ
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:38:47 ID:bx169T8K0
>>674
押し付けがましく持論展開したいならと書いてるのに
どこをどう読めば軽く描かれているかの話しに摩り替わるんだ？？？
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:39:58 ID:vBHL6zVVO
>>675
苦し紛れに信者認定。
いいたかないが、アンチっぽいなw
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:42:23 ID:cr+eheuGO
なんで自分と違う意見をすぐ信者とかいって排斥しようとするんだろう。
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:42:46 ID:p/M5tBzXO
ビトからは煙焼反応も出るだろうし、
林がビトに擦りつける為にわざと撃たせたがすんなりくるんだけどな
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:43:05 ID:rO6SISbw0
ＴＢＳの番組表見ると８話でもまだ羽田美智子が出るんだな。
ビト逃亡中にまだ一馬元カノ話を引っ張るのか。
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:45:46 ID:42oAVumQ0
>>562
おりるよ。
いざって時の為に、個人的に保険屋に訊ねてみたから。
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:46:06 ID:spnO6Wld0
>>668
そりゃ過不足はないだろうさｗｗｗ
殺すためだけにストーリーがあるんだからね。
すべてがフラグみたいなつまんないストーリー。
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:46:19 ID:2aYuxyX/0
社長の自殺がサラッと流れで描かれ、
町村フーズの人もあまりその事に頓着した様子なく描かれてるから
社長自殺の手引きをした林がヒョッコリ現れてビトが付いて行って
またもあっさり言う事を聞いてしまうのを
お人好しの善人だから仕方ないとあっさり言える人がいるんでない？
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:47:46 ID:42oAVumQ0
>>572
工場が潰れたら元も子もないんだから
それに比べたら些細な事だろ。

実際そこまで気にしないよ。
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:49:50 ID:42oAVumQ0
>>580
そこだけはドラマ向け非リアルかもな。

マスクしながらセリフを喋ってたらドラマにならん。
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:51:31 ID:0XvYu2sp0
稽古終わったのか
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:53:14 ID:42oAVumQ0
>>640
君が主観による根拠なしの結論を書くのは勝手だが
論理が破綻していたら突っ込みが入る、それだけ。

「ビトにはバカな部分がある」これは正しい。
だが
「ビトがバカだから問題が起きる。賢ければ問題を回避できる」
なんて書いたら批判されて当然。
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:54:00 ID:giFyn0OWO
>>671
林みたいな凶暴かつ地上最強の男に狙われる事は、人生の終わりを意味するからな。ビトに限らず。
そこら辺のチンピラならともかく、地上最強の男だからなー…。
誰が戦っても勝てん。
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:54:54 ID:42oAVumQ0
>>683
あっさりいう事を聞いてるわけじゃねーだろｗ

縁を断ち切る事を目的としているのに。
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:55:34 ID:rO6SISbw0
>>684
社長が借金苦で首吊った所で作られた物だと思うとあまり口にしたくない
～そう思われても仕方ないよ。
あの時はマスコミも連日張ってたし、それなりに報道されるだろ。
真実が報道されなければ余計憶測で都市伝説となりそうだ。
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:55:41 ID:42oAVumQ0
>>686
スポクラで筋トレじゃヴォケ。
首の骨を骨折して神経がやられて左腕の筋力が激減じゃコラ。
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:56:04 ID:LBFIxbguO
>>685
いくつかバイトした結果、マスクする目安は賞味期限一週間以上か非加熱だと思っていたが？
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:57:37 ID:1yNdj+S40
ビトはいい人だけど馬鹿で自業自得だと思う。
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:57:38 ID:42oAVumQ0
>>692
なるほどね、じゃ不衛生じゃないって事だね。

はい解決。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:57:39 ID:giFyn0OWO
竜騎将・林
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:58:26 ID:0XvYu2sp0
どんな人も絶対に主観でしか物を言えないのよ
それをイチイチ主観だからどうのと言うのがナンセンス
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:59:08 ID:vBHL6zVVO
粘着してドラマと登場人物を叩き続ける人の意識が一番理解できないなあ。
このドラマより理解不能。
面白いところ一つもなくてそんなに嫌なら、見ないという手段もあるんだよ。知らなかった？
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:59:51 ID:42oAVumQ0
>>693
「いい人」で居る事が「業」となる時代への意義があるんじゃね。

>>696
「意見」は主観であるべきだっつーの頭わりーなおまえｗ

意見じゃなくて「常識」の定義や「視聴者の総意」を捏造するから噛み付いてるんだよクソが。
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:01:45 ID:1hCVD5rg0
数字も悪くてドラマの終盤に入ってるのに
どうしてここはいつも喧嘩ばっかりなんだろ
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:02:27 ID:taYstE8R0
>>697
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1243865437/l50


あんたこのスレ見るといいわ
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:02:34 ID:42oAVumQ0
>>697
俺もそう思う。
参考サイトとして「ネット世代の闇」というサイトのＵＲＬを張っておきますわ。
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/kokoro/kyakkansei.html

ネット世代の人間には、ネットに自分の意見を執拗に書き込む事で「現実を変える」事が出来ると信じている人がいるみたいですわ。
それによって明らかになるのは「必死で自分の意見を押し付ける人間がいる」という現実なんだけどさ。
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:03:53 ID:Xc5n8ans0
>>698
イライラするのは分かる。
でも、せっかく理路整然とした説得力のある正論を吐けるのに、
けんか腰なのはもったいないよ。
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:03:58 ID:gR6cPykJ0
>>659
それって結局いつまでも林に何か頼まれれば断れないことになるんじゃ？
逆上覚悟で一馬の同席断ったんじゃないの？
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:04:20 ID:0XvYu2sp0
>>698は
>>640のどんな所に「常識」の定義や「視聴者の総意」の捏造を読み取ったて訳？
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:05:06 ID:+A1L+H930
>>702
イメージ悪いね、すまんかった。

はぁ、どんなに酷い目に遭ってもキレる素振りすらないビトには感心する。
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:07:45 ID:+A1L+H930
>>704
面倒だから過去ログ漁ってｗ
って言いたいけどチロっと書いとくね。

「視聴率が悪い＝ドラマとして失敗」
「ビトと花の頭が悪すぎて視聴者が（自分がじゃなく）感情移入できない」

とかその他いろいろ
これは主観なのに、あたかも「常識」の定義や「視聴者の総意」であるかのような書き込みだよね。
はぁ、おやすみ。
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:10:33 ID:4elF3r7Zi
携帯小説みたいな話だな
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:12:10 ID:ukMhGkOaO
>>700
ますます意味不明。
スケートのアンチスレが何の関係があるの？
しかも自分のレスが貼ってあるし。
この人こええ。林みたい。
で、スケートのアンチスレとスマイルが何の関係があるのか教えて。
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:13:31 ID:YSlzobSr0
>>706
それは>>640の人が書いたことじゃないよね？
どうもあなたは自分の意見に反する意見は
全て引っ括めて同一の敵かのように思い込んで逆上する部分があるみたいね
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:14:07 ID:kFH3mbUI0
常識だろ。はっきりいって、このドラマの登場人物に「共感」できる人間なんて
ビトと同じレベルのDQNじゃん。

まあ、スイーツ（笑）がケータイ小説で泣けるのと同じようなものだろうから
馬鹿は馬鹿同士で集ってればｗって思うけど。
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:17:33 ID:ukMhGkOaO
>>710
>>697
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:19:18 ID:H9nhKy+Y0
普通に感想ぐだぐだ書くスレじゃだめなんかね？

無駄に>>使って感情的に批判合戦
人の感想文なんかサラっと流せばいいのにさ
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:19:31 ID:Eunht3Vc0
>>710
そのレスの方がずっとDQNだけどな。
ドラマスレでドラマのことを語らず、ただ嘲り笑うレスを書き込む。
DQN以外の何者でもない。
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:24:47 ID:+r9YPw8F0
TBSはスイーツ集めが好きなんだな

■カルデロン一家報道の欺瞞
４月に埼玉県蕨市に住むフィリピン人のカルデロン一家の去就がメディアの耳目を集めた。日本で生まれ育ち、
地元中学に通う長女は「悲劇のヒロイン」の如（ごと）く報じられた。「不法入国は事実だが、既に長い時間が過ぎ、
一家は幸せな暮らしを営んでいる。政府にその幸せを奪う資格があるのか」。報道でそう思った人は多かっただろう。
批判にさらされた法務省は彼女に特別在留許可を認める。父と母は娘を残し、日本を離れた。
「家族みんなで日本で暮らしたい」という、彼女の涙ながらの訴えを日本政府は聞き入れず
家族のきずなを引き裂いた－といいたげな報道が展開されたのだった。

この騒動は一体何だったのだろう。既に最高裁での係争を経て正当性が認められた国外退去処分が確定し、
現実に実施の段になって、「少女の涙」を盾に骨抜きにされては入管行政の公正さなど保てない。
同情を盛んにあおり立てたメディアは“ゴネ得”に手を貸したといわざるを得ない。
法治国家の根幹をゆるがせにしないためにも、メディアに突きつけられた課題は重い。（安藤慶太）

【異論暴論】正論７月号　国家意識欠けた安易な同情2009.6.2 08:09
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090602/plc0906020810002-n1.htm
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:27:33 ID:oaxIicaq0
皆さん、いつもの信者はあぼ～ん推奨でお願いします。
自分からしつこく揚げ足取りと屁理屈と人格攻撃だけして
あげくにしつこい批判と言い出すだけですから。

ID:+A1L+H930 ID:ukMhGkOaO ともう一匹はID時々変える長文厨
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:28:35 ID:mcwtPW490
録画はしてるけど、こう言う暗いのは全話通して一気に見る事にしてるから、
何も言えません。
が、松本君は白い方が好きです。ガッキーは可愛いと思います。小栗君は怖いです。
予告のみの意見ですww。
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:28:56 ID:+A1L+H930
>>709
>>696に対して発言してんですけどｗ
なんで>>640がでてくんの。

他人の感想文を流し続けていたら変なレス（自分が変だと感じるレス）で埋まっていくんだよね。
ビトや花の様に生きるのが困難な時代だよな。
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:32:27 ID:Eunht3Vc0
>>715
去るのはあなただと思うよ。ここはドラマスレでアンチスレじゃない。

＞自分からしつこく揚げ足取りと屁理屈と人格攻撃だけして
＞あげくにしつこい批判と言い出すだけですから。

まんま自分でもやってる。

アンチスレがあるんだからそっちに行けばいいよ。
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:32:38 ID:+A1L+H930
あ、俺が噛み付く事で、そんな俺に同調してくれる人が現れる・・・それが素晴らしい事なのかもしれない。
それに気付かせてくれただけでも良いドラマだと思うわ。正に人間愛。

