【日テレ水10】アイシテル～海容～6【核心へ】

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/23(土) 23:21:58 ID:Pptd9YiL0

▼出演者
稲森いずみ板谷由夏山本太郎佐野史郎田中美佐子ほか

▼スタッフ
【原作】
伊藤　実　『アイシテル～海容～』講談社KCDX刊
【脚本】
高橋麻紀ほか
【プロデューサー】
次屋　尚
千葉行利（ケイファクトリー）
【演出】
吉野　洋
国本雅広（ケイファクトリー）ほか

公式HP
http://www.ntv.co.jp/aishiteru/

前スレ
　【日テレ水10】アイシテル～海苔～5【稲森いずみ】
　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1242250212/l50

関連スレ
　母親から見た【アイシテル～海容～】水10日テレ
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241660741/

　アイシテル　～海容～現実性はあるか
　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1239800048/

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/23(土) 23:26:13 ID:oVRE+FZ00

１乙。

こんなのあった。

『アイシテル～海容』から学ぶ危険な間取り
ttp://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20090518C/

3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/23(土) 23:54:12 ID:jtFwg5470

1さんありがとう＆乙です。
あっちこっちで問題になってる「新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」状態で
どうしようもなくてorz

テンプレ補完します。

Ｑ：キヨタンの殺人犯（真犯人）は？
Ａ：野口智也で間違いありません。このドラマはサスペンスドラマではありません。

Ｑ：「海容」って？
Ａ：タイトルの「海容」は、他人の過ちや罪を広い海のような心を持って
　　接していくという意味合いがこめられている。

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/23(土) 23:57:13 ID:jtFwg5470

連投失礼。これもテンプレに追加でよろしく。
【日ﾃﾚ水10】アイシテル～海容～２【原作ﾈﾀﾊﾞﾚ用】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1242222312/

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 00:03:10 ID:Vv67/4J+0

ネタバレ禁止つっても、原作からこれだけ改変してたらネタバレも意味ないわ。

6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 00:38:34 ID:Jl9Kl88J0

あ、告知　乙でした。

7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 00:58:23 ID:FkxucIw40

>>1,3
どちらも乙カレ。

8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 01:16:08 ID:5NF0QTlDO

健康全裸系水泳部うみよー
海陽高校
海洋地質学
海用レジャーシート
胃潰瘍により俺の胃に直径38ｍが

9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 01:42:15 ID:NyyqOXe+O

>>1 >>3お疲れ様です
ありがとう

10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 07:39:46 ID:eFS2n9+WO

公式の予告見る限り、真相は再来週かもね。でも、再来週だと残り２話で結論出せというのは性急過ぎる

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 07:55:06 ID:J51D2HTT0

>>1 >>3乙です。

前スレ>>991
親に会った時に婚約者の制止もきかずに罵倒や猛反対されたのではなく、
婚約者から直接解消を言い渡された（本人の意思も大きい）ってのもあるのかな。
「男見る目あるなんて笑っちゃうよね」と言ってたのも、
自虐だけでなく気持ち自体も冷めかけてるのかも。

あのやり取り聞いて、元婚約者との復縁オチはないような気がした。
義兄にハッパかけた時も、なんだかんだでこの夫婦は愛し合ってるんだから、
と羨ましいのもあったのかな。

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 18:09:02 ID:E9RCFZ2Z0

何か矛盾してませんか？
少年犯罪が起きたときに、少年法はいらないこいつは死刑だと言うくせに
このドラマの犯人と両親だけは無批判に応援しています。
（ヤフーどころか2ちゃんまでも）
凶悪事件の判決で死刑以外の判決だと文句を言うくせに、死刑判決を下したくないから
裁判員をやりたくないというのもおかしな話です。

俺が風俗に行ったとき、上記のことを嬢に話したら嬢も同じ意見でした。

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 19:26:35 ID:aI3eP5Cj0

>>12
応援するも何も、少年法で守られるのを前提で成り立ってる話だろうが。
それと未成年の凶悪犯罪はただ育った環境に拠るものなのか？
脳に器質障害のあることが認められたような加害児は親にとっても災難としかいいようがない

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 20:44:26 ID:LsNoJQJD0

裁判員制度が始まったら、よっぽど凶悪な事件以外、死刑判決はためらわれるでしょうね
なぜなら、弁護側はおそらく、裁判員の情状に訴える材料（加害者の家族の手配など）を持ち出してくるでしょうから

殺人事件の加害者にも家族はいます。親もいるし、子供もいるかもしれません
もしあなたが裁判員だったら、被告人の子供から、お父さんやお母さんを奪うことは出来ますか？

法の正義は分かっていても、いざ自分が裁判員になった場合、そこまですることは出来るでしょうか？
おそらく死刑判決は激減し、将来的には死刑廃止の方向に向かっていくことでしょうね

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 21:01:59 ID:MraSVx2e0

>>14
死刑がどうとかいうのはこのスレ向きの話では無いな

裁判員制度が少年犯罪まで及ぶのかは勉強不足でわからないが、
このドラマは罪を犯した少年とその周りの家族などの心の動きを描いている
故に、裁判で有罪だ無罪だだとかは問題にしていない

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/24(日) 21:36:58 ID:gcslBUXEO

先週分やっと見た。
キヨタンは結構やなガキだったんだな。
あのままいったらお姉ちゃんはぐれてたろうな。

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 00:07:13 ID:5E/aZzQz0

>もしあなたが裁判員だったら、被告人の子供から、お父さんやお母さんを奪うことは出来ますか？

当然出来ますよ。

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 01:17:21 ID:Iq8e9z0oO

ｽﾚﾁだが子持ちで犯罪者とかそれこそ酷いだろう

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 01:23:15 ID:BWmqxR37O

>>13
山本が言った
「産まなきゃ良かった」
に対して稲森が言った
「あたしはそんな事思わない！」
ってセリフは母としてのセリフなんだろうけど
(死んだ子は可哀想だけど！)ってカッコ付いてる気がして気持ち悪かった

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 02:26:11 ID:9dKFnjim0

気持ちわるい
矛盾してる

それも人間

大変気持ちよく整合性があるドラマ観る人の方が少ないとおも

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 02:35:38 ID:m/D3W7c90

>>12は何の風俗かにもよる。

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 02:45:42 ID:BWmqxR37O

>>20
ごめん追記
20の言うとおりなんだけど何回か見続けて初回のそのセリフがこのドラマの正義としてまとめられちゃうかも…
と気持ちわるかったのさ。
被害者本人は置いてけぼりで被害者母さえ同調してったら嫌だなって。
智也本人の爆発する資質を社会全体(山本のような)の理解の無さに責任転化されそうな予感がして…orz

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 05:11:47 ID:BRbrqHJ2O

風俗嬢のサービストーク（適当に相手に同意するｗ）を本気に取らない方がいいよｗｗｗｗ

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 07:08:44 ID:3+COGLgP0

たかがドラマの感想を客が述べてるのにムキになって
マジ反論する嬢なんていないだろな。

（あ～こいつなんか言ってるなあ、まあ適当に返事しとけ）
「そうだね～」みたいな。

風俗行く人って風俗嬢との関係まで自分の人間関係の中に
カウントしてるんだね。哀れwwwwwww

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 07:59:42 ID:qqnFkOkw0

だな。
こんなところで風俗嬢云々言うやつはどうかと思う。最後の1行余分。
自分はこう感じたけどみんなどう思う？ってのが2ｃｈじゃね？

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 10:56:36 ID:HHh5Wta0O

昨日、稲森みたいにしてカレー作ってみたけど、あのやり方だとやっぱり駄目だった・・・・。
（第一話での稲森のおかしなカレーの作り方を覚えています？）

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 10:58:50 ID:Xvb1ShqU0

１話見逃しました。
どうやって作ったの？

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 11:13:14 ID:3+COGLgP0

一話見たけど、覚えてないや。
どんなカレー？
海荷が「キヨタンの馬鹿！うんと辛くしてやる！！」とか
言いながら作っていたのは覚えてるけど。

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 12:13:25 ID:3+COGLgP0

>>26
カレーが気になってしょうがないじゃん。
>>26さんの馬鹿。早く出て来てよ。

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 12:40:54 ID:yej6hpbH0

27だけど、調べて見たら他のサイトのカキコミに
「活力なべに野菜といっしょにカレールーを入れて圧力をかけた」
ってのってた。

昔、自分の家はカレーと言えば牛肉だったけど、自分の子供はカレーは鳥だと
思っていることだろう。

31 ：26：2009/05/25(月) 12:46:20 ID:3+COGLgP0

>>30さん、どうもありがとう。
それだと野菜に火が通り過ぎてぐっちゃぐちゃになりますね。

うちのカレーは豚ひき肉です。カレーにごろごろ肉が
入ってるのが嫌いなので。

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 15:28:13 ID:aGPhRuJO0

カレーなんてそれこそ人の数だけスタンダードがあるんだろうよｗ

圧力鍋に肉、野菜、水、ルーをドボンと入れて煮込むだけのカレーは不味い
原作ではもっとこだわり派じゃなかったか＞さつき

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 15:41:50 ID:3+COGLgP0

キヨタン「お兄ちゃんちのカレー変！やっぱりお兄ちゃんちって変！」

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 18:27:30 ID:6xU4kbGI0

キヨタン「お兄ちゃんちのカレー変！ちくわが入ってないカレーなんて変！」

35 ：26です：2009/05/25(月) 18:34:39 ID:HHh5Wta0O

すみません、さっきまでバイトだったので・・・。
30さんの書き込み通りです。
稲森いずみは圧力鍋に肉と野菜を入れて炒めもせずに水を入れて、ルーを入れたんです。
あのやり方で作ってみたら、野菜に火が通った頃には、ルーは焦げ付いてて、食べられたものではありませんでした。
それと智也にはカレーよりハヤシライスの方が似合うと思う・・・・。
智也役の子、流星の絆に出てた子でしょ？
二宮くんの少年時代の・・・・。

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 18:37:38 ID:1Ls9WUk20

１話のカレー見てきた。

沸騰もしてないお湯の中（たぶんほかの具は煮込み済み）
生のタマネギを薄切りにして入れて、その直後にルーも投入。
かき混ぜもしないで放置ｗｗｗ

場所は、トモヤが犯行後に帰ってきて
母：「塾サボって何してたの？」
ト：「人、殺してた…」
の前の場面です。

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 19:01:25 ID:juJ+wUnE0

>>35
自分もリアルで見ていて気にはなったが・・
何もマジで作らんでも・・
見るからに、稲森がただ単に料理しない人だから、ってわかるべ？

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 19:19:14 ID:3+COGLgP0

ドラマで智也が
「好きなもの何？」って聞かれて
「カップラーメン」
とか答えるシーンあったっけ。

そんなカレー食わされてたら、そりゃ好物カップラーメンて
言いたくなるわw

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 19:30:48 ID:1lDTNqz20

>>38
富田さんに好きな食べ物聞かれて、
「別に…」って言ってたと思う。

自分は、この前書いた2通目の手紙の字がいつもの稲森の字で気になったｗ
母は書道教室やってるんだから…さ・・

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/25(月) 19:41:21 ID:3+COGLgP0

>>39
そっか。ありがとう。
原作とごっちゃになってた。

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/26(火) 09:43:15 ID:YoV0RZLnO

>>39
１通目はペン習字の手本みたいな字だったよね？
私も２通目の下手字が気になったｗ

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/26(火) 18:38:52 ID:+YVnYzjq0

モンキーマジックの歌はいい。
優しい歌だなーと思った。
声も優しい。

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/26(火) 19:31:24 ID:z805xBhs0

稲森が１話で作ってたカレー？の作り方
あれって保温鍋なのかな？って思って最初見てたんだけど
保温器に入れるシーンは無かったんだよね。
いろいろ矛盾の多いドラマだよな。

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/26(火) 20:14:48 ID:WHxSas7p0

保温鍋と活力鍋はぜんぜん別物

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/26(火) 20:17:09 ID:5eqY/YKo0

智也はわずか１０歳にして、自分よりずっと幼い子の顔を衝動にまかせて
死に至るほど無残に叩き潰し、犯行後は平然と帰宅して普通に生活してた
ような子ども。
この設定にしてる時点で智也は「精神を病んだ子」して扱われるべき。
脳の病気で先天的なもの。彼に必要なのは反省や親との交流なんかじゃないよ。
この重い心の病を抱えた子と両親との関係が細かい部分でどうであったかなんて
ほとんど犯行の要因としては関係ない。彼の病んだ脳がそうさせたんだから。
キヨタンを殺さなくとも、いずれ連続殺人とかやっちゃうタイプ。
ていうか、原作あまりにも甘すぎ。勉強足りなさ過ぎ。
このドラマで描けるのは予想外の犯罪に巻き込まれた家族の苦悩と再生のみだね。

46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/26(火) 21:06:46 ID:S2hPxdrc0

そんな餌には釣られないクマ

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 06:54:50 ID:0eTnX3CV0

>>44
だから、そのまま入れてたから保温鍋かと思ったんだよ。
>>30見落としてた。活力鍋とちゃんとわかる設定だったんだ？

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 08:46:59 ID:pUT/igPC0

どうでもいいが圧力鍋の一部企業が使ってる登録商標名を、正式名称みたいに扱うのはいかがなものか？
どうでもいい話だけどｗ

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 10:01:43 ID:Ix9TBjJu0

今日は夫婦道が被るのか。数字維持できるかな。

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 10:24:10 ID:BdIvlGc6O

先週に比べりゃ楽だよ

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 11:10:58 ID:0u3axOwf0

>>46
同意だクマ

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 12:47:42 ID:zbrlMn5tO

今撮影してるぞ。
今日は清貴が『もう帰る！』って言って帰ろうとした時に智也が『家に誰もいないんだろ？僕のお母さんを悪く言うな！』って言って清貴を投げ飛ばすシーンだった。
清貴役の子がセリフ間違えまくってたよ。あと清貴と智也が川を指さして『亀だ！』ってはしゃいでた。

清貴役の子スタッフに怒られてたよ

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 13:06:28 ID:wk9E1CGcO

まだそのシーン撮ってないの？

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 14:17:47 ID:zbrlMn5tO

そうみたい。殺害シーンはやってなかったよ

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 14:39:32 ID:0u3axOwf0

ときどき撮影報告投下してる人。
微妙にネタばれくさいからやめたら？

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 14:39:59 ID:+NZjcTSBQ

オレも見てたけど、あんな炎天下で何時間も何度も同じこと練習してたら、台詞もわからなくなるって。怒られてたんじゃなくて指示されてただけでしょあれは?キヨタンだけじゃなくて二人とも。　よくやってたよ亀はいたけどね（笑

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 16:54:49 ID:zbrlMn5tO

そうか？スタッフみたいな女の人に無理やり引っ張られて何か言われてたよ。
ま、いいんだけどさ(笑)
確かに、あんな暑い中長袖着て撮影はきつい

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 17:33:25 ID:hmmTDTZi0

キヨタンは発達障害
智也は精神病かよ

これを普通に親子愛のドラマとして
語るのは無理っぽいな

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 18:40:41 ID:cD+3OIdQO

サブタイ「僕は死刑になるの？」ってなにそれ…
悪いと思うなら自殺でもすりゃいいのに

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 19:53:07 ID:LxwcxqfK0

>>57
それキヨタンの本物のママじゃない？

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 20:02:51 ID:zbrlMn5tO

そうかもしれない
スタッフがあんなことするのかな？と思って一応親に聞いてみたらお母さんじゃないの？って言われた
だからお母さんかも

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 21:11:41 ID:1J6kkmWzO

でも、キヨタンは殺されたわけじゃなかったんだね
押されて倒れて石の上に頭ぶつけて死んだから
過失になるのかな？

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 21:57:12 ID:rjR8a6Pd0

さーみんなはじまるよーーーー
10時だよーーーーーーーーーー

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:14:43 ID:FrAgAoRiO

キヨタン役の子ってTOYOTAシエンタの子？？

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:16:42 ID:vs6vrWXXO

被害者母の作るカレーのほうがうまいんだ。
加害者母の作るカレーはちょっとね・・・・。
素材を炒めず水を入れて、そのままルーを入れたカレーに比べればね・・・・。

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:19:39 ID:2B3cvkgN0

しかしよくたいして収入もないの引越しできるな・・・　
早く賠償金の話でないかな？面白くなると思うだが

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:24:06 ID:elSTiGUxO

山本太郎がいい！
プライド捨てて、一生懸命働いてる姿。
この人が一番、現実と向き合う努力をしてると思う。
福○通運が協力してるんだね。
今日、荷物ｷﾀｰ
太郎を首にしたら、ドラマとはいえムカついてたと思う。

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:24:24 ID:rIkZq6Hf0

手紙の字、へｔ

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:34:31 ID:JrDciAhkO

佐野史郎をこんな普通の役で使うドラマって見た記憶があんまりないなあ

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:36:54 ID:NNPUsyv/O

オリジナル脚本ダメダメ過ぎる…｡
不自然､説得力なし｡
最後の扉をあけられるのは母親だけって変でしょ､おかしいでしょ｡

海外の映画だと映画脚本も原作者に書いてもらったり確認してもらう事がよくある｡
大概原作者にテコ入れしてもらった方が評価が高い｡
これもそうするべきだった…｡

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:36:56 ID:HalurTxLO

女は強しだね、板谷の方が佐野よりも前向きだな……

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:37:27 ID:PqUs84mLO

稲森と智也死ねよ

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:44:39 ID:uxMY3q4Oi

開けられない扉って、実はレイプだったりw

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:46:45 ID:elSTiGUxO

キヨタン、最低！！

75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:47:56 ID:hQJeaJXVO

ドラマだな～～綺麗事過ぎ

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:51:29 ID:jW6JvFElO

話す話す詐欺

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:52:24 ID:jBD4GSDrO

なんで冬彦さんは自宅わかったの？

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:52:32 ID:Un4IeByqO

全何話？引っ張っりすぎじゃね？

79 ：名無し募集中。。。：2009/05/27(水) 22:52:40 ID:sT5O3i1J0

予想通りの展開すぎてﾜﾛﾀ
CMで流しまくってた
僕全部話すよ
で絶対エンディング＆次回へ続くだろうな
と思ってたらまんまでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:52:57 ID:6qNOR8toO

自白まで無駄に伸ばしすぎ

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:53:01 ID:hPIogyeFO

キヨタンに同情出来ない

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:53:06 ID:AEQgXHQY0

キヨタンお口悪い子だなぁｗ
あんなんじゃ智也に殺られなくてもいずれは・・・

やっぱ強姦されてたんじゃね？

83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:53:30 ID:UMCyoG8L0

伸ばしすぎだろ・・・・

まぁでも被害者母が手紙読むシーンだけはぐっときた

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:53:49 ID:Un4IeByqO

>>77
手紙に住所書いてあった

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:54:06 ID:zjs3JKyUO

>>77
手紙に住所と名前が書いてあったよ。

86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:54:14 ID:h5y27AjK0

今回めちゃくちゃ泣けた。
やっぱ智也役の子がうめー。
田畑智子もいい妹すぎる。

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:54:19 ID:xnQv5o6vO

>>77
稲森が手紙に住所書いてたやん

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:54:25 ID:rW4kyTQj0

ドラマをドラマと思って見られない奴らが多すぎてワロタ

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:54:28 ID:55MM2+5i0

住所とか名前とか書いていいもんなのかな

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:54:49 ID:NNPUsyv/O

普通のドラマなら20分ですむ話を引っ張りに引っ張ったって感じ｡

回が進めば進む程､ヌルヌルグダグダのくだらない脚本になっていってる｡

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:55:14 ID:RBtsLH6u0

話す話す詐欺ｗ
ドラゴンボールZみたいなドラマだなこれ

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:55:21 ID:HesypepLO

>>77
手紙の最後に住所書いてあったよ！

93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:55:22 ID:aoEiAufbO

引っ張りすぎ…白ける
冬彦さんが住所わかったのは手紙に住所書いてあったから

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:56:11 ID:4sr550il0

カブトムシじゃジャガイモと違って育てても
食えないから面白みがない、と言うことが
言いたい回だったのか？

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:56:42 ID:QdJRAiJg0

77の人気に嫉妬

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:57:04 ID:xnQv5o6vO

>>90
原作がそもそも短い話だからな
稲森実家とか出てこないし
ドラマオリジナルエピよく盛り込んでるよ

鐘つきばあさん以外は

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:57:04 ID:UMCyoG8L0

あと、なんで被害者父は「手紙返しに言ってくるわ！！」って加害者の住所知ってるんだ・・・？
普通お互いの住所とか教えないんじゃないのか。っていうか今まで「俺たちは知る権利があるはずだ！！」「それはお教えすることはできません・・・」とか言ってたのはなんだったんだ？？

なんかこのドラマかみ合ってない部分多いよなぁ・・・

あと、１つ気になったのは智也がカブトムシの「成虫」に反応してたところだな。
「大人」に対して何かあるのか？？やっぱりレイプ？？と勘ぐってしまう。

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:57:09 ID:LKWCV9/nO

最初に智也と会ったとこはジーンときて良かったね

ばあさんの回からはだいぶ持ち直してはきたけど、
やっぱ間延び感あるなぁ…

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:57:17 ID:Ix9TBjJu0

えっ、なんか不評なの？
自分は、丹念に描写してるなって好感持ったんだけど。

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:57:44 ID:h5y27AjK0

>>97
>>77とそのレスを見ろ。

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:57:46 ID:UMCyoG8L0

あぁ住所書いてたのか・・

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:57:52 ID:RL/V4hSE0

殺されて当然とはではいわないがあれぶん殴られてしゃあないだろって気するぞキヨタン
あれ親の教育のせいだろ

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:58:06 ID:629b+gjp0

先週流した予告が今日のラストとか内容薄いから引っ張り方が悪質

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:58:41 ID:KtTiPRGH0

これだけ伸ばされた挙げ句
ｷﾖﾀｿの死は実はほぼ事故でしたとかないよな？

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:58:47 ID:h5y27AjK0

>>99
自分もこのドラマ、回を増すごとに良くなってると思う。
特に双方の母親の変化とか上手いなーって。

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:59:01 ID:3UagLZ750

早く進んでくれイライラする

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:59:40 ID:/7BMZw3RP

内容薄いのは第3話ぐらいからうすうす気づいてただろｗ

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:59:40 ID:hPIogyeFO

あの日に、キヨタンママがあの状況見つけたら流石にビンタするよねw

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 22:59:43 ID:N81u0YPuO

なんの展開もなかったね。あれで1時間もたせたなんて。
予告の30秒で充分だった。
予告のほうが佐野史郎のこんな手紙！が激しかったし。

110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:00:08 ID:zCtJc5NR0

録画してたんだけど、最後の３分だけ見てしまった・・・。
もうストーリーわかったから見る気がしない。

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:00:32 ID:mm+7MgPOO

住所と名前書いてたってことは、｢世間にさらしてもらってもかまいません｣てこと？

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:00:34 ID:WvAdYZv+O

あそこに至るまで散々性悪ガキのワガママに付き合わせておいて、
｢お兄ちゃんは悪い子だ！お兄ちゃんのママもどうせ悪い人なんだ！
だからみんなお兄ちゃんが嫌いなんだ！ぼくはみんなに愛されてるも～ん♪｣
なんてほざかれたらどんな善人な大人でも怒るよなあ。

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:01:07 ID:h5y27AjK0

劇的な動きばかり求めてる人が多いんだね。

自分は各々の心理描写とか環境の変化とか、
色々と考えさせられたし惹き込まれたけど。

114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:01:08 ID:iCcQaPlD0

サナギは触ったらダメってわかった回だった。

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:01:38 ID:bSFGyDPxO

キヨタン嫌な子すぐる…

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:02:11 ID:DCT5/PnQ0

2chしながらＴＶ見てるんじゃねえのかｗ
ちゃんと見てたら手紙に住所書いてあったの見逃すとは思えん

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:02:45 ID:ChmVMPp/0

じゃがいも植えると来年も食べられるってのがわかった回。

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:03:00 ID:2ff4Zl06O

キヨたんが悪いみたいな抽象になりすぎている。

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:03:15 ID:h5y27AjK0

担任が「清貴くんは逞しい子でした」って母親に告げてたのも意味ありげ。
そこら辺が犯行に繋がった感じだし。

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:03:22 ID:uVDzWMvOO

今さらだけど、佐野って45歳の設定？
無理あるなぁ。

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:03:29 ID:g1A2a/CwO

多分智也が普通の子だったら、一発ゲンコツくらいですんでたろうな
怖い思いしたのに母親が気付いてくれなかったってトラウマがあったからぷっつんしちゃったわけか

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:03:52 ID:jBD4GSDrO

もともと最初の方でみさこが
『加害者の少年やその親御さんのことについてはなにも答えられない、教えられない』
って言ってたのに自分で暴露しちゃったってことね

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:03:53 ID:RL/V4hSE0

>>112
は？ふざけんなってなるわ
色々やってくれた相手に小学生なんだしあそこまで言わないだろ

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:03:59 ID:0hPLKrC2O

これ全部で何話の予定なの？

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:04:13 ID:xnQv5o6vO

稲森がなにしろ回を増す毎に良くなってるね

田中美佐子は今日は説教くさかったな
あれは台詞が悪い
教科書みたいな言葉を言わされてる感

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:05:19 ID:CvAeIILM0

>>118
ホントだよね。キヨタンの子役のウザさと智也子役の美少年ぶりも
相まって、どうにもキヨタンが悪いような印象。

127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:05:45 ID:AEQgXHQY0

キヨたんが一方的にワルっぽく描かれてるのは確かに可哀想・・・かな？
しかしトイレ貸してくれて暇つぶしにも付き合ってくれてるお兄ちゃんに
あの暴言はないだろｗ

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:08:27 ID:xnQv5o6vO

キヨタンに悪気はないんだよ
甘やかし放題で自由奔放に育てた親にも責任があるよ

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:09:04 ID:aBK4mZUlO

>>126
まさにかわいいは正義だな

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:09:21 ID:RL/V4hSE0

でも漫画でもキヨタンに関しては同じ感じなような

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:10:16 ID:tA5mHWP4O

近隣住民ムカつく
旦那の稼いだ金でグータラしてるバカ主婦の分際で
ちったあ働けよ!

