【金10】 スマイル part24 【松潤ガッキー貴一】
1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:24:25 ID:csidYaWW0
抽出 ID:exy5wNvVO (24回)
抽出 ID:rjI+p+v1O (71回)
抽出 ID:p6t8m6Os0 (42回)
抽出 ID:ZoRNuhjLO (23回)
抽出 ID:d1AzvT570 (39回)
本日の蛆虫
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:26:11 ID:csidYaWW0
5 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:27:17 ID:csidYaWW0
宅間「見終わった後、何かが残ると思うので、それは大事にしてもらいたいですね。
少なくとも差別みたいなことに嫌悪感は抱くはずなので。」
6 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:28:36 ID:csidYaWW0
>フィリピン人ハーフと失声症の女の子、ふたりが恋に落ちる......
>というお涙ちょうだいの内容もさることながら
>「警官が『フィリピン野郎!』と罵ったり、『これだからフィリピン人は......』
>とかの差別用語が連発しすぎて不愉快」と、
>フィクションならではの大げさな人種差別表現に批判が集中。
>
>ファンの間でも「あの役だと松潤がビジュアル的にも良くない」などと不評であり
http://www.cyzo.com/2009/05/post_1972.html >安直と言ったらスマイルも負けてない
>普通に喋るよりこの方が可愛いやね。そのためだけの設定かね>失声症
文春
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:29:39 ID:KGWRrzmL0
ヤクザ二人、拳銃まで持ってるのにヘタレ杉
倒されても確実に殺れたはず
あそこで殺してれば花ちゃんがボコボコにされずに
済んだのに・・・
ビトは病気フラグ?
林鬼畜杉w
ビトと林のSMプレイ堪能させてもらいましたw
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:31:17 ID:KGWRrzmL0
林は誰からも相手されなさ杉
カイも相手したくないのは分かるけど最後まで見届けろw
ビトは林に何の恩があるの?
林は完全にヤンデレだった
前スレ
>>978 へ
深読みすれば、林がビトに執着してビトなら手足になる、っていう推論は出来ない事もないんだ。
でも、悪魔で深読みで…。
サタケ脚本だから、単に逆恨みとか単純なんじゃないかなぁ。
深読みしないほうがいいかと。
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:37:52 ID:KGWRrzmL0
>>10 林的には守ってやってると思ってるんだろうなw
14 :
イケメン:2009/05/30(土) 03:38:52 ID:pt3QpeLBO
このドラマかなりおもれえ!今しとるドラマの中で一番だな!!
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:39:43 ID:KGWRrzmL0
白い春がナンバーワンでしょ普通に考えて
>>13 うん。
それくらいの浅読みで十分な気がする。
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:41:43 ID:KGWRrzmL0
林の親が悪い
建設機械で対立グループに突っ込んでいく時点で
精神病院に入れとくべきだった
18 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:43:25 ID:KGWRrzmL0
>>16 よくあるじゃん
好きな女の子に
わざと、ちょっかいかけるとか
あんなノリだろw
何処でビトは林に守ってもらったんだ?
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 03:45:52 ID:KGWRrzmL0
>>19 ギャンクもどき時代
林はエイミーの目だった
俺ならカイに付くけどw
林は基地外なだけ
強くない
アタマが弱いのではありましぇん。ココロが弱いのでつ
>>10 恩は無くてもあれだけの狂気からは逃げられない
居所も知られて自分の女も知られてるから言うこと聞くしかない
逃げる手段はテレビの展開しか無かったよな
>>19 来週分かるようになってるんじゃない?
必死に考えても、後で「損したわー」ってなるから。このドラマはw
撃てよ、殺すんならきっちり殺せよって林がビトに言ってたの、
ビトなら撃つ勇気ないだろうってヨミもあるだろうけど、
撃たれても死なないなにか(胸ポケにペンダント入ってたとか防弾チョッキとか)あるんぢゃないかな
んで、きっちり殺さなきゃ俺がビト殺すってセリフに繋がるかと
>>22狂気から逃げられないって言うか
もっと前にさっさと警察に連行してもらえばよかったのに
今日の林はほんとに怖かった…
>>15 なんか今週、白い春のパロディっぽくなってたな
>>24 思うんだけどビトに握らせただけで林は自分で打ったんだろ。
>>29 それができるんだったらそうかも。林は防弾チョッキとか着てた可能性はあると思ってた。
だって甲斐を殺しにいくつもりだったからその準備はしていただろうな、と。
一馬がアパートについたら誰もいないのか、違う死体が転がってるのか。
これ、もうビトも死刑になるしかないだろうね。
林は最悪な人間だったけど、ビトだってひたすら脅えて、へつらって、
ほとんど立ち向かおうともしなかったのに
最後は追いつめられた挙げ句に殺しちゃったんだし
これで最終回あたりで万が一交番襲撃したのが林だったと分かって
ビトの罪が多少軽減されてもスマイルなんてなれる気分じゃないもん
もう天国でスマイルしかないと思う
>>30 違う死体なら銃弾発射した時に出るあの証拠が科学捜査で覆せるからビトは無罪。
花ちゃんもそれは証明できるし。
死刑もなければ、わざと撃たせたもない
見たマンマだろ
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 04:58:39 ID:+h4a4b+wO
新垣結衣が可愛くてどうしょーもないドラマ
35 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 05:09:16 ID:IQomujcA0
さっき録画したの見たけどやっと林のカスくたばりやがったか^^
さっさとあのクソ刑事もぶっ殺してほしいわー。
ビトもあほなら花もあほ。
アホアホカップルだと人生うまくいかないよってサタケが教えてくれてんですね
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 05:13:56 ID:IQomujcA0
ガッキーモエモエドラマだお^^
これはバカはタヒななきゃ直らないとか
バカはタヒををもって償えという
強烈な差別かメッセージを訴えているドラマなのか?
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 05:20:58 ID:vitcoav60
全体的にアホが多いドラマだな
>>34 ただそれだけ。
地味、すべてが地味。
貴一さんまで地味にみえてきた。
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 05:27:21 ID:jJsQQ9Xl0
出てくるヤクザが全然怖そうじゃない。
遠藤憲二のパン屋にボコボコにされそうw
出てくるヤクザがチープで耐えられない軽さなのは予算の関係上仕方がないだろ。
察してあげなよ。
警官の拳銃って一発目は空砲なんじゃなかったっけ?
林が知っていて弾を入れ換えたのかな?
女だけどガッキーがすごくカワイイ
ブリグリしたかんじの演技なのに、嫌みじゃなくカワイくみえるから不思議
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 05:55:06 ID:x+TrfuKtO
ストーリーが強引すぎるわい。
林、たまに聞き取りにくい
ここでミスターブレインが登場してビトの無実を証明すりゃ視聴率うなぎ登りだな。
48 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 06:20:42 ID:ZoRNuhjLO
ビトがいろんな手で逃げ回っても林は生きてる間ずっと付け回すよ。
頃しても不幸だが頃さなくても不幸。
花と結婚でもして子供が出来てもその子供にも危害与えるだろね。
そこで頃す選択するよw
ある意味ビトは世の中の人々の犠牲になったのさ。
今後林に頃される人々の犠牲に。
タクシーの運ちゃんはあんだけ林にやられて、警察に届け出ないのか?
ありえんだろ。
50 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 06:28:29 ID:IQomujcA0
確かにwタクシーの中で器物損壊。
あいつが後々証人になれば減刑されるはずなんだけどなー。
ガッキーに対する暴行、タクシー運転手暴行、器物損壊、警察官暴行、拳銃奪って・・・オワタなw
ビトは、花ちゃんが林さんにバコバコやられて、それがあまりにいいので林さんに惚れてしまうのが分かったんだね。
で、嫉妬の余り林さんを殺した。
ま、単なる人殺しのフィリピン野郎であることに間違いはないな。
>>43 そんな細かいことまで考えなくてもおk
所詮日本ドラマだから
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 06:45:01 ID:UfJB27xOO
>>51池沼 氏ねカス!
林が花ちゃんヤッちゃうって言って、ビトは林さんのオチンチンが花ちゃんに取られちゃうから頃した。
ただの人殺しフィリピン野郎だろ。
てか、ビトは頭弱いというか
今までの事件の引き金が全部ビトじゃねーかよ
林の演技にまんまと騙されてさ
マジ、ビト市ねや
まあひいき目にみてもこのドラマ、林さんに暴力ふるわれてもニタニタ笑うだけで、
言いなりになってたビトが、逆恨みで林さんを衝動的に殺したって話にしかなってないじゃん。
今回も花ちゃんがあれだけ、けられてるのに警察に訴えるつもりもなかったんだろ。
きちんと言うべきことを言わないで、笑ってるだけだからこんなことになるんだよ。
ビトの責任だわ。
てか、あんだけカイを憎んでたくせに
カイを殺す役目をビトに押し付ける林がすげー小物に見えてしかたなかった
本当に林は死んだのか?
もう死んだことで話が進んでるのが面白い。
>>55 その通り。林殺した後に、すぐに一馬に連絡して自首するなりの対応をすぐにするべきだった
それが次回では花と一緒に逃避行したあげくに篭城までして大騒ぎに。
弁解の余地無いと思うな
立派な犯罪者だよ
林が死んだことにするのは早すぎだろ
林はトイレに入ったときに拳銃を取り変えた
林はビトにすべての罪をなすりつけるための小芝居でしょ?
そうだよな?
林がまだ息してんなら、逃げてる場合じゃないぞ。
すぐ病院に連れて行かなきゃいかんだろ。
62 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 07:19:36 ID:eR2nyfG/O
左胸撃たれて、死なないって、林は化け物か?
心臓は外れても左肺やられてアウトだろ。
63 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 07:19:47 ID:ZWm2ciaUO
>>55 確かに…ビトは自業自得
スマイルというタイトルが全ての仇に…
64 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 07:23:24 ID:6FWz7ImaO
林はビトに殺されたかったんだよ。 良く内容みてろよニートどもが
死にたいなら一人で死ねよ
スマイル、何されても
罪擦り付けられても
彼女がボコられても
拘置所入ってもヘラヘラ笑ってる事ですね。
ビトはいつも笑顔だから・わかります
林生きてそう
公式のファンメッセージ意見分かれすぎだな
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 07:48:06 ID:aocvCMdi0
壮絶な生き様といわれても…白夜行の前ではすべてが茶番
もう嫌われ松子の一生にちかいなww
これだけついてない人間が主人公だとコントみたい
ビトが拘置所で、キング牧師の本読みながら突然倒れたじゃん
あれって、寝転んだだけ?
頭押さえてたような気がすんだけど
来週の展開、予告で全部みせちゃった気がするんだが… 後半だけ見ればいいかな。
結局、へらへら笑ってごまかして生きてると末路は惨めですよ、ってのが
このドラマの言いたいことなんかね。
これでタイトルを「スマイル」にして、ちょっと深くてカッコイイこと言ってる俺!
とか思ってんのかね脚本家は。
74 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 08:22:14 ID:YknwIgVw0
最終回は大泣きしてしまいそう。
75 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 08:24:57 ID:IQomujcA0
ガッキーメチャクチャ可愛いんだけど・・・ヌけない。
性の対象にはならんのだよな、でも可愛すぎる。
林が生きてるみたいな話しがあるのは
そんな展開が今後あるのかな?
で中井がそれを探し出して無実を証明するとか?
警察襲撃に立て籠もり、あの刑事達が凄い罪に仕立てそうだ。
それとゴリさんの存在もあるしね。
裁判員制度で死刑か無期まで持っていくけど林を見つけてそれを回避とか。
今起きたけど、林銃殺で1スレ消費スゲ〜〜!
小栗くん大人気だね
公式読むと林が死んでるのは確実だと思うんだけど、
どうしても小栗の演技が気になる。林、自分からビトの手をとって胸にあてさせてるし。
どうみても自分を撃つように仕向ける芝居を打ってるように見えるんだよなあ。
林は面白いキャラだったけどこれ以上引っ張るとうざいしこれでいんじゃね
壮絶な人生を送ったっていうのは林さんの事ですね
わかります
>>80 どこが壮絶?好き勝手して暴れ回って自分の罪を人になすりつけて平然と笑って過ごし、
重ねて暴れて捕まって刑務所に入って、出てきて人を巻き込んで事件を起こす。
そして最後に自分が虐げて手下にしようとした奴に射殺される。
これ壮絶な人生なの?
82 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:06:25 ID:nqI9a45sO
このドラマのアホのハイライト
ビト
皆が林に関わるなと言うのに、性懲りもなく会う。
捕まった時ミキプルーンに早く現状を伝えるべきだったのに黙ってる
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:08:33 ID:nqI9a45sO
ハイライト続き
ガッキー
2話目ぐらいで警官の会話録音したりのナイスプレイをかましたのに、今回は計画性無し。
なぜ1人で乗り込んだ
殴られた警官
明らかにビトじゃなく他の誰かに殴られてただろww
なんでビトが容疑者なんだよww
犯人がわざわざ本名晒すかヴォケw
まぁあの差別刑事が裏で「犯人は絶対フィリピン野郎だ!容疑者はあいつだ!」とか吠えてそうだな。
頭がいいのは金ちゃんだけか。
脚本が破たんしてる。
ラーメン!ラーメン!が林の絶頂期
今後の2015年シーンの展開は…
林さん=キング牧師
ビト=キング牧師暗殺犯
差し入れされた本を読んでそれに思い至ったビトは
自分の罪に初めて目覚めて自害
でいいよ、もう。
87 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:15:47 ID:eR2nyfG/O
ビトの笑顔って、そんなに象徴されるほど魅力感じない。
だから数字取れない。
花の笑顔のほうが輝いてる。
88 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:18:37 ID:YPSWEecg0
ビトが入っているのが刑務所ではなく拘置所。
拘置所の役割 − 未決拘禁者(被疑者、刑事被告人)、死刑確定者を収容する
法務省の施設等機関である。
2015年までに裁判が終了してないわけもなく、裁判が継続している雰囲気もない。
したがってビトは間違いなく死刑囚。
死刑になる理由は人殺し&篭城
林、おまえはすでに死んでいる。
最終回、ビトが笑顔で死刑執行場に向かっていきエンドマーク。
どこにもスマイルはありません。ビトの顔以外には。
89 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:27:29 ID:N+zUBTiJO
どんな相手が悪い人間であっても殺したら終わり。当たり前
それをキング牧師の一説にかけて差別根絶訴えたり、無理ありすぎでしょ。
キング牧師を軽々しく扱うなよ。
人殺しは人殺し
差別されたのがきっかけで刑務所にいるんじゃなく
殺人や逃走したからでしょ
ビトがビト自身だから招いたこと
誰のせいでもないじゃん
一体何考えてんだ?このドラマ
花は知恵遅れなの?
超絶暗いドラマなのにやっぱり一時間があっというま。
気がついたら次回予告になってる。
ビトの死刑をどうにかするには交番襲撃の無実を実証すること
過去林の罪をなすりつけられて冤罪で服役を余儀なくされたことを証明することが必要かな。
それくらいあれば何とか減刑になるかね。
ただし、実際に手を下して殺してるんだから、たとえ死刑免れてももう幸せにはなれんよな。
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:32:37 ID:Sd5UMLczO
壮絶とは、自分以外の人間により与えられた不幸の数が多い事?
人間なんだから悪い奴等は殺さなきゃいけないよね
>>89 そんな混同してる人はいないと思うんだが。
>>92 ここでの壮絶な人生は、好き勝手に暴れ回って他者に罪をなすりつけた挙句
飼い犬に手をかまれて死ぬことらしいよ。
>>92 それと二行目は書いてることの意味が分からん。
96 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:40:12 ID:YPSWEecg0
>>89 お前こそいったいなにを考えているのやら。
>>44 いつもの新垣ヲタ乙
ウザいだけで全然可愛くないからっ!
98 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:43:03 ID:cy6CDrSuO
99 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:45:10 ID:cy6CDrSuO
>>44 おれ、こいつ知ってるお。
男だお。(・ω・)
幸せな時間はたった12分間。何なんだこのドラマ。
視聴者に喧嘩売ってるとしか思えない。
ラストまで見たら心安らかになれるのかね。
でも人殺しちゃったらアウトだろうと思うんだが。
アイシテル、白い春も主人公が殺人者なんだよな。
なんか、その時点で腹の底から笑えないつらさがある。
このドラマそこだけはセーフで最後に本当の笑顔にならせてほしかったのに。
月刊テレビ誌、隔週テレビ誌、どれみても8話以降のあらすじが載ってない。
脚本はもうとっくに上がってはずだが。なぜ載せないんだろう。
102 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:51:54 ID:YPSWEecg0
中井の「これは・・・壮絶な生き様・・・・」のナレーションは、ビトが死刑で死んじゃった後の
一馬の回想で、林の射殺以外は全部濡れ衣を着たまま死刑になっちゃった、壮絶な
お馬鹿不幸人生のことを言ってるんじゃないかなぁ。
おまえ、へらへら笑ってるだけじゃだめだぞ、と。
>>100 同意。
人殺して罪つぐなって服役して将来出所したとしても
殺人をおかしてしまった主人公について心から祝福したりヨカッタネーと思えない視聴者はいると思う。
海にキリンを見に行った時に
車検のシールが走ってるときは付いてるのに
降りるときにはなかったね
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:54:52 ID:N+zUBTiJO
人殺しを擁護できる理由なんかないよ?
結果がすべて
だから刑務所にいる
町村さんにも散々迷惑かけて最悪でしょ
ビトが自分から招いた種なのに同情する方がおかしいよ
再審は行われると思う。残りの話数を考えても、ドラマの展開を考えても。
ということは決定的な証拠が入手できるということ。ということは、
たとえ判決が覆らなくても死刑執行の可能性はほぼなくなるということだよ。
疑わしい死刑確定の場合は死刑執行は延期されるから。
だとしたらビト死刑執行で終了というパターンだけは回避されるだろう。
無罪にはならないにしても減刑になるような気がするんだけどね。
そのあとも今度は自分の罪で前科持ちとして生きていかなきゃいけない人生だがな。
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:56:40 ID:Sd5UMLczO
今クールって悲しいと言うか見てて痛い腹立たしいのが多い… 白い春、アイシテル、スマイル、ぼくの妹、クイズショウ
切なさよりも不快さが勝ってしまってるのが
ドラマとして失敗だと思う
109 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 09:57:00 ID:YPSWEecg0
>>105 刑務所じゃなくて、拘置所ね。その意味は死刑囚。
金ちゃんは林が「古瀬って言う(中略)間違いなくビトだから」って言ったことはビトに伝えてるのかな
それ聞いててビトがなお林を信じたとしたら、なんかもう…
それにその事件後の林父が刑事辞める原因の大暴れの現場に金ちゃんいるしー
ビトも金ちゃんも林も結局、誰かのせいで今の自分(環境)になったっていう同じ思考の持ち主じゃん
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 10:00:43 ID:7ZTt9aJLO
あいかわらず叩きが多いな。
批判は見てないとできない。
叩きは見てなくてもできる。
そいうことだ。
>>105 誰も擁護とかしてないのに一人で何を妄想してテンパってるんだ?
ビトがいるのは刑務所ではなく拘置所。
だが状況を考えれば死刑は妥当な量刑ではないのは視聴者には分かる。
罪には償えるものと償えないものがある。殺人は償えないものだと個人的には考える。
だが、ビトのこのケースは死刑に値する罪かと問われたらどうなんだろうな。
それから町村さんにさんざん迷惑をかけて、とあるが、ビトが町村さんに何の迷惑をかけたんだ?
おはぎの件は直接町村フーズに被害は与えてない。それこそ結果的に。
週刊誌の件は林が暴走したことであって、ビトには何のかかわりもない。
覚せい剤冤罪事件も町村さんに心配はかけたが迷惑はかけてないだろう。
ちなみにビトのケース、というのは視聴者から見たこの状況を踏まえたケースってことね。
検察や警察視点で見れば、
過去の服役、保護観察下の交番襲撃、
仲間割れによる共犯者殺害、
逃亡、籠城
これは立派に死刑になると思うからな。
114 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 10:06:29 ID:N+zUBTiJO
一話オープニングでキング牧師の切りぬきを剥がして折り鶴にしてたよね確か
やっぱり死刑で終わりだよ
>>114 作ってたのはブタ。
死刑にはならんだろ。
116 :
林:2009/05/30(土) 10:08:45 ID:5myLsy95O
o(`へ')○☆!
\(`O´θ/!
(・o・)あれ…ビトちゃん指名手配…
117 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 10:09:41 ID:PI9swin30
キリンのシーンは可愛くてよかったけど最後に林を殺すとは・・・・・
毎回鬱にさせるドラマだね
すまんまた言葉足らずだった。
死刑執行はされないだろ、という意味な。
119 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 10:13:58 ID:N+zUBTiJO
>>113 そういうこと
視聴者はビト側だから死刑に値しないと思うだけで実際は妥当
林を殺しただけでなく逃亡してるんだから
悲惨エピソードだけがてんこ盛り
まさに携帯小説w
執行なんかされたらTBSに抗議だわ。
林は確実に死んでるなら何処から証拠持ってくるんだろう。
ビトが林に拉致られた事は花ちゃんが証言すればすぐ解る。
花ちゃんは林に暴行されてんだし。
それで林に無理矢理襲撃の片棒担がされたってビトが言って
交番の防犯カメラをチェックすればそれは冤罪って解るはず。
やっぱりゴリさんと刑事と検察が何かしそうな予感。
防犯カメラの証拠湮滅とか。
自分IDoch+4UEC0なんだけど、PC勝手にネット切断したりするんでID変わってる。
>>119 >実際は妥当
これは違うよ。
現段階で検察、警察から見ればそう考えられるというだけであって、
事実は視聴者から見てる顛末。
視聴者がビト側だから死刑に値しないと思う、というのは間違っている。
ビト側だからそうなのではなく、「事実を知っている状態」だから死刑に値しないと思うんだよ。
林を殺して逃亡しただけでは死刑は妥当な量刑じゃない。
保護観察下における交番襲撃、過去の殺人罪が加味されるから死刑判決になる。
視聴者はその部分が完全に濡れ衣である「事実」を知っているからね。
林は自殺だから
前スレ892 君は格闘技の試合みたことないのw蹴りで何人も意識なくしてるぞw
亀だが、それはチン付近にヒットしての脳震盪だろw
裁判は裁判員制度化後?
また偏見入るってことか。
あの刑事年寄りの方がビトに余程恨みがありそうだよね。
何度も引っ張るのに失敗してるし。
どうしてそこまでたかが外国人労働者の元不良に拘るのか
ちょっと理解に苦しむよね。
覚せい剤の時も絶対ビトだって決め付けてたし。
ビトを見る目が既に違ってたから。
死刑は確実だと思う ただインパクトだけのために 今までのドラマの寄せ集めみたいな感じもするな、、、
悪い野島伸司みたい 最後は花が弁護士を目指して終わりとかじゃない? それか花がレストランをやって店名がスマイルとか
>>121 警察や一馬に連絡せず逃亡しちゃったからね。
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 10:42:53 ID:N+zUBTiJO
グリーンマイルみたいな話にしたかったのかねぇ
最後は絞首刑に向かう通路を歩いてるところで終わると予想
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 10:43:17 ID:iayd00R/0
すべては茶番
差別を強調し表現したいが為の茶番
>>127 死刑判決が下っていて、それが確定しているのはもうすでに既定事項だから動かせない。
でも執行はないでしょ。
理由は106。
>>130 死刑執行はありえない。
そういう流れでドラマを構成してない。
視聴者はビト側に立っていて同情してるのに
死刑で終了さようなら、だったらほんとにひどいドラマだよね。
裁判のシーンでもイライラさせられるんだろうな。
次回で二人逃避行して心中かしらん?のラストでいいわ。
8話ラストで捕まって、
9話ラストで死刑判決、
10話ラストで再審決定
11話ラストで最終の判決が決まる感じかな。
8話で逮捕。
9話で一審裁判員制度描写。
10話で判決覆す確定的な証拠を入手するまでの描写。
最終話で再審、一馬の熱い弁論。テーマぶち込み語らせる。
ラスト10分程度でその後が描かれるんじゃないの。
再審が行われるなら死刑執行はありえない。死刑判決が覆らなかったとしても、
その判決を揺るがすだけの新証拠が提出されたってことだから。再審は。
それで死刑にしちゃったら、それこそこのドラマやっちゃったな、になると思う。
>>126 あの刑事がどうしてそこまでこだわるのかも違和感ありすぎだよね。
でも色々と突っ込み所がありすぎなんだけど、なんか気になるドラマ。
うわ、135と被ったw
追記。
9話は裁判員制度だけじゃなく、3審まですごいスピードで描かれると思う。
135さんと同じ流れを推測。
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 10:57:54 ID:N+zUBTiJO
刑が軽くなったところで殺人や逃亡の事実は消えないよね
誰もスマイルになれないよ
皮肉でつけたとしか思えない酷いタイトルだ
>>139 まあ、ひっかかるのはそこだわな。
林本当にあれが致命傷で死んでんのかね、とこの期に及んでも疑いたくなるのはそのせい。
どんな悪人であろうが命は命だからね。それを奪った罪は消えない。
なぜビトにそれを背負わせる必要があったのか、それが分からん。
結局ビトは死刑で電気椅子にかけられる
ミキプルーンが年をとらないようになる
竜雷太が回想シーンだけで終わるわけがないから
再審のキーマンになると予想。
あと何故か飛ばされたはずの池内博之が予告にいた。
林が職場まで来た時点でなにかやらかすのはわかりきってたが警官襲撃とはw
襲撃から撃たれるとこまでのムナクソの悪さは異常だった。
ところでビトが死刑囚だってのはどこかで出てきてた?