でも、自分の意見に共感してほしいという点では、アンチの心理も同じ様なもんなんだろうな。
って、寝なきゃな。
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:33:56 ID:H101e1ZY0
林みたいな弱い人間にはなりたくない
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:35:23 ID:Ro+SAaQi0
林を信じて騙されるビトだけど、実は林もビトを勝手に妙な信頼して＝こいつは
弱者で俺には絶対逆らわない、最後は無残に頃されたんだよねｗ
親でさえ、大親友でさえ、恋人でさえ、気持ちの変化があるのに、しかも愛する
女性を半殺しの目に合わせても尚ビトを無駄に信用して頃された悪党林くん。
こいつもかなりの馬鹿ｗ
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:36:06 ID:mHCUvvdnO
信者とかいう言い回しが気持ち悪い。
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:41:12 ID:5xPdznPJ0
また信者が暴れてるのか・・・もう嫌＞＜
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:42:53 ID:gPC9dsu3O
今週，花を保護したｽﾜｯﾄにビト，テンパってピストル全弾発射も2～3発は花に命中。
ガッキー，血シブキを撒き散らしのたうちまわり，ｵｸﾞﾘｯｼｭばりの憤死演技。
ガッキー曰く「ちきしょおおおおっこのフィリピン野郎がああああぁぁあぁああああぁっっっっ！！！！！！！！」
ビト「花ちゃん…花ちゃん…し…死んで下さいｶﾞｸﾌﾞﾙ」
だったらいいな～♪
（″・ω・゛）
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:59:47 ID:kFH3mbUI0
>>713
ちゃんとドラマの話してるよ。
信者にとっては、脚本が点になってて線としてのつながりがなく
ストーリー性が感じられない、ただケータイ小説のようなドラマチックな事件だけの
しょーもないドラマ、

という意見は、ドラマの話ではないらしいが。
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:05:18 ID:Eunht3Vc0
>>725
710のレスの段階でドラマ話は一切してないが。
アンチはこれだから。
アンチはなぜこのスレで暴れたがるんだ？アンチスレに行けばいいのに。

それから、脚本が点になってる？というのはエピソードのことか？
それは最後まで見届けないと分からんよ。
ストーリー性、自分は感じられるがね。だからこそ次回への引きが強い。
鬱展開にうんざりするというなら分からないでもないが。

ケータイ小説とは違うな。といってもケータイ小説は恋空しか知らないからそっちみたいに詳しくないがｗ
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:07:34 ID:nUzSdNTEO
脚本の話がしたいなら脚本家スレでやれ、ドラマの話ができない、だもんなｗ
アホかと。
スマイルの場合、出演者というよりは明らかに脚本のせいで
つまらなくなってるんだから、そこが話題の中心になるのは当然。
信者にとってのドラマの話ってのは、要するにビト可哀相！とか
キャラ萌えしたいってことなんかね。ファンサイトでやれよそんなん。
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:12:10 ID:gR6cPykJ0
>>703に誰も答えてくれない……
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:13:44 ID:5xPdznPJ0
ここ最後まで見ないと分からないと連呼する人がいるけど
最後まで見ないと語っちゃいけないの？(´･ω･`)
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:15:38 ID:yMb3wVhwO
信者がドラマ語るスレとアンチ語るスレで分けてみたら？ｗ
たぶんドラマの批判はそこそこにして展開予想や感想レスする人は住み分けするだろうが、
信者連呼する人は住み分け出来るかな～。
たぶん出来ない印象のレスが多いと感じるよ。
何故なら普通にドラマにハマってるようなレスしたり、ビトに共感出来るよ、なんてレスする人を
否定するのが使命みたいになってるから。
批判だけのスレにいても意味ない感じになっちゃってるでしょ？ｗ
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:17:53 ID:Eunht3Vc0
>>727
誰もそんなこと書いてないが。
アンチしたいならアンチスレに行けとしか書いてないぞ。
良く読め。
そして脚本に責任を擦り付けるな主演ヲタが。
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:20:25 ID:HNU4bsiC0
>>730
禿同。たぶんその連中は必ず信者スレに出向いてきて必死になって否定レス繰り返す。
だって今現在も批判できるスレはあるのに、そっちに行かずにここに固執してるんだから。
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:20:35 ID:lD4ZeiyfO
花ちゃんが可愛いから見てるだけ。他のことはどうでもいいんだよksg
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:29:38 ID:Ro+SAaQi0
なるほどね。
脚本にどこもいい所がない、キャラが馬鹿過ぎて全く共感出来ない、擁護する奴はみんな
脚本家の信者と長文で力説してる奴らは主演のヲタなんだな。
全責任を脚本のせいにして数字の悪さを役者の責任と見られたくないわけか。
ビトに共感出来ると言ってるのが主演ヲタかと思ってたが逆だったんだ。
演じてるキャラをけちょんけちょんに貶すのがジャニヲタだったとは盲点だったｗ

信者連呼のジャニヲタはみんなでやっつけようぜｗ
どうせジャニヲタの長文レスなんて難癖の馬鹿理論だぜ。
ドラマの話しを普通にしようじゃないか皆さん。
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:31:19 ID:9hwGdTFG0
逆じゃない？批判してる人は疑問に思ったことを自分の意見で書いてる場合が多いけど
信者と呼ばれる人はすぐに人の意見に飛びかかって来て言葉尻を捉えては
「ビトも」とかけばいいのに「ビトが」と書くとか
「定義」は？「根拠」は？と突っかかりしまいに
人の心が分からない、とか林みたいな奴だとか
ドラマの意見に対して人格攻撃をはじめるから言い合いの泥仕合になってる
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:32:08 ID:jBXRkrDN0
>>730
同意です。ぜひ「信者がドラマ語るスレ」を作ってください。
アンチもあれですがスルーも出来ずに自らアンチに絡んでいく
信者さんのせいで荒れてドラマの話しが出来ません。
あなたもそんな人たち同様にわざわざアンチを煽っているだけでは
ないことを祈ります。
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:36:14 ID:H9nhKy+Y0
せっかくいいこといっても下２行で台無し
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:41:37 ID:Ro+SAaQi0
>>735
そやって本スレであるここを批判の渦にしたくて仕方ないんだろ？ｗ
ビトのキャラがどうしようもない馬鹿キャラで人気も出るわけがない。
こんなドラマなら数字悪くて仕方ない。
そう印象付けたいんだな、主演ヲタは。
信者と呼ばれる奴らが共感出来るストーリー、共感出来るキャラだと
主張されると必死になって否定。
共感されちゃマズいもんな。
脚本そこそこまともなんて言われちゃマズいもんな。
役者の責任で魅力出せなくて大コケしてるんじゃね？って言われちゃうしね。
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:43:45 ID:dzZo/IQ70
「信者」と呼ばれる理由も分かってきた。痛すぎ。
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:44:08 ID:lX7gWR4R0
>>736
構わずドラマの話をすればいいじゃないですか。
でもここで感想を書き込んだり、キャラクターが好きだと書きこんだら、
すぐに否定派が飛んできて信者呼ばわして排斥しようとするでしょう。それがすごく迷惑。
アンチスレあるんだからアンチスレに行ってほしいです。
ここはドラマスレなんだから、ドラマにはまってる人が書き込んで当然でしょ。それを信者なんていうのが筋違い。

ビトはそばにいたらとても居心地のいい人だと思う。
絶対に人を拒まないし、裏切らない。ビトから悪意を向けられることはない。
だから花ちゃんは、ビトにどんどん惹かれていくんだと思う。
その二人の心が少しずつ近づいていく様子は、少ないカットの中でちゃんと描けてると思う。
だから、この二人が大好きです。
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:50:31 ID:9hwGdTFG0
>>738このドラマに共感してる心優しき人にしては
すごーく悪意と猜疑心に満ちた文章だね

２ちゃんなんだし批判でもドラマの話で回ってるならいいと思うけど
どう見ても難くせとしか思えない揚げ足取りが酷くて
ドラマの話どころじゃないから言ってるんだよ
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:52:57 ID:H101e1ZY0
このスレには林みたいな自己中の人が多すぎるな
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:54:20 ID:WQ2pLohMO
小栗旬にレイプされても悲壮感ないよな。
ガッキー処女かどうかグレーだし
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:54:57 ID:dzZo/IQ70
脚本を擁護してる連中も、
所詮この程度なんだって分かって良かったよ。

こんな人たちがスマイルに共感してるんだーってねｗ
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:58:08 ID:WQ2pLohMO
不細工なヲタにレイプされるんなら悲惨だけどなあ。
小栗ならまあ一回くらいはねえ？
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:58:21 ID:Ro+SAaQi0
>>741
いいやｗ
普通にドラマの話しで盛り上がりたい、粗はあるけど共感できる所もあるし
楽しめる要素もあると思ってごくごく普通にレスしてる人はもはや数字なんて
気にしてない人らだろ？
数字なんてもはやどうでも良くて自分がハマッてりゃいいって立ち位置だろ。
ところがどっこい、主演のヲタさんらはご贔屓が数字で貶されるのが堪らなく
嫌で何とかこのドラマが糞脚本で誰がやっても到底糞にしかならん代物だと印象
付ける使命感に燃えてるんだよ。
そうとしか思えない粘着さだろ。
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:58:38 ID:lX7gWR4R0
>>741
じゃあドラマの話をしましょうよ。
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:00:46 ID:HSpuqAvT0
>>740
ドラマにはまってる人≠信者
だから2chビギナーならしばらくロムッてるといいよ。

信者【しんじゃ】[名]（各板）
特定の物や人物を熱狂的に崇拝する者。
2chにおいては次のような行動を取る者を罵倒する意味で使われる。
対象を手放しで礼賛するものの、興味のない第三者を納得させるだけの
論理的な説明が出来ず、ひたすら程度の低いマンセーを繰り返す。
対象への批判は事実であるか否かを問わず一切認めない。
また、対象が罵倒されると自分が批判されたが如く怒り狂う。
http://www.media-k.co.jp/jiten/
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:02:24 ID:2HTtuWwuO
>>738
あなたのレスはただ主演と主演のヲタを、叩きたいだけにしか見えないよ。
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:03:45 ID:WQ2pLohMO
要はさ、イケメン同士でいがみあってるだけでさ、
花男みたいな半コメディならいいんだけど、
ある程度汚れイメージのある役者使わないと…
切実さに欠けるわ。
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:08:07 ID:9hwGdTFG0
>>747ああ、そうね。
自分はビトも花も好きだよ。
ビトは気弱すぎるけど、奇跡的に優しいと思うしね。
でも、まぁ何か、メッセージ性の強い言葉使ってる割に
今の所ゴチャゴチャしすぎて
このドラマ何が言いたいんだろう？って印象は受ける
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:08:57 ID:dzZo/IQ70
>>748
なるほどね。よく分かる。2ch用語だったのね。
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:10:42 ID:lX7gWR4R0
>>748
でもそれ、アンチにも同じことが言えると思います。