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:11:03 ID:d0LUMehF0

まさしく話す話す詐欺。
先週の予告と今週の予告が同じだろ。
先週話すっていったんなら、今週話すのが筋だろ。

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:11:22 ID:eXhl9H+7O

キヨタンうざいって言うけど世の中あんなガキばっかだぞ
結局殺しちゃう奴が悪い
せめて半殺し

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:11:26 ID:p92hz4wYO

カブトムシが成虫になったら、一体なんなの？
教えてエロイひと！！

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:11:48 ID:RBtsLH6u0

退屈だ
片手間で何かやりながらじゃないと
とてもじゃないが見れないな

136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:11:53 ID:Ad9C7sl2O

>>131
14才でも主役の家族に引越しして欲しいだけの主婦は出て来たよ
日テレはこういうところワンパターンなんだよね

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:12:12 ID:zbrlMn5tO

一番腹立つのは加害者に対する第三者の批判。アイツらは被害者の為じゃなくただ面白がって加害者を叩いてるだけ。
誰も守ってくれない。って映画があったけどあの映画を見ると加害者家族が守られるのは当然に思える。加害者家族というだけで死ねとか書かれるのは可哀想だ。

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:12:19 ID:zjs3JKyUO

手紙を返しに行った佐野パパが、
会えなかったから持ち帰ってゴミ箱に捨てるってのは、
手紙を受け取ってしまったら許したことになってしまう
という不動の信念が、中傷の貼り紙を見て多少なりとも揺らいだってこと？

139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:12:37 ID:cD+3OIdQO

加害者の子は捕まらなきゃずっと逃げるつもりだったんでしょ？
こんな卑怯者が反省なんかするか？

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:12:50 ID:nZkS/4UKO

>>114
自分も初めて知ったｗ

あれはキヨタンないわ…
姉の死んじゃえ発言といい被害者一家は口が悪い子供しかいないな

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:14:20 ID:Bm9z1us+0

キヨタン氏ね

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:15:25 ID:RL/V4hSE0

あと死後にもキヨタン呼びの被害者家族がどうにも気持ち悪い
あのカレーのシーンとか普通に名前で呼べよと

143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:16:02 ID:2r6llso6O

>>134
ともやくんは自分が死刑になると思ってた。
だから成長できない(大人になれない)てことで、
カブトムシ見たく成虫にはなれないって悲しくなったんでないの？

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:17:16 ID:UMCyoG8L0

>>138
なんで持って帰って捨てたんだろうね。

心が揺らいで持って帰ったのなら、「忘れよう」とか言って捨てるわけないし、
捨てるんならなぜわざわざ家に持って帰って？？
しかも、捨てる＝相手からしたら受け取ってもらった、に変わりはないよね。

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:17:18 ID:/7BMZw3RP

>>135
毎週この時間はムダ毛処理の1時間。

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:18:27 ID:UMCyoG8L0

>>143
なるほど。
その解釈は思いつかなかったわ

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:18:27 ID:V/PftAIz0

佐野が張り紙を見ただけで
「同じ気持ちなのか」と気づいてしまうのは早すぎる気がするな
「ざまーみろ」が第一印象だと思うけどな

それまでも加害者家族へは怒りの感情だった訳だし
家族へは怒りの立場を崩すまいと思っていたのか、居酒屋シーンも有ったわけだけど

だが心打たれるのは、というかそこまでの展開が早すぎると思うな

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:18:59 ID:Ad9C7sl2O

>>143
死刑になるかはともかくその通りだよ
無事に成長するカブトムシに将来暗そうな自分を重ね合わせてダメージを受けたんだよね

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:19:12 ID:cD+3OIdQO

>>137
罪を犯せば被害者はもちろん自分の家族の人生まで滅茶苦茶になるということでしょ

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:21:09 ID:FKesNLWYO

で、結局智也くんが犯人なのかな？
何か他に犯人がいそうな気するけどしない気もする。

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:22:23 ID:h5y27AjK0

>>146
すごくわかりやすかったと思うけど。

このスレ見てると、同じドラマでも全然違う見方してる人が多いことに気付かされるわ。

152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:23:06 ID:V/PftAIz0

>>150
犯人が他に
　　居る　　→コメディ
　　居ない　→ドラマ

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:24:49 ID:MF1KEegi0

どうみても主役の芝居ができているのは加害者役の子役だけ。
まばたきの入れ方が上手すぎる。

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:25:09 ID:VhZ/9yRu0

僕は中１だけど学校で「智也に似てる！」って言われる。
殺人犯に似ているというのは嫌だなぁ

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:25:27 ID:xnQv5o6vO

佐野史郎の飲み屋での語りは泣けた
普通の当たり前の幸せで良かったのに・・・
ジーンときたよ

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:25:52 ID:4/I4Krqm0

>>117
実際は消毒した種イモじゃないと、害虫とかに弱いからなかなか上手く育たないらしいけどね。

157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:29:59 ID:/7BMZw3RP

>>152
ちょっと出たきりの金子（智也の担任）が結構怪しい。
男児好きそうだし。

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:30:23 ID:rIsLc0ewO

>>154
はいはい良かったね

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:30:57 ID:zCtJc5NR0

智也はサ行の滑舌が悪いね。気になるわ。

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:31:23 ID:1UmZbd+U0

キヨタカ氏ね！あ、氏んでるか

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:31:41 ID:Mnz+OCPN0

予告のキヨタンを見るかぎり、
一般に有りがちの糞ガキの心無い発言によって殺されたってことだな。
自業自得ってやつだな。
親の教育がよく分かる。

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:31:55 ID:2ff4Zl06O

>>157
失笑。もうドラマ見るのやめたら？

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:31:56 ID:cD+3OIdQO

ひとりの人間を殺して逃げたのに刑務所にも行かず数年すれば社会復帰
実名は公表されず本来なら被害者家族に会うことすらない

加害者視点ならこういう面も少しは描けばいいのに

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:36:27 ID:RL/V4hSE0

キヨタンはだれとでも仲良くなる天才だとかもう笑うしかない

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:37:13 ID:/o32UgRGO

>>155
察して日本酒を差し出す親父さんも....

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:37:16 ID:xQTkrNwTO

毎回毎回レイプシーンを楽しみに全裸待機しているというのに…
制服ショタが脱がされ、おちんちんにイタズラされ、アナルを…
やべ、たってきたわ

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:37:30 ID:xkW1zBv90

智也死ねよ
自殺しろ

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:37:47 ID:SNn+riU3O

智也はやけに殺人に手慣れているので初犯ではない可能性もある

169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:43:08 ID:LKWCV9/nO

今回も気になったんだが、効果音として救急車やパトカーのサイレン使いすぎに感じる

下手な効果音とか無いほうが良いのに
あのメインのBGM落ち着いてて良い曲だから、それだけでいいと思う

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:43:55 ID:mgKOH6jy0

キヨタンはだれでも怒らせる天才。

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:51:25 ID:UoUcksMs0

結婚も子供もまだだけど、子供の育て方次第で自分達の人生が大きく狂って
しまう事が判っただけでもためになった。居酒屋での佐野史郎の気持ち、
「当たり前の幸せ」良くわかります。そこまで行き着けない人が世の中
ごまんと居ますから。。稲盛いずみを中傷していた近所のおばはん達、
自分達がいかに幸せか判っているのかな？？会社でも「うちの子30歳で
まだ結婚してなくて。。」随分、幸せな悩みだ事。。。。

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:54:46 ID:md3DtAWe0

キヨタンが回を増すごとに悪魔の申し子化していくのが凄すぎる。
今日の表情なんてホラーの域。

173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:57:57 ID:xQTkrNwTO

智也も入所する時にアナルの検査とかされたのかなぁ…ﾊｧﾊｧ

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/27(水) 23:57:59 ID:UMCyoG8L0

俺も子供と接する機会多いけど、ほんと子供ってズバッと言うよね。
悪気はないんだろうけどさ。結構こっちも傷つくね・・・

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:03:47 ID:1J6kkmWzO

このドラマ、加害者が世間から憎まれるような作りだから嫌い。
原作は知らないが、この脚本家やテレビ局は、まるで、
「理由があれば殺してもOK」と視聴者に伝えてきてるように感じる。

智也が悪なんだよ（殺したならね）。
智也が悪なんだよ（殺したならね）。
智也が悪なんだよ（殺したならね）。
智也が悪なんだよ（殺したならね）。
智也が悪なんだよ（殺したならね）。
智也が悪なんだよ（殺したならね）。

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:03:58 ID:3SD7xEg1O

被害者の殺される恐怖や悔しさは完全スルー？

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:08:49 ID:lDaWriMT0

なんでキヨタンは見てて（聞いてて？）あんなにイラつくんだろう

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:09:26 ID:MoiVJrO7O

キヨタン＞おにいちゃん悪い子だよ。だからおにいちゃん嫌われるんだよ

智也＞その瞬間殺気になり、そしてキヨタンをやっちまったんだ

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:11:55 ID:SV3xt6mt0

「悪いのは（当事者でなく無責任な）ギャラリー」
だと、２０年前に看破していた島本和彦は偉大だったｗ

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:12:04 ID:5RRf5BWNO

あの看守、いつもと違くなかった？
いつもはもっと偉そうなのに・・・・。
ひょっとして、別人？

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:13:22 ID:KcMwTf9l0

結局智也はカブトシム飼い始めた話を父親から聞いたことをきっかけに、
母親を受け入れようと思ったの？
なんか軽くない？

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:13:46 ID:T4259JgC0

なんか、発狂してその後「また具合が悪くなったら呼びなさい」ってシーンで事後のように見えた俺って一体

智也「ふぅ・・・」
って感じ

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:14:33 ID:Xhi2MqEz0

無責任な周りが人を悪人にする。

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:14:57 ID:LR3z62rxO

子供は残酷だぞ。
傷つける言葉平気で使う。
そして自制心もうすいのが事実。

幼いゆえに事件の被害者にはむろん
加害者にもおおいになりうる。

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:18:26 ID:RHjMHjA00

今回はないちまったなあ・・
佐野さんの居酒屋のシーンと、死刑になるんでしょには泣いた
田中みさこの演技はナチュラルでいいね

はじめて見た連れが、被害者家族が息子のことをきよたんとよぶのに
違和感を感じてた。考えてみたら、息子のことずっと愛称でよぶのかな。
きよたかのほうがいい名前だとおもうんだけど

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:20:33 ID:bclzKVoU0

稲森、ムッチリしてきてないか？

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:23:14 ID:xo+ETZTW0

母が体調壊して入院したと前回父から聞いたから、というのもあるんじゃない？

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:23:59 ID:xo+ETZTW0

>>187は>>181に対してでした。

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:26:04 ID:7IPWKWqZ0

子供は何も知らない、経験が浅いからこそ、間違いを犯すし、それを正せる時間と心を持っている
間違いに気がついて直せる、指摘してあげる事で気がつく

清貴は間違いを命で払わされた、智也は後悔で背負わされた
清貴の死で周りの大人も気づかされた

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:26:33 ID:89e/kJXBO

今日初めてでしかも途中から観たのに泣きっぱなし
双方がツラい…また泣けてきた

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:32:15 ID:sr8cJ4QNO

今日も泣いた。最後の曲がまた泣けるんだよ。

で、歌ってるMONKEY MAJIKのアイシテルPV見てみたら…
ドラマのイメージ壊れまくった…なんだありゃ

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:34:18 ID:p431sMTcO

子育ての仕方がどうであれ、人は罪を犯す時は犯す。求められているのは、罪の深さを教える事ではなく、罪は罪として一緒に受け止め､それでも我が子を許してあげる事だと思う。それでもアイシテル事ができるのは母親だけかもしれない。

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:34:32 ID:LR3z62rxO

キヨタンとわざと呼ばせることで
それがいつか清隆に変わることで
被害者家族の感情や気持ちの変化を
表現させるのかも。

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:38:42 ID:4wluHFxf0

それにしても大人になってもキヨタンみたいな
人がいることを誰も知らぬ。
総じて、サービス業を悩ますのはそういう類い。
キヨタンはうざいが、子供だから許せる。
相手も子供だったのが不幸だけどな。
頭の良さと情緒の発達は別。ということですな。

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:41:16 ID:y8Uvj5UB0

ドラマの結論は「タガタメ」の歌詞と同じ感じかな

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:42:56 ID:XTLVp1pn0

>>191
改めて歌詞聞いてみたら、さつきの心の声かなと今更ながら気がついた

だが、PVは「アイシテル」のベクトルがドラマとは違う方に向いてるねｗ

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:44:35 ID:dx98RuJ60

キヨタンの担任の演技が大根すぎて・・・。
もっと落ち着いたトーンで話してくれれば入り込めたのに、
宝塚みたいなお腹から声出してます！みたいな演技にうんざりしてしまった。

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:47:54 ID:Wufa+aCGO

父からカブトムシ話きいてあっさり母親大好きな昔の智也にもどり､面会に来た母親に可愛くカブトムシ話をする…

生物(昆虫)飼育大好きで母とのわだかまりもあっさり解消できるような子が何度も相手を殴って撲殺に至るわけないだろ…｡
一回は殴っちゃったとしても､踏みとどまるでしょう…｡
どんどん辻褄あわなくなっておかしくなってる変な脚本｡
役者の熱演が虚しく浮いている｡

原作は読んでてずっと泣きっぱなしだったけど､ドラマは泣けない｡

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:48:24 ID:OVM3dT5s0

>>186
今日の服装のせいじゃない？
前回まではかっちりしたブラウスシャツだったけど、
今回ではニットややわらかめの服が多かった。

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:53:21 ID:81Vjds100

加害者本人、加害者家族、被害者家族・・・それぞれ罪を受け止めることや、
一緒に考えること、果ては究極の許すことへと変化・進化していくことができるけど、
唯一、被害者本人は全くそこで時間を止められ、発言も思考も表現もできなくなる。
ここでどうしても答えが出なくなる。

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 00:57:04 ID:cRDD1ziIO

結局犯人は別にいるんだよね？

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:01:42 ID:7IPWKWqZ0

>>200
生と死の意味は人それぞれ、なぜ死んだか、なぜ生きているかは考えても答えは無い
自分なりに考えて答えが出ても出なくても、考える事で心が大きくなる。それだけでいい。

今生きている事への感謝と、死んでいく人への追悼の心さえ持っていれば
この社会でうまくやれる、苦しくても生きていける。

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:05:39 ID:L7tZeBX4O

「きよたん」という呼び方より、稲森の「カズ君」に馴染めない。
トモヤの前でもカズ君と呼んでたんだろうか。

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:07:45 ID:LR3z62rxO

>>198
あっさり解消できてないだろ。
原作知らない自分でよかった。
このドラマで十分泣けるから。

それに虫を殺さない子供は
人を殺さないなんて考え持ってるの？

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:14:02 ID:JilgdmS1O

ネタばれ

犯人は佐野

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:21:03 ID:5RRf5BWNO

私はあの看守が気になる。
実は周囲を徘徊していた変質者であり、キヨタンを殺した犯人でした、なんてオチになったりして。
昨日も、智也を介抱するふりをして、イタズラしていたんじゃないかと思う。

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:24:43 ID:Wufa+aCGO

>>204
あなたは現実を知らなすぎ｡

ただでさえ子供の犯罪はデリケートな問題なんだからちゃんと客観性のある視点で書くべき｡

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:26:57 ID:vTETlkUK0

キヨタン…
生きていれば成長の過程で名前の呼び方も変化していっただろうけどね
死んじゃったからね

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:27:21 ID:Pj6Z/UwH0

智也の心を開いた瞬間の目の演技は凄かったな
なかなかの役者だぜ

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:27:58 ID:2IEwJmE2O

やっぱり、
キヨタンは躾がされてない只の自己中にしか見えないが、
ただいまも言わなくなった息子を、
いくら反抗期だと思ってたからって、
いつまでも放っておく親もオカシイな。

でも、そんな親は幾らでも居るわけで、
母親は万能じゃナイ　に繋がるワケか。

それでも子供と真剣に向き合って、
より良い躾をしようとする努力を怠らない様に…
ってなカンジのメッセージが伝わる様なラストにして欲しいな。

今のままでは、
全ての母親は万能じゃナイから、子育ての失敗も寛大な心で許しましょう。
で終わりそう。

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:38:49 ID:KcMwTf9l0

>>189
＞清貴は間違いを命で払わされた、智也は後悔で背負わされた

これじゃあ、同程度の間違いに対しそれぞれ罰が与えられた･･･みたいだよね。

キヨタンレベルの子は低学年なら今やクラスに何人もいるから、
間違いといっても殺されるほどのことであるわけがない。

智也の間違いは殺人、そんな子そうそういるわけではなく、
間違いなんて気安く言えるものではない。

そして、智也には今後反省し、更生し、
重荷を背負いながらもそんな中で自分らしく生きていくというチャンスは与えられる。

でもキヨタンには、チャンスすら与えられない。

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 01:43:21 ID:LR3z62rxO

>>207
デリケートにすればするほど
現実から離れていかないか？？

人を殺してしまう動機は
大人よりずっと多くて単純なものだと思う。
だからこそ大人が教えていくべき。

動物好きな人に悪い人はいない。
こんなこと信じていないよね？

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 02:00:40 ID:Wufa+aCGO

>>212
あのさ､動物好きに悪い人はいないなんて思ってるわけないでしょ｡
ただし､動物虐待をしている者が犯罪者になるケースは多い｡

世の中に絶対ないとは言い切れないからどんな脚本も不自然じゃないと思ってるあなたとは会話にならない｡

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 02:04:01 ID:7IPWKWqZ0

>>211
智也は止めるべきところで止まらず、止まれずに殺人に至ってしまった。と思ってるんだけど、
もちろんそんな事は滅多に起きないだろう、たまたま石があったとか状況的偶然が大きいと思う

ここでは死という究極の形で現れた訳だけど、全て死で償わされる訳では無いのは分かるでしょう
智也にとってそこで起こった出来事に清貴が居合わせた、
清貴の言葉と智也の心がぶつかって事件が起きた。

智也が背負う物は果てしなく重い、殺人だから。状況や偶然でそこまで行ってしまった事だから。

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 02:06:25 ID:Ps8OisVe0

キヨがムカつきすぎてテレビ画面ぶっ叩いた。

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 02:14:50 ID:G3IOl6W9P

智也のように迷ったり他人のことを考える奴のほうが
人間不信になったりちっちゃい犯罪はしても
人殺しはしないような気がするなぁ

キヨタンのように他人の気持ちに鈍感なほうが
殺人に関わりそうな気がすると見てて思った

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 02:36:01 ID:81Vjds100

>>211
＞でもキヨタンには、チャンスすら与えられない

そう、そこなんです。
生きている者は死んだ者の状況がわからないけれど、死を罰とは考えないけれど、
苦しくても、悲しくても、生きていること自体が「チャンス」だから。
その最低限の「チャンスすら」不本意に奪われた者は、どうなってしまうのかと。

追悼するのは生きている側の気持ちであって、死んでしまった本人の心情を感じたい。

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 02:43:50 ID:lTtiEqVA0

現実的に考えて被害者家族宛の手紙に住所書くとかありえないｗ
美佐子もちゃんと確認しなかったのかな
これで報復殺人とか起きたら家裁の責任になるだろ

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 02:44:38 ID:UxufpkcRO

キヨタンも
キヨタンを育てた親もクズ

220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 03:20:56 ID:nU55KiNlO

なんか家族についてとか子供についてとか教育とか
人の愛情とか家族の絆とかって自分にも当てはめて色々考えさせられるよ

キヨタンは親切にしてもらった見知らぬ兄ちゃんに何であーいう事を言うのか

キヨタンはいい子いい子って言われてきたんだろうな
両親に誉められすぎてかわいがられすぎて
甘やかされてたから
自分はいい子なんだって信じて変に自信持っちゃったから智也を批判したのか

智也はちょっとマザコン過ぎるのは
約束を守ろうとしすぎて自分を責めすぎ
叱りすぎて愛情に飢えていたから誉められたくて約束守るんだろうな
只でさえ自信がなくなってる時は自分を責めたり
自分をいじめやすいと抑圧されて少しの事でも爆発する気がする

誉め過ぎも叱りすぎも良くないと思う

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 03:41:14 ID:LR3z62rxO

このドラマはアイシテル。
誰をアイシテルのかというと
子供だよね。

被害者にも加害者にも親がいる。
起こってしまった不幸に対して
苦悩しながら生き方を詮索する
生き様を描いている。

そこにいるのは悲しくも
犯罪を起こした親と
殺されてしまった親だ。
それぞれの子を育ててきた親だ。

犯罪の動機は万人が認めるべきもの？
いろんな子供がいるんだよ。
これだったら殺していい。
これじゃ殺す動機にはならない。
こんなふうに大人の勝手な論理で
決めていいのか？

そんなの子供を理解していることには
ならないよ。
アイシテルことにもならない。

222 ：稲森＝鬼女設定：2009/05/28(木) 04:00:14 ID:lwP2LWc+O

ネットに夢中になって智也をほっぽらかした稲森と
鬼女が被る
鬼女板のガキどももやらかしそうで怖いな
今週も辻ちゃん叩きに夢中になってる馬鹿女見てるとそう思うわ

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 04:03:16 ID:DsG88J7jO

美佐子演技上手くなったな。稲盛も頑張ってるな。美佐子ファンだからって肩もつつもりはないが、
少年との対話なんか、美佐子がいい味だしてる。包容力、聖母（マドンナ）のよう。
演技じゃなく、少年に語りかける時、自然に涙ぐんでた。彼女でいつも胸がじんとくるぜ。

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 04:10:08 ID:GUaRmlAO0

関係ない話で悪いけど

サナギって、確かにいつもはじっとしてるんだけど、
ちょっと刺激を与えるとおしりのあたりもぞもぞさせて超かわいい
稲盛は触ってはいけないことを知らなかったようだから、きっと何度も触っちまったんじゃないか？

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 04:43:31 ID:0kz6tO5uO

>>221

＞いろんな子供がいるんだよ。
これだったら殺してもいい。
これじゃ殺す動機にはならない。
こんなふうに大人が勝手な論理で決めていいのか？

じゃねーよw
どこに『これじゃ殺す動機にはならない』的な表現があるんだよ？このドラマは被害者・加害者お互いの苦悩しつつ生きていかなきゃならない物語だと思うけど…これだから殺しちゃいけない。これだから殺してもいい。なんてドラマでは1つも言ってない気がするけどw

226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 04:47:07 ID:ovvNp2YeO

あー！イライラした。来週までひっぱるのかよ。もうみねーよ

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 04:56:45 ID:Ic1Sc1GU0

830 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 21:20:26 ID:l7CFvUncO
次週、ともやが「全て話すよ」て言った瞬間EDが流れ、真相は翌週に持ち越し、
に150ﾒﾛﾘﾝ

ｗｗｗｗ

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 05:00:52 ID:ovvNp2YeO

分かってた人もいたんだ
騙された私がバカだったｗ

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 05:29:59 ID:/r9n1xRGO

ﾃｰﾃﾚﾃﾚﾃｰﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃｰ
ﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃﾃﾃﾚｰ

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 05:32:35 ID:FfubqvfgO

しっかし稲森
役柄でも女優としても見れば見るほどイラつく

いつも凛として小綺麗にしてて悲壮感が無い
ほんとに解ってんのかね事の事態が、って感じ
稲森自信の力量も不足で、表情も乏しいからいつも同じ顔しか出来ない
まだ被害者家族見てる方が芝居してる
被害者の母親も仏前で泣く以外何もしていないが

てか加害者のガキにどいつもこいつも甘過ぎだろ
口を割るまで永遠に叱り飛ばせあんなガキ

大体キヨタンとかって超自己中な糞ガキは俺なら虐待対象だな
わざと視聴者が殺意を抱く様に作ってんのか、なるほど

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 05:35:56 ID:4h+nyxk70

殺して良い悪いじゃない。どんなことがあっても殺していい理由などない

犯行に至った心情や動機が、深刻な事情があり酌量する余地があった
それにより被害者家族(特に母親)が、加害者家族と加害少年を海容するに至ったか
が、この物語(あくまでフィクション)の核心

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 05:39:56 ID:4h+nyxk70

>>231　プラス、家族のあり方(特に子育て)を考えるテーマなんだろう

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 06:25:09 ID:Z6QZLI/bO

智也が性的暴行された事件が抜けててそこも物語の重要点だと思うんだけど、小学生が殺人したドラマな時点で過激なわけだしそこも原作通りに描けば良いのに配慮ってｗ
恋空では集団れいぷが美化されて放送されてんのにね

234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 06:31:55 ID:Z6QZLI/bO

場所間違えてごめん

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 06:41:39 ID:bSh2QV9h0

>>222
今週も・・っていつも鬼女板チェックしてんのかよｗ

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 08:01:39 ID:i+pi8cr50

どんな子でも親が知らない部分あるのかもしれないって事だね。

237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 08:24:19 ID:8MSnp5Ll0

「こんなひどいこと言われた智也かわいそう、きよたんは殺されてもしょうがない」
「空気読めない人間は殺されて当然」みたいにならないことを祈るのみ

238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 08:31:33 ID:LR3z62rxO

>>225
そう。ないよね。
なのにいつも智也の動機づけで
原作ファンはいつも叩くから
わざと書いた。

このドラマはもっと深いんだよね。

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 08:43:37 ID:wHE1D3dKO

>>230
見た目がラフになっただけ今はマシだよ。
アレではおかしいって意見が視聴者からきたからなのか、徐々に変えていく計算だったのかはわからないけど
我が子が殺人を犯して世間から指刺される状況なのに、綺麗に髪を結い上げて背筋伸ばして歩くなんて頭がイカれてる母親なのかと思ったわ。

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 09:16:21 ID:iELlDTY10

楽しみだなあ、成虫になるの
って母親に言われてなぜあんなに拒絶反応を示したのかな
きよたん殴り殺した時に、精通でもあったのかな

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 09:20:59 ID:QP0KSb+T0

しかし被害者家族の「キヨタン」って呼び方聞くとイライラするわw
いくら小学校低学年だとはいえ、せいぜい「ちゃん」か「君」付けだろ
親馬鹿だし甘やかし過ぎ。もし清貴が生きていたら、
いったい何歳まで「キヨタン」呼びするつもりだったんだろう・・・
今週の「キヨタンいただきます」とかキモかった

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 09:37:26 ID:276+ovm8O

>>240 ちょっと何それｗエロオヤジギャグ

おもろいｳｹﾀﾜｗ

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 09:41:19 ID:vzYXxnYa0

>>241
担任の前でも「キヨタン」って呼ぶんじゃないかと思ったよｗ
昨日のは結構良かったと思うけど、ここじゃ不評なんだね。

244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 09:41:27 ID:276+ovm8O

自分の娘は､ちゃん付けで
他人様の息子とか呼び捨てする親ってたまにいるよねｗ

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 09:41:48 ID:0gEIPNBS0

きよたんは殺されても仕方ないことを言ったんだから
智也が一方的に悪いわけじゃないよね
両親がもっとキヨタンにまともな教育をしてたらこんなことにならなかっただろうに

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 09:57:04 ID:9IreO5iB0

母親は第一話で
「この靴（キャラモノ）ももうサイズないんだ。だんだん大人になるのね」
といってたし、ママ友との会話でも「今が一番可愛い、だんだん大きくなる」といってるから、
遠からず今のべったりやキヨタン呼びも卒業だとわかってたはず。
だからこそ可愛い今を思いっきり楽しんでたと言う感じ。
ところが卒業も反抗期も迎えることすら出来なかった･･･。

私はキヨタン呼びを聞くたびに、命を奪うってやっぱり残酷だと感じたけどな。

247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 09:58:31 ID:EFcb76Dj0

既出の様だけど・・・
佐野史郎が手紙持って帰っちゃう心理描写？が分からんかった。
ドアの張り紙見て、手紙返すの悪いと思った。と単純に捉えてイイのだろうか。イマイチ理由が弱い様な・・・

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:04:33 ID:IC+WGERS0

もう日本じゃ連ドラ自体が成立しないんだろうな
視聴者に馬鹿が多すぎて

一話完結ものしか残らなくなるんだろう

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:05:29 ID:4m4iH4kj0

きよたか＆オメガトライブ

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:05:36 ID:oK18Lr2aO

>>221

ドラマは加害者のトラウマになる心の傷が視聴者が納得できにくい表現だったから叩かれてるんじゃないの？

どんな理由なら殺していいとかそういうことじゃないと思うけど

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:08:51 ID:TfTVbbLH0

面会ってあんなに毎日行っていいもんなの？週に何日までとか特に決まってないのかな。

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:09:10 ID:bSh2QV9h0

>>247
冬彦がスタスタ加害者のマンションに入って行く所見て「げぇ、こいつが張り紙貼って嫌がらせしてた張本人かよ！」と
思ってしまったｗ

「悪い」まで行かなくとも、何も知らずに嫌がらせしてるこいつらと同じ次元で加害者に怒りをぶつけたくないと思ったとか。
「謝罪を受け入れる気は一切無い」と家族に言った手前、持って帰りたくは無かったが、途中で捨てると誰の目に触れるか
分かったもんじゃないし、仕方なく持って帰ったんだろうな。ああいう状況作らんと加害者に「死ね」と言った娘に手紙読ませる
場面が作りにくいし。

253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:13:15 ID:5VqbZ4G30

何か田中美佐子の台詞とか稲森山本夫婦の台詞とか、トモヤが人殺しの犯人
ていう意識が何も無くて事件の被害者でショックのあまり証言できなくなってる
子供か何かと能天気に思ってる感じでイラっとする。

254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:14:49 ID:imbCLI310

どうしてこの息子が殺人をしてしまったのか、教えて下さい！

255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:20:56 ID:TfTVbbLH0

稲盛のだんなは会社辞める時に退職金は出なかったのだろうか？

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:22:40 ID:OdAT8jn00

TBSがドラマ化したらよかったのに
ドラマだけはいいの作るから

257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:22:44 ID:rIViLLTEO

佐野史郎の持つ空気がこわいw
手紙返しに行ったとき殺すかと思ったし
玄関でこそこそやったあと
ゴミ袋になんの切れ端が入ってるかとビクビクしたわ。

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:23:45 ID:U/dzQ3w20

テンポ遅くて飽きてき
元は2冊のマンガだし仕方ないかな

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:28:32 ID:it0sajzU0

>247
佐野史郎は、きよたんがもう居ないから、
自分たちは元の暮らしに戻ることは出来ない。
だけど加害者家族は、きよたんを殺しておきながら、
生きてるから元の暮らしに戻ることが出来る。と思っていた。
だからこそ、手紙もなにもかも腹立だしかった。
しかし、家に行ってみたらあの有様で、
加害者家族も元のように暮らすことなど出来ないと悟った。

原作交えて推理するとそんな感じだろう。

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:30:18 ID:U/dzQ3w20

>>冬彦がスタスタ加害者のマンションに入って行く所見て「げぇ、こいつが張り紙貼って嫌がらせしてた張本人かよ！」と
思ってしまったｗ

それはそれで面白い展開だなｗ　

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:40:42 ID:4m4iH4kj0

佐野の居酒屋シーンはあっそって感じでしか見れなかった。
佐野と娘とキヨタンには救いようのないウザさを感じてしまったので、
もうこの３人が何を言おうと泣けない。

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:52:03 ID:276+ovm8O

>>245

被害者冒涜､犯罪者擁護には､こんな隔離スレが用意されてるようてますよ｡

http://c.2ch.net/test/-/ms/1242481258/1-

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 10:54:22 ID:EFcb76Dj0

>>252
>娘に手紙読ませる
確かにその流れに繋がるなｗ

>>259
「自分達と同じ位苦しんでる」　って感じたのかもね。ﾅﾙﾎﾄﾞ。

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:07:48 ID:wHE1D3dKO

>>261
ああいう人は実際いるよ。
このドラマ観てキヨタンうぜー、キヨ一家うぜーって言ってる皆さんは外に出てないのかい？
そういう人が世間に出たら、いろんな事に我慢できなくてキレるんではと危惧するんだけど、あなた大丈夫？