144 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 11:13:03 ID:b82pZ9ir0
ビトの「やめてください…」に苛々する。
フィリピン人=頭悪い と思わせる表現はやめて。
>>143 2015年、ビトは東京拘置所に収監されている。
ビトのセリフに「刑が確定してから5年だよ」とある。
したがって死刑囚。
>>145 なるほど。
そういうことね。サンクス!
147 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 11:17:02 ID:hEVVfO1E0
林は死にたかったら自殺しろよ。
上に貼ってある関連ブログに、
8話撮ってて林暴れまくってるってあるんだけど。
過去場面の撮影なのかな。
泣き演技の声がキモいし不細工すぎる
確かにこれから裁判が始まれば過去のビトと林の関係や行動も更に描かれそうだし。
流れをぶった切るけど、26日か27日のどっちかに、
エキストラ参加による裁判シーンを撮ってたようです。
絶対死刑回避出来る証拠が出るよ。
ビトが完全無罪になる何か。
ってなると林が生きてないてダメなんだが。
何で死刑判決が出るんだよって話だよね
えっ?正当防衛的な殺人で死刑?
ただでさえ少ない視聴者にも回を重ねる毎に失笑買うだけでしょ
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 11:32:36 ID:lXLPhK+10
>>136 そうすると、2010年に死刑が確定して、
2015年の5年間拘置所にいてて、2015年ごろ急に
減刑できる証言が出てきて、再審てこと?
もしくは5年間ミキプルーンが追いかけていた?
それで、あの刑務官はビトにやさしいけど、
事情知ってるわけ?
なんか次週逃亡とかしてるし、ビトと花が頭悪すぎて
いらっとする。
このドラマ。
でも気になる。
155 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 11:35:20 ID:DLoVD99/O
一年で死刑判決って早くね?
花ちゃんどんだけ積極的なんだよww
相手に拒否される不安とかないのかね
喋れない問題もあるし、父親のことでひどい目に合ったのも
大きなトラウマだろうに
好きな相手にグイグイぶつかっていってて凄い
157 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 11:40:54 ID:T99xV/An0
裁判員制度が始まることにかこつけて
人情は正しい判決を下せるか?みたいな展開になってて萎える
>>154 竜雷太演じる林の父親、電話の母親。
ここらあたりがキーマンになるんじゃないかと予想。
彼らが真実を話す決意をするまでに時間を要したとか。
過去の冤罪が立証されれば、死刑判決に至った事由の一つが無くなる。
残りは交番襲撃と奪った銃による林殺害、そして逃亡、たてこもり。
たてこもりは従業員なんかの証言で当初から問題にならなさそうな気もする。来週見ないと分からない。
交番襲撃も林主犯でビトは引きずり込まれただけっていうの、立証できてそうな気がするんだけどね。
ただ襲われた巡査は地図を見ている背後から殴られてるので、背後に立っていたビトの犯行だと思ってるだろうね。
でも、町村フーズの車が停車したときに、ちょうど交番から出て自転車に乗って出かけてる巡査がいる。
彼の記憶に町村フーズの社用車、それから助手席に乗っていた金髪の男が残っているかもしれない。
林が殺された銃には林の指紋もべったりついている。
甲斐を殺そうと画策していたのは林であることは、バーのねえちゃんの証言から明らかになるだろう。
今現在考えうる減刑の証拠はこれくらい?
ガッキーで花男見てみたかった。
>>155 死刑判決確定ってことで三審まで行ってるはずだよね。
べらぼうに早すぎると思う。でも。ちゃんと法律監修の弁護士さんがついてるから、そこら辺に抜かりはないと思う。
>>157 一審裁判員制度を導入した判決で無期懲役とか。
量刑不服で検察が控訴、二審で死刑、被告側控訴で三審も死刑。
で再審請求中ってのもありえない?
松本の演技に感情移入できない
他の上手い役者で観たかった
死刑になるのは裁判員がどいつもこいつも無知で偏見持ちだからに決まってる
検察と警察の言い分を鵜呑みにしてよく考えもせず死刑に大賛成
そんな差別主義の日本人を中井さんが説教してくつがえしてくれる
花男が評価されたからやりたい放題?
花男Fの脚本が良かったからという理由なら許せないんだけど
だって花男Fのおおまかなストーリー展開ってってあれさ・・・
ともあれ端から見るとバカだと思う行動をとってしまうことは確かにあるから
特に林の精神的な支配下にあるビトの行動は分からなくはない
>>164 お前はこの人は前科持ちで交番襲撃して人殺して立て籠りした凶悪犯ですって言われて偏見なしで見れる?
たぶんみんな無理だと思うぞ
松潤の演技アイドルとしては上級の部類だろ。
つっても最近の若手俳優は格差が激しくてアイドルとの線引きできない奴もごろごろいるが。
そういうボーダーの若手俳優よりは確実に上手いと思うよ。
予告の白目剥いた演技がカットされていて残念だった。
>>166 >>164 いや、裁判員でいろんな人間がいるからこそ、ビトの生い立ちなんかを含めていろいろな視点から見る人間が出てきそう。
そして、検察や裁判官が気付かない小さな証拠なんかに気づきそうな気がするんだよね。
で、もやもやっとして死刑にはしないとか。
なんか、裁判員制度を支持するような描き方になるんじゃないかなと思うんだけど。
漠然とした予想ですw
>>158 自転車で巡回に出た警官は町村フーズの車も林の姿も
見ていないと思う
殴られた警官も完全に背後から襲われているし、
ビトにやられたと思うんだろうね
でも監視カメラの映像とビトと花ちゃんの証言があれば
証拠として充分な気がするんだけど
何で林撃ったあと、すぐ自首しないんだろう。
疑われる要素増やしてるだけじゃん。
何でよりによって、富士山を見に行く?ビトも花も、バッカじゃねーの。
何にしても死刑じゃない
最後の方で多少刑が減軽されても無罪はもうない
となると死刑以外の結論ではこのドラマにおけるビトの存在意義がない
172 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:12:44 ID:rjI+p+v1O
>>169 交番の監視カメラってダミーだったりすることが多い
ないところも結構あるし
わざわざ計画練って襲撃してるんだからカメラは期待できないだろ
今頃、気付いたの?
ビトは頭弱くて学習能力のないバカです。初回からわかっていたこと。
林、おおげさな死に方があれだったから変だと思ったけどやっぱ生きてるんだね。
174 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:16:56 ID:CIgTadEzO
二大中堅電波脚本家
宅間孝行
渡邉睦月
ああフィリピン人ってバカなんだなって視聴者は思っちゃうよな
差別を助長してるへんなドラマ
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:26:36 ID:Sd5UMLczO
予告で中井がアパートに着き驚きの光景がって事は小栗は生きていてその場にいなかった?って事かな、小栗はその足でカイを遣りにいく
>>171 論理が破綻してるよ。
最後の方で多少刑が軽減されてもっていうのは再審のことを指してるの?
>>168 残念でした
このドラマの法律コンサル落合弁護士は大の反対派
裁判員制度をよみがえった徴兵制といってる
無理矢理招集されて見たくもない悲惨な事件につきあわされて
他人の人生を左右する責任まで負わされるなんてまっぴらですう
ってことらしい
林は死んでるよ。公式でも殺すビトと殺される林と書いてる。
このドラマは裏になにかありそうと予想してもそのまま何もない事ばかり。
林の足でも撃って動けない状態にしてから花連れて逃げればよかった
で警察呼んで事情話せばいい
ビト馬鹿すぎて糞ドラマに成り下がったわ
182 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:35:25 ID:rjI+p+v1O
>>181 ビトが軍隊経験でもあればそういう判断もできただろうな
183 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:37:31 ID:EnB/2gH0O
ガッキーが部屋に上がり込まなきゃよかったんだよ!
>>183 恋人が銃突き付けられて部屋に連れ込まれたらみんなそうするよ
バカだとか言ってるやつは特に
185 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:41:21 ID:aslNmZk7i
バカはバカだろ
186 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:47:50 ID:Sd5UMLczO
林みたいな人間て世の中には少なからずいる…本当殺してやりたいと思うが、そんな奴の為に自分の人生捨てるのは嫌だ…必殺仕事人みたいな人達いないかな…
187 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:49:02 ID:CIzy4dwHO
>>184 は特にバカ。
低脳糞ゴミはさっさと消えろ。死んでいい。
町村フーズは大丈夫だろうか
ビトの勤務先ってことで
やっぱりあそこ何かやったんじゃないか?って蒸し返されないといいが。
ガッキーは中井にメールでもして居場所知らせてから助けにいけば良かったのに
190 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:53:02 ID:3vtJyZd10
怖いってことは 小栗の演技が上手いの?
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:56:32 ID:N+zUBTiJO
今までのビトの生き方なら、やってしまったことの重大さに落ち込んで
ガタガタ震えて何も手につかない方が合ってる
なんで逃げるの?
富士山見る為に、一番に守りたいはずの花を道連れに逃亡って…
頭が悪いというより思考が謎だらけでキモチ悪い
192 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:58:20 ID:n208Wisr0
作り物の幻影に右往左往
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:59:21 ID:waAIc44B0
2015年のことやってるからこのままビトが刑務所でって形で最終回はないと思うな。
予想通り終ったらつまらなすぎる。脚本家もそれくらい考えてるだろ
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 12:59:52 ID:7ZTt9aJLO
>>181 どんだけビトが林に騙されたか。
生きてる限り逃げることはできない。
足を撃って逃げてもまた追い掛けてくる。
正しいことではないがそうするしかない。
あんたの大事な人が林の好きにされる時
そんなに余裕が持てるのか?
今のシーンは再審請求の審判待ちって所なのかな。
花ちゃんは中井のメルアドは知らなかったのかなぁ
前にも無言電話で助けを求めてたし。
花ちゃんは勝手に追いかけただけだけど
自分が喋れないのに危機感無さ杉。
196 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:01:58 ID:N+zUBTiJO
それでも殺しはないよ
197 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:04:14 ID:T99xV/An0
>>194 あたなみたいな人に裁判員になって欲しくないな
最後はビト無罪で花を迎えにいくと予想
先週の2015年シーンでは花との面会を拒絶してたし、
デートするようになっても手を繋いだりハグしたりは全部は花から
(キスはどちらからともなくなので入れてない)
最後はビトから花に何かアクションを起こして、めでたしめでたしで終わりじゃない?
このドラマ、本物のフィリピンハーフの人が見たら気分悪くするだろうな
まるでビトが知能障害者みたいだし
>>191 それは来週見ないと分からないよ。ビトが連れて逃げるんじゃなく、花がついてくるのかもしれないし。
201 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:10:39 ID:7ZTt9aJLO
>>196 殺すよ。
ビトの臆病な性格は変わっていない。
大事な人が危険だったら殺すよ。
臆病なんだからさ。
強い人だったら違う行動に出れるけど。
林ってヒソカみたいな奴だな。
>>198 搦め手からの推論で面白いw
ありうるね。演出的にここまで偏ってるのは、確かにこだわってそうな気もする。
204 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:14:10 ID:+pC/mroP0
>>57 前々回のモンク100回目の事件記念で、再現ドラマ専門女優(ディッシャーの彼女)がラスト犯人の男に撃たれた芝居をしたみたいに
林が「ウッソ~だぴょん」と生き返ったら神!
辛くて見てられない。
前ニュースか何かで交番の防犯カメラの映像を流してたが
奥天井角から入り口に向かってた撮ってたから
あの壁の位置だともみあってるだけでよく見えないんじゃないかな?
急に走ってくるとあの手のカメラは流れた感じになってはっきり顔映らないし。
となると残った名前だけが手がかりになる。
>>194 その辺のチンピラならともかく、林は地上最強の男だからな。
林は格闘能力のめちゃくちゃだし、執念深い。そして、生命力も両津並。おまけに、人殺す事も何とも思ってない。むしろ、殺す事に快楽を覚えてるくらい。
あの角度で撃ったら貫通した弾丸がガッキーに当たってガッキーも死ぬはずなんじゃないの?
警察の拳銃はそんなにしょぼいの?
209 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:19:37 ID:T99xV/An0
>>198 殺人犯して逃亡して
例え林が死んでなくても銃を所持、発砲してるから
無罪はありえない
過去の冤罪だけならまだしも
もうどうやっても覆らないことやってしまってる
ハッピーエンドがあるとしたら天国でとか夢の中でとか
そういう描写以外無理じゃないの?
多分、林は死んでないよ。あれくらいで死ぬようなタマじゃない。
林は範馬勇次郎並に最強の男だし。
211 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:22:37 ID:Sd5UMLczO
銃口を押し付けたまま撃つと貫通しない事もある
別に殺すと脅されてもないし花をレイプしないと言われてるし
拳銃は完全に渡されてるから、ただテンパって撃っちゃっただけだもんな。
おどおどびくびくして意思が弱いことが原因だから可哀想かもしれないが
周りに迷惑だからきちんと罰してもらって欲しいね。
グリーンマイルみたいに死刑執行シーンを忠実に再現して欲しい気もする
スイッチを押すのは勝村かな?
林はバキでも充分通用するな。あらゆる面で範馬勇次郎と互角にやり合える。
スマイルなんかどうでもいいから、林VS範馬勇次郎という夢の対決をやればいい。
花って積極的過ぎて、何かショックなことがあったくらいで倒れたり、
失語症になったりするような性格に思えないんだよなあー。
ビトに対して自分から積極的にボディタッチするし、人目がなかったら
ビトの手をつかんで自分のパンツの中に入れそうな勢い。
話変わるけど、交番で襲われた警察官から拳銃や手錠を奪ったのは林で、
その際に林の指紋つきまくりだよな。で、ビトの指紋は名前書いてたペンから
検出されるだろうから、拳銃奪ったのは別人とそこから判されるはずだけど、
共犯者っつうことでテレビで指名手配されてたのか?
その辺がよく解らんかった。
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:28:33 ID:Sd5UMLczO
ジャニーズだから中居の貝みたいなのが
非常階段で仲間を撃つように言われてたけど、どうせ誰かを撃たなきゃいけないなら、小栗を撃つよね。やっぱり
刑が確定して5年経過とすると死刑にしてはあまりにもスピーディーすぎる。
だが無罪もないな。あのまますぐ自首なら情状酌量の余地もあったものを
立てこもりやらかしたら終わり。
このドラマのなにが酷いって、悲劇的な結末wに導くために
登場人物たちが斜め上のアホな行動ばかり選択するところ。
こんなキャラの動かし方しかできないなんて、脚本家無能すぎだよ。
>>215 もう一人いたことまでは分かってもまず顔と名前の割れてるビトから
指名手配するんじゃない?指紋は時間もかかりそうだしビト捕まえてからでも良さげ
220 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:34:18 ID:Xr0IMINN0
あの駒田みたいな面した野郎は悪顔だな
たしかGTOでも悪役やってた
やっぱり林は生きていて、逆転無罪にならないと
皆がスマイルになれないからね。
絶対そうなると信じて見ないと最終回まで気持ちが持たん。
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:37:19 ID:T99xV/An0
この先、ビト×花のラブラブシーンいらないよね
もしそれをやってしまうと
殺人が軽んじられてしまう気がする
林は範馬勇次郎と互角の力を持ってる。生命力に至っては両津並。
まともにやりあったのなら、勇次郎や両津レベルじゃないと林は倒せん。
ビトどころかあの場所にいたら普通の人間ではまず何もできない。
交番襲撃時、林はちゃっかり軍手はめてる。
日本の死刑は13階段で絞首刑なんじゃないの?
>>219 だとしたら、ビトの名前まで知れてるわけだから町村フーズにも警察が捜索に
行くわけでしょ、ところが町村フーズの面々も弁護士もテレビ見ておろおろ
するばかりで、警察が来た様子もないのにビトだけ指名手配っつうのが
唐突でさ。なんかその辺がわかりにくいよねえ。
>>224 あ、そうだっけ。
林はずっと素手だと思ってたわ。
賛否両論はあたりまえだけど、これで視聴率が良ければ問題提起になるんだけどな、、、
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:51:39 ID:HuNL5QCbO
>>159 ガッキーは声出したらダメなんです、棒大根なのを知らないの?あとモスキートボイス
>>209 自分も
>>218が言うように今までビト(花もだけど)のお粗末な行動って
後にくる話の為にそうさせてるような感じがするんだよね
今後は最後のハッピーエンドの為にその過程を無理矢理こじつけるのかなと思ってさ
喫茶店で財布無くした云々という話を他のお客が聞いてたとか、
警察がばっちり映ってる監視カメラの映像を隠してたりとか、
林は植物人間になってて意識が戻って過去の冤罪を含めて自白したとか、
社長の自殺は林が関与してて実は他殺だったとか(遺書ないし)
こじつけの為に何を出してきてももう驚かないわ
普通に考えて
ハナや中井達が証人ないし証言者になりうるのに、死刑判決なんて有り得ないでしょ
まさか林に殴られた警官まで死んじゃってるとかw?
世間は失笑だけど、脚本の粗を意識して見ると面白いね
230 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:54:38 ID:pt3QpeLBO
林がでるシーンがマジおもれかったのに死んだのかよ↓↓↓
オレは個人的に今しとるドラマで一番好き!次はボスだな!
>>226 万が一、視聴率良かったとしても問題提起になるような内容じゃないっしょw
せいぜいが、
不幸てんこ盛りの電波脚本ヤベエwナニコレ携帯小説が原作?
逝っちゃってるわwスィーツw
みたいな反応だったかと。
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:57:01 ID:JqXHafmGO
久々ドラマ観て腹抱えて笑ったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このドラマ壮絶すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このドラマの脚本家は薬物チェックした方がいいよwwwwwwwwwwwww
このドラマの脚本を読んで出演を快諾した中井貴一って一体wwwwwwwww
出演者の皆さん御愁傷様で〜すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
233 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 13:57:34 ID:DP5H1ZtYO
派出所の中って防犯カメラとかついてないの?
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 14:00:24 ID:lfsftjo3O
>>213 余談だけど
スイッチは数人同時に押して、どれがヒットしたか
分からないようにしてるらしいよ。
精神的負担を軽減するためらしい。
235 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 14:03:56 ID:20Iy3g1i0
>>229 1名殺人数名に重軽傷を負わせてその罪で服役。
仮釈放の保護観察中に交番襲撃、拳銃を強奪。
共犯とみられる男を仲間割れで殺して逃亡。逃亡先の旅館に立て篭もり。
罪状だけ並べたら立派な凶悪犯だからなあ。
ていうか
貴一巨乳と 中華食ってね?
>>215 交番襲うシーンでは林ちゃんと軍手はめてる
よって交番に林の指紋はない
林の花を蹴る足の速さに濡れたw
240 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 14:11:28 ID:7ZTt9aJLO
>>236 なんか終盤の展開見てると
未成年思い出すのは俺だけ??
ところで花ちゃん一緒に愛の逃避行となると、ナントカ隠秘の罪に問われないのか?
ビトはやっぱ死刑だろ
独房だし
>>236 少なくとも中井達はビトがどれだけ林に苦しめられてきたかを知ってる訳だよね?
更にハナの証言
証人として立つ事は無理だけど、参考人としてそれを警察ないし弁護士に伝える事は出来るでしょ
そこをどう脚本してるんだろうね?
>>229 普通に考えて警官はビトに襲撃されたと思っている。
財布を落としたと嘘を付いて隙を作らせたのは事実
だし、善意の第三者なら110番も119番もせず姿を消
すとは考えにくい。
のこのこついて行ったビトが悪いわな
上倉って誰?小栗の元カノ?
>>229>>243 身内の証言って証拠能力はほとんどないよ
なにかを裏付ける程度ならまだしも物証残ってないものを証明するのは無理
花ちゃんはガンガン蹴られて気を失ってたけど
林を殺したあとすぐ目が覚めたの?
普通あれだけ蹴られたら、富士山行くどころじゃないと思う
サイボーグなの?
来週ビト花が逃げたあと林がニヤリって立ち上がったり?
防弾チョッキくらい仕込んでないとあの状況でビト挑発って自殺しか無いよね。
自殺幇助じゃん。証拠無いけど。
カミクラって全然誰か分かってないよね。
林側の描写がまだあるはずだから最後の証人は林だったりして。
で、スマイルって店にはハヤシさんもご来店w
人種差別や裁判員制度の整合性や
色々盛り込もうてしてる気がする。
監修している弁護士が反対派なら尚更ね。
冤罪に導く怖さも描くつもりなのかな。
>>250 自殺幇助とか知らない言葉をわざわざ使わなくていいから
あれは立派な殺人罪です
証言も何もビトが林に人殺しをしろと言われてたと証明できたとしても
殺していい理由にはならないからな。
>>225 ビトははっきり前科があるんだから指名手配が先でもおかしくも無いような
林は万が一ビトが自分を撃ってもいいやぐらいは思ってたかもしれないが
あれだけ計画的に甲斐を殺そうとしてるんだから自殺する気だった
という解釈には相当な無理があるね。
花が内蔵破裂寸前くらいまで行ってれば話は別だったんだがな
>>246 林母だよ
その方のブログに
(7話は声だけ出演)
10話金曜ドラマ「スマイル」にゲスト出演いたします
11話までなら、ここで何かビトにプラスになる話が出てくるのかも
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 14:48:55 ID:rjI+p+v1O
>>253 林の知っているビトには万が一にも撃たれないって言う自信があったんでしょ
花がいたから撃ったわけだしいなかったらどうなってたやら
257 :
249:2009/05/30(土) 14:49:40 ID:31DKmuKp0
>>251 レスアン間違ってるよ?
自分に言ってるのよね?
別に成り立つとはいって無いからw
あとこれだとビトの林殺害は無くなるけど拳銃には指紋べったり。
交番襲撃犯はビトに決定だわねぇ。
・前科持ち
・身内とはいえ、ビト援護の証言多数(のはず)
・警官を襲い銃を奪う
・人ひとり銃殺
・その後逃亡、立て籠り(みたいな状況?)
法律的に、これは死刑に値するの?もしかして、不可抗力で更にひとり殺してしまうとかあるのかな。
ビトの経歴
少年ギャングのリーダー
殺人と傷害の罪で6年少年院(17〜23歳)
保護観察中に警官から拳銃奪い昔の仲間を射殺(26歳)
逃走、立てこもりの末逮捕
裁判員になった人は、これを全て警察のでっち上げとして疑えと言う事か
でも死刑廃止論者の弁護も時に凄い無理なでっち上げして被害者家族の心を踏みにじるよね
>>258 そんだけやれば死刑になってもおかしくない
計画殺人だけでもかなりやばいし
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 14:55:20 ID:7ZTt9aJLO
>>249 林来店いいね。
ハヤシライスも
メニューに入れよう。
殺人て、即死刑だったっけ?