アンチ。特定の者や人物を徹底的に叩き批判するもの。

対象を問答無用で否定するもの。興味のない第三者を納得させる論理的な説明ができず、
極論と曲解と枝葉末節にこだわるひたすら程度の低い論理を振り回す。
対象への感想や肯定意見には主観であろうと食いつき、事実であろうがなかろうが一切認めない。
また、自分の意見が否定されると自分自身が否定されたがごとく怒り狂って反論し、
最終的に相手を「信者」と決めつけて排斥しようとする。
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:12:56 ID:yMb3wVhwO
自分は当たり役の俺様道明寺よりビトの繊細な演技が素晴らしいと感嘆してるのに松本ヲタはビト嫌いなの？


ここじゃ大きな声で言えないけど自分は情けないオドオドビトキャラも実はかなり好きｗ
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:13:31 ID:kdjctAo30
スマイルの脚本に粗なんてない！突っ込まれるところなんてない！
貶されるところなんてない！
叩くのは視聴率の責任を押し付けようとする主演ヲタだけだ！


そりゃサタケ信者って呼ばれるわなｗ
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:17:51 ID:lX7gWR4R0
>>751
わかります。
エピソード詰め込みすぎのきらいはあると思う。
そしてその相互のつなぎ方が雑なので、ごつごつした粗い印象は受けますね。

でもそんな中で、ブルキンタビトの三人組や、ビトと花の場面は情緒的でなかなかいい味出してると思うんですよ。
特にビトが好みのタイプで花ちゃんがめちゃくちゃ可愛いと思える女の子だから、よけいそう思うのかもしれませんが。

これは初回からそうなんですが、メインテーマがすごく好きで、その使い方が性に合うんですよね。
盛り上がるところでかかるとぞくっとするくらい。

とことんまで追い詰められて、とうとう自分の人生を諦めきってしまったビトがこれからどうなるのか。
目が離せないです。自分は。
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:20:01 ID:WQ2pLohMO
花を志田未来がやれば…泣いたかもな。
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 03:36:27 ID:cWwxirUuO
>>757
泣けない
可愛いくないし
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 03:38:22 ID:lNl7G6bk0
このスレなんでこんな卑屈な長文厨が跋扈してんのｗ
最悪だよｗ
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 03:39:08 ID:lNl7G6bk0
ちょびっとロムったけど、基地外のすくつになってんじゃんｗ
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 05:42:31 ID:8M10Ojvo0
若菜、かわいいよ若菜。
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 05:45:12 ID:7+yW/D2T0
今まで2回事件が起こり解決、一回一回とりあえず解決。
その事件が最後の事件の発端になってる？けど何で一回一回解決してるんかなあ？普通のドラマだと解決してひと段落じゃなくて解決せずに盛り上がって行くもんじゃないの？
この一回ずつ解決してるところが変わってる。のかな？
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 07:28:02 ID:7lBjjLgN0
そうなんだよねー。負の連鎖になるなら楽しめるが、一個一個の事件が単独で起こるから
ドラマのつながりとして「なんじゃこりゃ」なんだよなあ。

このドラマをちゃんと見てれば、脚本は悪くない！悪いのは主演！とか
とてもいえないと思うんだけど。
辻褄の合わないひどい脚本を、役者陣はそれなりに意味を持たせるように頑張ってる
被害者だと思う。
こんなあたりまえのこと言って主演ヲタにされたんじゃね。そりゃ信者って言われるよ。
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 07:40:15 ID:xo7p9+Q30
>>763
また松本ヲタのなすりつけですか。有名になるはずだ。
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 07:45:58 ID:kdjctAo30
信者ウザイから。ここはサタケ教のスレじゃないの。
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 07:50:25 ID:7lBjjLgN0
もし自分が松本ヲタだったら、普通にビト萌え、とか言ってるよｗ
つーか、視聴率とか気にするのがいかにも脚本家のヲタくせえ。
普通の人は視聴率が悪い責任押し付けとか、そんな発想にならないよ。

一日中ネットに貼りついて、いったいおいくら脚本家から貰ってるんかね。
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 08:22:07 ID:R/XUenF/O
当然主演ヲタもいるはずのこのスレで主演ヲタを連呼してるのは、
明らかに主演&主演ヲタアンチに見えるけど？
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 08:22:11 ID:2URBckfp0
視聴率が低ければ、役者も条件が悪くなったり、干されたりするけど
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 08:30:30 ID:+AnB+9XW0
松本ヲタもガッキーヲタも、ここじゃなく自スレで盛り上がってるんだろ。
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 08:36:06 ID:R/XUenF/O
松本ヲタだのサタケ信者だのヲタ決めして叩くアンチしかいないからね。
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 10:18:49 ID:G80jLJ9W0
この辺同じ人に見える(他にも多数あり)
ID:Cpk+0FnX0 (4回) ID:Eunht3Vc0 (4回) ID:lX7gWR4R0 (4回)
・長文が多く空行が特徴的。
・粘着アンチ叩きが多く、信者叩きにアンチも一緒と反論。
・強引な屁理屈、揚げ足取ったふりが多い。
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 10:44:11 ID:G7t2EeXxO
サタケヲタなんかいるのか？
でも、連発で擁護している人みるといるんだね
本人じゃないといいけどw
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 12:36:19 ID:37D4qh3JO
>>754
お仲間発見(*^^)乂(^^*)
自分も松潤演じるオドオドだけと優しいビト役が凄く好き。
道明寺の時も俺様演じてる時より、時々見せる繊細な顔が好きだった。
自分的には、こっちの方が松潤のあたり役とすら思う。
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 12:58:35 ID:gPC9dsu3O
真のタイトル

花より男子～卒業～
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:07:15 ID:7bwDjIpsO
>>774
ん～。イマイチ。
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:09:19 ID:WQ2pLohMO
しかし、流星の絆／花男があれだけの数字たたきだした枠だからな………
録画率うんぬんでは言い訳にならないぞ。
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:15:11 ID:948jZReA0
>>776
内容が苦痛で避けられてるんだから仕方ないよ。
無理強いは出来ないでしょ。
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:16:23 ID:H101e1ZY0
流星の絆とかくだらないドラマ出すなよ。
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:17:59 ID:cx/BPJqr0
ここで、視聴率の言い訳とか言われてもね…。
一視聴者に視聴率云々は全く関係ないんだから直接局に言ってくれ。
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:23:41 ID:H101e1ZY0
ドラマ話で一番盛り上がってるスレだな。
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:32:18 ID:a/O4ZNVtO
ありあまる富を聴くと泣けてくるわ。
ビトは幸せになってよ(´･ω･｀)
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:44:15 ID:4DNd9eya0
ID:H101e1ZY0
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:49:25 ID:H101e1ZY0
ビトは幸せにはなれないんじゃないかな。
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:57:31 ID:h9UkqRCF0
どんな理由であれ人を殺した人間は幸せにはなれないよ。
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 13:58:58 ID:mHCUvvdnO
>>773
同じだ！
ビトってキャラすごく好き。
だから前のめりで見てる。
辛いけど。
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:02:46 ID:H101e1ZY0
>>784
たとえばは自分の子供が殺されそうになって見殺しにしなさいということですか？
自分は子供の命を守ります。
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:07:11 ID:NKFEaQDB0
>>776
２つ共TBSが得意とする人気原作物、
しかも流星の時は金プレも金ローもNHKドラマもなしの無風の良枠だた。
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:08:44 ID:H101e1ZY0
ドラマ話しろよ。
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:08:45 ID:NKFEaQDB0
あ、金ローのみあったか？
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:13:20 ID:4DNd9eya0
ID:H101e1ZY0
786 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 14:02:46 ID:H101e1ZY0
>>784
たとえばは自分の子供が殺されそうになって見殺しにしなさいということですか？
自分は子供の命を守ります。

788 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 14:08:44 ID:H101e1ZY0
ドラマ話しろよ。
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:18:04 ID:H101e1ZY0
抽出厨はドラマ話をさせたくないアンチ
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:19:35 ID:948jZReA0
まったり語れるスレが欲しいね。今って作れないのかな？
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:21:05 ID:H101e1ZY0
話をさせないアンチを通報するのが手っとり早い。
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:25:15 ID:4DNd9eya0
抽出 ID:H101e1ZY0 (9回)
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:35:37 ID:lhgVOQEI0
ＴＶ雑誌で9話あらすじ読んできた。
花ちゃんが証言するみたいだけどジェスチャーでやるのか。
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:41:24 ID:JK/LJbVa0
>>784
白い春もだけど
償いはさせなきゃいけないって暗黙の了解があるんだろねえ
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:51:25 ID:37D4qh3JO
>>785
だよね。松潤がビトになりきってるから、余計に辛い。
けど、毎週金曜日が待ち遠しくてしょうがない。
今週は富士山行くんだよね。２人で見れるのかな。
ライター刑事、頼むからそこまでは邪魔しないで欲しい。
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:53:32 ID:spcJTMwF0
なんか本当は償わなくてもいいのにみたいな人がいるな
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:54:51 ID:spcJTMwF0
>>790
ｗ
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:59:14 ID:H101e1ZY0
ビトがされたことに対して償われる必要はあるよ
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:04:35 ID:xmaW8Us90
自分の子供が殺されそうになったらって
まだリナちゃんが危なかった話ししてるのか
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:11:42 ID:9hwGdTFG0
リナちゃんのお母さんが激怒した気持ちが
これで少し分はビトにもかったかなｗ
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:14:09 ID:iXlTrh1t0
■カルデロン一家報道の欺瞞
４月に埼玉県蕨市に住むフィリピン人のカルデロン一家の去就がメディアの耳目を集めた。日本で生まれ育ち、
地元中学に通う長女は「悲劇のヒロイン」の如（ごと）く報じられた。「不法入国は事実だが、既に長い時間が過ぎ、
一家は幸せな暮らしを営んでいる。政府にその幸せを奪う資格があるのか」。報道でそう思った人は多かっただろう。
批判にさらされた法務省は彼女に特別在留許可を認める。父と母は娘を残し、日本を離れた。
「家族みんなで日本で暮らしたい」という、彼女の涙ながらの訴えを日本政府は聞き入れず
家族のきずなを引き裂いた－といいたげな報道が展開されたのだった。