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:09:29 ID:z6zX/I/G0

さなぎのうちは触っちゃだめだけど成虫になったら沢山なでてあげて
とかそんなこと言いたかったのかなと

266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:18:57 ID:Ps8OisVe0

キヨタンに指差されてお前は嫌われてるんだとか言われたら
平常心保ってられますか？俺は無理。

267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:19:36 ID:vxsJtDae0

>>264
大丈夫ですよ＾＾
ウザいので必要以上にかかわりたくないと思うだけですから。
そうあなたのような人に。

余計な心配ばかりするとハゲますよ＾＾＾＾＾＾

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:24:34 ID:KkBp7f7E0

キヨ父の職場の同僚だかの「飲みにいきたい～」のだだこねっぷりが
妙にキモくて頭から離れない…orz

今回はたしかにまったり進行だったけど丁寧な描写とも思えるから
まぁ違和感ないけど。
やっぱりこの流れの中で鐘つきばあさんの話だけかなり浮いてる。
ありえない状況の中でもリアリティの感じられるエピソードにしてほしかった。

269 ：宅〇イズム継承者：2009/05/28(木) 11:30:59 ID:qWEWtmbc0

このドラマを是非とも〇間さんに観ていただきたかった・・・。

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:38:51 ID:2lHsZ2qMO

>>247
悪いと思ったというより、単に予想してなかった状況を目にして面食らっただけだと思った。
加害者側の心情なんか知りたくも考えたくもないからこそ凸したのに。

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:40:12 ID:KkBp7f7E0

そういえば手紙の字、自分も気になったけど
病室で書いていたのと心情の変化（以前はたいして自覚してなかった）を
表しているのかな、と補完してる。

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:50:47 ID:2lHsZ2qMO

>>263
でも、大事な子供を殺した相手側に対して｢同じように苦しんでる｣
なんて思いたくないし、知りたくないよね。
だから手紙も突っぱねて返そうとしたのに、不可抗力で知ってしまった。
知ってしまったものに対しては何にも思わずにはいられないだろうから、佐野も複雑だな。

でもやっぱりあの展開には無理があると思うよ。
当事者間で住所書いた手紙は渡さないって、まず誰でも思っちゃうだろ…。

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:51:15 ID:Gw5Fpg3iO

とりあえず佐野・板谷夫婦はアナログ人間てことは確かだ。携帯見たことない

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:58:15 ID:kS2hv2i8O

キヨタンみたいな話し方する子供だと殺したくなるな

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 11:59:20 ID:AORZXfMH0

田中美佐子役の言動が軽すぎるよなあ。
うっかりすぎというか。
もっと淡々と被害者にも加害者にも接すれば重みがあるのに残念。

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:00:40 ID:Ic1Sc1GU0

なんかもう今期面白いの白い春しかないや

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:04:18 ID:WtT9s5lH0

>>273
携帯で話すシーンがないから出てこないだけだと思うよ。

まー、キヨタンがキッズ携帯持っててれば（母親は携帯持ってるとして）
あんな惨事にはならなかったけどw

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:07:52 ID:DA018mGPP

きよたん普通にムカつくだろ

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:16:43 ID:FzItbAGl0

アイシテルは今週も面白かったけど
言う言う詐欺はやりすぎ…視聴率の為なら何でもやるのかな
番宣であれだけ多用した「ぼく全部話すよ」が
次回への引きになってるとかもうね。

あと、今回明らかになった裏キヨタンの言動が最悪。全然同情できないや

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:30:14 ID:vzYXxnYa0

言う言う詐欺ってよく書かれてるけど、
そこに至るまでの過程がよく描かれてたと思う。
智也の両親(特に父親)もかなり変わってきたように思えるし、
ようやく面会が叶った場面とか、カブトムシの話で躓いたりとか、
智也の内面がグラついてる様子も伝わってきた。

281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:35:50 ID:2lHsZ2qMO

回想シーンはあまり小出しにしないで一気にやったほうが良かったんじゃないの？
ひっぱればひっぱる分、キヨタンの印象が悪くなってきてるね。
それから今更だけど、稲森の家族は出さなくても良かったと思う。
出ても妹だけで良かったな。
前回、稲森母が稲森に言ってた言葉は、旦那である山本太郎に言ってほしかった。
全体的に甘くって、みんなが苦しんでるって感じがしないよ。

282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:40:30 ID:HjjroPsTO

回想シーンのきよたん、かなり悪い顔してたなｗｗ

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:43:17 ID:i+pi8cr50

智也目線だからかな。

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:46:47 ID:IAls7KKb0

蛹を触るといけないって信者宇野？

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:50:00 ID:7Fj+vcXqP

稲盛実家が出るのにメロリンＱ実家が全く出ないのは
アンバランスだよね。

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 12:52:34 ID:5oSSFPXgO

きよたん、よその家で便所借りてスッキリしたくせに智也にキレて最低やな。

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:01:07 ID:i1TfXNUp0

キヨタンは日々高校生の姉と舌戦繰り広げてきた猛者だからな。
1言われたら100言い返さないと姉には勝てないから、
口はどんどん達者になる。

対する智也はひとりっこだから、
年下のガキにああまでけちょんけちょんに罵倒され尽くしたこともない。
なんつーか出逢っちゃいけない2人だったんだな。

288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:01:20 ID:Yg6e7pAyO

トイレ貸してくれてキャッチボールにも応じてくれた智也にあれはないだろ。

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:05:54 ID:i1TfXNUp0

可愛くて大人に愛される僕、ってのを自覚している子供みたいだからなぁ…
困っている時にトイレを貸してくれるのも、
遊びに付き合ってくれるのも、
歳上なら当然としか思えなかったんじゃないか？

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:06:46 ID:WtT9s5lH0

「お兄ちゃん嫌なやつ」とか言ってたから
先に喧嘩売ったのは智也なんじゃね？

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:10:03 ID:E97i283LO

カブトムシの成虫～「死刑になるの？」の流れは今回一番の泣きどころだったな
そこでの美佐子の台詞も含めて

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:11:39 ID:PPjhFjHWO

キヨタンが嫌いになってきました。
俺も頭かおかしいのかもな

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:18:39 ID:i1TfXNUp0

>>290
あの発言に辿り着く前に、
他人様の家庭に「変だよ！変だよ！！」とケチつけてたのはキヨタンだしなぁ…
智也からすりゃ、嫌な奴なのはどっちだって感じだw

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:27:35 ID:2lHsZ2qMO

>>285
被害者父母の実家も出ないしな。
実家エピやら仕事エピやら、夫婦各々にエピソードを作るのはいいけど、
もっとちゃんと夫婦で話し合いやケンカをする描写もいれて、
事件や智也に向き合う姿勢は、二人で作っていってほしかった。

295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:29:46 ID:1ceJHE0n0

>>281
＞前回、稲森母が稲森に言ってた言葉は、旦那である山本太郎に言ってほしかった。
自分は「母」が言ったから説得力があっていいと思ったけどな。

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:47:15 ID:WtT9s5lH0

>>293
そうだな。
笑顔で人の地雷踏みまくるやつって怖いな。

297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 13:51:34 ID:xrkdqkHeO

鬼よたん

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 14:04:16 ID:F5pTYymqO

大人になれば意図的に地雷踏むヤツいっぱいいるけどな。

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 14:08:16 ID:r73qGNP00

田中美佐子が時々小林幸子と被る件。

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 14:23:19 ID:SzG4spSx0

被害者はクソ生意気なガキ、
加害者は本当は優しい子、
加害者家族も世間に迫害されて可哀想
という今の流れは制作側が意図してやってるのかな

でも、突き飛ばすとか何かの拍子で殺しちゃったんじゃなく
石（だっけ？）で撲殺という凶悪な事したんだから
やっぱりそんな程度の事じゃ全く同情できないだろ

適当に場繋ぎする為の話の流れのような気もする
ドラマ終わったら原作も読んでみたい

301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 14:26:15 ID:+UosiY/J0

本当に石で撲殺したの？そのシーンやった？
誰かをかばってるわけじゃないの？

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 14:30:30 ID:WtT9s5lH0

>>301
「サスペンスドラマじゃない」って
公式でも言ってるからどんでん返しはないと思う。
もしそれやったらテレビ局側糞過ぎ。

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 14:35:12 ID:0GlNf6Lp0

>>300
確かに原作はドラマ終わってから読んだ方がいい。
３話見終わったところで、原作読んだらその後ドラマでは泣けなくなった。

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 15:08:01 ID:+UosiY/J0

そっか。。じゃあともや君がやったんだね。
じゃあ扉を開けても犯人にかわりないんだね。

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 15:13:32 ID:5oSSFPXgO

もうダンカンの出る幕はないの？

306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 16:12:50 ID:U93Xz2UK0

>>284
蛹というのは幼虫から成虫に変わる過程で
体を一旦ドロドロにして作り変えてる状態

だからとってもデリケート

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 16:29:12 ID:bd/swNXJ0

本編で泣かなくても、
EDの象の親子を見てると涙が溢れてくる。
自分、おかしいかな？

308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 16:35:59 ID:WtT9s5lH0

>>307
おかしくない。
あの象の親子いいよね。

309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 16:37:12 ID:J9kCWGpb0

ともや君は怒り方が分からなかったんじゃないだろうか。
両親や友達とケンカなんてした事なさそうだし。

自分の不満や寂しさを表現できないまま育ってしまったんだろうな。
それで爆発した時に、行き過ぎた行動を取って殺してしまった。
そう考えるとやっぱり悪いのは親だよ。

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 16:38:57 ID:9IreO5iB0

>>308
本編では賛否あれども無意識に張り詰めてみてるものが、あのEDでふわっと緩んじゃうんだよね。
あの象みたいな幸せ親子で過ごせたはずが･･･って感じ。

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 16:47:33 ID:IlCxs/0SO

キヨタン両親はいつ、どんな形で
可愛いキヨタンがにっくき犯人に暴言はきまくってた事実を知るんだろう？

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 16:49:44 ID:9ZQ0V2ut0

>>310
でもあの後の櫻井翔の顔見てその余韻がぶち壊される

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 16:59:24 ID:bd/swNXJ0

>>308　>>310
ありがとう。自分だけじゃなかったんだね。
そうなんだよね・・。
ドラマの内容と一変、あそこですごく幸せそうな絵でさ。
あの象の親子が、ともや君家族・清孝君家族とダブっちゃって。

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 17:02:29 ID:WtT9s5lH0

>>311
裁判所に記録を見に行くんじゃないの？
予告でやってた。

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 17:09:58 ID:v1IecYaG0

地獄少女三鼎の25話を思い出すなこのドラマ

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 17:14:48 ID:IlCxs/0SO

>>314
内容は非公開なのかと思ってた
被害者遺族は別なのか
でもそれなら勝手に自分達で知っちゃうだけだから
居合わせた周囲が気まずい思いをすることもないね
てっきり田中が伝えに行かされるのか？きっついなーとか思ってたからな

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 17:30:48 ID:nEicuou6O

>>316
被害者とその家族は、申請して認められれば可能。

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 17:31:34 ID:YmGAVelV0

見終わった後、どよーんと重くなる。
どう考えてもハッピーエンドにはならないよね・・・

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 17:36:09 ID:Yg6e7pAyO

>>311
それ知っても『キヨタン』って呼び続けるんだろうかね。

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 17:38:42 ID:KPJgEU3m0

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 02:23:53 O
自慢になるような子なら辛い子育ても報われるけど
頭悪い・可愛くない・いくら躾ても行儀が悪いで
ストレスためまくって必死に育てても全く育て甲斐がない息子。
私自身は成績も容姿も誉められる事が多かったので、益々悔しい。
高校卒業したらトットと家を出て行ってほしい。
私の人生の時間が育児で虚しく減るの嫌だ！

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 17:58:46 ID:GCkauZ4s0

冗談って分かってても家族の悪口言われたら腹立つよなあ・・・
それで家族にも腹立つようになるし

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 18:00:04 ID:WZh/NMU20

きよタン「お兄ちゃんは変だよ！」
ともや「…。」
きよタン「お兄ちゃんはやっぱり変だよ！！」
ともや「…。うるさい…。」
きよタン「お兄ちゃんが変だから、きっと、お兄ちゃんのママも変なんだね！！」
ともや「（ピクッ）」
きよタン「お兄ちゃんが変になっちゃったのはお兄ちゃんのママのせいだから
代わりにボクのやさしいママを貸してあげるよ！」
きよタン「でも～ボクのママはボクのモノだからダメかな～？
そうだ！お兄ちゃんのママが○んじゃったらボクん家の子になればいいよ！」
ともや「（ぷっつーん！）」
きよタン「そうなったら、ボクがお兄ちゃんとキャッチボールできるし、
それがいいよ！！」
ともや「…（石を手に持ちながら、小声で）だ…ま…れ…」
きよタン「お姉ちゃんも友達と喋ってるときよく言ってるんだ～。
あいつダメだから○んじゃえばいいのにって…」
ともや「（持った石をきよタンに…）ボコッ！」

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 18:03:05 ID:FfubqvfgO

まぁでも加害者のガキの周囲に、ある程度(2～3才)上下に歳の離れた男友達が居れば良かったのにな。
俺も一人っ子で限り無く加害者家族に近い感じだったが、近所に年上のガキ大将や糞生意気な年下が居てくれたんで、
年上にはしょっちゅうボコボコにされ、腹いせに年下には腹やらケツやら蹴り入れて一撃で泣かしてうっぷん晴らしてた。
男の子ってのはそうやって揉まれて育つんだと思う。

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 18:04:33 ID:QXEYKhaN0

キヨタンが憎たらしかったなら、言い合いかケンカになるのが普通。
いくらトラウマや地雷に触れたからって、相手を亡きものにしようとまで考えちゃったトモヤは、
やはり精神的に患っているという筋書きにしてくれないと、世間一般の子供がちょっと可哀想だ。

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 18:21:54 ID:V6WIm33y0

>>265
ペアリングして卵を産ませるんだよ、
とでもいいたかったのだろうけど
それがトラウマに触れたんでしょ。

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 18:29:52 ID:Wufa+aCGO

>>253
同意｡

原作の富田はあたたかさの中にも仕事意識からくる冷静さ､分析能力があるが､ドラマでは加害者家族に肩入れしている学校の先生のよう｡

>>321
普通は､家族の事を悪く言われて頭にきて喧嘩にはなっても､殺人までには至らない｡
家族とうまくいっていて母親からの愛情を自信たっぷり十分に感じている精神状態であったら､清貴の言動に怒りはしても切れて殺意を抱くまでになるかどうかは疑問｡

殺人に至った原因は､裕一(ドラマでは智也)が家族とうまくいっておらず､母親不信から愛情不信になり､清貴の言葉がちょうど智也の一番痛い部分を突いてしまったから｡
しかしドラマでは初回こそ母親に対する反発を書いたものの､カブトムシで優しい子､母親大好きというイメージ｡
トラウマ原因も原作に比べてドラマは加害者母親の問題行為が少ない｡
こういう事情で切れて殺人まで至るのか？
一発殴るくらいならわかるが､何発も何発も血が出たあとも殴り続ける行為をする程頭に血がのぼるのか？

ドラマの変更点は話の流れを不自然にしただけ｡
流れに不自然さがある限り､どんなにいい言葉盛り沢山にしても､役者が熱演しても､上っ面だけの自己満足作品にしか見えない｡

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 18:57:19 ID:3yY5ePcYO

>>242
サカキバラが、被害者を殺した時に射精したっていうのを引き合いに出した普通の意見だと思うが……

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 19:39:05 ID:7AC2DF9KO

自分が愛されてることを自覚してるガキほど始末におえないものはない
しかしキヨタンキヨタンでこのまま育っていってたら
とんでもない大人になった可能性が高いな
高校生くらいで家庭内暴力をふるいそうだ

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 20:41:47 ID:GDRR2iD40

キヨタンの前に姉がぐれてたよ、きっと。

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 21:26:54 ID:qinDa8qvO

今観た。

まじでキヨタンムカつくわー
氏ねばいいのに。

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 21:32:31 ID:FfubqvfgO

つか普通あんだけ加害者と被害者と歳離れてんなら、喧嘩っつぅか
殴るにせよ蹴り入れるにせよ、一撃入れて相手大泣きで
「舐めんなチビ。」つって済む話だよな。

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 21:41:27 ID:WtT9s5lH0

>>331
だからこそ智也のトラウマが恐ろしいものである必要があるのに
あの改変じゃ説得力０だよね。

333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 21:58:40 ID:Kby6fp2Q0

うちの子供3人（小中学生）も今日録画を見て
「キヨタンむかつく！」
「さいあく！」
「キヨタン恐い！」って言ってる。
本当にいるんだよねーあーユー子。
自分のかわいさを自覚して利用してるお子ちゃまってサイアク。

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 22:45:44 ID:awOmJkVc0

この作品のモデルになったと思われる、長崎突き落とし殺人事件の犯人が、
自殺目的の失踪事件起こしたってね。
罪の重さに耐え切れなくなったらしい。
智也も、一生苦しみ続けるんだろうな。

335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 23:24:52 ID:e2xaLRA5O

智也は突き飛ばしただけで、倒れた先に石があって怪我したがその時点では致命傷に至ってなかったんだけど、
我に返ってうろたえてるところに、一部始終を見ていた鐘突き婆さんが智也に同情してとどめをさしたんじゃ？
大空真弓があれだけの役で終わると思えん。

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 23:45:34 ID:Z6QZLI/bO

>>316
現実では開示なんかされない。
名前も住所も変わって加害者は幸せに自由に暮らす。
情報開示を訴えても全く相手にされていない。
未成年は確実に非公開じゃない。

なのにドラマでは、情報開示があると偏向している。
現実の被害者家族はまた誹謗されるだろうね。

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/28(木) 23:50:02 ID:Wufa+aCGO

>>335
一話目見る限りではうろたえてパニックというタイプの子供ではないよ｡
母親に人殺ししてきたと言う｡
父親にも「もう遅いよ…」と冷静な言葉を放っている｡
最初の取り調べでは普通に食事をとる態度も見せている｡

ドラマがどうするかはわからないけど､原作では生命というモノに対して感覚乏しい裕一(ドラマでは智也)が自分の罪の重さを自覚するまでには時間がかかっている｡

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 00:04:04 ID:2lHsZ2qMO

>>326
同意。

＞しかしドラマでは初回こそ母親に対する反発を書いたものの､カブトムシで優しい子､母親大好きというイメージ｡

智也のこういった性格の改変に沿っての、事件への肉付けや理由付けがあまりにも薄い。
だから逆に智也は原作よりコワイ子に感じるよね。

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 00:08:19 ID:ZkF3/hN90

稲森のように罪を犯した我が子とその罪に正面から向き合おうと努力して、
同時に被害者本人と遺族への謝罪を真剣に考えるリアル少年犯罪加害者の親ってどんだけいるんだろ？

例えが極端に悪いけど、光市母子殺害事件の加害者父も、コンクリ犯のスナック経営母も
被害者に対してや、事件に対しての語り口が他人事のようで怒りを覚えた記憶があるから余計かも。

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 00:15:08 ID:kEDnjGy3P

>>334
原作のほう漢字がちょっと違うけど名前まで一緒なんだ
それでドラマは智也に変更したのかね

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 00:16:07 ID:kFuGLpwAO

>>333
でも、子供がそう言ってる時に、親としては何と言うべきなんだろう？

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 00:27:05 ID:tlxZE6i1P

>>341
「ムカついても、最悪でも、恐くても、うんこもらしても、ワキガでも、
親にとっては生まれてきてくれてありがとう、
生きていてくれるだけでありがとう、って思えるものなんだよ。」

343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 00:30:13 ID:Bb20PFAGO

>>339
謝罪しようとは思わないんじゃないかな。

寧ろ被害者が悪いって非難するか、テレビのインタビューには申し訳ないなとは言うけど後ろ手に手を組んだり口と態度が違う。
どうして私がこんな目にあわないといけないのと嘆くのを見て加害者家族は、罪悪感感じないんじゃない？
一刻も忘れたい関わりたくないみたいだし。慰謝料払う判決でても支払わないしね。

ドラマだからか、きれい事ばかりで日テレは何が言いたいんだろう。
泣けたとかレスみると鬱病なの？って思う。

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 00:53:17 ID:kFuGLpwAO

>>342
おまいはキヨタンかｗ
いや、愛は感じるが

345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 01:37:08 ID:Ca2Hs5jY0

家族だからって、肉親を制御できると思うのは幻想だと思う。

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 01:38:43 ID:pJxz4swL0

しかし引越し先のマンション近隣住民になぜ加害者だとバレたんだろう。
キヨタン父が２ちゃんにリークしたんだろうか。

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 01:38:59 ID:FUExGSt/0

毎回見てないからあれだけど、このドラマってシリアスなシーンでも
「キヨタン」と使うんでシリアスに感じないんだよな。

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 01:55:16 ID:Ca2Hs5jY0

おおかた、事件当時、野口家の近所に住んでたヤツが、
「犯人の両親の名前」を裏掲示板にでもアップしたんでね？
郵便物の宛名とかでバレたとか。

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 02:17:11 ID:sIY2Xrm10

実際の被害者家族で、加害者親からの手紙を受け取ったケースを知っているが、
事件から数カ月経った頃に、事件の翌日の日付で書いた手紙が届いたそうだ。
いかにも弁護士から入れ知恵されたかのような。

肝心の内容は、加害者親の「私たちも今こんなに辛い」というものだったらしく、
被害者家族は「全身の毛穴から血が吹き出る思いがした」と言っていた。

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 03:11:22 ID:2W3s0ZjF0

稲森の手紙、２通目のほうが輪をかけて無神経なような気がしたのだが、
あれでなぜ板谷は稲森に理解をしめし始めたのか疑問。

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 03:23:24 ID:Bb20PFAGO

>>349
やっぱり加害者家族側は、罪悪感無いんだな。

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 04:47:16 ID:6tA/YCIO0

死人に口なしで、智也の発言をそのまま周りは信用しちゃうの？

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 05:37:58 ID:YHQPUvInO

>>352
きっとそうなるんだろうね。
大人はもちろんだけど子供の自己保身もかなりのもので歪んだ認識してないとは言えないのにな。
「あの子が悪い」とか言ってたし。
生きてる加害者と、その家庭環境ばかりが主張されるのって歯がゆい。
まさに死人に口無しだし、人権も尊厳も無いよな。

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 05:43:55 ID:kFuGLpwAO

>>350
原作ﾊﾞﾚになっちゃうかも知れないから一応改行。

手紙の内容とキヨタン母の反応は原作そのまま。
なのに視聴者がそう感じるってことは、前後のドラマ作りが出来てない気がする。
あの手紙は、ドラマのあの加害者母の状況で出てくる言葉じゃないだろう。
なのに形ばかりを準えちゃったから、加害者母の自己陶酔感が拭えない。
設定を変えて内容が追い付かないなら、手紙の内容も変えるべきだったと思う。

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 07:11:59 ID:04bUXr5PP

きよたんみたいなクソガキは玄関で糞でも漏らしていじめられればよいわ

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 07:22:55 ID:MQfORuW10

もっとよく理解するためには原作を読まないとだめってことか。
最終回終わったら買ってみます。

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 07:36:27 ID:BNj6wZQK0

>>346
花屋、猫背のリーク…だったらオモシロいのに。
ってかあの人の不発が残念でならないｗ

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 08:30:34 ID:C87v6Fyr0

>>357
ほんと猫背使ってただの善人はないだろって感じ。
あれならただの無名の女優でよかった。

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 11:05:18 ID:OEPrK3BAO

だんなとドラマ見てて、ぼんとにドアに貼り紙する人いるのかなあって話してたんだけど、
ネットの書き込みで、あのドラマ見てなおかつ加害者親を責める人が多いのを知り
やっぱり執拗に責める匿名の人がたくさんいるんだなって思いました。

加害者親族って、我が身におこりうることを想像しないのかな

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 11:10:36 ID:xTlfGENO0

いや、あの貼紙はしないけど、違法駐車とか、ゴミを不法投棄している
人には妄想で貼ってる。
絶対に現実にはやらないけど・・・。

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 11:26:48 ID:OiZ9N8540

>>359
張り紙はわからないけど、
いたずら電話は執拗に、番号変えても引越してもかかってくるみたい。
最初は怯えていても、何年も続いてると相手もいい加減開き直って、
「ハイハイそうですよ殺人犯ですよじゃあさよなら！」
みたいな感じで切られた、と、
イタ電した体験談を被害者とは無関係の人が書いてるサイトを昔見た。
ああいう人が近所に加害者家族がいると知ったら、張り紙くらいするんでないかな。

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 11:56:29 ID:sIY2Xrm10

＞あのドラマ見てなおかつ加害者親を責める人が多いのを知り

だからテレビドラマの弊害は恐ろしい。
現実では加害者側の情報はかなり守られます。知り合いがリークでもしない限り。
一方被害者側の情報は世間にダダ漏れなので、「殺された方にも問題があったんだろ」
とか誹謗中傷の電話がガンガンかかります。家から一歩も出られない日々が続きます。

事件の当事者にならない限り、なかなか世間に知ってもらえない被害者側の実態なのに、
ドラマによって歪んだ情報になっていくことが残念です。

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 12:43:25 ID:oxvVsvBb0

>>362
ネヴァダ事件被害者の親も、全く隔絶されたままらしいな

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 14:11:11 ID:kFuGLpwAO

>>362
原作にはちゃんとあるんだよな。
被害者側が、加害者側との報道の扱いの違いに憤りを感じる描写。
ドラマはなぜそこをカットしたのか、全く解せない。

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 14:48:24 ID:UEaAm7ER0

>364

マスコミ批判→「マスゴミがマスゴミ批判してやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
２ちゃん？批判→「手前らを棚に上げて２ちゃん批判ですかはいはい乙乙」

となるからじゃないの
自分原作連載中に少女漫画の該当スレに出入りしてたけど２ちゃん批判ぽい
描写が出た瞬間に住人の反応がいきなりファビョりだして面白かったよ

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 14:58:38 ID:xsY2Vtph0

>>365
面白いねw
そんなに一生懸命２ちゃんねるやってる人もいるんだ。
私はあの「３ちゃんねる」描写には納得してしまったクチだった。

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 15:28:35 ID:VdAMbnu60

このドラマを観てると「じゃあキヨタンが悪いわけ？？」って
不快な気持ちになってくる。
なんか方向性が違う気がするんだが。

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 15:30:59 ID:EOJJdAUHO

>>150
あたしも、最初から気になってた…
なぁんか、他に犯人いそうで…いなさそう…

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 15:41:30 ID:lSyLbggFO

このドラマは加害者も被害者も糾弾するつもりはないな。

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 15:45:52 ID:WovQuI7r0

ドウセ矛盾ダラケノドラマ。
ソコダケ指摘シテモシカタナイ。

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 15:54:11 ID:kEDnjGy3P

アイシテルッテナンデカタカナナンダ？

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 16:16:50 ID:2W3s0ZjF0

全然マスコミがはりついていませんね。
週刊誌に「加害者親が息子のために買った図鑑とかぶと虫」
「加害者母が被害者妹に土下座していた！」
「加害者親が送った２通の手紙」なんて見出しが躍りそうなのだが。

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 16:21:14 ID:y3b/XMat0

>>372
×被害者妹
○被害者姉

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 17:30:28 ID:sxFbRjxx0

被害者家族は、悲しいとか憎いとかの前に、家族が1人忽然と消えた状況に恐怖を感じるのだ。
朝目覚めるたびに、1人消えたことを再確認して生きていかなければならない。

自分の愛する者が、血にまみれて動かぬ状態になっているのを目の当たりにしたら、
精神が破綻しないだけでも奇跡だと思う。

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 17:54:26 ID:wqecvEH9O

無駄に無言場面を無理矢理引っ張るくらいネタが尽きてて､オリジナル脚本書く能力無いチームなんだから､素直に原作にあるものは全部つかえば良かったんだよ｡
智也が捕まるのにもう少し時間をかけるべきだったし､被害者家族のマスコミ被害も書くべきだったね｡