犯罪歴や、加害者の年齢とかにもよるけど。
実刑は免れないけど、無期懲役とまりなんじゃないかな?
バラバラ殺人でもしない限り死刑までいったかな?
法律に詳しい人どなたかいませんか?
小栗旬かっこいいよね。
林さんって最低な人間なのに小栗旬がやるとかっこよくなる。
ところでビトって死刑が確定してるんでしたっけ?
>>259 仮に前の殺人が冤罪と分かってもギャングの抗争に
仲間として参加していたことは確かだからな
とりあえずウザい林が死んでスッキリした
それにしても小栗の演技凄いなあ
林が怖かったってレス、やたら多かったけど
自分は哀しげに見えたんだけど違うかな?
特に「打てよ!」って煽ってる時の目が
「どうせ打てないんだろう?弱虫ビトちゃん、デへへ」って目ではなくて
本気で「打て!」って言ってるように見えたんだけど。
打たれた後の涙目が可哀想に見えたのは自分だけ?
林は打たれたかったんじゃないの?
>>170 馬鹿と言うか、精神異常者
人撃っておいて富士山見に行く気分になれるか?
絶対無理だろ ビトの精神狂っちゃってる
>>266 林が涙目になったのはビトに憐れまれたことにだと思う。
>>266 同意。
林が怖かったのは、交番襲撃の暴力と花ちゃんへの暴力で、
林の目だけは哀れで哀しげに見えて自分も怖く見えなかった。
深読みしすぎかな?
あのさあ、交番襲撃もついていったビトが悪いみたいな感じで話進めてるけど、
一番悪いのは林なわけでしょ?
なんでその林はみんな不問に付してビトだけの責任にしてるわけ?
272 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 15:18:09 ID:ZX5j3xDP0
>>267同意
林に誘拐されそうになった後→クレープ&映画デート&キリンさんの前で初キッス
林を射殺したあと→富士山を見に静岡の旅館へ
・・・開いた口がふさがらない
>>266 いやだからお先真っ暗だから撃たれるなら撃たれてもいいやという気持ちも0じゃない
と思うが甲斐殺しやビトのはめ方が周到だから意識しないほど小さいものだろう
挙句の果てに林はかわいそう。林の方が壮絶な人生だったって。
警察庁の高官の息子に生まれてちやほやされて、
好き勝手やって暴れ回って自分の罪を他人になすりつけて平然としてて、
刑務所入ってたことも甲斐のせいに責任転嫁、相変わらず一人で行動できないから電話かけまくって、
ひっかかったビトの人生狂わせて、初めて反旗を翻したビトから射殺される。
親から見捨てられたのだって、ここの人たちがよくいう「自業自得」でしょ。
ビトに同情の余地がないのなら、林にはさらに同情の余地がないはず。頭おかしいと思う。
>>272 誘拐も何も、あれ林が何をしようとしてるのか意図は分からないじゃん。
花は嫌がるのは当然だから必死で花を取り返して守ろうとするのは当然だけど、
林が花を拉致って何をしようとしてたかは誰にもわからない。ビトにも分からないよ。
もしかしたら横恋慕かもしれないじゃん。ガッキ―のスタッフが日記に書いてたみたいにw
総合するとこのドラマ、詰めが甘いってことだ(笑) ディテールがいちいち曖昧
278 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 15:23:59 ID:8klpIpBA0
毎回毎回、常に災難が降りかかってる状況なのにスマイルどこじゃないよな
>>274 物見遊山で富士山に行こうとしているとしか理解できてない人がいるなんて。
このスレ、こういう人毎回いるよね。わざと曲解してるの?それとも本気でわかってないの?
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 15:24:43 ID:KGWRrzmL0
>>249の様な展開になりそうw
林が最後の証言者・・・ありえる展開だ
あいつは死んでない
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 15:25:06 ID:vVSAWyYMO
私も、林はビトに殺して欲しかったんだと思った。
282 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 15:27:05 ID:KGWRrzmL0
トイレでシャツの下に血ノリでも仕込んでたんじゃないのか
あくまでも、このドラマでは林は怪物なんだし
>>280 ただそれだとビトは死刑にならないと思うんだよね。
死刑判決が確定してるからね。
状況証拠固めて自供を強要した形の冤罪を考えていたんだけどな。
自分の手で人を殺してしまったら、2015年のあの笑顔はないだろうと思っていたので。
でも7話になって、苦悩する姿も映し出されてきたね。2015年の場面。
>>272 花の少女時代の思い出の場所に行く→旅館でセクス
→ビト逮捕、花懐妊→ビト死刑判決→再審通らず死刑執行
→ビトの息子を町村フーズで育てる花
わざわざ富士山まで行くということはこう持ってきたいのかな?
>>276 横恋慕?!
なら、ビト達はもしかしたら林は花ちゃんに恋しちゃっただけかもしれないから
警察に通報したり弁護士に相談するのはやめといてあげよう。みたいな事思ったってわけ?
疑問
何で林は母に電話したの?
安直だけど
ビトが死んでもビト花の子が出てくれば視聴者的には救われるのかな
>>271 林はもともと悪役なんだから林が悪いなんて言う必要あるのか?
ビトは今までもビトのせいなのにビトは悪くないみたいになってるから
ビトも悪いよねと何度も話題になって当然だが。
>>284 旅館には立ち寄るだけらしいからそれはないんじゃない?
やるまえに警察が強行突入してきてるみたいだよ。
それと再審は通るでしょ。そこが最大のクライマックス。
裁判における一馬の見せ場は未だ2話のみなんだよ。
ま、三審の最終弁論で見せ場作ることはできるけど、結果敗北して死刑判決くらってるのは既定事項だからね。
>>285 はい?タクシーに連れ込もうとした一件を警察に通報しろってですか?
ただの痴話げんかって逃げられたらそれでおしまいでしょ。ちょっとは頭使えよ。
>>276 横恋慕って恋心あるにしちゃ随分容赦なく蹴ってたねw
一馬に離婚弁護頼みにきた女がDQNすぎ
>>78 林がそこまで考えてる人間に見えないけど、まさかな
しかし、あのビトと花の映画見てるシーン、ウザかったなー
>>290 タクシー内で器物破損してるし
弁護士が二人もついてるんだから、
スタコラさっさと逃げ出してのんきにデート再開してないで
ちょっとは現状認識して頭使えよって話
>>294 かけてもらったら何か変わってたかな…林さん可哀相
302 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 15:43:39 ID:N+zUBTiJO
思い出の場所、富士山て…。
静岡?山梨?上九一色村?アーチャリー?
>>298 映画がルーキーズじゃなくてよかった。
まさかそこまで宣伝するとは思わなかったけど、
あのTBSだし。
そこはサタケ的に花男じゃw
このドラマの脚本家、最近朝ドラに出てるから昼のインタビュー番組(?)に
ゲストで呼ばれてた。
歌手志望だったのに、劇団のオーデションの記事「君もスターになれる」に
釣られて入団、人生が変わるという流れだったけど何か行き当たりばったりな
印象だし「ホントは全部どーでもいい」みたいなアンニュイな俺を作ってる感じ
がして不愉快だったな。(ファンがいたらスマンけど)
悪いが、ビトと花は擁護できんわ
堕ちるとこまで堕ちてほしいな
ビトがバイトしている店に、過去因縁がある近藤が入ってきた。
近藤が甲斐がらみでその店で薬の売買を始めた。
気がついたビトがちょうどいい身代りに利用されて、逮捕された。・・・一つ目の事件
町村フーズに注文より多い量のもち米が納品された。
それを疑問に思いながらも使用して赤飯を小学校に納品。
食中毒が起こった。原因はもち米で、入荷したときすでに汚染されていた。・・・二つ目の事件
付随する事柄→親しくしていた女の子を心配して見舞う。
その際おはぎが食べたいとねだられ、持ってくるねと約束。
汚染もち米を使用したため、少女の容体悪化。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.5つ目
林に最後に一回だけ付き合ってくれと言われて
交番に送った。そこを利用されて林が交番襲撃。
甲斐を殺せと銃を渡され、目の前で花をぼこぼこにされて
しかも犯すと脅され、林を銃で撃つ。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・三つ目の事件
ビトがきっかけになってるのは2.5つ目のおはぎだけ。
林の戦闘力はたいしたモンだな
ヤクザにも勝つしさ
>>300 それはビトは知らないんじゃないの、タクシー内の器物損壊なんて。
そりゃタクシー運転手が通報することだろうに。
ビトもそばにいたんだからというんなら、あれだけバス停にも人がいたんだから誰が通報しても良かったはず。
タクシー運転手に暴行を加えていた時はすでに二人は逃げ出したあとだから知らないことだしね。
なんでもビトに押し付けるってまるで古瀬だな。
花をタクシーに連れ込もうとした件を警察に通報したとして、
林を罪に問える?この女を好きになって、取ろうと思ったんですみたいに証言されたら終わりでしょ。
弁護士二人呼んで、それで何するの?
ID:ztk7zmKn0 と ID:ZX5j3xDP0の論点がずれてるw
誘拐まがいの危険な状態になったのになんで呑気にデート再開してんの?
ビト×花ちゃんお花畑すぎない?
って言いたいだけなのに何か違う方向に話が進んでるw
>>247 それなら警察側はハナも共犯者とするって事?
そんな理不尽なw
如何に強引なもってき方だったかが分かるわ
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 15:55:46 ID:d1AzvT570
林は何をやってもいい設定なんだろうなw
>>300 もうしばらく出てこられないの分かってるから
その前に前から約束していた場所に行ってしまおうってことだろ
ちっとは考えようぜ
>>310 その誘拐って発想がそもそもおかしいんだよ。
林は何目的で花を誘拐しようとしてるわけ?
315 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 15:59:29 ID:j8eOGOLfO
このドラマなにしゃべってるかわからん
字幕環境がうらやましい
>>267 お前が精神異常者にしか見えないが。
なんでビトたちが富士山見に行こうとしてるかもわからないのか?
これで2度と会えないかもしれないから花ちゃんへの約束はたしたんだよ。
よっぽどのバカなんだな、お前。
林が何目的かしらないけど
花が怖いと感じたなら普通その後冷静にデートは出来ないだろうなとは思わない?
それが言いたいだけ
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:01:52 ID:d1AzvT570
で、タクシーに連れ込まれそうになったから逃げ出した後は部屋にずっとこもってろってことですか。
これから先ずっと?
手だてを講じるにしても、どうしようもなくない?
何か効果的な対策があるんだったら教えてほしい。
逃げ出して良かったね危なかったね、で二人そのまま出かけて何の不都合もないと思うが。
>>317 花はそこまで怯えるほど怖がってないじゃない。
そのあとの二人の会話を見てないの?
もういいや・・・頭固い
>>318 まぎれもなくこの二人はバカップルだと思うんだが。
323 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:05:36 ID:N+zUBTiJO
ストーリーのアラを必死に補足してる人って何なんだろう…
>>321 お前が頭固いんだよ。
がんこオヤジかよ。
>>309 何でもビトに押し付けるとかw
花に何があって、どうされたのか、林は何をしたかを普通聞くし、花も伝えるのが普通。
別にビトだけ目の敵にはしてないよ、勿論タクシーの運転手だって見てる人だって通報するのが普通だし
何故このストーリーは事件が起こっても誰も話し合いをしないし、問題を放置しまくるのか。
要は相当頭が悪い人前提じゃないと話が展開しない
ストーリーの問題を言ってるんだけど。
>>307 ログ読めば分かるが二つ目以外はビトにもいろいろ問題があって回避できた
といろいろ言われてたと思うよ。
二つ目も検食があるはず他、通常は起こりえないとつっこまれてたし。
327 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:07:18 ID:d1AzvT570
>>316 犯罪犯して、すぐに出頭せず、富士山見に行く。
それって、裁判での心証が、もの凄く悪くなるよなw
頭の弱い奴の考えそうなことだなw
>>316 それは人を殺したかもしれないときに普通の大人が優先することではないわな。
ビト並みの馬鹿なおまえの常識では正しいみたいだけど。
>>326 でもビトがきっかけではないから、その突っ込みは的外れなんじゃないの。
ビトのせいにはできないでしょう。
330 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:10:04 ID:Sd5UMLczO
ここの粕どもに犯罪者の気持ちなんて分からんよ
>>328 でもそれは予告だけで判断しているんだから、あなたも人のこと言えないと思うよ。
どういう経緯で逃避行になるのかは、次回を見てみないと分からない。それから突っ込めば?
>>327 お前って人スキになったことないんだろうな。
ニートヒッキーだからあたりまえかw
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:12:33 ID:N+zUBTiJO
二度と会えないから旅行>罪を反省して出頭
経緯がどうでもダメでしょw
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:13:53 ID:d1AzvT570
>>332 お前って、考えて行動したことないんだろうなw
頭が弱いオコチャマだからあたりまえかw
>>325 えっ?それをビトがタクシー運転手に聞くの?
花に何があったのか林が何をしたのか?それはありえんでしょ。
しかも林と対峙してて、逃げだすことが先決だったでしょ。
林がその場にいるのにのんきにタクシー運転手に確認するのが普通って…。
それとも花に確認しろってこと?花に確認なら映ってない部分でやってるって前提なんじゃないのかな。
富士山を見に行こう経緯については、来週の展開を見てみないと、予告だけでは判断できないよ。
どっちも思い込みで不毛な議論することないのに。
>>329 元々回避できたならせいにもできるじゃん。
もちろんせいにするからと言って加害者の責任がゼロにもならないが。
自首してない時点で経緯関係ないと思うけどなあ
一緒にいるだけが守ることじゃないと思うんだが
ビトはそれがわからんのね
>>331 どの辺から予告だけで判断していると思うの?
予想は一切利用して語れないスレなの?
340 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:18:37 ID:t+VSM6vcO
>>330 犯罪者の気持ちはさすがに分かりません…
341 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:18:51 ID:GSF3zKO2O
今までは林に自首しようって言ってても
いざ人殺してしまったら捕まりたくないって思って逃げてしまうんじゃない?
予告でビトが逮捕される時に花ちゃんが喋ってるような気がする。
>>335花に聞けってことだけど。
映ってない部分でやってるって凄い脳内補完だね。
サタケさん大喜びだよ。
じゃあ、ブルが2階から突き落とされたことも
雑誌に証言売る手引きしたことも
花が誘拐未遂された事もビトはすぐ弁護士にも相談した前提だったりするの?
なら弁護士もよっぽどバカだね。
>>337 それはさすがに無理がある。
薬の取引に関しても濡れ衣きせられたビトが悪いんじゃなく、
着せた方が悪いんだよ。
回避できることだったとしても、ビトが責められる筋合いのことじゃない。
汚染もちごめに至っては全くビトには関わりない。
おはぎはビトの責任だけどね。
今度のことも、ビトは林を信じただけで、結果的にそれが裏目に出ただけ。
責められるべきは林だし、事件の責任は林にある。交番襲撃に関してはね。
林殺害に関しては、ビトの責任だね。自分の手で殺してるんだから。
なんでもビトのせいにしてる傾向はあると思うよ。そこさえ責めてればいい、みたいな。
>>339 自首をせずに
最後に富士山に行こうとした理由は、次回を見るまで分からないでしょ。
自首をはばかる心理的理由が描写されるかもしれない。
あるいは、絶望して死を選ぼうとするような心理描写がされるかもしれない。
殺人直後に即自首しなければと判断できるくらい冷静なら、そもそもああいう衝動殺人は犯してないよ。
冷酷な計画殺人なら別だけど。
林が、花をフルボッコしたシーンは爽快したー花ザマw
>>334 考えて考えて行動する奴ばかりなら全てのドラマは誰も見なくなるな
>>343 だから花の誘拐未遂なんて勝手に大げさにしてるけど、それをどう証明するのかって話。
あの場に警察読んで誘拐未遂が成立すると思ってるの?
弁護士に相談する必要なんてないことでしょ。それを弁護士に相談して何をしてもらうわけ?
なぜそれを一馬に報告する義務があるのか教えてほしい。
雑誌に証言売る手引きしたことも、
帝国食品の汚染もち米偽装を暴くのに林の存在を立証することは特に必要ではないでしょ。
いちいちなぜ報告する義務があるの?
ブルが2階から突き落とされたことも弁護士に報告する必要性はどこにあるの?
何のために?
そこを明らかにして説明してほしい。
このスレの中で喧嘩するの止めて下さい。
もうドラマ関係なくなってない?
ビトが林を撃ったのは、やっぱり故意?
それとも、何かのはずみで銃が暴発したとかじゃない?
ビトには、どんな理由にせよ殺意をもって人を殺めて欲しくないな。
富士山への逃避行は、上の誰かが言ってた様に
花ちゃんと二度と会えなくなるかも知れないからその前に約束を果たすという気持ちもあったと思うし、
すべてに絶望しかけているビトとそのビトをどうしてあげたいのか自分でもわからなくて悩んでいる花ちゃんと、
その二人が所在無さげに彷徨っている間になんとなく富士山に足が向かったという感じだとも思う。
常識ですべてを片付けて終わってたらたら、ドラマじゃなくなるよ。
イライラする気持ちもわかるけど、彷徨う2人の描写によってより切ない気持ちにもなる。
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:32:30 ID:d1AzvT570
>>347 そう!
これはドラマなんだよ。
現実じゃないんだよ。
現実ならオカシナ内容なんだよ。
なのにドラマと現実を同一視してる、頭の弱い奴がいるのよw
352 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:32:32 ID:N+zUBTiJO
長文オナニーくどいよね
そう、これはドラマだよ。
実際にはないお話。
354 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:34:26 ID:2DQjOvww0
一馬という心強い味方がいるんだし
自分でなんとかしようと思わず最初から頼ればよかったんだよな。
食中毒で入院してる子におはぎを差し入れる
林を殺した後に富士山に行くバカップル
殺害後に旅館に行くバカップル→立てこもり犯にランクアップ
毎回あんなに暴れてる林が暴行罪で捕まらない
叫んだり抵抗もせずアパートまで連行されるビト
ピンチになると現われる花ちゃん。通報しろよ花ちゃん
常人では理解できない脚本なんだけど
宅間のことをサタケ呼びする奴らって何なの?
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:39:15 ID:F/qZVnY9O
事実はドラマより奇なりだと思うけどね
世の中 とんでもない事がたびたび起きてる
花ちゃんを連れて逃げるのはマズイよね。
花ちゃんまで共犯者にしてしまう。
でも始めから自首するつもりで
二度と会えないかもしれない花ちゃんとの約束を守るため富士山を見に行ったのでは?
と予想してる。
359 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:41:22 ID:DeAWvbgzO
次回は渡瀬恒彦の息子というウワサの渡瀬ADが演出デビュー
>>355 一つ目は何かの伏線か!と期待したけど外れたw
二つ目は、上でも説明されてるけど心情的には理解できる。捕まったらもうアウトだって馬鹿でも分かるよ。
どう考えても無期か死刑じゃん。だったら最後に二人で、とか思うのが人間ってものでしょ。
三つ目はなぜ旅館に立ち寄ったか分からないから言及できない。
どういう理由で立て篭もり犯になっちゃうのかも自分の頭では想像できない。
つっこんでる355はそのいきさつが想像できてるんだろうか。だとしたら凄い。宅間レベルの脳力だ。
四つ目同意。完全同意。さっさと捕まえろよ間抜けな警察と間抜けな脚本。でもこいつがのさばってないとドラマは動かなかった。
五つ目。拳銃で脅されてたので、ただでさえ林の前では蛇に睨まれた蛙のビトは抵抗できまへん。
それより、交番で目の前の林の暴行を止めもせず突っ立ってるのが信じられんかった。
六つ目。花ちゃんが美奈子んところに駆け付けたのは分かるが、やっぱりそこでせめて一馬に一報入れてくれてればと思った。
ビトを助け出すことが先、って思ったんだろうな。さすがの花ちゃんも動揺したか。
ビトも一馬から携帯かかってきたときにまず場所を言え!と、これは見てた人全員が突っ込んだと思う。
これは社会派でも、重厚な人間愛ドラマでもなんでもありません。漫画原作以上のネタドラマ。
どんな非常識思考も、どんなストーリーもアリアリです。
主人公は常に可哀相な被害者目線で見てあげるのか、制作者の意図する正解です。
だけど、そんなの腑に落ちない。そんな時は何でも解決便利な言葉。
「これはドラマw」をとなえよう
被害者面した加害者を可哀想とはとても・・・
まあドラマですからw
>>344 "さすがに無理がある"、"なんでもビトのせいにしてる"といいつつ
結局自分基準でビトのせいかどうかを判断してるだけじゃないか?
いいように冤罪押し付けられたビトがあそこのあれが美味くて…なんて理由で
当時の敵対チームのチンピラが働いてる店でバイトをする理由はなく
ある程度自業自得だと思われるのは当然だよ
364 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:46:35 ID:GSF3zKO2O
>>355 そんなこと言いつつもスマイルにはまってるんですね
>>345 ビトが富士山に行こうとした理由は花が見たがってたからでしょ。
もしそれ以外に出てきたとしても
それまでの話から予想して話しちゃいけない理由もない。
366 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 16:48:39 ID:d1AzvT570
>>358 ビトの頭の中では、
花ちゃんとのデート>殺人の反省
なんだろうな。
>>363 それさ、別に最初から薬の売買してるのを知ってたわけじゃないんだから、
なんで敵対するチームのチンピラが入ってきたからってこっちがやめなきゃいけないんだ?
自分なら意地でも先にはやめんぞ。まあ、ビトの理由は違うわけだが。
結局ビトのせいかどうかを自分基準で判断って、それは違うと思うな。
濡れ衣きせられたら、きせられる隙を作った本人が悪いってことになるぞ。
着せた方に責任があり、着せた方の罪になるのは当たり前だろ。
気をつけなかった落ち度はあるが、だからといって濡れ衣着せられた方がつるしあげられるのは間違ってると思うけどね。
>>356 本人が脚本はサタケでやってたんだから自然とそう呼びなれてるんじゃないか?
ずっと前の呼び方でもないんだしいちいち目くじら立てる必要なくね?
>>359 次回は坪井さんじゃないの?
というかどこ情報?
>>366 富士山を見に行くことが「花ちゃんとのデート」になっちゃってるところが間違いだと思う。
別にデートじゃないだろ。なんでそんなことも分からないんだろう。
何話か見逃したのあるが、
昨日の観る限り、ビトが馬鹿すぎる
ミニスカートはいて男を誘ってるから強姦されても自業自得です。
強姦した方が悪いのではなく、される隙を作った方が悪いのです。
被害者面するな。
という論調がまかり通るスレですね。
373 :
イケメン:2009/05/30(土) 16:55:20 ID:pt3QpeLBO
小栗旬のビーートって言い方がマーーキノーって言い方と被る笑
ビトはフィリピン野郎でなく、宇宙人だった。花をつれてM24に旅立つ
これでいいよ。ドラマなんだから
>>367 薬の売買抜きにしたって当時の質の悪いチンピラには近づかないのは当然のことだろ。
更生させてあげようとしている社長家族のこと考えたらつまらん意地張ってる場合でも
呑気に考えてる場合でもない。
それで当時の因縁で事件に巻き込まれてりゃ世話無いと思うわ。
このドラマ携帯小説が原作?
これで、林がなんで、あのデブ女のアパートの場所知ってたかはナゾのままか
>>375 それは結論ありきで、もし薬とか関係なければ辞めるほどのことでもないだろ。
甲斐とのつながりもビトは知らなかったんだろ。もしつながりがなくてピンで行動してる昔のチンピラだったら、
そんな過剰反応する必要はない。
それって結構後だしジャンケン意見だよ。
379 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 17:15:04 ID:rjI+p+v1O
>>351 少なくともここ最近はおかしなところなんてほとんどないぞ
人間心理に即した行動が多い
前にビトが刑務所でもう花のには会いたくないとか言ってたのが気になる
捕まった後に花に裏切りを受けたのかな?
ビトの人物設定って何が魅力なんだろう?