この騒動は一体何だったのだろう。既に最高裁での係争を経て正当性が認められた国外退去処分が確定し、
現実に実施の段になって、「少女の涙」を盾に骨抜きにされては入管行政の公正さなど保てない。
同情を盛んにあおり立てたメディアは“ゴネ得”に手を貸したといわざるを得ない。
法治国家の根幹をゆるがせにしないためにも、メディアに突きつけられた課題は重い。（安藤慶太）

【異論暴論】正論７月号　国家意識欠けた安易な同情2009.6.2 08:09
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090602/plc0906020810002-n1.htm
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:22:14 ID:TeJt5ate0
ビト捕まるし、
これから最終回までもう一馬先生の見せ場しかないのかな
それともビトが壮絶な生き様に目覚める？
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:35:06 ID:uH2H4sOrO
今週SWATに捕まって来週から裁判か
裁判員もの最近多すぎてもうお腹いっぱいなんだよな～
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:37:16 ID:l1D3nyoF0
裁判より恋愛見たかった。これからいいところだったのに。
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:38:09 ID:Tw6mTH/I0
歌番組に出てる松潤は黒くてもアラビアの王子さまみたいにかわいいのに
ドラマの松潤は貧乏くさくて愚図でのろまでブサ顔で、ガッカリだよ！
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:40:00 ID:hlxdsWfi0
この裁判ものの多さは確実に裁判員プロモでしょ。
マスコミ挙げての宣伝だな。嫌な感じ。
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:53:56 ID:AM/84toq0
小栗旬がオリジナル脚本で映画監督デビューだって！
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 16:28:23 ID:8J8F+yWg0
だから何？
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 16:30:18 ID:H101e1ZY0
>>802
アンチはリナちゃんのお母さんの激怒が理解できるのなら、ビトの正当性も理解できるだろう。
リナちゃんの母親が正しいといいはっていたんだからな。
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 16:35:54 ID:AM/84toq0
ビトが撃った気持ちも分かるけど
人殺しちゃったら最終回に心からのスマイルは望めないね
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:01:27 ID:+y1o/pqZ0
ぶっちゃけ、ドラマのスタンスからして超善良で被害者ポジションのビトが人殺して
最後に本人がスマイルになるには死刑で終わる道しかなさそう。
あの状況で完全な正当防衛とは言い難いし、減刑してもらって刑期を終えたからって
おつとめご苦労さん。じゃぁ、これから人生やりなおそうかでスマイルだと
話の筋がブレブレになりそうだから、ビトキャラは最後まで被害者、犠牲者を貫くしかないと思うな。
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:03:10 ID:8J8F+yWg0
>>811
この人なんでいつも破綻したレスしかできないんだろ。
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:07:32 ID:8J8F+yWg0
>>813
自分もそう思う。
冤罪だったなら逆転無罪でも納得できるけど、林を殺してしまった
今となってはラストでハッピーエンドという流れは釈然としないなあ。
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:14:32 ID:tpiLbrGS0
>>811
母ちゃん謝ってたじゃん。
ビトは殺したのに逃げるみたいだけど。
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:19:29 ID:H101e1ZY0
ビト悪人説で論破しようとすると欺瞞が生じてくるよ。
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:21:38 ID:QiFi5x5G0
射殺したって事実があると
法廷劇でもビトが毅然と立ち向かう姿はあまり期待できないし
壮絶な生き様はどこへ…。ってかこのナレーションだけでも止めた方がいい。
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:34:57 ID:o46gQb5b0
フィリピンって設定必要だった？
ただの不良少年記でよくなかった？
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:37:43 ID:kdjctAo30
○○って必要だった？っていう設定やエピソード多いよね。
伊東弁護士の在日とか、花パパのカルト教祖、美奈子の結婚詐欺・・・
突拍子もないものを色々盛り込みすぎて、現実感がない。
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:42:29 ID:z6gQpSVp0
北川検事は一馬に恨みはあるけどビトには特に何も思いはないから
ビトの弁護は一馬がつかない方がいいと思うんだけど。
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:46:12 ID:L6fXDhS60
警察や検察が悪いから
ビトが悪くなく見えるみたいになりそう
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 18:22:10 ID:yMb3wVhwO
過去の冤罪が証明出来れば、何とな～く畳み掛けるようにいろんな問題が解決しそうな気がするんだけどな。
ビトは林親子の手によって過去に殺人罪を着せられてるよね。
林はその当時成人してたから、冤罪となったら殺人罪でかなり長い期間服役するはずだったと思う。
でもそうなると林に復讐するために銃奪って殺したと見られちゃうかなあ。
そうだったとしても、自分に罪着せた殺人犯に、実は前科なしだった男が初めて罪を犯す。
この場合は刑はどんななんだろ？
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 18:22:23 ID:R7iOOK+h0
社長「悪いこともたくさんしてきた」
一馬「昔はブィブィ言わしてた」
ビト「媚びて生きてきた」
こんな元ギャングのビトがただの被害者として描かれているのがなあ。
ビクビクビトでもギャングのユニフォーム着れば周りがビクビクだったろうに。
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 18:30:45 ID:G7t2EeXxO
昔も今もびくびくおどおどの情けない男に見えるけどね
妄想の悪ビトのがよっぽどいきいきしてた
また厳しい尋問に心が折れるビトとか最後まで欝展開みたいだし
散々言われてることだけどなんであんなキャラ設定にしたのか理解できない
視聴者が共感や憧れを抱くわけでもないし、ただつまらないだけじゃなく
不快感を与えるのって製作側どうなの？
826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 19:29:47 ID:9163nX/s0
また出たのか。カッコいい松潤じゃなきゃいや。
道明寺みたいなのがよかったのに、あんなキャラにして不快感を与えて、き～っ！ってやつ。
松本スレでわめけよ。
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 19:34:31 ID:kdjctAo30
また出た。
脚本やキャラ設定の欠点を指摘する人を、すぐ主演ヲタのせいにする人ｗ
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 19:34:51 ID:EKPjQwtH0
実際問題として死刑判決が覆らないとしても執行場面はないだろうよ。
ビトの犯した殺人に情状酌量の可能性が見える限り早急な執行はさけ、伸ばしのばしにすると思われる。
特に竜雷太や林の母親が絡んでくるなら、当然過去の冤罪関係だろうし、刑が確定している過去の犯罪について、
不利な証言なんか今さらしても意味がないわけだから、再審における証人になるんだろ。
そしたら当然減刑になる気がするけどね。
死刑死刑って嬉しそうにはしゃいでいるがビトの犯した罪は林殺人のみだろ。それで死刑にはならない。
量刑不当だろう。
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 19:36:42 ID:EKPjQwtH0
>>825
不快感を与えられない視聴者も少ないがいるんだからいいだろう。
別に大衆に受けなくても一視聴者が困ることは全くないわけだが。
自分が深いなら視聴するのをやめればいいだけ。
テレビ局や制作者やキャストのことをそこまで心配してやる必要がどこにあるか分からない。
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 20:03:48 ID:JfT7fvro0
ID:EKPjQwtH0
＞死刑死刑って嬉しそうにはしゃいでいる
はあ？
＞必要がどこにあるか分からない。
分からないからってぎゃぎゃ噛み付くなヴォケ
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 20:13:28 ID:z6gQpSVp0
じゃあ過去の冤罪が晴れて、林殺人は情状酌量で減刑。
5年拘置所入ってるからそれでチャラ。
2015に出所し、ビトと花ちゃんが結婚。
産まれてきた子供に誠司と名付けてめでたしめでたし。
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 20:22:06 ID:jBzq1yvB0
最終回でどこまで描くだろうね。
宅間は死刑執行終了とか好きそうだけど、それは無理そうだからなさそうだね。
個人的には、最後の場面はビトと花で林の墓参りをして、そのあと手をつないで歩いていく後ろ姿、
それをバックに主題歌が流れてエンドロールって感じを想像してる。これから先の人生をずっと林への贖罪とともに生きていくって感じで。
ビトも林のせいで17歳から23歳の一番きらきらした時代を棒に振ってるんだけどさ。
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 20:23:15 ID:QqTgvv750
一馬の手の傷は、旅館突入の流れでついたのかな。
初回で、わざわざ伏線かのように映してたからな。
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 20:40:32 ID:H101e1ZY0
林のために人生を棒にふってるのにビトに贖罪背負わせるなよ。
むしろ逆だろ。林がビトのために贖罪しなきゃ。
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 20:41:31 ID:TkZhmFca0
判決！ってとこで結論出さずに終わるんでしょ？
期待するだけ無駄
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 20:46:35 ID:z6gQpSVp0
花ちゃんが「無罪！」の紙を持って走って出てくるところで終わり。
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 21:06:14 ID:VMZUsYDe0
ビトちゃん　ぶさいく。
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 21:10:53 ID:bfGFU1Hx0
こんなに運の悪い奴いねえだろう
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 21:22:31 ID:yMb3wVhwO
時々忘れがちになるんだけど、林は野放しになってる殺人犯なんだよね。
で、ビトは冤罪の被害者で実際は前科ないの。
いわゆる昔ブイブイやんちゃしてた不良なだけ。

ビトに撃たれなければ殺人犯が普通に周りで暮してたってのも怖いなーと思う。

やっぱり自分は人の命奪う行為は否定するけど、殺人犯のせいで人生狂わされたビトは気の毒に思うし
自分がビトなら精神的におかしくなるかも。
過去の冤罪で７年服役の時に既に。
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 21:49:02 ID:VN9PgJY80
ビトを死刑にしたい、したくないとかそういう感情論の話じゃなくて、
差別、偏見がテーマの中の重要な部分として扱われているので
減刑や無罪でハッピーエンドになったらこの物語の言いたかった事は
被害者（弱者）が加害者（強者）を殺すのは仕方ない
というメッセージにすり変わってしまう気がするんだよね。

ビトが逞しく成長する話でもなさそうだし
あくまで差別は酷いというのを強調するなら、被害者のまま終わるしかないと思う。
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 21:56:28 ID:kuRicrbZO
＞被害者（弱者）が加害者（強者）を殺すのは仕方ない
＞というメッセージにすり変わってしまう気がするんだよね。

それは受けとる方に問題がある気が…
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 21:58:19 ID:7quKwOl90
差別や偏見がもたらしたせいで５年かかったとも言える。
ドラマの中でもそれに気づいてくれる流れだといいんだけど。
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:08:39 ID:VN9PgJY80
まあ、この物語はビトが被害者のようでいて
いままで、これはビトも悪いだろうという場面が
ビトの善意から出た行為だからという感じで不問になってきたし
実はビトという弱者の象徴にすごく甘い作りにもなってるから
ラストは判決覆るっていう可能性もあるけどね。
だったら林という加害者の象徴を殺してしまわない方がよかったと思うけど。
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:17:02 ID:72EV1tFe0
>>840
それこそ感情論じゃないか？
ビトの犯した犯罪は死刑に該当するものじゃないのは明らか。
被害者が加害者を殺した殺人の罰としては不当に重すぎる刑なんだよ。
だから、仕方ないじゃなく、正当に裁かれれば懲役刑が妥当。
死刑が不当であって減刑は妥当なの。被害者が加害者を殺すのは仕方ないということにはならない。