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 19:29:03 ID:Du4f1ioc0

>>375
同感
被害者家族へのマスコミ被害を書かなかったことが、
視聴者のキヨタン叩きに拍車をかけている気がする

377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 20:05:49 ID:u/xUa0hd0

キヨタンに性格もしゃべりもそっくりの子が近所にいる
うちの子がいちゃもんつけられてこっちもムカッと来たので接触しないようにした
一人っ子で親が子どもの言いなりになっちゃってる
キヨタンはかわいそうだけどこういうタイプの子は周りをイラッとさせる天才

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 21:50:51 ID:6oZ+PiBdO

キヨタンの言動にキレた気持ちはわかるんだけど、智也には何故か同情できないんだよね。
裕一にはメチャクチャ同情したのに・・・・。
智也と裕一のどこが違うんだ？

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 21:57:35 ID:CLxvmB/B0

智也がキヨタンに腹を立てて突き飛ばした、だけで済んでも
大トラブルになりそう。
「うちの可愛い天使のキヨタンにあんな大きい子がなんてことを！」
「智也、なんてことをしたの！塾もさぼって小さい子を連れ回して
あまつさえ突き飛ばすなんて！」
智也の心の傷は深まるばかり、キヨタンは増長するばかり……
キヨタンは可愛い盛りかも知れんが、あの年頃で甘やかしたら将来
ろくな大人にならんって。
酒場で「平凡な幸せが欲しかっただけなのに」って愚痴っても
将来キヨタンはニートで家庭内暴力、美保子は早く家出て実家に寄りつかなくなりそう
智也は思春期辺りにぐれそう

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 21:58:40 ID:iNVQCfGdO

>>361
加害者がきちんと罰せられてないんなら、そういう行為も必ずしも間違ってないと思う。
何年か前に山形県のどっかの糞田舎で東京からの転校生を虐待しつくして、あげくがマットで窒息死させた事件があった。
ところが、土田舎の原住民達が口裏合わせて犯人を無罪にしたという事件があってさ、
その犯人達が平穏な大学生活を送って市役所勤めしてるって聞いて頭に血が昇って、そいつらの実名住所電話番号が載ってるサイトのリンクを消されても消されてもYahoo!の掲示板に貼り続けたことがあったな。
ちっとも間違ったことしてないと思うよ。
もし、次のどっちかの情報分かったら同じことする。

１ドラム缶殺人の本当の犯人
２同級生の首切って殺しながら弁護士になったやつ。
３名古屋の公園でカップルを車で引きずって殺しながら安田弁護士のおかげで死刑を免れ、出所後遺族に一切損害賠償せず失踪した犯人。

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 22:35:01 ID:mAiaZiRH0

>>379
＞将来キヨタンはニートで家庭内暴力、美保子は早く家出て実家に寄りつかなくなりそう
＞智也は思春期辺りにぐれそう

そうなったかもしれないし、ならなかったかもしれない。
そうなったなら、
その時に各家庭で苦しんで悩んでぶつかり合って乗り越えることになっただろう。

案外「あの子、小学生の頃たいへんだったのに立派になったわねえ｣
なんてことになるかもしれない。

どっちになるか今となってはわからない、
つまりそれぞれの可能性が殺人により奪われてしまったってことだよね。

382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 22:35:52 ID:YV+y0aj30

キヨタンはあの性格のせいで学校ではいじめられて孤立していてなおさら両親に依存してる
みたいな設定ならまだ理解できるけど、あれで学校では人気者とか言われてもな。

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 22:48:52 ID:HKAh77l0O

>>376
犯人がすぐ見つかったから、被害者家族叩きにはならないで同情論一辺倒のパターンじゃないかな
それでも家の周囲や事件現場にマスコミは張りつくだろうからウザイだろうとは思うけど

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 22:57:32 ID:iNVQCfGdO

結局、殺された人間のことを考える人間なんて誰もいないドラマ
加害者側
親ああうちの子供が自分達のせいで大変なことしでかして傷ついてしまった、どうやって癒やしてあげようそれとどうやったらご遺族の気持ち宥められるんだろう。
本人ああ凄い怖いことしちゃったよう怖いよ辛いよ

被害者家族

ｷﾖﾀﾝがいなくなって、辛いよ悲しいよ将来の夢がなくなったよどうしてくれる

加害者側も被害者側も誰一人、
ｷﾖﾀﾝ殺されて痛かったろうねもうこの世から存在が完全に消えてかわいそうにって発想がどこからも出てこない。

稲森にしろ調査官にしろ遺族のことばっか考えて、殺された本人のこと考えないのは根本的に間違ってる。

385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 23:02:17 ID:HKAh77l0O

>>382
でもあの先生「子供を亡くしたお可哀想な親御さん」を訪問するという状況なのに、
同情を示して話を合わせて終わり、じゃなく
あえて母親の思い出に異議を挟むようなキヨタンに自分が叱られた話をするくらいだから
あれはことばを選びつつもついキヨタンのきつさについて一言言わずにはおれないくらい
実は物凄く、思うところがあったんだろう、
それじゃその前の人気ものという言葉も、素直に言葉通りの解釈で受け取れないな、思ったよ
普通なら余計なこと言わず穏便に「そうですねーいいこでしたねーでは失礼しますー（棒）」ですませる場だろう

386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 23:02:20 ID:iduOBCl40

>>336
こういうサイトがあるわけだが
ttp://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/no1.html

未成年者でも容赦なく実名、住所、家族などが晒されているサイト

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 23:08:23 ID:hFcqMMZP0

死んだ者は生き返らない。
死者への祈りは生きている者への祈りに他ならない。

388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 23:18:15 ID:ySYJmV5XO

加害者の顔もテレビに出てないし、引っ越しもしてるのに、なんで加害者があのマンションに住んでるってバレたんだろ

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/29(金) 23:41:12 ID:OEPrK3BAO

>>384
毎日、いろんな理由で死んでる人、何人いるか知ってる？病気で死ぬ人より殺されて死ぬ人のほうがかわいそうだと思ってんの？
あなたは見ず知らず人の訃報を聞くと、必ず悲しくなるの？
だったら、あなたの募金で死ななくてすむ子供たちに募金しなさいよ。偽善者め。

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 00:04:47 ID:8+wnvwHj0

>>389　
内面に悪がなければ偽善者とならないよ　384は物事の見方を言っているだけ。
悪意があなたの内面からうかがえる点ではあなたのほうが偽善者と言うことになります。
そのことに気がついて生まれ変わってください。

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 00:05:33 ID:lLf+yb340

＞病気で死ぬ人より殺されて死ぬ人のほうがかわいそうだと思ってんの？

これは当然でしょｗ
殺されるより、病気で死にたいよ。
もちろん家族もそうあってほしいし。

392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 00:10:30 ID:8+wnvwHj0

>>389　ごめん　あなたが病気なのね　

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 01:09:54 ID:/AJIbMF+O

色々調べたんですが見つからなくて、スレ違いの質問かと思いますが稲森さんがドラマで使ってる携帯電話の機種わかる方いたら教えて下さい

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 01:49:10 ID:M+ekC0hZ0

>>367
同意、もう少しキヨタンのフォローしてあげて欲しい。
被害者家族（特に母）の描写もどうかと思うし。

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 02:07:37 ID:4STEtQxX0

キヨタンにも色んな顔があってこんな一面もありましたよって事だろうね。
智也に見せた顔もほんの一部だったかもしれない。

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 02:09:57 ID:O3paVwcx0

キヨタン母の立ち直り方と加害者母への広すぎる心が唐突すぎて引いた。
苦しんで苦しんで葛藤の末とかじゃない、あの表現では。
母は聖女、父と娘がうるさいとしか見えない、あれじゃ。

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 03:05:00 ID:kAgjYzUU0

加害者の家にあんな張り紙するのだろうか。
加害者がまだ家に住んでるならわかるが、もうすんでいないんだから嫌がらせもないだろう。

池田小学校の宅間の父親のひどいインタビュー見たあとに嫌がらせするならまだわかるが。

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 03:14:49 ID:Us30pDQ+0

加害者をもっと責めろとは言わんが、
このドラマ、被害者サイドの苦悩を軽く描きすぎだ。
稲森の方が板谷より悲惨に見えてどうするよ。

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 04:48:00 ID:jQlQ1Ar/O

>>393
ウチの母と同じだーと思って見てたが…一緒に住んでないので今機種聞けない
auだよ。
サイトで探したけど載ってないね。
もう無いモデルなのかな。

400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 05:05:56 ID:p5Qvj4Ab0

>>382
あの性格だけど要領よく周りから受け入れられてたからこそ矯正の機会がなかったんだろう
おめー生意気なんだよーと大多数の人間から言われてたら改めたかもしれないが、姉ぐらいしかそうは言わなかったんだろう
あと智也かわいいよ智也

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 06:05:56 ID:diyM7hspO

本当に１０話で終わらせるんだろうか？なんか無駄に引き延ばしてるからさ

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 06:12:25 ID:UfJB27xOO

ともやのｵﾁﾝﾁﾝ舐めたいお

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 06:20:50 ID:3DUzvv+4P

いいとしこいて作り話でケンカするなよ

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 07:18:02 ID:isdOsmbHO

>>389
遅レスｽﾏｿあの後すぐ寝ちゃったから。
病気と殺人とは全く違うよ。
殺人には、加害者がいるからね。
どんな犯罪でも加害者が被害者にどうやって償いをするかってすごく大事なことじゃない。
殺人の場合、被害者が死んでるから、償いがすごく難しいのは、わかる。
だけども、そうだからと言って｢罪の重さ命の大事さを考えながら生きていく｣こと（苦笑）とか、遺族の気持ちを慰めることが被害者自身に対する償いになるとかいう、むちゃくちゃな論理をテレビ使ってまで広めるのは勘弁して欲しいな。
ちなみに自分は、もし例え過失でも全く罪の無い人殺したら、保険金の受け取り全額被害者の遺族にして自殺するよ。
それだって償いにはならないことは、わかってるけど、それが出来る最大限のことだから。

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 08:49:35 ID:luRYgpVM0

>>393
ａｕソニエリのＷ６４Ｓだと思う。
去年のモデルだけど、旧プラットフォームのＫＣＰだから根強い人気。
今はシンプル新規０円、機種変なら2万程度かな。

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 09:18:18 ID:/AJIbMF+O

>>399 >>405
本当わからなかったので助かりました
ありがとうございました

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 13:18:08 ID:6qkLfUDs0

>>404
>罪の重さ命の大事さを考えながら生きていく｣こと（苦笑）とか、
>遺族の気持ちを慰めることが被害者自身に対する償いになるとかいう、むちゃくちゃな論理

これ、むちゃくちゃかなあ？
被害者は死んでしまっているから、その被害者に対しての償いは不可能として
遺族が一番望むのは、被害者を生きて返してくれること
それが叶わなかったときに、どうするか・・・
遺族の気持ちを慰めるってことは大切なことだと思うけど

あなたが保険金を残して自殺しても、それで被害者が帰ってくるわけではないから

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 13:35:20 ID:FAr1Zc0f0

糞したくて泣いてたとき助けてくれた祐一に
「僕にこんなことしてーママが許さないからな」
と言ったキヨタンが無性にムカつく

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 13:48:47 ID:nK1r7WOU0

>>388
私も同じこと思った。
張り紙をするなんて、よっぽど確信がなかったらしないよ～
別人だったらどうするんだ？
東京みたいな人が山ほどいる場所で、
智也以外の子もいないから近所と顔合わすこともないだろうに、
あんな張り紙されることとか、
キヨタン父が居酒屋で荒れている時、ろくに事情も効かずに察してる居酒屋親父とか、
不自然でしらけてきた。

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 14:06:42 ID:EgQD8VTvO

調査官は智也に黙秘権があることを伝えず
黙秘しても喋るまでは家裁に送らないなど
明らかに強制的に自白させようとしている。

弁護士次第で智也は無罪になる可能性が出てきた

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 14:11:29 ID:ll5S0SuQO

>>409
居酒屋親父は「息子に死なれた父親」だと察しただけで、
あの事件の被害者遺族と断定したとは決まってないと思うよ

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 14:12:13 ID:vdIyh+/R0

>>409
今はインターネッツというものが普及していて、スネークなんてものｍ(ry
居酒屋（チェーンでなく個人でやってるような）の親父のわけあり客への対応はあんなもんだよ。

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 16:03:50 ID:8tAG2xyI0

被害者の母親がなんであんなに急に立ち直ったのか意味わからん。
佐野史郎がいつまで引きずってるのって雰囲気になってるし、
初期の狼狽ぶり見てると手紙の住所見た時点で相手殺しに行きそうな勢いだったのに。

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 16:16:16 ID:P8HflSZUO

>>404
全てのことから逃げるニートさんや育児放棄ママの発想。
最悪の選択肢ですわ。

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 16:16:24 ID:F8NDFCWc0

実際子供をよその子供に殺されたりしたら加害者はやたら法律で守られて
被害者は容赦なく実名と顔写真を報道され、事件の概要も報道から知るのみ。
怒りの持って行き場が無く何年も時間が止まったようになって親は老け込んだり
離婚してしまったり・・・でもこれだとドラマにならない。

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 16:20:31 ID:GoJCdRjEO

>>413
描くべき所を描いていないからそういう印象になるんだよな
全何話か知らないけど、そういう深い部分を描く時間はたっぷりあった
伏線にもなりうる箇所や描くべきエピソードを削り、
陳腐なオリジナルシーンにばかり時間を使うなんて、
これは本当に意味がわからない
自身の作品を客観的に見れる目と、その手腕を持たないチームが
人の心や生き死にを扱ったドラマを作るのは危険なことだと思う

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 17:13:11 ID:JOA2V5bG0

>>410
大人の犯罪で警察の取調べでも
黙秘したままだったら喋るまで、
とことん追い詰めるのが日本の警察ですよ。

母親は智也、智也と被害者への賠償よりも
子供のことばかり気にしてる割には、
弁護士を付けようとしないのは違和感あるけどね。

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 17:55:23 ID:eMrQu2TP0

>>415
そうなんだよね。現実の事件では、被害者はまるで蚊帳の外。
晒されるだけ晒されるのに、知りたいことはほとんど知らされない。
皆で必死に「加害者の今後」だけを気にかけてるような状態になる。
加害者が少年とか心神耗弱系の事件は、被害者は泣き寝入りに近い。

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 18:15:34 ID:RrQackP30

美帆子の「ママ」も、ちょっと語尾のばして甘えてる言い方がキヨタンとそっくりだね。
姉弟だからってのはもちろん、やはり美帆子も昔は甘甘に育てられてたんだろうな。
だから中学生になっても、幼い弟に気付かれる位嫉妬心をむき出しにしてた。

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 18:21:19 ID:RrQackP30

さつきの妹の言動、
「酷い失恋の痛手から立ち直り、姉と甥の罪を受け入れ、
母や姉家族の事を考えた結果」なのは充分分かるのだけど、
今までの流れが流れだから、
「一人だけ逃げて新しい人生送る気だなｗ」と穿った見方をしてしまう…。

さつきが一人で同居してた時点で色々近所から言われてたのだから、
夫婦で越して来たらまた問題起こるよね。

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 19:48:48 ID:OztD7uCe0

>>415
>怒りの持って行き場が無く

被害者遺族が救われないのは、実はここに原因があるのだと思うけど
ドラマにならないというより、ワイドショーやってるテレビ局にそういうドラマを作れっていうのは無理

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 20:45:13 ID:U/rJg9OhO

>>323 >>377同意

一概に一人っ子っつっても色々だな

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/30(土) 23:41:17 ID:4STEtQxX0

二人ともお母さんが好きなのは変わりないんだろうけどね。

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 00:54:36 ID:XI+m6r6Z0

子供同士の喧嘩で、自分が相手を「おまえなんか嫌いだ～！」とか言ったり言われたりってのは
よくある光景だと思うけど、キヨタンが言ったような、
皆おまえのことなんか嫌いなんだよ的な切り口は斬新だなぁｗと思った。

ああいう攻撃をする子に会ったことないし、実際言われたらメチャクチャむかついただろうと思う。

425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 01:04:47 ID:6uzVx9/YO

>>424子供の頃クラスの男子が「お前が死んでも葬式には誰も来ない！」って言ってたよ(笑)
斬新だわ。今思うとそういうこと言う子の家庭環境とか心配。

426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 01:12:08 ID:T3V3SYMZ0

まあキヨタンのセリフ自体がフィクションなわけで。
実際本当にあんなせりふ言う子がいるとしたら、
また違った家庭環境の子かもね。

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 01:29:06 ID:JvFx3uE50

僕のパパとママは僕を愛してるんだ。
お兄ちゃんの家は変だ。僕んちと違う。きっと愛してないからだ。
愛されないのはおにいちゃんが悪い奴だからだ、か。
口達者やなぁ。
担任の言ってた、喧嘩で負けないというのはこれか。こういうことか。

428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 01:32:55 ID:nqh6uZkw0

思いついたこともそのまま喋っちゃったってかんじだな。

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 01:59:15 ID:IUzkhwRx0

SPA！立ち読みしてきたが、土師氏（酒鬼薔薇事件の被害者父）が、
あんな両親がシッカリしている子供が殺人をするわけないとか言っていた。
（予告の印象、本編は見てないそうです。このドラマのことではないかと。）

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 02:02:03 ID:L+k/P3Wc0

時代性というのかな？
自分が相手を嫌い、だけでいいのに
「みんな、あなたのこと嫌いだって言ってたわよ」的なのは、もうちょっと大きくなると
平気で言ったりするようになるかも

>>427
小学校低学年の割りには、論理的な物言いが出来る子だよね
変なのは愛してないから→愛されてないのは悪い奴だから
論理としてはめちゃくちゃなんだけど

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 02:05:28 ID:JvFx3uE50

土師さん、相当辛い目に合われたんだよねぇ。
息子をあんな残酷は方法で失ったのに、一部マスゴミが、まるで家族の犯行みたいに書き立てて。
お兄ちゃんもマスゴミにつきまとわれて。
なのに犯人、東○○郎の家族はばっちりガードされてさ。

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 02:18:30 ID:ImUO5n0d0

>>429
確かに稲森・山本夫婦程度の家庭で、子供が殺人という一線を越えるようなら、
もっともっと多くの子供が殺人事件を起こしていると思うなあ。
やはり土師氏のような当事者の意見は貴重だ。
他の事件でも、加害者の親に問題のあるケースが多いと聞く。

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 03:43:19 ID:5sMc/ZPhO

被害者側と加害者側の両方の心情を扱った作品と言ったら､山田孝之主演の映画
「手紙」なんてのもありますよね｡
このﾄﾞﾗﾏを見て思い出しました｡

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 03:44:06 ID:5sMc/ZPhO

ｽﾄｰﾘｰは若干映画「手紙」を参考にしているんですかね?｡

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 04:03:30 ID:UIBsv7y9O

>>429
あの事件のときは加害者の少年の写真や実名があちらこちら電柱なんかに貼られてたけど加害者の親のはそういわれたらなかったな。親がろくでなしやったてことか？

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 06:32:13 ID:UD8N6LxaP

きよたんはクソガキ
異論は認めない

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 07:28:07 ID:q791q1poO

キヨが殺されていいはずはないんだけど、
あの憎々しさはたいしたもんだ。
甘やかされてるだけで愛されてない、
という境遇なら、あのキヨ発言は理解できるけどね。

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 09:45:55 ID:YE1nD2c6O

無意識か意図的かは別にして、小さい子なんて特に
相手を一番傷つける言葉＝自分が言われて一番傷つく言葉だったりするんだろうな
そんなとこで相互作用しちゃってる智也とキヨタンが悲しい

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 10:34:09 ID:T3V3SYMZ0

>>437
そこにフィクションゆえの無理があるんだよ。
脚本も演出も。

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 10:42:32 ID:/kjWZQXsO

清貴は智也よりずっと小さく子供｡
無謀な言葉を放っても不思議はない｡
原作は漫画なのでドラマよりも清貴の表情はあどけなく語調も荒くない｡

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 10:55:56 ID:wxFKDtC90

436は煽りだよな？
話ループし続けてるよ

442 ：野口さつき：2009/05/31(日) 11:53:02 ID:dHh1KUHW0

野口智也は僕は死刑になるのと問いかけた
野口智也は多分保護観察処分となりシャバに戻ると思う
時津風部屋の時太山を暴行した力士３人「いずれも犯行当時は少年法に該当しない年齢であるため」
も有罪になるも執行猶予のついた温情判決を受けており刑務所に入っていない

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 12:35:23 ID:ImSobtfj0

キヨタンは上に姉がいるから、年齢以上に口が達者、
でも相手を思いやる気持ちは未発達だから、
相手を傷つけるようなことも平気で言っちゃう。

小さいと言っても、もう2年生なんだから、
たとえば朝、｢お姉ちゃん、髪たってる～」と面白がるキヨタンに、
親は、やんわりとたしなめるくらいの働きかけが
必要ではないかなと思った。
なんでも「まだ小さいんだから」と目こぼししてると、
相手の気持ちに鈍感で、言葉で人を傷つける子に
なってしまうおそれもあるね。

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 12:58:25 ID:QaWdkT6m0

>>443
ドラマの中では、姉に「チビ」とか言われたｷﾖﾀﾝが、それを母親に訴えるシーンあったよね？
自分が言われたらイヤなことっていうのは自覚あったんだと思うから
自分がされたらイヤなことは、他の人にもしたらダメ
くらい言っておいてあげたら、あの日の悲劇は起きなかったかも

思ったことを何でも口にしてしまう子だから、子供だから
は良くないね、やっぱり

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 13:05:52 ID:r1upBGOP0

髪立ってる～だけならまだしも「変なの～」とまで言ってたからね
あれは言い過ぎ。
おまけに美保子に反撃されたら完全にキヨタンを庇ってる
あれじゃキヨタンは学習の機会を奪われたようなもの
裁判で「加害者少年の神経を言葉で逆なでし、逆上した少年が殺害」とか言われたら
被害者母はどう思うんだろうか
まあだから殺して良いとは思わんが、教育ミスが加害者少年を逆上させる
素地を作ったんだよね……

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 13:10:58 ID:m7R9ro1E0

キヨタンはまだガキんちょ。むかつくガキでもそれは進化の途中。
むかつくガキの教育云々より、殺しをするガキの親のあり方を考えた方が建設的だ。

「キヨタンむかつく」とマジで怒ってる大人（除：釣り煽り）がいるの見て、
なんとなく加害者親像とかぶるんだよね。なるほどなあ、って。
原作は他の要因があるらしいけど、良くも悪くも子供は親に影響されていくからさ。
ドラマの稲森像もこんな感じに描くべきだったと思う。

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 15:29:26 ID:cdEfwf3e0

どうして最初からさつきをイイお母さんにしちゃったのかな
もうちょっと典型的なモンペみたいにしててもよかったと思う

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 15:55:53 ID:JvFx3uE50

うん、さつきははじめ２～３回くらいまでは、メロリンと同じ感覚でいいと思う。
でもやはり母だから夫よりは情があるみたいな。
何で私が？！くらいの母が現実見つめて重みに気付いていって最後は涙の土下座、の方が胸に迫る。
あんな川べりでいきなり姉に土下座披露しても、もちろん重いけど、なんか違う気がする。

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 15:57:58 ID:3B9qyrcpO

家族に恵まれてる奴らは智也の気持ちなどわからないだろ

俺は虐待で児童相談所で育ったが、それを同じ学校の下級生に馬鹿にされた時は殺してやろうと思ったよ。
ｻﾏﾖｲｻﾞｸﾗでもあったけど被害者にも落ち度があったから殺されるんだよ。清貴や俺を馬鹿にした奴、ｻﾏﾖｲｻﾞｸﾗのあれは言葉のいじめだ。

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 16:09:14 ID:JvFx3uE50

サマヨイザクラはちゃんとスレあるのでそっちへ。
しかしあの主婦は言葉だけでなく物理的いじめもしてたぞ。
ゴミ巻いたり。
この意見も以後あっちに書きます。

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 16:20:26 ID:Hy1cU8ky0

>>449
君の悔しさはわかるが、ドラマの中では智也は君ほどではないよ。
よく虐待された子は、親になった時子供に虐待することが多いと聞くが、
やはり家庭の環境が一番の引き金かも。

452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 17:27:28 ID:GRqagLO20

脚本の詰めの甘さが度々指摘されてるけど、やはり高橋麻紀という経験が浅くて実績のない
脚本家が担当しているってのがネックだろう。

これが橋部敦子や大森寿美男とかだったら、もっと優秀な作品になっていた可能性はある。

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:46:22 ID:LNUhbzgx0

キヨタンのママ役の女優なんてゆーの？
このドラマではじめてみた
悲しいのに笑ったように喋ってて、演技へたすぎ

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 22:51:50 ID:QaWdkT6m0

>>453
板谷由夏さん

ハケンの品格にも出てたねスカイハイにも
キャリアウーマンのイメージ強い

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:38:42 ID:LJzLyDccO

あと、「ホタルノヒカリ」の山田ねぇさん。

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:41:57 ID:XI+m6r6Z0

パーフェクトラブにも出てたｗ
結構色々出てるね。
特に演技下手とは思わないなぁ。普通。

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/05/31(日) 23:43:59 ID:KfUq/pD9P

このキャストの中では一番好き。

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:03:09 ID:+JbmfXu00

>>448
＞何で私が？！くらいの母が現実見つめて重みに気付いていって最後は涙の土下座

これいいね。この流れで進めていく方がリアルだし、深い感じがする。

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 00:10:33 ID:hMg+3QCI0

やっぱり問題を起こす子供の家庭（親）は特殊、っていうこれまでのお約束を踏襲する形になると
観てる側の恐怖感と不安は一掃されるけどね。一気にただのドラマとして気楽に愉しむ気分に落ち着く。
それがいいのか悪いのか。

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 01:35:34 ID:vqHVWX4S0

キヨ公が悪の元凶

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 02:02:01 ID:5h/fII6KO

原作だと裕一をレイプした変質者が悪の元凶

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 04:30:40 ID:l+Kn76n6O

>>465
それもまたちょっと違うような…
ただ、そういうわかりやすいメリハリやアクセントを付けたほうが
今の｢泣く→愚痴る→人から何か言われて気付く→泣く｣の繰り返しの加害者母よりは
視聴者も感情移入しやすいし自己を省みることも多いだろうと思う。
今の加害者母は、解らないながらも本気で自分から何かにぶつかったり、
それでも答えが解らずに苦しんだりと、もがき苦しんでいる風には見えないんだよね。

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 04:32:14 ID:l+Kn76n6O

>>462は>>459宛てでした
ｻｰｾﾝ

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 08:24:29 ID:N4LUhAN4O

モンペの時は、彼らが特殊だという設定だったので、安心して見れた。
どのクラスにもいるモンペを陰口でいじめるようになった。

アイシテルは自分の事責められているようで、感情移入したくない。
悪者(いじめの標的)が誰なのかわかりにくいので気持ち悪い。

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 10:34:41 ID:l+Kn76n6O

>>464
この話は全員が悪者でもあって、悪者じゃないんだよな。
すごく正直な意見だと思う。
でも本来このテーマって娯楽として楽しめるようなもんじゃないんだよな。
けどあえてそれを取り扱っているからこそは、｢面白かった｣｢かわいそう｣だけじゃなく
｢自分はどうだろうか？｣｢自分もしているかも｣と視聴者にも思わせるような、
メッセージ性のある作りをしてほしい(説教臭くしろって意味じゃないよ)。
例えたかがドラマでも、そこに痛みを感じて自分で考えるということをした人は、
それが経験となって、実生活でも自分で色々気付けるようになると思うから。
人から言葉だけ言われて気付いたとか感動したとか反省したってのは、
単にわかったような気になっているとか自分に酔っているだけで
結局本当は全然わかっていないのと同じだと思う。
ドラマの加害者母もそうだから、結局また事が起きて指摘されて気付いて…という事を繰り返している。
加害者母のそんな描かれ方を見ていると、稲森さんがどんなに良い芝居をしてくれてもシラケてしまう。

勿論これはドラマであり娯楽を楽しむものだから、それに不快に感じた受け手がシャットアウトするのも自由だけどね。
だからってこういうデリケートな題材を扱った作品を、お涙頂戴なだけの娯楽品にされるのはどーかと思う。

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 10:58:30 ID:NJu33Ra10

>>453
>悲しいのに笑ったように喋ってて、演技へたすぎ

娘役も同じだな。遺伝を表しているのかもしれんｗ

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 13:54:43 ID:2IjqsXZGO

大切な人が死んだりすりゃ感情が欠落とかして、
悲しいのに笑ってるような状態にはなる事はあるのでは？

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 16:03:19 ID:RaXrPLJU0

断言します。
森田芳光監督の『模倣犯』を見て以来、久しぶりに言い切れる

*****************************
* 原作をバカにするな！ *
*****************************

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 16:48:50 ID:pF62lzoGO

>>453
この女優さん「ホタルノヒカリ」で山田姉さん役をヤってたけど、下手だな～と観ててイライラした。

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 16:55:12 ID:BP8/46RP0

映画「デビルマン」を見ると大抵の事は許せるようになるよ。
大根役者も原作レイプも。

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 17:39:39 ID:aPMpSPPF0

>>467
現実ではそうでも、ドラマだし女優なんだから
多くの視聴者に伝わる演技にしないと。
それに板谷さんはそんなに複雑な演技ができる女優さんじゃないし
ただ下手なだけだと思う。