林が訪ねてきてもモゴモゴして
「話したい事あるし・・・」
花が林に蹴られても
「止めてくだしゃい!止めてくだしゃい!」
花がビトのどこに好意を持ってるのか今一伝わってこない
古瀬って刑事は、周りから外国人差別者と認識されてたり、会社の家宅捜索に勝手に行けたりするところ見ると、あんまり上から必要とされてないだろうな。立て籠りの現場に行かされるのも、殉職しても困らないからなんじゃ…
>>375 なんかのレシピを知ったら辞めるって言ってたじゃん
店にいる理由はちゃんとあった
384 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 17:17:30 ID:mSuisvti0
先週の視聴率いくつだった?
>>381 あの状態で林を逆上させて花死亡がかっこいい対応なんですね、わかります
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 17:22:40 ID:sS15ikgP0
松本も、まだ子供だな。
批判してる人にキレるなんて最低。
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 17:23:41 ID:mSuisvti0
このドラマ面白いの?
>>261 林がコックに採用されたら林ライス…流星の絆だな
389 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 17:25:11 ID:d1AzvT570
>>381 ビトは頭が弱い子なんだから。
そう思って見てれば、別に違和感はないよ。
>>378 薬以前からネチネチ絡まれてるし、甲斐と会った時に「近藤と一緒らしいな」と言われ頷き
その後金太「近藤っていってたけどマジかよ」ブル「ならなぜ続けてるんだよ」
みどり「893とつながってるような人間と一緒のバイトはやめた方がいい、どうせそいつとうまくいってないでしょ?」
言われビト自身「そうだよね」と納得しているがそれが過剰反応?薬の結論ありき?
ビトは二ヶ月前に近藤が入った時びっくりしたのにデミグラが…とやめなかったんだよ。
>>381 そりゃ一番かっこ良いのはスーパーマンのごとく手錠はずして
林をボッコボコにして逃げるのがかっこ良いし、
ガリレオの福山やミスブレの木村なら
頭を使ってかっこよく脱出なんだろうけど
普通に考えてあの状況でそんなの有り得ないでしょ?
自分が殴られてるなら、やめろ〜って抵抗しても
守らなければいけない女がそこにいたら
怒らせないように敬語で「やめてください」が一番妥当な対応だと思うよ。
花には会いたくないじゃなくて
もう会えないって言ってた気がする。
花ちゃんは僕に会わなければ幸せになれたとも。
裏切られた訳じゃくてもう迷惑かけたくないんだよ。
再審が通るかどうかも解らないし。
ビトが花ちゃん避けてるんだと思う。
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 17:35:53 ID:rjI+p+v1O
>>390 無目的な人生送ってたらそう考えるかもな
確かに馬鹿だと思うけど可哀想だな、悪い奴じゃないから余計にイライラする
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 17:40:36 ID:mSuisvti0
ツマンねってことね
じゃあね
なかなか器用に生きられない人だって世の中にはたくさんいるんだとは思うよ。
ただ、共感を得られやすいかどうかというと難しい。
意見や感想ならわかるけど
見てる人を叩く姿勢はなんとかならんの?
なんか、ビト批判=サタケの脚本批判なだけなのに
松本を批判されたと思って逆上してる中の人ヲタがいる気がするw
細かい問題から逃げまくってヘラヘラ後回しにしてると
でかいツケが回ってくる。
問題は早めに対処しようという教訓ドラマかいな?
忍成修吾も裁判関連で出るみたいだね。
>>381 他人に対して悪意がないところ?
悲惨な目にあっても恨みつらみがないビト
実は凄い奴かもと思えてきた
今の社会で優しさを持ち続けるのは大変だしなー
客観的に見ると損だしバカに見えるんだけど
それを曲げずにいるのは実は大変な事じゃないだろうか
もうちょっと頭良ければ……
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 17:48:39 ID:W4DR8/zF0
昔はこの手のドラマ、うんざりイライラで、速攻パスだったけど・・。
ビトやハナ以上の無抵抗あほ、浅はか女、何度利用されても気付かない根っからの馬鹿は現実には結構いる。
食中毒起こしたホテルの社長は、プロレスラーみたいな成りで簡単に首つるし。
在日理由に結婚拒否られた男は死人の様な顔で帰ったし。 バイト先の近くのフィリピンダンサーの女
朝方、全身ぼこられて素っ裸で歩いてた。顔倍で血まみれなのに警察、病院絶対拒否。自分から店に戻るの繰り返し。
広い世の中。理解出来ない人、出来事、不幸不運の連鎖は現実に沢山ある。
林みたいのはどこまでも来る。どうしようもなくビトも殺っちゃうわけで・・。
是か非は別として、塀の中や新聞の中は林やビトの様な人生ざらにある・・。
糞脚本、糞展開も笑えるけど、現実に本物の大馬鹿、壮絶な人々w 山程見てきたんで文句いえんwww
裁判員制とかあるし、運よくビトも死刑まぬがれたら、ハナと幸せになればいいし・・先長いけど・・w
殺しやって、出てきてふつうに家族といいパパやってる奴もいたよんw
前々スレから引っ張ってきた。
「スマイル」9話 ビトの裁判
裁判員制度によって選ばれた裁判員のキャスト
トラック運転手…モロ師岡
出版社勤務…櫻井淳子
主婦…酒井若菜
エリート商社マン…???
専業主婦…大島蓉子
教師…浅野和之
エリート商社マンが忍成修吾なのかな。
裁判になってからが本番
今までは前座
そんな事より、食中毒が起きた小学校でビトが吉沢悠
を見かけたけど、(花の親戚?)あれは何かの伏せん
なのでしょうか?
408 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 17:55:29 ID:rjI+p+v1O
多分このスレを一世代上の人間が見たらゆとりこえーって感想を持つ
なんかいじめとかの問題の根幹を見た気がする
この脚本は、ただ映像化したいシーンを繋げただけのような、
ストーリーに一貫性がないからすごく見辛いんだよ。
シーンとしては良いシーンがあるけど、全体の流れとして全くドラマ性が無い。
不幸な事件が多いことがドラマ性じゃないからね。
脚本家は役者や演出もやっているらしいけど、本人がやりたいシーンやセリフを書いて、
ちょっとだけ辻褄が合うように繋げただけなんじゃないか?
なんにしても、すごく自己中で自意識過剰な感じで、
見ていて何か押し付けられている気がしてきてシンドイ。
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 17:57:55 ID:d1AzvT570
あー三大まつじゅんの人出るんだ
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:02:03 ID:5px1wHjE0
第8話
放送日 : 2009年6月5日
演出 : 瀬暁彦
>>338 来週のCMで「ボク、自首します」って言ってたじゃん。
自首する前に約束はたそうと思ったんでしょ。
そんなこともわからんバカなのか。
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:23:53 ID:d1AzvT570
420 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:23:56 ID:j8eOGOLfO
アナログでも字幕流せよ
小栗とか、かつぜつ 悪くてイライラする
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:26:13 ID:N+zUBTiJO
バカなのか
って言い回し流行ってるの?w
422 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:29:39 ID:cy6CDrSuO
>>417 でも、二人が泊まった旅館の従業員はおびえてるし、警官は突入してくるし、ビトはダメダメじゃんw
おまえはアホちゃうかw
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:31:37 ID:cy6CDrSuO
サタケ信者は基地外のように連投するのなぁw
マジで本人なのか?キモチワリーw
>>419 はいはいそうですそうです。何度も同じことしつこいね。
だから世の中罪犯してすぐに自首できる冷静な人間ばっかりじゃないんだよ。
慌てて逃げて身内にさとされて自首してくる人間なんて山ほどいるじゃん。
傷害ですらそうなのに、ましてや殺すつもりなんてなくて殺してしまったら動揺するのは当たり前でしょ。
そこで冷静に、しまった僕は大罪を犯してしまった、よし、今から自首しよう、
それが人間の筋というものだ、警察の心象もよくなるだろう、なんて考える人間のが少ないっつの。
ましてやビトだよ。
さんざんビトの人物像について語ってきてるくせにまだ明確な像が結べてないの?
いかにもビトって行動でしょ。でもだからといって糾弾するような行動でもないんだよ。
人間の心理として動揺するのはあたりまえのシチュエイションなんだから。
物事をしゃくし定規にとらえすぎ。規範どおりに行動しない人間を弾劾排斥しようとして罵倒するのはいい加減にしたら?
長文書いてる人同じ人?
ご苦労さんw
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:38:22 ID:rjI+p+v1O
ちなみに犯罪者がよく実家にかえるのはいい思い出があった場所だから
そういう意味で富士山にいきたがるのはおかしくないし
428 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:39:46 ID:t+VSM6vcO
殺すつもりはなかったとは思うけど、でもとっさに、とか、はずみで、という感じではなかったですね。そこが裁判でどうなっていくのか気になる
片方で架空の人物とは言いながら人を嘲笑しつつ、
その嘲笑してやまぬ対象に常に道徳的な聖人君子たる行動を望みそれ以外を認めることのできない人たち。
人の情動や揺らぎ、葛藤が理解できない。
過失や失敗はあってはならない。常に完全に沈着冷静に対処できなければ許されない。
そういう価値観の持ち主。
イライラしながらこの人たちがスマイルを見続ける理由が毎回分からない。
なぜわざわざ自ら望んでいらいらするんだろう。
絶対に理解できっこないのに。
だからずーーーーっといらいらして理解できないって喚きを書き込むしかない状態に陥っているじゃない。
本当に不思議だ。
人殺して一旦逃げるのは、ありがちかもしれんが
ビトのいままでの行動がトータル的にバカすぎるから、またか少しは学習しろよって感じ
それに射殺しちゃったら愛だの正義だの言われてもねぇ
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:42:03 ID:d1AzvT570
>>425 なにそんなに興奮してるのw
だから、ビトと花は、頭の弱い子なんだろ。
それを君も認めてるわけだろ。
だからビトは、あんな行動をする、でいいじゃん。
たかがドラマなんだしwww
>>431 だから人間の反応、心理として理解できる範疇であるということなんじゃないの。
それを
花とのデート>殺人の反省
とかありえない図式にあてはめようとおかしなことしてるのがあなただと思うけど。
殺人の反省とか小学生みたいな表現だよね。
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:46:16 ID:rjI+p+v1O
>>431 本気で頭弱いと思っているのか語彙がないのか知らんが相当頭弱いな、お前は
愛だの正義だの言ってるのは一馬(の口をかりた宅間)であって、ビトではないんだがね。
それまでビトへの攻撃にすりかわるところがな。
ここはビトを個人攻撃してうっぷん晴らしをするスレみたいだな。
病気で余命わずかな人がずっと富士山見たいと言っていたとか
どうしてもビトと二人で見なきゃいけない、ビトと見なきゃ意味が無いと
言っていた訳でもないんだし、とっとと自首すればいいのにね。
別に花は他の人とでも富士山見れるわけだから。
436 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:50:26 ID:WcGfYORN0
松潤がラジオで「見たくない人は見るな」って切れたの?
ラジオよっぽど苦情メールが寄せられたんだろうな。
イライラするとお肌が荒れるよ。
花がなぜ富士山の見える場所に行きたいと言っているかすら理解できてない人がいるとは。
驚きだ。
このドラマをどんな見方してるんだろう。見てないのか?
438 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:52:07 ID:UfJB27xOO
・携帯刑事 花ちゃんw
・名前買いただけで顔写真公開指名手配w
糞ドラマw
フィクション?
ならドラゴンボールで社長生き返らせろwww
頭弱い
バカなのか
↑
ビトの行動を攻めると攻めた人を攻撃する
ドラマの架空の話をしてるだけなのに
なんでそこまで個人攻撃できるのか不思議 怖いよ
>>435 なんで初恋の思い出の場所に他の男と行くんだよw
>>436 ここで聞いても分からないんじゃない。松本スレで聞けば?
真偽のほども分かってないんでしょ。
442 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 18:53:27 ID:rjI+p+v1O
>>439 状況把握能力もしくは心情把握能力が絶望的にないから
>>436 いつまでも捏造やめてね。
そんなこと一言も言ってませんので。
>>436 実に見事なアンチレスの見本だ。
> 松潤がラジオで「見たくない人は見るな」って切れたの?
→@小耳にはさんだ程度で真偽の分からない情報
> ラジオよっぽど苦情メールが寄せられたんだろうな。
→A @という不確定の情報を確定と思いこみ、その不確定情報を前提とした推測をする。
> イライラするとお肌が荒れるよ。
→B さらに自分の推測に過ぎない妄想を確定事項と誤認して、アドバイス。
すばらしい、このずれ具合が。
>>445 花は知っている。そして花がビトと行きたがっている。
どんなふうにしてそこに二人が向かうようになるのかは、まだ分からない。
もしかしたら花が必死になってお願いするのかもしれないし。
>>445 まず自首ってほとんどないからな
そういう心理状態になるの
自首すればいいのにって感想自体がズレてる
ビトにとっても富士山付近は数少ない幸せだったばしょだぞ
行き先としては矛盾はない
まあ、ビト花の心理を推測する根拠としては、
1、殺人を犯した自分は今度捕まれば死刑か無期懲役であることが分かっている。
2、今を逃したらもう二度と花ちゃんとは会えないかもしれない。
3、だから、自首する前に、二人で最後に富士山の見える場所に行きたい。
って感じかな。
今の段階では推測にすぎないけど、こういう心理になっても不思議はないわな。
でもそれより不思議なのは、なぜ二人で逃亡していた花との面会を現在ビトが拒んでいるか、なんだよね。
花、逃亡幇助の疑いかけられそうになった?だから無関係ですアピールするのかね。
それとも単に、死刑確定したからおれのことは忘れて幸せになってくれ的な意識なのかね。
>>449 それがごく自然だと思い込んでいたけど。
警察官の銃は一発目空砲だから林のお芝居でしょ
やけにわざとらしい学芸会のりの死に方だと思ったよ
>>447 「最後に富士山見に行こうか」ってビトが自発的に言ってるから考えにくいが
仮に花が必死になってお願いしたとしたら花がアホってことになるだけでは?
自首せずに富士山を見に行く行為自体がアホだからどう行くかはほとんど関係ないな。
>>266 > 林が怖かったってレス、やたら多かったけど
> 自分は哀しげに見えたんだけど違うかな?
> 特に「打てよ!」って煽ってる時の目が
> 「どうせ打てないんだろう?弱虫ビトちゃん、デへへ」って目ではなくて
> 本気で「打て!」って言ってるように見えたんだけど。
> 打たれた後の涙目が可哀想に見えたのは自分だけ?
> 林は打たれたかったんじゃないの?
>
だから母親に電話かけてたのかな
最初から死ぬつもりで
457 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 19:19:44 ID:t+VSM6vcO
林は死んでないの?
しかし、すごいスレになってるね〜
458 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 19:19:45 ID:ZoRNuhjLO
ここで指摘された行動をやめて納得される行動をビトも花もしていたら、このドラマは毎回10分で終わる。
これはみんな同意だよな?w
459 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 19:21:05 ID:CIgTadEzO
林が生きてたら
最終回は
林と花が結婚。
ビトは無期懲役決定
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 19:21:56 ID:N+zUBTiJO
見てる人もスレに書いてる人も
誰一人スマイルになれない凄いドラマ
失笑、苦笑、もしくは嘲笑って感じだよな
462 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 19:23:25 ID:t+VSM6vcO
スマイルの意味が最後には分かるんでしょうか
463 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 19:23:25 ID:rjI+p+v1O
>>458 ここで指摘されてる行動したら
林ムショ入り→出所→御礼参り→全滅
のセンが濃厚だろ
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 19:23:44 ID:j8eOGOLfO
手錠の前、何したら殺すって言った?
あと、何の非常階段って言った?
はーアナログはいやだ
>>450 花ちゃんの為に身をひいたってことだと思うけどね。
待っててくれても何の見通しも立たないし幸せにすることも出来ないから。
>>455 なんで理解できてないの?
>どうしてもビトと二人で見なきゃいけない、ビトと見なきゃ意味が無いと
>言っていた訳でもないんだし、とっとと自首すればいいのにね。
ビトと二人で見なきゃいけない、ビトと見なきゃ意味がないと言ってないが
言ってるも同然だろ。
ドラマをちゃんと見てれば誰にでも分かることなんだが。
それがなぜ理解できてないんだろうか。
467 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 19:24:47 ID:ZoRNuhjLO
小栗がカツゼツ悪過ぎるんだよ。
468 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 19:26:41 ID:ZoRNuhjLO
>>466 だから10分で終わらせないためには仕方ない、でいいんだよ全てw
>>468 まあ確かにドラマってのはどんなドラマもそんなもんだけどな。
そこで追いかけろ!追いかけたらドラマは終わり。とか。
そこで説明して誤解とけ。といたらドラマは終わり。とか。
ただ、この場合の富士山はそんな意味不明の突飛な行動ではないんだよね。
十分ありえる人が理解できる範囲内の展開。
>>466 >ビトと二人で見なきゃいけない、ビトと見なきゃ意味がないと言ってないが
>言ってるも同然だろ。
ドラマ見てる視聴者は花にとってはビトとの記念すべき出会った場所だが
ビトにはまだ伝えてないと言っているんだが馬鹿なのか?
>>469 人生経験が足らない子には何言っても無駄
それがゆとりなんだから
472 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 19:33:09 ID:rjI+p+v1O
>>470 ビトも富士山に思い出がある
ビトにも見に行きたい気持ちがあってもなんら不自然じゃない
花を放っていくのもアレだしそばにいてほしいってのも不自然じゃないし
ゆとりだの頭弱いだのと、他人の人格否定する人が
スマイルをどんだけ擁護したってちっとも説得力ないわなぁ・・・
>>470 伝えてなくても花はそこに行きたがっている。そしてビトと二人でなければ意味がない。
少なくとも花が富士山を見たがっていることはビトは知ってる。
そして連れがどの男でもいいわけじゃないことも分かっているはず。
二人は気持ちを確かめあった、いうなら恋人同士なんだからね。
一番理解出来て無い人が反論も出来なくなって
「理解できてない」連呼して自演で慰めあってるように見える
>>476 禿同ww
理解できないのは頭が悪いからだ!ゆとりなんだ!ってレッテル貼ってねw
>>476 反論十分してるでしょ。
反論できなくなってるのはそっち。
そうやって怖いだの慰め合ってるだの言ってるだけ。
自分達に伝える力がないという発想には辿り着かず
理解してもらえない相手を責める典型的パターン。
>>475 少なくとも花が富士山を見たがっていることはビトは知ってる。
>そして連れがどの男でもいいわけじゃないことも分かっているはず。
はずって何?恋人だから何?
付き合い始めてキスした彼女が行きたがってた場所に
人殺した直後に今行かなきゃってなるわけないじゃん。
普通は次の彼につれてってもらって下さい、幸せにしてもらって下さいだろ。
てか現に2015のビトはそういう考えでいるのが濃厚じゃないか。
それからこれは来週の展開だからね。まだ放送で流れたわけではない。
花がビトに伝えてないからビトは知らないはず、だからそこに行くのはおかしい連呼してる人、
どうやって二人がそこに行こうとするようになるか分かってるの?
現段階では予告で流れたセリフでしか知ることができない。でも予告は断片的。
まずは放送見ないと何とも言いようがない。それは分かるよね?
ただ今の段階でも、花が富士山の麓に行きたがっていることは今回描かれたし、
そこに何か思いがあるらしいことはビトの「ん?」花(ううん)でもニュアンスとしては感じ取れた。
そこに行けることをとても喜んでいる様子も描かれた。
ビトが最後に花の思いを叶えて二人でそこに行きたいと思うのは分からない心理じゃない。
後の説明は
>>449に同じ。
>>450 花ちゃんを共犯者にしないために自分が人質にして逃げた事にするつもりとか?
>>480 だから、最後にってことだろ。
何度言っても聞く耳持たないのな。
自首する覚悟であるなら、もう二度と娑婆には出てこれないんだよ。
だから最後にそこに行って、それから自首しようとするんだろ。
計画的殺人じゃなく、結果的に殺してしまった状態なんだから、
気持ちの整理がそんなにつくわけがないだろう。
人間の感情や心理を考えに入れてるか?
で、さらに言うなら「もう今しかない」と思う心理状態はビトも花も一緒だろ。
これを最後に自首するにしろ捕まるにしろ、もう二度と会えなくなるんだから。
保護観察中に交番襲撃拳銃強奪、おまけに殺人犯したらどうなるかくらい誰でもわかるからね。
>>470 >>ドラマ見てる視聴者は花にとってはビトとの記念すべき出会った場所だが
富士山で、花とビトが出会ったシーンあったけ?
覚えてるなら何話のどのシーンだったか教えて下さい。
あのさ。ビトの行動がおかしいのはサタケの脚本のせいであって
松本はじめキャストは悪くないから。
むしろこんな妙ちくりんな脚本で演じさせられて可哀相って思ってるから。
中の人を攻めてるわけじゃないんで、松本ヲタはそろそろ自重してくれないかな。
視聴してるドラマのスレは読むしレスもするけど
ここは過去ないほど真っ黒
すげえマイナスパワー全開で疲れる
じゃあ来なければ?って言われそうだけどさ
>>487 マイナスパワーの源の一人はあなただと思うよ。
>>486 ここまでざっとロムったけど、松本はじめキャストのこと話してる人いなかったよ。
突然どうしたの?
ビトの行動について話をしてるんでしょ。
擁護してるのをヲタだと言いたいんだったら批判にならない批判を繰り返してるのはアンチって認識でいいの?
違うでしょ。
どっちもドラマの人物の行動について語ってるんだから、一方をそういうふうに決めつけることはできない。
ちょっとは考えろよ。尻尾出し過ぎ。
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 20:06:32 ID:N+zUBTiJO
そして濃いヲタだけが残るわけですねw
>>486 脚本を責めたいのならサケタスレでやりなよ
ドラマ話ができなくなるんだよ
>>483 君のレス見て分かったけど完全にビト中心しか見れてない人がムキになって
無茶な擁護を続けてるんだね。
人殺したのに例え最後のチャンスだと思っても呑気に付き合い出した人の
行きたがってたところに行こうとなんて考えないし、例え花が必死にお願い
したって花を巻き込まないのが普通の人の心配りだと思うよ。
君は人殺しても最後だと思ったら富士山見にいくみたいだけどねw
常識がずれた人とじゃ平行線だから噛み付くのやめた方がいいと思うよ。
常識は強者による絶対多数の理論にすぎない
>>495 それを言い出したら、低視聴率の時点で
絶対多数からは見放されてるということになるんだがw
ねえねえ、自首とか脚本がおかしいのかな?
事件発覚前に出頭しないと無意味なのは一般人でも知っているよね?
ビトか林が頭弱いって視聴者に知らせるために、敢えて自首とかバカ言っているのかな?
どういう事?
>>494 無茶な擁護じゃないんだよ。
こっちから言わせればそちらこそ無茶苦茶なこじつけ論理だ。
人間らしい感情とか心の動きがまった分かってない。
というか
人の感情や人の気持ち、人の心理状態を分かろうとする気が全くないんだな。
人間らしい感情、人の気持ち、心理状態(笑)
低視聴率の時点で自分が少数派なんだって気づこうぜw
ドラマの話をしようか
>>497 それは単に逃亡か自分から自首するかの違いだけ。
ずっと隠れているのではなく、自ら罪を認めて出て行くという意味なだけ。
というか常識云々は分からないけど、気持ち的には
>>449が普通だと思うけどね。
犯罪事実が全く捜査機関に発覚していない場合」および「犯罪事実は発覚しているが、
その犯人が誰であるか全く発覚していない場合」に自首が成立するとされている。
よって、指名手配されてから出頭しても自首にはならない。
交番襲撃については指名手配されてるけど、林殺害については発覚していない、
または犯人が特定されている状態ではないので自首が成立しそうだね。
でも旅館に足止めされて、結局警察が踏み込んでくるんだから、結局自首はできずに終わるんだけどね。
504 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 20:21:27 ID:N+zUBTiJO
殺人犯の気持ちは誰にもわからないはずなのにw
>>504 想像はできるよね。
自分が経験したことしか分からないなら、
他者理解など不可能になる。
本当の痛みは分からなくても、想像によって近づくことはできる。
林は生きていてその足でカイを殺しに行く。ビトの指紋の着いた拳銃で。
で実家に帰り母親に匿って貰う。
林の父は真実を知り、証拠の防犯カメラの映像を湮滅。
そして全ての罪をビトになすりつけるが
中井が真実までたどり着き証拠提出。
今は再審請求の審判待ち。
晴れて無罪となったビトが釈放
迎えに来た花ちゃんとお店を開く。
お店の名前はスマイル。
こんな最終回を希望。
過去に何もしてないのに殺人犯にされた経験がある。今回は本当に人を殺してしまった。
しかも交番襲撃で拳銃まで奪って殺した事になってて計画的犯行と見られる可能性大。
過去に殺人犯にしたてあげられた経験がなければ
すぐ出頭もあるだろうけど、
罪なく殺人犯にされた経験があれば
すぐ出頭する気になれないのは普通にわかるけどね
つうか人殺しても最後だから一時の逃避行って作品はいくつもあるんだけどさ
この脚本は花がなぜ富士山に行くかを未だに謎にしてるからな。
最後の富士山の話でもビトは「えっそんなとこでいいの?」i花は頷くだけ。
未だに富士急のついでに富士山が見たい程度の扱いなんだよな。
こういう脚本からくる苦しさがあるのにこの時点で
人殺して富士山見に行くのが自然だと言い張る人がなにか怖いわ。
林が撃たれて暴れまわってる時に手とか服に微かに血が付いてた気がするんだけど死んだんじゃないの?