差別が酷いという主張はここでさんざん批判されてることじゃないか。
1話から、差別なんてないのに、リアリティがないと突き上げられてたぞ。
現実には差別などないというリアリティのある流れに戻すのであれば、正当な判決が下される結末にするべきなんじゃないかな。
そうするとフィリピンハーフという設定そのものの必要性が揺らぐが、前科の件で林の父親に目をつけられたのはビトがフィリピン人とのハーフだったからということだろうから、
全く無用の設定ではなかったってことになる。
リアリティの欠如がこのドラマの欠陥なんだから、最後くらい軌道修正を願おうじゃないか。
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:20:07 ID:TkZhmFca0
林は殺人犯といってもギャング同士の大乱闘で死んだって話しで
ビトはビクビクしていたとはいえ襲い掛かってきた近藤を鉄の棒で
殴ってるわけで冤罪とは言っても乱闘に参加している以上は
当たりどころが悪ければビトが殺しててもおかしくないんだよな。

ヤクザの幹部候補生になるような甲斐をあのやりようの林のグループ
は相当強いグループだったろうしその甘い汁を吸っていた下っ端
のビトが替え玉出頭したようなもんだと感じるわけで。

冤罪被ってなければもっと卑屈に媚びたチンピラみたいな生き方
だったろうなと思ってしまうのがつらい。
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:21:47 ID:kuRicrbZO
差別なんかないって意見の方がリアリティ無いけどな
リアルの警察の捜査方針を見ても
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:25:36 ID:kuRicrbZO
＞乱闘に参加している以上は
＞当たりどころが悪ければビトが殺しててもおかしくないんだよな。
車を運転したら人殺しですね、わかります

＞その甘い汁を吸っていた下っ端
あんな生産性のないやつらにどんな甘い汁が？
あったとしても下っ端が恩恵にあずかれるとでも？
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:34:19 ID:Vfp1FWuh0
>>845
たられば無意味。実際にビトは過去の事件で殺人を犯してはいないんだから、
犯してないことまで犯した可能性があるということで同列に語るのはおかしい。
乱闘に加わっていた罪と殺人傷害の罪が同等なわけがない。
ビトが服役したのはその犯してもいない罪をかぶせられたからだよ。
そして、古瀬にあれだけ暴行を加えられたのを見ると、ビトは否定してたんだろう。自分がやったんじゃないと。
だったら替え玉出頭したっていうのもおかしな話。

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:41:58 ID:yMb3wVhwO
>>840
何を持って差別を感じてもらうかの描き方で結末が決るって事なのかな。
う～ん自分はここまで観てきてあまり脚本に期待はしてないので、ドラマテーマ感じ取る云々は
度外視状態です。
どう転んでも感銘受けられないなら、ビトが今までの不当な罰で７年青春の時期を奪われた不運、
殺人犯に付纏われ更なる不運で不当な判決受けてる不運から解放させてあげたいな。
殺人の罪は消えないし、たぶん一生苛まれるとは思うけど、自分はビトは十分苦しんで来たと思っちゃう。
林こそビトへの罪もそうだけど、過去に命奪った少年への罪も償わずに逝ってしまった。

実際にこんなケースがあるならば、ビトへの刑罰はどんなんだろうってのが興味ありますね。
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:42:50 ID:OXThlIlt0
なら日本社会には「フィリピン野郎！」などと言う言葉や酷いハーフ差別は殆どなく
安易にギャングの仲間入りして強い奴に媚びて悪さをしていた
ビトの自業自得と被害者意識も認める作りになるのかな？
焦点はどこにあるんだろう？
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:50:19 ID:kuRicrbZO
＞なら日本社会には「フィリピン野郎！」などと言う言葉や酷いハーフ差別は殆どなく
あるよ

＞安易にギャングの仲間入りして
勤め先が林の根城で入ることを強要されたっぽい

＞強い奴に媚びて悪さをしていた
これ大したことじゃないだろ
ブイブイって皮肉とか悪いことをしてきたっていう社交辞令を拡大解釈するやついるけど
852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:52:46 ID:TkZhmFca0
あんな甲斐をフルボッコ出来るような強いチームのユニフォームが
タダで着れるわけ無いからね。
一馬がいなければ前と同じようにパシリにされてたと思わせる
シーンのように林にいいように悪いことさせられてたんだよな。
同情はするが虎の威を借る狐のギャング下っ端だったことは事実。
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:56:59 ID:OXThlIlt0
ID:kuRicrbZOは人の意見に無意味な擁護でちゃちゃ入れるだけだね。
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:57:46 ID:yMb3wVhwO
>>850
自業自得と言いたくなる事はビトにも自分にもたくさんの人にもある事だと思う。
でも、自業自得だよ、と言って済まされる範囲からはあまりにも離脱してると思うの。
過去の林による殺人の罪と、林による交番襲撃の罪によって、あの状況での殺人で死刑になる人を
自業自得と言ってしまう事には同意したくない。
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:05:13 ID:OXThlIlt0
>>854死刑が自業自得とは一言も言ってないし
あなたに同意して下さいと頼んでもないんだけど
どうしてこのスレのビト信者って好戦的なの？(´･ω･｀)
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:06:07 ID:GLDMfEVo0
自業自得という言い方は違うとは思うが、
ビトは運命に対して改善しようと立ち向かうわけでなく
ただ流されるがままの印象だからなあ。
わざと選択肢の悪いほう悪いほうを選ぶし（これはご都合展開の弊害だが）。
見ていて「自業自得な頭の悪い人のおはなし」に見えるのは事実だと思う。
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:08:21 ID:Ro+SAaQi0
サタケ信者の次はビト信者ときたもんだｗ
何で何でも信者と付けないと気がすまないの？>>855さんよｗ
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:10:58 ID:MmIrG3Zy0
ここ何週間かずーーーーと喧嘩ばっかりだし長文ばっかりだし

ネタ遊びもできないドラマスレなんて
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:11:37 ID:7quKwOl90
>>856
同意。
主人公が成長していく姿がど真ん中にないよね。
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:14:37 ID:l1D3nyoF0
ビト、なんで逃げてしまったの？
すぐに救急車でも呼んでその場で自首すればまだ共感できたのに。
ビトの行動が理解できなくてドラマに嵌れば嵌るほど苦しいよお。
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:15:35 ID:OXThlIlt0
>>857
ID:kuRicrbZOにしても>>854ビトマンセーで
反対者に自分の意見を押し付ける為だけに出て来てる人が多いみたいだから
信者だなーと思っただけ。喧嘩しに来たんじゃないので去るわ
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:17:15 ID:Vfp1FWuh0
>>850
いや、ビトには育児放棄を受けて育った過去がある。
まともに育ててもらってないだけでなく、中学卒業間際に親は失踪だろ。
ぬくぬくと育ってわがまま勝手な行動でギャングに入ったのとはわけが違う。
生き延びるために強者にこびへつらって生きてきたというビトのセリフがあったように、
幼い（まだ高校1，2年生の年齢だからな）彼が生きるために身につけた彼なりの処世術だったんだろう。
そしてビトの場合は文字通り生き延びるためだと思うよ。支えになる家庭ってものも身内もないんだから。
自業自得というのはあんまりだと思うよ。
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:19:14 ID:Ro+SAaQi0
>>858
数字悪かろうが、どこのスレでも内容に関してあれこれ意見したりとか
共感出来る部分で語り合うのが普通。
が、ここはそれが気に食わない人がいるんだよ。
数字は良くないがまともに語れる所もあるドラマだってのが許せない人がね。
最低最悪の脚本だから主演には責任ないと印象付けたい一心で全否定してくる。
ビトも最低最悪のキャラだから主演は不運だ。気の毒だ。人気も出やしない。
可哀想って。

ビトが可哀想と言ってる人を否定しながら、同じ事やってるのさｗ
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:20:00 ID:B27thxMU0
>>860
計画殺人じゃないんだから、その場でそんなに冷静に対処できんでしょ。
人殺したりしたら頭の中真っ白になるんじゃないの？自分だったら多分そうなるな。
だから、理解できない行動じゃないし、むしろ人間としては当然の反応のような気がするよ。
それにそんな冷静な人間だったら、はなから林についていかない。
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:21:59 ID:N2fWmpGm0
長文ばかりでこわいお
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:22:06 ID:yMb3wVhwO
>>861
意見押し付けてなんていないけど。
自分は同意出来ないと言っただけで好戦的に取られたのかな。
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:25:04 ID:kuRicrbZO
事実と違う部分を指摘したら信者にされたでござるの巻？
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:25:10 ID:GLDMfEVo0
>>863
アンタが消えればまともなスレになるんじゃないのかな、と一昨日あたりから思う。
その妙な主張は聞き飽きたよ。

むしろ、脚本に落ち度はまったくございません！と主張したいID真っ赤な人が怖い。
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:29:52 ID:AtGyRVnf0
ID:Ro+SAaQi0(笑）
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:31:08 ID:kdjctAo30
もうスルーしたほうがいいって。
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:31:27 ID:B27thxMU0
自業自得とは思わないな。
最悪の男に目をつけられた不運な男だとは思うけど。
ビトは何も悪いことはしていない。
林を殺したことと、おはぎをもっていったことを除いてねｗ

あのときああしとけばよかった、こんな風にはならなかったのに。
そんな経験誰でもあると思うけど。
視聴者は全体が分かるからもどかしい気分になるけど、当事者なんてあんなものだよ。
それを、全部結果知ってる視聴者から馬鹿とか自業自得といわれるビトが可哀そうだな。
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:33:42 ID:H101e1ZY0
嫌韓であるアンチはこのドラマを政治的に、人権左翼に利用されたくない。
だから何としてもビトを死刑にするために全力をあげているんだよ。
幾らビトが頭が悪い子でも、殺傷事件の罪をおしつけた古瀬と林親子は社会的に罰は受けないと筋は通らない。
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:33:49 ID:Ro+SAaQi0
>>868
あのなー何故そう言いたくなるかというと、そこそこドラマの内容語ったり
ビトにも同情的な意見言う人は案外淡々と冷静にレスしてんだよ。
脚本を100％否定して丸っきり共感出来ないとレスしてる奴らのレスが感情的
で顔真っ赤にしてる印象なんだな。
つまり私情が入ってるんだよ。
こんな糞脚本のせいでご贔屓である主演がダメージを食わされたと思ってる
もんだから怒りまくって脚本の粗探して貶しまくってるんだよ。
誰もにこの脚本を全否定してもらいたいわけ。
ね？だからこんな脚本で数字悪いの当たり前なの～ってアピールだよｗ
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:35:00 ID:Hy09wHPA0
>>862
同情はするが、恵まれた五体満足であんな可愛い子に
積極的にアタックされるビト以下の大変な境遇の人でも
媚びてギャングに入らずに生きている人はたくさんいると思うよ。
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:36:00 ID:H101e1ZY0
アンチを偏見アリアリの検察側の回しものとして、
擁護派は弁護側として、ビトの無実を獲得するために戦ってもいいよ。
876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:36:38 ID:CzUfw6eJ0
>>863
もう聞き飽きたよ。
本の粗ををちょっと指摘されると本は完璧だと全否定。
自分も同じ事やってると気付かないか？
今更数字の事なんて誰も語ってないがな、>>863以外は。