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 18:03:21 ID:kIZyb3eoO

>>471ハケンのキツイ役はすごく上手かったけどなぁ

こういう役はまだ早いかな

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 20:21:32 ID:3WXDwdKA0

>>468
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 21:38:05 ID:+g8m+y9T0

上の方に土師氏（酒鬼薔薇事件の被害者父）の話が載っていたけど
原作読むと、これはもう1人の被害者のお母さん（山下さんだっけ？）を
モデルの一部にしてるのかな？と思った。
手紙のとことか。

>>465
>>464さんはこのドラマ見て「自分の事責められているようで」と受け取っているんだから
十分メッセージ性あると言えるんじゃないだろうか？
もっとも私はマンガしか読んだことないんだけどｗ

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:17:11 ID:tS+iQFo+O

今一話見ました
駿ちゃん事件みたいだ

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/01(月) 23:51:41 ID:Frp7Zew6O

もうちょっと美少女の姉を出してよ

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:06:36 ID:mVZ9Wdrp0

お前みたいなキモヲタが来るから、いらねーよ

478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:42:33 ID:JHWZtM6dO

子供が物の善悪をわかるようになるのは何歳くらいからなの？
キヨタンは一応小学生だよね？
小学生なら、言って良いことか悪いことか区別つくはずだよ。

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 01:48:28 ID:+Z18VLf3O

>>466
同じことオモタｗ

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:07:50 ID:NtMXxkv90

>>478
＞小学生なら、言って良いことか悪いことか区別つくはずだよ。

そんなの大人だってできない奴いっぱいいるじゃんｗ
小学生がみんなそんな区別つくなら、
イジメが年々増加するなんてことないはずでしょ。
ましてや、更に分別がつく中高で、更に陰湿になるとか。

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:10:21 ID:RyKBs5ji0

>>478
そうだよね。
小学生なら、暴力や殺しが良いことか悪いことか、もっと区別つくはずだよね。

482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 02:50:48 ID:KQDbdLYF0

>>449
>被害者にも落ち度があったから殺されるんだよ
いじめ被害者にも落ち度があったからいじめられるんだよ
って意味かと思ってしまったｗ

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 05:34:21 ID:bbXM+8QMO

>>478
物事の善悪は分かるだろうけど、猫可愛がりされて育てられたが故に、
人の気持ちには少し鈍い子だったのかも知れないね。
一話でキヨタンがお姉ちゃんを傷つけていても、親が
｢それはいけないことだ｣ってキヨタン本人がわかるまでたしなめてなかったし。
親もお姉ちゃんが傷ついてるのに気付いてないのがいけないんだけど、
日常的にああいうこと繰り返してたら｢僕は愛されてるから、ちょっとぐらい悪いことしても
みんな許してくれるんだ☆｣ってクセがついちゃうこともあるのかも知れない。
怖いよね。

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 08:49:27 ID:5rZ3vXHL0

キヨタンみたいな傲慢な発言する子供も、もうちょっと
時間がたてばそれなりに空気読めるようになって
言っていい事と悪い事の区別もつくようになったんだろうけど、
人生最初に踏んだ地雷が最大の地雷だった事が悲劇だった。

485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 09:46:06 ID:j86Lp3ZG0

キヨタン姉って美少女じゃないの？キモオタ的には

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 11:47:31 ID:vFjHaEW1O

>>448
そういう終わり方がいいなら、二時間ドラマで十分だと思うが。

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 15:40:51 ID:ou1Q8MaU0

先週の智也が事件を思い出すシーンを見ると
キヨタンは、智也に「お母さん、待ってなんかない」と言われて急に、「イヤな奴、みんな嫌い」等々言ったように見えた
ケンカでは引かないと姉に言われてはいたけど、それにしても激しやすい

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 17:03:16 ID:4/yzHnI+0

キヨタンってスーパーでよく見る駆け回りガキみたいなもんだろか。

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:00:43 ID:eO6+Da670

>>487
智也の供述だから、多少なりとも自分に都合のいいようにはなっている

490 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/06/02(火) 18:24:39 ID:BafkCRkT0

子どもが切れる原因。>>487

http://www.geo cities.jp/isotaku503/wfhyou/HappyAdvice/01/109.jpg
http://www.10000nen.com/book/book.htm#HA

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:49:24 ID:/g9NBpNIO

http://www.geocities.jp/isotaku503/wfhyou/HappyAdvice/01/109.jpg

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 18:54:38 ID:P+IIesYzP

きよたんVS与六

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 19:03:00 ID:0cwXzgzl0

こうして被害者家族の問題点が論じられているあたり、
「地雷はあって当然なので、踏んだ方が悪い。踏まない生き方をしよう。」
という風潮なのか。

「地雷を埋めないようにしよう。埋まってたら早く処置しよう。」
という意見が霞むとは。ＴＶドラマの影響ってまじ怖い。

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 19:40:02 ID:u7sls75yO

被害者も悪い所がある
→加害者は特殊ではない
→周りと同じような母親業してても加害者親になる可能性があると気づく
→加害者にならなくとも子供がかわいそうな状態になってないか感じる
→どうしたら子供に心の交流を教えるか母親として考える
→じつは自分もそれができずにネットに逃げてることに気づく
→親子で成長する(ドラマは事件があったから親子3人成長するきっかけができたが、それを見ているあなたはどう感じるか)

←←←全ての母親に捧ぐ（原作者)

ってことじゃね？

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 19:46:47 ID:u7sls75yO

被害者に落ち度がない
→それなのに故意に殺人する加害者は異常者
→異常者を産んだ親と親族は責任とって死ね
→つまんねードラマ。意味わかんね

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:05:12 ID:5rZ3vXHL0

>>493
誰もそんな事言ってないと思うよ。

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 20:10:27 ID:2oekOVJz0

いや、地雷はあって当然だよ
たとえば小さい子供に危害を与える大人ってのは必ずいるわけで
それで「知らない人に付いて行っちゃダメ」と教えるわけだ。
そこまでではなくても、あけすけに人を悪く言うと喧嘩になるとか
嘘をつくと周囲に嫌われるとか
そういうふうに「なるべく地雷を踏まない生き方」を躾けることを怠った、
という面で被害者遺族は叩かれてるわけで。
まあ殺されて当然なことをしたわけではないので、今回は運が悪かったんだけどね。

498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 21:52:20 ID:u7sls75yO

>>497
あなたの子供、クラスの中で空気のように地味～にしてませんか？
自分の想い、相手に伝えられてますか？

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:33:57 ID:It/QjTCd0

>>471
板谷さん下手だね。
日本の俳優なんてタレントに毛が生えたようなのしかいない。
ただ人間が台詞読んで動いているから、視聴者に
「場面的にこんなカンジなんね」とイメージだけは伝わる。
こういうのを俳優やら女優というのかね

500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:47:34 ID:bbXM+8QMO

>>497
ロムった？
色々意見がある中で今はその話題が中心になってるだけだと思うよ。

＞「地雷を埋めないようにしよう。埋まってたら早く処置しよう。」
はすごく同意。
あまりその話題にならないのはドラマの作りにも問題があるしからだと思う。
もっといろいろな観せ方ができる話なだけに、この出来は惜しいね。

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 22:49:16 ID:18GiVhYi0

下手と言うならみんな下手。深みがない。
でも一番下手な筆頭はこのドラマのキャストではなくキムタク。

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:03:37 ID:P+IIesYzP

言いたい放題じゃのう(´д｀)

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:13:23 ID:PSq4cO0P0

キムタクは「ダルそうな若者を演じて」という製作側の意図を忠実に守っているだけ

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:16:20 ID:18GiVhYi0

なるほど～。毎回同じような演技を要求されてるわけか・・・。

おっとスレ汚しごめんくさい。Byチャーリー浜

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:33:56 ID:v1u9fd/qO

日本の俳優がみんな下手って言うなら黙って海外ドラマでも見よう

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:36:16 ID:T+aTnfad0

このドラマと関係ない奴の名前は出すなよ。

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/02(火) 23:43:37 ID:CG1hz75nO

智也もキヨタンも知的障害あるんじゃないの？

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 00:00:25 ID:nVIyrIki0

演技はヘタでも見れるのが芝居ってもの。
素人の舞台演技とか見るとなかなか面白いじゃない
たとえ棒読みでも脳内変換してそれらしく見れるから。

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:06:07 ID:79+cC5BD0

＞あけすけに人を悪く言うと喧嘩になるとか
＞嘘をつくと周囲に嫌われるとか

悪く言う→喧嘩になる、嘘をつく→嫌われる、というように
自分の態度によって相手からちゃんと反応があり、
それで子供は少しずつ学んでいくんだと思う。
相手から反応をもらう経験は重要で、経験せずにかわしていくと
空虚な「良い子」が出来上がってしまい、極めて脆い。
反応をもらえる相手を、反応できない状態にしてしまうのは論外だ。

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 01:57:38 ID:2u1sb4Ml0

>>494
殺人が絡まなければ素直に共感できるのにね。
かといって、殺人が絡まなければ興味を引かないのも事実。

511 ：500：2009/06/03(水) 02:16:51 ID:MP+pjqq4O

>>500は>>493宛てだった、ゴメン

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:23:02 ID:z4ifBk/vO

>>492
えっキヨタンって与六演じた子なの？

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:40:36 ID:yqqSYld70

>>512
別人

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 02:55:39 ID:CD/lXoSwO

>>485
キヨタン母もジローラモと一緒にイタリア語会話やってた時はかなりの美少女だったんだぜ

10年以上前の話だが

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 03:03:20 ID:z4ifBk/vO

>>513
だよね。与六はかなり可愛かったし
あのうざいキヨタンと同一人物ならすごい演じ分けだと思った

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 08:11:23 ID:VY5DOCRE0

>>509
いや、キヨタン母は海荷と喧嘩になりかけたのを見てキヨタンを庇ったでしょ
それも「キヨタンだけが被害者」だと
そういう風に教えると、子供は「僕は何を言っても構わないけど、他の人は
ダメ」と覚えちゃうものだと思うんだよ
それで上の方に「教育の機会を奪われてる」とも書いた

517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 09:20:45 ID:z33CcB7A0

>>509 >>516
問題は学校や幼稚園ではどうだったのかだよね。
キヨタンの本質をある程度掴んでいた先生が
特にキヨタンをひいきしてたようには見えないし。

口が達者だから、小さい子供じゃ上手くやり込められちゃう？
直接暴力を振るったりとかおもちゃ取ったりとかの直接的な攻撃ではなく、
口げんかだとよほどの暴言でも吐かない限り先生も叱りづらいし、
それだけで嫌な奴と判断したり嫌うには、子供達の年齢が幼すぎる。

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 10:05:26 ID:rYb0xYXC0

あのガキ、糞したくて泣いてたんだ。
うちもよく学校から帰ったら鍵があいてなくて、家から締め出されたけど、腹がギュルってどうしようもない時は庭で糞したわ。土の上だからか結構あっという間に風化する。

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 12:22:57 ID:2ETuJ6Bs0

>>518
庭ですんなよ。
汚いなｗｗｗｗ

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 12:23:54 ID:rvrrt5Ze0

いずみちゃん頑張れ

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 12:38:58 ID:zW+Vfnv80

近所の子が、「お母さんが留守で家に入れないから、トイレ貸してください」と
来たことが数回ｗ　学校まで戻るともれちゃうもんねえ。

こういう事件がそうそう起こるとは思わないけど、
特に子育て中は、近所とちょっと助け合える関係を作っておくことも
大事だなあと思った。

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:08:52 ID:2YLQBBvPi

>>134
もうすぐ死ぬということ。

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:10:25 ID:AC/Plgj00

>>517
＞それだけで嫌な奴と判断したり嫌うには、子供達の年齢が幼すぎる。

今は小学校低学年のクラスには「おたすけ先生」が配置されてるだよね。
担任一人では授業が成り立たないくらい、子供たちに手がかかるから。
自分たちのころには、もちろん担任一人が当たり前だったから、
教室内がどんな感じなんだが想像つかないけど。

おそらくキヨタン程度は、クラス１手がかかる子なんかではないよ。
もちろん、ウザイだろうけど。
もっとひどい暴言吐く子もいるだろうし、
暴力・怠惰・学習の遅れなんかでキヨタン以上の問題児が存在するんだよ。

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:12:35 ID:2YLQBBvPi

>>138
会えなかったというよりも、玄関の惨状を見て何もアクションできなかった。

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 14:33:04 ID:BU3Xvrrf0

このドラマ自体が、キヨタンを悪者風に仕立ててるからね。
素直に「キヨタンうざい」という意見が出ても仕方ないわな。所詮ドラマだし。
ただ、中にはドラマと現実の事件をごっちゃにする人がいて、
現実の事件の被害者叩きに走ったりしたら、かなりヤバイと思う。

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:15:29 ID:KidQU1FkO

ツマンネ

527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 15:57:37 ID:82XCdDfYO

>>ただ、中にはドラマと現実の事件をごっちゃにする人がいて、
現実の事件の被害者叩きに走ったりしたら、かなりヤバイと思う。

おまえこそ、なに現実の事件の被害者叩きの心配してるわけ？ｗｗｗｗｗカス

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 16:41:49 ID:ES+vKxEsO

いま再放送やってるんだが、おさらいしてます。

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 16:46:05 ID:ES+vKxEsO

稲森おしゃれしすぎだよな。
惚れるわ。

530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 16:50:28 ID:Oj7l3O9X0

キヨタン小生意気なガキだぜ

俺ならキヨの片足をロープで縛ってマンションの屋上から吊るす。

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 16:51:58 ID:zjXrS2liO

再放送で初めて見たけど、親として考えさせられるね

532 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/06/03(水) 17:02:55 ID:EhOOLKX50

少年保護施設での野口智也の絶叫場面から想定されるのは、野口
智也の自己評価の低さである。

自己評価の高い小沢清貴と自己評価の低い野口智也の接触は憎悪
の原因となる。

勉強ができるできないで評価されない幼稚園児と、勉強ができる
できないで評価される小学生との違いが、そのような自己評価に
直結することがあり、「ゆとり教育」では、児童や生徒が、学業
成績で自己評価を低下させ非行に傾斜する危険を除去しようとは
しているが、それを主導しているのが、学歴で自己評価を決定し、
無知と無能とを露呈している文部官僚であるというところに問題
があると言えるだろう。

そもそも学業成績で自己評価を決定することが無意味である、と
いうことを、官僚は受け容れることができない。

http://www.geocities.jp/isotaku503/wfhyou/HappyAdvice/04/198.jpg

533 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/06/03(水) 17:14:55 ID:EhOOLKX50

自己評価
http://www.geocities.jp/isotaku503/wfhyou/HappyAdvice/04/198.htm

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:16:51 ID:YNTrISAzO

>>490
そのシリーズ良さげだね、買ってみようかな。

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 17:57:29 ID:VKFuQS2Y0

>>301
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYmdsFDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyeIFDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyuIFDA.jpg

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 19:02:19 ID:VKFuQS2Y0

>>404
契約が成立しないよ。危険選択といいます。
１．犯罪者であること
２．他の契約者に対し著しい不公平(保険制度の破綻)

暴力団がやる手口。

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 19:09:22 ID:VKFuQS2Y0

>>409
マスコミ系(特にフリー記者)が嗅ぎつけて隣近所に取材をかけまくるんだよ。

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:02:33 ID:W9iiPlNB0

きよたんの葬儀にマスコミが居ないとか不自然極まりなかったね、そう言えば

ってか始まったゾ

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:03:04 ID:DvsRAZZBO

いつでも小綺麗にしてて無表情な芝居しか出来ない稲森にヘドが出るが、
今夜も見るお(´･ω･｀)

540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:06:37 ID:W9iiPlNB0

なんだ、やっぱり原作の強姦はナシっぽいね
行水した後の不自然な歩き方は何だったんだ一体・・・・・

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:06:38 ID:rdGHfFcOO

なんか田中美佐子ウザいな

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:09:32 ID:xnrIbtJ6O

稲森の乳でかくなってないか？

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:10:29 ID:rdGHfFcOO

>>542稲パイだからな

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:11:22 ID:xXdk8VROO

相変わらずひっぱるねー。
この調子で核心部分はまた来週か？

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:12:34 ID:/8wZPBiU0

このドラマって「言う言う詐欺」みたい。
いつも殺人犯の子供が真相を言いそうで言わない。
それで引っ張ってるのが見え見えでいい加減うんざり。
どうせ今日も肝心なことは言わないんだろ。
最終回までそうやって引っ張るのかな。

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:14:18 ID:0N18wM6h0

核心部分ってなんだ
両家族がさわやかになって終わるなんて無理だし

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:14:50 ID:ty5pKua3O

２回目の手紙に
｢深謝｣か｢陳謝｣てあるけど
使い方間違えてないか

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:20:00 ID:nSbLVYI/O

もう言っちゃったじゃん｡
むかついて→看板→黙り込む(殺してしまった)

ホームレス婆さんに改悪したせいで殺人までの流れ説得力ゼロになったな｡

聖子が手紙を読む気持ちになるいきさつも改悪してるし｡

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:20:15 ID:rdGHfFcOO

何回同じことリピートしてんだよこのドラマは

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:22:30 ID:heNTv3lgO

｢一番辛い想いをしたのはキヨタン｣

そうか？

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:24:18 ID:JJCY2EEtO

キヨタンは確かにむかつく｡殺しはしないけどぶっとばしてしまうと思う｡

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:30:51 ID:R4ReGbM2O

この流れなら言える

酒鬼薔薇×NEVADAは萌カップル

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:32:34 ID:xnrIbtJ6O

キヨタン顔がさいこーにむかつく

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:34:18 ID:EQtAglQa0

>>550
好き勝手な事言って報いを受けた殺人誘発魔

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:34:30 ID:DvsRAZZBO

こりゃどう見ても被害者が悪い流れだな
凄ぇドラマに仕立て上げたなｗ

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:34:47 ID:xz+ENq6TO

途中から見だしたんだけどキヨタンは何年設定？
キヨタンとても愛されて大事に育てられた様に見えないよ。
あんな人を平気で傷付ける事を言えるって
どんな育てられ方したんだろうなぁ。

真直ぐ愛された子供は絶対あんな事は言わないよ。
加害者少年無視してほったらかして帰れば良かったのにね。

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:35:27 ID:UQ8MEfvQ0

お母さんを許してぇ

でサイコーに萎えた
許してじゃすまない罪をトモヤは犯しちまったってのに
お前がトモヤに許しを請うてどうする

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:36:38 ID:0N18wM6h0

キヨタンがムカツクガキにしてるのはスタッフの思惑通りなんだろうけど
最近の親バカ家族への皮肉にしか見えない
いや加害者と被害者でバランスとってんだろうけどね

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:36:40 ID:W9iiPlNB0

衝撃の真実発覚シーンかと思ってたけど、何とも思わんなぁ・・・

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:37:03 ID:TkNR6U580

愛されて育てられたというよりは
盲目に我侭に育てられた子供という印象＞キヨタカ

無視できればよかったのにな、加害者

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:37:24 ID:xz+ENq6TO

幼い子供は残酷だとかよく言うけど
あんな酷い言葉を吐ける子供に育てるのも凄いと思う。
キヨタン生きてたら間違いなく苛めっ子になるよ。

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:37:56 ID:bm6pVnsyO

実況厨でていきな。

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:39:11 ID:F1OapFwVO

何だこの学芸会レベルのドラマは？

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:40:34 ID:xz+ENq6TO

うん、キヨタンの描き方に問題あり過ぎ。
あれじゃ加害者家族に同情して下さいって
言ってる様なもんだと思うわ。
なんの落ち度もない被害者が事件に巻き込まれる
この状況がないと

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:40:42 ID:ycwILOigO

どんなひどい事言われても殴りごろしってWWW このドラマ現実離れしてる

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:41:07 ID:QAsKIUVgO

暴言吐いておまけに人のグローブまで叩き捨てて、これはどうみてもキヨタンに非があるよう見える

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:43:02 ID:KSt/b3o5O

佐野しろうパパが激しくムカつく件！
被害者の哀しみは別として。

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:43:09 ID:oeE0amx70

実況板はキヨタンが悪いトモヤ君かわいそう
クソガキ・キヨタン殺されてメシウマーって書込みばかりでしたｗ

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:45:12 ID:hX7f0LKm0

キヨタンヤバ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwww

570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:45:32 ID:0N18wM6h0

キヨタンが生きてて
友達の家へ遊びにいって
その家に親がいないだけで
キヨタンに友達がいなくなる

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:45:50 ID:Av17Au5QP

稲森いずみの妹役アレなんだ？
名前もわからんのだが確か田畑なんとかいう・・・
しかしとんでもない大根だなぁ～

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:46:26 ID:hX7f0LKm0

>>571
脚も演技も大根なんです。

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:46:54 ID:UPPXB4juO

>>567 わかるわかるｗ

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:49:02 ID:ycwILOigO

まるっきり被害者が悪者だねこんなに加害者をかばったらまた人殺しWWW ドラマだね

575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:49:23 ID:EQtAglQa0

>>564
>なんの落ち度もない被害者が事件に巻き込まれる

のは、また別の作品に譲るとして、

このドラマは、「因果応報、人の振り見て我が振り直せ」でいいんじゃないか？

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:49:42 ID:p7yGpflp0

佐野史郎醜いね
たかが糞餓鬼が死んだくらいで声荒げて火病ってんじゃねえよｗ

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:49:59 ID:xz+ENq6TO

キヨタン母は加害者少年に手紙書きそうと思ったら書いてたw

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:50:46 ID:9f0Nqtv4O

あの程度の事を言われただけで殺すなんて…。ありえんよ。
俺なんて何十人にあれ以上の事を言われたか…。
結局同情を買うような作りにしやがって…。
まっ、こんなもんかな？

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:50:51 ID:0N18wM6h0

その子の中でキヨタンが悪い子のままなのは嫌なんです

母親ってこういうもんなのか

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:51:05 ID:DvsRAZZBO

ここで引っ張る！！
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:51:13 ID:f9Ca3NDi0

キヨたんも殺されても仕方ないウザ餓鬼だが
ヨモヤもカっとなってやった今は反省しているレベルでどうかと思うがなー
まぁ原作がどうなのかはしらんけど

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:51:21 ID:W9iiPlNB0

サブタイトルの「海容」ってのはきよたんのお母さんの事を言ってるんだね？
心広すぎる

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:52:11 ID:lqhx0MaMO

稲森いずみマジスタイル良いね
独身だよね？

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:52:47 ID:tkqQic150

真矢みき、太りすぎじゃない？？？
妊娠？？？

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:52:59 ID:PBnA6x4+O

>>579
うちの母親がその通りだ、って言ってたぞ今

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:53:04 ID:hX7f0LKm0

板谷大活躍だなw
ニュースにまで出るのかよwww

587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:53:14 ID:qTbT37Yb0

被害者側の手紙を読んでから、つづく、にすればいいのに。
相変わらず焦らしプレイが多いドラマだ。

588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:53:15 ID:ZGimg99w0

キヨタン嫌な奴に描かれすぎて
かえって気の毒になった。

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:53:17 ID:0N18wM6h0

智也がお母さんをアイシテルってことなのか

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:53:28 ID:f9Ca3NDi0

このドラマは加害者がどんなクズな理由で人を殺しても
被害者遺族は許してやれ促進ドラマ

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:53:45 ID:6uobUZwB0

>>586
マジレスで悪いが、元々ZEROのキャスターだ。

592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:53:59 ID:nSbLVYI/O

あ～あ…

《みほこが清貴が加害者少年に何かを言ったのかも…
に対して聖子が一方的にみほこを叱り､みほこ怒り悲しみ喧嘩｡
みほこに不満ぶちまけられて聖子自分の過ちに気付き､さつきに興味を抱く｡
さつきの状態を想像し始める｡》

加害者側のオリジナルネタといつも同じ場面の繰り返しにばかり時間さいて､この部分をしっかり書き込まなかった為に､手紙までの流れも凄い違和感｡

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:53:59 ID:p7yGpflp0

被害者だからってエラソーにする世の中なんて良くないしね
海容いいと思うよ
最近、図に乗ってるバカ遺族とか多いし

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:54:01 ID:xz+ENq6TO

母親にしか解らない特別な痛みで
母親同士が繋がる設定だけは良かったかも。
人を傷付けない、優しい子供を育てよう
沢山愛して抱き締めてあげよう。
犯罪者や犯罪被害者を育てないようにする為にって事が言いたかったのかと。

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:54:03 ID:eyzXIrFUO

智也は無罪。
裁判員の私が言ってるんだから、間違いない。

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:54:12 ID:50Tan8BYO

しまった、核心だけ見ようと思ってて見逃した

原作の、エグいトモヤのトラウマは、ドラマではやっぱカットされたの？

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:54:35 ID:rx2hmLyL0

きよたんがあんな酷いこと平気で言えるのは
親が甘やかして育ててるからだろうね

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:54:46 ID:hTImJEA50

智也がマザコンすぎる。

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:55:12 ID:0YXAXaELO

キヨタンの言葉と精神的暴力は凄まじい

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:55:14 ID:6uobUZwB0

>>596
もちろん。

智也役の子、目力が凄いな。
殺す場面の目つきが怖かった。

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:55:37 ID:teyNFZltO

>>588
同意！あまりにもキヨタンが悪い様な印象に描かれすぎている。ひどすぎる。

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:55:49 ID:0N18wM6h0

お母さんを悪く言うな
ってとこはなんかゾクっとした

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:56:06 ID:hX7f0LKm0

>>591
あ、そうなの？

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:56:24 ID:y2YBuxgr0

で、ともやは死刑になるん？

605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:56:44 ID:rx2hmLyL0

自分のママを侮辱されたらそりゃムカツクよな

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:56:56 ID:/S00qG/FO

嫌なら見なきゃいい

終了

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:57:09 ID:IMNMpA5KO

キヨタンみたいなクソ生意気な子供は確かに最近増えてる佐野パパがムカつくのはウザガキキヨタンの父親だからだろう

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:57:17 ID:WvLJi5y70

>>593
お前の家族が殺されてみないとわからないよね。

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:57:22 ID:xz+ENq6TO

あらキヨタン母ｗ

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:57:27 ID:hX7f0LKm0

ＺＥＲＯの板谷イケメンすぎワロタ

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:57:28 ID:/VVeSI53O

田中美佐子が家帰って息子抱きしめて泣くとこでドッと涙でた。

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:57:32 ID:3NNp7tA9O

逆に報道では加害者を悪くいい被害者はいい人だったと報道されることが多いが果たして事実なのか？
今回の事件のように被害者にも落ち度があった事件はあるはず。
俺達第三者は報道を鵜呑みにしてるだけで本当の真実を知らないだけなのかもな

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:57:42 ID:/Zu3yPPSO

>>596
思いっきりｶｯﾄされた。
と言うより、鐘つき婆がﾄﾗｳﾏって事になってた。

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:57:46 ID:+Q3wJcye0

>>535
あれ、やっぱり内容変更したの？

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:57:47 ID:rx2hmLyL0

ああいう糞生意気なガキって対外親が甘やかしてるんだよな

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:58:27 ID:rx2hmLyL0

きよたんのパパの性格見ればきよたんが糞生意気な子になるのも分かる

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:58:35 ID:JYtZoqHR0

殺す程のことではないと思う、思うが、
トイレを貸して、キャッチボールにまで付き合ってくれた人にあんな酷いことを言うか？
キヨタンの自業自得にしか見えない

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:58:35 ID:JQ9H6E510

うーん・・・

内容はよかったんだけど、演出・脚本がダメだったな・・見ててなんか萎えた・・・

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:58:40 ID:tJC+Zj7E0

>>611
あれはどういう心境なんだろう

620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:58:47 ID:Z+Dacg1CO

SE入れてるの誰だか知らんがセンス無いな
ヘリとかクラクションとか無理して何度も使うなよ

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:58:47 ID:nSbLVYI/O

>>593
加害者経験者？
危険な思想だね｡

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:58:57 ID:EQtAglQa0

>>602
あそこは良かったね。すうっと感情移入出来た。

623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:59:07 ID:Wz+LWgobO

なんだろう。ドラマで原作を知って、感動したので、ドラマには感謝してるけど、
なんなんだ、この納得いかない感は。
演出が下手なのか？
演技はいいと思うのに、被害者家族がかわいそうに見えないぞ。
佐野ミスキャストのせいか。