襲撃とナンブなんとかって制式拳銃強奪で指名手配
林はその銃で射たれていたらビトがやったとすぐに判明する
自首は成立しないはずでは?
都合よく銃声が誰にも聞かれなかったなんて苦笑い必須な展開で無いかぎり
それに常識で考えても強奪する奴が自分の名前を書くわけないんだから、キ○ガイ刑事が無理矢理ビトが犯人と決め付けて進めているんでしょ?
(ビトがビトと書いていったのはわかっているので、勘違いしないでね)
これでもかという欝展開のスマイルを見てミスブレ見ると物足りないと思う自分ってw
林とビトの生い立ちの違いと現在のふたりの人間描写をするだけで
ちゃんとしたドラマが成り立つのにね。変な事件とか余計なものなしで。
一馬も活躍できるだろうし。
真面目なフィリピン人ハーフの青年と
警察の偉いさんの息子のチンピラとの友情物語とかね。
差別と闘うビトと荒くれる林が出会い
中井弁護士も絡んで最後は皆が笑顔。
自殺とか死刑とか鬱な展開はイやんだ
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 20:59:30 ID:xIlI5EE1O
林がヤクザから逃げ切って電話かける辺りで、ゼイゼイハアハアしてた場面を見て、林も人間なんだなって思った。なんとなく。
>>504 犯罪心理学って知ってる?
>>508 富士山への執着はわかってるだろ
どこから見るかがそんなとこでいいのかってだけで
>>510 名前だけでは断定してないだろ
一応名前を元に写真見せたらこいつだってなっただけで
>>506 もし林がまだ死んでないとして、全部計画だったら頭良すぎw名探偵コナンの新一並みw
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:12:58 ID:ZoRNuhjLO
すぐに自首しろ!
はまともな意見だよ。
社会の常識。
でもドラマだしさ、世界中のドラマや映画で単に逃げまくる主人公も少なくないよ。
ビトは自首する決意で短い一時過ごそうとしてるだけ。
ここに拘る理由が分からない。
この展開で何がマズい?
サタケの粗探しならここじゃないw
519 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:17:39 ID:k21Dg30WO
てかこれって原作マンガなの
あるなら見てみたいんだけど
520 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:18:55 ID:ERHCIG810
Mr.BRAINにまかせればいいよ。
だめだよ、警官から拳銃強奪して仲間殺して旅行しちゃ
警察も見つけ次第射殺しろよ
なんで2015年まで生きてるんだよ
原作まんがはブレインだろ
あっちは子供でも楽しめるように作ってあるみたい
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:21:51 ID:SxgFehvB0
524 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:21:50 ID:F/qZVnY9O
オグリッシュが出ないとなるともぅ興味無くなりました。
525 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:23:38 ID:k21Dg30WO
少女漫画!?
>>515 そうではなく、強盗する奴が真面目に名前を書く訳ない
ビトが交番に来たのは事実でも、それが奪うなんてありえない
そんなの平和惚けしたと揶揄される警察でもありえない事は想像にかたくない
でも本人はビトってことにして指名手配するのはキ○ガイ刑事が推し進めたと
なんで矛盾した展開なのに疑問に思う人はいないのかと
527 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:25:01 ID:ERHCIG810
司が類を殺しちゃったのか。
ありえないつーの
>>518 だよね。
ドラマのアラさがして何が楽しいんだろうね。
しかもしつこいし他人の意見うけいれられない。
こういう他人の気持ちくみとれないヤツが
社会でまともに生きていけてるとは思えないけどな。
529 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:29:57 ID:rjI+p+v1O
>>526 いや、そんな楽観的な捜査なんてできないから
じゃあ現場に指紋残すバカなんかいないから指紋は証拠にならないの?
警官が目を切った瞬間に後ろから気絶させられたらビト犯人でいいだろ、警察的には
9時からテレ東のミイラ見てた。
10時になったのでチャンネルをスマイルに変えたら
いしだあゆみがミイラに見えた。
>>518 ドラマじゃなくてリアルでも逃げる人が大半だよ
ドラマだからなんて話ですらない
532 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:33:25 ID:ZoRNuhjLO
>>526 警察もバカで悪党としてるドラマだから。
一馬も案外無能。
そうじゃなければ、ビトの過去の冤罪も覚せい剤事件も今回も、まともな警察の手で解決してる。
林はその前に逮捕。
ストーカー罪でビト周辺半径5m接近禁止。
ビトと花には幸せが訪れてるよw
>>528 自己肯定のために、アンチはアラをさがす
自己肯定のために、ヲタは意図をさがす
普通に話の流れとして破綻しまくってるのに
必死で「理解できる!」連呼してるヤツなんかキャストヲタ以外のなんなんだ。
しかも、脚本的なアラの話をしてるのに「ドラマの話をしろ」ときたもんだ。
脚本の話こそドラマの話そのものだろうよw
もっと素直にダメさは認めた上で語ろうぜ。
>>526 そうだね、偏見刑事が推し進めたと解釈するのが自然だね
>>529 まぁ、あんだけ殴られたら警官の記憶も飛びそうだよな。
人物像の設定はしっかりしているし、それありきの展開は説得力あると思うが
どうして現実とドラマをゴッチャにするんだろう?
538 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:39:39 ID:rjI+p+v1O
>>535 じゃあ自分の名前かいて交番襲撃してみたら?
逮捕されないんだろ?
ついにそんな煽りでしか返せなくなったんかよw
>>534 IDも真っ赤だし、きっと顔も真っ赤になってるんだろうなw
540 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:40:36 ID:SxgFehvB0
>>534 ここのアンチのあら捜しはピントがズレてるからだよw
「部屋に突入する前に花が一馬にメールすべき」
とかおかしすぎるでしょw
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:41:53 ID:rjI+p+v1O
>>539 偏見刑事がいなきゃ大丈夫なんだろ?
お前の方がよほど破綻してるじゃないか
交番をビトが林と一緒に出る姿を見られてるなら林も疑われていいはずだよね。
目撃者無しなのかな?
ビトを探れば林と一緒にいた事、林の素行を探れば林がまっとうでない事もすぐわかる事なんじゃないかなとは思った。
甲斐をやろうとして甲斐の手下と喧嘩した事や、花を拉致ろうとしてタクシーの運転手蹴った事も真面目に捜査すればすぐわかりそうなもんなのに。
林も前科者なわけだし。
タクシーの騒動だけでもどういう主従関係か、どっちがやばい奴か、林が俊敏かどうかくらいわかりそうなもんだよね。
交番のお巡りさんにも本当に目の前で書き物してる人から目やられたのか、横から誰か入ってきたか確認くらいすべきだと思うんだけど…って思った。
>>538 なんか論点がズレてるんですけど・・・・・
俺が偶々落し物の届出を出していて、その最中に林みたいな奴が交番を襲撃、
そして俺が林にさらわれる・・・・・という状況だったら話はわかる。
それでも、犯罪暦もない日本人である俺が簡単に指名手配されるとは考え難いけどさ。
仮に俺に犯罪暦があってフィリピン人だったら話は別だ。
544 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:44:35 ID:ERHCIG810
交番の中に監視カメラあったような・・・
これでは放送後DVD売って元を取ることも難しい。
あらってほど小さい話がされてるわけでもないと思うが
そろいも揃ってあらって表現で連携してるのも怖いよなw
547 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:46:09 ID:rjI+p+v1O
>>543 >俺が偶々落し物の届出を出していて、その最中に林みたいな奴が交番を襲撃、
>そして俺が林にさらわれる・・・・・という状況だったら話はわかる。
ここは誰も知らないから話としては別に問題ない
>>542 目撃者無しなんじゃね?
>ビトを探れば林と一緒にいた事・・・・
拳銃を奪われたら事件防止の為に一刻を争う事態だよな。
〜予告〜
ビトのジーパンに豚のキーホルダーがぶら下がってない?
2015年の一馬の手の甲の傷は警官ともみ合ってできた?
550 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:49:03 ID:ZoRNuhjLO
殺人犯した主人公の物語はたくさん存在する。
殺人の行為を否定しながらも、みんな観ているよね?
ダメ出しするために観てるのか?
すぐ自首するドラマを求めて?
感想が、自首して逃避行するのは作品としてオカシイと思いました〜。
こんな奴とドラマや映画一緒に観たいか?
脚本糞なのは分るが拘る箇所が笑っちゃうんだよ自分はw
>>547 え?それで「落し物の届出の為に名前を書いた者」が指名手配されることの是非を問題視しているんじゃないの?
じゃあ何を問題視してるの?
っていうか、サズペンスドラマですら省略すべき部分を求めてどうすんだよw
>>544 マジで???
監視カメラあったんなら林が犯人なのバレバレじゃん。
普通指名手配前に監視カメラの確認くらいするよね…。
553 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:51:34 ID:ZoRNuhjLO
間違えた
×自首して逃避行する○自首しないで逃避行
まぁ、そもそも「クソ脚本」なんて
単なる1個人の主観だからな。
それを一生懸命「視聴者の総意」として捏造したがるのがここの批判意見発言者。
そして、それに懸命になればなるほど批判発言者の論点のズレが証明されてゆく。
555 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 21:53:12 ID:OL8IZomfO
主題歌いいね 来週は機動隊が見所?
誰か教えてくれ新垣が部屋に着たから殺人依頼をビトにできたんだが
もし来なかったらどうやって頼むつもりだったんだ?
後前回の月9なんだったけ?
>>551 状況を整理しような
まずビトがはいってきた
紙を書いているので目を離した
何者かに壁に押し付けられ殴り倒された
林がビトも一緒に壁に押し付けたため一瞬ビトの顔が見えた
さて誰を指名手配すべきだ?それくらいはわかるだろ
>>554 それを言うなら、「脚本を擁護」するのも一個人の主観なんだがw
このドラマが低視聴率の時点で
「大多数がソッポ向いている」という客観的事実があるけどなw
>>556 全力で脅せばビトは逆らえない
林はそういう論理で進めてた
撃ってみろみたいなやりとりでわかるだろ?
だから花は関係ない
>>556 むしろ花が来なかった方が林はビトを意のままに操れたと思うよ。
命を落とすこともなかっただろう。
花を弄ばれる危険性がビトを追い詰められた鼠にしちゃった。
>>558 勿論、肯定的意見も主観さ。
で、その主観による「結論」を導く為の「根拠」がおかしければ指摘される、というだけの話だな。
なんか自首せず逃避行するにしては説得力が無いって話してるのに
自首せず逃避行しちゃだめなのか!と空回りして人格攻撃繰り返してる人がいるな。
>>544 見当たらないけどどこ?嘘なら最低だねw
>>563 ダメなのかじゃなくて、説得力がないわけじゃないという反論だろ。
どちらかというと、自首せず逃避行するのはダメだ、常識に反する行為だ、だからビト花は馬鹿だと
真っ赤な顔してまくしたててる人の方が必死に見えるw
殴られたらその前後の記憶は曖昧になる(つまり、誰に殴られたかはわからない)
紙に記入された人物を調べると犯罪暦のある人間だという事が判明する
その人物が交番を訪れた人物と同一である事が判明する
そして伝説へ
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:02:52 ID:rjI+p+v1O
>>560 状況を理解しててそれか?
偏見関係ないって
至極まっとうな警察の仕事だ
>>529 指紋はまだしも、名前書いていくってどこの暴走族だよw
他の人も書いているけど、襲撃する奴が自分の名前を書く訳がないだろ…JK
そんな基本すらねじまげる何か(キ○ガイ刑事とか)があるか、脚本も演者他のスタッフもおかしいと思わないのかと言う話
論点おかしいぞ
「突入前に一馬にメールを打たない花」
これを批判する人がいたけど、人間は緊急時に冷静な判断が出来ないものなんだよ。
オレオレ詐欺だって、冷静になって考えてみればすぐバレるような事なのに、
「息子が怪我をした」等と緊急性を煽れば成功しちゃうんだよ。
569 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:05:45 ID:rjI+p+v1O
>>567 だから名前かいて交番襲撃してみろよ
基本をねじ曲げる何かは働かないから安心していいぞ?
>>566 つまり
俺が偶々落し物の届出を出していて、その最中に林みたいな奴が交番を襲撃、
そして俺が林にさらわれる・・・・・という状況だったら俺が指名手配されちゃうの?
俺に犯罪経歴がなくても警察は誤認するのか。
それが「真っ当」であれば、現状の警察の体制には問題ありだな。
571 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:07:14 ID:HzK/Zbmx0
林と甲斐の抗争をもっと見たかったってのが本音だなぁ。
>>569 自分が名前書いて自分が襲撃したら自分が犯人じゃねーかw
そりゃ真っ当な判断だ。
道徳の教科書通り、常識を逸脱することなく、誰よりも沈着冷静に行動し、
すべての事象、アクシデントに対して的確な対応をとれ、ひるむことも怯えることもなく、
常に積極的に溌剌として行動する利発な主人公像から少しでもはみ出すと、
許されない、おかしい、穴だらけだと言って文句をつけるスレです。
人間らしい葛藤や心理的揺らぎや、過ちはここでは絶対悪で許されません。
たとえドラマの登場人物が、ドラマの展開上必要だからと取らされた言動でも、
それは間違っていると執拗にいつまでも攻撃されます。
その粘着ぶりはすさまじいです。
574 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:09:56 ID:rjI+p+v1O
>>570 多分されるぞ
最初は参考人として、見つからなかったら容疑者としてね
あの状況で最後に顔を見られたら確実に犯人扱いされる
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:11:00 ID:ZoRNuhjLO
>>563 いやいや。
自首せず逃避行は納得の展開だと思ってから言ってんのw
犯罪犯したら直ぐに自首が常識でしょ?
って突っ込みは悲しくなるからしないでくれよ。
>>572 大丈夫
名前かいたやつは疑われないらしいから
常識の範囲内で当然予測される人間の行動でも、
自分の考えと合わなかったら無理やりにこじつけてでも糾弾するスレといった方が適当だと思う。
578 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:12:47 ID:mtcRveJXO
まぁ結局はビトや花、林もキャラ設定だけでバックボーンがきちんと描かれてないからイマイチなんだよなぁ。
579 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:13:29 ID:rjI+p+v1O
>>577 昨夜は常識の範囲内で予測できることを予測できない人がファビョるスレだった
>>578 そう。だからうわっすべりな話の流れだけしか見る所がない。
人物描写がもっとされていれば深みが出て見所も増えるのに残念。
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:14:53 ID:ZoRNuhjLO
>>573 そこだよねw
同意するよ。
もちろん脚本擁護なんてこれっぽちもする気ないし、出来ない代物だと思うが
突っ込む箇所や指摘する箇所がもやはドラマを離脱してるんだよ。
すぐに自首するのは正しい行いだろうけど、
動転して逃避行ってのも普通に考えられる行動だと思うよ。
それをムキになっておかしいって言い続けられても。
>>574 へー、詳しい事は知らないんだが
参考人に逮捕状が出るの?
指名手配って逮捕状ありきなんだよね?
>>576 疑うだけで逮捕状が作れるのかー
>>571 来週出てくるんじゃないの
自分の予想としてはビトから車の鍵を奪ってて、町村フーズの車で甲斐を拉致
美奈子の部屋に連行し殺害、駆けつけた一馬が発見した死体は甲斐だった
要するに
>>532ので解決するような事件ばっかなんだよね
全部の事件がキャラの無能ぶりによって放置されて今の事態に至る
それ言ったらドラマが成り立たないと言うが
当然の流れにすると成り立たなくなるような野暮な筋書きなのに
そこに差別や偏見をむりやり突っ込んで社会派ドラマのフリするなと言いたい
>>564 ダメなのかじゃなくて、説得力がないわけじゃないという反論だろ。
"ないわけじゃない"なんて言い回しが皮肉にも
"ない"って証明してるって気付こうよw
鏡見るのはいい加減にしてさw
考えられる行動で許される。。。と思わないと死刑判決が妥当ってことになってしまうからファビョってるのかな?w
>>585 無能な奴等がいるようが現実的ですよ。
名探偵コナンの様な完璧な奴が現実にいるか?という。
で、裁判員制度が始まったいまだからこそ、
「警察や弁護士は完璧な存在ではない」という事を認識するのは良い事だと思うよ。
>>569 アホですか?
他の人が先に突っ込んじゃったけど、自分で書いて自分で襲撃したら犯人扱いされて当然だろ
書いてやるからお前が襲撃してみろよ
それで俺が指名手配されたら警察がおかしいのは自明の理
で前の月9なんだった?
>>568 突入する前にメールなり連絡してから突入するなんて
話はいくらでもあると思うけどな。
まあをそこをつっこむのは可哀想だと思うが。
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:23:33 ID:ZoRNuhjLO
>>584 それなら面白いな。
小栗の演技が視聴者を騙す演技よりちょい上いってるのが気になるが。
林が子供時代に劇団に所属してたなら納得なんだけどな。
ただわざとらしい演技と指摘した人=見抜いてた人が少数いるなら成功だ。
>>589 そういう事だよね。
でも、名前を書いた奴に犯罪暦があったり、
警察側の人種に因る偏見があれば話は別だよね。
>>591 うん、そういう周到な奴がいてもおかしくはない。
おなじように、メールをしない奴がいてもおかしくはない。
どっちに転んだっておかしくは無いんだよ。
>>573 そんなに興奮するなら2chなんて見てないで
公式やSNSでも行った方がいいんじゃないか?w
>>583 警官が起きるまでは参考人として探すの
よくニュースとかで
この人物が事件に何らかの関わりを持っていると見て行方を探しています
とかいうじゃん
大抵はまずアレ
で君の顔を見てその後意識がないと言う証言を得たら指名手配に切り替える
>>587 死刑判決が妥当ってことになってしまうってどういう意味?
死刑判決は確定しているよ。
しかしドラマの展開上、再審が行われるのは確実でしょ。
考えられる行動で許されるってのが何を指してるのか意味不明だけど、
死刑判決の罪状は
過去の事件。一人殺害数名に重軽傷を負わせた。(冤罪だけど冤罪認識じゃないよね)
保護観察中に交番襲撃、拳銃強奪。
その拳銃で仲間を射殺。逃走、立てこもり。
になるわけでしょ。
でも再審が行われるならそのうちのどれかを突き崩せる決定的証拠、
もしくは根底から事件を覆せる証拠が見つかるってことだよね。
それはすでにドラマの中のどこかに断片が転がっててもおかしくない。
>>595 どこに書き込もうが勝手なんじゃないですか?
それが肯定的であろうが否定的であろうが。
そして、
「否定的な意見の多くは理論が破綻している」
という証明を行う事も勝手なんだな。
599 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:27:30 ID:XHHqT89BO
>>568 でも最初の話の方ではガッキーは写メ撮って送っていたんだよ
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:27:49 ID:rjI+p+v1O
>>589 二人の人間がいたという証言も証拠もない
殴られる寸前に顔を見られている
操作する側としてはそんな可能性は考えてくれない
きみが襲撃したものとして操作するよ
だから真犯人が誰だろうと一緒
>>595 そんなにこのドラマが嫌で脚本に我慢できないなら
このドラマを見るのやめて他のドラマに切り替えた方がいいんじゃないか?w
あとさ、ビトが指名手配になる時点で町村フーズに警察行くよね?
町村フーズの人達にビトがどこにいるか尋ねた時点で、ビトは林に話があると連れて行かれてから戻ってないって事になって、林も調べられるのが普通だよね?
>>591 現実的にはメールするやつなんてほとんどいない
>>599 逃げてる最中に隠れながらな
これが用意周到?
ぐだぐだだよ
>>596 >で君の顔を見てその後意識がないと言う証言を得たら指名手配に切り替える
推測の範疇を脱しないですよね。
いいんじゃないですか?どっちでもw
どっちも有り得ますよ。
>>599 なんかさ、魔がさすというか、悪いこと、不運なことが起こる時ってそんなもんじゃない?
ほんのちょっとのことで避けられたのに、って思うことない?
あのときああすれば良かった。せめてこの瞬間にメールしてればこんなことにならなかったのに。
そういう経験はだれしも大なり小なりあると思うけどな。
このドラマの展開も同じことなんじゃないの?
>>602 張り込みはするけど直接行くとは限らないよ
銃持っておうちに帰るバカはいないだろ?
目的があるからこそ銃奪ったんだから
>>594 周到な奴がいてもおかしくはないじゃなくて
普通はするだろ馬鹿だなwなんだよ。
君もおなじような状況なら連絡した方がいいぞ。
迷惑かけて馬鹿だと思われるから。
>>598 気を使って言ってあげたのに勝手だろはないだろ。
まあ場を弁えられないから迷惑がられる人間なわけだが。
キャストヲタで、1話から観てるけど…。
ビトちゃんにとって26年生きてきて初めて「あなたがスキ」ってコが出現!
26歳で初めてのチッスしました…。
ココを一馬に話さなきゃ、一馬も同情出来ないよねきっと。
「だから撃っちゃったのか・・・・」
モテる事なく生きてきた男のオトコ心に情状酌量の余地があるや否や?!
ぜひそこを裁判で争って欲しいね。
命だなんだキレイ事並べてもきっと伝わらないよ。今迄みてると。
モテるモテない、恋は盲目って泥臭いところで争うと、以外と「情け」 って何?
それは愛だねLove&Pieceって言ってる方が最終回に向けてナントカ無事着地出来できるような気がするのらは俺だけかな?
サタケクオリティーをそのままに、今迄と違うアプローチにしようぜ!
頑張って人種差別をもう、持ち出さなくていいからさー。
>>600 文章としては断定しているけど、それは推論なんだよね?
断定するならそれなりの根拠がないとおかしいんだけど。
推論をあたかも真理であるかのように断定するのはよくないよ。
まぁ、どっちみち脚本に落ち度はないって事で。
611 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:33:34 ID:rjI+p+v1O
>>604 何が推測?
どっちもってなんのこと?
なんか言ってる意味が分からん
>>600 文盲なの?
真性なの?
昨日も一人で何十回も書き込む火病な人がいたみたいだけど、昨日の人?
俺は終盤の10〜20レスしか見ていないけど、なんでそんなに必死なの?
しかも勝手に思い込みでとんちんかんなレス付けているし
よく読んでみなよ
613 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:35:08 ID:N+zUBTiJO
まだやってんのかよw
住人同士の揚げ足とり
614 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:37:05 ID:rjI+p+v1O
>>610 推論ていうかセオリーだよこの状況なら100%そうなる
>>612 誰がどんな情報を持ってるかも整理できないんですね
>>611 根拠の無い結論が、ですね。
「どっちも」というのは
「警察がビトを指名手配した理由」ですよ。
そもそも、決定的な証拠がないのに逮捕状を出して指名手配するのが常識だとしたら問題だよな。
>>608 その言葉は鏡を見てつぶやいた方がいいと思います。
人間にはいろんな人がいるんですよ。それが分からないなら今ここで認識された方がいいです。
メールしない人もいます。連絡しない人もいます。
それを否定することは絶対不可能です。いるんだから。
そしてその時にメールできる精神的余裕があるかないか、時間的余裕があるかないか、
そういった状況に対処方法は左右されます。
このケースはかならすこうならなければならない、なんてマニュアルに当てはめるのはばかげてます。
世の中にはいろんな人がいるんです。
それが社会的にどう見られるかなんてこのドラマのこの場面において言及するのは非常にナンセンスです。
>>614 >推論ていうかセオリーだよこの状況なら100%そうなる
証明できないでしょ。
確率を証明できないのに100%なんていうもんじゃないよ。
>>615 殴られた警官が寸前に顔を見てる
これが証拠です
619 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:39:21 ID:RqDWDX8zO
昨夜の最期のオグリンが夢に出てきたお。。。
町村フーズに電話ぐらいは入れるでしょ。>警察
>>614 >
>>612 > 誰がどんな情報を持ってるかも整理できないんですね
…はぁ?