自分は大事件と恋愛部分が同時進行ってのが難しいと思う。
結局どっちも中途半端というか、今はそれどこしじゃないだろ！と突っ込みたくなる。
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:39:23 ID:H101e1ZY0
脚本の粗を叩くときは、お馬鹿なビトだけでなく、基地外林親子のほうも忘れずに叩こうな。
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:39:43 ID:+BGGEbWz0
>>873
自分のレス見直してみたら？
主演ヲタの話ばっかりで私情が入って感情的なのはそっちじゃないの？
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:39:43 ID:V2XfHhbU0
小栗は映画監督やるってさ
松潤とえらい開きが出たな
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:41:37 ID:Ro+SAaQi0
>>876
誰も本が完璧なんで言ってないよ。
脚本に納得出来なくても、普通のドラマスレらしく語り合おうとする展開さえ
邪魔してくるのは何でだと思う？
普通のドラマと思ってる人にも、「このドラマは今期どころか過去最低の部類の
脚本によるドラマだから」と主張したいんだよ。
つまりは主演のジャニの擁護なわけ。
感情的になるから言葉の隅々に脚本家への怒りが垣間見える。
大好きなご贔屓をこんな目に合わせやがって～ってなｗ
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:42:54 ID:B27thxMU0
>>874
花にアタックされてるのは極めて最近。
媚びてギャングに入ったのはもっと以前の話だろ。
こじつけるので精一杯？時系列めちゃくちゃで語るなよ。
なぜ一個人を総体の象徴として語ろうとする？
それを言うならビトよりももっと反社会的になったり非社会的になったりする人もいる可能性はあるだろう。
それは人それぞれだよ。だが、状況的、環境的に非常に不遇だったことは動かしようのない事実だろ。
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:42:59 ID:+BGGEbWz0
>>880
そろそろドラマの話でもしなよ。
最後はどうなると思う？
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:43:46 ID:Ro+SAaQi0
>>878
汚い手を使って普通のドラマヲタを騙しにかかる松本ヲタに言われたくないよ。
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:43:58 ID:vRlmm7tL0
サタケ信者って呼ばれて当然じゃん。マジ気持ち悪い。
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:45:41 ID:B27thxMU0
冤罪裁判ネタだけで恋愛要素がなければこのドラマとしてのバランスがもっと取れなくなる。
主人公のビトにとって人に好かれる、人に恋われるというのは彼が徐々に自信を回復していく大きな要因の一つ。
実際に7話前半でも見違えるくらいビトは変化してるんだが、否定するのに一生懸命な人は気がつかないんだよね。
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:47:25 ID:CzUfw6eJ0
>>880
じゃあ、ヲタの話じゃなくてドラマを語ったらどうかな？
ビトや花のキャラについてはどう思う？
林を殺めたのは本当にビトだと思うか？
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:48:54 ID:H101e1ZY0
成長物語じゃないんだけど。
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:48:55 ID:G7t2EeXxO
ほんとにサタケヲタなのかよw
スマイルやビトのどこが良いのか具体的にどうぞ


こんな糞脚本、題材に出さされたキャストは心から御愁傷様
次は良い作品、役にであえることを願ってる
松本新垣はまともな話、役役で再共演希望したいくらい
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:49:50 ID:H101e1ZY0
冤罪が晴れるか、死刑になるか。
そのどっちかだと思うけど。
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:50:31 ID:H101e1ZY0
>>888
サタケスレでやってくれないかな。
ドラマ話ができません。
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:53:35 ID:Hy09wHPA0
>>881
花にアタックされてるのは極めて最近だから何？
元からルックスも特に恵まれてないわけではない
五体満足で健康的な立派な男じゃん。
もっと恵まれてない人でも媚びてギャングに入らずに
生きている人はたくさんいると思うよ。
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:55:18 ID:ogbEGyLK0
ビトがもし出所出来たら外の世界は2015年。ちょっとは未来チックな背景にするのかな？
その世界では東京オリンピックは開催されたんだろうか？
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:55:21 ID:P6i6UlTN0
>>889
死刑判決はもう確定だから、ある意味死刑にはなってるんだけどね。
ただ、執行はすぐにはされないでしょ。
再審が開かれるなら、って仮定で言うと。でもたぶん再審はあると思うんだよね。
死刑判決が確定するまでの流れであと4話全部つぶすとは思えないし、話がもたないと思う。
つーことで、執行されるまで描くなら松潤おじいちゃん役しなくちゃいけなくなるね。
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:57:24 ID:P6i6UlTN0
>>891
その比較は意味がないだろ。
じゃあビトよりもっとねじくれてる人いると思うよ。
あの環境で育ってむしろビトは良く素直に育ったなと思うくらいだ。
人はみんな違うんだから、あの人はこうなのにって比べること自体が意味ないんだよ。
ただ、客観的に、ビトの置かれた境遇っつか、生い立ちは、同情の余地があるものだよね。
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:57:48 ID:H101e1ZY0
再審が決定すれば、それは事実上無罪を勝ち取ったも同然で、すぐに出てこれるよ。
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:01:29 ID:P6i6UlTN0
>>895
無罪にはならないでしょう。だって実際に林を殺してるから。
死刑が覆るとしても、減刑どまりだとおもう。
素人なんで、再審が行われて無罪判決じゃなく減刑になる可能性があるのかないのかは知らないけど。
法律に詳しい人がいたら教えてほしい。
でも過去の冤罪がはっきりして、交番襲撃がビトのせいじゃないことが証明されれば、明らかに死刑は重すぎるよね。
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:05:00 ID:3X8SnEIf0
>>896
弁護士の腕次第。
正当防衛で無罪に出来ると思う。
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:09:09 ID:9vxAK5Xu0
>>894
同情できるか出来ないかの根拠に人との比較があっちゃいけないのかよ。
君のその客観的な同情の根拠に比較は含まれてないのかよ。
意味不明な絡みが多いなここ。
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:10:12 ID:iCTvN+KM0
林を撃ち殺してるのは事実なのに無罪はないよ。

いくら林が極悪人で、状況的に同情の余地はあったとしても
人を死なせてるんだから、せめて執行猶予つきの有罪くらいにしないと。
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:11:11 ID:QPOX4gbxO
>>891
ビトほど悲惨な生立ちの人は周りにいないから憶測だけど、真直ぐな賢い人生送れた人もいると思う。
でもビトはそのタイプではなくて、違うタイプの例を主人公にしてるだけなのでは？


自分としては、まず小学生の時に親に捨てられて、そっから天涯孤独ってのが想像出来ないな。
でも世の中にはいるんだよね。
富士の麓の職場も中学ん時の友人頼って移り住んだんだよね。
そこでギャング団に入っちゃったのかな。
ドラマではギャング団に入った経緯がちゃんと描かれてなくて。
キンタの「仕方なかった」だけでは確かにビトはアレコレ言われちゃうとは思う。
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:11:43 ID:3X8SnEIf0
正当防衛なら無罪です。
警察官が犯人を打っても無罪になると同じ。
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:14:43 ID:Oz1lGx250
>>898
比較が含まれているよ。
だから、同情の余地がある余地がないというのに、人との比較を持ってくるのは意味がないんだよ。

①ビトより悲惨な状況でもしっかり生きている人がいるから同情できない
というなら、
②ビトより楽な状況でも流されてもっといい加減に悪事を働いてる人間もいるからビトは健気だ、よく素直に育ってる、
というのもまた真になるだろ。
①の立場の人は②を否定できないはずだ。根拠が同じ他者との比較なんだから。

ただ、客観的に、ビトの置かれた環境（育児放棄、生まれによる差別を受けたことがあるという過去）は、同情の余地があるものだよ。
彼自身のせいではない不幸なんだから。

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:15:12 ID:LHGvcCVZ0
交番襲撃の証拠が出てきたとして、
花や自分の身を守るために林に発砲したけれど、それが直接の死因ではなく
トドメをさしたのが他の人（甲斐一派とか林本人）だったらどうなるんだろう？
ただの正当防衛よりも無実になる確率が高くなる？
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:16:42 ID:Oz1lGx250
>>900
友人を頼ってという話は出ていないね。派遣会社に登録して、各地を転々としていた、という話なら出てきた。
ビトがギャング団に入ってしまった経緯は、これから出てくるのかな。確かに不明瞭な部分がまだあるよね。
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:22:30 ID:WDKN1Ai70
>>901
あの状況まんまで争ったら過剰防衛ですな。
弁護人の半ばはったりも入れたら正当防衛もあり得る。
つまり林が花、あるいはビトを撃とうとする状況で銃を奪おうとして誤って撃った場合ね。
ただこんな事をこのドラマでしないだろうｗ
視聴者は林誠司におけるビトへの度重なる悪事と花への半殺しの危害を見てるから、ビトの
行為は正当防衛にも値すると思いがちだが、気の毒だが法はそこまで優しくはない。
ただ過去の冤罪と交番襲撃の冤罪を証明出来ればビトは前科なしになる。
林のこれまでの卑劣な行為と殺人犯である事実。
これを事実として裁判を行えばビトは確実に死刑でななくなるし、裁判官によっては情状酌量の
余地ありでかなりの減刑で数年で執行猶予付きで出られると思う。
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:24:37 ID:9vxAK5Xu0
>>902
意味が無いって何に対して意味が無いんだ？
①も②もお互い比較を根拠に同情できるかを伝え合ってるだけじゃない。
結局比較が含まれる②で〆て否定して
①は②を否定できないって意味分からない。
自分勝手にもほどがあるよ。
同情出来るかの根拠で人との比較は重要なものではないのか？
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:25:02 ID:3X8SnEIf0
>>903
無実。
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:26:13 ID:3X8SnEIf0
>>905
法は優しくないって、それを決めるのは人間だよ。
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:26:59 ID:Oz1lGx250
>>906
だからどっちもどっちってことを言ってるんだよ。
②の立場の人も①は否定できないよ、それは当然。
だから比較で語るのは意味がないって言ってるんでしょ。
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:27:25 ID:mEGHlfd20
おまいら裁判好きには残念だが、このドラマじゃきちんと事実審理なんか描かれない気がする
裁判員に差別主義者と愛とヒューマン主義者がいて、暑く偏見論争するのが見所のような
あんた心の中ではこのフィリピン野郎がと思ってるでしょう、とかいってさ
このスレでもうお腹いっぱい、見飽きた光景だがね
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:30:36 ID:9vxAK5Xu0
>>909
おいおいそれぞれの知識経験にもとづいての二つの意見で相反そうが
根拠が同じだから意味が無いなんて言ってたら会話も何も成立しないよ。
何言ってるの？
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:31:49 ID:3X8SnEIf0
見飽きてても偏見アリアリの古瀬のせいで冤罪にされてるんだから
しかし林の父親も相当な悪だな
913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:32:13 ID:YDwhUAVyO
ドストエフスキーの罪と罰みたいにするんじゃない？
エンディング。
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:33:46 ID:Oz1lGx250
追加。
んで、同情できるかできないかの根拠で人との比較は重要じゃないよ。
全く同じ境遇というのはあり得ない。だから他人の人生と比較して同情できるできないってのは無意味なんだよ。
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:35:24 ID:WDKN1Ai70
>>910
自分も無理だとは思ってるｗ
なにより３話で①初判死刑判決←これは確定。
②過去の冤罪と交番襲撃の冤罪覆し、林殺害事件だけでの裁判。