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:59:46 ID:IMNMpA5KO

556に激しく同意！キヨタンを甘やかして育てたから

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:59:47 ID:rx2hmLyL0

第一きよたんにやさしく自分のうちのトイレまで貸してくれた智也に
よくもあんな酷い言葉を言えたなって思う
うんこもらせばよかったんじゃない

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 22:59:58 ID:KSt/b3o5O

うちの子に限って
うちの子はよい子、
最近の母親の特徴を問題提起してる、って気がする
山本太郎がうまい！
佐野史郎、わざとらしい！
つ、子供にカウンセラーつけてやれよ！
ぶっ壊れるぞ！心が…

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:00:21 ID:50Tan8BYO

>>600
そうなんだ…
早速答えてくれてありがとう。

たしかに、トモヤ役の子、引きで見るとちっちゃいバカリズムみたいで可愛いのに、アップだと目力強烈だよね。

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:00:26 ID:IqD463UE0

昔は同じような原因でよく喧嘩したけどね。
「お前の母さんブサイク」とか
「お前なんか貰われっ子だ。」とかｗ
喧嘩しても土の上だったら家の中だったからか
お互い無意識に加減していたのか誰も死ななかったな。

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:00:46 ID:fRSyU9UM0

しょっぱな25分もCM入れずに放映したのは評価できるな。
コマ切れにするドラマ多いから。

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:00:59 ID:rzRzB9MjO

キヨタン「お兄ちゃんイヤなヤツ」

ってヨソの家で便所借りて糞しておいて恩知らずだな。

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:01:06 ID:1BhBv4YvO

ともやかわいいよともや

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:01:10 ID:bm6pVnsyO

加害者も被害者も
お母さんが好きだった。

それがもとで事件は起きた。

これからは2人の母親の視点で
描かれる智也と清隆なんだね。

智也の日記聞かされて涙が出た。

633 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/06/03(水) 23:01:40 ID:EhOOLKX50

親からの愛情が不足している子が、親からの愛情が充足している
子を嫉妬して、「甘やかされる」と主張する悲哀が此処でも露呈
している。>>615

634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:01:50 ID:yuNmwNdN0

第一話と先週と今週だけ見た。
もう充分な気がした。

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:01:56 ID:9VN1Su8+0

>>611
自分もあそこで泣けた。
どちらの母親の心境も分かり過ぎて辛かったんだろう。

636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:02:00 ID:T12nyqOVO

あれを殺意と言えるのか、まぁキヨタンは確かにムカつくな
しかし子役みんなうまいなぁ、特に富田の息子

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:02:03 ID:IqD463UE0

>>629
銭ゲバで学習したのかな
棚からボタ餅だな

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:02:10 ID:KMRvaTP70

このドラマの鍵は「うんこ」ですよ

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:02:16 ID:IMNMpA5KO

551と同じ事を見てて言った

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:02:17 ID:F1OapFwVO

道徳心のない馬鹿な親に育てられると逝かれたガキが出来上がる。

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:02:27 ID:5iGAHTGii

今北。結局何言ったの？
さつきのためってなに？なに？

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:02:35 ID:6uobUZwB0

>>626
メロリン、期待してなかったけど意外といいね。
鼻水まで垂れ流して泣いてるのも良かったよ。
父親として少しずつ変わってきた様も見て取れる。

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:02:44 ID:0YXAXaELO

殺したってより、死んじゃったんだよね。
男の子は勿論、小さい頃だと女の子も同様に、取っ組み合いの喧嘩するから、いつ何処で起きてもおかしくないと思った。

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:03:14 ID:sFyQWAs0O

マンガの方を先に読んでいてテレビを見ると、加害者側と被害者側の両親のキャスティングに違和感がある。なんだか逆っぽい感じ。
まあ、今更こんなの言っても…事だけど

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:03:22 ID:eyzXIrFUO

板谷が「一番辛い思いをしたのはキヨタンだ」と言ったけど、一番辛い思いをしたのは智也の方だと思うんですが・・・・・。

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:03:39 ID:rx2hmLyL0

自分はママに愛されてないからママに愛されてるきよたんに嫉妬したのは分かるけど
きよたんは優しくしてた人にも酷い言葉を言う子
親の教育不足

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:03:40 ID:07QwPKh20

>>612
少年の裁判は無理だけど
一般の刑事事件は傍聴出来るから見てみたら。

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:04:05 ID:mN2Q3qimO

あ

649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:04:07 ID:KSt/b3o5O

>>623
被害者家族、きよたん以外ミスキャスト！
山本太郎がいい、稲森すっぴんでも綺麗。
田中美佐子もさすがだね。

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:04:28 ID:R7UlOPVz0

>>644
稲盛いずみがおとなしめだよね
原作の智也のお母さんて
もっとエキセントリックじゃない？

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:04:29 ID:ZyX8wssU0

なんにせよ、子は親の鏡
トモヤの親は、結局綺麗事で終始
キヨタンの親は、人の痛みを理解できない
これじゃー子供がひんまがるわな

しかし・・・
それをTV屋が子育てのありかたの啓発みたいに伝えようとしてるんだろうが
あまりにも右斜め上すぎで、浅い内容にになっちまった典型だな
この部分を重視し過ぎて、殺人容認とも取れるドラマの内容はなんなんだ？

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:04:40 ID:6uobUZwB0

>>645
いや、キヨタン死んじゃったし実際辛かったと思うよ。

残された側ももっと苦しんでるけど。

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:05:00 ID:4pPEU7uY0

清タソがしゃべりだすと不快指数が急上昇するのは俺だけか

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:05:18 ID:UPPXB4juO

>>611 私もそこでボロ泣いた。あの息子がまたいい奴で可愛くて、いい親子だなーと思う。

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:05:43 ID:teyNFZltO

>>643
ネタバレ板みてこい

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:05:44 ID:KrQx+qMUO

>>607
むしろ、あのウザ父親を見ればキヨタンがウザ餓鬼に育ったんだと納得したｗ

「確かにきよたかは思ったことを口に出してしまう性格でしたが」
じゃねーよ
人の事傷つけるような事言ったら注意しろよ
そういう教育をして来なかったからウザさMAXの糞餓鬼になったんだろと

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:05:47 ID:fRSyU9UM0

自分の家が悪く言われたのが原因ってのは分かるが、母親を思ってというほど
じゃないと思うな。あまりに図星でヘンさを指摘されて逆上したように思う。

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:05:56 ID:rx2hmLyL0

きよたんはあのまま大人になったらとんでもない大人になったと思う
ねーちゃんに消えろって言われるくらいだからね

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:05:56 ID:50Tan8BYO

>>613
そうなの？！そりゃムチャクチャだな。

さのしろうが必要以上にウザくて、ドラマの本質を見失いそうだ

660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:06:24 ID:6uobUZwB0

>>654
田中美佐子が帰ってきたとき
息子が「あ、ゴメン。すぐ片付けるから」ってのが
「やべ…母ちゃん怒ってる」みたいに察したようで、すごくリアルだったｗ

661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:06:39 ID:rx2hmLyL0

人の家族をけなすってとんでもない糞ガキだよ

662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:07:02 ID:IqD463UE0

>>643
本当にそう思う。俺もキヨタンみたいに相手が嫌がることを言ってボコられたことがあるが
自分達よくあんな喧嘩をしても大怪我せずに大人になれたなと。
子供って体が柔らかいから大丈夫だったのかな。
今の子供って取っ組み合いの喧嘩をする機会が少ないから大怪我になるのだろうか。

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:07:04 ID:R7UlOPVz0

原作では、お姉ちゃんが
相手の子に
キヨタンが酷いこと言っちゃったのかも？みたいなのがあったような

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:07:05 ID:hBWT5trz0

肝心のところでは体を震わせて云々ってところで
レイプ来るーーーーと思ってたのに結局無かったな。
けどなんかうまい具合にまとまった

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:07:10 ID:tcj9X99Z0

智也は相手の頭を地面に何回も打ち付けても
死なないと思ったんだろうね。
殺意があったわけじゃない。
ある意味、恐ろしい時代だよな。
喧嘩するにも加減というのを教えなきゃダメだよな。

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:07:25 ID:KSt/b3o5O

>>645
わかります。
確かにそうだ。
どの親も、自分の子育てを振り返らないのか？
田中美佐子が泣いたのは、板谷とそこが違うんだよ。

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:07:26 ID:8pYbnFXq0

でも２年生の男の子ならあれくらいが普通じゃないのか？

668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:08:04 ID:EQtAglQa0

>>658
親が悪いなぁ
>>656だよ。全く

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:08:20 ID:fRSyU9UM0

>>661
イヤなガキではあるが、確信を突いてるからなおさら痛いよな・・・

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:08:20 ID:pyPBrfxb0

キヨタンが核心を突いたからといって、人を殺す理由にはならないよ。
脚本が加害者よりになっているが何だかなぁ、という感じ。
智也のトラウマは原作通りにしなくてもいいけど、
稲森をもう少し悪い母（原作ﾏﾏ）にしてくれたらいいのに。
俳優、女優陣が良い演技してるだけに悔しさもある。
殺された家族が見たらたまらんよ。この脚本は。

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:08:23 ID:Wm2XQh6i0

>>652
死んじゃったら辛いのか？
金持ちや特別に恵まれてる奴はそうだろうけど
中流の家、
それにあの空気読めない性格では出世も無理、早めにチャラになってよかったかも
辛いのは残された家族と喧嘩相手にしなれて加害者になった子とその家族

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:09:13 ID:hBWT5trz0

>>666
キヨタンがうざくて智也が可愛いのは認めるが
辛いのは殺された本人だろ　撲殺の痛さとか凄まじいだろうよ

673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:09:19 ID:rx2hmLyL0

でもきよたんのパパとママはきよたんは絶対に悪くないって思ってたのに
実はきよたんが原因と分かって複雑だよね

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:09:21 ID:0N18wM6h0

いつだったか、自転車で移動してたら、バカなガキがふざけてんのか笑いながら通せんぼしてきた
ギリギリのところでブレーキかけたが、アレで引いてへんな倒れかたして死んだらどうなってただろう

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:09:21 ID:0YXAXaELO

>>655
ドラマで充分だしいいや

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:09:36 ID:07QwPKh20

>>662
あー、わかる。
妹とケンカした時に背中を足で蹴り飛ばしたら
肺の空気をその勢いで吐き出してしばらく呼吸困難になってた。
あれ一歩間違ったら妹を殺してたな。

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:09:38 ID:5mCGTuvo0

既出＆スレチだったらスマソ。

さつきからの手紙をキヨタン父が破り捨てるあたりのシーンで
「自分たち一家は辛い思いをした。美帆子も*さつき*も」みたいに
言った気がしたんだけど、聞き違い？

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:09:40 ID:kGsje3B0O

>>557
それは思ったね。
ただそう言ってしまう気持ちも分かる気もした。

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:10:31 ID:/Zu3yPPSO

>>667
普通じゃない。

680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:10:37 ID:vDcWLcKe0

>>663
それだよ

TVではいきなりキヨタカ君のお母さんからの手紙を読みます
って言われても重みがなさすぎ
原作では悩んで悩んだ結果で智也（裕一）への手紙に至ったことに価値がある

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:10:48 ID:hhvjKvz9O

きよたん悪役だし、動機はぬるいし、なんだかなぁ。

682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:11:36 ID:eyzXIrFUO

母親の悪口言われたことより、グローブを叩き付けられたことにキレたんじゃないの？

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:12:16 ID:hX7f0LKm0

>>665
外で遊ばないからエネルギーが体内に充満してる。
なおかつ外で暴れないから暴力の加減が分からない。
そうすると長崎の事件みたいになるわけだな。

684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:12:22 ID:rx2hmLyL0

ママを侮辱されてパパも侮辱したきよたん
人の家でうんこまでさせてもらっておいて

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:12:27 ID:EWRNMcDW0

今から原作読むのってどう？
終わるまで読むのまったほうがいいかなぁ

686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:12:29 ID:O3hQyEAoO

田中美佐子の家みたいなのが、本来望ましい親子の在り方だよね。
そこで慢心しちゃいけないけれど…
加害者側も被害者側も、特別変じゃないけどやはりおかしい要因はあった。
溺愛もネグレクト気味も駄目だね。
愛情はただ大きければいいわけじゃないなー

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:12:31 ID:W12xdHmc0

>>604
そもそも少年法で死刑にはならないはず

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:13:12 ID:dWwJtrjvO

>>671
死にたくないのに命を奪われることは、想像を絶する辛さだろうよ

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:13:15 ID:4pPEU7uY0

つかこれって積み木崩しに似てるな
古谷一行が田中美佐子
積み木くずしのほうが実話だし１００倍面白かったが

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:13:21 ID:qTbT37Yb0

きよたんが人を傷つけるようなことを言うわけないと両親は思っているが、
姉は知っているはず。

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:13:31 ID:nSbLVYI/O

原作は､きつく言うというより､自分の家と違い過ぎてて､まだ世間を知らない子供が素朴な疑問をポンポン投げかけるように言うんだよ｡>キヨタン

大人なら子供の言う事だからと気にしないし､子供でも親との信頼が深い子なら平気だったろう｡
しかし､母親に愛されたいけど愛されない､レイプで体が汚れた､そんな闇を持っていた裕一にはキヨタンの言葉が刺さってしまった｡
悪い子だから…お母さんに嫌われてるから…という言葉から
自分はレイプで体が汚れてる嫌われる子なんだと思わされてしまうような脅迫感覚が生まれて…そして…母親を悪く言われ…
が原作の流れだけど､ドラマはキヨタンの態度も違和感だし､そんなんで喧嘩ならわかるが殺人までしちゃうか？？？
と全てがヘンテコリン｡
智也のいきなり切れる感じも､原作の母親不信から感情が冷たくなっていく裕一の設定ならわかるが､ドラマの設定だと不自然｡

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:13:41 ID:KMRvaTP70

昔の日本の家屋のように野外に便所があったら、こんなことにはなんかった。

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:13:41 ID:teyNFZltO

>>675
予告の判決場面で稲森が
｢ぉ母ぁさんを許してぇ～っ!!｣って絶叫してたもんね

何か､原作の良さが全て台無しの悪寒…

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:13:50 ID:9FUH64DmO

>>596

トラウマって？

ホームレスのばぁさんが関係あるの？

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:14:32 ID:KSt/b3o5O

大好きな母親が買ってくれた大切なもの、
おまけに、母親をばかにしたキヨタン
そりゃ、子供だから傷つくさ。
佐野と板谷はミスキャスト！

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:14:33 ID:YaUkp6ns0

>>679
普通になりつつある
困った時代だ

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:14:50 ID:y2YBuxgr0

あの再現映像じゃ、揺さぶった時にキヨタンの後頭部が
地面に打ち付けられるたびに相当大きな音がしてそう。
あれが殺人じゃなかったら殺人事件なんてありえねーよ
って感じ。

698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:14:51 ID:50Tan8BYO

どんなにムカつく糞ガキでも、実際問題殺すのはやりすぎだよな。
しかし実況の流れは完全に「智也でかした！」
脚本のせいか演者のせいか…

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:15:03 ID:Yk17CEVfO

きよたか父があれだけキレてりゃ、母は引いてみるわな。

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:15:19 ID:rx2hmLyL0

子供にもちゃんと人の家族を悪く言うのは駄目ですよって教育しなきゃ

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:15:33 ID:0YXAXaELO

>>690
確かに！w
あの日の日誌見て、一番心が揺らぐのは姉だと思う

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:16:06 ID:ylcH4l8GO

トモヤクン……焦らなくていいんだよ……
大切なことだから……ゆっくり…ゆっくりね…

703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:16:29 ID:6uobUZwB0

佐野史郎が現実を見ないようにしすぎて
板谷がかえって冷静になってるのが面白い。

性差なんだろうか？

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:16:31 ID:rx2hmLyL0

きよたんの姉がきよたんを消えればいいと言ってる時点で
きよたんがどれだけウザイか分かるよね

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:16:43 ID:7bwDjIpsO

話が進むにつれて納得がいかないというか、
違和感が大きくなってきた…。

確かに被害者の傍若無人ぶりは目に余るけど、
だからって殺すのは明らかに異常。
なのに智也が可哀相、被害者に非があるかのように
思わせるような見せ方はどうかと思う…

今日は特に妹の「智也は優しい子だから～」って台詞にあきれた。

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:16:47 ID:fRSyU9UM0

キヨたん、稲盛母ちゃんの悪口言ってたか？
挨拶もされないなんてお兄ちゃんが悪い子なんだってトモヤを侮辱
してたんだと思うけど

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:18:07 ID:IMNMpA5KO

656わかる！
言葉の暴力もあるからね

708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:18:18 ID:6uobUZwB0

>>706
「君のお母さんはまだ帰ってないよ」って言われて
「僕のママをお兄ちゃんのママと一緒にしないで」って言ってた。

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:19:47 ID:JjHI3kX7O

被害者くらいの歳の子なんて、その時感じた気持ちがすべてなんだよ
どんなに良くしてもらってても、嫌なことされれば
あっという間に嫌いになったり文句言ったりも別に珍しくない

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:19:55 ID:DvsRAZZBO

グローブ叩きつけられてぶちキレて
逃げるキヨタンの背中へ渾身の飛び蹴り入れてキヨタンぶっ飛び
前のめりに転んで顔面から着地、
顔面をザーッと擦りむいて血まみれ＆号泣
トモヤ、やり過ぎて「やっべ‥」と逃走

普通はこんな展開で桶

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:20:03 ID:jzxIkhB4O

きよたんという呼び方が全てを物語っている
被害者家族はきよたんを使って家族がバラバラになる問題をごまかしてきた
仲良し家族を演じていたんだよ

社会に出てもやっていけるように育てられたきよたんは、
ある意味愛情注がれてなかったともいえる

甘やかしすぎるのも厳しくしすぎるのも良くない

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:20:35 ID:eyzXIrFUO

それにしても智也、あんな真昼間、しかもあんな人目につく場所であんなことやって、よく目撃者とかいなかったな・・・・・。

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:20:36 ID:SeJs4nov0

子役も含めてみなうまいが、特にメロリンと美佐子の演技が良い感じだなと思う。

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:20:43 ID:IMNMpA5KO

そのうちお姉ちゃんが智也の気持ちを海容しそうだよね。キヨタンの口の悪さわかってたから

715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:21:40 ID:KSt/b3o5O

>>706
お兄ちゃんのママとは違うんだ、みたいに言ってたな。
姉にも、キヨタンは愛されてる～、って自慢してたな。
これで、キヨタンにどう同情しろと？
心が傷だらけの智也に、同情する流れだろ。

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:21:45 ID:/Zu3yPPSO

>>706
お兄ちゃんの家は変だ！って言ってた。
（ﾄﾓﾔの）両親は変だと言ってるって事でしょ。

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:22:04 ID:O3hQyEAoO

原作の良さが～ばかり言う人いるが、ドラマは別物と考えればいいのに。
10才の少年がレイプだなんてトラウマエグすぎて、より加害者側に傾く
殺人の理由に他人全員が納得できる、理路整然とした原因なんてあるわけがない

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:22:22 ID:rx2hmLyL0

きよたんはあの年で自分が何をやっても可愛がれるというのを分かってる子だよ
だからあんなワガママな子になるんだよ

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:22:39 ID:9hD8eIzoO

被害者側は｢私達の子育てにも反省すべき点があった。だからこうなった｣と
気付く事ができるんだろう？
これが出来ずに｢我々は被害者だ！キヨタンは何も悪くないのに
どうしようもない子供とその親に殺されたんだ！何故我々がこんな悲惨な目に合うんだ！｣
という認識のままだよね。
このままだと視聴者のモヤモヤが収まらない。
キヨタンの姉が｢私、加害者の子の気持ち分かるよ。パパもママも盲目過ぎ！だからこうなったんじゃん！
キヨタンが死んじゃったのはパパとママのせいだよ！｣
とでも言ってくれればいいのに。

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:23:04 ID:kGsje3B0O

>>658
でも、あんな風に言うんじゃなかったと後悔するくらいには姉さんからも愛されてたんだよ？
生きてさえいれば、いつか自分の残酷さに気付いて後悔する日も来たかもしれない。

智也優しい子だけど、自分が優しくしても周りが優しくしてくれるとは限らないからなぁ。
優しさが仇になってるのが切ない。

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:23:13 ID:KSt/b3o5O

>>713
佐野と板谷は、外してくれ！

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:23:51 ID:tYEev1dui

何言われたのですか？

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:23:53 ID:T12nyqOVO

被害者家族の描写はかなり省かれて、仕方なくオーバーな芝居にさせてんだろうな
ただ佐野史郎は初回からやりすぎてた

724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:24:36 ID:z4ifBk/vO

ううんやきもち
っていうキヨタンのウザさMAXのセリフは審判の記録に入ってるんだろうか
姉はどう思うだろう

725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:24:44 ID:Njb0TdwR0

ドラマでは被害者側の家族がだんだん物分り良くなって来てるが
現実はそんななまっちょろいもんじゃないな。長崎の中学生の幼児
突き落とし事件みたいに、賠償請求して加害者は絶対に許さない。

あの犯人が自分で自殺するまで許さない。

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:25:02 ID:fRSyU9UM0

>>708
ああ、そう言ってたんだサンクス。

にしても気が付いたら血まみれ脳挫傷って相当な錯乱ぶりだな。
やはりフツーの子ではないと思う。

母親のことを思ってたがゆえってレベルを超えてないか？
優しい子だからねっていう加害者の妹の言葉に違和感覚えた。

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:25:10 ID:79+cC5BD0

トモヤだって「お母さん待ってなんかないよ」と意地の悪いこと言ってたじゃん。
結局ただの子供の喧嘩程度だよ。それで今は殺人までいっちゃうのか。こわっ。
キレて無我夢中でキヨタンの頭打ち付けたみたいだが、普通一回目の「ゴツン」って
感触で我に返るよ。
人間はもともと、同じ人間を殺すような回路を持ってないはずだから。

728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:26:20 ID:hTImJEA50

キヨタンよりも、智也が甘やかされて育ちすぎたんだよ。
一回怒られたくらいで、自分は愛されていないと心引き篭もり。
あまりにもガラスのハートすぎる。

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:26:32 ID:Av17Au5QP

既出だったらすみませんが
智也役の喜数一星？なんて読むのですか？？

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:27:05 ID:sFyQWAs0O

>>708

小１の子供の言葉だと言う事を考えるべきでは？

仮に言葉の暴力があっても体の暴力は絶対駄目だという事を子供達に理解させるべき。

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:27:32 ID:fRSyU9UM0

>>727
全く同意する

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:27:55 ID:qTbT37Yb0

>>729
かかずいっせい

733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:28:44 ID:/Zu3yPPSO

>>727
昔は、人肉を食べる習慣のある部族が世界各国に居たよ。
戦争も大昔からあるし、殺し合いを競技として楽しんでいた事もあった。

734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:28:54 ID:ocJCYN7YO

このドラマ結構きよたんやきよたん一家が
悪いように描かれてるなとは思っていたが
>>579のことはこれどうなんだろうと思った。
殺された側だから仕方ないというのはわかるが
被害者家族はあまりにも自分らのことしか
考えていない印象。

加害者家族は本当にいろいろな人のことを
考えているのに。

ともやくんに言いたいことが、って言うから
とりあえず息子の心ない言葉について
謝るのかと思ったら「きよたん可哀相・・・」だし。

まぁ自分まだ子供いないし
加害者家族も被害者家族も経験ないから
よくわからないのかもしれんが。。

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:29:39 ID:OHta8copO

原作にあった「（智也と清貴の）どちらかが、大人であれば、こんな事件は起きなかった」という富田のセリフはカットしないでほしかった

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:32:04 ID:nSbLVYI/O

別物と見ても不自然な設定とぬるい脚本でわざとらしさ満載の顔が引きつってくるドラマ｡
ボキャブラリーも乏しく､現実の未成年犯罪者の環境を良く調べ上げて書いた脚本とも思えない｡
その上加害者側主役にするにしても､被害者側も同様に丁寧に書く事によって､より加害者側にも魅力が出るというのに被害者は空気で全てが奇麗事｡
原作抜きにしてオリジナルとしても十分最悪な､井の中の蛙ドラマになりはてた｡

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:32:05 ID:KdwvUOpd0

物語の作りがトモヤに同情的過ぎる・・。
実際の事件ももこんな感じなのか？

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:32:24 ID:3OdoyLk+0

「また家族がバラバラに…」

ドラマを見るとすぐカッとなる佐野史郎が原因に思えてしまう。

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:32:33 ID:JmH013DUO

被害者家族はどうして少年Ａの名前を知ってるの？
教えてもらえないはずでは
最後の手紙にははっきりと宛名が書いてあったけど…

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:32:44 ID:YaUkp6ns0

>>735
そのセリフは大人気ないように思える

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:32:46 ID:IqD463UE0

>>735
そうだね。智也もメンタルが落ちてる時期だったのというも悪かったが
弟がいたり、もっと小さい子と遊ぶ機会があれば、
「小さい子は理不尽な生意気な事を言うものだ。」という免疫が出来て
理性を失うまでは激昂しなかっただろうな。

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:32:50 ID:Yk17CEVfO

つくづく原作読んでなくてよかった。

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:35:18 ID:lYY1BsiB0

キヨタンがアスペルガーということでok?