誰がどんな話をしているかも整理できないんですね
…こうですか
>>608 パニックが起こる理由が理解できない人はパニックに陥りやすいです
きみが一番気を付けましょう
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:42:10 ID:+zYrNcFY0
林が甲斐の子分から逃げてきた後、電話していた女の人ってだれ?
624 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:43:28 ID:rjI+p+v1O
>>621 名前かいたやつを疑うのは基本に反してるって主張したいんだろ?
警察の持ってる情報は名前かいたやつの単独犯を支持するとしても
で単独で名前かいて襲撃したらといったら真犯人が別にいないと意味ない
完全に情報整理できてないじゃん
>>616 このケースはかならすこうならなければならない、なんてマニュアルに当てはめるのはばかげてます。
おいおい、危なかったら連絡しろなんて小さいときからきっちり教えられることだぞ。
それに連絡しなくて馬鹿だなって言われたからって何をそんなにムキになってるんだよ。
別に普通の社会人だって連絡すべきところでせずに叱られるなんてよくあることだ。
ID:rjI+p+v1Oすげーw
1日で100回以上レスってw
>>625 普通の社会人www
もう頭悪すぎて何から言えばいいやら
引きこもりは外的刺激がないから非常事態を想定できないのか?
結局、必ず誤認を導くセオリーなんてあってはならないわけ。
だから、
>>614の言うとおりのセオリーが警察で罷り通っているのであれば改善する必要もあるわけ。
(当然、人種差別や過去の犯罪暦で安易に指名手配するセオリーが存在したとしても、改善する必要がある)
このドラマからは、色んな意味で警察の問題点みたいなものが見えてくるね。
そう考えると、日弁連が主張する取調べの可視化は真っ当な主張に思えますね。
ビトが
報・連・相って言葉知ってると思うか?
ビトを買い被りすぎだよ。
>>624 >名前かいたやつを疑うのは基本に反してるって主張したいんだろ?
疑うのは真っ当な理由だと思うよ。
だが、その「疑い」は必ずしも「指名手配」とイコールで結ばれるとは言い切れない。
そこに「犯罪暦」や「人種」が介入する余地もありますよって話だね。
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:49:49 ID:ZoRNuhjLO
結局ドラマ離脱して個人それぞれの常識やら価値観やら感覚での争いになるスレでFAだな。
ヤレヤレ。
>>628 万が一以下の例外のために交番襲撃して銃持った危険人物を裏とれるまで野放しにしろと?
本気?
>>625>>627 オレオレ詐欺が急増する理由を考えましょう
引っかからない奴もいれば引っかかる奴もいる(それも沢山)
そして、どんな状況でも的確な判断をする人間はいない。
いるとすればドラマ内の「スーパー主人公」くらいなもの。
そういう意味では、このドラマはリアル。
林が死んでなくて死体が別の人になってたら
もうサスペンスドラマになるよ。
>>630 指紋や証言から現場にはそいつしかいなかったと思われる(林は軍手、視界に入っていない)
この状況で容疑者にならないと思ってるお花畑ぶりがやばい
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:53:21 ID:rjI+p+v1O
>>633 いや、俺はわかってるぞ
非常時に普通の社会人を引き合いに出すのが頭悪いと言ってるだけで
>>632 実際誤認なんじゃん?
その誤認によって真犯人を野放しにする危険性を考慮した方がいいよw
はぁ、根拠不明の結論だけを書き込んだところで意味なかろうに。
>>625 あのー、仕事で拉致られてるわけではありませんが、ビト。
危機的状況に陥ってるアクシデントの最中にあるのを通常の状態と同列に語ってる人は何なんですか。
アクシデントの対処法は千差万別でしょ。
たとえば花の場合はメールを打つことになりますがメール打ってる最中に林に気づかれるかもしれない。
飛び込む機会を逸するかもしれない。
ま、結局飛び込んで余計に事態をひどくしてるんですけどね。
その時にどんな対処をとるかは人それぞれです。
必ずこうしなければならないという規則はありません。
それを、規則に沿ってないからおかしいとか、マニュアルに沿ってないから変だとか、
そういう突込みがナンセンスなんですよ。
リアリティがないというのもナンセンス。
いろんなタイプの人間がいるんです。そして状況は常に異なるんです。
もっと柔軟な思考を持った方がいいですよ。
ここいつもケンカしてんのな、たかがドラマだろ
>>633 オレオレ詐欺にひっかかるのは馬鹿だってよく聞くけどなw
なぜあんなのにひっかかる理由が分からないともよく。
>てか叱られるなんてよくあることだ。
とまで言ってるのになぜそう絡まれるのか理解できないw
林は死んでないんじゃないかとあの死に演技をみて思ってたんだが、
よくよく見ると目を開けたままこと切れてるんだよな。
生きてて目を開けたまま死んだふりするのは無理だよな。
やっぱり死んでるんだろうな。
だとしたらビトはどうやって再審にこぎつけるのか。すごく気になる。
642 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 23:00:23 ID:U2dOZ4rwO
陳列された単なる視聴者の妄想にすぎないだろう
ここは
643 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 23:00:31 ID:rjI+p+v1O
>>637 事実誤認は何億分の一くらいで起こると思う
そんなのに毎回人員投入できるか
今回はビトの単独犯を否定する要素が何一つなかった
それがすべて
>>640 規則に沿ってないとダメ、マニュアル通りやれないと馬鹿
と人を見下してるような書き方するから絡まれるんじゃない。
>>640 君みたいな想像力のないこがいってるんだよね?
心理学者はシンプルで理にかなってると言うよ
キャラの行動がすべて決められた展開に向かう為、
提起したい問題を盛り込む為、を最優先に動いてるだけだから
どの登場人物がおかしいというよりストーリー展開がおかしかったり
キャラの行動がちぐはぐになったりしてる
だから見ていて不快さが残る。
>>641 やっぱり、正当防衛・・・・かなぁ。
>>646 それって普通じゃね?w
書きたい事がなければドラマなんて作らなきゃいいじゃん。
>>643 リアル警察?
>>638 例を挙げた途端に例とは違うと揚げ足取りやめてくれよw
一馬が口すっぱく言っていたように何かあったら連絡
は小さいときから教わる当たり前のこと。
勝手に規則だのマニュアルだの頓珍漢な例えにすり替えないでくれw
いろんなタイプの人間がいるといいつつ
やたらにムキになってつっかかって完全否定して来るなw
>>624 >
>>621 > 名前かいたやつを疑うのは基本に反してるって主張したいんだろ?
> 警察の持ってる情報は名前かいたやつの単独犯を支持するとしても
この時点で思い込み乙
> で単独で名前かいて襲撃したらといったら真犯人が別にいないと意味ない
そして思い込みからとんちんかんなレス乙
> 完全に情報整理できてないじゃん
よく読んでこの結論に至ったのか?
やっぱ文盲だわ、日に50を超えるレスを付けているだけあるわ
しかも携帯で
この後の君のレスと来週の放送を楽しみにしているよ、頑張って
>>646 それはまあ半分以上同意するな。
このドラマの主役はストーリー展開だと思うもん。
でもだから、パズルのピースを見つけ出す作業が面白いのさ。
登場人物の誰か一人にでも感情移入できたらしめたもの。
今はビトの再審実現のピースを探してる。
死刑確定のピースは出そろった状態だからね。
651 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 23:09:48 ID:rjI+p+v1O
ストーリー展開がおかしくもないし、キャラの行動もちくはぐじゃないと感じるなぁ。
つまり、「キャラの行動がすべて決められた展開に向かう」それ自体と
「
>>646が不快を感じる理由」はイコールで結べるものではないよな。
>>648 火事の時には「おはし」ってよく言われるよな?
実際の火事では守るやつなんていない
なんでだと思う?
何かどっちでもいいじゃんって揉め事が延々と。
とにかくラストで林が生きてて
ビトが無罪になり皆が笑顔。
このラストになってくれたらどうでもいい
ってか今更なにが起きても驚かない。
>>607 > 張り込みはするけど直接行くとは限らないよ
町村フーズのおやじさんって保護観察人になってたんでない?
だったら死んだとはいえ、何らかの連絡が行くと思うけど。
>>467 その言いたい事が1話から一貫して見え透いていて、大味。
制作者の顔がチラつくセリフ台詞回し、展開にウンザリ気味。
>>652 ドラまが終わるまで何とも言えないんだけど、
でも自分も配列、構成にそれほどおかしさは感じない。
ただ慌ただしさはあるよね。
展開を主に置き過ぎたがために、エピソードのつなぎ目ががたがたしてる印象。
けど、これが最後にどんなふうにつなぎあわされるか、非常に興味がある。
それと緩急の「緩」のパーツの不足は感じる。
反面、そのために展開が早くて一時間があっというまというジェットコースター感はある。
ありあまる富ってビトの歌でしょう?
皆がビトを羨む位の富を持っているんだろうけど
林がビトの何を羨んでいたのか判らなまま殺されちゃったんだけど…
659 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 23:16:44 ID:ZoRNuhjLO
マニュアル通りと言うか、10人いたら7人が正しい行為、常識と思う行為を取り続ける登場人物
なんてやってたらドラマや映画なんて成立しないよ?
そこを指摘するなら、行為そのものより人物描写的に違和感があるとか、そう言う指摘しないとw
ここの意見で失笑なのは行為が常識的か否かで展開するからなんだよ。
花の無謀さは序盤から出てるし、助けたい人は単なる知り合いじゃなくて愛する男。
ビトが林に怯えて騙される性格も、自首前に花と一日富士麓へ行くのも特に違和感なし。
ただし「常識的ではない」。
これ言わないとなw
660 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 23:17:14 ID:rjI+p+v1O
>>655 死んでるのになんで行くと思うの?
だいたい銃持ってるやつを刺激したくないんだって
知らせてそっから犯人に連絡行って自暴自棄ってのが一番困る
気付かれないように張って帰ってきたところを取り押さえる
普通この方向で進める
662 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 23:18:32 ID:rjI+p+v1O
>>659 違うマニュアル読んで口出ししてるから余計滑稽なんだよなあ
「ありあまる性欲」だと、俺の歌になる。
>>651 なるほど、ちょっと納得しました。
少なくともドラマ内の展開がリアルである事は判りました。ありがとう。
加えて
警察の立場では誤認を免れない事を考慮すると、ますます「取調べの可視化」は必須な気がしました。
んー、今後の裁判がらみの展開が見逃せなくなってきた。
>>664 まああれだ
交番のお巡りさんが拳銃を常時持ってるとかはあり得ないけどな
ここいつも無駄に攻撃的に噛み付いて荒らす三馬鹿信者がいるよね
ID:ixwcnx4K0 ID:SxgFehvB0 ID:rjI+p+v1O
三馬鹿サタケ信者をヲチするスレ、誰か立ててくれw
もう人を殺してしまった時点で正義もへったくれもなくなったよ。
いくら非道な悪人だからと言って
殺人を犯してしまったらその人は幸せにはなれない。
むしろ、これでハッピーエンドでヘラヘラ笑ってたら最低最悪だな。
>>667 自分のレスで指摘レスなのはひとつだけなんだけど。
自分のレスを含めたことでおたくがどのレス主か特定されるよね。
最初の頃の2015年でプルーンが絶対覆してやるからみたいなこといってなかったっけ
>>668 脚本批判したい人用のスレは立ってるよ。そっちが移動すればいいことだろ。
ドラマスレでドラマの話をしたらサタケ信者決めとか片腹痛いわw
>>671 言ってた。1話でも言ってたし、その後何話だったっけ。
かならず帳尻合わせてみせるってことも言ってたね。
でもさ拳銃持ってて危険だから早く捕まえるために指名手配したんなら
なをさら犯人が行きそうなところ、勤め先、友人関係に連絡入れてさぐったり張ったり、突入したりするでしょう?
そこからいずれは林の名も出てきそう。
ただ指名手配だけしてほったらかしってのも現実もこんな調子なら警察ひどい捜査だなぁって思う。
何で信者呼ばわりされるか分かってないのがまた痛いw
ドラマの話したら・・・ねww
>>670 ドラまが終わるまで何とも言えないんだけど、
でも自分も配列、構成にそれほどおかしさは感じない。
この辺の言い回しでいつもの人感出まくりです。
677 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 23:43:03 ID:ZoRNuhjLO
>>669 本当の意味での幸せはないかもしれないね。
特にビトは善人だから尚更だな。
善人被害者と極悪加害者が、事件をキッカケに逆転するわけよ。
いずれは頃される善人が執拗に纏りつく悪党から逃れる方法がそいつを頃すしかなかったと言う悲劇。
選択肢が他になかったのか?
と思うが、昨日のラストならこれまた自分は全く違和感はないよ。
物語としては割りと王道だけどね。
>>672 そっちが移動すればいいことだろ。
ドラマスレでドラマの話をしたらサタケ信者決めとか片腹痛いわw
この辺の言い回しもいつもの人感出まくりです。
>>675 だからそっちアンチスレに行けばいいじゃん。
ドラマの話すれば?自分こそスレ違い甚だしいんだけど。
>>678 あらら。どのレス主か分かるって書かれたからむきになっちゃった?
さすが信者、気持ち悪いwww
ドラマの話をしたいの?
ヲタ叩きがしたいの?
そうそう、でビトがもう無理だよ確定してから5年もたってるんだよって言ってたな。
これは逆転裁判の伏線だろ
>>677 自分は違和感ありあり。
主人公が殺人を犯してしまったことで何を訴えたいのかがわからない。
悪人なら殺してしまってもやむを得ないということ?
リアリティを追及してるドラマなんだよね?
685 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 23:58:09 ID:RkDRQHCKO
来週は逃避行かな
>>684 確かにそうなんだよな。
そこだけはたとえ冤罪3回とか〜と失笑されても死守してほしかったライン。
ビトに殺人させちゃだめだろ、っていう。
2015年の穏やかな笑みと結びつかないんだよね。
でも最後見終わるまで分かんないんだけどね!
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:01:06 ID:rjI+p+v1O
>>674 なんで犯人刺激しまくることを当然と考えるの?
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:01:09 ID:ZoRNuhjLO
>>683 刑事ものや裁判ものじゃないからどうかな。
過去の冤罪と交番襲撃が鍵だね。
何故なら林がどちらも真犯人であり、どちらもビトに罪を着せた事実。
これが証明されたら情状酌量の余地ありでかなり軽減され模範囚で30代の働き盛りにシャバ復帰はある。
ビトは悪人ではないけど善人でもない
ただ弱くて戦ったりするのが恐くてひたすら逃げ回っているだけの人
林はビトしか心の寄り所がなかったのかな
ビトにしたらいい迷惑
>>684 ビトに明確な殺意はなかったけどな。
それに花がレイプされそうだった事を考えると正当防衛だと思うよ。
殺さずに防衛できればそれに越した事はないが、あの場面で林が死ななかったらそれこそリアリティなさすぎだわ。
花のメールがどうこう言ってるが、偶然林とビトに出くわしたわけじゃなく、
町村フーズで一馬や奥さんが林の名前出してるの聞いてアパート向かって
るんだから、何故それを一馬らに伝え一緒に向かわなかったのか。林がヤバイ奴と
わかっていながら、1人で突入する花に疑問。
>>692 お前と違ってビトに対する愛情が暴走したんだろうな
脚本に突っ込んだってムダムダw
サタケ信者様は力の限りで擁護してきますけど
人の気持ちが分からないのか!人の心情を理解しろ!としか言いませんから。
>>659 性格はあっていいが非常識がなくても成立するでしょ。
現にあれは非常識だなんて声がほとんどない作品はたくさんある。
よく言われる、無いと成立しないのはドラマティックな出来事。
確かにビト花はずっと一貫して常識がないから違和感が無いが
だからこそ馬鹿だのずっと言われてるだけ。
>>692 ビトに銃を突きつけてる林を見てるから冷静な判断はムリ
697 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:12:42 ID:0gTCnaQTO
林は極悪人ってのがこのドラマに於ける立ち位置だから、ビトは甲斐襲撃に行く為に
あの場所離れたら間違なくない花はレイプされてたよ。
選択肢としては賢く致命的な場所は避けて林を撃って花と共にあの場所逃げる事。
但し花が気絶してるから足ぐらい撃っても林ならダメだねw
胸に銃口突き付けられて引き金引いた。
これしか道はないと思うが他に道あるなら教えてくれ。
>>688 そこらへんが明らかになったら、逆にビトの林さんへの確定的殺意
が裏付けられるという両刃の剣
>>696 それはアパート行ってからだよね。
その前のシーンで、工場でみんなが話してるのこっそり聞いてからアパート
行ってる。だからそん時にみんなに話すこともできたよね?ここにいるかも、って。
700 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:18:10 ID:0gTCnaQTO
>>659 それは違うよ。
あれは非常識だなんて声があがらないのは君と違うタイプの人ならそうだと言う事。
その作品でも君なら非常識だと言う可能性はないかい?
とりあえずどこでもいいから(流れ弾被害が出ないよいに)
銃を撃って空にすればどうにかなるんじゃないか?
花が気絶してるから難しいけど、ビトが火事場の馬鹿力を出せばいい。
702 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:21:18 ID:0gTCnaQTO
多国籍料理屋の夢をずっと引っ張って来てるのに、
ラストで開店しなかったら糞展開
そのために、逆転無罪は既に確定した予定調和です
DQNに惚れるような女はバカだが、ビトみたいな真面目で優しいだけの男を好きになる女(花みたいな)も頭が弱い。
>>699 あくまで可能性で行動してるから人を巻き込んでは動けない
いるかもじゃあどのみち手遅れだし
>>695同意
しかもその非常識がないと展開しないドラマだから苦笑。
差別、偏見の問題もビト花の非常識の前に霞む
707 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:24:07 ID:cNlFe9EAO
冤罪→無実→出所→スマイル
の流れが消えて悶々としてる人達が多いね
理由はどうであれ殺人を犯して幸せになろうなんて虫がよすぎる話だしね
一体スマイルって何がスマイルなんだろう?
最終回後・・・
「こんなドラマを見続けてきた自分に笑う」ってことにならなきゃいいけどねw
スマイルはビトの笑顔のことだろ
ビト可哀相だなー…
つーか花ちゃんが蹴られるシーンは見てられなかった…。あれかなり痛いだろ
710 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:27:14 ID:0gTCnaQTO
懲りずに登場人物の常識非常識を指摘するだけのスレに引き戻す人がいるねw
世間の常識語るスレじゃないんだが何度言われても分からないらしい。
>>687 あのさ、捜査全て犯人刺激するんなら指名手配だけしてあとは自首するの待つしかないって事になるんですけど。
目撃情報(通報)あっても、あなたの知識によれば、突入張り込みは刺激するらしいから警察は何も出来ないし、しない事になるね。
じゃあどうやって逮捕するのかな?
殺してしまった事実は変わらないんだし、あとはどう減刑されるかじゃない?
で、服役して十数年後に出所、待ち続けた花と多国籍料理店を開く。
>>706 他のドラマもちょくちょく見るんだが、「スマイル」よりも非常識なドラマしかないんだが。
>>707 殺人を犯して幸せになってはいけない?
その理由が「大切なものを守る為」であったとしても?
だったら国の為に戦地に赴く兵士は幸せになってはいけないの?
そんな戦争で潤う国を支持する日本に暮らす俺等も幸せになれないのか?
あちゃー、戦争とか言い出しちゃったwww
>>710いつもスレに張り付いてる訳じゃないから知らんw
自分の意見を述べたまで。
何度もと思うなら、同じように感じてる人が多いんじゃない?
ごっつい外人の凶悪犯でも足撃ちゃのた打ち回るんだから
心臓であれだけ痛かった林ならもっとのた打ち回ってくれただろうに
717 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:33:51 ID:cNlFe9EAO
>>713 なんで戦争の話がここで出てくるの?
全く関係ないでしょ
極論で語らないでよ
718 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:34:21 ID:ke+B9KmzO
>>711 逃げ場があると思わせることが大事なの
やることはバレないようにが鉄則で町村フーズに接触なんてあり得ない
ビトは泣いてばかりだな。
来週の予告もまた泣いてたぞ。
批判的意見の大概は根拠が無い「結論」だけを押し付けるもの。
「非常識だ」とは言うが、根拠のない単なる主観である場合が多い。
まず「常識」とは何か?それは現実に置き換えられる常識か、あくまでもドラマの世界に於ける常識か?
>>717 「大切なものを守る為」に人を殺した人間に対して「人殺しだから幸せになれない」なんて奇麗事を言ってる
平和ボケ日本人が情けなくなっただけだよ。
>>709 まあ、一人の普通の女が地上最強の男に蹴られまくったんだからな。
重傷にならなかったのが不思議なくらい。死んでてもおかしくなかった。
722 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:38:38 ID:0gTCnaQTO
>>701 林はヤクザ2、3人でもフルボッコ出来る男。
銃なきゃビトはお終い。
甲斐襲撃拒んで警察に行く意志見せたら頃される。
林が手錠掛けられたビト置いて単独で行くなら花は頃して行くだろうね。
林を半頃しの目に合わせて花と逃げるのはそれほど至難の技だよ。
わざわざビトに林を殺させる設定にした意図を教えてくれ。
724 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:41:09 ID:cNlFe9EAO
>>720 どんな世界観で生きてるのか知らないけど
あなたの意見は相当偏りがあるね
そして押し付けも酷いよ
あと個人的にタクシーの運転手も相当可哀相だった…w
726 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:45:17 ID:ugAtJKgh0
話が強引すぎる
殴らせた警官も違うやつにやられたってことくらいわかるだろ。
ビトも何度も簡単に騙されすぎ
ただのアホじゃん
727 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:45:46 ID:0gTCnaQTO
>>715 勝手に判断してスマン。
君と同じ特徴あるレスで「ドラマだと言う事を忘れ、登場人物の背景、状況を無視して一般的な
常識的じゃない行為だけを指摘する」人が過去にいたからさ。
>>724 質問や推論は「押し付け」ではない。
自分の意見が偏向している事は認めるが、人間にはある程度の「偏り」があるのは当然。
完全に偏向しない情報は存在しない。
マジョリティとマイノリティの主観が存在しているだけだ。
「人殺しだから幸せになれない」という人は
エヴァンゲリオン第弐拾四話 、最後のシ者の回を見る事を勧める。
729 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:46:41 ID:gag43Ey/0
林さんほどの悪党がきちんとシートベルトしてたのは笑った
730 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:47:20 ID:56zBMlHb0
しかし、ガッキーは神ががり的にかわいいな。たまらんですわ。まじで。
>>729 そういうのうけるよなwまあドラマとはいえ違反行為だからねw
エヴァンゲリオンwwwwww
>>728 主人公に殺人をさせてまで何を伝えようとしてるのかわからないので
お馬鹿な自分に教えてくださいな。
734 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:50:47 ID:cNlFe9EAO
言ってることも矛盾してるし
第一エバンゲリオンなんか興味もない
勝手に噛みついてきて言いたい事だけ書いてなんなの?w
キモいわ
戦争の次はエヴァンゲリオンwwww
こんな夜中に笑わせないでくれwwww
>>732 友達であるカヲル君を殺さないと人類が生き残る道がない。
そこで選択を強いられる主人公碇シンジを見ろ!わかりやすいから。
>>734 どこがどう矛盾しているのか、その根拠を示さないと単なる主観の押し付けですよ?