出来るわけがない、たった３話で。
あったとしたらそれこそ軽い軽い裁判劇で視聴者が「え？え？」で
あっと言う間にビト出所でポカーン状態になるだろうな。
ビトそのまんま死刑執行のが３話で深く描けるだろう。

が、自分も見たくないがなｗ
金曜の夜に何で不当に裁かれて絞首台行きの松潤が見たいかって言うｗ
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:38:59 ID:wmsAHHHc0
死刑ありきで作ったドラマなんじゃないの？
スマイルってタイトルは皮肉でつけたんだと思ってる
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:39:04 ID:QzzTJZBn0
>>915
>が、自分も見たくないがなｗ
>金曜の夜に何で不当に裁かれて絞首台行きの松潤が見たいかって言うｗ

これは、激しく同意
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:40:03 ID:mEGHlfd20
エンディングは
松潤死刑はテレビ的にいくらなんでもきびしいから
執行前に安らかなスマイル病死ってことで涙を誘うなんて来るかも
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:40:24 ID:AvGDZXqq0
一審から三審までの審理だけで3話もたせるの？
それは無理でしょう。
それから死刑執行はそんなにすぐには行われないでしょう。
凶悪犯罪の現行犯ってわけじゃないし、確実に自供がとれるのは林殺害だけだし。
あとは否認すれば状況証拠しか残ってない状態でしょ。安易に死刑執行はされないと思う。
十数年後にいきなりとんで執行場面で終わる？なんて考えられないしね。
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:41:37 ID:3X8SnEIf0
公式よむとジェットコースター展開だけど爽やかなラストがまってるって乗ってるから
幾らなんでも死刑はないだろ。
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:42:29 ID:BL35w+n10
8話逮捕
9話一審～判決確定
10話新証拠入手
11話再審ラスト10分でその後

こんなもんだと思うよ。流れ。
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:43:24 ID:3X8SnEIf0
>>919
林殺害というけど、状況的には自殺ほう助でもあるわけだから。
自供がなければ有罪にすることは難しいでしょ。
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:44:00 ID:wmsAHHHc0
爽やかなラストにビトはいるのかね？
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:45:41 ID:9vxAK5Xu0
>>914
全く同じ境遇というのはあり得ない。
からそれぞれの知識経験他に基づいて
君が何度も比較を根拠に含めた「同情の余地がある」と示したように
ここで人に示したり、人の意見を見に来てるんだろ？
まず自分の矛盾を治してみたらどう？
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:46:11 ID:3X8SnEIf0
冤罪のほうは警察の組織犯罪だと証明できればいいんだよな。
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:49:09 ID:Th8B0bTEO
>>922
れっきとした殺人です
あれは自殺幇助とは呼べません
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:50:04 ID:ghcMqpGf0
>>921
展開速いなｗ
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:50:47 ID:BL35w+n10
それと林の父親が竜雷太ってのがね。
母親役の方も出るみたいだし。
過去の冤罪がらみでしょ。としたら、今回の一件の証人として喚問されるとは思えない。
出てくるの10話らしいし。
再審が行われると思うな。そこが一馬の見せ場だろうし。
それにしても頼むから最高裁で判決書読み上げる場面なんか映さないでくれよ。見ると辛くて苦しくなる。
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:54:47 ID:3X8SnEIf0
>>926
れっきとした殺人というからには証拠があるんですか？
ビトに拳銃を盗ませたのは林です。
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:55:01 ID:Th8B0bTEO
しかし、このドラマって展開がジェットコースターすぎてアレなのに
なんでアンチは必死で粗とか言い出して無知をさらすんだろうな…
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:55:49 ID:BL35w+n10
>>927
1話覚せい剤冤罪事件。逮捕
2話スピード解決
3話食中毒さわぎ
4話証拠集め
5話町村社長自殺
6話あっという間に解決
7話ビト林殺害

毎回展開はちょっぱやです。
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:56:14 ID:WDKN1Ai70
>>922
いや、林が「俺を頃せ！」と言って銃を自分の胸に押し付けて迫ってきた。

これを証明する方が難しい。
交番襲撃が林の手によるものだとしても、ビトとは過去にギャング仲間。
共犯者による裏切りの殺人、ってのがあの状況では判断されると思うよ。
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:57:04 ID:3X8SnEIf0
>>932
胸に押しつけてきてもみあった結果の暴発ですね。
ビトは無罪。
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:57:19 ID:Th8B0bTEO
>>929
自殺の意思なんて示してない
こんなんで自殺幇助になるなら喧嘩でやれるもんならやってみろと言ったやつは殺し放題
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:57:45 ID:BL35w+n10
>>929
ビトは拳銃を盗んでませんよ。
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:59:52 ID:mEGHlfd20
テレビ屋が一番好きなのは「問題提起」
問題提起だけしてりゃ立派なことやってると満足なんだから
法律とか裁判とか境遇とか差別とかがんばって詰めて考えても
細けえことはいいんだよ、でがっくりすかされるぞ
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:00:39 ID:3X8SnEIf0
林の犯罪には、わざと金をつかませて悪意のある捏造記事をかかせて会社は経営危機、社長は自殺に追い込まれた。
これを町村フーズが訴訟を起こせば林の犯罪を１つ立証できます。
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:01:38 ID:3X8SnEIf0
>>934
ならビトに殺意があったとどう証明するの？
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:01:45 ID:SGgCyHtb0
あの時ビトには確かに殺意あったのに
弁護につく一馬さんは巷の弁護士のように詭弁を弄するのかなあ
ちょっとやりきれない
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:03:35 ID:Th8B0bTEO
>>936
このドラマの裁判なんか上っ面の情報で間違った判決が出て
すべての事実が明るみに出て正しい判決が下るってだけで十分だろ

一から十まで細かいところがどうのといってる方が…
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:04:31 ID:BL35w+n10
>>939
さあ、見てみないと分からないね。でもその前にビトが殺意があったことを認める気もするね。
林殺害に関しては。
けど、交番襲撃拳銃強奪に関しては否定するでしょ。実際ビトがやったわけではないんだし。
争点はそこらあたりになるんじゃないかな…って推測だけどね。そして毎回サタケ脚本ははるかかなたに飛んでいく。
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:04:43 ID:3X8SnEIf0
林はビトにもぶっころすぞはっきり言ってたよね。花ちゃんをやっちまうとよレイプ未遂もほのめかした
林は殺意をもってビトを脅迫した。
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:04:53 ID:Th8B0bTEO
>>938
引き金を引いてる
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:05:31 ID:3X8SnEIf0
>>943
引いてるとこ映ってない。
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:06:09 ID:Th8B0bTEO
>>942
殺意を持って脅迫って矛盾しまくってるぞ
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:06:54 ID:/asHEj5D0
林の悪しい面が交番襲撃をする時も警察官が後ろ向きになってあるタイミングで
名前を書くビトを引っぱって警察官身にビトの身を触れるようにして壁に付いてい
ビトの手に林が警察官を殴った棒をビトの手に触れるようにしてビトが警察官を
暴行をはたらいたという証拠を作ったの
いざ犯人は林なのに林は自分の手に手袋をはめて
自分が暴行をはたらいた証拠を隠滅をしたし完全計画的な悪党だろう
それにビトが地名手配になることもあらかじめ感知したの
林は計画的に悪辣な人であることだろう
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:06:56 ID:nF6cV/AU0
自殺幇助(笑)ってなんだ？
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:07:33 ID:3X8SnEIf0
俺のいう通りに甲斐をやらなきゃ殺すぞとビトを脅迫したという意味だが。
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:09:41 ID:Th8B0bTEO
>>948
殺意と脅迫は両立しない
法律知識皆無なんだから一生ROMってろ
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:10:58 ID:3X8SnEIf0
両立する。
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:12:20 ID:wmsAHHHc0
ディーべートスレ？ｗ
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:13:52 ID:WDKN1Ai70
いやさ、林は言っちゃなんだが頃されるに値する人間だったとは思うが
頃されたらやっぱ被害者なんだってｗ
そこはもうどうしようもない。
一瞬でもビトには殺害の意志はあった。
誤射ではないから。
ただ、正当防衛の範囲ってのも焦点だよね。
ビトの中における林の存在と花への危害への不安。
あの場で林を先にやらないと自分と花がどうなっていたかと言う状況の
証明になるんかなぁ。
とりあえず一番どうにかするのは交番襲撃なのは間違いないね。
あれが林の単独犯と証明出来れば状況も変わってくる。
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:15:32 ID:nF6cV/AU0
交番はひょこっと目撃者が出てきて終わりそうｗ
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:16:06 ID:iCTvN+KM0
多分、その程度で解決すると思う。今までもそうだったし。
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:16:25 ID:Th8B0bTEO
>>951
基本的にアンチ信者とわず妄言を吐く人間が叩かれるスレ
昨日の失声症についてのやつとか救急車よべとかいうやつとか