744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:35:33 ID:EQtAglQa0

>>737
神戸コンクリート事件とか被害者に落ち度が無さそうなものから、一割位悪いかな？とかそりゃ千差万別でしょうよ

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:37:31 ID:Av17Au5QP

>>732
感謝です～。サンクス！

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:38:49 ID:EQtAglQa0

>>744　神戸じゃなくて東京都足立区だった。

>>743
病気というか親の躾では？

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:39:36 ID:79+cC5BD0

一番の問題は、トモヤ役の子がかわいすぎることじゃないのか！
これで特に女性陣の気持ちにバイアスがかかる。

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:40:38 ID:bm6pVnsyO

>>736
>別物と見ても不自然な設定とぬるい脚本で
>わざとらしさ満載の顔が引きつってくるドラマ｡
主観ばっかりで何いってんのか
わかりません。
あなたのボキャブラリ－のほうこそ
なんとかしないと井の中の蛙ですよ。

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:41:05 ID:jzxIkhB4O

>>711
×育てられた
○育てられてなかった

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:43:04 ID:C7DaQR5vO

冬彦、キレる時の目が…

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:43:19 ID:QKew9NQz0

稲森が智也に許してぇぇ言う所にビックリした。
ごめんねとかなら理解出来るんだけど。

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:43:23 ID:z4ifBk/vO

>>734

殺された側が謝るわけないだろ…

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:43:29 ID:05Nvz5UQ0

いいドラマだ
ところで海容ってなんですか？

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:44:47 ID:dWwJtrjvO

>>727
人間ほど同族を無駄に殺す生物はいねーよ

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:45:48 ID:fRSyU9UM0

ちょっとそれるが、加害者の家に落書きや張り紙する馬鹿どうにかならんか。
イタ電したりする奴の気がしれんわ。

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:45:53 ID:nSbLVYI/O

>>742
原作読んでもなくとも人間というものをそれなりに知っている人から見れば十分不快｡
自分は最初原作知らなくてテーマに興味があってドラマを見た｡
2話目くらいまでは話引っ張る為にまだまだこんな調子で書いてるんだよなと思ってた｡
3話目くらいから流石に折角世の中にメッセージを与えられる可能性あるテーマだと思ってたのに変な脚本と思って､原作もこんな変な話なのか？？？
という疑問が生まれて､とうとう原作読んだ｡

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:47:30 ID:gvfgELJY0

ぶっちゃけ二時間ドラマで収まる内容だと思う。

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:48:08 ID:Wz+LWgobO

今のままだと殺意はなかったって事でいけちゃいそうだし、
「あいつムカつく。あいつだけ愛されてる」って動機も生きないし、
自分が悪い子だってわかるのは、大人になってからじゃないと意味ないよ。
智也が今時いるかもしれないキャラで、でも殺人犯っていうのに
説得力があったから面白かったのに…。

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:48:14 ID:EXaatqYg0

>>739
そこ自分も疑問に思った

760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:49:41 ID:IqD463UE0

やっぱり子供の頃から取っ組み合いの喧嘩をして
それから仲直りするところまで経験させたほうがいいな。
そしたら自分も痛い思いをするし、相手も傷つくのを目で見て確認できるし。
そこから人を傷つける（心も体も）ことの痛さを学んでいくんだから。
同い年だけじゃなく、いろんな年の子と付き合う機会を増やしたほうがいいし。
親もすぐに口を出さずに冷静に自分の子と相手の子のことを距離を置いて見守ってやる心の余裕が欲しいところ。

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:49:57 ID:4aauXhVD0

さつきってなんかトモヤの気持ち分かってない。
最後のほうの面接は、鈍いというか、すごく楽観的だから、
トモヤは余計罪悪感感じて押し黙ったんだよ。ノート持ってきて、
トモヤを愛している人はいっぱいいるとか、楽観的な発言ばかりだった。
富田調査官が「（うちの子の話で）悪い子じゃないんだけどね」
って以前軽い気持ちで言ったときも、トモヤが押し黙っちゃったし。
トモヤの精神状態に気を使って、
物分り良さそうな優しい親しか表現できてないから、
トモヤは余計、距離感を感じちゃってるんだよ。
いまさら扱いにとまどって励ましても、遅いっていうか。
トモヤについて気づけなかった心の傷というか、内面的なことが
分かればＯＫじゃないし（もう元の学校に戻れるのか？？）、
罪や社会というものに直面することもまだまだ付いて回るだろう。
被害者側の父が、裁判とかそういうのほのめかしてたし。
さつきは精神的に幼すぎる。
演技も能面というのか、あまり変化がなくて、落ち込んで立ち直ってと、
同じこと繰り返しているような印象を受けてしまう。

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:50:14 ID:79+cC5BD0

自分の大事な人（子供なり恋人なり）が誰かに殺されたと想像して、
実はその原因が、自分の大事な人が犯人にひどいことを言ったからだったと想像して、
果たしてあなたは「そうか、それなら殺されても仕方ない。犯人に謝ろう。」という
気持ちが持てるかどうか・・・。
大事な人がいない人には、想像も無理かもしれん。

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:51:00 ID:2mYcKaPt0

>>734
うちの子は殺されて当然です。と思う母親はいない
キヨタンが酷いこと言ってごめんとなさいと謝ってしまったら
極端な話、うちの子は殺されて当然ですと認めてしまうことになる

764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:51:10 ID:GHeetaB30

きよたむの舌ったらずな喋り方が可愛すぎる

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:52:03 ID:/OkTJ8R5O

あたしゃ今週は大泣きしましたよ。
来週は板の手紙で智也が救われるのかな。

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:53:54 ID:bm6pVnsyO

>>756
原作読んだから混乱したんですよ。
あなたの文章長いし変です。

>原作読んでもなくとも人間というものを
>それなりに知っている人から見れば十分不快｡
はぁ？？
どういう意味ですか？？
キヨタンが書いたような文章ですね。

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:55:56 ID:eJzyrpZQO

何かしらんが実況のほうがまだ描写の理解力のある人がいた気がする orz

768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:56:02 ID:E9H0OmXL0

智也が犯行時の事を思い出して頭を抱えた後、
頭をあげて田中美佐子の方をじっと見た時の目力がすごかった。
智也自体の言葉の数は少ないけど表情だけで伝わる

769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:57:46 ID:zeoBgVR00

原作でも清隆のことはキヨタンって呼んでるの？

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:59:20 ID:JjHI3kX7O

>>759
最初の稲森の手紙に自分たちの住所も名前も書いてあった
（トモヤの名前があったかはわからん）
佐野が手紙返しに家まで行く展開もあったよね

その時は普通にスルーしてたけど、どうなんだろう。
対面させなくても名前知ってたら遺族側がネットで本名ばらすとか
色々やりそうなもんだけど…

771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:59:22 ID:7zbuQFAcO

殆んど話が進んでないのに、これだけ感動させてくれる深い作品はないね。

772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:59:31 ID:25gAxbho0

智也がかわいすぎて困る

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/03(水) 23:59:45 ID:dWwJtrjvO

>>761
智也も同じ脚本で演技してるんですが？ｗ大丈夫？ｗ
それとも稲森は脚本を理解してない！とでも言いたいのか？ｗ

774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:00:56 ID:EQtAglQa0

>>762
感性の問題もあるからなぁ。言葉の暴力がいかに他人の心を傷付けるか想像の及ばない無神経さだから
こういう躾、子供に仕上がるんだろうし、家族内では特に問題無いレベルでも（姉はブチギレ気味だったが）、
一歩社会に出たら今回のような結果を招く事もある。と予防線張ってハードル下げて自重するのが得策だろうね。

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:01:05 ID:P3ItftQC0

>>768
このドラマ智也役の子の目力だけでリアリティもってると思うわ大人の役者はみんなどこか空々しいもん
しかし殺人シーンまでやらせる必要なかった
ちゃんと先々までケアしてやるんだろうな＞日テレ
抗議電話はじめていれようかと思ったわ

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:02:26 ID:t1TEJjdq0

一番可哀相なのはトモヤ
でも殺人は絶対肯定してはいけない

777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:02:31 ID:nHFsTOO+0

キヨたんが性格悪すぎてむかつく！
育てた親も最低だと思う。
トモヤは愛情不足でかわいそう。
親も、心無い人たちに中傷されてかわいそう。
加害者の家族も、被害者の家族と同じくらい傷ついているのに…

裁判員になったら、在日朝鮮人犯罪者を無罪にしてあげたいです。
おわり。

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:02:35 ID:6aTFDHhP0

茨城連続殺傷事件の犯人の父親は息子に全く愛情を持ってなかったんだろうなぁ。

779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:03:19 ID:a9GLFpQz0

きよたん、役柄はうざいが公式ＨＰのインタビューは可愛いね。
普段子供嫌いだけど、これに出てる子役たちみんな可愛いなと思う。

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:03:34 ID:QnssPmdh0

智也が今週急に大きくなったような気がしたんだけど気のせい？
撮影の間が空いたとかないのかな？

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:07:25 ID:Kh3tSMZB0

>>764　まさに海容

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:08:36 ID:xg8AImC+0

素顔はこんなに可愛いキヨタン
ttp://www.genkids.tv/genkids/detail/satoshion.html

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:08:55 ID:lbU3u/GUO

確かに智也役の嘉数一星には結構ハードだよな
前作も両親刺殺される役だったし

784 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/06/04(木) 00:09:26 ID:/Z9jw/CV0

子育てをする母親に「甘えるんじゃない。ちゃんと仕事をしろ。
金を払ってるんだこっちは。」と言う上司が、母親の子への言動
を左右しているように思われる。

この戯脚では、両方ともが専業主婦であるので、「甘やかすのが
悪い」という企業側の主張が濃厚になってしまっているのだろう
か？

そういう意味では、働く母親と男の子の関係が美化されていると
いう傾向がある。一種の情報操作であろう。

http://www.geo cities.jp/isotaku503/wfhyou/HappyAdvice/01/144.htm

学歴が高く能力が高い女性が、仕事と育児との両立が可能である
と主張しても、大多数の女性には、そんなことは困難である。

それを真似して、職業も家庭も失う不幸な女性を増やすことは、
社会政策として愚策であると言えるだろう。東京の勤務状況では、
通勤時間が数時間であり、両立する時間は無い。

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:09:42 ID:n7HKk0Q20

ケアしなくてもあんだけ可愛けりゃ無条件でかわいがられてるよ

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:09:48 ID:mhX+9ALt0

違う役者で、もっといい脚本演出で、見たいな
面白くないとか役者のだれかが決定的にダメってことはないんだが
なんか惜しい
読んだことないが、原作通りならもっと表現が深まりそうなのかな?

787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:12:44 ID:myNdrI1AO

キヨタン役の子は見ている人をあれだけムカつかせられるってことは名演技なんだよなぁ

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:13:07 ID:bORmD5DaO

>>779
日テレとかTBSはいい子役育てるね。
フジはパクるかポニョどまり。。。WWW

流星にも出てた智也役の子が
加害者の少年演じると聞いて
はまり役だなって思ってたよ。

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:14:30 ID:uxugsSQy0

しっかし、稲森はいつ見ても

泣いてるシーンばっかだな。

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:19:11 ID:Zf4Vj4Ut0

>>762
たしかにねー

そういうことも考えると、誰が悪いとか言えなくなってくるな…

791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:19:13 ID:l0iHkEzf0

えっ？智也は流星の絆のタイ兄なの？ｗ
流星の絆も観てたけど。
そうだったんだー
子供の頃は、シーしか覚えてないｗ

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:23:52 ID:x+aPTM7W0

殺されるほうも原因があるんだから犯罪者に慈悲を、
っていうのがテーマ？

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:26:15 ID:3xDf9T5TO

>>748 >>766
頭悪い脚本しか書けない日テレスタッフか｡

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:28:38 ID:ei9r7KR6O

加害者母の妹が二年ぐらいアフリカに行くと言っていたよね？
恐らく智也が出てくるのは、二年後（模範囚として、仮出所で）だと思う。
最終回は二年後。
加害者母の妹が帰国して、ボランティアで知り合った男とデキ婚したとか・・・・。

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:29:31 ID:O7nawisYO

>>792
かなり違うと思う。

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:31:17 ID:BX/jk7iuO

絶対原作読むべき。
7回泣いた。とにかく泣いた。
早くドラマのラストが見たい。

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:32:47 ID:FGSpm3GH0

佐野とその奥さんはとりたてて悪い人達に見えない。
が、その子供達は見ているとむかつく。
まず、みほこ。
キヨタンにいなくなればいいのに、なんて言っておきながら
自己反省がほとんどなくて、(心の奥では反省しているのかもしれないけど)
周りに八つ当たりばかり。
稲森に対しての言動も自分のことは棚にあげてむかつく。

キヨタンも、いくら子供とはいえ、他人への思いやりに欠けすぎ。
ともやに対する言動もそうだし、姉が自分にやきもち焼いてる、
だってボクかわいがられてるから、みたいなナルシストぶりが超むかつく。

あの姉弟は最悪だな。そんな弟に出会ってしまったともやがかわいそうだ。
ホームレスの件といい。

・・・という風に加害者に同情させるためのドラマか？

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:33:28 ID:gkRPUdh+O

稲森は「目」の芝居が一切出来ないのか
どのシーンも全く同じだな
多少、目を見開いてるかどうかの差しかない

あんな無表情の母親や妻ってどうよ

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:35:28 ID:hwSxdIQsO

何かもったいない
題材は良いし考えさせられるし泣けるんだけど、一歩引いて見てしまう
何かが足りないのか過剰なのか？

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:35:47 ID:lbU3u/GUO

海容しないと前に進めないのは結局遺族側なんだよなぁ
一生恨み続けるのが悪いとは言わないけど

801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:35:57 ID:z8lgrZG/O

審判の冒頭部分の裁判官から智也に対しての質問で『…殺意を持って両肩を掴み揺さぶり…云々…間違いないですか？』って聞かれて智也は『はい』って答えてたけど
あの口論の流れでムカついたのは解るけどあれだけの事で『殺してやる！（殺意）』ってなるかなー？？
動機が不十分な脚本のせいで殺意を持って殺した訳じゃない様に感じていただけにセリフに違和感あった

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:36:35 ID:3pV5QQf50

サカキバラの被害者もきよたんの様な鬱陶しいガキだったのかな？

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:37:37 ID:bORmD5DaO

>>793
批判だけ書いてる人って
なんのためにここにいるの？？

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:38:05 ID:5EmgXJyXO

今回ほど涙が止まらない話はない
思い出しても泣ける…
しかし疑問が
一話でたしかトモヤのジャンパーにまるで鈍器で殴りつけたか刃物でさばいたかくらいの血痕の跡がついていた。でも実際は地面に叩きつけたって事はあんなに血がつくわけない

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:39:25 ID:gkRPUdh+O

>>802
酒鬼薔薇の被害者は真性池沼だろ

犯人はガンツに出てるな

806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:39:51 ID:Sg1y56A6O

今夜の回、次回までに再放送されるでしょうか？
HDDが満タンだったようで、予約が実行されてないんです。
ご存知の方がいたらお願いします。

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:40:54 ID:1aA+bn3XO

美佐子ってなんであんなに色気あるんだ？たまらん

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:45:30 ID:n7HKk0Q20

智也役の子の演技っていうか雰囲気がすごくいい
それが見たくて見てると言っても過言ではない

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:46:20 ID:Zf4Vj4Ut0

>>806
一時期してるときめくがあったけど、最近はされてないのでないかと

ただ、今回の放送前にいままでのおさらい的なのをやってた

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:50:43 ID:Sg1y56A6O

>>809
ありがとうございます。
必ずやるわけではないんですね。
なんとかおさらいだけでも放送される事を期待します。
では失礼します。

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:51:50 ID:bORmD5DaO

>>800
流星思い出すね。
あれも遺族の智也たちが
笑って生きようとしてた。

スレチになるけど。

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:53:24 ID:gkRPUdh+O

>>808
人ひとり殺しといて、いつまでもダンマリ決めてる奴を見る度に
半殺しにしたくなる衝動にかられるが

てか俺、基本ガキ大嫌いなんでキヨタンみたいな糞ガキは殺されてスッキリしてるヽ(´ー｀)ノ
トモヤも虐待したくてたまんない(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:53:28 ID:pFcjlYvUO

>804
同じ。私も顔を覆って泣いてしまった。
僕は悪い子だ悪い子だ悪い子だ・・・、ああダメだ。
こんなに泣いたのは明日の喜多善男以来。

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 00:57:46 ID:Sz70Jpaj0

見逃した・・・
結局キヨタンはどんなことを言ってたんですか？

815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:01:11 ID:O7nawisYO

>>794
ﾄﾓﾔの年齢と状態では、少年刑務所ないと思う。
ﾄﾓﾔが、自分の罪を認識して後悔しているようなので、あとは両親次第。
両親が、前向きにﾄﾓﾔとﾄﾓﾔの犯した罪に向き合っている状況なら初等少年院に短期間入院→家庭に戻って保護観察位が現実的だな。（←ﾄﾞﾗﾏだけど）

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:01:48 ID:1OT6WjD50

>>806
「youtubeドラマまとめ無料動画」で検索→トップで出てくる
見逃したり録画失敗のときはここをチェック

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:01:58 ID:gkRPUdh+O

>>814
「不愉快だ、失礼する」つってグローブ投げ捨てて

親父とキャッチボールする為にお袋が買ってくれたグローブの扱いにキレて
殺った

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:03:21 ID:FrElKiVB0

引き伸ばしすぎワロタ

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:05:00 ID:O7nawisYO

>>797
みほこは、一応、自分が消えればいいなんて言ったから…と自分を責める場面があったよ。

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:10:59 ID:x+aPTM7W0

実は今日、一番面白かったのは裁判のシーン？だった。
あんな難しい言葉では、当の本人の心には響かないだろう。
誰のためにやってるのか？と皮肉に感じてしまう。

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:12:39 ID:Kh3tSMZB0

あんなに憎たらしく描かれているキヨタン。
そのキヨタンが、何回も地面に頭打ち付けられているシーンで
後頭部が上下するのを見て、「怖い」と思う人と「ざまぁ」と思う人が
いるってことっすね。世も末。

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:12:55 ID:oAGoZwNw0

原作は見てないけど、このドラマにいまいち感情移入出来ない原因は
リアリティがない、きれいな部分しか描いていない　からだとおもう。
登場人物に群がるマスコミや、週刊誌の暴露やガセ記事、
被害者の会や加害少年の保護を訴える団体の人たちもウザイ位に押しかけそうだし
そういうものを見聞きしてたら、両家族とも少なくとも家の中ではあんな奇麗事ばかり
言ってるわけないだろと思ってしまう。
そういう汚い部分も見せておいて、結果母親の愛情うんぬんに持っていったら
違ったような気がする。

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:18:05 ID:rp6eED4z0

>>822
あと、やっぱ鐘つき婆のエピソードがね、やっぱり弱い気がする

824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:18:28 ID:jhV/8QwN0

結局のとこキヨ母がランチ何かせずまっすぐ帰ってりゃこんな事件起きなかったって事だね。
溺愛するだけしといて肝心な所で間抜けな事するから子供をこんな事件に巻き込んだ。
公園のトイレだって誰かと一緒なら行ってもいいよくらい言っとけば智也の家まで行かなくて済んだのに。

しかし智也に対して周りの大人はあまりにも腫れものに触るように気を使い過ぎでないか？
心を開かせて話させるのが目的とはいえ、まるで被害者のような扱い。今後厳しい言葉をかけるシーンでも入れないと
あのままじゃちょっとマズイ気がする。

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:20:52 ID:8EmhYoVMO

たしかにキヨタンみたいなガキはウザイし、
自分の周りにいたらイラついて死んじまえと思うことだってあるかもしれないが、
実際に殺すレベルかっていうとそれは違うよな。

それと智也にもそこまで同情心は沸かない。
すれ違いがあったのは可哀相だが、
実際にはちゃんと両親から愛されてたわけだからね。

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:22:46 ID:sb2KQMbKO

>>822
このドラマ、リアリティが無いって評価多いよね。
自分もリアリティは無いと思うけど、この作品が言いたいのはそう言う所じゃないと思うんだよなぁ。
上手く言えないけど。

リアリティのある話が聞きたいなら女性週刊誌でも読めば良いじゃん。

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:23:53 ID:KnKx9ev50

目の前で智也くんに泣き顔で「僕は悪い子です」なんて連呼されたら、
たまらんだろうな。思いっきり抱きしめて一緒に寝てあげたい

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:31:00 ID:ssMfTy6Q0

智也の心の動きをうまくとれえてる作品だな

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:33:44 ID:x+aPTM7W0

結局、奇麗事や建前でお茶を濁すなら、
子供同士の殺人なんてセンセーショナルな設定にしなきゃよかったんだ。
要は親子愛を描きたいなら、なくてもできるでしょ。

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:36:40 ID:EoIZdo3pO

間違えて、もう一つのスレに書いてしまいました。なので
もう一度同じ質問をさせてください。
途中からこのドラマを見始めたのでわからないんですが、
加害者の少年が殺害現場で負ったトラウマは何だった
んでしょうか？また、両親や田中美佐子はそれを知ってる
んでしょうか？

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:37:10 ID:WiLZSm72O

キヨタンかなりイラつくキャラ設定だな
智也がキレたのもキヨ姉が日々イラついてたのもよく解る
キヨタンがあの性格で学校で友達とトラブってなかったとは思えないくらいw
学校の友達の証言や反応とかが描かれててもいいのに～とｵﾓﾀ

あと智也の日記、上手すぎw
成績優秀な設定だったけ？

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:38:12 ID:EnujQEC80

っていうかオレより字が上手い

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:40:12 ID:rZp7PJWX0

智也は字が上手いのに、母親の稲森の字の下手さと言ったら・・・
あの字では反省が伝わってこないよ。

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:42:37 ID:Kh3tSMZB0

ウザイ・ムカツクは海容できないのに、
殺人は海容せよ、って感じに見えちゃうな。

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:43:44 ID:bORmD5DaO

>>829
じゃぁあんたが描いてみてww

836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:46:43 ID:3xDf9T5TO

>>802
サカキバラの場合被害者少年は障害を持ってる従順な少年だったと思ったけど…｡
サカキバラの殺人に至った経緯は､たまたま衝動に駆られた日に出会ってしまったのがその少年だったからと供述というのを何かで読んだ｡

837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:47:25 ID:hC5yBA8l0

>>578
普通の家庭だと思っている親に、「そんなことで起こりうる悲劇だ」と幅広い視聴者に訴えかけるためじゃないかな？

838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:47:28 ID:8EmhYoVMO

＞キヨタンがあの性格で学校で友達とトラブってなかったとは思えないくらいw
＞学校の友達の証言や反応とかが描かれててもいいのに～とｵﾓﾀ

今の小学校低学年は教室に二人先生いるらしいからね。
キヨタン以上の問題児だっているよ。
もちろんキヨタンもトラブル起こすことあるだろうけど、
手に負えないほどの問題児なら親にも伝わってる。

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:51:30 ID:oAGoZwNw0

>>826
そうなんだけど
犯罪を犯した理由はあるのか？って考えちゃうのが人の常じゃないのかな？
一瞬でも悪態ついて平常心に戻る過程とかで親や家庭の個性を表さないと
見ている方は納得できないからモヤモヤする。
ドラマだからこそ原因らしきことをクローズアップするべきでしょ。
それが表現の仕方しだいでは社会的影響があるかもしれないけど。
本当に誰でもが殺す殺される世の中だって言いたいのなら話は別だけどさ。
>>829の言うとおり。

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:57:04 ID:4sYrvgufO

本当たかがドラマにリアリティがどーとかあーだこーだ文句たれる位なら見なければ良いのにｗ

あまりに異空間の有り得ない話ならまだしも多少の誤差なんてしょうがないだろ

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 01:59:04 ID:WiLZSm72O

>>838
あ～、いや、キヨタンが問題児と言いたい訳ではないっす
フツーにイジメられたりしそ～だなと…
キヨタンが大人なら毒舌キャラで成り立つかもだけどw
とりあえずウザイつか鼻につく嫌な奴って感じで子供の世界ならイジメとかになりそう
なんかキヨタンてのび太とスネオを足して割ったみたいなキャラ？w
少なくともクラスの人気者にはなれないキャラだろw

842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 02:03:21 ID:x+aPTM7W0

>>835
あんたが雑誌編集者ならｗ

843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 02:50:34 ID:hC5yBA8l0

>>775
あれは犯人しか知りえない「秘密の暴露」。
ほとんどの人は石の塊で頭部を殴打したと思っていたはず。

844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 02:52:30 ID:DBi02DdXO

このドラマ面白いけど、被害者の家族の考えが変わってきているのはオカシイと思う。

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 02:56:53 ID:hC5yBA8l0

>>782
英語と「シオン」ということで、クリスチャンの帰国子女かな？

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 03:02:56 ID:MP8QHl8O0

>>844
まだ事件からたった二ヶ月とか言ってたもんな。
被害者家族の心境の変化が早すぎるわ。

847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 03:03:15 ID:qbOEvpJv0

最後には両家族とも妊娠して、めでたしめでたしだっけ？

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 03:13:44 ID:+UGQaR0dO

最後は少年法で死刑に出来ない子供の代わりに加害者の親が、
原因を作った被害者の親と共に、両方の両親が死刑でめでたし

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 03:19:11 ID:pFcjlYvUO

>839
原因は親に愛されてなかったということでは。
世話をしていたら愛してると思い込む人もいるがね。
愛は伝わってナンボだ。

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 03:34:06 ID:itgtnuKgO

トイレ借りて親切にしてもらっておきながら、
これまた人の家で勝手にグローブを持ちだし、
キャッチボールを強要、あげくは人のグローブを地面に叩きつけて暴言吐く。
父親も姉もウザい。
どうしたって被害者側に同情なんか出来ないよ。

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 04:36:20 ID:mOJRE4Gb0

もしキヨタンが自分の姉妹や親戚の子供だったら、
ほっぺたをむぎゅーーーーーーーーっと抓って「どの口がそんな事を言うの！」
くらいは言ってると思う。もちろん加減はするけど・・・

852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 04:36:41 ID:h7Zlv5460

>>850
でも頭を地面で何回もぶつけたらアカンやろ

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 04:39:49 ID:0xV0Ozum0

キヨタンと関わったばかりに智也の人生おわた

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 04:43:29 ID:nKKOZOo3O

智也自身が責められなさすぎ
周りが優しすぎ
児童だからってあんなに優しくするもんなの？人殺したのに

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 04:46:27 ID:h7Zlv5460

きよたんみたいなヤツは相手にしなければよかったのに・・・・

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 04:50:40 ID:hK0vzFdhO

ﾄﾓﾔﾉｵﾁﾝﾁﾝﾅﾒﾀｲ

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 04:59:12 ID:xg8AImC+0

自分より年下の子をイジメて殺したキモい最低マザコン智也＆その人殺しを擁護する奴

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 05:25:39 ID:CMY9UAmQO

キヨタン役の子供可哀想
出番少ないわ殺されるわ酷い言葉言わされるわで

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 05:41:10 ID:r88LXq8b0

はっきり言って、被害者を悪く書くことで加害者である主人公側を正当化しようと
する演出って不快なんだけど。あざとくて。原作は未読だけど、話に聞くと
被害者側と加害者側の両方の視点で書いてあるんだよね。そっちの方が良かったな。

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 05:47:50 ID:dbxbJXAjO

>>850に同感！

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 06:24:23 ID:XKMUUVN0O

きよたんを育てた親が悪い！

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 07:01:49 ID:fkkmXpPV0

>>535
状況からして、智也はキヨタンに正面から馬乗りになって石で何度も顔や頭を殴ったんだよね？

当然キヨタンの遺体はむごい事になるし、そうなるまで殴り続けた智也や、
確認の為に対面させられた父（母と姉は当然見てないだろう）の精神崩壊しそうなんだけど。
キヨタン自身も即死はしないだろうから、
その間相当痛くて怖くて辛かったのだと思うといたたまれないけど、
ドラマだと視聴者の気持ちを考えてその辺は極力ボカしてるね。

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 07:36:41 ID:1UyE5QN40

田中美沙子の役はちょっと加害者びいきでいやだ

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 07:52:55 ID:halJZdNxO

すべてひっくるめて問題提起
怖いのは思い込みだ
いい意味で自分を疑い自問自答し続けろ

865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:03:50 ID:Xad92H/80

キヨタンむかつくけど、だからといってあんなに頭打ち付けられて
殺されなきゃいけないほどじゃないし。
キヨタン母の手紙どんなかわからないけど、抗議したほうがいいよ。

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:09:03 ID:Rh4NmqmvO

キヨタンだいきらい

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:18:06 ID:Ql/ZWSLY0

ジダンだって試合中にキレたもんな。肉親への侮辱は洒落にならんみたいだね。

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:19:30 ID:FyyBgyb00

きよたんのしゃべり方が不自然で生意気で可哀想な気に
全くなれない
ともや君が上手なだけに演技の下手さがより目立ってると思う

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:27:30 ID:7vKjQB960

原作のキヨタンは決してウザイ子ではないが、ドラマのキヨタンがここまで
ウザく感じるのは、子役の演技がすごいから？

「変なの」っていう人を馬鹿にしきった話し方、「お姉ちゃんが僕をきらいなのは
嫉妬してるから～」のくだりなんて、その歳でそこまで言うか？ってぐらいうざさ
炸裂だ。この子はどんな子に育つんだろう？

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:32:58 ID:jXeQmksyO

役者のせいで、加害者よりに見えるだけ。
両方の子育ては、対照的だし、子供は親を見て育つ。
田中美佐子の子供は、片親で仕事もつ母親の子供でありながら、
逞しく育ってるけど、あの子だって、可能性はある。
今どきの子育てや環境(塾や私立志向)
過保護、片親、そういうのが本質なんだろ。
佐野とキヨタン姉が、ぶち壊してんだよ！

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:33:51 ID:BkkHh3zf0

キヨタン役の子役はすごい実力者。
あの演技はすべて彼の計算で、演出でも細かい注文をするそうだ！

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:38:13 ID:+7PDzLjY0

やっぱりホームレス婆さんは
智也の犯罪を牽引するネタにしては説得力に欠けると思う。
もっと智也の心の闇が見えないとなあ…
これくらいなら皆、殺人者になっちまうだろう

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:38:55 ID:jXeQmksyO

>>863
田中美佐子の役は、子供のケア？みたいな役で
検察ではないからね。

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 08:42:39 ID:XEG08yfH0

年端もいかない子の言動の煩わしさなんて日常茶飯事です。
むかついたから殺してはいけないです。
むかついたから殴った、は場合によっては罪ではないですが、
殺してしまったら取り返しのつかない罪です。

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:08:08 ID:RJTXPr+90

キヨタンってバカだよな
相手を怒らせて殺されてるんだから
視聴者からするとキヨタンうざい、ともやかわいそうって感じだろ

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:14:42 ID:UJmkTNHK0

>>874
同感。
どんなにウザイ奴でも、殺して発言できないようにしてしまった時点で、
加害者が絶対的に悪くなる。
どんな犯人にも弁護士を付ける権利があるのと同じように、どんなに
ウザイ奴でも反論する機会をゼロにしたらいけない。
だから殺してはいけないんだ。

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:18:27 ID:fdN7dWMd0

長崎の事件だと被害者側の落ち度がかなり悪質な事案だったけど、
それに比べるとキヨタンはかわいいもんだよなw

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:19:48 ID:PNIsQtqR0

もしかして来週で最終回？

自立支援センタってどんな所？

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:28:39 ID:5S+UYcNHO

やっぱ過度に甘やかして育てるのは良くないんですね。

880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:31:51 ID:PNIsQtqR0

>>879
そういうことです
甘やかしてもいいけど
人前で僕　愛されてるんだよ～と自慢しちゃう子供には
育てないで下さい。

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:35:37 ID:pQbfDSFtO

被害者家族が気持ち悪い。
ｷﾖﾀﾝ死んでからｷﾖﾀﾝはｷﾖﾀﾝは連呼。ｷﾖ姉なんてｷﾖﾀﾝなんか死んでしまえとか言ってたじゃんかｗｗ

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:37:12 ID:RHF2BO720

美帆子と智也の禁断の愛はまだですか？

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:49:19 ID:DBi02DdXO

まぁ、ドラマですから。

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:51:21 ID:PNIsQtqR0

おれが同じ立場だったら
智也と同じように

キヨタンを殺してたかも

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:54:48 ID:RJTXPr+90

きよ姉はキヨタンが死んで両親が悲しんで家の中が暗くなったことが悲しいんだと思う
キヨタンが死んだこと自体だけなら大して悲しんでないだろうな

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:57:14 ID:PNIsQtqR0

智也の私服　誰が洗濯したんだろ

あの服って取調室でおもらししちゃった服だよね

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 09:58:20 ID:vESkrsVn0

最近何だか加害者よりになってしまっている気がする。
それは演出や俳優のせいかとも思ったけど、
一番は被害者側の心情を描くシーンが加害者側より少ないからじゃないかと思った。