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:53:17 ID:0gTCnaQTO
確かにこれが米国ドラマならビトのラストの行為は当たり前と言われるかもね。
昨日、テレビつけたのが5分くらい遅かったので、タクシーで花が逃げるシーンを
見逃した
どんなだったか、教えてほしいー
テンション一緒だけど同じ人?
サタケ信者は疲れるからあぼーん推奨だなorz
ID:0gTCnaQTO = ID:AOgSQYoS0
>カヲル君を殺さないと人類が生き残る道がないwwww
ウケルwwwwww
>>726 へえ、君の回りの人は後頭部に目がついてるんだ
すごいすごい
744 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:57:56 ID:cNlFe9EAO
しかもそのカヲルくんなんちゃらとビトと戦争が同列で語られてるし
意味不明w
745 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 00:58:32 ID:0gTCnaQTO
>>739 残念だね。
的外れ。
まずそのバカバカしいレス主決めはやめてシンプルに反論だけにした方がいいよ。
>>744 その3者に共通する項目を抜き出して考えてみなよ。
「人を殺さねば他者を守る事ができない」
この状況を考えてみなよ。
747 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 01:02:01 ID:kng+9mnqO
>>738 タクシーに無理矢理のせる→ビトが待ってくれと言う→タクシーの運ちゃん従う→小栗が運ちゃんにキレてなんか破壊→そのすきに新垣逃げる→新垣、ビトの元へ→逃げる→運ちゃん、小栗に弁償しろ→小栗、運ちゃん殴る
人に客観性とか言う前に、自分の主張をするために
エヴァンゲリオン第弐拾四話 、最後のシ者の回wとやらを勧めたり
カヲル君wやら言い出す自分の客観性を疑え!
戦争とエヴァンゲリオンwww
サタケ信者は、ホント訳分からん奴が多いなwww
>>718 現実には指名手配の後はどういう動きを警察はするの?
754 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 01:14:25 ID:cNlFe9EAO
このスレ乗っ取って何がしたいの?
持論の展開ならブログでやりなよ
サタケ信者はある意味、新興宗教みたいなもんだなw
>>752 手が回ってると思わせたくないから張るだけ
連絡したりはしない
まだ拳銃でなにもやらかしてないから家近辺より町中に私服で配備する
>>756 ドラマから話それるけど、指名手配された人と別の真犯人が拳銃を持って逃走の場合。
警察は指名手配犯捕まえた後、指名手配犯が拳銃は別の人間が持ってる真犯人は別にいるって言ったらちゃんと捜査はするの?
指名手配犯の指紋や証拠しかないからと捜査は終了しちゃうの?
眠いので最後にサタケに一言
差別や偏見以前にビトと花のアホキャラが悲しいくらい際立ってるんだが。
以上
759 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 01:33:17 ID:RHBuBGSeO
林さんの戦闘力をドラゴンボールのスカウターで測ったらどれくらいあるんだろ?
少なくとも
指名手配犯を捕まえておきながら
他所で真犯人が事件を起こしていたら警察の信用はガタ落ちだろうね
勘違いで冤罪着せて警官の銃で犠牲者出して、日本の警察はどんだけ無能なんだ?って事になるよね。
>>757 当然ながら拳銃は必死で探す。叩かれるの嫌だし
証言元にして真犯人は捕まえに行くし隠してるだけの線での取り調べもやる
てか、おまいら潜入捜査みたいみ見ないで、普通にみたらおもしろいのに・・・・
警官気どりがおおすぎだろwww
>>723 ビトに又罪をきせるためだよ
それ以外に何があるんだろう
つーか花ちゃんは愛嬌があってしかも甘え上手で積極性と包容力を兼ね備えてる〜女子っ!!!!♪♪
文句の言いたいものを見続ける暇人が多くて羨ましいこと
結局、これ見て笑ってるんだろ・・・TBS
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 02:14:15 ID:my4XxvXI0
林の最期見てて思ったんだけど、心臓打ち抜かれたら
死ぬほど痛いってのは想像つくんだが、やっぱり
死ぬほど「熱い」っていう痛さなんだろうか。。。
個人的にはかなりあの「熱い」ってセリフには納得したんだが・・
花ちゃんには、たとえビトが富士山に行こうって言っても
「ずっと待ってるから今は一馬先生に相談しよう」っていう強い心も
欲しかったな〜。
予告見ただけだけどさ。
>>769 熱いって台詞が嘘臭いと思いました
血が噴き出して流れてないようだったし
これは来週までのお預けですかな
林はビトに殺してまった信じさせるため死んでる振りしてるんだってさ
その銃で自分で甲斐殺してその罪もビトに擦り付ける為に
ところが自分も予想外に殺られちまうらしい
でビト無実
773 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 02:41:06 ID:my4XxvXI0
>>771 そうですか〜
医学的にはどうなんですかね??
以前、ライブドアの役員が沖縄で自殺した事件があったと
思うのですが、自殺の仕方、切腹でしたよね?
あの時、報道関係のTVで医療関係者が人間は痛すぎると
熱いっていう感覚になるってコメントしてた記憶があります。。。
あと、腹にブっ刺してから横に?っ捌くっていうのも
痛すぎて至難の業ですともコメントしてましたね(焦
確かに血は噴き出してなかったな・・
でもそろそろ、毎回イベント続きでグダグダの様相が個人的には・・笑
774 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 02:44:38 ID:my4XxvXI0
↑?ってなってる部分「かっさばく」ね。
>>772 ってことはビトの打った弾は空砲だったってこと??
>>755 サタケ信者って本当にいたんだね
今回そこにまずマジ驚いた
でもどんなスイーツな脳みそもったら信者になれるのか?
よほど人生経験不足じゃないと信奉できないような気がするが…
ある意味凄いことだよな〜w
>>773 腹を切るのは相当な精神力がいると聞いたことがあります
自決した三島由紀夫はかっさばいていたそうですが、熱かったんでしょうかね
>>774 交番で盗んだのは実弾入りだけど、ビトに自分撃つ為渡したのはそれ様の空砲入りと思われる
お前等そろそろ寝ろよ!
って俺か!おやすみ楽しかったぜ!
お父さん自殺したのに何この笑顔………
最近のドラマうんこ!!!!!!!!!
撃って殺した→二人で逃げた→逃亡先で大立ち回り→機動隊?に取り押さえられる
…orz。
なんかもうね、ビトのあまりな要領の悪さに
同情するより乾いた笑いうかべる方が遇する道なんじゃないかとすら思えてくるのよ
781 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 03:35:04 ID:my4XxvXI0
>>776 熱かったんでしょう・・きっと。
もしかしたらその三島由紀夫って人も、大切な家族や大切な何か
を守るために自決したのかもしれませんねぇ・・
>>777 第6回の予告編か何かに確かに林が自分の血のついた手を倒れながら
眺めてたシーンがありましたね!
今までにそんなシーンが出てないってことは、やっぱり林は生きてるの
かも!!!
確認されて、もし自分の記憶が間違ってたらごめんなさい。
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 03:35:41 ID:yqvnbNwzO
俺もこの回で林が死んだとは考えられん
キーマンなのに
もったいないお化けが出るな。
784 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 03:46:50 ID:my4XxvXI0
ちなみにこのドラマって何回まであるの??
ビトの要領の悪さよりも林の性悪さを糾弾するのが先だろ
でも現実、林みたいに小賢しい世渡り上手なやつのが、この世の中では評価されやすいんだろうな
だけどそんな世の中大嫌いだ
トイレ入ったのが臭い
あそこで実弾抜いてビトが自分撃つ用に空砲に変えたな
サタケの劇団の奴らが総出で工作してんだろwww
788 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 03:55:15 ID:my4XxvXI0
>>785 オレもそう思う。
で、小賢しくて世渡り上手な奴に限って根性無しのザコが多い(笑
789 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 03:58:36 ID:my4XxvXI0
>>786 鋭い!!!!!!!!!
まさにその通りだと思った!!!
鋭いな〜っ
個人的には次回林と甲斐、闘ってほしいな。
790 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 04:00:29 ID:yqvnbNwzO
要するに、今後俺らが財布を落として交番行くとトラブルに巻き込まれる可能性があるから
貴重品の管理は大事だよってことでおk?
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 04:06:42 ID:my4XxvXI0
というか、やっぱり第6回の予告には林のそんなシーンありませんでした
ごめんなさい(笑
世間でいうところの常識という物差しではかるとだな、
嘘の記事を書かせて町村社長を自殺にまでおいつめながら罪悪感のかけらもない林が急に改心するわけがない
ようするに林にとってビトは目的を果たすための手段
793 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 04:34:20 ID:bi0T33PAO
通りすがりだが、
君ら、こんな糞ドラマに
よくそんなに語ることがあるな。
ただ、
つまんない
でいいじゃんw
林の中の人は忙しいからリアルに退場だろ。
とりあえず…小栗の演技を褒めてるのは小栗ヲタだけって事だけが事実。ブログで誰も褒めてないからね。
小栗ヲタうざいわ。
↑アホだね〜
世界の蜷川幸雄も小栗を認めてて何本も主役に抜擢してますが?
>>726 ビトは林の演技に騙されてついて行ったのではないよ。
林が財布落としたって行った時「勘弁して下さい」って言ってるじゃん。
その時点では嘘ってわかってて勘弁して下さい。
もう林さんとは関わりたくないって答えてるんだと思うけど
1話でもう少し伏線を分かりやすくしておけばよかったのに。
後だしが多すぎて惹きつけられないし。そんなの後から言われてもっていう気分になる。
普通に時系列にやっても良かったんだじゃないかな。多少の前後はあっても。
イケメンパラダイスは随分グレたな…
交番でビトてかいたから意地悪デカが発動してろくに調べもせずにビトを指名手配したって事でOk?
またこうなることを計画してた小栗は思いもよらず撃たれて脂肪
クローズゼロの小栗は監督や他の演者が「う・・うん。そうだね」ってうろたえるぐらい
オレだったらこういうとき・・みたいに自分の考えたセリフや演出をごり押ししてたけど
林の死ぬ場面を見てたらあんまりこの役に思い入れないんだろうなって思ったw
とにかくもう主人公を筆頭にオール馬鹿しか出てこないので不快。
そして、これを見た後に「少なくとも差別みたいなことに嫌悪感は抱く(byサタケ)」
ような感想にはならない。
見終わった後になにか残るとしたら、馬鹿って駄目だなぐらい。
803 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 07:21:39 ID:JlQ3NFm/O
あれは空砲では
林はビトの指紋がガッチリついた銃で
甲斐を撃ちに行く
…むちゃくちゃ強引すぎるか
で、最終話では、ビトが絞首刑台の前でニッコリ笑って、
TheENDってことでOK?
たぶんその直前にビトが富士山をみたいっていう希望が叶えられるんだな。
>>744 ざっとロムったけど、その人の言うことは一貫してるし、
例に出してることもばらばらの極論に見えるかもしれないが、ちゃんと考えればそうじゃないことが分かる。
要は、「人を殺した人間が幸せになっちゃいけないのか」ということだ。
自分は幸せになってはいけないと思ってた。基本、今も思っている。人の命に貴賎も軽重もない。
失われたら二度と戻ってこない。だから、どんな相手であろうと命を奪ってしまったら取り返しがつかない。
そう思っていたけど。いろんなケースがあるんだよな。
今までそれを考慮に入れることなく、一律で「ダメだ」って決めつけてしまってた自分に気付かされた。
林が甲斐を打ちに行くと、一馬が部屋を訪れた時、凄まじい光景に驚くって言う次回あらすじが成り立たないのでは?
公式掲示板で、40代男性が
子供の教育上悪いので、R指定つけて下さい、と書いてるのに驚いた。
あ、恐ろしく亀レスになっちゃってるのね、ごめん。
でも、説明不十分だったんで補足。
後半部分の一律でダメだと思ってたというのは、
人を殺した人間は幸せになっちゃだめだと思ってたってことです。
ビトは恐いから目の前のことから逃げ回って、恐いから殺しちゃっただけ。
一度も立ち向かっていない。
ビトの短絡的な思考パターンを考えると、
少年時代にした悪い事とやらも相当な事をやっている可能性はある。
松潤は、いい演技をしていると思う。
花男のイメージを見事に変えた。
幅の広い役者になると思うよ。
何を演じても同じ演技しかできないのに
絶賛されてる、
誰かさんとは大違いだよ。
ビトは要領が悪くて思慮にかけてるかもしれないが、人を罵ったりしない善良な人間なんだよ
むしろ狡猾に立ちまわる坊ちゃん林、こいつのほうが社会的には有害です
人を殺したら幸せになってはいけないのか、という問いには時と場合による
アメリカでは身を守るために銃の所持が認められてて
防衛のために人を殺しても正当性があるので幸せに暮らせる
意味もなく殺した場合は、正当性がないので罪を償う必要がある
>>807 自分は子供の教育上よくないと最近思うのは偏向しすぎたニュースだな
>>809 受け身をとりながら抗っていたと言えるかもよ。
愛されることなく顧みられることなく、むしろ排斥され侮蔑されて育ってきた。
孤独感は林以上だったと思う。
でも、林みたいにねじ曲がってしまうことなく、馬鹿だろうが愚昧だろうが、
あれだけまっすぐ前を向いて生きようとする心を持ち続けてる。人を恨まず妬まず憎まず。
それだけで強いと思うんだけどね。
ドラまではビトの愚直な生き方のせいで不幸がビト自身に押し寄せてくるから、
結果ビトが責められてる。なんか理不尽だ。ビトが可哀そうだ。
普通はビトみたいな人がビトみたいな生き方しててもあそこまで不幸になったりしない。
全部宅間のせいだ。
814 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 08:25:14 ID:py8JhlJRO
あの至近距離で撃っても貫通しないもんなんですか?
>>814 貫通すると思います。
でも背中に銃が抜けた跡はなかったですね。
それと、撃たれたのは心臓じゃないですよね?
位置的にも思いましたが、心臓って撃たれたら即死しますよね。
あんなにのたうちまわりながらしゃべれるものなんでしょうか。
見たことがないので分かりません。
でも目を見開いたまま倒れて息が止まっているので、
やっぱり林は死んでるんですよね。
>>725 あと、警官と運転手をボコボコにした時に居合わせた民間人も。
817 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 08:35:20 ID:bkZKtAKo0
人殺し、自殺、差別、相次ぐトラブル、etc
メチャメチャドラマですね
見ていて常に不快感しか残りません
俳優さんのイメージダウンにも繋がりますし
もうこのようなドラマは作ってもらいたくない
林は地上最強の生物。あんなに付きまとわれたらもう人生終わったようなもんだもんな。
林の戦闘力は範馬勇次郎に匹敵する。生命力にいたって両津並。
ビトはまもってあげたくなるね。
なんかいつも「くぅ〜ん」ってないてるイメージ。
そんなコが林につきまとわれてんだもんな。
林まだ生きてたりしないよね?
生きてるよ。林は地上最強の男だからな。
ビトのような非力な男が林を殴っても蚊ほどにも感じないだろうな。それどころかビトの腕がへし折れる。
撃たれにいってくれなきゃ、銃があってもビトは素手の林には勝てん。
数日ぶりにスレ見たら空砲説出てるんだねーなるほど
小栗のお笑い演技や流血や背中の貫通がないのも微妙だったけど発射音も安っぽくて
もっとリアルに作れるだろ?と思ったけどこれも伏線だったかー
そんな空砲いつ手に入れたのよ?て突っ込みはサタケワールドじゃ
ムショ仲間の売人から買ったとかであっさり説明終了だろうな
822 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 09:32:13 ID:mohJfwdx0
林が死んで ビトが拳銃落とした後 林の鼻翼がピクピク動いているんですけど
どうして取り直しにならなかったの?
実は生きていることを匂わせたいから?
法律に詳しい人に質問!
仮に拳銃が空砲で林が無傷だったとしても心臓狙って引き金引くのは有罪?無傷なら無罪?
有罪ならどんな罪?殺人未遂?
林を殺してたら再審不可能なのでカイ殺しで死刑説には納得
1話から無駄にカイを引っ張ってるし前の抗争と絡めて
刑事がネチネチ取り調べ→ビトがおどおど
「僕じゃありましぇんっ!どーしてこんなことにー?」
このドラマ伏線の方が大袈裟で実際は大したことがないものばかりなのに
一馬のTV出演したがる理由だって拍子抜け
おはぎも最初は警察がビトを嵌めるために病院で毒を盛りこんだとか
自殺したのも社長じゃないとか散々推理してたけど普通にそのまんま
林のことも普通にアレでお亡くなりになられてますよ
捻ってる風に見せておいて捻りがないストーリーになってますから
林は普通に体にに鉄板仕込んだろうけど、だから熱い。本当にカイはくるのか?
826 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 10:15:15 ID:vhMhLG2s0
林と丸刈り刑事ってGTOでクラスメイトだったな
林が生きてないとビトの冤罪が証明出来なさそうだから
私は絶対生きてると思ってる。
ビトや一馬達の笑顔が死刑を待ってて、開き直りや諦めの笑顔じゃなくて
ちゃんとした証拠が出て来て再審請求待ちの笑顔だと思いたい。
林がカイを殺してないしねぇ
林がカイを殺した罪もビトになすり付けると思う。
で実家に帰って入院→実は生きたと言う事で裁判でビトに不利になる証言をすると見た。
ちょこちょこ挟んでる最初の冤罪も気になる
林の親父に竜雷太なんて大物持ってきてるし
林がメンタマ見開いたまま絶命したようなシーンの後の引きの画面で、
血が広がったりしなかったしね。死んだふりな気もするよなあ、あれ。
つか、だいたいが心臓かその周辺撃たれてほとんど出血もしないで
アーチーチーアーチー♪なんて転げ回ることなんて出来るのか?
830 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 10:57:51 ID:JlQ3NFm/O
>>822 鼻ピクピクは
林 生きてますよってことですよね
>>821 そうそう、
弾貫通してないし
血少ないし
銃の音もへん
831 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 10:59:06 ID:cNlFe9EAO
>>807 R指定か…わかる気がする
会社のパートのオバサン連中がスマイルの話してて、
小栗ファンだけど子供には絶対見せたくないって言ってたなぁ
花男と違って母娘で和気藹々見るドラマじゃないから仕方ないけどね
せっかくエリートの子供に生まれたのに縁を切られ
ケンカが強くても誰一人ついて来ず
バカみたいな嘘で花を誘拐しようとするも案の定逃げられ
ヤクザをオモチャみたいなナイフで殺しに行くも案の定返り討ちにあい
そこで拳銃を拾うチャンスがあったのに
なぜか警官を襲って拳銃を手に入れリベンジを計るも
ビトにあっさり殺される
林さんとはなんだったのか
834 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 11:10:57 ID:JlQ3NFm/O
あとキャバ嬢からの電話も林の1人芝居くさい
来店シーンぐらい作りそうだけどないし
甲斐はすでに林にやられてたりして
ヤクザの銃使って甲斐殺害
その銃をトイレに隠しておいた
甲斐の死体も美奈子の部屋の風呂場に隠してあったりなかったり
林って本当に惨めなんだよね。
出所してあちこち連絡しても誰も出てくれないしね。
だから更生して頑張るビトに嫉妬するんだろうけど
町村フーズでビト達を騙す時「やり直したい」って言ったのが林の本音で
一馬がそこを上手く突いて来るんじゃないかなぁと思う。
あれで実は林が生きていた、空砲だったなら大笑いだねw
もっとピクピク動いてなきゃおかしいしなw
瀬戸口にとっては松本なんてどうでもいい存在
いちばん大切なのは井上真央
瀬戸口の頭の中は次の井上主演ドラマでいっぱいw
実際には腹切ったり胸撃って熱く感じるなら
その話しはもっと有名になっておかしくないよな。
大怪我して死ななかった人とか喜んで語りそうだし。
なんかこのドラマ見ていろいろ信じ込む人は怖いな・・・
鼻のぴくぴくは、死んだあとの無意識の痙攣だろw
てか、実際演技だし、血はリアルに作りすぎたら苦情がうざいだろw
おまいらドラマに求めすぎじゃね?ww
>>838 湾岸戦争の時、流れ弾食らった記者はそう言ってた
科学的には熱いと痛いは神経的に混同してもおかしくない
まあ俺は撃たれたことないから知らんけどね
というか、至近距離からの発砲だったから、やけどの熱さでしょ? 頭をこめかみに自殺する人も、頭部にやけどがあるらしいから・・
>>840 のように、痛みと熱さは、脳が勘違いしてもおかしくないな脳医学的にもそう
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 11:49:43 ID:mohJfwdx0
8話のあらすじにも 『ある行動を起こす』と書いてあって
殺してしまうとは書いていないんですよね…
>>841 なんか無理やり納得しようとしてるように見えるけどどっちなの?
まあどっちでもいいけどそれが本当なら
もっと有名でもおかしくないと思うがそんなソースあるの?
撃たれて死ななかった人なんてたくさんいると思うけどね。
844 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 11:52:35 ID:blhQOJU/O
林生きてるよ エキストラ行ったら生きてたもん
胸ポケットに入っていた100円玉で助かったオチだったらサタケは神w
>>843 思い出したくないとか
出血で記憶が曖昧とか
アドレナリン出まくりでよく分からんとか
銃でうたれて急所外れた場合、衣類による感染症がやばいとか知らないでしょ
そんなもんだよ
小栗はまだクランクアップしてないよね?
848 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 12:00:50 ID:blhQOJU/O
>>846 なんか話しが広がってきたな…
いや別に周りで見てる人もたくさんいると思うんだよね。
世界中で銃で撃たれる人はたくさんいるわけで。
昔の話でも熱がってのた打ち回ったなんてエピソードは伝わるだろうし。
>>831 ないないwww
真面目に差別や暴力を描いてるならともかく、こんなオコサマ向けに。
ただ衝撃的っぽい展開並べてわかりますわかりますって
ケータイ小説とターゲット同じじゃん。
>>849 大ケガは熱いと感じるってのはよく聞くよ
多分脳が混乱して痛いと熱いを間違えるんだろう
確かに中高生の方が変に屁理屈をこねまわしたり重箱の隅に異常にこだわったりしないで
素尚にストレートにドラマを見るから楽しめてるかもな。
>>852 いや俺も大怪我したことあるから大怪我が熱くなることは知ってるが
それは熱持ってであんなにすぐ感じるわけじゃない。
つまらん議論は長々したくないからよく聞くというソース下さいな。
素尚
・・・なんでこんな変換になるんだろ。
素直です。失礼。
856 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 12:15:12 ID:bkZKtAKo0
小栗、銃で撃たれたあとのた打ち回ってその後静止して瞳孔開いてたじゃないか
どう見ても死んだんだろ?
林生きてるってのはマジですか。
生きててほしいという思い(ビトのために)と、
生きてたら視聴者なめとんのんか!だなという思いとのせめぎ合いだ。
日本は林みたいな人間が賛美され、ビトみたいな人間が叩かれる世の中なんですよ
>>856 演技で瞳孔開かせるのはさすがに無理じゃないですか。
目は見開いてましたが。
まあでも、自分も林は死んでると思います。
>>853 公式でも中高生の感想は可哀想、感動した、号泣だったとか
こんなに考えさせられるドラマは初めてとかが多いね。
話の展開の強引さとか考えずに素直にその場面場面を観てるんだろうな。
861 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 12:21:20 ID:bi0T33PAO
ここ、松本ヲタ、小栗ヲタ、新垣ヲタ、それらの
アンチしかいないだろう
>>858 日本は、ではないですよ。このスレは、です。限定してくださいね。
そんな人ばかりじゃないです。
人の真面目さや一生懸命な生き方に価値を置く価値観を持った人はたくさんいます。
ID:bi0T33PAO
残念
>>861 ピントのずれた突っ込みwをする高二病の皆様が主な登場人物です
>>857 林は甲斐を殺してから死にました。
ビトはやってない。
867 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 12:35:03 ID:3cloJ+nD0
林は、郷ひろみのファンだったので、
ただのカスリ傷だったけど、アチチアチチとおどけていた。
というオチだと思う。
868 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 12:35:21 ID:fm/2UWmpO
林が地んで,甲斐が生き抜けた感が不快だ。
DQN役はきちっと頃さにゃあネタドラマ失格だお。
暗い、深い、辛い、やりきれない、救いがない、いらいらする、見たあと落ち込む、不快感が残る
見て下さいって言われてももう限界だよお。
>>869 とてもよく分かる。耐えきれなくなったら見るのをやめるのが正解だと思う。
このドラマ、見たあとも結構ひきずるんだよね。少なくとも自分は。
でも、主人公が最後にどうなるのか、死刑判決が確定するまでの裁判の過程と
再審に結びつく新証拠が何なのか知りたいのと、
再審の一馬弁護士の弁論が見たいから最後まで見るつもり。
871 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 12:54:27 ID:3cloJ+nD0
>>869 そんなに落ち込まないで。
こんなドラマでも、感動する人がいるんだから。
>>871 だよね。感動してる人いる。
自分も泣かされることあるんだわ、実は。
873 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 13:05:21 ID:bi0T33PAO
こんなドラマで感動できる人、羨ましいわw
どんなにくだらないギャグコメディーでも感動したって奴はいるから。
問題は少ないからビト桁なこと。
>>875 別に少なくても一桁でもいいと思うけど。
何が問題なのかよくわからない。テレビ局やスポンサーの人?