で叩かれた子が逆切れ、粘着
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:17:39 ID:/asHEj5D0
社会的に視線が良くない東南アジア係混血ビトを
林の犯罪を隠蔽をするために林も林のお父さんもビトを利用したことで
これがどんなに見れば東南アジア係混血に対する差別と偏見を見せてくれた場面だから
できるの
このような林がお母さんに電話する場面を見てかわいそうだ同情する人々が
あって元々は林が善良ではないか思う人がいるのにこれは間違った判断
と思って林の親が林を捨てたのは林が罪を犯したからでそのため
義絶をしたことで林は親によって悪党になったのではないからなの
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:18:14 ID:Th8B0bTEO
>>952
いずれ危険が及ぶじゃあ正当防衛はむり
数秒以内に死ぬって感じにならないと
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:18:28 ID:BL35w+n10
>>952
うんそうだと思う。
しかし交番襲撃に関して、ビトの無実を証明する手立てってあるのかな。
今のところ画面に映された情報の中にはないよね。
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:20:23 ID:BL35w+n10
>>956
翻訳してるのかな。
でも言いたいことはよく分かるし、その通りだと思うよ。
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:21:51 ID:nF6cV/AU0
>>956
日本語で…いやあぼ～んするからそのままどぞ
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:23:27 ID:nF6cV/AU0
いや林が見せた寂しそうな表情も少しは本物だと思うぜ。
林はただの悪だと思ったほうがビト擁護はしやすいだろうが。
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:24:08 ID:WDKN1Ai70
何となく雲行きが怪しくなってきたから言うが、自分はどうにかしてビトの過去の冤罪とか
減刑を勝ち取る策を探るためにビトのヤバい状況を冷静に判断しようとしてるだけで死刑に
させたくない派なんで誤解しないで欲しいｗ
交番襲撃と先週のラストの状況はサタケにしては案外練ってる状況＝ビトかなりどうにのならん
状況なんだよ。

>>954
そうなら泣けてくるねｗ
カタルシスも何もあったもんじゃない。

963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:26:29 ID:3X8SnEIf0
>>956
翻訳つかってるんだね。
林は元から悪党と意味でいいのか？


>>952
林は加害者。
ドロボウだったか捕まえようとして、もりあって犯人を死亡されてしまった事件あったな。
あれは殺人として認定されたっけ？
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:27:37 ID:Th8B0bTEO
>>962
交番は銃をなぜ欲したかで解決すると思う
ねーちゃんに金握らせたなんて蛇足にもほどがあるし
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:27:47 ID:WDKN1Ai70
>>961
どんな悪党にも1ミリ程度の人間らしさはある。
ただその１ミリは過去に頃された少年や町村の社長、ビト死刑の前では
屑でしかないと言うだけなんだな。
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:28:38 ID:3X8SnEIf0
>>953
ありそう。
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:31:44 ID:/asHEj5D0
林が鉄砲を当たったから被害者と思えるが
ビトがもし林の修行者でやりがいを殺害しに行くと言っても
結局花を劫奪するはずだということを直視をしたことだろう
そしてこの前のように自分に林の犯罪を被せようと思ったことも
直視をしたはずでどんなに見れば殺人意志を持ったと見られるが
林が自分をきちんとおかゆだと誘導した状況だったし
もちろんビトはいつものように自分の命令に服従をするはずだという
前提を置いたはずだがビトは危機に追われていたの
そうだから殺人意志よりは偶発的と考え
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:33:08 ID:sODAaVn+0
もし本当に林を殺めたのがビトだとしたら、ビト自身はどう思うんだろう？
正当防衛が認められて減刑されたとしてもやっぱり穏やかに笑ってられないと思うんだよな。
それとも、自分を犠牲にしても花を守れた事で納得してのスマイルなのか。
でも花の命だけは守れたが、精神的苦痛は与えてるんだよな、一緒にいられない事で。
その辺をビト自身がどういう風に決着をつけるか。
そして意味ありげなキング牧師と折っていたブタをどう絡めてくるか。
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:33:32 ID:iCTvN+KM0
次スレ

【金10】 スマイル part26 【松潤ガッキー貴一】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1244046655/
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:35:24 ID:3X8SnEIf0
外人さん的確。
そのままビトの弁護お願いしたい。
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:37:57 ID:sODAaVn+0
>>969
深夜に乙！
972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:39:12 ID:WDKN1Ai70
>>970
良く理解出来るな。
自分は修行者とかおかゆとかサッパリわからんわｗ
なんとなーくは分かるけどさ。
973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:41:09 ID:/asHEj5D0
日本語が母国語ではなく 文脈にあわないの
理解を弁護と言うよりは私が思ったドラマの流れだ
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:43:18 ID:3X8SnEIf0
実に冷静だね。
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 02:37:06 ID:+8TKp1vQO
違う！このドラマはネタなんだ！エンターテイメントなんだよこれは！！ 面白おかしければそれでいいんだよ！！
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 02:44:27 ID:1I041HGC0
ブラマンでも同じく父親役だったような？？
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 02:53:31 ID:7R41zxtg0
何十回も書き込んでる人って精神病んでる？
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 02:59:46 ID:F8eV/Gmc0
＃８　逮捕、自白
＃９　裁判、法廷劇、刑確定
＃10　2015年に追い付く
#11　再審請求が通ったところで、ビト獄中で病死。
死亡後ビトの冤罪部分が世に明るみになり。日本国民が自分達の罪深さに号泣END。

予想は間を取ってこんな感じ。
どっちみちビトは死ぬけど、死刑じゃないくて病死でお茶を濁す。
そんでおはぎのお母さんみたいに、日本中が自分達の偏見を認めてビトに謝罪みたいな？
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 03:29:48 ID:nF6cV/AU0
死刑は確実そうだがもしかしたらな雰囲気の中
判決！のところでビトが血を吐きながら咳き込んで・・・

花が客の古瀬と北川に町村多国籍料理店で普通に接客
豚に微笑む花。古瀬と北川は店の奥に頭を下げる。
そして店の奥にはスマイルなビトの遺影。　終
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 05:15:54 ID:hK0vzFdhO
携帯刑事 花ちゃん

糞ドラマｗ
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 05:33:13 ID:DuJtxnh20
若菜、かわいいよ若菜。
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 06:13:24 ID:mQWda8070
このドラマどうなん？
中井喜一がでてるからみようと思ったことはあるんだが
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 07:35:14 ID:hoig/xUd0
2015年を先に見せてるから
今週の逮捕の回と2009年の判決は予想が付いて楽しみがあまりない。
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 07:48:50 ID:G9YeH+XR0
>>982携帯小説チック
恋空的、不幸事件てんこ盛り系が好きで
ストーリーの粗を深く考えず
可哀相で弱者設定の主人公に無条件で感情移入できる人にはおすすめ。

中井貴一は敏腕弁護士役なのでこれから活躍する場面も期待できる。
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 07:57:25 ID:cmnKKaiG0
中井が活躍するということはこれからはフィリピン人差別じゃなくて在日差別に焦点が移るってことだったりしてｗ
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:21:13 ID:F8eV/Gmc0
本当は在日アピールがしたいんだけど
頭の弱い在日が日本人に虐められまくる設定は嫌だから
そこはフィリピンハーフに任せて
差別主義で偏見の強い悪者日本人を散々描いて、フィリピンハーフをボロボロにしたたところで
情に厚い元在日の弁護士活躍場面に移行する為の伏線がやっとひと段落しますね。
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:32:27 ID:hoig/xUd0
やっぱり2015年を先に見せたのも失敗だな。
あれが無ければ、ビトは逮捕されるのか判決はどうなるのかハラハラできたのに。
988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:39:18 ID:iUgnAp8z0
>>987
ほんとだね～。
なんであのシーンが必要なのかな・・・。
「壮絶な生き様」ナレも含めて。
989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:39:45 ID:gzVfN/+QO
ビトかわいいよビト。
食べちゃいたいぐらいかわいいよビト。
990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:56:25 ID:gzVfN/+QO
>>956
そうそう。
林をかわいそうだと同情する人いるけど、林の親が林を捨てたのは林が罪を犯したからでしょ。
しかも前回は親にあまえて、親さえいないビトに罪かぶさせてる。
ビトのことはイライラするとか言っといて林はかわいそうだとか言ってるヤツあたま大丈夫？
ビトのがよっぽどかわいそうだろ。
991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:08:20 ID:DxFLGUVSO
>>990
自分も林庇った派だからちょっと言っとく
親に甘えて、じゃなく親が勝手に罪なすりつけたんじゃん
　
本当に親が子の事を考えてるのなら罪を償って欲しいと思うだろ
林の親にとっては世間体＞子供なんだろうな
　
子供が罪をおかすのは親の教育がなってないからだろ
電話のシーンで糞親だとハッキリした
子供と向き合わなかった親が悪い
　
打つのめんどいからこれで終わり
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:08:24 ID:gzVfN/+QO
ラスト、ビト病死のあとに無罪かちとるとか？
993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:12:10 ID:mH2vO18X0
>>982
深く考えずとも、えっ？まさか！と首を傾げてしまう
粗なんて小さなレベルどころじゃないワンダー脚本のあれこれ。

おかげで可哀想な設定のはずの主人公達がアホに見えてしまうが
その酷い脚本を耳を塞いで強引に補完できる力のある人にはおすすめ。
特にファンを攻撃出来る信者気質の人はそんな自分に酔えるかも。

中井に期待する場合は今後不安視されてきた在日設定が登場しそうなので
一層の無理やりの補完力・共感力が要求される。
994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:25:29 ID:DxFLGUVSO
花ちゃん(*^∀^*)
ビト(´・ω・｀)
林(｀Д´メ)
貴一(∂ー∂)
　
神山(∵)‥‥
本間(ﾟーﾟ´)
冴島(@⊂@)
995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:33:47 ID:DxFLGUVSO
林『ビト‥』
ビト『何ですか？林さん』
林『俺ずっと前から‥お前が好きだったんだ』
ビト『えっ』
林『だから俺と一緒に死んで、あの世で幸せになろうぜ　なぁビト』
ビト『でも‥俺には花ちゃんが‥』
花ちゃん『(∵`)』
林『クロワッサン！』
ビト『え？』
林『ビトの金魂見せろよ』
花ちゃん『(////)』
ビト『そんな！？』
林『金のつぶ食べよー』
ビト『ふじこ』
996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:38:44 ID:gzVfN/+QO
>>991
林親がビトに罪なすりつけんのしってたのに？
ラッキーぐらいに思ってたじゃん。
無理ある。
997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:42:50 ID:S//nX+cnP
>>994
ビト('A`)
998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 11:03:58 ID:mQWda8070
>>984
>>993
ありがとう、観るのやめるわｗ
携帯小説のやつかよ・・・だからガッキーなのかくだらん
999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 11:15:24 ID:Ap5JjsnU0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
　
1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 11:16:05 ID:Ap5JjsnU0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
　
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