しかし、きよたんはウザさ炸裂。
大人だってあんな風に言われたらカチンとは来るよね。ただともやはやりすぎだったと思う。
なんでも思ったことを口に出しちゃうきよたんの教育に問題とともやの加減のわからなさに問題ってことか？

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:03:32 ID:SKqcOTL00

２ちゃんで「何があろうと殺した方が悪い」ってマジレスなんなの？
それをわかっている上で、「キヨタンあれはあかんやろ」って言ってるだけじゃん。

所詮ドラマ、所詮演技。

自分にとっては事件の裏には報道されない真実がいろいろ隠れてるんだろうなぁと思わされる
きっかけになった。

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:06:58 ID:bORmD5DaO

>>887
親が子供にどう責任を持つか。
それがこのドラマの主軸だね。

同時にどう育てていくべきかも
投げかけている。

今後は審判が主になっていく。
加害者側と被害者側の気持ちが
どう交差していくか見逃せない。

890 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/06/04(木) 10:11:42 ID:qtol1cZIO

母子密着を否定的に表現し、働く母親と、それを支える子どもを
明朗であるように表現することで、外資金融が低賃金労働の女性
を勤務させることを正当化しているように見受けられる。

母親が、子の言動について、全てを受け容れて教え諭す方法は、
それが受け容れられない子にとって、憎悪の対象であるのだろう。
だから「ＫＹ（空気を読め）」という暴言が、親に甘えることが
できなかった子たちの間で流行したと言える。

http://www.geocities.jp/isotaku503/wfhyou/HappyAdvice/01/060.htm

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:15:40 ID:fdN7dWMd0

>>888
思考停止馬鹿はどこにでもいるからスルー。

実際の事件は被害者側落ち度ゼロから無限大まで
千差万別なわけで、その中間ぐらいのリアルなレベルを
切り取ってドラマ化してるだけだよな。
で、加害者側の立場に立つってのは非常に珍しく、
ふだん誰も感情移入しようと思いすらしないところに
スポットを当てて想像力を試してる作品なんだと思う。
言葉の暴力に対し命を奪う行為が客観的に過剰復讐行為なのは
一目瞭然で、そんなことは作る側も当然わきまえてるだろう
だが感情制御能力の未発達な児童がやりすぎてしまうということは
現実に起こりうることで、そういう事態に至ったときの危機管理をどうするか。
あなたならどうする？　そこを問うドラマなんだろう。

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:20:14 ID:yCgvJGjcO

>>885
自分もそう思う
キヨタン姉だけはいまいち好きになれないわ…

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:21:29 ID:cxl+efKBO

すぐキレる若者低年齢化

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:23:00 ID:WiLZSm72O

智也の罪としては傷害致死と死体遺棄？

895 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/06/04(木) 10:24:03 ID:/Z9jw/CV0

追記>>490,>>532-533,>>633,>>784,>>890

子ども喧嘩や拳禍を奨励するわけではないが、ある程度の喧嘩や
拳禍は、それを我慢して成人してから傷害罪や殺人罪で刑務所に
入る前の予防策として、幼児や少年の時代にしておくべきだろう。

私の経験では、母子家庭の子がいじめを仕掛けてくることは多い
という印象であり、その意地悪の原因が、過剰に自己を防衛する
衝動に起因していることも確認している。

父親の母親への暴力が、その原因であろうと推測される。

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:31:37 ID:rsdZScW10

>>891
感情制御能力を高めるには何が有効なのかな…

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:32:07 ID:BzsgddCw0

加害者の言い分で被害者がモンスターのような表現になるのは仕方が無いとして、
被害者は言い訳できないのに、まるっきり加害者の言い分を全面的に採用していいものか

智也は（被害妄想も込みで）あそこまで言われたと思ったんだろうが、
キヨタンはもしかするとそこまで言ってないかもしれない
でも死んでしまったからもう真実は誰にもわからない
ただ死んでしまった人だけが悪者にされるのみ

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:32:40 ID:KHby8TdyO

たった6歳の子にあれくらいのこと言われたくらいで殺しちゃう智也って…やっぱり病んでるとしか言い様がないわ

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:36:10 ID:rq/N5G1P0

怒りにまかせてごんごん叩き付けてたらいつの間にか死んでた、
っていうならまだしも明確に殺意認めちゃってたもんなあ。
「殺してやる」って思いながら清貴の頭を石に叩き付けてたなら
そーとー怖い。わざわざ石のある所まで引っ張っていったようにも
見えたし。

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:39:19 ID:LJPRFAXw0

あの日、稲森が家にいればよかったのに。
そうすればウンコしに来たキヨタンにおやつでも出して、
何事もなく送り返すこともできたろうになぁ。

キヨタンママはランチ行ってたの覚えてるけど、
稲盛はどこいってたんだっけ？

キヨタンパパと姉の配役が違えば、
もう少し被害者家族にも同情できたかな。

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:40:03 ID:+UGQaR0dO

キヨの姉ってブラッディ・マンデイの妹の子？
どんな役やっても顔が不貞腐れてて不愉快になる

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:41:08 ID:fdN7dWMd0

怖いけど、怖いっていってるだけじゃ問題解決にはならんよな。
こうした事件は過去に実際に何例も起こってるわけだし、
事前・事後の対策を考えておく必要はあるだろうなあ
加害者、被害者、両方の立場にいつ何時自分が立つかも分からんわけだから。

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:42:43 ID:3xDf9T5TO

>>891
自分達のたりない脳みそ棚にあげて見苦しい言い訳はやめなさい日テレスタッフ｡
全然､実際の事件の中間の出来事じゃいから｡

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:42:56 ID:4eJFUl+l0

原作読め原作読めって言ってる人がいるので、オンラインで読んでみた。
というか、ともやがホンコンさん似の男にケツ掘られるシーンがあるというので
どうしても読みたくなって読んじゃった。
金払ってまで読むものじゃなかったかもなー。
同人誌なのかな？内容もドラマと原作はまったく別物だね

905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:49:03 ID:xfto2B7F0

キヨタンは人懐こいのにお隣さんや近所の友達の家でも
トイレ借りられないのか？やっぱり近所から浮いてる家
だったんだろうか。

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 10:49:37 ID:XViThxjK0

>>900
そのキヨタンママがランチしていた店で
働いていたんじゃなかったかな？

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 11:02:33 ID:3VdcZBWPi

きよたかくんの分まで生きてください

って

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 11:07:50 ID:iV9evN0N0

加害者予備軍の少年たちに、変な影響でないかなあ。
「あいつがムカツクから仕方ない」とか「殺してもわかってくれる大人はたくさんいる」とか
「ああすればお母さんが振り向いてくれるようになる」とか。

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 11:12:31 ID:1P6hiTg/0

僕は悪い子のあたり見てもの凄い違和感だった
この方向性はヤバい

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 11:24:29 ID:XGgq5FzlQ

ＨＰのキヨタンの出演者インタビュー更新されてるじゃん。これを見るとキヨタンはウザいって言ってる人達がいかに理解力がないかわかるね、詩音くん上手い演技だよ。

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 11:31:37 ID:xZC77TOT0

キヨタンがウザイ　≠　キヨタン役本人がウザイ
空気嫁。

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 11:56:19 ID:Ql/ZWSLY0

>>905
最初は人懐こくても、しまいには嫌味並べたてて、言い返したらﾌﾟｯと膨れて
お前なんか嫌いじゃ！わしゃ帰る！！では無理でしょう・・・

加害者のクソ親とクソガキ出せや！と最初は威勢の良かった親が、ご近所の
「いつかああなると思ってたがｗ」という囁き声に、恥を掻くのが関の山のﾃﾞﾘｶｼｰｾﾞﾛなバカ一家

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 12:07:45 ID:Ql/ZWSLY0

>>908
それは確かにね。いくら非が向こうにありこちらの精神にダメージを受けたとしても
現在の法制度では、身体に傷害を与えた方が負けで、こういった報復はいかに割が合わないか
法律の裁きにより自身の前途ある未来と引き替えにさせられる価値は、キヨタンのような糞餓鬼には
絶対に無い事を強く訴えておかないと、後先考えずに真似したら現実問題悲劇だわな

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 12:08:17 ID:PXDmFsUTO

いま見終わったけど、あの殺害方法で智也の上着があんな血だらけに
なるもんかな？まぁドラマだからいーのか

915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 12:14:24 ID:LJPRFAXw0

>>906
おぉそうだった。
セレブな雰囲気を出しているので、
トモヤママが働いていたことをすっかり忘れていました。ｱﾘｶﾞﾄｳ

916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 12:24:57 ID:YgQsyxsi0

おまいらのレスを見て
忠臣蔵が何で未だに人気があるのか分かったよ
客観的に見れば完全なテロリストなのに・・・・

まあ同じくテロリストをヒーロー扱いする某国の国民と精神構造は一緒ってことだなｗ
こんなおかしな国に裁判員制度なんか導入するなよ・・・・

917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 12:33:29 ID:DtqPNlMCO

>>849
いいこと言う

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 12:40:53 ID:Ql/ZWSLY0

杜撰な年金管理とか権力握ったら汚職し始めるテロリストが国の中枢を牛耳ってる国だからなｗ

919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 12:45:48 ID:1Vwr8BN70

>>890
>低賃金労働の女性を勤務させることを正当化
さつき（加害者母）はファミレスでパートしてた。
>>891
>加害者側の立場に立つってのは非常に珍しく
ミステリドラマの、残り３０分くらいはそういうの（加害者の吐露）
多いじゃんｗ
>>897
被害者母が、「加害者の心の中で、キヨタンは悪い子のまま」
思われるのはいや、っていうのはおもしろかった。

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 12:48:38 ID:gkRPUdh+O

被害者の姉と親父の評判悪いのね
俺は両家の母親に虫酸が走るけどね
あの姉の言動こそ全く中立で当たり前な流れに思うが

弟に対する両親の溺愛振りに対する鬱憤、加害者母への感情
スゲー共感するが

調書読んだ感想をぜひ聞きたい
共感しちまうだろうから、余計苦しむ事になるだろう

921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 12:58:55 ID:Eg5rlau9O

みんな自分の事しか考えてない
裁判所できよたんが殺されたいきさつを聞いても、きよたんが原因って事をあやまりもしない
加害者の子に会って、きよたんは本当は悪い子じゃないって言いたい
アホかｗ
殺されたとはいえ、まずは自分の子供の口の悪さを謝れ

922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 12:59:34 ID:bTG70H3G0

ここ見てると、殺人を犯す人の論理・心理が垣間見える気がする。
たぶん話しても平行線は交わらない。
智也は少年だからまた少し状況が違うけどね。

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 13:04:39 ID:Ql/ZWSLY0

精神の殺害と身体の殺害、両者の問題だな

924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 13:08:17 ID:LJPRFAXw0

>>920
姉は演技が下手すぎて嫌われてるんだと思うよ。
佐野は演技過剰。

姉の役柄としては、キヨタンをウザイと思っていたことに共感が持てる。
川島海荷じゃなきゃここまで叩かれることはなかった。

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 13:17:12 ID:IKuTsPLEO

智也に殺意はあったの？

926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 13:23:23 ID:PNIsQtqR0

>>925

あった　無かったかのどちらかといえば

あっただろうね

あのうるさい口を止めたかったって言ってたし

927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 13:39:34 ID:xjI+ihL0O

>>924
あの娘カルピスのCMでも怒ってるし
なんつーか「カンシャク持ち」って顔してるよね。見てて気分良くない。

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 13:49:15 ID:rq/N5G1P0

>>921
おそらく来週の手紙で智也に謝るよ。

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 13:59:37 ID:nyNw1BP5O

山本太郎の演技が何気に好きだ。
初回、二回あたりはなんだかな～…と思いながら見てたけども。
決して上手い演技じゃないと思うけどね

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 14:14:45 ID:+BzUJP5Z0

もう少し心に余裕があれば、ウザガキキヨタンも殺さずに済んだのに。
殺してしまっては一生の不作。
人を殺す前に金玉かぃぃと実際に口に出して、
自分の金玉をかいてみることをおすすめする。

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 14:38:46 ID:ymmLI8ng0

行きずりの口の悪いガキ相手に
トラウマスポットに行ってまでキャッチボールしてやる智也の付き合いの良さがわからん

小学生が小学生を殺すって無茶な話を成り立たせる為に
子供二人の言動が不自然すぎる気が…

932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 14:41:50 ID:LA4F5enkO

6月3日放送の視聴率は15.6%だそうです。
来週、18%乗るか？

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 14:47:54 ID:EJOzljHGO

あげ、おめ！

934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 14:58:24 ID:WwLb6fo60

あの血の飛び散り方も不自然。

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 15:17:22 ID:dZm/Bcwx0

キレタ智也が手にしたのが石ではなくディケイドのベルトだったら・・・・
警察も犯人をつかめず、なにごともなく進んでいく加害者家族

８：００に佐野史郎がゲスト出演　「ディケイド、貴様がキヨタンを・・・・この悪魔め」　士「何の話だ？」

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 15:19:01 ID:5S+UYcNHO

やっぱり自分の悪口言われるより家族の悪口を名指して大声で言われる方が腹立つのかな？

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 15:25:33 ID:+BzUJP5Z0

てか、うざガキのコロ助チックなムニャムニャ声がホームランポイントだと
思うなぁ。あー金玉かゆい。

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 15:32:40 ID:rq/N5G1P0

>>936
私の場合はそうだな。
そして誰かの家族の悪口を言う奴は人間的に最低だと思う。

まあキヨタンは子供だからしょうがないけど。

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 16:07:04 ID:dbD7Axu90

まあ、来週ダンカンが真犯人を連れて来てくれるまで待とう。
そうすれば、トモヤの無実もキヨタンのウザキャラが原因でない事も証明されるヨ。

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 16:15:01 ID:HZ13Kxwu0

>>939
なんだってー
大どんでん返しがあるのかよ

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 16:46:00 ID:vgtTCtD60

何回も頭を地面に叩きつけるのは殺意がはっきりあるよね。
怒った智也が思いっきりつきとばしてコンクリ角に頭があたって
しまった事故ではドラマにならないのかな。

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 16:47:38 ID:S5lM6BLl0

>>941
殺人と過失致死ではやはりテーマから逸れるのでは

943 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 16:48:38 ID:2Y1A4cw4P

ダンカンが出演してたこと完全に忘れてた

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 16:52:54 ID:3IW5Zcmo0

ちょっと加害者寄りに書きすぎじゃないかな
あれじゃ殺されたキヨタンがただのムカツクガキで自業自得
トモヤが可哀相だと考える人も居るんじゃないの？

何で被害者側が「加害者の親が生きてて良かった。怖かった」とか
「逆の立場だったらどう？キヨタンが殺したら…」なんて言い出すのか

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 16:57:43 ID:+5U5abLl0

松嶋菜々子と結婚した反町はこのドラマを見て
逃がした魚の大きさに後悔してるだろう

946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 16:58:22 ID:qb/IkQYY0

>>944
人が死ぬってことに敏感になってるからじゃないの？

原作はどっちかっつうと被害者目線だったけどね。
どっちがいいのかはわからん。

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 16:58:52 ID:DPHTt2vQ0

>>940
何釣られてんだよｗｗ

948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 17:00:47 ID:596yso0aO

>>936
小学校低学年の時に、いつも口喧嘩してた男の子に「お前の母ちゃんでーべーそ」
ってふざけて言ったら、その子が掴み掛かってきた事はあるｗ
それまでどんなに言い合いしてもそんな事されなかったからビックリしたな

家族を悪く言っちゃいけないんだなって子供ながらに学んだよ。

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 17:24:33 ID:5RQhc5n70

どこまでやったら人は死ぬか。
自分が殺人者になるか。
こういう、本来なら人間が持ってるべき感覚が、麻痺してきてるって恐ろしい。
少なくとも、数十年前には、このストーリーなら殴り合いの「けんか」ですんだ事が
今は「殺人」になる。
そして、その「殺人」があわよくば、弁護して涙してくれる大人がいて、センチメンタルに
扱われる時代の恐ろしさ。

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 17:38:17 ID:D5i2bIuaO

>>944 だから『海容』出来るんじゃないかな。

というかあの姉ちゃん、キヨタンが殺されたことより家族がぐっちゃぐちゃになったことを怒っているだけに見える。キヨタンの死そのものにはあんまり悲しんでなさそう。

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 17:50:30 ID:RJTXPr+90

ともやを侮辱するキヨタンってなんなの？
バカなの？死ぬの？

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 17:51:12 ID:LJPRFAXw0

もし自分があの姉だったら、悲しくないかもしれない。

953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 17:54:19 ID:sSaDUdcIO

みほこの友だちの「サッカー部の○○くんと成人式の夜にゴール！」って
オヤジかおまえは

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 18:07:25 ID:+nZVW4WiO

少し前に６才くらいの子供を「空気が読めない」って逆上して
虐待死させた親がいたけどこのスレも予備軍多そうだな

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 18:17:35 ID:dYk4KGQa0

このドラマってあんまり子供を溺愛して甘やかして育ててるとどっかの
ガキに殺されるよってことを視聴者に伝えたいの？

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 18:20:11 ID:vgtTCtD60

>>948
あの田中が「母ちゃん超ブス」で切れてたからな～。
やっぱ親の悪口は人間の怒りのスイッチ押すんだよ。
あ、田中って稲中のね。

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 18:25:56 ID:xg8AImC+0

まぁ智也はキヨタンに出会わなくてもいずれ犯罪犯してただろうね
犯罪者のくせに被害者ヅラしてキモすぎ

958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 18:31:17 ID:kuPgC9Iv0

>>612 >>671
どこぞの弁護士さんのような言い分ですねw

959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 19:02:15 ID:DbYDPd7yO

智也感情なさすぎ。お姉ちゃんがお前に怒るのわかるわ～ってもっと嫌みったらしく言ってやれば良かったのに。したらただの子供同士の口喧嘩で終わったのにな。

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 19:12:39 ID:mN6OgUG00

>>3
１ですが次スレ立てたほうがいいならタイトルくだされ。

961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 19:30:08 ID:UgN7+4LO0

やっぱホームレスばあさんに頬すりすりがトラウマってのは無理があるわ

962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 19:37:04 ID:NKi8bMcB0

>>961
レイプにしなかったのは、現実にいるレイプ被害者が殺人をする可能性があるみたいな
誤解を視聴者に与えたくなかったとか、そんなところなのかな。

963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 19:42:40 ID:/Z9jw/CV0

次スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1244111940/

964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 19:42:57 ID:rq/N5G1P0

>>962
お茶の間にホモペドレイプをお届けするわけにも
いかないからってのもあるかもしれない。

そんな演技を子供にさせるのもどうかと思うし。

965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 19:56:05 ID:ggXUo7vd0

親に放っておかれた事、その感情を年下の幼児につっつかれた事が
殺した原因…というのは動機として弱すぎると思う。
そんなレベルのイラつきなら、世の中の殆ど全員が持ってるだろ。
動機に原作通りレイプを持ってきたら納得できるが、
あまりにも特殊な話すぎて一般性はないわな。
｢親が子供を放っておいたから子供が寂しくてグレちゃった｣という方が
一般的な教訓はあるが、その程度の事で人を殺すというのはおかしい。

このドラマの場合視聴者はヌルい主婦層だから、過激すぎる展開は避けたのかもね。
ひたすら過激だった銭ゲバより視聴率はいいようだから、まあ別にいいのかも
知れないけど・・・

966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 20:09:49 ID:S/MSUO5p0

キヨタンの発言を知ったキヨタン母の行動は稲森と似てるね
謝罪より自己（息子）弁護にはしるエゴイズム
そこがうまい描き方だなーと思った
審判の場で読まれるキヨタン母の手紙も稲森の一通目と似た感じなのかな？

967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 20:14:13 ID:mlZOGHU9O

被害者親は、もう我が子の成長見れないわけだから、加害者親も我が子殺すか自分が自殺して我が子の成長みれなくなるべき

968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 20:18:30 ID:UJmkTNHK0

う～ん、やっぱ「何度も頭を叩きつける」より「突き飛ばしたら、転んで、打ちどころ悪くて」
くらいに過失っぽくしといた方が、あの智也の境遇に違和感がなかったような。
それだと斬新さはないかもしれないけど、あれでは境遇と行動がちぐはぐに思えてしまう。

969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 20:27:31 ID:n918mbPS0

>>962
代替トラウマの婆さんもホームレスに配慮して稲森に礼言わせてフォローしてるし
誰も悪くなくて結局智也の気持ちだけの問題になってるじゃねぇかと

970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 20:34:58 ID:W1ftjKsQO

子育てって難しいね…

息子に「お母さんはよその子には怒らないのに、どうして僕ばかり叱るの？」と言われる

さつきのように、ほったらかしはもちろんだが、あまりに厳しすぎるのもいけないだろうし、過保護や甘やかしや溺愛すぎるのもよくない
丁度いいくらいの加減って難しい
普通に愛情表現していれば伝わるんだろうけど…

971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 20:57:53 ID:HVIMjcbw0

>>1～999
夜なべのカスどもが一人前の事ぬかすな

　　ヴォケ

972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 21:05:27 ID:BzsgddCw0

>>970
照れるだろうけど
「愛してるから、将来困らない大人になってほしいから叱る」
と言ってやった方がいいと思う
「よその子は将来しょうもない大人になっても別に関係ないし、注意もしないけど
お前はそうじゃないんだ、だから叱るんだ」と

973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 21:07:26 ID:DaS0ELPqO

ホームレス婆さんはトラウマではなくて
智也が母性を求めて、叶わなくて絶望したことの象徴でしょ。

首を絞められた恐怖や裏切られ感だけではなく
婆さんはやっぱり自分のお母さんではないと再認識したことで、
自分を自分として愛してほしいと求めていた智也が、孤独や絶望をより深く感じるようになったんだと思ったけどな。

974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 21:12:50 ID:WtSsxdQG0

>973

婆さんに母性を求めて絶望するほどドラマ版トモヤって母の愛に飢えてた？
小学校高学年で母親と手を繋いでお外歩いたり指きりげんまんしたり母親
に配慮してカブト虫飼わなかったりって、むしろ気持ち悪い程母親と仲の
良い男の子だと思うけど。

「いつまでも自分を『自分の理想のかわいい息子』像に閉じ込めて接してくる
稲森に息が詰まる思いをしていた」ような描写も無いし。

975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 21:25:42 ID:W1ftjKsQO

>>972
ありがとう。

うん。息子にはそう話してる。
でも親の意に反して、子供本人はどう捉えるか…
とか考えたりするとやっぱり難しいなぁと感じる。

智也みてると、自分の感情をコントロールできないくらい、普段はイイコでいなくちゃいけないと感情を抑制してた部分があったように思うし。
自分もなにげに、息子に押し付けがましい事してるのかも…と考えさせられる。

976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 21:37:17 ID:UJmkTNHK0

>>975
なんだか暖かい感じのするレスですな。ほっとする。

977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 21:46:57 ID:HVIMjcbw0

問題はもっと深いところあると思う
戦争になれば、国家が殺人を容認するんだぜ！！！
未完成の人類！！！
その、縮図。

978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 22:01:10 ID:RCy3XLC60

思えば銭ゲバも自分の母親が子供に罵倒されて頭を下げさせられたことが
最初のトラウマだったものな。
やっぱり親を侮辱されるとスイッチ入っちゃうんだよ。
親からもっと愛されたかった智也だから尚のこと。

979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 22:22:28 ID:W1ftjKsQO

>>976
て、照れますやん
ｽﾚﾁなので自分の育児語りはおしまいにして…

さつきが「一緒に頑張って行こう」と言った時、
智也が心を閉ざした様子のままなのは、人を殺めておきながら加害者である自分ばかりが親子共々この先頑張っていくなんて…という気持ちなんだろか。
来週の聖子からの手紙で気持ちに変化が表れるんだろうか？

980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 22:38:15 ID:c9HqxQ/gO

>>970 >>973 >>975

このスレも終盤になり、初めて人間らしいレスを見ました。
ありがとう。

981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 22:54:36 ID:HVIMjcbw0

子供に感情制御は無理！！

982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 22:57:43 ID:DbYDPd7yO

子供の頃は、、よその親でも面識ない赤の他人でも悪いことしたらこっぴどく叱られたもんだ。今はそうゆうことすると親同士が揉めるんか？知らんがそうゆう光景見なくなったな。
よその子はどうでもいい、なんて今どきはそうなんか。なんかそれはそれで寂しいよな。

983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 22:58:38 ID:C91ae34RP

きよたんはムカつく上にコンクリで脳挫傷と運も悪く皆に迷惑をかける腹立たしい子供

984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 23:08:26 ID:xg8AImC+0

さすがにキヨタンを石で殴りつけるような描写は無理だよね

985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 23:09:08 ID:JdlTpX4IO

>>979
智也はとりあえず『今の自分』への意識で精一杯。
それも、自分を、親に愛されてない＆殺人を犯した悪い子って思ってしまってるから、
とても前向きな気持ちにはなれないんじゃないかと思う。

レス遅いんだけど、あなたの子供さんには、
叱っても、同じだけかそれ以上にほめてあげるといいと思うよ。
別の機会にでもね。
叱られるばかりじゃ、子供さんも自分は悪い子だと思っちゃうんじゃないかな。

986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 23:11:14 ID:W1ftjKsQO

>>982
そうですね…
うちは学校の先生や友達の親に
「悪いことしたら容赦なく叱ってくれ」
と言ってあるけど、実際は出来ないもんかな…
自分も、よその子には自分の子に叱るように強くは叱れない。
キヨタンが目の前にいたらわからないけどｗ

987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 23:18:33 ID:W1ftjKsQO

>>985
なるほど。
おまけに、母を傷付けまいとひた隠しにしていた殺害動機を話した事で
ますます自分は悪い子と思い込んでいるような…。

レスありがとうございました。気を付けていきます。

988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 23:18:42 ID:ei9r7KR6O

もう出てこないよね？
智也が目撃した、キヨタンの遺体発見現場から逃げ去った不審な男・・・・。
その男役で柄本明が出て来るとばかり思ったのに・・・・。
それで、柄本明が重要な鍵を握っていた。（犯人のものと思われる柄に傷がついた傘を提出するとか）
最終回で、真犯人役に三浦友和登場になることを想像していたのに。

989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 23:34:03 ID:TGLvUWJs0

この母子は美しすぎてリアリティが無い。
樹木希林とえなりかずきくらいが調度良かったのに。

990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/04(木) 23:51:34 ID:sV6PcWMP0

いやー、板谷由夏のファンになったわ
ニュース２３に出てる時は誰これって思っていたけど、見たくなると出ないな

991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/05(金) 00:00:36 ID:eqTEe61H0

>>990
ZEROに出てる時はなんか鼻につくなーと思ってたけど
ｷﾖﾀﾝﾏﾏでだいぶ拒絶心が和らいだ。

992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/05(金) 00:07:12 ID:+XAa6bWUO

>>927
確かに。この子、初めてみたのが大沢たかお主演の映画『Life』で娘役。
その時も仕事忙しく家にほとんど居ない父親に怒ったり無視したりふてくされる役。いつも怒ってるイメージあるね

993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/05(金) 00:11:47 ID:5Yerg4uk0

>>992
役者魂でもひねくれたあまり可愛げのない感じの役だった
ブラマンの妹役のがイメージ的には違和感ある

994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/05(金) 00:41:36 ID:FF863S6P0

キヨタン姉はオデコ狭くて窮屈顔だな
板谷の着てるものも毎度台襟＋ベストとか、エセインテリふう
こういうセンスの母親とはあまりお近づきになりたくないかも。

995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/05(金) 01:21:34 ID:O3Q3VXw40

ggvんvんb１000

996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/05(金) 01:25:55 ID:C+1imi4b0

１000
つぎは

997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/05(金) 01:31:02 ID:OkbhlF8H0

1000

998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/05(金) 01:33:04 ID:TeKaRER/0

ｷﾖﾀﾝt天昇

999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/05(金) 01:34:10 ID:TeKaRER/0

あほぷう」

1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/06/05(金) 01:35:09 ID:TeKaRER/0

１０００ばか

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