ビト桁って使うの嵐のメンバーのヲタなんでしょ。嫌味な人がいるんだね。
>>873 じゃあなんでここにいるの?
てか感動するしないは別にして、こんなドラマと思うドラマを毎回見てるんだ。
どんだけ暇なんだよ。うらやましいぜ。
ID:dFJGFnze0
スルーしろよw
糞犬みたいに噛み付くなってw
>>875 ビト桁ってつまんねーギャグ使うなよ。
笑ってほしいのか?
「ビト桁」って井上真央ヲタの口癖だよw
嫌がらせにスレ立てて、松本を叩きまくってるから。
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>>853 ブログとかでもグチグチ言ってんのは全員ヲバ。
若いコは暗い展開ながらも楽しんでる。
ここでしつこくグチグチ言ってんのもヲバなんだろうな。
気持ち悪っ。
ビト桁(笑)
884 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 14:14:03 ID:Lou3quMZO
頭悪い奴ばっかだな…
銃で撃たれたから熱いんだよ、バカ
発砲した弾の熱さも知らんのかよ
このバカ!
撃たれたことないから知らない。
アメリカでは銃は生活にかかせないものかもしれないけど日本ではドラマの中でしか見ることないから。
これは幸せなことだな。
いやー、本当に酷いドラマだね。
偏見や差別、人間愛を訴えるならもっとやりようあるだろうに
エグイ演出のオンパレード。さすがプロパガンダドラマだね。
中高生は洗脳されそうな刺激的で単純な作りにはなってるけど、モラルを疑うわ
普通知らんだろ
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 14:21:47 ID:3cloJ+nD0
>882
>ここでしつこくグチグチ言ってんのもヲバなんだろうな。
>気持ち悪っ。
>884 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/05/31(日) 14:14:03 ID:Lou3quMZO
>頭悪い奴ばっかだな…
>銃で撃たれたから熱いんだよ、バカ
>発砲した弾の熱さも知らんのかよ
>このバカ!
差別を扱ったドラマなのに、このドラマのファンは、差別主義者ばかりw
このドラマが、いかにクソドラマであるかの証明だなw
スレは今期で1番もりあがってるね。
ニュースや衝撃映像みたいなドキュメントで撃たれるとこよく見るけど
熱がってるのなんて一度も見たことないな。
なんか熱がるっていうソースってないの?
891 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 14:24:45 ID:Lou3quMZO
別にファンじゃねーよ
一応録画して暇なときに見てる程度。
>>890 音声切ってるのによく痛いのか熱いのか区別つくな
894 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 14:33:08 ID:3cloJ+nD0
>>891 ファンでもないのに、
わざわざこんなスレに書きこみ、
バカ、バカと言う。
すごい性格だなw
>>893 ていうか頭悪い突っ込みごっこしてる奴等が面白い
896 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 14:38:06 ID:3cloJ+nD0
>>895 頭悪い擁護してる奴等も面白い。
も入れといてw
>>895 お前みたいな?
林はビトを自分のオモチャだと思ってるんだな。
人にとられたらおもしろくないんだよ。
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 14:39:59 ID:Kt8p9P+i0
>>894 こんなスレと言ってもファンスレでもアンチスレでもないわけだが・・
>>896 で、ファンでもないのにわざわざこんなスレに書き込んでるの?
嫌がらせ?それとも単にファイター気質?w
いやもうね、人間心理を理解できない子が増えたなと
ドン引きするレスが多数あったんだが
>>900 それ思う。
人間心理理解できない人が多いのもそうだし、
どーでもいいことにしつこくこだわる人も多い。
>>900 わかる。
ってか人間心理を理解できてないのはきまってチュプヲバだよ。
若いコのがこのドラマすなおに楽しんでる。
「人間の気持ち・心理を理解」
「リアリティ」
サタケ信者の口癖w
正直、林が殺されて清々した。
>>904 サタケを執拗に叩きたがるのは井上ヲタってこのスレで誰か書いてたよ。
どうでもいいことにしつこくこだわり続けるの、あなたみたいな人だよね。
>>903 ああいうのって現場の音声は全く入れてないでしょ
特に負傷者がうめいてる場合アナウンサーが適当に入れるだけで
908 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 14:48:23 ID:3cloJ+nD0
>>901 >どーでもいいことにしつこくこだわる人も多い。
あなたにとって、どーでもいい事でも、
他の人にとっては、そうじゃないかもしれない。
あなたのそういう鈍い感覚が、悪意のない差別につながってるかもよw
>>906 「どうでもいいことにしつこくこだわり続ける人」にこだわり続けるのねw
910 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 14:49:22 ID:ntFM4idB0
カルト的不人気ドラマのスレが伸びるのは
自分がいかに感受性豊かで特別な人間であるかを誇示したい人が集まるからです
>>907 普通に銃声とかうめき声も聞こえるのも多いけど
>>909 上で井上ヲタ晒してるね。
ってことは松本ヲタなの?
低視聴率の責任をサタケ脚本になすりつけたいってところか。
貴方にとって「ヲタ詮索」と「ヲタ決め」はどうでも良くないことなんだね?w
サタケの脚本の粗について語るのはどうでもいいことなのに。
面白い基準だねww
>>911 多くはないよ
監視カメラにマイクないしプライバシー保護の問題もあるから
まあ打たれて数十分後とかなら音声付きもあるけど
サタケ信者は自分本位でマジおもれーなw
どんどん墓穴掘ってくれるから見てて飽きねーよww
ついでに
>>908にも答えてくれよサタケ信者さんよーw
>>913 だって重箱の隅ばっかりつついて、
対立する意見が提示されたら顔真っ赤にしてくらいつき、
いつまでたっても平行線なのに、自分が最後取らなかったら負けたような気になって同じ内容をしつこく書き込み続ける、
ちょうどあなたみたいな人嫌いなんだもん。鬱陶しくて。
>>915 松本ヲタって図星さされてテンパってんの?
文章酷いね。
サタケ信者は、論点を逸らして質問
>>908から逃げる!!
脚本の粗はどうでも良くて、ヲタ詮索はどうでも良くなくてこだわる!!!
自分が最後取らなかったら負けたような気になって同じ内容をしつこく書き込み続ける!!!!www
921 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 15:00:34 ID:3cloJ+nD0
>>916 あなたの書いてる事は、そのまま、あなたにも当てはまるような・・・
サタケ信者ID:34PfmP5a0フルボッコwww
論点がズレってってワロスwwww
>>921 レス引用とファン攻撃しかしてないあなたにも当てはまるね。
サタケ信者は、論点を逸らして質問
>>908から逃げる!!
脚本の粗はどうでも良くて、ヲタ詮索はどうでも良くなくてこだわる!!!
自分が最後取らなかったら負けたような気になって同じ内容をしつこく書き込み続ける!!!!
ついには「お前もなー」としか言えなくなる!!!!!
>>924 なんだか面白いね。これで自分がレスつけたら次もっと狂ったレスつけんの?
がんばって。
サタケ信者顔真っ赤オモシレーwwゲラゲラwww
>>914 なんで監視カメラに話が限定されてるの?
うめいてる場合アナが適当に入れてる?のなんて見たことないが
ID:Bj0wOd7R0
釣られ過ぎ。
929 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 15:07:29 ID:3cloJ+nD0
>>923 つまり、あなたにとっては、どーでもいいことではないんでしょ?
このドラマのファンである、あなたにとって、批判は許せないから、
必死で書き込みしてるんでしょ?
素直に「このドラマが好きだから、批判する奴は許せない」
と言えばいいじゃないw
ドラマ話をしろ。
>>854 てかさ、おまい、自分の腕針でさしてみ?
痛い部分と、くすぐったい部分あるから
おいおい、質問にも答えられなくて、逃亡したら釣り宣言かよww
サタケ信者どうしよーもねーなw
>>927 うたれた瞬間とか99.9%以上は監視カメラでしょ
残りはたまたま居合わせた場合、でもプライバシーのため音声オフが普通
>>929 ?あなたはこのドラマ好きで見てるんじゃないんだ。
批判するために見てるの?
935 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 15:12:44 ID:0gTCnaQTO
公式の8話あらすじはどー思う?
7話ラスト付近のあらすじをまた記述して、林が氏んだとは全く触れず。
一馬がそこで見た光景は!とある。
おかしくね?
林が氏んだかどうかをハッキリさせない意図?
その割りにはあまりにもここも公式もビト林殺害の感想多すぎで何だかなーだが。
生きてたら公式で真剣にビトの犯罪と笑顔について批判してた人はポカーンだろうなw
何の目的でドラマ見ようが勝手だろうがww
勝手に主観でどうでもいい・どうでも良くないことを決めんなよwww
>>933 うたれた瞬間とか99.9%以上は監視カメラでしょ
ごめんアホ過ぎてもう話したくない…
938 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 15:14:42 ID:3cloJ+nD0
>>934 面白いから見てる。
色んな意味で面白いから。
939 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 15:19:40 ID:ke+B9KmzO
>>937 撃たれた瞬間に音声バッチリ入る距離で誰かがカメラ回してるのが普通だと思ってるんだ…
>>935 スマイル通信でははっきりと殺される林、と書いてるんだよね。
でもあらすじではぼかしてる。
で、TVライフだったか、月刊、隔週TV誌には8話以降のあらすじが載ってない。
かろうじてブロスに公式と同じようなあらすじが載ってるだけ。
やっぱり林生存の可能性をにおわせたいのかな。
何かヲタ専用とアンチ専用作って欲しい。
まったり語りたいのに皆喧嘩越しだし。
ドラマの見方や感じ方なんて人それぞれなんだから
それを尊重出来ないのって悲しいと思う。
私は林は生きてて改心して欲しい。
タイトルのスマイルって誰かが不幸になっても成立たないと思う。
アンチ専用は存在する
テンプレ見れ
943 :
山田ヒロ:2009/05/31(日) 15:24:51 ID:8gaulaBw0
ビトって26歳だったんだ。
>>939 そんなこと言ってない。
ネチネチ無理矢理な因縁付けるの勘弁して下さい。
馬鹿正直に自分を信じるビトに心を動かされる程度の月並みな悪党だったらよかったのに、林。
そしたら、笑顔の力は人を動かすんだね!というハートウォーミングなヒューマンストーリーになったのにね。
すんげーチープだけど。
アンチと賛否両論は違うけどな。
>>908 問題は、その「結論」がどうでもよかろうがどうでもよくなかろうが
その「結論」を導く為の「根拠」を明らかにせず「結論」だけを主張し続ける行為。
寧ろ、それ(主張する結論の連呼)自体が目的化してはいないか?という話。
「根拠はないけど結論だけを連呼します!これが自分にとって意義ある行為だ!」
と主張しながら連呼するなら納得するんだけどさ。
なんか楽しそうだな、ここw
>>936 その通り。
どんな「目的」でドラマを見ようが視聴者の勝手。
で、ここで批判的意見を連呼している人間の「目的」は「能動的にドラマの粗を探す」だとか
「低視聴率の原因を一個人に擦り付ける」事そのものが目的化してやいないかい?
と訊ねている。
で、ドラマファンの意見としては
「そんなあら捜しを目的とせずに、ドラマそのものを楽しむ事を目的とした方が気持ちいいよ?」
と提案をしているだけ。
花ちゃんは林にフルボッコにされて気絶したのに
部屋から逃げる時は走ってたし、いつ目が覚めたんだろう?だいたい
1話ではお財布落としたから本を持った店を出て店主に怒られたら泣くだけのオバカ娘
3話では頭脳明晰な携帯探偵として大活躍。
それ以降はまたオバカな娘に逆戻り
失声症になる程の心の傷をもっていて何かあると気を失うが恋愛には異常に積極的。
花キャラの存在がご都合主義的すぎ。
951 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 15:36:32 ID:3cloJ+nD0
面白くなってきてワロタwww
視聴率
面白くなってきてワロタwww
視聴率は微妙だけど関係ないよね
スマイルと白い春しか見てないけど2つ共面白い
>>941 わりと賛成。
自分も林に生きていてほしい派。なぜならビトに殺人を犯してほしくないから。
つっても、もう意識して相手に危害を加える目的で引き金を引いてるんだから、殺そうとした事実は消えないけど。
ただ実際に命を奪ってしまったか奪わずに済んだかという結果の違いは大きいと思う。
林のキャラクターだと生き延びてもビトを憎悪するだけかもしれない。
でも唯一意のままに操れて、今まで一度たりとも自分を裏切ったことのないビトに造反されたことが、
何かのきっかけになったりしないかなと期待しないでもない。
つっても林は死んでるんだろうなあ。
>>951 例えば
「このドラマは失敗だ」
「このドラマの人物像は常識的におかしい」
「低視聴率の原因は脚本だ」
等の極論かな。
んで、その根拠を探っても個人的主観でしかない場合が多いかな。
「あの場面で“普通は”ああするから、そうしないビトはバカだ。そんな脚本を書くから視聴率が低い」
とかさ。
>>340 最終回あたりで、林が証人として出廷するとかかもな
林が生きてたら身内が危険に曝されるから、旅行どころか自首もできないと思う
殺してしまったからこそ、のん気に旅行してから自首しようと思えるんじゃないかな
957 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 15:44:09 ID:0gTCnaQTO
>>950 自分も多少はそう感じるが、どこの感想探っても花は大人気だからあのキャラは成功だろう。
>>950 出だしはともかくとして、名探偵花と今度のビト救出大作戦は、
花の行動原理としては一貫してるんだよね。どっちも無謀。
結果的にたまたまうまくいったのが2話。かえって足手まといになったのが7話。
象徴的だと思うね。
結果って結局運に左右されんだよな。
>>947 結論じゃなくて意見でしょ?
そしていっつも根拠、根拠と連呼してるけど
ここは学校のホームルームでもお母さんでもないので
あなたが納得するまで教え諭す義務はないの
960 :
955続き:2009/05/31(日) 15:47:31 ID:AOgSQYoS0
>>959 「個人的に好きになれない」
「個人的に登場人物に感情移入できない」
「個人的に脚本の拙さが低視聴率の要因であると感じる」
ならわかる。これは単なる「意見」だ。
断定されちゃうと、その根拠が曖昧だと突っ込みが入っても仕方ないんじゃない?
「あの場面では“俺なら”ああするから、そうしないビトはバカだなぁ。そんな脚本を書くから見たくない」
ならわかる。
961 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 15:49:10 ID:3cloJ+nD0
>>955 極論と思うかどうかは、人それぞれだけど、
批判も擁護も、個人的主観だと思うけど。
批判だけを個人的主観と決めつけるのは、
オカシイんじゃないかな。
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 15:49:37 ID:ke+B9KmzO
>>950 ビトに積極的なのはトラウマに対抗できるだけの心の拠り所だったからだろうに
どちらも根本は弱さであってなんら矛盾していない
>>959 あなたに根拠を説明する義務はないが、
こちらには根拠不明の結論や根拠として相応しくない矛盾点や曖昧な根拠を指摘する権利がある。
それだけの話だよね。
いいんですよ、あなたは説明しなくても。
ただ他人に指摘されるだけですから。
>>960いちいち、個人的にとか、俺は、私は、と一人称入れないと理解できない程
絶望的に読解力がないなら他人に絡むのはやめた方がいいよ
サタケ信者が井上ヲタなのは明白でしょ。
脚本擁護すりゃ戦犯は松潤やガッキーになるから。
おすすめ見れば明白だけどね。
>>959 でも主観で絶対これはおかしいという主張を連呼されるのは確かにうざい。
とくに普通は〜しない、常識的ではないという主張はとってもナンセンスだと感じる。
たまにその人の常識が一般的じゃないこともあったり、修身の教科書だったりすることもあるし。
ドラマそのものをもっとゆったりと楽しむスタンスで見ないと、
特にこの作品はきついと思うよ。粗さがししても何の益もないドラマだ。
どうせならビトが無罪になる方法を検証するのにその突っ込みパワーをお借りしたい。
>>961 「意見」は個人的主観によるものです。
が、個人の1意見を逸脱した「結論」を主張するものが多い・・・それも批判的意見に多く見られるという一個人の一意見です。
>>960の文中から“個人的に”の部分を省略してもらっても大丈夫ですよ?
肝心なのは「形」ではなく、「文意」ですから。
>>966 普通じゃない状況なのに普通とかいってるから痛いんだよ、彼等
ったく、サタケ信者の擁護も結局は主観でしかないくせにww
人間の気持ちでは〜人間心理では〜と連呼するのはいいのか?w
理解できないのがおかしいと決め付けるのはいいのか?w
>>965 ありえない。井上ヲタはサタケを恨みぬいているよ。
井上ヲタが擁護するのは瀬戸口Pだけ。
けどだいたいサタケ批判とかサタケ信者って言い方がおかしいんだよな。
なんでこのドラマ好きな人が信者にされるわけ?
で、井上ヲタにされるわけ?なんかむかつく。
このドラマが好きなのをサタケ信者っていうなら、批判派はサタケアンチって名称にしろよ。
なんで脚本擁護したらサタケ信者で、
批判したらキャストヲタの責任逃れになる訳?
いろんな人が見てるんだからいろんな意見があるのは当たり前じゃん。
>>970 ドラマヲタ・キャストヲタを叩いてる自覚が無いのがサタケ信者(井上ヲタ)
>>969 ナイフ持った危ない人がいたとするだろ
普通どうする?
多分逃げるが正解
でも現実には大半の人は動けないかなぜか掴み掛かっちゃうんだ
で一人刺されてようやく動ける人と更に固まる人と刺された人に駆け寄る人が出てくる
それがこの状況での普通なの
それを分からずに逃げないとかバカとか言ってるから笑われてるのよ
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 16:00:38 ID:YaAJX0bOO
小栗旬演技上手いなー
975 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 16:00:57 ID:3cloJ+nD0
>>967 >が、個人の1意見を逸脱した「結論」を主張するものが多い・
何から逸脱してるんですか?
とにかくこのスレでID:AOgSQYoS0に
どーして?どーして?おせーて?ママ。攻撃をされない為には文章の最後に
「・・・・という一個人の一意見です。 」
を付ければいいわけねw
・・・・という一個人の一意見です。
>>973 結局、サタケ信者も普通は〜常識では〜って言ってるんじゃんww
どっちが「普通」で「常識」なのか知らんが
結局自分たちも主観で決め付けてるんじゃんかw
>>975 意味もなくレス数を晒す
サタケとか言い出す
自演認定
など架空の敵と戦い出す
これは個人の意見という認識を逸脱して総意と認識してないとあり得ないことだよ
979 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 16:04:31 ID:3cloJ+nD0
>>973 >でも現実には大半の人は動けないかなぜか掴み掛かっちゃうんだ
>で一人刺されてようやく動ける人と更に固まる人と刺された人に駆け寄る人が出てくる
それは、あなたの個人的主観でしょ。
>>972 どこでドラマヲタを叩いてる?
自分このドラマ好きなんですけど。あなたの言い方でいうならドラマヲタになるのかな。
キャストヲタを叩いてるって、どこで?
井上はこのドラマには何の関係もないですよ。勘違い甚だしい。何の関係もないくせにお勧めには出続けるし、
井上ヲタはしつこく張り付いて意味のない粘着な批判ばっかり繰り返すし、ほんとに虫唾が走るほど嫌いだけどね。
このドラマに出てるキャストは叩いてませんが。
981 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 16:06:17 ID:0gTCnaQTO
常識的じゃない、普通ならこんな事しない、には自分も辟易してるよ。
今までごく普通の生い立ちと暮らししてた若者が知り合いの部屋に行ったらそこでいきなり銃向けられ、
彼女が追いかけてきて巻込まれボコボコにされて助ける最中で知り合い頃した。
これならすぐ自首するのが「普通」と言えるしデートしたかった場所に行ってから
自首なんて「普通」じゃないとも言える。
それでもテンパって取る行動は様々。
ビトと花の場合はこの場合とは全く違う。
何の違和感もないんだが常識的じゃないと言い張るのが分からないね。
だったらどんな殺人扱った物語でも即自首で話し終るよw
>>979 これ統計
銃乱射や地震などの自然災害でも死者や負傷者の側を離れられない人間が多数いて犠牲者になってる
>>978 え?レス数を晒されるのはアンタが逸脱してレスしすぎだからでしょ。
>>979 人の意見に突っかかってばかりいないで、ドラマの話すればいいのに。
ここドラマスレだよ?
立派にドラマの話じゃねーかw
脚本の粗の話してんだろ?
986 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 16:09:12 ID:3cloJ+nD0
>>978 どんな意見を言っても良いと思いますが。
それとも個人が、自分の意見を言ってはいけないのですか。
>>983 ん?
晒されてるのはオレじゃあないが、そういうのは自分が絶対正しいという意識がないととらない行動だよ
そしてまたここで仮想敵を作る
988 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 16:11:00 ID:ke+B9KmzO
>>985 脚本の粗とかいいながら言ってることが更に粗だらけなことについてはどうお考えですか?
正直脚本はあれだと思うよ。
なのにサタケ信者が必死に擁護するからキャストが悪いみたいになっちゃうよね。
それが○○ヲタの狙いなんだろうけどさ。
脚本は流れはクソ
話としてまとまってない
だが粗だとかいってる奴等の言ってることはそれ以上にクソ
問題はドラマを楽しみにしていた大勢の人たちが
なくなくドラマを見れない状況に陥っていること。
992 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 16:13:23 ID:3cloJ+nD0
>>981 常識的ではないでしょ・・・あなたも、認めてるけどw
もちろんドラマだから、何でもありですけど、
それを批判するのも、ありでしょw
サタケ信者の決めつけ乙w
相変わらず信者様は言ってることとやってることが違いすぎますねww
もうここまで来たら粗さがしたって無益なんだよ。
楽しむ気がないならアンチスレに行ってほしい。
ビトは殺人を犯した。
死刑判決が下されるのは確定事項。
自分は一審裁判員制度で無期懲役の判決。検察控訴で二審死刑判決。
被告側控訴で三審死刑判決。上告棄却で死刑確定。と予想。
問題は再審なんだけど。
1〜3審までで、一審の裁判員の一人だけが気がついて言及するけど、その他から却下された証拠なんかがあって、
実は大きな意味を持ってたりすると面白いと思うんだよね。それが再審で意味を持ってくるとか。
そういう断片がどっかに転がってないかと思って探してるんだが。
>>992 非常時の常識通りの行動だよ
人殺して現場でおとなしく待ってる犯人なんていないよ
議論は新スレでやれ
サタケ信者は、自分が主観で物を言うのはOK、決め付けるのもOK
でも批判されるときに主観はNG、決め付けもNG、という立派な基準を持っておられますねw
「常識では〜」「普通に〜」
自分が使うのはOK、批判に使われるのは許せないw
>>989 その発想すごく幼稚だ。なんで脚本擁護が「キャストが悪い」につながるの?
もしかして視聴率の責任を脚本におしつけたいって発想の人?
数字はドラマ総体のものだから、どこか一か所が原因じゃないでしょ。幼稚園児みたい。
おすすめ見れば分かるけど
サタケ信者=井上ヲタ
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 16:17:33 ID:3cloJ+nD0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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